【調査】Windows XPユーザーの9割、OSの変更予定は「なし」…PCの使い道は以前と変わらず、OS変更の必要性を感じない?★2
1 :
早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★:
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0711/14/news061.html 自宅で利用しているPCのOSは「Windows XP」が81%で、最新OS「Windows Vista」の利用
者は9%であることが、C-NEWSの調査で分かった。現在、XPを利用しているユーザーの
92%は、OSを変更する予定は「ない」と回答している。
ヤフー・バリュー・インサイトのC-NEWSは11月9日、自宅でのPC利用に関する調査結果を
発表した。中学生を除く15歳以上のインターネットユーザーを対象に調査したもので、回
答者は1000人。調査期間は10月27日から10月28日まで。
自宅のPCを使って「趣味・生活情報などの入手」する人が最も多く90%、次いで「ネット
ショッピング・オークション」の60%、「仕事・勉強の情報収集」の57%という結果となった。
年代別でみると、情報収集や娯楽の用途では若年層の割合が高く、年代が高くなれば
「住所録作成、年賀などのはがき作成」や「写真の編集、整理、アルバム作成」などが目
立った。
1年前と比較して、自宅PCを使ってすることが増えたのは「趣味・生活情報などの入手」
が最も多く20%。次いで「ネットショッピング・オークション」が17%、「仕事・勉強の情報
収集」が10%で、トップ3は現在よくすることと同じだった。この結果をみると、PCの使い
方が変わらないため、XPユーザーはOS変更の必要性を感じられないのかもしれない。
4位をみると、20代以下が「ゲーム」に対し、30代以上では「ネットトレードなど資産運用」
が入っている。30代以降になると、ネット証券などを利用して、投資に積極的な姿勢が
うかがえた。(以下略)
前★1(11/14 21:58)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195045137/
そりゃそーだ
3 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 17:54:22 ID:C1RB6i4P0
2
4 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 17:55:30 ID:IQdFhM6t0
Vistaに魅力を感じないんだもん
5 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 17:55:36 ID:/rPnE59N0
98ユーザーがMeに変更する予定はない
6 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 17:55:45 ID:+OmCGOXa0
* *
∩___∩
* | ノ ヽ + うそです
/ ● ● |
+ | ( _●_) ミ
彡n |∪| n、\ *
/ (ヨ ヽノ E) > )
Y Y *
7 :
笑い男 ◆6TahM8/VMM :2007/11/15(木) 17:56:35 ID:LCZucAZ20
2000は素直な子
XPは晩成だった子。
びす太は、いらない子
発売日の1/31にVISTA Ultimate Edition(Upgrade)とOffice2007のStandard Edition(Upgrade)を購入した俺は、
当然のようにPS3も持っている。
今日はもちろんボジョレー飲むぜッ!
9 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 17:57:27 ID:tkbth1Id0
やはりNT4.0だろ・・・
10 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 17:57:53 ID:3rGQTO8D0
良い商品を作ると、後継商品が売れない。
だから、いつもどこか欠陥をつけて商品を売らなければならないのだ。
まだMeですけど何か
2000からXPに乗り換えないやつが多かったから学んだんだよ。
Vistaはもともと売る気ないんだよな。
Windows7までXPでいきます
14 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:00:09 ID:JKHT7HrCO
つーかPCはまじで必需品じゃないから。棄ててわかった。
15 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:00:22 ID:zZVJWkuv0
あと3年は2000から変える気なし。
16 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:00:44 ID:jl7Vl5f30
2週間前に電気やへわざわざXPを買いに行った
店員に嫌な顔された
もっと日本に圧力掛けろよ!何やってんだ? 日本国民はボンクラの集まりなんだから、
日本製に200%税金かけるといえば嫌でもいうこと聞くよ。
18 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:00:50 ID:y5xZ9HIO0
>>11 別にぃ
わざわざ変更しないだけだろう。
普通じゃね?
19 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:00:54 ID:C4DH40UE0
20 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:01:35 ID:p1ielz2q0
で、このVistaってゲームは面白いの?
21 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:02:38 ID:6qV3mvXc0
それだけXPが名器だったって事だよね
vistaなんて名前にせずに、XPセカンドインパクトとかにすればまだよかったのに
22 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:02:47 ID:tkbth1Id0
>>15 だが起動が遅いのとマルチメディアでちょっと弱いのが残念なところだ
デジカメで取り込んだ写真を標準機能で簡単に90°回転できる点がXP
のアドバンテージだ・・・
あの機能だけでXPに買い換える価値が有ったよ
23 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:02:50 ID:/RNJUaKo0
積極的に変更する理由がないよな。
PCでやりたいことがVistaじゃなきゃできない、というわけでもないし。
24 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:03:13 ID:bMxgsSql0
Meは起動音だけなら秀逸なんだがな
25 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:03:14 ID:y5xZ9HIO0
エンコードに必要なのは64bitでVistaではない
という事だろ
28 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:03:42 ID:H3aEU8mJ0
Vistaなんぞ(゚听)イラネ
29 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:03:43 ID:9+K82lJ00
vistaユーザーが9%もいることに驚き
何も知らないで買っちゃった人達かな
30 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:04:12 ID:QOEpfNtyO
次のOSの頃にはVistaでいいよってなってんだろうな
31 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:04:47 ID:UcvgonxY0
ロングホーンまだ?
32 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:04:49 ID:tkbth1Id0
>>27 標準機能で廻せる点が重要だ・・・
アプリでならエレメンツ持ってるし。
>>29 3%ぐらい開発者とかで動作環境が必要な人たち
6%ぐらい…無知でメモリーとHDDがごちゃごちゃになってるような人たち だと思う
34 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:05:41 ID:RArvRTt10
最初に付いてきたosを使い続けりゃいいもんな
他を知らないから不満を感じることもないし
35 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:05:45 ID:eNRbsQwgO
事前に書いとくけど「95使ってる」とかは別に自慢じゃねぇからレスすんなよ?
36 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:06:13 ID:RLZo74MI0
無駄とはこういうOSのことを言うんだろうな。
消費者がもっと強くなんないとマイクロソフトの独善政策が続いてまう。
37 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:06:50 ID:8um+Rmxm0
Vistaは高いだけで使いにくいパソコンに組み込んで無理やり
買わされ迷惑せんばん、怒り心頭糞ソフトだ
38 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:06:59 ID:DMjJ2bHF0
普通の奴はOSVerupなんてしないもんな
39 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:07:25 ID:Z7bzNjSD0
いいから早くWin98のソースをオープンにしてくれ
>>38 普通の奴は、OS何それ?だしな。
バージョン? 何それだし…
41 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:07:54 ID:+zORq4ZU0
xpでソフト揃えた人は
なかなか移行できないだろうね
俺なんて9x系から移行できていません
全ソフト無料でバージョンアップしてくれるなら
直ぐにでもVistaにしますよ
余程大容量のメモリを必要としない限りVistaは不要。
43 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:08:18 ID:CaSNu5b00
2000だけど十分
ヴぃsた の丸い感じがキライ><
45 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:09:11 ID:GuwnRTMs0
パソコンを見に行ったらVistaばっかりでがっかり。
自作パソコン作るしかないか
46 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:09:16 ID:LKqEmr/y0
ちかくのOS劇場が閉館した・・・
47 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:09:23 ID:VY79JoNP0
完全に失敗作だな
XPのソフトがそのまま動けばすんなり移行してたんだろうな
48 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:10:41 ID:n0gnZ0xK0
>46
ノシ
行きそこなった。経験しとけばよかった。
XPからVistaにするなんて地雷だしな。
未対応のソフトウェア多すぎだし対応がなされなきゃ
移行なんてまずありえない。
50 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:11:13 ID:tkbth1Id0
>>27 あと携帯ムービーで撮った横向き動画も回転できる点がすばらしい
フリーの動画編集ソフトでそれが出来るの少ないし・・・
51 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:11:48 ID:ugHFv/Bx0
>>32 Me使ってるけどマイピクチャの画像は左下のサムネイルのとこでぐるんぐるんまわせた
52 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:12:13 ID:y5xZ9HIO0
XPのサポート延期をしなければならなかった時点で分ってた事。
当たり前っちゃ当たり前。
つうか大半のXPユーザーはVista動かないだろ。
今、Pen4、512MB、80Gぐらいで中古3万くらいで買える。これならウイルス
対策ソフト入れてもXPなら十分動く。
あと3年くらいしてCore2Duo、1G、160Gくらいが3万で売られるように
なるだろうか。
54 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:12:36 ID:o7gASat2O
ここまでみんなで育ててきたXPだもの
55 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:12:59 ID:Auf8tXQk0
VISTA = WINME2
>>42 3ギガまでしか使えなくて、その4割くらいをVistaが食うって聞いたけど……
57 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:14:00 ID:ialTvv2Q0
これから先求められるOSの機能って何よ?
俺はさっさとタグ付けによるファイル管理機能をOSレヴェルで実装して貰いたいんだけど・・・
そもそもコンピュータが現実に則したディレクトリとかいう構造に制約される必要はまったく無いんだし。
58 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:15:07 ID:VY79JoNP0
仕方ないマックでXPを飼うか
59 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:15:15 ID:mPQUx9JQ0
XPでもIPv6に対応できるんでしょ?
Vistaはいらねーよ
61 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:17:03 ID:BWUIfTMDO
Vista使ってるけど不満はないよ。
XPから乗り換える必要は無いと思う。
>>57 ・安定性・信頼性・2000,XPとの高互換性
・シンプルで使いやすいインターフェース(設定によってグラフィカルにできる)
・セキュリティ機能(ウィルス対策・ファイアウォール)の標準組み込み
・ソフトウェアの非通知自動更新(ここだけ唯一、Vistaの評価点)
・タスクバーとかに影響しないように分離したエクスプローラ(動画再生・音声ファイル再生・画像ビューア・ZIP,LHA,CABの圧縮・解凍機能付き)
>>23 むしろその逆で、微酢太だとやりたい事が出来ないというケースがあるから、
業務で使用するなどの人にとっては致命的だな。
ユーザーが何を求めているか読み誤ったのが原因。
メーカーとしては致命的だが、独占企業だからなんとでもなってしまうのが恐い。
>>21 リアルでコーヒー吹いた
吹いたらメガネに水滴が付くことが分かった
66 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:21:41 ID:fPtLZsI30
MEも何ともなかった俺なら大丈夫なはず
67 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:22:31 ID:FJ18yM6k0
いまだに2000なんだけど XPってそんなにいいの?
68 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:22:49 ID:9lGxKU3cO
95 98 ME 2000みたいな致命的な欠陥や使いづらさがXPにはないから乗り換えはない。PC壊れて買い替えるとき自然とビスタになるとおもー
69 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:22:53 ID:iwlUn6Xq0
3.1
70 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:22:57 ID:FErLnEAn0
結局のところVistaのメリットって何よ?
71 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:23:56 ID:y5xZ9HIO0
>>66 だよな。殆んどの人にとってPCなんてただのオモチャだからな。
72 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:24:09 ID:K9pwzXtUO
そこでTRONの再開発ですよ
人名、地名関係で登録されてない文字大杉
それに、引き算を考えてないから、アンインストールでゴミが残り杉
まーなんだかんだいってもコンシューマ向けのPCは3年もすりゃ、
シェア7割はいくんだろうけどな。
ビジネス・プロユース市場じゃ3年後もたいして変わらんかもしれないな。
>>29 4Gメモリ積んでる自作ユーザーだと、Vista64使ってる割合多いと思うぞ。
75 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:25:49 ID:NlbaKv6Q0
>>62 >・セキュリティ機能(ウィルス対策・ファイアウォール)の標準組み込み
これやると独占とかで訴えられるんじゃないの。
>・ソフトウェアの非通知自動更新(ここだけ唯一、Vistaの評価点)
これ嫌だなぁ 知らないうちに変えられてるとか
シェルとファイル管理ソフトを分けろってのは尿意。ていうかVistaでもまだ一体なのか
そこでWindows Updateに○○を仕込んで買い替え促進ですよ
77 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:28:39 ID:/RNJUaKo0
高価なソフトを買ったヤツほど移行しづらいだろうね。
OSだけで何万もするのに
さらにソフトで何万も投資するなんてあり得ない話。
それだけ投資してもできることが劇的に増えるわけでもない。
>>75 この前もアップデートしたら勝手にIE7にされたとかあるから
さらにアップデート自体も非通知はちょっと怖いな
>>75 > >・ソフトウェアの非通知自動更新(ここだけ唯一、Vistaの評価点)
> これ嫌だなぁ 知らないうちに変えられてるとか
超初心者で全く更新しない奴が多いからなー。XPの自動更新も ×
とかしちゃって全く更新してなくセキュリティホール突かれた人が多い。
デフォルトでは、非通知自動更新が有効で
上級者用にコントロールパネルで無効にできるようにしておけばいいと思う。
なんというか、もっと素人ユーザーのことも考えて作れと…
80 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:30:50 ID:NlbaKv6Q0
>>78 俺まだIE6で、今月のうpだてまだしてないんだけど、おまかせだとIE7にされるの?
>>80 確かXPの自動更新のデータベースで誤爆したことが少し前に…
82 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:31:49 ID:bPV2p5Bb0
XPはなんだかんだで使う分には堅牢なんだよな。フリーズしても持ち直すこと多いし。
そしてそれは一般人にとっては大事な要素であり必要十分を満たしてる
Vistaは視覚的には新機能多いだろうけど、OSとしての概念が変わったかというとそうでもないだろう
でも更に次世代へと開発するための技術の踏み台としては開発は続ける必要がある
ハードの概念が進歩したときに、それに合うOSが必要だからね
ぶっちゃけVistaの存在価値があるのはMS開発部の中だけ。技術的には凡作、商用としては失敗作だと思う
XP DuoE6850 500GBx3R5 2DDR2-800・2GBx2
前はMSの新OSのたびに行列ができて
やれバグでた、早漏買いバーカ とか自然に盛り上がってたよなあ
それなりに前のマイクロソフトOSは夢があったと思うんだよな
ビジネスってのは客に希望を与えるものじゃん
いずれプリインストのみならずアプリや周辺機で強制的に移行させるんだろーけど
MSも自然な成功ってのは
そーいうもんじゃないってことだけは気づくべきだと思う
OSたん
XP付いてきたアップグレード権を使ってVistaにした
そんなに悪くないよ
うん
そんなにね そんな
87 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:34:19 ID:XLtv+y6i0
正直、キャプとエンコが出来るならLinuxに移行したい
88 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:35:10 ID:Z3S0uJnk0
XPもそうなんだけどあのバカIMEを何とかしろよ
日本の地名さえまともに変換しない
まぁもっとVistaには革新的な機能が乗るはずだったんだけどな
製品版に近づくにつれてどんどんそぎ落とされて行った
ここまで普及してると互換性の維持とかが大変で身動き取りづらいのもあるんだろうけど
結局、見た目が変わっただけ?って思われるようなモノにしかならなかったのは残念だな
>>86 そのキャッチいいね
「そんなに悪くない」
92 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:36:12 ID:MDOMImWn0
VISTAの唯一良いところはUSBキャッシュが使えることだな。
2kやXPで使えたらどんなに良いかと思う・・・
ま、VISTAはメモリしこたまぶち込んでも足りないから必要になっただけだがw
94 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:36:52 ID:hXPld6bP0
そもそも日本の一般の消費者ってOSとか興味ないでしょ
PCに元々入ってるのを使うだけで
OS変わるのは買い換えるときだけでしょ
>>82 >技術的には凡作、商用としては失敗作だと思う
まだ開発環境がないんで、一概には言えんけどな。
96 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:37:26 ID:NlbaKv6Q0
97 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:38:33 ID:IxYIBrZjO
98 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:40:29 ID:NlbaKv6Q0
99 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:40:50 ID:LZc/z4Q2O
必要性と言う以前に…
vistaに魅力を感じないわけなんだが…。
Vistaイラネスレって定期的に立つね
そもそも・それなりに熟成したXPわ変える必要などどこにもない・・
漏れは、北森2.26Gで組み立てたのが5年目になる・・壊れない限りはこのまま使うわ・・
99年製98無印のマシンに無理矢理2000突っ込んで外付けHDD繋いで使ってるけど
やはり遅くて困る
中古屋見てるけどまだまだ高い
3万くらいでHDD120Gメモリ1G位に値下がりしないだろうか
103 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:44:24 ID:PhCz9PMl0
>>98 メーカーお仕着せのプリインストールモデルがこれだけ市場を占有してるのは日本だけだよ
欧米ではバンドル販売は不当な価格吊り上げとみなされて訴訟を起こされることも多々ある
IEやWMPのバンドルですら糾弾されてIE無しやWMP無しのバージョンも発売されてるぐらい
104 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:45:58 ID:4hO4maDt0
はやくも大企業病か
MSは他業種のトップ企業ほどには会社の寿命が長くないかもね
105 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:46:28 ID:+MkKCfyo0
vistaだと
・TVキャプチャボードが動かない
・マウスレートが変えられない
・E-RAMが使えない
以上の理由から結局XPに戻した
106 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:46:55 ID:NlbaKv6Q0
>>103 そういや窓使ってないから窓代返せとかいう訴訟があったのは覚えてる。
そうか、向こうはもっと白いのか
107 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:47:14 ID:fPtLZsI30
じゃあXPで打ち止めって事で
あの妙な登録制度のおかげで
OS入れ替えるの面倒臭いんだよ
>>105 vista対応のソフトが少なすぎるよね・・
111 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:49:36 ID:jg4vyqo70
無駄な装飾が増えただけとしか思えないOSに何万も出す気になれない
112 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:50:27 ID:rOcAoJZF0
自分はハードウェアがねえ
Athronxp2500+、1GBメモリじゃ遅くて使えないだろうし
113 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:50:37 ID:9ZzQve5z0
vistaの新しい機能よりXPがよりサクサク動いてくれた方が100倍いい
114 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:51:13 ID:n0gnZ0xK0
ネット販売でビジネスモデルが売れてるのは
必要も無いバンドルソフトを入れたくないという
消費者の気持ちの表れだよね
そもそもOSごときに振り回されるのは嫌だわ・・
ところで、漏れのXPはフロッピードライブとセットで買ったんだけど、
この場合は同じフロッピードライブを使えば次に組み立てたPCにも使えるんだよね?
