【科学】 ヒト皮膚から“万能細胞（ｉＰＳ細胞）”作製に成功、拒絶反応なく臨床応用に道…京都大教授ら、米科学誌「セル」に掲載★４

・人間の皮膚細胞から、さまざまな臓器・組織の細胞に成長する能力を秘めた「万能細胞」を
　作ることに成功したと、京大の山中伸弥教授らの研究チームが発表した。「数年以内に臨床
　応用可能」との見通しを示している。米科学誌「セル」電子版に２０日掲載される。

　山中教授らは、万能細胞として知られる「胚性幹細胞（ＥＳ細胞）」の中で、重要な働きを
　している４個の遺伝子に着目。３０代白人女性の顔から採取した皮膚細胞（研究用市販品）に
　ウイルスを使ってこれらの遺伝子を組み込み約１か月培養したところ、ヒトＥＳ細胞と見かけが同じ
　細胞が出現した。

　培養条件を変えることにより、この細胞が、神経細胞や心筋細胞などに変化できる「万能性」を備えた
　「人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）」だと確認した。作製効率は皮膚細胞約５０００個につき１個で、臨床
　応用するのに十分という。

　岡野栄之・慶応大医学部教授（生理学）の話「非常に重要な成果だ。細胞移植医療への応用が見えて
　きた。我々が行っている脊髄損傷患者への再生医療研究にも、ヒトｉＰＳ細胞を利用したい。
　医療に応用するには、がん化の危険性を払しょくすることが課題だ」

　これまで脚光を浴びていたＥＳ細胞には〈１〉人間に成長する可能性がある受精卵を壊して
　作るため、倫理的な批判を伴う〈２〉移植に使うと拒絶反応が避けられない―という問題があった。
　クローンＥＳ細胞を使うと拒絶反応を回避できるが、材料となる卵子の確保が困難だ。
　ｉＰＳ細胞なら、これらの問題をすべて克服できる。
　ただ、山中教授らが利用したウイルスは、発がん性との関連が指摘されているほか、組み
　込んだ遺伝子の一つはがん遺伝子だ。移植後にがん化しないような工夫が課題として残る。

　米ウィスコンシン大のチームも人間の皮膚細胞からｉＰＳ細胞の作製に成功したと発表、こちらは
　米科学誌「サイエンス」電子版に２２日掲載される。京大とは組み込んだ４遺伝子のうち２個が違うという。
　今後、万能細胞を用いる再生医療は、ｉＰＳ細胞を中心に展開していく可能性が高い。（一部略）
　http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20071120it14.htm?from=top

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195653776/

ばぐ太のHNの変遷

2001/11/07 00:49:29 ☆ばぐ太☆φ★
ttp://hauu.cc/newsplus/r9.shtml
↓
2006/02/24 19:31:18 ☆イナばぐ太☆φ★
ttp://hauu.cc/newsplus/r430.shtml
↓
2006/02/24 21:21:25 ☆ばぐ太☆φ★
↓
2006/11/25 00:24:38 2ちゃん敏腕記者「ばぐ太」って何者だφ★
ttp://hauu.cc/newsplus/r488.shtml
↓
2006/12/17 20:53:43 ☆クリスマスばぐ太☆φ★
ttp://hauu.cc/newsplus/r494.shtml
↓
2006/12/26 18:51:09 ☆ばぐ太☆φ★
↓
2007/11/20 21:48:59 ばぐやまこういちφ★
ttp://hauu.cc/newsplus/r531.shtml
↓
2007/11/22 00:37:49 ☆ばく太☆φ★ ※ばぐ太じゃないよ
ttp://hauu.cc/newsplus/r532.shtml

　　　　　　　 　>>3
　　　　　　　　　　　　　　>>3
　　　>>3 　m9　三　9m 　
　　　　　彡　　∧∧　　ミ 　　 >>3
　　 　　m9　　(^Д^)　　9m　　 ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　>>3　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡 　>>3
　　　　 　m9／三　9m 　
　　　>>3　　∪￣￣￣＼)　 >>3
　　　　　　>>3　　　>>3

>>2
記者が自分で決めるん？

ハゲ歓喜！

これって朝鮮人がイチャモンつながら裏で国を挙げてパクりそうだな。

>>７だったら神

豆知識なFAQ：

Q：空気１立方センチ当たりの原子の数は？

A：5000兆の１万倍個です。

（2007/11/21放送　NHK高校講座・地学「星の誕生」より。）

ニュースを見た人たちで書き込みが加速したね

早く実用化されれば、家のお袋の糖尿病治るのにな・・・・。
頑張ってクレー

重要な発見に対する各国政府の反応

韓国：「実はこの研究者が韓国人であることがわかった。」
中国：「人類が共有すべき成果であり、公開を求める。」
アメリカ：「この研究者に100万ドルの予算とアメリカ国籍を用意した。」
欧米マスコミ：「この発見で得られるメリットは・・・」
　　　　　　　　　「実用化までの道のりは・・・・」
　　　　　　　　　「安全性は・・・」
　　　　　　　　　「新たに生まれるビジネスは・・・」


日本：「この成果を５００ページのレポートにまとめて下さい。でないと予算切ります。」
日本のマスコミ：「ノーベル賞取ったら賞金は何に使いますか？」

>>10
人口が激増しかねないから政治的な問題で民衆には行き渡らなかったり・・・ごめん

何も泣かなくても・・

最初の、技術の利用は、骨髄移植か

こんなの成功したうちに入らないだろ
俺なんて毎晩酸素と二酸化炭素だけで彼女作れるんだぜ

窒素は

>>11
わかりやすいｗｗｗ

http://www.pbs.org/newshour/bb/science/july-dec07/stemcells_11-20.html

米PBSのサイトでは、ニュースの動画が原稿付きで配信されている。
リスニングに自信のない人もざっと読んで見ることを勧める。
ちなみにPBSは日本でいえばNHKのようなところ。報道のレベルが全く違うことに気づくはず。
こりゃ戦争負けるわな。

アデノウイルスを使っているのかな。
確かに、癌化は同ウイルスを用いた遺伝子療法などで問題になっている。

日本の政治かも官僚も基本的に無能なんだから
こういう重要な研究をしている人の足を引っ張るなよ・・・
光ファイバー（開発したのは日本人なのに特許庁が特許を却下したため、アメリカに
特許を盗まれた）みたいにならなきゃいいが・・・

なんか日本でのテレビ報道、ｲｴﾛｰ教授の時より扱い小さくないかｗ

これで倫理問題で足踏みしてた欧米の援助がこれから凄いことになるだろ
多分バカみたいに金が注ぎ込まれて、大量に成果上げて、
バカみたいに金生むだろなあ、この技術


【それよりもこの技術を応用してフタナリを（ry】

>>11
ワラタ。

特にコレ↓
> 日本のマスコミ：「ノーベル賞取ったら賞金は何に使いますか？」

ノーベル財団が日本のマスコミの取材の酷さに酷い迷惑を被って、
日本人に受賞させるのはもう懲り懲り、と、日本人を候補者にするのさえ
躊躇っているっていう噂まであるが、、、ｗ

日本人の負の遺産（私立文系大卒）を中心に構成される芸能マスコミの
連中が訳も分からずアイドル追っかけまがいのことをやらかせば、
そりゃ、文化の程度を疑われて当然だわなあ・・・。

教授すごい→教授は日本人→日本の手柄→俺日本人→誇らしいですねホルホル
となる理由が分からん

何もして無いくせに他人の頑張りに一枚噛んでるように見せかけて人の手柄を横取りしよう、
他人のふんどしで相撲を取ろうという意地汚さが垣間見える奴の手柄横取り白人と精神性が
似てるよね

なんか、前スレで、日本人で世界的に科学的な何を発明したかって言うフレーズがあったが、
多すぎて書けないが、例えば、テレビジョン、日米英ソでの研究が合体して作られた。
日本の発明部分は、走査線を用いた映像、そしてテレビジョンと名づけた。その日本人はテレビの父と米ＲＣＡ社からも呼ばれた。
液晶になろうが、デジタルだろうが、ＴＶ映像は走査線を用いる方式。日本が嫌いな人も、テレビを見るたびこのことを思い出して。

血清の発明　人類が感染症に対し初めて対処する方法を見つけた。北里は第一回ノーベル医学賞候補となった。
レーダーの発見　理論が難しすぎ、八木アンテナはイギリス軍で先に実用化された。
他にも、胃カメラの発明とか、インスタントコーヒーの発明、各種オーディオ技術、ＤＶＤ、一眼レフカメラ、
昔なら、ビタミンの発見、原子核の周りを電子が回る土星モデル（それまでは核に電子が潜っていると考えられていた）、世界初の全身麻酔、などなど。

日本を批判する人は、19世紀や20世紀に日本がこういうレベルであったことも分かっていない。

糖尿病は、インスリンを作る細胞を、補充する形で体内に入れて、
それで、解決でしょう。

>>21
ちいさいね

何で日米同時に出てきたの？
先を争っての勇み足じゃないの？
教えてエロい人

なんかダーウィンとウォレスの話を思い出すなぁ。
もちろんダーウィン＝アメリカ、ウォレス＝日本ね…orz

これはノーベル医学賞確実だろ

毛母細胞の再生あたりから始めるのが安全なのでは？

つまりハゲの治療ｗ

>>20
足を引っ張るのが、彼らの仕事なんだからしょうがない。

もっと正確に言えば、こういう重要な研究者に命令して
事務的な仕事をさせるのが、彼らのもっとも大切な仕事だ。

研究の成果については、どうでもいいと思ってる（そもそも理解できないし）。

不老不死も可能になんの？

日本のマスコミ構造は、過激派の全学連が、大学自治を占拠していた構造と同じなのです。
一般学生は、ノンポリということで、政治に無関心でした。
だから、彼らは、資金的にも、自治会費の代理徴収を、学費と共に大学当局にやらせて、彼ら自身は、職業革命家として、テロなどを行っていた。

今の日本のマスコミも、一般の市井の民を馬鹿にして、単に購読者と位置づけて、金を巻き上げる対象としてしか見ておりません。
そして、その”対象”は、洗脳すべきモノとして、彼ら、日本のマスコミ人は捉えているのです。
このような事態になったのは、日本の政治家が、日本の社会や国のことを考えていないからです。

>>33
珍しい癌になると良いよ。

33の細胞は世界中の液体窒素の中で生き続けるだろう。

日米デジタルTV戦争で日本が先に走ってたのに、結局は負けてしまったのも
郵政省のアホ役人のせいだって、田原が本に書いてた。

>>1補足、京大のプレスリリース。内容の詳しいのはこちらで一応見ることが出来る。
ヒト人工多能性幹細胞（iPS細胞）の樹立に成功
2007年11月21日
http://www.kyoto-u.ac.jp/notice/05_news/documents/071121_11.htm


お、てかようやく祭になったか・・・よかったよ

不老不死は無理。
不死はもちろんのこと不老も無理。
延命にはなるし、助からなかった人が助かることはできるだろうが。


もしかしたら細胞老化を止める研究にこのiPS細胞が役に立つかもしれにけどね。

糖尿治療への実用化は、早そうですね。

>>28
研究というのは同じ時期に似たようなものが発表されるものなのだよ。
まるで桜が春になると一斉に咲くようにね。

ジョジョで超能力として描かれていた能力が現実化してしまったのか

前スレ>>912
レストンクス
てかもう進行しすぎて、リウマチの根本治療以前に、関節という関節の軟骨がなくなってるんだよ
人工関節入れようにも、箇所が多すぎるのと、骨がもろすぎてどうにもならない。
軟骨再生の技術が今のところないらしいから、どうにかしてほしいんだよな
もう介護疲れた(´д`)

>>11
こういうのもあるよ

重大な成果について、多くの質問があった。
イギリス人：「その成果は、十分な実験によって裏付けられているだろうか？」
ドイツ人　：「その成果は、いかなる既往の研究から導き出されたものであるか？」
フランス人：「その成果を、フランス語で説明してください」
日本人　　：「あなたは何処の大学ですか？」

笑えよベジータ

自分の軟骨は、この技術で作れるだろうなあ。
あくまでも、理論的には。

>>1
セル電子版のHP
http://www.cell.com/
Induction of Pluripotent Stem Cells from Adult Human Fibroblasts by Defined Factors
Kazutoshi Takahashi, Koji Tanabe, Mari Ohnuki, Megumi Narita, Tomoko Ichisaka, Kiichiro Tomoda,
and Shinya Yamanaka
DOI:10.1016/j.cell.2007.11.019

[PDF] [Supplemental Data]
http://images.cell.com/images/Edimages/Cell/IEPs/3661.pdf
http://www.cell.com/misc/page?page=sdata

あいよ補足終了

いやすごいよねえ。

政府は予算をつけてくれ。

こういう偉大な発見がなされた時に、電子ジャーナルが見れる環境にいるのは
つくづく幸せだと思うわ。
早速論文見たけど、研究量がはんぱない量でびびた。。基礎医学系とか生物系の研究って
常に莫大の量の研究が必要になるのかね。
研究内容を提案した山中教授もすごいけど、実際に研究をやった大学生、研究生もすごいわ。

ちなみに、アメリカには「アメリカでしか使わない学名」があったりする

>>37
＞遜色のない能力

万能細胞と同じとは言ってないな。その辺は流石に言葉を選んでる。

これは終わりの始まりである、人間の生への欲望は種を絶滅へと向かわせる

　　　　・・・俺

>>30
医学賞はない

>>47
アメリカに脅迫されて
TRONみたいに無かったことになります

ノーベル賞だね。よかったね。
というか、人類の歴史でこれほどの成果はなかなかないよ。

>>47
ちなみに大阪府と大阪市は金を出している。
２００万だけど・・・

http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/16954.html

>>51　ここで叩かれてる古館さん系の思考だな。
あの人は無為自然的な発言が多いからな。

ＴＲＯＮはたいしたものではないよ。東大だし。

細胞まで偽装か・・・
日本人は人として終わってるな Ｗ

日本の未来は、燦然と輝いて来たよ。

>>57
ええい！こやつめ！
先端技術はそれにまつわる陰謀論が楽しいのだよ！
事実などどうでもよいのだァー！

角膜細胞も、作れれば、盲目の人に適正に光を与えることが出来ますねえ。

これは、小さな大学の研究室で行う研究ではなく、
国家がプロジェクト態勢で、行うべき事ですよ。

その辺りが、日本の政治家の頭では、分かっていない。

これで俺の偏平足も治るな

京大の山中伸弥教授らの研究チームという名の朝鮮人

ＴＲＯＮさあ、小中学校で古くなったＷＩＮ98とかに入れれるようにしたらいいのに。

もう理系は全部国立にまとめてしまえば？

59 ：３倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2007/11/22(木) 02:28:43 ID:rqiLv0bq0
日本の未来は、燦然と輝いて来たよ。
　　　　↑
　そのような、”ムーブメント”を、ＴＢＳ系のマスコミなどの日本のマスコミは嫌っている。
日本のマスコミは、反日だからです。

>>58
自分の細胞って書いとるがな。

俺に緑川の声帯を移植してくれ

なんかガチですごいことらしいね、
自分にはいまいちピンとこないけど
ブッシュ大統領とかもこれに対する謝辞みたいのしてた。


あと
官僚養成は東大
研究は京大
ってまじですか？理系というか、ノーベル賞とかは京大だけど
文系、とくに法学部はやっぱり東大の圧勝のきがします。
宮沢俊なんとかさんとか、美濃部たつきちとか（天皇機関説？のひと）
芦部信喜先生などメジャーな先生ってぜんぶ東大

爆笑問題に1時間スペシャルで扱って欲しいね、ＮＨＫがんばれ。

ＩＰＳ細胞で不老不死は可能・・？

老化した体は、ＩＰＳ細胞を使用して、細胞注入や臓器移植で若返らせる。
これはできそうだ。

そして脳を生かすために、死んでいく脳細胞＝減った分の脳細胞を
随時注入していけば、脳も永遠に生きる？
ＩＰＳ細胞はどんな細胞にもできるんだから、
脳細胞の再生すら可能ではないか。

百年に一度も、可能性的には無い、大功績です。

こういうのって予算が多ければ多いほどいいんかな
日本は外国に比べて環境が良くないという内容の記事を読んだことがあるけど

ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=346529
> 日本ノーベル賞の大部分は在日が受けた.^__^

また火病

山田さんすごいね！

不老不死を望む奴がこんなに多いとは．．，

代謝なんかやめちまえ

時代は山中。
時代は京大。

そろそろ核より廉価で破壊力のあるもの日本で発見して日米同盟破棄して独立
国家になってアメリカ中国韓国北朝鮮やっつけようぜ

ってか、確かマウスでの研究成果について、
ＮＨＫのサイエンスZEROで山中教授が出て話をしていなかったっけ？

アメリカよりも早く発表できれば凄かったのに

理系は、東大は、京大には、遙か後方だろう。

文化系は、”三百代言”や、汚職の官僚養成校として、東大の勝ちだろう。

京大ＶＳ東大　では、このような感じなのが・・・・

ところでなんでNatureに載せないの？

癌になる可能性があるってどういうこと？

どうせウィスコンシン大の凄い人たちの発見を
発表直前でかすめ盗ったんだろ。
日本人ってそういうの多いよね。

親の糖尿治してくれ。

http://72.14.235.104/search?q=cache:jGs17AoVNTUJ:blogs.yahoo.co.jp/under_the_shiny_sky/50518211.html+%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9ZERO+%E3%80%80%E5%B1%B1%E4%B8%AD&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp



●　iPS細胞
東京大学再生医療研究所　山中伸弥　教授
全ての細胞の設計図『遺伝子』は同じなのに、性質が違うのか。
逆に言えば、同じ設計図から、ES細胞の読み手を捜す事が出来れば、新しい万能細胞を生み出せるのではないかと考えた。



ES細胞の遺伝子からRNAを取り出し、どの遺伝子が働いているのか調べた。
こうしてES細胞における重要な働きをしていると思われる４つの遺伝子を特定。
この４つの遺伝子が働く状態にして、マウスの体に埋め込んだ。
すると、細胞は大きく変化した。
出来上がった細胞はES細胞に良く似ており、軟骨細胞・神経細胞・脂肪細胞・筋肉細胞・等に変化する能力を備えていた。
ES細胞と似た万能細胞といえ、iPS細胞と名づけられた。
この春から人の細胞で、iPS細胞が作られる研究が行なわれているという。

日本の在日系が取った、ノーベル賞は、一つもありません。これからも、あり得ないなあ・・・・
　残念というか、当然というか・・・

ソウル大学涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

>>86
どうして、「京大」が、「東大」に書き換えられているのだ。

核兵器の開発よりも、偉大な成果。

アメリカはどうやっておいついたのかね、盗んだのかね？
まあ大統領の6月のコメントにあったから予算も諜報も動いたのだろうね。

>>83
普通の細胞は無限増殖能と分化能がほとんど無くなっているので、
癌細胞に近くすることによりこれらを獲得させる。

制御できていれば万能細胞であるができていなければ癌細胞になるため。
この制御が現段階では「完全」では無いということ。

>>84
山中教授の１年前の遺伝子注入の発表がなかったらウィスコンシン大の功績はない
他人の功績を横取りするのが多いのはお前らの国の人間

>>83
ガンは、分裂が正常に行われなかった細胞がガン細胞に変異して出来る訳だから
いくら自分のものとはいえ、外から持ってきたものをくっつけると
細胞同士の癒着の際に要らないものが出来たりする危険性があるって事じゃないか？
よく知らんけど。

万能細胞から人間へのロードマップを誰か示すんだろうな
とりあえず今は万能細胞から神経細胞と心筋細胞に確実に変化して、ダメになった部分と交換して組織として
完全に同化して機能すれば治癒出来る病気をいろいろ想像してみる
癌が発病するというリスク込みで

とりあえず各国からの反応の凄さに驚いた

>>82
322 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 11:55:05 ID:FfRITUk00
セル(笑)って・・・
セルは泣く子もだまる最強の基礎医学、生物学の雑誌だぞ。
俗にCNS(Cell、Nature、Science)と呼ばれたり。
IFで比べるのも無粋だが、Nature、Science以上の年も少なくない。
まあそんなことおまけ。とにかくすごい。
それに、なんといっても、Nature、Scienceが速報的で絞った内容にならざる終えないのに対して、
Cellはフルの論文として、詳細でがちの内容なので非常に評価が高い。
米グループがScienceに滑り込ませたが、それはScienceだからできたのかもしれない。
Cellのボリュームはそんな生半可では出せない。

たしかどこそかの捏造教授の研究成果はScienceに発表されたはず

新しい単語を覚えた、iPS細胞、か
ES細胞と混同しちゃダメなのね
これから大量生産されて特性の調査とかが進む訳だ、いいなぁ
で、アメリカでも、似た手法で作成に成功してるって話なのかな

これからに期待してしまう

米国は、山中伸弥教授が、慎重に、時間を掛けて確認している間に、
その技術を、盗んだと思うぞ。

日本政府は、日本の科学技術の秘匿対策を考えなければ駄目ですよ。

ああほんとだ、なぜかコピペしただけなのだが、

サイエンスＺＥＲＯ　山中で検索してでてきた
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9ZERO+%E3%80%80%E5%B1%B1%E4%B8%AD&lr=
の一番うえのやつで、東大になっているよ。

どうもすいません。京大の先生です。


●　iPS細胞
京都大学再生医療研究所　山中伸弥　教授
全ての細胞の設計図『遺伝子』は同じなのに、性質が違うのか。
逆に言えば、同じ設計図から、ES細胞の読み手を捜す事が出来れば、新しい万能細胞を生み出せるのではないかと考えた。



ES細胞の遺伝子からRNAを取り出し、どの遺伝子が働いているのか調べた。
こうしてES細胞における重要な働きをしていると思われる４つの遺伝子を特定。
この４つの遺伝子が働く状態にして、マウスの体に埋め込んだ。
すると、細胞は大きく変化した。
出来上がった細胞はES細胞に良く似ており、軟骨細胞・神経細胞・脂肪細胞・筋肉細胞・等に変化する能力を備えていた。
ES細胞と似た万能細胞といえ、iPS細胞と名づけられた。
この春から人の細胞で、iPS細胞が作られる研究が行なわれているという。

