【話題】「東京は世界一の美食都市」ミシュラン東京版、発表…８店が「３つ星」獲得、世界中から予約殺到か★４

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/11/19(月) 23:50:10 ID:???O

・22日に発行される世界的なグルメガイドブック「ミシュランガイド」の東京版で、東京の
　8つのレストランが三つ星の評価を受けました。世界で初めて、日本料理店も三つ星に
　選ばれています。

　ミシュラン・ガイド総責任者のジャンリュック・ナレ氏：「日本のシェフに敬意を表し、星の
　ついたすべてのレストランをこの本に掲載した」

　世界の美食家が参考にするミシュランガイドは、今回、初めて東京版を出版します。
　東京中心部の1500のレストランを評価した結果、三つ星を得たのは8店、ニつ星を
　得たのは25店でした。8つの三つ星レストランのうち5つは日本料理店で、日本料理店が
　三つ星を得るのは世界で初めてです。
　星を獲得したレストランは、世界中から予約が殺到することが予想され、高級レストランの
　なかには「客層が変わる」と、あえて評価を辞退したところもあるということです。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071119/20071119-00000024-ann-bus_all.html

・最高ランクである「三ツ星」に選ばれたのは8つの店で、この中には日本料理店「小十」や、
　「鮨(すし) 水谷」、「すきや橋次郎」といった日本料理店が選ばれている。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20071119/20071119-00000156-fnn-bus_all.html
　
・レストランの格付けとして世界的権威がある「ミシュランガイド」東京版の概要が１９日発表された。
　日本料理「神田」、フランス料理「カンテサンス」など計８店が、最高評価に当たる「３つ星」を獲得した。

　東京版掲載のレストラン総数は１５０店。２つ星を獲得したのは２５店、１つ星は１１７店で、今回は
　星が付いた店だけに絞った。

　東京で開かれた記者会見で、同ガイド本の総責任者ジャンリュック・ナレさんは「東京は世界一の
　美食都市であることが証明された」と話した。２２日、全国で発売。（一部略）
　http://www.47news.jp/CN/200711/CN2007111901000346.html

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195474631/

2 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:51:03 ID:WoOGLYhG0

ミシュランガイド（笑）

3 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:51:36 ID:ebFAeI/J0

＝＝＝＝＝＝＝＝半島の歴史 ver2.0 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
10世紀　長白山が過去2000年間で世界最大級とも言われる
　　　　巨大噴火を起こす(リセット)
1010年　「契丹」に侵略される。首都開城が陥落。（キタン人化）
1013年から1019年まで継続して侵略される。　　　（キタン人化）
12世紀　「女真」の侵入。侵略。「金」に朝貢。　　　（満洲人化）
1231年　「蒙古」に侵略される。首都開城が陥落。国王江華島に逃亡
　　　　長い間、無抵抗の半島はモンゴル軍に蹂躙される。（モンゴル人化)
1247年　「蒙古」に再侵略される。しばらく蹂躙が続く。　（モンゴル人化)
1258年　雙城総管府を置かれる。翌年、王子を人質に降伏。（モンゴル人化)
　　　　国内には多くの蒙古軍人が駐留。　　　　　　　　（モンゴル人化)
1270年　東寧府を置かれる。　　　　　　　　　　　　　　（モンゴル人化)
　　　　反対派が済州島に移って徹底抗戦。1273年に鎮圧　（モンゴル人化)
1274年と1281年「元寇」（半島人主力で日本侵略。が、全滅（モンゴル人化)
1356年から1362年までの紅巾賊侵入により首都開京が陥落　（シナ人化)
1419年　「応永の外寇」 17000人で対馬を襲撃。船、家を焼き、住民を虐殺する。
　　　　しかし、少数の対馬軍に撃退される。
1592年　と1598年秀吉の「唐入り」　首都漢城が陥落（短期でヤマト化は無理)
1627年　「後金」に侵略される。平壌を超え、侵略されるが漢城までは来なかった。
　　　　しかし、国王は江華島に逃亡（満洲人化）
1636年　「清」に侵略される。首都漢城が陥落。清軍が、す早く江華島への道を遮断。
　　　　泥濘の中、朝鮮王仁祖は清の太宗に降伏、大清国属国となる。（満洲人化）

4 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:51:36 ID:6POFSqjr0

こんなのいらねーよ。

5 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:51:38 ID:3fmvBa+S0

ここで大阪人がかみついてきます。

6 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:51:49 ID:LmamEcXW0

吉兆は当確

7 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:51:56 ID:eedW1Twn0

とりあえず３か

8 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:52:44 ID:dWHfEYy60

乗せられてると理解しつつもamazonで予約した。

9 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:52:56 ID:Iw5Ek7wn0

毛唐の舌と日本人の舌は違う

10 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:53:27 ID:8VqpvmCs0

確かタイにミシェランの星３つの店が全部で１０店あるって聴いたけど、どうなんだろうね？

11 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:53:39 ID:6POFSqjr0

レストランは別として、毛唐に日本料理の盛りつけや器、味の良さは
わからねーよ。

12 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:53:51 ID:b4ZveYOt0

自分が作ったカレーが世界一美味い。

異論は認める。

13 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:54:02 ID:3BcGP9870

とにかく、めでタイヤ

14 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:55:36 ID:vZmhF3TP0

日本にくるな糞外人

15 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:55:40 ID:e0byYjWt0

スレ立つの早～～～

16 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:55:41 ID:D73oVFSg0

みんな偽装がばれないようにしないとｗ
吉兆だけじゃなく外食は材料費を削って味で誤魔化してるのばかりだよ。

17 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:56:08 ID:2GmVXcm80

1500のレストランを評価するのにどれくらいの時間がかかったんだろ

18 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:56:22 ID:jRf77y/e0

世界中のあらゆる料理が食えるのは東京だけだし
日本人の舌と食への繊細さは間違いなく世界一だと自負していいと思うが

その素晴らしさを理解できる外人は100万人に1人くらいしかいないんじゃないか

19 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:56:34 ID:gL5lwcjU0

辞退した店は四つ星
こっちの方が知りたい

20 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:56:41 ID:fZfoZ0fv0

吉兆って国辱物にならなきゃいいけど

21 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:56:53 ID:BRE/41DH0

★★★
小十　　　　　　　　　中央区銀座
すきや橋次郎　　　中央区銀座
鮨水谷　　　　　　　中央区銀座
ロオジエ　　　　　　　中央区銀座
濱田屋　　　　　　　　中央区日本橋人形町
神田　　　　　　　　　港区元麻布
カンテサンス　　　　港区白金台
ジョエル・ロブション　目黒区三田

22 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:57:18 ID:/EZ2x/yP0

偽造国家の都市、それも首都が世界一（笑）

23 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:57:43 ID:OPvi7iDF0

> 高級レストランのなかには「客層が変わる」と、あえて評価を辞退したところもあるということです。

だが断る

この高級レストランのシェフが最も好きな事のひとつは、
レストランを格付けしようとするやつに『NO』と断ってやる事だ

24 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:57:50 ID:iJbU3n670

検索してみたけど、ヨーロッパ以外で初めてミシュランのガイドブックが出たのが
2003年のニューヨーク版で、東京はその次ってことなんだから、素直にすごいと思うよ。

25 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:58:24 ID:Jy4MxiCU0

美食って言うなら、京都じゃないのか

26 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:59:00 ID:BRE/41DH0

★★
エメ・ヴィベール　　　千代田区二番町
福田家　　　　　　　　千代田区紀尾井町

さわ田　　　　　　　　　中央区銀座
鮨かねさか　　　　　　中央区銀座
サンパウ　　　　　　　中央区日本橋
つきじ植むら　　　　　中央区築地
つきじやまもと　　　　中央区築地

菊の井　　　　　　　　　港区赤坂
ラトリエドゥジョエル・ロブション　港区六本木
菱沼　　　　　　　　　　港区六本木
龍吟　　　　　　　　　　港区六本木
厲家菜　　　　　　　　　港区六本木
ピエール・ガニェール　港区南青山
拓　　　　　　　　　　　　港区西麻布
臼杵ふぐ山田屋　　　港区西麻布
醍醐　　　　　　　　　　　港区愛宕

トゥエンティワン　　　新宿区西新宿
キュイジーヌ[s] ミッシェルトロワグロ　新宿区西新宿
石かわ　　　　　　　　新宿区神楽坂
一文字　　　　　　　　新宿区神楽坂
ル・マンジュ・トゥー　新宿区納戸町

湖月　　　　　　　　　　渋谷区神宮前
えさき　　　　　　　　　渋谷区神宮前
リストランテ ASO　　渋谷区猿楽町

和幸　　　　　　　　　　豊島区目白

27 ：名無しさん＠八周年：2007/11/19(月) 23:59:59 ID:Ty4p/H8kO

銀座久兵衛(笑)

28 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:00:04 ID:SH/i7Bdj0

ミシュランってタイヤだろ。
人間でいえば、靴だな。
靴屋のレストランガイドは、西洋でやってる限り、いいかもしれん。
が、日本人の感性は、靴みたいな地面に接するものと飯を結びつけた時点で、
それは二流ってことになりかねんのだが。
本物の日本料理店であればあるほど、推薦を断ったりして。

29 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:00:30 ID:MTYe3Ez90

吉兆は？

30 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:00:44 ID:v/Pcrmtu0

>>24
何がすごいの？
ミシュランってそんなにありがたいの？

31 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:01:00 ID:rbfX0lWN0

>>24　変に卑下するわけじゃないけど
一応経済規模も加味されてるとは思うけど。
だから東京がダメだと言いたいわけではないので念のため。

32 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:01:06 ID:d1UmdF840

★
オーグードゥジュールヌーヴェルエール　千代田区丸の内
招福楼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　千代田区丸の内
レセゾン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　千代田区内幸町
トゥールダルジャン　　　　　　　　　　　　　　千代田区紀尾井町
なだ万山茶花荘　　　　　　　　　　　　　　　千代田区紀尾井町
なだ万ホテルニューオータニ店　　　　　　千代田区紀尾井町

櫻川　　　　　　　　　中央区日本橋室町
シグネチャー　　　　中央区日本橋室町
とよだ　　　　　　　　中央区日本橋室町
鮨さいとう　　　　　中央区日本橋人形町
シェ・イノ　　　　　　中央区京橋
深町　　　　　　　　　中央区京橋
あさぎ　　　　　　　　中央区銀座
アルジェント ASO　中央区銀座
アルバス　　　　　　中央区銀座
うち山　　　　　　　　中央区銀座
大野　　　　　　　　　中央区銀座
久兵衛　　　　　　　中央区銀座
銀座寿司幸本店　中央区銀座
銀座ラ・トゥール　　中央区銀座
古拙　　　　　　　　　中央区銀座
近藤　　　　　　　　　中央区銀座
三亀　　　　　　　　　中央区銀座
すしおおの　　　　　中央区銀座
竹葉亭　　　　　　　　中央区銀座
ドン・ナチュール　　中央区銀座
中嶋　　　　　　　　　中央区銀座
ナルカミ　　　　　　　中央区銀座
青空　　　　　　　　　中央区銀座
福樹　　　　　　　　　中央区銀座

33 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:01:15 ID:wjr9mD/l0

吉野屋は星とれなかったかぁ。全席カウンターなのにｗ

34 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:02:20 ID:q1HbFrqFO

※※

吉野屋

35 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:02:57 ID:nWDDzOen0

>>12
いろいろ試してるのに、
なかなか最高と思える味にたどり着けません。(´・ω・`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

36 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:03:04 ID:6kukgsu30

犯罪人種・頭狂人という生き物・その１５６（最近の犯罪に限定）

【東京】女性宅に汚物まく→北朝鮮とのパイプ役ジャーナリスト
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191216990/
【東京】時津風部屋の稽古場入口に、ビール瓶とバットを置く悪質な嫌がらせ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191229957/
【東京】病院で男性看護師が刺され死亡　予備校生の18歳少年逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191369267/
【東京】「自宅で拳銃で人を撃ち殺した」　警察署に自首した男を拳銃所持の容疑で逮捕、マンションからは男性の遺体
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190977683/
【東京・円天】「１００万円を預ければ年利３６％を支払う」　Ｌ＆Ｇ社が配当停止＝５万人から５００億円超集金か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191049244/
【社会】「６回買った」東京税関の財務事務官を覚せい剤取締法違反で逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191319984/
【東京】プリン食べ、舌にしびれ　異物混入か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191324000/
【東京】南北首脳会談、東京朝鮮第二初級学校でテレビ中継に見入る…毎日新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191341312/
【裁判】小包配達業者、委託契約を一方的に解除されたと郵便事業会社を提訴…東京地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191245756/
【東京】学校の再建に役立ててほしい」　韓国の市民が東京朝鮮第二初級学校に７０００万円贈呈
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191374421/
【東京】「金お出せ全ぶ出せ早く出せ」７２歳、紙見せてコンビニ強盗未遂
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191388505/
【東京】車掌を乗せ忘れて地下鉄が発車ｗｗｗ　－東京メトロ千代田線
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191401642/
【東京】今、首都直下地震が起こると１６２万世帯が家を失う
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191389382/

37 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:03:04 ID:e0byYjWt0

>>33　最近行ってないが、昔は店によってはテーブル席なかったか？最早うろ覚え

38 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:03:15 ID:HgMhbJ6/0

ザガットサーベイ関西版（笑）脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

京都　Top 5 Food Ranking 料理のトップ5

1位建仁寺祇園丸山（日本料理／懐石・会席） 25点

2位鳥彌三（鳥料理） 25点

3位土井（日本料理／懐石・会席） 24点

★★★★★　4位吉兆（日本料理／懐石・会席） 24点　★★★★★

5位祇園う（うなぎ） 24点

http://www.chintai.jp/profile/topics/contensts/060406/060406.html

39 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:03:20 ID:d1UmdF840

★
ベージュ　　　　　　　　　中央区銀座
未能一　　　　　　　　　　中央区銀座
六雁　　　　　　　　　　　　中央区銀座
室井　　　　　　　　　　　　中央区銀座
やま祢　　　　　　　　　　中央区銀座
有季銚　　　　　　　　　　中央区銀座
よねむら　　　　　　　　　中央区銀座
ル・シズィエム・サンス　中央区銀座

ガストロノミーフランセーズタテルヨシノ　港区東新橋
チャイナブルー　港区東新橋
花山椒　　　　　港区東新橋
麤皮　　　　　　　港区新橋
ひろ作　　　　　　港区新橋
笹田　　　　　　　港区西新橋
さざんか　　　　　港区虎ノ門
阿部　　　　　　　港区赤坂
きくみ　　　　　　港区赤坂
シュマン　　　　港区赤坂
すし匠齋藤　　港区赤坂
たつむら　　　　港区赤坂
と村　　　　　　　港区赤坂
ひのきざか　　　港区赤坂
味満ん　　　　　港区六本木
あら井　　　　　港区六本木
けやき坂　　　　港区六本木
鮨なかむら　　港区六本木
竹やぶ　　　　　港区六本木
森本 XEX　　　　港区六本木
与太呂　　　　　港区六本木

40 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:03:37 ID:jTf4EnUr0

しかし所詮、外国人の為のガイドでしかないだろうな。
お前ら如きに格付けなんぞされたくないってな店も多かっただろう。

41 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:03:44 ID:OPvi7iDF0

本業以外に変なことやってるとそれで価値が出る場合もあるのさ。ギネスブックだってそうだし。

42 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:04:03 ID:W4rSax7g0

ミシェランは日本人も含めて、覆面調査員をレストランに派遣して
黙って味をテストする

今後「私は覆面調査員だ。金を呉れれば星の数増やしてやる」
とか云って店に対して詐欺を働く奴が出てくるかも

43 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:04:09 ID:WM0i5UHg0

日本の食文化の凄さは
JRのガード下の焼き鳥屋やラーメン屋が美味いことだと思うんだが
あと回転寿司や牛丼屋もね

44 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:04:22 ID:+WSM2O/aO

恨み酒乱

45 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:04:33 ID:5/dPX25o0

ちょっとした意外なビックリ料理をメニューに載せただけでもらえそうな気がするけど
これって★1つでも結構な価値なんだよね

46 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:04:43 ID:TFI6HJGo0

つかさ。食の話題になるとこんだけ異常に盛り上がるんだから
日本人ってのはやっぱ食にうるさい、こだわる人種なんだろねー

まぁ、最近は味覚芽が崩壊してる人も増えてるみたいだが。

47 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:04:45 ID:JoX0W15qO

これ審査してるのフランス人３人日本人２人たったの５人なんだぜ
当然日本人の２人は東西新聞の・・・

48 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:04:56 ID:paVSaxYe0

味覚なんぞ人それぞれ主観しだい。
毛唐が選んだとしてもそれは毛唐の舌。
まったく当てにならん。
だいたい審査員がどんなやつかわからんじゃないか。
おまえらはおれがうまいといえばそう思うのか？
ばかばかしいwww

49 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:05:27 ID:MbRcVEaf0

蕎麦音立ててすすることから勉強なフランス人

50 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:05:26 ID:d1UmdF840

★
おざき　　　　　　　　　　　港区麻布十番
クチーナ・ヒラタ　　　　　港区麻布十番
ピアットスズキ　　　　　港区麻布十番
幸村　　　　　　　　　　　　港区麻布十番
よこ田　　　　　　　　　　　港区麻布十番
ラプリムラ　　　　　　　　港区元麻布
中国飯店富麗華　　　　港区東麻布
万歴龍呼堂　　　　　　　港区東麻布
オオハラ・エ・シーアイイー　港区西麻布
キャーヴひらまつ　　　　港区西麻布
コジト　　　　　　　　　　　港区西麻布
ザ・ジョージアン・クラブ　港区西麻布
真　　　　　　　　　　　　　　港区西麻布
田はら　　　　　　　　　　　港区西麻布
メゾン・ド・ウメモト上海　港区西麻布
ゆう田　　　　　　　　　　　港区西麻布
ラ・ボンバンス　　　　　　港区西麻布
アロマフレスカ　　　　　港区南麻布
ひらまつ　　　　　　　　　港区南麻布
分とく山　　　　　　　　　　港区南麻布
リストランテホンダ　　　港区北青山
海味　　　　　　　　　　　　港区南青山
ランベリー　　　　　　　　　港区南青山
リストランテ濱崎　　　　　港区南青山
レ・クレアシヨン・ド・ナリサワ　港区南青山
クレッセント　　　　　　　　港区芝公園
タテルヨシノ　　　　　　　港区芝公園
とうふ屋うかい　　　　　　港区芝公園
桃の木　　　　　　　　　　港区三田
シェトモ　　　　　　　　　　港区白金

51 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:05:55 ID:HgMhbJ6/0

全米No.1レストランガイド「ザガットサーベイ」2008年度版
http://www.chintai.net/zagat/guide/

内装部門トップ　日本料理『吉兆』ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:06:03 ID:FpUjgafI0

ミシュランはラーメン二郎もしっかり食ったんだろうな？

53 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:06:04 ID:VXc0spN10

>>967
日本人の集団ヒステリーは本当に恥ずかしい
上場企業の不二家のときは裏に外資がいたから
安く不二家の株を買いたたこうと
今の賞味期限のやつも裏に何かあるよ
まあチクっているのは首になった社員だろうが

54 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:06:32 ID:gAV9DB3i0

ぶっちゃけ、海外でさんざんミシュランに感心させられた信者なんだけど、
「ベージュ」が入っているだけで、信頼性疑いまくり。
NYのデュカスはまじ芸術だが、ここはシャネルしか取り得のない糞。
味も接客もだめぽ。

55 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:06:46 ID:vHyMkOGoO

世界三代料理って
プランスと韓国と後一つが思い出せない(´・ω・`)

56 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:06:58 ID:1Bb2/ugUO

コロちゃんコロッケは載ってないけど、寒い日のスーパー帰りに連れとはふはふ食べながら帰るのは料亭に勝る。

57 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:07:01 ID:rNnYs5V/O

T国ホテルで半年仕事してたんだけどさ、レストランのレシピ全部に材料何グラム、原価幾らって図表入りであってさ大体原価率25～30％以内でパスタ類は17％位だったよ。
こんなもん高い金出して食うのバカらしいなと思った学生時代

58 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:07:02 ID:StpzvnVv0

吉兆銀座店（笑）　会員の紹介が必要（笑）　日本料理の神髄（笑）

59 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:07:11 ID:aUO+aRa90

>>48
皆が妄信する奴ばかりとは思って無いからどうでもいい

60 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:07:23 ID:huny87yA0

>>43
高級から庶民的なとこまでこだわりの
バリエーションが半端じゃないよな
家カレーや卵かけご飯が世界一旨いっていう奴までいるし

61 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:07:28 ID:fTAtElDs0

これもしかして書店では復刊された「裏ミシュラン」と並べて販売されたりもするのだろうか？
それからこれを機に、もしかして「新・裏ミシュラン」連載が当てつけみたいに始まったりして・・・

62 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:07:31 ID:d1UmdF840

★
うを徳　　　　　　　　　　　新宿区神楽坂
山さき　　　　　　　　　　　新宿区神楽坂
ラ・トゥーエル　　　　　　　新宿区神楽坂
ラリアンス　　　　　　　　　新宿区神楽坂
小室　　　　　　　　　　　　新宿区若宮町
ラノー・ドール　　　　　　　新宿区四谷
よねやま　　　　　　　　　　新宿区荒木町
小笠原伯爵邸　　　　　　新宿区河田町

シェ・松尾　　　　　　　　　　渋谷区松濤
重よし　　　　　　　　　　　　渋谷区神宮前
赤芳亭　　　　　　　　　　　渋谷区神宮前
樋口　　　　　　　　　　　　　渋谷区神宮前
ブノワ　　　　　　　　　　　　渋谷区神宮前
翁　　　　　　　　　　　　　　　渋谷区恵比寿西
モナリザ　　　　　　　　　　　渋谷区恵比寿西
ル・ジュー・ドゥ・ラシエット渋谷区恵比寿西
すがわら　　　　　　　　　　　渋谷区恵比寿南
クーカーニョ　　　　　　　　　渋谷区桜丘町
桜ヶ丘　　　　　　　　　　　　渋谷区桜丘町
メゾンポールボキューズ　渋谷区猿楽町
レザンファンギャテ　　　　渋谷区猿楽町

恵比寿　　　　　　　　　　　　　目黒区三田
ラ・ターブル・ドゥ・ジョエル・ロブション　目黒区三田
すずき　　　　　　　　　　　　　　目黒区鷹番
ミラヴィル　　　　　　　　　　　　目黒区駒場
おはらス　　　　　　　　　　　　品川区大崎
まき村　　　　　　　　　　　　　　品川区南大井

うかい亭　　　　　　　　　　　　八王子市暁町

63 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:07:34 ID:JNWaHc7Y0

>>50
こういうのみると手抜きだよね。
港区、中央区、千代田区ぐらいしか行ってないだろ？

金だけぼったくって、それほどでもない店がずらり…

64 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:07:38 ID:1bC2OGcE0

>>40
つーか日本に数十年にいて、ある程度のステータスがあれば
旨いメシ出す店なぞいくらでも知る機会があるだろうよ。
日本人でこんなガイドにマジになって振り回されるとか
人生否定されてるようなもんだ。
基本ネタ扱いだろ。

65 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:07:40 ID:rQTGMdYMO

１つ星の和幸って、
とんかつ屋か？(笑)

66 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:07:51 ID:/vXbwJQU0

どこも１食最低５万、普通に１０万は使えるような店だ。
お前らに入る機会はないだろう。

67 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:07:52 ID:B2gxZKEHO

>>52
駐車場あるの？

68 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:08:02 ID:O4+NHjc30

料理がうまいだけが良いレストランの基準じゃないから。
接客、内装、それからトイレも重要。男女別になってないと自動的に
対象外。

69 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:08:01 ID:h9YlO6XS0

>>51
それ、京都の吉兆だよ。

70 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:08:30 ID:DcFC209d0

〆て直ぐの魚なんてマズイだろ

新鮮かどうかと、旨いかマズイかの区別も付かないのかｗ

71 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:08:30 ID:ffiud+3V0

こういうお墨付きとか権威付けだけでありがたがるやついるから
偽装事件がはびこるんだな

72 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:08:55 ID:/qOIPJWD0

タベログでも三ツ星だなｗ
http://r.tabelog.com/tokyo/rstdtl/13002260/

73 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:08:57 ID:VXc0spN10

>>954
今回三つ星をとったジョエルロブションのアメリカの店ではハンバーガーが食えます
80ドルのハンバーガーって気が狂ってるとしか思えないけどｗ

和牛使った奴じゃなかったっけ
死ぬほどうまいらしい

74 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:09:02 ID:JWS/3FF50

3星は王将とサイゼリヤだろ

75 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:09:08 ID:5/dPX25o0

多分、西洋人に今のラーメンのおいしさは好みとかの面で
なかなか理解できないでしょ。

76 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:09:27 ID:TFI6HJGo0

>>57
まぁそれに人件費やら光熱費やら維持費やら雰囲気代？とかも加算されるから
しょーがないんじゃないかい。値段。

77 ：名無しさん＠ハ周年：2007/11/20(火) 00:09:30 ID:reFklWu80

彦麻呂ピンチ！
ミシュランレベルだと食べ終わったら何て言うんだろう。
料理評論家たるもの名台詞の一つや二つ言ってもらわないと。

78 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:09:35 ID:1pw6s0NL0

ミシュランの信用を失墜させるような材料の偽装が発覚しないかなー。

79 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:09:49 ID:HgMhbJ6/0

>>69
仕入れはグループ一括だからｗ
共犯ｗｗｗｗｗ

80 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:09:55 ID:JNWaHc7Y0

>>62
新宿、渋谷、目黒も行ったのか…
でなぜ八王子？？

81 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:10:00 ID:ryDjC7kAP

対抗して、ブリヂストンガイド出せ

82 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:10:08 ID:zj8cuxiA0

>>70
魚によって違うとか

83 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:10:17 ID:fQJt+9VX0

> 高級レストランのなかには「客層が変わる」と、あえて評価を辞退したところもあるということです。

ああ、、、たしかに。
自分も丼チェーンで肥満した子汚い男性に隣に座られると「お持ちかえりにすれば
よかった＞＜」とか思うけど、こういう高飛車な話を聞くと「その店」に
全裸入店フルコース注文とかしたくなる衝動を抑えられないし、人間の卑しさという
のは度し難いね。

84 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:10:32 ID:DcFC209d0

ミシュランはB級グルメガイドブックじゃねぇーし

85 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:10:35 ID:fTAtElDs0

>>43　レベルは高いとは言いがたいが
ファミレスも結構充実してるんだとか。
あのくらいのレベルをあのくらいの低価格で食えると言うのは
そういう分野としてはそれなりに充実してる食環境なんだって。

86 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:10:38 ID:qtg7Q8p20

福田家があってなぜ吉野家がない！

次郎があってなぜラーメン次郎がない？

87 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:10:40 ID:SH/i7Bdj0

>>60
＞卵かけご飯が世界一旨いっていう奴までいるし

ダウンタウンの松本が言ってたな。
日清のソース焼きそばも世界一とかｗ
フランス料理でも高級店でも毎日、好きなだけ、行き放題の高収入だろうに。
でも、金持ちとか言っても、案外そんなもんだよな。

88 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:10:45 ID:kv5ptDVI0

なんか嫉妬にまみれたレスが多いな
この中で数軒しか行った事ないけど
貶す様な店は無かったけど

89 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:10:48 ID:h9YlO6XS0

>>79
内装が？ｗ

90 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:11:14 ID:nobrzvMn0

【フランス】「真の和食」にお墨付き、偽日本食の苦情増え…日本人かどうかは「不問」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151753117/
【海外/フランス】正統派「日本食レストラン」選ぶ試み始まる　５０店ネットで公表…パリ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169086550/
【フランス】『なんちゃって』日本食レストラン、“恨ミシュラン”も覚悟　ジェトロ、推奨店ガイド本を10月発行…パリ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160237995/
【仏・パリ】日本食ブームの中、「正統」な日本料理店にお墨付き：１日から新制度
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1159738325/
【文化】日本食「優良店」指定、米国で賛否両論の声が挙がっているようですとＴＢＳ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169357970/

91 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:11:16 ID:VXc0spN10

>>20
偽装なんてどこの国にも出もあるんだよ
発覚するかしないか
本当にまずかったら客は来なくなるだけだし

92 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:11:19 ID:MHP8X05h0

あれ？しんすけ一押しのシェ～マツオは１つ？

93 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:11:42 ID:rNnYs5V/O

>>70
だな。生け簀の魚とかまずいだけだよな。海で絞めて氷付けにしてくれたほう旨いよな。寿司屋も平目とか白身は2日は寝かすし

94 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:11:55 ID:iCmbVZDN0

倭人の卑劣なマネー工作で三つ星ゲット許さないニダ

95 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:12:18 ID:sZ/jDBWs0

☆ひとつの「重よし」とか「分とく山」は美味しんぼに出てくる

96 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:13:04 ID:aUO+aRa90

>>75
ラーメン好きは、海外の有名人にも結構多いんじゃなかったっけ？
キアヌ・リーヴスは来日するたびにラーメン屋をはしごしてるらしいぞ

97 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:13:09 ID:JNWaHc7Y0

場所が固まりすぎてて、特定の場所しか行かなかったことが丸わかり。
いまどき、テレビ局でさえこんな手抜きしたら、クレーム殺到だよ。

ミシュランには失望した…

98 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:13:37 ID:ol5NewaH0

星一ついくらなんだ？

99 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:14:03 ID:7HIbM7MF0

>>95
きっと工作員の愛読書なのだろう。（´･∀･`）

100 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:14:06 ID:CuoHKEBU0

☆ひとつあってもいいだろ

神田松屋
神田藪

101 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:14:09 ID:WM0i5UHg0

>>60
卵かけご飯は、日本のしっとりした米だからうまいんだけどね
タイ米じゃ無理

102 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:14:21 ID:huny87yA0

>>96
魚介系は外人には厳しいだろうな
トンコツ系かな？

103 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:14:24 ID:SeGHTkq+0

>>11
まあこれで支那や朝鮮人の似非和食が
少しでも営業しにくくなればいいと思うが。

>>21
うを。
まだ４点しか行ったことがない。

>>26
ふくでんが２つ星とはなあ。
しかし２つ星の方が行った店が少ないとは・・・

>>55
冗談は顔文字だけにしてくれ。
捏造までして韓国を世界の笑いものにしたいのか？
いや、既に笑い者か。

104 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:14:31 ID:fTAtElDs0

>>60
＞卵かけご飯が世界一旨いっていう奴までいるし

えーっと誰だっけ？
乳がデカいのが売りでプロレスラーだかの格闘家と結婚した実家がパチンコ屋の女タレ。
小池？だっけ。
あいつも言ってたな。
「卵かけ御飯美味い！」って。
でもそれがSB（カレールーの方じゃないよ）孫の右腕北尾相手だったので
金満美食家たる北尾の賛同は得られてなかったみたいだったが。

105 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:14:39 ID:+wJ5udyk0

ミシュランの調査員の奴らはわざわざ覆面かぶって店に入ることに
何の疑問も持たなかったのだろうか？

106 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:14:51 ID:IdF/KKSoO

新宿の裏通りの居酒屋とかでなにげに傑作がある

肴はあぶった烏賊でいい♪

107 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:14:51 ID:02f2KxIe0

東京が世界一の美食都市ってのは
海外に住んでみて納得。

108 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:14:55 ID:eE2+sv9n0

近所の「中華料理　吉川軒」が無いんだが？
ミシュランの舌は牛タンか？
天津丼がトマトケチャップ味で、漫画ゴラクのバックナンバー勢ぞろいのあの店最強。

109 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:15:29 ID:JNWaHc7Y0

>>96
もうじき、世界中に日本のラーメンが認められる時が来ると思う。

そうすると、今まで鼻もひっかけなかった自称グルメがなんか言いだしそうでヤだけど。

110 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/11/20(火) 00:15:36 ID:45t3mqJT0

>>70
単純に趣味の問題だろ。

お前は処女と熟女とどちらがお好みだ?