116 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:52:03 ID:/RNJUaKo0
>>105 そういやオーバーレイが使えないからカノープスのキャプチャが動かないんだっけ。
117 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:53:18 ID:tkbth1Id0
118 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:53:23 ID:JjL1g1Qj0
>>114 いや、安いからだよ。
一般のおじさんおばさんなどは「ソフトがいっぱいあるほうがいざというときに便利」としか思っていない。
119 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:53:23 ID:HuLUEKkg0
>>100 政治的に言えばMSとべったりだったアメリカ共和政権が
911自演テロとか、サブプライム問題で爆弾抱えて
国民からそっぽ向かれたから、相対的にMSに関する支援も
以前ほどでは無くなったんだろ。
120 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:53:46 ID:Z4j1auws0
VISTAじゃないとドラクエが出来ないとかになれば導入するけど
導入したってXPより良いことが全く無いのに
確かに、びす田のいいところが判らん
モンスタースペック要求するシナ
XPで事足りてるよまぢで
64bit環境って謎が多すぎだし対応ソフトも少ないだろ自作ソフトオタならわからんが
122 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:53:51 ID:qW4hMJUr0
XPパソコンの修理上がりが格安で出ていたので、予備機として買いましたが。
123 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:54:34 ID:NlbaKv6Q0
Vistaは売り込みで失敗した気がする。
CMで何が変わったのかさっぱりわかんなかった。
オレはいまだ2Kだが
125 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:55:53 ID:AP3ZunSx0
総括すると、xpは非常に優秀なOSだったということかな。
安定しているし、軽いし、デザインもマックみたいに狙いすぎてダサいということもないし。
126 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:56:14 ID:OY7FxZXf0
だいたいこれ以上スペックあげると言っても大きな効果があるのはゲームくらいしか用途ないしな
一般人はネットやメールするだけだから基本スペックで十分すぎるし
XP SP3に期待だな
128 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 18:59:01 ID:8JiWxYBw0
MSって新しいアーキテクチャ導入するのに10年ぐらいかけてたのに、今回は性急だったな
131 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:02:58 ID:EkV2bLUq0
リナックスのPCはまだか?
132 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:03:23 ID:OY7FxZXf0
VISTA糞だし
7はコアが25Mで軽いんだっけ?
MSだから淡い期待を抱いておこう
135 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:04:54 ID:fPtLZsI30
>>130 そこまで環境整えるのが難しすぎて出来ない。DVD再生すらうまくいかない。
まぁ、結局過渡期的なOSってことだわな。
位置づけとしてはMEみたいなもんじゃね?
昨今のマイクロソフトの戦略ならSP3とかで全く違うOSになりかねないが…
137 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:07:56 ID:vN3gXC5A0
そう頻繁に買い換えるようなものでもないかなぁと。
4年前のパソコンだけど、これと言って不自由は無い。
あとパソコンはOSじゃないからなぁ。ソフトだよソフト、アプリケーション。
138 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:08:06 ID:HuLUEKkg0
デスクトップを3Dにして何か
得があるのかとみんな気がついてるんだろ。
139 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:08:31 ID:NlbaKv6Q0
140 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:08:39 ID:OY7FxZXf0
3Dデスクトップなんて他に次世代っぽいことをすることが無いから採用されたようなもん
141 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:09:29 ID:uh1MJqoH0
ubuntuが軽すぎてワロタ。
142 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:10:10 ID:ypD2CIK70
MEと比較してやるのは可哀想だろ・・・・。流石に。
MEってミレニアムで記念で出したようなもんだろ。記念金貨みたいなもんだ・・・・・。
143 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:10:13 ID:/RNJUaKo0
vistaにしたら今までやりたかったけどできなかったことができるようになる、とかなら
メモリ4GB以上積んでもいいし何ならPCの中身を全部変えてもいいんだが、
今のところそういう要素は皆無だな。
おかげで北森3.4のまま更新の動機が見つからん。
メイリオは読みやすいよ。
まあネットから落とせばXPでも(ry
VISTA専用のすごいエロゲを作ってくれたら考えるよ
146 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:12:38 ID:HuLUEKkg0
あと、実際の机の上ってのは勿論3次元な訳だが
それは手で直接アクセス出来るから不便とは感じない
訳で、マウスで画面の向こう側にある立体
デスクトップを操作するってウザイだけだろ。
デスクトップを複数枚もってそれをページを切り替える
様にしたほうが整理しやすいし見栄えも良い。
そんなのはとっくに実現されてるしなw
147 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:12:49 ID:fPtLZsI30
148 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:13:46 ID:QONhlyWYO
>>138 3Dディスプレイがあれば変わってただろうけどなw
149 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:14:18 ID:/RNJUaKo0
>>144 XPにメイリオ入れたけどシステムフォントまで全部メイリオにすると
WinRARのメモが表示できなくなった。
「システムの復元」がXPより強化されてるなら買おうかな
Win98等の時代と違ってもう再インスト作業疲れた
98→XPはNT系への移行だったからな
2000使ってた人間以外は皆喜んで移行した
今回は利点が何もない
154 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:18:01 ID:HuLUEKkg0
使ってる奴が多いWindowsってさ
Windows95 始めてMACに追いついたMSのOS。大ヒット
Windows98 アクティブデスクトップPnPなど新しい技術を
多く取り入れ大ヒット
WindowsXP Windows98ユーザーを取り込む一般向け初の
NT系OSとして大ヒット(2KとMEは大ヒットしたとは言い難いのでカット)
NT系になった瞬間ブルースクリーンが激減して
これ以上何かを望むって事が無くなった。
155 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:18:25 ID:hvCciBBK0
それよりxpのdspをもっと安くだな
156 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:18:59 ID:JopvQFYAO
157 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:19:02 ID:LZc/z4Q2O
必要性と言う以前に…
vistaに魅力を感じないわけなんだが…。
158 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:19:22 ID:lXmRPYIV0
VISTAにするデメリットはいっぱい思いつくけど、メリットは何も思いつかない。
なぜ変える必要があるかわからん
160 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:20:23 ID:HuLUEKkg0
OSってのは、極論すれば水道とか電話とかと一緒でインフラであって
意識しなくてもそこにあるのが当たり前というレベルの物なのだが
そんな物が強く自己主張してる時点でどこか可笑しい。
161 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:20:29 ID:hPXgqT6Y0
XPの事を「週刊アップデート」とか言って、散々ケチつけてきたくせに・・・w
162 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:21:22 ID:lXmRPYIV0
XP所持者はVISTAはタダにするべきだろ。
163 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:22:41 ID:OY7FxZXf0
XP以前のアプリの互換もうんこらしいな
164 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:23:17 ID:SmLwzACh0
どんなにPCスペックがあがろうとOSは軽量な方がいい。
アンチウィルスだのファイアウォールだのだなんのと常駐ソフトの負荷もバカにならんしな。
XPが優秀過ぎたんだよな。
vistaはXPを超えようとしたけれど、超える方向を間違えたよね。
フラッシュメモリPCでも軽快に動作するような、軽くて速いものを作ればよかったんだよ。
VistaもXP同様時間と共に化ける可能性はある
が、そうであるなら尚更、今は買わない方がいいよな
Vistaプリインスコ買ってもまだしばらく安定したXP入れておいた方がいい
むしろVista買っちゃった人って初心者とかが店に勧められて買ったとかだろ。
不誠実な店だよな。
168 :
私、女だけど:2007/11/15(木) 19:25:53 ID:YoUbf2xT0
>>68 2000に致命的な欠陥は無いでしょ。起動が遅いってやつかしら
169 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:25:55 ID:HuLUEKkg0
Windows XPの発売から6年経ったが
コンシュマーゲーム機だとプログラマーが
そのハードの能力を上手く使えるようになるのに5年かかると
言われてるけど、OSもようやく安定してこれから油がのってくる頃に
新OS発売だもんな。
ウィンドウが透けるとか タスク切り替えが3D表示とか
こんなのユーザーインターフェースの進化にとっては些細な変更でしかないよね。
入力はキーボードとマウス、出力は主にモニタというのはそのままだし
スタートメニューからアプリを起動する点や
最大化・最小化・閉じるのアイコンをクリックするという点もWindows95から何の変化も無い。
これだけハードウェアが速くなってるならそのパワーを、ユーザーインターフェースをドラステッィクに進化させる方に使って欲しいな。
DirectX10ってVISTA専用?
軽いOSつくれねーの?MSのアフォは
173 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:28:24 ID:e6KuwJQc0
明日、BTOで頼んだXPマッシーンが届くぜ。
vistaを買うとしたら64bit化が唯一の理由になりそう。
それ以外メリットが感じられない。
175 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:30:20 ID:q4MbOoX70
Windows CEが一番早くて素直で壊れなかった
OS作りすぎだな。
3〜5年に1回も出さなくていいよ。
セキュリティー対策ソフト、メモリ消費量増やしてきてる。
5年ほど前のPCだと限界に近い
177 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:31:04 ID:3nvdnF6A0
iPod classic買ってから気づいたんだけど、iTunesの最新版が2000で動かない仕様になってたので
仕方なくXPにしたよ
2000厨涙目ww
真っ黒ソフと様の言われる通りにオーエスの更新を続けたら
だんだんパソコン君が重くなり、ついにハドディスク破壊で修理に。
今は、一切更新せず初期XPのまま軽快に動作中。
Windows Liveのプロテクトセンターでチェックしても別に問題ないし。
XP=PS2
VISTA=PS3
過剰な機能は一般には必要ないのだ。
と言うかVISTAはPS3ほどの進化がないから
もっと魅力がないな。
181 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:34:03 ID:HuLUEKkg0
本当ならPCI-ExpressはVista専用になる予定で
ホットプラグ出来る予定だったと聞いたが
MSが予定遅らせて自爆したからな。
ハードの過渡期における新しい技術はみんなVista
に盛り込む予定だったらしいがな
もうOS以外でもうける方法を考えろ。
183 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:34:12 ID:KTyMSnRw0
Vista買う訳ねーじゃんアホか
>>171 専用だよ。
基本的にDX9より描画が綺麗だからヘビーゲーマーはそのためにVista移行する人も居る。
185 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:35:24 ID:OY7FxZXf0
そろそろBTRONの出番だろ
超漢字のようなものではなく
次だすならWinodowsって名前捨てた互換排除でいけ。
187 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:36:08 ID:ypD2CIK70
一般ピーポーにはXPが最強に思えるんだが・・・・・・。
188 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:36:26 ID:Q+WYCyBR0
2k3こそ至高のOS
ClearTypeの無い2kは流石にもう無理
189 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:36:29 ID:HuLUEKkg0
190 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:36:58 ID:aManIzhc0
Vistaよりオフィス2007を何とかしろよ。
使いにくくてしょうがない
VISTAはPC98みたいになっちゃうのか・・・・・
で、これから主流になるOSはなに?
192 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:38:02 ID:SmLwzACh0
98→XPは超安定カーネルを手に入れられるという、これだけで買い換えるに足る利点があったんだがな。
今ではDX10のように互換性を切って買い替え迫るような卑怯な商法とらないとやってけなくなったわけだ。
XPですらクラシック表示のパフォーマンス重視で使ってるのに。
Vistaなんてものは98SE⇒MEの再来だ。
MSはあの失敗から何の教訓も得てないな。
194 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:39:35 ID:HuLUEKkg0
>>192 上のリンク先をよく見ろ。
だからDirectX9Lと言う名前で事実上XPにも実装されるんだよw
こんなのVistaが出る前から言われていただろw
195 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:40:53 ID:870OBJ7t0
「みんなXPを使っているから」
>>190 俺は2003に戻したよ。
VISTAはどうでも良いが2007は我慢できない。
197 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:42:04 ID:HTdNDtSF0
OSなんて所詮道具に過ぎないんだから。
軽くて安定性があればそれでいい。
その他の機能は自分で選んで付けていく感じになればいいのに。
firefoxみたいに。
198 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:42:11 ID:MvMGWxiv0
中国での販売数が3桁の挙句
二束三文販売やっといて 日本で暴利じゃ
甘いんじゃないの?
199 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:42:34 ID:58yVLKSHO
バグ潰して不安定な機能入れ替えたXP2をだせばいいのに
なんで無駄にメモリ使用量増やして初期化に時間かけて
定期的にCPU40%使う重たいサービスなんか増やすんだ
改善だけしろ
XPに文句がない現状ではVISTAにする気にならん
201 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:43:01 ID:JIwAvhus0
Vista搭載パソコンを購入した友達にVistaなんかツカエねーじゃんと言ったら
どうせパソゲーやってネット見てニコ動見るだけだからVistaでも無問題
対応マシンだからスペックにも余裕があるしとか言っていたが
なら尚のこといらn
LinuxがWindows並みに楽に扱えるようになったら移行したいけど
そしたらLinuxも安定性とか
Windowsと変わらなくなってしまうような気がしないでもない。
64ビット移行のタイミングだったのに
失敗しているよな
マックの信者は喜々としてレパード買ってるというのに
ウィンユーザーの保守っぷりときたら orz
205 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:46:37 ID:OY7FxZXf0
macにしろ他のOSに移るんならアプリが作られてるOSじゃないとシェアは奪い取れない
206 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:47:08 ID:V6KQXyNj0
2k一気に古臭くなったな。
それと同時にPEN4も話題にならなくなったし、、、、
207 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:48:29 ID:hEYiljnX0
ここはXPのSP3をVista v1.25 とかゆうネーミングで出すことにすれば
消費者も満足するしMSの面子も立ってめでたしめでたしってことになるんじゃない?
