【話題】「グルメの間でも焼き肉は評価されている。なぜミシュランで外されたのか不思議だ」ミシュラン東京版発売に賛否両論★9

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1出世ウホφ ★
仏タイヤ大手ミシュランがレストランを星の数で格付けする「ミシュランガイド」東京版が22日、発売される。
格付け結果の発表が19日にあり、星が並んだ店には問い合わせや予約が殺到している。
一方、調査を受けたが評価されることに疑問を感じ、協力を断った店もある。
料理評論家やグルメ本の発行元の間では、ミシュラン流の評価をめぐって賛否の議論がわき起こっている。

●「文化違う」掲載拒否、「東京、質高い」
日本料理「麻布かどわき」(東京都港区)の門脇俊哉さん(47)は、ミシュランによる評価を拒んだ。
ミシュランの訪問を受けたのは今春。店舗や料理の撮影と取材を申し込まれた。
撮影用の料理の代金は「店の負担」と言われたという。
門脇さんは、画一的な基準で評価されることに抵抗を感じた。「接待で使う店、好きな女性と
行く店など様々な料理があるはず。あらゆる目的に応えられる料理なんてつまらない」と考え、
協力を断った。「根本的に文化も違うのに日本料理が本当に分かるのか」との思いもあった。
だが、今は「複雑な思い」と明かす。「三つ星を獲得していれば、従業員には励みにもなる。
『ミシュランに評価されなかった』と思われるのも悔しい」

日本ミシュランタイヤ広報部は「断った店があったかどうかは情報がない」としつつ、
覆面調査の後に候補店を訪問し、撮影などへの協力を求めるのは事実だと言う。
今回、ミシュランでは計150店に星が付いた。
一つ以上の星を得た店はニューヨークで39店、パリでも64店だ。
フランスの食文化に詳しいエッセイストの玉村豊男さん(62)は「東京の料理の質はパリよりも高い。
パリの三つ星レストランを目指してきた日本が、それを追い抜きつつある。
フランス人がそれに目を開いた。そう見るべきです」と話す。

朝日新聞
http://www.asahi.com/life/update/1122/TKY200711210415.html
前スレ(★1の時刻 2007/11/22(木) 13:22:21
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195824712/l50
>>2に続く
2出世ウホφ ★:2007/11/25(日) 01:18:12 ID:???0
対して、「こんなにたくさん星を出しちゃうのかと拍子抜けした」と疑問を示すのは
放送作家の小山薫堂さん(43)だ。
三つ星の8店のうち6店に行った経験がある。その中のあるフランス料理店はなじみの店で、
食材の選び方から調理の仕方まで細やかで本当に素晴らしいと思っている。
「それでも星三つとは予想外だった。これは星のインフレだ」と話す。
辛口の料理評論で知られる友里征耶さんは「欧米人を接待するのにいい店を選んだという印象。
味だけなら、選ばれた店以外にも上には上がある。星の数を信じて日本の読者が
うまい店と思うのは間違いだ」と話す。

「東京最高のレストラン2008」(ぴあ)などに執筆している料理ライター森脇慶子さんは、
ミシュランの店選びについて「おいしさなら、星がついた店よりもっとおいしい店がある。
内装やサービスなども評価したと思わせるような店もあり、評価にばらつきが感じられる」と指摘する。
米国で79年創刊、日本でも99年以降出版されている「ザガットサーベイ」(チンタイ)は覆面調査員が
選ぶミシュランと違い、一般の利用者が30点満点で料理、内装、サービスを評価する。
10月発売の最新版は4790人が参加。料理の最高位は江戸川区に本店がある焼き肉店だった。
「グルメの間でも焼き肉というジャンルは評価されている。なぜミシュランで外されたのか不思議だ」と
チンタイの高田明彦ザガット事業室長。その上で「飲食業界が活性化するために、
本の作り方は違うが共存共栄が理想的だ」と話した。

>>3に続く
3名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:18:13 ID:31z1/d4w0
ねぇねぇ、2GETできなかったけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ >>3    :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
4名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:18:25 ID:nNKIx57X0
選択ミシュナンチテ(*´w`)



