【政治】 「江戸と比べ、今の東京の景観はゲロ」「（赤い壁の伊文化会館）文学でいったらポルノ」…石原都知事、東京の景観嘆く★４

・石原知事の“東京ゲロ”論が飛び出したのは、東京国際フォーラムで開かれた“建築界の
　五輪”といわれる「ＵＩＡ２０１１東京大会」のキックオフレセプションの席上。
　ＵＩＡ大会は世界各国から約１万人が参加するという３年に１度の建築の祭典。この日は、
　２０１１年に開催が決まった東京大会を成功させようと建築家、設計士、ゼネコン関係者ら
　約３００人が集まって、親睦を深めた。
　冬柴鉄三国土交通相の後にあいさつに立った石原知事は、大手ゼネコンがかかわった建物の
　デザイン性の欠如を批判した上で「ゼネコンがやるとああいうことになるんでしょうけれど、
　建築家の方々はね、自分の感性に問うて意見を出してもらわないと。森（森ビルの森稔社長）
　くんもがんばってね、関係者いるかもしれないけど、六本木ヒルズも感心しないねえ。まあ
　なんというんでしょうか、みんなバラバラでね」と“石原節”で会場をわかせた。
　やや風邪気味の石原知事だったが、発言は徐々に過激さを増していき、「江戸の景観は
　素晴らしいものだが、それに比べて今日の東京の姿っていうのはこれはゲロですね。
　まあね、こんなに醜い街になっちゃうのはほんとうに情けない話でね」と述べると、さっきまで
　笑顔だった出席者の表情が硬くなる場面も。
　さらに「これからね、東京の再生のためにみなさんの感覚フルを生かして、場合によったら、
　だんなのゼネコンにもたてついてですな、もうちょっとマシな街をつくってもらいたい」と注文。
　赤い壁面が問題となっているイタリア文化会館（東京都千代田区）にも触れ「冗談じゃない。
　文学でいったらポルノですよ、あんなものは。周りの住民が反対の署名を集めてきたが、
　有害な建物でしかない、景観的にみても。こういったものをきちんとした法規で取り締まると
　いうことで、大げさになりますけど規制する余地はあると思います」と鋭く批判。
　「みなさんが新しいものを作られるときにね、街との調和ってものを考えてもらわんと本当に
　どうにもならない」と最後まで言いたい放題だった。（一部略）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071120/lcl0711202248000-n1.htm

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195640704/

共産の壁

>>3

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬぎゃぎゃっぎゃぎゃｇっぎゃぎゃーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｯ

おまえが2ゲットなんて１００万光年おせぇよｗｗうぇっうぇｗｗｗっうぇ

アジア人は生まれたときから人間の容姿そのものが醜いから
欧米人のような美意識が根本的に低いからしょうがない。
アジア人も美しく生まれて美しい人間に囲まれて生きてたら、きっと美に対する拘り執着が育ったはず。

ペネロペ・クルス：2007/08/31(金) 17:21:02 ID:GjMfDOZg
「あぁ、日本？勿論、言った事あるわよ映画のプロモでね。
それがなきゃ行かないわ。あんな気持ち悪い国。
男？アジア人の男って何考えてるかよくわからないわ。
まあまあな容姿の人もいたけど大抵がシャイで無口なんですもの、ちょっと不気味だわ。
女？・・・・・(ため息)ブスだらけだったわ。（大笑）
特にスタイルに至っては、ほとんどギャグとしか言いようが無いわね。
顔は岩みたいに大きくて、体は子供並み。ちんちくりんよね。
足は短くてくねくね曲がってるし、赤ん坊みたいなふらふらした歩き方
あれ可愛いと思ってやってるのかしら？
それに、胸もお尻もどこにあるの？って聞きたかったわ。(苦笑)
ほんと、日本人に生まれなくて本当に良かったと思ってるわ♪」

(実話)・(ソースhttp://hand
icap.scene
critique.com/)

秋葉のことかと思った

安心しろよ、東京人はゲロ避けるの慣れてるから、
見えても見えない振りできる。

東京大阪名古屋横浜だけならずおいらの田舎もパチンコだらけです、、、
せめてパチンコはあの下品な外観だけでもなんとかしてくれ、、、

たとえば張り紙をガムテープで張る。
↑こんな光景、欧米じゃスラムでしか見かけない。
しかし日本だと普通の街中の店先やマンション団地でみかけたりする。
要は日本人は心が貧しいんだよね

東京のイメージ＝人も街も四角いコンクリート。みーんな同じ。味わいがない、風情がない、中途半端な地方都市の大きい版

ゲロの権力に固執してる老害もいますよね

ゲロの権力(けんりょく)に固執(こしつ)してる老害(ろうがい)もいますよね

しかし事実ひどいと思うね
仕事でよく浅草行くけど日本情緒なんて一つもない
あの有名な提灯だって近代的な建物の中にぽつんとある周りは土産物屋とコンビニ、焼き肉屋とかだぜ

貶めるためにわざわざポルノまがいにしたんでしょう

自虐的だな＞石原w

活力に溢れた良い景観だと思えないのか？
個々のビルの完成度はかなり水準高いしな。

ゲロの後始末は今もオガクズ？

そりゃそうだろ。
東京は知事からしてゲロなんだから。

>>13
中国上海のヨエンの方がまし

今日の、オマエ見たんかい、スレはここですか？

ところで、古い建物、寺院など、すすけた色見をわびさびとか言ってるが、
実際は、建築直後は原色の極彩色とかね、多かった。昔の建物。
単に経年劣化で塗装がハゲただけで。

石原様！日本在住の三国人を一人残らず追い出してください！！

3期やらせる必要はハッキリ言ってなかったな。
老人性痴呆症が進行しているらしい。
名前だけで選んだ頭狂人涙目ｗｗｗｗ

>>21
生ゴミチョン涙目ｗｗｗ

珍しく至極まともなことをいっている。

そもそも江戸の景観なんて、見たこと無いだろうとｗ

戦争と高度経済成長時の無計画な発展、それが現代まで尾を引いてる

「もはや戦後ではない」と言った頃に、景観を考えるべきだった

日本橋の上に高速って発想はないわ

>>19
わびさびというのはそういう経年劣化も楽しむ価値観だよ
例えばつぼや湯飲みなど最初のうちはけばけばしい見た目だったりするけど
使い込むうちに落ち着いて渋い外観になる
こういうのを「わびさび」という

いまの東京の景観がゲロなんて言い過ぎだな
http://www.nikkansports.com/ns/battle/bt-060129-1.jpg

侘寂

今の日本人は公の意識なんて皆無だからなぁ。
景観規制訴えても大して響かないだろうな。

日本の都市景観が無秩序なものなのは同意するが、
一応都知事なんだからさ、言葉は選んで発言しようぜ。
どっかの酒屋でグダまいてる酔っぱらいか？
「ゲロ」だの「ポルノ」だの、品の無さにも程がある。

おまえの小説もゴミでポルノだけどなｗ

オリンピックやったらゲロに未消化のニンジンやヒジキが混じるぞ

東京はゲロでいいけどさ。
京都はなんとかしてほしいね。

日産のジクウとかいうコンセプトカーで、
運転中の車内のモニターに、江戸の風景が出るのがあったな。

中国の高層ビル

北京（１位３３０ｍ、２位２６０ｍ、３位２４９ｍ）
http://skyscraperpage.com/diagrams/?32053481

上海（１位４９２ｍ、２位４２０ｍ、３位３３３ｍ）
http://skyscraperpage.com/diagrams/?32053497

香港（１位４８４ｍ、２位４１５ｍ、３位３７４ｍ）
http://skyscraperpage.com/diagrams/?32053515

広州（１位４３２ｍ、１位４３２ｍ、３位３９１ｍ）
http://skyscraperpage.com/diagrams/?32010941

深セン（１位４３９ｍ、２位３８８ｍ、３位３８４ｍ）
http://skyscraperpage.com/diagrams/?32010824

重慶（１位３９８ｍ、２位３３０ｍ、３位２８８ｍ）
http://skyscraperpage.com/diagrams/?32010920

南京（１位４５０ｍ、２位３６０ｍ、３位２５５ｍ）
http://skyscraperpage.com/diagrams/?32010928

台北（１位５０８ｍ、２位３１８ｍ、３位２４４ｍ）
http://skyscraperpage.com/diagrams/?32053590

高雄（１位３４７ｍ、２位２２２ｍ、３位２１０ｍ）
http://skyscraperpage.com/diagrams/?32053610

東京�ｂPの高層ビル　　２４８ｍ　←(( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
（ミッドタウンタワー）

楳図のこと？ｗ
東京を人が住む街にｗ＼（^o^）／。

１０００戸の高層マンションは、

戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。

逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

バイクレースはポルノじゃないんですかー？

さすが


石　原　都　恥　事








だな

８０年代がやっぱ最強　建物とかもいっぱい
味のあるのが残ってた品　いまはもうケーキみたいな色で
やたらシェイプアップされたような家とか多すぎ　駅もまたしかり
みんな同じような感じでつまらなくはないけど無機質

石原ごときが物事を文学に准えるとは片腹痛いわｗｗ

東京都心の高層化・高度利用により、都市の緑化、地球環境の破壊防止を！

ニューヨークの市街地は高層化されているため６０平方キロほどで、
世田谷区程度の面積しかありません。このため、電車に２０分も乗れば、
のどかなで緑豊かな田園地帯になります。

東京は低層雑居ビルが多く、高層化の遅れや高層化反対論者が
多いせいで、都市がムダに平面に郊外スプロール化し、
通勤に２時間も掛けなければならないほど、広大膨大でクレイジーな
自然破壊都市になってしまっています。

高層化しても低層化のままでも、日本の人口は変わりません。
住居やオフィスに必要な総面積も変わりません。

ならば平屋より１００階建てにしたほうが、理論上は
「地球表面の破壊を１００分の１の面積に節約」でき、
同時に郊外にもともと存在していた「地球の地面の緑を９９％倍確保」
することができます。

都心に人や建物が収まれば、郊外の野山を削り取り、
貴重な自然をこれ以上破壊することもありません。
低層が地球環境にやさしく高層化が地球環境に悪いと言う誤った考えを、
現実はまったく反対でありことを、日本人に改めさせる必要があります。
自宅の６畳部屋の床を地球の森林として、部屋に本１００冊を置くとする。
床に平面的に１００冊並べれば、地球の森林はすべて破壊されます。
でも本棚に納めれば、１００冊が１棚に収まり、床（地球）の森林を
破壊しないで済みます。

時代劇のセットと比較されてもね。

イタリア文化会館については、他のブログでも取り上げられていて、そんなに違和感無いという意見が大部分だが
一部で向かいのビルの室内が反射でピンクに染まってるというのがあったな
まぁ、一般の都民は外観は特に気にならないが、特定の近隣住民が非難してるという程度か
楳図かずおの自宅問題みたいなもんか?

今日のおまえが言うなスレ発見

低層放置の弊害

・都市は全体の需要が限られている中で、上に伸びるか平面に広がるかどちらか。

低層＝平面に広がる→無秩序に広がる→郊外まで広がる→郊外の緑が削られる
→ヒートアイランド悪化→通勤地獄→時間や労力・予算のムダ。
（高層化すれば郊外開発を防げるだけでなく、平面的にゆとりが出来、
都心部にも歩道・オープンスペース・樹木・緑地を大きく確保できる）

・低層雑居ビル→火災・地震の危険度　激高

良く「郊外の静かな環境がいい」という人がいるが、マンハッタンなら、
中心部から地下鉄で15分（島を出れば）もすれば、のどかな郊外緑地。
山の手線内をマンハッタン化すれば、中野あたりは広大な郊外緑地だった。
通勤も30分で済んだ。

でももう東京は手遅れ。残念ながら中途半端な準高層ビルと低層雑居ビルの
「不協和音が奏でるハーモニー」に埋め尽くされそうだ。

>>44
>>時代劇のセットと比較されてもね。


そういえば日本の時代劇のセットってさー、京都で撮影してるんだけど、あれは江戸の町並みなんかじゃなくて、大阪の上方の町並みなんだってね。
いつも見慣れているから、江戸の町はあれだとみんな思っているけど。

>>48
へー

＞江戸の景観は素晴らしい

それは同意だが、別に江戸幕府が、都市景観計画なんて出してたっけ？
単に建築技術が乏しくて、同じような建物ばかりズラリと並んだのを
「素晴らしい」と褒めるのも、何か違う気がする。

>>48
へー

>>47
まだ奥の手があるから大丈夫。

>>13
エジプトのスフィンクスだって目の前にはケンタッキーがあるんだぜ

>>49
>>51
数年前に亡くなった、NHKのお江戸でござるなんかにも出演してた江戸風俗研究家の杉浦日向子の本に書いてあったｗ

確かに汚いよなぁ。。
高い場所から見下ろすとその汚さがよく分かる。
雑居ビルがひしめく日本の大都市の風景・・。

確かに最近の建物魅力ない

明治の頃の建物見つけると
魅力的で驚く

>>56
たとえば好きな建物はどんなやつ？

なにが江戸だよ
生きてもいねえくせに
せいぜい三丁目の夕日でも見て感慨に浸ってろ、それがお似合い

大阪の中央公会堂が好き。

明治かどうか知らないけど、三信ビル、旧丸ビル、明治生命ビルなんていうのは、雰囲気あったよねぇ
横浜のホテルニューグランドもちょっと薄暗い感じがいい

とりあえず、パチンコとサラ金の看板の規制にはお前ら反対はしないだろ？
景観をどぎつくしてるのは朝鮮マネーなんだよな。

まあきれいな景観のこして発展なんてできないよ。

計画的な発展なんてほかの国が無秩序な発展したら取り残されちゃうよ。

もともと100万人いたところに100年かそこらで人口が十倍になった都市
なんてそんなないでしょ。　その割にはうまく発展したと思うよ。
だいいち誰がそんなの取り仕切るんだ。　シュペーアじゃあるまいし

でも人間臭い方が魅力的なのかもな

都知事が目指すものは何か知らんが例としてパリは
景観の為に上から見て竹輪のような建物オンリーだと聞くし
洗濯物が乾かないぜｗ

３６さん！
地震のある国と無い国の差では？

その周辺に住みたくは無いよ！
年中暗く成る所も有るし、
ビル風もあるし、
高層建築の傍なんか、
この季節歩けないよ！

日本の街並みは糞溜め。これが現実。

それを認めることができないどころか、糞溜めの景観を「ブレードランナー(笑)」みたいで良いんだ！とかアニメ脳でほざくバカ。

こういう低脳どもが、節操無くウリナラマンセーするだけしか脳の無いバカウヨク。

日本の景観を守る市民団体に対してもサヨク認定しちゃう思考停止ぶり。

政治運動や市民団体をサヨクの専売特許にており、引きこもって何もしないのが彼らバカウヨク。

その頭の悪い行動によって己が売国奴になっているという皮肉。

ゴミやクソまでがナショナリズムになっちゃっている頭の悪さ。

日本のクソ溜めの街並みは、チョーセンや、シナ地区と、同レベル。

そんな街並みをウリナラマンセーするだけで批判などは受け付けないバカどもは

もはやチョーセン人や、シナ畜と同じメンタリティなので、日本人と思って接しない方が良い。

>>59
いい建物だね。　日本では古い刑務所でもこういう雰囲気の建物が結構あるね。
反対に新しくなった建物だと、東京拘置所みたいに薄気味の悪いのが多いなあ。
あれは近隣住民にも圧迫感あるね。

整然とした町並や江戸･明治の景観の再現は、日本人の愛国心の再確認にもなる

…つか、そんな町になったら在日なんかは住み辛くて消えるメリットもあるようなw
散漫な汚い町にしか中韓は生きられないイマゲ

江戸の雰囲気っていうと、とりあえず　浅草界隈は多少残ってるかね

京都みたいに高さまで厳しく規制されたら六本木ヒルズもたちまち建てられなくなるな。

>>43
あんな固い岩盤の上に立っている都市と、
穴を掘ると温泉と一緒に天然ガスが湧いてくる
地震多発地帯を同列で語るなよ。

文句なら、戦後と高度成長期のどさくさで業者が無計画に
建築しまくるのを止められなかった、自民党に言っておくれ。

まぁその頃から企業が"上客"だったから、やりたい放題
やらせんだろうけど。

ヨーロッパの町並みは綺麗だけど、結構めんどいみたいよ。
築百年物件がゴロゴロしている反面、景観に関する
規制が厳しくてエアコンとか付けにくいとか。
フランスの猛暑で熱中症患者が沢山出たのも、
石造りの上にエアコンがない家が多かったから。

一度暖まった石は、熱が逃げにくいからねー。

田園調布(東京)にある石原の家は江戸っぽいですか？

なにじゃあ今度は江戸風な建物でもたてるのか?