111 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:15:37 ID:VXc0spN10

>>79
さっき本店でもあったって日テレで

112 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:15:56 ID:WBsHS9/m0

すきやばし次郎はガチ

113 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:16:40 ID:pu6Q7Gin0

>>85
それなりどころか問答無用で世界一と言ってもさしつかえないぞ

114 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:16:46 ID:vJYOkgZr0

>>43
いや、オレは居酒屋でもグラスや皿が空くと注文を聞きに来るホスピタリティだと思うよ。
安くて美味い店なら、アジアなら沢山ある。でも、欧米・アジアどこ行っても、それなりの
店に行かないとホスピタリティは買えない。

まあ、ホスピタリティというより売りたいだけのウザイ店も腐るほどあるけどな。

115 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:17:30 ID:KWg7oUl60

吉野家は星何個なんだ？

116 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:17:31 ID:JWS/3FF50

ラーメン屋は好みが別れるから評価するのは難しいと思う
明らかにまずい店は一杯あるけど

117 ：名無しさん＠ハ周年：2007/11/20(火) 00:17:35 ID:reFklWu80

うおおー飯が進むぞぉー！このカツに隠れた豚はまさしく食の大怪盗アルセーヌルパンかー！！？

和幸食ったフランス人は多分こんな感じだな

118 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:17:42 ID:0zKI1CsF0

>>52
二郎は料理じゃなくてエサだ

119 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:17:45 ID:O4+NHjc30

>>100
　神田藪は恨ミシュランでも・・・

120 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:17:45 ID:Vq9+e5q90

　この擦れうぜ

121 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:18:10 ID:v7/4GFNa0

>>80
町で行くのではなく，評判店にいったんだろ

うかい亭の本店？は八王子だし

122 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:18:49 ID:fTAtElDs0

>>114　「オシボリとかね」としみじみ言ってたな。
米国に行った松阪が。
オシボリ屋ひとり雇えよ。＞松阪

123 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:18:57 ID:N+Vyi0Nd0

有名なNOBUが入ってないね
確かNYやロンドンでは一つ星だったような

124 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:19:01 ID:ryDjC7kAP

1万円以上だして美味くてもふ～んって感じ。

125 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:19:13 ID:rKq7hkSJ0

ちょっと聞いてください。

うちは父一人、娘一人の二人暮らしでした。
父は再婚もせずに私を育ててくれましたが、やはり男性でしたし、相手が欲しかったようで
中学二年の頃から、私が毎晩父の相手をしていました。

最初はよくわからなかったのですが、父が優しく手ほどきをしてくれて
大好きな父が相手でしたから、私も嬉しくて、素直な気持ちで毎晩相手をしていました。
父はとても上手で、いろんな角度から私を攻めてきました。
二人で時間を忘れて朝まで続けてしまったこともあります。

そんな父もすでに亡くなり
今では母親となった私は、当時のことを思い出しながら
夫だけではなく中学生になった息子も相手にしています。

夫と息子がしているのを見るのも好きです。
夫が一番弱いですね。
息子はけっこう強いです。

126 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:19:14 ID:co76exFN0

船場吉兆が問題起こさなければ、
他の吉兆は確実に星取れたのにな。
間違いなく料理のレベルは高いし。

127 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:19:16 ID:aUO+aRa90

玉子かけご飯が食いたくなってきた・・

128 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:19:29 ID:rNnYs5V/O

レッチリのフリーが飯は日本が明らかに一番うまいって言ってた。
それにしてもミシュラン生意気だな。日本には横浜タイヤがあんだからよ。偉そうに☆なんかつけんなっての

129 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:19:36 ID:zj8cuxiA0

銀座にも、うかい亭あるじゃん

130 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:19:38 ID:f8NbtHhW0

ミシュランからソッポ向かれた
自称名店はんが愚痴こぼしてはるわｗｗｗｗ
一見お断りなんて商売
ええかげん辞めはった方がエエんちゃいます？アハハハ

131 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:19:38 ID:JNWaHc7Y0

特定の場所以外の店は行ってもいないんだな…

132 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:19:58 ID:VXc0spN10

>>104
海外では卵の衛生管理していないからサルモネラ菌が付着していて
すぐにおなか壊すらしい
だから日本人の卵掛けご飯を見ると反吐を出しそうな人もいるらしい
東南アジアの人だったな

133 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:20:11 ID:obNH2sKG0

半島には

｢ﾁｮﾝﾐｼｭﾗﾝ｣

は存在しないのでしょうか?

134 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:20:20 ID:sNOlzr6B0

>>56
そんなわけねーだろ

135 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:20:28 ID:WM0i5UHg0

>>63
でしょ？
うなぎに関しては、小島屋に来いっつーの

136 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:20:32 ID:yjpWM7nI0

発売間近『ミシュランガイド東京』、日経レストランが星取り予想。レストラン業界の反応は？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20071107/1004310/?P=4

和食少な！！

137 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:20:44 ID:DcFC209d0

好みの問題じゃねぇーんだよタコ

138 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:21:05 ID:MMGUCEhH0

毛　唐　に　和　食　が　わ　か　る　か　（笑

139 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:21:15 ID:vHc6B2KR0

星つけられるとこ、ミシュランから金取り上げろよ

140 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:21:34 ID:Mq+1uORt0

>>87
こぶ平（笑）が、ヒロミにどんなに高級なうまいもん食わしても
結局最後には、
「やっぱ卵かけご飯が一番うめーや。」
って言ってたらしいしな。

141 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:21:35 ID:JWS/3FF50

コストパフォーマンスが圧倒的に高いのは王将とサイゼリヤだろ
ロブジョンとかすきやばし次郎とかにも圧倒的な差で勝ってる

142 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:22:07 ID:v7/4GFNa0

>>129
後発の支店でそんなに評判よくない

143 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:22:09 ID:StpzvnVv0

>>110
趣味の問題より、魚の種類差の方が大きいでしょ。
青魚なんかは刺身で食べるなら新鮮な方がいいけど、
白身は置いた方が良いとか。

144 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:22:08 ID:Gl64LEUZ0

ラーメン店もいれてみろや。
フランス料理とか奥深いっつうけど、ラーメンも同等だ。
日本は日本の三ツ星を作ればいいさ。

145 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:22:20 ID:0zKI1CsF0

>>87
小さい頃から良いもん食べ慣れてないと味はわからなくなるよ
一度貧乏舌になったらもう手遅れ
金持ちになって良いものを口にできるようになっても高いもの喰ってるという自己満足だけだな

俺も卵かけご飯好きだけどｗ

146 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:22:45 ID:yiqx2EbR0

クジラの美味しさを世界にむけて発信しちゃえ

白人同士でけんかはじめて、中国が商業捕鯨にのりだすぞ

147 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:22:56 ID:s/+2Egf80

>>127
玉子焼きをご飯に乗っけて、醤油を少し垂らす。
黄身を崩してご飯と一緒に食うと最高だw

148 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:22:59 ID:KbF2gxxC0

>>58
mixiみたいなもんか

149 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:23:10 ID:sNOlzr6B0

>>87
>>140
成金だからだろ

150 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:23:17 ID:C8vWIyVZ0

日高屋の野菜炒め定食が入ってないとはミシュランもまだまだだな。

151 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:23:29 ID:iaPn8VMi0

日本人シェフのフランス料理レストランで星とったところあるの？

152 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:23:29 ID:DcFC209d0

金のない日本人の食生活なんてアメリカ以下の貧弱さだろｗ

153 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:23:40 ID:JNWaHc7Y0

>>144
まあ、世界中の麺類で一番うまいと思う。
過当競争が味の水準を、エベレスト級に押し上げたな。

154 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:23:55 ID:WM0i5UHg0

>>123
NYでノブ行ったけど
外国人が箸を上手に使って食事を楽しんでたのにびっくりした

155 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:24:02 ID:g+lnzDI20

金さえ払えば楽しめる観光ガイドだし、そんな過剰な期待してもなぁ
一見さんお断りの店もあるから本当の贅沢評価は難しい

156 ：名無しさん＠ハ周年：2007/11/20(火) 00:24:07 ID:reFklWu80

ラーメン不味い店ばっか、麺は不味い。チャーシューもパサパサ。角煮は豚が臭い。
汁は油ばっかで味にまとまりがない上に臭い。まともな料理作れないなら店出すな！！

157 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:24:19 ID:143qMCdC0

勝手に評価されても大きなお世話って感じだな。
外人の舌では日本料理を理解するのは難しいんじゃないか。

158 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:24:34 ID:tET+0bAtO

評価を辞退した店を知りたい

159 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:24:34 ID:eE2+sv9n0

ラーメンうまいけど、店の雰囲気とか、ゆっくり味わうとか
そういうポイントが欠けてるからなあ

160 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:24:35 ID:ryDjC7kAP

明らかに日本料理に偏りすぎだろ。

161 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:24:49 ID:zj8cuxiA0

>>157
外人向けのガイドと考えれば桶

162 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:25:10 ID:OdH4N4Ln0

三ツ星の和食かぁ　どれか行ってみたいな
神田って店TVで見たけど旨そうだったな

163 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:25:22 ID:nobrzvMn0

米国：中華より日本料理が人気
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d71468.html

　中華料理は世界の三大料理のひとつと言われ、アメリカ人にも大変人気がある。
しかし、最近米国のレストラン評価会社「ザガット」（Zagat）の調査によると、
今年は日本料理店が初めて中華料理店を追い抜き、アメリカ人のお気に入りの店
ランキングで上位を占めたという。中広ニュースが伝えた。

　「ザガット」社は毎年、米国のレストランの格付け評価を行う。今年の米国の
レストラン2000軒に対する評価結果では、日本料理店が中華料理店を抜いて
人気が高かったという。

「ザガット」評価でベスト・ファイブにランキングしたのはすべてフレンチ・
レストランであり、5軒の日本レストランが20位以内にランキングされた。
一方、ずっと人気を誇ってきた中華料理店の人気は振るわなかったようだ。
22軒の日本レストランの順位は皆、中華レストランより高かった。
日本料理の人気はうなぎのぼりだという。

164 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:25:33 ID:B2gxZKEHO

>>135
武蔵国でも対象外だっての

165 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:25:38 ID:BUCuxVhE0

ラーメンてファストフードだからいかに旨くても評価の対象外だろ。

166 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:26:05 ID:huny87yA0

>>163
どうせ豆腐にグレイビーソースかけて食ってんだろ

167 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:26:12 ID:TvYMKpZe0

>>159
ラーメンをゆっくり味わっていたら伸びるわ冷めるわでいいことなんか無いだろ

168 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:26:13 ID:vJYOkgZr0

>>125
将棋？

169 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:26:16 ID:PCXEzdw70

日本でも同じようなやり方で
日本人向けの格付けしたらいいのに。

170 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:26:17 ID:LV3Yvfnr0 BE:1270566959-2BP(0)

数寄屋橋の次郎が入ったのか。
彼処なら納得する

171 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:26:34 ID:fTAtElDs0

>>132　普通の米国人でも、すき焼きの手元での生卵通しなんか見ると
「信じられない。最低！おれは絶対やんねーから」とか最初は絶対言うらしいよ。
でもその内おそるおそるやってみて結構美味いじゃんかと分かる奴もいるのだとか。
まあ外国人は別に日本食分からなくってもいいけどねというのが、私の意見だけど。

172 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:26:35 ID:aUO+aRa90

>>140
ヒロミは極度の偏食だからあまり当てにならん・・

173 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:26:36 ID:SH/i7Bdj0

ラーメンをバカにする人いるけど、ラーメンこそスープの芸術だから。
牛からとるか、豚や鳥から取るかの違いで、手間とレシピからいえば、高級料理に近い。
ラーメンの地位が低いのはおかしいんだよな。

174 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:26:42 ID:MqdUrBX90

今、胃から血を吐いてる俺からすればとにかくなんでもいいから食えるだけで三ツ星だ

175 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/11/20(火) 00:26:53 ID:45t3mqJT0

>>143
いや、食は味覚・触覚・嗅覚・視覚でいくらでも脳バイアスかかるから、
ハッキリ言って個人の趣味が要素としては一番大きい。

176 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:27:16 ID:jyfurV2yO

まあ外貨をばんばん落としてくれるなら大歓迎だ
おいらは分相応の安くて旨い飯を楽めればそれで良い

177 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:27:18 ID:O4+NHjc30

トイレが男女別になってるラーメン屋がそもそもマレだろうし。

178 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:27:22 ID:jTf4EnUr0

>>161
それと欧米ブランド好きな日本人向け

179 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:27:32 ID:MIzMO0CQ0

>>167　混んでいるお店は待ち客の視線がウザイ

180 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:28:24 ID:JNWaHc7Y0

>>173
今やダブルスープも普通だからなあ…

他の物の味は変わらないのに、ラーメンだけ進化してる。

181 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:28:29 ID:14qFKeFt0

べんてん　高田馬場

182 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:29:03 ID:bs4dutrL0

洋包丁が入ってないな
あと福しん

183 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:29:10 ID:WM0i5UHg0

>>102
外国人には「青葉」のスープっつっても
ハァ？って感じかもしれん

184 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:29:16 ID:1pw6s0NL0

>>175
思想でもバイアスがかかることが、このスレを見てると良くわかるよw

185 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:29:32 ID:CQ6b5KlKO

次はソウル版がでるよ！心待ちにしてね！

186 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:29:33 ID:uEPQT32t0

三ツ星、さぞ美味いんだろうな。

187 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:29:34 ID:StpzvnVv0

>>175
それ、「食」の部分にナニ入れても当てはまっちまう。
俺がいちばん正しいってバカに付ける薬はないな。

188 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:30:00 ID:psO/unLn0

×××
船場吉凶

偽装づくしで何の反省も無い
ローコストのの食材にお客さんは
｢うまいうまい｣と喜んで
ずっと大金を払ってきた

189 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:30:02 ID:N+Vyi0Nd0

五反田のおはらスはランチなら確か3千円程度で食べれたと思うよ
ディナーもそんな高く無かったと思う10000～15000円程度?
まぁフレンチなんで好き嫌いあると思うが食べる価値はあるよ

190 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:30:12 ID:DZc/gKAx0

調査対象が1500件なんだろ
東京の飲食店なんて、もっと山のように店はあるだろうが、
それでもこれだけ星つきの店が出るのは大したもんだ。

191 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:30:14 ID:vJYOkgZr0

>>152
それはない。アメリカ人の食生活は、ガチでしょぼい。

192 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:30:14 ID:+4+9gXNS0

確かにラーメンなめんなとは思う。
東京のラーメン屋のレベルの高さは異常。
大阪とか片腹痛いレベルだもんな。

193 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:30:29 ID:B2gxZKEHO

>>180
ラーオタUZEEEEEEE

194 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:31:01 ID:xVGfK/bW0

ミシュラン好みの飲食店というだけだね。

195 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:31:12 ID:T2jdbohQ0

うちの近所のらーめん屋が一番うまい。
ミュランに知られたくないね。

196 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:31:17 ID:aUO+aRa90

原文ちょっと違うかもしれないけど、
ミスターマリックが、海外のホテルだかの朝食にご飯と生卵を頼んで
玉子かけご飯にして食ったら、見てた奴に「それこそミラクルだ」って言われた話があったな。

「外国人を簡単に驚かすには、卵かけごはんを食べてみるといい」とも言ってたらしい。

197 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:31:17 ID:VXc0spN10

>>154
CSIとかアメリカのドラマ見てるとみんな箸使ってるよ
急速に浸透していると思う

198 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:31:37 ID:fTAtElDs0

>>180　店潰れるのも早いしね。
激戦区なんかでは半年もてば普通で一年もてば良いほうだったりもするんじゃないの？
とりあえず１年くらいもてばなんとか少しは利益残せて店畳めるとかいうそういう商売な気がする。
激戦区のラーメン屋。

199 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:31:44 ID:WM0i5UHg0

>>173
ラーメンの地位が低いおかげで
われわれ日本人は、どんなにうまいラーメンでも千円札でお釣りが出る価格で食える

200 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:31:48 ID:MNnfov4z0

三ツ星の中にも偽装がありそうな予感…

201 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:31:50 ID:SH/i7Bdj0

>>180
昔ながらのラーメンって、幸楽苑がキャッチコピーにしてるけど。
つまり、こんだけ不味かったんだよ、と言ってるようなラーメンだもんな。

あんな不味いのをうらぶれた汚い店で出してたのがラーメン。
今のラーメンとはモノが違う。

202 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:31:51 ID:jIxoE8yF0

吉兆はなんてでてんの？

203 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:32:04 ID:C+XkE3q30

リベラが入ってねーじゃねーか！

204 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:32:04 ID:pu6Q7Gin0

>>196
海外の生卵を食べるのはミラクルだぞｗ

205 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:32:21 ID:MCReYQz/0

「東京は世界一の美少女都市」

に見えた

206 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:32:23 ID:C8vWIyVZ0

>>174
LG21ヨーグルトおすすめ

207 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:32:32 ID:vJYOkgZr0

>>171
外国は、生食を想定して卵作ってないからな。美味い不味い以前に、危険。

208 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:32:41 ID:f8NbtHhW0

>>202
一見お断りの店は
ミシュランの対象外なんやて

209 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:32:56 ID:LIb1rQUE0

外人の舌の評価・・・

210 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:33:01 ID:TWsz7HJC0

>>204
それはミラクルじゃなくてスイサイドだｗ

211 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:33:03 ID:/avyZ8FM0

10万払って美味いものが食えるのは当然。
ミシュランは鑑定人によってではなくて、
高級料理によって権威を持ったガイドブック。
チンカスしか参考にしないぜ。

>>166
しかもバター入りで

212 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:33:35 ID:gqrxJyFJO

卵がけご飯は苦手だ
ハッキリ言ってしまえば小さい頃から嫌いだ
中学ぐらいから食べたことがないから味覚が変わってるかも知れないけど、
親に無理矢理食わされたイメージが残ってて食う気になれない
もう20年近く食ってないな
でも納豆に生卵をいれてご飯にかけて食べるのは好きだから卵がけご飯も本当はいけるのかも

213 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:33:38 ID:JNWaHc7Y0

>>198
で、成功すれば億万長者だからね。
目の色変えてるよ、みんな。

214 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:33:39 ID:WWN4aAU80

すげー地域的な偏りと思ったら
東京版なのねｗ

それにしても港区・中央区に偏りすぎだわな・・・

215 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:33:51 ID:ej5yr/rO0

ナチスにあっさりやられちゃったフラ公必死だなｗｗｗｗｗｗｗ

216 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:33:53 ID:lcdvHKNy0

まずヨーロッパ、そしてアメリカ。
日本の次はドイツかな、GDP順で行くと。

217 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:34:03 ID:pQ89aXuK0

>144
どう考えても同等にはならないだろ

218 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:34:16 ID:CuoHKEBU0

しかし最近のラーメンは毎日食べたいと思う味がないと思う。
味も悪くは無いのだが、
1回食べたらあと半年は食べる気にならない
濃いスープってのもいかがなものかと…

219 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:34:23 ID:DZc/gKAx0

東京版というよりも、東京中心部版だろ。
>>1にそう書いてあるじゃないか。

220 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:34:31 ID:TXMLMoQE0

あ、あずま寿司は？あずま寿司は、み、三ツ星に選ばれたの？？

221 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:34:32 ID:WM0i5UHg0

>>191
アメリカのランチは凄いぞ、量は
マクドナルドのランチセットなんて、ドリンクは実質飲み放題だからな
リア・ディゾンが、その辺の不満をブログに書いてたよ

222 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:34:35 ID:z2evfRMl0

で、船場吉兆は何星なのさ

223 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:35:10 ID:f8NbtHhW0

築地から近いとこに星が多いのはしゃーないわ。

224 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:35:25 ID:VChNOgD/0

東京は素晴らしいな
欧米とは違って太ってる人も少ないし
あんなジャンクフードばっか食ってたらそりゃ舌の感覚おかしくなるだろ

225 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:35:31 ID:MqdUrBX90

>>206
マジでありがとう。買ってくるわ

226 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:35:33 ID:DcFC209d0

活きの良い魚なんて〆た直後から死後硬直が始まってる
鯉の生け造りみたいなエサを出されてもマズイだけ

永遠に噛み切れないスジ肉のようなプリプリの刺身なんかイランわ

しかも酵素による分解が全く進んでない、味としてもっともポテンシャルが低い状態なのが
〆た直後

趣味や好みの問題に摩り替えてる奴が実食と科学を無視したバイアスなんだよｗ

227 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:35:57 ID:eE2+sv9n0

>>222
死兆星

228 ：名無しさん＠ハ周年：2007/11/20(火) 00:36:02 ID:reFklWu80

ラーメンが高級とか言ってる味オンチは何言っても説得力ないな。
スープにだけ手間隙かけても仕上げとその他のガサツさで台なしにしてる店ばっかだろ。
ラーメン屋なんてラーメンしか作れない（作れてないけどｗ）奴のやる仕事。

229 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:36:14 ID:e2bzffFA0

４００万以下・貧困・低所得・家庭環境・低学歴・職業履歴・経過年齢

230 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:36:16 ID:yjpWM7nI0

そりゃ足立区や江戸川区から選ばれてたらびっくりだわ

231 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:36:23 ID:vJYOkgZr0

>>166
LAでヤンキーつれて日本メシ屋に行ったら、焼き魚にケチャップかけてやがった。。。

232 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:36:36 ID:aUO+aRa90

>>177
規模のでかい店だと、逆に味に期待できないみたいな先入観あるしなぁ
ラーメンは、どう昇華させても庶民の味止まりって気がする。
良い意味で、なんだけど。

233 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:36:46 ID:OAlGL7GO0

＜母子家庭など、厳しい実態が浮き彫り　生活扶助基準下げ相次ぐ＞
http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=2&m2=&NB=CORENEWS&GI=Kennai&G=&ns=news_119543516861&v=&vm=1
「食費を削る」「衣類を買わない」「風呂は三日に一回」－。相次ぐ生活扶助基準の引き下げで
低収入に陥った徳島県内の生活保護世帯や母子家庭から切実な声が上がっていることが、
県生活と健康を守る会連合会（県生連、徳島市末広四）の実態調査で分かった。県生連は
「県民の声を国に届け、政策転換を働き掛けてほしい」として、十九日、県に要望書を提出する。

県生連は九、十の両月、徳島市や周辺市町の生活保護世帯（百三十九人）と母子家庭（四
十二人）に、生活費を切り詰める方法や労働形態などを質問。保護世帯は七十九人、母子
家庭は二十九人が回答した。

食費・衣類を削減している人が最も多く、保護世帯は約四割、母子家庭は約五割。「家族四
人で一日の食費が千円」「成長期の子供に食べさせられない」「ガス代が高くカセットコンロで
調理」など切実な声もあった。新聞代などの文化・教養費や交際費を使わない人も多かった。

母子家庭の労働形態は、パート・派遣が十一人と最も多く、正社員五人、自営業二人、無職
は九人。平均給与・収入は月十万二千円と低い。大半が児童扶養手当を生活費に充て、生
活と育児・教育を両立できない実態が浮き彫りになった。

生活保護制度で国は、老齢加算の廃止や母子加算の段階的削減など切り下げを続けている。
母子家庭への児童扶養手当の削減も検討している。

県生連は、深刻化する保護世帯や母子家庭の貧困の問題を訴え、＜１＞低所得者ほど負担
が増える消費税の増税反対＜２＞廃止・削減した老齢加算、母子加算を元に戻す＜３＞児
童扶養手当の大幅削減中止－などを求めている。

234 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:36:48 ID:7nsPg9YCO

仕事で世界中飛び回るけど、東京は客観的に見て金さえ惜しまなければ世界で一番旨いものが食える街と思う。
ニューヨークやロンドン、パリ、ミラノ最近ならモスクワやドバイ、中華なら香港とか色々なレストランあるけれど、やっぱり東京が総合的に見て最高。
和食はもちろん世界中の料理が食えてすべてほぼオリジナルの味なのは東京だけ。そのうえ日本人の味覚に合わせたアレンジまでするのはすごい。