208 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:49:34 ID:SmLwzACh0
>>194 そんなもん存在しない。SP3でも入るなんて話はねーし。
公式発表でもないガセネタに踊らされてんじゃねーよ。
ダウングレードする金もない我が家涙目
210 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:50:50 ID:nZkx+Nlp0
Office2007に文句言っている人は、具体的にどこがだめ?
俺は、直接カメラやスキャナから画像が貼り付けできなくなったのが不満だけど
211 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:51:09 ID:58yVLKSHO
>193 ナカーマ
角丸の窓とか半透明は描画に無駄な力がかかっているから使わない
プルダウンの「アニメーション」も削除、フォルダは詳細表示、壁紙は「なし」
昔の98やNTのメモリ64に比べるなら
「内容を表示したまま移動」とか「フォルダ」ボタンとかが進化やメモリの恩恵だと感じるな
マウスホイールとかは革命だ
Vistaは32bit版の出荷を停止したほうがいい。
213 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:51:36 ID:ypD2CIK70
一度、Macに移るタイミングかもしれんね。
まあ、アップルはアップルで問題あるかもしれんが。
MacでもXP動かせるしさ・・・
3日前にモニター込みでXPを10万以内で買った。
vistaにしようか、ちょっと迷ったけど、meの運命を辿りそうな予感が
したし、店員さんも、今あるソフトはXP対応のものばかりで、vista対応
のものが揃う前に、4年後はまた新しいOSが出る可能性が高い…と
言ったので。
無料で配ってアップデートで金取ればいいのに。
バカだなぁ。
216 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:54:01 ID:WkBvXQlv0
Vistaって別にいらなかったよね。
誰も欲しがってないんじゃないのVistaって。
>>189 その記事MSから公式アナウンスが出てないのだが、結局WinFSと一緒のオチだろ。
DX10世代のゲームが動くことしかVistaの大きな魅力はないんだから。
唯一の利点を簡単にXPユーザに分け与える事は疑わしい。
218 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:54:38 ID:w4T4Txd40
現在は2000で充分だが一応XPSP2のアップグレード版は確保してある。
新規にPCを組んだ時のために1ライセンス買っといた方がいいかな。
手持ちのハードやソフトの互換性を犠牲にしてまでVistaに乗り換える理由がないし。
219 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:55:53 ID:NlbaKv6Q0
いつもそうだが、どうしてMSのGUIって審美的な意味でセンス悪いの?
Vistaに無理やり入れ替えさせるためだけに、Direct x 10を
Vistaにだけ提供って戦略、いつやめるの?
すっげえ迷惑なんだけど…
CanopusのMTVX2004HF、2006HFとFEATHER2006を使っていなければ
Vistaに移行していたかもしれないけどCanopusがドナドナしちゃってるからなぁ・・・。
ベンダーのVista対応が進む間にWindows7が出てそうだ。
ドライバとアプリの対応に関しては2000→XPの時もアルファデータの製品で難儀したけど
今回はメーカーが対応してくれないので話にならない。
222 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:57:30 ID:ZZVrD0wQO
meの再来じゃあ〜〜〜!
このままだとvista様がme様の暗黒歴史の記録を塗り替えてしまう。
OS界の二千円札じゃあ〜〜〜!
223 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:58:24 ID:ypD2CIK70
二千円札、VISTA、E電
XPだのVistaだの、おまいら貧乏人
俺のOSはVAIOだぞ
近々PC買い換えるんだけど、やっぱXPで据え置いた方がいいのかな。
ビジネス関係とニコニコぐらいしか使わない予定だし。
226 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 19:59:24 ID:58yVLKSHO
3.1 GUI出現、汎用機時代の終わり
95 さらばファイルマネージャ、これがWindows
98 より美しく、10億色、CGの時代
NT くたばれブルースクリーン
XP DIRECTXが世界を変える
>>220 共倒れしても止めないでしょどうせ
DX10.1 で今の Vista ですら切り捨てられる可能性もなくはないし
228 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:00:50 ID:ypD2CIK70
つーか、最近のMS幹部らのVISTAへの擁護と逆ギレ具合を見てると
朝鮮人の反論みたいに見える。非常にみっともない・・・・・・・・
二千円札、VISTA、E電、ドコモ、PS3
230 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:02:26 ID:V6KQXyNj0
>>226ルパン三世のテーマか?
Vistaより愛をこめて
231 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:02:30 ID:RNEx1hx10
2KのSP5、有償でもいいから出してくれよ
1000円くらいで
232 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:03:01 ID:PhCz9PMl0
Macなんてそれこそ「専用アプリしか動かないBSDもどき」じゃん
互換性はWinどころかFreeBSDやLinuxの足元にも及ばない
そんなもん買うぐらいなら普通の商用Unixの方が1000倍マシ
233 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:03:31 ID:LAgvfxuB0
PC買い替えにしろ、OS入れ替えにしろ
一般人にとっては一仕事なわけで。
変えずにすむなら、変えたくないわな。
234 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:04:07 ID:l4uyh6ib0
年末に自作パソ組んで、XPインスコするつもりですが何か?
235 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:04:31 ID:UJeA3ssu0
ある国際色豊な某電気街にある店のPC売り場、店長はVista搭載PCを客にスムーズに買わせるために、
イギリス人には 「紳士はこういうときにVista搭載PCを選ぶものです」
ドイツ人には 「Vista搭載PCを使うことが規則になっています」
イタリア人には 「さっき美女がVista搭載PCを買って行きましたよ」
アメリカ人には 「Vista搭載PCを買ったらヒーローになれますよ」
ロシア人には 「Vista搭載PCを購入された方には、もれなくウオッカが付いてきます」
フランス人には 「Vista搭載PCは買わないで下さい」
日本人には 「もうみんながVista搭載PCを使っていますよ」
中国人には 「Vistaはコピーフリーですよ」
北朝鮮人には 「さっき路上で中国人が安く売っていましたよ」と伝えた。
>>225 デスクトップの場合Vistaで同等に動かすなら、
CPU代とグラボ代とメモリ代で+5万くらい予算増えるよ。
237 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:06:07 ID:vhBg4Av40
ビスたんSPが出るまでは様子見。
238 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:06:39 ID:1xSXLUq70
>>236 その5万でもう1台作れるからXPから抜け出せない
>>189 2006年当時、VistaでDirect X 9.0Lが動いててその後Direct X 10に名前が変わった。
って落ちじゃなかったっけ?
9 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:2001/04/07(土) 11:27
>>7 OSごときにそんなスペックを要求するなんて
生意気だよな。
それに見合った機能や使い勝手は保障されてんのか?
あ〜、どっちにしろ、買い替えするっきゃないのかよ・・・とほほ。
242 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:11:45 ID:l8zHOazf0
今のVistaをまともに動かす為には・・・・・・
3GHz以上のクワットコアCPU・4GBのメモリー・1GHzのGPU&1GBメモリー
搭載のビデオカード・600MB転送秒のHDD
このぐらいじゃね?
243 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:11:52 ID:hXPld6bP0
次はXPと同じことができてXPよりも遥かに軽いOSを作ってください
244 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:12:36 ID:yxORAs6p0
OSが態度デカスギなんだよVistaは
VistaだとOSがメインみたいなパソコンになるだろ
何もしてないのに電気代無茶苦茶かかる・・みたいな
>>240 ビジネスユースだとソフトの関係上Linaxだと都合が悪い事が多い。
vistaに変えたら、Gカップくらいのギャルのおっぱい揉み放題とかだったらいいのにな
パソコンの買い換えを考えている人は、今のPCのCPUがしょぼくなければ、
メモリを増設して、HDDを買い換えると見違えるほど速くなるはず。
XPのアクチは3ヶ月?で消えるから、XPの再インストールも可能。
これなら、2万円ですむ。
XPがあればVistaはいらないよなぁ
変えるメリットがゲームぐらいしかないし
249 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:15:18 ID:BeIVvhB90
どうもネットゲームとの相性が悪いんだよね…
チャット入力関連とか、白くなったり入力できなくなったりさ
おまけに馬鹿みたいにメモリ喰うし
XPから離れられない人多いだろうな…
251 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:16:40 ID:R04TmHzVO
OSに期待するものなんざ安定性だけだろ。
家でいえば土台だ。よけいなことをするから売れないんだよ。
>>248 ゲームも米産ネトゲぐらいしかメリット無い。
VistaはPCをAV家電にする場合にいちばんメリットがあると思う。
>>242 そこまで必要ないけど、PCショップのデスクトップなら本体のみで10万ちょいくらい要るよ。
254 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:19:59 ID:Db8gUQoy0
>>251 匠が、望んでない方向に心血注いじゃったからなw
パソコンぶっ壊れたからVista搭載パソコンに買い換えた!
可もなく不可もなく・・・
256 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:20:46 ID:ijpri4fh0
>>250 確かに。VsitaでBF2なんかをしてると気づくが、XPで機能していた
一部の機能がVistaでは機能していないし。
せっかくVistaを買ったのだからと思い、BF2をインスコしたのだが、
これでは全く意味を成さないし。
で、今は元のXPでBF2をガンガンしとりますです。ハイ
257 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:22:12 ID:vhBg4Av40
>>255 あるのは可と不可ばかりで、優とか秀がないんだよ。
適当に進んでたから、ラスボス戦ではロブマインドで一点ずつMP吸って
ヒーリングして殴ってだったな。二時間半掛かったわ
259 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:22:59 ID:NlbaKv6Q0
>>254 ボウフラ発生装置キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
260 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:23:02 ID:l8zHOazf0
>>251 俺も激しく同意です。
あくまでもOSはアプリケーションの引き立て役。
それがOSが馬鹿になったのか、主役になってしまった・・・・・・
観客(エンドユーザー)が全くヤレヤレ感があって、お金を返せ!って
ブーイングの嵐が今の状態!
>>176 それよりも最近VisualStudioの発売サイクルが短いのを何とかして欲しい
1つ2つプロジェクトこなしたらもう次の出てるし・・・勘弁してくれorz
二千円札、VISTA、E電、ドコモ、PS3、やわらか戦車、セカンドライフ、ロハス
264 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:26:05 ID:Db8gUQoy0
265 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:26:37 ID:ccq05XXS0
2週間前にXP搭載冬モデルを買いました。
特注なので、ちょっと高かったけどね。
サクサクですよ。
サクサク。
オフィス2003をオークションで落として入れましたー。
サクサク。
2007とかIE7とか、変なものは入れません。
>>103 WMP無しを出したけど人気無いって報道されてたよ
267 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:27:18 ID:QONhlyWYO
>>261 vine使いの俺でさえウザイと感じるので
ubunts房は少し自重してくれw
268 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:28:03 ID:l8zHOazf0
>>253 自作PCをやっても昔みたいに、エントリーからハイエントまで多種多様が
出来たけど、Vistaに合わせるとどうしてもハイエントしか道が無い状態
なんだよね・・・・・・全然面白くない・・・・・OTL
269 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:29:18 ID:pU9IDCC70
BitTorrentがヴィスタでしか動作しなきゃ絶対買い換えるぞ
270 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:29:33 ID:V6KQXyNj0
どうせ来年くらいには、別にVISTAでいいっていいだすんだろ?
272 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:30:29 ID:sMgnHioP0
>>269 正直に言え。
47氏の作った^H^H^H^H^H
今までずっと2000使ってたけど、Vistaの糞っぷりにあきれて、今月からXPに乗り換えました。
275 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:32:15 ID:TWWr6EG50
WindowsはOSが出しゃばりすぎなんだよ。
OSは陰でこっそり仕事してりゃいいだけ。
大事なのはアプリケーションだろ。
MeとVista使う奴は単なるマゾ
同じPCに入れてXPよりも快適にサクサク動いてくれるのならソフト屋の努力と良心が感じられるんで金を払うけ
ど、スペックアップを要求する割には大したメリットもないOSなんか誰も金を出してまで欲しがらないよなw
278 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:33:25 ID:Pvh8gf600
VISTA走らせるだけでXPの何割スペック増しPCが必要になんの?
279 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:33:51 ID:TBcDW27DO
280 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:34:19 ID:jg4vyqo70
OSの開発はたぶん行き詰まってんだな。
MSも会社だから新製品を出さないと食っていけないだろうけど、
もうOSに限っていえば必要なものは満たしてしまって、あとどうするか
ゲイツパパにも回答が出せないんだろうな。
281 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:34:40 ID:clv6OuHj0
マイクロソフトの最大の敵は同社が製作販売した
旧作ソフトであった..
てゆうか、OSもソフトも、規格がばらばらだから、OSもクッションしきれない部分があるし、
強引にするから、重くなる。
>>1 おれのブログのアクセス解析でもVista率は一緒だったよ。
Vistaと巫女ぐにょ、どっちがいいの?
285 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:35:58 ID:wPD03aVb0
つーか、XPのサポートが切れて、Vistaが糞のままなら
本気でMacへの切り替えを考えなきゃな。
>>245 辛い所ですね(´・ω・`)
ウチはOffice使うときはLinuxからXP呼び出して体裁を整えてるよ。
万一、XPが死んでもVMを速攻で復元できるから安心ですよ〜
Vistaが動く機体があったらLinux入れる方が便利
287 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:36:25 ID:lHT59vnp0
OSやOfficeがどんどん重くなり、マシンの要求性能も高くなっているのに、
仕事の効率はさして上がってない。インストールとかマシン交換とかの手間
やコストに見合う効率アップにならない。
そりゃ誰も買い換えないわ。当然だろ。世間の9割は、毎日パソコンで遊んで
いられるキモいオタクじゃねーんだから。
Vista使ってるのは、キモいオタクと、パソコン壊れてやむなくVista機買わ
されたやつだけ。
288 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:36:36 ID:geEHCo4I0
95=ザク
XP=ゲルググ
vista=ジオング
VISTAの日本語IMEはXPより変換精度改善されてるの?
16GB乗るM/Bが1万切ってるし
291 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:39:02 ID:jg4vyqo70
そうそう、OSがバージョンアップしたところで、
会社の書類作りが劇的に早くなるわけではないし。
292 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:39:39 ID:PGs6mOxBO
糞
これ以上、CPUの性能あげる必要ないだろ。
294 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:40:40 ID:LAgvfxuB0
>>280 バージョンアップで収益を得るというビジネスモデルのために
必要もないのに開発を続けるしかない、と。
付き合わされる顧客は災難。
295 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:41:04 ID:V6KQXyNj0
2kはシンプル伊豆ベスト
XPで限界がきた。
Vistaで崩壊。
296 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:41:23 ID:6ZLRmbtf0
壊れてないのになんで買い換えなきゃいけないの?
297 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:41:30 ID:SwD3mz650
298 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:41:35 ID:qjRmiQU20
OSって基本ソフトだよね?
だとしたら最低限の機能だけで良いんじゃないの、そんで価格は1000円ぐらいで。
どうせならBIOSに組み込めば良いと思うんだけど。
299 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:43:09 ID:13IdnZ3K0
俺もXPだけど、パフォーマンス優先で、視覚スタイルとかフェードアウトとか
ポップアップとか遅くなるだけでウザいから、全部切ってある。
ユーザーが何を望んでいるかを、MSはちょっとはずしているね。
300 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:43:49 ID:iqhZ4RZ50
>>288 手足なんかいらないんですよ。連中、ちっともわかってないっ
301 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:44:13 ID:TrP+Dhnn0
>>288 ちがう。
Vistaは、ビグザムだと思われ。
無駄にでかい
垂直方向にしかビームが飛ばないので汎用性が低い。
これは対応ドライバーが不足しているのに近い。
302 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:45:09 ID:yxO8h5uF0
とりあえずXPの後継OSを早くだせよミクロソフト
もう2k使ってかれこれ4年近く経つんだけど、PC新調ついでにXPにするのとVistaにするのとじゃ
どっちがいいんかな?