古く失われてしまった物はなんでも良く見える。
昭和30年代の風景が好きな人達いるだろ
今の東京も100年経ったら「あの頃は良かった」なんて言われるようになってるよ

日本人は身近なものは評価しないからね

東京の建物は文学でいうとポルノ。すなわち、需要に沿っている。これでこそ資本主義。

じゃあ、パリのように景観保存区域と開発区域に分ければよかったのにね
関東平野はだだっ広いんだから

でも今更むりだとは思う
そこに住んでいる人達の現実の生活があるし
ジオラマ作って楽しむしかないよ

石原さんあんまり好きじゃないけど今回はまともな事言ってるじゃん

ミニ戸の乱立もひどすぎる。
パリもロンドンも基本的に都心の場合みんなアパート生活。
一戸建てに住めるのはほんの一握りの金持ちだけ。
なのに日本は土地根性が強いから中流下流でも猫の額みたいな土地に
吹けば飛びそうな安普請の居を構える。
基本的に都心生活をする場合、集合住宅生活が普通なのに土地の有効利用が日本人はできない。
頭悪すぎ。

>>70
俺の大学の時の研究室が入ってた建物は、築７０年だったけど、
エアコンもLANも完備だったから、まあその辺は大丈夫だろう。
ちゃんとしてる建築物なら、中身を変えるのは簡単。

>>50
当時の日本の建築技術は高度だよ。

>>27はわびさびの「さび」な

江戸時代みたいな景観がいいなら自分もクルーザーなんか乗らないで帆掛け舟にでも乗ってろって

日本武道館
あれもなんか歴史的な建物になりつつある

>>54
あの人亡くなってたのか、残念だ

>>70
格子状に綺麗に道路が作られた京都なんかも
それに関係する交通トラブルがたくさんあるらしいからね。
見た目の綺麗さと使い勝手は違う問題。

>>83
杉浦日向子の本おもしろいよーヽ（´ー`）ﾉ
教育テレビ木曜22時25分からの、知るを楽しむ江戸文化のシリーズもおもしろいよ〜

>>70
ヨーロッパでエアコンつけないのは
ヨーロッパの夏は基本的にエアコンなしで快適だから。
空気が乾いてるから直射日光を避けるだけでいい。
逆に冬は日本より寒いからエアコンなどでは間にあわないから取り付けないだけ。

>>84
機能性と景観をどうマッチさせて行くのかってことか
景観ばかりで機能性を損なっては元も子もないしな

ドイツについてはテレビで都市改造とトラムについて放送してたのを見たことがある

>>73
高度成長期に作られた建物はほとんど無価値と言える。
無計画に急いで作っただけの建物や雑居ビルなどデザイン性など無いに等しく、殺風景なものばかり。安全性も低い。
戦後の建築は「壊すことを前提」で作ったような安易な考えの建物ばかり。目先の利益だけで無計画に建てた不良債権でしかない。
日本も戦前までの建物には、年を重ねるごとに風格が増して価値が上がる建築もあるが、戦後の建築は年を重ねるごとに小汚くみすぼらしくなるだけで価値も一気に下がるものばかり。
戦後の日本の建築は一言で言えばプレハブ、「日本の街並み全体がプレハブ」と言える。

>>50
別に、今だって建築技術の発展により三角形の六畳間や、入り口がドラム缶の地底ハウスとかが
誕生してるわけじゃない。
当時も今も、だいたいその時代の、似たようなパーツを組み合わせて建物が建ってる。

問題はやっぱ、そこに新たに加わった、パチンコ屋の看板だとか、駅前の景色を占領してる
サラ金の広告とかだろう。
パーツの善し悪しも多少はあるんだろうけどね。

>>86
日本のエアコンの室外機って、昔からあまり小型化してない進歩してないようなイメージあるよなあ。
もう少しなんとかならんのかね。　デザインもみっともないし。

まず安藤のオッサンを解雇しなきゃ

東京で景観を維持？　無理だよ、地震の巣の上だし。
プレートが複数重なって動いてる上に乗ってる、ありえない首都。
破壊されて、すべてチャラにされることがわかってる、汚いバラックの集合体、
難民キャンプ、テント村、仮設お祭り会場。汚いけど、夢と幻が見られる魔都だよ。

お台場の景観はグロ

>>86
ヨーロッパでも夏にエアコン無しは辛いわい

パチンコとサラ金、後は反高層が地球環境に優しいと思ってる馬鹿を排除すれば東京も随分綺麗になる

>>94
ヨーロッパに夏何回かいったけどエアコンなしでも平気だけど？
そのかわり空気乾燥してるからやたら喉渇くけど

高層だと日照権云々が問題になるし
低層だと街が無軌道に広がるし

悩ましいところだな

旧西ドイツのように地方分権を進めて
ネットインフラを深い山間部や山陰になっている所、離島にも充実させるべきだな

Google Earth で日本と欧米を比べたら一目でわかるが、
ゲロなのは日本だけじゃなくてアジアの特徴だと思う

イギリスとか国土狭いがほ住宅に庭があるな、
ドイツとかの集合住宅も中庭があるし

信州の標高５００ｍぐらいのところで、もうエアコン無しでも平気だからな。
３０度は超えるんだけど、扇風機程度で十分っていう。
ヨーロッパでもそんなところなんじゃね？

>>85
あの人の語り口が好きだったんだけどね、まあ惜しい人は早く逝くものか
機会があれば読んでみよう

都庁は漫画で言ったら、チンコ。

>>101
バベルの塔かもしれんぞ

秋葉原はソドムの市

日テレの建物が問題になっていると聴いた

ロッポンギヒルズはカリギュラヽ(`Д´)ノ

>>50
江戸は高さ制限してた。
江戸の街なんて幕府の規制があるに決まってるだろ。
京都が碁盤の目になってるのも民衆が勝手にやったと思ってそうだな。

ゲロの都にオリンピックを招致しますかそうですか

区画整理と高さ制限をやったらいいだろ。

>>104
日テレのシオサイトが問題なら電通のビルは只の邪魔な壁。

都庁は築19年で雨漏りがひどいそうだからヌレヌレ淫乱女子大生、それを見た都知事、
思わず障子からチンチン、ドーン！って感じだな。

シドニーもゴールドコーストも夏クーラーなしで大丈夫だな
３０度越すのに

チョソのいるところ、治安悪化とスラム化は必至！
一日も早く、チョソを排斥しないと！

シドニーは日差しが痛いだけで空気はそんなに暑くないからな
風を入れれば涼しい

強権を発動するか、住民の意識を高めるか
今の日本だと強権は発動しにくいから住民の意識を高めるしかないか

中国とかの方が強権発動で無理やりきれいにすることはできそうだが

京都にもう一度平安京を作れ。

当時のままの姿を再現して。

世界中から観光客が来て儲かるぞ。

５０兆ぐらいあればできるだろｗ

繁華街の看板なんかはやろうと思えばすぐできそうだけど、
高さ制限と区画整理は大変だ。

>>114
実際、北京で今やってるしな。

外人「東京はクールな街だね」
「一生に一度、観光で来る分には楽しめるいい所だ」
「住みたいとは思わないかって？俺はどんな所でも生存できてしまうゴキブリじゃないんだよ。こんなところに住めるわけがない」
「自分の国の都市がこんなんだったら？冗談じゃないねｗ考えたくもない。」

田舎暮らしの俺はずっと前に東京に行ったとき
明大と順大の巨大豆腐みたいな建物を見て気分が悪くなった。

石原さんは都知事何年やってるんだ？
ゲロの街の住民から都知事にしてもらったんじゃなかったっけ？
歳はとるもんじゃないな

>>115
異星人対策としてスコップで穴を掘れるようにアスファルトを引っぺがさないと

俺もヨーロッパの都市は綺麗だと思うけど
住みたくはないね

日本の街が最高だ

>>114
東京の景観を格好よくしたいなら
東京23区の人口が300万人くらいになるしかないよ
あとの500万人くらいは地方へ散ってもらうとか

地方のインフラ（ネット、水道、ガス、電気、交通、医療等）を充実させて
テレビ放送も免許制度廃止して誰もがキー局立ち上げられるようにして
芸能界もアイドル・俳優女優や芸人が東京でしか活動できない状態を
地方でも活動出来る様にするとかしないと

>>123
高層化が悪いんじゃなくて、統一感の無さが問題なんじゃね？

そういや天和の大火って、当時の幕府が画策した都市再開発のための自演て説があるな。

今度は平成の大火ですか？

人口分散化計画まだ〜（・∀・ ）／口＾チン☆チン☆。

日本橋の上を通る高速道路を地下化するとかいうなら、東京中央郵便局他
近代建築の保存をしてくれ。一度壊したら二度と元には戻せないんだぞ。

太陽の季節なんてポルノ小説そのものじゃねーか

>>123
その上、東京23区内の都民税と法人税を今の3倍ぐらいにして
都内を通る鉄道、首都高等のインフラ料金も３倍にして、
社会保障税とやらを都内だけで15％先行導入して
地方税や地方インフラを半分にすれば嫌々散るだろう

なんであんだけ人口集めているわけ？
新宿なんかで田植えすらできないじゃないか。

太陽の季節と狂った果実は名作だよ。

お前が言うな

今更東京の景観を良くしようたってむりでしょ。
第一具体的にどんな感じの景観にしようかってところでコンセンサスはないし。

石原慎ちゃんｗ
ウンコ発言してまたなんとか知名度を保ってるねｗ
ウンコ知事！

ゲロみてえな知事が何抜かしてやがるｗ
オリンピック欲しさのあまり中国に媚びて、
皇室をあごで使おうとするお前が消えれば
東京も少しはマシな街になるだろうよ。

倭猿ジャップスは白人様に褒められると、犬ころのようにうれしがるけど、
彼らの一部が東京を評価してるのは猥雑さが面白いのであって、

「　あ　な　た　は　日　本　の　都　市　で　子　供　を　生　み　育　て　働　き　た　い　で　す　か　？　」

って聞かれれば絶対にNOなんだよ！w

>>1
＞ゲロ、ポルノ
知事のお里が知れますよ

>>130
面白いものが東京にしかないのが問題

各都道府県で充実すれば東京一極集中にはならない

日　本　は　伝　統　建　築　と　近　代　建　築　を　折　衷　さ　せ　た　「　和　モ　ダ　ン　」　で　建　築　を　統　一　す　べ　き　！

最低限、江戸時代の街並みを鉄筋コンクリでもいいから再現しろ。
こういうと「そんな張りぼていらない」とかほざく脳障害者がいるけども、
今の雑居ビルと看板と電線の洪水よりは1000倍ましですから！

>>136
　オレも嫌ですｗ東京で子育てってキチガイだぜ？大阪も名古屋も御免です。

「太陽の季節」ってちんぽで障子を破るんだろ？
文学でいったらポルノですよ。

東京は朝鮮人に支配されて頭が上がらないから町並みがゲロになるのもしょうがねえよ
頭のいいヤツはもう見切りつけてるよ。大地震であぼーんがせまってるからな・・・

日　本　で　悲　惨　な　の　は　田　舎　も　東　京　に　負　け　ず　劣　ら　ず　醜　い　こ　と　

バイパス沿いのめちゃくちゃなチェーン店の看板と電線と道路標識、産廃置き場と醜いホッタッテ住宅。
まさに文化不毛国家。韓国を全く笑えない糞国家になってしまった。

>>136
誰も、そんなの推進してないじゃん。
誰だって自分の国が一番いいに決まってる。
自国は駄目だ駄目だと言うだけの人が、外国でうまくやっていける訳がない。

>>133
そもそもそういうコンセンサスを作るのは難しいし、価値観の押しつけにしかならないから、
どういうのがまずいかという視点でルール作りをした方が良い。

ひょろ長い雑居ビルは防災的にまずいから、まず規制すべきだとか、
電柱はじゃまなのでなくそうとかさ。

石原の何も考えない発言内容もゲロだろw

ハロプロの活動拠点を東京から名古屋に移して
ハロプロメンバーにもそこに居住して頂く

書込みながら
以前、新庄が北海道に居住していた時を思い出した

まだやってら　よくあきねえな

石原都知事の発言自体はそこらの土方のDQN発言と何ら変わりないな

江戸の景観を知ってるのか？じゃあマコトちゃんハウスは石原が
中止命令出せよ！おお？

自分の主観だけが絶対的に正しいと思い込んでる老害の典型だな
早く氏ねばいいのに

江戸
http://photo.jijisama.org/EdoSeoulColor.html

　まあ、人集めすぎちゃったからねえ。追い出すことから始めないと
どうにもならん。

そこに住む人間がそのまま形になるんだよ。
都市なんてもともと美しい景観じゃあない。

ヨーロッパを車で旅行するとよくわかるよね。
田舎の何の変哲も無い小さな村の家々がきれいのなんのって．．．．
でもそこには休日を家族と過ごす時間として大事にして、
一緒に庭を手入れしたり、
アフターファイブも大事にして、
休日には地元のサッカーチームのゲームにみんな一緒に夢中になって．．．．
そういうコミュニティーとの連帯とか生活を楽しむというコンセプトとかが
文化となって、「家族と楽しめる家がいいな」
「友達とバーベキューやれるような家がいい」
そのためには別に都心に住まなくても良いや、
郊外で暮らそう、
郊外で暮らしたいから別に大企業じゃなくても良いや。。。
自分の住む町を少しでも自分と家族にとって住みやすくしよう
そのためにはそういったライフスタイルを支持してくれる政治家に投票しよう
変なことやったやつには投票しない。
地方分権にしよう。
となるんでしょうね。
田舎なんて票田としか考えていない中央集権政治家と、官僚、
東京が一番すごいと思っている文化風土、特に六本木界隈のヘタレ（マスコミ）、
住居の問題は文化の問題だと思いますよ。ライフスタイルの問題です。アイデンティティーの問題です。
「家のデザイン」という部分だけを切り取っても何も解ってこないと思います

>>94
温暖化の影響で、フランスの夏は2年位猛暑だよ。
40度を超えた日もあったと記憶している。

しかし、大戦で完全に破壊された町並みを
わざわざ再現した街もあるヨーロッパと、
まだまだ使用できる有名な建築家が設計した
石造りの建築物さえ惜しげもなく打ち壊す日本では、
根本的な価値観が違うんだろうな。

京都駅の空気の読めなさは異常。
東京駅も今の駅舎が解体されたら、
無味乾燥なガラスと鉄筋コンクリの塊になるんだろうねぇ。

>>153
追い出すには
地方の各種インフラ（ネット、水道光熱、医療等）が東京居住並みに享受出来る事
娯楽が東京一極集中なのを全国に分散させる事

芸能界もミュージシャンは地方で活動している人も居るけど
アイドル、俳優女優、芸人が東京だけなのがな
そこも地方に散って頂かないと

ジャニーズをスマップだけ東京にしてそれ以外は仙台を拠点にするとか

東京ゲロｗｗｗｗ

>>155
東京が一番！！！
東京って言っても色々だからね！
田舎の人には分からないだろうけどさ

前のスレで「これのどこがポルノだ？」といった領事館の画像を見たら、
まさしく「ポルノ」だったのは笑ったなｗ

こういう、一発でいいあてるセンスというのは流石っつーか、
やっぱり普通の政治家とは違うと感じる。

イタリア文化会館そんなに変でもないと思う
歳とると江戸の町が見えるのかうらやましいなw

石原のこの発言、最高だね。
問題はゼネコンの言いなりになってるようなバカどもだ。

いまだ>>150とか>>161みたいなこというヒトって、>>152のモノクロの画像
見てないってことだよな…。なんだかな。

たしかに、この文化会館（領事館じゃないねｗ）が原宿あたりにあるんだったら
またちょっと見ないとわからないけど…。あるのは靖国の近くなんでしょ？
調和してないよね。

【スウェーデン】女性が上半身裸でプールに入れないのは男女不平等　４０人のトップレス女性が抗議行動（画像無し）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195814647/l50

夕張市もこのように女性のトップレスを認める地域にすればいいのに

東京都民はゲロまみれか

「人返し」やらなきゃいけないよなゲロまみれの都民は。

>>155
>そのためには別に都心に住まなくても良いや、
>郊外で暮らそう、

郊外化した地方の惨状を知らんのか？
東京でも都心で住宅供給をしなかった結果人口が郊外に向かってスプロールしていって
このザマになってしまった。可住面積も人口も経済構造もことなる欧州をモデルに比較しても意味ナス
もっとアジアの都市計画を参考すべきだと思うがな。例えば香港なんか結構土地の利用方法が上手くて
あんなに密集してるのにちょっと郊外に行くと綺麗な田園風景が広がってたりする。

>>165
まあ夜の歓楽街はゲロまみれだな
でも海外ではあんまりゲロみないなあ

>>165
そうゲロまみれ。東京に限らず大阪も名古屋も日本全体。
ゲロまみれの街という生活環境が悪いから、そこの人々は鬱にもなり易いと言える。
景観とか街並みとか気にもしない人々も、無意識にゲロな街並みから悪影響を受け、間接的に鬱を加速させたりするだろう。
朝のラッシュアワー、周りの無秩序に立ち並ぶ雑居ビル群やサラ金などのドデカイネオン看板という、殺風景な街並みが広がる。そりゃ鬱も加速するよ。
街が死んでるという感じだ。

>>159
東京人が好きな東京って、正に>>155みたいな町だよね。
すっかりバブル以降破壊されてしまったけど。
哀しいなあ。

>>155
日本の企業風土にありがちな忘年会や職場での飲みに行くとかも辞めればいいと思う

東京なんて世界はもはや相手にしてないでしょ。

これからは中国、インド。
急速に都市開発が進んで東京なんて比べ物にならないスケールの面白い
近未来的大都市がつくりだされるだろう。

東京は無味乾燥すぎて、わざわざ旅行していくほどの価値がない。
人も街も画一的でつまらない。

東京のどこがクソなんだ？
慎太郎くん

子供達をコネで全員慶応に通わせてるお前のほうが
糞な家族に見えるけどなーｗ

>>155なんてマイホーム幻想に踊らされた世代の典型的な思考じゃん
戦後景観を破壊した主犯だよ　
普通に考えればみんながみんな庭付き一戸建てでバーベキューなんて暮らしを
実現させる土地なんて無いのに、少ないを土地を奪い合って住宅環境を歪めてしまった。