235 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:37:16 ID:3E7jXjK5O

おれこの間フランスに遊び行った時5つ星レストランで食ったが普通にまずかったぞ
星とかあてになんねーな

236 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:37:39 ID:euFG1XM30

>>222
偽装防止？

237 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:38:08 ID:BzAElTtE0

想像の範囲内と範囲外って観点からすると良いんじゃないの
ラーメンも卵ご飯も納豆もそりゃあ美味いけど想像出来るじゃん

238 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:38:21 ID:JWS/3FF50

スタミナ苑に一つぐらい星をやったら評価できた
あそこの肉の質の良さやホルモンの美味さは異常
まあさすがに3つ星ではないと思うけどねｗ

239 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:38:26 ID:vJYOkgZr0

>>218
同意。

大阪梅田の、揚子江ってラーメン屋が超あっさりシンプルで美味いぞ。

240 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:38:42 ID:DZc/gKAx0

味「だけ」はいい店も評価は低いだろうが
そういう店は現地人じゃないとわからんわな。

241 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:38:36 ID:s/+2Egf80

>>231
> 焼き魚にケチャップかけてやがった。。。
やーめーてーくーれー、味を想像しちまうw

242 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:39:06 ID:VXc0spN10

>>173
その前に塩分が多すぎて常食に出来ないじゃん
スープにも麺にも塩が大量に入っているんだぞ

243 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:39:09 ID:JNWaHc7Y0

>>228
>仕上げとその他のガサツさ

じゃどう仕上げればいいのか、君のご高説をうかがおうじゃないか？
もし今以上のものができれば、簡単に億万長者だぞ。
無理だと思うけど。

244 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:39:13 ID:7KWU1xeq0

新潟の魚沼の親戚の家で、天日干しの新米のコシヒカリの炊き立てを食べた時はおいしかった。
おかずはいらないというより、　むしろ邪魔。
ご飯だけで至福のおいしさ。

いつかどっちの料理ショーで、新潟の魚沼コシヒカリの炊き立てを出してた時、芸能人がご飯より先に、おかずに手を出してたのを見てがっかりした。
おいしいご飯はおかずを一緒に食べてしまうと、あの至福の味が損なわれるよ。
ご飯だけ先に味わってほしかった。

245 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:39:18 ID:D5jZVaFp0

帝国とか★３つなしかよw
不様なもんだな

246 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:39:27 ID:QFQlJTh20

某三ツ星レストラン検索してたら
オールアバウ○の提灯が上位に出てきた。

ミシュラン＝オール○バウト
ってことでおｋ？

247 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:40:00 ID:psO/unLn0

×××
船場吉凶

偽装づくしで何の反省も無い
ローコストのの食材にお客さんは
｢うまいうまい｣と喜んで
ずっと大金を払ってきた

248 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:40:12 ID:bbAx2xMV0

あの二郎がミシュラン入りとは感無量だな

249 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:40:42 ID:wTYrHcST0

一人三万円も取るくせに星ひとつもとれないレストランは、

『吉兆認定』っていうことでいいですか？

250 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:40:48 ID:L4oDJCOW0

斉須政雄って言う人の本読んだら、フランスでフランス人と共同オーナー
だが、二つ星とってたような。
その人のコートドールという店は星ないみたいだな。

251 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:40:59 ID:vJYOkgZr0

>>221
量は認めるよｗだが、あんなジャンキーなもんを、あんな沢山食うからピザになるんだｗｗ

252 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:41:09 ID:f8NbtHhW0

ケーキ売ってる日本料理屋なんてパチモン臭プンプンするわｗ＞船場吉兆

253 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:41:12 ID:FcPJyaxy0

イギリスやドイツは宗教的な理由で食にたいして無関心になった結果クソマズイらしいが
日本も同じような宗教がはびこってたのに何でこんなに評価されるんだろうねえ

254 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:41:15 ID:JNWaHc7Y0

>>242
>塩分が多すぎて

塩分の少ないラーメンもありますよ。
女性に人気…

255 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:41:30 ID:WM0i5UHg0

>>234
なんかわかるわ

アメリカだと、ド素人日本人がまずい日本料理屋作っても
懐かしい味を求めて現地日本人が来るし
もともとうまい物食ったことがないアメリカ人も来るし

256 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:41:35 ID:rvALZM8u0

ばぐたあんまり在日いじめないでｗ

257 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:42:08 ID:BUCuxVhE0

ラーメンは神座が旨い、が1玉追加で400円違うとはどういう事だ

258 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:42:28 ID:GPl4yyNH0

客としては予約が取りにくくなるだけで、
馴染みの店に星が付くのはちっとも嬉しくないよな。

259 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:42:54 ID:lTOzqarL0

「すきや橋次郎」

もう予約取れないだろうな。いっといて良かった。

260 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:43:11 ID:NcYA1q1x0

銀座か・・・・
電通勤務で激務の俺はカルネステーションにスタミナつけに結構行くわ。。。
あと仕事帰り良く行く店は銀座フライデーズかな。銀座っぽくないのが逆にいい。
まぁこんな安い店はミシュランと無理さ＞＜

261 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:43:37 ID:JNWaHc7Y0

>>255
>ド素人日本人

韓国人と中国人…

262 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:43:42 ID:fTAtElDs0

>>257　九州に旅行に池。そんな店は絶対無いから。

263 ：名無しさん＠ハ周年：2007/11/20(火) 00:44:17 ID:reFklWu80

>>243
とりあえず匂いと麺の不味さをどうにかしたらいいんじゃない？具も見直した方がいいかな。
具は利益出す為に適当に乗せてるだけじゃ駄目だよ？
一部のラーメン好きの為だけに特化した味でしょう、今のラーメンは。

264 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:44:32 ID:vJYOkgZr0

>>241
並んだ料理を「う～ん、シンプルで美しい。禅の心だね」と訳の分からん評価をしたあと、
味見もせず、いきなり赤ちゃけたケチャップぶっかけやがった。なにが禅の心だよｗ

265 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:44:38 ID:h6s5A+lDO

>>241
ごめん。最初に謝っておく。m(_ _)m

北海道の漁師町では、焼き魚にケチャップソースとか、刺身にマヨネーズ、
意外と当たり前の食べ方です。

266 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:44:41 ID:qrs3I2MP0

☆☆☆☆
元祖くじら屋　　　渋谷区道玄坂

267 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:45:10 ID:7jq3kokr0

フランス料理と日本料理？

東京をいえばラーメンだろ！ラーメン！！！！
調査に行ってないな！！？？

268 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:45:27 ID:bht534Nw0

ふぐ料理も選ばれているけど何を食ったんだ？
ふぐの白身自体は味も旨味も無いので他の白身魚と同等か人によってはそれ以下。
白子については流石に美味いと感じたが。

269 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:45:33 ID:aUO+aRa90

>>226
そこまで聞くと、逆に好みの問題だと感じるな・・

野菜の発酵食品より、野菜の生食は味としてポテンシャルが低い
みたいな。

270 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:46:15 ID:mP6RZ7M50

芋虫じゃ食欲わかないよ

271 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:46:30 ID:ZHmfQrLf0

立石の「宇ち多」はダメだったのか？

272 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:47:21 ID:sZ/jDBWs0

京都でやったら、星をもらっても辞退する店が多そうだ

273 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:47:33 ID:3t0kqs310

星に選ばれるｊのは、当然のことだが、料理の味だけではないよ
従業員の接客態度や店の内装まで評価基準になる
本場のフランスでは、そのために膨大な出費がかかるので、二つ星や三ツ星だったのが下がるのを覚悟して
従業員を減らしたり、内装を簡略化する店も多いそうだ

274 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:47:48 ID:CuoHKEBU0

>>266
よし！ｵｰｼﾞｰ供を調査員で送り込め

275 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:48:06 ID:k+8iY2Gr0

>>57
上高地帝国でランチにオムライス執拗に勧められた。
原価率引くかったんだろうなー

276 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:48:20 ID:FwJmlOeY0

>>245
これ帝国ホテル内のレストランだと思う。
＞レセゾン（千代田区内幸町）

277 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:48:48 ID:uYvRjZhyO

選ばれた東京の三ツ星の店って料金いくらぐらいなの？
ちょっと食べてみたい気もするが

278 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:48:53 ID:WM0i5UHg0

>>261
その可能性は高いwww
>>262
九州ね
熊本で桂花ラーメンに素直に感動したけど
ダメ？

279 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:49:23 ID:LdWcF1Fx0

>>234
同意

280 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:49:41 ID:fTAtElDs0

>>264　普通の米人はケチャップ好きなんだよ。
マジに何にでもかけると言っても過言ではない。
日本でいう何でも醤油かける人と同じ感覚。

281 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:49:49 ID:7jq3kokr0

☆☆☆☆☆
リンガーハット　　　新宿区西新宿

282 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:49:50 ID:s/+2Egf80

>>265
> 北海道の漁師町では、焼き魚にケチャップソースとか、刺身にマヨネーズ
俺の田舎も漁師町だけど、それは流石に無かったよ。
マヨネーズは聞いた事があるけど、ケチャップはない。
普通に醤油だった。

283 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:50:04 ID:3t0kqs310

>>277
ウン万円は覚悟しないと駄目よ。
どこの店も一等地にある、高級料理店だから

284 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:50:05 ID:N+Vyi0Nd0

三つ星や二つ星は敷居高いけど一つ星ならまぁ自腹でも食べにいける店は結構あるじゃん
もちろん気軽には行くならランチだけど

285 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:50:26 ID:eT8Ua3RF0

あえて評価を辞退したのって吉野家かな
あ、吉野家って高級レストランじゃないか
じゃあデニーズだ

286 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:50:45 ID:UGK34o1q0

スイーツが一斉に動きだすんだろうな。。。

287 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:50:57 ID:TsS28yor0

次郎ってラーメンじゃないのか

288 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:51:03 ID:SH/i7Bdj0

なんで青い目にランク分けされなきゃならんのだ。

日本人がやるなら判るが。

289 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:51:04 ID:pyVGC2yj0

ま、テーブルにしょう油や七味置いてないような店は失格だな

290 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:51:33 ID:uYvRjZhyO

>>283
あーやっぱりそれぐらいするんだ
残念

291 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:51:34 ID:7nsPg9YCO

ラーメン二郎が3つ星と聞いて飛んできました。
野菜からめニンニクましましはフランス語でなんと表現するのでせう。

292 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:51:49 ID:N4Harxcc0

來來軒は？

293 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:52:04 ID:BzAElTtE0

>>263
普段何食ってるのか知りたいよ
そこまで必死になる理由がわからん

294 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:52:16 ID:vc5B63lH0

田舎もんの聖典。

295 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:52:28 ID:aUO+aRa90

俺も食いついちまったけど、ラーメンネタの「ネタフリ」してる奴が居るのな

296 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:52:31 ID:jTf4EnUr0

>>290
風俗やめたらいけるだろ

297 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:52:47 ID:HFl3uz060

>>288
今までの実績があるからだろｗ

298 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:52:48 ID:3t0kqs310

>>288
世界的に評価が高いのだから仕方ないだろ。
調査員は、それこそ公正を維持するために正体も隠している
多くの料理ガイドの本のように、店屋が宣伝のために記載を求めて作るのとはワケが違う

299 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:52:57 ID:s/+2Egf80

>>261
多分そうだと思うw
>>288
日本人もいるみたい。

300 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:53:07 ID:zAPnk+ZV0

万人向けの評価なんだろうか。日本人の味覚的に三ツ星なのか
欧米人的に三ツ星なのか。

301 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:53:30 ID:ri61aMpnO

天下一品のこってりはすごく美味しいと思う。
てんやのみそ汁も美味い。
俺の中では三ツ星だ。

302 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:53:39 ID:1jNv2gok0

マクドナルドは？

303 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:53:49 ID:VXc0spN10

>>227
うまい

304 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:54:02 ID:eT8Ua3RF0

うちのかあちゃんの料理が三ツ星だい

305 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:54:00 ID:fTAtElDs0

>>57　＞原価幾らって図表入りであってさ大体原価率25～30％以内でパスタ類は17％位だったよ。
それホテル内の食事としてはマシな方なんじゃないの？
ごく普通の飲食店でもそれくらいでないと成り立たない場所は沢山あるよ。ただし食材原価率ね。
単価自体ホテル内は高いかもしれないが、率からすれば実はそんなに普通の一般店と乖離してないと思う。

306 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:54:10 ID:JLzrKaeF0

竹やぶ　　　　　港区六本木

これってまさかヒルズレジデンスのそば屋？
まさかねぇ・・・？ｗ

307 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:54:17 ID:IodFHyVRO

三ツ星の店をネットで調べたら、５段階中、３だった…。

308 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:54:23 ID:f8NbtHhW0

菊の井ってそんなに高くないよな？？

309 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:55:02 ID:9MwBvHIM0

見知らん

310 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:55:12 ID:DcFC209d0

御前は今から海で魚釣って濃い

311 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:55:16 ID:mP6RZ7M50

１か月前だったら吉兆はいってそうだな

312 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:55:20 ID:WM0i5UHg0

>>301
俺は、天下一品のこってりはホントに芸無しだと思う
あんもん食えるか、というレベル

313 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:55:25 ID:6/7HoBCy0

>>244
おかずで味が損なわれるような米は２流だろ
カスが語るなｗｗｗｗｗｗ

314 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:55:33 ID:1xme8vht0

先日、明らかにミル・マスカラスとドス・カラスの覆面を被った客がうちのラーメンをうまそうに食って帰った。
そして何日か後にタイガーマスクと獣神サンダーライガーの覆面を被った客もスープ一滴も残さずに食って帰った。
最初は何のことかわからなかったんだけど、あれがミシュランの覆面調査だったんだな。
でもあれだけうまそうに食って帰ったんだから☆ひとつくらい欲しかったな。

315 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:55:39 ID:3t0kqs310

三ツ星や二ツ星を維持するのは、大変だよ
料理の味だけではないから、当然のように腕の良いコックを揃えれば良いってものではない
給仕までよく教育してやらないと駄目だからな
それぞれ物凄い金が必要で店にしても負担が大きいくらいだ
だからこそ、三ツ星って、「その店に食事するために旅行をする価値がある店」ってのが選ばれるのだからな

316 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:55:40 ID:N4Harxcc0

吉野家が五つ★を獲得です

317 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:55:52 ID:LFiSZyHS0

卵は一個２５～３０円くらいの物が良い　

318 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:55:54 ID:pwirhweP0

不満な点
・日本橋○○町にある店がほとんどない。
・上野・浅草などの老舗がない。
・新宿東口の店が１軒もない。
・牛丼太郎の納豆定食が入ってない。

319 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:56:02 ID:Tr4NResB0

>>244
わかるわかるｗ
この間、阿蘇の無農薬・天日干しの新米を炊いて食べたが、
うまい米というのは本当におかずいらずだよな。

炊きたてのあの香り、口に含んだときの甘み・・・

同じ新米でも無洗米なんてのは米の味がしない。
いくら手間いらずでも、あれじゃかえって米離れが進むだろうな。

320 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:56:10 ID:sebvaCzCO

ぜひ西原理恵子に行ってレポートしてもらいたい

321 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:56:31 ID:1jNv2gok0

>>231

ケチャップはヤンキーにっとての醤油

ふるさとみたいなもんだ

322 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:57:10 ID:4p/85PRz0

そういえば頭狂人って犬食べるんじゃなかったっけ？

323 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:57:13 ID:SH/i7Bdj0

>>297
実績なんかねえよ。
初めてやるのに。

>>298
根本的に疑問なんだが、畳文化の日本だよ。
そういうの全部、理解してんのか？
ならいいが。
ただ、西洋に近いようなのを良しとする評価されそうだ。

324 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:57:22 ID:I949Dv/MO

次郎のお節は絶品。
いくらの醤油浸けも絶品。

325 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:57:28 ID:XnAwGNZeO

また大阪か！

326 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:57:45 ID:fTAtElDs0

>>312　＞天下一品のこってりは
あれ成分からして、食べるとテキメンに下痢ピーになる人が結構いるそうなんだけど
その下痢ピーの人たちの中には下痢するのに好きで食べてるって人いるみたいね。
尾篭な話でスマソ。

327 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:57:55 ID:7jq3kokr0

すきやばし次郎
http://r.tabelog.com/tokyo/rvwdtl/277670/

話には聞いていましたが、本当に高い店です。値が張るというより高い！二人であっという間にそれもテーブルでどんどん出てくるなり食べさせられ七万円以上とられるなんて。所詮鮨を食べにいくのになんであんなに寛げないのでしょう。行った自分に腹が立つ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

328 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:57:56 ID:qiTMjZN20

サンボが入ってない時点で信憑性に乏しいランク付けだな

329 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:57:59 ID:N4Harxcc0

海原先生に相談したか？

330 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:58:21 ID:3t0kqs310

>>300
すでに述べたが、料理の味だけが判断基準ではない
立地条件や店の内装、給仕の態度、つまり給仕がよく教育されていることなども判断基準になる
それでも料理の味を問えば、八人の調査員のうち、五人は日本人だってから
日本人の味覚に合うことも考慮されているだろ、欧米人も加わっているから欧米人にとっても食う価値があるかも判断基準にしていると思うが

331 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:58:23 ID:Hj+uGfyR0

３ツ星を貰ってありがた迷惑な店もあるだろうね
にわかが殺到してね
ミシュランはこれまでのノウハウを培って世界共通で一定の評価基準があるんだろうね
たとえば接客の対応などもそう
よくある宣伝目的の強いレストランガイドの評価よりはずっと信憑性はあるだろうけど
好みは十人十色だから自分の舌と目で自分好みの店を選択すれば良い

332 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:58:23 ID:CuoHKEBU0

>>321
ピーナッツバターはいらないのか？

333 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:58:42 ID:HFl3uz060

>>318
老舗に騙されるなよｗ偽装の例もあるしなｗ
新しい店の方が過去の店の反面教師に沿って改良されるからいい方にも悪い方にも伸びてる

334 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:58:47 ID:jTf4EnUr0

>>315
そうやって日本食がフランス人の思考に囲い込まれてしまうわけだ。

335 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:59:05 ID:DcFC209d0

フランス人が喰って旨いか不味いか書いたレートなんだから、畳文化がどうのとか関係ないだろ

336 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:00:10 ID:lcdvHKNy0

しつもん！！
調査員は外人?日本人？
正体隠してるんだっけ？

337 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:00:19 ID:N+Vyi0Nd0

ミシュラン大阪版とかは…ちょっと作るの無理だろな
関西版とかになって、ほとんど京都や神戸の店特集になりそうなお燗

338 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:00:36 ID:VXc0spN10

>>280
日本食が見向きもされない頃に
豆腐だけは海外に渡った(すぐに廃れたらしいが)
でケチャップを掛けて食ってた
当時はあり得ないと思ったが今ならありかもしれん

339 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:01:05 ID:co76exFN0

>>330
船場が問題おこしてなければ
吉兆が大本命の３星だったってことか

340 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:01:09 ID:h6s5A+lDO

>>282
サンマの刺身には、マヨネーズと一味唐辛子。マグロはゴマ油に生姜。
天ぷらにもマヨネーズで、焼き魚にケチャップは道央だけ？

341 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:01:26 ID:N4Harxcc0

イエローハットが入っていないところを見ると、調査が不足しているとしか考えられんわけだが

342 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:01:28 ID:SH/i7Bdj0

>>335
バカ。
目線が違うつうの。
たとえば、お座敷での挨拶でも、「土下座してる」って考える文化だぞ。

343 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:01:34 ID:pdutJ/bP0

実際はミシュラン三ツ星より
ピレリ三ツ星の方が評価としては厳粛なんだけどな

344 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:01:48 ID:5FRbTAsYO

>>331
ミシュランガイドって掲載拒否とか出来ないの？

345 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:02:02 ID:dOoCdMml0

うちの母ちゃんが作るメシが世界で一番うまいぞ。
フランス人なんかに採点されたくないっての。

346 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:02:10 ID:f8NbtHhW0

>>336
最初はおフランス人３人日本人２人体制。それぞれ実費。
後に１５～２０人で再調査。

らしいよ。

347 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:02:12 ID:OAlGL7GO0

234 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 00:36:48 ID:7nsPg9YCO
仕事で世界中飛び回るけど、東京は客観的に見て金さえ惜しまなければ世界で一番旨いものが食える街と思う。
ニューヨークやロンドン、パリ、ミラノ最近ならモスクワやドバイ、中華なら香港とか色々なレストランあるけれど、やっぱり東京が総合的に見て最高。
和食はもちろん世界中の料理が食えてすべてほぼオリジナルの味なのは東京だけ。そのうえ日本人の味覚に合わせたアレンジまでするのはすごい。

のわりにはこんなとこでヒマそうだね。

348 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:02:15 ID:HFl3uz060

>>323
多数の店を評価してきた実績があるだろ？
日本だから、とか日本料理だから、とかにこだわっていると本質を見失うよｗ
和食や日本の店は日本人にしか理解できないと思うわけ？
同じようにフランス料理やイタリア料理はどう思う？

349 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:02:37 ID:pEnAd2z00

>>238
スタミナ苑はザガットサーベイに載ってたな。
この辺は調査員の違いなんだろうか？
まぁ、この店がミシュランに載ったら世も末かもしれんが旨いぞ。

350 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:02:48 ID:DcFC209d0

低くレーティングされようが、高くレーティングされようが
ガイドブックのレートによって味が変わる訳じゃないし

レートが低かろうが、星がなかろうが、旨いと思ってりゃそこ行けば良いじゃん

フランス人に低く格付けされたら自尊心が傷付いちゃう訳？

351 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:02:58 ID:Nxkju4dw0

ふと気になったが、これに記載されてる店には
駐車場があるのかな？
　
過去スレやレスは読んでないので、既出話題だったらスマン。

352 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:02:59 ID:O/zm6BvaO

>>320
予想されるリアクション

１　たかいもん食べたからおなかこわした。びんぼーにんはいやだね。

２　びんぼーにんにはこの高級感がよくわからん。

３　ボケた年よりがだまされそうな内装ですなー。なんじゃこの味は。シーフードヌードルみならえ。

４　ま　　　ぐ　　　そ

５　朝日の金だ使っちまえぇこりゃうまああああああああああああい

353 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:03:09 ID:aUO+aRa90

>>332
「ピーナツバターを舐める」って話を鼻で笑ってたんだが、
間食でピーナツバターパンにハマって
気が付いたらソントンのピーナツクリーム16カップも空にしてる・・('A`)

354 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:03:15 ID:vJYOkgZr0

>>321
ふるさとなら仕方ないなｗ

355 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:03:17 ID:VXc0spN10

>>296
スイーツは、虎視眈々と狙っているだろうね
スイーツに限らずに本のお菓子メーカーがアメリカに進出すれば
アメリカの菓子メーカの7割は潰れると言われている
まあそうなる前に保護に走るからそうはならんだろうが

356 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:03:17 ID:NSDy55BD0

認定された後で偽装がばれて
「やっぱ3つ星レストランは違うよー」
ってしたり顔で自慢したやつが恥かいたら痛快なんけどな。

357 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:03:25 ID:N+Vyi0Nd0

それにしても鮨屋が多いな
日本料理店も鮨メインの店も結構あるし
外人の和食のイメージ＝鮨なんかな

358 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:03:41 ID:fTAtElDs0

>>321

ベジマイトはオージーにっとての命

ふるさとみたいなもんだ

359 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:03:47 ID:wCsdf1h00

味はよく分からんが、確かに東京にいれば世界各国の料理が食べられるというのはいいな

>>149
むしろ成金はやたら贅沢しそうなイメージがあるのだが・・・

360 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:03:48 ID:Ri8GjSDR0

>>257
味覚音痴乙

361 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:04:02 ID:I949Dv/MO

>>327
ヒルズの次郎に行った方が良いな

数寄屋橋に行くにはまだ早いw

362 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:04:38 ID:u+iy0dv/0

そもそも寿司はどのネタで点数つけてるんだよ
玉子とかんぴょうか？

363 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:05:42 ID:+PLUa/Ni0

http://jp.youtube.com/watch?v=J9qgZls0sx4
★★★

364 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:05:59 ID:kC8En1uK0

料理の鉄人たちの店はどうだったの？

365 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:06:13 ID:zj8cuxiA0

>>362
おまかせじゃね

366 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:06:16 ID:KO03X6bPO

日本はこの狭い国土の中に様々な食の多様性が在るのが凄いよな。
日本料理だけで無く、世界中の食をそこそこのレベルで楽しめる。
いい国だ。

367 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:06:18 ID:1jNv2gok0

>>340

ミルクかけご飯もあるという噂をお聞きしましたが？

368 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:06:23 ID:1pw6s0NL0

>>356
ミシュランのスタッフが涙目なのが痛快だよ。

369 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:06:27 ID:DcFC209d0

こいつ等はこいつ等の基準で書いてるだけなんだから
日本文化の理解とかは全く関係ないよ

御前等アフリカ行って、向こうで最高のお持て成しの糞不味い料理出されても
「食文化の違いだ」と言って現地人に説教されたら、渋々最高ランクの星出しちゃう人なの？

370 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:06:28 ID:wCsdf1h00

>>362
こういう調査って何回かに分けて行くんじゃなかったっけ？
だから多分一応全てのネタを食べたんじゃね？

371 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:06:43 ID:NSDy55BD0

>>362
ガリとか・・・

372 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:06:52 ID:LFiSZyHS0

この話題している時に、
「かーちゃんの作るメシは五つ星だい」といおう

373 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:06:52 ID:RqMR4JiKO

はっきり言う
東京のメシはマズイ
水が悪い

374 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:06:57 ID:VXc0spN10

>>320
だから神足と大げんかして裏ミシュランは休止されたんだって
当時の担当記者から聞いた
今思うと朝日新聞の記者だったんだなー

375 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:07:19 ID:rePUlfwC0

>>17
全くだ。

最近、何を血迷ったかグルメブログ始めて
6ヶ月で約60店に逝ったが

体重は増えるは、財布は軽くなるは
外食には飽きたけど、料理に手間掛けても
外で食べる程、美味しく作れないし、
かといって、総菜屋弁当でも満足出来ないし
ファミレスも、もう不味くて逝けなくなった。

たった60店なのに。
（新しい所逝って失望するより、オキニにリピートした方が確実だし）

1500店なんて想像もつかない。

つか、基準は何なんだ？

確実に言えることは一つだけ。

評　判　な　ん　て　当　て　に　な　らな　い　。

376 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:08:02 ID:sfsPUVgw0

だれか、ザガット・サーベイとの比較表を作ってくれ。

377 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:08:10 ID:yV7j0Pd60

正直、フランス人ごときに日本食を格付けして欲しくないんだが。
日本人は世界一の舌の持ち主。
フレンチフライにパクついているｹﾄｳに分るわけない。
パリいって、カフェでもブラッセリーでも入ってみな。
どの料理もアホみたいにフレンチフライ入ってるから。イギリスでいうチップスね。

ジビエだけは評価してやるけどな。

378 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:08:13 ID:zj8cuxiA0

>>373
いつもの水の人乙

379 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:08:21 ID:I8nczxOw0

>>362 貧乏人か？

380 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:08:33 ID:wCsdf1h00

>>373
東京の水は都庁で絶賛発売中だwwwww
まずいのタンクや水道管のせいらしいよ

381 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:08:36 ID:fTAtElDs0

>>340　北海道出身者が刺身にマヨネーズしてるのは見たことあったが、
まさか新鮮な美味い魚を常食としててもおかしくないような漁師町でそんなことやってるとは。
魚食文化の余りないところでそんな変わった食べ方がされてるものとばかり・・・
マヨネーズなんて珍味系の干物エイヒレにくらいにしか使わないぞ。全国区では。

382 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:08:43 ID:k+8iY2Gr0

なんかとうふ屋うかいが入っちゃった時点でなんだかなーなんだかなー

383 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:08:44 ID:9MwBvHIM0

>>337

京都は嫌がるだろ　老舗は特に目立つことを避けるし　味より格式を重んじる
大阪は、人それぞれに独自のミシュランがあるので意味がない
神戸ならいいかもね　外国人も多いし

384 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:09:06 ID:4Ek3VEUL0

船場吉兆は星いくつですか？＞＜

385 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:09:17 ID:pEnAd2z00

そもそも調査員が入れない店ってのもあるしな。
こういう店は対象外なんだろうが店や常連にとってはこういう本は迷惑。
それこそ鉄人の店みたいな出たがりなところを載せた方が無難。

386 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:09:17 ID:ZbDCctP00

.ｆiヾ､ｎ　　　 _ｒｭ_
.ヽ`´ j 　　　（_6 6)　　　うっせー　タイヤ喰わせるぞ
. (ヽ_')､　＿（､ ∀ ,）_
. ゝ､_ノ｀ﾅヽ､　　　__,)ヽ
. 　ゝ､_ノ　j ｀￣￣　｀ｿ､
.　　　｀ーｔ､`''ｰ─‐ '' ´ ）ﾉ、
.　　　　　(｀ｰ----─イノヽ
.　　　　　（｀ｰ--i--‐'´ﾅＬ_ノ､
.　　　　　（ヽ--ｲー‐イ　 {弍)
.　　　　（ヽーｲヽ‐-‐)
.　　　　(ヽ_二ﾌゝ二ｲ
.　　　　ゝ､_ノ　ゝ‐r'
. 　　　/ =〈　　( ＝ヽ
. 　　　(＿_ﾉ　　　` -‐'