>>268 まぁ、出て何年も経ってないから仕方ないところじゃないかな。
再来年あたりならVistaでも7万でそこそこ動く機体が組めるよ。
w2kの後継は2k3です
XPの後継はVistaです
306 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:47:16 ID:l4uyh6ib0
>>303 絶対にXPを勧める。
セキュリティーアップのためのSP3も出る。
307 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:47:43 ID:pU9IDCC70
ていうかXPのSP3を早く出してくれよ
2年ぐらい前知人にレストアしたPCをあげた
ペンティアム3の800Mhzぐらいの奴でメモリ256MBだったかな
「そのPCは性能的にXP入れたら重いから2000入れた」と説明したのに
XPは入るか?どこで手に入れられるか??としつこく聞かれた
新しいからという理由だけでOS買う人もいるんだよ
ソニーもマイクロソフトも、おんなじベクトル走ってる・・・
>>303 Vista
−−−予算+5万の壁−−−
XP
312 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:52:31 ID:UX4TQnBH0
XPでたくさんだな。
313 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:54:17 ID:h2qbhd/d0
Linuxでいいよ
ネットとメール、オク出品作業、文書作成、全部できる
エロゲしたくなったらデュアルブートの2k使えばいい
314 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:55:04 ID:NlbaKv6Q0
linuxは自由に使えるようになるまでの道が険しい
315 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:55:31 ID:LxxqLD6T0
Linux文字化けなんとかしろよ
316 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:57:02 ID:oVSHa4Jg0
VISTAもXPも同じモンだろ。
XPによけいなモンつけたのがVISTAと思ってるけど。
次に買うPCはVISTAがはいってるんだろうな・・・
317 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:57:15 ID:LAgvfxuB0
LinuxはMS Officeが問題なく動けば乗り換えられるんだけどなぁ。
318 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:57:23 ID:V6KQXyNj0
>>308体感速度変えたいならモリ256MBではダメだよ。
XPだってバンバンサービス切ったら2kより軽くなった。ビックリした。
319 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:57:50 ID:lHT59vnp0
くだらん視覚効果よりも、仕事で使うんだから、
・ワードのインデントが勝手に動くのをやめてもらいたい
・オートナンバリングの設定・解除をもっとわかりやすくしてもらいたい
こういう最低限のことすらできないのに、フリップとか不要(見た目はいいけど
Alt+Tabとやってることは同じ)
320 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 20:59:57 ID:TrP+Dhnn0
>>311 ザクレロは早いじゃん。
クソ重たいVISTAで、メモリ2G必要って、
10年前のノートPCの搭載HDD2倍(笑)って
どういうレベルよ。
321 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:00:02 ID:qjRmiQU20
95〜Me〜XpSp1〜Vistaと経験したが。
Me〜XpSp1は劇的に良くなったと思った。
95〜Me=XpSp1〜Vista
CpuもPenU〜PenV〜PenW〜Core2だけど。
>>315 今時、HTML書く奴がまともならLinuxで文字化けなどするサイトなど無い。
VISTAのほうがXPより安いから
今度買うぜ
324 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:00:54 ID:LAgvfxuB0
>>316 NT4.0のGUIを洗練したのが2k
2kをけばくしたのがXP
XPをさらにけばくしたのがVISTA
年を重ねるごとにけばくなる・・・
2k・・・20代
XP・・・30代
VISAT・・・40代
>>322 いや、オフィスソフトがつかいもんにならんのよ。
326 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:01:42 ID:HuLUEKkg0
Vistaにしたからって何ができるってないし、XPで不自由していない。
逆に今の環境を全部引き継げないトラブルメーカ。
導入する理由がない。
328 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:05:54 ID:fB2KoOBp0
だってゲーム対応してないの多そうだしなぁ
329 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:06:06 ID:hXPld6bP0
MSとしてはやっぱり強引にでも新OS売らないと儲けでない仕組みなの?
>>317 LinuxからVMでMSOffice動かせるよ。
余計な機能省いたのと、余計な機能満載の2種類作ればいいじゃない。
98のような画面のシンプルなやつと、喋ったりムービー流れたりするOSかさ。
うーん、確かにVistaにするメリットが無い
敢えてあげるなら、職場や出先でVistaのくだらない質問された時にもキチンと答えられるよう
慣れておくためインスコするくらいか?
335 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:10:03 ID:m4yv24qrO
vistaとXP合わせて90%?
残り10%は何使ってんの?
PCを買い換えれば付いてくるし、今使っているPCをVistaに変更する必要はあまりないだろ。
地雷OS
VISTA = ME
>>332 かなり無理するの基準が分からないが、Vistaが余裕で動くスペックなら
余裕で2kとXP同時に飼えるよ。
つか、
>>130にLinuxで両方飼ってるSS張っておいてるよ。
>>315 フォントが足りてないか、文字コードきちんと合わせてないだけじゃね?
340 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:12:46 ID:kZFdRPRH0
VistaにすればCDのエンコードが爆速になるなら買い換えても良いな。
HDDの容量が増えてきたから、家にあるCD約1500枚を全部Appleロスレスにしたい。
341 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:13:10 ID:+9Nt0q8V0
バルマーCEO涙目wwwwwwwwwww
342 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:13:31 ID:Db8gUQoy0
>>331 Vistaの一番下のグレードって、そんな感じじゃなかったっけ?
343 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:13:39 ID:xRrREgPe0
>>308 それ俺のサブPCじゃん。xpはサクサクだし、エクリプスもなんとか動くぞ。
が、ウイルスソフトはまずムリポ。新しい物好きにはクマったもんだ。
344 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:14:03 ID:NlbaKv6Q0
345 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:14:06 ID:LAgvfxuB0
XPのままで不便は無い。使いたいアプリは全て動く。
XpのOSにだけ、
感染するウイルスを
蔓延させればいいだけじゃん。
商売は、頭でするもんだ。
348 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:15:54 ID:zP9uvA/q0
>>313 Windows2000が有るならそれだけでいいんじゃないか?
わざわざLinux使わなくても。
349 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:16:11 ID:0FXzVY8l0
最近メモリが暴落気味だから、PC新調してビスタを入れるいい機会だと思うぞ。
350 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:16:20 ID:Db8gUQoy0
351 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:16:25 ID:N3/kzBYn0
ちなみにVistaでもXPのクラッシックモードみたいなのがあれば使う
でも話によると、そんなのないんだっけ?
教えてエロイ人
353 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:16:47 ID:LxxqLD6T0
Linuxって、捨てる寸前のPCで使うイメージがあったから
家で使うならMSOfficeよりOpenOfficeでもいいんじゃないか、って気がしてきた・・・・
355 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:18:58 ID:5Un0rZkn0
最近XPに乗り換えてバグだらけで後悔してるのに、Vistaとか馬鹿じゃねーの
356 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:19:10 ID:LAgvfxuB0
>>330 VMを使うとWindowsを買う必要はなくなりますか?
357 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:19:37 ID:Db8gUQoy0
>>352 なぜか激重らしい・・・・
Vistaのクラッシックモード。
359 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:20:21 ID:kZFdRPRH0
>>344 まぁ、そういうことなんだけど、そのくらいの変化が無いとPC壊れない限り買い換える気がしないw
今XPのラップトップ使ってるけど、メモリを512Mから1Gに増設して、
HDDを換装して、延命図るつもりだしw
VMでLinux鯖立てる事はあるが、LinuxでVM使った事無いな
362 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:22:56 ID:LAgvfxuB0
>>354 会社で使っているのと違うと不便そう。
>>360 そうなんですか。安心して使えるようになるといいな。
363 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:23:30 ID:twomLQVs0
レパードにしたんだが、軽くなったようにも感じる。
なぜ、ゲイツのOSは、バージョンアップの度に重くなるのか。
364 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:23:46 ID:3LDLgbM+0
Vistaではエアロ強制するためにGDIアクセラレーションがまったく効かなくされてる
だからクラシックは重くて使い物にならない
365 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:23:59 ID:BpslkmMl0
もうヒト並みの人工知能の搭載でもできなければ新しいOSは要らん。
>>362 家のPCって、何に使ってるの?
仕事持ち帰り・・は今時、セキュリティ的にないよね?
368 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:25:03 ID:/rPnE59N0
>>357 XPとデュアルブートで使ってるけど、一番の違いはディスクアクセスの異常さだな。
デフラグしてたり、検索インデックス作ってたり、とにかく常にディスクアクセスしてるVista。
XPをブートした時は気分爽快になる
369 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:25:50 ID:w4T4Txd40
>>368 やたら確認に走るのがビスタだからなぁ…
やっぱ当分XPでいいわ
自称Vistaユーザーの話だときちんと条件を満たしたスペックのマシンで動かすとXP以上にサクサクらしいがな
>>345 全く簡単に使えるといえば嘘にはなる。
つか、序盤はすごく大変。
でもLinuxのスキルは後から重宝するよ。
もしも、XPを自力でインストールできた経験があるなら
UbuntuやFedora、SuSEとかのLinuxは笑えるほど簡単に導入できるよ。
linuxはドライバの有無がけっこう大きなハードルだったりする
373 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:29:44 ID:pkQ87R140
ヴぃすたでしか見ることのできないエロ画像・エロ本・エロ動画を用意すれば売れる
linuxは付属のパーティションソフトがゴミだからな
一度リサイズしたパーティションが二度と元に戻らないよ
覚悟の上入れろ
375 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:31:30 ID:qZkECod/0
XPもSP2になってようやくこなれて来て、
いまあえて不安定なOSに切り替える必然性がないんだよな。
>>373 それよりエロゲだな。
画像・映像系はキャプが出回るから意味無し。
377 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:31:53 ID:UGRtlFlq0
今度会社の経費でノート買うのだけど
Vistaは要らないな・・・
皆XPだし・・・ちゃんと互換性があればなぁ。。。。。
そら、殆どの奴は、わざわざOSだけ買ってきて変更したりせんだろ。
LinuxユーザやらMacユーザみたいに、「そういう事に興味深々」な人の割合が多いわけじゃなし。
379 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:34:42 ID:01QaFnQg0
俺は、98second versionですが、何か?
>>356 用途によるよ。2chやメールやskypeやメッセとかはLinux単独で出来る。
これだけなら2k時代のPCでも余裕で動く
VMが必要な理由はOffice文書の体裁がズレるから。
だからOfficeを使いたい時はVMからXPを呼び出して使ってるだけ。
でも、VM使うならVistaを余裕で動かせるスペックは必要だよ。
381 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:36:13 ID:w4T4Txd40
>>370 コア2デュオの最新モノにメモリ2G積めば
いいんじゃないかなぁ…
20万くらいいくけどな。
エロゲなんて未だに古い動作環境配慮で800×600の画面サイズなんだぜ。
Vista用なんて無理無理w
イリュージョンとかの3D方面のエロゲ屋でもわざわざVista専用にして客減らす
とこなんてないだろうね。
>>378 そういうことだわな。
LinuxためしてみたかったらKnoppixが入門用にいいんでないかい。
よけいなことしなくてもCDに焼けば、CDから立ち上がる。
384 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:39:39 ID:LAgvfxuB0
>>380 それってLinuxとは別にXPも買う必要があるってことですか?
もしかして、LinuxとXPの両方をインストールする必要がある?
385 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:40:18 ID:zP9uvA/q0
>>381 そこまでいかなくてもAthlon64X2の4千番台の安いCPU+メモリ2Gで
十分快適に動かせるよ。
386 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:41:35 ID:0KvEkxVz0
はやりのUBUNTUなるものを
ダウンロードしようとおもったら
えらく時間がかかるな28時間って。。。
388 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:42:23 ID:Db8gUQoy0
ふと冷静になってみたんだが
なんでアプリじゃなくてOS動かすために高いスペック要求されなきゃいけないんだろう・・・・
>>372 ここ数年でLinuxのドライバはかなり優秀になったよ。
>>374 使い方間違ってない?FAT32でもNTFSでも普通に何度もリサイズ出きるよ。
>>377 VistaBusinessのプロダクトキーはXPproと互換性があるからXPproを入れてみては?
>>389 くるくる回るためには、強靭な足腰が…wwwwwwwwww
392 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:45:33 ID:LAgvfxuB0
>>389 使いたいアプリが、そのOSを要求するから、かと。
393 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:46:53 ID:N7yJqe030
使ったこともないやつらがいろいろ言ってるが、
Vistaの本当の良さは実際に使った者にはわからない
394 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:47:13 ID:zP9uvA/q0
>>381 大体なんでIntelなんだ?
君はCore2Duoもっさり説を知らないのか?
>>386 Torrent使えば2時間かからないよ。
396 :
:名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:47:58 ID:V6KQXyNj0
そもそもだれがVistaを望んでいたのだ?
397 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:48:08 ID:I0nbZVIE0
399 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:49:10 ID:w4T4Txd40
>>394 えー?
ビスタに対する皮肉ですからぁー…
つーか、たけーんだよ。
5800円程度が適正だろ。
売り方が悪かったよな
ウイルスバスターみたいに毎年金が入ってくるビジネスモデルにすればよかったのに
402 :
:名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:50:55 ID:V6KQXyNj0
あえて今からVistaにする気ねーし。
Core2Duoってもっさりなのか?
確かに仕事場のはあまり速いとは思わなかったが
404 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:52:18 ID:UvUmRwVR0
「動作が軽い」、「ある程度のスペックがあるPCなら動作する」って
感じの改良が入ってるといいんだけど、
動作が軽くなる方向への開発ができない仕組みになってるからなぁ・・・・
>>390 俺はノートなもんで、ちょっと人柱半分なところがあるのよね。
406 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:53:10 ID:yxORAs6p0
Athlonの方が処理速度は速いでしょう
ただAthlonの暖房力は半端じゃない
>>384 OfficeやWindowsのゲームを利用するのであれば必要になりますね。(例外もありますが
一般的なWeb関係や音楽や動画関係はとりあえずLinux単独で事足ります。
ウチの場合は、XPのフロッピードライブのバンドル版(今のDSP版)を買っていたので、
そのフロッピードライブを次のPCに流用してVM用のライセンスにしてますよ。(2kも同様)
ところで、そちらのPCの用途は何ですか?
408 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:53:21 ID:Db8gUQoy0
>>401 >毎年金が入ってくるビジネスモデル
これにムカついて、avast!使ってるw
409 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:53:27 ID:w4T4Txd40
>>403 使ってる感想としては、「お前、ちょっと落ち着けや」。
次の入力
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
って感じで先走り過ぎの感じがする。
そして考え込むと長い。
410 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:53:29 ID:YJgFJi+f0
数ミリの厚さのCDと分厚い手順書と化粧箱だけで数万もするなんて間違ってるよな
VMwareの利点
ひとつのOSとOfficeのライセンスで、複数のユーザーがネットワーク越しにその仮想環境を同時に利用できる・・
ライセンス違反だけどな
>>406 Athlonが熱で叩かれたことなんかねーよ
>>403 Core2の真価はVMとかVPCでも使わんと発揮されんよ。
普通に使うだけなら、低消費電力くらいしかメリットないんじゃね?
