【文芸】ライトノベルが高齢女性に静かなブーム　「彩雲国物語」シリーズ　韓流ブームの影響か

高齢女性の間で人気を呼ぶライトノベル「彩雲国物語」シリーズ。
書店では、目立つ場所に各巻が陳列されている。　
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/books/071121/bks0711212249000-p1.jpg

架空の国「彩雲国（さいうんこく）」の宮廷を舞台に、
少女の奮闘を描いたファンタジー小説「彩雲国物語」シリーズが、
高齢者の女性にじわじわと支持を広げている。中高生や若い女性をターゲットにした「ライトノベル」に区分される
同シリーズは、累計３５０万部を突破する人気作。“おばさん世代”への意外な善戦に、
担当者も「ライトノベルが高齢者に広がるのは珍しい」と驚いている。（滝口亜希）
ライトノベルの主な読者層は中学生から３０代の女性で、カバーや挿絵に少女漫画風のイラストが
描かれているのが特徴。中華的な世界観をイメージさせる「彩雲国」は、名門出身ながら貧乏な女の子が、
困難を乗り越えながら、史上初の女性官吏として出世していくというストーリーだ。
平成１５年に角川ビーンズ文庫から第１巻が発売されて以来、読者に高い支持を得ていたが、
昨年４月からＮＨＫでアニメ放送が始まり、人気に拍車がかかった。現在は平積みで陳列する書店も多く、
品切れ店も出るなど「彩雲国」熱が高まっている。中でも存在感を示すのが、高齢者の女性ファンだ。

紀伊国屋書店が今年８〜１０月に実施した「彩雲国」第１４巻に関する店頭調査では、購買者の約８割が女性。
さらに、このうち、ライトノベルの読者層にあたる１９〜２９歳が４０・２％を占める一方、
３０〜４９歳が２７・０％、５０歳以上も１３・１％に達した。
この数字に「ライトノベルの世界では、５０歳以上の読者がこれだけいるのは異例。
ほかの人気シリーズでも見られない現象」と、野崎智子・ビーンズ文庫編集長代理は驚く。
作者あてのファンレターも、７０代女性のものや、「私はファンの中でも最高齢でしょうが…」と、
高齢者と伺える前置きしたものも届いたという。

http://sankei.jp.msn.com/culture/books/071121/bks0711212249000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/071121/bks0711212249000-n2.htm
>>2に続く

野崎編集長代理は「（カバーに少女漫画風イラストが入った）ライトノベルは、
一般読者には手に取りづらい面もある」とする一方、「普段ライトノベルは読まないが、
『彩雲国』だけは読んでいるという人が多い」と、「彩雲国」が独自の読者層を開拓していることを明かす。

「彩雲国」はなぜ、高齢者の女性をひきつけるのか。読者が挙げる理由は、韓流ブームにも通じる登場人物や
人間関係の「純粋さ」だ。高齢者の友人から勧められ「彩雲国」にハマったという東京都武蔵野市の
小林ひろ子さん（７９）は「登場人物がみんな礼儀正しく、気持ちよい。恋愛面でも清潔感がある」と絶賛。

また、アニメで「彩雲国」を知った東京都国分寺市の波多野君江さん（７３）は、同じく宮廷で繰り広げられる
立身出世物語を扱った韓国ドラマ「チャングムの誓い」との類似点をあげ、
「どちらも、男社会でがんばる女性主人公の一生懸命さに心打たれた」と話す。

野崎編集長代理も「韓流ブームの影響で、読者が中華的な『彩雲国』の
世界に身近な感覚を持ったのかもしれない」と話す。（終）

うんこくさい

5

かんりゅうブームなど無い。もちろんはんりゅうブームなども無い。
あるとすれば、それは日本にいる韓国人の中でのブームであろう。

>>3
うんこくさい
は遠藤周作の別名。


これ豆知識な。

なんでNHKってわざわざアニメを韓国風に仕立てるのか。
彩雲国、チャングム、精霊。どこの国の国営放送なんだよ。
見てて気持ち悪いわ

どっちかといえば中華風じゃないか彩雲は？

”静か”だったらブームじゃねぇだろと何度言ったら

韓国関係ねえ

どうしても「うんこくさい」って読んでしまう・・・

主上は早く十二国記の続きを書け

それよりNHKで「私メリーさん」を放送すべきだ！！


茶の間を恐怖のズンドコ・・・いや、どん底に！！

アンジェリークじゃねーかと思ってたらキャラ描いてた人が同じだったｗ
十二国記も好きだけどこっちもまぁまぁ

あの国は、中毒性のあるもの＝廃人化は得意だよ

パチンコ、ネトゲ、カン流ドラマ、北のクスリ、

主人公マンセー小説

高齢者の比率が増えてるんだから高齢者からの反応が増えるのもあたりまえだろ。

韓国ドラマに似てるの？
んじゃ読まない

関係ねぇｗｗｗ

どこをどう繋げたら韓流ブームの影響になるんだ・・？

我に追い付くグラマン無し
繰り返す。我に追い付くグラマン無し。

＞韓流ブームにも通じる登場人物

そんな奴INEEEEEEEEEE
この記者は中高年がはまる＝韓国とでも思ってんのか
NHKのサイト見ても韓国というかむしろ中国風にしか見えない件

ライトノベルがない人生なんて考えられない　自衛官[空]・男（25）

150g以下をライトと分類。

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　　　　　　　　　　|: |l !: : :|::::|::/__!_卞:|::::./ 仏=ミ,|::: l: : |l!
　　　　　　　　　　| l!: :ｌ: : l :::ドﾄ､ｯ「` ｊ／　'ﾋzﾂ 'ﾞ|::::.| :.ｊ |　うんこくさいものがたり
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> 韓流ブームの影響で、読者が中華的

>>21
新司偵か。

もう韓流ブームとかないだろｗｗｗちょっと韓ドラオタが残ってるだけだろ

>>1を読んだ限り、どこが韓国に関係あるのかわからない

ああ、ラノベっていっても「涼宮ハルヒ」や「いぬかみっ！」じゃないのね。
本田透さん、ビジネスチャンスだぞ！
これからは男子中高生向けじゃなくおばあさんをターゲットに書くんだ!

うわぁ・・・作者迷惑なんじゃね？＞還流とか
こんな評価とか関連付けうれしくねぇよｗ

彩雲は古代中華テイストであって韓国は関係無いと思われる。

そうか、おしんの流れか

サイうんこ食ぅ

>韓流ブームの影響で、読者が中華的な『彩雲国』の
>世界に身近な感覚を持ったのかもしれない

なにこの減らず口

韓流ブームの影響で、読者が中華的な『ドラゴンボール』の
世界に身近な感覚を持ったのかもしれない

>>1
ヒント：腐

十二国記まだー？

頭が弱いからラノベが読解できる限界なんだろ

軽めなボーイズラブ臭が気にならなければ
男でも楽しめるラノベだな
もっとも最近ではストーリーが陰謀劇になったせいか
ＢＬ臭はほとんどなくなったけど

そりゃ韓流ドラマは昔の王道ドラマのパクリだからな。
同じ王道の彩雲国物語が受けるのもわかるとおもうよ。
彩雲国物語は別に思想臭とか無いし、別に悪くも何ともないと思うけど何過剰反応しているの？って感じだ。

>>8
> どっちかといえば中華風じゃないか彩雲は？

いや、どっちかじゃなくて完全に中華風。
ヒロインたちが受ける試験は科挙そのままだし。
服装とかが若干韓国入ってるだけだろ。

何でも韓流と結びつけるのいい加減にして
欲しいもんだ

寒流ブームなんて全然かんけーねーよ！！
あー腹立つ腹立つ腹立つ
元々人気作品だったのがＮＨＫのアニメで美形ばっかり＋ストーリーの良さで
更に読者が広がっただけだ！！


で、同じく中華風ファンタジーの十二国記はまだ？
そーいや　「屍鬼」が「封神演義」のフジリューの手で漫画化だそうで・・・。
あれは無いよ。

何故、韓流？ｗ

>>36
ああ、そっちかｗまぁそうだよなｗ
>>35
まさにそんな感じ。あーーーきもちわりいいいいい



十二国記まだー？

十二国記を待てなくなった人達が彩雲に流れたんだと思っていた

乳だしチョゴリ着てるんなら見る

全然これっぽっちもつながりがなくてワロタ

この手の小説は、美形以外は人間扱いされないから嫌い。

このままでは「ドラゴンボールも世界的韓流ブームの影響」
と言い出しかねないｗｗ

【韓流】 フジテレビ「韓流ブーム沈静化、韓国映画市場はバブル崩壊進行中」[11/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195737719/

彩雲は朝鮮じゃなくて中国だろ
科挙もどきや諸処のエピソードもほとんど中国史からそのまま切り取ってるし

作者はもう少し経済を勉強してください

韓国ものだと思って彩雲国読んでる奴の方が圧倒的に少数派だろ。死ねよ。

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　　　/　/,,､-‐ =i''　　　　ﾞ'､ , ,..ノ　　　|/　.||r--　､:::::|　　　き 　　　　そ 　 　 |
　　　　/　,';;;;;;;;;ﾉ　　　　　　　　　　　　　　.|:|ﾞヽゝ､ヽ::|　　　な.　　　　ん　　 │
　　.　,'　 　ﾞ "´　　　　　　　　　　　　　　　|::|　（ii　l |::| 　　 ん　　　　な　　 │
　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::|　 ）i:lｿ |::l.　 　 で 　　 　に　 　│
　　.　i　　　　　 ､-‐　'''''　‐ ,　　　　　　　|::|　 ト |::|ﾉ:∠ 　　す 　　　 ホ　　 |
　　/,.､　　　,"　　　　　　　　 ヽ　　　　 .|::|__,,､-''|::|::::/|　 　 か.　　　 モ　　│
　 /:/　 ＼ 　!,,　　　　　＿ ,,､ '　　　　　i::ﾉ:::::::::::::|:::|" |　 　 　　　　　が　　/
　/::/　 //ヘ､　￣　　　　　　　　　　　ﾝ'::::::::::::ノ|::::|　 ヽ,＿＿＿＿＿＿ ／

東亜から誘導されて来ますた

【韓流】 フジテレビ「韓流ブーム沈静化、韓国映画市場はバブル崩壊進行中」[11/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195737719/

韓国にいって人造美人になってこい
国を挙げてウリの技術は世界一とうたってるから

いくら何でもムリヤリ過ぎ。
韓国関係ないだろ。

彩雲は朝鮮全く関係ないわ
基本的に中国がモデルだろ

彩雲は主人公のチヤホヤされっぷりが凄いｗ

どっからちょんがでてきたんだ

　 　 　 　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
い　　女　　ホ　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　子 　 モ　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　な　　が　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん 　 ん 　 嫌　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
!!!!　　か　 い　　ｌ 、 "/// 　//////　u　|:::::::::
　　　　　　 な　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::
　　　　　　　　v-"!､u　. .r‐''''"゛　 　 　ｌ　.il:::::::::
.､., i�＝@.、 ,,/ヽl::::::::`-..、'!、　　　　　 /・/ l::::::::
　 　 ! ./ `'".!::::::::::::::::::::｀''!-ii＝--;;'''".ノ 　|:::::::::
　　　″　　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::｀"''ｧ'"゛'., ｰ''│:::::
　　　　　　 ,!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/]、,／　 　l::::::::
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　 iヽ,∧/i,7::::::::::::::::::::::::::::／ / ,ｌ'l　　　　 ,,i'!:::::::
┌, ‐''''ヽr‐┐:::::::::::::::／ __ /ノ　|, ＼,　 ./　|::::::
. ／　 、　 ﾞッ.ｌ:::::::::,i'"／./゛.--ｨ＿.ゝ/i"＼ |::::::
.|　　.''"　　 .l /::::::/／○iﾗ"､.フ゛　i'　.ｌ′　'l::::::

関連性を示す方程式は？誰か頼む

>>27
新司偵じゃなくて彩雲なのです・・・

中華の世界観なだけで、中身はよくある名門出身で貧乏になった才女が
おしんみたいな苦労してるようにみせてる話なだけなのに。
（周りはお助けキャラばっかりで本当に苦労してるわけではないしｗ）

どうすれば関係ない寒国がでてきて還流ってなるのかｗ

漫画しか読んでないけど面白いよこれ
で、どっから韓国が…？？

>>59
衣装が乳だしチョゴリらしい
今度見てみようぜ

豆知識だが同じく中華風ファンタジーだった「ふしぎ遊戯」のＴＶアニメ版は

「女韓国」という原作エピソードを放送することは無かった。

あのときは「みつかけ」の女装姿が放送コードに引っかかったものだと思ったが
韓国が引っかかったのね。

ちなみにその原作エピソードの女韓国は、残虐な女性がいっぱいの国でしたｗ

なんでここで韓国が出てくるんだ。
ちょっとおかしいぞ無理やりすぎやしないか。

中国ファンタジーだろ、常考。

で、彩雲国はどうでもいい。
十二国記の続きﾏﾀﾞｰ？(ﾁﾝﾁﾝAAｒｙ

どこをどう結んだら、あれが韓流に繋がるんだ。

>>１
キメェゾ。
小説書いた人、カワイソス

>>2
最後の（終）が（笑）に見えた

>>66
男が全員女装してたギャグエピソードだったのに…。

さいうんってＮＨＫでちっとだけ見たけど
あれなんちゃって中国だろ
ファンタジーならもっとオリジナイティある国にすりゃいいのに
中国歴史好きの家族がいて
臣下と皇帝が同じ台に立ってるって鼻で笑ってた

>>50
なるほど、そーゆー理由か。
無理やりすぎな記事の謎が解けた。

血族で国政牛耳ってるのが朝鮮風といえば朝鮮風かな

NHKはチョングムで在日から料金回収できたのを良いことに
在日受けの良いアニメ制作して集金量を増やす作戦に出たと思う

十二国記　悪霊シリーズと主上が続きを書いてくれないので

中庭同盟に手を出してしまいました・・・。後悔は全くしていない！！

＞波多野君江さん（７３）は、同じく宮廷で繰り広げられる
＞立身出世物語を扱った韓国ドラマ「チャングムの誓い」との類似点をあげ、
＞「どちらも、男社会でがんばる女性主人公の一生懸命さに心打たれた」と話す。

これだけの理由から韓流云々を導きだすとは・・・・・・
いや、中国文化ってんなら分かるよ何となく。けど韓流・・・？

そういえばラノベの棚に、お年を召した方が稀に居るな
この調子だと数十年後には老人が、萌えアニメとか見るんだろうか・・・

>>66
すげぇｗ原作者神なんじゃね？ｗ

やきにく　きむち　は出てこないが

ぶたまんは　よく出てくる　　大阪民国ぢゃね？

十二国は読んだけど
祭運は逆ハーレムなだけなんで読めなかった

つうかゴーストハントが好きなんだけど
続きは絶望的だなー

＞「登場人物がみんな礼儀正しく、気持ちよい。恋愛面でも清潔感がある」

チョン国との共通点ゼロじゃねーかｗ

韓流ブームなんてものがあったのか

知らんかったわ

>>42
もちつけ
良く見ろ、これは<｀∀´>大好きな富士山系メディアだｗ


つーかコバルト文庫とかが創刊されて結構経つし
そもそもコバルトとかが成立し得たのは
大正昭和からあった「少女小説」のおかげなわけで
それを鑑みれば70代が彩雲国読んでたって何等不思議はないわけだが
その辺り富士山系の中の人はどうお考えかね

で、十二国ﾏﾀﾞｰ

>>79
老　人　だ　ら　け　の　ハ　ル　ヒ　ダ　ン　ス　Ｏ　Ｆ　Ｆ

そういえば高校生のころ
友達がしきりに本を読めと勧めてきたので借りたらラノベだった。
速攻ゴミ箱にダンクシュートして泣かしてのも今では良い思い出。

原作持ってるけど、かなり気分悪いわぁ・・・

てか年配の人って映画でもマンガでも時代もの好きだよな、普通に

>>1
人気がでると、何でも、韓流にしたがるよね

有名な外国人を、「実は朝鮮人だ」と希望的な報道するのと同じかな

ライトノベル売上 適当

　| 年/月 　 | 部数./　　 | 巻数 | 巻割部数/ 　| タイトル
　| 2005/04 | 2600万部 | *100 | 26.0万部/巻 | グインサーガ
　| 198-/-- | 2000万部 | 40巻 | 50.0万部/巻 | 幻魔大戦
　| 2006/06 | 1500万部 | 14巻 | --.-万部/巻 | 銀河英雄伝説 ※コミック300万部以上含む
　| 2006/04 | 1200万部 | 40巻 | 30.0万部/巻 | スレイヤーズ
　| 2005/11 | 1000万部 | 22巻 | 45.5万部/巻 | ロードス島シリーズ
　| 2007/06 | 1000万部 | 33巻 | 30.3万部/巻 | 魔術士オーフェン
　| 2007/09 | 1000万部 | 45巻 | 22.2万部/巻 | フォーチュンクエスト
　| 1995/-- | *720万部 | 10巻 | 72.0万部/巻 | なんて素敵にジャパネスク
　| 2004/03 | *650万部 | 11巻 | 59.1万部/巻 | 十二国記
　| 2004/04 | *600万部 | 40巻 | 15.0万部/巻 | 炎の蜃気楼
　| 2007/11 | *585万部 | 18巻 | 32.5万部/巻 | 灼眼のシャナ
　| 2007/10 | *560万部 | 13巻 | 43.1万部/巻 | キノの旅シリーズ
　| 2005/07 | *500万部 | 15巻 | 33.3万部/巻 | フルメタル・パニック！
　| 2007/07 | *500万部 | 30巻 | 16.7万部/巻 | マリア様がみてる
　| 2007/04 | *450万部 | 17巻 | 26.5万部/巻 | まるマ（マ王）シリーズ
　| 2007/06 | *430万部 | *9巻 | 47.8万部/巻 | 涼宮ハルヒシリーズ
　| 1998/09 | *420万部 | 14巻 | 30.0万部/巻 | ハイスクールオーラバスター
　| 2007/11 | *350万部 | 15巻 | 23.3万部/巻 | 彩雲国物語
　| 2007/04 | *300万部 | 19巻 | 15.8万部/巻 | 少年陰陽師
　| 2007/07 | *260万部 | 12巻 | 21.7万部/巻 | ゼロの使い魔
　| 2007/03 | *250万部 | 18巻 | 13.9万部/巻 | まぶらほ
　| 1996/11 | *200万部 | 12巻 | 16.7万部/巻 | 破妖の剣
　| 2007/09 | *160万部 | 15巻 | 10.7万部/巻 | いぬかみっ！