>>81
なんか知ったかしているのは見苦しい。

画期的な研究成果は京大からでる傾向はあるが、
平均的には、質・量ともに東大もいい勝負でしょう。っていうか、そういう意味では
やはり日本で一番いい大学といえるでしょうね。
ただ独創的な研究をやる雰囲気としては、却って、その「日本で一番いい大学」っていう
看板が邪魔をしている。情報が集まりすぎるのも逆効果になっているのかもしれない。

本当に頭のいい奴が、京大とは言わず、各地の旧帝大系にでも散らばったほうが
いい研究者に育つかもしれない。

成績のいい奴が、東大に集まりすぎ。
東大にいることによって、情報が集まりすぎ、その後研究者として伸びなくなるってこともあると思う。

そう言えばいつぞや、かの国でなかったか？こんな話

>>96
ヘンドリックシェーンの論文も掲載してたなサイエンスは
ダメダメにもほどがある

試験管？の中じゃ、境界の情報が得られなくて組織の再生は難しいだろうけど
人体に入れた状態なら、隣接する細胞同士の情報をやり取りして、
うまく臓器になる可能性があるということのでは？

次は組織、そして臓器の作製だっ。

学術のお話で学歴厨同士の煽り合いになるのがこの国の限界の一端を示している

かなしいのう、かなしいのう

光ファイバーの特許もアメリカ企業に取られたんだってな。
日本のアホ役人のせいで。

>>96
なるほどCellはフルペーパーなんだね．
たしかにNatureは全てレター扱いだったかも．


そういや学生の時ヒーラ細胞とかいうガン細胞の話を聞いたなあ．
当の本人は死んでるのにガン細胞だけはいまだに
世界中で培養されて増え続けてるってやつ．
あの話を聞いたときの気持ち悪さと同じものを感じる（単に知識不足だとは思うが）．

ほんの一握りの人間が、さらに特権的な人生をエンジョイできるようになるわけか
人類社会はますます階級化、硬直化する
夢があるんだかないんだかわからない話だ

論文発表前に米人の手に論文が渡るから
そっから何か情報操作される恐れはないの？
両方米雑誌で同時発表てあやしいｗ

>>100

”論よりも証拠”という言葉を君にプレゼントします。

　科学は、実績が全てですよ。そして、それは明確に形として分かります。

　文部科学省は、東大への援助予算を減らして、この分を、京大に、上乗せすべきですよ。

冷静に、評価されるべきこと。
嫉妬狂い、幼児にも劣る理性なしは醜い。

>>108
技術の進歩はいつかコストダウンも生むぜよ
まぁ、俺らの生きてるウチは恩恵受けられないかもしれねぇなぁ

生物学でトップの国、日本。

>>96の話は電子版でも同じなの？
誰か教えて。

同時発表は明らかにどちらかがオリジンになってるってことでしょうね。
研究が漏れるなんてことは日常茶飯事に起きてそう。
それにこの実験ってすごく簡単にできてしまうらしいよ。

>>107
横取りが日常化しているアメリカの研究者にありがちな素早いレター・・・。

競争社会もあそこまでくると弊害だな。
特に国際的なジャーナルがアメリカ発だと、邪魔されて発表を遅らせることもよく耳にする話。
日本研究者もそれで嫌な思いをしている人は沢山いるね。

>>100
文系の東大生ってどんな感じなの？

>>103
そういや「マウスの背中に人の耳」ってのがあったな。
臓器の場合は豚でも使うのかな。

iPSつうと、関係ないけどウチのデスクトップ用液晶はNANAOのIPSパネルばっかだ。
山中教授もNANAOの液晶を使っていたようだが、見た感じL567だったか？
もしかして分かってて選んでんのかな？

東大は、いらないだろう。


医学や科学技術は、人類に貢献するが、三百代言や汚職の官僚養成なら、
私学にも出来ますから、パーソナルな獲得物に関するモノだから、東大に国が金を使うのは馬鹿げております。

おい！おまえらいいかげんにしろよ！
韓国をさしおいて何してやがる。
こちとらファン教授に70億かけて国家プロジェクトとして研究してきたんたぞ！
日本に賠償してもらうﾆﾀﾞ！

>>108
医学やテクノロジーがいくら進歩しても、それを扱う人や社会は
それほど進歩していない、どころか、命さえも金で買えるとなれば、
宗教から拝金主義に宗旨変えする傾向はますます強まる。

>>110
あなたは文系の人間でしょ。
だから理系研究者のことはご存じない。
こういうニュースの時だけ科学のことを知ったかして、
オヤジ週刊誌調の下世話な話から理系の研究を見ているだけに過ぎない。
「論より証拠」というのなら、東大にも国際的に知れた優秀な研究者が多いこと
をご存知のはず。

安く臓器作れるようになれば、臓器売買のビジネス潰せそうだな

>>102
だね。
研究者倫理も問われるけれども、レフェリーの質もどうかと・・・

人類の抱えた最後の問題を解いたような感じだね。

偏差値の１や10の差では測れないのが、研究なんだろうな。

あ、不老不死って表現が間違ってた
つまり臓器を取り替えながら生き長らえる事は可能か？ということ

120 ：名無しさん＠八周年：2007/11/22(木) 02:56:01 ID:am/7rZJEO
おい！おまえらいいかげんにしろよ！
韓国をさしおいて何してやがる。
こちとらファン教授に70億かけて国家プロジェクトとして研究してきたんたぞ！
日本に賠償してもらうﾆﾀﾞ！

　　　　↑
　それは、”ウソツク”で、全てパァになのましたが、その韓国の「国家プロジェクト」で、
　大金を掛ける発想は正解ですよ。

　日本政府も、直ちに、”国家プロジェクト方式”で、この研究を国の力で包摂して、
　起ち上げるべきです。

日本政府は、アメリカはどうやっておいついたのかを調査しないといけないよ。

昔、フジの水曜深夜のアインシュタインっていう番組で
Cell、Nature、Scienceの記事を紹介してたよね。
復活しないかなぁ。

>>127
心臓とか他の組織より寿命が短い傾向にある臓器を
取り替えられるようになったら統計的に寿命はかなり延びるんじゃない？
でもよぼよぼの爺さん婆さんを増やしてもなあ・・・
アンチエイジンングって方向性はどうなんだろう。
健康食品のネタとしてじゃなく、もっと実際的なもので。

>>110
知らないから単純に聞きたいんだけど援助予算ってのようなもんなんでしょう？
科研費のような競争的な研究費とは違うんですよね？

>>132
はぁ、、、寝た子を起こすなよｗ
せっかく静かになったと思ったのに、つまんねー馬鹿話をしたいんだったら
時間の無駄だから、俺はもう寝るわ。じゃあ

山中教授が、危険性も含めてこれからさらによく研究しなければならない
責任を感じると、謙虚に語っていた。
捏造データで国家のヒーローに祭り上げられた、どこぞの教授とえらい違いだ。

>>91
分かりやすい説明をありがとう。

>>134
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687396
これ見ればわかるけど、黄の捏造の一件で慎重を期して発表は延期したらしい。

136 ：名無しさん＠八周年：2007/11/22(木) 03:19:21 ID:58EkG30W0
>>134
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687396
これ見ればわかるけど、黄の捏造の一件で慎重を期して発表は延期したらしい。


　　　 ↑
　その”発表の延期”の間に、米国は、盗んだと思われる。

こういう論文は第三者がそっくり追試できるように詳細なやり方も書かれているの？

江戸時代の数学者・関孝和、菩提寺の過去帳調査(03:00)
http://www.asahi.com/

日本のマスコミは、いつも海外で評価されて、初めて注目するよね。
これも、アメリカではブッシュまで出てくるんで、「おー、そんなに凄いのか」
となったが、日本人だけなら、どこまで報道されたものやら。
中国や韓国がやると、大騒ぎでしょうね。

そもそも、京都大学が、広報活動には前面の責任を持って、
一番、熱心に動くべきであると思うがな。

>>138
出すときには書くんだろうね。
そうじゃなきゃ証明にならない。

メリケンがパクったかどうかは知らんが
同時発表は疑われても仕方ないな

まあ、後世に歴史的疑惑としてネタになりそうだなw

パクリムカつく！

おお、凄いねこれは
こういう素晴らしい研究には相応の予算を与えてやって欲しいもんだ

丸ごと臓器つくったりってのは当分先だろうけど、一部欠けた神経を再生することは、10数年たてば実用に至るかもな。
緑内障で視神経が侵害されてる人とかはかなり結構早い段階で実用できそうな気がする。神経修復は研究盛んだし。

アメ公の論文は山中さんのを読んででっち上げた物かもな

心臓の細胞て、脈打っているのですね。
それを、壊死している心臓の部分に注入すれば、心臓の病は良くなるでしょうね。

>>145
機能低下した臓器に細胞を追加してやるだけでも効果があるとか何とか…

あんまりパクリパクリ言うとウリナラ新聞あたりが
「チョッパリがアメリカさまの発明に文句言ってるニダ」って
２ｃｈをソースにして記事書かれるぞwwwww
そしてその記事をオオニシがアメリカで宣伝する反日コンポが炸裂するぞ

こういう大勢の人を救う研究っていいね。
実用化されたらすごいな。

国は京大にもっと金遣れよ

山中　伸弥

神戸大学医学部　卒業
大阪市立大学大学院医学研究科　修了
大阪市立大学医学部　助手
奈良先端科学技術大学院大学　遺伝子教育研究センター　助教授
同　教授
京都大学再生医科学研究所　教授

>>140
自分たちで評価できるほどの学識も見る目もないからな

日本のマスゴミこそ癌

いよいよ２１世紀って感じになってきたな

>>146
アメリカのほうは成人からでなく乳児の細胞からみたい。
イギリスの学者もiPS細胞に研究をシフトするようだ。

とエンコリのスレ検索して読んできた。

>>129

京大の中韓系の留学生が、アメリカに核心情報を盗んでいったのかもしれん。

確かにウソツクのときのほうが明らかにマスゴミがはしゃいでたな。

俺の泌尿器を手術してくれた先生も、神戸大出身だったな、そう言えば。

性同一性障害を直せる技術はいつになったら生まれるんだ

>>160
つ　ロボトミー

そんなもん脳味噌弄くれば良いだろ

特亜人助手が実験結果捏造してますたなんてオチになりませんように
ナームー

体全体や脳への適用はやめて糖尿病腎不全などの慢性病の治療には許可でいいんじゃないだろうか｡

団塊が死に絶えたあたりで実用化されるとよいｗ

これはノーベル賞確実だな。
しかしこわい可能性が一気に噴出するな。
自分の手の細胞が5000個もあれば、自分の知らないところで自分が作られるんだから。
あと叶姉妹は1万年生きれるようになるし。
あーあいやだなあ。

すごいな

　すごいです

すごい開発速度だな
もはや国家の威信にかけてやってる感じだ。
日本がアメリカと並んで世界トップとは驚きだな

この技術を使って、歯の再生を実現して欲しいな。
虫歯でボロボロなんだわ。

>>18
ライト兄弟に匹敵する偉業って例えすごすぎ。ワロタ。
確かにこりゃレベル高いですね。
一般の人にもわかりやすい解説であることと、研究の意義や問題点という難しい問題にがっちり織り込むことを両立させてる。
日本では隙間になってる報道の領域であることを感じました。
アメリカだ日本だなんて次元の話なんか皆無で、「科学者」の功績として讃えてるとこも好感が持てました。
解説者は純粋な科学的好奇心から終始興奮している感じだし(笑)

人類の生命観というか
哲学とか宗教が変化しそうで怖いな

健康に生きたら死ねる程度の医療に止めるのが基準だと思うな｡

不老不死願望はアンチエイジングサプリメントでなんとか汁。

人類史に残るよね。

アメリカのはパクリと言うより検証追試だそうです。

実用に向けて競争は厳しいが医学にとっては良い事だ
と京大の山中伸弥教授がNHK言ってました。

歯の治療
糖尿病
腎不全
血管再生
心筋再生

このあたりは別にいいんじゃないかと思う｡

医者は儲からなくなるな

つーかそのペーパー（論文）オンラインで無料で読めないの？

久しぶりにエキサイト翻訳で日本語化してみっからさ

>>175
全然ワカランのだが検証追試って自分が発明したことになるのかい？
どういうことなの？

>>171
科学報道とか技術報道とか専門の部署作って専門家置けば良いのにね
○○新聞政治部とかよく耳にするけど、科学部とか聞いたことないんだぜ

>>155
ドラえもんに相応しい時代が近づいているな

１０chのＭＣが偉そうに何か言うてましたねぇ

ああ言うマスカキがいるから

日本の先端技術がススマナイんだよ

馬鹿たれが

老けなくなるのなら、もう履歴書の年齢制限撤廃な・・・。

技術が確立したら自分のスペアを金や権力にまかせて作っとく人間続出なんだろうね。エヴァの綾波の培養槽みたいな感じで。人の形をした物。

>>178
Cellはたっかい購読料払わないと読めないんだが、
この論文は次号の目玉になるから、さっそくトップページからpdfのフルペーパーを読むことができるよ。

腎臓病予備軍が、２０００万人も、いると言われているから、
今回の功績は、福音ですよ。

次の目標は、当該遺伝子の働きを解明することと、
よその遺伝子を組み込むのでなく、元からある遺伝子を再活性化する方法の開発だな。
ノーベル賞はそれからでもおそくない。

どうせこれの恩恵を受けられるのは俺らがくたばった後なんじゃねえの。
そのうち、わが子を亡くした金持ちが無人権国家・厨獄や姦酷の研究者に金渡して
クローン人間作ってもらったりすんだろうなー

こういう時によく出てくる倫理問題というのがいまいちよくわからん。
あれは要するにキリスト教的価値観との齟齬ってことだろう。
なんでんなものに日本が付き合わねばならんのかと。

>>179
検証追試はあくまでも検証追試。
しかしウィスコンシン大学の研究発表は検証追試ではないようです。
１６万人も学生がいる大学に京大が勝てるのかね？
日本政府は早急に体制を整えるべきだね！

>>190
まあ無理でしょ。
山中さんはアメリカに渡らないと今回の研究ができなかったわけだしｗ
http://d.hatena.ne.jp/o-kojo2/20071121

無能官僚は害にしかならないですな。

>>184
そういうクローンが必要ないって話じゃないの？
万能細胞を注入すれば欠損した部分も勝手に再生するし老いないとか

>>185
http://www.cell.com/

ないよ？？
時差の関係でもうちょっと待たねばならないのかな
もう日本は２２日だけど。。。

>1って日米でたまたま同時だったの？
それとも連絡しながら、違う方法を分担したの？
どっち？

体をちょっとずつ新しい部品に交換して不老の達成や〜

雅子やナベツネが不老不死になったらどうするよ。

外で組織つくってから移植するんだっけ？

>>193
Immediate Early Publicationのトップ

新造人間か

>>184
>エヴァの綾波の培養槽みたいな感じで

こんな明け方に　不覚にも勃起した

なんて偉大な研究・・・

>>198
すまんです＿|￣|○ il||li

「日本の福田総理大臣の提案によってに、
日本と中国と韓国が共同でiPS細胞の研究を行う事が23日、決まった。」（新嘉坡日報）



未来から来ました。

このあいだNHKスペシャルで、骨髄細胞からやはり幹細胞とりだして、脳梗塞や心筋梗塞の治療に使っているのがあった。
こっちはすでに応用段階だそう。

>>192
でも完璧なスペア用意しとかないと事故で複数箇所に致命的なダメージ食ったら間に合わないのでは？
首から下は瞬時にすげ替えられるようにしとかないと。

以前にたようなケースでアルツハイマー治療薬の研究で呼ばれた日本人で、
自分の研究結果を日本に持ち帰ったらスパイ扱いされて指名手配になった人がいたな。

山中教授甘すぎ。　アメリカなんかに行ったら、研究成果すべてむこうにとられて、
逃げて帰っても指名手配されるのに。

あとは脳のニューロンのネットワークまで再現できたら不老不死だな。
脳だけは再生してとりかえてもネットワークが作られてないから。
でもリセットするために自殺とかはやったりして。

なんのためにNCBIがPubMedやBLASTをタダで利用させてるか、膨大な学会・科学誌に
かかる費用を補助してるかというと、こういう所でアメリカの科学者を有利にするため。
タダより高いものはない、ってこと。

ただし、実力の有る人がアメリカ人になってくれるなら一転する。その辺、日本と違って
太っ腹だし、権限も名誉も金も出し惜しみしないよ。競争も物凄いけど…

無駄に多い国会議員と議員年金を減らしてこういう研究費に
回して下さい。

道路特定財源からモッテコイヨ

>>194
科学ニュース板見てきたらいいよ

実用化にはいたらなくても、
胚の段階で行われる、分化のメカニズム開明の糸口にはなるわな

Cell姉妹紙のHPちょっと目を通してみたけど、日本人の論文かなり多いね。びっくりしたわ。
環境が貧弱ｩって言われてるが、めちゃめちゃ検討してるんじゃまいか？

ES細胞にしても、どう言ったしくみでES細胞がつくられ
そこからどうやって各器官に分化していくか、十分にわかってないわけで
分化のしくみ自体が解明できないと、不安定でつかいようがない

この研究にしても、とりあえず遺伝子組み込んでみたらできた
場当たり的なものだし、どうすれば原初的な細胞ができて
各器官に分化していくか、しくみをわかった上でやってる研究ではない

この手の研究は、実用化まで10年以上はかかるよね

科学ニュース＋

【クローン】人工多能性幹細胞(iPS細胞)の作成　ヒトでも成功＝京都大 山中教授
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1195572188/

これでさらに平均寿命が上がるようなことがあれば
国民年金は破綻確定。多少の税金注ぎ込もうが焼け石に水だな

>>212
論文の数なら日本の主な大学は１００位以内にランクインしています。『凄いじゃん！』
まあ，これは今までの評価方法での話です。本題はこっからです。ではこれを，
世界10位　コールドスプリングハーバー研究所　77.00
世界33位　ハーバード大学　54.56
世界62位　奈良先端科学技術大学院大学？　43.51
世界82位　マサチューセッツ工科大学　38.03
世界130位　京都大学　31.55
世界159位　大阪大学　27.93
世界178位　慶応義塾大学　25.37
世界200位　神戸大学　23.41
世界209位　熊本大学　22.96
世界211位　東京大学　22.83
世界223位　理化学研究所　22.00
世界253位　名古屋大学　19.81
世界265位　九州大学　18.82
世界273位　筑波大学　18.61
世界289位　東京医科歯科大学　17.5
世界303位　広島大学　16.07
世界307位　東北大学　14.96
世界311位　北海道大学　13.33
　これは「citation per paper」でsortした時のランキングです。citationは引用件数。
つまりどれだけ他の研究者にその論文が引用されたかを表します。
たくさん引用されてる論文ほど他の研究者にとって重要な論文，発見といって良いかもしれません。
で，「citation per paper」は引用件数を論文数で割った値，つまり，
『一報あたりの論文の質の高さ』　ということで良いのではないでしょうか？「citation per paper」のランキングだと
海外の有名な研究所，大学が一気に順位を上げてきます。
そして，日本の大学内の順位もかなり変動します。
特に，『奈良先端科学技術大学院大学？』　だと思うのですが，これの順位の上がり方は
尋常ではありません。ごぼう抜きです。

>>213
遺伝子の働き方はまだ検討ついていないのか？
とりあえず重要っぽい遺伝子を組み込んでみたらうまくいった、という段階なのかな。

>>217
試行錯誤の段階なんだろ

細胞分化がおもしろいのは、主として一定段階でしかはたらないこと
そのように遺伝的にプログラムされてるんだろうけど、
どの遺伝子が分化をどのように制御してるかは、
まだ全然わかってないんだろうね

http://images.cell.com/images/Edimages/Cell/IEPs/3661.pdf
衝撃の論文のサマリーのヤフー翻訳

概要
pluripotentな州に区別されたhu-人体細胞の成功して再プログラムすることは、
忍耐強い-と病気-speci c幹細胞の作成を許します。
我々は、チンピラtrans-cription要因の4の形質導入によって、
マウスsomaticcellsから前に誘導されたpluripotentな茎（iPS）細胞（capableof生殖細胞系伝達）の生成を報告しました。
ここでは、我々は同じ4つの要因で大人の人間の真皮broblastsからiPS電池の世代を示します
：Oct3/4、Sox2、Klf4とc-Myc。ヒトiPS細胞は、形態学、増殖、表面のantigens,gene表現、
pluripo-テント携帯speci c遺伝子の後成的な状態とテロメラーゼactiv-ityでヒト胚茎（ES）細胞と類似していました。
さらにまた、これらの細胞は、vitroで、そして、奇形腫で携帯種類の3つの胚葉に分化することができました。
これらのndingsは、iPS細胞が大人の人間のbroblastsから発生することができることを証明します。


ﾌ━━━(　´_ゝ｀)━━━ﾝ!!