414 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:56:14 ID:GrgFU+jG0
俺のE4300は今日ももっさり
415 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:57:33 ID:KLd3RE0HO
ドザはエロゲーとエロ動画とウィニーしかやらないからなw w w
416 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:58:10 ID:4rWNeBew0
OSなんて普通はPCと一緒に買い換えるもんだよ
OSアップグレードなんてやってる奴なんてよっぽどの物好きな暇人だけ
417 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:58:25 ID:DsyXZKYvO
Vista起動すんのがマンドくてもっぱら携帯厨
変えるんじゃなかった…
418 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 21:59:14 ID:340fhXxo0
なんでvistaあんな高いの
MSは馬鹿か
あんな高いの誰が買うんだよ
419 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:01:04 ID:yxORAs6p0
>>412 Athlonでお湯沸かしてる動画見たこと無いの?
ゆで卵作れるんだぜ
420 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:01:09 ID:nVuC0kSy0
421 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:01:49 ID:avPVZFPJ0
Vista の設計は NT3.51 以前で行われていたのだけど NT4 で XP と同様の設計になった
これは、当時のマシンでは著しく性能が劣っているために DirectX で十分な性能が出なかったから
で、Vista で「いい加減このくらい性能あれば十分だろ?」と、昔の設計に戻った
NT4 では、この設計変更のために安定性がものすごく落ちたとものすごく不評だった変更点
Vista にしてようやく、安定性のために設計を戻した (上に、今どきの設計に変えた) という感じ
速度と安定性のトレードオフだし、ゲームに真剣すぎる一部の人を除けばメリットの方が大きいよ
一番安いHome Basicでさえ2万以上
しかも機能削られまくりでAeroも使えないとかアホかと。
423 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:03:30 ID:LZG1oC770
>>406 ピーク時はC2Dのほうが速い。
ただAthlon64 X2のほうがキビキビしてるという "説" が
一部である。特に2chで。
424 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:03:40 ID:3LMWLXZT0
>>416 はげどう。
ただ、だからこそ、OSをVistaに入れ替えるのは常軌を逸しているとおもうが、
将来も考えずにXPがインストールされたPCをほしがる自称玄人もどうかと思う。
まぁ、高い金を払ってVistaに乗りかえるのを苦と思わないのなら、
確実にそれが最善なんだろうけどね。
426 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:05:03 ID:DsgIW4DMO
ペンティアムIII時代の古いAthronを引き合いにだして
低発熱で賑わった近年Athronを無視しようとするのは
みていてIntelの広告臭がした。
428 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:06:33 ID:yxORAs6p0
>>421 だからVistaHOMEは2012年で完全にサポート切られるんだって
この意味分かる?
MEと同じ扱いなんだよ
XPは何だかんだで2014年までサポートしてくれる
429 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:06:45 ID:AP3ZunSx0
Vistaに変える必然性がわからん。
431 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:08:42 ID:LAgvfxuB0
>>401 今からでも遅くないんじゃないかと。
今だって、新しいバージョンが欲しいわけじゃなくて、
古いバージョンのサポートが切られちゃうから
仕方なく、新しいバージョンに変えているわけだし。
>>407 が〜ん。やっぱり、Windowsもいるんですね。
用途はWebとメールと、Officeです。
Officeの使い道は聞かないでください・・・orz
俺ちょうどPC仕事用に新しく組もうかと思ってんだよな
使ってるソフトをいいかげんVerUPさせようと思って
でも正直今は辞めた方が良い気がしてきた
433 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:10:10 ID:N3/kzBYn0
Meのときはなんちゃってミレニアムバージョンということでなき物にできたが、
Vistaはなんちゃってでは済まない。
はやくXP SP3をリリース汁!
>>432 いや、むしろXPマシンが売っているうちに買い換えるべきだろう。
>>421 書きたかったことはわかるが文章が意味不明すぎ
あとまともな設計にすると互換性がなくなると騒ぐのが Microsoft 製品のユーザではあるな
ソフトは経年劣化しないから、みんなが十分だと
思うものを作ったらもう売れなくなるわな。
>>431 そのOfficeの使い道次第によっちゃ、Linux一本で行けるような気がするんだが・・。
438 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:11:26 ID:3LMWLXZT0
>>428 Vistaに入れられている新しいフィーチャーを見れば、そうではないとおもわない?
NAC/NAP対応はなしでいい?BCPを意識した実装のv6は?P2Pサポートは?
セキュリティさえ対応して機能が減じなければいいというサーバと、
ユーザがさまざまなアプリを動かす端末はちがうと思うよ。
まぁ、Webとメールさえできればいいというのであれば、XPでもしばらくは
いいだろうけどね。実際そういう考えはできると思う。
まぁ、それだったらVistaでも別にいいと思うんだが。
439 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:11:35 ID:6jLAQOSM0
visからxpに変えたよ大正解だ。
厚化粧で厚着vis=いらない子なんだろうな
440 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:13:38 ID:OheSWAKc0
ITドカタ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
441 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:14:18 ID:Xm6iE2Xy0
人間は、ダイエットが大流行なのに、なんでOSは、メタボを目指すのか??デブは死ねよ。
442 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:14:51 ID:N3/kzBYn0
メタボOS Vista
Vistaはメタボっていうよりはガチムチっていう感じが・・・
444 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:15:03 ID:yxORAs6p0
Vista支持は
VistaインストールしたPC買ってしまった奴が仲間作りたいだけだろ
Vistaの被害報告は半端じゃない
445 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:15:46 ID:Db8gUQoy0
446 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:15:53 ID:Qxoy7bgt0
ロシア語XPだから難しく、MEの時みたいにいじれない
だからVISTAちょい欲しい
うーん、でも一度はVistaもいじってみたい俺がいる
そんで、やっぱXPの良さを実感して出戻ってみたい
448 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:16:16 ID:B3QuQfTs0
うちに2台PCがあるが、1台はXP、もう1台はVista。両方とも、この1年
以内に買ったが、Vistaのプレインストールがデフォになる前に購入して、
2台ともXPにしとけばよかったと後悔している。後悔先立たず。
449 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:16:21 ID:LAgvfxuB0
>>437 会社のと同じでないと・・・
もう、勘弁してくださいorz
450 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:16:38 ID:N7yJqe030
>>421 まだ安定してない動画処理系組み込んで何か問題が発生したときに
OSごと落ちなくなったことだけはほんとにありがたい。
ただ、普通の人は現状安定して使えてるものを捨てる必要はないよな
2000からXPの移行のときよりも、事が大きくなってるな。
452 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:17:39 ID:/SCd/ywbO
WindowsからMacに乗り換えた俺は神だ
ま〜XPのサポート切れるまで使うわなw
買い換える理由が無い
454 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/11/15(木) 22:19:30 ID:63SrSymy0 BE:771573997-2BP(256)
DS用2chブラウザさえあれば、もうLinuxZaurusから脱却できそうなのに・・。
455 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:21:19 ID:4Feb5ln00
1年たてばまともに動くスペックのPCでるだろうから
2007年の冬のボーナスで買えばいいか
と思ったけどまだまだだね
XPに不満もないしな
456 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:21:38 ID:EDiTGSNPO
おれはXPに変えたいよ。。
せめて、vista専用ソフト、ゲームなんか出さないと移る気がしない。まぁ、ソフトメーカーが
そんなマイクロソフトの肩入れするわけがないけど・・。
俺はXP使いだが、システムサウンドはvistaにしている。
vistaの音は良いと思うよ。
グラボを性能いいのにすれば快適になったりすんじゃないの?
463 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:25:04 ID:3LMWLXZT0
>>451 私はVista支持だけど、それはあるね。
実際私も、OACが半年以上対応しなかったのは痛かったし、その間ノートPCは
XPを使っていた。やっぱり、必須ソフトが対応していないのなら、XPを使って当然だし。
ただ、VistaはXPとは違って、下ばっかり強化するのではなく、Aeroみたいな部分や
UIも修正したけど、それが逆に、見た目がよくなったことにケチをつけて質実剛健な
気分になる人間や、操作系がかわったことについていけなくなって、従来型操作系に
変更することもできないという人間を大量に釣り上げたのは、まぁ、大誤算なんだろうね。
SP1が出れば、「未だに俺は2000を使っているぜ」と自慢するのと同じ程度にはなると
思うんだけどなぁ。
464 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:25:22 ID:/SCd/ywbO
ビスタ被害者の会と言うサイトがあったら笑う
465 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:25:30 ID:Db8gUQoy0
>>461 CPU、グラボをいいのに換えて、メモリも増やせば快適になると思う。
しかし、これだけユーザから見放された新OSがあったろうか?
>>459 ウブンツって不具合多いと聞いたんだけど、どうなの?
安定バージョンのDebianの方が良くない?
469 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/11/15(木) 22:26:46 ID:63SrSymy0 BE:171460872-2BP(256)
Me買ったことある人は、何で買ったの?
別にビスタが嫌いなわけではないが、今現在、XPを使っていて何も困ったことがないのでまだ使う。
471 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:28:15 ID:Db8gUQoy0
>>419 Pentiumだと作れないみたいな言い方だな
473 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:28:39 ID:SwD3mz650
>>451 > 2000からXPの移行のときよりも、事が大きくなってるな。
当時は2000から移行したというより、
98やMEからXPのほうが多いと思う。
それを考えると本命はvista の次の64bit OS。
474 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:28:49 ID:LAgvfxuB0
>>458 OfficeをVISTA必須にバージョンアップして、
今のOfficeのサポートを打ち切る、とか。
>>468 7.10はまだ若干不安定要素がある(けど充分実用範囲)
7.04は神鳥
476 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:29:13 ID:4Feb5ln00
>>469 ミレニアムパックだかなんだかで4980円で買えたから
MeだけどOS変える予定なし
>>468 Debianでセットアップできる組からしたら
Debianの方がいいよ。
Debian系でSiduxなど比べてインストールできる人なら
クチを出す事もなく自分で選べると思う。
Ubuntuはインストールするだけで有り体の環境がすぐ揃うから便利。
新版のUbuntuでの不具合は日本語版で修正されたよ。
479 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:30:01 ID:YAGi8sfR0
Vistaを売る為なら何でもするさ。ヘビーユーザーの君達なら何をする?
旧Excelファイルを編集すると、ほんの少しだけ不具合がある。
なんてどう?
480 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:31:02 ID:qHQh7LEI0
Vistaに変えなきゃいけない理由を提示しろや、Microsoft
481 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/11/15(木) 22:31:52 ID:63SrSymy0 BE:330675539-2BP(256)
>>469 MEは当時、中〜低スペックのPCでは、ほかに選びようがなかったんだよね。
当時2000はあくまでビジネス用途であるという扱いだったから、家庭向けと言われていた
スペックには搭載されていなかった。
だから、並みのOS程度の安定がほしい人は、2000に乗せかえて使っていたね。
まぁ、ぶっちゃけ、MEは98と同じようなもんなんで、MEは腐っているといわれても
当然だと思うよ。 少なくとも、ASTによるModern OSとは呼べないよね。
483 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:34:57 ID:Db8gUQoy0
>>481 95→98→Meで、OSのアップグレードはいい事ばかりじゃないって勉強したw
484 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:35:15 ID:0aTzknuL0
MSの資金力があれば全世界のウイルス製作者を逐一暗殺して回るくらいばれずにできるのにやらない
アメリカとほぼ一心同体なのだからテロリストやイスラエルの敵を刈るのと何も違わないしそちらは日々ばれないようにやっているのにやらない
これが貨幣経済の限界である
485 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:35:16 ID:c139gkO+0
ツウか、PC自体が買い替えの必要が無いだろう。業務用のアプリはともかく
2000/98や、USB2/USB1は速度が40倍早くて 意味があったが
シリアル/パラレルATA、vista/XP、3.5G/1.5GHz、 はなんか重要な意味が有るのか
486 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:35:48 ID:hhXXczw90
dellでつい最近買ったんだけど
XPとvista選べたからXP選んだよ。
メモリ2GB
CPU AMD Turion TL-58 1.9GHz なんだが
速い?
>>458 いまのところVista専用のゲーム出してるのはMSだけだとおもうよ、まだ。
PCゲー市場はコンシューマのようにゲームデベロッパを縛れないから
ソフトはなかなか揃わんよね。
488 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:38:19 ID:6jLAQOSM0
489 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:39:08 ID:RrLLq1O90
Vistaマンセーの工作員が瞬殺されるスレがあると聞いて飛んできました。
>>491-1000 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
|丶、 ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
ト、;;;;;;;;;;;;;;;` ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
,';:``' ‐ョ 、 ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l だまりゃ!そのほう麿をなんと心得る!
l;:;:;:;:;:;:;ミ ` ` '' ー -‐ '" ,リ;:;:;:l
l;:;:;:;:;:;:;:ゝ く三) (三シ `ヾ;:t、 恐れ多くも帝より三位の位を賜わり
fミ{;:;:;:;:f'´ , -−-_,, _,ィ 、_,,ィ,.-−、 };f }
l トl;:;:;:;:l 、,ィ或tュ、゙:ミ {,'ィt或アチ l:l,/ 中納言まで勤めた麿の言うことを聞かなくば
゙i,tヾ:;:;:! `ヽ 二ノ ト ` ‐''"´ l:l:f
ヽ`ー};:l ,r'、 ヽ リ_) どのようなことになるのか分かっておるのか!
`"^l:l ,/゙ー、 ,r'ヽ l
゙i ,ノ `'" 丶. ,'
゙l、 ′ ,, ィrェェzュ、,_ 〉 } /
',ヽ ヘヾ'zェェェッ',シ' //ヽ 「Microsoft Vista」を貶める者は朝敵じゃ!
} 丶、 ` ー--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ
/l 丶、 ,.イ:.:.:.:.:.:.:.:丶、、謀反人!逆賊!と呼ばれても申し開きできまいが!
,r'"^l ! ` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ ,}、
,. -ァ=く(:.:.:.l l //:.:.:.:.:.:., - '" ,/ ヽ、
, - '"´ / ,/`>'t、_」___,ィ'゙,ィ,.: -‐ '" ,. -‐ '"
491 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:40:40 ID:bB1A4VXO0
>>486 そのスペックも高田シャチョが読み上げれば今をときめく
ハイスペックマシンにはやがわりw
492 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:40:49 ID:JgF+inmCO
ビスタは実感として使いにくいし、重いと感じるので、誰かダメっぷりを計測&定量化してやってくれ
493 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:42:22 ID:yxORAs6p0
多分こうなる
XPユーザーサポート切れの⇒2014年まで使う
サポート切れたら次のOS
でもVistaは2012年までサポートは切れてる
Vistaは買えないな・・・
じゃあWindows7を買うか!
Vista忘れられた存在第二のMEへ
OSを変える予定はありますかって聞くのは的外れだな
マシンを買い換える予定はありますかって聞くのが正しい
Windowsなんて買ったときに入ってるのをそのまま使うだけなんだし
495 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:44:07 ID:NKAJgCyDO
>>480 え?そういうことなの?
変えろとも言ってないし、
ここまで見てると、むしろこっちが気を使ってやって、
こうしたら売れるんじゃね?みたいな流れに見えるんだけど。
・変えなきゃいけない理由を提示しろ
・変えなきゃいけないと思うくらい素晴らしいもの作れ、変えなきゃいけない状況作っちまえ
似てるようで違うw
496 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:44:49 ID:3LMWLXZT0
>>492 まぁ、操作感のもたつきはあるね。たとえば、Flip入れる瞬間とかね。
ただ、それって、Vistaが提供するいろいろな機能から見れば、
小さな問題だと思うんだけどなぁ。
>>486 最高TDPで31Wは、省電力の低発熱だと思う。
498 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:45:04 ID:nZkx+Nlp0
>>475 >>478 dクス
まぁ俺、検証用の鯖立てにしかLinux使ってないんだけど
むしろUbuntu手軽そうでいいね
501 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:46:09 ID:hhXXczw90
>>491 素人だからわからんのだが
要するに速い方? 遅い方?