おまえが作った町だろ。

ゲロみたいな街並みに何の疑問も持たずに生活し、海外旅行で現実逃避、
日本国内ではTDLや欧米の街並みを再現したようなテーマパークで現実逃避。
そして自分の生活するゲロの街並みには何の疑問も持たずに、テーマパーク建設に夢を見る愚民たち。

>> ID:a2KjFpp20

お前アホ。
政策による中央集権をやめていて、看板、電線、建築物の法規制していれば、今のようなスプロール化はないし、醜い景観もない。

中央の強大な権限から下りてくる土建の金を当てにするシステムができたから、
自分の郷土を観光や生活のため美しく何とかしようという奴がいなくなった。
土建屋がコンクリで河や道をうめれば金がもらえるシステム作ったから今のようになった。
しかも日本の伝統文化や歴史もも教育しない。

醜い景観で教育もしないで愛国心が生まれるわけない。

>>121
平安京エイリアン・・・・・なつかしす

>>174
年々過疎化と過密化が加速していっているわけだけど。
田舎など土地が有り余っている。都市部が異状に過密化してるだけ。
都市も田舎も有効活用できていないだけ。

>>177
そんな観光客や移民向けに「きれいな東京」を作ったって
東京人は嬉しくもなんともない。

石原さん。
政治なんかどうでもいいので、ポルノでない、いい文学を読ませて下さい。

確かに海外の首都と比べて東京は美観が本当にないな

石原風情がなにをいうかこのトンチキめ

東京生まれの東京育ちだが石原見てるとどんどん東京が嫌いになっていく
街中も通勤時も混雑ばかりでウザいしもうこんな街さっさと出たいわ
後は金が欲しいだけの田舎出身者と一緒に仲良くやっててね石原さんw

>>174
それはアメリカ型の社会で、それを日本でやるのは無理があるし、景観破壊の原因の一つ。

でも>>155が言ってるのはヨーロッパだからな。田舎はヨーロッパも一戸建てだし、
都会ならそれがアパートに変わるだけ。
ヨーロッパだって、郊外に暮らし都心に通う生活だよ。

日本が悲惨なのは東京を脱出して、どこに行っても醜いということ。
看板・電線・過剰な道路標識から逃れられる伝統と自然のある街って日本にひとつもないよね。
どうしようもねえよ。

東京は大都市の割には汚いけどさ、そんなの今までの無能都知事のせいだろ。
パリみたいな強権なんて施行できないしな。
江戸時代だってそんなにきれいだったとは思えないけどね。
野っぱらは確かに多かったが。
東京きれいにしたかったらまず在日朝鮮人、中国人繁華街から追っ払うしか
ないだろう。パチンコ屋とかさ。そんな事できねえくせによく言うよ。

>>186
北海道のサロベツ原野にでも行くしかないなw
標識すらない。

ナニで障子に穴を開ける感覚のヤツが、
景観云々と批判するって…。
お前が言うなスレか？

赤い建物の件って、後からできた三井の超高級マンション住民が難癖つけてるだけだろ。

石原ドライアイの笑顔が一番醜い

東　京　が　醜　い　ん　じ　ゃ　な　く　て　日　本　全　土　が　汚　物　な　ん　だ　よ　！

東　京　も　糞　だ　が　地　方　の　ほ　う　が　は　る　か　に　悲　惨　。　バ　イ　パ　ス　沿　い　は　悲　惨　の　極　み　。

>>192
必死っすねｗｗｗｗｗ

確かに。でも東京に限らない。
景気の悪い地方の中小都市がいちばんひどい。


駅前にあるのは、サラ金、パチンコ屋、英会話教室だけ。

世界で最も駅前の景観が醜い国、それがニッポン。

>>184
石原以前からそうじゃん。むしろ石原は今までやってき無計画な街づくりを反省をせよと言ってるだろ。
それまでの知事こそバカで無能な売国奴じゃん。
嫌になったら出て行くってか。愛国心も郷土愛も無いのな。君のようなゲロみたな人がゲロの街並みを加速させているんだね。

>>193

必死だよ。日本の景観にはうんざりしてるから。
俺の好きな日本をこれ以上醜くされてたまるかってんだ！

>>196
特に許せない物をいくつか教えて！！

>>192
バイパス沿いから景観が破壊されるんだよねえ。

東京ゲロシティｗｗｗ。

>>197
こういうサイトもあるよ。
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst70/worst.html

っていうか珍太郎が都知事だから東京がこんなに腐ったんだろうが

東京はアレでいい
問題は地方だろ

ちょんまげを結えよ

＞江戸の景観は素晴らしいものだが、
＞それに比べて今日の東京の姿っていうのはこれはゲロですね

まったく同意。激しくﾊｹﾞﾄﾞｳ！
石原は嫌いだが、時々良いことを言う。
他の政治家が言えないようなこと。

「東京でパチンコを禁止したいよ」と言ってくれたら、
次は投票するかもｗ

住んでる人間がゲロだからしょうがない


ってどこかの国の人がいってました＞＜

言い方は過激だが主旨には同意する
東京の景観を美しいと思ったことは一度もない

とりあえず馬鹿でかいサラ金の看板と
駅前の一等地に鎮座してるパチンコ屋をどうにかしてほしい
伊文化会館なんて、これらに比べたらかわいいもんだ

確かに美しくはないよね
魅力はあるけど

東京の景観を良くするために
国費を投入しよう。

>>195
石原の悪あがきは見苦しいだけ。
日本全国がダメなんだから東京都だけ直すなよと。

＞嫌になったら出て行くってか。愛国心も郷土愛も無いのな。
俺が出て行ってもバカな田舎者が勝手に住み着きますからw
それにうちは親が東京に出てきただけで元々東京に住んでた家系じゃねーし。

>>188
北海道の原野でも標識がないところなんて無いんじゃないかな
なにかしら必ず人工物が目に付く
おせっかいっていうかそういう標識を作る業者も役所とグルで
既得権益化してるから仕事作る為になんでも人工物を付加しようとする
>>185
ヨーロッパもアメリカも参考にはナランよ
まともな農地もなく急速な都市化による大量生産消費で経済成長したという
アジア特有の状況だから

石原は最近頭馬鹿になってきてるな
ライブドア応援したり、とても頭がよいとは思えん

>>211
東京に関しては、江戸時代から一大都市だったわけで。
特に都心部ね。
こんなに醜くなったのはバブル以降で、アジアの状況とはちと違う。

オリンピックが絶望的になったので、ゲロを理由にゼネコンにバラまこうって魂胆

>>156
東京駅なら竣工当時の3階建てに復元する工事やってるけど。

このスレまだあんの？
江戸に生きてたんか、このバカ

石原チョーシこいてんなあｗ
こいつが建築や文学を口にするとはｗ
クソ下らんもんしか著わしてない癖にｗ

昭和10年（1935年）東京
http://www.youtube.com/watch?v=FHW5trSQNgc&feature=related

驚いたよ、東京ってこんなに美しい街並みだったんだね
短い動画なのでぜひ見て欲しい
戦争で何もかもなくなってしまったんだな…

>>213
江戸時代なんてすっごい質素な生活だったからこその質素な景観だろうさ
それにバブルじゃなくて経済成長期以降だよ景観が激変したのは
当時の航空写真を見比べると乱開発が増殖していく様子がよく見て取れる

>>214
東京は世界一のミシュラン星大国でオリンピックを後押ししてますがなにか？

>>218
単に科学技術が低かったので、
シックな建物しか建てられなかっただけ。

田舎者かどうかがはっきりわかるスレだな
慎太郎は釣りがうまいな

http://www.nicovideo.jp/watch/fz3494134

源内侍←これの読み方おしえて

文学で言ったら携帯文学や太陽の季節みたいなもん

げんないざむらい

>>226
ｔｈｘ

>>219
航空写真じゃわからない部分があるんだよ。
その時東京に暮らしていないと、絶対わからない。
そういうわからない奴が「開発」と称して東京を壊してきたってわけだ。

最近、石原たんストラークゾーンを突くのがうまくなったなｗ

そうだよなあ、イシハラが知事やってんだものなあ
こんな街がゲロでないわけがない

何だかんだ言われてるけど東京の街並みは好きだな
色んなものがぎっしり詰まってる感じがするし
ところどころ生活感がにじみ出ているのも味があって良い
駅前から少し離れればガラリと風景が変わるのも面白い
何だかんだで緑も多いし空気だって言われてるほと悪くない

パチンコとサラ金の看板だけは許せないけどね

新宿の高層ビルの所に今建設中のビルあるじゃん？
アレ見たら石原の言う事も一理ある様な気がしたよ。

あのデザインは最悪だと思う。

つーか、石原の勤めてる都庁ビルもデザイン的にはウンコｗ

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-205mode.htm
　　↑
これこれ

どういうセンスしてんだよ！！東京モード学園！！！

だって世界一醜い東アジアの日本人がつくった町なんだから醜いに決まってるよ。

石原が凄いのはこういうことをゼネコンや在日恐れず言える事。
少しは見習え、拝金国会議員どもって思うよ。
やっぱり愛国心ある人に政治家になって欲しい。

今の東京は、田舎の成金達と生活保護世帯の極貧の集まりだからねえ。

新浦安って電柱も地中化で街並み奇麗らしいけど、どうなの？
一度見てみたいなあとは思ってるんだけど。

俺も日本の都市景観なんてゴミかゲロだと以前から思ってたからな
殺伐とした人間が生み出される原因の一つ

>>221
戦後の建築基準より、戦前の方が厳しかったんだぜ。
東京駅とかは関東大震災でも無傷だったしな。

パリみたいな美しい都市になるには日本の場合、もう一度焼け野原にして
もらうしかないな。
アメリカにもう一度お願いするか？それとも糞シナか？
糞シナは駄目だな、人民解放軍が住み込んでしまうからｗ

>>235
公明党に選挙協力してもらったカスのどこに愛国心があるんだ？？？
だいたいゼネコンを恐れる都知事がどこにいるんだよｗｗ
世間を知れヒキヲタニート。

江戸時代って、確か道端はしたいゴロゴロ、水辺には土座衛門の地獄絵図で、
貧困の時代は死体を食べあう風景があったという話があるのだが・・。

都　知　事　は　そ　ん　な　時　代　が　お　望　み　で　す　か　。　そうですか。

>>240
おまえ見たのか？

>>239
公明党を“利用”したんだろ。公明党を始め、学会なんて利用して捨てればいい。
嫌いだからと言って引きこもってる方が滅ぶ。

しかし東京の奴がたとえば京都に暮らしたら間違いなく発狂するぞ。
道路が慢性的に混む、地下鉄は縦横二本しか無い、
生活にはチャリ必須なのにおちおち玄関先にも出しておけない、
生活圏にまで観光客が押し寄せてきて邪魔、
祭の日や正月は皆家から一歩も出ない（出られない）、
夏場作務衣着て買い物した帰り、
家（町家）に入ろうとしたら修学旅行生に何かの職人と勘違いされて取材申し込みを受け、
近所の八百屋のババアと冗談言い合ってるだけで
「風情あるぅ〜」とか小馬鹿にしたような口調で言われて挙げ句写真を撮られる。
知り合いに「今度京都行くから"地元の人しか知らない美味しいお店"に連れてってくれ」
言われてその当時はウブだったもんだから文字通りの意味に取ってコキタネー中華料理屋に連れて行ったら
感謝されるどころかブチブチ文句言って怒られる。

東京はあれだろ、景観に魅力がないところが魅力なんじゃないの？
景色は悪い食う物は不味い人間が住むには不毛すぎる何も良いところがない、
どこ行っても人の頭の上を歩いて行けそうなぐらい無駄に人が多い、
ただそれだけにパワーは凄い（俺も大学四年間住んでてそれには圧倒された）
そういう土地じゃん。
東京の景観からドラッグストアとパチンコとサラ金の看板外したら、
あの街に生きてきた人はすんげえ息が詰まるんじゃないの？

>>243
そりゃ東京人と全く同じ悩みだなｗ

>>242
じゃあ民主党が労組やプロ市民や在日を利用しても問題ないんだねｗ

>>243
東京は何の魅力も無い、ただ人ゴミのパワーだけは凄い。
東京は江戸という文化を捨てたと街と言えるね。
まるで今の中国の高度成長期の様だ。

日本ってゴミの隙間に人が住んでるイメージだな

石原は東京の景観を向上させる政策をなにかしたの？

>>245
いいんじゃない。それで評価するのは人それぞれだし。問題なのは目的の方。

まぁ東京はゴミだってのは世界共通だろ。
大学や仕事で東京住むことになってる人はともかく
東京育ち東京生まれってさすがにちっぽけで可哀相だよね

可住地人口密度（2006年）

韓1,404.82人/k�u　←紛争被害リスク世界一（ソウル）
台1,369.70人/k�u
日1,080.19人/k�u　←自然災害リスク世界一（東京・首都圏）
・・・・・・・・・・・・・・・
蘭*,428.18人/k�u　（オランダ）←日本を除くと先進国（欧州極小国等を除く）で最過密
独*,334.12人/k�u　（ドイツ）
英*,277.72人/k�u　（イギリス）
伊*,253.22人/k�u　（イタリア）
仏*,151.76人/k�u　（フランス）
平*,*62.80人/k�u　（世界平均、ただし南極大陸やグリーンランドなどは除く）
瑞*,*58.14人/k�u　（スウェーデン）
米*,*44.84人/k�u　（アメリカ）
豪*,**3.97人/k�u　（オーストラリア）←先進国で最過疎

景観とはちと違うが、早朝の赤坂駅周辺散歩オススメ
ゴミにたかるカラスで踏み場に困るし収集車がゴミ積んで走り出す時、液体がドバー！と流れ出るよ
まさにゲロ。住みたくなくなった。

可住地ってどうやって決めるんだ？

伊勢神宮そばの　「　お　か　げ　横　丁　」　と　「　お　は　ら　い　町　」　で　ググってくれ。
張りぼてといわれようが、雑居ビルよりは100倍マシだし現に観光客は呼べてるし魅力ある街になっている。

もし東京に寛永寺と増上寺がきちんと残っていて徳川家霊廟も残っていて、大名屋敷が一部でも残っていて
周囲に復原で江戸の街並みを再現していれば東京もものすごい誇れる街になってたよ。
徳川家霊廟は世界遺産は余裕で間違いなかったろうね。

>>250
人間なんてみんなちっぽけだよ。
自分の故郷が大好きでたまらないのさ。
東京原住民だってそう。
君だって、故郷が荒らされたらいやだろ？
それとも「大きい」人は故郷が荒らされても気にしないのかなｗ？

バラバラカオスが東京だろ
今更統一すんのは無理がある
住民からの反発もありまくりだろ

東京はもうちょっと緑が欲しいな
あと広告はある程度規制すべきじゃないのか？
特にアキバのエロゲーとか同人誌とかの広告

>>256
移民の方にはそう見えるかもしれないが、
東京には東京の秩序があったんだよ。

統一されてないとか、適当な造作とか、看板がどうとかいうのは、もう諦める。
日本には、みんなで目指すべきスタイルなんてとうに消えてしまったし、
今から作っても作り物っぽすぎて違和感がある。
けどせめて、見た目だけでも清潔な町にしようぜ。
新宿渋谷なんかのあのきったならしさは、日々そこを使う人間が悪いとしか思えない。
ゴミの投げ捨てや無断でチラシ貼るのとか、厳罰にしろよ。公共の場の振る舞いに甘すぎるよ。

東京に限らず大阪でも名古屋でも、日本の都市圏は一度焼き払われて
古き良き時代の痕跡が跡形もなくなっちゃったんだから
仕方ない部分もあるんじゃないかな

東京なんてなんの風情もない。
中途半端な地方都市の大きい版の街並み。
単なる仕事場にすぎん。

>>260
焼き払われたのは下町ね。
都心は関東大震災も大戦も生き延びたんだよ、一応。
ついこの前まで古き良き東京は確かにあった。

日本全国、パチ屋・サラ金・Ｆフード・居酒屋ﾁｪｰﾝの看板やネオンが汚すぎ。
あれを規制すれば、ゴチャゴチャした街並みでも、それなりにスッキリする。

>>260
それは言い訳。
戦災にあってもいない京都ですら景観破壊されまくり。
高さ規制してるだけで、小汚い雑居ビルが乱立。
戦災があった場所にしてもドイツなんかは、何十年もかけてコツコツ復元しながら
昔の街並みを取り戻そうと努力している。しかもまだ続いている。
日本はというと、城の復元などにしてもあっという間に復元して終わり。しかも城の中はテーマパーク化。
問題は戦災ではなく、戦後民主主義だ。

人を減らすのが先だろ。あとは遷都だ。

東京はまず三社祭をどうにかしろよ。
http://wadaphoto.jp/maturi/images2/sanja01l.jpg
http://wadaphoto.jp/maturi/images2/sanja66l.jpg
http://wadaphoto.jp/maturi/images2/sanja67l.jpg
http://wadaphoto.jp/maturi/sanja7.htm