わからん＿|￣|○

98 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/11/21(水) 23:13:34 m32OogBa0
>>36,70

日本の幹細胞研究に対する政府の態度には２つ大きな問題がある。
まず、一つの幹細胞に関する実験のたびに５００ページもの書類３部を提出しなければならない。
これを書くのに１カ月、さらに政府の審査に１カ月、これでは英国のライバルがその間１０回以上実験できてしまう。
本気で競争しようと思ったら､研究者を一人首にして代わりに事務員を２人雇わなければならない。

だからほかの研究者が、公務員仕事の代わりに実験に集中できるよう、幹細胞を人工的に作る方法を見つけたんだ。

それから日本の厚生省の気の変わりやすさ。
長期研究を短い期間に押し込めたり、十分な資金を与えずに放置したり。
問題は、事務官の長が３年ごとに変わることだ。
新しい人が来るたびに、科学研究に足跡を残そうと新しい予算を立ち上げるが、
科学的な根拠はなく思い付きだけで、すでにある研究プロジェクト（どんなに成功していても）から予算を奪ってしまう。
基本的に、３年でプロジェクトが完成できなければ、あきらめろということだ。



こんな正論を真っ正直に言われたら、キチガイで醜い豚同然なのに
自分は偉いとか勘違いしちゃってる政治屋や官僚がどんな態度を示すかｗ

「俺に逆らった罰だ」とか言って研究成果を全部米国様に献上させるんじゃねぇのｗｗｗｗｗｗ

【韓国】チョン・ヨンギ博士：「日本の山中教授の作った万能細胞はウイルスを使う。そんなもの誰が欲しがるか？」★２

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195672377/l50

なんかやたら京大を褒め称えている奴らがいるが、
この研究は大部分奈良先端大学院でなされたものだぞ。

京大の姿勢云々は関係ない。
単純に東大vs京大の図式に持って行きたがるなよ。

>>219
まさに衝撃のヤフー翻訳だわ。

チンピラ、電池、携帯、テント・・・

これは世界各国に横たわるどんな医学にも勝る大発明だろう
すばらしいな

>>221
べたべた貼ってるが、タイトルが恣意的すぎ。
内容はほとんどフェアで、京大の研究がすごいということは普通に伝えてる。
最後のウイルス使用についてのコメントは嫉妬のニュアンスはあるが、
現時点での欠点としては指摘される内容だし、
近いフィールドの研究者の率直な自分の研究を信じたいという気持ちがそういうニュアンスを生んでしまっているということだろ。

>>222
んん。それは事実かもしないけど、現在の肩書きで発表したわけだし。
プロ野球の移籍みたいなもんで、それは京大に失礼？だろ。
京大の方は研究を見込んだ（先見の明があった）、先生の方はよりよい環境が得られた、
の双方の利害が一致したわけだろう。
こんな先端の研究は誰から教えられるものでもないし、
大学の役割なんていかに優秀な研究を持って来るか
（魅力のあるブランド、環境を整えられるか）でしょ。
結局手柄は発表した時点で所属する研究機関に与えられていいと思うが。

常々、よく書き込んであると思いますが韓国は南朝鮮です！
文化、歴史、モラル、常識、法律はなく、恫喝、ゆすり、たかり、捏造、歪曲、模倣、嘘、しか存在しない民族です。

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、Myにゅまこちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

【韓国】チョン・ヨンギ博士：「日本の山中教授の作った万能細胞はウイルスを使う。そんなもの誰が欲しがるか？」★２[11/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195672377/l50

自在に操作できるようになり、実用にまでこぎつけるのにはあと何年もの月日を要するとは思う
ES細胞が発見されたのがおよそ60年代から70年代、その機能と応用に向けて研究をするのに十数年の機関を要した。
これが安全に医療として組み込まれるには、重なる研究と月日が必要だろうが、
医療の一部となった日には、ドナー募集行為が原始的に見えるほど、飛躍的な効果を挙げるな・・・
この絶大な科学力には圧倒されう

NHKスペシャル　　　再生医療　死滅した脳細胞が蘇る　

１　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1468149
２　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1468396

脳や心臓とは関係ない骨髄幹細胞を使っただけで、この再生力。

「ＥＳ細胞」は、発生初期に現われ、人体を構成する総ての器官に変化するのだから、「万能細胞」。
しかし、「ｉＰＳ細胞」については、「万能細胞」とは断定出来ないのでは？
実験では、「ｉＰＳ細胞」から、人体を構成する総ての器官（又は１人の完全な人間）を作製してないだろうから。

これ使えば、肌綺麗になるかな？
アトピーとかニキビとか…。

>>232
今回 山中教授は皮膚細胞から脳細胞・米大学は皮膚細胞から心筋細胞を
作ったんだよ。


脳は脳梗塞・パーキンソン病
心臓は心筋梗塞

これを再生治療する道は既に見えてる。

>>234
この二つの治療は、このあいだのNHKみる限りで、骨髄幹細胞ですでに実用化されていた。

>>234
どっちもすごいが
脳細胞作るってすごいな・・・
脳細胞は一回死んだらゲームオーバーなんじゃなかったっけ？

過労死とかしないようにな・・・

>>234
その証明は現実的にはクローンを作ることを意味するな。

>>235
今回の研究との違いは、もともと分化能をもつ幹細胞であるものと、
そうではない皮膚の細胞の違いだね。

>>226
別に京大の手柄にするなと言っているわけではないよ。
単純に大学間の格差付けに持って行こうとする人たちが鬱陶しかっただけ。

京都大に見る目があったのは確かだと思うし、流出は奈良先の責任。
しかし、京大はこの機会に山中先生にはもっと広くてキレイなラボを整えてあげるべきだな。
狭すぎだし古いしｗ

まあウイルスベクターが癌化の原因とするなら、
遺伝子銃でもエレクトロポレーションでもすりゃあいいんだよｗ
何年も前から出来てるなら、すでにやってんだろうが。
それでやってない時点で・・・ｗ　まあいいけど。

凄い時代になってきたな

韓国からのすり寄りがあるだろうことに１０００万Ｗ

ヒトの卵子にまで手を出した黄色教授が哀れすぎる

>>231みると、血管系を再生するのはわかるけど、
神経細胞に変身って言うのは本当ならすごいな。
万能細胞であるとは言ってないみたい。血管の再生の補助をするみたいだね。
臨床に入ってるし、血管が原因の脳や心臓の治療に現状で一番優れた再生医療なのか。

>>239
研究って、現実には中身だけじゃなくて権威（ブランド）でも評価されてしまうから
移ったのかもね。
奈良先の研究ってすごいと思うよ。伊達に先端ついてない。
ただ新しいだけになんか研究の終の棲家って感じじゃないのかも。
関西は、選択肢が多いように見えるし、これからも移籍みたいなのは増える気がする。

このスレ見て一番おどろいたこと。

上のほうにあったアメリカのニュース動画。
質も量もとんでもない。CNNすらバラエティーに見えるぞ。

光引いたらテレビで見れるようになるのかなあ。
日本のマスコミはもう見るのやめるわ。てか今でもほとんど見ないけど。

>何で日米同時に出てきたの？
先を争っての勇み足じゃないの？
教えてエロい人

山中さんの部下に外人が居たが、もしかしてスパイかもしれない〜

ニコニコが見られない人向け

日本のＥＳ細胞
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=525009

鮮明長尺版
http://www3.axfc.net/uploader/13/so/C_44139.zip.html
Keyword : ips

>>246
人の皮膚から「万能細胞」 京大グループら作成成功
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007112100020&genre=G1&area=K10

日本の幹細胞研究のあり方も問われている。山中教授と同時にサイエンスで発表したのは、
世界で初めてヒトＥＳ細胞を作ったウィスコンシン大のジェームス・トムソン教授ら。
「世界初」を独占させないよう、急きょ発表が前倒しされた。競争の激しさが分かる。

米国は国や州が幹細胞研究に多額の資金を投入、主要な大学には幹細胞研究センター
が設置され、多様な分野の研究者が集まっている。ＥＳ細胞よりも制約が少ないため、
ｉＰＳ細胞の研究者はさらに増えるという。

山中教授も今年七月に米国の大学内に研究室を開設し、日本では認可が難しく
実質的に不可能なＥＳ細胞との比較研究を進めているが、「個人ではどうにもならない。
ｉＰＳ細胞は日本で生まれたのに、このままでは全部持ち去られてしまう」（山中教授）と
危機感を抱く。日本の研究者が切り開いたｉＰＳ細胞研究を日本で進められるのか。
中核組織や研究事業の立ち上げなど、国の機動的な対応が問われている。

京都新聞電子版

（ＥＳ細胞）・・・・・・？

どっかに国技の捏造してたオッサンがいたよな

これすごい研究成果なんだろ？
あさのニュースで全く触れないのはなぜ？

ブッシュまでコメント出していると言うのに日本のマスゴミのスルーっぷりすげえ

>>11
日本のマスコミの品位ｗｗｗ
まじ三国人で構成されてんだな＞＞日マス

【韓国】チョン・ヨンギ博士：「日本の山中教授の作った万能細胞はウイルスを使う。そんなもの誰が欲しがるか？」★２[11/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195672377/

この技術を人間の病気の治療に応用することに成功するのはアメリカだろうな。
日本は扉は開けてもそこから進めないことがほとんどだから。
電子の分野でも新型素子の実験に成功と今回のニュースのように大騒ぎに
なったけどあれから25年。結局ものにはならなかった。

>>11
アメリカも中国もドイツもたいていは
政府およびマスコミに理系の人間がいるが、
日本と南朝鮮の場合は文系出身の人間しかいない。これが原因
戦前からなにも進歩してない。

日本人は、人生の入口より出口のほうに関心が高い。だから臨死問題
のように、死の問題では揉める。欧米では、逆に、出口より入口のほ
うに関心が向く。だから、受精卵の扱いなんかにやかましい。

これは、養老孟司の『死の壁』(岩波新書)に載っていた話。

このニュースは、受精卵の扱いに関わるから、欧米での関心が高く、
日本では低いのだろう。この掲示板の書き込みも、寿命が延びるかど
うかなんていう「出口」の話ばかりで、受精卵の問題を語る人が、ほ
とんどいないのも興味深いな。

>>253
これ読んだけど
酷い文章だね。
ただの嫉妬だ

毛母細胞の復活きぼん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

アメリカのＴＶでは　ほとんど　山中教授の
名前なんか　出てないで
よほど注意して　見てないと　日本で
成功したなんて　気がつかないよ
あくまでも　アメリカのウイスコン大？しか
出てこないよ　残念でした

韓国で女子大生の汚マンコから卵子を取り放題で嘘を書いていた教授がいたらしいが。

ニュースやんねえな

>>259
外人か？

>>262
鮮人の振りをした釣り

>>263
的確すぎて素晴らしい

朝一のニュースがこれですよ。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93072&servcode=400§code=400

>>250
テレビ業界が｢半端じゃなく｣在チョンだらけだから
チョンの教授が捏造でマヌケな醜態を晒したってのに日本人が偉業を成し遂げたなんてのは心底面白くないんだろうなぁ
安倍政権時に日本がオーストラリアを安保を結んだ事をしっている国民が何%いることやら
日本のテレビは機能していない

>>250
すまん、適当言うが
新聞で読んだの昨日の朝刊だった気がするんだ

TVで扱うなら昨日やってる内容かもしれない
テーマ掘り下げずにその日あった事を適当にさらう位しかしねぇからな、朝ニュース

科学技術が発達しても、
その恩恵を受けることができるのは
一部の金持ちだけだろ。
あふぉくさ。

２１世紀の画期的な発見をした山中教授と
卵子を強制供出させ結果を捏造したファンウソツク教授と
どっちが偉いですか？

>>268
お前が生きてるうちはなｗ
未来にはチープな技術になってるが、子孫も残せないお前には関係ないことだｗｗｗ

Fラン大学だが宅建と行政書士を独学で合格したのとコイツの研究結果はどっちがすごいの？

この教授って韓国人なんだったね
父親が朝鮮系だとさ
さすが世界大統領を輩出させる偉大な国だと思った
やっぱ韓国人ってゆうしゅなんだね

>>268
電卓や携帯電話は出来た当初は目玉飛び出るほど高かったんだぜ

俺らがじじぃばばぁになる頃には一部実用化されて延命に使えるかもしれねぇね

ばぁちゃんが透析やってるが大変そうだ、ああいうのが治ると凄く良いんだが

>>236
いや、他の細胞より遅いが脳細胞も増えることが確認されてるそうだ。
ほんの何年か前にわかったことだが。

禿が本格化する前に実用化してほしいなあ・・・
旦那が気にしててチョト可哀想なんだよね
そんな姿も愛しいがｗ

今回表紙はJOJOではないの？

満足に英語の聞き取りも出来ない人がいるねw

パーツを換えながら永遠に生きようとするヤツが出てきそう。

>>279
脳を変えようがないから殆どムリだけどね。

>>276
不倫ができない程度の容姿に適度に禿げた方が良いんじゃないのか
夫婦の中はそれで安泰ですよ

>>21
日本のマスコミ的には韓国発の研究という認識で一致しているから仕方が無い

>>271
宅建と書士は馬鹿でもどうにかなるが、
この発明は天才が束になってもなかなかできなかった技術。
Ｆランクが１０億人いても無理。

黄教授の名前が人びとの記憶から忘れ去られていた二〇一〇年秋、難治病患者たちのなかで
金剛山観光に行ってきて完治したという奇跡のような話が広がった。

金剛山に万病に効くわき水があるといったウワサも流れたが
完治した人たちは沈黙していた。

しかし完治患者が千人に達したとき、韓国政府は世界を驚かせる発表をした。
黄教授の才能を惜しんだ政府が、北朝鮮の協力を得て
ひそかに金剛山に秘密研究所を設置し研究を続けさせていたのだ。

この秘密は北朝鮮の積極的な協力で守られ、黄教授はついにES細胞の大量生産に成功した。
http://blog27.fc2.com/g/ginkalife/file/sankei01.jpg

日本人がいい事をすると間髪を入れずにチョンが絡んでくるな

韓国のねつ造教授が万能細胞に期待する多くの患者を奈落の底に落としたあと、
日本の優秀な教授が世間に光明を与えたって事ね。山中教授は謙虚で
誠実そうな人物だ。

>>280
出来なくはないぞ
移植した新しい脳細胞に、古い脳細胞の情報をコピーしていけばな
まあ、パソコンじゃあるまいし上手くいくかは知らんが

>>277
ゴールドエクスペリエンスかｗ

日本人の素晴らしさを誇りに思うよ。
俺も頑張る

バイオエタノールみたいなまがい物を大統領が推し進める国だぞW

いずれにせよ大したことないんじゃねーの？

人間終了のお知らせか

>>280
脳も換えればいいんじゃないwww

この研究に期待している難病患者に対して、

韓国は、謝罪しろ。

山中教授の講演聞いたことがあるけど、
当時、韓国の例の成果を正しいと信じてて、
だいぶ道に迷っていたらしい。

迷惑な話だ。

>>294
そんな事いうもんじゃない、それはあくまで結果論だ
もっともそれが捏造された物だったら話は別だが

育てるダッチワイフ

何で伸びてんだ？と思ったら、ああ、例のアレを日本人が成功させたのな。

ｓｕｇｅｅｅｅｅ

普通に考えて死んだほうがいいだろう

>>216

山中　伸弥

　　　　神戸大学医学部　卒業
　　　　大阪市立大学大学院医学研究科　修了
　　　　大阪市立大学医学部　助手
ココ=>奈良先端科学技術大学院大学　遺伝子教育研究センター　助教授
ココ=>同　教授
　　　　京都大学再生医科学研究所　教授

若返りも簡単に出来るってこと？

日本の教授って身なりを構わない不潔なイメージがあるけど、山中教授って
ハンサムで身なりも正統派だし発言も謙虚で凄い好感ある人だね。
この人なら海外でも充分見劣りしないだろう。
日本人の誇りとしてこんな人程活躍して欲しいと切に思った。頑張って！

この>>1の研究成果はどういう所で役にたつん？

>>300
若返ったら延々と生き続けるんだぞ。
それって地獄だよなあ。俺は適当なところで死にたい。

>>301
他の多くの教授を馬鹿にしてんのか？

何が「頑張って！」だよ。

>>302
全世界の研究室で、今まで無かった新しい研究が始まるんですな

これ余裕でノーベル賞ものだよな

荒木のジョジョが表紙になった雑誌か

>>303　俺はずっとずっと生きたいぞｗ
でも去勢しないと人間が増えまくっちゃうね。

>>303


ぴぴるぴぴるぴぴぴるぴ〜

病気で死ぬ人がかなり減るってことだよな？

>>299
京都大学みたいに遊んでばっかだと、このレベルの凄い研究はできんの
だろうか？

ノーベル賞ものの発明しても
貰えた試しが無い件について
ドクター中松が熱く語る

>>1
次第に、こうやって遺伝子改造人間が、誕生して行くんだな・・・・。
コーディネイターとアーヴ人か・・・・。
なんか複雑だなーあ。

ぶるぁぁぁああああああああああああああああああああああああああ！！！！


　

テレビで見たけど流石に頭良さそうな受け答えしてたなぁ

臨床して実用化までどれぐらいかかんのさ

お前の、ちんちんの皮も役に立つようになった

まーーーーーーーーた捏造細胞か

>>299
HP見たら、山中氏は平成11年には京大助教授として赴任されてるんだけどね。

どういうことなんだろ？奈良と京大を掛け持ちってことなのかな。

日本の優秀な人材はみんな朝鮮系ニダヨ

>>255
文系でも特に頭の悪い文学部出身の奴がほとんど
まさに底辺

朝鮮の民間療法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AE%E6%B0%91%E9%96%93%E7%99%82%E6%B3%95

6・7年経った洗濯棒の両端を削って焼き煎じて飲む（洗濯棒に霊的な信仰がある）
十二・三歳の童の小便を服する
胎児を野菜と共に煮込み食べる（儒教文化の影響）
人胎（胎盤）の血を竹刀で切ってごま油と煮混ぜて食べる
人胎を丸薬をし丸呑みする
長男の胎盤を煎じて三回飲む（胎盤食は大陸では現在も行われている）
人肉のかゆを食べる（凌遅刑に処せられた罪人の死体が販売されていた）
頭上を焼く（灸の一種である）
美人の経水を飲む（現代の美人とは価値基準が違うので注意が必要である）
犬の糞水を1日二三回服用
農家にて永年使用せし小便溜の桶を煎じて飲ませる（排泄物に神秘性を感じる風潮の影響）
解熱剤として野人乾水（大便を水で溶いた物）を飲用する（李氏朝鮮時代・中宗）
竹筒に焼酒（焼酎）を入れ、注ぎ口を蝋で塞ぎ、便壺の中で半年間漬け込む。
便壺から取り出し竹筒をよく洗い、中の酒を飲用に用いる。半年以上の服用が理想的。
小便を肌に塗り込む、特に小児の小便を重用する（小児の小便はきれいであると考えられていた）
カイコの糞を食べる
馬糞を食べる（馬の精力にあやかった呪術的意味合いが濃い）

参考資料　今村鞆『朝鮮風俗集』斯道舘　その他

爆笑の田中　再生医療で片キン復活！！
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195663430/

　↑
こういうニュースが現実になるのかヽ(´ー｀)ノ

なんか、特許の関係もあるから
アメリカの研究チームはとりあえず論文書いて滑り込ませたようにしか思えないｗ

iPS細胞への誘導はもともとこの京大の教授がやってた事で
ノウハウも１から探ったとは思えないが

>>11
なぜか中国の意見に賛同してしまう俺

まぁこういうのはなんていうか低コストに進めてほしいよね。
困ってる人いっぱいいるわけだし。

>>1
若ハゲも治りますか？
本当死ぬ寸前です
恥かしくて生きていけません
目線が痛いんです

5年くらいかけて、体全身を入れ替えれば、　人生の再生も　可能ですか？(´・ω・｀)

>>326
　まっそう気にするなって…
.　　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ )
　　　 　 　(___　 (　　　_)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`

>>326
禿は不治の病なんだよ
すっこんでろ、このハゲ！

>>326
死ぬのは良くない。
ハゲはキンタマを採れば解決する。センズリ辞めてキンタマ潰せば全て解決。

ウリナラの研究をパクったニダ

>>326
よくわからんがハゲの人の頭部をクローニングしてもやっぱりハゲるんじゃないか？

ノーベル賞って京大が多いね。

がん細胞の無限に増殖する機能だけ取り出して
不老不死の細胞って作れないのかな

専門家の俺に言わせると、こういった科学研究を喜ぶ前に
それを効率よく利用するための法律を整備するべきだ、と言ってみる。
政治家は科学になんか興味がないんだよ。
日本てのは研究が成功しても、それを受け入れるだけのキャパシティがない国なんですよ。

>>333
確かに。

この人は、神戸大学医学部出身だけど。

阪大の審良静男もノーベル賞とるかも。　

>>191
2007-11-21 日常雑記

■[univ]日本の科学技術行政は予算執行が硬直化していて大きな問題がある、という話
手続きが官僚的で同じコトをするのでも毎回大量の書類が必要になる（ことがある）
短い期間(3年とか5年)で成果を出さないと予算が切られる
担当官が3年程度で変わる
既存のプロジェクトの予算が削られる
思いつきで新プロジェクトが始められる

おこじょさんの記事あるいは山中教授の記事には書かれていない上に矛盾しているが、

結果が検証されないので、表面上なんか成果が出てれば許されるため、予算執行がグダグダ
官僚の行ったプロジェクトはチェックさえされない
というのもあるな。

ヾ(*´∀｀*)ﾉ京大やったね！

うりならまんせ〜
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=12&nid=3274727

>>339
チョンマンセー
音楽付でさらに噴いたｗ

>>334
実際に癌細胞は不老不死細胞なわけだけど
体の中にあると普通の細胞を潰して自分だけでっかくなっちゃう時子中なヤツだから…
憎まれっ子世に憚るというやつだね

>>334
死なない細胞で体作ったら
細胞更新の度に巨大化するか死ぬかだな

あ。そうか
ガンのテロメア修復因子だけ取り出したいのな
可能かも

>>342
自己破壊遺伝子を取り入れないと
型が無い状態で無限増殖なんでしょうねえ・・・

どうすんだろ？

>>335
すいませんと謝っておこうかな
でも文科省にいった連中見てると先行暗〜いよ…
文系の自分ですら思うんだから、理系の人なんてもっと苦々しく思ってるんだろな

>>339
もうそういうネタはうんざりだよ
かの国やつらみたいなことすんな

>>301
山中さんは臨床医者タイプ。
外科医にはこんな人が多いだろ。

研究者はもっとボサボサだけど
そういう人もいい研究をしているのだから、
変な差別をしちゃだめだよ。

>>1

ヒト皮膚から“万能細胞（ｉＰＳ細胞）”作製に成功
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1585498

究極の万能細胞　知られざる大発見の全容に迫る！！
（2007-07-24）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm691910

発見！自分の細胞で自分を治す？？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687396
07/7/23（月）movement