387 ：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/11/20(火) 01:09:18 ID:gT98NcT70

これに京都や神戸とか日本の都市全部やれば
日本が世界一になるじゃんｗｗ
しょせんフランス料理だのなんだの油使いまくって肉食ってるだけの奴等だろうが
いい加減白人に憧れるの辞めろって
日本が一番平和で健康だよ

388 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:09:25 ID:HFl3uz060

>>373
とはいえ世界の中ではかなりまともｗ
その感覚で言ったら世界のほとんどの都市で飯は食えないｗ

389 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:09:32 ID:jTf4EnUr0

まあ、上からの目線じゃないと
このようなガイドブックを堂々と作れないだろうな。

390 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:09:48 ID:AsMKPx3m0

神楽坂の店載りすぎ。ミシュランのオフィスが飯田橋にあるからか？
いい店がが多いことは認めるが、そこまで星連発するほどでもないと思う。
それにしても何でラリアンスが載るんだろう。
あそこはテーブルも椅子も値段に対してちゃち過ぎるし、
むやみに広過ぎる。料理もよく言えば「口当たりがいい」「食べやすい」程度の
所謂結婚式用のレストランなのに。
個人的にはほとんどマスコミに出ない「一文字」が高評価だったのが興味深い。

391 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:09:48 ID:kZdZv83RO

今回イタリア料理店が1つも入ってなかったのが意外だった。
やっぱ選ぶ人がフランス人だからかな？
かんだが入ったのは想定内って感じかな。
彼処はマジで旨いけどフレンチ好きな人も楽しめし。
でも寿司で次郎が三つ星って言うのがね・・・。
老舗とか関係無く彼処より旨い店結構有るんだけどな・・・。
今回辞退した店も有るって聞いたから
寿司のリアルで旨い店は結構辞退したんだろうな。

392 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:10:17 ID:7C45gM2w0

江東区の高級朝鮮料理「大同江」に星がついてないガイドなんて
インチキもいいとこ

393 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:10:19 ID:vJYOkgZr0

>>349
ザガットは守備範囲広いな。神戸元町のジャンクでチープな台湾料理の名店、
丸玉食堂とかも載ってて評価高かったし。

394 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:10:23 ID:O/zm6BvaO

>>374
だから、とは何を受けての「だから」？

395 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:10:30 ID:DcFC209d0

「ホントはたいした事ないと思ってるけど日本的文脈ではこれ旨い筈だから星三つ」
とかの方がレストランガイドブックとして在り得ないだろｗ

寧ろ

「日本的文脈では戴した事ないかも知れないけど、フランス人のオレからしてテンプラサイコー！」
とかこんなノリだろ、良いんだよそれで

396 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:10:31 ID://im+K890

ずいぶん偏りがあるもんだな

397 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:10:45 ID:BSHoOg/p0

星つけられた店って、その前から十分信頼があった。
いまさら星をつけるミシュランの意図が解からない。

398 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:10:49 ID:VXc0spN10

>>368
偽装はまずいよな
でも安い肉でも美味しく出せるならそれはそれですばらしい技術じゃないのか

399 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:10:51 ID:s/+2Egf80

>>340
一行目は確かに聞いたことがある。
けど、二行目は聞いたことも無いよw

…サンマの刺身旨いんだよな、近海物。

400 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:10:54 ID:9MidJm5a0

日本の店の場合接客とかの基本的なマナーが西欧基準とは違うけどどうなんだろ

401 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:11:12 ID:5esz0Ksf0

さすが大阪のメディアのネット規制してまで
東京ageしているだけあるけど、ネタがくだらん。

402 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:11:15 ID:XnAwGNZeO

それでもソウルに勝てない現実w

403 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:11:46 ID:yV7j0Pd60

それと、小十もそうだけど、次郎もそうだけどワイン充実してるとこしか選んでないだろ。
ほんとインチキもいいところ。

404 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:11:46 ID:IZKLYep70

>>140
ジャンクフードのジャンクなうまさと
高級な食のうまさを履き違えるてるな。
アメリカ人もそこらへん分けて考えてるぞ

405 ：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/11/20(火) 01:11:53 ID:gT98NcT70

世界一まずい料理食ってるイギリス人には理解できない繊細な味だろうなｗ
日本料理はｗｗ

406 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:11:55 ID:Hj+uGfyR0

高級鮨は庶民にはなかなか手が届かないけど
神田の方で一度食べたら鮨の観念が変わった
それくらい感動した覚えがある
ネタはもちろんシャリも全然違う
それは普段食べてる鮨とは全く別の食べ物だった

407 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:12:48 ID:N+Vyi0Nd0

>>391
イタリア料理店入ってるみたいだが…

http://www.asahi.com/komimi/TKY200711190221.html

408 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:12:50 ID:VXc0spN10

>>377
この間、アランドロンがビストロスマップに出ていたが
うまいけどフランス料理じゃないみたいな言い方だったな
やっぱりフランス人(パリ人)は嫌な奴が多いと思ったわ

409 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:12:51 ID:JTlaCsxl0

>>380
だね
東京の水道水は日本最高レベルになったらしいな

410 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:12:57 ID:9MidJm5a0

京都市民だけど京都にもいい店あると思うがなあ。
東京だけってのがなにか違うと思う。

411 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:12:58 ID:7KWU1xeq0

>>313
多分本当においしいご飯を食べたことがないんだろうな。
あの味に、他のものを混ぜたくないって気持ちがわからないんだろうな。

ご飯はおかずで食べるものっていうのは普通のご飯の話。

412 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:14:06 ID:fTAtElDs0

>>379　そこらが味の基本と言うか、店の実力の最も分かる部分だと言われてなかったっけ？

413 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:14:10 ID:1jNv2gok0

>>411

その気持ちはよくわかる。

414 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:14:22 ID:iwXc6fti0

世界中あらゆるところで飯食ってきたが、俺的三ツ星は
ここと秘密の焼肉屋だけ
豚珍館
ttp://www.go-lunch.net/28.html

415 ：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/11/20(火) 01:14:34 ID:gT98NcT70

>>410
だな
京都が多分一番だよ
あそこは盆地で日本海もあるし、山もあるし
工場とか少ないし
イチゲンさんとかあるけど、一番高級で贅沢だろ

416 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:15:05 ID:IZKLYep70

>>408
日本人もそう思われてるよ。
下手に自国の食にプライド持ってると嫌な奴にしか見えないからな

417 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:15:11 ID:lK3kIppt0

>>32
さいとうって★１つかぁ
結構好きなんだけど複雑な感じ

418 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:15:19 ID:u+iy0dv/0

>>411
水ご飯でも食ってろ

うまいから。

419 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:15:40 ID:zj8cuxiA0

>>410
京料理綺麗だし美味いよな。

420 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:15:40 ID:yV7j0Pd60

俺としてはひらまつが入ってないのは痛快だなｗ
あそこ、まじでだめ。

421 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:16:32 ID:5FRbTAsYO

>>375
ガイドや評判ってのは、参考にする物であって当てにする物じゃないよ
全ての店を周るのは不可能だから、数を絞るのに使う程度って考えるのが正しい使い方
その点では、店が広告料払って載せてもらう多くのガイド本よりは、ミシュランは多少信用出来るガイド本だよ

422 ：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/11/20(火) 01:16:50 ID:gT98NcT70

京都なんて入れたら
歴史ある店全部が★３つだろｗｗ
あれだけ庶民からずーーーーーーーっと支持されてきた店ばかりだもんなｗ
東京とは歴史が違うよ

423 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:17:16 ID:HFl3uz060

>>411
米の美味さは気分によるところが大きいと思うがｗ確かに現地の農家で食うと死ぬほど美味いｗ
だけれども東京でどんなに品質管理された米を食ってもそれほど感動が無い。
同じ米を同じように食ってもおそらくそれは変わらないｗ

424 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:17:27 ID:rX1bEcbS0

>>57
おいおい原価率３割ってむっちゃ良心的だぞ？ましてや帝国ホテルなんて施設の
維持費が半端じゃねえだろ。パスタの原価率くらいが全部で妥当な線だ。
２５～３０％って聞いて俺が驚いたわ。そんな原価率たけーんだあそこ・・・。

425 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:17:32 ID:BzAElTtE0

>>411
そんな食べ方してると栄養が足りなくなるよ
本当に美味い米ならどんな味も受け止めてくれるんじゃないの？
おかず食ったら駄目とかそれこそ美味い米に失礼

426 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:17:38 ID:lYIlKdKM0

築地市場の寿司やみたいに外人だらけになっちまうんだろうな・・・。

427 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:17:41 ID:IZKLYep70

>>422
そんなにうまいの？
雰囲気に騙されてるだけでは？

428 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:17:53 ID:HDKK+oqD0

世界の料理いえば　やぱり中華料理であるよ。
どんだけ、お金はらたですか？

429 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:18:12 ID:Sg1ramiM0

人外が日本食を評価するってどういう了見よ？

430 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:18:15 ID:vJYOkgZr0

>>411
良く分かるよ。海外に駐在してた時、たまに日本に帰ってきたときの米の美味さと言ったら。
実家に２年ぶりに帰って、母親が腕を振るってオレの好物オンパレード作ってくれてたのに、
わき目も振らず米と味噌汁ばっか食って、悲しい目をさせた経験ありｗ

431 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:18:48 ID:9MidJm5a0

>>422
今は3年目のしがないサラリーマンだから全然いけないけど、
じいちゃんが生きていた頃は有名なとこに結構連れて行ってもらったわ。
まあ名前だけのとこもあるにはあるよｗ

432 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:18:56 ID:wCsdf1h00

>>427
観光地にあった湯豆腐は美味かったな～
でもたけーよＷＷＷ

433 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:19:22 ID:5FRbTAsYO

>>411
美味しい米は、米だけで食べるのが一番なんてのは、美味しいおかずを食べた事の無い奴のセリフさ

434 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:19:26 ID:yV7j0Pd60

あと、うかい亭が一つ星ってありねーだろ。
鉄板焼きでは日本一。どう見ても。銀座の店限定だけどね。
鉄板焼きは評価低いのかなぁ。あれも調理の芸術なんだけどねー。

>>424
イタリアン好きなんだけど、料理を趣味で勉強するようになると、あんまり奥深く
ないことが判明する。なんつうか中華に近い。調理に時間もかからないし、金儲けするため
に料理屋開くなら俺は中華かイタリアンにするくらい、ぼったくってるよ。
なんせ手間隙かかるのが和食。これはちょっと勉強すればすぐわかる。すげー金かかる。

435 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:19:35 ID:JTlaCsxl0

>>415
京都の味はすばらしいかもしれないけど
日本中に受け入れられる味付けじゃないからな。
ましてや世界レベルとなると…

436 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:19:36 ID:LFiSZyHS0

>>1
うわああああやめてくれーーーー！　また朝鮮人に妬み嫉妬される

437 ：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/11/20(火) 01:19:41 ID:gT98NcT70

ジンガイが
山形牛だの米沢牛だの理解できるわけない
そら、しゃぶしゃぶだのこんな食べ方するのに白人文化総動員しても勝てるわけねえよｗｗ
日本人は発想が天才的だろｗｗｗ

438 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:19:54 ID:3/RSuVY/0

>>408
見た見た、キムタクが涙目wになったときね、面白かったよ。

439 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:20:07 ID:u+iy0dv/0

>>426
秋葉原の吉牛も外国人でいっぱいだぜ
最近はサンボにも外人来てる

440 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:20:28 ID:7Us7azly0

在日三世の私がこんなことを書くとひがみっぽい２ちゃんねるの住人に叩かれそうですけど、
こんど発表されたミシュランガイドの東京版ね、８件のレストランが三ツ星の評価を受けたそう
ですけど、８件のうち７件は、子供の頃から家族でよく通ってました。

日本料理店の「小十」とか「神田」、すきや橋の「次郎」なんかは買い物に出るたびに夕食を
食べに行っていましたし、鮨の「水谷」は大阪の伯父さんが東京に来るたびにごちそうして
くれました。また、フランス料理の「カンテサンス」は毎年クリスマスが近くなると家族で食べに
行くのが恒例でした。

つくづく思うんですけど、２ちゃんねるに入り浸っている日本人は、口を開けば馬鹿のひとつ
覚えのように「日本文化」を語りますけど、ではミシュランに掲載された日本料理店の何件に
行ったことがあるかというと、実は行ったことが無い人が多いのではありませんか？

そんな「日本文化通」の２ちゃんねるの日本人たちは、例えばフランスから留学生が来て
「本物の日本料理を食べたい」と言われたら、どこに連れて行くでしょうね。まさか、牛丼
こそは日本の庶民の味だ、などと威張って吉野家に行くなんてことはありませんよね（失笑）。

実は、在日の私たちのほうが本物の日本料理に舌が肥えているのではないだろうか・・・。
そんなことを考えたミシュラン東京版の発表でした。

441 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:20:52 ID:ol5NewaH0

>>381
人によんじゃね？魚の研究職で漁師町ばかり回ってるけど、
そんな食い方してるやつは普通じゃないぞ。
マグロ丼には飽き飽きしてるから、カップめんを好むとかいう奴は多いが。

442 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:21:23 ID:pEnAd2z00

>>422
>>427
>>432
そもそも真の名店がミシュランに載ることはない。
特に京都は良い店には「一見さんお断り」な店が多い。
東京でも結構あるけど今回のミシュランには載ってない。

443 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:21:27 ID:X/OjUlT/0

>>381 俺の親父漁師だがさすがにケチャップはなかったな。
マグロマヨは何度か記憶有り。　調味料は味噌塩醤油。
どれほどありがたい食生活を送ってたかなんてのはおっさんに
なって酒飲むようになって初めて気づく。　子供の頃はやっぱり
肉とか揚げ物が食いたくてしょうがなかったよ。

444 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:21:33 ID:9MidJm5a0

>>435
確かに薄味だな。フランス人には絶対物足りないとは思うｗ

445 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:21:36 ID:VXc0spN10

>>430
でも外人で炊いたときの臭いでもうダメって人もいるね

446 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:21:48 ID:s/+2Egf80

>>439
マダム大変だなw

447 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:21:55 ID:g28u4Nz/0

カツオにマヨネーズは美味しんぼで読んでからずっとそれで食ってるわ。

448 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:22:16 ID:IZKLYep70

>>437
牛肉食が入ってきたのはたかだか数百年だろ

>>440
戦後のドサクサとパチンコで成金になった在日？
金さえあれば誰にでも楽しめるからな

449 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:22:21 ID:u+iy0dv/0

>>440
東京住んでても東京タワーも国会議事堂も行ったこと無いのが普通だからな

450 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:22:32 ID:wCsdf1h00

>>411
よく分からんけど、美味しんぼみたいな事言うなよwwwww
マナー違反でない限り、美味しい食べ物は美味しく頂くのが一番だ。
そして、その美味しさというのは人それぞれだよ

眉間に皺よせて「お前の食べ方は間違っている」と指摘するのは悲しいことだ。

451 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:22:34 ID:yV7j0Pd60

>>430
どこに駐在してたの？

452 ：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/11/20(火) 01:22:43 ID:gT98NcT70

ジンガイはイタリア料理だけは評価できるな
あいつらセンスいいよ

453 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:23:16 ID:f97z1FgeO

まあ、まず玄関口である東京が評価されたと言う事で
地方にも旨いものがあるから徐々に評価されるでしょ

案の定チョンがファビョっててﾜﾗﾀｗｗｗ

454 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:23:16 ID:rX1bEcbS0

＞高級レストランの
＞なかには「客層が変わる」と、あえて評価を辞退したところもあるということです。

これミシュランの人は面食らっただろなｗ。フランス人の感覚じゃミシュランの星を
断る料理人がいるとか理解出来ねーべ。京都版なんて作った日にゃ断られ続けて
企画自体が消えちゃいそうｗｗｗ

455 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:23:28 ID:pfgx8LTy0

なにが美食だか。旬は守ってるだろうけど、
世界中から食材取り寄せて、作る料理なんて愚かだね。
自分の生きている周りで採れた食材で満足する。
それがこれからの人の生きる道だよ。
いいじゃない、白飯食えて味噌汁飲めて他のおかずで栄養が賄えるのなら。

456 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:23:30 ID:BzAElTtE0

>>440
普段食ってるものが日本料理だよ
食べ物ってそんなに窮屈なものじゃないと思うんだけど

457 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:23:37 ID:9MidJm5a0

>>4400
んなこと言われたって金持ち以外は接待くらいじゃないといけない価格だからしょーがないじゃんｗ

458 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:23:51 ID:PxFSgLS90

ランク付けって、何を偉そうにしてんだ。
フランス人に和食の評価ができるのか？
吉野家も入れろ。

459 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:24:08 ID:k1KEDVBt0

＞高級レストランのなかには「客層が変わる」と、あえて評価を辞退したところもあるということです。

どこの店か激しく知りたいところだ。
あくまでも、これまで築いてきた客層を大切にするこういうお店こそ、真の３つ星レストラン。

460 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:24:14 ID:NSDy55BD0

>>411
おれも秋田と新潟に親戚がいて新米を必ず送ってくれるんだけど
炊きたてのふりかけや佃煮も何も載せないごはんが好きと同僚に言ったら
貧乏人あつかいされたよ。
ご丁寧にふりかけまで買ってくれた。

461 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:24:15 ID:22omD7KQ0

表参道ヒルズで唯一のラーメン　「MIST」 - ［ラーメン］All About
http://allabout.co.jp/gourmet/ramen/closeup/CU20060222A/index2.htm

462 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:24:35 ID:Uzt4VlT90

>>381
いや、むしろ常食だからこそ変わった食べ方するんだと思う。
ウニとかを海水でサッとすすいで食べるのなんて内地の人は
感動するんだけど、地元だと飽きているのが現状。
よって、おもしろ料理法がどんどん確立される訳。

463 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:24:36 ID:zYfm60lKO

外人「オゥ！コレがミシュランで三ツ星をもらった日本料理デスネ！ジーザス！最高デス！」

「やれやれ、こんな料理に三ツ星を付けてるようじゃ、ミシュランも日本料理をわかってないな」

464 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:24:41 ID:h6s5A+lDO

>>367
亀レスですが、ミルク掛けご飯は実在します。ただし、多少の誤解があります。
札幌の古くから住む住人は、｢コーンポタージュ｣をご飯のオカズに選びます。
見た目、ライスインミルク。これ出来る世代は、さすがに40代以上ですね。(笑)

わたしもその世代

465 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:24:45 ID:wCsdf1h00

>>445
具合悪くなったとき、俺もダメだな、あのにおい。

466 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:24:57 ID:iOIWtTwH0

>>415　ただし京都は本来は魚料理について
実は伝統がないと聞いたことがあるぞ。
伝統をどのくらいの期間とみるかにもよるが
あそこはそもそも内陸の盆地なので、冷凍・冷蔵技術が確立されるまでは
実は海産の鮮魚に不自由していたため、日本料理の大きな一角を占める
海産鮮魚料理については全くといっていいほど番外地みたいなものだったのだとか。

467 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:25:00 ID:jTf4EnUr0

>>440
日本人美食家の真似事は出来ても、
精神まで真似ることは出来ないようですね。

468 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:25:28 ID:OQXOWMTR0

>>458
日本人の調査員もいるのよ

469 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:25:54 ID:IZKLYep70

>>454
恐れてるか、勘違いしてんだよ
どんな奴が見てるか分からん雑誌やテレビの取材じゃないんだ
本当のグルメを楽しませる気があるなら評価されるべき。

470 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:26:58 ID:XnAwGNZeO

>>437
日本は世界一凄いと思いこんでる蛙ポンキチが現れたなw
お前の云うしゃぶしゃぶなど朝鮮のポシンタンから見れば便所飯しか思えない。

471 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:27:01 ID:yV7j0Pd60

二つ星にてんぷら屋ないのかよ・・・・
てんぷらも最高の料理だろ。天一入れろよなぁ。

472 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:27:08 ID:wCsdf1h00

それにしても日本人って世界一の雑食じゃね・・・？
とりあえず美味けりゃ何でもいいだろって感じで、世界中の料理を日本風にアレンジしまくってるのもまた凄いが

ところで、ビーフシチューのレシピから何で肉じゃがが生まれるんだろう・・・
味、似てないよな？
東郷平八郎は部下のシェフにビーフシチューについてどう教えたんだろう？

473 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:27:10 ID:OQXOWMTR0

>>460
俺も新米は何もいれない
おむすびにして食べる。

474 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:27:13 ID:h9YlO6XS0

>>440
どこかで見た文章が・・・

475 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:27:16 ID:r7HV7g+90

★
なか卯　　　　　　　　　　　　江東区亀戸

476 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:27:33 ID:rURFuWC20

>>469
現状で満足ならいいんじゃない？

477 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:27:45 ID:Uzt4VlT90

>>440
まあ、僻むというかあんたらの来歴がああなのに
金持ち自慢されるとムカつくだけだな。
にも関わらず、「僻まれている」と思えるのはやはり
精神構造が全然日本に馴染まないと確信できる。

三世になってもこういう思考回路なんだからねぇ・・・。

478 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:27:46 ID:N+Vyi0Nd0

>>440
いや、ここに出てる三つ星の店それほど高く無いし
サービス料や室料除けばそんなでもない
一人5万も出せば食べれるし
庶民でも記念日とかなら無理して行く人はいるよ
ん十万の本当にシャレにならない請求書が回ってくる店は掲載されてないようだが

479 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:27:55 ID:LFiSZyHS0

エビフライなんてもう

480 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:28:06 ID:JTlaCsxl0

>>466
はもと棒だらくらいか

481 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:28:13 ID:iOIWtTwH0

>>408　ドロンはスターになってもう随分と長いが
もともとの生まれが余り良くないので、食文化を含む文化を
欧州で語っても未だにこっそり影で失笑されたりするそうだ。
ドロンの飲食シーンを見て
「あれは下男の食い方だ」とまで言ってのけてる文章を見た記憶がある。

482 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:28:46 ID:k+8iY2Gr0

>>391
代官山のＡＳＯ入ってたじゃん

483 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:28:48 ID:g28u4Nz/0

>>469
下された評価は、結局どんな奴が見てるか解らんのだけどなｗ

484 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:29:04 ID:rX1bEcbS0

>>469
フランスの方ですか？日本には日本の文化が御座いますのでご理解のほどを

485 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:29:09 ID:wCsdf1h00

>>481
アランドロンも苦労してるんだな

486 ：ﾗｽﾎﾞｽスーパーｴｳﾞｫﾒﾁﾞｮmmtsばんちょうぽ ◆GcQk.jvDIg ：2007/11/20(火) 01:29:17 ID:gT98NcT70

玉子かけご飯とか
そこまで行ってもうまいものがある日本料理はすごすぎだろ
イギリスなんて全部まずいだろ？ｗｗｗｗ

487 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:29:18 ID:mHb45i/h0

三つ星の一つは三田のラーメン二郎らしい

488 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:29:18 ID:sWV4kFwG0

なんで★付き１５０店の中で韓国料理を１店でも含めてないんだよ。
またあいつらファビョるぞｗ

489 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:29:36 ID:9MidJm5a0

>>480
京都といえばサバとハモだね

490 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:29:45 ID:pEnAd2z00

>>469
こんな本読んで来るような客は客じゃないのよ。
藻前さんはそういう店に行ったことないなｗ

491 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:30:16 ID:pfgx8LTy0

>>440
よくそういう「連れて行ってくれ」みたいな話聞くけど、
別にいいじゃない。自分の家で食事させれば。
じゃあ、あなたの家の食事はどこの料理なんですか？って具合ですよ。
それが中華風であってもフランス風であっても、日本料理に変わりない。
その逆に、どんな世界の名店が日本に来ようが、それは結局日本料理だよ。
そういう考え方って異端かな？異端だろうな。

492 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:30:36 ID:JTlaCsxl0

>>489
サバはどうだろう？

493 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:30:52 ID:3t0kqs310

批判的な意見が多いけどさ、こういうのは出版社が世界的に高い評価を受けていなければ参入が難しい
そこいらの名店案内の本のように、宣伝のためにお店の方が金を払って掲載してもらうのとはワケが違うのだよ
調査のためには、専門の調査員を育てて、しかも彼らに正体を隠させて高い料理を食わせるのだから
それは金が必要だよ。
そうして作った本も、誰もが信頼されるだけ評価された本でなければ、高い金を出して手にとって買わないわけだしな
店の方が宣伝のために金を出して作らせた本なら数百円で売れるが、こうした調査を行なった本だけに三千円近くしたはずだ。
そんなのを手にとって買うなんて、よほど信頼されてないと駄目だから、そうそう新規参入なんて出来ないよ

494 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:30:52 ID:HFl3uz060

>>408
でも実際俺がフランスに行ってその先で日本料理っぽいの出されたら楽しいかな？
気遣いはうれしいがわざわざ海外で日本料理、それももどきを食わされたらｗ

495 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:31:04 ID:LFiSZyHS0

ほらさっそく朝鮮人がﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

496 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:31:10 ID:e0vUaVdH0

鉄人…

497 ：４４０：2007/11/20(火) 01:31:13 ID:7Us7azly0

つーかこれは日本人の俺が今日思いつきで書いた面白コピペだよ。真に受けて僻むなｗｗｗ
あちこちに貼ってきたｗｗｗ釣れる釣れるｗｗｗ東亜板とか顔真っ赤にして反論してるｗｗｗ
オマエラも東亜板とハングル板に貼ってみｗｗｗ面白いからｗｗｗコピペのオリジナルが見れて
よかったなｗｗｗ
－－－－－－－－－－－－－キリトリ線－－－－－－－－－－－－－－－
在日三世の私がこんなことを書くとひがみっぽい２ちゃんねるの住人に叩かれそうですけど、
こんど発表されたミシュランガイドの東京版ね、８件のレストランが三ツ星の評価を受けたそう
ですけど、８件のうち７件は、子供の頃から家族でよく通ってました。

日本料理店の「小十」とか「神田」、すきや橋の「次郎」なんかは買い物に出るたびに夕食を
食べに行っていましたし、鮨の「水谷」は大阪の伯父さんが東京に来るたびにごちそうして
くれました。また、フランス料理の「カンテサンス」は毎年クリスマスが近くなると家族で食べに
行くのが恒例でした。

つくづく思うんですけど、２ちゃんねるに入り浸っている日本人は、口を開けば馬鹿のひとつ
覚えのように「日本文化」を語りますけど、ではミシュランに掲載された日本料理店の何件に
行ったことがあるかというと、実は行ったことが無い人が多いのではありませんか？

そんな「日本文化通」の２ちゃんねるの日本人たちは、例えばフランスから留学生が来て
「本物の日本料理を食べたい」と言われたら、どこに連れて行くでしょうね。まさか、牛丼
こそは日本の庶民の味だなどと威張って吉野家に連れて行くなどということは・・・（失笑）

実は、在日の私たちのほうがここで「日本文化」を語っている２ちゃんねる住人などよりも
よほど本物の日本料理に舌が肥えているのではないだろうか？そんなことを考えてしまった
ミシュラン東京版の発表でした。

498 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:31:14 ID:pGhkUQth0

ミシュランが評価すること自体を否定してるやつがいるけどなんなんだろうね
評価の尺度が増えるのはいいことだし、世界的にも通用するんだから
ありがたい話だと思うけどね

３つ星はフランスでも２６軒しかないんだろ？
それが初回で東京のみ、掲載拒否店もあって８軒もあるんだから
たいしたもんじゃん
京都と神戸も入れれば１５軒ぐらいはいくんじゃないの

客からすればミシュランがどう評価しようと旨ければいいけど、
それよりも海外の料理人に与えるインパクトのほうがでかいと思うな

499 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:31:36 ID:9MidJm5a0

>>490

普通は親の代からの付き合いであったり、上司、友人の紹介であったりするよな。

500 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:32:04 ID:K/M6uEFaO

>>440
おれは在日４世だけど日本で生まれ日本で育ったから、｢日本人は｣とか｢韓国人は｣とか区別しないよ('-^*)/
サッカーも野球も日本を応援する(・ω・)/
日本が好きだから。
おいしいもんはうまいしまずいもんはまずい。
外人に何を食べさせるかは、まず何を食べたいか聞く(^O^)