地震や戦争は日本人の醜い言い訳にすぎない。
京都を見てみろよ。一部の神社仏閣以外の、街並みは本当に醜い。

日本人の景観に対する美的感覚が劣っているとしか考えられない。

あのカオス感こそが東京魅力じゃねーの？

幕末の江戸の写真。

http://photo.jijisama.org/EdoSeoul.html

>>267
諸悪の根源は小金持ち。
猫の額のような土地から、何とかして
小金を搾り出そうとした結果が今の光景。

貧乏人が多く住む借家地帯は
今でも風情が残ってるよ。

まあそうだな

終戦後のどさくさ、
我先にのドヤ根性がはびこって
ずっとソノママの状態。
都市計画なんてない。
その負の遺産。

東京に限らず、都心部はおもちゃ箱みたいに、ゴチャゴチャでいいと思うけど。

おもちゃ箱→ゴミ→ゲロ

ゲロという方が適切。

おもちゃ箱→事実を直視できない感性

＊おまえ地上げ屋だろ

なんか見てきたようなこと言うじゃないかｗ







ひょっとして耄碌したんか？

>>274
江戸時代の町並みが連なる地区が近所にあるけど、都心部もあんな感じだと
嫌になると思うよ。別に残せばいいと思うけど、もはや中心部ではない。

人が住んでるところをゲロという感性を正当化できるほうが信じがたいわ

おもちゃ箱もブランドショップ街みたいに、
ちゃんと金を掛けてあればそこそこ見栄えがする。

コストを限界まで削ったおもちゃ箱は最悪。
スーパーのチラシで4歳児が折った折り紙のようだ。

江戸の景観の写真載せてやったのに、その直後に「見たのか」とか
おかしいなあ。写真じゃなくても絵でたくさん残ってるし。
ちなみに長崎に初めてきた西洋人は、まるでおとぎの国のようだという感想を
残してます。江戸に限らず日本というのはそういう美の国だったんだよ。

>>70
低層雑居ビルの方が地震の耐性弱いよ
高層ビルの方が安全

まさか低層ビルが乱立してるのは地震のせいだとかいわないよね・・・・？

文句？別にそんなこといまさらいってどうすんの？
今の話をしてるんだけど

実際現在も景観だとか日照権だとかほざいて渋谷駅、銀座付近の超都心でも
高さ規制とかやってることに大して文句いってんだけど
日本人の高層アレルギー強すぎ

見たのか

>>265
>>251だけど、>>251を見るたびそんな気がしてくる。

高さ３０ｍぐらいのビルをびっしり建てて、屋上緑化でもやるのが一番良いんじゃないかな？
渋谷や銀座も、高層化以前に汚い雑居ビルだらけで結構スカスカでしょ。
小さな土地に細長いビルを建てても、どうしたって無駄ができるしなあ。

京都の河原町を一歩進めて
本瓦葺のアーケードをぐるっと廻しちゃうとか。

ネットで名前も名乗らずにウダウダ言ってる俺みたいな人間よりは
公の場で、ここまで言える石原は偉いと思うね。

東京はたしかにゲロと一緒だよ。電車が駅に着いたときに一番最初に目にする
景観は、パチンコ、サラ金、居酒屋、芸能人の広告、どこの駅にでもある風景だよね。

それはそれでいいと思うけど、　魅　力　が　な　い。もう少し改善してもいいでしょ。

まずは東京からやってもらいたいもんだ。

東京じゃないが日本で唯一景観にまとまりがあり、
沢山の観光客が集客できるのは千葉のディズニーランドだろうねえ。

スペインのコルドバのユダヤ人街のパティオとか、
イギリスの街並とかが好きだけど、
東京じゃ緑と調和した景観作りなんて今更無理だろし。

幕張とかも、一から作った街なんだから、いくらでも素晴らしい街並を
計画建ててできただろうに、できあがってみれば、
無機質極まりない、別に日本じゃなくてもシンガポールでも見れる様な
味も素っ気もない無個性なビルやマンション群だらけ。

合理性や経済を優先させたら、そもそも美しい街並なんか作れないし、
あとは、日本は建築家も育ってないんだろうねえ。
美しい街並つくるには、巨大な権力をバックに強引に進める
リーダーいなきゃ現実的に無理。
よって、残念ながら東京はこのまま猥雑な街で突っ走るんでしょう。

それはそれで、猥雑さを極めればそれもまた凄いのでは。

カオスは一部あってもいいが、東京は95パーセントカオスだからね。しかも全部同じカオス。
サラ金、看板、電線、雑居ビル全部同じ醜さ。特長も減った暮れもない。
5パーセントがスーパー殺風景。

東京は（日本もだけど）どうしようもないよ。

>>279
鎖国のおかげで日本独自の文化が発展していったんだよね

鎖国のおかげってなんだ。
鎖国してなかったヨーロッパや他の国々には独自の文化はなかったというのか。

あと、景観関係ないけど、日本のマンションの平米数も
70だの80だのちまちましてないで、
100が最低ラインでそれ以上が基本にすればいいのに。

少子化って住居の問題も確実にあるでしょう。
小さな家じゃあ子供沢山作る気なんかおきないのは当たり前。

日本の高層ビル＝悪
みたいな風潮はどうにかならんかね。

森ビルは素晴らしい理念持ってるんだけど・・・
一部の人にはまるで悪の手先かのように・・・

実際高層化で日本は世界やアジア各国にすら
立ち遅れてるよ。
このままじゃ都市としての競争に負けることになる

高層乱立乱立いったって日本の高層の長さなんかたかが知れてるんだよ>>36

高層ビルが集積されて郊外が増えれば日照の問題もなくなるんだから
頑固な先住民にもっと強引にできないものかね
森ビルも何年間も交渉に要したみたいだし

東京の景観の悪さをむしろ褒めてる評論文があったなそういや

ところで>>3を馬鹿にする>>2ｹﾞｯﾄﾚｽを敢えて>>3に書き込むのが流行ってるの？

パリのビルは郊外にある

東京をマンハッタンにするのは無理だ。
ほどほど中層のビルを、しっかり敷き詰めた方がいいんじゃないかねえ。

確かにゲロだな風情の欠片も無い
心がギスギスしてくるような町並みばかりだよ
町並み良くすりゃ自殺率も減るかもね

今からでも考え直した方がいいんじゃないか、新東京タワー。

以前フランスの記事に東京の人間はウサギ小屋みたいなところに住んでるって書かれてたな。

日本は地震が多いので高層ビルは作れません。

マジな事言っちゃうと、
江戸時代って、エネルギーが全部まきだったわけ。
んで、更に山を崩して東京湾埋めてたわけ。
更に言うと、舗装なんか無くて土ぼこりもうもうだったわけ。

だから、実際は
見える山は禿山。木を切ってまきを取るから洪水連発。
道路は土で風吹けば土ぼこりもうもうだったのよ。

チェーンソーで木切りまくりー♪
家具になるんかな？酒樽になるんかな？棺おけになるんかな？

風呂に浸かって湯がオーバーフローだよｗ

多分百年後の子孫もこんな愚痴言ってそうだな

ビルの外観だけでは無く、生活空間を審査すべきじゃね？

>>256
移民の方にはそう見えるかもしれないが、
東京には東京の秩序があったんだよ。

石原軍団はゲロだったのか…

日本人はこういう点では欧米人より６０年以上遅れていることを認めろよ。

朝鮮戦争特需や円高が問題になるほどの高度経済成長が予見できていれば、
道路の幅だってもっと広くとって設計できていたことでしょう。それほど貧しかった。

高度経済成長はそんなに関係ない。
東京がすっかり破壊されたのはここ二十年、バブル以降だな。

関西人に江戸とか言われてもねぇ・・・石原（神戸の人）

大正時代みたいな、和洋折衷の東京の町並みが好きなのは私だけかな？
古い日本建築と赤煉瓦のコントラストに掘り割りと青柳が色を添えた、
あの風景が好き。

埼玉県川越市みたいに、景観を一部とはいえ、努力で復活できたところもある。

>>307
佃島の例あたりを思い浮かべてるのかな。
看板規制なども含めた大設計がもっとしっかりしていれば、ここまで悲惨なことにはならなかった。

>>311
看板とか電柱とかっていうちっちゃい問題じゃないんだ。
そういう移民とか観光客向けの「すっきりきれいな東京」は
正直東京人にとっては関係ない。
別に俺ら、東京を観光都市になってほしいとも思ってないし。

>>312
機能的にもね、居住区としての東京を住める町にする思想が元々無かったとしかおもえない。
晴れて錦の御旗を上げ、老後は故郷で引退生活を送ろうなどという発想しか浮かばなかったからだろ。

>>313
住める町ってか、元々そこにはお江戸の生活があったんだけどね、
結局俺らってアボリジニとかインディアンみたいなもんで、
先住民は追い出して新住民の楽園を作ろう、と出来たのが
今の東京って感じするよ。移民の都だよな。

>>314
お江戸の生活のまんまで自転車は走れるかなあ。

ちんこで障子に穴をあけるくだらん話を書く老害がクダを巻いているスレはここですか？

独裁者石原の馬鹿に投票した東京の皆さんおめでとうございます
おのれの無能の報いをたっぷり受けるときがきたようですよ

>>315
歴史を点で考えちゃいけないよ。歴史は連続性だ。
お江戸からずっと連綿と続く原住民の生活があったわけ。
まだ電車がなかった頃、子供から年寄りまでみんな自転車だったさ。

>>318
自転車より汽車の方が先のイメージがあるんですが

>>318
原住民ったって遷都してからこっちの話じゃないの。
江戸と近現代で比較するんなら明治で分けるのがスジだろ。
素走りするにも辻でぶつかるような路を整備する程度の
改良は必要という。。。ま、細かいことだけど。

>>319
都心の住宅地に電車がなかったってのは、もっと最近の話。
せいぜいここ数年だなあ、俺の家の近所に普通に地下鉄が走り出したの。
それまで駅がなかったからね。

>>320
首都かどうかなんて関係ない。
ただ、その土地の人間かどうかってだけだよ。
だから、歴史を分ける必要はないと思うよ。
歴史は連続してるんだから。
少なくともそこに住み続けている人にはね。

>>322
東の国といえば僻地の代名詞だった時代を当然御存知でしょう。
原住民なんて言葉を出すからちょっと言ってみただけね。気に障ったらごめんなさいよ。

五輪招致したらますますゲロるぞ

>>321
確かに、網の目のように鉄道が整備されたのは最近ですね

誰も江戸に戻せといってないと思うんだが

>>309
俺も大好き。

　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／オ　　
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　※ 　　　　　　　／　　フ　　イグ!!　
　「四つん這いになれ」＼　「汚い穴だなぁ」　 ／　　　　ッ　　 イグッ!!
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／　　　　　　!!　　　イグゥ！
「なれば免許を　　　　　　 　＼∧∧∧∧／
返していただけるんですね」＜　　　T　　＞　　　　　　アッー！　
　　　　　　　　　 　　　　　　　＜ 予　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 　　　　＜　　 　D　 ＞　　　気持ちｲｲｯ！アッー！
───────────＜　感　　　　＞──────────
し　　　　　　　　一転攻勢　＜　　　　N　 ＞　　断りにくいんだよ。
.ゃ　こ　　　　し　　　　　　　＜　!!!　　の　 ＞　　　先輩目が本気だったし
ぶ　の　て　　ゃ　　　　　　　／∨∨∨∨＼　　
れ　や　め　ぶ　　　　　　／「自分、指　　 ＼　
だ　ろ　 え　れ　　　 　／ 　　　　いいすか」　＼　「なぜ、男なんだ」
.ぁ　う　　が　よ　　　／　 　　 　　　 　 　　　　　　＼　「女性ともしました」
？　！　　　　！　／　　　「穴が拡がりそうです」 　＼ 　

>>327
おお、解ってくれる人がいた！

>>289鎖国のおかげってなんだ。

>>288が言いたかったのは、
日本人は昔から舶来物が好きだし好奇心旺盛だし、
外国からの情報や物に制限がかかったほうが、
国内で独自な工夫が進むということでしょ。
今でも海外に模範が無いジャンルは独自の突出した発展をしているわけで。

>>323
全然、俺は東京原住民って一番「田舎者」だと思ってるから。
実際俺ら、アボリジニみたいなもんだし。

当時の江戸と比べたらほとんどの都市はゲロになるような気もすｗ

>>331
は景観どうしたい？

>>333
そこに住む人、愛する人のパワーで自然発生的に出来てきた
昔の街並みに戻してほしい。
そして、もちろん景観には、生まれ故郷で暮らせる
東京人の姿も含まれる。

東京にこだわらず、関東に広げて、ゆったり住むべき
人口密度高すぎ

江戸情緒を求めるなら瓦屋根・低層・木造風
抽象的概念を膨張させた奇形建築ではなく

アルミサッシとガラスを何とかしないと。

耳がいたいけど事実だよ。サラ金の看板とパチ屋の電飾ばっかり。
狭くて老朽化したアーケードに人が犇いていてせまッ苦しい。カラスは最近幾分か気にならなくなったけど。

規制だけじゃなくて飴と鞭なら飴がいるな。
たとえば、都の規定した規定を満たしたら、補助がでるとか減税するとか
ただ、規定を認可するのが特定の個人の裁量で腐敗しないように
認可された建物がどれか公開はすべきだけど

>>334
無理だ。

高層化が必要なところは最低高度規制かけて、ガンガン高層化しろよ。

江戸時代にも昔はよかったって人たくさんいただろうね

右向け右でマスゴミ様や自称セレブの芸能人様の褒め称えるヒルズを貶しただけでも十分価値のある発言だ。

>>340
無理はわかってるよｗ。
でも、建物とかじゃないんだよな、コミュニティとか、
社会そのものも破壊されちゃったんだよね。
あれだけでも取り戻したい。

都心は江戸の前は人の住めない湿地帯だろ

ところで石原は江戸時代の景観を実際に目にしたことがあるの？w

江戸時代の景観に戻すとだれもいってないと思うが

杉浦日向子がなくなってたのを今知ってなんとなくショック

>>70
フランスの猛暑で死んだのは別に建物のせいというわけではない。
普段はエアコンなんてほんとにいらないし。
少なくとも夜になれば風が通るしね。
風がなくて困るのはほんと１週間かそこら。
あれからエアコン売れてるけどね。

確かに東京に限らず日本の都市はどこも景観が薄っぺらいね。
文化的な厚みなんて1mmたりとも感じられない。
こんな中で育った人間に愛国心なんて芽生えるわけ無いだろ。

江戸は未舗装だから埃だらけだし、残虐な刑罰があって、庶民の長屋は木造でぼろぼろだって言ってるやつは何なんだ？
そのまんま江戸のまま発展するのがいいことだなんて誰も言ってるわけないだろうが。

江戸や日本古来の建築様式に根ざした建築物の意匠での統一や、看板や電線の最低限の統制をしたほうがいいといってるんだろうが。

本当は建築家により新日本様式が考えられるのが一番よいのだが、
例えば雑居ビルよりは「千と千尋の神隠し」の湯屋みたいなのをもう少し落ち着いた色調に抑えた中層建築で統一されてるほうが、はるかにましだよ。

>>350
そんな観光客向けテーマパークみたいな東京は嫌だ

駅前のサラ金とパチンコ屋はなんとかならないのか

あんな醜悪な、低学歴の下層階級しか利用しないものが堂々と駅前を占拠しているなんて・・・

>文学でいったらポルノですよ、あんなものは。

ちんこ障子に言われたくない。

>>351
それが当たり前になればテーマパークだなんて感じられないし、今の雑居ビルよりは1000倍マシ。
俺の「湯屋」で言ったのはわかりやすくするために最低限のラインでの妥協なんだけどね。

じゃあ遷都しろって
あんな狭い所で機能集中させたらごちゃになるだろ
馬鹿か。左翼石原

ゲロか
グロかとｵﾓﾀ

確かにゲロはグロだな

>>354

コストや維持費がかかって耐震性に乏しく非効率的な建築物を強制したとしたら、
まず東京に人は集まらんだろう。
それはそれでいいかもしれないがね。

今の日本人自体がゲロが多いわ。

>>358

なんで耐震性に乏しく非効率なんだ？
様式が統一されればコストは下がるし、全て木造で作るわけではないので耐震性だって確保できる。
誰も昔そのままで作れなどとはいっていない。
現代の技術と伝統の意匠をミックスさせろといっている。

しかも例えコストが上がったとしても、田舎中の小川や道路をコンクリで敷き詰め、山という山に林道を刻むる金があるなら、
本来都市整備に費やす金に使うべきだった。

>>360

建物というのは建てりゃ終わりじゃないんだからさあ。メンテナンスは定期的に行わなくちゃいけないし
テナントの事業効率も考えなくちゃいけない。
そもそも基準となる建築デザインを誰がどういう風に考えるのか？石原閣下がすべてお決めくださるので？
デザイナーはすべてそれに従わなくちゃいけないので？
また、様式が統一されたらされたで、画一的でつまらない街だって評価が出てくるのは目に見えている。
すでに江戸時代の風景が失われている以上は、それを復活させても現代建築の基準においてであって
古の建築物が多く残る京都やベニスなどと同じような基準にできないんだよ。