2げっと
5出世ウホφ ★:2007/11/25(日) 01:18:27 ID:???0
●載った店、予約殺到
「予想を上回るというか……すごい」。三つ星を獲得した銀座の「鮨・水谷」では発表の翌20日、
午前9時から12時間にわたって1、2分に一度は電話が鳴り続けた。親方以下4人の店で、
普段は調理も担当する林ノ内勇樹さん(26)は「おかみさんと交代で電話を取ったが、
他の仕事がまったくできなかった」。
年内は予約で埋まり、1月の予約を希望する電話が相次ぐ。でも「常連さんが来られなくなる」ので、
年明け以降の予約は受け付けないでいる。
同じく三つ星を得た日本橋人形町の料亭・濱田家は、もともと常連やなじみ客がほとんどだが、
発表後は、ネットで探して電話してきたという予約客が急増した。
受話器を置いた途端に次の電話が鳴る。その対応に追われながら、おかみの三田啓子さんは
「うれしさよりむしろ緊張している。よりよい料理を提供したい」と話した。

●記者が初体験 うまい…でも2人で5万円
三つ星を取った8店に記者と名乗らず電話してみた。どこも予約が取れなかったが、
急に空席が出たフランス料理「ロオジエ」(東京都中央区)に夜、2人で出かけた。
玄関で女性スタッフが迎える。やや緊張しながら2階へ。案内されたのは12卓のこぢんまりした部屋。
客は40〜50代、スーツ姿が多い。外国語の会話も聞こえる。
最も安い「季節のディナー」(1万8000円)を恐るおそる注文した。
まずは、赤いほおずきのようなパプリカのゼリー。前菜はマダイのカルパッチョなど。魚料理はウナギ。
メーンはよく見る薄切りと違って分厚く肉汁たっぷり長さ12センチのカモのローストだった。
初めての三つ星体験。値段はペリエとエビアン(計2200円)とワイン2杯ずつを含め、2人で計5万1744円。
普段は社員食堂の定食や丼もの、コンビニ弁当など500〜700円程度の食事が多い。
一夜でその約35〜50回分を食べた計算になる。夢見心地のひとときだったが、
会社に戻る道すがら「でもこのおいしさは値段に釣り合っているのか」と話し合った。
フランス料理の素人には答えは出なかった。 (おわり)
6名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:18:37 ID:vpMcrIIn0
あれだけ持ち上げていた世間も、反省してほしい
7名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:19:33 ID:IRvxa2900
答え:焼き肉なんて料理じゃない。
8名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:23:29 ID:uT2ESQVm0
まあ刺身だとか、塩焼きとか
あんまり料理しない素材そのものが旨いんだよな。

料理なんて素材が悪い者の知恵だったりするんで。
9名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:24:13 ID:+lm2/DT30
朝鮮人はとっとと日本から出て行け
10名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:26:56 ID:glnDYQgj0
金出せば星くれるんだろどうせ
11名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:27:10 ID:GWNjH3Q00
「焼き肉」という料理名からしてやっつけ仕事だもの
「肉を焼いたもの」=「焼き肉」
もうそのまま、見たまま、何のヒネりもない
つーかヒネりようがない
12名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:28:41 ID:5ZUXPLgU0
料理の代金は店の負担、ってそれミシュランを装った
ただの無銭飲食詐欺なんじゃね?
ちゃんとした調査や撮影なら料理の代金ぐらい払うだろ普通。
13名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:28:43 ID:ybB9FFgZ0
焼肉は「料理」じゃねーだろ
どんなに美味くても素材がいいだけじゃねーか大抵セルフサービスだぞ
バカでもチョンでもできることを「料理」とするなら認めてやってもいいが
14名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:28:56 ID:Zq4qIWQU0
犬を出したのか
15名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:30:49 ID:Qb0kbxi90
正直、焼肉が料理、と言われると頭の中に「?」が浮かぶ。
16名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:31:28 ID:n01KATJe0
ミシュランは京都の店を評価したほうがいい
マイナス星評価でおながいします
17名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:33:01 ID:glnDYQgj0
ミシュランの評価見てその店行く香具師なんて、どうせ味もわからん香具師だろ。
18名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:35:06 ID:6+1dRgIK0