>>327
脳や歯も含めて、体全てが一年で全部入れ替わっているんだよ。
「生物と無生物のあいだ」という本に書いてあるよ。

おれC5の脊損者なんだけどまじで期待している
藁をも攫む気持ちで待ってる
日本がんばれ京大、慶大超がんばれ

無限のテロメアに〜♪刻んだ神の罪〜♪

>>324
やり方が汚いよな

また捏造ニダ<｀∀´>

どうせこの細胞もあとで使い物にならない事が分かって恥ずかしい思いをするんだろうな

お前ら、ニダを馬鹿にすんな

優秀な研究者はどうしても東大と京大に集中してしまう。戦力の均衡を図る
ためにアカポスにもドラフト制度を導入すべきだ

>>348
メンテ中だ

つまり、貴重な電算機だったのを
有り物からパソコン作れるようになったってことか。

しかも拒絶反応がないのがお得

これで私の処女膜も再生できますか？

>>355
しかしニダは馬鹿にされる為に生まれてきたようなモンだしなぁ・・・。

巨人が外人の採り方がヘタなら東大は他大学からの採り方がヘタだからなー

普通に>>11の米PBSのサイト見て感動してしまった。
日本のマスコミはマジ何やってんの？脳味噌が高校生レベルでとまってるとしか考えられない

>>346
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

ウイスコンシン大学、米国政府も含めて、動きが怪しいのに、
日本政府は、防御態勢が出来ていない。
日本の政府には、国や国民を守る気持ちがあるのだろうか。

日本に来ている諸外国の外交官の多くは、スパイと言われている。
日本はスパイが侵入できる大国なのだ。
今回の”医学情報”も、盗られた可能性が大ですよ。

このようなビッグニュースに、日本政府の反応が無い。
この国は、国家の形を形成していないぞ。

>>11
ああ、そういう感じだね。日本のこの業界は。
主導権とるべき連中にそれに必要な知識がない。

>>18でした（´・ω・`）

>>362
マスコミは国民に迎合して成り立っているわけで、詰まるところ国民の
意識が低いところに帰着する。貴方の周りでこのニュースが話題に
なっているかな。そう言えば、国防もしかりです。
日本人は本来好奇心旺盛だったはずなのに・・・。

>>362
そりゃあ脳みそが高校で止まってるような軽薄な奴を喜んで採用しますから。
勉強せずに遊んでる奴がマスゴミ向きという価値観があるからね。

ニコニコが見られない人向け

日本のＥＳ細胞
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=525009

鮮明長尺版
http://www3.axfc.net/uploader/13/so/C_44139.zip.html
Keyword : ips

そういえば、朝鮮族の「最高科学者」は、今何をやっているのかな？

>>362
さすがにNHKは、分野ごとにその道に長けた職員を採用してる為か、
報道内容は詳しかったように思う。

社員の質によるんじゃね？

しかし、WBCの旗立てに代表される韓国の早漏さと言ったら・・・国民性としか言いようが無いな。

こういうのは研究資金をいくら投入するかの問題になるから、最終的に米国にみんな持っていかれる。

数十兆円規模の産業が目の前にあるのに、日本人はケチだから。

これマジで凄いのに日本人はこの凄さがわかってないのな。
何億人を救う事になるか知れんのに。

日本のマスゴミって日本人いないんでしょ？
当然じゃん

倫理問題が解決したなら後はもう資金力勝負な気もする

脳もつくれるんだよね？
脳死患者に移植とかになったら倫理上の問題があるな

誰か香川画伯事件スレ見かけなかった？　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>367
なんだかなぁ、日本のマスコミはあまりにもレベルを茶の間のおばちゃんレベルに絞り込みすぎてるような気がする。
確かにただのニュース番組でc-Mycなんて言葉出てきてもほとんどの人は分かりもしないだろうが、今はインターネ
ットもあるんだしググればある程度まで理解できるようになるんだし、放送だけで内容をすべて完結させないでもいい
からよくわからないけど面白いものが自分の知らないところにもあるんだな、って思わせられるような放送をしたらい
いのに。大学の授業とおんなじような感じにね。
マスコミなんてたいていこんなもんだろうと思ってたんだがアメリカのこのニュース見て世界ではこんな国もあるんだ
なぁと少し驚いたもんで。長文ｽﾏｿ

捏造教授がいる某国に対して気を使って報道抑えてるの？？

韓国でのハンウソク教授の大騒動の時は、犠牲的精神の韓国女性が、
卵子を体内から採取してもよいとの申し出が殺到したと報道されていた。
そして、韓国政府は、プロジェクト方式をとり、大きな予算を付けましたよね。

このニュースの持つ意味は、日本国民よりも、韓国民の方が、理解度が深いと思われますよ。

しかし、日本政府の役人と、日本の政治家は馬鹿ですねえ。
何も、反応しない。

エイズの特効薬よりも
ハゲの治療薬よりも
核開発よりも
ライト兄弟の初飛行よりも
錬金術よりも
アポロの月面着陸よりも
凄くて有益なのにな。

一障害者としては期待せざるを得ない

後のゴールド・エクスペリエンスだな…
僕もスタンド使いになる日も近いです＞＜

人差し指をチンコ化する日も遠くない

何でも良いけど　日本政府は研究者の邪魔だけはするなよ。

国は

実験しやすいように法整備しろ
あと金もだせ。数億なんてチマチマ出さずに数百億円規模で出せ
道路財源が腐るほどあるんだろ？

あと口は出すな。

どっかの省が大学と企業のコンソーシアム作って千億単位の予算つけないとだめなんだよ。

後の綾波レイである

>>381
その話しって、提供希望者は殺到したけど
実際に採取って話しになると誰も来なかったって
オチが付いていたんじゃなかったか？

この成果が実用レベルで実現したら、日本は石油が出たのと同じくらいの
経済効果あるよね？

全部アメリカに持っていかれますよ
ジャップざまぁｗｗｗｗｗ

全宇宙のチョンどもが涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくてファン嘘つくバッタモノ教授が関の山さ、チョンにはねｗｗｗｗ

日本政府のバイアグラの認可だけは　恐ろしく早かった。

>>363
2ch脳乙
山中教授は世界的な発見をしているのに、私情でかの国のことを持ち出すとか低俗すぎだろ
隣国をたたくより先に、本国の研究チームを讃えろっつーの

>>391
すぐにコピーされる技術だから、特許が効く先進国でしか意味なさそう。

是非、頭髪を再生してもらいたいから実用化して欲しい…

金にはなるよな
現状の製薬業界に近い規模の金が動くだろうし

どっちにしろ、日本がトップなのはここまでで、
あとは追い抜かれるでしょ。

今は、ちょうど世界最先端の艦隊を持って真珠湾攻撃が成功した
くらいの勢いか？あとは物量でアメにやられる。。
最後には、アメによって不老不死という原爆級の発明があるはず。

http://damedakorea.hp.infoseek.co.jp/human.swf

>>397
ハゲても生活に支障はないだろｗ
臓器に問題があったり脊髄やられてる人が最優先

>>397
どうせ再生されるのは、後々禿げる髪の毛ですよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>367
　それは順序が逆な気がするな
　報道側がアピールしないから国民が関心もたないんだと思う

漫画でよく、腕がもげても、また生えてくるって表現が
あるけど、本当にそんなのが実現しそうだな。

ﾁｮﾝなんてﾁｮﾁｮﾝｶﾞﾁｮｰﾝだったな

>>399

＞不老不死

あっちは宗教による精神的な縛りが強そうだから、
そっち方面に踏み出すのは難しいんじゃね？

あら？　この分野って韓国が先行してたんじゃなかったっけ？ｗ

レベル低いSF的なお話だけど

これで脳細胞培養して固まりになると細胞同士が結合して回路を生成し
脳だけ人間みたいなのができちゃうのかね、ちょっとｺﾜｽ

>>397
禿げるＤＮＡはいくら再生してもやっぱり禿げる

生命の神秘をあなどってはいけないﾋﾟｮﾝ（　＾ω＾）　　

おいおい 来年から中国へ日本の税金２０億ドルを援助することが決定したそうだが

そんな大金、核ミサイル向けてる虐殺現行犯のマフィアに上納するんなら
こういう日本の将来を担う科学者を支援するために使えよ。

>>409
生え変わる生体カツラとか出来そうじゃね？

それにしても同じ日本人として誇らしいよな
ホントにすごいな…

>>387
こういう研究には真っ先に十分な予算つけて欲しいよな

ただ臓器自体を作ろうとしたときの発現メカニズムを調べるのが難しそうだな。
卵細胞が分裂して体を形作るときに、DNAからどうやって順次情報が読み出されてるのかを解明しないと。

幹細胞で禿が治るって聞いたんだが
毛母細胞再生したらいけるんじゃね？

正直頭が混乱するがこの細胞は臓器移植が必要な人がドナーを探さなくても自分に最もあった
臓器を作り出せるってことでいいのか？

関西　関西　関西　(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！

>>392
あらあら
日課の｢涙目オナニー｣ご苦労様ぁ〜。
でも、あんまりやりすぎちゃうと
大事な８センチがちぎれちゃうよ♪
ところで万能細胞で８センチを再建しても
やっぱり８センチかぁ…

くやしいのぉ〜　くやしいのぉ〜　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山中先生、アメリカあたりの大学にヘッドハンティングされてしまう可能性あるの？

>>399

不死身は中国でしょ。耐性研究先進国だしw
米国はミュータントだな。
x-menクラスが当面の目標､ゆくゆくはスーパーマンを目指してる。

電子素子で言うと半導体ができたよー

って感じでいいよね？

>>419
それはほぼ決定事項。
日本の研究体制じゃ限界があるらしい。

>>395
本国の研究を称えつつ隣国を叩くのがベスト。
なにせ日頃叩いておかないと勘違いして擦り寄ってくる性質があるからね奴等。

文部省も厚生労働省も
イジメや年金、薬害で手一杯だから
何も動かないんだろうね。
医療は最大の産業になるのに。

>>422
金になるのにもったいないねー
それこそ「世界の京大」になれたのに

これってビジネスにつなげようとすると
特許とかで儲ける事可能？

この時はそんなに大騒ぎしなかった記憶が
http://www.asahi.com/science/update/0607/TKY200706060414.html

>>420
原発のメルトダウンなどでミュータントが生まれるのは日本の方が先だなｗ

日米の研究チーム、ヒトの皮膚から万能細胞の培養に成功

> 京都大学の山中伸弥教授[山中氏に関しては、
> カリフォルニア大学サンフランシスコ校の教授になるという
> 8月16日付けのプレスリリースがある]
http://wiredvision.jp/news/200711/2007112122.html

歯を再生したいです、特に崩壊した奥歯…

日本の内閣は、何をしているのだ。
これを守ることは、日本の国益なのに反応が無い。
そして、日本のアホマスコミも、反応が薄い。
先ず、この技術で、彼らの脳内に、増殖した脳細胞を注入する必要があるだろう。

事故等による後遺症の治療とかならともかく、
先天的なものや老衰による症例には
使っちゃいかんような気がするが・・・どうなるんだろうな。

>>423
すでに日頃関西を叩いている関東が擦り寄ってきている気がすｒｙ

>>427
あ　まだマウスレベルだもんな

イギリスBBCのサイトって、33ヶ国の言語に対応してるインターナショナルなサイトだけど、
日本語対応してないんんだよな

これどういうことなんだよ

ジョジョの作者のイラストを表紙にした雑誌？

>>367
いやアメリカ国民は電子レンジにネコ入れるくらい科学に疎いぞ。
日本国民よりずっと酷い。

結局ヘッドが賢いか否かの違いだと思う。

歯は、歯の細胞を作り、歯の芽を育てて、それを歯茎に
埋め込むのだろうなあ。
歯茎が健康でなければ、歯は新しく育たないと思うなあ。

これはパラダイムシフトといってよいのかな。

5年以内に皮膚、血管の生成に目処がつき、10年以内に実用化、
10年以内に複雑な臓器の生成に目処がつき、15年以内に実用化すると予想。

もっと早いかも試練。
ただこの技術を確立するのは日本やアメリカではなくて
インドかイスラエルあたりなんじゃないかという気がするな。

本当はもっと早く発表できたって人？

>>417
やー、久しぶりにおっぱいｽﾚにでも
つーか、国はやはり女性の胸が大きくなる細胞の研究に国家予算の大半をつぎ込むべきだな

名づけて　　☆　日　本　女　性　総　巨　乳　化　計　画　☆
　

このビッグプロジェクトに向けた福田と小沢の大英断に期待する　　日本帝國ﾊﾞﾝｻﾞｲ！　おっぱいﾊﾞﾝｻﾞｲ！！

>>436
＞いやアメリカ国民は電子レンジにネコ入れるくらい科学に疎いぞ。

犬を入れたらホットドッグになっちまうな

日本の科研費なんて、「如何に調子いいこと書いてバカを騙すか」がポイントだからなあ。
マニュアル本まであるし。本当はそんなんじゃいけないのだけど。

>>431
自民党は日本がどうなっても構わないんだろうぜ？

432 ：名無しさん＠八周年：2007/11/22(木) 11:18:06 ID:2vyoLxi40
事故等による後遺症の治療とかならともかく、
先天的なものや老衰による症例には
使っちゃいかんような気がするが・・・どうなるんだろうな。

　　　↑
　　その、「先天的なものや老衰による症例には使っちゃいかん」
　　　との理由は、何なんだ？？？

　　先天的な病気や、老化による病気は、治してはいけないのか？？？
　　おかしなことを言うな！！！　馬鹿者！！！

・不老不死は不可能だが、不老に限りなく近づくことは可能。
・人間はプログラム制御した方が良好な性能を出せる。脳死しても人間はサルベージされる。
・ガンや脳こうそく、アルツハイマーなどはあと20年程度で過去の病になる。
・長生きになると子供を作る意義が怪しくなるので、さらに少子化が進む。
・でも、老人を看護のいらない健康体に戻すことが容易になるので、社会的な問題は少ない。

これが私の予見する未来の姿。

>>441
そして貧乳教との宗教戦争勃発か

米国の研究はサイエンスか

IFどっちが稼げるか興味あるな

やっぱ世の中金だよな

まあ実際問題このスレに書き込んでいる人間で
この技術の恩恵に預かれる可能性のある人間は
年齢的に微妙だということかな。

>>444
少しでも予算がかかったら
役人ばかり高給取って、そんな無駄遣いをするな！と
マスゴミや世間総出で袋叩きじゃんか。

見た目50台の90歳のおじいちゃんがバリバリ働いたりとか。
文面の発達にまで影響しそう

なぜ日本人があたかも自分の手柄のように誇らしげに振る舞うのかがわからない

>>429
京大のいい宣伝になるかとと思ってたのに、教授が移籍しちゃうのか。
駄目じゃん。

やばいよこれ！！全部アメリカの手柄にされる危険性高い！！！！
向こうのニュース見たらほとんど山中教授の名前がない

日本の国全体の経済が悪い理由が分かったよな。
理由は、今回のことでの反応で分かりました。
日本の政治家や日本の官僚は馬鹿とのこです。

この細胞自体には本人の遺伝子が入ってないんだろ？
そんなんが体の中を回りまわって金玉の細胞と入れ替わったりしたら大変じゃん？
ほとんど癌細胞と変わんないんじゃないの？

この研究の成果が日本の保険医療に組み込まれる日なんて、永遠にない事だからね。
国民皆保険は、医療の範囲を現状維持する事すら困難。

>>450
自分には恩恵がない、だから関係ないって考えで
この技術そのものを葬ろうとする連中が出てくるだろうな。
数十年先の先を考えれない連中が、
こんな事に金を使うなら他所へ回せ！とか言い出すだろう。

マスコミが馬鹿だから国民も馬鹿になり政治家も馬鹿になる
非難は政治家に集中してマスコミはまた稼げる永久機関

>>447
ここで留意しておかなければいけないのは「あえて貧乳を好む・または貧乳であるべきロリータ志向」の
思想勢力のことだ

これは第三の勢力として静かに、しかし大きなうねりとなって時局に多大な影響を与えることだろう

ああ、おっぱい！　その、甘く切ない至宝はいつの時代も人類を惑わし、苦しませ、そして戦の種となるのだ

まーた朝鮮人が嫉妬してるのか

不細工や低脳を生きながらえさせるメリットはないから、
優秀で美しいＤＮＡと置き換わるようにすればいいんじゃね？

このまま、日本政府が無反応なら、米国から、日本は盗んだとの大合唱が、
「従軍慰安婦」の時のように起こる可能性は大です。

>>461
オッパイは平和の象徴。
戦はいつもチンコが起こすんだよ。

>>462
朝鮮人は日本人を罵倒するためだけに日本語を習うんだよな。
マジで迷惑。

>>463
それは、再生医療か？ｗ

>>437
そんなの日本にだっているだろ

ここの連中に聞きたいのだが、
日本政府がこの技術の保護及び育成に乗り出したとする
そしてその為に年間○十億の予算が必要だ、と言い出したら
それ納得するか？この研究の為に税金が使われるとして納得できるか？

>>461
最近思うんだけど、貧乳アイドルの女王は昔の松田聖子だと思うんだ。

>>441
マイノリティーを無視する気か？
でかければ良いというものではない。

嫉妬しているといえば、ＢＢＣとかもそう。
なんだかアメリカの成果みたいに報道してる。
ＭＢＣとかはちゃんと「日本」ってことで報道してるのに。

フッフッフ、これでデビルガンダムが作るぞ

>>423
いやむこうに意識していると勘違いされるの嫌じゃね？
叩いたら叩いたでファビョってくるし、めんどくせ
研究において隣国とかどうでもし、比較の対象にもならね

これを支援して守れなかったら、関東人と政府は本当にクズ

>>465
そーか、そうだな

そしてもうひとつ、チンコでもおっぱいでもない、言わばその中間な勢力・・・例えば魚君とか・・・
これらの動きは予想がつかん。
まさしくキャスティングボード！！

鍋釜を制するものが時代を制する、いざキャバクラ・・・じゃなくて鎌倉？　みたいな感じ(´･ω･`)

高校は電車の中でＤＱＮが一両占拠、大声で騒ぎ煙草を吸う奴もいる
一般人は学生のマナーが最悪なのがわかっているからこの時間の電車は避ける
市街地でも歩行者専用道路をチャリで疾走しまくり、原チャリまでいる
これが俺の高校時代

ラインの仕事をやってみるけど、すぐに単調作業に飽きてしまい、
ピンハネしてくくせに偉そうな事ばかり言う派遣会社がむかついてきてとんずら
深夜の店番をやってみるも、昼夜逆転の生活で、体壊してしまい、やはりとんずら
これが今の俺

こういう駄目人間まっしぐら、だけど、いいかげんなフリーター生活が染み付いてしまい、
毎日、定時に会社に行って、一日中周囲の目を気にしながら緊張状態を維持し続けて、
家に帰ってからも新しい知識の情報収集に勤しみ、寝るのは夜半過ぎてから、
という正社員の生活なんて絶対無理だよなあ、って思ってる今の俺
親の金を頼ってるけど、でも正社員なんて例え採用されても絶対続かないよ、もう新卒後の３年半で懲りた

こんな奴が、単に受験をゲームか何かと勘違いしてしまって、東京エ業大学に現役合格してしまったけど、
これでは研究の士気を乱す奴であり、学部卒でうつ状態になって逃げ出すのは当然であり
教授にビール瓶で殴られたり、先輩に煙草の火を押し付けられたり金属バットで殴られたりしなかっただけでも、
運が良かったと思うべきだろう

大学の研究ってやっぱり俺のようなＤＱＮ集団の中で生きてきた人にとっては別世界
大学院に行くのが当然、と東工大入学後に知って、こいつら頭の構造が違いすぎるって思った
でも、入試問題だけ見ると、受かりそうじゃね？って思うし、今でも大数の学コンとかやってたりする
入試に合格するって力はあったけど、研究生活に適応する力は全くなかった人の話

>>457が超絶バカな件について

>>475
政府が予算をかけて支援すると言い出した時点で、
マスコミと国民は全力で批判を始めるよ。

>>437
高校生が趣味で原子炉を作って核融合なんて話は日本じゃ有り得ないだろ…

むしろ予め研究を支援するシステムがない日本は糞

>>496
本当に実用化できる内臓などの再生技術の目途が立ってるのなら、１兆円かけても無駄ではない。

現在50代の人間なら金持ちでなければこの技術の恩恵には預かれないだろう。
でも30代以下なら臓器がおかしくなる前に普及価格まで落ちると思うよ。
30年後には一般的な手術になってそう。

予備の心臓2つと肝臓3つ、血管100Mでよろしいですか？
80万円になります。

みたいな。
地方の中規模病院に入院してるんだけど、
こんなところにCTスキャンがあるとは思わなかった。

>>469
こういうことに使われる事で、無意味な道路の掘り返し予算が削減されるのなら
よほど有意義な使い道だと思う。

処女膜再生細胞。

>>469
充分納得出来る。

>>481
一方で、アジア人留学生には、給料まで出してるんだっけ。

狂ってるよね。

得体の知れない底辺私立大学に助成金なんかやるより、こういうことに金を
注ぎ込んでやれよな。

>>478
日本人のレベルなんてこんな物だ。諦めろ

>>484
その道路の掘り返し予算は据え置きで新たにこの文上乗せ決定なわけだが？

これって使われるのはお偉いさんだけだろ
これ以上庶民に長生きされて困るのは国だろうし

>>470
う〜む・・・中森明菜もなかなかの貧乳っぷりだったが、彼女は女王というよりは「女王様」という感じだったしな

するとピンクレディのケイちゃん、もしくはキャンディーズの美樹ちゃんあたりまでさかのぼってもいいんじゃないのか？

貧乳に歴史あり！だな(`･ω･´)

>>489
金の使い道云々の前にこういった科学技術は国力の底上げになることを
考えたら、無意味という結論には至らないはずだと思いますが。

>>1
なんかすごいことらしいね。
でももう米国の大学がならんできそうだとか言って、
競争ははげしいようだな

>>484
>>486
そう考えれる人間が多ければ救われるんだろうどな、
今の日本では、政府が予算をかける事は盲目的に反対されそうな気がするんだよ
この研究だって実用化されるとしても数十年先の話だろ？
そんな俺達に関係ない事で、俺達の税金使うなって連中が多いような気がするんだ。
情けない話だけどな