韓流宣伝必死なのはわかるけどさ
こういう方法が一番ムカつくよね

NHKは彩雲国とか(マ)とかどうでもいいからアリソンをさっさと地上波でやれ。

ええええええっ！！彩雲国って「ふしぎ〜」の第2弾だとばっかり思ってた。

小野府弓最高

中村梓すごいな・・・

こじつけ無理矢理杉ﾜﾛﾀ

最近のは結構厚いよな
ttp://www.uploda.org/uporg1124948.jpg

エロゲ名作ランキング。異論は認めない

超名作
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO　CROSS†CHANNEL　AIR　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
名作
下級生　To Heart　EVE burst error　鬼畜王ランス　戦国ランス　
臭作　痕
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
良作
DESIRE　Kanon　同級生2　君が望む永遠　つよきす　家族計画　
この青空に約束を　ランス6　鬼作　遺作　さよならを教えて
雫　ONE　GREEN 〜秋空のスクリーン〜　星空ぷらねっと
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
佳作
水夏　うたわれるもの　ダ・カーポ　To Heart2　同級生　水月　
マヴラヴ＆オルタ　大悪司　Routes　あしたの雪之丞1,2　
CLANNAD　夜明け前より瑠璃色な　らいむいろ戦奇譚
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
駄作
リトルバスターズ　SchoolDays　SummerDays　月は東に日は西に
ダ・カーポ2　グリーングリーン　LOVERS 〜恋に落ちたら…〜　
下級生2　らいむいろ流奇譚Ｘ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
愚作
Fate　月姫　誰彼　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
笑作
智代アフター

コバルト世代が飛びついただけで、朝鮮は関係ないだろ。

　雲　国　彩　物　語　（うんこくさいものがたり）

　 　 　 　 　人
　　 ＿＿（＿＿）　　
　／＼:::::（,,･∀･）＼　
　＼／|￣ Ｕ　Ｕ￣|＼
　　 ＼|.　　 　 　 　|
　　　　￣￣￣￣￣

>登場人物や人間関係の「純粋さ」＝韓流

野崎編集長代理の頭の中はどうなってるんだろう・・・

>>98
むしろ上下巻に分けなかった理由が知りたいｗ

リア高の頃必死になってラノベ買って読んでたなあ・・・
今でも偶に読む

勝手にチョンリュウとむすびつけてんなよ。
電通か。

ラノベなんてどうでもいいよ。

マンガを盛り上げるために、マンガの国のイベント

漫国祭をやろう

>>1
どこが韓国なんだ？
むしろ中華ではないか・・・。

馬鹿だな完全にラノベ腐女子を敵に回したぞ。

>>98
マテ
それは特別だ。

中島梓だった
ヒントでピントのおばさんだと知ったのは、すっと後のことだったよ

>>91
こうやってならべると、シャナから↓の近年の作品はすごい売れてるね。
炎の〜から上はちょっとレベルが違ってる感じ。

>>103
シリーズの最終巻だから。ちなみにハードカバーでもないのに1000円越えてるんだぜw

これを十二国記と比べるのはあまりに酷だな…。

それよりハルヒの最新刊はいつでるんだ。
6月発売予定のやつ

こうやって事実が捏造されていくんですね

おれが今書いてる小説のジャンルは
ボーイズラブ系のSFサスペンスホラー

炎の蜃気楼第一巻を買ったときは
あんなことになるとは夢にも思わなかった・・・

30過ぎてﾗﾉﾍﾞは止めれ！

ん〜あれ韓流なのか？
どうみても三国志もどきの婦女子用って感じなんだけど。
娘がマンガ持ってるから見たんだがねぇ。

>>114
アニメ２期シリーズの開始にあわせるんじゃないかと。

>>112
いや、最終巻にする必要がないでしょｗ
そんだけ分厚いと読みにくいだけだろうに・・・ｗ

このスレを立てた人は、↓のスレはチェックしているんだろうか？

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1193581731/

雲国彩

アンジェリークも十二国記も好きだが、両者が合体したかのようなこの作品には全く食指が動かない。不思議だ。

ところで十二国記の続きﾏﾀﾞ（ry

>>98
本屋で見かけて噴出したやつだｗ

これはオヅラの番組で韓流ブームの影響で日本の女性にラノベブームとかやるのかな。


やれｗ

あーちょっと読もうかと思ってたのに、まじでひいた。
グインはあまりのﾈﾁﾈﾁ陰陰鬱々で６０巻で挫折した。
>>116
Zipでくれ。


ハルヒと十二国記まだー？

>>124
合体は気持ちいいよ

ラノベって売れてるんだな。
銀英伝もまあラノベっちゃラノベか。
幻魔大戦は最後グダグダだった記憶が

>>117
一時期、ＦＭ山口のラジオ局の番組のおかげで県民の聖書と化していたことがある。
懐かしいなぁ

まだウキウキ放送局やってるんだろうか。

減摩大戦が入ってるなら
帝都物語も入っていてもいいような・・・

中国物は昔から一定の需要はあった

まあ、三国志もラノベですよ

>>91
銀英伝は１４冊でそんだけか、やはり凄いな
また地上波で流して欲しい

>>124
十二国記はもう出ないんじゃないか？

るろうに剣士に近い感じもするな
なぜか韓流にしたい産経の頭の中腐ってるな

ラノベの定義って何？

>>134
スペシャルDVDボックスで発売されたばかりだから、オンエア再放送は望めないぞ

吸血鬼ハンターＤやクラッシャージョウなんかは昔からあるから結構売れてるんじゃないのかな
富野の小説版ガンダムも。

ハリーポッターもラノベかな

＞韓流ブームの影響で

あまりなこじつけに作者困惑

十二国記＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞く彩ウンコ食う物語

酷すぎて二番煎じにもなっていない。

それから小野主上は早く続き書けなｗ

氷室冴子がいるのに
久美サオリとか藤本ひとみとかが入っていないのはなぜなんだぜ
山浦ひろやすとか居た気がするなーあと林葉直子も売れっ子だったなー折原みとって生きてたっけ

>>137
曖昧
具体的に線引きしようとすると割りと揉める

ラノベレーベルと所属ならラノベなのは、多分そうだろうけど

十二国記おもろかったから、雰囲気似てる気がして彩雲国物語も手に取って見てみたら･･･うわw
萌えアニメでﾊｧﾊｧしてる俺が第三者に、どういう目で見られてるか不思議と分かった様な気がしたよ。

>>80
熱心なそうか信者だが、いいか？

>>138
いや、自分はもう散々見まくって、アニメで使った群集の国歌の収録にも
リアルタイムで参加したくらいだからもう充分なんだがｗ、
今の子供たちに見せてやりたいなと

後宮小説も読んでるのかな

やたら改行が多くてスカスカで、
厚さの割にすぐ読み終わるから
ラノベって呼ばれてると思ったんだけど、
違うの？

>>123
クレヨンしんちゃん思いだした。うんこくさいの野望

こうやって熱心に布教してるのはマスゴミ

また違和感ありまくりの記事だなｗ
たびたびこういう記事出るけどテコ入れとしか思えん
朝鮮ブームの影響とかマジでありえねー
日本人でも中国と朝鮮の違いくらいわか
るだろｗ

>>91
フォーチュンクエスト４５巻？
あれ？

>>135
お前、なんでそんなこと言うんだよ。
お前が言っていることはな、
横田夫妻の前で
「めぐみさんはもう死んでんじゃないか？」って言うのと同じだぞ！バカヤロウ

さあサイオニストの2ちゃんねらー諸君、力を合わせて幻魔と戦おう！

>>1
登場人物はネチネチしてるだろ。おじさんとか。

>>12
至日までご無事で

幻魔大戦は、GLAの内幕暴露小説じゃないのか

>>147
そりゃすごい
かく言う自分は最初の劇場版アニメをちゃんと映画館で見たぞ
オーベルシュタインの科白１カットのみが妙に笑えたw

中華風ファンタジーって紹介文だ

>>149
昔はジュブナイル小説とか呼ばれてたな。

ＳＦほど科学してない、ファンタジーほどファンタジーしてない、
他のコテコテのジャンルと区別するために誰かが言い始めた
と思ってたが。

>>146
あー、俺の中で＼(^o^)／ｵﾜﾀ
後悔もなく、手を出さずにすんだよ�d。

マリナシリーズ読んでたなぁ
替えのパンツを必ず鞄に入れるは今でも覚えてる

>>153
デュアンサークも含めての巻数だと思うよ

男は架空戦記で、女はライトノベルか。
日本は基地外ウヨだらけ。
世界の恥だね。

銀英伝はヤン以外の同盟軍がやたらと弱かったり
アムリッツァでほとんど全滅したはずの黒色槍騎兵艦隊が
リップシュタット戦役では元気に頑張ってたり
バーミリオン戦でほとんど艦隊が無くなったはずの同盟軍が
ランテマリオの戦いで二万隻いたりと
気になるところは多数あれど、面白いからいいのです

エリアルが入ってないとは。。。

うんこくさいじゃなくて彩雲国のブームは寒流の影響とかさ
またマスゴミは捏造起源説ですか
マスゴミの中にチョンの工作員でも居るんじゃないのか

レフトノベルでも読んでろ

テレビアニメの絵を見て中華風だと思ってた。
昔やってた「ふしぎ遊戯」になんか似てる。
でも主人公が官吏になる物語だとは知らなかった。

>>169
左翼小説？

え？中華ファンタジーだろ？
なんで韓国？

>>100 うゎなつかしー。確かにちょっとそんな香りがするな。

男に媚び媚びなラノベの女とちょっと違うんだよね。コバルトは。
ググって見るといまだに続いてるらしいけど、多分今のコバルトともまた違うんだよな。

でも彩雲国は女の欲望丸出しって感じで、すぐ飽きちゃったな。

>>154
だって作者最近ホラーしか書かないじゃないか
もう出ればラッキーと思ってるよ

月光のピアスとか、愛と剣のキャメロットもOVAで見た
カセットブックもあったな
鶴ひとみとか主役だった

あれを見て韓国風と感じるのは異質だな
普通は中華風と思うだろ。

蛆参詣グループ必死でつねｗ
また本屋を騙して自分達だけ損切りして逃げるつもりですかｗｗｗｗｗ
【韓流】 フジテレビ「韓流ブーム沈静化、韓国映画市場はバブル崩壊進行中」[11/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195737719/l100

この作家さんにおばさんを惹きつける筆力があるから
売れてるってだけだろ。なんで韓流に結びつくんだよwww

673 名前： うぐいす嬢(埼玉県)[sage] 投稿日：2007/11/22(木) 21:58:37 ID:EfoaKtHY0
ゼロ魔は萌えだけだと勘違いしてる奴多いな
ゼロ魔は戦争という極限状態の中で誇りや矜持、命よりも大切な物をきちんと持っている貴族という人間を
アイデンティティーの希薄な現代日本の教育を受けた主人公の視点から見るとどううつるか、またその逆は？
という奥深いテーマもあるんだよ
そして物語が進むにつれ主人公は「死んだらおしまい」という命至上主事から「命に代えてもルイズを守る」という
自分の命よりを大切なモノを見出す
つまりここで貴族の命より大事なモノ（誇りや矜持）と重なっていくわけだ
萌え要素やギャグを散りばめながらなおかつしっかりとしたテーマを内包させる

ライトノベルでありながら文学作品かと見まがう出来
まさにのぼる先生にしかできない芸当だと思う
正直言って低学歴には理解することは難しいよ

>韓流ブームの影響で、読者が中華的な『彩雲国』

そうかそうか
韓流ドラマの影響で韓国が中国の属国だったと言うことを
悟った中高年の視聴者が中華的な「彩雲国」に興味を示したと言うことか。

>>159
おお！奇遇だ、自分も映画観に行ったよ
オーベル塩沢、ヤン富山、コーネフ鈴置…沢山の声優が亡くなったなあ

アニメの帝国国歌、同盟国歌、スタジアムの虐殺シーンの群集の怒号とか
あれみんな収録に参加したよ
ジークカイザーラインハルトもやったｗ

お前ら福岡に住んでみ？

平日朝からずーっとチョンドラマだらけ

挿し絵が萌え絵ならラノベ

>>176

おばさんに韓国風と中国風の区別はつきませんｗ

同人腐女子は昔から古代中華好き。

>>177
あと角川もみたいだね。
アニメやってる今のうちに売りたいらしい　　そうだ。アンチスレ読んできた。

「彩雲国物語」シリーズのニュースなのに、
なんでライトノベル全般に話を広げてしまうんだみんな。
誰も読んでないのか彩雲国物語。
私も読んでない。

韓流関係なくアニメの影響だよ
おかんは土曜でも朝キッチリ起きるし
うちのおかんも一度たまたま見て以来毎週見てる

後宮小説、十二国記を先に嫁よ、糞女ども。

十ニ国記の新刊に待ちかねて、同じ中華風ファンタジーだったんで手にとったら
文体も世界設定もストーリーも、すごくorzな本だった。
子供向けとしてもどうかと思った。

何かよく解らないけど
お姫様願望が抜けてない不気味な高齢女性が多いってことでいいのかな

家の母親もＢＳアニメ劇場大好きだな。
十二国記もマ王も、深夜の一挙再放送まで見てたわ。

記事的には「韓流の影響か」と書きたいだけなんだろうな。

>>1
　　　　 　　 　_、_
　　　　　　.（；＾ω＾）＼
　　　　　 ｜ ＼ / ＼√｜　　　　
　 　　　 （　ヽ√｜　`￣
　　　　　 ﾉ>ノ ￣
　 　 　　レﾚ 　　((


さすがの俺でもそれは引くわ

>>184
区別が付かないなら尚のこと寒流とは関係無い流れかと
でも彩雲国は中途半端ってより明らかに中華ベースだろう

鈴置左舷弾幕薄いよはルパート・ケッセルリンクの方が印象に残ってる

　おまえら、やたら怒ってるがチョンとチャンコロは同じ穴の狢だぞ。
どこの国の国営放送なんだよ！と言うツッコミは間違ってないおｗ
それとも、シナの属国になりたいのか？ｗ

＞野崎智子

この人いくつの女性か知らないが
半島と中華をごっちゃにしたら不味いだろ
中華は好きじゃないが、半島扱いはさすがに気の毒

>>1
なんでも韓国に結びつけるんじゃねーよゴミ

中華色強いのに、無理矢理韓流に繋げたいとか必死すぎｗｗｗ

創竜伝のアニメは糞だった
長男シュウバルツ
二男ウルベ
三男ホルベイン少佐
四男サイサイシー

というトンデモGガンキャストだし

もうすぐ、中国産と結び付けてくるな。
あっー

まあ、いつまで経っても男も女も子供だってこと

>>189
多分漢字とシステムが複雑過ぎて、漫画耐性が無い人には無理な気がする。
漫画やラノベ読む人は、否応無しに多岐に渡る設定をぶつけられるから。
逆に普通の本を読む人は、SFとか歴史小説とか、現代以外の設定は手が出ないという事実。

早く十二国記の続き出してくれよ。待ちくたびれる。

十二国記はまだかいな。
あの状態で何年も待たせるって。

>>197
なんでも韓流に絡めようとする不治産経の姿勢に引いてるｗ
最近の不治産経は怖いほど韓国絡めてくるｗ

十二国記中毒のためのジェネリックだろ？

>197
いや、別物

>>181
すごい！
正直うらやましい

そう言えば銀英伝の原作は外伝があと２巻出る筈なんだが…
十二国記より待たされているんだがねw

>>166
ラインハルト陣営以外の帝国将官が
ほとんど無能だったりとかねｗ

ところで彩雲国物語はアニメを少々しか知らんけど、
異様に他作品からのパクリが多くて有名だと聞いたぞ
十二国記の劣化コピーだとか言われていた

>>187と>>196にそれぞれ笑ったｗ

とりあえず角川天狗になりすぎ
配本無しとかふざけてんのか

あれだけライトノベルをケチョンケチョンに叩いてた筒井でさえ、ライトノベル発表するくらいだからな・・・
日本における大衆文学はライトノベルにシフトしつつあるんだろうな。

まぁ、純文学はけっこう前からライトノベル化してしまったがｗ

十二国記＞＞＞越えられない壁＞＞＞ゲイ雲国物語

さいうんこくより、十二国の続きやってほすぅ！！

売れるのはラノベとヤオイ小説・・・

　それから、チャンコロ物のストーリーは在日の大好物だよ。
三国志全巻集めてたりするよなｗ連中の宗主国だもの、在日用の
シナドラマやアニメだぜ。

主上、新作はまだでしょうか？

>>174
遅筆すぎて不安だが、同人では出してるようだから多分あと１〜２冊は出る予感

韓国全然関係ないだろｗｗ
どっちかっていうと中国だろ

>>210
ああそんな話もあったなぁ
アルスラーンも一応完結させて欲しいが何年後になるやら…

>>207
パチサラのCMがもっと欲しくなったんだろｗｗｗｗ

>>212
今のライトノベル界を作り上げたのは間違いなく角川Gなわけだし、増長も仕方がないかと・・・
講談社は太田ひとりに任せた結果、迷走中だし、集英社は「ごきげんよう」とジャンプのノベルス以外ぱっとしないしな・・・

>>130
どうも終わったっぽいよ
またやってほしいなぁあの番組

このラノベ書いてる人って、まるマシリーズや十二国記からのパクリが指摘されてる人だな
アニメ見てハマった→小説買って読んでガックリという現象が起きてる
作者は中華風ファンタジーと言ってるから韓流関係ないよな

