【山形女子高生自殺】「イジメは無かった。が、真相の解明責任はある。」県教委が遺書の分析を依頼[11/26]

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1たんぽぽ乗せ名人φ ★
昨年11月に自殺した山形県高畠町の県立高畠高校2年、渋谷美穂さん(当時16歳)について、
県教委は26日、遺書の分析を心理学者に依頼するなどして自殺の真相を解明する方針を文部科学省に伝えた。
渋谷さんの父登喜男さん(55)=高畠町=が23日に遺書とみられる携帯電話の書き込みの一部を公表したのを受けた措置。
県教委は「いじめはなかったという判断は変わっていないが、生徒の自殺の真相を解明する責任がある」としている。

県教委高校教育課の柳谷豊彦課長は
「自殺には複合的な要因があったのかもしれない。今後も遺族の声に耳を傾けたい」と話しており、
今後、遺族の了解を得た上で遺書の内容の分析を心理学者ら専門家に依頼する。

登喜男さんは県教委の対応について、「子供の心の奥底にある気持ちは誰にも分からない。
権威のある人が何らかの理由をつければ、それで原因が決まってしまう。
学校側は(いじめを)認めないというふうにしか思えない」と不信感を表明した。

関連
【山形女子高生自殺】「死は怖いけど、生きているより怖くはないです」遺族が遺書公表 校長は「根拠の見えないもの」とコメント★7
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196052545/

毎日新聞
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071127k0000m040091000c.html
2名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:19:59 ID:GOrgLWT+O
どこをどうやったらいじめが無かったという結論に至るのか知りたい
3名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:20:02 ID:rVZSgMbm0
>>3
いつになったら2getできんの?
4名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:20:02 ID:1y2mPbKf0
また、あとになってから、やっぱりイジメでした、と釈明会見するのかねぇ
5名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:21:35 ID:+UVP+iOS0
南京大虐殺は無かった。が、真相の解明責任はある。
6名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:21:38 ID:lxyjkzA60
60年かけて日教組が日本人をダメにしてきたが、今なお
日本の教育現場がこれじゃ、日本はいつまでたっても良くならない。

日本は死んだのか。
7名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:23:29 ID:NwY68WONO
ひ…日教組…
8名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:23:59 ID:tGfj9s2i0
つまり、マットに巻き込まれた不幸な事故だったと。
9名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:24:32 ID:Q/IO0d6A0
いじめられなきゃ死なんわ
10名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:27:21 ID:MgU5wZxZO
本人がいじめと感じたら、いじめとするんじゃなかったか?
新しい基準では
11名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:28:31 ID:vNRu1mow0
ま   た   殺   人   マ   ッ   ト   か   !
12名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:29:30 ID:driUxDrs0
さすが殺人マットの棲む国県山形県だな




マジで山形県って大阪なんかより怖いんですけど
13名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:30:56 ID:1HChAjwJ0
マット殺人の山形だし
別に驚かないよ
14名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:31:20 ID:BpkYzTij0
いじめは未だ現在進行中
15名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:32:07 ID:3+VyUXoP0
山形マットを無音殺人兵器として中東に輸出したらどうだろう。
16名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:34:55 ID:1y2mPbKf0
あったものをなかったと言う人間には懲罰を課すべきだよな。隠蔽は故意なのだから、免職でいい。
17名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:35:35 ID:XPUrO4WO0
糞教師どものやり方、大人の汚さだ。

ペテンをするときは自分自身をも騙さなければならない。

大人になった糞教師どもは自分自身をも暗示にかけて騙し、しらばっくれる。
だからこそ未熟な子供はいじめはなかったんだと騙されてしまう。

若者よ!大人のペテンを見抜け!!
18名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:35:38 ID:WOB6Ygow0
人が
死んでるんやで!
それも
将来のある・・
責任逃れはイカンだろ
19名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:36:52 ID:RfwGlOXG0
これってすごい恐ろしいことだよな
県の教育機関が遺書見てもいじめがなかったことにしてる
どうせ塾に通わせないとダメなんだし、セクハラされたり殺されたりするなら
学校なんてはじめから行かせないほうが良いような気さえしてくるぜ
20名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:39:30 ID:jORi4PkD0
キャリアに傷がつくと教育者利権にありつけないからねぇ
そりゃ、是が非でも認めないだろ
21名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:39:49 ID:Az0dfhlY0
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=635805252&owner_id=9018055

不謹慎wwwww
おまけに違法うpしまくりんぐ&winnyに違法うp
22名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:40:19 ID:Y3HMkFvs0
大京マンション
23名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:40:33 ID:rricF+B30
関連スレです
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196052545/l50
なんとしてもこの事件を解決しましょう!
24名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:40:40 ID:1y2mPbKf0
不祥事の隠蔽は事後共犯と同等に罰せよ。
25名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:41:26 ID:pO5z8KLs0
ID:aS9cQNlF0



26名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:41:34 ID:XPUrO4WO0
糞教師どものやり方がありありと目に浮かぶぜ。
同じ学校の奴見てるかもしれんが、おそらく俺が言うとおりの状況だろう。

いじめをしていたとされる生徒を体育館か、もしくは教室で黒板などの前に立たせて、
「この生徒がいじめをしていたのを見た奴はいるか?」
と質問する。すると誰も答えないからいじめはなかった事になる。

答えない理由
・めんどくさい
・他人事
・自分がターゲットにされる。(ちくりバレバレだ)
・大勢のプレッシャーの前で人の悪口に近いことを言うのはみっともない。


総て教師は計算ずくだ。
大勢の生徒のプレッシャーも、いじめをした不良のプレッシャーも何もかも。
27名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:42:21 ID:CHAvH91YO
山形マット県は恐ろしいな
28名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:42:35 ID:8L4kHDLS0
滝川ルネッサンス
でぐぐりたい
29名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:44:00 ID:qye8kTnN0
ここの校長、山田なんつったっけ
30名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:44:09 ID:1y2mPbKf0
この事件がイジメなのかどうかはともかく、ひき逃げみたいに悪質な隠蔽が多すぎるよな日本の教育現場は。
31名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:44:25 ID:tbY64hbAO
いじめ最多の県は愛知ではなく絶対山形だろ
そんな気がしてならん
32名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:44:27 ID:JPmboFPlP
>>17
教師になりたがる子供はどーよ
大人の汚さを受け入れる子供も、かなりのワルだぜ
33名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:44:53 ID:Uo56z59X0
この県民性はなんとかならんのか・・答えろ山形県民、このスレにもいるだろ?
34名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:45:25 ID:rricF+B30
こんなのあった


これ、イジメの自殺問題。
最終的にはイジメられる側もなにかしらの防衛策を考えて
それを実行に移すぐらいはやったほうがいいな。

たとえば、ボイスレコーダー。取った音声は
動画投稿サイトでも、アップローダーでもなんでも世界中に
流す手段はある。

一緒に、名前や顔写真を伏せた学生証の画像なんかも流せばさらに良し。


こういった、血を流さない反撃が一回でも成功し、マスコミに取り上げられれば
状況は変わるはず。
35名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:46:31 ID:iy2cr6x3O
いじめを苦にしたと最後の日記に記してもいじめが原因ではない
周囲からの証言があってもいじめが原因ではない

ルネッサンス始まったな
36名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:48:10 ID:1y2mPbKf0
死刑になるぐらいなら、事実を認めます。 県教育委員会
37ラクス:2007/11/26(月) 21:49:45 ID:XkNzXibT0
こんな世の中に成ることは、分かってた。
I.W.GP.預言書だよ。
全部これから起こりうる最悪の状況を描いてる。
でも、裏がピザ?とか、サクラダファミリアの塔の設計図なのが気に成る。
ゴーストバスターズの真似?
後、日光の東照宮・・・・・・。
38名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:49:51 ID:4Yd5yuwu0
真相解明ねぇ…遺書はでっち上げなんて発言しちゃったのはどこの誰だっけ?

>>4
真相解明しました。イジメはありませんでした。おしまい。
って言うに決まってるじゃん
39名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:50:53 ID:aS9cQNlF0
>>25
来てやったぞw

この自殺はね。自殺者の遺書の内容が病的なんだよ。
5人を除いたクラス全員から「ウザイ」と言われているとか、
臭いと思われているとか、自分が皆に不快な思い与えているとか、
鬱や自臭症の疑いが強い。

この自殺の当時は、社会がいじめ自殺に対して過敏になっていたので、
隠蔽が考えにくい。学校側が明確に否定しているのは、かなりの自信があるからでしょ

心理学者への分析を、父親が反対してるってのが、この事件のポイントだと思う。
父親は、いじめが無かったって結論にはしたくないんだな。
クレーマーっぽい父親の可能性があるんじゃないか?
40名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:50:58 ID:p2HFWyH90
いったい、どんな遺書を書いたら「イジメ」って認定してくれるんだ?
41名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:51:48 ID:jrhZbcqL0
そういや山形の放送って
とある権力者がかなり権力
ふるってたっけ?

名前思いだせん…誰か分かる?
42名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:51:58 ID:mM9wv/OdO
真相が解明されてないのにいじめはなかったと何故断言出来る?
43名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:52:01 ID:slZQRJaN0
マット県は、こんなものでも真相解明を外部に依頼しないと理解できないバカばっかなのかw

…結局は責任取りたくないわけだよなw
自分たちが認めたわけじゃなければいいと。
44名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:53:13 ID:pbDDAuNJ0
イジメを無くす唯一の方法は教育関係者
総入れ替えしかない

45名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:54:33 ID:UokE6VH70
>>40
金を取られたとか
犯罪行為や暴力性がないとな。
46名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:55:46 ID:4iAYWlRG0
いじめはいじめられる方の主観で決まるから
本人がそういうなら、そういう事になるのだろうと思うのだけど…
47名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:58:43 ID:McE4ZVHJO
田舎は怖いな
48名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 21:59:28 ID:1MgynPQWO
家族が原因で病になり、妄想をするようになった可能性もあるからなんとも…
49名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:00:27 ID:VE2uLHhk0
イジメは無かったってアンタ・・・死ねよクズ教師
50名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:00:40 ID:aS9cQNlF0
多分、俺が言ったような、自臭症や鬱については、
カウンセラーとかが父親に説明してると思うんだ。
だけど、父親ががんとして認めず、一方的にマスコミにアピールを行った。
それも遺書全文ではなく、一部のみを公開という手段で。

これ、裁判沙汰になるんじゃねーか? この父親ひかないだろ。
だけど裁判になったら父親は負けると思うよ。
51名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:01:16 ID:yr5rkbyW0
滝川脳を越えたか
52名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:01:54 ID:BpkYzTij0
校長「真相解明の結果やはりいじめはありませんでした」
53名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:02:38 ID:zhgza+4b0
>「いじめはなかったという判断は変わっていないが、
>生徒の自殺の真相を解明する責任がある」
えーっと、
「自殺生徒の遺書は狂言だ」って前提で分析するって事ですか?
54名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:03:24 ID:DTeMWH/SO
スネークしてあげよかおまいら だども寒いから嫌だ
55名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:03:43 ID:z4hJFlmY0
こんな事言って大丈夫なのか?
後になって土下座する事になるだろ
本当馬鹿ばっか
56名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:04:06 ID:pO5z8KLs0
なるほどすべて手は打ったということですね
57名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:04:30 ID:lx72RjiY0
 
 
 
    なんで、真相を解明してないのに「いじめはなかった」と判断したんですか?
 
 
 
 
 
58名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:04:46 ID:Aoen1C4p0
探偵雇え。
59名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:05:01 ID:UokE6VH70
>県教委高校教育課の柳谷豊彦課長は
>「自殺には複合的な要因があったのかもしれない。今後も遺族の声に耳を傾けたい」と話しており、
>今後、遺族の了解を得た上で遺書の内容の分析を心理学者ら専門家に依頼する。

これを遺族が受け入れるかどうかなんだけど、
受け入れないならいじめはなかったって考えて良いだろ?
60名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:05:17 ID:3IAalWe30
バレなきゃイジメじゃねーんだぜ
61名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:05:58 ID:BpkYzTij0
バレても認めなきゃイジメじゃねーんだぜ
62名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:06:12 ID:BoFlrjvq0
>>54
スネークしてけろ
俺も地元だげんとも
63名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:06:29 ID:oEi4YO+A0
さすが教育委員会だな
イジメなかったと断言してるんだから学校は関係ないんじゃないの?
それなのに真相解明とか警察かよ
64名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:06:37 ID:E466YwB2O
で真相がいじめだったらどうするんですか?
65名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:08:06 ID:aS9cQNlF0
>>53
狂言では無くて妄想だと考えてるんだろ。だから心理学者の出番となる
心理学者は普段から妄想の類は見慣れてるからね。
それで真実っぽいなら、そう鑑定するよ。
ただ、素人目にも、あの遺書は妄想入ってる気がする
66名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:08:06 ID:KBk6oVM80
これは事件が風化するまで待ってからいじめでした、すみませんで
自分達へのダメージを最小限に抑えるいつもの屑がよく使う手だろ
67名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:09:59 ID:7xOS/7S50
教育委員って普段何にやっているの? いらないんじゃない?
税金の無駄遣いなんじゃない?
68名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:10:46 ID:Hs0DF4Fu0
家庭内暴力の線も探れよ
もちろんイジメも
69名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:10:59 ID:phlvYxiM0
>>65
遺書はどうか知らないけど、少なくともお前には妄想癖があるようだ
70名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:11:51 ID:vxcmxHzZ0
みっともねえ
教育委員会の関係者は家に帰って子供の顔みれるのか?
71名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:12:49 ID:zQ5KnOcJ0
本人がイジメだって言ってんだからイジメだろ???
72名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:13:37 ID:B3AOt4zf0
山形 福岡 北海道
73名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:15:43 ID:wpikOfJL0
担任にいじめが辛いと相談しても
いじめなんて気のせいだろ?
とか言われそうな学校だ。

まあ、他の学校も似たようなものかな?
74名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:15:49 ID:Xnb0jkHUO
いじめじゃないのなら何が原因なのか、立証する責任が生じるな>教育委員会
75名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:16:09 ID:4zNk6RYqO
教育委員も加害者だろ
76名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:16:33 ID:QFJvU6qe0
>>71
それはどうかと。
自分の思い通りにならなかったらキレて被害者ぶる奴、
妄想を事実と思い込む奴、狂言かます奴、
単に言動が悪いから白眼視されているだけなのにイジメだと騒ぐ奴、
色々いるからね。
この子がそうだとは言わないが。
77名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:16:54 ID:aS9cQNlF0
>>74
だから、心理学者の分析をするんでしょ
78名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:17:55 ID:EtOyTJ9L0
>>73
いじめが発生しただけで評価が下がる。
ならなかったことにするのが一番。
そういう噂がでればでるほど、たとえば休み時間に見回るとか、
絶対しないらしいぞ、近頃の教師は。
79名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:18:53 ID:xocPmlb60
>>1
さすがマットッ!
普通の人間には言えない事を平気で言ってのけるッ!