501 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:32:40 ID:IZKLYep70

>>490
だからそういう隠れグルメの馴れ合いみたいなものをぶち壊すべきなんだよ
階級社会じゃあるまいし

502 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:33:01 ID:yV7j0Pd60

>>488
マジレスすると、ロンドン、パリ、NY、どれも俺は滞在したけど、
まじでKOREAN BBQって認識しかない。
しかも、ロンドンに限っては、朝鮮人がなんちゃって日本料理屋やってる始末。
中国人のwagamamaって店が繁盛してたり。もう最悪。

朝鮮料理は、はっきりいって、高級料理って認識は絶対にされないね。
日本にある焼肉屋は、日本生まれで日本風にアレンジされちゃってるし。

俺はここしか朝鮮料理じゃ認めない。
http://www.kantera.co.jp/

503 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:33:26 ID:3t0kqs310

>>491
たまの贅沢として、そういう店に行くのは良いのではないの？
援交してブランド品を買い漁ったり、ホスト遊びに狂うようなのは私もアホかと思うが
時には良い気持ちで美味しいものを食べさせてもらいましょうと、たまに行って食事するのはけっこうな事だと思うよ

504 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:33:31 ID:k+8iY2Gr0

>>434
鉄板焼きといえば「みその」は入ってなかったね。

>>454
志村ーマキシムマキシム

>>471
フランス人なら天一好きだろうと思ったが、
シラクの写真を店内に貼ってる時点で嫌われたかね。

505 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:33:42 ID:zdy6NCau0

吉兆が★半分でももらってたら、今回に限って飛ぶように売れただろうに
ミシュラン編集者は、商売ってものがわかってないな

506 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:33:54 ID:5kkjHhyj0

つーか何でこんなにスレが伸びるの？ある意味吉兆と同じじゃね？

どうも日本人にはミシュランという名のスパイスは強すぎたようだな

507 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:34:00 ID:9MidJm5a0

>>492
やっぱ京都で祭りといえばサバだよ。昔から親しまれてる食材だと思う。
高級とはいえないが京都の味。

508 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:34:11 ID:bxJZdd9q0

これで日本でのフランス版ミシュラン信仰もがた落ちだろうな。

509 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:34:28 ID:HFl3uz060

まぁ一見さんお断りとか、掲載拒否とかはその店の選択だから外野がとやかく言う必要なしｗ

510 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:34:31 ID:J2N+kKpg0

>>434
イタリアンと中華は、塩と油と料理の熱さで美味いと感じる気がする
日本食はだしの旨み重視なのかなぁ
たまたま本で見たんだけど
夏の冷やし鉢だと、器はしっかり冷やして、料理はほどよく冷やす
（冷蔵庫に入れるのは冷えすぎて×）とか、本当に面倒くさいもんだと思った。

511 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:35:04 ID:pEnAd2z00

>>501
だから階級社会なんだって。
行ったら分かるぜ、藻前さんが行けたらの話だが。
店からしたらこんな本読んで来る客なんて相手にしないんだって。
今来てる客だけで十分儲かってるから。

512 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:35:18 ID:iOIWtTwH0

>>489　庶民的かもしらんが、ミガキニシンは？

513 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:35:25 ID:rX1bEcbS0

>>501
牛丼屋かよｗ

514 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:36:03 ID:wCsdf1h00

>>501
料理は階級社会だろ？
みんな一律じゃ発展も何もないぞ

515 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:36:05 ID:Uzt4VlT90

>>497
コピペだからスルーされるとでも思ってんの？
じゃあ、釣られついでに言っておこうかｗ

真面目にやってんのに邪魔すんじゃねぇYO！中二病が！
引き篭もってばかりだから、そういう事しかできねえんだよｗｗｗ

こんぐらいで満足？ｗｗｗｗ

516 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:36:07 ID:e0vUaVdH0

旅行外人用です、ミシュラン。
日本で金落とせ。

517 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:36:33 ID:jTf4EnUr0

>>501
そんなもん
お店の勝手だわな。

518 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:37:01 ID:JTlaCsxl0

>>507
昔って言っても冷蔵庫以降だから京都の味かなぁ？

519 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:37:07 ID:yV7j0Pd60

http://www.kantera.co.jp/index.html

ここは、朝鮮料理って建前になっちゃってるけど、ほとんど日本料理だし、和牛のオンパレードだし。
でも、一つ星もらってもいいほど、ここはうまい。
肉の芸術。

520 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:37:14 ID:MkMHtFFy0

>>62
> クーカーニョ　　　　　　　　　渋谷区桜丘町

これ、セルリアンタワーのてっぺんだろ？
行ったことあるけど、並よりはいいお店だと思うけど、たいしたことなかったぞ。

521 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:37:15 ID:sNOlzr6B0

>>197
>>154
きちんと模範的な持ち方を習うからそこらの日本人よりきれいだったりするんだよなｗ

522 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:37:33 ID:7Us7azly0

在日三世の私がこんなことを書くとひがみっぽい２ちゃんねるの住人に叩かれそうですけど、
こんど発表されたミシュランガイドの東京版ね、８件のレストランが三ツ星の評価を受けたそう
ですけど、８件のうち７件は、子供の頃から家族でよく通ってました。

日本料理店の「小十」とか「神田」、すきや橋の「次郎」なんかは買い物に出るたびに夕食を
食べに行っていましたし、鮨の「水谷」は大阪の伯父さんが東京に来るたびにごちそうして
くれました。また、フランス料理の「カンテサンス」は毎年クリスマスが近くなると家族で食べに
行くのが恒例でした。

つくづく思うんですけど、２ちゃんねるに入り浸っている日本人は、口を開けば馬鹿のひとつ
覚えのように「日本文化」を語りますけど、ではミシュランに掲載された日本料理店の何件に
行ったことがあるかというと、実は行ったことが無い人が多いのではありませんか？

そんな「日本文化通」の２ちゃんねるの日本人たちは、例えばフランスから留学生が来て
「本物の日本料理を食べたい」と言われたら、どこに連れて行くでしょうね。まさか、牛丼
こそは日本の庶民の味だなどと威張って吉野家に連れて行くなどということは・・・（失笑）

実は、在日の私たちのほうがここで「日本文化」を語っている２ちゃんねる住人などよりも
よほど本物の日本料理に舌が肥えているのではないだろうか？そんなことを考えてしまった
ミシュラン東京版の発表でした。

523 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:37:42 ID:rX1bEcbS0

>>511
フランスは革命で王家を消しちゃったからそこら辺が分からなくなっちゃったんだろな

524 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:37:47 ID:5FRbTAsYO

>>488
フランス人が韓国料理を評価する事は、フランス料理が大幅に変わらない限り有り得ないよ
韓国料理が美味い不味い以前に、フランス料理で育った人にはあの味は合わない

525 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:37:55 ID:3t0kqs310

一つ星の店は世界中で52店しかなかった
それだけ審査が厳格なんだ。
だからこそ、高い本を手にとって買う気にもなるのだろ

>>511
客をそういう観点で区別するような店は最低だよ。
一つ星に選ばれた店が言っていたけど
ミシュランの調査員も、正体を隠して三回も調査したそうだ。
さらに正体を明らかにしてから二回。
この意味はわかる？
つまり一回限りの客だから、あるいは特別な客だからと区別するか否かも調査対象にしているのだよ

526 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:37:58 ID:5kkjHhyj0

>>５１８　ひんと　押し寿司

527 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:38:07 ID:k1KEDVBt0

たかが、タイヤメーカーのどんどんドライブしてもらって、
タイヤを買ってくれというところからはじまったドライブの
ガイドブックなんだけどねぇｗ

528 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:38:29 ID:9MidJm5a0

>>518
冷蔵庫が普及する前からあったでしょ。サバ街道って戦後のものなの？

529 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:38:32 ID:pfgx8LTy0

>>503
ブルジョアな方々はそういった場によく行くから慣れてるし、
そういう雰囲気を味わうことができるから、だから東京なんかだと
そういう店がボコボコできるってのはよくわかってるよ。
まあ、自分が行かないから理解できないんだと思う。
自分の家で自分で作るor誰かに作ってもらう料理が一番です。

530 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:39:02 ID:r7bYXdgT0

馴れ合いが嫌とか言うけど、美食倶楽部だってオープンな料亭ではなく
会員だけのものだし。欧米のレストランはパブリックでないといけないのかも
しれないが、それは日本文化じゃない。

531 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:39:03 ID:YsfOD2grO

こういうの好きだなあ
ワクワクするお

532 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:39:08 ID:+FsDYTRRO

コピペに釣られてる人大杉だな

533 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:39:09 ID:yV7j0Pd60

麻布にある大田原牛のぼったくり店が入ってないのも爆笑ｗ

>>521
NYだと、箸使えないやつほとんどいないと思う。

534 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:39:14 ID:6kMBn7uZ0

めでたく星取れたけど、明日からも労働時間17時間、給与13万だよ。。

535 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:39:21 ID:IZKLYep70

>>511
そういうのがやなんだよ。アホみたいじゃん

>>514　
料理事態はな。でも評価は違う。
評価は一律にされ、どんどん公開されていくべき

536 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:40:15 ID:s/+2Egf80

>>534
ガンガレ

537 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:40:40 ID:jTf4EnUr0

>>525
最低な店かどうかは人それぞれですよ。
それでいいじゃないか。

538 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:40:54 ID:eO8xLNjbO

俺みたいな底辺リーマンでも
「味の違いもわからんヤツに食わせるだけ無駄」「ハッキリ違いのわかる程大した味でもないのに金の無駄」
というお互いにとって無駄だという価値感だけは共有出来るだろう。

539 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:41:13 ID:iwXc6fti0

>>524
フランス人は辛い物が苦手でしょ

540 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:41:15 ID:JTlaCsxl0

>>528
塩さばは昔からですね
すみません

541 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:41:16 ID:6T05c3Fu0

>>522
既に>>497で貼ってるじゃないかw

542 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:41:29 ID:wCsdf1h00

>>535
こういうのに載ってたくさんの一見さんが来て、結局常連の足が遠のくのを危惧しているんだと思うよ。店側は。
一時的には儲かるかもしれないけどね。
俺はそういう店のスタンス嫌いじゃないな。評価を受ける受けないは義務じゃないよ。店にだって選ぶ権利くらいはあるだろう

543 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:41:41 ID:YmJrUZc1O

“敷居は踏んではいけない”のだよ。

544 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:41:54 ID:tpkdfvwv0

ざっと見たけど施設や内装に引っ張られていないか？

545 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:41:55 ID:IZKLYep70

>>537
料理に自信がない高級店ほど
味とは関係のないとこを自慢するんだよ

546 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:42:12 ID:t9I3SZwT0

ラーメン屋は無いのか？
二郎とか、５★やってもいいと思う

547 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:42:18 ID:F5EXKywI0

フランス版ミシュランはやっぱりフランス人がフランスの味を評価している
ところに意味というか真実性があったけれど、東京版だと、いくらミシュラン
の日本人社員が評価しているとはいっても、やっぱり偏りがあったな。
例えばフランスで修業した神田さん、そのつながりの小十と龍吟、
ロブションが昔から通う次郎などが☆付だったというのは、わかる気がする。
掲載を拒否した店もたくさんあるから、逆に考えると、掲載を許可した店は
最初からフランスよりの店というのも多いと思う。

548 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:42:32 ID:pEnAd2z00

>>525
>>535
「店も客を選ぶ。」以上。

549 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:42:49 ID:mVgHBQiT0

ミシュランってまだ権威あるの

550 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:42:52 ID:aUO+aRa90

>>506
食い物関連とランキング関連でスレが伸びるのはいつものこと。
今更ミシュランにこじつけて問題視してる意味がわからん

551 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:42:55 ID:9MidJm5a0

>>540
サバ寿司もいづうとかあるから、江戸時代からあったでしょう

552 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:43:02 ID:cfFT1WP50

>>525
要素は格好とか態度とか作法の類とか選別ポイントはかなりいろいろある
そういうのを全部身に着けるには結局階級みたいなシステムに入らないとダメなんよね。

553 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:43:13 ID:jTf4EnUr0

>>545
君がそう思うなら尚更勝手にさせとけばいいじゃないか。

554 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:43:21 ID:sWV4kFwG0

手掴みで野菜巻き焼肉や、ぐちゃぐちゃビビンバや、
発酵キムチやインスタントラーメン鍋に
３つ星評価を受けるのはいつでしょうか？

555 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:43:22 ID:huny87yA0

>>535
一見を馬鹿にする店は最低だけど
店の格に合った客層ってのはあるからな
高い金払って上品な雰囲気味わいたい奴もいるんだよ

そういうの嫌いな奴はB級グルメで旨いとこ行けばいいんだよ

556 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:43:28 ID:bV2F+cuR0

>544
それも評価のうちだから
どんなに美味しくても、ちゃちい内装は駄目でしょ

例えば三國が多店舗展開していたとき
そんな状態だったよ

557 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:43:29 ID:yV7j0Pd60

>>539
苦手っていうか、唐辛子を使う料理を俺は知らない。
ちゃんとしたまともな料理についてね。ブラッセリーとかじゃなく。

不思議だよね。南のイタリアは使いまくりなのに。

558 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:43:40 ID:iwXc6fti0

>>533
アメリカでちょっと小腹が減ったなって時は中華かピザのデリだもんな

559 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:43:58 ID:XnAwGNZeO

>>491
日本人のパクり根性のたまものみたりwww

560 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:44:05 ID:wCsdf1h00

ドイツのラーメンって温いってホント？

561 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:44:14 ID:xTXoZrqRO

パリのうどん屋とかラーメン屋もフランス人が普通に箸使ってたな

世界各国行ったけど、確かに日本は美食大国だと思う
高くてうまい店は世界中にあるが、安くてうまい店がこれだけ充実してる国はなかなかない

562 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:44:38 ID:pGhkUQth0

>>525
店側が客を選んだって別にかまわないだろ
それが今いる常連にさらなる満足感を与えるんだから。
常連だけを相手にしてても成り立っている店が
一見を相手にする必要はないじゃん

563 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:44:43 ID:Uzt4VlT90

>>538
禿堂。
メリルリンチみたいなもんだ。
まあ、彼らは何故日本人に嫌われたのか理解できなかったらしいが。

564 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:45:16 ID:JTlaCsxl0

>>551
でも塩振ってない鯖は無いよ

565 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:45:26 ID:1Juri4XG0

日本はジャンクフードはウマイ。でも本格的な食文化は無い。ざんねんだけど‥

566 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:45:34 ID:3/RSuVY/0

★のクレッセント（港区芝公園）って一見さんお断りで
紹介制じゃなかったっけ？

567 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:45:41 ID:iwXc6fti0

>>561
幅の広さがすごいよな

568 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:45:45 ID:YHAsECYd0

久米衛ははいってないんかい？
名前ばっかりなんだな
この店の長は月収５００万のクセにたいしたことないんじゃないの毛？

569 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:45:45 ID:YPEMtlIT0

★★★三つ星に選ばれたレストラン（８軒）
・神田（日本料理）
・カンテサンス（現代風フランス料理）
・小十（日本料理）
・ジョエル･ロブション（現代風フランス料理）
・すきやばし　次郎（日本料理）
・鮨　水谷（日本料理）
・濱田家（日本料理）
・ロオジエ（フランス料理）
・サンボ（牛丼専門）

570 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:45:45 ID:5FRbTAsYO

>>544
最初から、施設や接客も評価基準なんだから当たり前
味が良い店の本じゃなくて、総合評価が良い店の本だもの

571 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:45:55 ID:9MidJm5a0

>>564
まあそうだね。生サバは戦後だろうね。

572 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:45:57 ID:IZKLYep70

>>542
だったら、常連は優先させればいいじゃないか？
フランスの３つ星店だって常連客には隠れてやってるだろ

>>553
実際にあるからそういう店。

573 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:46:02 ID:YsfOD2grO

ニッポンジンゼイタクスギル

574 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:46:06 ID:wCsdf1h00

>>525
でも、その覆面調査員もちゃんとドレスコードに合わせて行ったんでしょ？

575 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:46:06 ID:h9YlO6XS0

>>520
そこのホテルの日本料理は、塩味がきつくて最悪だったなぁ。

576 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:46:09 ID:gJjR7qMn0

東京だけで８つって事は、京都とか他の都市でもやれば、日本全国で20は行きそうだな。

577 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:46:12 ID:eO8xLNjbO

>>546
うろ覚えだが、外人（白人）はグルタミン酸を旨味として認識しないとかなんとか…。
ラーメンは旨いとすら感じないのかもしれん。

578 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:46:13 ID:e0vUaVdH0

別になじみの店でもないんだし、
どうでもいい話じゃねって思う。

579 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:46:37 ID:LT1tkTkn0

二郎は三田だろう

580 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:47:28 ID:dC5BHxiA0

右翼はさ、南京南京騒ぐより、こっちで売り込めばいいのにね。　在米8年のおれは思う。

581 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:47:29 ID:bxJZdd9q0

フランスの三ツ星と東京の三ツ星にこれほどの格差があるということは、
フランス人は日本人を馬鹿にしているんじゃないのか？

582 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:47:40 ID:s/+2Egf80

>>569
> ・サンボ（牛丼専門）
マテw

583 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:47:45 ID:jTf4EnUr0

>>572
だから、美味く無い店が多いというのなら、勝手にさせとけよ。
不味い飯を食わされなくて済むだろ。

584 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:47:54 ID:yV7j0Pd60

>>567
日本人って、家で作る料理も、日によって和食にしたりイタリアンにしたり、中華にしたり
インド料理にしたりいろいろするじゃん。
あれって、外国だとありえないんだよ絶対に。
その国の料理を食べるってのが基本。

日本人は閉鎖的なんだけど、食に関してはきわめて寛容だと思う。

585 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:47:56 ID:I6taQHXz0

なんで韓国料理店が選ばれないの？
日本の美食家は韓国料理に夢中な状態なのに？
お金渡してんでしょう。不自然。

586 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:48:11 ID:wCsdf1h00

>>572
優先させるために、評価を辞退したんだよ
君の言うフランスとはやり方が違うかもしれないけどね。

というか辞退の何が悪いのか分からない。
フランスだって、ミュシュランの評価を気にしすぎた・・・と評価を辞退した高級店もあるぐらいだ。
店側にだって辞退する権利はある。

587 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:48:29 ID:lcdvHKNy0

日本料理店は
料理はおいしくても、サービスは二の次って言う態度のところも多いから・・・
老舗の頑固一徹なところはランク外になったかもね

588 ：[マジレス率5割]キナリ.mr5 ◆LOTUS/ABW6 ：2007/11/20(火) 01:48:29 ID:fBdJfFR/0

>>568
確か一つ星だった
TVでインフレしすぎたんだろうね
どこぞの焼酎みたいに

589 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:48:33 ID:IZKLYep70

>>581
おまいフランス行ったことないだろ？
大金もってれば日本以上の食の都だってことが分かるよ

590 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:48:47 ID:9MidJm5a0

>>577
とんこつラーメンはいけるだろ。むしろ塩とんこつとか大好きなんじゃね？

つか料亭って空気を楽しむものだから内装や立地で評価が決まるのは
当然だよ。味だけなら客単価が半額以下の居酒屋や小料理屋でも遜色ない店もある。

591 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:48:55 ID:xTXoZrqRO

二郎は日本人でもうまいと認識できる人が限られてるだろｗｗｗｗ

592 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:48:57 ID:bV2F+cuR0

>577
情報うといのだね
もう世界中で「うまみ」という日本語が蔓延中だよ
世界の料理人がうまみに気付いた
それで、今、日本料理が最ブームになっている
そこで、この東京ミシュラン発売のタイミングなんだよ

593 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:49:03 ID:pfgx8LTy0

これって更新は一年毎？
今回評価が低かったから次はがんばろうってくらい体力ある店なんか
無いと思うよ。結局、その都度を評価してもらうしかないというか。
だから今回低かったのが次は急に良くなったりはしないだろうし、
逆に今回良くても次回は駄目駄目みたいになったりして。

594 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:49:26 ID:pGhkUQth0

>>576
今回の評価を見れば潜在的に２０は軽く行きそうだね
でも調査不可・掲載拒否店もあるだろうからすぐには超えないかも

595 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:49:47 ID:Uzt4VlT90

>>577
チャイニーズレストランシンドロームってやつですかね。
ああいう大量の油と調味料の融合は駄目みたいよ、外人さんには。

596 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:50:13 ID:rX1bEcbS0

一見さんお断りでも別に馬鹿にしてるわけじゃないよ。お得意様を大事にしてるし
それでちゃんと商売回ってるからさらに儲けを増やすことよりもお得意様がいつでも
来てもらえるように混雑しすぎないようにって一見さんを断ってるんだよ。

597 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:50:15 ID:3/RSuVY/0

>>570
ミシュランガイドのHPだと「あくまで星の評価はお皿の上に乗せら
れた料理に対するものであり、フォークとスプーンのマークが、施設
の快適さやサービスについて評価するもの」
ってあるから、星はサービスとかは評価入れてないんじゃないの？

598 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:50:20 ID:iwXc6fti0

>>577
んな訳ない
チーズに大量に含まれてる
日本人が昆布でだしをとるように、西洋人は乳由来品でとってる

599 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:50:20 ID:YHAsECYd0

なんでこんなスレで、こうもチョンクセーレスのがちらほら見えるんだ？
いい加減ウザイんですが

600 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:50:28 ID:bxJZdd9q0

>>589
フランスの三ツ星なんて山ほど行ったけどずっと立派で快適じゃないか。
鮨屋の造りだとどう考えても一つ星以上はありえない。

601 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:50:31 ID:PCXEzdw70

日本中で食べられている日本マクドナルド
牛丼の吉野屋、たこ焼き、きつねうどん、お好み焼きと
安物ジャンクフードなら大阪が一番やで！ｗ

602 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:51:26 ID:7Q6g91oW0

俺の作るビーフシチュー最高

603 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:51:43 ID:iOIWtTwH0

>>577　＞ラーメンは旨いとすら感じないのかもしれん。
色んな外国にラーメン店あるし、外人のラーメンファンも多いので大丈夫だと思う。
ただし日本人ほどに旨味成分について感じ取ってない可能性はあるかもしれない。
それからカツオ出汁などの魚系出汁についてはラーメンスープにすると
欧州人相手などでは物凄く拒否反応があったりもするらしいね。

604 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:52:04 ID:YPEMtlIT0

>>602
お前の作るビーフシチュー最高

605 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:52:26 ID:HFl3uz060

>>599
そういうレスの9割は釣りｗ
それ気にするぐらいなら２ちゃんしないほうがいいｗ

606 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:52:34 ID:iwXc6fti0

>>589
>大金もってれば
結局これだろ
庶民が世界各地の料理を食って、馴染んでるところなんてないよ
ファミレスとか何料理屋だよ
トルコとか、南米料理まで出るじゃねぇかｗ
普通の国の庶民は2,3のレパートリーのローテーションだよ

607 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:52:57 ID:YsfOD2grO

フランス人に侵略された日本グルメ

608 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:52:58 ID:VXc0spN10

>>534
がんばれ
今は自分に投資している時期なんだろ
その後のリターンは凄いんだろ

609 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:52:59 ID:tpkdfvwv0

>>556 >>570　なるほどね。
あと、一見さんお断りの店は出てないようだね。
姉妹店は出てるみたいだけど。
外国にはそういうのは無いのか。

610 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:53:23 ID:Em/PAGCB0

>>585
どこかお奨めの韓国料理店ってある？
普通の焼肉屋はしってるけど、それ以外の高級なところって知らない。

611 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:53:48 ID:h6s5A+lDO

>>477
当たり前の職人かたぎな日本人なら、｢お前の店は不味い｣と言われて
笑顔浮かべながら｢お口に合わなくて申し訳なく思います。次は精進します｣
と、あっさり言える姿が格好良いよね。あれこそ職人。

韓国人は、出来ないと思います。

612 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:53:56 ID:bV2F+cuR0

>600
なんで日本人なのに、日本を否定するの？
すし屋の店の作りは立派すぎても駄目なんだよ
バランス。
それをちゃんと評価したミシュランを自分は認めるけどね

613 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:54:22 ID:YHAsECYd0

>>605
９割だっていう根拠いってみ？
つかチョンは素でお馬鹿発言繰り返すだろが

614 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:54:39 ID:Cf5KDWiN0

世界中から下品な成金共が食べに来るのか。

615 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:55:05 ID:F5EXKywI0

616 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:55:07 ID:22omD7KQ0

おまえら韓国の話題するんじゃねえよ

617 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:55:13 ID:s/+2Egf80

>>577
認識はしていたが、味覚の一つとして気が付かなかったんじゃなかったっけ？
味覚の一つである“うま味”は、確か日本が最初だったと思う。

618 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:55:24 ID:VXc0spN10

>>542
もともと観光客用でしょ
正直ミシュラン見てそれほどは行かないと思うけどね日本人は

619 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:55:29 ID:cfFT1WP50

>>597
レストランガイドというだけあって、一応料理屋の基準を満たす程度の施設が必要かと。
さすがに一膳飯屋は入ってない。
すし屋を料理屋とみなすかどうかは日本人の間では意見が分かれると思う。
外人からすれば、あれがスシのトラディッショナルだからあれでいい、ということになるんだろうが。

620 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:55:42 ID:Uzt4VlT90

>>602
本当はこういうのがいいよね。
ビーフシチュー、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

そういえば本場の方ではこのガイドブックのせいで
シェフの自殺者が出てなかったか？
日本だと、こういうランキング本は過熱しやすいので、
そういう弊害がでない事を祈るよ、マジで。

621 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:55:49 ID:lcdvHKNy0

鮨屋は屋台が発祥だしね～
フランス料理のレストランとは内装違って当たり前だね。

622 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:56:11 ID:zg6b0G+60

親がブランド馬鹿で、さんざん銀座だのどこだのって連れ回されて
いろいろ食ってきたけど、正直東京のメシは美味いと思ったことない。

今までで、言葉失うほど美味かったもんって言えば、
京都の宇治玉露と宮崎の日南でくった宿のご飯だけど、
日南の宿ってのが、かんぽの宿で、全然期待してなかったのに
神がかった美味さだった。連れと一緒に、一口目で絶句したのは
あれだけだ毛だったと思う。料理長の創作料理らしかったけど、
東京の規格統一されたみたいに、整った味じゃ郷土料理には
絶対適わないと思う。

623 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:56:12 ID:wCsdf1h00

>>600
ひなびているのがいいんだよ、鮨屋はｗｗｗｗ

624 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:56:13 ID:6kMBn7uZ0

観光新聞には平田徹郎なる旧運輸省の役人がこのガイドを作るのに
注力したと書いてありました。国の予算でそんなことをするのはなんの為？

きっと平田そのものは楽しいよね。仕事＝遊び。
血税を使う鬼。何十軒かの食い物やを紹介することが、何の国益になるのでしょう。

きっと年金を使ってグリーンピアを使った役人も楽しかっただろうな。
役人をたのしませる為に税金を払っているのかな。

平田徹郎は国の癌です。国の予算でこのガイドを作る必要って全然無いの
ですから。

郵政でさえ民営化しているのに、なぜ趣味の食い物やガイドを運輸省の役人が
絡んでいるのか。

平田徹郎にはもっと努力して公僕として働いてもらいたいものです。
人として恥ずかしくないのか、問いかけたい。
平田徹郎、どれだけ日本国民に迷惑をかけているのか、自覚しろ。

625 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:56:19 ID:yV7j0Pd60

>>610
俺のレス見て。
それと、丸ビルの高層階にある店。つっても、ほとんど日本料理だけどね。
韓国に行ってみるとわかるよ。
焼肉っていっても、タレにつける文化ないから。カルビももともとタレに漬かってるもの食べるし。
刺身も一応日本の影響であったりするんだけど、信じられないことにコチュジャンにつけて
食べたりするんだよ。

日本にあるそれなりの朝鮮料理の店は、朝鮮料理って考えないほうがいい。

626 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:56:28 ID:UyYzayhk0

東京によくある、芸能人と店主のツーショット写真がいっぱい飾られてる店というのは、
まあ、だいたい駄目な店だな。

627 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:57:01 ID:Em/PAGCB0

>>616
なんで？　ミシュランアジアが各国をどう評価するかも興味あるんだけど

628 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:57:06 ID:WLEE7eL0O

>>584
イタリア料理なんて実際は無くて色んな国の料理の集合体だから日本と変わらないだろうね
元々イタリア料理にトマトなんて使わなかったらしいし
今でも地域によっては使わない所あるみたいだし