続けて読めばそう聞こえるように作ってあるのか。

彩雲国彩雲国彩雲国彩雲国彩雲国彩

フルメタの新刊まだかよ

>>216
はっきりいって、そこらの恋愛小説よりも専門的。まぁ人によってだけど。
もうね、設定や詰めがぬるいドラマや本は、だめなのよ。そんなの中学生にでも書ける。
ラノベのいいところは、別世界、ファンタジー、SF設定下で物語が進行するところだ。
その設定がオタを産み、また次世代を生むのよ。

・・・彩雲はやはりマイナー偵察機なんだな・・・・・・。

>>210
今となっては遠い青春の思い出さｗ
外伝は俺も待ってるけど、もう作者は出す気がないんじゃないかな
作風も変わってしまったようだし

所でちょうど今
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1590568
をＢＧＭに流していたら十二国記のテーマが流れて驚いたよｗ

銀英伝でラノベだったのか
俺知らんまにラノベデビューしてたか

静かなブーム→流行ってないけどブームになるよう火をつけたい

>>208
ジェネリックになってないｗｗｗ
値段も安くなってないし、効かないうえに副作用がつよいｗ

小説はよいがアニメは駄目駄目だね。
ぬるくて途中で止めてしまった。

マスコミの馬鹿どもは壁のシミが朝鮮人に見える病気

>>232
静かなブームってどんな判断基準なんだろうな

そうやって取り上げられて
そこから本格的に流行った事なんか聞いた事もない
むしろ報道あった直後が最高ってパターンがほとんどの予感

あ！

法則発動っていうんじゃなかったけ・・

>>231
今では講談社ノベルスもラノベレーベル。

アニメ見て面白いなと思って原作見たら確かにガッカリしたｗｗ
ご都合主義と才能があって美形なすごい人達にモテモテな主人公。
まさに腐女子の自慰夢小説ｗｗ
アニメだとシリアスな所結構あってよかったのにな。

>>236
「静かなブーム」ってなんつーか、

広告代理店がちょっと動いてみましたよの合図？

思えば自分のラノベ初体験は赤川次郎かゴクドーくんだった気がする
このスレ見てると銀英伝と十二国記多いなー

韓国のは
臭いウンコ食う物語だろ

実際に有りそうだし

アニメは確かに面白いね。

十二国記十二国記十二国記十二国記十二国記十二国記

彩雲国彩雲国彩雲国彩雲国彩雲国彩彩雲国彩雲国彩

国雲彩国雲彩国雲彩国雲彩国雲彩国雲彩国雲彩国雲




杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー

ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ー

最初のラノベはミランシリーズ
途中で挿絵が変わってがっくりきた

絵の無い漫画みたいなもんでしょ。
やたら恋愛中心だし。
そりゃババアが読んでも面白いだろ。

ﾗ板って今でも「どこからがライトノベルか」って議論禁止なの？

あのお花畑なNHKにシリアス補正しなきゃいけないと思わせたのか
それはそれで見てみたいかも

>>241
ライトノベルと言われる前だったら
ＳＦベストセラーズという中で出ていた
「夕映え作戦」「時をかける少女」「時間砲計画」かな。

・・・小学生２年で既にそっち方面を読み始めた。

『高齢女性』っていうから、五十代や六十代にも受け入れられてるのか、すげーな、と思ったんだが……

友人に薦められて買ったが巻が進むにつれ逆ハーレムご都合主義
時代考証というか世界設定スルーっぷりに
「これはラノベでしょせん若い女性が考えなしに書いているから」という
脳内フィルターを通しても読めなくなったので放置
今なら古本屋で高く売れるだろうか
ホモとご都合主義とファジーなファンタジィが気にならないならけっこう読めると思う……

>高齢者の友人から勧められ「彩雲国」にハマったという東京都武蔵野市の
>小林ひろ子さん（７９）は

>また、アニメで「彩雲国」を知った東京都国分寺市の波多野君江さん（７３）は、

本当にインタビューしたんか？　どうやって連絡とったんだよ？ｗ

サンケイはチョンくせえな

４０歳男ですけど彩雲国はどうでもいいので

　図　南　を　や　れ　、　図　南　を



十二国記マダーーーー？

また作り話の宣伝じゃねーのか
ババアが本買うわけ無いじゃん
ケチなのに

>名門出身ながら貧乏な女の子が、
>困難を乗り越えながら、史上初の女性官吏として出世していくというストーリー

主人公が、他人を巻き込み好き勝手に暴れまくってるうちに
まわりの男たちがあちこち根回しして
「主人公が頑張ったから問題解決できました、私たちは手助けしただけです」
結局、手柄は全部主人公行き、
でも折角の手柄も女だから正当に評価してもらえないﾜｧ

…困難乗り越えてるのか？あれ。

これよりも十二国記の新刊を（ｒｙ
何年待たせる気だ・・・

>>249
ラノベのカテゴリーが無い前だったら
サンリオSF文庫にハマってた時期あった

有栖川有栖はラノベに入る？

自分が初めて読んだラノベは姉が持ってた赤川次郎の吸血鬼シリーズかな。
氷室冴子と新井素子が好きだった。

静かなブーム→ブームでも何でない
静かなブームの兆し→もはや影も形もない

>>258
サンリオSF文庫はラノベじゃないだろ
ハヤカワSF文庫よりもコアかつマイナーでヘビーなハードSF中心だった

つか、なんて中華風が皆韓国指定に・・・・
科挙制度とかモロ中国だろう。

>>251
彩雲国はそこまでホモ臭しないと思うけど。
最初の巻だけで。代わりに逆ハーレムが一時期かなり進行したが、
それも今は微妙というか・・・
父親の天然ハーレムの方がアレなんだがｗ

ラノベって要するに

・アニメ絵が表紙で、
・内容もノリが漫画そのままで、
・活字で構成されている

ものを言うんじゃないの？

グインはラノベになるんか？

ゴルゴを１巻から読見直すのが俺の静かなブームだ

うんこ

エリアルもラノベなのかな？

グインサーガは本当にライトノベルなんだろうか？
50巻近くまでは昔読んだが、ジャンルがよーわからんかった。

>>264
定義ははっきりして無い
人にとってはかなり広い所までラノベって言うし

>>258
有栖川はまずペンネームがラノベ作家。
そして江上と火村はどう見てもラノベの登場人物。
さらにいえば薬屋も建築家も薬師寺も京極堂もＮ大学の教授もラノベ的登場人物。

いやむりやり韓流ブームとやらに結びつけられても。

>>247
１ページの中で文字よりも空白が多いのがラノベ
小学生が読んで文法を理解できるのがラノベ
２ちゃんのレスよりも読みやすいのがラノベ

>>262
科挙は朝鮮でもやってた
もちろん中国の影響を受けてだが

初めて読んだラノベはスレイヤーズすぺしゃるの２巻だったかな。
白竜に乗って暴れる主人公にワクワクしたもんだｗｗ
まだ小学生で読みやすかったからどんどんハマったよ

＞256
ジェンダー女の理想そのままじゃん。

＞274
いや、それは知ってるが、制度の始まりが中国なんだからまず中国に目が行くだろうと、わざわざ韓国に結びつけるのは変じゃないかって事。

何で中華風が韓流と関係あるんだろ？
その内中国は韓国が支配していたとか言いそうで怖いわ

>>1
はぁ？
この記事書いたの宇佐美彰彦？

なんできもいチョンブームが関係あるんだよｗ

最近の産経のアニメオタへの擦り寄り方がすごく気持ちが悪い

まあ筒井先生ですら新たにラノベ書くって言ってるしな。面白ければ何でもいいよ

主人公はそんなに嫌いじゃないし、言動にも好感が持てる。
ただなあ……。周りの男を強力に設定しすぎだね。
話に緊張感がないこと甚だしい

>>277
馬の糞と犬の糞ぐらいの差しかないしな
似たようなもんだろ？

ライトノベルが無かった頃のそれっぽいもの

平井和正の幻魔大戦、ウルフガイシリーズ
藤川桂介の宇宙皇子
栗本薫のグインサーガ（まだ続いてるけどｗ
夢枕獏のキマイラ
眉村卓のジュブナイルSF
くらいかな

多分正式な（？）最初のラノベはロードス島戦記だと思う

>>1
まだ寒流とかいってんのかよｗｗｗ

一応、外面は『へぇーそうなんだ』と聞き流しているが、

「この女（いや、真っ当な女性に失礼なんで、「のような生き物」にしておこう）馬鹿じゃね」と内心は思っている。

これなんて十二国記？

昔から韓国なんて国なかったと思うのですが？

十二国記とかは、中高生の娘を持つ母親が、薦められるままに読み始めるケースもあるらしいな。

>>273
空白が多いラノベは女性向けに多い傾向で、男性向けラノベはやたら字がぎっしりとつまってる。
昨今のエロゲの影響らしいｗ
さらにいえば小学生レベルで理解できる文章を書くという作業はかなり高い水準である証拠。
ただラノベ業界は基本的に「学歴？文法？なにそれ喰えるの？売れればいいよ」という姿勢からか、作家も玉石混合なので酷い駄文を書くものもいる。

>>98
京極しかねーだろ　と思ったら違った

>>282
まあそうかもしれないけどさ…

>>286
何かやりそうな気がしただけ

産経だったのか。潜入に成功したんだろうな ＞記者

サンケイる

>>1の記事は「まだ韓流は終わってない」と言いたいのだろう。
残念ながら既に終わっている。

>>283
今ヤングチャンピオンで連載しているウルフガイの漫画は本当に凄い。

早川で出ていた「地底ドドンパ男」「能なしワニ」とかも入れて欲しい。

丘の上のミッキーとかも、コバルト文庫とは言われてたけど
ライトノベルとは言われてなかったな、

>>293そもそも存在しなかったが正解

主人公チヤホヤされすぎ
君臣の別がついて無さすぎ

そう言えば最近読んでないなぁ
何かお勧めとかある?

うんこくさいのアナグラムみたいな名前だな
これでギャグ小説じゃないのが信じられないんだが

女って本当に韓国人が好きだな
煽りじゃなくてマジで

壺の仕業か、邪魔くさいな

>>299
そうなの？私は嫌いだけど…

彩雲国は韓国というよりも中国だと思うけど、いいんじゃないの
場合によっては親子でハマれるだろうし、
自分は目を通さないのに、子供に本を読みなさいという親よりはマシ

サンケイって韓国好きだよな。

彩雲は中華風だな
韓国全く関係ない

>>297
フィギュアスケートもの。スポ根、これほど感動できるアスリートものは無い「銀盤カレイドスコープ」
ライアーゲームとかが好きなら「扉の外」
剣も魔法もない中世世界の商業ものなら「狼と香辛料」
小説好きなら絶対にお勧め。本当に泣ける「文学少女シリーズ」
元はゲームだがゲームを超えた「ガンパレードマーチ」シリーズ
２つの漫画版も同時進行中「とある魔術の禁書目録」
彩雲国、十二国記とはひと味違う中華風静かな国盗り物語「七姫物語」

なんか忘れてるような気がするが・・・

>>288
男女の読み物で字の密度が違うってのは、ラノベやエロゲが出てくる前から顕著だったよ。
例えば30年以上前だって、男の場合は児童文学からそのまま小説に移行するのに対して、
女の場合は思春期に一度は詩集を迂回するのが典型的な形だったし、
当時は若い女性が自費出版で詩集を出すってのもありがちだった。

大量の地の文を読み下して描写を脳内再生するのは男。
詩、もしくはクサい台詞で自分の乙女っぷりに酔うのが女、って印象がある。

韓国ドラマ見ないし、韓国に興味ない。
勝手な分析で読んでる人間を韓流ファンにされたらかなわない。

内容的に小野不由美の十二国記をさらにライトにしたような話し。
作者の自キャラ萌え話しはちょっと痛いけど、結構面白く読んでる。

>>211
十二国記と彩雲国は全然似てない
共通点は中華風という一点のみ

十二国記は読めたが、彩雲国は挫折した

>>305
ありがとです

>「とある魔術の禁書目録」

ラノベが元だったんですね。
※漫画版を持ってる

>>307
韓流と中華は別のような

>>306
いや、少女向けラノベの空白化は氷室冴子からはじまったらしい。
それ以前の少女向けジュニア小説は文字がたくさんある普通の小説に近いものだったんだが、氷室冴子や新井素子が日常会話での地の文を発明したために起きたのが空白化現象。
詩とかは関係ないだろ。
ちなみに少年向け小説で異様に字が多くなってくるのは笠井や京極に影響された２０代〜３０代の作家が増えたため。
エロゲライターも大抵、笠井あたりの伝奇小説を読んでるわけでその影響は大。
最近では彼らに影響を受けた清涼院や西尾から影響を受けた作家も育ってきてるので少年向けラノベの大半が文字倍増したわけだ。

まぁ俺の意見じゃなく、編集者やってる友人の意見なんだがなｗ

>>306
そういうもんなんか。
SFマガジンの対談で、男はすらすら読めるだろうけど
女はそうもいかない様な事書いてあって、どんなもんかと思ったら。
ちなみにグインサーガでの談だったw

＞ライトノベルの主な読者層は中学生から３０代の女性で、
３０代の女性って、“おばさん世代”では？

やっぱりラノベといえば京極ですね

>>312
女は男よりも深く行間を読み込む、とスターリングかギブスンが書いてたな

平井和正は超革命的中学生集団 を推してみる。

紀伊国屋のライトノベルコーナーに、20〜30代らしき女性が数人いたのを見て驚いた。
案外美人な人もいて、層は広いんだなと。

>>310
>>2に韓流ブームがどうだのって書いてあったから。

>>314
凶器にも使えそうな分厚い本をライトノベルとは言わない。

韓流は七姫物語だろ

なんとゆうネガティブキャンペーン・・
韓流と似てると言われたら間違いなく読まないｗｗｗ

なんで半分十二国記スレになってるんだ
新刊マダーとは確か言いたくなるけど

このスレで阿智太郎好きっているかな。
文章はあれだけど何故か面白いっていう。

>>320
カラカラをバカにするなーーーっ！！
２巻でねぶた祭りやってた以上韓国じゃないっ！

こどものじかんがノベルズ化されるのはいつでしょうか

オレにはまったく関係ない還流ブームｗだが
実際レンタルビデオ屋行くといまだに韓国ビデオコーナーにおばさんが結構いるんだよね

>>312
グインサーガw
究極の自キャラ萌え小説。

>>323
いや、バカにしてるわけじゃなくて地理的に

銀英出んヲタの俺にとって　このスレに涎モノの経験をした人が数人いる。
寺裏山死す

>>318
成る程ここか

>立身出世物語を扱った韓国ドラマ「チャングムの誓い」との類似点をあげ、
>「どちらも、男社会でがんばる女性主人公の一生懸命さに心打たれた」と話す。

>野崎編集長代理も「韓流ブームの影響で、読者が中華的な『彩雲国』の
>世界に身近な感覚を持ったのかもしれない」と話す。（終）

あ、ありえねぇwwww

十二国記の新刊まだか

それならふしぎ遊戯も高齢者に流行るな

臭いウンコ食う物語

記事読まずに言ってみる
中身読んでから書け

彩雲国と聞いて
クレヨンしんちゃんの「雲国斎の野望」を思い出した

>>331
逆に考えるんだ、昔ふし遊にはまっていた人が今高齢者になったんだと

ウンコ臭い王国？

チョンコと何で関係あるの！（怒）

>>335
原作者同じだっけ？

読んでないが、王宮の話を書いてるのだとしたら朝鮮は関係ないんだが。
全部、当時の中華王朝式をそのまま真似てるだけだし。

ヒュンダイの車を見て、ヒュンダイの車を真似てるようだという
記事を書いてるようなもの。
全部トヨタやらのコピーなんだが。

>>335
今の「ふしぎ遊戯　玄武開伝」も好きな人は、将来何にはまるのだろう。

>>338
全然違う！

彩雲国は逆ハーレムだけど
男でも一応ちゃんと読める内容

>>340
だよね。絵はともかく、なんでふしぎ遊戯？と思ったから・・

>>341
主人公が男、周りのキャラも男（美形）の
まるマシリーズは逆ハーと言っていいのかね

>>343
まるマシリーズは残念ながら読んでない
男でも楽しく読めますか？

臭いウンコ喰う物語？

たとえば今十二国記が映画化になるとして
それもみんな韓流ブームの流れをくむ事になりそうで怖いな

中華の武侠モノが流行っても、もちろん韓流ブームのおかげってなｗ

【韓流】 フジテレビ「韓流ブーム沈静化、韓国映画市場はバブル崩壊進行中」[11/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195737719/
【韓国】　トリプル安：外国人の「韓国売り」が本格化か★２　[11/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195746936/
本当はヤバイ！韓国経済
http://www.nicovideo.jp/watch/sm966968


韓国終了のお知らせです・・

ゾンビ物？

中華文明は朝鮮族が築いたとか言っていたような…

彩雲国は十二国記の劣化パロディみたいなもんw

韓流と一緒にされるとは思わんかったわ。
すっごい失礼。

キーワード： 十二国記
抽出レス数：39

高齢の彩ウンコｦﾀも、自分のファンレターが捏造に使われるのは想定外だったろうな。

高齢読者がいるという話と言えばグイン・サーガ。
まだ読んでおられるのだろうか……

朝鮮なだけにうんことは

今日の無理矢理スレはここですか

>>354
ファイブスターストーリーって最近どうなってるの？

>>352
プラネテスが始まるまで邪魔なだけだったな

アニメだけしか見てないと分からないかもしれんが
彩雲国はヒロインマンセーでも美形マンセーでもなく老人マンセー小説だぞ

MXTVが今の時期にふしぎ遊戯を放送　韓流ブームの影響か
三つ星レストランは８軒　韓流ブームの影響か
外国人の指紋などの採取…真の目的は韓流ブームの影響か
ＪＣダート、東京から阪神に移行…韓流ブームの影響か
師匠にプレスリーもみあげ剃られた黒海　韓流ブームの影響か