人が死んでていじめは無かったって、ほんとアホだな。

こいつらの子供の名前しらねえ?
死ぬまで追い詰めていじめたおしてやるから。

当然その後も、
「いじめはなかった」
なんだろうなあ?おお?
80名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:19:21 ID:BoFlrjvq0
地元の中学で不登校やってたものです

公務員教師なんて何もしてくれないよ
学校こないのも公立に進学できないのも「自己責任」で片付けられました
あんまり何もしてくれないので精神科でカウンセリング受けてましたが
学校と連絡をとった医師もそのやる気のなさに呆れてました

結局底辺私立にしか進学できなかったけど
私立の先生のプロ意識と行動力と親身になってくれる姿勢は
私にとって本当に目からうろこだった
会社員だから公務員とは責任感が天と地ほど違うのですね

高卒やけどこうして今こうして生きて仕事して
普通の生活してられるのは私立の先生たちのお蔭です

この子も中学時代からいじめられてたんなら
私立に進学してればよかったのに・・・本当にかわいそう
自殺した子供にさえ自己責任を唱える糞公務員教師は絶滅してほしい

私立に進学してよかった。
81名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:20:26 ID:8ZAMILAn0
都道府県別凶悪犯罪(殺人、強盗、レイプ、放火)発生率

犯罪率
大阪 17.86 千葉 14.87 埼玉 14.44 東京 12.7 
茨城 11.93 神奈 11.3 愛知 10.81 福岡 10.81
(全国) 9.82 栃木  9.7 沖縄  9.23 京都  9.17 

参考資料 警察白書 ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/index.htm
       人口推計 ttp://www.stat.go.jp/data/jinsui/2.htm#02

イジメ発生件数トップ5

愛知県 889 1,739 109 2 2,739
神奈川県 301 1,556 164 4 2,025
千葉県 639 1,216 56 0 1,911
東京都 475 825 30 7 1,337
北海道 256 743 165 5 1,169

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/14/08/020820f.htm

貴方も明日の被害者かもしれない犯罪の種類
http://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/crime/crm3f.html
82名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:23:00 ID:kgaP73ds0
WHOの規定で日本の自殺者を算出すると年間11万人なので
3万人をオーバーしだした1998年から推測すると、
2011年頃にポルポト派の虐殺150万人に到達が可能。

83名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:23:05 ID:od3Gm3g1O
これ校長も加害者だろ
84名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:25:01 ID:UokE6VH70
個人的には
いじめがいやなら
不登校や転校すりゃいいと思うんだ

大検で大学に入れば将来になんのペナルティーにもならない。
(履歴書の高校の欄の証明書を要求する会社なんかねーし)

大学はサークルとか部活に入らなきゃイジメなんかねーから
85名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:25:30 ID:+vHmrXwm0
86名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:26:20 ID:zUrYvegI0
被害者自身の思い込みや、追詰めた側の意識など難しい問題はあるにせよ

16歳の若い命が失われたことに対して

早期、安易に「いじめはなかった」と判断を下す学校、県教委の対応は

100%間違っている。
87名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:27:50 ID:RYEZ518p0
なんでイジメは無かったって結論になんだよ
アホか
88名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:28:39 ID:tXCV/ZWC0
---------------------------------------------------------
高畠高校についてご意見・ご質問がありましたらお気軽にご連絡下さい

〒992-0334 山形県東置賜郡高畠町大字一本柳2788番地
TEL:0238-58-5400
http://www.takahata-h.ed.jp/
---------------------------------------------------
89名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:29:09 ID:2bcnbZFP0
山形って常識を超越しているな。

日本とは別の国になってもらうか。
90名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:30:33 ID:1RYW2R+40
生命を賭したメッセージも封殺されるこんな世の中じゃ・・・
91名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:31:30 ID:LMvTazJF0
マット殺人事件といい、山形ってなんて恐ろしい所なんだ
92名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:33:25 ID:atoBMMLP0
教師、学校や教育委員会などを信じちゃいかんのよね。
自分たちで証拠を集め、さっさと司法の場で争う・・・これしかない。
93名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:33:27 ID:W+y7n6a50
教委のメンバーが死んだら大爆笑してやるんだがな
心底笑ってやれると思うぜ
94名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:33:58 ID:tXCV/ZWC0
高畠町の掲示板も、炎上寸前ですね。
http://www.form.town.takahata.yamagata.jp/BBS2/index.html

タマに見掛ける町民と思しき方々は、事件の隠蔽と責任転嫁に必死ですw-------------------------------------------------
No.114 2006.12.2 00:19
名前 おいおい
メールアドレス
タイトル Re: [email protected] eQq6uLQW
本文  ひとつ問題が起これば行政の責任か??
 お門違いのレスもいいかげんにしたらどうだ??

 なくなった方には申し訳ないが、いくら行政ががんばってもいじめなんて
なくなりませんよ。
 いじめやそれに伴う自殺が発生しても、そのたび行政の対応がやり玉に
あがるが、行政が何かしたらいじめがなくなるなんて、誰も思っていないでしょう?
 あなたは、行政にどんな対応をのぞんでいるのでしょう?
 批判は自由だが、それなりの意見を言うべきではないかな?

No.135 2007.11.25 17:21
名前 <>
メールアドレス
タイトル Re: いじめ反対
本文 「根拠が見えない」は正しい日本語だろ。
死んでしまって情報の確認も出来ないというのに
遺書を鵜呑みにしろ、というのは無理がある。
一方的に校長を叩いて正義感ぶってる奴ら、マジ踊らされすぎ。
一番悪いのはいじめた奴だし、
そもそもいじめの有無、原因すらはっきりしてないんだから。
95名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:34:47 ID:I4P9/ofiO
【山形女子高生自殺】関連スレ
http://c-au6.2ch.net/test/-/newsplus/1196052545/i
96名無しさん@八周年 :2007/11/26(月) 22:34:57 ID:v3+7oiii0
関西と九州と山形には日本人がいねえのな 死ね マジで死ね
加害者死ね 校長死ね みんな死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね
97名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:35:20 ID:9cwyHL9B0
>>94
観光用ワロタw
98名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:35:42 ID:17ksifzKO
イジメがあったらイメージが悪いのでイジメがなかったことにしたいだけ
99名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:35:44 ID:SWEkpB6C0
少年犯罪の加害者は全て山形県に預けよう。
大切に扱ってくれるだろうから。
100名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:36:18 ID:ujNRlc3a0
ごめんなさい、フルボッコられるの覚悟で言うけど

…もしかしたら本当にイジメはなかったのかも、という気が
ほんのちょっとだけしてきた…

ごめん、本当にごめん…
反省して気持ちを入れ替えます
考えを改めます
101名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:36:35 ID:rricF+B30
>>94
No.141 2007.11.26 13:01
名前 ジオン公国国民
メールアドレス
タイトル 校長
本文 ニュース見ましたがありえない!
事実を事実と認め今後このような事件を起こさないようにしてください

何回も言いますが校長先生事実を認めてください!

ジオン公国国民てオイw(´゜∀゜)・∵.ガハッ!
102名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:37:11 ID:QDULV2ni0
真相究明は非常に大事
だが、一つだけはっきりしていることがある

死んだ人間は救えない
103名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:37:25 ID:mhG46Vqi0
なんかずれてるな・・
遺書を心理学者に分析って。
104名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:38:45 ID:UokE6VH70
>>103
だから
精神的にアレだと思ってるんだろ
教委側は
105名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:39:27 ID:+Leff5NV0
このバカ校長の子供の実名と学校名は?
106名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:39:30 ID:rOzn65xQ0
この遺書を見ていじめがなかったと思うなら、立派な知的障害者だろ。
107名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:39:36 ID:nOwbC6qO0
>>100
有ったか無かったかの問題じゃないよ
真相を知らない立場の人間が無かったという前提にしてるトコだよ
108名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:40:27 ID:PdM3s3Q40
山形県民だけど、マットの頃から変わってねぇな〜と思うよ
むしろ、マットで証拠が無きゃ無罪みたいな流れが出来たのかもな
正直、不愉快だわ。

俺の同級生、中学2年からで不登校だった奴居たけど、
中卒で地元のスーパーで働いてたらしいんだわ。
なんで不登校なったかは不明だったけど、今更ながら恐らくイジメかな?と予測
んで、高校卒業して就職して2〜3年ぐらいたってからかなぁ〜
ある日同級生から「あいつ…自殺したと」と連絡が来て、葬式出た。

それから30になって、中学の同窓会の話が出て、同級生と連絡とりあって
たんだけどそこで「あいつ自殺したのは○○のせいだ」って話が聞こえて来た
要は、地元のスーパーで働いてる時に○○がそいつを見つけて、
「中学来なかったのに…」と蒸し返したらしい。
んで、多分それで「もうダメだ」と思ったらしい…との話が聞こえて来た
そのあと、同窓会で○○がその事を話してて、
「ちょっと話しただけで死ぬか?」みたいな感じで話してて
ムカついて途中で帰って、仲の良い面子と飲みなおしたよ。

閉鎖的なのはわかるが、此処まで来てると末期だよな
109名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:41:35 ID:XEMC/J4x0
真相解明がまだなら、いじめが無かったなんて結論まだ出せないだろ
110名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:42:01 ID:yjdgLjeJ0
証拠がないと立件できない。
遺書に書かれていることは何も証拠がない。
被害を受けたとされる本人は死んでいるわけだし。
校長が「根拠に欠ける」と発言したのは当然のこと。
こんなことで処罰されるのなら書いたもん勝ち、死んだもん勝ちになってしまう。
死なずに戦えってことだ。
111名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:42:36 ID:H7P51OHW0
ネットに加害者の実名暴露して自殺した人はいないのかね
何人かいてもおかしくなさそうなんだが話題にならないよね
112名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:43:15 ID:aS9cQNlF0
>>106
大真面目に聞くが、遺書のどの部分でいじめがあったと思うんだ?
113名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:43:41 ID:+vHmrXwm0
>>100
過去のいじめ自殺のあった学校と教育委員会の対応みたことあるか?
どこも一緒だよな
どういうことか、一律におんなじような対応する意味を考えてみろ
隠蔽体質の意味をさ

主体的に判断が出来ないやつらばっかり偉くなっていくんだよ、教育界は


114名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:45:19 ID:rPDu3JVu0
教育委員会はエスパーなんだね
サイコメトラー?それともサイ・トレーラーかな?
115名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:46:35 ID:Y+bURSrU0
>>108
いや、マットの時はイジメを見たって証言をする生徒が居たらしいけど、
『なぜ、イジメを見てたのに止めなかったの?』等の質問を何回もされるから誰もイジメについて証言しなくなった。
それで、イジメの証言者が誰一人として居なくなって民事で無罪って流れだって聞いた。
ま、何処まで本当の話かは知らんけどな。
116名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:47:13 ID:+vHmrXwm0
そういや、滝川ルネッサンスの校長の桐山智夫も自殺した生徒を嘘つき呼ばわりしてたな

ここの校長は自殺者を基地外あつかいするつもりか
117名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:48:19 ID:KlhJ54vv0
118名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:48:21 ID:3nNU1a5K0
こいつらの親類縁者をいじめるなんてするなよ!!!!!!!!!
絶対だぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!
119名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:48:23 ID:LMYELiMm0
で、例のごとく在校生待ちですか
120名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:49:40 ID:aS9cQNlF0
>>116
気狂いじゃなくて、病気でしょ。
誰だって病気になるし、下手すりゃ死に至る
121名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:49:41 ID:BpkYzTij0
これはあれだ
自殺しても学校は認めないから生徒は頑張って耐えて精一杯生きるんだという
校長生命をかけたメッセージなんだよ
122名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:52:21 ID:+vHmrXwm0
>>120
病気あつかいだって同じことだ

事実を突き止めるためならもっと多角的に検証しろよ

って、校長に伝えといてくれ
123名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:53:31 ID:Auw2d+o80
あまりにもひどいな
山形マット殺人事件から何も進歩していない
124名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:54:24 ID:UokE6VH70
>>122
遺族って
遺書は全部公開した?
125100:2007/11/26(月) 22:54:59 ID:ujNRlc3a0
>>107
そうだよね、真相を知らない立場なら有ったという前提でいるべきだよね
『疑わしい』という事は現時点では無いのと同じ、なんて考えちゃったオイラは駄目人間だよね

>>113
そうだよね、やっぱり学校は隠そうとしてるに違いないよね
『「無かったこと」の立証責任は無い』なんて考えが一瞬でも
脳裏をよぎっちゃったオイラは極悪非道人だよね、反省
126名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:57:18 ID:hVDJRCG80
精神鑑定が必要なのは教委だろ?
笑わせる
すごいなこれ。また、悲しい事件が起こるの確定じゃん

地元の人間はだんまりか。直接てめーに響いてくるこったろーに。
127名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:57:33 ID:WojdQiPjO
ふざけんなコラ
128名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 22:59:27 ID:Ax+NesFJO
>>1
「イジメがない」を前提にして、分析やら検討かw

本末転倒だろうが
129名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:00:15 ID:NwY68WONO
白いマットのジャングルに
今日も嵐が吹き荒れる
130名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:00:16 ID:aS9cQNlF0
>>124
公開して無いし、公開すべきでは無いと思う。
ただ、専門家の分析は必要だと思うけどね

あと、部分的な公開はすべきじゃなかった。
131名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:00:27 ID:UokE6VH70
>>128
イジメがあるって前提は、遺族がやればいいと思うんだけど
132名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:00:58 ID:rricF+B30
>>128
ほんとうにこの学校、校長ならびに県教のことが信じられない!
133☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2007/11/26(月) 23:01:15 ID:zi4EOqHJO

>「イジメは無かった。が、真相の解明責任はある。」

(´-ω-`)y-~~ ナンじゃそりゃwww?
ハナからイジメは無かったって結論ありきなのに真相の解明だぁ?責任だぁw?
やる気ね〜の丸出しじゃねえかコイツw
 
(´-ω-`)y-~~ こういう保身しか考えねえエセ狂育者を見てると心底殺意が湧いてくる☆
134名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:01:43 ID:I/er+tBz0
いじめられてもないのに自殺する人が
ずいぶん多いんだなぁ(棒読み)
135名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:02:43 ID:IiKYwBLs0
山形マット県の人間に正義なんぞあろうはずがない
136名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:02:45 ID:UokE6VH70
>>134
社会人の自殺はほとんど
いじめによる自殺なんかないけどな
137名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:02:51 ID:zx2IQEm70
殺人はあったんですか?あったんですって?
138名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:03:59 ID:Ax+NesFJO
>>131
教委が中立も究明姿勢も「責任」も捨てたってことになるぜ
「解明」も「分析」も上辺だけですとかって吐露になるな、それじゃあ
139名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:04:09 ID:2unOXCeX0
>>134
どんなに苛めが辛くても
死んじゃうと既成事実としてそうなってしまう罠。
自殺するくらいなら逃げろ。国家権力に頼ってでも逃げろ。悲しいけどこれが現実。
140名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:04:32 ID:zUrYvegI0
>>100
心理の複雑な問題だから、その可能性も全くないわけではないと思うよ。
しかし、大切な生徒の管理を預る立場を忘れて
>>107の言う通り、真相がわからない時点で決定的判断を下すのは責任回避行為としか捉えられない。