>>361
意匠維持の補助金とか減税措置すればいいんじゃ？
特定業者と癒着しないように建物ごとにネットとかで理由を公開する

景観を統一すると得だよって誘導すればいいんじゃないの？

>様式が統一されたらされたで、画一的でつまらない街だって評価が出てくるのは目に見えている。
それはお前の考えだろ、例えばどこ？

>>358
それをいうなら、今の日本、東京は最悪。
悪い景観を構成している建物こそが、耐震性は乏しいし、外見も中身も手抜きだからコストがかかり、
長持ちもしない。今のままってのは非常によくない。

>>361
今の雑居ビルよりは1000倍マシなんですが。
建築様式は行政側が指名した特定の建築家や都市計画者が決めるしかなかろう。役人や政治家にできるわけないしな。
誰かが主導権を握り統一コンセプトを打ち出さなければまともな景観なんてものはできないこともわからないのか？
行き過ぎを食い止めるためにも他の有識者も含めた審議会で手を加えるのもありだろう。

なんで意匠を新日本様式（いまだ見ぬ様式だが）に統一すれば、テナントの事業効率性が落ちるんだ？
メンテナンス費もなぜかかるんだ？誰も木造とかわらで作れなんていっていない。
しかも今の雑居ビルが最高の効率性だとでも言うのか？それだったら世界中日本のペンシル雑居ビルだらけだなw
俺は好きではないがし失敗だと思っているが、戦前は帝冠様式があった。
戦後もそれに変わるような真に快適な新日本様式の建築物を建築家同士で競わせるようにすればよかった。

ゲロはないなゲロは
芥川賞返上しろよ。下品極まりない。このボケ爺が。

>>365
極めて適切な例えだ＞ゲロ

「景観100年計画」数年で様変わり(山形県金山町）
金山杉と金山大工の技を生かした「金山型住宅」が一挙に普及、景観も一変。
http://www.utsukushii-keikan.net/11_good30/026.html

「悪い景観」に取り上げられたのに発奮し、社団法人・膜構造協会は指針をまとめ、業界挙げて改善に取り組む姿勢に転換。
http://www.utsukushii-keikan.net/11_good30/030.html

少しずつだけど変わりつつあるだろうか……？

ごもっとも

>>354
それは移民の傲慢さだ。
なぜオールド東京を破壊して新たなテーマパーク東京を
当たり前に作らなきゃいけないんだ？

他国の文化会館に都知事がこんな台詞を吐くなんて恥ずかしい…

石原は東京のゲロ

江戸時代の人たちもその当時の風景に不満を抱いていたと言う事はないのか。
まあ建築物の刷新は国政によるものが大きいけど。

アホか

この記者東京の警官はゲロっていうのを聞き間違えたんじゃ？

>>374
関西の警官だと、うたうと言うらしい

大連なんかは、日本がデザインした街が、破壊されずに進化したケースだとおもうけど
結構いい街並みだよね。

>>372
富士山があちこちから見えて、江戸城や上野の山が見えて、結構満足してたんじゃないかねえ。
ヨーロッパに比べると、富嶽三十六景みたいな、市街地を描いた風景画も多そうだし。

ポルノだって文化だ！ボケ。

何でこの人は
現在の日本に対して
自虐的な態度で
挑むんだろうか？

でもまあ昔と比べるとだいぶ良くなったような気がする。
昔って言うのは、戦後から昭和50年代頃の間に建てられたビル。
四角い白い箱て感じで嫌い。
奇抜なのも嫌いだが

江戸みてたんかいｗ

>>378
今の東京はゲロなのは事実だよ。
ゲロじゃない頃の東京を知らないと、わからないと思うけど。

築地ってゲロ？

ゲロ以下のゲリだな

大阪を見習ったくせに
道は狭い
道はぐぢゃぐぢゃ
道は坂だらけ
女は不細工なのにカワイコぶる。
男はオカマ言葉を平然と話す
全国から嫌われる東京

そんな俺は埼玉出身やねん

無くなった文化は良く見えるものだよ。

江戸と東京を比較って馬鹿じゃねーの。
じゃあ６０年代の東京とか８０年代の東京とかはどうなんだよ。
新宿は世界一美しい街だよ。

>>385
お前は脳に障害があるか精神がやんでいる。
今すぐ病院にいきなさい。

>>1
おまいの言動、いや存在自体がよっぽどゲロだからｗ

>>386
じゃあ病院教えれ。もち新宿界隈な。

東京は歩いてみるとそれほど汚くはなくむしろ綺麗なんだが、航空写真でみると雑然としてて
汚いんだよな

欧州、米国は欧州、米国の文化のみで占められているのだから
街に統一感はある。が、衛生的には日本と比べて？？？？
逆に日本は欧米の文化を雑多に取り入れているから統一感はないが
それがまたアジア的というか日本的で良い部分でもある。
それが分からない石原はゲロ以下だな。

ゲロ以下ってｗｗｗ

統制された街並みという意味では平壌を参考にするといいと思う
石原都政もそっちの気があるみたいだし

これは言えてる
みんなが思い思いのものを好き勝手に建てまくるから掃き溜めレベルの町になってる
窓の外を見ても反吐が出る景色しかないもの

美意識ってのは、人それぞれだよなぁ
そう思うだろ！って押し付けられるのが一番困る

>>394
おまえみたいなアホばかりだから世界一日本の都市は醜い。
そもそも日本の建築に美意識なんて繁栄されていない。
というか今の劣等日本人に都市や建築に対する美意識なんてない。

価値相対主義では絶対に景観は良くならない。

今の日本人の根底にちょっとでも「共通する譲れない何か」が残っていればねぇ。

今の日本人に民族意識なんてないし美意識もプライドもないし。

景観がいいのが良いことなの？

東京東京と一括りにするけど、東京で悪さするのって、外人とか地方人のほうが圧倒的に多いんだよね。

俺なんか東京都下の人間だし、別に都会人なんて意識したことは無いし、
地方出身者のほうが渋谷とか詳しいんだよね。

ただ石原都知事は結構がんばってると思うよ。同期の宇都宮から上京してきた馬鹿は、ただ面白そうだからって理由で青島に投票してたけど、あの頃は本当に最悪だったなぁ。都の職員なんて全員お笑い芸人の兵隊かとしか思えなかったし。

石原都知事になってかなりまともになったと思うよ。
糞地方人に、投票権を与えちゃだめだな外人参政権と一緒だよ。

誰だ江戸時代の町が砂埃ぼうぼうとか言ってるやつは
当時の江戸に来た外国の使節団の記述を見ればどれも
「道路は常に打ち水されており、行きかう馬の糞も見当たらず、この上なく清潔である」
みたいな描写がほとんどだよ。

>>370
隣接した土地に後から建った超高級マンションの住民が目障りだってキレて(笑)騒いでる。

>>397
おまえは美しいものを見たことがないからそういうことがいえるんだよ。
例えば日本の美しい風景（奥山のごく一部にしかないが）や日本の美しい伝統や芸術品を見たり体験したことがあれば、
美しい都市景観のもたらす効用もおのずとわかるはず。

逆におまえは醜い地域やここは嫌な場所だなあって感じたことはないのか？
醜いものに囲まれていると心が荒んでくるのがわかるのが普通の感覚。

醜いものしか見たことない奴が、醜いものを醜いと認知できるはずもないのも当たり前だけどな。

洋服の青山は犯罪












ｲﾀﾘｱ文化会館はﾎﾟﾙﾇ

まあドンキはダメだな。

浮世絵をいろいろ見るとわかるが、江戸の日常生活はバカンスしてるみたいな印象を受ける。

とりあえず、総合設計制度を住宅使用する建築物に適用させるのをやめれ。

特に

・ブックオフ
・洋服の青山
・ドンキホーテ
・タマホーム

は焼き払うべき！！

もちろんサラ金とパチンコ屋もな。

景観だけじゃないだろ。長（知事）も・・（ｒｙ

>>399
その当時もしくはその時代近辺の写真を
違う板で誰かが貼ってくれたのを見た事がある
ほんと綺麗。言葉もない。

今日東京タワーに行ってきたぞ。
夜景がきれいでした。

>>407
住んでいる人間もな
あんな狭い土地にあんなに人がひしめき合ってたら景観もへったくれもない

もっとゆとりを持って街づくりをして
上品な人、粋な人達と暮らしたいってのが江戸っ子の本音なんだろうが

現実は、何のとりえもないオマエラみたいな田舎ものが上京して
一生適わない夢を語りながら町を汚してる

・ブックオフ
・洋服の青山
・ドンキホーテ
・タマホーム

この辺は看板変えるだけで良い。

サラ金とパチンコ屋は存在そのものが不要。

江戸がいいというけど大部分の土地を大名屋敷が占めていて
そこは綺麗だったかもしれないけど５０万とも言われた町人の
大部分は裏店住まいで火事になったら焼け出されて
うらやましがるようなものでもなんでもないけどな。

なら、都知事なんかさっさと辞めて移住すればいいのに。

ﾎﾟﾙﾇ

他人が大切してる文化や風習をこきおろすのはただの不寛容でしかないことを自覚しろよジイサン。

イタリアの件は言いすぎだと思うが、
東京の現状がｹﾞﾛというのは同意

というか数代前までさかのぼって全員地方に帰せよ。現代版帰農令だよ。
そうすれば格差とか少しは縮まっていい感じになるだろ

>>1
だったら高さ規制取っ払ってくれないかな

100年計画ぐらいで、東京再構築きぼんぬ

セジマしかりイトウしかり今の建築デザイナーにはファサードのデザインしか権限が与えられてないことが多々あることにも問題あるよ
そもそも日本を連想させる色と訊かれて金赤と答えるデザイナーは良識人に分類されると思うのだが

>>326はもっと評価されていい

いまの東京を醜いというやつは素人

>>421
住む人間、評価する人間の99.99%は素人だけどな。

今の東京を見ると、官僚が如何に無能だったかが分かるよな。高度成長とか経済的繁栄とか全く想定してなかった。全く、
計画してなかった。そうすると、そもそも戦後日本官僚最強説は疑わしい。中国官僚の方がよっぽど優秀だ。

マジレスすると昭和初期の人口500万人の時代に計画・設計して
しかも未完成の状態にある根幹的な幹線街路網を東京圏人口3400万人以上に膨張した時代に使用してることに
東京に潤いとゆとりに欠けた都市空間を生み出してる要因になってるんだけどな

何が言いたいかと言うと
東京に一極集中しすぎ
都市機能の一部移転は十分検討に値する

どう見ても東京>>>>>>江戸だろｗｗｗ

江戸なんか住めﾈー

>>408
これかな
http://photo.jijisama.org/EdoSeoulColor.html

昭和10年の東京もなかなかの景観ですよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1602516

いまさらＮＹや香港みたいになっても新鮮味がない
日本ならではの街並みを表現するべき

>>424
その通りだな。
当時の計画通りになってれば、東京はかなり「いい街」になるはずだったが、
結局そうしなかったのは東京都（当時は東京府東京市か？）の判断だし、
わざわざ「都制」なんか布いて東京の自律性を剥奪し政府直轄地にした
国の判断でもある罠。

あ、みんな分かってるのかねぇ、東京都は政府直轄地だってことを。

>>425
馬籠とか妻籠に行ってみ。
どんな超高級住宅街より上品で気高い雰囲気があるから。
別に贅を凝らして作ってるわけじゃないんだけどね。

イタリア文化会館はOK。

むしろ朱を一点落とした感じがGOO

江戸の町民が今の東京観たら絶賛するだろうに

>>430
では、まずお前の家をそういう造りに建て替えろ。話はそこからだ。

別に近世の風情にせずとも、近代・現代建築入り交じりであっても
大阪の御堂筋のように「スカイライン規制」があれば統一感のある
すっきりした町並みは形成できるし、「城より高い建物はNG」という
姫路市のような市民合意があれば済む話。

東京は、そういうことを全くしてこなかったのが悪いだけ。それを
棚に上げて「近現代建築が醜悪」みたいに言うのはナンセンス。
ちょっと考えが偏りすぎだよチンポ障子知事はさぁ。

>>1
同意
朝鮮玉入れとか、ラブホとか撤去して、日本の景観を取り戻すべき

近代都市計画だけに限ったら、東京＜大阪だからなぁ。
2chでは散々にこき下ろされる立場だが、先人の「先取の気風」は凄まじく、
近代都市形成の黎明期に、今でも通用する「都市計画」をきっちり作って、
東京の挫折を横目に、今でも当時の都市計画に則って粛々と都市整備を
実行してるんだよね。基本的な道路整備計画は当時のものを引き継ぎ、
地下鉄は大阪万博で大幅修正があったものの、御堂筋線は大正年間の
設計時から将来の8〜10両編成を想定して駅施設を大きく作っていた。
当時の東京地下鉄は最大6両までしか想定してない（銀座・丸ノ内線）。
御堂筋も当時の大阪としては無用な超広幅員と、百尺（約30m）という
高さ制限を以て「都市景観」を形成すべく当初から構想され、百尺制限は
つい最近まで維持されていて、スカイラインは新旧どのビルもきれいに
揃っていて、壮観だった。

また、自分の三男に法外な手当で仕事を与えてやるつもりか？
余人をもって代え難いとかあり得ないからwww

東京は都市として失格。
集中による効率化が都市の最大の目的なのに、県外から２・３時間もかけて
通勤するなんてアホ過ぎる。
北海道や東北の田舎でも、毎朝二時間も三時間もかけて通勤するなんてなかなか無いぞ。
東京周辺の都市も都市としてのまとまりが無く、首都圏全体が「東京」になってしまってる。

>>437
その通り。
東京圏は大阪圏の数十倍の面積がある。
箱根越えたら延々仙台まで平野が続くしな。

駄目な省庁から順に田舎に追放して再開発しよう。
第１候補は社保庁、防衛省、警視庁あたりで。

警視庁の地方移転はあり得ないだろw
首都の治安維持のために組成された組織なんだから、首都にないとマズい。

上野動物園に行ってきたけど、格段によくなってた。
オリはガラス張りになってたし。
これというのも、旭川動物園が有名になったからでしょ。

言い換えれば、町づくりも、どこかの町がすごい個性豊かなことをして、
それが有名になれば、こぞって他の町も真似をすると思うね。

真似は上手だけど、一番手になって率先は出来ない、それが日本人の姿じゃないの
かな。

>>367
どうでもいいけど、そこの悪い景観４２で
「東京には空がない」というフレーズを与謝野晶子に関連付けてるの間違いだよ。
こういう文句言いのページで間違えてるの恥ずかしいから直した方がよか。

なんでよそから来た移民が東京をいいように作り替えてるんだよ

おまいらが知事に選んだから。

>>376
支那に対しての謝意は別にしても、満州というのはは壮大な実験場で、
他にも優れたデザインの街が幾つか造られたようですね。

大連
http://www.geocities.jp/ramopcommand/_geo_contents_/dairen.html
http://www.geocities.jp/ramopcommand/_geo_contents_/070921/man01.html
http://www.geocities.jp/ramopcommand/page025.html
動画
http://www.youtube.com/watch?v=aWf1VQuZDAo
現在の満州
http://home.c00.itscom.net/t2oho4no/tyugokutouhoku/tyousyun/tyousyun.htm
http://guide.travel.goo.ne.jp/e/goo/traveler/nychito/album/10051354/

>>445
アメリカの様な他民族国家を目座いてたみたいだね。
また地政学的にもあそこは朝鮮や支那やロシアなどが衝突する不安定な場所だし、満州はそれを解消する存在になったかもしれない。

江戸の景観は自分も好きだが、今のがゲロってのは言いすぎ。
それに江戸時代のすべての景観がよかったわけじゃないだろう。
安易な昔がよかった論はファンタジーになりがちだ。

>>448
いや実際ゲロだから。
昭和の時代はゲロじゃなかったけどね。

>>449
君は「石原慎太郎を熱烈に愛してます」と一言言えば済むのに、回りくどいｶｷｺするなよｗ

>>450
別に愛してないけど。
そもそも、東京人でもないのに東京都知事やってることを
少々疑問に思ってる。

石原のことはおいといて
ゲロかゲロじゃないかといったらゲロだゲロ？

今の時代は清潔な家は多いけど、品のある本物の家は全然ないよね。

現代、東京をゲロじゃないと思ってる東京人って
いるのかな？いないんじゃねーの？

今さら、こんなことをするなよ。


【都市計画】目黒・渋谷区で、「のっぽビル」全域制限の素案を準備…住環境・景観の悪化抑える為 [07/11/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195951307/

ゲロな景観がクールでカッコイイって事になってるじゃん
なんでもデザインしてすっきりさせりゃ良いってもんじゃ無いだろ

アメ横や沖縄の公設市場がすっきりデザインされてたら誰も行かないって

ま　た　回　顧　厨　か

都知事どころか普通のまともな人間が
公衆の面前で使う表現じゃないよな。
都知事自体がゲロだろ。

>>456
東京をテーマパーク扱いするのはやめてくれ。
そこに住んでる人もいるんだ、ディズニーランドと違って。

まずは五反田っていう地名を生かして
田植えができるぐらいの田んぼつくろうぜ。

>>235
ゼネコンは味方だから恐れるはずもない。
仮に江戸のように作り直す場合だってゼネコンの力を使うんだから、
ゼネコンを敵に回した発言にはなっていない。
石原の推奨する下北沢再開発も有明北埋め立ても
東京五輪誘致も外環道も全部ゼネコンの利に働く。