つーか、圧倒的にフランス料理ばかり星がついて、イタリア料理が露骨に冷遇されているところ見れば、公正で無いことはあきらかw











19名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:36:06 ID:u3SWYSoO0
フランス料理よりイタ飯のほうが美味いよなあ
20名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:36:20 ID:ybB9FFgZ0
>>18
マジ!?
料理っつったらイタリーだろ
なんでフランスやねんw
パチモンの分際で
21名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:37:24 ID:eIjnUSPV0
日本のイタリアンで本場のイタリアンと呼べるのは南イタリア料理のエリオ・ロカンダくらい。
22世紀末覇者 ◆bbkLFEcBcQ :2007/11/25(日) 01:37:35 ID:/smfnTod0
あ〜あミシュラン放火されるわ
23名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:38:53 ID:ywK7jUNK0
焼き肉は料理じゃねーだろw
24名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:39:12 ID:ZV+cdlZVO
ソウル版が楽しみよの
25ちんぽまん:2007/11/25(日) 01:39:49 ID:Utpm+J8D0
焼肉なんて美味い店のほうが多いだろ。
だからもう安さと接客で勝負するしかないだろ。
26名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:40:05 ID:W8qNEoOo0
>>11
焼き鳥は立派な料理なのにね。
27名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:40:20 ID:LWplE5th0
一般の利用者ってのが一番信用できないお

28名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:41:05 ID:IRvxa2900
イタリア料理が伝わるまでは、フランス料理なんて肉を火であぶっただけのような蛮族の食べ物だった。
29名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:43:11 ID:ZV+cdlZVO
B級グルメは対象外。
30名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:43:14 ID:6+1dRgIK0

フランス料理44店

イタリア料理8店

さすがミシュランw フランス料理>イタリア料理がデフォルト
31名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:43:32 ID:uT2ESQVm0
マルチですまないんだが、こっちの方が適切だと思うんで質問させてくれ
イギリス料理=マズイの話は何が根拠なんだろう?

旨い料理を食いたいのは人類共通の趣味で、
地球上のどんな場所だって、旨いものを食うために努力してると思うんだが。
きっとイギリスだって旨いものが溢れているはずなのに、
どうしてマズイと言われるのだろうか。
誰かに教えて欲しい。
32名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:43:51 ID:FieItZYbO
読み手自身が見極めれば良いだけの話だな。
33名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:43:52 ID:ZF5VjQxo0
っていうか、ミシュランなんて
ただ、フランスのタイヤ屋が旅行に行くフランス人へのサービスのためにやってるんであって
どこにも公正なんて文字は無い。
フランス版の量りなんだから、イタリアならイタリアの量り
日本なら日本の量りを使えばいいだけのこと。
34名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:45:23 ID:zORFX6yO0
踊る阿呆に見る阿呆
35名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:45:41 ID:6+1dRgIK0

あれ程騒がれ持ち上げられてたアロマフレスカ涙目www
36名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:46:16 ID:/xCAKF360
>料理の最高位は江戸川区に本店がある焼き肉店

これ、どこの店?
37名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:46:23 ID:z2Ym532n0
>>26
客に焼かせる焼き鳥屋って出会ったことないんだが
38名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:47:13 ID:kwKFLVVt0
>>31
だって不味いんだよ。
ふざけんなー!ってぐらい不味いんだよ、
料理出来ない人種だからしょうがないんだよ。
39名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:47:25 ID:GWNjH3Q00
イギリス人はイタリア料理ならイタリア人に作らせる
インド料理ならインド人に作らせる
なのでイギリスではどんな国の料理でも本場の味が食べられる
フランス人は自分の舌に妙な自信を持ってるので
各国のどんな料理でもひねくりまわして何が何でもフランス風にしてしまう

みたいなことを伊丹十三がエッセイで書いてたっけか
40名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:47:35 ID:vVwOWgLF0
焼き肉なんかはどうでもいいんだけど日本料理はともかくフランス料理ばっかりってのがおかしい
中華やイタリアンなんて数えるほどだし韓国料理は全然選ばれてない

結局フランス人の商売に踊らされてる日本人って縮図でしょ
41名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:47:47 ID:e2MNWtPg0
焼き肉??
料理と言うには微妙〜
42名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:48:45 ID:8eC+Bszt0
まだこのトピック続いてたのか

鉄板焼きならともかく焼肉はな…
43名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:49:07 ID:eIjnUSPV0
世界の高級ホテルに焼肉レストランが入ってないのは何で?
一度もみたことない。
でも鉄板焼きレストランが入ってる高級ホテルは世界中にある。
44名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:49:25 ID:qQ8wOxM10
>>38
作って食ってる本人達も言うんだから間違いない
45名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:49:43 ID:tgyhD0Fo0
母ちゃんの料理が最高という俺にとっては