629 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:57:08 ID:IZKLYep70

>>606
日本は外国人が少ない先進国で、国土が狭いぶん情報の伝達が早いからだろ
アメリカのデニーズでタコス出したらタコベルに笑われる。

630 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:57:11 ID:bxJZdd9q0

>>577
>>598
トマトはグルタミン酸の塊りみたいなものですね。
だから南の料理のベースに使われる。

631 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:57:11 ID:LFiSZyHS0

アメリカ人が日本のマクドナルドは美味いって
言ったんだけど、何か違うの？

632 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:57:12 ID:HFl3uz060

>>613
事実も根拠も無いがそう考えた方がいいｗ
一々相手にしてるとキリが無いし余計粘着してくるｗ
街で大声で卑猥なことを叫ぶキチガイがいたらどうする？

633 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:57:46 ID:Cf5KDWiN0

またチョンが僻んで紛れてるのか。

634 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:57:51 ID:bV2F+cuR0

>609
みんな「一見さんお断り」を勘違いしているようだから
ここで説明しておくね

もともとは祇園のシステム。
あそこは店主がみな女だから、守らなくちゃいけない。
だから「紹介制にさせてもらってます」なんだよ。

他の料亭とかで「一見さんお断り」といって
格式と勘違いしている店は、逆に恥ずかしい行為。
吉兆も本店がそうだったろ？な？
成金の思い上がりが勘違いしやすいシステムなんだよ。
それだけでいかにあそこが「嘘」かってのはそれで見抜けなきゃいけない

635 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:57:55 ID:pomqvbZA0

＞高級レストランのなかには「客層が変わる」と、
＞あえて評価を辞退したところもあるということです。

かっけええｗｗ

636 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:57:57 ID:eO8xLNjbO

>>590
お前のレスで思い出したんだが
プリングルスのサワークリーム＆オニオンって
とんこつ味じゃね？ｗｗｗ

と食うたびに周りに言ってるが同意してくれるのは半々てところだ。

637 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:58:13 ID:0OVIN+bo0

>>10
バンコクのオリエンタルホテルはガチ

638 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:58:36 ID:iOIWtTwH0

そういやトマトって元々南米産じゃなかったか？
米大陸発見前には当然・・・・

639 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:58:59 ID:cfFT1WP50

>>609
俺が知ってる例はプライベートな料理人を雇ってるところまで。
そういう人に招かれるとたいそうな料理を振舞われるとかなんとか。
向こうの人とあんま深い付き合いがないから、
一見さんお断り的ソサイエティがあっても知らんなあ、という感じ。

640 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:59:00 ID:pfgx8LTy0

>>612
寿司屋は江戸前寿司を祖としたカウンタースタイルな訳で、
合理的ではあるけど「レストラン」ではないだろ。
必ずしも外人に受けるとは思えない。

結局基準は日本人視点なのかフランス人視点なのかが疑問だ。

641 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:59:11 ID:5FRbTAsYO

>>539
それはフランス料理に辛い物が一般的に無くて、フランス人が食べ慣れていないからだよ
だから、フランス料理で辛い物が一般的になって、フランス人が受け入れられる様になるまでは無理って話
そもそも、韓国料理は美食の方向性が繊細さを売りとする料理とはかけ離れ過ぎてるんだよ

642 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:59:19 ID:9MidJm5a0

>>628
トマト、ジャガイモ、ナス、唐辛子は米大陸原産。
大航海時代まではなかったよ。

643 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:59:29 ID:oQrslG4w0

和幸は一つ星で、さぼてんはだめだったか。
とんかつ好きにとっては不公平だ。
和幸が一つ星なら、いもやなら４つ星のはずだが。

644 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:59:36 ID:bxJZdd9q0

小十とかの日本料理も造りが安すぎる。フォークは３つもつかないだろ。
三ツ星ならばやっぱり庭園とかほしい。

フランス料理とコラボとか、売国店舗が多すぎる。
（本当にこのガイドを外国人が見るのなら、外人を嫌わない店として
いいのかもしれないが）

645 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 01:59:36 ID:sWV4kFwG0

ぶっちゃけて言うが
日本ほど美食都市は無いよ。
焼き鳥、串揚げ、てんぷら、お好み焼き、鉄板焼き、おでん。
これらが意味するものは何か分かるか？
それは
「目の前に料理人が調理し、焼き立てや出来立てを食べる」という事だ。
これは日本独特のスタイルであり、
だからこそ日本人が美食家の証明でもある。
例えば焼き鳥の焼き立ての美味さは、どんな料理もかなわない。
厨房で調理してたんじゃ、絶対に出来たては味わえないからね。
その事を日本人が深く理解してるんだよ。
フランス料理なんてただの飾りに過ぎないんだよ。

これに気付いたとき俺は日本人である事を誇りに思ったよ。

646 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:00:46 ID:lcdvHKNy0

こういうレス1つとってみても教養が問われるね

毎日モニターに向かって必死にチョンチョン言ってるニートは
議論に参加する資格ないよ^^

647 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:00:47 ID:YHAsECYd0

>>632
素でぶん殴る

648 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:00:56 ID:I9bSTIa80

俺が一生口にできないであろう悲しみのリスト

649 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:01:00 ID:2KovjUmD0

>>408
フランス人＝パリ人
というわけではない
日本人＝大阪人
でないのと同様に

650 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:01:03 ID:6kMBn7uZ0

>>645
好きなだけ焼き鳥食ってろｗ

651 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:01:04 ID:zg6b0G+60

ちくしょう、腹が減るスレだな。
だが、こんな時間に食うのも気が引ける

652 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:01:06 ID:pGhkUQth0

>>612
すし屋のもてなしとフランス料理のそれは全く別だものね
どちらも洗練されていると思う

８軒も三つ星が出たことは、日本の料理人にとっても励みになるだろうし
海外での東京の食の評価がさらに高まることにつながりそうだね

653 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:01:11 ID:Em/PAGCB0

>>622
東京は水がよくない。
あでも宇治茶ってあまりよくないよ。

>>625
韓国でお奨めの店は？
仕事でソウルにはいくんだけど、
予想を超えるほど美味しいお店にはあたったことないっす。

654 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:01:17 ID:yV7j0Pd60

グッチ裕三は大嫌いだけど、味の素は否定できないよ。
俺は自分で料理するときには使わないけど、味の素を否定するのは根拠がゼロ。
日本人が発見、発明したらしいがグルタミン酸ナトリウムってアミノ酸の一種なんだけど、
身体の構成要素なんだから、食べて健康に悪いとかありえないｗ

取りすぎは例外だけどね。そりゃ食塩だって摂取しすぎれば死ぬんだし。
食塩よりも安全でしょ＞味の素
ただ味の素使うってのは、手間隙かけてないってことだけ。

あと、暇なひとはこれ見てみるといいよ。ぬーべるキュイジーヌとか、器にこだわるとか
全部日本の影響だから。

フランス料理に影響を与える、日本料理
http://jp.youtube.com/watch?v=sGsgfRAJaCw

655 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:01:42 ID:8IatLToq0

すきや橋次郎って、カードが使えない店だっけ？
数万円の食事をするのに、カードが使えないって、アホか。
この時点で行く気ゼロ。

656 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:01:44 ID:rX1bEcbS0

ミシュランガイドはそもそもフランスでタイヤをバンバン消費してもらって本業の
タイヤ屋で儲けるために旅を促す目的で始まってる。京都だ江戸だと何百年も
同じ場所に住んで先祖代々同じ店で飯を食うような人を対象にした本じゃない。
一見さんお断りの文化となじまないのは当然だ。

657 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:01:54 ID:LFiSZyHS0

金があれば

658 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:01:55 ID:I6taQHXz0

もともとフランスなんて新鮮な素材が手に入らない結果、
それを誤魔化す手段としてソースが発達してフランス料理を作った国。
そんな国の味覚の評価なんて当てにならないよ。
うまみというなら、おこげのうまみを最も美味く上品に表現しているのが石焼ビビンバ。
焼きおにぎりの源流として「おこげのうまみ」を評価されるべきなんだけど、フランス人の味覚には無理

659 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:02:17 ID:0OVIN+bo0

>>638
トマト、ジャガイモ、唐辛子は南米原産

これらが無かったイタリア料理ってなんだったんだろうな？

660 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:02:25 ID:9MidJm5a0

>>636
ちょっとわかる気もするわｗｗ

>>648
東京のそこそこの会社に勤めてればいけるつてくらいできるんじゃないの？
ボーナス時とかさ。プレステ3ｙｐりは安いんだぜｗｗ

661 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:02:37 ID:HFl3uz060

日本料理も南蛮船渡来以前、あるいは黒船前は決して華やかなものじゃ無かったと思うｗ
江戸前寿司なんておにぎりに刺身を貼り付けたようなものだったでしょ？

662 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:02:39 ID:5kkjHhyj0

つーか、そば、トンカツ、天ぷら、すしがＯＫでもんじゃはダメなの？

663 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:03:20 ID:bxJZdd9q0

>>645
しかし昔の日本料理は多種の皿をいっぺんにどっと出していた。
コースを少しずつ持ってくるようになったのは昭和になってからの
フランス料理の真似です。

鮨屋に関しては、外国人が一番好きなのはサーモンなんだから、
サーモンやアボカドのない店はいくら江戸前の伝統にかなっているといえ、
それを三ツ星にしては外国人にとって迷惑だと思われ。

664 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:03:20 ID:pfgx8LTy0

>>662
ライク吐瀉物ですから

665 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:03:24 ID:iwXc6fti0

>>642
韓国には先祖伝来の辛いジャガイモ鍋があるらしい

666 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:03:26 ID:Em/PAGCB0

>>645
> 日本ほど美食都市は無いよ。

日本は国なんだけどな
いや調理を見せるスタイルって結構あるよ。

667 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:03:26 ID:aUO+aRa90

>>651
俺も映画見ながら我慢してるw

668 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:04:27 ID:iOIWtTwH0

>>651　そんなときは、お吸い物。
日本食で育ったなら、マジでお勧め。
出汁が効いてると意外に空腹感が収まったりもする。

669 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:04:38 ID:9MidJm5a0

>>658
そうなの？カトリーヌドメディチが持ってきたんじゃないの？
イタリア料理に焼き直しだと思ってたんだが

670 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:04:57 ID:rxeryBgZ0

日本で育った野菜は、土壌のせいか味が
淡くなって育ってしまうのてもあるしね

最近の店売りのトマトのうまくないことっていったら
(´・ω・｀)
うちで作ったトマトはんまいのになあ～

671 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:05:00 ID:jTf4EnUr0

>>663
このガイドは主に外国人向けなんだろう。

672 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:05:00 ID:X/OjUlT/0

>>640 日本の伝統を味わいたい外国人もいるわけで。
フランス料理屋みたいな店で寿司出されても違和感
ありまくりな気が。

673 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:05:01 ID:0OVIN+bo0

>>642
ナスはインド方面じゃなかったか？

674 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:06:09 ID:tpkdfvwv0

>>634
元はそういう理由なのか。銀座の飲み屋は場末まで一見さんお断りが多いが、
大抵オーナーママだからこれは正しいわけだな。逆に芸者を呼び出せる
一見さんお断りの高級料亭は邪道なわけなの？

675 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:06:13 ID:cfFT1WP50

>>663
昔の会席料理は一の膳、二の膳と次々持ってきてたけど、
一応体裁としては完結したお膳をどんどんおかわりする形式ではあるからねえ。
個人的にはあっちのほうが好きだ。

676 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:06:21 ID:F5EXKywI0

>669　それはフォークの話？
もともとはロシアンサービスといって、テーブルの上に前菜からデザートまで
全部並べるのがフレンチだったんだけど、だんだん変わっていった。

677 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:06:48 ID:8IatLToq0

しかも、数寄屋橋次郎って、確か地下にある小さい店なんでしょ？
そんなところが三ツ星って、何か日本の貧しさを笑われてるかのよう。

俺が最近好きなのは、築地にあるちよだ鮨の立ち食い。
テイクアウトのチェーン店の本部にある立ち食いね。
１カン80円で十分食える。

678 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:06:48 ID:9MidJm5a0

>>673
ごめん、間違ってた

679 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:07:03 ID:bxJZdd9q0

どうせダニのような日本人食堂宣伝屋がからんで
自分の推す店をフランス人に売り込んだんだろう。

本当にガイドを作るならフランス人が何年もかけて全店を回るべきだな。

680 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:07:05 ID:zg6b0G+60

>>653
人の家で飲んだから、よく分からんが、相当美味かったぞ。
60度くらいの湯で時間かけて淹れてくれたんだが、
うっかりしゃべりながら飲んだら、あまりの美味さに一瞬止まった。
100ｇ5000円じゃ到底済まない恐ろしい代物だろう。
美味すぎて固まったら、お茶出した主人にニヤリとされたよ。
宇治茶もピンきりだと思うが、鹿児島・静岡に比べて上品さは格段だと思うぞ

681 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:07:20 ID:PaKPyk2j0

>>663
茶懐石は大昔から少量を順に出すんじゃなかったっけ？

まあ、一般的な宴会膳がコース風になったのはつい最近、
というのは俺も聞いたことがある。てか地方だと今でもまだ
大皿料理が基本だっしょ。

682 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:07:55 ID:njhMzUkFO

3つ星や2つ星の店の中に『現代風○○料理』というのがあるが、現代風って何だよ？
2つ星がついた日本料理店の中に俺が行ったことのある店があったが、
日本料理の伝統である器や食材の季節感は酷いものだった。味はまぁまぁ。
しかし料理そのものは『日本料理』と言えるものではなかった。

それを現代風と呼ぶのか？？？

683 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:08:23 ID:HFl3uz060

>>647
で喧嘩か？下らん挑発に乗るよりも大人の対応をしろよｗ
誰も同意しない戯言なんて何の意味もねぇｗ
意味も無い事に勝手に意味を見出して相手にするなんてどんだけお人よしだよｗ？

無視するのも能力だと思うがな。

684 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:08:24 ID:k+8iY2Gr0

どーでもいいけど最近美味しいもの食べてない。
天一行ったのももう1ヶ月前だからずいぶんと美味しいものにご無沙汰。
今度は美味しいフレンチ食べたい。予算一人3万円くらいので。
でもトゥールダルジャンは量が多いだけだしあの廊下の色紙がイヤミだから嫌い。
今回星がつかなかったところで、インテリアや食器なんかどーでもいいから
料理がひたすら美味しいところ誰か教えて。

685 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:08:46 ID:pfgx8LTy0

しかし、伝統料理ほど味は二の次だったりする。
結局その土地の農作物を使用するしかないから。
今の日本料理とかはそれを改良した新・日本料理ってとこだな。

で、そういう改良されたものを評価するってのはなんか
クラシックを評価するよりもポップミュージックを評価しているみたいだ。

686 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:08:57 ID:Uzt4VlT90

>>634
初めて知った。
雑学サンクスです。

>>653
やめときなされ。
いい店があったとしても日本人にまともなのを
出すような所は無い。
旨い店より安心できる店を選ぶのが吉。

687 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:09:02 ID:rIm4yJ970

>>634
それと花代ってのは基本的に掛け売り（後払い）だから
カネを回収する都合もあってのシステムじゃなかったっけか

688 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:09:03 ID:5kkjHhyj0

>>60度くらいの湯で時間かけて淹れてくれたんだが、
その温度だと玉露だろう

689 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:09:05 ID:Qxl4nL/Y0

魔女「ねるねるねるねは…ﾋｯﾋｯﾋｯﾋ…」
魔女「練れば練るほど…色が変わって…」
魔女「こうやってつけて……」

魔女「うまい！」（テーレッテレー）
山岡「やれやれ、この程度の練り具合でうまいと言っているようじゃ
　　　ほんとに魔女かどうか怪しいもんだ」
魔女「！？」
山岡「ご丁寧に派手な電飾と効果音まで付けて
　　　恥ずかしいったらありゃしない」
魔女「なんてことを…！」
山岡「明日もう一度このスタジオに来てください
　　　こんな魔女が作った怪しいお菓子より
　　　ずっとうまいねるねるねるねをご覧に入れますよ」

690 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:09:07 ID:bxJZdd9q0

>>677
しかも次郎はホスピタリティがゼロだぞ。
自分を持ち上げる料理店コメンテーターには優しいが。

691 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:09:18 ID:bV2F+cuR0

>674
高級料亭でやったら、おまぬけ。笑いものだよ、本来は。

692 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:09:19 ID:rxeryBgZ0

大皿スタイルは卓袱からの流れのような気も

昔は一人一人お膳の上に載せて各々が正座して
食べてたとおもう

693 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:09:20 ID:iOIWtTwH0

>>672　そうそう。
仏人は文化についてはその最深部で異文化を認める。もしくは少なくとも認めた振りはする。
最も嫌われるのが迎合が露骨なオリジナリティのない文化様式。

694 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:09:29 ID:YHAsECYd0

＞こういうレス1つとってみても教養が問われるね

＞毎日モニターに向かって必死にチョンチョン言ってるニートは
＞議論に参加する資格ないよ^^

http://freett.com/iu/memo/Chapter-010403.html
うんこはおいしいでつか
>>チョン

695 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:09:31 ID:aUO+aRa90

>>670
日本のトマトは、トマト嫌いでも食べられるように改良したとか
言ってたから、だからあのうっすい味になったのかと思ってたよ・・
同じ種でも栽培方法で濃厚になるの？

696 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:09:44 ID:9MidJm5a0

>>676
いや、フランス料理のもとになったのはイタリアの美食じゃないの？
それがヴァロワ朝やハプスブルク家に伝わって発展したと思っていたんだが。

697 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:09:46 ID:WLEE7eL0O

>>658
まぁ元々美味しいイタリア料理に豪華に魅せるためにソースやクリームやオイルぶちまけたのがフランス料理だからね

あくまで見て美しい料理であって本当に美味しい料理ではないしヘルシーでもない。

て昔から欧州や日本の料理人が言ってるのに未だにアリガタガル成金いるよな
まぁ分かって食べてんだろうけど

698 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:09:58 ID:cfFT1WP50

>>676
スープは大ボウルで回し飲みってのはあれか？茶席か？

>>681
形式的には>675だが、実質コース的な振舞い方ではあるね。
地方は大皿がおおいね。古いフランス料理の形式って感じか。

699 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:10:08 ID:yV7j0Pd60

>>653
一番大きなロッテホテル（オリンピックやった島の付近、ソウル中心部じゃない）の
朝鮮料理屋がうまかった。それより、サンゲタンの専門店行ったほうがいい。焼肉は
日本のほうがはるか上いってる。日本人に薦められるところは現地人ほとんどいない。
高いし、目の前でハサミでチョキチョキ肉きったりしてなえる。

サンゲタンは美味しいよ。日本だと食べられないから。でも名前忘れたｗ

700 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:10:12 ID:sWV4kFwG0

>>666
いや、無いだろ。
調理人はどこの店でも厨房で作る。
客と対等にはなれない。

701 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:10:53 ID:Em/PAGCB0

>>680
京都はお茶の栽培に適した気候じゃない
家が宇治の茶畑やってる俺の周りでの常識

702 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:11:23 ID:PaKPyk2j0

>>658
京料理と、ある意味似てるなw

京料理も、海からも大河からも遠く、土地は痩せ、少々寒冷という
食材には絶望的な土地柄に都が出来てしまったが故に、そこで
僅かに採れる貧相な食材を如何に活かし、また鮮度の落ちる魚を
如何にして旨く喰うかを工夫したのが、京料理＆出汁の技だしな。

703 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:11:27 ID:O4fSMutM0

フランス人に日本料理がわかるのかよｗ

704 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:11:51 ID:lcdvHKNy0

料理は変化していくんだよ。
いつの時点のスタイルを持ってして「正統派。伝統。」って言えるの？

705 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:12:10 ID:rxeryBgZ0

>>695
種が改良されてたのもあるみたいね

706 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:12:19 ID:X/OjUlT/0

>>685　最近の野菜の味の薄さ（水っぽさ）は悲しい。
苦い大根・人参、俺はバッタじゃねーと言いたくなるくらい
青臭いキュウリとかなかなか食えなくなったねぇ。

707 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:12:23 ID:YHAsECYd0

>>683
その考えがいまの朝鮮人の増長を許したんだろ
俺から言わせれば、
所詮お前は見て見ぬフリをする間抜けな卑怯者にしか見えん

708 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:12:24 ID:rNnYs5V/O

しかしジョナサン小平店が二つ星とは大健闘したな～

709 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:12:40 ID:k1KEDVBt0

実は、本当に美味しいものを食べさせてくれる店は、
東京には無くて、新鮮な食材が手に入る各食材産地の
地元のお店だったり。。。

それにしても、平日の夜中なのにこのスレが
盛り上がってることに驚いたｗ

710 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:13:08 ID:d2pEJ/ti0

フランス26軒(08年)(内パリ10軒)
東京8軒
イタリア3軒(96年)
スイス1軒(96年)
ドイツ2軒(97年)
スペイン3軒(97年)
イギリス4軒(97年)
ベルギー3軒(97年)
オランダ1軒
モナコ1軒
NY4軒(07年)
サンフランシスコ1軒(07年)
他ヨーロッパ13カ国で11軒

京都大阪で16軒３つ星が出ればフランスを抜けるな
他の地方版はしばらく出ないだろうし

711 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:13:09 ID:zclSp3cr0

>>622

何気に神光臨

712 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:13:20 ID:GmwFScOkO

>>1
そこに選ばれたレストランのどんな料理よりも
サッポロ一番塩ラーメンの方が旨いけどな。

713 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:14:04 ID:zg6b0G+60

>>701
そうだろう、だから貴重なんだろ。
玉露もどきのかぶせなんて、目じゃねぇよ。
あの甘さは異常。抹茶でもないし新茶でもないし、
まあ、淹れる人が上手かったのかも知れんがな

714 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:14:08 ID:yV7j0Pd60

>>703
最初に書いたけど、絶対に分らないと思う。無理。

715 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:14:13 ID:bV2F+cuR0

おい、ここでまた誤解書き込みみたけど
フランス料理はイタリア料理がベースになってるんだよ

大丈夫か、おい。

716 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:14:15 ID:Em/PAGCB0

日本人の舌は給食で全滅したかと思ったけど、意外にちゃんと残ってたんだよな。

717 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:14:18 ID:8IatLToq0

>>690
なんであんなに持ち上げられるんだろうね。
親方は日焼けしないように外出するときに手袋をつけるとか、
実にどうでも良いし、そんなことで評価するのは気持ち悪い。

718 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:14:49 ID:cfFT1WP50

>>682
現代風＝伝統的レシピにはない創作料理を含む、の意
いろいろ幅があるけど、差別化のために極端化する傾向にはあるね。

>>695
果実が実る時期は栄養や水分を落とすのが基本。他の果物も全部そう。
栄養分が枝葉の成長にとられないようにするため。
あんま豊か過ぎる土壌だと果実に限って品質が落ちる。

>>697
フランスは一時期（特に啓蒙思想の時代）ヨーロッパの手本になり、
こと文化に関してはその伝統が今でも残ってる面がある。
欧州人が多い国際会議の晩餐会で無難なのはここ200年間くらいフランス料理。
まあ格式ってやつだ。

719 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:15:14 ID:F5EXKywI0

>696　ほんとだ、イタリア→フランスだった！
カレーム以前のロシアンサービスって何だったろ。

720 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:15:53 ID:lcdvHKNy0

＞差別化のために極端化

そっか　なるほろ

721 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:16:12 ID:zclSp3cr0

レストランは知らんが、ラーメンは旨いと思った店にであったことがない俺。
俺が愛知だからか？
あんなマズい物に夢中になってる奴の神経が分からん。

722 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:16:47 ID:pfgx8LTy0

どんなすばらしいレストランであっても、
カロリー調整できない所は唯の不健康促進所でしかない。

723 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:16:50 ID:pEnAd2z00

>>710
今年のミシュランは初の東京版でご祝儀三つ星乱発のような気もするな。
日本の店のお客への気遣いってのはフランス人からすれば驚くだろうから
味とは別に評価が高くなっても不思議ではない。
来年は減ってるぞ、多分。

724 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:16:51 ID:bxJZdd9q0

>>717
本当の理由は、
年寄りになると直射日光に弱くなった、だけじゃないのかな。

725 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:17:26 ID:rxeryBgZ0

椿山荘とか恵比寿のウエスティンとかよりも
一番うまかった飯は志摩の民宿の魚料理
だなあ。イセエビの味噌汁とか今思い出しても
よだれが。ガキの頃の思い出だから多少
美化されてるかもしれないけど・・・

726 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:17:46 ID:eXoIglLp0

そういや吉兆の東京の本店しきってるのは社長の母親だと聞いたな
高麗橋の方はよくはしらん

次郎は…あそこは常連以外がいく店じゃあないよなあ

727 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:18:23 ID:9MidJm5a0

>>719
たいしたもの食ってなかったでしょ。ガリア人とフランク人の国だぜｗ

728 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:18:26 ID:yV7j0Pd60

次郎は、寿司を洗練させた形にした初めての店だからでしょ？
人肌の温度大事にして江戸前復活させたっていうけど。

次郎はいったことない。キュウベイはあるけど。あっちはビル持ってるし規模が違うよね。

729 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:18:34 ID:sWV4kFwG0

ラーメンは当たり外れが大きいよ。
地元九州でほとんど豚骨ラーメンの店だが、
豚骨はスープがのっぺりしてパンチが無いから
当たり外れが激しい。
本当に美味い店は近くに２店ぐらいしかない。

730 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:18:40 ID:rNnYs5V/O

北野武は30万取る寿司屋やら世界中の旨い店行ったけど鮭缶に醤油と七見かけて飯が最高なんだとよ。
芸能人で食えなくなったらテレビショッピングなんかで香具師の手先になるなら中野の4畳のアパートで毎日鮭缶か牛丼食って寝てる方幸せだとよ

731 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:18:50 ID:zclSp3cr0

はっきりいって、何処の外食より自分で作る飯が一番旨いわ。
自分の好みに特化できるし。

732 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:18:58 ID:Cf5KDWiN0

>>683
基地外をぶん殴るって意味では。

733 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:19:38 ID:HFl3uz060

>>707
朝鮮人の増長ねぇｗで被害は？
あからさまな敵意や害意以外は無視しろｗ
少なくともここでの韓国ブームは02年だｗ今はもはやネタ扱い。
対応すべき問題と放置しておいても実害のない問題は切り離して考えろよｗ

734 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:19:42 ID:u7b5p9bH0

>>716
> 日本人の舌は給食で全滅したかと思ったけど、意外にちゃんと残ってたんだよな。

先割れスプーンでカレーシチューをすすって
カレー粉のだまになった靴底みたいな鯨カツや
ぱさぱさの食パンにマーガリンぬって食ってたのにね。

みんながみんなそうじゃなかったってことだろうな。

735 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:19:59 ID:8ky1dFcZ0

>>731
それをいっちゃー・・・(´・ω・)

736 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:19:59 ID:WLEE7eL0O

>>715
イタリアみたいな王宮料理が無かったから有名なシェフ集めてイタリア料理よりも豪華な「フランス料理」を作らせたってＪウェーブで言ってたぞ

737 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:20:02 ID:sM15PZBu0

数寄屋橋　次郎、たしかに名店だけど、オヤジはもう八十過ぎ。あと何年店に出られるやら。星三つを守らなく茶いけない息子たちが可哀相。

738 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:20:06 ID:aUO+aRa90

フランス料理って、ベースがどうかは知らないけど
新鮮な素材が手に入らないから魚をゴテゴテに料理したり、
終いには冷めた料理を出してたりするって話が
ある世代では共通認識になってたりしない？

739 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:20:28 ID:S8sjRc8t0

>>708
ねーよwwww

740 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:20:42 ID:jTf4EnUr0

>>710
恐らく数年間、日本を高評価にし、興味引かせておいて、
後で星を落としまくる計画だと思う。

フランス人関係者曰く、「日本料理はこんなもんだったね」「やはりフランス料理がダントツ一番」
ってね。

741 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:20:52 ID:tpkdfvwv0

>>691
勤務先近くにおそらく東京で最も高名な一見さんお断りがあるが、
そういや戦後出発の店だ。あれはカン違いなわけね。
夜になると黒塗りのハイヤーが行列なのだが。