>>461
ゼネコンが味方だから批判しても大したことないってか。
味方にこそ批判できる方が凄いと思うけどね。
それ以前に味方でも敵でも、どちらでもないだろ。
他の政治家なんて偽善に媚びて周りの顔を伺うだけで何も言えないし何もしようとしない。

>>392
平壌はソビエト型都市の典型ですね。
モンゴル唯一の都市ともいえるウランバートルも同様。

江戸の町並みを必要以上に美化してる奴が笑える。武家屋敷とか綺麗で当たり前だろ。
観光地として残すのは有りだが現代のビジネス、生活に対応出来ないでしょ平屋だし。
ヨーロッパは近世でも4、5階建ての建築物も多かったから何とか成り立つんだよ。
庶民は人口密度の高いスラム街同様の所で悲惨な住環境だったというのに。
和風の高層（でもないが）建築が立ち並ぶといえば、天理みたいな町並みがええの？
という訳で江戸は懐しむだけにすべし。

墨田なんて下町に600Mの新東京タワーが建つから益々カオスになっていくな
下町に高層ビルは建てなくてもいいんじゃないかな

>>464
短絡的だな。誰も江戸に戻せなんて言ってない。
東京にも江戸のように綺麗な街並みがあったということと、江戸を始め歴史・伝統から学ぶ必要があるということだろ。精神的な面でも。
意地でも現状を肯定したいがために、歴史･伝統を捨てるというのは愚か。刹那主義に走る方が楽だもんね。

>>464
>>326

高層ビルを始め、雑居ビル群や雑然とした無機質なカオスというのは、どこの国でも作ることが可能なオリジナリティの無い街並み。
北朝鮮が民主化してみ可能な街並みだ。
歴史の連続性が感じられない街並みというのは、時代を重ねるごとに生まれる風格が出てこない。時代とともにみすぼらしさが増すだけ。
高度経済〜バブル期の建物を見ればわかる。時代とともに無価値になるものしかない。戦後日本の街並みは後世に残らない。流行で即席に建てた“プレハブ”ばかり。

>>464
新参者なら、もう少し前の発言を読んでから書き込もうな

>>427
これはヤヴァイ

新東京タワー？




お化け煙突の代わりってことで無問題

煙の代わりに電波出します、てか。

品性の欠片も無い都庁から何言ってんだかね

>>462
いや、批判にすらなってないって意味だな。
デザインの非はゼネコンではなく、それを発注した側にあるし。

６月１日は「景観の日」だよ

この種の議論は主観の域を出たことが無いからくだらない。
そもそも、雑多な人間が思い思いに作った街に、美的な統一感など無いわな。
確実に言えるのは、建築や都市は科学的な合理主義を目指すべきということ。
文化ではなく文明を目指せばいい。

精神異常者にして
クズゴミ売国奴犯罪者縊氏孕馬鹿痴爺に
言われる筋合いはないな。

>>476
そこに住んでる人と文化はどうすんだ？
「文明的虐殺」？

築地市場移転を文学に例えると・・

あらゆる建物を上から下まで緑化しまくろうぜ。
いやでも街に統一感出るわ。
まずは草屋根住宅には税金免除するとか。

>>478
そこに住んでる人と文化が作り上げたのが今の都市景観。
>>476はそれを超越する指標。

>>481
そりゃ違うね。
移民が原住民を「文明的に」ｗ虐殺し、作ったのが今のゲロな東京。

>>480
東京ジオフロント計画発動

>>482
西洋の文化を有り難がって勉強したのは移民だったか？
原住民とは誰のことだ？

>>484
原住民＝東京人

別に江戸と比べなくたって・・・戦前までの東京はそれなりの景観の街
だったんだから。戦後の焼け跡時代から始まった問題だろ。

>>480
今の東京で景観に統一感を出すとしたら緑化しかないだろうなぁ。
他の案は誰かが反対してつぶされる。
緑化だけはつぶされる可能性がかなり低い。

東京は地方の金持ちと移民や生活保護などの極貧層の集まり。
東京が地元民なんて極僅か。
東京を愛する人間なんていないんだから無理じゃないの？

東京は住むところじゃなく、仕事して遊ぶとこ。

http://1.sp-rank.com/u/in.php?id=profgakuen&pid=1qq3

B-29で綺麗な町並みが破壊された上に、戦後の混乱、高度経済成長、アメリカ文化の
影響で滅茶苦茶になってしまったからね。
まともな都市計画をしてこなかったから、町並みは汚いし、車は渋滞に巻き込まれるばかりで
良いこと無し。

おまえがいうな

日本の都市を粗雑にしたのはｱﾒﾘｶの爆撃機だからな。漏れが住んでる神戸の中心地なんか戦前はﾖｰﾛﾊﾟと見間違う程のｶｯｺｲｲ町だったんだから
ﾎﾟﾝﾍﾟｲﾀｳﾝていうｲﾝﾄﾞ街もあったらしいし

>>486
焼けたのはあくまでも東京の一部だから。
昭和の時代は、まだ文化は残ってたし。

>>488
それって移民の傲慢じゃないか？
君は自分の故郷をそういう風に言われたら哀しくない？
よそからわんさとやってきて「ここは仕事して遊ぶとこ」と
荒らされまくったら哀しいよ。

江戸だって徳川幕府が開かれてから移民がやってきて作られた街なんじゃないの。なにが原住民だよｗ

>>494
移民には見えない風景、文化もあるのだよ。
見えないだけに、破壊することも何とも思わない。
でも、失われた文化って戻らないんだよな。

>>495
まあ、コミュニティの破壊は東京の下町のような場所に限らない問題だけどね。

>>495
で、東京に住んで何年なの？

>>497
生まれてから基本線ずっと。

ヨーロッパで、町全体を自動車乗り入れ禁止区域にして
移動手段としてチンチン電車や低速電気自動車を導入したら
景観が良くなって転居希望者が殺到した、みたいなニュースなかったっけ？
日本にもそういう街つくってほしい。
観光とかも盛り上がると思うんだけど。

>>493
そんなとこに住んでる東京の人を尊敬してるんじゃないか？
過酷な労働・生活条件(朝ラッシュ・夜ラッシュ・大渋滞)
物価高・家賃高なのに、それにみあった給与じゃない。(物価水準と給与水準がｵｶｼｲ)

・・・な街に住んで生活して仕事してる人間を
俺は日本の宝だと思ってるよ。
尊敬にあたいする。

東京タブーってやつだよ

>>493
君のノスタルジアは東京人だけが感じてるものじゃないよ。
田舎でも新しく太い道路ができたり、古い家屋は最新式に改築される。
周囲の景観の変化について行けないからノスタルジーが生まれる。

>>500
それって移民してきてだろ？
とりあえず原住民は家あるから家賃は関係ないし、
ラッシュも関係ない。
ただ、自分たちは変わらないのに、どーっと移民の波に
飲み込まれて溺死していく感じ。

玄関と床の間だけじゃ生活できねんだよなあ。


みつを

＞「江戸の景観は
＞　素晴らしいものだが、それに比べて今日の東京の姿っていうのはこれはゲロですね。
＞　まあね、こんなに醜い街になっちゃうのはほんとうに情けない話でね」

＞「これからね、東京の再生のためにみなさんの感覚フルを生かして、場合によったら、
＞　だんなのゼネコンにもたてついてですな、もうちょっとマシな街をつくってもらいたい」

＞「みなさんが新しいものを作られるときにね、街との調和ってものを考えてもらわんと本当に
＞　どうにもならない」

ゲロとの調和を考えてもうちょっとマシな街をつくってもらいたい？
と揚げ足をとってみる

江戸の景観って・・・お前見たことあるのかよ？

オリンピックもそうだが
自己満足の懐古趣味もいいかげんにしてくれ

>>492
京都はアメリカの空襲の被害にほとんど遭わなかったけど、戦後に変なタワーや駅ビルや汚い雑居ビルで景観壊されまくり

>>501
そう、東京も他の田舎と全く変わらない。
ノスタルジーって言葉はちょっと弱すぎだな。
誰かが言ってたけど、文明による文化の虐殺だと思う。

文明を目指すことは誰にでもできるけど、文化を再興することは
不可能なんだよね。

>>506
京都駅センス悪すぎ景観ぶち壊しすぎワロタ
アレでも建築業界（笑）じゃ傑作扱いらしいからどうかしてるわ。

江戸時代の建物にしたら
火災に対応できないじゃないか。

>>502
実家住みでも
固定資産税高
よって相続税高だろ？
ラッシュは関係あるじゃん。
時間は短いけど。
休みに出かけても人ばっかり。

まじで地方から東京に住民票移す時、お金とったほうがいいと思うけどな。高額な。
それを地方に帰すと。
住居移転の自由はconstitutionで保証されてるけど、移民に静かで洗練されている筈の東京をあらされて
東京バブルを起こされて、まじでちょい可哀想。

>>510
ああ、滅多に電車乗らないから、自分は。
なんせ電車がない場所で育ってるからｗ。

本当に、東京人はかわいそうだと思うよ。
別に地価だって上げてくれって頼んだわけじゃないしな。
お金とる場合は、原住民保護にも使ってほしいねｗ

>>505
江戸の有名なパノラマ写真あるじゃん。

>>508
自分のセンスを押し付けるほうがセンスないんじゃねーか？

東京の景観もこうなって欲しいって言う都市ある？
日本でも外国でも。

俺もデザインはともかく京都駅は京都にはマッチしてないと思う

日本のネオンは、プラスチックの板の裏から蛍光灯をあてるショボイものばかり。
だからドンヨリしていてゲロみたい。
どうせやるなら、上海や香港、NYやシカゴみたいに突き抜けてほしい。


歌舞伎町
http://www.geocities.jp/paraguaysaga/sinjyuku-001.jpg

上海
http://mizuumi.way-nifty.com/popo/images/s11_2_thumb.5-2.jpg

絶対的な手段ではないが江戸や伝統文化のを参考に景観を作るというのは当然考えられる選択肢。
その土地の歴史の連続性を一切無視し隔絶すると汐留のイタリア街みたいな珍妙な悲惨な街並みが出来上がる。

家が最新式に建て変わるのは誰も否定していない。問題はその最新式の家の外装デザインに一切の規制がないこと。
そして住宅地や商業地の都市環境が電線と看板の洪水だということ。
最低限の統一コンセプトすらない。

日本は看板や電線の洪水の「猥雑な殺風景」と歴史や自然や文化と隔絶した「整然とした殺風景」しかない。

誰も全てを江戸や画一的なデザインで統一しろといっていない。
最低限の規制すらできていないのが日本の都市景観。

>>512
江戸時代に戻せと言ってない
って割りに江戸江戸書くなや。

>>511
＞ お金とる場合は、原住民保護にも使ってほしいねｗ

それもありかな。
オリンピック誘致運動してると見せかけて
国税で駅をデカクしたり電車の本数を増やしたり
幹線道路をつくりまくれよｍ9っ・Д・）
ＤＣ特区なんてしちゃあ東京終わり
猪瀬は次期都知事だから、どうなるかな

老人が増えるのに給与安い介護士が東京に住んだりするか？
東京だけフィリピン？の移民うけいれるとかしないと
やべーよ。
石原は老人は以外にも元気だから数は足りるとか言ってたけど
大丈夫だとはおもわねーよ

>>50

アホ丸出しだな。
7000の水路と、パリより広い道路
広い庭園に囲まれたガーデンシティーの先駆

>>518
別人じゃね？

日本人で悲惨だと思うのは、今の汚い景観が賑わいがあっていいと思っている奴が結構いるというところ
そして反射的に高層ビル群は味気ないと思っているところ。
そりゃ西新宿や幕張や汐留見たいな高層ビル群しか見たことなければそうかんじるわなw
丸の内はだいぶよいが。

つまり美しい景観を見たことがないから現状に違和感を覚えないし改善する気持ちもわいてこない。
日本人は税金で世界の都市と雄大な自然を強制的に体験させたほうがいいんじゃないか?w
生まれたときからゲロの中で育ってるから、自分がゲロの中にいるということにすら気づかないんだよw

そして日本の美しい文化を知らないから、歯がゆく感じることもない。

日　本　人　は　日　本　だ　け　豊　か　な　四　季　が　あ　っ　て　、　日　本　の　都　市　や　自　然　は　特　別　に　美　し　い　と　思　っ　て　い　る　w　

本　当　日　本　は　地　獄　だ　ぜ　　w

>>521
なんだかんだで結局江戸から離れられない奴らばかりじゃないかって事。

時代劇でよく出てくる江戸の井戸みたいなのってあれ井戸じゃなくって上水道らしいね
地下に水をひいてきてたらしい。
昔の人もいろいろよく考えてたもんだと思うな

オリンピックってあれだけ金かけて元取れるのか？
長野とか跡地の維持費なんかで悲惨なことになってるらしいが。

土地の収用権の問題なんだけどね。
これだけ収容権が弱い国は世界でも日本ぐらいなもの。
アメリカなんかだとスプロール化した地域は一括で
行政が介入して根こそぎ更地にしちゃう。
北千住なんて、あれだけターミナルとして重要なのに
周りはゴミみたいな雑居ビルしかないものね
あそこに高層ビル建てれば儲かるだろうにな

ヨーロッパに行くと本当によくきれいにされていると思うよ。
しかも、人がちゃんと住んでるし。
まあ、地震の多さとかで同じようにはできないけど、日本もなんとかできないかと思う。

３００年ぶりに人口流入制限しろよ都知事よ。まじ辛いぜ。

家康は大阪の街つくりの基礎にしたのに、直線道路(格子状)は鉄砲や大砲の時代だから
とかなんとかで
環状にしたんだよな。
今となっちゃー坂道は多いし道幅はないし
田舎に首都移転しろよ

>>1
東京のゲロ野郎が何を言うか

なんでまっすぐみちがつくれないんだ？
坂を削ってまっ平らの平野にしたほうがいいんじゃね？

江戸時代からの生き残りたぁねぇ。こりゃあお天道様も吃驚だぜ。

勘違いしている奴が多いが、本来車が通る大通り以外は道はまっすぐじゃなくてもいいんだよ。
問題は、過密すぎる上に車が通る住宅地も曲がった道が危険になっているだけであって、
もし１軒当たりが広大な武家屋敷みたいなが住宅広がっていれば道が狭く曲がっていても美しいんだよ。

現状のの住環境では道はまっすぐのほうがいいんだけどね。

最近、ごく一部の地方のインテリ富裕層の間で「古民家再生で和モダン」が流行りつつあるけど、
アレは素晴らしい。本来は東京もああでなければならなかった。

しかし東京はスプロール化と過密しすぎでもうああいうのも不可能。

直線の道が住宅街にあるとDQN車が加速しすぎて危険

道とクルマの存在は大きいね。
高架の脇にある和モダンの住宅を想像してみるといい。

東京はビルの所有者がそれぞれ好き勝手するから街並みが汚くなるんだよね。
街としての調和というものを考えられないのか？
外国の一流都市と比べれば一目瞭然。
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ptravel&page=3&nid=56629

まず、東京都庁をぶっつぶせば良いんじゃね

香港はカッコイイビルの隣に爆撃でも食らったの？って感じのがあるから
とても美しい都市とはいえないな。

>>536
建築だけでなく、ファッションや娯楽を見ても、民族性だと思うw

都庁の威圧感は異常。
あの灰色がデススターみたいでキモい。
無機質すぎる。

多分、諸悪の根源があるとすれば道路かな。
建築は道路に対して受動的だ。法的にも。

>>536
ヨーロッパみたいな街並みなんてヨーロッパだけで十分じゃね？

こんな板より在日韓国人脱税特権問題を語ろう。

ポルノと言うのであれば、陰間茶屋において
１２，３の少年が合法的に肛門性交されていた
当時の事情についてはどのようにお考えか

どうして規制がないのかね。規制を作るのは国土交通省？
各都道府県？規制を作る、作るように働きかけるにはそこからだ。

景観に対する日本人の無頓着さは民族的欠陥といっていい。誰が白人より優秀だって？誰が日本人より白人の方が野蛮だって？

俺生まれた時から東京に住んでる原住民だが、ここ10年取っただけでも本当変わった。
お気に入りの店はどんどんブランド物の店に変わっていって
八百屋や魚屋は潰れ、高いマンションになって、ガキん時遊んだ空き地も、今やマンション…
ブランド物を買える金があればいい、マンションに住める余裕があればいい。
でもそんな余裕はない。今の東京は原住民には住みにくい。

>>546
一般に日本人には自然に対する感受性はあったと思うが、
都市景観には無かったんじゃないかな。神社や城や茶室は別として。
時代的にもこれからなんじゃないの？

そもそもお前の小説がポルノだろw

石原はゲロの国の王さま！

ビルの上のメーカーのでかい広告ってなんか意味あんの？
だれも見てないし、無駄なだけのきがするが

広告屋のせい？

ちょっと待て、江戸を見てきたかのように話してんじゃねーよ。それはお前のイメージだろ。

もういい加減>>549とか>>552みたいなレスは飽きたな。

日本の街並みでまずヨーロッパと一番違うのは、 道路に対して「ケツ」を向けていることです
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/gakugei/judi/forum/forum11/foix002.htm
日本には建築に顔を作るという伝統がありません。 日本の建築は顔を持たない。 特に街路に面しているのは
塀ですし、 あるいは生垣の向こうに垣間見えるか見えないかというのが日本建築のありようですから、 街路に
面して顔を作るなどという伝統も発想もがなかった。 街道筋の宿場町や京都の町家など、 商業的な建物に少し
意識がうかがわれる程度です。 だからなんだと思いますが、 日本は都市化が進んで街路に直接建物が面する
ようになっても、 平気でケツを向けてきた。
　ケツとは何か。 例えば屋外廊下であり屋外階段であり、 洗濯物や布団を干すベランダ、 バルコニーです。
とりわけ集合住宅においてそれは顕著です。 南向きに対する圧倒的な好みがあるとされているので、 北側が
道路だとなおさら殺風景な屋外廊下、 屋外階段が並びます。