ミシュラン(笑)

なんだが。そんな高級店に行けないという僻みもあるけどさ。
46ちんぽまん:2007/11/25(日) 01:49:45 ID:Utpm+J8D0
>>31
イギリス料理って何よ?
フィッシュ&チップスぐらいしか知名度ないだろ。
ジャンクフードが有名て。

>>37
大阪にあるぞ。
テンダラーって芸人が出した店だ。
47名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:50:08 ID:KoBXxqgL0
まあ、フランス料理なんてなにかにつけてソースで誤魔化すだけだからな
48名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:50:41 ID:6+1dRgIK0

イギリス料理って何?

ローストビーフとフィッシュ&チップぐらいじゃねーのか?
49名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:50:46 ID:ZmO/A5VP0
12 :名前をあたえないでください:2007/11/25(日) 00:44:02 ID:K3Z3sKUj
ブリヂストンに抜かれたから宣伝したいだけ
不純な動機のガイド本。
フランス人が日本料理を評価するなんて無理。
50名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:51:01 ID:t5SrcGeW0
寿司は料理として世界的に評価されていない。
カウンター越しで料理人と対面なのも異様とされている。
値段が高いけど健康には金を惜しまないつまらない一部
の外人につまらない評価をされているだけ。
51名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:51:45 ID:kwKFLVVt0
>>46
フィッシュ&チップスはスコットランドの料理だったはずなので
厳格にはイギリス料理じゃない希ガス。
スコットランドで食べた鱈のフィッシュ&チップスは激ウマだったよ。
52名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:52:24 ID:8eC+Bszt0
そういえば俺も良く行く店が星1こもらっちゃって、
おかげで今週末行きたかったのに行けなかったよ…
53名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:52:44 ID:00Narwhr0
まだやってんのかw
54名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:53:50 ID:6UeYe1Km0
>>50
確かに刺身がゲテモノ扱いされてた時代が懐かしいよなw
55名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:53:58 ID:LP/mrD3s0
【韓国】ミシュランガイド東京版に韓国料理店が無いのは何か”意図的”なものを感じる★3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1155744372/
56名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:54:02 ID:ZV+cdlZVO
世界から無視される朝鮮人w
57名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:54:28 ID:6+1dRgIK0

うかい亭なら行った事があるが

ぶっちゃけ高くて上手いのは当然だから別にーって感じwww

高くてマズイ店に当たらないようにするためにはいいかもwww
58名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:54:29 ID:4g/S3NoT0
>>24
最低でも今後30年はでません
59名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:54:33 ID:D8PVqyPT0
”フランス人”が選んだ高級レストランであって、日本人向けの指針でもないのに、
選ばれないのはおかしいとか言い出す朝日新聞の方がおかしいだろ、条項。
地球市民も結構だけど、文化的差異くらい認めようよって話だな。
60名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:56:28 ID:t5SrcGeW0
寿司のうまさを知った外人にしても、これが料理であるという認識はない。料理ではないがおしゃれ=健康的な食い物なのだ。
61名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:56:32 ID:oLiR4VIlO
>>31
キリスト教的倫理観なんじゃね?
食べることを享楽としない。禁欲。
62名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:56:45 ID:eIjnUSPV0
>>50
欧米で日本食レストランはフランス料理同様、少し敷居が高い高級の部類。
なので接待など特別なときにつかわれる。
同じ接待でも中華レストランだと格下扱い。大衆扱いになる。
焼肉で接待は世界中どこ探しても韓国以外ないと思う。
63名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:58:19 ID:uT2ESQVm0
>>50
そう考えると、料理の評価なんて改めて無意味だと思えるよな。
世界中で評価されている物出されても、やっぱ寿司食いたいもんな。
64名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 01:59:56 ID:oLiR4VIlO
>>24
ソウルの調査は二年前に終わってたりしてw
65名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:00:12 ID:eIjnUSPV0
>>50は無知。
66名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:00:32 ID:l32j4wh00
凄いのは「肉」であって「焼肉屋」じゃないから
当然、鉄板で出てくるステーキもNGだよな
ソースは「ご自由に」ってのもNGであるはずだろう