また、現実にイジメがなかったという根拠があるならば、その調査結果を
匿名や何らかの形で公表すればいいだけで
自分達の利になるデータがあるならば、何故すすんで公表しないのかという疑問が湧いてしまう。
「いじめはなかった」という判断に、納得できる点はありはしない。
141名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:04:37 ID:KBpz5UR80
山形レベルたけー
142名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:05:08 ID:r0LflaKz0
真相が解明されてないのに断言できるとは、何という予言者。
143名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:06:59 ID:UokE6VH70
>>140
真相究明したうえで
アレな結果が出た場合は
なおさら公表なんかできないだろうけどな
144名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:07:16 ID:rricF+B30
いじめは無いか
ならばなぜ人1人が死に遺書めいたものが存在するのか・・・
実に不思議だね高畑高校さん!
145名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:08:40 ID:zx2IQEm70
いじめではなく、殺人事件があったんでしょ?w
146名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:08:57 ID:PvLjimwc0
無かったって認識ならもう分析なんていらないんじゃ?
しかし遺書まで書いて自殺までしてこれでいじめがなかったって言い切れるってすげーわ
何されればいじめって認めてもらえるんだ?
147名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:09:58 ID:xwnpvWUoO
山形県版の六法全書が存在するって本当ですか?
148100:2007/11/26(月) 23:10:20 ID:ujNRlc3a0
>>144
それは例えば…いや、やっぱいいや

やっぱイジメはあったんだ
人1人が死に遺書めいたものが存在するんだから
149名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:11:13 ID:BoFlrjvq0
消防だった頃のある朝、同級生の家が火事になって同級生も死んだ。
登校するとき集団登校してた近所の子に言われた言葉
「お前のクラスの奴死んだな!ザマーミロ」

これが高畠クオリティ
150名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:11:34 ID:UokE6VH70
この件でさ
いじめがなかったことを前提に
なぜ自殺したかを議論したら
人権侵害で訴えられそうだな
151名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:11:49 ID:HujAE4We0
これからいじめを苦に自殺する奴はいじめが原因ってちゃんと書いて死ね
この手の事件は効率が悪すぎる
ちゃんとはっきり誰々に何をされたとかはっきり書いて死のうな
残された俺たちが少しでもスッキリできるように協力しろ
152名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:11:58 ID:ABL8w5kQ0
百害あって一利ねぇな、教育委員会
153名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:12:08 ID:Zg6hzhdr0
校長死ね
154名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:12:58 ID:zUrYvegI0
>>143
それでも「地元を抑えつければ隠蔽できるだろう」という古く甘い考えなんだろうな。
ネットなんて知らないジジイの集まりなんじゃないかな。
そこが突っ込み所になってる感。

がんばんべー
155名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:13:12 ID:+vHmrXwm0
>>150
議論してみようぜ
156名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:13:28 ID:vuOFieLS0
イジメは無かったって発表されて本当にイジメが無かった事ってあるの?
157名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:14:34 ID:BoFlrjvq0
教育委員会なんて定年退職した教師の再就職先ですよ
親の世代のときの教師がまだ教師ヅラして教育委員会にいやがんの
現役時代に糞公務員だった人間が教育委員やってるんだから
機能しないのはしょうがない
158名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:15:00 ID:+uBG4DM00
ワキガ校長 おなら校長
159100:2007/11/26(月) 23:15:03 ID:ujNRlc3a0
>>150
おまえなんて事を言うんだ、このゲス野郎め
やめるんだそんな考えは
160名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:15:30 ID:rricF+B30
>>151
死んだらダメだ!絶対に!!
勇気をだして証拠をネットで暴露!2ちゃんなら電凸やスネークでいじめるやつらに
警告をしてくれるはず!
死ぬ気になれば何でもできる!死ぬ前にまず相談+うpだね
絶対に死ぬことだけは避けようね
161名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:16:16 ID:ZUC4Y6ky0
>>148
ごく最近のイジメではなく過去のトラブルに関する復讐

とかね
若しくは当人が陰口か何かを勘違いしてたとか

まぁ色々可能性はあるね
162名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:16:42 ID:BoFlrjvq0
あとねーおいらが厨房のとき殺人未遂が起きたんだお
でも加害者の親が教師だったせいか緘口令が敷かれて完全にもみ消された
加害者は今防衛庁の官僚だお

これが高畠クオリティ
163名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:16:52 ID:aS9cQNlF0
>>155
俺、さんざん論じてるが、議論にのってこないよw

いじめじゃなくて、うつ病や自臭症が原因。
周囲にいじめられていると思い込んでしまって死を選んだ。
論拠は遺書の文章。記述が妄想的なんだよね
164名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:17:03 ID:WojdQiPjO
世の中に喧嘩売るとは校長もいい根性してるな。
165名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:17:56 ID:3FSfaPVZ0
去年の白陵電凸をおもいだしまつwwww
166名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:18:41 ID:rricF+B30
>>164
だね世の中甘く見すぎだね
167名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:19:08 ID:xocPmlb60
俺の中では、名古屋より西と、山形が子供を育てたくないリストに入りました。
九州南部は良し。
168100:2007/11/26(月) 23:19:44 ID:ujNRlc3a0
>>163
おまえという奴は…
俺が喉元まで出かけてたのを尋常ならざる忍耐力で耐え忍んだ
根拠無き妄想をそんなにあっさりと言い放ちやがって
169名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:20:29 ID:9S8imtLD0
イジメがあったことなんて自明の理なのによくここまで
責任逃れのウソがつけるな
反吐が出るわ
170名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:21:02 ID:Zpg7CSv60
なんという往生際の悪さ

全て校長が悪いと鑑定結果出してやれ
171名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:21:23 ID:2unOXCeX0
お前らがド田舎の話だとファビョってる隙に
日本の首都ではこんなガイドラインが作られようとしています。

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196004427/l50


『うちの息子を苛めた奴は誰だ!』 → 「プライバシーに関する事なのでお話できません」

『苛めがあった事は事実なんですか!?』 → 「プライバシーに関する事なので(ry」

『何があったのかちゃんと調べて下さい!!!』 → 「プライバシー(ry」

このように、すべてプライバシーの名の下にシャットアウトできます。
いじめ?そんなもの東京の公立学校には存在しませんよウェーハッハッハッハ。
172名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:21:34 ID:BoFlrjvq0
>>167
秋田も入れとけ
まあ雪国は全部アウトだな
173名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:21:41 ID:aS9cQNlF0
>>168
大丈夫だってw

俺、同じことずいぶん書いてるけど
どうせ無視されるだけだからw
174名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:22:04 ID:8MQJkhWJ0
滝川ルネッサンスが東北地方まで伝播しているとは
175☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2007/11/26(月) 23:22:36 ID:zi4EOqHJO
( `д´)y-~~ てか、根本的なスタンスがそもそも非人間的だろが!
自分とこの教え子が自殺したってのに、やれ心理学者だの鑑定だのって どんだけ狂ってんだよ
教育者以前の態度だぞ!!
176名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:22:47 ID:0nOGciVZ0
この手のニュースに関するスレを読むと
ここに集まっている人たちがどういう過去を持ってる人たちなのか少しわかる
177名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:24:31 ID:4dZNuShx0
>>1
× いじめはなかった(という判断は変わっていない)が、生徒の自殺の真相を解明する責任がある

○ いじめはなかったかどうか、生徒の自殺の真相を解明する責任がある

前提を間違えると台無しなんだよ!ボケ
178名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:25:09 ID:9pUzA0uH0
腐臭漂うクソ田舎。妖怪巻きマットがリアルに存在する県。それが山形!
179名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:25:47 ID:xwnpvWUoO
>>176
おまいのなーんにも意味の無かった人生と同じだなw
180名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:26:27 ID:rricF+B30
ちなみにさっきからあるマットって?
何か関係あるの?
181名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:27:51 ID:mhG46Vqi0
山形・・おそろしいところだ
182名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:27:55 ID:+vHmrXwm0
>>163
俺自身は自殺とか考えたことないけど
自ら死に向かおうって時は相当精神的に圧迫されてる場合が多いだろうな
って、素人ながら思う。
必ずしもそうだとは思わんけど。

ただ、そういう心理状態になった場合、その要因はどこにあるのかが問題になるわな
その要因が虐めってこともあり得る。
虐めが全くなくて、思い込みによる可能性もないとは言えんな。

おれらが得られる情報だけで、自殺の動機が虐めなのか、別の要因なのか判断することはできん。

分かるのは、まるで虐め自殺対応マニュアルでもあるかのように
どこの学校でも同じ対処の仕方をする。
おれはそこに強い疑問をいだくよ。

183名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:28:42 ID:aS9cQNlF0
>>177
それは、マスコミの文章の書き方の問題。

@何で分析するのか→生徒の自殺の真相を解明する責任がある
Aいじめがなかったという判断は変わったのか→変わっていない。いじめはなかった

@とAを足すと、いじめはなかった(という判断は変わっていない)が、生徒の自殺の真相を解明する責任がある
184名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:29:21 ID:weaVKaM10
全文読まないと判断できかねるな〜やっぱし

しかし5人の実名って要素は結構大きい気がする
妄想的かどうかはイジメられる側かイジメた側かの主観によっても相違があるし
イジメる側は結構軽く見ててイジメられた側は一生忘れてなかったりするしな〜

まぁ少なくとも「無かった」と断定できる状態では無いと思うが
185名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:29:27 ID:PtGE6rEH0
まだ言うか!
186名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:31:09 ID:zx2IQEm70
イジメをする奴とイジメられる奴のマインドって
実は表裏一体だったりするんだろうなって>>179みたいのを見る度に思うw
イジメられた結果そういう考えになったの?
そういう考えをもっているから、どうしても「無用物」を叩きたくなっちゃうの?
卵が先か雛が先か…いずれにしてもキッツい性格w
187名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:31:52 ID:y+EoYI760 BE:496458645-2BP(2730)
証拠を残すな。反省するな。

こういう狂職員に盲従している餓鬼どもが、悪意のない残虐行為に走るんだな。
188名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:32:11 ID:Tv9eQWWO0
教師という第三者の立場から見れば、自殺した生徒に対するイジメ問題の解明よりも、
残された元同級生の数十名の生徒の進路を心配するのは当然。
人の命にも未来にもみんな等しく価値のあるものなら、自殺したことで失われた命や未来
よりも、残された数十名の確かな未来を優先されることの何が悪いというのだろう?
自殺した生徒が親にとってはかけがえのないものだというのは理解できる。
しかし、それは第三者にとっては同じ価値にはなりえない。
失礼な表現を承知で言わせてもらえるのなら、そういうことだと思う。
189名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:32:58 ID:IpdywCVc0
あー、マット県か。

このままだと、山形の県全体が被差別部落になってしまう。
190名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:33:13 ID:IiKYwBLs0
>>180
山形で事件があるとみんなマット死事件を連想するのさ

ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2005-28,DVXA:ja&q=%e5%b1%b1%e5%bd%a2%e3%80%80%e3%83%9e%e3%83%83%e3%83%88

参考資料だ、好きなリンク先を選ぶといい
191名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:33:18 ID:YQASOoR40
「日常的にいじめあった」「学校、いじめ認めず自分守るばかり」 友人ら、口をそろえた

・岐阜県瑞浪市の市立中学2年の少女(14)が今月23日に自殺した問題で、少女の友人たちが
 30日、少女がバスケットボールクラブ内でチームメートから日常的に受けていたいじめの実態を
 明らかにした。30日も2度に及んだ会見でいじめの事実をあいまいにした学校側の対応についても、
 友人たちは「同じクラスの人たちはいじめがあったと考えている。(少女が)可哀そう」と口をそろえた。

 友人たちによると、遺書で名前を挙げられた4人は、少女からのパスをわざととらなかったり、
 練習後に後片付けをさせるなど、少女を下級生と同様の扱いにしていた。ある友人は少女について
 「人一倍まじめでクラスのリーダー的存在だった。良く練習もしていたのに」と唇をかんだ。
 また、学校は少女の自殺後、「少女への手紙」という題で生徒らに作文を書かせていた。学校は
 少女の家族に、生徒らへのアンケートでいじめの事実が確認できなかったと説明していたが、
 友人の一人は「死んだ人に悪口言う人なんていない。学校は自分を守るようなことばかり
 言っている。学校が(いじめを)認めないと学校は良くならない」と批判した。
 少女のロッカーの中には図書館で借りたらしい「生きる」というタイトルの詩集があった。
 ある友人は「自分を慰め、勇気づける内容の詩だった。自殺するほどの苦しみに、私が気づいて
 あげられればよかった」と声を震わせた。

 自殺した少女が在籍していたクラブで、1年生部員が人間関係の悩みを訴えて退部していた
 問題で、学校側が「いじめは見られない」などとして対策を取っていなかったことが分かった。
 この1年生の問題については、校長が会見で「6月ごろに担任から聞いた。いじめと考えている」と
 述べたのに対し、担任は「10月19日に家庭訪問して初めて知った」と食い違いを見せ、校内の
 いじめに対する情報の共有や共通認識の欠如をさらけ出した。(一部略)
 http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061031k0000m040142000c.html

192名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:33:22 ID:kAFK7YnK0
まあこうゆうのは大概、匿名にすると、周りの生徒からボコボコ
証言が上がってくるもんなんだがな…。
たぶん、学校側は名指しで調査しちゃってるんだろうなあ。
193名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:33:59 ID:pzbYbyvB0
事情がよくわかっていないが 学校がいじめがなかったことを
それでもさっさと断定している根拠がいまいちなのは推定される
194名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:34:08 ID:Z6/zc50e0
臭いものにフタか。
本当に成長しない奴らだな。
子供の世界のイジメがより陰湿になるのも頷けるわ。
195名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:34:12 ID:JrlRndI2O
>>1

何で真相も解らないのに「いじめが無かった」という結論だけはしっかり出てるんだ?