だから、まずはパチ屋のネオンと看板を規制しろよ。
パチ屋のガラス張り店舗も禁止。

次はサラ金、ﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞ、居酒屋チェーン店、ドラッグストアの看板。

>>551
資本は古い文化を異化する方向に動いたってこと。

日本は日本でいい
いまさらＮＹや香港目指しても所詮二番煎じ
日本ならではの都市景観がほしい

>>557
それは同意。
ただどうしたものかね。

>建築家の方々はね、自分の感性に問うて意見を出してもらわないと。

建築家の好き放題にさせたら、あいつらビルの上に金色のウンコ乗せるからな。
アサヒのビルみたく

ワルシャワの例は凄い

あそこまで自分の街の景観を愛せたらな

日本にもあった筈
失われたなら取り戻せば良いだけ

ゲロみたいな景観都市に住む者はゲロ人間だ
見た目も思考も

女は売春婦だな

>>323
チョソの血を引いている、名-阪-福の朝鮮ベルトラインの住民乙

まあ、石原もポルノ小説で芥川賞をとったわけだが

大阪汚いとか言うけど、東京と大阪の街並みの違いが分からない

>>564
日本の都市景観なんてどこも一緒

>>565
札幌から那覇まで似たようなチグハグな街並みだなｗ

都市だけでなく田舎も一緒なのがたちが悪い。

一度都民を全員郊外に避難させて、その後核でも落として真っ平らにして
一から作り直したらいいんじゃないか？
その際、江戸時代の町並みそのままに再現するとか...。

夜景はかっこいいんだよな
うちの近所に建った景観破壊で無粋な超高層マンション群も日が暮れればアートに早変わり

この件に関しては、寛容さが日本人の美徳だと思うんだが・・・

この件に関してはねｗｗｗ

江戸の町並みって1000年近く掛けて洗練していったもんでしょ。
近代建築に関しては歴史はまだ100年程度だし
方向性すら定まってないのが現状でしょ。
武家屋敷>>漁師小屋みたいなヒエラルキーすらないし。
とりあえず最高のビル建築って何？って聞かれても
誰も答えられないよね。

時代遅れの古い町並みは絶えず更新すべきかという問題について一言。

「懐かしい」という感情が街を機能的に経済的に改善させる障害になるのは事実だし、
価値観は時代によって変化するのも事実だが、
だからといって絶えず街並みを時代に合わせて変化させることが絶対正義とはいいきれない。
たとえば時代に合った最新の街並みや建築様式というのは「空間的」にどこにでもあるもんだ。
ビルや親水公園なんて世界中どこにでもある。ある意味こんなものに価値はない。

本来、ある程度普遍的に美しいと感じられる日本だけにある（あった）景観は絶対に保存すべきだった。
こういうものにこそ本当の価値があったはずだが、一切復興をしないでどこにでもある汚いビルをたてまくってきたのが問題。
（看板や電線とあいまって、その集積においてどこにでもない日本ならではの醜い景観になってしまったのは皮肉だが。）

嫌なら東京から出てけばいいのに

正論ではあるが、画一化には反対。
方向性くらいにした方がよさそう。

新宿や池袋は汚いが、丸の内や新宿高層ビル区域、六本木オフィス街みたいなビジネス街は綺麗だと思うんだが。

まあ新しいビジネス街なんてお前ら行く機会ないだろうけど

丸の内はまぁマシだけど
あそこにしたって三菱一号館とかいろいろもったいないことをしている。
東京銀行協会なんかも酷いだろあれ

> 東京都千代田区）にも触れ「冗談じゃない。
> 文学でいったらポルノですよ
江戸時代も加賀藩の赤門(現東大)とか歌舞伎なものは存在した。
ちゃんとしたデザインなら街の一部になるだろう。
ただ、パチンコ、焼肉、etcの電飾はイラネ。

あれだけ過密化してしまったら、もう景観云々いってられないと思う。

国会議事堂の後ろにTBSが高層ビルを建てる計画があるらしいな。さすが恥知らずの売国TV局。
皇居の近くに皇居を見下ろすような高層ビルを建てる計画があるらしいが、これも阻止しないと。

>>580
もう建ちまくってるが

パチスロは駄目だな。広告も電飾も完全に開き直ってる。
パチスロの換金システムは警察や検察が一度訴えるだけで有罪確定→市場消滅が実現できるのに、それをしない時点で日本は終わっている。

日本はタバコの吸い殻とか落ちてるし、ごちゃごちゃしてて汚いね

こいつ最近、声に張りがない。
そろそろ逝っちまうだろ。
3年もたない気がするｗ

イタリア文化会館は素晴らしいと思うんだが。
はよ逝けよ、珍太郎。

同時多発ゲロ

都市設計って、強力な国家権力によって遂行されるもんでしょ
ナポレオン�V世やドゴールのパリみたいに

てか帝都東京ってそーいう街じゃなかったか

いまじゃ大連でも行って確認するしかないが

>>578
赤門は赤いだけでどこもかぶいちゃいない。
赤いだけならあちこちにあってごくごく普通。

戦慄！セルが街にハナたれた！

>>586
そうだよ。
強制撤去が可能な中国なんかに、これから都市の景観や設計で日本は勝てない。

国家の強権発動がないと東京は秩序ある町にならない。
1000兆円以上かかるだろうけど。

>>1
さすが石原都知事、チンポコを障子にぶっ差す高尚な「小説」を
したためた御仁だけのことはあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いっぱい草生やしちゃおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず上京してきて東京を荒らす田舎学生が多すぎる限り無理。

まあどうせ５０年後には「あの頃は良かった」とか言われて
平成ブームが起こってるだろうけどなｗ

>>593
戦後日本は、君のような楽観的な奴が多かったからこんな惨状になったと言える。
21世紀になっても戦後民主主義を反省することなく、また現実逃避を繰り返すってか。愚か過ぎ。
かつてのバブル時代を肯定し、あの頃のような楽しいバブル時代がまた来ると夢見てるバカと同じだ。

ポルノまがいの小説書いてたことも忘れるほど痴呆が進行しているのか・・・

批判するのは容易いが、明確なヴィジョンを打ち出せなければ議論は不毛だ。

石原都知事は梅図かずおの家についてどう思ってるかな

東京で唯一誇れるのは秋葉原の景観だけだな

明治時代には既に江戸の町並みを潰しビジネス街、官公庁街は西洋建築が連なっていた。
とてつもない欧米コンプレックスだったからね。
欧米欧米ってコンプレックス持つなよ、もう。
遠めには綺麗な街並みもパリなんか汚いだろう。

景観がどうこう歌舞伎町の浄化がどうこうの体裁ばっかじゃなくて
若い人が働きやすくて住みやすい東京を先に目指せよ頼むから。

ちなみに、俺は今の雑多な街並みが好きだ。

まぁ街路の二次輪郭線とか言い出すと東京ほど醜い街はそうそうないけどな。
高層低層以前の統一性のなさの問題とかね。

>>1
何にせよ次の関東震災待ちですかな。
今度は区画整理からチャンとやって欲しい。
中途半端な環７とか環８とか、そもそも環状してないしｗ

東京は良くも悪くも短い期間で急成長した都市。
だから、規制とかできる前に好き勝手に建物が建てられまくった。
そこらは地方とは事情が大きく異なる。

区民選挙や都知事選挙の時に、｢うちの区600億円余ってますが何に使いましょう？｣
が争点な都市なんだよ。地方の30倍以上の速度で都市が開発される。
潮留の40階overの高層ビル48本も3年弱で建てられた。
今、大手町再開発、赤坂再開発で40階overの高層ビル76本建設している。
景観なんか追いつかないぜ！日照権なんか関係ないぜ！国内最強の商業区だぜ！
そんなんだから無理。

区の条例もまちまちだし、そもそもコロコロ変わるし。
横浜みたいにコレダ！って決めて徹底してやればいいのにね。
逆に横浜規模のが良い街はつくれそうだが。

>>594
視点ズレ過ぎワロタ
そんな話じゃねーだろｗ

江戸の人間に超高層ビルが作れるのかよ、荒川の中央環状線のメガストラクチャー
を作れるのかよ。
明らかに現在の東京が規模においてもスケールにおいても素晴らしいな。

都知事もゲロだからしょうがない

ここで暴言吐いて他人叩いてる奴のほうがよっぽどゲロｗｗｗ

>>607
ゲロ中のゲロだよなｗ

都庁のあのグロさのことをいってるんだね

都庁の大深度地下には政府の隠し原発があるんだよ

>>600
それより、若い人がわざわざ東京に出てこなくてもいい
魅力ある故郷を作った方がいいと思う。
人は自分の故郷にいるのが一番幸せだよ

チンポで障子突き破りました。スンマセン

またゲロ以下の無能老害の痴呆症か

都知事、戦後〜高度成長期〜バブル期に現役で働いた世代ジャン。
テメーらの世代が作ってきた街並じゃねぇの？

この人の発言にはイラッとしかさせられん。
いい加減引退して欲しい。
老害以外の何者でも無い。

石原は、あっちこっちで刺激的な発言をすることが政治とでも思ってんのかね？
たしかにパフォーマンスは大事だけど、刺激的なこと言えばそれに衝撃を受けた
何処かの誰かが世の中を変えるだろうでは、ネットに書き込んでるニートと変わらん。
自分が世の中を変えられる立場に居る事をもっと自覚して欲しい。

>>605
こういう文化や教養のかけらも存在しないような、でかいコンクリの塊こそできればよいと考える
知的障害者だらけのせいで日本は文化不毛の汚物の3流国家になってしまったんだよねえw

ダムやビルなんてほとんどの発展途上国にでもあるわw
しかも単純に江戸時代と現在を比べてるわけでもないのに本当にアホだなw
「江戸を見てきたことがあるのか？」という脳障害者までいるしw

ゲロ以下の臭いがプンスカプンだッ！

江戸に戻りたいよ

>>611
あんたに都合の良い「幸せ」感を押し付けないでね。

そもそも東京に景観なんて必要ないと思う

東京以上に地方都市の景観はひどい
サラ金の巨大広告、パチ屋のネオン。。
意識低すぎ

もういいからさっさと辞めろよｗｗｗ老害が
お前自身がゲロの代表格のような存在だろｗｗｗ

今から厳しい規制を敷いておかないと大震災の後も今と同じような
醜い街並みになる。だが規制を作るそぶりも見せない。どうなってるのか

景観や街づくりの面では日本人は間違いなく劣等民族。

ど　ん　な　に　よ　い　車　や　カ　メ　ラ　を　作　っ　て　も　、　伝　統　文　化　が　美　し　く　て　も　

現　在　の　街　並　み　が　酷　か　っ　た　ら　台　無　し　。

半年前かな、成田に向かうリムジンバスの中で、アメリカ人カップルが「今まで行った世界中の都市の中で一番醜い。
発展途上国以下だった。」みたいなことを罵声を込めて言ってて鬱だったよ。本当のことだから、何も言えんけど。

あのね、今日の日本文化の形成にはTVが大きな影響を与えているんだ。
その証拠にハレとケの区別が無くなっただろ？
TV見てみたら、こんな景観が出来上がるのも不思議じゃないとわかるよ。

>>586
大正の関東大震災の後、大規模な都市改造計画が有るにはあったけど


「お金が無いので出来ません」


…で、中途半端に終わりますたｗ

まあ確かに、日本は景観悪すぎ

東京を無茶苦茶にしたのは地方出身者だ、関西人に言われたかねぇよ石原の田舎者

>>629
責任転嫁甚だしいよｶｽ

石原慎太郎自身が東京人じゃないから、東京へのあこがれが強いあまりに、
自分の理想を押し付けているんだよな。

寄生虫は寄生虫らしくしてろ、チョンも田舎者も変わりゃせんよ

日本の都市て何でこんなにしょぼいかね。
正直、アフリカや南米だけでも名古屋よりオーラのある都市なんていくらでもある。

この年齢になると未来をイメージできないのかな。
それで「江戸」という或る意味象徴的な言葉を使ってしまう。
美しい理想の未来都市の景観なんて、今までいろいろ描かれてるのにな。
こういう事は、才能のある若い人がやった方がいいよ。

>>623
規制を厳しくするというのは、逆説的にデザインするようなもので、
デザイン的な正解があればこそ有効だろうね。

新宿とか秋葉原とか、早朝だと間違いなくゲロの臭いで汚染されてる

>>634
過去を忘れたものに未来は無いんだよ。
歴史の連続性のある街並みはそれを軸にして独自に発展していく。
歴史・文化・美が喪失したところでは劣化コピー・ハリボテしか生まれないし、美意識も育たない、家畜の街。
君が見ている未来都市の景観というのは、陳腐なSFアニメごっこでしかない。SF的な発想こそ逆に時代遅れ。

オエッ

太陽の季節もポルノ

>>621
京都の鴨川沿い（木屋町だっけな）の所は酷かったな〜
京都の風情も全くなく、一昔前の歌舞伎町みたいな呼び込み応酬
ネオンも品が無く、人種もガラ悪く最低だったな

>>614
万人受けするような発言ばかりしてたら、
なぁーんも変わらないからなぁ〜
こんくらいわがままな発言をして緊張感を持たせておいた方が良いんだと思うけど

>>634
まさにアホの典型。これだから日本は劣等民族といわれる。
歴史や風土の連続性のないところに文化などというものは存在しない。

無機質なSF的なぴかぴかのチューブがかっこいいと思っている無能ジジイか
神がふってきたように突然どこにもない全く新しい様式が生まれると思っている真性厨房だなw

>>637
歴史の連続性なんだけどさ。俺は、江戸→東京はすでに断絶しちゃったんじゃないかと思う。
「再発見」されるような状態なんだから、既に切れてるんじゃないかと思うわけ。
70年代に「ディスカバー　ジャパン」なんて言われてたんだよ？

まず、地名を東京から江戸にもどせ。

>>642
文化は生きている人間が作るもの。
世代交代してまったく違う教育を受ければ受け継がれないだろう。
今の日本をみて、「古き良き日本」をどれだけ継承してるんだ？

そんなに江戸が好きなら、毎日、羽織袴か、裃で登庁しろってーのｗｗ

羽田さんなんて、どんなにバカにされようとエコスーツ貫き通してるだろ？
石原のバカは、一本筋が通っちゃいないんだよな、いつも。
その場限りの大言壮語。

くだらねぇ事言ってる暇あったら都営銀行の借金返せっつーの。

江戸だって当時は世界的に見ても不潔で醜い都市だったんだけどね

東京の街を歩いていて一番景観テロだと思うのは
都バス一面のラッピング広告。責任者出て来い！

確か金が欲しくて推進したのは現都知事・・・

>>640
はげどう！
京都は一部の神社仏閣を除いたら、風俗店とかパチンコが多くてがっかりした。
言葉もTVなどのイメージとは全然ちがって、柄が悪かったし。
TV美化しすぎだろｗ
舞妓もほとんど地方出身でわざとらしい養殖祇園言葉つかってやがるし。

>>643
断絶してるよ。しかし消滅はしていない。まだ極僅かに伝統を知る文化人や知識人や職人がいる。出版物もある。
だけどもうすぐ完全に消滅しそうだ。
今のうちに日本の伝統の知識を大衆に広め、江戸以前の文化を復興したり、参考にして新解釈で新しい新日本様式を作ればよい。
団塊は数は多いんだからここで一発古典日本ブームでもきてほしいとおもっているのだが。
今の若者からは何の文化も生み出せないような気がする。

PS2のゲームの「大神」は江戸とは関係ないが、日本の伝統を参考に大胆に新解釈した今のテクノロジーを使った新しい娯楽作品だ。あのグラフィックや世界観は日本神話や錦絵を参考にして作られている。
古典や伝統文化の知識が皆無ならああいうゲームは作れない。

>>626
ハレとケの意識なんて腐るほどあるんだが

>>647
在日のまったく正反対の嘘は飽きたよ。
そういうときっていたいて母国のことらしいけどな。ソウルが最も不潔と。
（北が、日本が拉致したといっているような正反対の嘘を吐くのは民族性か）

>>651
無くなったなんて断言したけど、実は俺の探求テーマなんだ。
現代日本人に残るハレとケの意識について知っている事があれば是非お聞きしたい。

>>645
当然。
教育もされていないから伝統は受け継がれていないし、博物館で日本の美術品や工芸品すら見たことがなくて、
神社仏閣の空間を体験したことがなくて、日常的に看板と電線と雑居ビルだけの環境で暮らしていれば、
なにも受け継がれないのは当たり前。日本人の生活環境やライフスタイルは経済合理性を上げるためだけに最適化されていて、
人生の豊かさや文化や自然や環境は二の次にされている。