シェフが定めた分量のソースやドレッシングというものがあるはずだ
67名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:00:45 ID:kwKFLVVt0
ミシュランの評価は
お洒落して、大切な人と、遠出しても、エレガントに食事したいかどうかだから
焼き肉は無理だろな〜。
日本で言うと懐石レベルの話って感じだな。
68名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:01:01 ID:RPzlHS8u0
そもそも焼肉って、調理してないだろ。

朝鮮人のクソアホな勘違いだよ
69名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:01:42 ID:guSwvmf00
焼肉屋がミシュランで星もらっちゃうのはまずいだろ。
肉を焼くという最後の段階が客の受け持ちで、最終的な料理の出来を
料理人がコントロール出来ないんだから。
同じ理由でお好み焼き屋ともんじゃ焼き屋も星はもらえない。

常識的に考えて。
70名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:01:48 ID:8T+Xs5vA0
>>38
だったら、イギリスに言って定食屋でも開いたら
大金持ちになれるんじゃね!

お!これってビジネスチャンス?!
71ちんぽまん:2007/11/25(日) 02:01:49 ID:Utpm+J8D0
>>51
それは知ったかぶってすまん。
72名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:02:05 ID:l32j4wh00
自分の好きなタイミングで食べられるのも美味い理由だしな
73名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:02:09 ID:fjeHRjbWO
グルメ(笑)
食通(笑)
吉兆(爆)
74名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:02:29 ID:BASiaKWe0
結局あのミシュラン代表のオサーンの好みで決めたんだろ?
75名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:03:00 ID:ZV+cdlZVO
>>63
俺は寿司食いたいと思った事はないな
76名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:03:03 ID:uT2ESQVm0
あと答えてくれた方々、有難うございます。
>>61ほど禁欲的ならちょっと驚き。
>>39は辻褄があってる気も。
魚のフライだとトルコ人あたりが旨いの出しそうですな。
77名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:03:26 ID:uFo0e1ph0
焼き肉の超一流店の最高級の肉でも
焼きすぎて焦がせば
牛角の普通に焼いた肉にも劣るんだから、
評価しようがねーだろ、焼き肉ってww
78名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:03:40 ID:Qutdk9jR0
>>66
なるほど。
この国の野菜はおいしいだとか、この国の肉はおいしいだとか
素材ごとの星3つとかを決めるようなガイドブックっていうか
情報誌みたいなのをどっかが作ればいいのに。
79名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:04:30 ID:kwKFLVVt0
>>38
現地で雇う人間が全て料理出来ないから無理だw
ってか弁当屋とか結構そこいら中にあったぞ。
80名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:04:55 ID:eacuf01I0
つうか焼き肉って料理してるの客じゃん
81名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:05:05 ID:CrAmFn4a0
店が焼いてくれるならともかく、自分で焼くんじゃ料理とは言い難いよな>焼き肉
82名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:05:09 ID:00Narwhr0
欧米人がバーべキューを料理として認知するわけねーだろw
83名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:05:38 ID:8T+Xs5vA0
>>77
その論理でいくなら
どの料理だってそう言えるんじゃないの???
84名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:05:49 ID:IbpHLeeTP
しゃぶしゃぶ屋もやはり対象外なんだろうか。
85名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:05:59 ID:qQ8wOxM10
>>70
ロンドンは外食産業は既に盛んですよ。
86名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:06:02 ID:k0/eQeTT0
どんなに焼肉が美味しかったとしても
その評価は


「ほめて! みんなうしをほめて!」


ってだけの物だしなあ
87名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:06:57 ID:SVtQLD2e0
自分で料理してるんだから当然
88名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:07:30 ID:D8PVqyPT0
>>83
俺が思うに・・・ だから調理人がいるんじゃないんだろうか?
89名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:07:39 ID:N0KXIzfn0
焼肉は料理じゃないしw
90名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:07:51 ID:00Narwhr0
>>83
洋食店でステーキ頼んだら客が焼くのかよ
91名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:08:10 ID:uT2ESQVm0
>>75
まあ日本人でも生魚食えない人は少なくないやね。
北欧の塩漬けも調整すれば良く合うが、寿司は料理の最終形だな。
評価できなくてもあまり不思議な気がしない。
92名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:08:13 ID:8T+Xs5vA0
>>85
俺は渡英すりゃあ歴史が変わるぜ