ホントに不誠実だよなこの校長。
最初に決めた結論を必死こいて守ろうとしてるようにしか見えないな。
196名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:37:43 ID:y+EoYI760 BE:521281073-2BP(2730)
・・・記憶違いなら申し訳ないが、この学校ってブラバンかなんかの
映画の撮影舞台になってた学校か?
197名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:38:00 ID:UokE6VH70
難しいのは
イジメがあったとして
教師としてはどうすりゃいいんだよ?てのがあるんだよな。
198名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:38:08 ID:rricF+B30
>>190
ありがと
納得しました。山形ってひどいですね。
県教育委員会は何をしているのでしょうか?
残念でなりません
199名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:38:16 ID:Yvk+zZqbO
826: 2007/11/24 06:33:54 Fkn0KsfM0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071115-00000149-mai-soci

クラスの全員からいじめ受けていたのに、もみ消した模様。

山形県高畠町の県立高畠高校で昨年11月、2年生の女子生徒(当時16歳)が校舎渡り廊下から飛び降り自殺した。
女子生徒の携帯電話のメモに、クラスのほぼ全員から「うざい」などと言われた、と書き残されていた。自殺直前には「
男子からも消しゴムのかすをかけられる」と母親に打ち明けていた。

 両親はいじめによる自殺と訴えた。だが、県教委は生徒からの聞き取り調査をした結果、「いじめは確認できない」と
報告書を出した。県教委は「暴言は他の生徒に向けられていたのに勘違いしたのでは」「一人でも具体的な行為が
あったと話していれば状況が変わるが、それがなかった」と説明。報告書には「女子生徒が父親とけんかをしたと話していた」と
身に覚えのない記載もあった。

 「娘はうそを言って死んだのか」。父親(56)の必死の問いかけに、県教委は「死んでしまったのでは聞くこともできない」と
答えるだけ。父親は「山形県は『いのちの教育』を掲げるのに先生たちは心が痛まないのか。第三者による調査機関を
作らないと親の知る権利が確保できない」と訴える。両親が望む再調査も実現していない
200名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:38:21 ID:aS9cQNlF0
>>184
5人の実名ってのは、「いじめをしなかった5名」だよ
残りの級友全員がいじめの加害者だって話。

妄想的だって思わない?
201名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:40:54 ID:xwnpvWUoO
>>186
うむ。
くるしゅうない!もう少しちこうよれ!
202名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:41:44 ID:XPUrO4WO0
これからの糞教師どもの方針を予め教えてやる。


自殺した生徒の親=悪者という空気を作っていって封殺するつもりだ。
他の生徒の進路などで忙しいのに状況をかき乱すモンスターペアレントといった
空気を作っていくだろう。
おそらく口の軽い教師なら生徒に対して「それにしても言っちゃ悪いがあの生徒の親のせいで・・・:」
といった話が飛び出す。
203名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:42:09 ID:zx2IQEm70
>>192証言っていうよりも…一つの風評が集団の中を回りまわって
いつしか「周知の事実」に化けてしまう集団ヒステリーもあるからな。
こちらが放火被害にあったときも
お茶引きデブス婆社交どもが暇にかまけて「事件の真相」の伝言ゲーム
個個がそれに感化されたかのような尾ひれ葉ひれ証言を警察にし
いつしか情報の出所が誰なのか何処なのか何なのかも分からないような
「?話」だらけになっていたんだよなwww
204名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:42:48 ID:u3OpHwE70
額賀の、
会合に)行ったかもしれないけど、記憶にありません

と同じくらいの詭弁だな。
205名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:42:59 ID:Yvk+zZqbO
216 :名無しさん@八周年:2007/11/24(土) 11:44:13 ID:LiINCqu90
校長は県の教育委員会の指示通りの受け答えをしているだけ

山形県教育委員会は22日(自殺当日)事件の報告がありながら6時半から8時まで山形市内のレストランで宴会
(24日に佐藤教育委員長は謝罪。このときの教育委員は10月27日に交代)

この時の教育委員の1人だった地元企業の社長夫人は、
この夏の参議院選挙に自民党から出馬しようとしたが家族の反対で断念

970: 2007/11/24 08:19:25 jXKsHW7t0
スゥィングガールズのロケ学校。(旧校舎の方)

この事件の当日に、自殺があったのを知りながら、県の教育長と
教育委員長が宴会でどんちゃん騒ぎ。

こんな県で何を期待すればいいのかな。


【 校長他は、自 殺 当 日にレストランで宴会。教育長も同席。】
kwskはここhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/2326/1161196718/
206名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:43:18 ID:HXJR9jzC0
学校側や教育委員会が「イジメはなかった」とコメントすると
ああ、イジメが原因だったんだな、と思う今日この頃。
207名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:43:40 ID:JaQ7X7Yi0
真相を解明する必要があるって、
真相が分からないのにいじめがなかったと結論付けてるのは何故?
論理学の初歩というか、一般人でも分かる常識もない奴が教育とかほざくな。
208名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:43:43 ID:2k3jGBKV0
クラスのほぼ全員で誰かをスケープゴートにするのは実際よくある。
日本の教師が無能だというのが実によく分かる。
209名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:43:57 ID:Tv9eQWWO0
>>199
そのイジメ問題は、少女が自殺することで解決を見た。
イジメを終わらせるために少女を自ら死を選んだ。
それが、現実だ。
悲しい、認めたくはないことかもしれないが、そいうったことが、今我々の生きる
社会では当たり前のように行われている。
少女は死んだ。
それで少女を苦しめていた彼女のイジメ問題は解決したのだ。
それを今更蒸し返すのは、生きている人間のための言い訳やなぐさめに過ぎない。
死んでしまった人間にしてやれることなんて、本当は何もないんだよ。
失礼な表現を承知で言わせてもらえるのなら、そういうことだ。
210名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:44:24 ID:+vHmrXwm0
>>197
虐めだろうが窃盗だろうが殺人だろうが自殺だろうが

起こったことをない事にするより
出来る限り事実をはっきりさせることから始めんかったら
何にも始まらんとおもうぜ
教員にとっても生徒にとってもな
211名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:44:47 ID:Z9Anc2MK0
だからな、自殺しちゃいかんのだよ
本人が「いじめられてる」って証言できなくなったら教育委員会は徹底して否定する
212名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:45:34 ID:67e5y022O
ともかく調査だ。
213名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:45:45 ID:j3gOIIeY0
ほぼ全部の学校で1つはいじめがあってると思うよ
人間とはそういう生き物
特に思考の低い小中高生の時は
214名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:45:49 ID:zx2IQEm70
>>203第一発見者かつ被害当事者であるこちらも見知らぬような
「被害状況」を店のデブ社交が「一部始終を見てきたように」皆に説明していたそうだからなw
215名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:45:51 ID:wXRC36UyO
なんか偽装してないって言う社長と同じだな。
普段ニュースに接していれば、ばれるのが明らかだからこんなこと
言わないのに。
216名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:45:59 ID:Tv9eQWWO0
死んでしまった人間は、もうどこにも存在しない。
死んでしまった人間の為にしてやれることなんてものは存在しない。
だから、生きている人間の都合を優先するんだよ。
217名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:46:35 ID:hnNh82sG0
堂々と捏造します宣言かよ
218名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:46:52 ID:2unOXCeX0
結局、「いじめ自殺」の根拠になってるのが(現時点で)そのメールしかない以上
学校側がホイホイ非を認める訳にはいかんだろ。
ぶっちゃけ電子データなんて幾らでも捏造が可能なんだし。

死んじゃった子よりも先ず残された子を守らないと駄目なんだよ。
219名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:47:34 ID:C5XBG7wP0
山形って最低だな
220名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:47:42 ID:PdyVKeRB0
「マットの国、山形」じゃしょうがないな。
学校関係者の今後の動きが楽しみです、秋の宮島(´ω`)
221名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:47:45 ID:Yvk+zZqbO
>>209 解 決 なんてしてませんが?
 変態ポエマーは巣に帰れ
222名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:48:24 ID:w53x4toY0
無かった事にしたいという心理は分かるけどね
学校の名前も生徒の将来も傷が浅くて済むからね
どうあっても無かったで押し通す気だと思われ

ただ問題を封殺するという姿勢は学校の名前には傷が付く可能性がある諸刃の剣だな
そういう学校には子供を置きたくないというのが親の心理だと思う
個人的には教育の質の為の淘汰(学校の廃校)はあって然るべきだと思うね

いじめた人間は本当にいじめの重さを理解して無いから
社会人になっても平気でそういう事を続ける人間になる
そしてそういう子を育て同じ過ちを繰り返す
今の日本てそういう事の積み重ねでこうなってしまったんじゃないかな
223名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:48:55 ID:ImUdPGdQ0
>心理学者に依頼する
インチキ心理療法屋なんぞに依頼してどうなる、糞が。
224名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:49:09 ID:rricF+B30
>>212
いじめられたら証拠を保管!
       ↓
2ちゃん・ユーチューブ・ニコ動にうp!
       ↓
  2ちゃんで祭り勃発!
       ↓
 電凸・スネーク・MIXI炎上!
       ↓
いじめたやつらがごめんなさい
       ↓
   平和が訪れる

これでどうだ!
225名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:50:07 ID:dYKbnLlV0
なかった事を結論付ける為の行動開始か
226名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:50:20 ID:jPhqgFBwO
調査も何も遺書の言葉が全てのような
227名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:50:47 ID:Tv9eQWWO0
>>221
解決はした。
少女は自殺することで、二度と学校でイジメられることはなくなった。
臭いと言う声を聞くこともなくなった。
明日学校でイジメられる彼女は、この世界のどこからも消えていなくなった。
228名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:52:05 ID:JaQ7X7Yi0
>>227
そして明日からは、別の誰かが・・・
229名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:54:30 ID:si3ESTV40
なんの根拠も無く実名晒すような遺書は書かないと思うけどな
それで「実は死んでませんでした〜」ってドッキリなら分かるけど(不謹慎スマソ)
最後に言いたいこと死んでまで伝えたい事って根拠も無い遊び半分の意思では無いと思う
230名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:54:55 ID:UokE6VH70
生徒全員がいじめたってことは
普通は誰か主導者(リーダー)がいるよな
231名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:54:57 ID:+vHmrXwm0
>>200
それもシチュエーションとしてあり得るっていう想像力はないんか、あんたは。

おれは黙認、もっと言えば気分的に虐める側にいたことが中学の時あったよ。
たぶん、クラスのほとんどがおれと同じ気持ちだったと思う。
今から考えれば、虐める側にいたほうが楽だったからだ。
実際に言葉で虐めてたやつは数人だったけどな。

ずっと虐められてたやつのことが頭にのこってる。
集団心理っておっかねーぜ?
マイノリティを作り出す共同体の心理って、じつは身近なとこにあるもんだな。
わかるか?
232名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:54:59 ID:j8+SMl4l0
>>199
学校と家庭の対立で、第三者機関になって欲しいのが教育委員会なんだけどな
生きてるうちに訴えればあわてて味方になるだろうが、死んじまえば必死に学校側につくんだな
233名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:55:15 ID:HaRl5KfDO
恐ろしい学校だね、山形県立高畠高校って
234名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:55:44 ID:2unOXCeX0
>>226
それを本当に本人が書いたのか?
書いたとしてそれをどうやって証明するのか?
で、本当に彼女が受けてたのが「苛め」だったのか?

そこまで突き詰めて行かないと苛めの証明にはならないよ。
もちろん無かった、って結論も出ないんだけどね。
235名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:55:55 ID:h2GwDP/20
解決?
否!始まりである!
236名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:56:03 ID:aS9cQNlF0
>>229
遺書には、仲良しの5名の名前書いただけだろ。
237名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:56:04 ID:zUrYvegI0
>>163
現代風自殺遺書としては筋が通っているし、それといってイカレタ感じもしないんだけどな。
俺的には。
風貌や体臭がターゲットなんてよくあることだし、それがイジメってもんだよ。
普通ではごく些細なことでも、多勢からの批判が執拗過剰になればそれがイジメってもんだ。
>>163が言うことはちょっと違う気がする。
238名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:56:17 ID:g4WHbfKv0
こうなってくるとイジメはしなきゃ損だな
簡単にストレス解消できてリスク無しなんだもの
239名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:57:09 ID:bILwRoOB0
>>234
本人の筆跡鑑定って意味なら簡単じゃね?
ワープロで書いたなら別だけど
240名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:57:19 ID:rricF+B30
>>238
そのような危険な考えはやめたほうがいい!
241名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:57:36 ID:UokE6VH70
>>238
反撃食らうと
立場が逆転するぞ
242名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:59:01 ID:2unOXCeX0
>>239
せめて>>1くらい読んでからカキコしろよ・・・・
243名無しさん@八周年:2007/11/26(月) 23:59:44 ID:jAhL1zf70

はじめに結論ありきで真相解明とはwwwwwww

山形すげえわ、マジで・・・・
244名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:00:39 ID:gbgg6i2l0
>>184
そういえばスレタイも相当恣意的だよな
又聞きで内容がどんどん変わってしまう

>遺書の内容の分析を心理学者ら専門家に依頼する
しかし調査の対象は被害者の心理面のみか?
具体的な行動と併せて考えないと、あまり意味がない調査だな
被害妄想が激しいとしたら、なおさら客観的な事実が欲しいところだろ
245239:2007/11/27(火) 00:00:40 ID:YZ8/AO9n0
>>242
ケータイかスマンかった
246名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:02:41 ID:qReCkc7M0
だからこういう事例を学校で周知徹底してだな、死なないで証拠を集めて告発しろと教育しる
247名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:02:50 ID:9RK+RtRTO
山形県民ですが質問あります?
248名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:03:14 ID:xTcSvcW80
またいじめはなかったか
249名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:04:29 ID:QrqrjCDP0
マスコミも生徒に張り付いてるだろうけど、
匿名を条件にすれば証言は得られると思う。
250名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:05:04 ID:m7RquHi+0
この校長早く謝罪しないと紛争勃発で
ソレスタルビーイングが武力介入してくるぞ!
ロックオン・ストラトス校長を狙い撃つ!
ガンダムキュリオス出撃します!
ヴァーチェ紛争に介入する!
251名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:05:43 ID:7OYnwdz+0
遺書の内容からして、自殺した本人はいじめを苦にしていたのは明らか。
いじめていた奴らがどう思っていたのかはわからない。

いじめられていた当人にとって、自殺&遺書は最高の復讐だから、
ここまでやっていじめはなかったと認定されるとなると、かわいそうだな。
252名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:05:55 ID:Uk2L+9QU0
最近の食品問題にしてもさ、せめて隠蔽するなら一所懸命に隠蔽してくれと言いたい。
もう穴だらけで突っ込み所満載じゃないか。それって世間を舐めすぎだよ。
253名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:07:06 ID:9lBve0+q0
盛り上がらないから【スィングガールズ母校】ってスレタイに入れてくれ
254名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:07:53 ID:9McMP7BCO
ごめん。
将軍さまに言って山形に核弾頭搭載のテポドン落としてもらうわ。

255名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:08:03 ID:q9ZpKs2C0
真相解明してないけどいじめは無かったのは分かってるのか
256名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:08:39 ID:Uzmu67PO0
>>249
そうだな
それしか真相に近づけないな
心が弱い生徒だった可能性もあるし、マスゴミに期待するしかない
257名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:10:02 ID:TNELsIK00
いじめを認めたらど〜なるの?
258名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:11:09 ID:cgHwr0/E0
さすが山形wwwwwwwwwwww
259名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:13:02 ID:EKJFUhvu0
あってもなくても、イジメ被害者が死んでしまっている以上、
何を持って解決とするか非常に難しい問題であるし、イジメ
被害者が自殺してしまった時点で、彼女に対するイジメ自体は
二度と起こらない=解決したともいえる。
何にせよ、一人の生徒よりも他の数十名の生徒の都合を優先
するのは、学校側の姿勢としては間違いではない。
260名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:13:33 ID:WSzJp3XG0
まあ動揺もひどかったんでないの?校舎飛び降りだったし
他学年には関係なかったろうしな
261名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:14:00 ID:5mzSZWtH0
>>259
解決済みならニュースにもならんわ
262名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:14:11 ID:QrqrjCDP0
>>259
それをいうと
殺人事件はみんなそうじゃん。
263名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:14:44 ID:VU4kAXt60
>>249
まあそれしか無い罠。

ただやるんだったら県外に出して服装も偽装させて声も2重3重に合成して
そのくらいまで徹底してやらないとな。
マスゴミもムラ社会甘く見てると痛い目見るぞ。

264名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:16:02 ID:yQR+aoci0
      \ │ / 
        / ̄\  ウワァ〜                標準語話すガキは
      ─(゚ ∀ ゚ )─ 殺人マットダァ!! ______     巻き殺すゾ〜
        \_/                \       \
       / │ \                 \       \ 〜〜〜〜
         ∩ ∧ ∧∩ マットダマットダ(´⌒;; |…………  |
  ∩ ∧ ∧∩\(゚∀゚ ) /   マットダー(´⌒;;   |        |   〜〜〜〜〜
  \(゚∀゚ )/  ヽ   〈 ≡=- (´⌒(´⌒;;(´⌒;; |…………  |
   ヽ    〈 ≡ |  |≡ (´⌒;;(´⌒≡(´⌒ ;;(´⌒;;;;       \ ___〜〜〜〜
   / /\_」   / /\」≡(´⌒;´⌒;;=(´⌒;; ;;(´⌒;(´ ……………\   /
    ̄ =(´⌒;;;;/≡(´⌒;; =(´⌒;;(´⌒;(´⌒;;; ;;(´⌒;(´⌒;  ̄ ̄

265名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:16:20 ID:EKJFUhvu0
何にせよ、教師も学校も万能ではないし、警察でも裁判官でもなんでもない。
生徒の罪を摘発したり裁く役目は、教師にも学校にもない。
イジメで死んでしまう生徒がいるのは、そのような選択をする生徒がいる以上
しょうがないことなんだよ。
266名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:17:10 ID:7OYnwdz+0
>>259
いじめの内容によるだろ。あまりにも酷いいじめだった場合、
いじめた側を庇いすぎると、学校側の姿勢が当然問われる。
267名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:18:37 ID:fQvyP/xj0
>>218
お前は人間の屑。
生きてる価値がお前にあるのか?