どちらですか?
502 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:46:31 ID:Ptbvb6nk0
appleみたいに対応するアプリvista以上とかにしちゃいなyo!!
503 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:47:22 ID:hETbq3sHO
OSでしゃばり過ぎ
アメ公見てるみたいでウザイ
vistaにする必要もなければlinuxにする必要もないだろうな
一般人の用途からすれば
505 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:47:50 ID:e3hbfQLR0
パンティは透けてるのが好きですが
ウインドゥは透けなくていいです
506 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:48:25 ID:STeRIrz30
>>494 95は、98にするべきだ。viataは、xpに・・・
まあ、linuxはある程度の技術力が身につけばずっとOSをタダにできるという利点があるわけだが
508 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:49:51 ID:e3hbfQLR0
>>486 安い
それだけ
今日 外見だけvistaにした
でもすぐ飽きるな
509 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:51:29 ID:qHQh7LEI0
>>495 ←この馬鹿が何言いたいのか誰か翻訳してくれ
>>507 Linuxを利用する技術は
Windowsを利用に習得する技術以下の期間で身につくと思う。
Linuxの利点はタダよりも、自由である事だ。
対してWindowsは…
511 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:53:06 ID:I/fUwVGw0
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶. ‐—‐ 、
/ ノ、. / , - 、 \
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ.. / / // ̄7 ', Windws Vista
| 丿 ミ.| l / ̄7/ー'7 |
| 彡 ____ ____ ミ/ ', ⌒ヾ、_/ /
ゝ_//| ?? |⌒| ?? |ヽゞ| \ /
|tゝ \__/_ \__/ | | ` ー—一´
ヽノ /\_/\ |ノ
ゝ /ヽ───‐ヽ / / ̄ ̄せっかくだからひとつ教えてやろう。
/|ヽ ヽ──' / < オマエたちのOSを選ぶのは
/ | \  ̄ / \ オマエたちでなくこの私だ(笑)
/ ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
しかし、昔は色々言われてたけど
今時、最初からブラウザ入ってないと鬱陶しいだろうなw
>>493 >2014年まで使う
この年をみて、別ことしか頭に浮かんでこない自分に涙目w
Linuxだとエロゲできないのが最大の問題
つーか、そこまで無料であることに価値を見いだす人はいないんだよな
日本のPCの売れ筋にしても、ショップブランドなんか見向きもされないのと同じで
無駄に高かろうとサポートがしっかりしていると思われている方が売れる
518 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:56:17 ID:xq8JDCPp0
Linuxに窓erがなだれ込むのやめてくれよ
教えてくんが大量に沸くし利用する奴に低能増えるとウィルス作ろうとするバカとかわいてくるから。
>>512 そういやVistaは最初からIE7が入ってるのが不評理由の1つだね。
>>514 周辺機器の対応はVista以上じゃないかと思うことはある。
すぐ対応してくれるLinux、対応するつもりすらないVista。
522 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 22:58:25 ID:e3hbfQLR0
IEとlive2chしか使わないから
必要なし
523 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:00:15 ID:xq8JDCPp0
>>516 つ(David)
いざとなったら仮想OSでもできるしな
>>510 LINUXを知れば知るほどWINの利点も見えてきたけど・・
プログラムの知識のない末端ユーザーにしてみればWINの築いてきた財産は非常に魅力的だよ
当分の間は適材適所で利用するのがベターだと思う
OSのあり方としてはよろしくないだろうけど
>>520 一般的には同性能のマシンで比較すれば安いとされている
あなたがどう思おうと自由だが
526 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:01:42 ID:DJlQhtkX0
はやくWindows7出してくれよ
別にXPでもVISTAでも何でもいいんだけどね
ただ、こう重くなってくんじゃなー
MSのソフトはofficeにしろ、たいして機能Upしない割にはどんどん重くなってくんだよな
むしろ要らない機能全部削って軽快版作ればバカ売れしそうなんだが
528 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:03:12 ID:xq8JDCPp0
LinuxをLINUXって書くような奴がLinuxを語るなよと・・・
プログラムの知識がないって操作感覚がちょこっと違うだけで直感で使えるのはどちらもかわらない
何やってるのかよくわからないWindowsよりも何をしてるのか知れるLinuxの方が安心なんだけどねw
>>525 今はそうでもないようなきがしなくもないようなきがする
>>525 ドスパラやTWOTOPのは安くないんだが、どこのことを言ってるのだ?
グラフィックボードが高性能なやつとかは、確かにメーカー品だとハイエンド機分類になる
から「同性能のマシンでの比較」なら高いってことになるかもしれんが、それはハイエンド
価格帯の話だしなぁ。
530 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:04:33 ID:Ptbvb6nk0
で、なんでLinuxでいいってやつがこのスレにわざわざくるの?
>>510 LinuxってVMWareとかVirturlPCで遊べば十分だな。
メインで使う気にならん。
古いPCはXPあたり入れときゃいいしw
>>509 まず替えろとは言ってない。
VISTAは使えねえってわかりきって叩いてるところに、
変えなきゃいけない理由を提示しろってどういうこと?
だと思う
Linuxは中古の5千円で売ってるセレロンマシンでも鯖立てる事が出来るからナー
Winでそのスペックのマシンで鯖立てようと思ったら、もうサポート終了のOSしか使えないのがな
>>524 そうだな。よしあしは別として、こうまで市場を占有していると、
あらゆるものがwinにあわせて動くことになる。
これを覆すのは、難しいだろうなあ。
>>529 逆にどこと比べて安くないと言ってるのか不思議ではある
まさか、DELLやHPなのかな比較対象
536 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:07:29 ID:0am2djF80
Linuxが最強なんだが。
個人なら
デュアルブートにしたり
2台持ちにすればいいだけでは・・・
>>524 プログラムの知識のない?それはなにが関係するんだ。
Windowsの不便性はLinuxを使い始めればすぐわかるぞ。
適材適所は両方を熟知した人間の弁かな。
Linuxの事を知らない人はそれを選択する事ができない。
>>523 吹いた。
それ、過去のwine利用してでっちあげた嘘戦略だから。
今のwineで大半が動くが、エロゲ大好きなら
最後までWindowsにしがみついていればいいと思う。
発売からもうすぐ1年になろうというのに、企業普及率が0.5%だったっけ。
まともに普及する前に次がでるな。Meの二の舞なのはほぼ確実。
しかしなぜサポート期間がXPのほうが長いんだ
>>511 コレじゃねーの?
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶. ‐—‐ 、
/ ノ、. / , - 、 \
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ.. / / // ̄7 ', Windws Vista
| 丿 ミ.| l / ̄7/ー'7 |
| 彡 ____ ____ ミ/ ', ⌒ヾ、_/ /
ゝ_//| ?? |⌒| ?? |ヽゞ| \ /
|tゝ \__/_ \__/ | | ` ー—一´
ヽノ /\_/\ |ノ
ゝ /ヽ───‐ヽ / / ̄ ̄おまえらにはOSを自由に選ぶ権利がある
/|ヽ ヽ──' / < VistaとVistaとVistaの中から
/ | \  ̄ / \ 好きなのを選びたまえ(笑)
/ ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
541 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:09:14 ID:Db8gUQoy0
>>529 ソ○ーのクッキー缶PCと比べたら安いんじゃないの?
542 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:10:09 ID:hhXXczw90
>>537 結局、そこまでする必要もないのでしょう、時間の無駄というか
だからこその現状、XPのまま
544 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:12:51 ID:zROEgfFU0
会社の管理職クラスがPC使えなかったのは一昔前の話。
今では誰でも使えるようになって、業務で使うPCに必要な
レベルがどの程度のものかわかってしまった。
PC購入の決定権がある層が、これ以上のPCはいらないと
判断した今がMS終えんの時だな。
>>469 忘れもしない、Meが初めてPCだったのだが
その頃店頭にはMeとわずかに2000搭載機が混在していた。
雑誌を見ても店員に聞いても、2000はビジネス用のモデルという
位置づけだった。それを信じてMeを購入。。。。。
それからはひたすらシステムリソースを横に睨みながら
必死に安定性を高める努力の日々、半年後にXPへのアップグレード権を
行使しやっと平穏なPCライフを得る。
546 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:13:42 ID:L0ckZrlk0
OSだけ変更なんてするわけ無いじゃん。
一般人はパソコンを買い換えるかどうかだけ。
業務用はそう簡単にvistaに出来ないから、いまだに新PCでも
XPを買ってる・・おれんとこはそうだ
547 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:14:21 ID:CxBdE3Oy0
>Windows XPユーザーの9割、OSの変更予定は「なし」…
おっ、何やらXPをターゲットにした新種のウィルスが出そうな雰囲気になって
きたナ。それも簡単には駆除できない、OSを変えないといけないやっかいな
ヤツだ。怖いぞ〜
548 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:14:37 ID:B3QuQfTs0
PCのスペックをどんどん上げなきゃ使えないOSということ自体が時代に
逆行している。エネルギー問題は、これからどんどん深刻になっていく
んだから、出来る限り低スペックのハードで高性能を発揮できるOSの
開発に力を注ぐべきだろ。
549 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:15:02 ID:sldxdu+/0
OSがかわると何が向上するのかわからない
551 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:15:18 ID:ypD2CIK70
実際、昔は2000ってビジネス用って感じで捉えられてなかったっけ?
552 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:15:51 ID:uSoVfXxG0
さて、そろそろ2000からXPに変更しようかな
WMPのバージョンが古いとGyaoが見れん
554 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:17:26 ID:TuWFHrwz0
未だに2000だけどそろそろXPにしないとダメっぽいな
OSの対応に2000が省かれだした
>>538 おれは今JDで2ch閲覧やら書き込みしてるわけだが
はっきりいってJaneDOEより使い勝手が悪い・・
嗜好性の問題だが、よりよいプログラム・アプリが別のOSで提供されているなら
俺そっち乗り換えるよ、だって俺作る暇もないし、誰も作ってくれないし
>>535 当然ショップブランドのほうが安いって言われたら、比較するのはDELLやHPだろう。
>>553 その前にVistaのほうで自爆祭りがあると思う。勝手な自動アップデートで致命的な不具合
を出しそうだ。
557 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:18:32 ID:9pv5ezwr0
VI∫TΛ ∈×
になったら入れてやる
XPでなれちゃってるし変える気ないよ
Vistaって不具合ないの?
>>553 最近のターゲットはLeopardだけどなw
良くも悪くも大きな変化がないかぎり、XPも枯れてきてるから
SP3出たら、その時なんかは絶好のねらい目かもしれない
>>556 >自動アップデートで致命的な不具合
うう…
ウイルスバスターを思い出したぜ…
561 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:19:46 ID:MQMXYrzy0
Macを使って初めてわかるWindowsの素晴らしさ。
562 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:20:15 ID:bVdNnUEH0
CEOの発言が嘘っぱちであったことが証明されマスタ
>>556 >>517を読んでDELLと比較しようと考えたのなら、もういいよ無駄だろうから
何が当然なのか全く理解できないものw
XPが主流になったお陰で、最新ゲームが2000でも走る事が多くなったのが儲け物だったな。
これで2000の寿命が更に延びた。
>>547 その前に「Vistaの正規認証プログラムにウィルスが感染、世界中でドクロ画面」の方が来るぞw
会社のしょぼPCは最近XPから2000にもどした
567 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:23:50 ID:IQdFhM6t0
AppleのWindows版「Safari 3.0.4」パブリックベータ版
ってどぉ?
チビ、 デブ、 学歴なしのオレ。職場でも仕事が覚えられずイジメられてた。
パチンコも負け続け食うにも困るダメ野郎。もう死ぬしかないと思った。
でも、最後の金でVistaを購入。
その途端、パチンコが大当たり。競馬でも全勝。オレの人生が変わった。
ギャンブル評論家としてTV出演の話が来ている。
今、美女3人と札束の風呂に入ってます。
これも全部Vistaのおかげです。明日、2つめのVisutaを買う予定です。
>>555 JDで便利に使えてるよ?
2chの利用でそれほど差がでてるとは思えない。
JD バージョン1.9.6-071005
それぞれのOSにそれぞれのアプリが存在するのは当たり前で
なにもなかったらLinuxを使っていない。
というか、なにをいいたいのか。
以前はLINUXを使っていた。ドライバの少なさに思い切り泣かされた。
今はwin2000を使っている。別に何も困らない。XPにもVISTAにも
行くことはないだろう。
>>558 VistaだとJane系の2ちゃんブラウザに不具合がある。
スレ選択しただけで警告音が鳴り、これは警告音を無効にしてもダメなので
回避するには全部の音をミュートするしかない。
>>563 売れ筋ってDELLは売れてるだろ。まさか富士通やNECが馬鹿売れしててDELL製品は
売れてないとでも?
DELL>他のメーカー品>>>>>>>ショップブランド
だと思うんだが、貴方が売れ筋だと思ってるメーカーってどこなんだ?
573 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:26:28 ID:Db8gUQoy0
>>556 普通は、TVCMやってるメーカーのPCを考えないか?
574 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:27:18 ID:JkJSjpII0
まあホント業務用のPCなんて
よほどの演算処理が必要な奴以外はロースペックで十分。
OS自体で無駄にスペック要求するようなのは必要ないと考えるのは当然だな。
ホント馬鹿で無知な小金のある
スペック厨個人ユーザを狙うしかねえもんな。ビスタはww
もういい加減反米っていうか反MSの流れを生み出すOSを
日本がつくろうや。
>>538 プログラムは組めない、ドライバは勿論書けない
そんな者でもWindowsど同等に扱えるのなら良いけど無理やろ〜。
わしのことじゃ〜!
ウワァァァンヽ(`Д´)ノ
>>573 売れ筋っていったら売れてるメーカーを考えるだろう。
TVCMやっててもコケてる製品なんていくらでもあるが、あれって売れ筋か?
一度「売れ筋」っていう意味から問い直してみたほうがいい。確かDELLが売れ行き一番だと
思ったが、何か間違ってるか?いつの間にかどっかが追い抜いてたか?
>>558 さすがに不具合しかないってことはない。……多分
>>572 NEC、富士通
DELLは日本市場で未だシェア1位とったことないよ
特にサポートの評価は最低といっていいから、
>>517から
DELLを思い浮かべられるとは想像もしなかった
580 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:29:49 ID:Xm6iE2Xy0
仕事でWindowsを使わざるを得ないのは、あきらめるとして、個人が家庭でネット&メール使用程度なら
OSなんて、Linuxで充分だろ? TVは、TVで見る。ゲームとDVDはPS2でいいし。PS3ならLinux走るし。
もう、自宅PCの性能でステータス自慢するのダサくね?
581 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:31:22 ID:bwz8lYb/O
新しいOSと言える条件
@無料、有料でも激安
Aウィルス駆除ソフト要らず
Bリソースメモリを食わない
Cどんな操作をしても砂時計現れず即反応
D赤青黄緑の旗がない
Vistaが当てはまるものはいくつある?
>>570 Linux初心者ならドライバを感じる事もないだろうな。
Linuxをインストールするだけで機器の設定が完了してしまうから。
>>576 ?
意味不明だ。
プログラムも組めなくて、ドライバ書けないと
Linuxを使う事ができない?