俺はイギリスで

 た ま ご か け ご は ん で 勝 負 に 出 る ! 
93名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:08:14 ID:uFo0e1ph0
>>83
アフォか。
なんで、焼きすぎたステーキが
フランス料理屋ででてくんだよw
焼き肉を焼くのはすべて客なんだから、
下手な客なら当然まずくなるんだよw
94名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:08:24 ID:atSUSqgP0
でも、ミシュランて「レストラン」を評価してんだよな
けっして「料理」を評価してんじゃない

まぁ最近は「料理」の味をメインに評価してるみたいだけど
焼き肉店をハナから除外はしてないと思うぞ
95ちと言わせてくれ:2007/11/25(日) 02:09:11 ID:tu1GBzab0
だーから。焼肉が何だというんだ。あんなもの料理でも何でもないだろ。
美味ければ料理だというなら、納豆だってタクワンだって美味いぞ?
そこに人類の英知と品格と文化の香りがなければ、料理とは射えないんだ。
解ったか。チョン。焼肉だのキムチのバリエーションなんか、いくら並べ
てもミシュランは料理と認めない。当然のことだ。
96名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:09:54 ID:N0KXIzfn0
焼肉店は食材を提供してるにすぎない。
97名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:09:58 ID:UUa9NAEe0
>>92
向こうの卵は...死ぬぞお前w
98名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:10:06 ID:6mmtNT9r0
日本語を話す人口は、全世界中で1億3千万人。
一方、フランス語を話す人口は、フランス本国以外のフランス語圏の人口を
併せても1億2千万人です。


東京の方が、星の数が多いのも全然可笑しく無い話だろ?
フランスは、昔から日本に憧れてるしね。
99名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:10:28 ID:alV+8kCF0
東京がミシュランのビッグ・スターに(タイムス)
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article2901640.ece

パリは忘れよう −東京が新たな高級料理の中心地に(ザ・サン)
http://www.nysun.com/article/66723

東京、新たな美食の都としての地位を獲得(ロイター)
http://www.reuters.com/article/lifestyleMolt/idUST16673620071120

東京の寿司屋、ミシュランガイドに輝く(テレグラフ)
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/11/20/wjapan220.xml

Sushi and Stars (タイムス)
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/leading_article/article2903562.ece

ミシュランガイド、東京に記録的な星の数(AFP)
http://afp.google.com/article/ALeqM5iF5CTdTCJwSn1PllYCTqGqGQfw9g

ミシュランガイド、東京に8軒の三ツ星レストラン(ブルームバーグ)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601088&sid=aXuAtF8vJqlc&refer=home

星いずる国
http://www.guardian.co.uk/g2/story/0,,2214462,00.html
100名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:10:40 ID:HzOBytDF0
おフランスpu
101名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:10:49 ID:cC5ItV/d0
102名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:10:50 ID:xQTzx2Iv0
やーい、★もらえなかった奴、涙目w
103名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:11:18 ID:9/pWfOCt0
焼肉といえば朝鮮人!

チョンがミシュランに不正を働こうとしたから全店失格でFAではww

チョンはフランス人大嫌いだからな!ww
104名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:11:24 ID:8T+Xs5vA0
>>89
焼肉は料理じゃなくて、なんなの?
105名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:12:01 ID:guSwvmf00
「なぜラーメン屋が入ってない?」とクレームをつける奴が皆無な件。
焼肉よ、無理すんな。お前もこっち側なんだってば。
106名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:12:09 ID:CrAmFn4a0
>>98
でもなんか知らんが、フランスメディアは反日傾向が高いんだよな。
だから案外、向こうのメディアは必死になって日本バッシングしてるんじゃね?ww
107名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:12:16 ID:ZV+cdlZVO
>>92
( ´,_ゝ`)プッ
108名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:13:07 ID:k0/eQeTT0
>>94
「三ツ星は哲学が無いと取れない」という説もあるし
それが料理人の哲学を指すものなら、
「美味い料理」に対する評価ではなく
「美味い料理を作った料理人」に対するなのだと言えるだろう。

では料理人らしい料理人が不在の焼肉屋は? 
という話になってくるかなと
109名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:13:24 ID:CsOme1jS0
>>95
韓国料理だろうが、中華料理だろうが、
ミシュランが認めなくっても
美味いもんは美味い。
110名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:13:26 ID:YU4NJXhj0
フランス人もチョンが大嫌いなんで
焼肉は料理ではないと弾いた可能性は高い!