生きてるから犯罪者を守り、死んでるから被害者をないがしろにするのは典型的人権派弁護士の思考。
もう、おまえらの時代は終わった。
犯罪者には応分の罰を与えるのが世の中の流れ。
いじめも立派な犯罪だぜ。

お前のような屑は光市母子殺害犯が死刑になったら、超くやしいだろう。
やつが死刑になったら祝杯を挙げて、お前をあざ笑いながら乾杯してやるぜ。

268名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:19:08 ID:EKJFUhvu0
イジメられて自殺するかしないかは、すべてイジメられた当人の選択することだ。
本人の選んだことならば、それは教師や学校の責任に転換することは出来ない。
それに、どこまでイジメの加害者に転換してもいい問題なのかも難しいことだと思う。
あくまで、死を選んだのは当人。
誰かが彼らを殺したわけではない。
269名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:20:32 ID:cmgcWFx50
イジメって言葉にまだ重さを感じない・・・
犯罪として扱うべきだと思う
早いうちに償う機会ってすごく大事だと思う

今回それが有ったか無かったかは別として
270名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:21:06 ID:eS1fySZ50
本人が虐めにあったと遺書を残しても、クラスメイトが否定すれば
虐めは無くなってしまうものなのか?
271名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:22:35 ID:om44Ug390
>>253
だからスイングガール図のロケ地は今の学校より数キロ離れてて
もうすでに解体したってば。
ロケ地の隣の小学校に通ってた俺が言うてるんだぞ
272名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:24:18 ID:wpLq2Kjl0
だから保身のために断言するなっつの
273名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:25:54 ID:Gq+9k+lW0
イジメの発生件数を人口比率で調べると東北と北海道が多く
関西と九州地方がイチバン少ない。
関東もイジメが多いようだが、これは東北人の毛並みの悪い血が入っているのが
原因だ。
対策としては東北人を関東にいれないことだ。パスポートを作ると良い。
274名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:26:07 ID:7OYnwdz+0
>>268
いじめといっても種類は多くある。お金を脅し取ったり、殴る蹴るだったり。
俺がお前をいじめたとして、いじめられたお前が自殺して、俺に責任は
ないのか?
275名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:27:22 ID:2eQhgqY+0
遺書の捏造があったとしてバレずにやれるもんかな?
276名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:27:43 ID:No60cedA0
>>268

お前のいうとおりだ。
問題はいじめが原因で自殺したのにいじめは無かったと学校側が虚偽の主張をしていることだ。
当人の選択で当人の問題ならはいいじめで自殺しましたと発表しろよ。関係者。
277名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:30:15 ID:VSobTm2kO
>>96
朝鮮人乙
278名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:32:06 ID:yQR+aoci0
234 名前: 市民団体勤務(千葉県) 投稿日: 2007/11/27(火) 00:12:39 ID:J3N46RWT0
山形

ttp://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/0/e/0e6a6e57.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/b/4b210df3.JPG
279名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:38:56 ID:No60cedA0
だいたいあれだろ。

心理学者ってのはすでに抱きこみ済で、黙殺する決着を付けるための予定調和だろ。
いい大人がそれくらいの根回しして動けなきゃ馬鹿だもんな。

(学校側が手回しした)心理学者の発表は初めから決まってる。
被害者が常日頃から精神不安定で被害妄想気味だったから自殺はそのせいだと言う以外ない。
280名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:40:33 ID:VU4kAXt60
>>275
・苛めグループに「脅されて」「書かされた」場合。(前にもあったな)
・どうしても苛め自殺と言う事にしたい両親が勝手に書いた場合・・・・
いくらでも想像できる。

特にメールじゃ捏造なのか本物なのかの証明も極めて困難だし。
遺言状と同じで遺書も本人直筆じゃないと証明書には成らない訳よ。
281名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:41:04 ID:QrqrjCDP0
>>276
いじめがあったと当人は認識していましたって
発表すればいい
282名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:44:21 ID:II9/6+hn0
取材する人、凸電する人へ
普通はシラビーム方言は聞き取れないから気をつけろ

更に山形弁の方言は4つある。
内陸地方と日本海側は山で生活圏が遮られてるため日本海側の庄内と全く違う。
283名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:45:41 ID:No60cedA0
>>281
違うな。
「いじめは有りました。その結果当人は精神的に追い詰められて自殺しました。
しかし我々学校側はこれらの問題には一切関知しませんし、責任もありません。
いじめが発生している校風ではありますがその中で生存していくのは総て
生徒達の自己責任です。
自殺は総て本人の自由意志による選択です。」
が正確だな。
284名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:46:42 ID:li5VzkGY0
>>280
グループに脅されたんならその時点でイジメだよね
両親が書いたならそもそも死んだ動機がイジメ以外って事になるよね?殺人?
285名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:47:08 ID:VU4kAXt60
いじめ自殺である事を確定させるんだったら
やっぱりクラスメイトからの証言がほしい所だな。

ルネッサンスの時ですら勇者が居たのに。


>>283
人材派遣会社の社長じゃあるめぇしw
そこまで開き直れるんならある意味尊敬してやるw
286名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:47:59 ID:leDLTLhM0
なんか、TBSみたいな組織だなw
287名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:48:33 ID:om44Ug390
>>278
そのマンションの一室が江口洋介森高千里夫妻の別荘だそうな
288名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:48:35 ID:7OYnwdz+0
>>280
証明書にならないから、却下しますなんて判断を学校はするのか?
親が勝手に書いたとかか? 

自殺したのが、余程おかしな性格で、昔から学校でも持て余していた
というような可能性もないではないが、それなら、今後そういう情報は
でてくるだろう。
289名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:50:17 ID:dfiTakkd0
はいはい、上からの指示が来ましたよ。w
290名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:50:42 ID:VU4kAXt60
>>288
実際そう言う判断を学校側がしてる訳じゃない。
それこそ>>279みたいな展開に持って行く事だって考えられる罠。
291名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:53:12 ID:SqN+tu/m0
いじめじゃなかったんだね
ってことは殺人系ってことか
しっかり世論が納得する結果を出してくださいね
風化させないようにこの話題は何らかの形で目に付くようにしましょう
292名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:54:07 ID:awMZXEGx0
>>214

それって、店のデブ社交とやらが犯人なんじゃ…
293名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:54:15 ID:li5VzkGY0
精神が不安定だったとすればそういう兆候が慢性的にあったはずだし
最近の事だとすれば精神に異常を来たすほどの外圧があったと考えるのが自然じゃまいか?
294名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 00:58:47 ID:VU4kAXt60
>>293
現状じゃ情報が少な過ぎて何も断定できない。

と言ってこのまま学校側の逃げ得で終わるのも納得行かない罠。
無かったと断定するだけの根拠を持ってるならさっさと出すべきだし。
295名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 01:00:23 ID:li5VzkGY0
>>294
遺書は本人が本人の意思で書いたものか

自殺か他殺か

その動機

無かったと判断する根拠は出すべきだねぇ
296名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 01:02:45 ID:fILd8dvq0 BE:521281837-2BP(2730)
文部科学省が改めた定義に該当しないのか?壱発アウトだろ。
この校長、中央に喧嘩売ってるのか。
297名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 01:03:14 ID:Pe4JtXUqO
学校しかりマスゴミしかり、今まで数あるいじめ事件で頼りになったためしなど一つも無い

俺の息子が同じ目に会えば、当事者や親も地獄に叩きこむがな
泣き寝入りはいかんよ
298名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 01:13:03 ID:3giC8pS6O
 だいたいこの校長、自殺当日連絡があったにもかかわらず、そのままレストランで2時間宴会に参加してるんだぜ。
 なにをかいわんやだな
299名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 01:14:54 ID:y6vFfSqT0
無かったと言える根拠があるのに出さないのはおかしいな
学校の為にもそういう情報は出す方が得なのに
300名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 01:16:37 ID:d3Fm39a0O
私も頑張ろう…
301名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 01:17:29 ID:KBlW3t500
そりゃ、見たくなくってわざと目をそらしてるものは見えないよ。
302名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 01:27:46 ID:1KWBPjKB0
田舎ってのは都会より陰湿で怖いトコなんだな
303名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 01:29:50 ID:BPrKr7Zr0
いじめが無かったという確信の根拠がわからん
遺族の声に耳を傾けたいって、今まで無視してたことを認めた?

県教委、最低
304名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 01:30:36 ID:3wIiaHJ90
そりゃ田舎って血縁とかコネとかでドッロドロだもの
305名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 01:38:51 ID:qIS+kUJE0
校長の保身というより、もうイデオロギーで頭がイカレてるんだろ。
306名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 01:45:00 ID:voOhVn5R0
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |     ID:EKJFUhvu0
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
307名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 02:16:20 ID:b4i1RM8e0 BE:1340436896-2BP(2730)
やれやれ。この山形スレも過去ログをうpせなあかんのか。仕事忙しくて残業中ってのに。
1000で消えて流れると思うなよ。自殺に追い込んだ過程に問題があるんだろ。
結果ばかりで逃避を容認するゲーム脳は、対人関係皆無の永久自宅警備員だろ。
308名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 02:31:54 ID:nQ4GjAtmO
「イジメはなかったが解明の責任はある」
なに訳のわからんことほざいてやがる、県教委。
309名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 02:37:21 ID:dhPrK5Ou0
今時こんな理屈なんぞ小学生も信じんわ。
310名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 02:49:45 ID:bd5wEySc0
              |\         /ハ, |
              ||ヾ\,,,.‐‐ー−// ヽ|
             i ,,,ゝ..-‐‐ー−一''''' ' |
               i/" _,,,,,攘●夷 -‐一|
             iレ'"ハ.\\_://::::::::.| 
  キミも        i! ヽ:.:.:.: 冫': : く :::::::::::| 
              i!:: ̄(  )ー::(  ) ̄:| 
  一緒に       {ヘラ "''''ンテ ヽ''''"ン.:::|
              ヽヘ彡 ( o -o )ノ  ::|
  やらないか?    `l ∴ )-=ェっ(∵ ::::|
                ヽ    ⌒     |
                 ヾ ヽ-- '    |
               / ヽ    ::::::::::|
               / i  `ー----(二つ
              / ミ/        (二⊃
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 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/05/news016.html

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311名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 02:59:10 ID:1k8+/S6PO
凶育委員会は人頃し推奨かよ?
氏ね
312名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 03:22:06 ID:RKSf2aZm0
いじめを親に相談して
親が直接校長にいじめの存在を尋ね
携帯にはいじめが原因で自殺したと遺書まで書いたのに

その校長に「いじめは無かった」と言われる始末


http://www.crnjapan.com/articles/2006/ja/20061122-suicide_teen_yamagata.html

転落死した女子高校生、母親にいじめ相談 山形

山形県高畠町の県立高畠高校2年の女子生徒(16)が22日、
学校の渡り廊下の屋根から転落死した問題で、女子生徒は、
学校でいじめられていると母親に相談していたことが23日、分かった。
現場に残された携帯電話にも、いじめに関する書き込みがあり、
県警はいじめを苦に自殺した可能性があるとみて調べている。

県教委などによると、女子生徒は、2日前と1週間前、
学校でいじめられていると、母親に打ち明けていた。母親は校長に
「本当に学校でいじめはなかったのか」などと話したという。
22日夜、生徒宅を訪ねた校長に対し、家族が明かした。

また、女子生徒が転落した屋根にあった携帯電話に
「何人かから悪口を言われ、いじめを受けていた」
といった内容のメールが保存されていたという。
313名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 03:23:33 ID:eMzg61Uo0
>>310そんなことよりお金儲けをなさいよw
314名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 03:23:47 ID:kc7huS9ZO
社会が遺族虐めてるなこりゃたまらんよ
315名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 03:23:57 ID:v6peu2F70
県教委をいじめてもおkってこと?
316名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 03:28:43 ID:EKJFUhvu0
組織なんだから、個人の感情で動いているわけではない
県教委も校長も教師もね
誰が悪いわけでもない
少女が自殺してしまった時点で第三者の立場からは解決し難い事件になってしまっている以上、
誰かを非難してもしょうがない。
何でも簡単にシロクロつけられるほど世の中は単純には出来ていない
317名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 03:36:31 ID:cJMpGQgJO
いじめがあろうがなかろうが生徒一人死に追い込んだことには違いない。
死んだ方がいいと言われて死んだんだから、自殺幇助で刑事立件しないとな。
318名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 03:41:00 ID:Jo9OnZFMO
>>組織なんだから〜誰が悪いわけでもない


そういう発想がイジメの本質なんだろうな
319名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 03:41:53 ID:kr/8oFsEO
>>316
これはそんな難しい話じゃない。
自分の保身しか考えない馬鹿どもが多数いるだけ。
320名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 03:51:27 ID:Jg6VwJkyO
なぜ解明してないのにイジメがなかったと言い切れるのだろうw
321名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 03:51:31 ID:EKJFUhvu0
自分の保身もそれはもちろんあるのだろうが、少女にイジメの加害者として
名指しされているようなもののイジメ加害者候補の人数を考えると、安易な
発言は逆に責められるべきことになるのではないだろうか?
数十人の生徒の未来にも関わる問題である以上、学校関係者が慎重な姿勢を
崩さずにいるのは一定の評価こそすれ、非難はどうなんだろうか?
少女のご両親や身内の方の憤りは無論理解できることなのだが、感情的に動けば
すべてが解決するという問題でもあるまいに。
世の中は、灰色にでも決着をつけなければどうしょうもない問題がいくらでもあると思う。
322名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 03:55:17 ID:9y8yLLDmO
>>316
>何でも簡単にシロクロつけられるほど


なに言ってんだ?
学校側はメールの事実や親にいじめを相談していたことを根拠がないで片付けて

いじめが原因ではないってあっさりシロクロつけてんだが?
323名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 04:09:35 ID:04sTmn6N0
苛めの責任を認めたらどうなるのか。
・教育委員会・学校・校長・担任がそれぞれ管理責任を問われる。
・苛めをした生徒が、「人を死に追いやった責任」を追及される。
・地方自治体が数千万の賠償責任を負う。

こんなところかなあ。他にある?

文部省が認めていないが、苛めによる自殺は
年間数十件、下手すれば3桁のケースがあるんじゃないか?