私がいつまでも待ち続ける本
・十二国期
・京極堂シリーズ新刊

いつのまにか忘れ去った本
・風の大陸
・破妖の剣

ライトノベルの起源は韓国ニダ

>>360
Ｂ’ｚが殿堂入りしたのも
白い恋人が完売したのも寒流ブームの影響だな

>>311
オレが言ってるのは30〜40年前の話だから、
その頃から男女の読み物に差があったって話だわ。

少女向けラノベの変遷で言えば、氷室冴子あたりが黎明期の人だと記憶してるし、
>それ以前の少女向けジュニア小説は文字がたくさんある普通の小説に近いもの
ってのをよく知らないからなんとも言えないなぁ。
もしそういうものがあったなら、オレの話も意味のない昔話になっちまうがｗ.............そのときはスマン

んで、少年向けだけど京極が影響を与えてるのはここ数年の話で、
現時点で大御所と言われる人たちは、
ハヤカワ文庫にあるような翻訳された海外SFや、
ラヴクラフトなんかの影響で地の文の密度が上がってる希ガス。

チョン流ドラマってまだテレビで放送とかしてるのか？

風の大陸って完結してないの？

>>366
この間終わった

【TBS社員が韓国代表に】　アメフトＷ杯、TBS社員など在日10人が韓国代表に
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183029018/l50
【就職】「在日は武器」　在日女子大生、面接で靖国や独島の質問答えてTBSに内定
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1168395245/l50

【社説】 「『朝ズバ、ふざけるな。打ち切りにしろ』とみの氏も言いたくなるのでは」「ＴＢＳは自浄の姿見せよ」…朝日新聞★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186913068/l50

955 ：名無しさん＠八周年：2007/08/16(木) 13:06:44 ID:ss1xbawOO
社員の俺から一言。

番組によって日本人と在日が綺麗にわかれてるから、わかる人には日本人の番組と在日の番組がわかると思う。

今ＴＢＳは完全に派閥化内乱状態。

957 ：名無しさん＠八周年：2007/08/16(木) 13:12:43 ID:no3J39xx0
>>955
乙。

でも、それ、派閥化内乱状態っていうより、内戦状態だと思うよ。

親戚の家の棚に並んでた菊地秀行を読みふけった小5の夏

中房から３０代まで同一レベルって時点ですごいな。
少年マンガ楽しんで読んでるリーマンに通じるものがある。
おれも片手間になんか書いてみようかな。

>>361
風の大陸は完結したぞ。

>>354
あれはもう作者が死ぬまで付き合うぜって人しか読んでないと思う

彩雲国(さいうんこく)
↓
雲国彩(うんこくさい)
↓
ウンコくさい

>>359
老人マンセーのホモ臭漂ってるよね。
最新刊。

統一協会と産経新聞と韓国

>>372
完結までに作者が死ぬのが先か、自分が死ぬのが先か…
って聞いたことある。
同類項にガラスの仮面。

>>344
小説だけなら楽しく読める。…多分
アニメ3期決定。あのアニメは実況が盛り上がる


>>357
ファイブスター物語は12巻が発売されて休載中
魔導大戦始まってクリスティンの恋話があった

臭いウンコ食う物語

＞376
虚空戦記は作者が先でしたな・・・合掌

>>376
グインが一番盛り上がっていた時に高校生だった世代は今40前半・・・・・か？
うーん・・・微妙だなー

正直面白くはないが、韓流扱いはいくら何でも酷すぎるだろ・・・

　波多野君江さんも別に彩雲国が韓国物だとはいってないだろ。

　韓国ドラマのチャンぐむの誓いと同じように女主人公ががんばっている物語だ、といっているだけじゃないか。
別にキュリー婦人物語に差し替えても同じ。

>>322
僕の血を吸わないでは最初微妙だったけど、最終巻が良すぎて好きになった。
コスモス荘は馬鹿でお約束でいいよね。
他の作品も読みたいけど、いいかげんラノベ買うのが恥ずかしい歳になって躊躇してる所。

で、十二国記はマダー？
ブギーポップって最後どうなったんだ？
鉄コミュニケィションの小説版は泣けたなぁ
チラ裏ｽﾏｿ

最近こたつ出しても寒すぎてかなわん…
寒流ブームの影響か

うちのおかんは55歳にしてNARUTOとFSSの愛読者ｗ

そんなに好評なら総合での再放送もちゃんとやってくれ。
やっと子安が出てきたのに2週も休止とは。

永野護と佐藤大輔のファンの俺は煉獄の住人･･･
　　　　　　 . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

韓国ドラマって日本のエロゲーやラノベからネタパクってるんじゃないの？
ちがうの？

ＦＳＳとかバスタードは、作者が存命中には終わらないんじゃ無いか？
漫画週刊誌や月刊誌は、単行本を売るためのカタログと呼ばれて久しい。
けど最近はプロが同人誌で味をしめ、連載は私家版のカタログと化している。
そんなシステムも許容して、連載を断れない編集にだって問題があるがな……

彩雲国の前に十二国記があったからだろう。
中華風世界で犬HKでアニメ化されたまでいっしょじゃん。

今年38のオカンがアニメのさいうんこくハマってるな

>>391は何歳なんだろ・・・16の時の子だったら20すぎなんだろうが

十二国記の新刊まだー？

うちの回りではラノベ好きの女を「柊かがみ」と読んでるよ

ラノベ、フォーチュン・ゴクドーくん・オーフェン・スレイヤーズ・十二国記
あたりクラスで男女で好きな奴結構いたんだが今は男向け・女向けがより明確に
なってきてる感じなんだろうか…？

というかスレイヤーズあたりまたアニメ化したら萌えっぽいヒロインになるんかな
フォルムとか色々

関係ないものを無理やり韓国に結びつけるのはどうよ
ﾜﾗﾀけどさ

まず世界観がどうみても中華風ファンタジー
女性のサクセスストーリーはよくある話でチャングムに限った事じゃない

やっぱり韓流に結び付けるには無理がありすぎる

>>391の母親なら十分に喰える年齢だな

んなのより風の王国を嫁

>>388
演出は日本の昔のドラマのパクリじゃね。
赤いシリーズとか

十二国記とかも韓流と言い出しそうな勢いだなｗｗｗｗｗ
作者は文句言っていいだろこれ

>>398
キャプテン翼あたりの古い腐女子世代がそれくらい・・・じゃないか

韓流（笑）
スイーツ（笑）

中華ものは昔からそれなりに人気のあるジャンルで､ここ数年の朝昼で作られた寒流とかとは同一視できないだろ｡
馬鹿らしい｡

ついでに逆ハーレムはあの手の女性向きラノベの鉄板であるし｡少なくとも20年以上前から存在してるよ｡
>>393
…自分は諦めてる…

銀河英雄伝説はライトノベルですか？

この記者チョンだろ

銀英伝がライトノベルじゃなけりゃなんなんだ
ＳＦじゃ無し私小説でも無し・・

何かと思ったら


　災うんこ苦　ですか・・・　(　´∀｀)

　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌─────────────
　　　　　　　　　 　 　 　 　 │　ただの 嫌がらせ だからね
　　　　　　 　 　 r‐-―-ｭ　└､　,────────────
　　　　　　　 -=ﾆ=ﾟ==＝i　　　_ｿ
　　　　　　　 　 （ﾟ∀ﾟ｀,,9;;　　 ＿_
　　　　　　　　,〈ヾ､;;ﾝ''"';､´￣　　_｀ﾌ;;;;,､
　　　　　　　/ /｀ﾞ"y''ﾞ" iゝ`ー'''マ/｀'ﾑ_ﾉ
　　　　　　 / /　　允　/ ﾞﾞv"" ,, ｀､ '; ; ヽ
　 　 　 　 〈 ./　　 /i 彡 ｬi_,l riｯ'' =ミ ; ; i
　　　　　　 ｀i　　,/=.| 彡､_X__ﾉ 　=ミ ; ; |
　　　　　　　|　　.i:::::|　'',, !l｀! l'　,,'' 　,;;'　|
　　　　　 　 | 　　!:::::|　 l´ﾘ''リ｀' 　,,,;;;''i　|
　　　　　　　! 　/:::::::|　 | '''　 Y　､''. 　,l　|
　　 　 　 　 ﾊ./::::::::::|　 ﾊ'';;,　iヾ'l　,,;;''ゞ |
　 　 　 　 '､_/＿_::::::|＿｀!　'' l　 l　' 〃　|
　　　 　 　 　 ヽ彡､|三|　|_ 　|　.|_　 |.'i' ,j
　　　　　　　 r‐'　,､l､-'j i´i'　,j .i´i'　,j ￣
　　　　　　 　 ￣　　￣　￣￣　 ￣

くさいウンコ食う物語だって？
誰が読みたがるんだそんなもんｗｗｗｗ

スレ主の意図分かってつまんね

え？韓国関係なくないか？

>>354
あれは100巻目指すんじゃなかったけ？

そういえば、眉村卓だったか、山田正紀だったか、平井和正だったかも100巻
目指して本を書き始めた企画があったけど、どうなった？

もういいよマスゴミの作るブームはｗ
静かなってｗｗ

まぁどう見ても中華だよな。

ライトノベル懐かしいな。
風の大陸は完結したのだろうか・・・

韓国じゃないだろ

中華文明は朝鮮族が築いたニダ

>３０〜４９歳が２７・０％
高齢て・・・40代オタクだっているじゃんｗ

うんこまみれの寒流と一緒にするな

銀河英雄伝説がライトノベルというなら新宿鮫もライトノベルだな。

>>414
確かに「彩雲国」はどう見ても中華。韓流は関係ない。
しかし、「彩雲国」は意外とハマる。
「十二国記」は、王はこうあるべきというということが書かれていたが、
「彩雲国」は、役人のあり方は、本来こうあるべきということが書かれている。
公務員は読むべきだな。

スレタイだけ読んで文句つけにきました

十二国記じゃなくてまだよかった

「静かなブーム」ってのはマスゴミがブームを捏造する時の常套句な

まあブームのものを何でも韓流に関連づけるマスコミに問題ありだな。

彩雲国って十回言え

　ねらーの読解力ってほんとゆとりだな。まあ>>1はわざとかもしれんが彩雲国が韓流だなんて一言も言っていないだろう。
　チャングムや彩雲国のような女性が活躍する話が好きだ、としかいっていない。

「彩雲国」はなぜ、高齢者の女性をひきつけるのか。
読者が挙げる理由は、韓流ブームにも通じる登場人物や
人間関係の「純粋さ」だ。高齢者の友人から勧められ「彩雲国」にハマったという

また、アニメで「彩雲国」を知った東京都国分寺市の波多野君江さん（７３）は、同じく宮廷で繰り広げられる
立身出世物語を扱った韓国ドラマ「チャングムの誓い」との類似点をあげ、

野崎編集長代理も「韓流ブームの影響で、読者が中華的な『彩雲国』の
世界に身近な感覚を持ったのかもしれない」と話す。（終）

ライトノベルじゃなけりゃジュブナイルだな
＜銀河　

>>426
お前こそちゃんと読んでるのか？野崎編集長代理は韓流との関係につき
類似関係ではなく影響関係を指摘していますが何か？

雲黒斎の野望

ライトノベルって小学生向き？
というぐらい読みやすいんだが。

大の大人が読むような本じゃない。

>>429
　それは彩雲国が流行した影響であって彩雲国が韓流なんて一言も言っていないだろ。むしろ中華風といっているじゃないか。

韓流韓流と言いながら、自局のゴールデンに韓国ドラマを流さなかった民放各局。

これ、クレヨンしんちゃんのパクり？

彩雲国物語は、中華風ファンタジーを装った奇人変人に萌える話

単なる白痴化なだけ

なんだか無理矢理感ありまくり
小さなこと、広げなくていいからさ

リアル鬼ごっこを違和感無く
読解する能力が身に付くんですか？

彩雲国買ってるけど韓国関係ないよ。
そういうｷﾓｲ目で見られるならもう買わないよ。

俺の予想だと次はゼロ魔が来るね。

川上宗薫もコバルト作家

>>404
昔はラノベなんて区分けがなかったから、SFと架空歴史小説どっちでも呼べたと思う。
でも今ではラノベの古典的位置付け。おかげで新しいラノベレーベルができると出版される。
おかげで無駄な印税が作者の懐に転がり込んでさらに遅筆に…orz

十二国記新刊ﾏﾀﾞｰ

>>431
基本的には、女学生（腐女子）向き

最初が金500両に目の眩んだ貧乏貴族のお姫様がアッー！の噂がある王様の
教育係（表向きは、貴后）として後宮に行く話しだから。

どこが韓流なんだよ 百歩譲ってNHK繋がりだろ

昔はディックも周りから馬鹿にされてたの？

中国でも西洋でも
「王宮ファンタジーもの」ってとにかく女によく受けるよね

彩　うんこ　く物語

彩雲国物語は、作者は働いたことあるのか？と言いたくなるような幼稚さで無理だ。
精霊の守り人はそれなりに面白い。
十二国記は古代中国風で、新刊出たらすぐ買いたいぐらい読む価値有ると思ってる。
↑NHKでアニメになったものについて。

関係ないだろw

うちのばあちゃんにゼロの使い魔、ハルヒ、シャナ、ガンダムを貸してあげたら
数週間後にまとめてしばられ玄関先で古新聞・古雑誌とともに並んでいた

危うくリサイクルされるところだったぜ

■キャスト
・紅秀麗（こう しゅうれい）　桑島法子
・紫劉輝（し りゅうき）　　　　関智一
・し静蘭（し せいらん）　　　 緑川光
・李絳攸（り こうゆう）　　　　檜山修之
・藍楸瑛（らん しゅうえい）　森川智之
・紅邵可（こう しょうか）　　　池田秀一

・霄太師（しょうたいし）　　 　石井康嗣
・茶太保（さたいほ）　　　　　坂東尚樹
・珠翠（しゅすい）　　　　　　　岡村明美
・香鈴（こうりん）　　　　　　　 仙台エリ
・浪燕青（ろう えんせい）　　伊藤健太郎
・黄奇人（こう きじん）　　　　中多和宏
・紅黎深（こう れいしん） 　　真殿光昭
・紅玖琅（こう くろう）　　　 　置鮎龍太郎
・杜影月（と えいげつ）　　　 浪川大輔
・碧珀明（へき はくめい）　　私市淳　　
・鄭悠舜（てい ゆうしゅん）　神奈延
・縹璃桜（ひょう りおう）　　　 関俊彦
・茶朔洵（さ さくじゅん）　　　子安武人
・茶克洵（さ こくじゅん）　　　鳥海浩輔
・櫂瑜（かい ゆ）　　　　　　　東方不敗
・葉棕庚（よう しゅこう）　　　田原アルノ
・シュウラン　　　　　　　　　　甲斐田ゆき
・旺 季（おう き）　　　　　　　 家中宏
・羽 羽（う う）　　　　　　　　　坂東尚樹　
・碧 歌梨（へき かりん）　　　沢海陽子
・欧陽 純（おうよう じゅん）　 野島裕史
・清雅 　　　　　　　　　　　　　　森久保 祥太郎
・十三姫 　　　　　　　　　　　　豊口 めぐみ
・隼 　　　　　　　　　　　　　　　小野坂 昌也

>>444
そうそう。昔はラノベと言えば女の子向けが主だったな。

妹が林葉直子のとんポリとか読んでたっけ。

>>447
女にしたら成り上がりの一番王道ですから
そして実際にもイメルダ・マルコス、江青、エバ・ペロン（エビータ）と行った人がいるし

この記事書いたの朝鮮人だろ

>>442
ていうかライトノベルなんて言葉自体が、
バカがトレンドになった８０年代以降の中高生に読書させるために
出版界が作り出したものだから、あまり区分けする意味などないよ。

SFなんて事で言えば、読書することで同級生から忌諱されたり
読んでるものによっては教師からさえ危険視される世相がSFだ。
ライトノベルっていうのは出版企業がその連鎖から抜け出したくて
つくった唐傘だよ。

おまいらが韓流嫌いなのは分かったがチャングムの影響まで
否定するのは、ただのガキっぽい反発でしかない

精霊の守り人のキャラ絵はエロマンガ絵師が考えたんだよね

十二国記のパクリ（ｗ

また人工的に流行らそうとしてんのか馬鹿チョン
冬ソナで成功しかたら味占めたんだな。さすが低民族国家！知能もチンパンジー並みです

>>457

■（世論調査分析）日本人の「好きな国・嫌いな国」

http://www.crs.or.jp/57511.htm
＞「中年」「女性」に好韓派が特に高いというデータは、過去1年半ほど見ても出てこない。

http://www.crs.or.jp/57513.htm
＞また高学歴層ほど嫌中の比率が高かった。

＞北朝鮮、中国、韓国を「嫌いな国」として挙げた比率の合計は、ここ1年間に限定すると130.5%。

＞日本人の「嫌○派」合計の8割に当たる。


『外交』（2006 Winter）
http://libsv2.sit.ac.jp/jhkweb_JPN/service/voldetail.asp?MAINKEY=2000040534&VID=WBR86BE&VOLRECNUM=1&SID=&RECNUM=0&WORD=%E3%82%AB
この雑誌では、「テレビが『韓流』を煽っても、“嫌韓流派”の存在の方が遥かに大きいのが現実だ。」と
同じデータについてもっと露骨な評価をしている。

て、言うか韓国て歴史上の人物と名前が同じ人が少ないのはなぜ？

韓国が自分達の歴史と主張する人物は比較的個性的だが
実際は朴や金や李に代表される限定的な名前ばかりだし

>>463
日の出国から侵略を受けて

代表的な人物が多数殺されたからさ

原作読んだこと無くてTVアニメを一回だけ見た感想だと、「鼻を摘んでもフェミ臭がぷんぷんしてくるぜ」
と言うくらいフェミ臭くて、活躍するのは女ばっかり、足を引っ張るのは男ばっかし
男は女にかないませんなぁ、はっはっはっ。
という安易なストーリーに辟易して、さすが犬hkと思ったもんだ。