742 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:20:57 ID:yV7j0Pd60

東京でまともなジビエ食えるマノワが入ってないのかよ・・・
http://manoir-brasserie.com/information/

ここ、ぼったくりないし、ブラッセリーではマジでパリ以上に旨い。

743 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:20:59 ID:9MidJm5a0

>>729
京都もラーメン激戦地だけど、俺も好きだと思える店はあんまりないな。
有名な天天有とかは何が美味いのかわからん。2つくらいで普通じゃない？

744 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:21:21 ID:cfFT1WP50

>>725
ある程度美化されてる感じはする。
民宿を泊まり歩いても、本当にうまいものを出すのは1割に満たない。

745 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:21:26 ID:bV2F+cuR0

>726
> 次郎は…あそこは常連以外がいく店じゃあないよなあ

同感。次郎を三ツ星にしたのが、日本に対するサービスだなと思った。
多分３年後には一つ星が取れるかどうかだと思う。

三つ星は減らないんじゃない？
違う店に変わってるだけだと思う。

746 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:21:51 ID:VXc0spN10

>>686
映画まいこはんでの知識だが
何か問題起こしたときは紹介した人が
全責任を負うシステムらしい
だから変な人を紹介することも出来ない

747 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:22:01 ID:pEnAd2z00

>>739
「和幸」違いで「とんかつ和幸」だと思った奴も多いだろうなｗ

748 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:22:04 ID:zclSp3cr0

＞北野武は30万取る寿司屋やら世界中の旨い店行ったけど鮭缶に醤油と七見かけて飯が最高なんだとよ。

うわあ、すっげえ分かるわ（笑
はげ同。
さすがたけしだね。

749 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:22:51 ID:u7b5p9bH0

>>723
ミシュランアジアパシフィックは、別の戦略なんじゃないか？
航空会社か旅行代理店とタイアップしてアジア観光で儲けようとしてるとか。

750 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:23:03 ID:X/OjUlT/0

>>725 美化じゃないと思う。　貝かなんかであたって
しばらく海産物食えなかった人が、実家で久しぶりに
新鮮なの食った瞬間に「そういえば子供の頃食べてた
のこういう味だった」って思い出してそれから毎年帰省
しては海産物食いあさって帰るようになったとかｗ

751 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:23:08 ID:F5EXKywI0

>727　すまん、サービス方法と混乱してた。
http://gomes.cec-coltd.com/

752 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:23:37 ID:8ky1dFcZ0

ラーメンは野菜たっぷりのタンメンしか
本気でうまいと思ったこと無いなあ
むかーし横浜のどっかで食った記憶が・・・

最近のラーメンは作った人の気合が入りすぎてるせいか
どこもかしこもくどくて駄目。途中で飽きる。

753 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:23:48 ID:sWV4kFwG0

>>740
そこまで卑下することは無いだろ。
日本料理も素材のこだわりや、芸術的な飾りなど
やはり西洋には無い新鮮さだし
アジア系の油と唐辛子まみれの料理とはレベルが全然違う。
日本料理の深さを知って感動するのは不思議じゃない。

754 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:23:58 ID:pfgx8LTy0

そもそも、都市部に住んでる人間が地方に行って
出された料理をうまいと感じるのは稀だと思うよ。
だって旨いもの作る気ないんだから、と言うのは失礼だし、
それなりに努力してるだろうけど。
食事なんて人間にとっての栄養補給の方法でしかないんだから、
そこにグルメだなんだって、まあ、いいけど。

755 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:24:13 ID:Cf5KDWiN0

>>728
久べえは割りと安く出張してくれるし格式は低いような、
それにしてもMSの変換って何でこんなに馬鹿なんだ？

756 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:24:22 ID:9MidJm5a0

>>744
けど民宿は素材がいいからな。

757 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:24:23 ID:pGhkUQth0

>>723
逆なんじゃない？
初回だからってご祝儀で星３つつけたら、本国での価値が下がるじゃん
むしろ慎重になりそうな気がするけど

客の予約が大量に増えた店が今のレベルを保てるかは重要だな
監視的役割をミシュランが発揮してくれれば非常にありがたい

758 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:24:36 ID:OrJ1jFRQO

ラーメン二郎は星いくつですか？

759 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:24:37 ID:VXc0spN10

>>709
ちゃねらーは食い物には食いつきがいいからな

760 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:24:41 ID:1TBVcFO50

３つ星は一つも行ったことなくて２つ以下しかないんだが・・・
超個人的には、寿司幸本店とか、う～んと思ってしまうのもあるな。
結局は食べる人の好みなんだなー、と思う。どっちが正しいとかじゃなくて。

でも日本人はこういう「格付け」に弱いから、殺到するんだろうなあ。

いずれにせよ、どの店も、星が付いても付かなくても、変わらない味を
提供してほしいですな。

761 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:24:42 ID:TkBPrMdAO

世界的にみてハイレベルな日本で
ミシュランやる意味ないよ。
日本全国だと、すでに各国の星店の数こえちゃうし、
選ばれてるのが東京ばっかしだし
料理旅館までいれちゃうと、きりがないぞ
パリなんか万札きらないと美味いもんないとこだし

762 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:24:47 ID:AsMKPx3m0

>>695
店で普通に売ってるトマトはもいでから熟させるけど、
家庭菜園のは真っ赤になってからもぐからうまいそうな。

763 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:24:55 ID:+j6f8x0/O

>>712
いや、豚の角切り肉を水で煮込んだ中に
サッポロ一番醤油味を入れて、
最後に三ツ葉をどっさり入れて火を止めたのの方が
うまいだろう。

764 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:24:55 ID:Em/PAGCB0

>>743
ラーメンは穢多の食い物だからなあ。
京都のラーメン激戦区をおもいだしてごらんなさい。
あと、カレー屋ね。

いや差別するつもりはないけど
歴史が浅いよ

765 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:24:57 ID:dQaeTHKqO

>721
いろんな県のいろんな店とか屋台とかで食ってみれ。

だが今は本当に旨いダシを取る店が少なくなったみたいだからなぁ…

766 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:25:07 ID:bxJZdd9q0

>>728
戦後の鮨を洗練させたのは
久兵衛
なか田
与志乃
が定説。
前二者は柑橘類多用。
与志乃は次郎の先生で、こちらは弟子と違い握りの天才。味が全然違った。

767 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:25:48 ID:PaKPyk2j0

一見さんお断りは、会計が年度末の一括ツケ払いだということもあるけど、
京都では産業界の同業者間で使う店を分けてたりして「情報漏洩」を防ぐ、
こういう意味もあったらしいがね。

こういうのは、今の東京だと政財界トップが来る店なんかだと重要なんでしょ。
だからこそ「一見さんお断り」で「どこの誰か知らない人」を排除した空間で、
口が堅いと信用できる仲居のいる店、という「演出」が必要になるんで内科医？

768 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:25:52 ID:GmwFScOkO

次郎ってそんなに旨いか？
相模大野の店なんて主人が元関取かなんか知らないけど
態度でかいよ。客はビクビクしながら食ってるよ。
たかがラーメンなのに。

769 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:26:05 ID:5FRbTAsYO

>>730
前にサンマのまんまで、タケシとサンマがロマネコンティを、フォアグラサンド食べながら飲んでたなぁ

770 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:26:11 ID:8lfuYGKH0

東京のは次郎も含めてビストロクラスっぽいのが多く、
グランメゾンやオーベルジュはほとんどない。
超高級老舗旅館こそが日本の三ツ星の価値のあるもの
しかしそこらの雑誌には登場しない

と願いたい、今回のはしょっぱすぎ

771 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:26:16 ID:aUO+aRa90

>>762
あー、なるほど

772 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:26:27 ID:zclSp3cr0

ラーメン糞不味い。何処で食っても不味い。
あんなものに何で行列作るのかさっぱりわからん。
俺が作る冷凍うどん使った超即席うどんの方が10倍旨いわ。
超安いしｗｗｗ

ま、舌が貧乏なんだろうけどなｗｗ

773 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:26:44 ID:bV2F+cuR0

>736
いや、違う、フランスの何代目かの姫が
当時のフランスにまともな料理が無かったので
お気に入りの料理人をひきつれて婚姻したのが発祥。
でも、フランスは食材に恵まれていなかったので
かなり違うものに仕上がっていった。

774 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:26:52 ID:I6taQHXz0

>>753
いや、韓国料理のゴマ油と唐辛子は素材の旨みを引き出す最も優れた手段だよ。
例えばビタミンＢは脂溶性だ。

775 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:26:52 ID:2KovjUmD0

俺、実は在日１６世だけど
インドカレーが最高だよ。

776 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:27:08 ID:TWsz7HJC0

渡来人現る

777 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:27:12 ID:8ky1dFcZ0

次郎といえば小田急系のイタメシ屋だね

778 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:27:22 ID:yV7j0Pd60

フランス料理でおもしろいのはジビエだけ。
これだけは日本にない文化だと思う。
くじら肉やスッポンみたいに、全部食べるんだよ。血も内臓も利用して。
文化、伝統感じる。

スッポン料理は、さすがにフランス人には無理だったみたいだね。
星ひとつも店ない。
最高に旨いのに。

779 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:27:23 ID:rNnYs5V/O

ﾃﾒｰで「世界の」とかほざいてNHKやらでまくって支店が食中毒で営業停止くらった三國のオテルドミクニは星何個よ？

780 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:27:24 ID:9MidJm5a0

>>762
じいちゃんが生きてるときに毎年作ってくれたトマトは凝り性な人だったんで研究熱心でめちゃくちゃ甘くて美味かったが、
油粕などを大量に使ってたため、買ったほうが安かったかもしれないとばあちゃんが嘆いていたｗ

781 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:27:39 ID:tpkdfvwv0

>>767
あーなるほど。「演出」かあ。そうかも知れないですね。

782 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:27:52 ID:S8sjRc8t0

>>755
漏れの古いATOK17も再インスコ前よりかなり馬鹿だ
最初に話し言葉優先で使ってみたのが間違いだったのかもしれん
どうやら変換ソフトは学習パターンにキモがあるようだ
それはそうと固有名詞の変換でIMEに期待してはいけない

783 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:27:56 ID:Cf5KDWiN0

>>754
いや、田舎は素材がいいから旨い所多いよ。

784 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:27:57 ID:jTf4EnUr0

>>753
別に日本料理を卑下しているわけじゃない。

所詮フランス共和国の一企業の評価だよ。
伝統があるからとは言え、裏で何を考えているか判ったモンじゃない。

785 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:28:28 ID:M/AMnKlN0

まだミシュランの袖の下評価なんか有り難がってる馬鹿がいるのか？

786 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:28:52 ID:iPiW8+aQ0

>>765
ラーメンはＢ食。
そもそも四足のもの食べるのが一般化したのは明治以降でしょ？

あんな下品なものを食べてると日本がだめになる。

787 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:28:53 ID:pfgx8LTy0

>>772
ま、愛知じゃしょうがないよ。
東京は高いがうまいことはうまい。

788 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:29:02 ID:8fnrdu540

三國だっせーよなｗｗｗ

789 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:29:19 ID:HFl3uz060

日本にせよイタリアにせよフランスにせよ、食文化が花開くきっかけはやはり異文化との交換にあるんだろうね？

790 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:29:19 ID:cfFT1WP50

>>699
焼肉は日本発祥ですよ。魚の直火焼きをそのまま肉に適用したものだし。
「日本焼肉物語」参照。韓国には後付で戻されたもの。

>>742
メモっとくよ。
実家でキジとか食ってたけど、地鶏とかブロイラーとか本当にどうでもよくなる。
でも家じゃ鳥はむが常食だったりするがw

ところで学生くらいじゃ入れない、けれどフォーマルでもないといった客単価5000-10000円台のいい店で
外堀北側あたりにある店でいいところがあったら教えてください

791 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:29:26 ID:8ky1dFcZ0

だってビバンダムだもの

792 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:29:27 ID:NzohxNljO

>>712 >>763
俺はサッポロ塩をスープの素を少な目にし
ナンプラーを入れ、最後にパクチーをたっぷり入れる。
これ至高の逸品！

793 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:29:48 ID:rNnYs5V/O

大した食通じゃねえけど銀座久兵衛はまずいだろ
偉そうにしてるけどよ

794 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:30:04 ID:5FRbTAsYO

>>762
野菜は取り立てに勝る物は無い
5分前にとったいびつなキュウリとか、10分前にとった虫食だらけのトウモロコシとかの方が、デパートで買った「有名料理店に卸してます」なんかより絶対に美味い

795 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:30:14 ID:zclSp3cr0

すぐ作れて自分の味覚にジャストフィットしてる自作の飯ほど
旨いものはない。毎日食っても飽きない。
ていうか毎日食ってるし（笑

たけしは流石だな。

796 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:30:13 ID:9MidJm5a0

>>7733
だからそれがヴァロワ朝のアンリ？世に嫁いだカトリーヌ　ド　メディチでしょ？
デザート、料理ともに彼女がフランスに持ち込み発展したとされる。
同じような料理はドイツのハプスブルク家にも渡った。

797 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:30:15 ID:bswOyMvM0

>>778　欧州でもスッポン食べるんじゃなかったか？多分フランスでも。
ただし調理法や味付けなどは当然日本とは違うだろうけど。

798 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:30:23 ID:h5tOw/+c0

>>1
>星を獲得したレストランは、世界中から予約が殺到することが予想され、高級レストランの
>なかには「客層が変わる」と、あえて評価を辞退したところもあるということです。

　そりゃ、特亜の観光団に来襲されたらたまったモンじゃないわなｗ

799 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:30:41 ID:WLEE7eL0O

>>765
テレビで何時間も煮込んでるとかほとんど嘘だからな
外食屋の定説だけど美味い店はモウからないからな、ラーメンチェーン店とかわざと美味しくならないように教えられるし

800 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:30:53 ID:k+8iY2Gr0

>>773
だから、それがイタリアからフランスに嫁いだカトリーヌ・ド・メディチだってば

801 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:30:53 ID:AsMKPx3m0

>>774
ビタミンBは水溶性じゃなかったか？

802 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:30:59 ID:aUO+aRa90

国鳥なのに美味いからって食べられ放題のキジ・・｡･ﾟ(つД`)ﾟ･｡･

803 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:31:00 ID:yV7j0Pd60

フォアグラっておいしくないよな。
新鮮なアンコウの肝なんか、はるか超えてる。
アンコウ専門の店も入ってないし・・・・

804 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:31:46 ID:pEnAd2z00

>>803
藻前、美味しんぼの読み過ぎだｗ

805 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:32:05 ID:uz0AY4R+0

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１８
http://www.vote5.net/anti/htm/1195379597

＜今まで（★１～★１７）の投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国　　　　　　　　　　　　５８２６票
２位　　東京都　　　　　　　　　　　　　　５３８７票
３位　　朝鮮民主主義人民共和国　　４９８６票
４位　　中華人民共和国　　　　　　　　４０９１票
５位　　大阪府　　　　　　　　　　　　　　２５６３票
６位　　埼玉県　　　　　　　　　　　　　　１９２６票
７位　　千葉県　　　　　　　　　　　　　　１８７１票
８位　　神奈川県　　　　　　　　　　　　１８５８票

806 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:32:09 ID:8ky1dFcZ0

>>793
ウニの軍艦巻きとか考えた店らしいので
多少は偉そうにしてもいいかもしれない

行った事はないからコメントはパス

807 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:32:30 ID:9MidJm5a0

>>764
歴史は浅いけど、ラーメン激戦区は同和地区ではないよ。
どこのこといってるの？

808 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:32:31 ID:Cf5KDWiN0

>>790
焼肉ってさ、要は肉を切って網で焼くだけだから
どこが発祥って無いと思うんだけど。
原始人レベルの世代が発祥だと思う。

石焼ビビンバの発祥も韓国ではないらしいし、
韓国人は涙目だな。

809 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:32:48 ID:zclSp3cr0

>>787

いや、もうラーメンの単調な味が我慢ならん。
醤油、味噌、塩、基本はそれぐらいだろ？
そんなもの何処で食っても似たり寄ったり。
滅茶苦茶不味いか、ふつーか、その二つしかないｗｗｗ

しかも油ギドギドで、繊細さのかけらもなく、ひたすらしょっぱいし。ｗｗ
あれって何処の残飯？ｗｗｗ

810 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:32:50 ID:S8sjRc8t0

>>794
土作りが出来ていればだけどな
家庭菜園で作ったトマトと一般的な農法で
農家が作ったトマトでは同じ取れたてでも味が全然違う

811 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:32:53 ID:JTlaCsxl0

>>765
味の素の割合が減っただけだよ。
昔は殆んどの店が大量に使ってた。

812 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:33:02 ID:zQryvR+E0

>>721

おれも最初は、嫌いだった
家で自分で作るインスタントラーメンの方がマシと思っていたが

付き合いで色々食べてるうちに、美味しいと思うようになってきた

チェーン店でも、店によって味は違う

大阪では、ラーメン横綱、よってこ屋、揚子江、ラーメン将軍、ふくちゃんラーメン、華、かな

心斎橋の金滝は、美味しくない、ただ遅くまで開いてるだけ

大手チェーン店は、探し易いし駐車場もある、味はまあまあ、本当に美味しいと思うのは
生野区猪飼野の朝鮮人、しな人、いるちょぼくれた町が、意外に美味しい
彼らは生きて行く為に、現金商売で原価率３０％で、味で勝負で生き延びてきた連中
昔住んでたが徒歩5分以内に中華屋が４軒あって、それぞれ独自の味で美味しい
四川風、上海風、北京風？台湾風、といた具合に、そこに住んでた頃
デパートの大食堂の、料理の不味い事、この町の桃太郎って言うお好み屋の味を
漫才師いくよ、くるよが盗み店出した（伝授？）

813 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:33:11 ID:eXoIglLp0

久兵衛はいまでは銀座の鮨屋の中でランク的には落ちるがあそこのいいところは明朗会計なところだからな

814 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:33:15 ID:cfFT1WP50

>>770
日本の場合、旅館の食事部門が独立してないのは確かにレストランガイドで引っかかりにくいかもしれない。
昭和も中ごろくらいまでは、庶民でも旅館で宴会やって、酔ってなきゃ帰ってよし、酔えばとまってよし、とかあったがなあ。

815 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:33:46 ID:tgr6km75O

>>803
なんてもんを食わしてくれたんや、山岡はん・・・

816 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:33:53 ID:sWV4kFwG0

>>787
てか１０００円ラーメンなんか既にラーメンじゃないんだよ。
ラーメンは４００円だからラーメンなんだよ。
あんな炙りチャーシューとか無駄なこだわりして
ラーメンの大衆性と醍醐味を理解してない馬鹿な所業だ。
最近地元でも町並みを壊す無駄に派手な外観で「今東京で話題の」
なんて店が地方に進出してるけど、
地元民から華麗にスルーされてるからｗｗｗ

817 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:34:02 ID:kVenHJRM0

>748
鮭缶とはブルジョアな。貧乏人なら鯖缶やろが。

818 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:34:21 ID:pfgx8LTy0

>>809
井の中の蛙、大海を知らず。
東京来て食わねえで文句たれんな。
俺も食ったこと無いから高級店批判してネエってのに。

819 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:34:22 ID:9kTOzuCW0

「すきや橋次郎」って以前にも世界のシェフ100傑とかなんとかに選ばれて無かったっけ？

この板的には、三ツ星のレストラン料亭で、吉兆みたいな事があれば良いネタになるんだがｗｗｗ

まあ貧乏人の俺には　関　係　ね　え　！　

820 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:34:29 ID:Em/PAGCB0

>>783,754
いや、料理人がほとんど技巧を凝らさないような料理は田舎にもうまいものがある。
素材は産地のほうが新鮮だしね。

ただ料理のワザは都市部にしかないんだよな。

例えば、京都なんて内陸で本来は魚なんてうまいはずがない。
それでもハモやらぐじやらが有名なのはそれを調理の技術で
補ってきたからだよね。

821 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:34:34 ID:yV7j0Pd60

>>804
俺おいしんぼほんと知らないよ。読んだことない。
作者が極左なのに国粋主義者ってことしか知らない。

実際に、アン肝ってフォアグラはるかに超えてるでしょ。フォアグラは生で食えないし、
ハンガリーとか行った時は缶詰まであったｗ

日本人の食のレベルの高さは異常。低さも異常だけど・・

822 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:34:44 ID:k+8iY2Gr0

>>803
生と缶詰で味がぜんぜん違うよ
ハンガリーあたりの安いのは手ごろでいいけど。

823 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:35:06 ID:ckvVbQsI0

昔明星から出てた中華三昧1000円はうまかった
C/Pはどうかと言われるとアレだけど

824 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:35:06 ID:bswOyMvM0

>>816　ラーメン400円って。
そんなの九州の一部くらいでしか知らないぞ。

825 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:35:15 ID:bV2F+cuR0

韓国の人か在日の人か知らないけど
入ってないからって、韓国料理が不味いわけじゃないよ
美味しい店は美味しいしね。

ミシュランの店の基準がそういう伝統食はリストに入れないだけ
いずれ、新感覚の韓国料理とか出現してきたら、リストにあがってくるよ

826 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:35:30 ID:9MidJm5a0

>>816
400円でラーメンが食える九州に脱帽ｗ

827 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:35:32 ID:bxJZdd9q0

鮨てのはまともな料亭のコースの中でも食べられるものだから、
専門店を三ツ星にするのはレストラン思想的に間違ってるな。
カウンター割烹が三ツ星もどうかと思うが。

828 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:35:47 ID:PaKPyk2j0

>>808
歴史的に「直火焼き」というスタイルは日本にしかない、
なんてことを聞いたことがあるな。

串焼きなんかは別として、焼き網による直火焼き、それも
付けダレたっぷりのを焼くなんて発想は他にあまりない、
なんてことを尤もらしく宣う教授がいたっけな・・・

そもそも肉を「薄切り」にするなんて国は、あまりないらしい。

829 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:35:51 ID:Cf5KDWiN0

>>809
旨いラーメンに出会ったことが無いか、
単にラーメンが嫌いなだけだろ、落ち着け。

830 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:36:01 ID:LwL5HKY+0

>>821
アンコウのチゲは韓国が起源
あえて日本人って強調すると恥かきますよ

831 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:36:20 ID:1EXyam540

>>710
北の勇、北海道もいるしな。

832 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:37:14 ID:6VwbmcVG0

★付き店の接客態度が急変する(可能性がある)件について

店名は出さないけど、ご主人の態度が傲慢な店もある件について

味覚など人それぞれで「美味しい・美味しくない」と論評する自体が恥ずかしい件について

★付き店のお方「おもてなし」の心をお忘れなきよう

833 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:37:20 ID:cfFT1WP50

>>808
煙をモウモウとたてながらやるあのスタイルは現存は焼肉とBBQくらいかと。
他のところだと、早期にブロイル（烤）とかローストとかに変わってるし。
日本式の焼肉の生まれはあくまで魚焼きからの二次派生ですよ。薄切りにして焼くのも独特。
縄文時代とかにも串焼きはあったかもしれん。

834 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:37:32 ID:bxJZdd9q0

>>803
>>821
フォアグラは人間の技術を楽しむものであり、
自然物を楽しむアンキモとは範疇が違います。
アンキモばかりほめるのは反養殖厨。

835 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:37:43 ID:bRxBdTSM0

毛唐に和食の味を評価されてもねぇ。根本的に何かが違う。
そもそもさー。あいつら、ほんとに和食が美味いと思ってんのかなぁ。。。
単にビジネスでやってるだけとしか思えん。

836 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:37:50 ID:cQP4pmsX0

三ツ星レストラン・・・一度も入らずに人生終えそうだぜ、悲しいｗ

837 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:38:01 ID:pfgx8LTy0

しかし、おしかったなマウンテン。
次は三ツ星かな？

838 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:38:23 ID:/vcCmN9VO

フランス料理ってまだ発展途上の料理だろ

839 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:38:28 ID:sWV4kFwG0

てか日本式バーベキューを韓国も最近はパクってるらしいよ。
韓国では焼肉＝野菜巻き肉だから
付けだれは日本発。
そしてそれが世界のスタンダード

840 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:38:46 ID:Cf5KDWiN0

>>828
しゃぶしゃぶなんて超薄切りだよね。
今回しゃぶしゃぶの店はランク入ってるのかな？

841 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:39:11 ID:F5EXKywI0

>828
そう？　アメリカでも焼くけど。店じゃなくて庭でね。スモークするように
蓋して焼くバーベキューもあるけど、柔らかい部位や小さい肉は焼肉感覚で
焼くし、オイルやワイン、ハーブとかはちみつで肉をマリネしてから焼くよ。

842 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:39:26 ID:n7TV0z+N0

ところで何で銀座なの？
駐車場ないだろ？
ミシュランやるきあるの？

843 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:39:53 ID:aUO+aRa90

>>809
野菜のスープ出汁が入ってるのにそれだけ不味いのなら
不味いものしか食ったこと無いか、野菜ダシ使った料理全般が苦手かのどちらかだろ。

844 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:40:12 ID:8uQEoZS+0

＞なかには「客層が変わる」と、あえて評価を辞退したところもあるということです

俺の親父の店だ。

845 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:40:14 ID:8lfuYGKH0

日本って料理がうまいと店がしょぼい
店が凄いと料理がしょぼいの二択
仏と西以外のミシュランは儲け優先で作ってる、
水準を落としすぎ

846 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:40:19 ID:tgr6km75O

俺、寿司ってめっちゃ大好きなんだけど、米と魚しかとれないから納得出来ないんだ。

あれに野菜が大量にとれれば最高なんだが・・・

847 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:40:21 ID:yV7j0Pd60

確かに日本の旅館は損してるよね・・・
最高にうまい料理出す旅館が全国津々浦々にある。
飯だけ食うのはお断りとか普通にあるし。日本文化の一つかな？温泉と似たようなもの
だろうけど。

848 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:40:27 ID:+PLUa/Ni0

http://jp.youtube.com/watch?v=J9qgZls0sx4
美食

849 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:40:35 ID:ckvVbQsI0

>>836
おまえだけの三ツ星レストランを作って
世に知らしめればいいジャマイカ

850 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:40:42 ID:HFl3uz060

>>840
三ツ星関係なくしゃぶしゃぶっておいしいか？
肉は焼くか、煮込むかがおいしいと思うんだが、茹でるっていまいちな気がする…

851 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:40:53 ID:X/OjUlT/0

>>828　子豚をぐるぐる回しながら焼くのは
直火焼きとはいわない？？

852 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:41:14 ID:Em/PAGCB0

>>807
高橋の第一アカヒ、心腹細管とかもろだし
それに自分で名前出してるじゃないか

853 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:41:20 ID:cfFT1WP50

>>834
そこで白レバー＋カワハギの肝ですよ……って、このネタに反応する人がいるかな？

>>840
ない。ニューヨークでもしゃぶしゃぶの店はまったく理解されなくてすぐつぶれたとか何とか。
っつか、基本的に客が自分でアクションする焼肉とかしゃぶしゃぶは、
レストランの範疇には入らないっぽい。

854 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:41:38 ID:5FRbTAsYO

>>801
脂溶性ビタミンは４つＤＡＫＥ(ダケ)

まあ、ユビキノン(ビタミンＱ)も含めたりするんだが

855 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:42:07 ID:JqSuJhEe0

>>337
http://www.narinari.com/Nd/2007037195.html
今後は大阪や京都にも広げていく予定なのだとか。

856 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:42:09 ID:Cf5KDWiN0

>>846
カリフォルニアロール
>>833
なるほど。

857 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:42:09 ID:pGhkUQth0

>>820
確かにそうだね
寿司でも東京のいい店はシャリにこだわってるけど
地方だとそこそこの名店でもネタは最高、シャリはいまいち
ってところ多いもんな

858 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:42:12 ID:m4azqzDz0

基本的には高級店のランク付けだからでねーの。
隠れた名店を発掘するガイド本とは又違うと。
そんなだから高級店のない料理は載らないと、串カツなんかも美味いのにねぇ。

859 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:42:14 ID:6VwbmcVG0

>>844
きみの店が評価できる件について

いい親父さんじゃないか。誇りにもてよ。

860 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:42:16 ID:PaKPyk2j0

>>808
亀レスだが、石焼きビビンバは日本人考案らしいな。
朝鮮のは錫の器に飯とおかず（ナムル等）・コチュジャンをぶち込んで
ﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪするだけだが、これを「焼いたら」美味しそうと思った日本人が
土鍋に入れて焼いてみたのが発祥だとか。