泡沫の夢に終わらないことを祈るよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

臓器移植の必要がなくなるな。
募金詐欺には打撃だろうw

国がアホやから研究ができひん

でも、実用化するには五・六年かかるって昨日京大のその先生は言ってたな
たしかに、副作用というか思わぬこともおきるかもわからんらしいね。

>>495
夢に金や努力を惜しむようになったら、
人類の発展は終わるよ。

日本を牛耳ってる政治家とマスコミの中に
在日と売国奴は何割くらいいるの？

>>488
でもこの研究も、元は得体の知れないような研究だったんだろうなあ。
錬金術が成功してしまった感じなのかなあ。

ぶっちゃけヒトへの実用化には数十年かかるます

これを頭皮に塗ったら毛が生えてくるのか？

お前らもちょっと脳細胞増やしてもらえよ

>>472
横取りを企んでるみたいだから、物凄い研究成果なんだろうな。
世の中が一変してしまうような。
日本の借金も払えちゃうくらいの大金を生み出すような。

まさに錬金術。
皮膚細胞の増殖で臓器が作られる、と。

横取りなんてできるん？

>>469
莫大な予算が必要であることを詳細に説明すれば、納得してくれる方も増えると思うんだけどな。


福田もなにかコメントぐらいすりゃいいのに。そして、科学研究のための予算を倍増するぐらいのことは言って欲しいわ。

ジンジャーですら世紀の発明といわれてたからな・・・
コレも凄いんだよ　多分。。。

全一みたいなヤツが出てきてもおかしくないな

俺は誰のスペアなんだろう・・・

ていうか、この京大の研究チームはもう医薬品会社あたりから
スポンサーみたいについてるのかね

分化が失敗すると頭に歯が生えたりするんだろうな。

＞ただ、山中教授らが利用したウイルスは、発がん性との関連が指摘されているほか、組み
＞込んだ遺伝子の一つはがん遺伝子だ。移植後にがん化しないような工夫が課題として残る。
問題はここな

>>508
政府が予算が必要と言った時点で、マスコミと世論が潰しにかかると思う。
この研究を潰す奴がいるとしたら、それは無理解で身勝手な日本人自身だろうな。

>>503
自分の皮膚を採取してそこから頭皮を培養。
それを今の頭皮と張りかえるんじゃないかな。
方法としては。

がんの撲滅との合わせ技でやらないと
実用には怖い。

>>510
よう、俺

任天堂が金出せばいいのにな。

>>500
戦後のあの状況で力を持てた奴は、アメリカかロシアの後ろ盾がある奴だろ
そう考えるとほとんど全員じゃね

>>180
あることはあるが・・・閑職だからねぇ・・・

　.彡 ⌒ ミ　　
　(；・`д・´)　＜興味深いな･･･
　（ つ旦O）
　と＿_）＿_）

ここで新たな犯罪が

アイドルの毛髪などからアイドルを複製し、性の玩具として高額に売りさばくという新ビジネスが！

しかし、これには大きな落とし穴が
細胞から人間へと成長するのに必要な時間が経った頃には肝心のアイドルの人気が無くなっていて
二束三文でしか売れない（　＾ω＾）　

そして恐ろしいことに　アイドルの臓器を複製してコレクションするというマニアの出現
これにはさほどの時間を要さないので大きな利益を生むことができる

人類が骨を武器にし、火を使うことを覚えて以来の革命的大発明。それは
新たなアングラマーケットが誕生した瞬間でもあった ＿φ(･∀･ )ﾒﾃﾞﾀｼ ﾒﾃﾞﾀｼ

>>513
逆に考えれば、この研究が進めば
副産物で癌治療への成果も期待できるって事かな？

>>518
そーだな。
山内さんよ。
もう一回寄付してやって。
お馬鹿な国には期待できないし。

あ
アイドルのマンコを移植した風俗嬢とかできちゃうんだ

万能細胞の育成過程から、癌遺伝子の研究が進むかもね。

>>523
たぶんそうなんだろうね、この教授はもともと整形外科の臨床らしいけど
癌のある種類のには有効なのはできそうだよね。

畜生、こういう話してると
年甲斐もなくワクワクしちまうわ。

>>469
無駄な特殊法人をばっさり削るだけで、その程度の予算は確保できるぞ。
下らん文系役人にやる無駄金があるなら、こういう世界的な研究に投資するべきだ。

>>517
ハ〜イ、俺

ま、実用になるまで20年はかかるよ

これって実験やってたのは在日韓国人だってね

ほら京都といえば韓国系でしょ。


また成果をパクられたよ

>>513
むちゃくちゃ大雑把にいうと
がん細胞（遺伝子）とは「本来の形以外のものに成長可能なもの」をさす。
肉体は会社のようなもので、配属によって仕事が決まるように
元は同じものが、どこで使われるかによって役割が変化する。
がんになるというのは、その中にはねっ返りがいて、周りを扇動してストするようなもの。

実際のところ移植細胞が正常を保つことそのものが難しいというか
その細胞が消滅してからも「情報」がずっと正しく伝達されるかの問題なので
個人の資質や環境に左右されるんじゃないかな？

実用化にはバグ取りが必要なんだろうが、それをクリアするような研究成果が
でたら、それはそれで別個にノーベル賞ものなんだろな。

893(在Ｂ)　役人　政治家

が日本の３大ガン細胞。

>>535
マスゴミも追加してくれ

>>529
世間も、ちゃんとそういう理解をしてほしいよな


>>531
何十年かかる研究も、何百年かかる研究も、
最初の一歩を否定したら形になる事はない。

これってどれぐらい需要あるんだろうな
まぁ需要よりも権威として凄いものなんだろうけど

>>534
そうそう、今の時点では何でもできるコンピュータの理論と基礎ができたという段階。
実用化にはソフト開発と、バグ取りがこれから必要になる。

>>535
違うだろ、日本全てがガンだろ？
俺もお前も

なぁ、科学って簡単に横取りできるもんなの？同日ってありえなくね

>>538
需要？あるに決ってるじゃん。まだ全然試験段階なのに、患者さんから
「私を実験台にして下さい」とかメールが舞い込んでくるぐらい、求められてるんよ。

それにしてもＥＳ細胞の権威がスパッと研究やめると言ったのには感動したよ

>>536
マスゴミは８９３枠だな。

がん細胞って嫌われ者だけど、
俺は、がん細胞が存在してよかったと思うけどな。

不老不死はこのＩＰＳ細胞からよりも、
むしろガン細胞によって完全な形で確立するような気がする。

　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　　　　 　 　 ∧＿∧
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　　　 　　　　　＼｝===========｝　　　 |　　 [二二二二二二二

>>541
横取りつーか、売ってしまうんじゃないか？
予算も足りない、世間からも理解されないとかで。
もっと一般的に、技術研究への理解が高まらないと
どんどん外へ技術が流れて行くだろうな。
有機ＥＬみたいにさ。

もっとテレビで話題にしてもよさそうなのにやらないね
普通に明るい話題なのに。

>11が秀逸すぐるｗ

フルダチはこれをクローン云々で非難したらしいな。


むしろES細胞のがクローン技術を使わなきゃいけない
方法。受精卵に患者の遺伝子を導入しなければいけない
受精卵を子宮に戻せば簡単にクローン人間が生まれる

今回の技術は受精卵を使わない。つまりクローン人間を
作るには万能細胞を精子と卵子に変化させなきゃいけない。
ES細胞よりクローン人間は難しい。


本当こういうアホがマスゴミにはゴロゴロいるからな

>>533
だよね、そもそもがん細胞もその人の細胞が変異したものにすぎない。
よけいに大きくなり臓器のはたらきを邪魔したり、がん細胞自体から
炎症の因子を噴出したりするからであって、
その成長力は自ら血管をつくって増殖する成長力があるから
そこに目をつけたとするなら、その発想はなかなかだね。

こないだのレーザー光で地上に電力を送る研究の件といい、この件といい。

将来的な投資としては、もっと研究予算を国が補助していいだろ。

無駄な道路作って、工事業者に金回したり、特殊法人が無駄な仕事するよりもよっぽど国益にかなってる。

これって、韓国の例の天才学者が捏造した細胞の事なん？

>>541
世界中で同じ理論を元に研究しているのだから
どこかが成功したと発表するなら、うちもここまで出来るよ同日発表するというだけのこと。
ただ違う理論と技術で進めている研究所も多くあるわけで
今回のやり方が唯一無二だとはいえない。

この研究はウリの研究の朴李ニダ
とか言って来ないかなw

>>547
こらこらｗ 山中教授はiPS細胞の作り方を発見した時から、限られた人にしか
情報を与えないよう情報管理を徹底してたんだよ。
でもいったん作り方を公表してしまえば、学生ですら出来るくらいの簡単な
技術だから世界中の学者が追試しさらに研究を進めてしまう。
iPS細胞を作り方を発表した時はブッチぎりトップだったのに、今年になったら
外国研究機関が追いついてきた、そしてヒト細胞での実験ではウィスコンシン大に
追いつかれた、と教授は言っていた。
（発表のタイミングは、山中さんが発表するのに急いで合わせたのだろう）

>>553
それはES細胞だろ

とりあえず基金として東大、京大に5000億注入しろ

>>553
あの件は騒ぎだったよなｗ

>>556
発表が遅れたのは半島のウソツク教授のせいもあるらしいな。

５５４
ってことは実験してないのに実験したっていうこともあんの？

ここまでの流れ

山中教授は神

>>554
より効率のいい方法が見つかるかもしれないってことだな。
まったくもってすごいね。

それにしても、号外が配られてもいいくらいの大ニュースだってのに
マスゴミと来た日には・・・。
入院したが7時のNHKニュースぐらいしか見るものがない。

ここに語れる場があってよかったよ。

>>553
いやあの時のＥＳ細胞とは、根本的に理論が違う。
つーか韓国のやり方で出来るはずがないと、各地で追試結果が出ていた。
>>551
あとは情報制御と伝達をどうするかだね。
勝手に仕事するはねっ返りを、どうやって制御し続けるか。

>>550
【バチカン】人工多能性幹細胞の作製成功でローマ法王庁、「倫理的問題とみなさず」[07/11/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1195698831/
バカチン認定済み

>>556
もっと前に発表できたけど、韓国の嘘つき教授がES細胞の発表やったから
遅らせてたんだったよね。あいつらほんと迷惑だわ。

山中教授は韓国系

>>566-567

必要以上に細胞が増殖した場合どんな対応するんだ？

山中教授はiPS細胞の論文発表したあとに
アメリカのグループが検証して同じ結果が出たようだ

>>563
一応機能の新聞各紙では一面トップだったよね。
こういうのはニュースやワイドショーで時間をかけて
判りやすく説明するというのがテレビの特性のはずなのに
それを生かせないというか、重要性がわかってないのか、それとも知識がないのかよく判らんｗ

で、いつＺ武に手足が生えてくるの？

なるほど・・・荒木飛呂彦がcellの表紙を描いた事がこの偉業に繋がった訳だな。

結局、たいした事のない技術なら、アメリカが態々日本の発表に合わせてまで、同じような成功を
公表したりしない。　てか日本に成功を独り占めされたくなくて、態々割り込んだって感じだな。

日本の場合、50,000個の細胞から10個のｉPS細胞に発現が確認されるレベルだが、アメリカのは
780,000個で1個だったかな？だと思う。
その意味において、アメリカの奴は独自性を持たせようと敢えて4つの内異なる2つの遺伝子を用いて
強引に成果を出したような気もせんでもないのだが。

山中教授、バチカンの講習会にも出席してたんだね、偉い

発表すれば追いつかれるなら発表しないで
暫くまってればよかったじゃん

あとは人に実用可能になるまで何年かかるかだな。

>>576
んな事しても、追いついた方が先に発表して成果を持っていくだけ。

これって抗生物質の発見に匹敵する発見なんだろうな。
不治と言われている病気も、治療法が劇的に変化する。

医療界の人はワクワクしてるんだろうなぁ。

>>561
いや実験そのものは簡単だから当然やっているだろう。
というかＰＳ細胞を発表した後に各地で追試している。
要するに最初に理論を発見したということが凄いわけ。
逆にものすごい技術が必要なら実用化は難しい。

>>577
幹細胞を使った肝細胞増殖
で人工肝臓とか

皮膚細胞自体が正常な細胞かの判断基準は？

別の二つの研究所が成功したことに意味がある。ウソツク教授は
自分だけできて他の研究所が同じ方法でやってもできなかった。
つまり一つの研究所のみだと捏造の可能性もあるってことだ。

こういうものには追試＝他の研究所の成功が絶対条件。

>>576
逆に抜け駆けされて、オイラが一番、ってやられるだけだって。
てか、去年に発表したマウスでの成功論文により、人への応用が可能となったわけだけど、
山中教授のこの手法は極めて単純な物で、ちょっとした研究施設があるところなら誰でも容易に
達成出来る代物だし。　だからこそ山中教授は、ええっ？マジこんなんで出来るの？間違いじゃね？
なんて最初は思ったぐらい。

だからマウスの論文を発表した後は、単なる競争になってしまった訳だな。

人類からエルフに進化みたいだな
バスタードにそんなのがあった気がした

山中って左右対称ｗ
どう見ても在日の人なんだがｗ
右翼ども涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっとすみません。
今どういう流れになってますか？
ここんとこ仕事に追われてテレビも新聞も２ｃｈもできなくって。
やっぱりﾁｮｿは、教授への在日認定捏造してきましたか？
古館の反応は？
ニュースの扱い小さくて気の毒すil||li(つω-`｡)il||li

>>571
知識がないっつか、能力がないんだ。テレビ屋の入社試験の理数系の問
題は、中学卒業レベル。文系問題は超弩級暗記モノ。すごく偏った人材
で運営してるから、中卒レベルを越える理系ニュースは、まともに扱え
ない。

>>545
ウイルスもね。

iPS細胞に分化、増殖遺伝子を組み込むか、癌細胞から有害な遺伝子を引き抜くか
どっちが先にできるかってところなのかな。

>>586
ウソツク教授の嘘を暴いたのが
山中グループ

山中教授激怒「バカチョンのおかげで発表が2年も遅れた！」
↓
究極の万能細胞　知られざる大発見の全容に迫る！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm691910

京都大学　再生医科学研究所
山中伸弥教授ニューヨークタイムス１面
「ノーベル賞をもらってもおかしくない業績。世界の研究者が目指したゴールに真っ先に到達した」

>>586-587

　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　./ﾟдﾟ ヽ 　　！！
　　　　　　　l　　 　　 l
　　　　 　　 `'ｰ---‐´

>>582
これは今のところまだ判らん。
というかiPS細胞が例えばある臓器になるまで成長し
移植後も正常に働いたとしても、次に体内で生成された次世代細胞に
正確な情報が延々と伝達されていくかどうかだが
これはもう膨大な数の臨床が必要になる。
そこからバグ取りするのよ。

生命工学の神が呼んでいるぞ

>>586
正直、朝鮮人でも何人でもかまわないんだが？
朝鮮人みたいにES細胞の時、朝鮮民族優秀みたいに馬鹿騒ぎしたあげく捏造でした、
というｵﾁには正直がっかりしたと同時に同情はするがｗ
ま、そういう経緯があるからどうしても朝鮮人であって欲しいんだろうけどｗ

>>586
山中氏って戦国時代にもある苗字だよ。
朝鮮人は山中鹿之助ってしらないかな？

近江山中氏は平安末期からあるらしい。

ES細胞が倫理的に引っかかるということで停滞してた感があったけど
これに違うアプローチではずみをつけたのなら、
たしかに日本的といえなくもないね。
日本の工業の発展の歴史とか、技術的にアレンジしたりしてね。
山中教授がどうのというのは、本人のことだからこの際いいよ
どうせ日本で育ったんだろうし、俺よりは頭いいんだろうｗ
44歳か
歳が俺とかわらんｗ　ちょーーｗｗｗ

俺が興味があるのは、俺専用マムコが出来るのは何時かという事だ。

１年後、日本に絶望した山中教授はアメリカ人になったとさ

どの道、アメリカに全部美味しいところはもってかれる。。。（'A`）

>>596
願わくば我に七難八苦を与えたまえ
の人だな

当代の山中氏苦労人のようだし・・・

ファン・ウソツクみたいにウソでしたー
ってことはないように注意してくれ

>>588
そうなんだろうねえ・・・
思想云々は別にして、ニュースの重要性を見分ける嗅覚は
やはり新聞各紙のほうがはるかに上か。
古館が何を言ったのかは見てないから判らないけど
少なくとも朝日新聞は絶賛していたからね。

このあたりの能力をうまくネットのリテラシーと融合させれば
生き残るどころかますます成長するだろうに・・・

>>602
既に追試で確認されてるからそれは無い。
追試したラボすら捏造ならどうにもならんが。

>>602
でもあれはちょっと可哀想だったな。
差別の酷い韓国で貧困層の努力家の苦労人だっただけに。
今じゃ同情以上に極悪人扱いしてる糞野郎も多いと聞くし。さすが韓国ではあるけどｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,∧
　､-‐'''""''''＼　　　　　　　　　/＼. (｀･ω･´) ／ヽ
　 ＼　　●　 ＼　　　　　　　 | ● ⊂　　　⊃ ● |　　　　　　　　　　　　　r--─‐i
　　　＼-‐'''""''''　 　 　 　 　 ヽ／@/ 　　く　＼ /　　 r─--‐i　　　　　　 |　 ●　|
　　　　 ＼　∧_,,∧　　　　　∧_,,∧（ノ⌒ヽ）∧_,,∧　 |　 ●　|　 ∧_,,∧　|--─‐''
　　　 　 ○○･ω･´) 　 　 (｀･ω･´)∩　∩(｀･ω･´)　''─--‐|　(｀･ω･´)∩
　　　　　　 ヽヽ｀　　ヽ'´） ⊂　　　　r '　　'-､　　　　つ　　 　 ⊂　　　　 ／
　　　　　　　@〉　　,.- '´　 @ﾉ　　　/　 　 　 ヽ　　　'､@　　　　r‐'　　　/@
　　　　 　 　 〈_ノ´..................（ノ⌒し'......................'､_l⌒'､）................｀""ヽ_ﾉ
　　　............::::::::::::::::::::::.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::............
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関西万歳！！

584
いや、今回の段階までまっていっきに発表すればよかったのではとおもったんだ
できないの？

>>605
発掘の"神の手"の人はどうなったんだろう？　全然消息聞かないけど（当り前か）

ブッシュの大勝利だな。

プライドオブコリアＷ

>>607
別機関での追試が絶対条件だから。
iPSの理論どおりに、ある程度の設備の整った施設ならどこでも再現できるという
客観的な事実があってこそ前に進めるわけ。
だから今回の発表そのものより、前回のマウス実験での臨床報告がさかのぼって絶賛されている。

韓国政府は黄禹錫を「最高科学者」の第1号に認定。

最高科学者には研究費として年間30億ウォンの支援が行われる予定であったという。
政府によって24時間の警護が行われ、その提唱する世界幹細胞バンクに多額の援助を行い、
「黄禹錫バイオ臓器研究センター」を設立するなど支援を惜しまなかった。

民間からは大韓航空のファーストクラスに10年間乗り放題、業績を記念して5メートルを越す
巨大な黄禹錫石像が建立され、インターネットでは数々のファンクラブが生まれたという。

つまり使われる皮膚は新生児じゃなくても良いわけだ。
良かったな、童貞にも使い道があって。

>>610　これか？w 黄教授の反撃w

Pride of Korea　ファン・ウソク教授
http://jp.youtube.com/watch?v=gcDhyqRB9_U

>>608
退院してからは平穏に暮らしてるんじゃね？元々考古学者でもない素人だしｗ
そういえば、韓国の彼の事件の時も何故かこの件を引き合いに出して日本叩きしてたなｗ

朝日悔しいのうｗ

俺の予想

(数年後)
日本の無能マスコミ、無能政治家のせいで、全てアメリカの業績になってしまいましたとさ。

>>617
米はその気満々だろｗﾌﾞｯｼｭまで声明出してんだからｗ
ﾆｭｰｽでも日本人はついで扱いだったしｗ

タイムズでは日本人ってことを念頭に報道したと聞いた
現地人がいれば聞きたいな
どんな報道されてんのか

ナノテクは日本が生んだ技術だった。
しかし産業応用は米国、韓国に追い抜かれた。
この轍は踏まないでほしい。

良くﾜｶﾗﾝのだが、もげた手足や首がまた生えるって事かえ？

【科学】人の皮膚から万能細胞作成にローマ法王庁がお墨付き　「倫理的問題とみなさず」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195703925/l50

これはノーベル賞か？

>しかし産業応用は米国、韓国に追い抜かれた。
>韓国に追い抜かれた。

何サラッとウソ混ぜてるんだ。

（；´Д｀）ハｱハア 基礎研究が成功すると応用開発が疎かになっちまうのか
だいたい チェスみたいな底の浅いゲームしかやらなかった白人と違い
将棋や囲碁をやってきた日本民族は優秀な種族のはず

ホッカルさん？

日本のマスコミは、早稲田卒が多いから、
理系に弱いのか、この反応の弱さは、とても異常です。
早稲田は、パプー大なのか・・・・

この手の研究で人口が増え過ぎる（老人人口が増え続ける）なら止めた方がよい。

こんな感じに変身するのも夢じゃないって事かい？
　　　　 　/(
　　　 　 （ ヾ⌒ヽ　　, -─-､
　　 　　　ヽ(⌒ヽ ＼_ソ・ｿ´
　 　　 　 　 　 　｀ヽ ω/
　 (・).　 　　　lヽ 　 |　/ 　 　　 　 　　 　(・)
　 /(_,､　∧　ﾉ・`）　l・l　　　　　　　　　 　)(
　ﾉiWi|ヽ('・Vωノ　ﾉ　ヽ、　　　　　　　　(ω)∧,,∧
(　 |M| ﾉ（ つ と).（　つと）　 　　　 　　　（ （(ω・｀ ）
｜ ￣ /⌒Y⌒ヽ　`ｕ-ｕ'_ 　　 　 　　 　　ヽ　　と ﾉ
　ｕ - |・,)'　｀(､・| (´￣ )・),--､　,-､ 　 　 　 `ｕ-ｕ
　　 　 V`ｕ-ｕV　 `ｕ.（_,ノ_・ﾉ､ソω＞
　　 　　　　　　　　　 　　　　　　￣