寒流なら見境ないってだけじゃないの？

寒流と同じとされたか
彩雲国物語オワタな

>>464
すげーリタンエース

でもアウト(Ｗ

関係ありそうなところは・・・あ、このアニメの原画って三国人ばっかだっけｗ

なんで韓流？
昔からよくある中華風ファンタジー。
おばさん読者もＢＬみたいなハーレクインみたいな層で昔から一定数いるじゃん。
無理な後付だな

彩雲国物語＞＞＞少女チャングムの夢

構成のできが断然違うだろ。

>>463
韓国貴族である両班の姓以外を名乗ると、出自を疑われるからじゃね？
日本でも、佐藤なんかはそんな感じ。

悪くは無いけど主人公に反発を感じたら
もうそれで読めなくなっちゃうたぐいの本、という印象だったな
努力はしてるし大切にされて然るべき、今は貧乏だけど実はお姫様
って感じがどうにもﾌﾟｹﾞﾗだった
それに納得できなきゃ、到底読めたもんじゃない

寒流に繋がる人物って誰ことだ？

韓流がどうのと後付けしてるのはこのスレ位だろ
オバサマも大好きだし物語の原型の一つである貴種流離譚なんじゃないのか
梗概で見た限りの話だが

795 名前：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU [osagenojogakusei] 投稿日：2007/11/22(木) 14:50:24 ID:YVaJcAZ1
こんなに違う！一般人とスイーツ（笑）の超えられない壁

旅先で新たな人との触れ合いを楽しむのが一般人
自分を探すために旅に出ちゃうのがスイーツ（笑）

講義を理解するために英語をマスターしてから留学するのが一般人
英語をマスターするために留学するのがスイーツ（笑）

研究を重ねて料理の腕を磨くのが一般人
シェフのきまぐれランチを食べて自分磨きをするのがスイーツ（笑）

（ダイエット＝食餌制限）栄養に気を使ってダイエットするのが一般人
何とかキャンプのビデオ観ながら変な踊りしてダイエットするのがスイーツ（笑）

「え？歳ですか？私は２６歳です」が一般人
「何歳だと思う〜？」がスイーツ（笑）

「自分は正直でありたい」と思うのが一般人
「自分に正直でありたい」と思うのがスイーツ（笑）

韓流ブームって2004年に電通が請け負ってたアレでしょ？
2005年の正月が終わるとテレビ、雑誌から一気に消えた記憶がある。

十二国記はまだですか先生…
ネズミ取りに楽俊引っ掛けたい

朝鮮人必死だな

原作は面白いんだがな。
アニメはかなりはしょってて話がわかりにくい。
あとアニメは秀麗が良い子すぎる。酒も飲まないし。

中華ならともかく韓流じゃねーだろ。

>>465
手にとるように情景が浮かんで来るｗｗｗ

チャングムの誓いがパクリだって記事？

ノリがこの世の全ては韓国起源（笑ですごくきもちわるいです

中華風って銘打った作品だよ、韓流なんかと一緒にすな。
てか、舞台はどこでも関係ない、キャラデザといわゆる乙女ゲーみたいな内容だからウケてるんじゃん。

何故韓流と中華を一緒くたにする・・・・・・・・・

>>463
早い話が強いものにすぐなびく事大主義から
朝鮮で最も多い金朴李の苗字は、有力な両班（特権階級）の苗字で
しかも治世自体が腐敗していた朝鮮では、家系図の売買もされていて
白丁（差別階級）が両班の苗字を買って特権階級を勝手に捏造した。

お陰で人口比が特権階級が差別階級より多くなるという歪な状態になり
国の混乱にますます拍車を掛けた。

ちなみにこの話の舞台である彩雲国では、氏族の苗字、衣服に使われる色は、厳しく管理されている。
（まあアニメ的にも分かりやすい設定）

今や筒井が参入するくらいだからな

　 　 　 　 　人
　　 ＿＿（＿＿）　　
　／＼:::::（,,･∀･）＼　
　＼／|￣ Ｕ　Ｕ￣|＼
　　 ＼|　雲国彩　|
　　　　￣￣￣￣￣

十二国記というシリーズ名がついたのは何巻か出てからだったと思うが。
最初は続き物になるなんて著者も思ってなかったんじゃないの？＞詳しい人
もう続きは書かないんじゃないのかな。

>>490
出すというアナウンスは、あるが何の動きもなし

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　十二国記の新刊まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　紅州産みかん |／

もう’宮廷’って言葉が出てきたらなんでもチャングムに関連付けられそうな勢いだなw

また歴史文化を持たないジャップが
文化面で兄的存在の大韓民国の後追いで金儲けかよw

韓流以前に純国産の「おしん」が同じ筋立て（貧しい女性が奮闘する立身出世物）で大売れしたんだが。
つか、おしん、チャングム、彩雲国の全部がNHK。
単に「女の立身出世」を売り込むノウハウをNHKが持ってるだけじゃないかと。

韓国関係ねーーーーーーーーーーーーーーーーーー

聞いて驚け


いいか、驚くなよ
俺はノーベル賞ものの発見をしたんさ


さいうんこく


たった一文字移動させるだけで
　た　っ　た　一　文　字　移　動　さ　せ　る　だ　け　で

くさいうんこ

になるんさ！！！

無理矢理「韓流」と結びつけているのは電通の力が作用しているのか？

>>497
この間の「美味しんぼ」も韓国料理ばかり出して胡散臭かった

【韓流】 フジテレビ「韓流ブーム沈静化、韓国映画市場はバブル崩壊進行中」[11/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195737719/

韓国消えろ！韓国消えろ！韓国消えろ！韓国消えろ！韓国消えろ！
韓国消えろ！韓国消えろ！韓国消えろ！韓国消えろ！韓国消えろ！
韓国消えろ！韓国消えろ！韓国消えろ！韓国消えろ！韓国消えろ！
韓国消えろ！韓国消えろ！韓国消えろ！韓国消えろ！韓国消えろ！
韓国消えろ！韓国消えろ！韓国消えろ！韓国消えろ！韓国消えろ！
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韓国消えろ！韓国消えろ！韓国消えろ！韓国消えろ！韓国消えろ！
韓国消えろ！韓国消えろ！韓国消えろ！韓国消えろ！韓国消えろ！

今思ったのだけど、この記事、毎週金曜深夜にNHK総合で再放送されているアニメ版が、２週連続で休止となるのと関連有る？

年くった腐女子がジャンプやマガジン買いづらいからラノベに移っただけだろ

>>465
フェミ臭というより、喪女の願望の逆ハーレムもんだそ。
老いも若きも、敵も味方ももれなくヒロインに惚れていくってやつ。

公明党と電通とババアが日本をダメにした

>>7
NHKでそうした事にたいする決定権を持っている人間がそもそも韓国系の可能性があるって事だろうな。
それか、その人に対し強い影響力を持つ人（配偶者など）が韓国系、とかね。
あの人達って、とにかく祖国をアピールする事にそれこそ命をかけてるから。
だからなんでもかんでも韓国風にしたがるって訳。

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
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　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ悟空！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 名前が中華風でやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

まだ寒流捏造続けてんのか
しつこいな〜

>>498
あれは作者がガチでそういう人間だから
元朝日新聞記者だろ？

>>1
いまどきまだ韓流ブームとかいってんのかよ時代遅れすぎｗ

つーか高齢女性って書き方何気に失礼じゃね？
自分のカーチャンのことを高齢女性なんて口が裂けても言えねーだろ

なるほど、雲国物語は中華風である。だが待ってほしい。その中華が
韓流であるとは考えられないだろうか。彩雲国物語が中国の唐代を
モデルとしていることは明白だが、唐王朝の国姓といえば李である。
李が李氏朝鮮を指しているのは明らかであろう。
また韓といえば古代晋国から分かれた国であり、晋とは即ち唐である。
こう考えれば、彩雲国物語が韓国をモデルにしていると言っても
過言ではないのではないか。

中国ぽいものを無理やり韓流にするんですか？
そこまでして捏造したいのかよ。

この前、グインの最新刊を買っていった婆さんがいた
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ばあさん達に新しい趣味ができてよかったな

漫画の話だけど、うちのお袋は５０代のころタッチを集めてたな。
戦前生まれで大卒で国文学専攻の、当時にしたら相当インテリな
人なのになｗ

インテリだから頭が柔らかいんじゃね

王満国物語

その発想は無かったわ

ハルヒの影響だろう。
あんなゾンビウエーブなど何の関係もないわｗ

この記事を見て、読みたくなりましたが韓流なら結構です



十二国記マダー

チャングムの日本語字幕高齢者にはすっごい字が見辛くてオナニー以外の何物でもなかったらしいね

ハヤカワSFのレナルズ作品の翻訳の読みやすさは異常
いっぺん読んでみ

日本人は中華系の話昔から好きだよ。三国志とか。
韓流は全く関係ない。

あと十二国記と比べると彩雲国物語って糞だよね。

そもそもチャングムとやらは余慶を残すほど韓流なるものに寄与したのか？
韓流婆が好きな韓流とは四様とかのことじゃなかったのか？

紅黎深物語でいいと思う。

アニメのEDのタイナカサチの歌は名曲

可愛げのあるハーレクインだしな

中華もウリナラ起源ﾆﾀﾞ、ホントにｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ

韓国というより、中華なハーレークインがガチ。

カンリュウってだけでもうざいのに、それをハンリュウと発音するやつがいたりすると・・・

>512
グインサーガが始まった頃にすでに成人してた読者って
じーさんばーさんな年なんじゃないのか。

ばーさんの定義にもよるだろうけど60代くらい普通にいそう。

彩雲国物語は小説を読んでどうでも良くなった。
十二国記は小説を読んでより好きになった。

高齢者って、突然湧いて出るものじゃなくて、
若者だった人たちが叙々に高齢になっていくもんなんだから、
若者だった頃からラノベを読んでて、引き続き高齢になっただけなんじゃないかな。

こんな十二国記の二次創作より新刊が読みたい
ていうか彩雲国ってネーミングセンス無いな

韓流ブームなんて捏造だったろ
何言ってんだこの記事は

韓国関係無いだろ。バカじゃねーのサンケイ

>>526
ファンタジー世界で展開されるハーレクインってところか？
あるいは、少女漫画の王道「なんの取得もないドジな私が、何故かモテモテ」の発展系とか。

VIPで神IDｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


21 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。　[] 2007/11/23(金) 08:46:43.11 ID:VIPPER/o0
雲ひとつ無いわ

22 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。　[] 2007/11/23(金) 08:48:36.19 ID:3LMIUj800
>>21
っちょｗｗIDがVIPPERｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

23 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。　[] 2007/11/23(金) 08:48:54.30 ID:/9h6zq1o0
>>21
っちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

365 名前：FOX★　[] 2007/11/23(金) 09:07:16.29 ID:???0
>>21
ついに出ましたか

366 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。　[] 2007/11/23(金) 09:07:37.46 ID:ujgr578n0
>>365
FOXまで降臨かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1195772008/

彩雲国物語を小説で読むには努力と忍耐と馴れが必要。いやアニメもか。

>>533
孫悟空一行がつかまりそうな国の名前だね。

高齢女性って35後半ぐらいからの女性の事？

最近のババアは服が若くてきめえ
服＝自分の精神年齢
これそら豆知識な

なんでも韓国に結びつけるなよばかああああああああああああ

ありえなあああああああああああい

だれか主上にこのｽﾚを見せるんだ。
多くの民が早く玉座に戻って欲しいと言っていると・・・

　　 ／￣＼
　　| 　＾o＾　|　＜　こうれいじょせいに　しずかな　ブームです
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　　 　　|
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜　それを　アサヒる　といいます
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

彩雲国って10回言え('A`)

騒いでる割にハルヒは売れてない('A`)

第二の人生で腐女子デビューか

＞「韓流ブームの影響で、読者が中華的な『彩雲国』の世界に身近な感覚を持ったのかもしれない」

<丶｀∀´>中華的世界の起源は韓国ﾆﾀﾞ
(　｀ハ´)ﾎｫ、やっぱり頭悪いﾈ

>>45
それはまさに俺。
彩雲国もまあまあおもしろいが、やっぱ十二国記だな。

1巻読んであまりのご都合展開に吹いたwww
tk中華じゃん、なんでも韓流とこじつけんなwww

これは昔の少女漫画世代が支えていますな。
フレンド・マーガレット・りぼん・なかよし

韓流なんてカンケーネーヨ
ファンタジーなんて大昔から無国籍なもんだ。

【レス抽出】
対象スレ： 【文芸】ライトノベルが高齢女性に静かなブーム　「彩雲国物語」シリーズ　韓流ブームの影響か
キーワード： 十二国記

抽出レス数：58

絵師が由羅さんだからアンジェリークファンがついていっただけ。
あまりの話のひどさに、すでにその層も離れている。

皆様のNHKは、

十二国記

も、寒流になりますｗ

主上スレのテンプレコピペ
【十二国記発刊状況】

　　　　 1. 2. 3. 4. 5. 6 7 8 9 10 11 12
1991　−−−−−−−−＊−−− 魔性の子(09/25)
1992　−−−−−＊＊−−−−− 月の影影の海(上)06/20(下)07/20
1993　−−＊＊−−−−−−−− 風の海迷宮の岸(上)03/20(下)04/20
1994　−−−−−＊−＊＊−−− 東の海神西の滄海06/05　風の万里黎明の空(上) 8/05(下)09/05
1995　−−−−−−−−−−−−
1996　−＊−−−−−−−−−− 図南の翼02/05
1997　−−−−−−−−−−−−
1998　−−−−−−−−−−−−
1999　−−−−−−−−−−−−
2000　−−−−−−−−−−−−
2001　−−−−＊−−−＊−−− 黄昏の岸暁の天(上)05/15(下)05/15　華胥の幽夢09/05
2002　−−−−−−−−−−−−
2003　−−−−−−−−−−−−
2004　−−−−−−−−−−−−
2005　−−−−−−−−−−−−
2006　−−−−−−−−−−−−
2007　−−−−−−−−−−−

国分寺の波多野氏か・・・秦氏の傍流ですな。

十二国記面白いよ。

>>555
これをテンプレにされてるとか逆に可哀想だ

犀ウンコ食う物語
北米院にも見習ってほしい。

>>551
冬のスマ…じゃなかった冬のソナタコミック版では、モロに韓国と言う要素が削られていた(w

一方おっさんに人気なのがマリみて

ラノベブームか
おばちゃんもシャナとか読んでんのかな…

寒流ブームといったい何の関係があるんだよｗ

>>562
読まないよ、そんなゴミ屑。
彩雲はTVで夕方にやってたから婆さん連中も子供一緒に
楽しんでたということだろ。

>>561
じじいがマリみて読んでる姿は想像しにくいな

つーかマリみてってまだ続いてたのかｗ
生徒会何代目だよ

>>555
十二国記は最後に出たやつあたりがつまらんかったからもうどうでもいい
それより屍鬼の続きが出て欲しい
ロリペドバンパイヤとそのハンターものの連作になると思ってたのに全然続かないじゃないか

無理矢理韓流にしてるな

>>98って何だったの？

うちのお袋がはまっていて未来を憂いたが、他にもいたのか
ちなみにお袋、韓流は見てませんwwwww

無理やり朝鮮にこじつけるのか

>>565
まだ祥子は三年生で祐巳は二年生、ほとんど時間は進んでいない。
歳をとったのは愛読者だけ。

コバルト世代が高齢化しただけだろ

前田珠子は好い加減ガレキの下敷きになってる人をどうにかしてください

>>571
それはそれは

サザエさん時空って奴か

韓流ブームとは全く関係無い
こじつけは捏造に近いぞ

腐婆子誕生？

>>576
マーボー豆腐みたいだな。

静かなブーム（笑）

>>573
まさかニュー速でこれを書く事になろうとはｗ

腐婆子　ふばし？
語呂悪いな

韓国関係無いしｗ

ハーレクインを読んでた人らがこっちに流れたのか？
たまたま見たら軽くハマったアニメの十二国記が面白かったから彩雲国記見てみたら全く違うのね。
アニヲタじゃない自分からしたらこっちは無理だった。
十二国記まとめて再放送＆続編映像化ｷﾎﾞﾝ

ヒロインは美人ではないが性格がよく頑張り屋
それをとりまく男達は揃いも揃って美形で
頭脳明晰だったり腕っ節が強かったりそれぞれに魅力的だが
皆性格もよく、弱点もそれなりに持っている。
さらにストーリーは一応勧善懲悪。老若問わず「乙女」にウケないわけがない。

読んだことある奴は男向けのラノベと違って少ないな
まーいつものパターンで巻数が増えるとスカスカになってくるんだけどね
終わり時がわからん

図南映画化せんかな

韓流なんて持ち出したら、逆に売れなくなるだろ？
TVに簡単に乗せられる主婦層はともかくな。

>>582
アニメ版の十二国記は原作にないような同級生を登場させたりしてちょっと微妙だったな。
あの男の同級生をだした意図がさっぱりわからなかった。

>>431
老人ホームとか言ってみたら分かるが、年取ると頭が退化するらしいよ

ねぎまみたいだな

これはつまり
おばちゃんたちも乃木坂春香を読んでると
理解していいわけですね

韓流ブームの世代の資金力を
自分の方に流し込もうと、必死に道しるべをつくろうとしている。
韓流好きだった人たちは、「次はこれですよ」と言われれば、
何も考えずに手を取るかもしれん。gacktとか彩雲国とか