現状に任せるまま、グローバリゼーションの名の下に日本の文化が消えていくのを放置したら、日本にいったい何が残るんだ？
顔も特徴もない薄っぺらな国家じゃつまらないだろ？
韓国見てみろよ。歴史的にも不毛な地域だが、あんな伝統や文化もないつまらない国はない。

>>845
大学なんかだと「マルクス主義の伝統」が凄く強く残ってるシナア

>>653
初詣、入学式、結婚式、誕生日、夏越の払えだってまだまだ現役。
お好きなのどうぞ

だからよーー
石原よりイタリアンの方が日本文化を正しく把握してるよ。
http://www.heianjingu.or.jp/09/0401.html

石原 慎太郎（1932年9月30日 ）
兵庫県神戸市須磨区生まれ

父・潔は愛媛県生まれ
母・光子は大阪府生まれ

>>88
同意。
漏れの学校、戦前からの建物と戦後の建物が混在しているが、戦前の建物はボロくても見た目はよいが、戦後のはただぼろくてださいだけ。
>>112
新大久保とか本当に酷い。
>>647
江戸はすごい。住民が自主的に清掃活動に参加するし、ごみは分別して回収・リサイクルするし。

街に出ればDQNの落書きとか変な貼り紙？とか。ありゃ犬がマーキングしているのと変わらんな。

東京は地方出身者の集まり。だから無理。以上。

荒川中央環状線の構造美、曲線美を受け入れられないとはなｗ
江戸の人間に総延長１００キロ以上の地下鉄が掘れるのかよ
江戸の人間に２００メートル級が連なる高層ビル街を作れるのかよ

明らかに現在の東京がスケールにおいても景観においても上だな

足立区は町も人間もゴミだろ

事あるごとに大阪を馬鹿にしてる余裕がマジで無くなってきたな。
チョンとか言ってられねえ

>>625
そのアメ公に言ってやれよ
大戦後の復興計画を見て「こんな立派な都市計画は敗戦国にふさわしくない」
って言ってやめさせたのはテメーら毛唐だろうが！ってよ。

>>652
歴史あるソウルの城郭都市を破壊したのは日本侵略なんですけどね

カオスな感じが好きなんだがなぁ

最初っから余裕なんてないんだが。
2chばっかやってないでもっと現実をしろうぜ。

>>667
ネット＝2chばっか見ててテレビを見なくなってるから肝心の別の情報が
拾えなくなってるってのはあるだろうな

>>664
くわしく

■■■『アベする』流行語大賞への道■■■

【政治】「『アタシ、アベしちゃおうかな』の言葉、あちこちで聞こえる」　石原壮一郎氏ら識者の声　安倍首相辞任で朝日新聞報道★18
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191033268/
↓
【ネット】 朝日の「“アベする”流行語捏造」騒動から、逆に新たな流行語「【アサヒる】＝捏造すること」誕生…週刊新潮★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191869511/
↓
【論説】 「今年流行した『アベする』、流行語大賞に推薦。“流行は捏造”の批判あるが、それこそ捏造の疑いが濃厚」…中日新聞★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193801824/
↓
【マスコミ】 「『アベする』を流行語大賞に」の東京新聞論説委員、取材に「勘弁して」…元審査委員「流行ってないことが広まった」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194010439/
↓
「アベする」を流行語大賞に認定した中日新聞の社員が覚醒剤で逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195020707/

・関連
【マスコミ】 「アサヒる」＝「執拗に責め立てること」…日本テレビ系「おもいッきりイイ！！テレビ」が新語紹介★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195214817/
【社会】 すぎやまこういち氏 「『アサヒる』という動詞は、捏造で日本を貶めるという意味」「２ちゃんねるでスレ立てたことも」★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195627360/
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/

都知事もたまには良いこと言うな

>>669
「１００ｍ道路　東京」とかでぐぐってみよう。

ビル建築ってのは、家屋の延長というより
百穴とかに近いよね。

今クローズアップ現代で京都の景観問題やってるな。
東京もまずは過度の電飾や広告を規制しないとダメじゃねーかな。

イタリア文化会館については
ナベツネも激怒していたな。真っ赤なやつｗ

>>650,654
日本人から消せないアイデンティティは、言葉と身体のカタチだと思う。
従ってその再教育される日本文化は、西洋人のオリエンタリズムとは違うものだろうね。

しかし、「目に見えるもの」に注意が行きがちだが、
この件で本質的に重要なのは、日本人の道徳感だろうな。

http://www.mid-tokyo.com/18/photos/07.html

愛宕山から見た江戸のパノラマ 1865〜66年（幕末） 東京都写真美術館所蔵

>>665
そうそう、あの
>一面スラムに等しく、大通りは掘っ立て小屋に不法占拠され、
>ゴミや排泄物が平気で投げ散らされる中を
>皮膚病のイヌや子供がころげまわる、「北京以外では最も不潔な都市」byイザベラ・バード

だったアノ都市ですね

本当に申し訳ない...清潔で近代的な都市にしてしまって。

主観すぎ

江戸の人間が今のＴＯＫＹＯを見たら目の玉ひっくり返るだろうなｗ

日本語は正しく

>>674
広告規制なんて、TVみたいな啓蒙装置を使えば簡単にコンセンサスを得られるだろうね。
民放は無理だろうけど。

東京の景観を悪くしているパチンコ店を禁止してください。

>>665
その通り。真珠湾攻撃も詰めが甘いからね。

>>677
遠景から撮ると綺麗なように見えて実は不潔で悪臭が凄かったんだろうな
アメリカが開国させて文明化教育を施そうとした理由がよく分かるね

ソウルというか朝鮮半島を文明化したのは日本に他ならないと思うんだが

つくづく余計なことをしてくれたよ先祖は

>>684
ん？真珠湾攻撃のどこが？あの作戦自体は成功ですよ

>>667
それは隣の国の事ですよ
勘違いしちゃいけません

ああ、ひょっとして、お隣の国の方ですか？

隣の国の人間が夏越の払えなんか知ってるかよ馬鹿馬鹿しい。

小さく馬鹿になりつつあるな。本当に。一辺死んでこい。

朝鮮半島を文明化したのが、朝鮮半島を破壊したことなんだよね。
しかもそれが中途半端だったものだから、
今の東京の景観にも悪影響が。

>>643
>>650

断絶してるね。戦前までの日本にはしっかりと日本が残っていたけど。
明治維新で西洋化したと短絡的に誤解する単細胞がいるが、戦前の日本には和魂洋彩という哲学あり
西洋の優れたものは積極的に取り入れ学んだが、精神・魂までは西洋化しなかった。
明治以降の教育によって武道を一般化させたし、日本文化を一般の日本人に広めた面もある。
それに和洋折衷など、日本の新たな様式を作ろうと努力していた。
まだ実験的段階だったかもしれなが帝冠様式といった独自の建築様式も生まれた。
その頃から軍隊も西洋式のサーベルから軍刀に変更したり、日本文化を意識している。
明治維新から一気に西洋文化が入ってきたが、戦前の偉い日本人たちは江戸時代と明治時代を繋ぐ(歴史を繋ぐ)作業をしていた。
しかし敗戦によってその作業は頓挫してしまった。
帝冠様式などは軍国主義の象徴とみなされ、和洋折衷を始め、戦前の文化全てがまるで暗黒時代の産物という印象で歴史とともに記憶から消されたと言える。
そして戦後民主主義、貴族も華族も規制もない中、解き放たれた田吾作たちが欲望のままに食い散らかしたのが今の日本。
とりあえず敗戦によって頓挫した状態を再生する必要があるな。
帝冠様式を見直す時期だと思う。帝冠様式はある意味未完成の様式かもしれないし好き嫌い別れるが、
単純に良いか悪いかで決めるのではなく、そこに込められた思いを読み取る必要がある。
新たな独自の様式を作ろうとした戦前の日本人、そこに今後の日本のヒントがあると思う。

綺麗ごと言う前に相続税を欧米並みに安くしろよ。あれで伝統継承が破壊されつくされた。

なるほど

>>691
土地の細分化か？ｗ

なのに遷都や首都機能移転には反対する馬鹿知事。

>>693
歴史ある建物とか。祖父の家は築100年の広大な日本庭園付の日本家屋だったけど、亡くなった後は細分化された土地に
プレハブ住宅が10建ぐらい建ってるwww 子供心に醜いと思ったよ。屋内にあった古い芸術品とかどうなったんだろうな。知らん。
相続税を無くせば、伝統の断絶と少子化も食い止められるのにな。共産主義思想に凝り固まったアホな日本人じゃ無理だな。

>>690
その通り。戦前の街並みは西洋建築と日本家屋がうまく共存していた。
街並みを作っていたのが社会的責任感のある階層だったから。代々東京に
住んでいる家庭が多くて、江戸文化の秩序や美感が生きていた。
ところが終戦直後そういう家庭が疎開から帰って来たら、自分の家の土地に誰かが
居座っていたり横領されていたりすることがざらに起こった。戦後のどさくさで
こうして土地を失ったり、山の手の上中流階層は下町に持っていた家作を
失った。その後やってきた高額な相続税で、東京中心部に代々住んで街並みを
作ってきた階層は自分の土地にいられなくなった。その後にやってきたのが
田吾作の商売人、開発業者。おまけに田吾作の役人が昔からの地名を変えてしまったり。
はっきり言って美しい街並みは社会の上層が作るもの。敗戦という共産革命で
そういう地元民が消えてしまった東京が醜いのは当然。

>>694
その通り。
60年以上かけて作られた野放図な都市計画とバラバラの街並を是正するには
首都機能を移転するくらいしかないのに反対する老害知事。

社会制度の変遷、さらには敗戦という国家の問題にまで辿り着く。
では、一念発起した建築家や施主が都市の姿を変えて行けるだろうか？
答えは言わずもがなである。

今から東京をまっさらにして、町並みを作り直すとかはできないけど、
景観にある程度統一感を出すことはできると思う

ネオンにはLEDとか、明るい光源がよく使われてるけど、目に優しく明るさに
一定の制限をつければいいよ

で、せっかく東京には色んな街の雰囲気ってのがあるんだから、広告も
街にあわせて制限を設けるべき
たとえば、街によって広告に使える色の範囲を決めるとか、デザインに制限をつけるとか。

海外にも広告たくさんある街はあるけど、日本の街がいっそう統一感なく見えるのは
日本語で広告に多彩な表現をつけれて、遠くから見るとカオスに見えるからだと思う
広告１つにひらがな、カタカナ、漢字と英語も入り混じってて、フォントもばらばらだしね

制限設けた方が、広告デザイナーが高クオリティのものを生み出す気がする
縛りがあった方がいいものができるかもよ

>>696
自分が8歳の頃に祖父が亡くなったんですが、都内には珍しい江戸時代から続く日本家屋に死ぬまで住んでいた。面白かったのは、
敷地内に防空壕があって戦後は倉庫として使っていて、敷地の1/4は畑だった。祖父の思い出の多くは、畑仕事をしている姿だな。
激動期、相当、辛い時期を過ごしたんだろうと思う。敗戦で公職追放になりながら、その後民間の役員を歴任して、それなりに尊厳
ある人生を送った。親の世代は誰も相続する能力は無かったな。日本庭園だけでも残して欲しいと子供心には思ったけど。。。今は、
敷地内に道路が引かれて小さなプレハブ小屋が10建ぐらい建ってるな。戦前、戦後で随分、日本人の志は小さくなったことは家の
大きさと作りでも分かるよw。

共産主義親元の中国は、富裕層が「上海的豪邸」とかいってビバリーヒルズ並の住宅地に住み始めてるのに・・・。

>>700
共産主義の中国にはまだ相続税は無かったような

>>700
彼の国も失った美しいものが膨大にある。
それも一握りの人たちによって。
戻ってきたのは革命前の悪しき社会だけだ。

停刊様式取り入れるならもっと洗練させたいところだね。

愛知県庁なんかはちょっととってつけた感がある

>>701
中国は相続税無いよ。ヨーロッパも殆どが廃止した。カナダやオーストラリアのイギリス連邦は廃止済みだし、アメリカも廃止する
ことに決まった。残ってんのは、日本ぐらいだね。

>>702
祖父の家の匂いは記憶にこびりついている。古い旅館なんか行くと、似たような匂いはする。古い木と何故か酸っぱい匂い。
既に失ったものを取り戻すことは出来ないですが、奇跡的に残っているものについては頑張って残して欲しいと思うよ。
中国やロシアは、革命後の記憶が強く残ってるから共産主義時代を毛嫌いしている部分があるんだよな。ロシアは、
ロマノフ王朝時代を美化しすぎだと思うが、共産主義の反動なんでしょう。中国は明らかにロシアの様に資本主義化するよ。
今は、資本主義化以降に食っていけるように共産党員が既得権益確保に躍起になってるだけ。そうすれば、現権力側は誰も
損しないでしょ。

今世界街歩きでブタペストやってるけど何か無味乾燥だな。
確かに全体が統一されてて美しいけど。
かといって今の東京がいいとは思えないし難しいな。

というかやはり都市の景観って＝都市の歴史なんだよね。
東京にブタペストみたいな景観ができたとしてもあまり意味はないんだろうな。
どうすりゃいいのか

大正〜昭和初期が良かったな。独自の魅力がある。
チャップリンも戦前の日本の街並みや自然や文化を美しいと好んで、戦前に何度か来日している。親日家で天ぷら好きだったらしい。
戦後にも来日したが、高度経済成長真っ只中の日本の風景を見て失望したという。そこにかつての美しい日本は無かった。

そうするとやはり敗戦が悪いということになるねぇ…
大正昭和の景観が正当進化した日本を見てみたかった。

ヨーロッパの街並みとか見ると、東京もビルばっかりよりも江戸時代からの長屋とか
があったほうがもっと魅力的な都市になったんじゃないかと思うね

今東京に100年以上前からの建物ってどれくらい残ってるんだろう。もったいない

昭和までの建物は汚らしいし耐震性に問題あるからどんどん取り壊して新しくすべき

そういえば、祖父の家にあったこどもの日に飾ってた等身大の甲冑と雛祭りの馬鹿デカイ雛人形は何処へ行ったんだろうか・・・。
凄い古いもんだと聞いたような気がするけど。誰か隠してるんかな。今頃、東京湾埋立地の地中深くに埋まってたりして・・・。
有形無形、美しい色んなもんが失われたと思うよ。これから、石原知事の号令でも何でも良いから、頑張って欲しいよ。

>>706-707
敗戦してなくても、時代の先端技術が出てきたら速攻で採り入れて
「その時代の最先端」の建物を建てていくのは日本人の「性」かと。

元々の寺院建築も当時の「最先端」を行く「超奇抜なもの」であって、
日本人はそういう「新しモノ好き」というのは大昔から延々と続いてる
国民性だし、そもそも海外の文化も優れているならスッキリ受け入れ、
日本風にアレンジして使いこなす柔軟性も持っていた訳だから、
戦争の勝敗に関わらず「時代の流れ」に流されるのは国民性かと。

東京だけじゃないと思うし、本当に日本人が大事にしなきゃいけないものが、
どんどん壊れていくね。
レストランの星なんてどうでもいいんだけど・・・。

地方の景観もミニ東京みたいな感じだからな
東京がゲロなら、地方はもらいゲロか？

東京に何かを残そうという考え方がまず美しくない。
せいぜい皇居くらいだろ、不可侵のまま残していいのは。

後は全てぶち壊して、どんどん新しいものを作っていくべき。
それもまた壊し、その次、そのまた次と、常に新たな可能性を模索するのが東京の責務。

どちらにしても、商業価値の低い住宅地なんかには、
そんなに革新的でもない平凡な建築か、古い木造住宅が残ることになる。
寺院などの特殊な場所は、それよりはいくらか古い様式が残る。

でも、東京の中心には常に世界でもっとも新しいものだけが残る。
良い悪いではなく、新しい。
東京が世界に誇れる点はそこだけだし、逆にそれを誇れるのは世界でも東京だけ。

頭の悪い奴が「皇居は元々江戸城だろ！伝統なんかないだろ！」と的外れなことを言いそうなので、一応追記。

残しても良いのはあのエリアのこと。
あのお堀の内側を単一の目的のために用いるという目的のこと。

宮殿なり大統領官邸なり、首都にはそういうランドマークが一箇所くらいはあってもいいかな、というだけの話。

東京都庁が一番のゲロ
税金の無駄遣いの象徴みたいなもの

都知事は職業で言ったら汁男優

看板と電柱だらけの日本の都市にまともな景観などほとんどない。
便利優先のどぶねずみの住む街にはむしろ景観など不要。贅沢だ。

そうだな

東京の利権を全部剥ぎ取って元通り沼に還すのがいいだろ

都市のデザインも三男に丸投げ？

今の東京の知事はゲロｗ

ハウスメーカーが作る郊外住宅地の景観も
マンションデヴェが作る投機マンションももはや理念も理想も使いまわしの構造物に過ぎんがな

皆さんが見ているのは「形」ですが、その形を作っているのは「数字」なのです。

>>446
乙　いろいろ参考になるな

満州に入れ込んでたのは知ってたけどココまで凄いか。
創造だが、これは当時の本島の地方都市なんかより数段凄いんじゃないかな。

大連も凄いが、新京（長春）や奉天の方が凄いんじゃないか。当時の日本人は、どんだけ満州に投資したんだか・・・。

>>725
通産官僚などにより戦後復興に活かされたノウハウもあるらしいんだけどね。