それぞれのケースについて、毎回数千万を払い、責任に応えるような
経済力や準備が今の教育界にはないんだろ。

「真相解明だけ」を目的にするなら、
飛行機事故や司法取引の場合のように、
「責任は問わないから真相を証言する『免責特権』」
を設けた方がいいのかもね…。

でも、それでは責任を問えないから意味ないしなあ…。
324名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 04:10:10 ID:i+Sgc9P50
>>321
イジメは無かった、と言い切ってるんだが、この安易な発言はどうなんだよ?
親に対しては当然だが、メディアに対しても、バカ過ぎて、欺瞞にすらなってない。
325名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 04:12:18 ID:bzSTYRUuO
>>320
結論ありきだよな。
326名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 04:31:51 ID:9y8yLLDmO
>>321
全然灰色じゃないww
真相不明ってなってるけど学校側の責任として重要ないじめのとこは結論だしてるだろ
「ない」って言い切ってる時点で灰色ではないよ
327名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 04:46:55 ID:b/gfqvrwO
あきれた…
「いじめはなかった」とか言うのもうやめろよ
人ひとり死んでるのに、この一言があればチャラにできるとでも思ってるのか?
328名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 04:55:09 ID:EKJFUhvu0
イジメはなかったという学校側の見解を後にイジメはあったと変える事はできるが、
イジメはあったという学校側の見解を後にイジメはなかったと変える事はできない。

今回のケースはイジメはあったと早々に認めてしまうのが安易な発言だと思うが。
遺族側もイジメ問題の真相究明についてはあちらさんととことんやり合う覚悟ぐらいは
当然あるであろうし、だからこそ今この問題が蒸し返されているのだとも思う。
イジメはありそれが少女の自殺の原因だと学校側が認めてしまった場合の、生徒も含めた
当事者・関係者の被る損害を考えれば、イジメは無かったという学校側の発言は、安易な
ものであるとは個人的には思えない。
329名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 05:02:43 ID:EKJFUhvu0
>>327
チャラに出来るとは思ってはいないだろうし、立場上そう発言しているに過ぎないと思うが。
少なくとも、我々よりより少女に近い場所にいた人間にとっては、少女の自殺はより重い
問題として、彼らの肩にのしかかっているに違いない。
それに人が一人死んでいることは、少女の同級生が一番良くよく理解していることは間違いない。
何故ならば、日常から一人の少女の姿が消えてしまったのは、我々ではなく彼らの方だからだ。
330名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 05:03:55 ID:ISUPaQvn0
この校長は懲戒免職でいいよ
331名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 05:09:57 ID:CNo9w53WO
事なかれ主義の団体は全員社会的にハブられればわかるよ。
虐めなんて、体験しないと誰にも理解できないものだよ。
332名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 05:12:55 ID:i+Sgc9P50
>>328
校長にしたって、言いようがあるだろ。
あんな責任逃れ丸出しで「いじめは無かった」と火に油を注ぐ始末。
333名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 05:14:37 ID:z/oSNrmt0
>>236
なんの回答にもなっていなくてワロタ。
334名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 05:16:05 ID:zSUAnCgXO
そろそろ何かしないといつまで経っても「イジメなかった」発言が止まらないな
335名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 05:17:24 ID:5tim26LN0
ん?
心理学者に分析させて
「全てかまってちゃんの妄想です。」って結論を用意するのかな?
336名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 05:19:34 ID:5H/qoznn0
いじめの有無は真相解明の後に分かるんだろ

県教委は池沼集団だな w
337名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 05:20:25 ID:z/oSNrmt0
>>329
おまえ真性の馬鹿だろ。
Q:殺人事件が発生しました。その後、二度と殺人がその地域でおきませんでした。
殺人事件は解決していますか?

また、万能でないということは責任逃れの良い訳としては使えないし
自殺したからというだけで、自殺まで追い込んだものたちの責任が消える訳ではない。

つか>>329を読んで思ったが
おまえただのレス乞食だろ?
自殺まで追い込んで、「あいつが死んでせいせいした」なんていう屑がいるこのご時世に
いったいおまえは何を言っているんだって話だ
338名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 05:25:30 ID:xNh9W9mb0
今までずっと結論を先に決めてきたんだ!
都合のいいように結論を先に決めてきたんだ!
今さらご都合主義を止められるか!

と、県教委高校教育課は言いたいはず。
339名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 05:25:57 ID:o7wPeASD0
短期的には損害は小さくなるが、長期的に見たら損害は大きい。
企業の危機管理からすれば、最悪の対処法だね。
これからルネッサンスが始まるよ、さよなら校長。

340名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 05:33:27 ID:EKJFUhvu0
う〜む。何だか知らんが、この山形女子高生自殺スレではよくおかしな絡まれ方をするな
自分なりの意見を述べることの何がいけないというのだろうか?
レス乞食と罵倒してレッテルを貼る前に、こちらの考えを一変されるような考えをぶつけてくればいいのに
と個人的には思うのだが
341名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 05:38:18 ID:tWvEBR6j0
まあこれも含めて自殺後のイジメの立証ってのは難しいから中高生は死ぬのはやめなさい
親も学校も学校止めるという選択肢を与えてあげるのもいいんじゃないのかね、
ちょっとは長い目で見てやれよ
学校止めたら人生終わりて空気が強迫観念みたいに追いつめてる気がするぞ
342名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 05:38:43 ID:9y8yLLDmO
>>328
馬鹿か?
それなら、学校側の調査では確認できていないのでいじめがあったと断定できない、とかもっとあるだろ
遺書、親の証言があるのに「ない」って決め付けてんだぞ
343名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 05:38:50 ID:z/oSNrmt0
>>340
おまえの前提に無理があるってことなんだが?
書き出しのレスからして歪んでるだろ。
何を持って解決とするか難しいって正気か?
議論をしたり絡まれたりするために、明らかに論理的でない思考をしているから
それを指摘したまでだが
344名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 05:41:16 ID:0rrf2OAI0
学校に行かなくてもイイよ。
こんな無責任な大人しかいないんだから。
345名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 05:45:29 ID:QCyykfIkO
結局、マットに包んで闇に葬るんだな。おわっとる
346名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 06:11:07 ID:vCYiJ5mf0
>>2
教育委員会は、学校に問い合わせたら無かったと言われたから無かった。
学校は、先生に聞いたら無かったと報告があったから無かった。
教師は、生徒にあったかー?と聞いて誰も答えなかったから無かった。

すべからく学校の対応の実態はこんなもん。とにかく面倒には巻き込まれたくない。
それが最優先。調査としては、バカじゃねーの? としか言いようがない。
347名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 07:28:08 ID:TTSohTHHO
山形出身者は東京にくんな。空気が汚れるから。
348名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 08:11:40 ID:FlI1dfxz0
okok、「いじめ自殺」じゃないなら「間接殺人」でいこう。
349名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 08:24:39 ID:4jdV8TM2O
山形だから仕方ないしよくわかるよ
県民は皆心にドロリとした黒い固まりを持ってるし
年寄りはもちろん若い子も心から笑うことなんかないんじゃないかな

山形が悪いっていうか、日本の闇なんだよ・・・どこかが引き受けなくちゃいけないんだ
350名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 13:39:49 ID:7KKEfHfG0
           山形人の特徴
1 山形県内では「やんまがったぁやんまがったぁ」という
2 男の身長にばらつきあり。長身の奴はべらぼうに高いが、低い奴が多い。
  中背が少ない
3 年齢の割に老けている。関西人の30歳が山形では24歳位にみられる。
4 東京 大阪 横浜 名古屋 等の都会人に激しいコンプレックスを持っている。
  基本的に都会人は敵であるが、転出先は東京が多いので、代わりに大阪に激しい
  敵意を持っている。
5 タイマン率が低い。基本的に横浜 大阪 広島 福岡 等の戦闘能力が高い者には
  集団にならないと何も出来ない。
6 5と同様だがすぐ群れる。よそ者をなかなか受け入れない
7 政治と企業が陰で結びついている傾向あり。過去に3年連続で賄賂日本一だった事がある。
8 ひき逃げ、いじめ自殺、レイプ事件等の凶悪犯罪は他府県に対する面子の為に
  隠蔽してしまう事がままある。
9 飲酒運転が多い。週末ドライブ等をしていると昼間でも頻繁にみる。
10 女不足と娯楽がないのが原因で不倫、浮気が横行している。これもたくみに隠蔽している。
11 求職状況が末期的で派遣社員がやたらと多い。借金を抱えている者が多く
   「金かしてくれねぇかす」と言ってくる奴多い。俺も50万借り逃げされた。
12 上下関係をつけたがる。元々毛並みの悪い人たちなので仕方がない
13 イジメ多い。どこの職場でも2、3人は陰湿なイジメを受けている。
   ちなみに俺の故郷では小中高を通じてイジメを見た事がない。    
14 勘違いの女が多い。女不足が原因している。ブスが多いが稀にビックリする様な美人がいる。
15 よそ者にはスパイみたいな奴を1人だけ派遣してきて行動をあれこれチェックする。
   俺が嫁さんと夜の営みをしている時、庭でガサガサと音がした為ドアを開けると、近所の人が
   庭の奥でたっていて喧嘩になった事あり。

  この様に山形人はおかしいので関東や関西に入れてはならない。感染するよ
                                          
351名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 13:50:57 ID:kgPFQpxRO
まるで滝川高校を見ているようだ
断言って凄いな
352名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 13:55:55 ID:EKJFUhvu0
立場上断言しているだけだろ。
校長という立場を離れた素の氏の部分では、また別の見解があるのだろう。
当たり前の話だが、個人の見解よりも、校長と言う立場を優先しているだけであろう。
353名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 14:03:38 ID:adual9210
あったものを「なかった」っていうのって
マジ腹立たしいな。
354名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 14:08:44 ID:nENFssQ+0
>>1
親父さんのコメントがもっともすぎる・゚・(つД`)・゚・。
355名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 14:13:54 ID:fl1guNmV0
自殺の真相解明と言ったって
虐めは無かった事を前提にしてるんじゃww
356名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 14:20:24 ID:mRGKXjPw0
不祥事隠蔽は地域住民が刑事告発出来る制度を設けないと、学校内の教師の犯罪は矢理特になっちまうよ
357名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 14:29:03 ID:zR713dMp0
当時のクラスメイト、いま受験生だな
358名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 14:29:07 ID:kEC7RkE20
あー食うもんなくて芋を煮てそれがごちそうとかいう陰惨なとこだからなー。

山形は。
359名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 14:35:16 ID:ASSIQosHO
隠蔽しようとしてドツボにハマるケース多いね。
赤福やら吉兆やら滝川高やら。
360名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 14:37:21 ID:YiotdZT30
また山梨か

関東、甲信越、東北、北海道は、日本のお荷物。
さっさと切り捨てろ。
361名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 14:42:03 ID:vejiUR79O
>>360
釣りか?
362名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 14:46:07 ID:Ckhh59d/0
山形マット事件以来なんにも変わってねえ
「死人にくちなし」と洗脳されて来たと思われる
山形県民って相当腐ってそうだな
363名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 14:46:31 ID:zR713dMp0
新茸袋 第0話 リスニング

あらすじ

Y県のとある都市、センター試験会場
某T高校の受験生だけにリスニングの不具合が続発
なんでも、聞こえるはずのない声が聞こえるのだそうだ
364名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 14:51:42 ID:kRjlrHYWO
ホント住みたくない地域だな
365名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 15:18:34 ID:hf7YTsJR0

★互いの気持ち考えよう

・お笑い芸人・長州小力さん


 友だちをからかったり、ふざけて悪口を言ったりすると、みんなが笑う。
言われた本人も笑うことがある。

 君はそれを、いじめとは思っていないかもしれませんが、言われた相手は深く傷つくことがあります。
自分の態度(たいど)や言葉がどう伝わっているか、相手の気持ちを考えることは、とても大切です。
 僕は笑いの仕事をしています。乱暴(らんぼう)な言葉づかいもします。大きな声も出します。
悪口のやりとりで、笑いが起きることは、よくあります。

 そういうとき、自分の言葉を相手はどう感じているのか、テレビを見ている人は、
どう思っているのか、こうしたことが、いつも心配になります。僕自身、太っていると言われると、
いくら笑いが起きても、やっぱり嫌な気持ちになります。


 僕が中学生のとき、となりの中学校で、いじめに苦しんだ男子生徒が命を絶ちました。
遺書には、いじめた人たちの名前が書き残されていました。
その中に、同じ塾に通っていた僕の友だちの名前もありました。

 あれから彼に会う機会は減りました。ただ彼は、亡くなった子がいじめられている場面にいて、
周りでちゃかしたり、笑ったりしたことはあったけれども、自分が直接いじめていたとは、
考えていなかったと言っていました。

 でも亡くなった子は、けっしてそう受け止めてはいなかったのです。
 僕は、自分が嫌だと感じるようなことは人にもしたくないと思っています。
当たり前のことと感じるかもしれませんが、もういちど、そのことを考えてみてください。

 おたがいの気持ちをわかろうとしなければ、みんなが楽しく笑うことはできません
366名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 16:34:50 ID:YfiFV57B0 BE:99292122-2BP(2800)
なるほど。いじめの発覚を恐れた教職員が殺したってことだったのか。
367名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 16:43:34 ID:ehHdcLzEO
>>360
釣られてやるぜw
日本語勉強してから意見しろやカス
368名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 16:43:56 ID:GWig5vCQ0
まぁ、俺だったら「なんで私の心の叫びに気づいてくれなかったの!一番近くにいたのに!」と両親に捨て台詞を残してる。
369名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 16:47:36 ID:GWig5vCQ0
椅子に画びょうが仕込まれていて「痛い!誰だ画びょうを置いたやつは!」とリアクションしたけど先生は何事もなかったかのように授業を始めたことがある。
あの時は悲しかった。
370名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 16:53:25 ID:GWig5vCQ0
いじめのない学校がないことは大人ならみんな知ってるはずだ。
ないと言い切る学校側に敬意を表するよ。
371名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 16:56:59 ID:A7+9ul6HO
思春期の悩み(笑)で自殺したんじゃねえの?
372名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 16:59:50 ID:zR713dMp0
「ニンジン! ニンジン!」
373名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 17:17:59 ID:bVd5WBic0
いじめは隠蔽せねばならんという風潮をどうにかしないとな。
374名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 17:47:50 ID:zcY4ZKz/0
>>312
>県教委などによると、女子生徒は、2日前と1週間前、
>学校でいじめられていると、母親に打ち明けていた。母親は校長に
>「本当に学校でいじめはなかったのか」などと話したという。
>22日夜、生徒宅を訪ねた校長に対し、家族が明かした。

凄い記事だな・・・
早合点して読むと、>312みたいに、親が自殺前に学校に相談したかのように勘違いする
だけど、よく読むと親が学校に話をしたのは自殺後なんだな。
悪文というより、意図的に誤読させてないか? これ。

母親は、前日に「いじめられている」って相談されて学校を休ませてるそうだ。
だけど、前日にどういう話をしたのか、マスコミには話して無い。
一年後に父親が話したのは、自殺6ヵ月前の話だけ。はっきり言って、この両親もおかしい。

これは、いじめじゃないよ。
マスコミが作り上げた、冤罪みたいな話だと思う。この高校こそ被害者
375名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 17:49:59 ID:+TklIAff0
すげえなw

爆笑だわ
376名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 17:52:56 ID:+TklIAff0
自己保身の為にワザワザ馬鹿なウソをついたりして

子 供 た ち に 恥 ず か し い ね
377名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 18:01:47 ID:zcY4ZKz/0
この親、クレーマーなんじゃないか?