みのｗｗ

おいおい
みのもんたも核と同列に並べてたぞｗｗ

関連スレ

日本人初！あのジョジョで有名な荒木飛呂彦氏が米科学誌「セル」の表紙の
デザインに次いで、米国のセレモニー用戦闘機のイラストを担当する事に決定！

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1195550656/1-100

もう今から人間の体がどうにでもできそうに思えてちょっと恐いな

>>629
そういう研究なら中国のほうが本場じゃまいか

日本って米国の一つの州だろ　省よりはマシじゃん【中国】

>>629
逃げ出した万能細胞が
　くねくね
のオリジナル

>>621
大雑把に言えば間違っていない。
まずは脊髄損傷、人工透析患者（腎臓移植）などに使われるんじゃないかな。
脳障害とかもいけるかも。
アルツハイマーやパーキソン病とか。

>>617
俺の予想

(数年後)
万能細胞の発見は韓国の大学教授の方が早かったと、韓国のマスコミが発表

　
　今、みのもんた氏が、日本テレビ番組で、原爆のように恐ろしい技術だと、
　文系のアホさを暴露しました。

　みのもんた氏は、糖尿であると宣言しておりますが、その治療に、この多能性肝細胞制作技術は、
　大きく役立ちます。それを、みのもんた氏は知らないのでしょう。

　倫理問題は、バチカンも、無問題との見解を出しましたから、堂々と研究すべきことなのに、
　文系はアホですね。

>>639
10年後、みのは金の力で万能細胞を使って
スーパーみのとして蘇るとは、この時、みの本人も理解していなかった。

数年後
アメリカで研究して実用化されて
法外な額で遺伝子治療するんだろうな････

そして、多くの日本人が治療しにアメリカにわたる････

日本テレビでやってたよー
クローン技術で殺人部隊を作るための技術をうみ出した日本人は世界から非難されるねｗｗｗｗｗｗ

日本は
ネコ耳少女とか、ウサ耳少女とかが作られる予感。
まあ、5000年後ぐらいの未来の話だけれど。

>>639
苦言（言い掛かり&文句）を言えば　あ　た　ま　い　い w
と思ってるんだから、そっとしておいてやれw

>>639
いくらなんでもふざけすぎだろ

お前ら日テレに抗議の電話用意

>>596
大阪生まれで大阪育ちだから、多分在日だと思うよ山中
左右対称の名字だし

近くに京大病院があるから、実験台になれるようにお願いしてこようかな。
自由に自分の体を再生できるんなら、千手観音みたいにしてもらえないかな。
そうすると、本読みながらギター弾いたり、パソコンしながらプラモ作ったりできるようになるもんな。
野球選手になってもいいな。どっから投げてくるかわからないピッチャー。
腕立て伏せや懸垂も楽勝だな。
トヨタの組立工もいいな。一人でばりばり組み立ててやろうかな。
いい事尽くめだな。
でも、お気に入りのＴシャツが着られなくなるのが、ちょっとやだな。

>>644
お前らこそそれに文句言えば頭よくてかっこいいと思ってるんだろ、低脳引きこもりのブサ面ｗ

治療のための研究だろ再生医療は
それを原爆と同じって……

中年ババァもこんなやつに洗脳されてるのか？
それともスタジオのやつらはサクラですか

>>646
チョンの左右対称は下の名前
姓はチョン姓とよく似た漢字であるかどうかで判断
弓長だと張とかね

こういう話題を、誰にでもわかりやすく解説する番組が出来るといいね。

>>648
みのだー！みのが出たぞー！

アメのニュース見てたけど、山中氏を大絶賛してたよ。

この画期的結果(ウィスコンシン含む)は、約1年半前に山中氏が発表した手法
が基になってるって、どっかの学者が興奮しながら発言してたよ。

その手の一流らしい学者が山中氏を何度も賞賛してるってことからも、物凄い
結果なんじゃないの。

>>587
古館はクローン云々って斜め上のコメントしてた

>>617
>>641
残念ながら、その予言は、100%の確立で的中する。
既に当の山名教授だって、日本見限って米国に研究室持っている。。。
本当は、右翼左翼、西日本東日本、京大東大関係なく、日本が一丸になって
取り組んで、やっと米国に対抗できるかどうかの瀬戸際なのに、マスコミ始め
ここツーチャンネルでも、この有様。。。
日本人の敵は日本と思い知れ（'A`）


>>625
囲碁は圧倒的に韓国の方が上だけどね。。。（'A`）
（将棋は日本にしかないからあれだが）

頭髪再生だけは３年以内に頼む
なんなら全国１０００万人の同士が一人１０万円出すぞ

つまりこの研究成果は
前に、韓国人教授が成功したのはウソピョーンって言ってた研究が
ホントに出来ちゃったってことでいいの？

>>656
おまえの仲間1000万人もいないから

>>658
全世界なら余裕ｗ

>>646
勝手にそういうこと書くなよな。彼の人となりも知らないくせに。
すごく爽やかで腰の低い、人当たりのいい人だよ。
気難しくて厄介な教授の多い中、彼ほど感じのいい人は珍しい。

>>651
できたとしても東京のヴァカ芸人が司会でぐだぐだで茶化すだろうよ

いるんじゃない？予備軍含めてｗ

うちはお母さんが脳梗塞になってから
言葉がでにくくなったから
それをぜひ治療して欲しいな。
このまえ札幌の医大の治験見たけど
細胞を脊髄からとるより皮膚からなんて楽だよね。

>>657
バカチン認定で
あれより使えそうな研究ができちゃったってことだ

>>655
日本人なんて日本のために滅びるべきだな

>>661
バカ芸人に「腕が生えてくるの？」「ハゲが治るの？」等の質問をしてもらって
ゲストの専門家が、子供に教えるように答えるというのはどう？

>>657
アノ研究が日本や欧米各国で進まなかったのは卵細胞を
使うため倫理上問題があったから。
今回の研究はそうした卵細胞を使わないので倫理上も問題ないし、
少し異なる方法での成功。

本当（普通の他国）は技術立国日本として
国家プロジェクトで大規模な多角的研究施設創設して
世界中から投資してもらって、特許確立したり・・・・・

日本の文系官僚制度、政治家の長期的ビジョンのなさで無理だわ
書いている自分が悲しくなるよ・・・・

もげた指とか再生できるようになるのかしら

>>665
そういう方法でもきちんと番組を作ってくれれば良いと思う。
このスレも昨日は全然延びなかったけど少しずつ内容の凄さが伝わるうちに
関心を持つ人も増えている感じ。
だから一般の人にも知識を伝えることは必要。

とくに肉親に病人がいる人は強く関心を持つと思う。
俺の親父も腎臓移植ができていればもっと長生きできたはず。

>>668
出来る可能性はあるが、そのレベルだとまだまだ先
まず出来るのは正常な細胞を体内に注入して、
問題のある細胞の改善といったところ

黄禹錫博士、タイ国立大で研究活動中


彼が動物の卵子に人間の肌の細胞を注入し、クローン胚を作ってＥＳ細胞を抽出することにも成功したという
うわさが流れるが、いずれも確認されてはいない。
黄博士の研究結果を信じる人々は、彼の研究結果が事実であることを知らせるため、
まだ支持運動をしている。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93072&servcode=400§code=400



ｷﾀ━━━━━(　･∀･)━━━━━!!!!

実は、世界初のクローン生物、羊のドリーを生産した研究チームは、
日本の研究の成果を理由に、研究の終了とチーム解散を決めた。
今後は、日本の研究に参画をするとのこと。

再生医療っていうのは、何十兆円という市場を生むんだよ。
そのビッグビジネスにアメリカは注目している。
たとえば臓器移植なんか必要なくなる。それに費やしていたマネーが
再生医療にどっと流れる。

日本が発見国としてうまく産業に育てていけば、日本の重要産業の一つに
育成できる。だが、その先行者利益を逃してしまいそうなのが官僚・マスコミの不見識。
ノーベル賞がどうのこうのとか、そんなことは重要じゃないんだよ。

>>671
しつけええええええええええええｗｗｗｗｗ

>>666
だが、クローン作る技術なので結局倫理上問題があるわけだが

＞☆イナばぐ太☆φ★
ｗｗｗ

>>671
なんか人造人間でも作って人類に復讐してほしいなぁ

何も今日起こったことを今日取り上げなくてもいいから
一週間くらい前のニュースを、きっちり準備して解りやすく説明するような番組があってもいいと思うんだ。
バラエティー形式のほうが気楽に見られていいよね。
あるある大辞典とか、伊藤家の食卓とか、あんな感じのスタイルでもいいと思う。

>>672
なんでやめちゃうの？
その研究が無意味になるほど、今回の京大の成果がすげぇってことなの？

古舘とか、みのとか
ろくに勉強もしないで原稿だけ渡されてるから
こういう発言するんだよね。
１つのニュースに対して勉強する時間もする気もない。
でも視聴率はあるから、そのたった一言で「そうなんだ、恐ろしいことだ」と
思ってしまう人が大量発生する可能性だってあるのにね。

>>675
バカ確定、卵細胞を使わないので、生命倫理がクリアされてるという意味さえ理解できてないアホ。

>>677
人類っていうか
民族だけにしてくれ

>>679
そーゆうこと。
クローンは倫理観の問題で事実上使えない技術だしね。
そのほかもろもろ、問題点山積み。

インパクに税金110億円を投入するのが日本。

>>679
材料が限定されている（卵必ず必要）技術より、任意の細胞を使う方が汎用性が高いじゃん。
数段優れた技術だろ？　常識的に考えても。

一応日本の文部科学省も科学技術白書で
重要な科学技術の中に再生医療の名前を挙げているけど
予算はどれほど行ってるのかな。

>>681
卵細胞からじゃなければクローン作っていいのか？

>>677
人間はみな人間がセックスして生み出す人造人間だよ

>>667が頑張って中枢にいって、政府を動かすような地位についてくれ。

脳死の人復活させれるんかな

>>687
この技術を使えば、皮膚細胞から、精子も卵子も作ることが可能だってことだろ
それは、技術そのものじゃなく、この技術を使う研究者の倫理問題なのであって
技術そのものは、精子も卵子も使わないから、倫理問題はクリアしてる

>>687
クローン人間は大問題だが、クローンの動物は平気で既に商業化されてたりしてないか？

>>678
TVに期待するだけ無駄。
むしろネットで分りやすい解説サイトがあるといいね

>>689
条件によっては人間として復活できるかもしれないが
同じ人格で復活するとは限らないかも。
脳という機能は回復できても、そこには記憶が残っていないわけだから。

>>687
　何も理解できてないβακαｹﾃｰｲ。クローン（人間丸ごと一体）が作れる訳じゃないんだが名。

なんかパトレイバーで見たような話だな

この技術さえあれば
ハゲは治るしワキガも便秘も口臭も包茎も童貞も治る
ネコ耳娘やメイドロボも作れちゃうし処女膜だって再生可能

山中は元々は京大とは何の縁も無く、京大には引き抜かれただけだから、
またどこかが好条件で誘えば山中はそこに移るでしょ

ノーベル賞受賞のときはアメリカの大学もしくは研究所に在籍してるとおもうよ

>>639
原爆の技術で日本の３ぶんの１の電力賄ってるんだから、
間違ってはいないだろう。恐ろしいことと役立つことは矛盾しない

つうかバチカンが認めりゃ倫理的に問題ないっておかしいよな。
別にひとつの宗教観において議論されるようなものではないのに。
所詮倫理的な問題なんて多数決だからどうでもいいけど。

こういうものは、しっかり特許を取って『情報が欲しければ日本の言うこと聞け！』っていう
カードに使いたいものだ。

これって手足が無くなった人とか、事故で障害が出た人も治る可能性が有るんだよね
すげーよすげーよ

>>687
クローンというか生体パーツを作るという目的に対して、
一個の生命体そのものを使う事が倫理に触るんじゃないのかなと。
つまりそのまま育てば生命になるものを殺してパーツにするという所が。

でも皮膚とか末端細胞であれば、生命体を殺してパーツを取るというものではなくなる。

ノーベル賞だね　おめでとう。　よかったね。

これ整形外科の面から見ても画期的な技術だよね
傷口を縫ったりせずに綺麗な状態に戻せる

>>694
どんな臓器でも作れるなら、つなぎ合わせていけば一人の人間になるだろ
これで日本のオリンピック代表が全員同じ顔になったり
大量に人間を生産して巨大な軍隊を作るという事を世界が警戒するかも知れない
そんな危険な国は世界が放置しておかないよ

>>693
結局、とある人間の体細胞からクローン人間を作ったり、駄目になった脳味噌をその技術でふかーつさせた
としても、単に別の人格が宿る別人に過ぎないものな。
てか天然のクローンである一卵性双生児を考えるなら、単に年の離れたウリ二つの兄弟に過ぎない
だけだもんね。

京都大学はこの技術で次回のグローバルCOEもいただきか？

>>672
>>なんでやめちゃうの？
>>その研究が無意味になるほど、今回の京大の成果がすげぇってことなの？

その通り。人類史上に残る画期的成果。
山中氏の結果がスタートとなって、世界医療が大きく動いていくんだからね。

ノーベル賞2,3個あげても良いんじゃない。

ただし、日本の政府、政治家、マスコミは有能ではない、システムも悪いか
らアメリカなんかに利益となるものは根こそぎ持っていかれるだろうけどね。

>>672

日本の研究のほうが優れてるからそれに参加したほうが時間的にも費用でも効率的
とドリーの研究者がメディアで言ってたぞ。

神聖バカチンが湧いてるな

>>705
日本が・・・という言葉は余計だが
ありえない話ではないな。

今回の追試的な試験はアメリカの大学で中国系の研究者が行っていると
ニュースになっているのだから。他の国でも公開された技術を元に
それの応用方法を血眼になって進めているのが今の段階。
山中先生の功績はマウスの実験で成功した時点で、すでに確定的。

ハゲも治るんか？

ES細胞になる遺伝子があるなら、そのまま分裂を続けて人間にあるスイッチもあるはずだろ。
細胞の遺伝子は全部同じなんだから、それをどう読むかの違い。
設計図はある、手順書を用意してやればあとは人間にあるだろう。
人工子宮とかまだハードルがあるが。

政治家を10人くらいクビにして、浮いた賃金をこの研究への援助金にしようぜ。

来年のこの山中氏の研究への補助金とかたくさんつくのかな？グローバルCOEとか
半分くらいはこの先生の研究にあげてもいいかも。あと企業のスポンサーも見込めるか？

>>689
脳以外なら死んでも復活できるけど
脳が死んでたら、ムリポいね。

バイオﾃｸﾉﾛｼﾞｰの株を大量に買いたいぜ！！！！！！！！！
でも、金がないｗ

韓国から来てる助教授がやたら、この人と一緒に研究したいと言って、紹介してくれとｳﾙｻｲ

>>718
紹介しちゃだめぇー

>>718

のちのイエロー２世かｗ多分、一緒に研究させてくれとかいうヤツがたくさん出てくるよ。
実際、あの山中氏のメールアドに名前は知ってるけど面識がないような先生までメールが来てると
当人が昨日のニュースで言ってたよ。

>>712
このスレの中だけでもハゲに言及しているレスは10くらいある。
頭皮というか毛根細胞は作れるけど、ハゲの根源的な要因（ホルモンとか）
がわからないと数年でまたハゲるような気もする。

>>713
複数の記事にもでているけど卵細胞も精細胞も作れる。
つまり男の皮膚から採った細胞で男と女を作り
その子孫を作ることも可能な技術。
それをやるかやらないかが倫理の問題だわな。

>>718
祖国へ知識を持って帰り自分の研究の成果のように捏造するニダ

１８号がいいな。

俺は歯を第一に作って欲しいなー　歯って無理なのかな？

>>721
あ、男の皮膚からは卵細胞は無理か？

なにか話がうますぎる。
この製品には、どこかに危険なプログラムが隠されている可能性がある。

>>725
出来る
もちろん、女から精細胞も作れる

試験とかしっかりやってがっちり実用化してほしいな。
がん遺伝子を含む遺伝子操作だからなおさらだ。
期待はしている。

>>721
その倫理の問題だけど
山中教授が国に「禁止してほしい」と言ってたよね

人工授精も肌から採取した細胞を精子と卵子にして受精
同じく肌から造った子宮で育てれば妊娠出産が楽になるな

>>678
日本じゃなかなか難しいな。せいぜいNHKのスペシャル番組での特集ぐらいだな。
>>18に挙げたPBSなどでは、速報がNHKスペシャル並みの濃度で報道されているけどな。
英語が分かるなら海外の情報を当たったほうがいいぞ。

研究費用は心配いらないんじゃないか？
今頃（というか万能細胞に至る４種の遺伝子を発見した時点のとうの昔から）
医療系部門持っている企業が山のように出資を申し出ているような気が。
ここでレスされているだけでも、禿の治療だの糖尿病の治療だの
脊髄損傷治療だの、臓器丸ごとの再生は遠い未来としても、
部分的損傷の治療はかなり視野に入ってきているし、
その分野だけでもかなりの宝の山だよこれ。企業がほっとかないと思う。

>>724
歯を作る実験は既にあるが、インプラントじゃいかんの？

俺も再生してください

こんなに簡単に歯だからｉＰＳ細胞が作れるとは思ってなかったからな
これからは世界各国で再生医療の研究が進む、と言う事は
山中氏が望む望まないに関わらず、この技術が悪用されることになる可能性は高い

まずは山中氏を延命する技術の確立だな

>>733
歯が作れたり再生ができたらインプラントいらなくね？

>>732

国からの補助は確実に付くだろうな。企業のスポンサーも。最近は国が研究者とかに競争原理で
研究資金の獲得させてるからこういうときこそこれを活用すべき

>>738
既にアメリカの研究室への移籍が決定してるみたいだよ
日本じゃ研究できねってさ

>>727
本当の性転換も可能になる？

どうせ日本人は山葡萄原人の子孫なんだから
広い意味で朝鮮人だ。

韓国政府は、この分野の研究を高く評価していたようだが、
山中氏に「最高科学者」２号の栄誉を与えないのか？

私の余ったお肉でよかったら是非使って欲しい

この細胞から毛根は作れるのでしょうか？
フッサフサになれるのでしょうか？

セルってこないだ荒木飛呂彦が表紙かいてたやつだよな。

山中先生帰って来ないかな

>>732
既に5億ほど科研費貰ってるらしいよ
ただ、某韓国はファン教授のときに70億出してるし
アメリカなんてこの成功を受けて250億用意したらしい。

日本・・・

国が応援すべきだろ

この分野の優秀な研究者はみんな日本に集まるような状況にできればいいのに

一方、社会保険庁が横領した金額は・・・

×科学立国日本
○公務員天国日本（＾＾）

21世紀の野口英世だな

>>749
予算額を10倍にして、ようやくアメリカといい勝負ができる程度です。
個人の才覚は国は関係ないけど、多数の総合戦になれば国力で決まる。

俺のもげたチンポも
これで再生できるんですね先生。

俺自身の女バージョンを創って
ＳＥＸしたい。

大阪市大から奈良先に移ったのは再生医療の基礎研究がしたかったから
奈良先から京大に移ったのは京大のＥＳ細胞が自由に使えたから
肌からｉＰＳ細胞が作れればアメリカでの制約が無くなり
日本よりもっと自由に研究できる、アメリカの大金持ちが１００ー２００億で
研究所に誘ったらそこに移るでしょ、京大なんって小さな器に居たら
自由に研究できない

日本のサイエンス・ジャーナリズム絶望的だということはわかった。

>>739
移籍って言うものじゃなくて研究の一部をアメリカでやってるって話だわな。
日本ではES細胞は倫理問題から手続きや制限が厳しいので使えない。
だからこのiPS細胞とES細胞の比較の際にアメリカの研究所を使わせて
もらった。

でももうちょっと日本は政府が援助しろってのは同意。

アタシの失恋した心も再生してくれるのかしら・・・

>>751
野口英世は、なんら功績を残してないよ。お札になったのが不思議なぐらい酷い経歴の持ち主だから。
ヘビードリンカーにプレイボーイで結果を焦り過ぎて、なんら正しかった論文は皆無だからね。
結婚詐欺まがいまでしてるし。

エヴァはすげえわ
時代を先取りだな

かなりの予算ぶっこんでもよいぐらいの
経済産業的広がりが見込めそうだけどね。

分野は違うが核融合炉に匹敵する大成果。

>>739
今の日本にこそ、戦前の理研みたいな組織が必要かもしれんね。

>>763
戦前のことは全て悪として拒否する人たちがいるから無理ですよ。
日本では、そういう人ほど力を持ってるのも事実だしｗ

日本みたいにコロコロ総理が変わる国じゃ、
腰を据えた政策的投資は難しいでしょ。

アメリカなんて、まだ前大統領はクリントンだぜ？

>>751
それを言うなら、高峰譲吉だな

つttp://www.riken.go.jp/

ここの研究も凄まじい。
オレや渋谷や銀座歩いてるアホどもと同じ種の生き物なのかと・・・。

>>766
ケーシー高峰の事？

こうゆう研究する学生って
医学部なの？化学科なの？生物？物理？
何なの？

>>768
グラッチェ！

>>769
強いて言えば、生命科学という領域。
医歯薬や農理工などどこでもやってる。

学部は別に何学部でもいい。
研究というのは大学院からだから、学部がどこかなんて関係ない。
大卒でやる気さえあれば誰でもできる。（企業の就職などは別）
ぶっちゃけ文系学部出身で、こういう研究している人もいる。

福田氏に、研究の成果を報告する者は大変だなあ。
福田氏の頭では、三日間説明しても、理解できないと思うぞ。

中田氏ならすぐに理解するだろう。

>>772
説明を聞き終わった福田が一言。
「で、それをどうやったら中国様の利益になるの？」

趣味
現在 大学の周りのジョギング、水泳（子供が遊んでくれなくなったので）
ちょっと前 子供と遊ぶこと
少し前 ゴルフ（ベストスコア８９！　ただしアメリカでです。）
もう少し前 マラソン（フルマラソン完走４回）、トライアスロン
だいぶ前 ラグビー（西日本医学生大会準優勝！）
もっと前 柔道（講道館弐段、大阪府高校生大会ベスト16が２回）

だそうだ。（山中研ＨＰより）こちらも並ではない。

>>671
この詐欺師だって大元は、日本で習っていった技術だからなぁ・・・

>>731
なぜか子供ニュースというのがこういう事を説明するの得意そうだ

ていうか日本のテレビ局は未だにこの重要性を説明できる教授(コメンテーター)探しに
奔走してたりするんかいね？

ＮＨＫは、細々と、この情報を流しているが、
民放の社員は、パープゥーなのか、何が起こっているのか分からないようです。
だから、民放は、ほとんど、この件に付いては、報道しません。