今の簡単なLinuxでそんな事あるわけがない。
おまえはマウスの使い方も知らんのかと。
> TVは、TVで見る。ゲームとDVDはPS2でいいし。
そこまで妥協しないとLinux使えないんだ。
そりゃ流行らんわ。
>>569 JDなんかタブが一列表示のみで10個くらいしか出せないじゃないか…
それとも今は直ったのかね
初めてbash組んだときに、動かなくて2時間くらい悩んだなぁ。
chmodをし忘れていたというマヌケなオチだったけどw
DELLって業務用で企業の大量発注受けてるからシェア上は上の方にいるけど
一般の人が家庭で使うPCを購入するときは選択肢の上の方にあるメーカーじゃないでしょ
別に、最近のUbuntuやSuSEあたりなら大丈夫だよ。
まぁ、用途によりけりだが
>>579 国内限定ならそう言ってくれ。そりゃ国内首位はずっとNECで2位は富士通だわ。
そもそもサポートより営業力(古くからのお付き合い)だろ。
>>571 VistaでOpenJane使ってるけど・・・不具合なんてないな
勘違いじゃね?
ProgramFilesにインストールしちゃうとか
使いたいOSを使いたいように使えばいいだろう
LinuxでもXpでもUnixでも98seでも2Kでも使いたいの使えばいい
でもvistaはありえない
>>568 二つ目ちょっと違うの買おうとしてない?中国製?
>>588 >日本のPCの売れ筋にしても
読めなかった?ごめんね
俺このままずっと10年以上はXPでいいかも。
98やMeで痛い目見た俺としてはXPはとてもよくできたいい子。
HDDやDVDドライブの交換くらいはするだろうけどね。
俺のOS暦 98se→2k→XP→現在2kメインのXPデュアルブート
XPじゃないと使えないソフトまれにあるので入れてるが
何だかんだで2kが一番使いやすい。
Windows以外だと、
Solarisなら専用PC調達して遊んでみたいと思うぐらいの興味はあるけど、
Linuxは中途半端で興味ないっす。
古いPCに入れて延命っつーても、くたびれているハードを使い続けるより
丸ごと買い換えた方が後腐れなくて面倒も少ないし。
>>569 は〜なんでも勝手に決めつけちゃう人なんだ
JDはtubeplayerと連携できないでしょ、やろうとおもえばできんことないんだろうけど
2ch専ブラの件は例え話だよ
白米の味を知っているのに玄米しか食べれない環境で満足すると思っているの?
他に立派なものがあるのにそれ以下の水準のものしか選択肢がないだよ
LINUX分野も発展すればWINで提供されているもの以上のアプリを提供されていくだろうだろうけど
それまで我慢しろって?
ところでVistaのドライバってもう出そろってんの?
周辺機器やアプリの対応が万全ってのが乗り換えの大前提だよなあ
>>581 >@無料、有料でも激安
OSは高いが入ってるマシンが叩き売りで激安
>Aウィルス駆除ソフト要らず
ウィルス駆除ソフト要らずと言うか入らず
この辺は満たせそうな気がしてきた
こうしてSPAMの踏み台が増えていくということだわな。
601 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:36:44 ID:y6qpWdCo0
会社のOfficeが2007に変更したらVistaにするし、
2003のままならXPを使い続ける予定。
ってか2007と2003ってかなり使い勝手が違うのかな・・・・?
>>593 10年後も今のような形でPC使ってるのかね
それはそれで少し寂しい気もするな
>>595 Solarisこそドライバ周りが大変だ。UNIXしたいならBSDが妥当だよ。
自宅で2kServerつかってる。これが一番安定してて使いやすい。
iptablesかipchainsが欲しいけどどっか移植してフリーで配布してくれないかな。
>>584 それがしたいなら、JD以外の2chビューアを使えばいいだろう。
ソフト個別の性質なものを、直ったかと。変な物言い。
>>596 ずっとMSに騙されてると知りつつ、尽くしていればいいと思うよ。
なんだかんだいいつつ、MS大好きでしょ。
搾取され続ければいいと思うんだ。
メリットもないのに、OS入れ替えるわけないじゃん。
OS入れかえて、アプリインストールして、大昔にインストールしたアプリの行方不明CD
を探し出したり、細かい設定の移行に手を焼いて。何日かかるやら。
わざわざ金払ってまでやることじゃねーってえの。
607 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:41:59 ID:Db8gUQoy0
>>588 >日本のPCの売れ筋にしても、ショップブランドなんか見向きもされないのと同じで
これで国内限定と思えないとはwww
なんで最近ここでウィンドウズネタが流行ってんの?
Vistaに乗り換えるぐらいなら、Macを買うよね。
Windows資産は、BootCampかParallels、VMware Fusionで活かしつつ、
だんだんMac OS X環境に移行する。
>>582 ドライバもアプリもインストールがマウスで出来ないじゃ〜ん。
ドライバがないことも多いし〜。
昔と比べるならアホほど楽にはなってるけど、もうちょっと・・・。
ラーメンウイルスってどうなったんだろう?
>>609 いや、それだけは無いと思う
両ユーザーだが
612 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:45:41 ID:MQMXYrzy0
Macだけはマジやめとけ。
MSにシェアを与えているというのは気分のいいものではない
614 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:47:39 ID:Y//UmYDG0
>>612 Macに乗り換えて4ヶ月だけど。
なんでもっと速く乗り換えなかったんだろうと大後悔してますが、何か?
>>610 Windowsの知識でLinuxを語ってるのが見え見えでガッカリだ。
今のLinuxはWindowsより簡単で楽だよ。
616 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:49:12 ID:Db8gUQoy0
>>609 ごめん、購買意欲がわかない。(Vista搭載機よりもw)
>>614 おまいみたいな嘘つきのおかげでどれだけ多くの被害者が出たと思ってるんだ。
だいたいOSひとつまともに開発できない技術力のない会社など信用できるか。
何回潰れかけたと思ってるんだ?
15年前からのMacユーザーの俺が、今や仕事でもプライベートでもほとんどマック触ってないもん
619 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:51:30 ID:qoxcvBZC0
デュアルだ、クアッドだと言ったって
周辺ひっくるめて対応しきれて無いんじゃ買うわけない
とくに厚化粧も要らないw
さあ、おきまりのMac vs Win vs Linuxの三つ巴の戦いに…
なんでOS話ってこうなるかねw
誰かvistaのことをもっと語ってやれよw
621 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:53:17 ID:Xm6iE2Xy0
>>615 同感。ターミナルウインドウからコマンド入力するのが、コンピュータ動かしてる醍醐味なのに。
慣れれば、こっちのほうが楽なこともある。
びすけたんハァハァ
あれ?
624 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:55:11 ID:Y//UmYDG0
>>617 いや、うそじゃないよ?? 使い勝手いいよ?iLifeとかウィンで揃えるとすごい出費だよ?F9押すとウィンドウ小さくなるあれ、ウィンに無いよ?
アップルがつぶれかけた?そんなのかんけーねーっすよwww
オタが鼻息荒くしてみっともえねぇのなww
大学であんたみたいなのいるんだよね。Macにしたら鼻息荒くして必死で否定しはじめるの。ヴァーカヴァーカww
見た目の美しさはMac>>>>winってのをいい加減みとめたら?
>>614 Vistaの方がマシだわ。
Vista > Linux > Mac
OSX がPCでも動くならLinuxより良いかも試練。
626 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:56:18 ID:qv2113vi0
windows2000でまだまだ粘るつもりの俺には関係ないな。
でもcore2quadには興味ある。windows2000はうまく動かないらしいが。
>>621 おれは違うな。
マウスジャスチャーでマウスを振りかざすだけで、いろんな操作することが醍醐味だな。
気分はハリーポッター。
628 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:57:48 ID:wn0aF+SP0
なんでさっさと64Bit化しないのか…。
IEとOfficeを64BitWindows環境に最適化してAutodeskとAdobe巻き込んだらそのまま釣られて移行していくんじゃね?
629 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:57:51 ID:Db8gUQoy0
>>621 それは無いわ。
そういう処理が便利な事もあるが、常用するのにそれはない。
>>620 WindowsユーザーからもVista非難受けてるじゃん。
当然他OSユーザーはVistaが要るべくもないし
新しいWindowsのバージョンがダメだとなると
MSもそろそろ天井にあって、もう落ちてくるしかない。
日本もヨーロッパ圏くらい積極的にWindows捨てればいいのに。
631 :
名無しさん@八周年:2007/11/15(木) 23:59:26 ID:m4xwuYl+0
まだ98SEでやってんだけどなぁ
>>628 AdobeCSが64ビット化してくれたらOS乗り換えると思う
いや乗り換えさせて下さい
>>609 MacBookのハードウェアの出来とスリープ機能だけは評価する。
98SEからXP C2D E6850 メモリ2Gに最近乗り換えたw
635 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:03:33 ID:DNvmSSwt0
Windows Vistaには、消費者の気を引くような目玉になるものがないんだよ。
見栄えが変わったとか多少セキュアになったとかの程度では、購買意欲がわかない。
それどころかメモリが2Gbyte以上積めだとか、高性能のグラボが必要だとか、金ばかり要求する
放蕩息子みたいな感じがする。
OSとOfficeが別売になっているが、Office+Windows Defender+Windows Vistaをセットにして、
従来のOS価格位にすれば、売れると思うよ。(売るわけないかw)
>>628 32bit版でも互換性問題が出ているんだから、
いっそ64bitオンリーにしておけばまだましだったのに。
これじゃ、64bitがメインになるときにまた問題になるな。
637 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:04:52 ID:tKoOiXNw0
iTunesはクソ重いし、ウィルス対策ソフト入れたらJaneの動作もおかしいし、
メールにexe平気で添付できちまうし、フォントは小汚い、
iMacにしたら、本体は薄くてかっこいいし、iLifeとか最初からついてきて写真管理とかラクチン。winで買った2万ぐらいするソフトよりずっといい。
検索もPDFやWordの中身まで検索してくれるし。細かいところまで行き届いている気持ちよさ。winじゃありえない。
iTunesも軽いし検索が速い。ネットもIEより表示が速いし、ウィンドウの大きさを変えてもウィンはゴミは背後に残るのに、マックじゃそんなの全然ない。
フォントのキレイさはウィンにもどった時、超ウンザリだよ。
スリープからの復帰はウィンはずっと待たされたけどマックは1秒もかからないし。
プレゼンのキーノートってやつ。ウィンじゃあんなの絶対つくれないよ?保証してもいいよ?
こいつが使いたくてウィン棄てた。大正解だったよ。
638 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:05:36 ID:t3u4wF580
>>635 それはまた独禁法で突付かれるネタになるだけな気がするな。
>>628 4GB以上のメモリ積めば、OSだけでも64Bit化で恩恵があるよ。
キャッシュに使えるしね。
>>640 99.9999999999%の人間はメモリ512MBで困ってないだろ。
Vistaが64bit版Onlyのほうがマーケティング的にプッシュできたのにな。
そもそも、一般人がOSって変更するか??
パソコン買う→壊れるor古くなる→パソコン買い換えると新しいOSになっている
って手順だろ?
WineLinux でいいじゃん。
645 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:13:19 ID:D2sOWg/40
>>642 64bitにしてもMSにとっては鬼門どっちにしてもダメだろ。
64bit成功してるならとっくに64bit版XPが天下取ってる。
646 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:13:21 ID:RVhe463e0
>>643 OSを変更できなくしてるMSの陰謀にハマッテしまった犠牲者?
647 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:13:46 ID:kihIcBA00
>>632 Adobeは、MSがFlashの対抗規格を立ち上げたため、OSの対応に非協力的。
648 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:14:23 ID:JKM0Nbqk0
今のWindowsでも2ch出入り自由だから、わざわざ換える気にならんな。
649 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:14:30 ID:Ff7DlLS60
USBって凄いな。これさえあればOSなんてどうでもいいや。
パフォーマンスなんて動画やオーディオ趣味の奴等に高いコストで売るための
手段だろ。事務処理に使うのにそんなもんはいらんよ。
おいらはWindowsでやってきたがCADのアプリで良いやつがある場合と
リコーの複合プリンターでカラー出力できたらればいつでも完全にLinuxに
乗り換えるけどな。
Linuxならアプリはなんでも揃ってるし今の作業の殆どがLinuxだからな。
そうなると共有ソフトの使い方も劇的な変化をするんだがな。
650 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:14:56 ID:NmPInj0p0
>>643 まあ一般人はそんな感じだよな
ふつうの人はインスコできねーんじゃね
651 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:15:21 ID:Yke2A3eM0
USBって凄いな。
>>643 今までその流れで順調に売れていたのにXPが6年も居座ったせいでユーザーが気づいたんだ。
OSを変えなきゃ高いPCでなくても快適だということに。
>>645 Vistaは64Bit専用でよかったと思うよ。
どうせAMD64未対応の古いPCのアップグレードなんて
眼中に無かっただろうし・・・
ドライバもどうせVista用に必要だったしね。
MSも来年からは64Bit版Vistaのプレインストールに
力を入れるべきだね。
JW-CAD for Linuxを希望。DOS版の奴ね。
656 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:16:51 ID:Tfkaznwv0
>>643 普通の人はそうだね。
自分は人柱と言うか、遭難覚悟の挑戦者なんでw、そう言う馬鹿な事やって遊んでいる。
で、Vista使っていたが、お試し120日の期限そろそろなんで、XPに復帰する作業中w。
FedoraってPC自作が出来るくらいの素人でも使える?
見た目がキレイで気に入ったんだけど。。。
658 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:18:26 ID:Ff7DlLS60
>>655 そうそうJW-CADは、DOS版の使い勝手が最高だ。w
>>654 Longhornは64bitの予定だったんだよな。
なんだって今更Vista32bit版なんかが主流になってるんだろ。
最新OSが3GBの壁付きなんて…
660 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:21:17 ID:Tfkaznwv0
>>657 UbuntuかKnoppix、PuppyLinux辺りでLinuxがどんなものか
理解してからの方がいいかもな。
操作性とか、Kernelやdriverとかの知識付いてから。
まだFedoraならインストールは比較的楽なほうだが、はまる人も居るからね。
ウィンドウズは3.1が最高だった。終了の仕方が分からず四苦八苦した頃が懐かしい。
マックは16色リンゴの頃の次峰8500/180Mhがマッキントッシュらしくてワクワクした。「ぼ〜ん♪」
>>657 Fedora8がリリースされた所かな?
FedoraはRedHatの実験用OSで
それに伴う様々理由から、素人にはおすすめできない。
実用として使うなら、今の流れ的にはDebian系が便利。
個人で使うのにRedHat系をありがたがる理由はもう無い。
664 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:27:05 ID:9Hp0JCtgO
>>1 あのー
今後PCを買い換えるユーザーは一定数続くわけで
放っておいても自然にvistaユーザーの比率は上がって行くんですけど
>>657 高専とかじゃない普通高校生でさえFedora使う子は居る。
"Fedora" "自宅サーバ"とかで検索して、
自分にあったHPを見つけて真似するところから始めて見るといいよ。
俺のパソコン(ダイナブック)は、ビスタが出るあたりに買ったやつ。
だから、ビスタ対応(メモリーが1G)だけど、XPが入ってる。
すんげー快適
667 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:28:13 ID:JKM0Nbqk0
別にOS新しくしたって使ってる奴うましかいないからしょうがないだろ。
668 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:28:14 ID:X/pvrxyS0
実はVista販売にいちばん貢献しているのはアップルだと思うね。
iPodを使いたくて新しいパソコンに買い替えるケースは多い。
しかし現在のiPodはiTunesがXP以上を必要とするし、動画(QuickTime上のH.264←激重)も扱いだしているので
ユーザは必然的にパソコンを買い替える必要に迫られ、Vistaや、ときたまMacの購入に到るわけだ。
669 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:28:33 ID:t3u4wF580
>>659 先に搭載するって宣伝してた幾つかの新機能は縮小実装・開発断念になって、Aeroを売りにしなきゃならん状態だからな…。
671 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:32:33 ID:J0pcvQs90
672 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:34:32 ID:vXfDwvAK0
>>662 普通にCentOSとか便利じゃん
C3つかってなきゃ
673 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:36:09 ID:K3w9K49N0
OS変更なんてしたことないよ。そのつどPCを買い換えてるから。
XPのSP3がもうすぐ出ますよ。
675 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/11/16(金) 00:38:25 ID:bPSuzeUt0 BE:122472825-2BP(256)
>>482,545
うお、値段以前に他に選択肢が無かったのか・・
ついでにXPって結構凄いんだな。
676 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:41:00 ID:1fdj8MCP0
Vistaは欠陥多すぎ。
678 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:44:15 ID:Or+7WrnK0
vista 遅い に一致する日本語のページ 約 663,000 件
vista late の検索結果 約 6,850,000 件
679 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:44:28 ID:1fdj8MCP0
>>674 SP3はセキュリティーが中心で、OSとしての機能追加はほとんどない。
681 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:45:12 ID:zNQTDb0i0
複数のアプリケーション動かしていて
例えば
文章入力していると
別のウインドウでダイアログなど発生したら
そっちへ勝手にフォーカス移動しちゃって
入力していた文字列が半端な状態で確定したりしません?