県の教育委員会が、いじめは無かったって調査報告をした時の記事(3月5日)
>県教委によると、山口常夫教育長や山田校長らが先月25日、遺族宅を訪れて結果を説明した。
>遺族は内容に納得せず、非公表を求めたという。(略)
>女子生徒の父親は取材に「携帯電話のメモは固有名詞を示し、いじめられているつらい気持ちが表れていた。
>調査結果をどう受け止めればいいのか」と話した
http://www.geocities.com/keihan9000/takahata.html

何で、調査報告書を非公表にするよう求めたのか? おかしいだろ
それと、このときの話だと遺書にはいじめをした加害者の固有名詞があるように匂わせてるが、
実際に出てきたのは、いじめをしなかった人だけ。 これもおかしいだろ。
378名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 18:05:11 ID:xpVq85IV0
>県教委は「いじめはなかったという判断は変わっていないが、生徒の自殺の真相を解明する責任がある」

原因を完全否定(背景や遠因、要素としても扱わない)しといて
どうやって真相を解明するんだよ!!!
379名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 18:12:32 ID:zcY4ZKz/0
>>378
自殺の真相は精神疾患でしょ。多分これ↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%87%AD%E7%97%87

専門家が遺書や、その他の証言を調べれば、真相は明らかになる
だからこそ、この親は専門家の分析に不満を持ってる
380名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 18:17:28 ID:Q+MossS90
この学校自殺2人目なんだよね
381名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 18:20:13 ID:BhliGBuD0
生徒の自殺の真相を解明する責任がある

のなら

いじめはなかったという判断は変わっていない

という文が前に来ることはあり得ない。
どうやったら有耶無耶にできるのかという方向の解決策を
探ってるだけだろ、そんなの。
おまえらに責任を預けたつもりはなく、第三者に解析してもらうのが適当だろうな。
382名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 18:25:10 ID:4jntige20
>>379
でもそういうのって学校側が依頼すると学校側に有利な見解になることもあるでしょ?
全く中立な立場の人が複数集まって分析するならいいけども。
383名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 18:50:41 ID:zcY4ZKz/0
>>382
青少年を扱う臨床心理士や精神科医なら誰でも良いと思うけどね。
名の知れた学者とかなら大丈夫なんじゃないの?

いじめをしなかったとされる5人が、「他に向けられた言葉を、自分に向けられたと感じていた」
と、証言をしたそうなので、それを信じれば素人の俺でも、精神疾患だと思うけど。
384名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 19:26:39 ID:DCM55He/0
こいつらワインなんか飲んでるぞ!
ttp://www.takahata-wine.co.jp/bbs/bbs2/yybbs.cgi?
385名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 19:54:52 ID:pDtj6SSS0
「いじめはなかったという判断」だけは根拠もなしに下すという
386名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 20:26:40 ID:MSdSpzkZO
ただ1つ言い切れるのはイジメがなかったことではなくて
この県の教育委員会が糞だってことだな
事件が起きても宴会やったり。
村山地区で起きた講師の不祥事を平気で生徒に隠したり。
いってることめちゃくちゃだしねwwww
387名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 20:33:42 ID:mazl9zA+0
>>385
そう、それが一番の問題だって事にこいつら気づいてないんだよな

この県の教育水準がモロバレだw
388名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:05:57 ID:dAeDQyxo0
勢い落ちてきたな
389名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:11:17 ID:mgGJtevk0
>>385
ナゼ根拠がないと断定するのかな?

390名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:12:44 ID:dAeDQyxo0
391名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:12:45 ID:y512q9Bu0
>>389
証拠がないから。
392名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:18:59 ID:mgGJtevk0
>>391
?分からない?
393名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:23:29 ID:NIlEHLJ30
まだ真相解明してないのに「なかった」宣言
いろいろ語るに落ちてないかw
394名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:26:44 ID:StMiExXPO
教育委員会側が用意した心理士の判断を待とうじゃないか。
395名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:27:44 ID:RTZPMw6C0
>>389
校長と教育委員会の「虐めは無かったという判断」は
あったと言ってる人と遺書とされるメール内容の検証を十分した上での表明なんだろうな

そうじゃなければ断定的表現は出来んなずだ
「現時点で判断できない」って言ってるんならまだわかるんだけどな
396名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:29:38 ID:mgGJtevk0
>>393
学校側としては数ヶ月かけて匿名で情報集めて、結果として
遺書にあるようないじめは無かったという結果に至ったわけだよね。
それがオカシイとは思わないのだが。

解明できていないのは、ナゼ彼女が自殺したのか、そして
ナゼそんな遺書を残したのか。

それも状況証拠からはほぼ解明できてると思うけど。
397名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:32:02 ID:YM6MxVvSO

そもそもイジメの定義自体がハッキリしてない

398名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:32:08 ID:7mFGTxFM0
>県教委高校教育課の柳谷豊彦課長は
>「自殺には複合的な要因があったのかもしれない。今後も遺族の声に耳を傾けたい」
>と話しており、今後、遺族の了解を得た上で遺書の内容の分析を心理学者ら専門家に依頼する。

遺族なめてんなこいつ。
イジメは無いと断言した後遺書の分析ってそりゃ
都合の良い意見を引き出して発表し、幕引きにしようとしてるだけじゃん。
399名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:32:28 ID:klpmhicU0
単純に嫌らわれて避けられたり無視されたりは、加害認定出来ないよな?
直接的な暴行や金銭の要求なら分かるけど。
400名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:33:06 ID:QZdSs/R30
完全自動化されたマットが女子高生に襲い掛かったんだと思うよ
401名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:33:57 ID:e8tUX1CgO
最初からいじめはなかったという前提でする調査に何の意味がある
人に物を教える商売をしていてこの程度の思考力しかないのか
402名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:41:23 ID:mgGJtevk0
>>395
遺書は今出てきたものではないよ。
1年前からあって学校側も確認している。1年経って、親が一部を公表した。
遺書の内容を踏まえて、そのような事実があったか調査したが、それは無かった。
実名が載った仲の良い5名以外の全員から明確な言葉、しかも酷い言葉による
イジメがあったと言う、真実であればかなり発覚しやすいいじめであったにも関わらず。
そういうものであれば、少なくとも仲の良い5名から、こんなことがあったという
報告があってもおかしくないのではないでしょうか?

>>398
遺書の文面は調査して、上記のようにイジメは無かったと判断した。
しかし、ナゼそのような遺書を残したかの分析をこれからやるということ。
結果としては、親が受け入れ難いものであろうから、あえてこれまでは
やらなかったのかも知れない。
403名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:48:14 ID:0hUe+5kJ0
>>369
は正しい
404名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 22:59:55 ID:7KKEfHfG0
山形県民の正直な意見を聞きたいんだが・・・
山形ではあまりこの事件を取り上げられていないようだ。
405名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 23:51:05 ID:EKJFUhvu0
こういう事件が起こるたびにすぐに県民性に結びつけるのはいかがなものかと。
神戸の事件とは違って、ほとんど犯罪と呼べるような凶悪性のあるイジメは
見聞する限りないようだし、取り立てて報道されなくても不思議ではない。
406名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:13:21 ID:YEjP+KzX0
>>405
火消し業者って県民性まで擁護せんとあかんの?
たいへんだなw
407名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:16:43 ID:HXwzxxrS0
>>259
彼女に対するイジメは確かにもう怒らないけど
自殺したから解決ってのは死んだ本人にとってだけだよね。
彼女のためと言うより、これからのためにしっかり考えないといけない問題じゃないかなぁ。

こんな言い方するとあれだけど、
彼女は死んだんだから彼女にとってはもう終わったこと。
このあとはっきりした証拠が出て加害者が逮捕されようが
うやむやで終わろうが彼女は結末を知ることはない。
なんのためにこの問題について考えたり
動いたりするかって言ったら家族が自身の無念を晴らすためだったり
これから同じような問題で死んでいく人たちを出さないためじゃない?
408名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:23:41 ID:Ot5u6laE0
>>404
個人的には正直気持ち悪いと思うよ。
それと、精神科医等の専門家チームによる遺書の解析とかニュースでのたまってたな。
でも、学校と県教育委員会は口裏合わせて証拠隠滅してしまっている可能性あるし、
この先どうなることやらと鬱な状態だよ。
409名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:24:50 ID:vBicDssb0
虐めは隠そうとするから無くならないっていうのは本当なんだなw
410名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:29:30 ID:YEjP+KzX0
>>408
正直、栃木もあんまりかわらんわ
ってか、栃木のほうが陰湿だろうな

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20071116/CK2007111602064742.html
いじめ件数が前年度の約六倍という“突出”ぶりを示した今回の調査。
潜在化していたいじめの「兆候」があぶり出された形となり、二〇〇四年度まで、
いじめ件数が七年連続で全国ワーストを記録した栃木県としては、より慎重な対応が迫られているといえる。
411名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:35:44 ID:7+P2Ao4fO
>>404今まではニュースやら新聞やらまったく報道なしだったよ しかしながら今回は全国の皆様から学校や県教育委員会あてに電話殺到したからか?昨日の夕方ニュースで地元局特集組んだよ。
412名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:42:45 ID:6BMyFSBL0
>>410
これは逆に栃木だけ真面目にウミを出そうと取り組んでるってこと・・でもないのかな
まあ全国のモデルケースとなるような対策とか見せて欲しいね
413名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 00:44:50 ID:PQr4vucs0
【山形女子高生自殺】 県教委、遺書分析  イジメは無かった。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071127k0000m040091000c.html

遺書を5W1Hで克明に記述しないからこうなる。
414名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 01:36:06 ID:e6yDCd6o0
404だけど 山形には何年かいた。正直な事を言うと俺、山形が好きなんだよ。
お年寄りは家に野菜を持ってきてくれたり親切だし、住んでいて住みやすさを
感じたし、月山、山寺、霞城公園、最上川、月山からみるスイスの様な景色 本当
に良い所で都会者で喘息の持病がある俺にとっては天国みたいなところだった。
人によって価値観が違うが、日本にこんな素晴らしい所があったんだって住んでいて
思った。山形人はもっと自分の故郷を自慢した方が良いと思うよ。
でも悪い所もある。隠蔽体質とか余所者を受け入れないとか・・・
だから膿をだしていかないとダメだよ。そう言う時が来たとおもうよ。
いろんな問題を解決していけば全国からたくさん移住してくるしどんどん
発展するとおもう。お世辞じゃなくほんと良いところだと思うよ、山形は。
今関東の方にいるが山形に帰りたい。
415名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 01:39:14 ID:3vJr4TOy0
遺族と話し合って何をするべきなのか方向性を決めてからだろ?w
なんで似非学者に資料を提供する話になってるンだか。
416名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 01:43:33 ID:rl09p3fq0
山田先生、校長になってたのか・・・
チョークまぢで投げる先生見たの初めてだったなw
417名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 01:44:08 ID:Ao+N54vU0
流石はかつて「羽州の狐」最上義光が統治していただけあって陰湿極まりない県民性だな
418名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 04:31:41 ID:l/V14Te40
>414 ありがとう、山形をそんな風に思ってくれて、
自分はUターンだけど、やはり外から見て山形はもっと美味い米や果物
作ってんだぜって自信もって田舎やったほうがかっこいいと思ったよ。
もちろん優しい人も多いって誇れたらいいんだが
閉鎖的とか若い子に無縁だと思ってたよ
419名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 06:14:51 ID:b1G6BOpz0
人が死を賭してまでいじめを訴えてるのに
「なかった」
ってバカじゃないのかって思うな。

この女の子が分裂症患者でもない限り
絶対いじめはあっただろ。
420名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 06:27:26 ID:ut0tzPLb0
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1897217

山形人だけどやっぱ閉鎖的だよ。
高畠なんて遊ぶところ全然ないし発散する場所もないし。
置賜地区全部に言えるな。(県南部3市5町)
だから市町村合併も自分と市町村の利益しか重視してなくていまだ実現せず県知事にケツ叩かれてます。
421名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 06:28:32 ID:ni9bt78B0
マット県ではよくあること
422名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 06:39:03 ID:i0QDINtfO
宮城県に吸収合体されたらいい。
423名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 06:45:54 ID:wAvzJQB2O
>>419
答えが出てるけど、この女子生徒は統合失調症の可能性が高い。
遺書の文章も一つの典型的なもの。
彼女も凄く苦しんだろうけど加害者がいるわけではない。
424名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 09:53:17 ID:X3zfwOp20
>>423
答えが出てるんなら見せてみ?

しつこいなお前もw
425名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 12:51:44 ID:eLk4klLF0
>>424
つーか、いじめがあったって根拠が無いでしょ

証拠の遺書も、全文じゃなくて一部分のみしか公表されない。
教育委員会の調査結果も家族が公表を拒否。
そして、遺書の専門家による分析にも家族が拒否的。
これじゃ、いじめがあったって根拠が伝わってこないんだな

いじめは無かったってのが正答でしょ
426名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 13:09:49 ID:l/V14Te40
いじめをやった奴らの親って、馬鹿みたいに茶髪で、インスタントばかり
子供に食わせて、携帯話しながら車運転するアホ親なんじゃなかろかと
427名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 13:23:38 ID:BJ2u6M/t0
>>9
> いじめられなきゃ死なんわ

それはウソ。
たとえば「自分の体臭が臭い」とかで将来を悲観して自殺したりする。
428名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 14:20:57 ID:34PssZt30
俺が会ったイジメっ子は銀行員の息子や大手家電メーカーの社員の息子とかだったが
429名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 14:25:57 ID:DPpJwH1B0
イジメは無かったと言い切るんなら「真相」なんぞ教委には関係ないんじゃね?
第三者を装った関係者に自分らの「無罪」を言い渡させたいわけ?汚ねーな!
430名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 14:34:48 ID:CVgBdXw+0
両親にはこの校長を殺す事を許可する
田舎の土人を権威ある立場に悪戯に祭り上げてはいけない
431名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 14:43:23 ID:4RyRxVkq0
こりゃ、教育委員会が遺族を「いじめ」てるなぁ。
自分たちは保身が大事で、こういう形で対応してるんだろうけど、
権威や大勢で周りを固めて、ひとりを疎外する構図は、いじめだよ。
432名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 17:15:12 ID:eLk4klLF0
>>431
遺族がマスコミを味方につけて学校をいじめているのだろ。
調査報告の公表拒否とか、マスコミ集めて遺書の一部のみ公開とか、ふざけてるよ。