ブラマヨのお肌もツッルツル♪

タイムマシンの基礎理論が学会で認められた
とかでも日本のメディアの反応はこんなもの

>>678
ネプ理科みたいな番組が終わったのが残念

この先生はすごく謙虚でひかえめな事言ってたよな。
大阪人の変なイメージばかり先行してて、悪意や意図を感じるなぁ。

>>663
バチカンに出向いたのは凄いね
アシモもバチカンにこのまま開発してもいいかどうか訪ねたんだよね
でOKが出たのでそのまま人型を開発し続けたわけだ
しかし日本人くらいだよな、正々堂々と倫理観も兼ね備えて行動するのは
運動でも科学でも
逆にチョンノ汚さも兼ね備えていれば最強だったろう
かつてユダヤ人に日本人ほどに過去を過去のものに出来る潔さがあれば
世界征服できると言われていたが、、、しとるやんけ

実用化に向けて京大が地道にやってるうちに
米国企業がクリティカルな部分の特許を次々取得。
↓
一歩遅れて京大が実用化にこぎつけるも臨床試験
の強大な壁でさらに後れを取る。米では臨床試験を
ぱっとクリアしてFDA認可。
↓
臨床試験中に許容リスク範囲内の患者死亡あるいは発癌
マスゴミによる一斉バッシング開始、｢悪魔の治療」
「人体実験」など批判され国産化計画あぼん。
朝日は社説で「かねてより私たちはこの技術の危険性について
批判してきた」などとアリバイつくり。
↓
バカ高い米国産キットなどを輸入して再生医療やっと保険適用
↓
それでもやはりいろいろな有害事象がおきる。｢薬害再生肝禍」
などとバッシングキャンペーン開始。
↓
認可取り消し、再生治療を受けたい患者は渡米。

>>778
フジの夜のNJでは、全くこのニュースを取り上げなかったぞ。
他局は取り上げたのだが。

>>737
何度も同じ歯が虫歯になって、抜く痛みが何度も・・・・・・・・・・

>>785
事の重大性を理解できないままインターネットで話題彷彿し、
「今インターネットで話題の、iSP細胞。不老不死とか美容にいいらしい」
なんておかしな切り出したりしてね。

某あっち系の人って世界征服とかそういう言葉好きだよね＾＾

>>672
日本に参画するの？
それは心強いね
馬鹿3国は要らないけど

よくわからないのですが、
偶然日本とアメリカのチームが別々に研究・発見し
同時期に発表したのですか？

>>790
そういうこと。研究の世界ではよくあること。
2000年頃にヒトゲノムの解析が完了した際も、
ネイチャーとサイエンスにほぼ同時に別々のグループの論文が載った。

発掘、あるあるiSP細胞

民放は、何が何だか全く把握できてないと思われる。

民放の得意分野は、芸能・スポーツと事件報道と不正追及と他人攻撃。

韓国の学者はこれで
女子学生に対し「卵子摘出」という名分で
セクハラパワハラアカハラが公然と出来なくなって
とても悔しそう

>>794
あんたが日本人でないことを祈る

バカマスゴミはまだこの事態を飲み込めないらしいな。
ほんと、奴等の存在意義ってなんだろね？ありもしない韓流ブームはしつこいくらいに取り上げるくせに、
しっかりとしたデータに基づいたこのような科学的偉業には知らん顔…。でも見てろよ、山中教授がノーベル賞を取ったら、
バカみたいにはしゃいで騒ぐからさｗもう今や日本のマスゴミは大卒の知的障害がなる職業なんだなぁ。

>>795
レトロウイルスすら知らない学者だぞ

【韓国】チョン・ヨンギ博士：「日本の山中教授の作った万能細胞はウイルスを使う。そんなもの誰が欲しがるか？」★２[11/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195672377/l50

田中耕一さんが受賞した時は、マスコミがはしゃぎまくって
随分と恥ずかしい思いをさせられたもんね。
芸能スポーツのノリで、大挙して現地に押し寄せてさ。

今は議員になった丸川珠代が、田中さんのストーカーみたいな
密着取材をして、あっちで馬鹿にされてたっけ…。

02/12/13 11:17
【続報】過熱取材に、ノーベル賞の田中さん苦言「財団に迷惑掛かった」
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1039/10397/1039745864.html

>>791
論文はその分野に詳しいとされる人が査読してからパブリッシュされるんだぜ
日本人は英語がめちゃくちゃで1年近くかかることなんてざらなんだぜ

ある有名な日本人の教授の場合、アメリカの査読担当するやつが
パブリッシュする前に他の研究者に見せて研究内容パクられたことがあって
それ以来、インパクトファクターなんて気にせずに、日本の学会誌にしか投稿しなくなったんだぜ

>>785
フジはアメの傀儡だからな

>>796
学術に限らずスポーツでもなんでも優秀なモノ、将来性のあるモノを今までマスゴミは
多く潰してきたからな。あいつらはDQNであり外国からは物笑いの種だし日本の癌でしかないよ。

>>769
生物だよ

アカギは自殺しなくてもよかったんだな…

>>797
そいつが誰か知らないし興味もない。
元文は韓国語でどこまで正しいか調べるために韓国語習うような気も起きない。

今、わかるのは>794に日本人の高潔さが感じられないという事実だけだ

>>796
あいつらがはしゃぎ出すと、また日本が恥を晒す事になるじゃん・・・。

近々、山中さんに会う予定があるんだけど、こんなに騒がれてるなんてな。
なんか緊張しちゃうよ。

むしろ騒がれてなさすぎだろ
ミシュランと比べて

つい最近、半島の大学が発端で捏造や虚偽が相次いで暴露されたから
ちょいと慎重にならざるを得んな。

事実なら、こいつはすごい発見だ。

1週間後・・韓国が1年前に成功していたニダ

【日韓】 日本の遊興街裏通り、韓国人主婦と大学生があふれている〜日本遠征性売買ルポ[11/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195571181/
【韓国】日本の『デリバリ』、事業主の殆どが韓国人[11/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195616927/

>>803
アカギ（つД｀）
最終回は本当に泣けた

捏造と言えば「神の手」と言われた人物の「旧石器捏造事件」
あの事件で捏造という言葉を知った

なんで東大は京大に勝てないのかなあ。負けてばかりいるではないか

　
重要な発見に対する各国政府の一般的な反応

韓国：「実はこの研究者が韓国人であることがわかった。」
中国：「人類が共有すべき成果であり、公開を求める。」
アメリカ：「この研究者に100万ドルの予算とアメリカ国籍を用意した。」
欧米マスコミ：「この発見で得られるメリットは・・・」
　　　　　　　　　「実用化までの道のりは・・・・」
　　　　　　　　　「安全性は・・・」
　　　　　　　　　「新たに生まれるビジネスは・・・」


日本：「この成果を５００ページのレポートにまとめて下さい。でないと予算切ります。」
日本のマスコミ：「ノーベル賞取ったら賞金は何に使いますか？」

山中さんの講演に行ったことあるんだけど、
半島での例の件でだいぶ道に迷ったと言っていたな。
罪は大きいよ。あの国は。

マスゴミ連中の頭の中は、ミシュラン＞山下清＞＞＞＞＞＞＞iPS細胞なんだろうね。
それで「視聴者はそれを望んでる」なんて言い訳をする。でもさ、マスゴミの大きな役割の一つに、今回のような偉業を
国民に広く知らしめるという…あ、バカだから理解できないか？ｗ

結局あれかね、科学分野についての理解度というか分析力はマスコミより
インターネット(コミュニティー)の方が上回ってるという事なんですかね。

これは歴史の教科書に載るな。
皮膚から作れるってすごくね？皮膚から心臓も肺も再生できるんだろ？

山中教授は在日３世ニダ！

>>806
このスレを要約して持っていくんだ

>>8
できれば，約分して欲しい

あほ左翼社会科教師の捏造歴史なんて選択授業にして
小学生から科学史を教えろよ

大阪人＝有能
関東土人＝無能がまた証明されてしまったな
関東とか東北人って朝鮮人並の頭しかないな

>>807
バカ東京人のせいだろ、これが東大や慶応ならバカ騒ぎ
いつもいつも世界的な活躍は関西人だから妬んでるんだろ

黄教授は？ｗ

>>778
動画でドイツのZDFのニュース見てたらセンセーショナルな発見だと言ってたな。さっそくドイツの研究所の
学者のインタビューとかこの方面に関係する政治家が多大な期待をすると声明を発表したことや、山中教授の
インタビューもちゃんと流してたな（アメリカの研究所で日本人の研究者が発見したと伝えていた）。
これは機能の１９時のニュースかな、多分（日本時間だと今朝の４時か）。
メディアも政治家も日本とはだいぶ違うようで。

NHK以外、マスゴミばっかりだな

関東人、関西人がどうのこうの言ってる奴は明らかにバカ工作員だろ。

借金のかたに臓器を売らなくてすむかな

>>828
東日本人乙

そりゃー放送法改正しようとするわな
マスゴミからもっと金取るべきだし、不要な局は排除すべき

>>828
スレ違い過ぎて地域間対立を煽るのが難しいんだろうなw

>>829
結局何かを差し出さなきゃならないから
臓器が駄目になったら生命保険に入って死ななきゃならなくなる。

東北土人北海道土人関東土人って日本に貢献したことないよな
朝鮮に帰れよｗｗ

メディアは、社員に専門性を要求しないし
「純な専門家から常時 コンタクトを取る」って無いんだろう。

広告代理店に、紹介されたものを
垂れ流してるだけ、まさに媒体。

※NHK見てると「…部担当」とかちゃんと専門性を求められてる感じがする。
欧米以外のことでも、大学の教官に頼らず解説したりして。

マスコミはね、採用時点でド文系の人間ばかりを集めてるんですよ。
だから、中卒レベルを超える科学ニュースを扱う能力がない。バカの集
まりです。上から下まで中の人はただの一人もこのコトの意義を理解し
ていないんでしょ。

この日本人は誇らしいですねﾎﾙﾎﾙﾎﾙ･･･

などというつもりはないが、普通に凄いよねこの研究

>>797
ただ、山中教授らが利用したウイルスは、発がん性との関連が指摘されているほか、組み
　込んだ遺伝子の一つはがん遺伝子だ。移植後にがん化しないような工夫が課題として残る。
　http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20071120it14.htm?from=top

>>825
黄禹錫博士、タイ国立大で研究活動中

彼が動物の卵子に人間の肌の細胞を注入し、クローン胚を作ってＥＳ細胞を抽出することにも成功したという
うわさが流れるが、いずれも確認されてはいない。
黄博士の研究結果を信じる人々は、彼の研究結果が事実であることを知らせるため、
まだ支持運動をしている。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93072&servcode=400§code=400

(*´д`*)論文出し終わった後のビールが旨いに違いない。

　　　　　　　　　↓

（;´Д｀）手紙「娘が難病で・・・研究に期待してます！」
　　　　　　　　「もしかするとこの研究で命が助かるかも・・・」

>>836
スポーツですらちゃんと専門知識を蓄えた記者は少ないからね。
いわんやこういう科学の世界ではそこらへんの大学生以下じゃないか？それでいて格差社会の頂点の高給取り。
今頃「なんとか細胞よりオグシオだろ、オグシオ！」なんてほざいてるんじゃない？ｗ

>>827
犬hkもゴミ以下だがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【日本人初の快挙！】あのジョジョで有名な漫画家の荒木飛呂彦氏が
米科学誌「セル」の表紙のデザインに次いで、米国のセレモニー用戦闘機のイラストを担当する事に決定！

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1195550656/1-100

ミシュランで星がついた店で食うことを考えてるはず。

>>840
そんなだから新聞記事より一般ブログのが人気出るんだよな。
この発見にしても凄さを伝えてるのは海外のメディアか日本だとネットだけだもんな。
日本のマスゴミ使えなさ過ぎ

実際実用化できれば助かる人間は増えると思うよ

>>816
マスゴミ連中の頭の中は、山下清＞＞＞＞＞＞ミシュラン＞＞iPS細胞なんだろうね。

>>844
思うに、現代の知識層っていわゆるNEETとかかもしれんわな。
NEET限定でなくても、討論に積極的に参加している人たちこそ
現代型の知識階級というか
(昔も知識層ってのは裕福層ではなく、貧乏学者とかを示してたみたいだし)

>>845
そうだね、再生医療の領域が順調に拡大してゆけばいいよね。

>>838
レトロウイルスベクター自体
今更なにも珍しくも無いんだが・・・
http://catalog.takara-bio.co.jp/product/basic_info.asp?unitid=U100004311

サッカー五輪出場決定よりも
こっちの方がはるかに重要だろ

押尾のガキなんかどうでもいいんだよ
赤坂が引退しようが関係ないから
2000万の指輪なんか比較にもならん

>>847
幻想持ち過ぎだと思う

あちらのメディアではとにかく卵子からじゃなく皮膚から細胞を取る事ができる、というのが
大きな意味らしいな。卵子からだとなんか「タブー」みたいらしくて駄目っぽいが、詳しい事知らんが。

>>836
文系といっても対象が自然科学でないだけで、本来学問でありサイエンス
であるはず。しかしやつらの作文読む限り、そういう最低限の教養なり作
法なりを微塵も感じない。そんなアフォどもが目先のセンセーションや
視聴率を追い求めて低レベルのマテリアルで埋め尽くしているのが日本の
マスゴミの現状だろう。

まぁタブーの問題を脇に置いても、誰もが持ってるものを素材に
なんでも作れるっていうならそりゃ大きいよな

>>836
もともと四則演算も出来ない爆笑太田のような連中がマスゴミ目指してるからな
類は類を呼び込むで同じような連中ばかりになってしまったバカ業界
しかも厚顔無恥

ノーベル賞はこれにちょっと手を加えたアメリカ人になるんだろ

後は堀骨砕三みたいな趣味してる人がこの技術悪用してくれりゃ
俺としては思い残すことはない

思ったよりここも伸びてない。
マスゴミをバカにできないじゃねーか。
高橋さんは出世するのかな？

就職してから十数年間まったく研究せず論文もだしていない助教の場合、仕事というと
１年生クラスのガイダンス合宿で大学生活の説明とか、基本的な生物実験で生き物の外観観察と器官名、
顕微鏡みてスケッチ、化学実験で溶液作成、モル計算、pH調整、タンパク質濃度測定とか、
レポート採点、そういう業務だけしてるみたいだ。

HP作成もしてたのかな。
同じ部屋の教授、准教授はバシバシ論文でてるし、指導してるポス毒、院生と連名の発表も目立つ。
でも論文も学会発表も同じ部屋の助教はまったく名前が出てこない。

そりゃ卵子はダメっぽいでしょう。子供の元なんだし。
たしかＥＳ細胞は受精卵（そのまま子宮に着床させれば人間に成長する）
を使ってたはずだから。人の命を犠牲にした研究と言えなくもない。
いわゆる倫理的抵抗感からＥＳ細胞研究は躊躇される部分があった。
でも、自分自身の皮膚がもとなら心理的抵抗ナッシングだから。
諸手をあげて歓迎されてるわけ。

そーいや、山中教授が英国のＴＩＭＳ紙に語ったところによると、
ＥＳ細胞を避けてＩＰＳ細胞研究にしたのは、単に日本国の縛りがきつかったからとか。
ＥＳ細胞を使用するに際して、国に申請書のようなものを大量に書かないといけなくて、
研究より事務仕事に追われるはめになるからだと。

…倫理的理由で試行錯誤していた欧米の研究者が知ったら、アフォらしくて顎抜けるだろうな。
倫理よりも役所仕事を乗り越えるために生み出された研究ｗ

>>853
そんなのは文系・理系関係なくそんなクズメディアを受け入れてる大衆の問題なんじゃない？
事実そんな下らん番組を喜んで見る奴らに文系だど理系だのの区別はないからねえ。

新世紀に生きてるとやっと実感した。

↓欧米メディアと日本のカスメディアの温度差がよくわかるアナウンス
ttp://www.cellpress.com/misc/page?page=misc21
「…山中教授の論文がオンラインで公表されるや否や世界中からの注目を
集め、その二時間後には３００本以上の記事となった。当日午後三時までに
はほぼ８００本に達した。ABC, NBC などのTVニュースが相次いでこの研究を
オンエアし、今後国内外でさらに多くの報道がなされる見込みである。」

再生できれば最高だな、交通事故も治る、脳梗塞、腎臓、肝臓
全部取り替えて、脳も部分で取り変えて、永遠に生きられる
ついに来たな

>>861
ミスリードしといて大衆が望んでるから
ってのは詭弁だよ

>>617
ああ、なんか分野は違うけど発光ダイオードだっけ？
あれ発明した人が結局はアメリカに渡ってしまったみたいなことも
わからんよねｗ
ま、教授だからあれだろうけど
スカウトされたりしてね。

★携帯使用料がテレビ局の資金に！？ 

日本の電波の周波数帯域のうち、UHF帯は主にテレビと携帯電話などに割り当てられている。 
帯域の9割がテレビが使用しており、携帯電話は1割程度。 
帯域を使うには電波利用料を事業者は政府に支払う必要がある。 

2005年の電波利用料669億円のうち、テレビ局全体が支払ったのは30億円。全体のわずか4.6%だ。 
一方、携帯電話利用者と事業者の負担額はなんと552億円。実に全体の82.4%にあたる。 
あまり知られていないが携帯電話を契約すると1台につき年間420円の電波利用料払っており 
これが電波利用料の主要財源となっている。 

この電波利用料の主な使い道は、テレビ局の地上波デジタル化だ。 
電波利用料の4割近くが地デジ化のために使われており、2005年だけでも202億円投資されている。 
テレビ局の地デジ化のために携帯電話利用者が資金を負担させられているわけだ。 

ちなみに海外のテレビ局ではどうなってるかというと、フランスではテレビ局への電波利用料は 
免除されているが、かわりに目的税等として380億円徴収されている。 
またイギリスでは放送事業免許料として538億円徴収されている。 
一方、日本ではテレビ局1局あたりの電波利用料はわずか3億円。 
公共の財産である電波を独占的に利用して、5千億円以上の売上があり、平均年収1500万円の 
テレビ局が国に払ってる電波利用料はたったの3億円なのである。 

総務省　電波利用料の区分別収納済歳入額の推移 
http://www.tele.soumu.go.jp/j/fees/account/change.htm 
総務省　電波利用料の歳入・歳出状況 
http://www.tele.soumu.go.jp/j/fees/account/index.htm 
総務省　電波利用料額表 
http://www.tele.soumu.go.jp/j/fees/sum/money.htm 
総務省　電波利用料制度の見直しについての基本的な考え方 
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040722_1_bt2.pdf 

米の声明
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2001/08/20010809-2.html
250億出すらしい・・・日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>868
一方日本は1億円を拠出した。

>>868
何時の記事だよ・・・

政府外郭団体に無駄金出してる余裕があるなら
こういった分野を育てて国益を追求してくれよと思う

　　　　　　　　　　　, 　 - ――――-
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. 　 /:.: : : :ｌ: : : : い: : : :{ﾍ/{:::j│/:／ 　 lﾄ::ｲ}/: :/:/: : ,' /
　 / : : : : : ｌ : : :∧l＼: :代rしﾍj　　　　　ﾋJj/:／}/: :./j/ 　　　　　　　　このスレも８です
. /: : : l : : : ｌ : : { 小: :＼{と)=‐'　 　 　 '　　ﾟｲ: :.厶／　　　　　　　　仲良く使いましょう
/ : : : l: : : : :ｌ : : ゝ|:l: : : :|ｌ　ヽヽ　　r っ　　 ﾉ : : l:|
: : : : :l : : : : l : : ｌ: :＼: : :|:ｌ　　　 　 　 　 ＜: : : : l:|
: : : : l: : : : : l: : : l: : ヽ＼|:l: ミ≧=tz＜: : |　＼: : l:|
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: : : : :l : : : :,': : : : :l: : : : : : }　／／　　＼|
ゞ-､: :ｌ : : /: : : : : :}/: : : : ﾉ'´／　　　　　ヽ

>>834
よお、カルテックｗ

涙がでちゃうな、だって脳と心臓と肝臓と関節の軟骨が悪いだもん。

普通は拒絶反応が無い事がエポックなのだがキリシタンの反応は面白いな

関西人以外の土人どももたまには役に立てよ

<丶｀∀´>ﾁｮｯﾊﾟﾘ、捏造はよくないニダ
<丶｀∀´>どうせ捏造ものニダ。ﾁｮｯﾊﾟﾘがｳﾘﾅﾗをしのぐことなどありえｲﾑﾆﾀﾞ

政治家や黒幕の爺さん連中なんて
マジで不老不死の薬をさがしかねないくらい
生に執着ありそうだから金出してくれそうなんだがな

あれ？この発見て１年くらい前から取り上げられてなかった
何で今になって騒がれてるの？

よくわからないけど
マスコミが文系馬鹿炸裂させてるのか

>>863
政治の焦点が、ブッシュの最大支持母体のキリスト教保守右派の関心を
取り上げやすいっていう差が大きいのでは？

日本人て、目の前にあること以外はあんまり興味持てないんだよ。
TV関係のマスコミも馬鹿だけど、視聴率至上主義なら情報を流す量は関心に比例するから
この扱いは当然なのかもな。このスレだって髪が増やせるとか猫耳、性交目的のクローンとか
自分の欲求にしか目がいってない人も多いし。

>>879
<丶｀∀´>ウリナラはＥＳ細胞ニダ
<丶｀∀´>ﾁｮｯﾊﾟﾘはｳｪﾉﾑの皮膚から万能細胞を捏造したニダ

すごい発見だけど、ガンだのクローンが発生する危険性があるだの、
結局高いリスクが付くんだね。
人が踏み込んではいけない領域だって感じずにはいられない…

みんな「すごいすごい」って反応ばっかでちょっとびっくり。
いや確かにほんとにすごいことなんだけどさ。

21世紀はＩＴとバイオだ、とアメリカはずっと前から言ってたからビジネスとしてっていうのがデカイんでしょ

金出せって言う人多いけどホントにそれでいいのかねぇ。
結果を出した人に惜しみ無く金注ぎ込んでる国って多くの自国民を犠牲にしてるような気がするし。
全く金出す必要なしとは言わないけど隣の国が上手く言ってるとも思わないしなぁ・・・。