日本人の女性は本当に韓国が好きだな。
まあ、日本人の男がどうしようもないから日本人男性を捨てて韓国男性に流れるしかないんだけどさ

ただの腐女子の高年齢化だとおもいますが・・・

コミケも結構年配のオバサンみかけるようになったもんな。

>>431
最近読んでる大人多し

>>593-594
オタク世代が年食っただけだろｗ

ラノベっていうよりコミックに近い。

子供向けrの本と同じ

気持ち文字が大きくて、すぐ改行するから、
ページが文字いっぱいにならないところが、
読みやすさの秘密

>>588
目も退化するから、でかい字もポイントだな。

>>592
全然分かってないね。
これと韓流は全然関係ない。

>>586
その層（予備軍含む）以外は元々読みやしないだろｗ

筋金入りのオタクだと自負していたが
寒流も彩雲国もミリですｙｏ

>>601
サイウンコは筋金入りのヲタが嵌る作品じゃないだろ

>>593

これらの本にはボーイズラブは皆無。
読書をすればみんな腐女子か。頭悪いぞ。お前も少し本読めよ。

宮廷ものならなんでも韓国っていうのなら
産経の馬鹿記者はベルバラも韓流とか言い出すんだろうな。

11月21日 午前 産経編集部
（；´Д｀）＜編集長、掲載予定の記事が届いてません･･･
（　｀Д´）＜ばかもの！投稿記事でも何でもいいから載せろ！

11月21日 午後 大阪朝鮮人占拠区
<　｀Д´> ＜あれ？ウリが朝日に投稿した記事が産経に載ってるニダ

11月22日 午前 産経編集部
（；´Д｀）＜編集長、うちは韓流終わったって記事を載せまくってたのでは･･･
（　｀Д´）＜いいんだよ！ネット記事なんだから。

ツィンテールしてるばばぁを最近二人みたけど、ちょっと影響あるのかな。
ばばぁのツンデレって萌えるかな。

中華もの好きなんで（三国志とか宮城谷全般とか十二国とかお嬢様と私とか）
手に取ってみたが、中途でダレた。
血筋正しいのに貧乏で庶民的ってのがツボだったのに、さっさと官僚に
なっちゃったから、貧乏エピソードが主眼にならなくなってつまらん。
「お嬢様と私」なんか、良妻と伝えられるところの許平君がゼニゲバで、
皇后になってもなおセコいところが面白かったのに…。

兵庫県西宮を舞台にした涼宮ハルヒシリーズが大ヒットしたのは阪神の活躍があって西宮が注目された影響







ってくらいの妄言ｗ

中華風だと思ってたぞ
どこら辺が韓流？

韓流は関係ないよ。強引すぎる。
人気がでるのは嬉しいけどね。

韓流の影響といわれるとキモいので、今持ってるのは全て捨てることにする。

十二国記みたいな感じなのかね？

>>583
あとこれも
つ【貧乳】

なんか評判を聞いてアニメの1話見てみたけど、女向けだと想った。
男のおいらが見てもおもしろくなさそうだからやめた。

女でも逆ハーはツマランと思うことがある

>>1
＞高齢者の女性にじわじわと支持を広げている

また動員してやるのか、大々的なヤラセ韓流ブームを（笑）

>>607
いやその後無茶をやって窓際部署に左遷されたりリストラ候補になったり
そうかと思うと公安課みたいな所に採用されたりと波乱万丈だぞ

中高年の女性がハマるもの＝韓流っていう安易な着想に吹いた

>>615
せめて2人くらいにして欲しいよね＜恋愛感情抱くヤツ
逆ハー状態が過ぎると萎えるわ

はぁ？カンリュウ？

>>中華的な世界観をイメージさせる「彩雲国」は、名門出身ながら貧乏な女の子が、
>>困難を乗り越えながら、史上初の女性官吏として出世していくというストーリーだ。

十二国記の真似っこだと思ってたら違ったのね。設定

>>1
全部、角川の罠。
っていうか、コレ十二国記の派生パクだろ？

>>615 十二国記の足元にもおよばない。女子供の好きそうな少女漫画展開

ずっと気になってるんだけど、昔見たアニメで中国かなんかが舞台で普通の女の子が皇帝だかの偉い人の嫁になる話のタイトルが未だにわからないんだよね。
三食昼寝付きというフレーズと荷馬車みたいなのに揺られるシーンがあって。
最後は戦争かクーデターで職を解かれ傷心でゴトゴト荷馬車に揺られるシーンだったかも。
15年くらい気になり続けてるんだよね。
教えてエロい人。

最初は面白かったけど
いまは政治物を気取ってる糞ラノベ

そんなことより無理やり韓流につなげた産経の記者の名前は

>>66
亀だけど「女韓国」じゃなくて「女誠国」だよ…
アニメでカットになったのは「女尊男卑」の国って設定が
引っかかったからじゃなかったかな？

後宮物語（銀河）

ロードス島戦記
フォーチュンクエスト
ゴクドーくん漫遊記

をリア中の頃によんでましたがこれらって完結したの？

>624
「雲のように風のように」かな。
原作は「後宮小説」

スイーツ（笑）　　　←の意味がわからない

>>612
俺も十二国記が好きで同じ系統ならと興味があるんだけど、
アニメを1話だけ見たら、主人公が美形男子に囲まれてモテモテ、
というだけの話でがっかりだった。
その1話だけのことかもしれないけど。

>>622
おまえどっちも読んでないだろ

これは下火になったバ韓流のダシにされてるだけのような…

>>624
後宮物語

>>631
美人な設定ではないのにどいつもこいつも
秀麗のことばかり気にかけるのはずっとです

NHK-hiで12月から放送される、ペ工作員主演の「太王四神記」の宣伝だな。
いつものように何でもコジつけて韓流に持っていくマスコミの手口でしょう。

韓流ブーム（笑）

十二国記が新刊出さないから
しょうがないから読んでるだけだ！！

どこが寒流やねん！カンシャクはじける！

十二国記よりつまんないのか
チャングムの誓いだっけ？あのドラマみたいのとも違うんだろ

【キーワード抽出】
対象スレ： 【文芸】ライトノベルが高齢女性に静かなブーム　「彩雲国物語」シリーズ　韓流ブームの影響か
キーワード： 十二国記

抽出レス数：70

「後宮小説」だろ
アニメ題名は「雲のように風のように」
つか真っ先にこれを思い出した

>>606
チェコサングンとかいう婆さんの髪型が流行ってたら韓流を信じてもいいんだけど。
太い縄を３重に頭に巻いた男塾級のセンスのあの髪型。

>>34
不覚にもﾜﾛﾀｗ

舞台設定は似てなくもないけど全く別物じゃね
比べるもんじゃないような

スイーツ（笑　ライトノベル（笑

>628
完結
終わらせるつもりがない
途中で作者が風俗嬢＆オヤジ誌でエッセイ連載

ラノベか…
キノの旅でも引っ張り出して読んでみようかな

>>624
酒見 賢一の「後宮小説」第一回日本ファンタジーノベル大賞（新潮社）受賞作でアニメタイトルは
「雲のように　風のように」。
スタジオぴえろ制作なのに、アニメーター近藤勝也の所為でなぜかジブリ制作と勘違いされてる
ことが多い作品。

女の子が官吏になる出世物語…とかいう本屋の手書きチラシに騙されて一巻買った。
荒読みして即ブコフに売った。

韓国関係なくて中華風だろう、
常考

それより十二国記の新刊ﾏﾀﾞｰ

全然関係ないが

田中芳樹ははよタイタニアの続き出せ
アルスラーンは何年ぶりだよっちゅーねん

> 彩雲国物語 … 韓流

ウンコ食う？って事？

アニメ見たけど面白かったよ。NHK関連のアニメって良作多いわ。
十二国記とか精霊の守人とかもいい。まぁ韓国とかはどうでもいいんだがね。

>>646
終わらせるつもりがないで吹いたw
フォーチュンクエストって途中まで読んでたけど結局何冊出たんだろう

フルメタ新刊まだぁ〜？

>>629>>>634>>648
ｽﾍﾟｼｬﾙﾄﾝｸｽ!!
これだわ。
TSUTAYAで探して見よう。

女の子が腐った封建国家を転覆する話しだったらよかったのに…

>>646
フォーチュンまだ続いてるのか・・・俺が中学の頃からだとざっと15年は続いてる:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

「ダヴィンチ」のインタビューで小野が答えてたけど十二国のラストはずっと前に決まってるそうだね

あと臭いウンコ食う物語は名前がいい

>>648
あれは原作・アニメ共に良い作品だな。アニメは原作の毒が抜けてるけど。
でも、こういうジャンルにまでババが侵略してきて欲しくないわ。

>>646
パステルっていまだに17才くらいだよねぇ
物語の中の時間経過はまだ1年くらい？

それよりも星界の戦旗の続編は？

>>649

官吏になるのは二巻からだよ。二巻も見習いというか臨時の雑用係だから
正確には三巻からか。

ろくごまるに復活は嬉しかった

会社のおばさん（40代）がはまってて貸してくれた
ヤリマンが存在しないし、確かにスラスラ読めてそこそこ面白かった

が、十二国記のほうが好きかも

普通の女性が頂点に上り詰めるのは昔からよくあるパターン
「ガラスの仮面」や「おしん」があるじゃないか
角川の宣伝記事乙

まあこの作品、第一回の新人賞で奨励賞取って試しに単行本化したら
上位入賞作より売れてしまっていつの間にか看板に、という本だから
第一巻のレベルが低いのは仕方ないと思う。
二巻以降読んでダメだったら切ってもいいが、一巻で切るのは勿体ない。

対象スレ： 【文芸】ライトノベルが高齢女性に静かなブーム　「彩雲国物語」シリーズ　韓流ブームの影響か
キーワード： 十二国記
抽出レス数：76

同じこと考えるやつは多かったかｗ

中年を通り越して高齢か..　何で若い年代には受けないんだろうね。

彩雲国の糞アニメつくってる暇があるなら
NHKは図南の翼をアニメ化するべきだ

>>685
それ二十年以上前の話だからねえ。
どうしても古さがあるのと、シリアス一辺倒で笑いがない印象。
あと高齢女性にはマンガはやっぱり抵抗あると思うよ。
イラスト程度がせいぜい。彼女らには挿し絵感覚でないかと思う。

恋愛要素がさほど多くないのはいいな

>>665
秀麗は全然普通じゃないじゃん
日本で言ったら摂関家の姫みたいな血筋だし

彩雲国はアンジェリークとかと同じ、逆ハーレム物の典型で
かなり前からラノベでは売れ線だったし

今更こんな事言い出す馬鹿のせいで要らん悪印象を押し付けられるのはかわいそうだ

>>663
マジか？
知らなかった

> 静かなブーム
そう言うのいいから。

最近、最強のはずの父親の存在感がないな

>>671
モテモテなんだけど誰とも深い関係じゃないというか、
主人公が体の事情で子供が産めない=結婚出来ないから
一定以上に進むのを拒否してる（多分無意識のうちに）んだよね。
だからまあ、安心してみてられる。

軽い小説大いに結構、薄い小説どーんと来い、でも浅い小説はちょっと・・・、
といった感じの作品。

十二国記のアニメも原作レイプとまでは言わないが余計な設定やストーリーはいらなかった
彩雲国は元々少女マンガっぽいテイストが小説という媒体によって辛うじて抑えられてたのに
アニメではそれが前面に出てしまって見てられなくなった
どっちも原作の良さを生かせてないアニメかな

おれは黙って電脳コイルだな

ラノベってジャンルが出てくる前から
それっぽいのを書いてて、
新刊を待ってるうちに読者が高齢になってしまった
というのは駄目ですか？

って韓国関係なくない？

なあ登場人物の何処らへんが礼儀正しいんだ？
みんな無礼講じゃないか

彩雲国は主人公の女とその父親の主人公補正があまりに酷くて見てらんない。

新井素子、氷室冴子、藤本ひとみが月替わりで新刊出してた頃の
コバルトはマジ最強だった。

>>684
藤本ひとみ・・・異次元騎士カズマシリーズはもう出さないのかな。

>>1
（（日本以外のアジアの）時代劇に興味を持ったのは））韓流ブーム（韓国時代劇ドラマ）の影響か

と読み解けない事も無いが、しんどい。

寒流は関係ないだろｗ

まぁ、桑島法子の熱演のお陰だな。

【レス抽出】
対象スレ： 【文芸】ライトノベルが高齢女性に静かなブーム　「彩雲国物語」シリーズ　韓流ブームの影響か

キーワード： 十二国記　抽出レス数：78
キーワード： 彩雲国　 　抽出レス数：67

もう新刊は出ないんだろうね
原作者はアニメ化を手伝って燃え尽きたから

韓流ブーム関係ないだろｗｗｗ

俺男だけど、マリ見ては読んだよ。

>>684
なつかし〜
クララ白書とかざ・ちぇんじとか大好きだった

>>344
亀だけどBLっぽいのが大丈夫ならおk

要するに栗本薫の世代だろ。

>>114
6月だろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　来年の

最暗黒物語

＞＞ライトノベルの主な読者層は中学生から３０代の女性
どっちかっつーと中高生の読書嫌いな男子向けというイメージがあったが、違うのか・・・
まあライトノベルの定義自体よくわからないけど

書店に行って、音楽コーナーの前に立ってみよう。どこの書店でもいい。

音楽雑誌が並んでいる右端のほうを見てみると、ほぼ確実に演劇・芸能関連の
本があり、それに紛れて必ず朝鮮本が置いてある。絶対にある。

気持ち悪いよ東京書籍。

本の配置とか、店頭在庫まで指示すんな。

>>696
読書嫌いなら初めから活字読もうと思わんだろｗ

>>8
君主が”皇帝”でなく”王”なところが、鮮人風だな。
（「ふしぎ遊戯」の君主は皇帝）

皇帝と王は同格ではなく、皇帝の目下や部下に相当するのが王。

朝鮮はながく支那皇帝の属国だったから、君主が皇帝と名乗れなかった。
その屈折したプライド故に、日本が皇や帝の文字を使うのを嫌い、意固地に認めていない。
今日でも、天皇陛下を日王などと侮蔑し蔑むのはそのため。

（天皇…皇帝より上格の、神々の皇の意）

あっ、今夜彩雲国やるはず。
見とこ、てか、広島で今期唯一期待できるアニメ（私的に）

>>698
いや活字が苦手な人でも読める、みたいなのがライトノベルなのかと思ってたんだ
確かにそもそも読んでみようという発想がないか

Σ(ﾟдﾟ|||)まじで王だ！気付かなかった。俺はｱﾌｫだ… orz
そもそも（封爵制としての）封建制的描写が無かったような？？

>>700
そしてTVを付けたらドラゴンアッシュが流れると

うんこくさいスレだな

なにより大事なストーリーが破綻してるうえに絵も下手。(絵は人によって感じ方違うけど)
でも、姫ー！って持て囃されたい女にはいいかも。悲哀(笑)好きもね。

誰でも科挙を受けられるなら中華風
貴族しか受けられないなら半島風

主人公は没落貴族という設定らしいが
後者ならこの記事も完全な見当外れではないってことか

ほんとにこの年代の女は糞だなw

>>699
それだけじゃ朝鮮風なんていえないだろｗ

なんつーか、左翼も右翼もマスコミも朝鮮の話題ばっかり出してまじｳｾﾞｰ
関係なくても朝鮮に結び付けるし、どんだけ朝鮮がすきなんだよ。

韓流となんの関係があるんだｗｗｗ

彩雲国ぐらいならラノベって言わないんじゃないかなあ

ラノベ＝軽薄小説って意味だろ？

世の中には恋風（笑）とかアユの物語（笑）とかめっちゃくちゃな話が
商品として置いてあるからな。

しかし、馬鹿なやつらだよ。今、日本では海外文学の新訳が出まくってるのに。
カラマーゾフとか白鯨とかロング・グッバイとか幼年期の終わりとか
読まないなんてもったいなすぎるだろ。国書刊行会のシリーズもすげーよな。

オバチャン世代とはいえ、彼女らがまだ比較的若かった時代にも既にラノベ(呼称は違ったが)は浸透していた
単にそういうものに適性や名残がある世代というだけ、だというのに

な　ん　で　寒　流　と　絡　め　て　解　釈　す　る　の　か

この本読んだことないけど
ラブひなみたいに勝手に異性が主人公を好きになる話の
女版みたいなもんなの？

ラノベとケータイ小説は違うものだぞ。むしろ敵対してる？

>>710
白鯨の冒頭１００ページは無茶苦茶苦痛だ。
どーでも良いような風景をなんであんなに書くかね。

ラノベが軽薄小説というのは認識が甘い。
まさに玉石混合、しょうもないハーレムものからハードＳＦまでいっぱいだぞ。

書店バイトなんだがなんでおばさま方がラノベを…
て思ってたらこういう事かｗｗ
最初は驚いたぞｗ

何でもかんでも
韓流に絡めるのやめてほしい
関係ないじゃん
本当にしつこい

>>712
全然違う。
と、言いたいが、島耕作の女バージョン（ただし色気を武器にはしない）みたいな感じ

産経はだんだんＴＢＳに似てきた。。。

やっぱ社内に在日が増えてるんだろうな

律令が実質を維持している官制も未完成の科挙制度も明らかに唐風なのに
殿試がある謎。

>>714
ラノベは、超越した世界観の中で日常的な物語が流れるところが好きだ。
非ラノベは、ジャンル（SFとか推理とか）をきっちり書ききれてない物が多すぎて糞ばかり。
正直ラノベの方が詳細設定勝ちしてると思う今日この頃。
元々ハードSF・時代物ファンだから、ぬるい穴だらけの日本小説ってかなり微妙。
ラノベの方が出来がいいと思うよ。

>>710
つ五十歩百歩

彩雲国物語か。


でもこれ普通に面白いぞｗ

>>1
ふ・ざ・け・ん・な

少女小説のブームは30年以上前からあったし
20年前くらいから、今のライノベとほとんど変わらない内容だった
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、その頃の読者が今も読んでるだけじゃん
今更何言ってんのなめんなよマジで
もともとそういうのが好きな土台があるんだよ
ましてや韓流ブームの影響なんてあるわけない
流行らないからって流行ってるものと無理矢理絡めるな
つーか韓流ブームなんてねーよ

雲黒斎物語

イラストは異様にきらびやかなのだが、ラノベとしては文体があまりに地味すぎる。
急転直下の展開が続き、走り続けているうちは良いが、まったり展開になると
非常にキツイ。

産経の記者には文芸や文化を語るのは無理ですね。

ニコ厨が作った日韓友好動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1587590
ttp://jp.youtube.com/watch?v=iwJheyA0Szg
韓国と愉快な仲間達初めまして、へもです。
日本人のわたしが日本で得られる情報(落ちもの画像、日本メディアの記事、韓国メディア記事(日本語版と韓国語版両方))に
基づいて組曲でおもいっきりウリナラをマンセーしてみたよ。
日韓友好でしょでしょ。嫌韓厨はノーサンキュー。同じ日本人として恥ずかしいよ。
韓国をわけもなく叩くことが恥ずかしいことだといい加減に気づきなさい。｢韓国って面白いのか？｣ ｢ユニーク｣