学校と話し合いたいなら、マスコミなんか呼ばないで話し合いすりゃいい
マスコミに真相究明を求めるなら、調査報告や遺書全文をマスコミに見せるべきだろ。
433名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 19:10:19 ID:rMVpekFq0
学校は無責任体質、責任回避傾向が強いので
当事者間のみで話し合いをする等馬鹿のすること。
衆人環視の元でやるのは当然である。
434名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 19:19:20 ID:t3AOJPEC0
言うまでもないが餅は餅屋だぞ・・・・>>県教委
歴史に詳しくても、円周率スラスラ言えても犯罪捜査のプロには赤子同然。
435名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 19:45:30 ID:jd+dO5D+0
遺書の一部だけみせて、いじめを認めろというのは
なんかな。 個人名のところ以外は全部さらすべきだろ。
それを理由に学校に迫るなら
436名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 19:52:52 ID:2MO4UJlG0
マットが人を殺すとか与太飛ばす山形じゃなくて、もっと鳥取とか長野とかまじめな県教委に調べてほしい
437名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 19:58:44 ID:CBQoJ71z0
携帯への書き込み内容からいって自己臭症(統合失調症の初期症状)
の可能性もあるんじゃないか?
だとすると被害妄想による自殺にかもしれん。
専門家の判断に任せるのが正解。
438山田陽介:2007/11/28(水) 20:20:25 ID:HdeTmrTI0
山形県教委工作員が必死ですねw
これだけの熱意を持ってイジメ対策を行っていたら、
不幸な犠牲も生まれなかったでしょうに
439名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 20:30:43 ID:rMVpekFq0
専門家っていったら心理学じゃなくて精神科医だろ。
自己臭症の場合特定の相手じゃなくて不特定多数に匂いを発していると
妄想する病気だから違うんじゃねーか?
誰々にいじめられたって特定してるんだろ?
440名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 20:39:22 ID:CBQoJ71z0
>>439
確かに精神科医だと思う。
統合失調症だった場合、ネガティブな内容の幻聴に苦しむのは
典型的なケースだよ。
彼女の場合、いじめの内容が暴言だけで物理的行為(暴力だけでなく
いやがらせ等)の言及がないんだがどう思う?
441名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 21:02:58 ID:rMVpekFq0
>>440
物理的行為が何を指しているのかわからないが
女子のいじめというのはだいたい「ライフ」のようなわかりやすいものではなく、
暴力等一切用いなくても死に追いやるほどの酷いことをやってのける。
いじめにも色々種類があって、無視が一番辛いという人もいる。
人間としての尊厳を丸々無視されていると感じるらしい。
ということで、いじめには多用な形態があるわけで、物理的被害を加えられた
形跡がないからといって、精神病扱いは酷いのでは無いか。
442名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 21:08:20 ID:rMVpekFq0
いじめ被害者を「精神病」扱いしていじめ責任を回避 なんてことが今回成立してしまったら
絶対今後この手を使うやつらが出てくるだろう。
この手が通用するなら身体に損傷のある遺体でも無ければ、一切合財のいじめ自殺事件を
「被害妄想」で済ませる時代がやってくるだろう。
443名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 21:09:30 ID:eLk4klLF0
>>439
>誰々にいじめられたって特定してるんだろ?

特定してない。
名前の書かれた5名を除く、クラス全員からいじめられたと思い込んでる
444名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 21:11:16 ID:CBQoJ71z0
>>441
>>精神病扱いは酷いのでは無いか。
決め付けているわけではないよ。
いじめがあったがどうか慎重に判断するために
一応専門家(精神科医)の判断にまかせるべきと思うんだが。

445名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 21:19:40 ID:DdCUidge0

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
446名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 21:28:18 ID:vJ75I4kD0
真相を解明をして苛めがなかったかどうか調べる




だろこのあふぉんだら
447名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 21:29:46 ID:5BI8ay5L0
>>427
悲観させたのは、主にこの学校の生徒と関係者達だろ?
448名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 21:50:36 ID:X3zfwOp20
>>443

>いじめられたと思い込んでる

っていう断定は何を根拠にしてるんだい、先生?
449名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 21:54:56 ID:rHitQM1h0
>>446
真相解明は十分に(完全じゃないかも知れないが)行なわれ結果として
遺書にあるようなイジメは無かった。
それでも犯人をでっち上げてでもつるし上げろと言うの?

この事件は、被害者が自己臭恐怖を伴う統合失調症であった可能性が高いと思うよ。

ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa1075.html

こういう例に近いのではないかと思う。
450名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 21:55:28 ID:ZL4y/Y0b0
さすがマット県
451名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 21:57:28 ID:rMVpekFq0
>>443
思い込んでるってのがもう完全に精神病前提じゃんw
自分をいじめなかった人物をはっきり羅列して、それ以外のクラス全員と特定してるじゃないか。
「クラス全員私を臭いって言うの〜><」だったらイっちゃってる感じがするが
そういう特定の仕方をしているということはまともな判断能力があるように思える。
林先生みたいに何でも統合失調症にする先生じゃなくて、まともな複数の精神科医が判断するべきだと思う。
精神科医も胡散臭いのばっかりだからな〜朝青龍の鑑定結果全員違うしw
452名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 22:07:32 ID:rHitQM1h0
>>451
精神病とは、全ての判断能力がなくなるんじゃないですよ。

>自分をいじめなかった人物をはっきり羅列して、それ以外のクラス全員と特定してるじゃないか。

普通のことだと思います。

453名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 22:12:18 ID:rMVpekFq0
>>452
自分の文章の中で既に矛盾している。

全ての判断能力が無くなるのなら、あたたが例示したように、会社全体であるとか、クラス全体
に対して被害妄想を発するはずだ。しかしこの事件においては、〜ちゃんと〜ちゃんは別、
ときちんと取捨選択して判断している。
あんたの出した「社員全員に悪口を言われると被害妄想に襲われて転職を繰り返す」
という例とは全く違う。
454名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 22:22:45 ID:eLk4klLF0
>>448
「思い込んでる」って言葉は迷ったんだけどねw

「これで満足? もう、ワキガ臭くも、おなら臭くもないもんね。皆が言った暴言、痛かった。いつも泣きたかった」
「今回のイジメでやっと理解した。うぅん、理解させられた。私は皆に不快な思いしか与えられないんだってこと」

この文章で感じるのは、彼女が自分で臭いって認めてるってこと。死ねば臭くなくなると。
イジメと言いつつ、あまり恨んでる様子が無いんだな。むしろ自分を責めてる感じがする。
>>443では、「いじめられたと主張している」とか、「いじめられたと訴えている」って言葉も考えた
だけど俺は「いじめられたと思い込んでいる」としか書けなかった

まあ、気になるなら、そこは訂正しても良いよ。
最も言いたかったことは、いじめの加害者が特定されていないって部分だから
455名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 22:28:22 ID:rMVpekFq0
日本語がわからない馬鹿がいるな。
「クラスの中で5名を覗く全員」と【特定】されてるだろ。
それにわきが臭いやつに会ったこと無いのか?あれは強烈だぞ。
だからと言っていじめていいとは全然思わんが。
456名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 22:39:32 ID:eLk4klLF0
>>455
悪いけど、それは君の>>439の書き方が良くないからでしょ
>誰々にいじめられたって特定してるんだろ?
これを読めば、誰々とは名指しされた個人であると読んじゃうよ
最初から↓のように書くべきだったね

>自己臭症の場合特定の相手じゃなくて不特定多数に匂いを発していると
>妄想する病気だから違うんじゃねーか?
>5人を除くクラス全員にいじめられたって特定してるんだろ?
457名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 22:41:08 ID:PB1lSDZZ0
「そうか、よかった。いじめられたこはいなかったんだ・・・」
458名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 22:47:02 ID:rMVpekFq0
>>456
何百人といる学年単位の話じゃなくて、クラス内の話なんだから[誰々と特定]でも全然通じる話だがな。
全然本旨からずれちゃってるんだけど、要は加害者を特定していて、現実性のある話な時点でこんな場で素人が
断片的な情報だけで精神病呼ばわりできるような話じゃないことだけは確かだな。
459名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 23:06:51 ID:eLk4klLF0
>>458
何百人単位の学年なら不特定で、何十人単位のクラスなら特定ってのは変な話だよ。
つーか、公表されたメールでは「皆」としか書かれてないんだな。
「皆」というのは、不特定多数と考えるべきでは?
460名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 23:12:37 ID:rHitQM1h0
>>458
特定の人から嫌がらせを受けるという妄想は特に珍しいものではありません。
自分の感情に左右されますので。逆に皆からという場合は、周りの全て
では無く、自分の少数の見方以外の不特定多数ということの方が多いです。

5名以外から常習的に信じられないような言葉の暴力を受け続け、
それなのに、5名の仲良しからも、そのような事実が確認できず、
全く別の話題を自分のことを言われたという報告があるという点で
十分にそちらの可能性を疑う余地があると思います。

調査をしてイジメが無かったという結果になったのに、とにかくイジメた
人間を見つけ出してつるし上げろと言うのは異常だと思います。

しかも、専門家に判断を仰ぐことも論外と断ずるのはおかしくは無いですか?
461名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 23:20:06 ID:rMVpekFq0
>>460
え?仲のいい友達からも事実が確認できない、とか専門家の判断を仰ぐこと自体が論外とか
どこに出てんの?それを見ないとわかんない。
逆に仲のいい友達から「彼女は普段から被害妄想的なことを言っていた」という言質が取れれば即解決だと思うが。
462平岡一族 ◆lQvwmSuS2w :2007/11/28(水) 23:30:05 ID:nqkCqxCH0
自分の行ってた学校でも2回続けて自殺者がでたよ。
463名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 23:30:29 ID:0mWrIau0O
464名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 23:41:34 ID:KcierfxS0
>>460
校長や教育長は「いじめがなかった」とすることで多大な利益を得る利害関係者だから
彼らの発表は信用できない。
465名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 23:46:42 ID:mFW0/rhVO
トップが腐ると組織が腐る。一部が腐ると全部が腐る。腐った組織はみな腐れってね。
466名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 23:47:06 ID:rMVpekFq0
ちょっと前にいじめ実態調査ってのを学校がやったと発表しておきながら
アンケートの中身は『最近気になったこと』とか曖昧な質問しかしてなかったことが
バレた事件があったよな。学校側はイジメなんてあってもらったら困るから調査結果
なんて碌なもんじゃない。外部の人間が調査しないと意味無いわな。
467名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 23:47:31 ID:ptfn23d+0
おならくさくもないもんね ってこの娘同級生の前でおならしたのかな。
それはちょっとひくだろうな
468名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 23:50:00 ID:KcierfxS0
自殺事件が起きたほとんどの学校で校長がいじめはなかったと即断し,
さんざん醜態を晒した挙句逃げ切れなくなっていじめの存在を認めた。
それは逆に、そういう見苦しい校長のいる学校でのみ自殺が起きている
ということだろう。
校長の平素の人格的欠陥が、さまざまな形で生徒の行動に影響を与える
ということ。
469名無しさん@八周年:2007/11/28(水) 23:56:05 ID:cmle57YB0
こんな無責任野郎共が教育者だって言うんだからな。
そりゃまともな子供が育とうはずもない。
呆れの極地だ。
470名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 00:17:52 ID:MicNywpj0
>7

日教…く…組
471名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 00:20:48 ID:Zm+0gVm60
中学時代にクラスに不登校の人が2人もいた。男と女。
クラスが編成された時点で既に不登校だった。たぶん。

いじめてるという感覚はないが、(でも、からかってた奴もいたかも)
珍しく登校してるのを見ても2人は休み時間いつも1人。はぶられ状態。

今の俺なら1回登校さえしてくれたら、そこから仲良くしてあげられるのに、

山形です
472名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 10:24:54 ID:sA2z287Y0
おならくせえって言った奴よ、
お前はぜってぇおならすんなよ
ガキが。糞がよ。
473名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 10:25:37 ID:W2/AWxIP0
いじめの無い学校があってたまるかよ
474名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 10:31:19 ID:sA2z287Y0
いじめられた人間は

人を人としてみれなくなる

闇の世界へ入っていきたくなる
475名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:37:44 ID:e2QRForH0
岩手出身の声優の桑島法子さんや北海道出身の声優の田中理恵さんも
学生時代まさにフルボッコ級のイジメを受けていたそうです
しかし、今は声優として大成功を収めています
イジメを受けているみなさんも、夢をもって諦めないで生きてください
特に桑島さんは、本人が空気のような存在だったと振り返るように、声優の養成所である
青二塾時代も講師陣から高い評価は受けていませんでした。新人でありながら、後に映画化
までされる大ヒットアニメのヒロインのオーディションに合格したさいにも、何であんな
普通な子がと講師陣が驚いていたと本人が後述しています。
桑島さんは、現在の青二のアニメ部門のエースとして、大活躍されています。

みなさんの価値を認めてくれる人間はどこかに必ず存在しているはずです。
だから、人生を諦めて未来に絶望をしないでください
476名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 11:38:34 ID:mj45nAFD0
>>278
コラ?
477名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 19:30:27 ID:k64j+uYD0
>>476
コラっぽいが、一応本当w。
478名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:13:09 ID:OdCuV+z/O
クズ学校からクズが大量に育つ
この学校を閉鎖したらどうだ
479名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:43:17 ID:ZoQTuQ3d0
>>478
なにか問題がおこる度に、2ch閉鎖しろと言うのと同じ理屈だな

まあ、それ以前に、この自殺は精神疾患の可能性が高く
いじめは無かったと考えるのが妥当なんだが
480名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 20:49:17 ID:pk6O+5VM0
山形って日本?
いや人間は住んでるの?
481名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:05:22 ID:PHBBcpQN0
「いじめがあったって言ってる奴は証拠だしてみろよ。」
って県教委や校長は言ってるわけだ。
たしかに遺書に好き勝手なこと書かれて死なれちゃ迷惑だわなw
これからキチガイ証明が始まるんだろうな。
482名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:27:52 ID:m1iuD2Qi0
>>461
あんたもこの事件が最近起こったと勘違いしているのですか?
この事件は去年の11月のもので、そこから、学内での匿名の調査等
十分な調査がなされて、遺書にあるようなイジメは全く確認できず、
3ヶ月の調査後に、調査結果がまとめられたが、親はそれを全く認めず
公表も拒否。報道で一部明らかにされたのが、全く関係ないことを自分に
言われたと勘違いした事例とか、父親とケンカしたことを友人に打ち明けた話。
父親はそれをでっち上げと断じている。

実際、父親とのケンカは無かったものと思うが、父親に対しても
被害妄想を持っていた可能性が大。
483名無しさん@八周年:2007/11/29(木) 22:31:02 ID:q5hUob8D0
上山のリナワールドってまだありますか?
484名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:18:29 ID:2hNGV+3WO
「身体計測」や「マッサージ」と称して女子児童の下半身を計3回お触り わいせつ副校長を懲戒免職
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1196349070/
485名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:25:11 ID:pIoBLLTAO
火のないところに煙は立たないからなあ
イジメがなかったと言われてもねえ
486名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 00:58:19 ID:u6wnFRLP0
>>482
だからどこにそんなこと書いてるんだよ。
まさかそれら全てあなたの妄想なのでは無いでしょうか。
統合失調症の可能性有りですね。
487名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 02:56:14 ID:BztgT0n50
加害者の反撃が増えた
488名無しさん@八周年:2007/11/30(金) 03:05:57 ID:m646xOoVO
真相解明する前に結論出すなよ
489名無しさん@八周年
滝川高校の件を見ればわかるが県教委や学校の調査能力なんて知れているよ
それに腐敗していれば言うまでも無い。
警察が入って調べるしか方法はないんだよな 残念ながら。

滝川高校でも学校側は否定していたが、警察が調査して新事実を発見するたびに
後手後手で認めてきた。

とりあえず山形の県教委はダメだわ