ミシュランGJ!
111名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:13:38 ID:SGL+wOsc0
最後の工程が自分で焼く焼肉なんて、食い物だけど「料理」じゃないっての。
料理人が焼いて出す焼肉なら、ランクに入ったかもな。
112名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:13:44 ID:N0KXIzfn0
>日本料理「麻布かどわき」(東京都港区)の門脇俊哉さん(47)

こういうバカな店には絶対行かない
113名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:13:51 ID:8T+Xs5vA0
俺にとっちゃあ三ツ星レストランのおフランス料理より

普通に焼肉だな
114名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:14:18 ID:uFo0e1ph0
>>104
システム名じゃねーの?
回転寿司とかサラダバーとかドリンクバーとか
そんな感じ。
115名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:14:30 ID:6+1dRgIK0

>>94

一応大義名分は皿の中だけを評価しているらしいので料理だけを評価しているw
116名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:14:34 ID:BnSuOFRT0
高級ワイン飲んだビスケット・オリバの一言が究極の感想ではないかと。
117名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:15:19 ID:YOYgbSs/0
>92
× 渡英すりゃあ歴史が変わるぜ
○ イギリスに渡米すりゃあ歴史が変わるぜ
118名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:15:33 ID:aKLb17wv0
>>83
まわりは素材ではなく
料理人の話をしているんだよ。
119名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:15:41 ID:UUa9NAEe0
正直に言うけど
フランスで食べた肉は美味しかった。
それまで霜降り好きだったんだが、向こうで赤身を食べてから
赤身好きになってしまった。
最近は霜降りを受け付けなくなっちまって...onz
120名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:15:53 ID:s5PhWYHK0
フランスはヨーロッパの韓国です
121名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:16:06 ID:dE4CYdc5O
ジョジョのパクリ糾弾スレ 検証画像5枚目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1195835631/

OTL
122名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:16:37 ID:fZcFrvaE0
123名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:16:42 ID:6mmtNT9r0
みんな落ち着け。
朝鮮焼肉にはワインを合わせられないだろ。
ワインが合わない料理なんかフランス人が評価できるかよ。

だから、焼肉はガイドブックには載らない。
そんなの当たり前のこんこんちき!
124名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:17:07 ID:6+1dRgIK0

普通に焼肉を美味しいと思わない方々なんじゃねーのか?

あの食い方は繊細なフランス人にはとてもじゃないが受け入れられないと・・・

腹いっぱいウマイ飯が食いたい時は、焼肉に勝るものは無いなああ

でも、あまりにも下品なんでしょw

ラーメンとかと同じで・・・
125sage:2007/11/25(日) 02:17:10 ID:a3e2bIwo0
【ホワイトカラーエグゼブションより恐ろしい「労働契約法」】

先日、衆議院を通過した「労働契約法」は使用者側が自由に決められる就業規則を
「労働契約」と見なすというものです。
「合理的」な理由があれば,使用者側が就業規則=労働契約を簡単に変更できるので
例えば
≪会社の収益が悪化したときに,株主配当を維持するために賃金をカットする≫
というような今までは考えられないようなことが
≪株主様の会社なのだから,株主様の利益を優先するのが当然で「合理的」である≫
という理屈で強行できてしまいます。

また、就業規則=労基法になるから、今まで労基法を根拠に守られてきた労働者の
権利が全部剥奪される恐れすらあります。

「労働契約法」が成立すれば、すべての労働者は正規・非正規関係なく。
使用者の奴隷として、低賃金・長時間労働させられ、
一般庶民の生活は滅茶苦茶どころか壊滅的になるでしょう。

しかし、今、この法律が民主協力の下、今国会会期中に成立する見通しです。
こんなのありえない!絶対反対!

ソース
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/60752.html
http://www.business-i.jp/news/for-page/naruhodo/200711170007o.nwc

ホワイトカラーエグゼプション復活【衆院通過】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195799042/
126名無しさん@八周年:2007/11/25(日) 02:17:23 ID:Pi1mJ6o+0
わざわざ焼肉引っ張り出して、評価がおかしいなんて物議を醸したい奴の魂胆が見え見えだなw
選ばれないのが悔しいなら選ばれるように努力するか、別の何かを目指せばいいのにな。
127名無しさん@八周年
>>114
システム名とかw
そのシステム名って単語そのものを生まれて初めて目にしたぜ(笑)

>>117
奥が深いな・・・
己の底の浅さを垣間見たぜ