>>44
腐は腐でも、貴腐人の方にあたる例かもしれない。

>>576,502,547,580,593
貴腐人

全然貴くない件

鬼腐人だな

鬼女より強そうだｗ

>>699
マジレスすると小野不由美の十二国記の影響

無理やり韓国と関連付けしているような気が・・・・

ぶっちゃけ王朝物の小説は日本人大好きだぞ
来年源氏物語1000周年な

またありもしない韓流をでっちあげたいのですか？

韓流ブームで中華的な世界に親近感？意味ワカンネ

男は黙ってローマ・ビザンツ風

男は黙ってインド・イスラム風

はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？？？？？>>1

なんか嫌だな

高齢者パブに作品置いたら？

臭いうんこ食う物語の話と聞いてやって参りました

彩雲国が面白いのは最初の方だけ。
ま、何にせよ十二国記の方が面白い。
さらに言うと、なんて素敵にジャパネスクの方が１００倍面白い。

この本は由羅カイリの挿し絵のみ評判があるんだろ

>>1
ラノベにハマるババアって、単にボケただけじゃね？

ふし遊は恋愛ファンタジックギャグエロバトルアドベンチャーだから好きだったけど
彩雲国は政治色がメインだろうし、
どうしても前者がちらついて嫌な感じなので好きでない。
主人公も優等生いいこちゃんだし、脇も笑いが足りない。

中華的ってのに韓流が含まれるﾆｶ？

声然り絵然り、スタッフがクソ。
なんかのラジオやってたんだな

したら、英語のラジオネームで手紙か何か送ってきた奴がいて
「俺ら(送ってくる奴を)国民って言ってるのに」(だから英語使うなって言ってんだろ、的な)


このマンガだけではないが、そういうのが最近特にひどい
ガンダムがらみとオタク向けは

臭そうですね
ばばあの口はウンコ臭い

最近、ラノベスレ多くね？

>>699
周までは天子は王号だったし別に問題は無いと思うが

自由惑星同盟の国歌はいきなりメロディーが１オクターブ半も上がるのがいかん。
国歌としてはもうちょっと歌いやすさを考えるべきだ。
そんなことだから滅ぶんだよ。

このスレ人気低迷に焦って必死になってる原作者の自演だからww

十二国記のほうが大分面白いと思うんだが…

>>744
ジャパネスクってまだ続いてるの？

冬ソナやチャングムが日本人に与えたインパクトって凄かったからな。
韓流と結び付けたくなるのも分からないではない。

最近読んだ本は、シャナとレンタルマギカくらいだな

>>748
漢流と音は一緒だからじゃない？ｗ
韓国の首都のソウルは漢字で書くと「漢城」だし
だから韓国の地名で唯一漢字表記をしないんだろうね

いままでで読んだラノベでいちばんおもしろかったのはマリみてだな

>>756
いや。出ていないが、イラストのみが変わった奴が近年出たはず。

中華風なのと韓国はカンケーねーだろｗ

まぁ朝鮮王の服は中国の地方長官と同じ下賜された服だがなｗ

>>756
原作は大昔に終わったけど、なんか最近『人妻編』をマンガでやってる。

寒流とかｗ　これどうみても中国だと思ってたｗ

本日の三国人犯罪／第二十六犯
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1191694345/

寒流は関係ないじゃん

>>755
単純で簡単が故にこっちは手にとりやすいんだろう。
あれは手広くゲームする人にとってのMGSみたいなもんで、
これはたまたまテレビで見て手にだしてみたFF８みたいなもんかと。

そういや俺のｶｰﾁｬﾝがアニメ見てたな

寒流ドラマの基本とこの本の共通点は、女性版中二病設定だろ？
おばちゃんに受けるのは、現実忘れて中二病設定に浸れるからだｗ

女性版中二病なんて掃いて捨てるほどあるのだから、その一点を以て
韓流と関連付けるのは過酷かつ不当であると言わざるを得ない。

それは確かに。

すくなくとも韓流と関係ないことだけは事実だ

韓流とはまったく関係ないが、金曜の夜の密かな楽しみではある。
ＮＨＫが軽く見てるのでしょっちゅう放送休止するのがむかつくが。

サイのウンコ食うなよ

ウンコ臭い物語はヒロインをマンセーしないキャラは
ヒロイン親衛隊の美形キャラ達によって
ことごとく抹殺されたり政界追放されたりする逆ハーだから
ある意味では寒流

雲国彩物語か、初めて聞いたな

これ韓国じゃなくて、１００％中華だよなぁ。。
韓流とか言ったら、中国人が「またキムチが盗っ人に来た」と怒りそうだ。

彩雲国はそれなりにおもしろいが韓流につながるのはまったくわからん。
科挙とかのイメージあるから中国っぽいといわれればそうかと思うが
普通のファンタジーでしかないと思うんだが？？

あとさすがにニュー速+向けのスレじゃないな。

作者は中国風宮廷物語を書いたんだろうなｗ

そこそこヒットしててﾜﾛﾀｗｗ


まあエロゲよりはマシじゃね？ｗｗｗｗｗ

『雌鳥が鳴けば国は滅ぶ』とはよく云ったもので、
女性（特に腐ったほうの）が群がるものは必ず腐るor最初から腐っているな。
これなんて法則？

俺も未だにライトノベル読むんだが、
流石に最近はオッサンが手に取るのが恥ずかしくて、
本屋のコーナーにすら近づき難い。
仕方なく、アマゾンで全部買ってる。。。

マニアックなエロＤＶＤは女性店員でも平気でレジに出せるのに。

彩雲國のどこが韓流なん？

中華風味ならまだわかるが

ヨン様ずっぽしはまったうちの嫁が
今これ必死に読んでいるという現実、、

高齢者は知能が低下してるからライトノベルや幼児向けアニメがちょうど良い

どう見てもシナだわなｗ

どんな影響だよｗ

「カイルロッド卵王子の〜」を読んで鼻水垂れるほど泣いた。
しかもイイ歳で。orz

本当はハードSFが好きだ

韓流とかすごい侮辱だな

野崎智子・ビーンズ文庫編集長代理って在日なんじゃ？
つーかどうかんがえても韓流とか関係ないのにさ…

重要なことに気付いたぞ
彩雲国を並べ替えると雲国斎になる

>>788
　古代のシナと朝鮮は、今そこに住んでる連中とは違う民族だしねえ。
モンゴル人に皆殺しにされて乗っ取られたから、今のシナチョンなら
一緒にしても構わんけどなｗ

科挙があるから中国という奴はバカ。

周辺の国が影響を受けないはずがない。

科挙をWikiで調べてみろ。

<#｀Д´>誇り高き韓文明を中華文明の一部とみなすとは産経は無礼ニダ！！


(´ー`).｡oＯ（産経ＧＪ！）

>792
日本にカレーがあるからカレーは日本が起源とでも言いたいのか？

主人公は貧乏だから麦飯食ってるという話なのに、毎日お茶したり
マンジュウ作ったりする余裕があるってどういう事？

>>792
でも、賞糞をやってないし、乳出しチョゴリも着てないから、朝鮮ではないんじゃね？
あと、犬鍋も食べてないしさｗ

なんで韓国なのか理解不能。

韓流ブームていつの話だよ。

>>787
星の大地も読んでみる？ｗ
最初は面白くないけど、絶望できるよ

彩雲国は内乱だからなあ。
完結しないけど十二国記の方が面白いよ。
アルスラーン戦記は第1部だけ読めばいいんじゃない。
デルフィニア戦記は大笑いできるぞ。
最近は幻獣降臨譚が面白いです。

>>792
影響を受け、って科挙制度が本来的に品風であることを認めてるじゃないか。
だいたいヤンバン専用のなんちゃって科挙のくせに。

>>791
数百年ごとに異民族に滅ぼされるのがデフォだし

>>795
アメリカ大陸に乗り込んだピルグリム・ファーザーズは
持ち込んだ塩漬けの肉とかだけに頼り、多くの餓死者を出した
先住民は近くの食べられる植物を与え、動物の取り方や調理の仕方を教え
飢えを乗り切ったピルグリム・ファーザーズは、先住民を蹴散らして土地を得て、幸せに暮らしましたとさ

以上の事から、「パンがなければケーキを食べればいいじゃない」という結論。

王様はロバで「静かなブームって結局流行ってないって事だよね」っての見た時は納得したなあ

十二国記ﾏﾀﾞｰ?

>>761>>763
ああそうなんだ終わってるのか

夜中にアニメでやってるやつだよね。
韓流ブームは関係ないんじゃなかろうか…。

マリア様がみてるの最新刊買う時はいつも通販です

>>805
一応本放送は土曜の朝のBS2なんだけどね…

アニメ見たけど、朝鮮なんて全く思い浮かばなかった。

そりゃあの本見たら中国だと一般人は思うだろ。


宮廷でわけのわからん試験が出てくるんだろ？
ガキでも中国って思うだろｗ

>>810ならく彩雲国う

韓流関係ないだろ。彩雲国は元々中華風だし。
つーか、NHKアニメ枠がマ王、十二国記、彩雲国とライトノベルを
アニメ化しまくりだし。NHKのプロデューサーの好みなんだろうが。

十二国記まだ？
作者が才能に比べて神経が繊細だなんてだいぶ前に知ってる
けれどもういい加減にしろよ。
読者の続き出せコールが嫌なら最初から同人作家になっとけよ
自分より作品レベルの低い旦那は放っておけ
そいつは近いうち消える系の作家でしかない
自分の才能を大切にしろ

あれは中華風ファンタジーなんだが＾＾；
寒流って・・・ああ、宗主国様をベースにしてるから属国である我等韓国を題材にしていることになる。っていう斜め上の解釈か。

さすがに30歳過ぎてライトノベルを買うのは恥ずかしいので、
アマゾン経由。

韓流ドラマなんて見たこと無いけど、
十二国記、彩雲国は好きだな。

またマスコミのヒットヒット詐欺ですか

ドリーム中国風世界だし、韓国は全然関係ない。全く全く。

なんでも、寒流に結び付けんなよ、ボケ茄子！タイトルの付け方が殆ど
捏造じゃん。

普通に「華流ブーム」とか言って、
ついでに「十二国記」でも紹介しておけばいいものを…。

「架空の国」とあるのに、なんでニダ国が関係あるんだよ

バカじゃね？

>>812
小説を書けない作家は終わった作家だ
才能が幾らあっても書けなければ終わり
才能の無駄使い

>>787
今更カイルロッドなんて良く手に入ったなｗ
あれは良いものだ。


>>812
旦那の才能は枯れたよなぁ……
昔は新時代を切り開いた英雄だったのに。

せーの
　＿__|￣|＿_　|￣|　|￣|　＿__|￣|＿__　　|￣￣￣|
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＼ 　__／　/＼　 ＿/　｜　 ___/　｜　　　　_＿/ 　/ ／／
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＜　　　 　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　 　∧__（＼ 　　　　＞
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＜　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　（　　 　　） 　　　＞
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／　／　 ＼|　　＼　　／　　　　　 　|＿＿＿＿|　　　＼＼＼＼

うんこくさい

きんもーっ☆

司馬遼太郎とかの歴史小説、三国志演義や
ジュール・ヴェルヌだってライトノベルだろ？
別にいいじゃないかと。

>>824
ヴェルヌは児童小説だけど、司馬や三国志はちがうだろ

なんだそりゃ。通俗文学＝ライト、メンヘラ文学＝ヘビーなのか？

デフォルメの仕方がアニメ・漫画的だよね、ラノベって
そこが決定的に違う

無駄に敵視されてるよな＞ラノベ

日本の小説って、挿絵入れたらほとんど全部ライトノベルな気がするんだけど。

ババア共いい加減にしろ

韓流ブーム（笑）

オマーン国際空港

意地でも韓流ブームとかにしたいんだ
おっそろしいな〜

ラノベの明確な定義は難しいけど、最大公約数をとった辞書的な言い方をす
れば、こんな感じかなぁ。

若年層や比較的小説を読み慣れていない層を主たる読者とした小説の総称
であり、平易な文体、地の文より台詞が多い、挿絵が豊富などの特徴がある。
内容も、軽めのファンタジー、ＳＦ、ミステリー、ホラー、恋愛もの等のエンター
テイメント性の高いものが多い。

この間７０は余裕で越えてそうなおじいさんがグインサーガの１０巻を買ってた。
２０巻くらいの所で余命尽きるのが幸せだろうなぁ。

>>834
違う

シナってキムキム

>>836
どのあたりが、「違う」と思う？

どっちかっつうと中国のような。

なんだ、ガイエじゃないのか




とぼとぼ……

十二国記待ってる人が多くて驚いた
俺も途中で終わった感がしてたから続き待ってた
彩雲も初めの方はかなり面白いよ
後でグズグズになるけど

>>829
浅見光彦シリーズは完全にラノベだよな。

ク彩雲コ物語

高齢女性に人気＝火付け役が創価

ライトノベルで冬ソナだしたら出版社ｳﾏｰ 韓流ババア感涙

静かなブーム（笑）

なんで記事に作者の名前が載ってないわけ？

静かなブーム（笑）ってことは最近ライトノベルは低調なのかな

まあ、ハーレークイーンみたいなもんだろ。
ただこういうやつにかぎってケイタイを必要以上に馬鹿にするんだよな。
まさに目糞鼻糞。

>>838
挿絵が豊富なんじゃなくて
他メディア展開をしやすように成っている
挿絵がそのままキャラデザインになってて
ｱﾆﾒ化した時もその絵が使われる
他メディア展開を意識していない頃とか
他メディア展開を意識していないような文庫は
挿絵も少ないだろ
だからラノベの特徴じゃない
平易な文体、地の文より台詞が多いというのも作家により違いすぎる
「ファンタジー、ＳＦ、ミステリー、ホラー、恋愛もの等」
逆に言うとラノベにならない分野って何？

>>844
層化なら、ラノベ風の体裁にした「人間革命」を売り出せばいいのにねｗ
表紙も思いっきりアニメ絵にして、内容も学園ラブコメとかヒロイックファンタジーに
変えてさ。

静かなブーム＝流行っていない

>>842
それは違うだろ。赤川次郎がラノベ作家というならまだわかるが。

静かなブーム←いい加減やめろ

九彩雲国っさー

>>853
ある事件が浅見シリーズでネタにされた事件当事者の一員として一言言わせて貰うが、
嘘ばっか、何このあさっての方向って感じ。
実際あった事件をネタにして社会派とか言われてるけど、取材とか全然してないんじゃないの。
ラノベ以下だと思うよ。

赤川次郎は言うまでも無いよ。

ちょうどおかんがこのアニメにハマッてる。
でも韓流系ドラマはむしろ嫌いだぞ。

>>847
ホントだ！スレの中にも作者の名前が出てきてないなんて。

>韓流ブームにも通じる登場人物

これは産経による営業妨害だなｗ

【スイーツと】 １冊100円未満！「貸漫画」２０、３０代女性ハマる！貸本屋復活 【おまいらの共通点】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195821378/

「いつも小説家納税番付でベスト１０に入る宮部みゆき」もラノベ作家じゃん！
ミステリーもＳＦも時代劇もほとんどふしぎ要素があるし。と、ライトノベルのファンＨＰで発言したら

「画」が無いじゃん。と反論された。確かに。



ラノベとは小説だけでなく　画も楽しむものである。

最近、画のない「ラノベ」も多くなってきたけど。

>>856
社会派などとは全く思っていないしラノベ以下なのも別に構わんが、
ラノベか否かというのはそういう巧拙の話ではなくカテゴリーの話だろ。
カテゴライズした上で総体的なレベルやその分野一般の特質を見て
ラノベ→拙いと結論付けることは可能だが、拙い→ラノベとすることは出来ん。
その上で思うに、内田某の作品はたとえ拙くてもラノベではないし、
赤川次郎の作品は巧みであったとしてもラノベにある程度通ずるものがある。
…どちらも最近の話は知らんがｗ

正直、小説の現代物が読めない。数年経つと描写が古くさく感じる。
特に90年代以前のはダメだね。
電話が繋がらないならメールしろとか、そういうレベルでイライラする。

時代小説・歴史小説・ファンタジー・未来が舞台のSFなんかの方が
科学技術のレベルが作者の裁量で決まってる分、無駄にイライラしなくて済む。
で、そういうのは半分くらいライトノベルなんでそっちの方をよく読む。

>>862
いきあたりばったりの感で推理するような推理小説がラノベでなくてなんなんだよ。

>>864
拙い推理小説だろ

ほとんどの文学なんて変態オナニー文の羅列、読者に読んでもらおうとは微塵も思わないもの。
まあ、抽象画みたいなもの。
ラノベの方がそういう意味ではすばらしい作品です。

ニュー即の奴でも十二国記知ってるの結構いるんだな。
ほっとした

さいうんこくさいうんこく

>>858
なんかおかしいと思ってたらそれだ！
確かスレのどこかに一回見慣れない人名が出てきてた！

>>865
拙い、推理小説モドキのラノベな。

十二国記おもしろかったから、似たような話と聞いたので
ワクテカしながら読んでガッカリしたのを覚えてる。

十二国記の続きが読みたい！

しかし出版社もジャンルもアニメ制作会社も何一つ被ってない十二国の話題ばっかなのはなんでだろう

>>869
結局作者って誰なんだ？

うちのおかんも確かにこの手の好きだが韓流は大嫌いだぞｗ
並のちゃねらーどころじゃないぐらいに朝鮮大嫌いｗｗｗ

>>871
そういう意見を目にしてたから、彩雲国は読んでないなー。

十二国記マダー？

>>863
＞電話が繋がらないならメールしろとか、そういうレベルでイライラする

これは病気過ぎるだろ。

紀伊国屋には２度といかねえ

>>870
わからん人だなあ。ラノベの範囲を無限に広げようとするという点では、
布教しようとするラノベヲタと同等に質が悪い。

＞872
両方ともNHKでアニメ化された中華風ファンタジー＋原作ラノベ、だからじゃない？

ところで、貴様らにはこの言葉をプレゼントするぜ。
あ（ｒｙ

そういや紀伊国屋ってレジでなんやら操作してたが、あれって客層を調査してたのか。

>>878
話が噛み合ってないだけだろ

ラノベ＝最低なもの

と定義して馬鹿にしてるだけだ

どっから韓国が出てきたのか理解できない

>>863
禿同。

浅見赤川は軽いラノベでおｋ。京極は重いラノベだと思う。
高村薫はラノベ認定は申し訳なく思う。
若竹もラノベじゃないと思う。
こうやって考えると、ラノベかラノベじゃないかって、登場人物のキャラがたってるかたってないかかな。
高村も若竹もキャラは魅力的だけど、事件が絡まないとキャラが生きないというか。
あくまでも原作者が出版用に書いたもので、同人は抜きで考えて。
個性はあるけど、キャラが立ってるから主人公になるのではなく、あくまでも人並み、みたいな。