てか、せっかちな朝鮮人が「石が焼けるまで待てるか」ということよw

861 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:42:23 ID:zclSp3cr0

ラーメンってのはさ、日本食の伝統の正反対。
和食は微妙な繊細さを楽しむものだと思うんだが、
ラーメンはまさに力ずく。繊細さもへった暮れもない。

あれは和食というより、唐辛子でひーひー言わせる韓国の発想だよ。
もしかしたら、最初にラーメン作った奴って在日じゃねえか？

862 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:42:25 ID:M/AMnKlN0

ミシュランを有り難がる人種って、見事に騙されて「さすが吉兆」とか言ってた口だろ？

863 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:42:35 ID:8ky1dFcZ0

>>853
・・・となるとすき焼きの店とかはどうなるんだろうか
店の人が作ってくれる和田金ならレストラン扱い？

864 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:42:39 ID:bswOyMvM0

>>846　米は野菜！

　　　　　　　　　　って、知り合いの米国人が言ってたぞ。

865 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:42:47 ID:LwL5HKY+0

毛等に理解できるのは島国のファーストフードだけ

866 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:42:55 ID:bxJZdd9q0

しゃぶしゃぶはモンゴル馬賊ルーツ料理という分類でいいのか？

867 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:43:07 ID:H7Q2Nt/g0

>>569
この前覆面した外人が、お茶来る前にオーダーしてマダムに追い出されてたけど、
あれがミシュランだったんた。

868 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:43:35 ID:yV7j0Pd60

イギリスのB&B、日本の旅館というか民宿みたいな感じなんだけど、
北部で食ったシェパードパイが超美味しかった。
イギリスは飯がうんこってずっと思ってたけど、家庭料理の結構うまい。
レストランで出せるレベルかわからないけど、羊肉をうまいと思ったのは、中国chengduで
食べたスパイスべたべたの羊肉串以来だった。

869 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:43:45 ID:jd0WHpzm0

>>861
確か、最初にラーメンを食した日本人は黄門様

870 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:43:47 ID:9MidJm5a0

>>852
崇仁は激戦区ではないでしょ。田中には同和あるけど
一乗寺は違うと思うが。経営者はそういう人もいるだろうけど

871 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:43:54 ID:zj8cuxiA0

>>846
野菜寿司の店あるぞ

872 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:44:17 ID:9fHbUot10

な～んだ。

記事を見たらみんな韓国系か韓国出身の人の店じゃん。

873 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:44:31 ID:pfgx8LTy0

>>861
最初にラーメン作ったのは中国人だろ。

ミシュランの審査はミシュランマンの格好でやってくれればいいのに。

874 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:44:36 ID:cPsnHjFx0

>>852
京都の有名なラーメン屋ってぜんぶ同和なのに
知らない人が多いんだな

まあ小さな地区がパッチワークみたいに入り組んだ街だからなあ
余所者にはわからんか

875 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:44:55 ID:aUO+aRa90

>>835
欧州の連中のための指針だと思えば何とも思わんが

876 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:45:44 ID:rNnYs5V/O

大体よチフスだコレラだで死んでた毛唐がよ、お風呂帰りに寿司つまんでた日本人の食い物に星つけるって舐めてんのかよばかやろー

877 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:46:13 ID:yV7j0Pd60

>>853
カワハギは、自分で釣って料理するだろ、普通。店で食わない。
確かにカワハギの肝とポン酢で作ったタレ使ってカワハギの刺身食うのは至上の喜び。
刺身でも５本指に入る旨さ。

878 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:46:43 ID:aTPrgL7q0

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879 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:47:11 ID:FborELmR0

先月、パリとロンドンのミシェラン星付きレストランを数店食べ歩いてきたが
何処もおいしいとは思えなかったな。。。

880 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:47:14 ID:Cf5KDWiN0

>>864
ベッカムも言ってたｗ
寿司ってちょーヘルシーって言ってかっぱ巻きが大好きだってｗ

881 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:47:18 ID:bxJZdd9q0

>>857
そばつゆもそうだね。
十割蕎麦とか、出してくるそばつゆは大体ひどい。

882 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:47:27 ID:oiPvvJxW0

東京の高級店で食う寿司って「美味しい～」ってのが少ないなぁ、なんでだろ。
出張で行った佐世保や福岡や函館、嫁の実家のある長門（山口県ね）で
食った寿司には「美味しい～」っと素直に感動したな。

福岡出張のときに、ホテルのフロントに教えてもらった店の
醤油ラーメンが美味かった（おれ、トンコツの匂いがダメ）。
醤油があっさりしてるけど、どこかコッテリって感じだった。

883 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:48:16 ID:sWV4kFwG0

http://jp.youtube.com/watch?v=pMlcmDm32j4&feature=related
これ凄くないか？
俺でもニューヨークに行って居酒屋開けば成功するかもしれない。
どんどん本場の焼き鳥を持ち込んで日本酒も広めてほしいな。

884 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:48:35 ID:DSj1KuZrO

三ツ星、8店は出し過ぎ

885 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:48:38 ID:KX2HeAnd0

>>870
一乗寺は日の愚痴あたりがＢ

点在していて、知らない人はわからんはずだった。
ラーメン屋がなければね。

886 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:48:41 ID:L2u1lMVx0

自分の舌を信じろｗｗｗ

飯なんて自分がうまいと思えればいいんだよｗｗｗ

887 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:49:08 ID:zYttsffo0

カワハギってアイヌの食い物だろう

888 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:49:24 ID:Nhg/Mdhh0

寿司なんてネタだけで味の９割以上を支配するだろ
調理したと言えるのか？

889 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:49:32 ID:pfgx8LTy0

>>882
流石にネタの質で漁獲の膝元と比べるのは失礼だ。

醤油ラーメンには何かがコッテリと入っていたのでしょう。

890 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:49:39 ID:Em/PAGCB0

>>870
点位置で鶏骨ラーメンでも食ってな

891 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:50:06 ID:cfFT1WP50

>>863
さあ……そこまでは。
ただまあ、メニューが基本単品な店はこのガイドには掲載されんと思いますよ。
上で書かれてるスッポンとかうまいけど、基本がスッポン単品だとガイドにはのらんと思う。

>>882
醤油ラーメンがダメな俺に対する挑戦状だな

892 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:50:07 ID:bV2F+cuR0

>855
京都とかが入ったら、三ツ星はいくつになるんだろうね。
あの都市なら多そう

893 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:50:14 ID:cZOalfp40

>>832
そうゆう店は来年度版で★を剥奪されるよ。
勘違いしている人が多いけど、味だけで審査している訳では無いそうだ。

894 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:50:22 ID:F5EXKywI0

>833　見た。すごい。吉兆の人が出てるのもすごい。

895 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:50:24 ID:bxJZdd9q0

>>882
それはあなたの鮨の食べ方が新鮮度本位だからじゃないかな。
東京だと種の熟成に凝るし、
また飯自体とか飯と種のあわせ方とかなじませ方とかそういうことにも凝るから。

896 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:50:58 ID:V2nqf7QR0

>>57
TVやパソコンも資材費は３０％くらいなわけだが

897 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:51:11 ID:4nNTDyqM0

最近思うことは、安くて美味しいお店を知ってる人間は美味しいお店を吹聴しないということだなｗ
知ってる人間としては、潰れなく、繁盛しすぎず、安定供給で自分が美味しいもん食えればいいと思ってる連中多いだろーな

正直、こーいう外国の人間のやる下らないことは、愚かしいの一語で終わる。

898 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:51:36 ID:6VwbmcVG0

>>893 さんへ

そんなこと無い店がすでに★付であがっている件について

899 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:52:15 ID:Cf5KDWiN0

>>895
わざと寝かせたり、江戸前だと下拵えがまずあるしな。

900 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:52:27 ID:pGhkUQth0

>>881
そうそう
信州とか山形とかうまそうな気がするんだけど
だいたい、そばつゆが物足りないんだよな

901 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:52:28 ID:cfFT1WP50

>>895
新鮮度本位というと、いま煮イカを出す寿司屋って見ないね。
23区内であったら教えてください。

902 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:52:30 ID:bV2F+cuR0

>898
どこ？

>897
江戸時代から名店ガイドありますよ

903 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:52:33 ID:h+wzr9Fu0

>>809
俺も行列ができるような店にも行ったが、あんたと同じ意見だった。
旨いと言っても所詮は数百円で食えるラーメン。
たかが知れてる。

だが、本当に旨い店に最近出くわした。
要は好みの問題だろうけど、数百分の一くらいの確率で旨い店は存在する。

904 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:52:55 ID:S+/bTF/NO

道場六三郎怒りのコメントはまだですか？

905 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:53:03 ID:dZjz7lPL0

フランス人て18世紀まで手で飯食ってたらしいよ！だから逆にダカビーぶるんだね！

906 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:53:35 ID:Z7LGJOyM0

美食倶楽部は雄山が怒って載せなかったらしいぜ。

907 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:53:49 ID:Orkmxxz20

>>882
博多の寿司は、確かにネタは旨いけど「寿司」としてはちょっと完成度はどうだろ？
と思うのが多いけどなあ。
ちょっとネタに胡坐かきすぎで酢飯がいいかげんすぎの店多い。

908 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:54:10 ID:pfgx8LTy0

ちんけんいち（なぜか漢字がわからない）
の怒りのコメントは？

909 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:54:45 ID:6VwbmcVG0

>>902
店の名前だすと荒れるからださないよ
行った事ない店 Yahoo グルメあたりで評判しらべてみなよ

味も含めて商売はおもてなしが大事

910 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:54:58 ID:VE4drvKB0

三ツ星もらった店は鼻高々だろうな。

911 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:55:07 ID:TrkVbfUz0

海外にでると日本の食生活がいかに豊かで洗練されているか良く分かる。

912 ：ココ電球　_/::o･ν 　 ◆tIS/.aX84. ：2007/11/20(火) 02:55:08 ID:KR/NcgL70

断った店かっちょえええ

913 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:55:15 ID:zb1qICTp0

>>882
君の味覚がおかしいだけだろ。

914 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:55:30 ID:aUO+aRa90

>>888
それ寿司屋で言って来い（笑

915 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:56:12 ID:WY2LClDIO

あー、おいしいもの食べたい

916 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:56:35 ID:bV2F+cuR0

>909
二つ星、一つ星には？な店は確かに入っていたからね。
でも、外人向けだからさ、所詮。
外人にはサービス良かったのじゃないの？

917 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:56:40 ID:Gp1DiJcw0

ガストは無しかよ。

918 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:56:48 ID:Cf5KDWiN0

>>888
素材の味で大きく左右されるのは寿司に限らずだがｗ

919 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:57:34 ID:Ri8GjSDR0

今のところチョン店から抗議は出てないのか？

920 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:57:36 ID:h+wzr9Fu0

>>853
すき焼きも昔は、肉料理に砂糖入れるなんてありえない、と敬遠されたね。

921 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:57:39 ID:sWV4kFwG0

今回は今までの表面的な認識を捨てて本格的に日本料理を深く知って
異国情緒とカルチャーショックのあまり、高評価になりすぎたんだろうな。

922 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:57:52 ID:F5EXKywI0

＞888
割主烹従。すしは魚に対する包丁の技が結構大切になる。

923 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:57:59 ID:6VwbmcVG0

>>904
六三郎は以前に？辞退してたと思う

>>916
多分そうだね
ようするに人を見て商売する店

924 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:58:11 ID:OtHU7Gxu0

>>861
ラーメンは日本人が作ったモノだが？
最初は横浜でクーリー相手の普通の夜泣きそば屋だったが、相手が中国人なので普通のそばは売れなかった
そこでたまたま、料理の心得がある中国人がいて、中国風の麺の作り方を教えた
しかし、当時は中華の材料がないので、そばの材料ででっちあげた
それが中華そば（支那そば）のはじまり
これが人気になり、日本で最初の店舗「来来軒」が東京に出来る
そこにいろいろな土地から弟子が集まり、教えを請うて地元に帰り店を始め、日本にラーメンというモノが広まった

今のラーメンはかなり力ずくになってはいるが、昔風の中華そばは鶏と煮干しのスープで非常に繊細な味わいの醤油味
スープが澄み切ってどんぶりの底まで見通せるのが東京風
そばの延長線上だからまさしく和食ではあるわけだ

>>869
そりゃ中国の割烹書読んで、やはりある材料ででっちあげたものだが、根付きもしなかったし店で出たわけでもない
そもそも麺はレンコンのデンプンで作ったモノでラーメンとは言い難い

925 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:59:33 ID:rNnYs5V/O

しかしこれだけ店があって今までマスコミにもてはやされた店がスルーされてる中で二つ星とは言え大戸屋高田馬場店が入ったのはすごいよな。

926 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:59:46 ID:bxJZdd9q0

文化功労者の湯木の店が辞退しているんだから、
現代の職人（だっけ？）か何かの道場六三郎が辞退するのは当然だろ。

まあいえることは、ミシュランのアシスト日本人のなかに岸朝子が
いなかったらしい、ということだけだな。

927 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 02:59:57 ID:pkldERl10

なぜ板橋がない！！！！！！！！

928 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:00:24 ID:pGhkUQth0

>>888
きちんとした江戸前に行けばシャリの重要性がわかる
さらに江戸前の基本はいかに丁寧な仕事（下ごしらえ）をするかだ

客に握ってすぐの寿司を出すために、握るという最終工程だけを
わざと残してるんだよ

929 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:00:36 ID:h+wzr9Fu0

>>869
てか、黄門様以外の人が食ったとしても
「記録に残らない」というだけなんだよな。

930 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:01:42 ID:yBSNXc4N0

ミシュラン（笑）

931 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:01:53 ID:oiPvvJxW0

>>895
雰囲気にもよるかも。なんといえばいいかな、
美味しいんだけど、お寿司の味を楽しめないというかなんというか....
お店を構成する一部（置物）として座ってる気分になる店が多い。

>>907
それは店によって様々かも。
少なくとも俺の連れていってもらった店はシャリも美味しかったよ

932 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:02:11 ID:bxJZdd9q0

ロミュラン（恐）

933 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:02:20 ID:6VwbmcVG0

>>926
六三郎は料理の鉄人だっけ？TVにでたことを後悔してたな

934 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:03:08 ID:OtHU7Gxu0

>>866
しゃぶしゃぶはモンゴルがルーツ
蒙古人が羊の鍋を満州人に伝え、満州族が支配していた北京の人気料理になった
それを大阪人がヒントにして、羊じゃなく、牛でやったのがしゃぶしゃぶ
しゃぶしゃぶ鍋はそのまんま中国の鍋

935 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:03:17 ID:jhwFwebEO

>>853
つまり東京に多い自分で焼くお好み焼き屋はレストランではなく
店主が焼くことが多い大阪はレストランてことか

936 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:03:20 ID:AIk47v6A0

「かんだ」は小さくて狭い店なのでフランス人覆面調査員が来てもバレバレだったと店主が語ってたな。
でも野菜を食べて「これは・・・秋田ですね？」と当てられて驚いたとか。
日本人でもそんなマネの出来る奴はまず居ないと思うぞ。

937 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:03:22 ID:bV2F+cuR0

>931
寿司は世の中に3種類だけあると思っていいよ
押し寿司
江戸前
その他

どんなに美味しくても、その他と江戸前の美味しさを比べても
意味合いがずれてしまうのですよ

938 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:03:27 ID:h+wzr9Fu0

>>874
同和って言っても日本人だろ？
なら問題ないじゃん。
いや、ガイジン（在日）でも問題ないけどさ。

939 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:04:01 ID:NDfbEapI0

水谷が三ツ星！ありえなーい！

だって、俺が時々行く店だぞ！

940 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:04:33 ID:Z7LGJOyM0

金満福先生のコメントを聞きたい。

941 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:04:44 ID:Ri8GjSDR0

寿司はおにぎりと一緒で、口に含んだときにパラパラって崩れるように握らない旨くない。
素人が握ったベッチャとしたオニギリは不味いだろう。

942 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:05:06 ID:9lXd+sJb0

高い金取るので有名な店で☆もらえなかったとこあるのかい？

943 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:05:30 ID:bV2F+cuR0

>939
おめでとう

944 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:05:52 ID:pEnAd2z00

>>942
そういう店に限って「辞退しました」とか言ったりしてなｗ

945 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:06:25 ID:PlNFYuexO

ハッテン選ばれたのか

946 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:06:47 ID:OtHU7Gxu0

>>807
京都はしらんがラーメンと同和は関係がない
歴史は明治時代の横浜に端を発するので、歴史はそう浅くもない

947 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:07:26 ID:cfFT1WP50

>>937
少なくとも発酵寿司とアメリカン寿司は独立ジャンルだと思う

948 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:07:35 ID:wz0zFRRT0

三ツ星といっても、フランス人の舌と日本人の舌が同じとは限らん。

949 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:07:36 ID:HPL+aHxm0

【韓国歴史】古代韓国文明がアジア文明の母体～日・中の源流は韓国人～『アジア理想主義』★２[11/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195484990/

(ロサンゼルス)米国はもちろん韓国、日本、中国など世界中の学界に大きな反響をまき起こしている
イ・ホンボム（Hong Beom Rhee）博士の著書、「アジア理想主義（Asian Millenarianism）」出版記
念会が16日(LA現地時間)午後12時、ロサンゼルス・ガーデンシューホテルで盛況裏に開かれた。

彼は自分の著書を通じてこのように「見えない戦争」が武力戦争よりもっと恐ろしい戦争だ、と看破、
世界学界の通念として主流になっている「韓国人は未開で古代には中国の属国で、近代には日本の植
民地になった」という一般的な歴史認識を破って「日本と中国を作った民族はまさに韓国人であり、
古代韓国文明がアジア文明の母体になった。」と明らかにしている。

950 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:07:44 ID:F5EXKywI0

>942　
いっぱいあるでしょ。今回の☆付の店だって、そりゃ居酒屋よりは高いけれど
一回１０万とかはしないわけだし。（いいビンテージのワインを頼めばするだろうが）

951 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:08:06 ID:sWV4kFwG0

なんで世界三大料理の中華料理があまり選ばれてないかというと、
調査員が厨房に行って料理人に聞き取り調査をした事で
日本料理の差が開いたんだろうな。
おれも中華料理店の調理補助でバイトしたが、
地面にポロポロ材料を落としても平気な顔して拾って調理してたからな。

952 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:08:37 ID:ZSH0xsou0

夢庵は何位？

953 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:09:40 ID:KMkqDzMx0

本業のタイヤ頑張れよ「

954 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:09:50 ID:sM15PZBu0

>>939
オイラ、30年前から八っちゃんの鮨、喰ってきたけど、まぁ、当然だと思うよ。
アンタとは時々、隣り合わせになってたかもなw

955 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:09:51 ID:pEnAd2z00

>>952
とんでんと同着ｗ

956 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:09:55 ID:OtHU7Gxu0

>>935
お好みはどのみちＢ級グルメの虫押さえだからレストランとは言い難い

957 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:10:04 ID:HFl3uz060

>>951
外食産業でバイトすると外食できなくなるよなｗ

958 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:10:08 ID:bV2F+cuR0

中華は、一度味の素を否定してみる、という行為をしないと
出直せないと思う

959 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:10:10 ID:LqxuEZ/0O

吉兆は？？

960 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:10:32 ID:Cf5KDWiN0

>>933
そういえば料理の鉄人はアメリカで大ウケだったな。
BSデジタルかなんかでアメリカ版も放送してたけど、
向こうの料理はどうしても繊細さに欠ける・・・。

961 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:12:46 ID:KMkqDzMx0

>>960
まな板に乗ってジャンプするパフォーマンスに
神田川が激怒して謝れってのあったなそういやｗ

962 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:12:48 ID:bV2F+cuR0

ところで、ミシュランって観光地の星付けもしてるの？
高尾山に三ツ星がついたらしいけど

963 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:12:52 ID:oiPvvJxW0

>>951
この間行った中華料理屋（構成員は殆ど中国人）は、キッチンが見える造りだったんだが、
中国人コックが中華鍋を振りながら口も覆わずにデカいクシャミしてた。
それを見て「急用を思い出した」と言って店を出た。

964 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:13:29 ID:OtHU7Gxu0

>>960
＞向こうの料理はどうしても繊細さに欠ける・・・。
んなこたあないｗ

つか、アメリカの料理というと豪快で大味なイメージがあるが、最近はそうでもない
アメリカ版の料理の鉄人（アイアンシェフ）ってのもあるぞ

965 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:13:47 ID:vjPTq/w80

偽装大国日本で格付けとは、ミシュランはこの業務を辞める気か？

966 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:14:25 ID:m4azqzDz0

>>958
むつかしいかもねー？
某国の料理は俺の口にはひどく不味く感じられるんものがあるんだけど、
その理由は下味の概念が無いから。
一度下味のついた料理に慣れると、なかなか抜け出せないよ。

967 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:14:29 ID:EtkOTg1v0

>>964
最近も糞も、どこまで行ってもアメリカ料理は大味だよ
つか、そーでないとアメリカ料理とは言えない

968 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:14:33 ID:8lfuYGKH0

>>963
大丈夫だよ、火力強いから
あまり気にするな

969 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:14:34 ID:9b7GOZpf0

一見さんお断り政治家ご用達でコロッケ２切れ１０万って聞いたな
ぼろい商売だな

970 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:14:42 ID:bxJZdd9q0

>>936
当てたのはじゅんさいかきりたんぽか何かじゃないの？
日本人にとってはじゅんさいが秋田産じゃそこらに転がってる
瓶詰めでデフォルトすぎ。当てても何もならない。
店が武蔵野にある自宅の池産のじゅんさいとかを使ってそれを
凝った客に見破られたのなら凄いけど、
客がじゅんさいを秋田産と言ったら「そんな真似は他の客にはできない」なんて
ふだんの客を馬鹿にしすぎの悪い店と断定できますな。

971 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:14:50 ID:F5EXKywI0

恵比寿のとある鮨屋。指には血のうっすら見える切り傷、くしゃみを素手でとめ、
電話をとった手ですぐに握る...日本人でもそういう人いますよ～　鮨屋は特に
気を使ってほしい。

972 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:15:03 ID:pEnAd2z00

>>965
数年後見てろ、偽装超大国厨国でも始めるから。
やる気マンマンだおｗ

973 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:16:01 ID:WY2LClDIO

うちの90歳で死んだ爺様が築地の某有名店の寿司職人で
仕事を家に持ち込まない主義で家で寿司を握ることは殆どしない人だったんだが
自分が高校に合格したとき初めて家で寿司握ってくれて、
その時食った寿司が近所の回転寿司とは全く違うもので驚いた。
解りやすく言うと、まあヅケだったり煮切りを塗ってあったり、
たまごひとつにしても裏にちょいと工夫がしてあったり、
コブ〆や酢〆だけじゃない、とにかく工夫盛り沢山の一品料理だらけだった。
結局爺さんの寿司は二度しか食えなかったのだけど、ありゃあ弟子がわんさかいたわけだ。
あれが本場の江戸前ってやつだったのかな。

974 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:16:07 ID:OtHU7Gxu0

>>961
ちがうだろｗ
朝ヤンの周兄弟と金萬福が中華鍋で雪ぞりみたいなことをしたのを神田川が批判して抗争になった

テレビに出てチャラチャラしてる料理人は・・・って神田川が言っちゃダメだろｗ

975 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:16:25 ID:bV2F+cuR0

>967
カリフォルニアは最近かなりいいよ

976 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:16:29 ID:6VwbmcVG0

>>960
そうだったの？おもしろいねｗ

>>961
ｗｗｗ
やっぱTVやマスコミに露出しちゃうと思考が狂うのかもしれんね。
しかし、神田川さんが突っ込むところもおもしろいｗ

977 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:16:31 ID:Em/PAGCB0

>>924
今となっては部落料理

978 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:16:36 ID:ABO6KDLB0

吉兆の問題が出る前に大阪版が出ていれば面白かったのに。
しかし、東京やるじゃん。
もしかして、当然？

979 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:16:42 ID:Gp1DiJcw0

神田川はいい料理人なんだろうけど、言動で損をしている。
タレントにしか見えない。

980 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:17:13 ID:Cf5KDWiN0

>>964
960ではそのアイアンシェフってのを見た感想を書いたんだけどｗ

981 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:17:25 ID:KMkqDzMx0

>>971
近くの○○○ってところは、タクシーのうんちゃんがよく食べてる、
うまくて安くて評判の店なんだが、主人がよくハナほじって
そのまま調理始めるのがどうにもな。まあ、食材には
一切手をふれずにオタマを器用に使ってるからかまわんのだが、
客の目の前で何回もほじるので、行くのやめた。

本人無意識なんだろうな。

982 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:17:54 ID:HFl3uz060

>>971
隠し味だｗ
全部大将の計算済みｗわざとw

983 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:18:18 ID:OtHU7Gxu0

>>962
ミシュランは緑の本が観光ガイド、赤い本がレストランガイドです
緑の方は景色とかも格付けされてるのなｗ

>>967
いや、そりゃキミが食ったこと無いからｗ

984 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:18:22 ID:EtkOTg1v0

>>978
東京の三つ星は８件
パリの三つ星は１０件

つまり、世界最高の美食都市はパリ、って事には変わりありません
そーいう編集方針のようで、フランス人の偏狭さが解りますねｗ

985 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:18:22 ID:NDfbEapI0

>>975
フレンチ・ランドリーだっけ？

986 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:18:27 ID:mPZ0HRID0

で、ミシュランガイド大阪版が出るのを待ってるんだろう？

987 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:19:02 ID:bxJZdd9q0

>>954
次郎の昼間の客か、
はたまた夜でも迫害対象の客か。

988 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:19:19 ID:Gp1DiJcw0

ブリジストンがフランスに行ってガイドブックを作ってやれよ。

989 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:19:25 ID:bV2F+cuR0

>973
いいな～
いいな～
裏山でつ

で、卵焼きの裏の工夫って？

990 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:20:47 ID:8lfuYGKH0

寿司屋では親父を食えという言葉あるくらいだからな
親父の顔なめるくらいの気がなきゃ食えないよ
ビニールの手袋して握ってもどうなのかと
回転寿司は違和感ないが

991 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:20:52 ID:OtHU7Gxu0

>>984
パリじゃなく、フランス全土で10個なんだけど？

992 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:20:59 ID:15RAyYs50

>>988
恐ろしい　今全く同じこと書こうと思った

993 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:21:15 ID:EtkOTg1v0

　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　　　　　ﾄ-!
　　　　　　　　　　　　　_,｣-L. _
　　　　　 r‐r┐,. ´ 　　　　　ヽ_┌r┐
　　　　　　 `└L′・　　　・　'.｣┘′
　　　　　　　　　 {　 rｰ──‐┐　} 　　　 >>971
　　　　　　　　　 ,ゝ└──‐ ┘,.ｲ　　　なぁにかえって抵抗力がつく
　　　　　　　　 rく,ゝ'` ｰr─┬ヘ.ム
.　　　　　　 `´　　　│　│ 　 `┘
　　　　　　　　　　　　　 `'⌒’

994 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:22:06 ID:F5EXKywI0

親父は食べられない。どう考えても。なめたくもないし。

995 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:22:23 ID:Cf5KDWiN0

>>975
カリフォルニアでそれなりの店で食事をしたら
ふりかけみたいな物を混ぜたご飯を小さく盛って
オードブルのような付け合せに出された。
ちなみに別の店だ食べた寿司では蛍光色のわさびだった。
確かに日本（風）ブームは感じたけどね・・・。

996 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:22:59 ID:sWV4kFwG0

>>984
てかそっちの奴らはもう皆ミシェランにどうやったら
高評価してもらえるか死に物狂いになってそうだから
日本と比べるのも微妙だろ

997 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:23:26 ID:6VwbmcVG0

さて★付き店に行ってタバコでも吸うかな

998 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:24:02 ID:bV2F+cuR0

>995
ひとつ、いい和食店があるんだよ。レストランだけどね
とある寺院の坊主がはじめて、そこからカリフォルニアが変わってきたようだよ。
その店が最初に「うまみ」をマスターしたらしい。

999 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:24:45 ID:bxJZdd9q0

999になっても埋めがないな。

1000 ：名無しさん＠八周年：2007/11/20(火) 03:24:49 ID:9b7GOZpf0

行列のできる渋谷の回転寿司は外人オヤジの脂がのってて腹壊すよ

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