漏れの研究もいずれ世界に☆

　■ 日本の放送事業者に対する　電波利用料は英国の1/60！　余りに安すぎ。

　　　　　国費212億円に対してわずか32億円の支払

　　つまり、私たち国民がマスコミの経費を毎年200億円近くも立て替えさせられている。


http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070505/1178384231 

電波利用料の総額が諸外国に比べて極めて小さい事が分かるが、 
放送局に対する電波利用料がわずか　7億円　というのは破格である。 

　暫定的に地上波デジタルへの移行に伴うアナアナ変換対策事務のための 
追加的電波料30億円が発生しているが、それを合わせてもわずか38億円であり、 

TV広告市場規模が日本（188億ドル）の1/3の62億ドルしかない英国と比べても 
1/20以下という激安特価である。 

仮に英国と同水準の負担を放送局に求めるとすると、現行の60倍強の2,500億円程度の 
電波利用料を徴収してもおかしくない 

>>885
そりゃ捏造研究に金を注ぐのは、無駄そのものだろ。
捏造の研究と一緒にしちゃいけない。
この研究の応用範囲を考えたら、1兆円ぐらい出しても価値あるだろ

なんていうか韓国人がかわいそうになって来たよ。
朝鮮史上初の世界的な業績になるはずだったES細胞が捏造だと分かった後で、
日本人が倫理的問題が無い、しかも個人個人にあわせたオーダーメード可能な幹細胞を作ってしまった。
これでは、韓国は無能、不道徳で日本は有能、道徳的ってことになってしまう。
外国から見たら韓国人の「昔は我々が文化を教えてやったニダ」ってのも
内実はこんなもんだろうと見透かされてしまう。
なんていうか余程トホホな民族だなあ。

>>883
それって報道ステーション見た感想なの？

>>888
いや、オリンピックとかスポーツでも良い結果が残せたら一生安泰とか
住む場所も提供してくれてたんじゃなかったかな。あくまでＴＶからの知識だから何とも言えんけど。

美人は自分の細胞を売って生活できる。

>>885
カネ出せってのは将来の経済的見返りを期待して先行投資しろってことだろ。
産業として、種をまくのは重要なこと。　まぁそれで国民が豊かになるかどうかは
未来の問題だが

>>889
かわいそうどころか、思いっきり迷惑かけてるんだが＞韓国

あの黄教授の捏造事件の後は、地理的に近い日本も疑惑の眼で見られ、
幹細胞の研究しても「どうせ嘘でしょ」みたいな空気になっていた。
それで研究者はかなり苦労したのだよ。

>>889
おいやめろよ。
気を使ってるんだから！

ＶＣってこういう研究見つけてきて
投資するのかな

>>892
それは拒絶反応の問題が再浮上して無意味じゃないか？

>>861
｢国民の知る権利」「視聴者が求めている」は彼らの常套句だね。
むしろ、そういう低レベル報道にうんざりしつつも他にないから
やむをえず…というのが真相だろう。テレビ離れ、新聞離れは
深く静かに進行していると思うよ。

ちなみにグーグルニュース検索
「山中　幹細胞」で85件
「Yamanaka stem cell」で 1677件

>>859
高橋さんの出世は無いってことか。

日本は研究者は一流だが。。。。

光ファイバーを初めて発明したのは、日本の研究者である西澤潤一であるが、
特許庁に特許を申請したにも関わらず、当時はまだ有用性を認められず、
その間に競合技術を開発していたアメリカのコーニング社に同国の特許庁に国際特許を取得されてしまい、
その後裁判でも争ったが、敗訴。現在でも特許権はコーニング社に存続している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC

>>891
え？
研究にお金を注ぐって言うのは、
べつにこの山中先生のポケットにいくら入るって言う話じゃない。

まだこの基礎研究から応用して、安全で安価な臓器などを作れる技術を研究してもらう
ために、
高齢化や医療費の高騰を考えたら、成功すれば1兆円でも安くつくと。

そもそも山中先生は、個人資産としての金より科学者としての名誉の方が欲しいだろ。

早く、人間がカルス培養でできるようにならないかな？
栄養のある液体に、DNA入れておくだけで人間ができる。
超魅力。

オレが政治家なら、生命科学研究に予算１０倍以上つけて、研究者のポストも
５倍にはするね
不老不死、あるいは難病治療という夢をかなえるものだから

アメリカ大統領なら、防衛費を半減し、世界各国に、生命科学研究のための
軍縮を呼びかけ、そこで捻出した１００兆円を全部生命科学につぎ込み
ノーベル平和賞狙うね

そういう想像力はないだろうが

マスコミは賢明だ。こんな技術に騒いだところで医療は進歩する訳じゃない。
どうせ、よくよく調べればデメリットがはっきりする。

>>898
マスコミは、知る権利を振りかざしながら知らせない権利を行使してる所があるから、
国民は自発的に積極的に調べる必要性に迫られる。

その結果、マスコミよりブロガーとか2ch住民とかの方が情報に詳しくなってしまうという

>>883
健康な人とか家族が病になってない人は、人が踏み込んで云々と宣えてるんだろうけど
治療不可で苦しんでる人や家族にとっては本当に待ち望んだ成果だよ
夢とされてた治療が現実になるかもしれない技術だから

>>892
>>897の言うように、自分の細胞を使うことにメリットがある。

それにiPS細胞は、万能性が期待されていても、胚細胞と同等の能力があるかどうかは
わかってない。

>>901
まぁ日本には日本なりのやり方があるんじゃないのってコトです。
アメリカみたいに太っ腹に見えるやり方もそれはそれで素晴らしいのだろうけど

>>883
ガン細胞って普通の人でも出来ては消えてまた出来ては消えてる状態
誰に出もあるんだよ
何かの因子で出来る量＞消える量になった人がガンになるらしい

海外メディアはどう報じてる？
何やら同じ時間にアメリカの研究者も発表したとか

日本凄いと報道してるのか
アメリカの方のを優先報道してるのか
どちらですか？

>>892
ただの遺伝子バンクじゃねーか

>>903
のちの神羅カンパニーである

>>889
その国民性がそうしちゃうんだからしょうがないよな
研究者本人を焦らせちゃって結果急いで成果を上げようと捏造した訳で
温かく見守るという大人の行動が出来ないわけでしょ

一番ハードルが低そうで効果が期待されるって
やっぱり脊髄損傷の患者さんかな

◆　公共の電波使用の放送免許を「入札制」に変更して税収拡大しよう◆ 

           日本最悪・最後の護送船団＝マスコミテレビ局電波利権 

政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。 
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。 

海外では常識の「経済価値に見合った公共の電波の利用料」をほとんど払わず、社会への還元なし。 

GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。 
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、 
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。 

日本でも放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、競争原理が働き、 
電波利用に対する適正な市場価格が形成され、

利用料は合計2兆円以上になるだろう。 

●消費税増税の前に出来ることがある！

>>894
その捏造事件さえなければ日本単独研究だったわけだよな
つくづくだよ

>>892
美人なら自分のクローン作って風俗で荒稼ぎさせまくる
っていうかナママンコ作って神オナホ作れるかもな

長嶋監督とか元気な頃に戻れるなら数億でも出すだろ
実用化できれば出来る病院は世界から来る

やっぱ京大はすごいな

>>917
昨日も同じ発想してる馬鹿がいたが
それにどうやって餌をやるのか考えた事あるのか？＜神オナホ

>　一番ハードルが低そうで効果が期待されるって

このｽﾚ見れば判る。午前中にも大量にレスがあった
頭の寂しい方たちが大変期待しているっぽい。w

>>900
80年半ばくらいまではまだ官民で力を合わせてって感じだったのが
バブル崩壊とともに変なのが官僚になってしまってって感じか
後アメを本気で怒らせたからなー（恐怖をあじあわせた）、太平洋戦争以来
日本の頭を押さえつけておく必要が出てきてしまったわけだ
後のマスゴミ、バカ3国含めた反日勢力を育ててしまった、アメの後ろ盾で

よくわからないが禿が治る…と言うか塗ったところから毛が力強く生えてくる薬はできないのかね？

>>918
脳神経に関しては、札幌医大だっけか、
髄液を使った画期的な治療法を今臨床中だったと思うが。

なんだかんだで日本人すげーよ
感動したぜ

>>924
あれ、臨床段階に入ってるし、
基本的には骨髄を取り出して不具の臓器周辺に注入するだけだよね。
医療費も安いし、治療法も簡単なのに、広がってないのかな？
確実性がないのか？

この技術で頭が悪いのも直るの？

　　　　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　 　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　 　 (（、´゛）)
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（(　⊂_ヽ　　　　　||||||　ﾑｶﾑｶﾄﾞｶｰﾝ !!　　　
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　　ノ火　　 　>　　⌒ヽ
　　(⌒(（⌒)/:..:″;.へ ＼））,
　　（⌒（　⌒ ）::./））　＼＼　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━━━ﾝ！
　　　 　（　(（ ⌒ ））　）　 ヽ_つ
　　　　　（（ ⌒ ））　））,
　　　 从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ
　　　　从::;;;;;ﾉ 　）;;;;;从
　　　从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人

>>902
ＳＷじゃないけどクローン兵士誕生

案の定、チョンが火病っています・・・


アメリカのバイオ企業であるアドバンスト・セル・テクノロジー社(ACT)のチョン・ヨンギ博士も、
胚を破壊することなく胚性幹細胞を作る方法で注目を集めた。
チョン博士は昨年、初期胚から分裂した細胞一つだけを取り出して胚性幹細胞を作り、
割球一つを抜いた残りの胚を個体として誕生させる方法をネイチャー誌に報告した。
しかし、この技術では患者オーダーメード型幹細胞を作ることはできない。

研究者らは、どうしてこんなに難関が多い体細胞クローン方式に固執するのだろうか。
チョン博士は、「免疫拒否反応を解決できる画期的な代案が他に無いからだ」と説明する。
チョン博士は、「日本の研究チームが、体細胞を幹細胞のように変える技術を考案したが、
この過程には遺伝子を挿入するためのウイルスが必須だ」として、
「誰がウイルスの入った細胞を体内に入れたがるだろうか」と反問した。

▽ソース：韓国日報／Naverニュース（韓国語）（2007/11/19 17:44）
http://news.hankooki.com/lpage/it_tech/200711/h2007111917441023760.htm
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=105&oid=038&aid=0000408851

韓国人なみだ目だろこれはｗ

>>18
逆に考えろよ、負けたからこそのレベル差なんだと

>>920
自分の体と血管繋げばいいんじゃね？

>>927
この技術で頭の悪いの直したら、それはもう、お前がお前じゃなくなるってことだが・・・

>>565
ローマ法王も認めてるしキリスト教徒が言う倫理問題は解決
アメリカが国策として贅沢な資金を惜しげもなくIPS細胞研究に投入され恐ろしい事になるなｗ

>>18
日本と比べてはるかにレベル高ぇ・・・
こりゃ日本はダメだわｗ

とりあえず、寝たきりの人が自分で動けるようになっただけで
医療費が大幅に削減できるだろうな。

私大文系卒のジャーナリストは、理系認識が中学生レベルですよ。
分かるわけなんです。
私大の入学試験でも、五科目ぐらい欲しいところ。

ノーヴェル賞は間違いないな。

実用化までに未知の問題が発見されるかもしれないわけで

>>940
そりゃそうだけど、アナタネガティブ。　

いや、ノーベル賞間違いない。はさっすがに気が早過ぎだろうと

いやノーベル賞１０個分ぐらいの成果だぞ

これは普通の細胞が幹細胞になれるということを証明したのがミソ。
細胞の分化とは何か？の手がかりになる。応用的価値以前にもすばらしい成果だよ。

ぶっちゃけ２１世紀に入ってからの発明で世界でもっとも偉大な発明だろうな

それが大阪民国人とは日本人としては悲しい

<ヽ｀Д´>嫉妬

同じ日本人だからって、中山さんと俺とじゃ脳みその出来が全然違うんだから、
誇るとか誇らないとか、ありえねえよ。違う世界の話だもんなあ。

でも、こういう研究の為なら、税金は使って欲しい。
外国人学生の為じゃなくて、日本人の為に金を使って欲しい。

>>945を正確な日本語に翻訳しますと
＞それが大阪民国人とは日本人としては悲しい

それが大阪（鶴橋在住大韓）民国人とは日本（在住韓国籍朝鮮）人としては悲しい

はっきり言って、ノーベル賞というのはあまり評価されないけれど地道にやった人がもらうんでしょ。

韓国政府は、何が何でもノーベル賞を自国の民族でと、ノーベル財団に圧力までかけていたとか。
全てが嘘であったので、笑い話になっているけど。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=IPS%E7%B4%B0%E8%83%9E&action=edit
（ぷｗ

大阪民国人が開発して日本人涙目ｗｗｗ在日最強<ヽ｀Д´>伝説

在日以外の日本在住者っ土人ばっかりなんだな、日本人無能すぎｗｗｗｗ

>>949
だけど、日本も2030年までだったかにノーベル賞何人!って目標掲げてるらしい。
韓国みたいにむちゃくちゃはしてないけど、なんかおかしいよね。

昨日山中さんNHKに出てたが、かなりいい人だった。
競争が激化したら研究者としては非常にストレスがかかるけど、いい研究ができて
実用化への時間が早まるから患者さんにとっては良いことだって言ってた。
元臨床医ってのも驚いたな。
がんばって研究続けてください。

チョンのファン教授のときみたいな異常な騒ぎ方はおかしいが、日本は静か過ぎるな。
この話題、チョン国家でほとんど報道されてなくてﾜﾛﾀw

そういや
ドリーの研究者がクローン研究辞めた
とさ

時代の移り変わりを感じたナア

>>938
中学生レベル以下だろ
おそらく分数の計算できない奴が相当いると見た

>>955
卵から作るという研究をやめて、体細胞から作る事にシフトした感じかな。
わざわざ卵から作る必要性が無くなったので

毛の再生はどうなんだ？

倫理的批判を受けながら研究を進めたＥＳ細胞でインチキした韓国チームを
倫理的な問題のない方法で日本チームが抜き去るってのが両国の関係を象徴してるね

ネタバレ注意


実は皮膚細胞に精子を使ってもこの研究と同じ成果は得られるよ。

>>952
しかし実際ノーベル賞受賞者は我の強い人が多いとか
田中さんみたいな人は少数派でしょ
国が後押しするのはどうかと思うけどアメリカでさえこうやって剽窃しようとして来るんだから
しかし役人がとりあえず学者の足を引っ張らないようにする方が緊急課題っぽいけど

>>821

定期的にハゲ工作員が現れるよなｗ

>>961
アメリカの国家研究予算ってどうやって決まってんのかな？日本にいると役人が
研究の先端なんて分かんなくて当然って感覚になるし実際役人は役所の仕事が
忙しいから朝から晩まで研究だけしてる学者より認識が遅れるのは仕方ないような
気がするんだよな。なんでアメリカはちゃんとツボを押さえた分野に金が回るんだろう？

京大が発明･研究し、東大出身の官僚が潰すｗ
東大が日本一って、嘘だろｗ

ノーベル賞何人って目標も、どっかの国の得意技みたいのではなく、
国内環境を整え土台を作る方向でなら頑張ってほしい。
土台を整えるのに何賞何人なんて目標も変だから、実際に
役人の考えてることはちょっとサブい内容なのかもしれないが。

>>954
そりゃこれを大きく報道したらどうしてもあの捏造の話が出てくるんじゃない。日本のマスゴミは日本人よりも
あちらの誇りがはるかに大事らしいからその話題が出てこないようにこの話は大きくしたくないんじゃないの。

>>958
肌のぶつぶつはツルツルになるかな？

ニコニコが見られない人向け

日本のＥＳ細胞
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=525009

鮮明長尺版
http://www3.axfc.net/uploader/13/so/C_44139.zip.html
Keyword : ips

あの事件のせいでどうしても
「また捏造じゃないの？」と思ってしまう。

韓国人は、日米欧諸国がヒト卵子や受精卵を使うことへの倫理問題に
悩んでいるとき、韓国式「倫理無視」の抜け駆け手法によって
日米欧を出し抜いてやろう、先にたくさん特許をとって儲けてやろう
と必死でたくらんで、挙句に、イカサマでドボンｗｗｗ

倫理問題に誠実に向き合って研究を大きく前進させた山中教授は
本当にすばらしいな。

>>465
なんとなく空飛ぶ男根を思い出した

このスレの中で一番感心したかもしれない

神戸大→大阪市大→奈良先端→京都大

キャリアアップなのか？キャリアダウンなのか？わからん。　

>>973
研究の世界も会社と同じで結局は人間の相性が重要になってくるからねぇ
阪大でどうにも助教授から上がれなかったのに京大に移ったらポンと教授に
なっちゃった親戚とかいるよ。阪大は何か合わなかったらしい。

>>973
順調にランクアップといったところだよ。

一方、某国では人型ゲノム細胞を捏造した

>>976
韓国？

>>965
官僚になりたければ東大へ
政治家になりたければ早稲田へ
医者になりたければ慶応へ
研究家になりたければ京大へ

まあ、むかしのことだが。

■なぜ、ノーベル賞は白人に片寄っているのか

元々、人種差別のひどい時代に作られたもので、白人しか想定していなかったこと
当時は白人国家の科学技術が圧倒的に進んでいたことから
当然といえば当然だが
最近は、その理由が変わってきている。

最近では、最先端のものを開発する人に日本人が非常に多く
白人を圧倒してきている。
実績どおりにノーベル賞を与えていたら、日本人の受賞が世界で一番
多くなってしまい、白人にとっては、実に都合の悪い事になってしまうのだ。
だから、意図的に、日本人の受賞者を大幅に減らし
白人の受賞者を多く維持することで、白人の優位性を偽装している。

他のアジア人には、全く警戒心を持っていない白人も
日本人に対してだけは、非常な警戒心を抱いている。
白人にとって驚異的なことは、白人ですら必死になっても作れないものを
日本人はいとも簡単に作り出してしまうことである。
それもひとつやふたつではなく、ありとあらゆる分野においてそうであり
最先端の物はほとんど日本から生まれていることは世界の常識になっている
これは白人には絶対に許せないことなのだ。

だから、日本はノーベル賞の選考過程に異議を申し立てるか
ノーベル賞に変わる権威ある賞を確立していくべきである。
また、そもそも、日本の産業革命はドイツとほぼ同時期であり
日本が遅れて来た先進国というのは、まったくのウソであること
実は江戸時代にすでに日本が世界一の先進国であったこと・・・など
日本に対する誤解を解いていくよう、普段から、世界にアピールしていく必要
があるだろう。

しかし、今はうまくいっている白人勢力の隠蔽工作も、いずれは破綻するだろう
日本のひとり勝ちは年々加速しており、二番手の米独との差は広がるばかりだからだ

あんましどこの大学出身だとかは関係ないでしょ。
それより大きいのは医師免許持ってることだな。
臨床面も踏まえた考え方ができるし、なにより腰を据えて研究できる。

関東土人東北土人は今すぐ自殺しろよｗ

昔、手塚治虫が、肉片からクローンをつくる話を描いてたっけ。

ドリーが話題になった頃、手塚の想像はやっぱ漫画でしかなかったなぁ、
って思ってたら・・・。

>>982
フィクションは想像以外の何なんだ？

>>43

>日本人　　：「あなたは何処の大学ですか？」

ﾜﾗﾀ。
このスレでも、この研究で未来の医療がどうなるとか、
教授自身についてじゃなく、日本や日本人論で盛り上がってる
連中がいるが、とにかく成果を上げた人の「所属」を
語りたがる人が多いものな。

日本の理系はマジ神レベル

いっぽう、文系は世界でもまれに見るクズレベル（；・ω・）
俺のようなサボリーマンも輩出･･･

日本ハジマタ

■田中さんのノーベル賞受賞の際に、なぜ日本のマスコミはバカ騒ぎをしたのか

一見すると、純粋に日本人の受賞を喜んでいるように見えたが
本当は違っていた。
スウェーデン科学アカデミーが異例なメッセージを出すほど
大騒ぎ、しかもスウェーデンや田中さんから注意されても
まだ止めなかった。
入りこんではいけない場所に許可なく入り込み
許されていない行為を平気で行なうという、とても日本人とは思えない
無作法な行為を日本のマスコミ関係者は繰り返した。
それは、ほとんどパパラッチのストーカー行為に近かった。
例えば、禁煙の場所でタバコをスパスパ吸う行為を繰り返せば
相手はどういう措置をとるか　答えは自明だろう。

案の定、これに困惑したスウェーデン科学アカデミーは
内々に、日本人の選考は今後はしばらく見合わせることを決定
実際、この後、日本人受賞相当者は欧米に引けを取らないほどいたのに
日本人はひとりも選ばれなくなってしまった。

そう
実は、日本の反日マスコミのバカ騒ぎは
日本人の今後の受賞を妨げる為の工作だったのである。

その背後には、朝鮮人が何年たってもひとつも受賞できていない
自然科学系のノーベル賞を日本人が次から次へと受賞していくことへの
焦りと怒りがあったのだ。

俺の天パをこの技術で直してくれませんか？
あと、この先数年でハゲると思うのでそちらの方もお願いします。
生まれてこの方、人と話してる時、人が頭に目線を置かなかったためしがありません。

是非とも、ヘル・北里の仇を取ってほしい。

実用化まであと何年かかるだろ
生きてるうちに移植用の内臓とか骨とか見てみたいな

>>987

マジネタだな。

>>979
>>987

おまえは、せめて１スレ待てんのか

ips細胞バンク作れば、骨髄バンクいらなくなる

毛母細胞作れたら、はげがなおる

日本は研究開発についてもっと真剣に取り組めよ

政治家がアホだから全部アメ公の手柄にされてんだろうが

【教育】理科離れというより、授業時間や補助金削る国の「理科離し」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1188117905/

禿げを完治できそうなお燗

GmrplgjP0の書くことは８割方デタラメなのになまじ２割ほど真実を混ぜてるから厄介なコピペだな

(:D)

999

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