>>850
挿絵がアニメ絵って特徴は、確かにあるな。そのあたり、ラノベと客層が微妙ダブるジュブナイルと
の違いが見られるかも。
前出のコバルト文庫のクラッシャージョー・シリーズあたりが、他メディア展開も含め、嚆矢と言える
のかなぁ。

ラノベを、小説のサブジャンル（ファンタジー、ＳＦ、ｅｔｃ．）の一つではなく、文学形態の一つとして捉え
るなら、どんな分野でもラノベ化可能だとは思う。もっとも、親和性の悪いものはありそうだけど。

さてそうなると、「ラノベって何？」という話に戻る訳だけど。
何かしら、包括できるような特徴がありそうなんだけどね。

>>881
あぁ、勝手にマイルールつくってるってだけか

世間一般でいう「ライトノベル」の定義を知ってたうえで言ってるんならいいけど
知らずに言ってるんだとしたら、ただの恥かきっ子

>>884
定義しようとしなくていいんだよ
定義されるとそういう物を書かなきゃいけないとか勘違いする作家が
出て来てつまらなくなるんだって
書きたいものを書け

さいうんこく
くさいうんこ

そうそう、書きたいものを書け。

>>881
いやそれは解っているが、それがわからん人だと言った。
一つにはそのラノベ観がおかしいという意味で、もう一つには
既にラノベにつき私見を書いた、つまりおかしいとしたにも関わらず
論駁を加えるでもなく話を放散させている点で。

まぁ、

・文字数の大半が登場人物の台詞によって構成されている
・難しい漢字を並べ、そのルビは造語である
・漢字に対してカタカナで英語の当て字をしている
・驚いた台詞の末尾は！！であったり！？である
・語尾にｗがついている
・挿絵が萌え絵である

これのうち一つでもあてはまる作品は間違いなくラノベだと思うよ

>>890
彩雲国はそれに入ってるのか？
誰か読んでないのか。教えてくれｗ

入んないわけないだろ情交

あと、ラノベの特徴としては
姓名が所属する言語のルールと関係ないものとなっている、というのもあるな。
英語＝ドイツ語＝日本語とかさ。
男なのに女性名のアビゲイルで、しかも英語圏の人物じゃなかったりとか。
同じ国で統一言語であり同一民族であるという設定なのに、
アベルとエイベルとエーベルとアーベルが同一国に存在したり。
どの作品とは言わんが。

>>891
台詞で進行というのも微妙だし
挿絵が萌え画（女性限定）というのも微妙。
！は多いけどそれだけでは無いし。
他に当てはまる項目はない。


ま、架空世界のファンタジーものなのでラノベでいいのではないかと。

ラノベってのは、実は、作品そのものに内在する特徴と言うより、販売形態上の特徴なのかも
知れないな。
つまり、一般の小説を敬遠するような読者層を対象に、文体、内容、装丁をマーケティングし、
読み易さを強調するためのキャッチフレーズとして打ち出しのが、「ライト」ノベルだと。

>>895
実像としてはそんなところだろうな〜
現代では珍しく、小説「だけ」が連載された雑誌を持ってるのも特徴である気もするが。

十二国記まだぁ？
そういえば「彩雲国物語」もアニメ化されたけど見たことないな。

そういえば異世界なのに人名が相当数史上の人物だというのがあるな。
地名もそのまんまだし。あれは中途半端に欧州言語に未練を残した固有名詞を
つけるより潔いとも思ったがｗ

普通のノベルズのシリーズだと思っていた作品が文庫化のときに、
アニメっぽいイラストがついて、ライトノベル風に生まれ変わってびっくりしたことがある。

つまりこうですか、


おかゆまさき最高

正確に言うと文芸誌に分類されない小説だけの載った雑誌…か。

なんかそれらしいこと書いてあるけど、彩雲って結局ただのネオロマじゃん
男社会の中で頑張る主人公に心打たれたとか、恋愛が清潔とかで人気でるなら
遙かもラノベ化したら受けるんかな


で、十二国記まだー？

ブギーポップは途中までハマったな。もういいかげん完結してるのかな。
涼宮ハルヒの憂鬱も最初は馬鹿にしてたが一巻目は面白かった。後はあまり記憶に残っていない。

うんこくさいをニュー速で見かけるとは…

>>893
その手のは、ラノベの特徴と言うより、作品の質の問題かとｗ
実際、異世界における固有名詞に相当気を使ってる作家も、居る訳だしね。

言語の音韻変化まで考慮するのは、ちょっとやり過ぎではあるけど。

>>900
面白くなくても最後まで読む私が
２０ページで読むのを止めた数少ないラノベだ。
ちなみに４ページで止めたのが「武林クロスなんとか」　なんで買っちゃったんだろうorz

しかしこのスレ読むと十二国記と比べられて可愛そうだな。雪乃紗衣

>>905
「小説」としては出てる数が多いだけに、目に付くのかもな〜

風の王国・・・(´・ω・｀)

>>907
急激に需要が伸びた分野だから、言っちゃ悪いが、粗製濫造って側面は
あったと思う。そもそも、作家の力量に差がありすぎるしね。

まあ韓国も中国の一部だが……。

どうでもいいが
クラッシャージョウは朝日ソノラマだったと思うが
いつからコバルトになったんだ？

彩雲国、そのうちジェンダーラノベとか書かれなきゃいいけど……
どう読んでも「面白そうだからこういう形にしました」と言う域を出てないからさ

星くずの新刊はまだですか？

彩雲国物語に寒流を結びつけるのは無理がありすぎだろ・・・

>>703
ぐはっ（吐血）
本当だ、今NHK携帯サイト見たら、休みやった。orz
二週間もですか。

しゃーない、寝ますか。

皐韓升　すごく好人物
和官吏　ちっせぇ悪人（主人公の親戚にコテンパンにやられて物語からは退場）

韓がつくいい人、和がつく悪い人
まぁ、一種の寒流だわな

>同シリーズは、累計３５０万部を突破する人気作。

むむ。儲かるんだな。
小生も『一杯のかけうどん』を書こうかな。

>>911

朝日ソノラマは先日なくなりました。

寝るぜ！

韓国関係ねえ。仮想中華だろ

ニセ中華が舞台の話だと「後宮小説」しか思い浮かばん

十二国記の続きを書いてくれ・・・・小野不由美様。
（ほら男爵の冒険からホニャララは問わないからw）

彩雲国物語・・・・・どう見ても中華風だろ。
４０代の男が見ても面白いぞ。
気持ち悪いという香具師は、勝手にそう思ってろ。
モノは、見た目じゃない。
内容だ。
下手なドラマ見るより、よっぽど面白いわな。

いつも思うんだが静かなブームって
正直ブームじゃないと思うんだ
表現を誤ってる典型的な見本だと思う

>>906
武林・・・あれは・・・ダメだｗ

>>921
続きって。
あの続きは、世界の種明かししかないけど、それをやると…。

たぶん、続刊は出ないと思うよ。

体制にこびて労働者階級を裏切る女の子がギロチン台送りになる物語だったら良かったのに…

>>924
世界の種明かしする前に、あの国があの後どうなったかを書くほうが先だと思うが・・・

>>924
それで完結するならするでいいんだよ
あんな中途半端なところで止まったまんまってのが辛い

新刊ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

>>928
ここは十二国スレじゃねーｗ
雪のは新刊出し続けてるから、その点は偉いよ

>>924
まだ行方不明の人とかいるじゃんよー
思わせぶりに出てきた大量の新キャラも、ほぼ消息不明だし。
元々シリーズ最初の作品の主役の物語は始まったばかりですよ…

>>922
密かな人気とかなｗｗｗ
それ人気じゃねーよｗっていう。
最近はマンファなるものを売り込むのに必死でNHK様が朝っぱらのニュースで寒流の宣伝してたよ。

寒流を無理矢理絡めすぎ

>>929
大人の事情に立ち向かえない作者の立場の弱さとも…
あれがデビュー作で、まだ地位が確立してないわけで。

しかし、彩雲国って儒教的世界観があるという説明が一切なかったわりに
妙にヒロインがくだらん嫌がらせを受け、男性陣株下げまくりだけど、
なんか、どっちかというと日本で新人OLが受けそうな嫌がらせなんだよね。
あと、十二国記は男尊女卑の世界観はなくて、女性官僚が半分はいるんだよね。
女王が疎まれてたのは単にゲンが悪いからであって。

韓国？どちらかというと中華じゃね？
あと、読んでるのはアニメがやってるからだろ
韓国とかまったく関係ねえ

面白いと思うよ。最初は「NHKで男色の王様？！」と思って
興味本位で見始めたけど、ラノベにしてはつじつまが合ってて
よく出来てると思う。

いやｱﾇﾒは原作のつじつまの合わないところばっさりカットだから
原作のﾑﾆｭﾓﾆｭはうまく削除されてると聞いた
よく出来てるのはｱﾇﾒの脚本のおかげだらう

>>392
こんなにレスくらってるとは
俺は21だ

皇国の新刊まだー？

はあ？なんでもかんでもバ韓流にしやがってｗ
どちらかというと中国風だろが。
十二国記だって、半島系じゃないぞ。

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　彩雲国物語が流行してるのは韓流効果ニダ
　（　　　　） 　│　 むしろ彩雲国は韓国そのもの
　｜ ｜　|　　│　もちろんラノベの起源は韓国ニダ！！！
　〈＿フ__フ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

絳攸は俺の嫁

>>939
中国文化を朝鮮文化と言うことにしてしまいたい朝鮮人が居るんだろうな

ku彩雲国rau物語

ワレニオイツクグラマンナシ

現在BSで放送中

まるで関係ないが、佐藤大輔は働いて下さい。

間違いなくスレ違いだが
>>946
パナマは…パナマ侵攻３はまだですか…？

十二国記のほうがと書こうとしたら、皆書きまくっててワロタ

　　　　　　　　おいおい、産経がアサヒってどうする（ｗ

なるほど、サンケイか

BL帝王＆勇者王でアニメ見る→原作小説を見始める
の流れの腐女子もいた

単純に、いき遅れオタク腐女子が高齢化してるだけなのでは？

では、原作ファン→アニメ→ＢＬ帝王→ＢＬに嵌まる高齢者（購買力高し）
という流れもあるのか？

最ウンコと十二国記を比べるのはあまりにも酷すぎるｗ
小野姐さんは物書きの中でも巧い。

ドストエフスキーとトルストイとか
川端康成とかなんでもいいけど
古典の名作を挿絵入れてライトノベル風にリライトしたら面白いんじゃないかと
ふと思った。

出版時に日本語を直してやらない編集者も悪いな

>>955
ちょーっと（大分）ちがうけど
ファミ通文庫から「文学少女シリーズ」というのが出てまして
本を本当に食べちゃうぐらい愛してる文学少女（妖怪？蟲の仕業？）が
名作小説をもとに遭遇したミステリーに挑むというシリーズがあります。
泣けます。

そーいや、デスノートの小畑健が表紙を描いた「人間失格」もこの間出てた。

ドストエフスキー原作で、現代日本を舞台にした「罪と罰」もアクションで連載中

>>957
なるほど。試行錯誤する人はいるんだね。
伊豆の踊り子なんて萌え小説じゃないかとふと思ったもので…

やっぱアニメがイメージ悪くしてるのかな

これ好きな人は、先日完結した須賀しのぶの流血女神伝もおすすめ。
ヒロインの波乱万丈っぷりが素晴らしい名作。

>>956
確かに、読んでて特に慣用句の誤用が目立つんだよね。
所詮ラノベと思ってスルーしてるけど。

これ好きな人は「七姫物語」もお勧め・・・なのかな？
中華風＋和風ファンタジー。
先王が崩御し７つの国に別れて内乱が起こってる世界
先王の娘として（嘘）かつぎあげられた七姫の成長物語。

挿絵がジブリ風で非常に綺麗。
そして清少納言が三国志を書いたらこうなる！というような綺麗な文章
http://ec2.images-amazon.com/images/I/5173WGMVWJL._SS500_.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51RQE16XM1L._SS500_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51ZGD4DHYRL._SS500_.jpg

七姫、完結する見込みあんのか？
ダブルブリッドみたいに完結しないまま放置とかが一番死ねる

>>1
中華を寒流と一緒にすな！ｗ
韓国風って確立されてないからって、
てきとーな事言ってるんじゃねぇよ。

>>963
ダブルブリッドか
古いの出してきたな
もう続き出ないだろうな

>>963
ダブルブリッド
ＥＧコンバット

・・・忘れた方が幸せになれるんだろうけど・・・

雲国彩禁止

>>963
即売れるものを賞選考→その仲で売れたものをシリーズ化(処女作≒代表作)
　→破綻or枯れるまで大風呂敷をひろげさせて蛇行蛇行→放置(実質打ち切り)

新人を育てようとか、そういう観点はあまりみられないからね
とりあえず数撃って、当たったものは際限なく引き伸ばす意地汚い商法
ま、売り上げ微妙だと三巻打ち切りもよくあるけどな

ちなみに漫画の神様は「若い人は短い作品をいくつも描きなさい」「長ければいいというものではない」との言を残した
ラノベなんか絵のない漫画なんだから、そのまま当てはまりそうなもんだがな

>>968
七姫に関しては、本業が非常に忙しそうだったから今の刊行ペースで仕方ない。

>>968
それって、某週間少年誌のシステムのようなｗ
まぁ、読者投票連続最下位→打ち切り、ってのが無いだけ、まだマシか。

良い桑島が聞ける数少ない作品の１つ

ラノベ？産経新聞のこと？

いつから韓流＝中華になったの？

>>968
ダブルブリッドってそんなに売れなかったのか？
作者がネトゲ廃人にでもなって書けなくなったのかと思った

>>883
>京極は重いラノベだと思う。
いや、京極は子が生まれたり、友を亡くして以降は心有る小説を書いていると思うよ。

これ韓国関係なくね？

多分うんこつながりじゃね?

>>974
枯れるってのは人気(売り上げ)じゃなくて才能や意欲のことね

NHKでやってるやつか？
冬のソナタがバカ受けしてるとか捏造やってたころから胡散臭かったが
またもや流行しているとウソついてるのかｗｗｗ

十二国記の方が圧倒的に名作

小学校高学年〜中学生の頃、コバルト文庫にはまりまくってた。
なんて素敵にジャパネスクとか、藤本ひとみシリーズとか。
しかし大人になってからまでハマるような内容じゃないからなぁ
おばさんも読むってことは、
あのへんよりはもうちょっと大人向けの内容なのだろうか＞彩ウンコくシリーズ

>>978
十二国記の作者が書いてた「悪霊シリーズ」（ゴーストハント）は
読者の極一部の批判で「書くのやめちゃった」「主人公殺して終わりにしようかと思った」らしいからなぁ。
面白かったのに。

普通ＴＶアニメにもなったら、復刊とかするのが普通なのに全く復刊する予定が無いし、
作家って本当に繊細だなぁ。

ここの流れを見ると、「秀麗はそれほど美人ではないが
その人間的魅力で出会う男たちは皆秀麗に惹きつけられるスーパーモテ女」
という設定のようだが、アニメを見る限り超美人なわけで
婦女子やオバサンが自己投影してうっとりするにはちと無理がある気が。
女版中二病患者なら、小説にとどめておいたほうが自分を重ねられそうだｗ

>>982
まあ、特殊なアンテナ備えててこそ作家ですからね
しかしあなたもかなり○○が出るまで死に切れない体質のようで

>>975
全文読んでくれたか？
キャラ立ちの差を基準にはしたが、心あるとか無いとか書いた覚えは無い。
ラノベは心無いって？頭おかしいんじゃないの？

中高生の頃はラノベ読んでたけど
いま読むと文章が稚拙だよなあ…

いつまでたっても女はこうゆうの好きなんだな。

く彩雲国う物語

>>981
あれ自分がry

だから静かなブームはブームじゃねぇと何度（ｒｙ

クレヨンしんちゃん『雲黒斉（うんこくさい）の野望』

これのおあくりじゃねーか

彩雲国、韓流と関係ないじゃん。
そのうちガンダム00も韓流と関係あると言い出すんじゃないかw

>>983
アニメ見ると秀麗は美人ではあるが、なんつうか貧乏暮らしのせいで庶民なんだよ。
今地上波で茶州への旅路編やってるけど、お供の香鈴が秀麗に間違われるから
深窓のお嬢様って感じが欠片もないんだと思う。

アニメ時々しか見てないけど、ヒロインの中身って
節約上手で世話焼きのおばちゃんみたいじゃないか？
そこらへんが高齢女性にまで受ける理由じゃないかと。

精霊の守人はブームにならんのか。巨乳キャラ良かったけどな。

>>1
>彩雲国物語
知らんのでぐぐってみたどこに韓国朝鮮の影響があるんだよ
明らかに宗主国の中国だろｗ

チョンと結びつけるって、頭にウジ沸いてるんじゃないのか

これじゃ、三国志が話題になったとしてもチョンの影響だとかって言いそうだ

せわやを

>>994
まだＢＳでしか放送されてないからね。

１０００

>>999
残念だったな

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