すげぇー不愉快なんですけど
シングルタスクOSッスか?
MacOSでこんなことありますか?
>>672 デスクトップ用途にCentOS選ぶのもどうかと。
サーバ用途なら、どのディストリを選択してもOKだ。
個人でRedHat系を選ぶ要素がもう無いんだよ。
683 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:47:07 ID:Lio1zwFA0
684 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:48:17 ID:kihIcBA00
>>679 セキュリティーが中心って、無駄に裏で動くプロセスが増えそうで、やな予感がする。
そしてLinuxはディストリで争いが始まる…w
定番だな。
>>682 DebianとTurboはダメだろ。
無駄な苦労をするだけだ。
レッドハット系にしとけって。
687 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/11/16(金) 00:49:16 ID:bPSuzeUt0 BE:428652375-2BP(256)
>>679 セキュリティか・・・
メッセンジャーで受信したファイルを開こうとしたら隔離されてキレそうになったことは度々あるが・・。
>>686 Debian系が便利で楽させてもらってるから好きだ。
RedHat系は必要無い。
TurboはVineと並び称されるダメディストリだから
Debianと同列に扱うなと。
日本産のディストリでいうならTurboやVineよりMomongaの方がいい。
>>685 最終的にはRPM+GNOME、RPM+KDE、deb+GNOME、deb+KDEの4パターンに落ち着くので
2k信者、XP信者、Vista信者で争ってるwindowsとあまり変わらんよ
OSはともかく、Officeとかは他の会社とも同期を取らないといけないからな。
お客さんが2003でこっちが2007でお客さんに渡したファイルが見れないだと話にならない。
他にもお客さんと情報のやり取りに使ってるアプリが業界によって色々あると思う。
でもってそういう各種アプリがVistaで動くかというと怪しい。
だから企業は今の環境から簡単にアップできない。
692 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 00:57:37 ID:X0lJwOoX0
XPはサービスパックを入れたら、途端にとても重たくなったが、
今後さらに新たなサービスパックを出してもっと重たくして
Vista以上に重たくしてしまえば、みんな諦めてXPを
棄てることだろう。
>>690 PDFで渡せばいいし、Office2007ファイルのビュアーもあるっしょ。
Semprom 2400+(静音クーラー)/RAM 1GB/VGA 64MB(fanless)/静音電源/ケースファンなし
で快適に使えているXPを、高い金かけて、わざわざVistaにしようとは思わない。
Vistaは要求スペックが桁違いに高いため、単なる入れ替えでは済まないOS。
MSはWindows95やOffice95くらいの軽さのOSやOfficeを作って最近のPCの性能を実感させて欲しい。
特にXPで困ってないからなぁ。
OSとIME以外はフリーウェアでまかなえるしね
(アンチウィルスはNOD32入れてるけど、avast等も有るし)
696 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 01:03:44 ID:dBMEaEaK0
キムタクがvista使ってるドラマがあたればシェアが1割伸びる
698 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 01:06:09 ID:39kH+zi30
>>694 その構成に一万以下のG8500とか買ってくりゃ
VistaでAeroバリバリで使えますよ。
>>699 そうなの?
メモリは2GBは要るって聞くし、CPUも大丈夫かな?
電源もSilencer製の235だか275Wだし。
702 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 01:15:43 ID:kihIcBA00
>>699 694の静音優先の構成にG8500は厳しくない?
703 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 01:17:35 ID:STRowsJK0
わざわざグラフィックカードを買ってまでVistaを入れる必要があるのかと
>>701 AthlonXP2500で7600GSのメモリ1Gだけど問題ないよ。
メモリは外付けグラボなら1GでOKかと・・・
>>704 ありがとう。先々考えてみる。
現在SapphireのRadeon使ってるけど
Matroxが手ごろな値段で一般向けの新製品出してくれないかな?
>>702 では、7300か7600GSのファンレスか・・・
708 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 01:24:57 ID:39kH+zi30
スキルがあればLinux楽しいだろうなぁ
>>708 変わんないよ。WinであろうがMacであろうが。
710 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 01:30:04 ID:whFL3kv00
買い替えならともかく、わざわざ重いOS突っ込む物好きがどれだけ居ると思ってんだよ
なにかあるとターミナルから打ち込まにゃならんのは大きく違うところだと思うぞ
712 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 01:41:51 ID:RVhe463e0
Linux楽しいよ。スキルなんか後から付いてくる?
以前の不安定なバージョンはどうしようも無いけど、最近のは安定したし、進歩した。
下手なゲームより面白い。
>>712 LinuxはVMWareとかVirtualPCで遊べばいいよね。
メインで使わなくてもw
OSがおもしろいとか言われても
マニアですかとしか思わないな
Windowsではできないなんかおもしろいことできるの?
>>714 HDDがクラッシュしたとき、Knoppixでデータをサルベージできる、時もある。
それぐらい。
Vistaで一旦不便にしておかないと、MSとしては後が無いだろ
717 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 02:02:45 ID:RVhe463e0
>>714 OSが面白いっていうより、ネットワーク環境&アプリケーションなどの総合的なものだよね。
Unix+Windows的なものが、全部一度に手に入る感じ。WinとかMacOS単体の感覚で見ては違うと思う。
719 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 02:05:20 ID:RVhe463e0
>>718 それも、もちろん含むけど、一部分だよね。
720 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 02:06:33 ID:mXSiprES0
いい加減MSはこういうビジネスモデルやめろよ。
マニアですな
722 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 02:11:26 ID:Hl99FtC70
別にXPで困ってないしVISTAってOS出たんだぁー へぇーそうなんだぁー
ってぐらい。新しくPCとかOSとか買う必要性を感じないよな。
723 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 02:15:13 ID:5pueEsC50
Vistaたまにさわってるけど、ネットで言われているほどひどいとは思わんが、
あえて言えば、「親切すぎ」かな?オフィス系のGUI変更は致命的だな。
慣れてるのが一番だっつうの。変なところに「凝る」な。といったら、仕事
なくなるかも知れんが。
724 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 02:15:44 ID:RVhe463e0
Linuxを成長させて来たのは、マニアだったけど、そのおかげで、素人にもなんとか手が
出せる時代になったんじゃない?GUIだってそこそこ使えるし、かつてのブームの時代は
タイミングが悪かった(開発途上で不安定だった)から、失望した人が多かったんだろうと
思うね。
725 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 02:19:20 ID:H08NncU+0
windowsのvistaの32bit使ってる。先月ソフマップ行ってPC探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。電源入れると動き出す、マジで。ちょっと
感動。しかもDELLなのにサポート付きだから安心で良い。32bitは
メモリ4Gまでしか認識しないと言われてるけど個人的には速いと思う。
64bitと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに
大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ白煙上げて止まるとちょっと怖いね。サポ電してるのに日本語通じないし。
速度にかんしては多分32bitも64bitも変わらないでしょ。64bit使ったことないから
知らないけどメモリ認識上限があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも32bitな
んて買わないでしょ。個人的には32bitでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどアップデートでフリーズして再起動繰り返した。
つまりはwin98ですらvistaの不安定さには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
マニアの視点でも、どのジャンルでもLinux技術者よりWinodws技術者のほうが多いから、
マニアックなツールはWinodws版が一番こなれている。
727 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 02:21:51 ID:gNnQLp0r0
最安値のMacBookですらメモリ4ギガ積んで快適に重い作業も出来るのに、
デスクトップ機ですらメモリ4ギガ使えない半端OSって一体なんなのだろう。。。
winまで読んだ。
729 :
私、女だけど:2007/11/16(金) 02:24:31 ID:oYmxwwRo0
linux連呼している奴うざいんだけど。
無理強いは逆効果
730 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 02:25:57 ID:nTbEz1AgO
E6850+4GBメモリでXPやっと快適になったと感じるのにここからさらに重くしようとは思わない。
んなもんより今はゲフォ8800GT欲しいなぁ・・・
731 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 02:28:22 ID:DTjpP0s/0
この手のプラットフォームの選択はユーザが一番多いものを買うのが鉄則だよね。
アプリにしても周辺機器にしてもターゲットにされるから。
732 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 02:30:22 ID:PudJAghb0
>>730 ん?OSは何?
まさか32bitのOSでメモリ4Gとかなわけないよな?
733 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 02:31:35 ID:RVhe463e0
いや、だから、クライアントマシンであるWinまたは、Macと、サーバーマシンから、クライアント
に拡張してきたUnixクローンであるLinuxを競ってもあまり意味が無いような。
オープンソースで、ハードウエアを選ばず、(これは将来の話だろうけど)クライアントとしての
ユーザーの使いやすさが一定以上になれば、Linuxはいいと思う。
>自宅のPCを使って
「エロ ゲーム 違法コピー 2ch」
>>733 サーバとクライアントの意味勘違いしてるよ。
736 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 02:42:19 ID:B+VQ+8cD0
>>725 要訂正
× メモリ4Gまでしか認識しないと言われてるけど
○ メモリ3Gまでしか認識しないと言われてるけど
737 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 02:46:55 ID:Ff7DlLS60
>>729 Linuxってお前が思ってるほど悪くないぞ。
効果とか逆効果とかそんな次元のものじゃなくなったんだけどなぁ。
ここにきてWindowsに縛られてる時代でもなくなったと俺も思うよ。
738 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 02:47:08 ID:GXSCxoS80
サーバーでは64ビットOSが常識なのに、
パソコンでは未だに32ビットVistaって
バカにするにも程がある。
4GBしかメモリが使えないじゃないか。
739 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 02:50:58 ID:SCuxnDWgO
今年中にパソコンってのを買う事にした携帯厨ですがXPってのを買った方が良いの?
>>739 初めてのPCならVistaでOK。メモリを追加で2Gにすりゃ快適。
741 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 03:01:15 ID:SCuxnDWgO
>740あざっす。それならXPってのにしますわ。じゃ、ちょっと働いてくるおノシ
742 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 03:04:20 ID:AQ/Bo/zS0
慣れの問題
BTOのパソコン買おうとしてもvistaをつけようとしてくるから困る。
というかOS自体強制的につけんな。
>>741 まぁ、XPが発売して1年後くらいにみんながXP買ってるのに
2chのXP叩き見てWin2000買っちゃうようなもんか・・・
745 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 03:09:22 ID:+atYeJvR0
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746 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 03:12:42 ID:jfYvW1Zc0
OSなんて買うのって自作のキモヲタくらいだろ
一般人は買ったPCに付いてるOS使うだけ
今月PC買い換えたばかりだけどXPにしてよかったみたいだな。
Me→Vistaじゃいい笑い者になるところだった。
748 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 03:20:32 ID:2pTO4tD00
はっきりいって今買うならXPが正解
Vistaのドライバがまともにそろって使えるOSになったら
メモリ追加してぬるぬる動かせば良いだけ
>>747 おまいのチャレンジ精神は高く評価されたかもしれん。
750 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 03:53:00 ID:+atYeJvR0
ちょっと見ない内にマザーがGIGABYTE全盛になってるんだよな
少し前まではASUSかAOPENかって感じだったのに
>>737 そうやって周りを見てないから、いつまでたっても普及しないんだよ。
Lunuxerには真摯な態度が欠けている。
Linuxを推してる人って何なの?
WindowsMediaPlayerとInternet Explorerが無いって事以外に
利点が見いだせないよ?
ハード縛りのあるMacよりは導入しやすいのかもしれないけどさ。
やっすいプリインストールマシンでも有れば良いけど
見た事ねぇっすよ。>Linux
>>748 まだVistaのドライバ提供してないハードなんてあるの?w
いくらでもあるでしょ。ハード自体対応してないこともあるし。
755 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 08:50:16 ID:t3u4wF580
自宅PCなんて2ch専ブラとWWWブラウザにゲーム動けばそれでいいやというのが俺的結論。
756 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 08:54:40 ID:q1trLgTL0
757 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 08:56:34 ID:1ksli8+80
これは日本だけの話でしょ?
欧米じゃみんなVISTA使ってるよ
758 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 09:00:24 ID:4oaJ3uaH0
>>757 ローカライズの段階で問題を起こす事は結構多い
東洋のサル言語にまで真面目に対応できないって事なんだろう
760 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 09:02:02 ID:aWLyBv4A0
vistaにしてよかったwww
どーせお前ら普及率があがればマネっこでXPから乗り換えるんだろwww
先駆者の俺は今のうちに使いこなしてお前らに教えてやるw
つい先日、使えないソフトの多さに、渋々98SEからXPに乗り換えた俺様が来ましたよ。
なんかこのスレLinux押す人が多いな
俺もLinuxで鯖立ててみたいんだけど、どのくらいのスペックのPCが有ればいい?
どうせ鯖立てにしか使わないから中古の安いのでいきたいんだけど
あと、低スペックPCにはデストリビュータは何がオヌヌメかな
763 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 09:13:14 ID:dNrydGQy0
> 自宅で利用しているPCのOSは「Windows XP」が81%で、最新OS「Windows Vista」の利用
> 者は9%であることが、C-NEWSの調査で分かった。
>>757 戦わなきゃ、現実とw
764 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 09:13:20 ID:/z9e5pXxO
最新版のオフィスはガチで使いづらい
>>762 どういう鯖を立ててみたいのかも有る程度考えてますかね。
HTTPを表示するだけなら4世代程度前のペンティアム500MHzレベルでもいけますぜ
ID:oq56vCNw0
もういいから寝ろよw
>>766 んー一応WebサーバーとFTPメインで、できればNASとしても使いたいけど
これから勉強始めるとこだから何をするのかも出来るのかも分からない状況w
取りあえずセレの800〜1.4Gくらいを考えてるんだけど
769 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 09:32:52 ID:E5oo517V0
>>760 普及率が上がればというか、そのうちマイクロソフトでXPのサポートを打ち切るだろうから
乗り換えざるを得なくなるわな。
それまでは不自由なくXPを使い続ける人が大半じゃないかな。
770 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 09:42:04 ID:SHB6vZSj0
>>762 せいぜい、3年前の最新メーカー製PC程度のスペックがあれば問題なく動くよ。
ただし、サーバ用途で使うのであれば、5年前でも10年前でもOK。
っつうかさ、個人でサーバ立てるだけなら、Linuxは本来理想的ではないことは
覚えておいたほうがいいよ。
Linuxは、結構無駄なものが多い。
あんな、ごてごて突いた環境をマンせーしているくせに、Windowsをこき下ろすって、
まさに50歩100歩だと思うんだけどなぁ。
実際のところ、
サーバとしてOSという環境の設計面を考えると、SolarisとかBSD,WindowsServer、が適している。
サーバとして維持面を考えると、Solaris,Windows Serverだろうね。金があればLinuxもいいけど、
保障面を無視してもLinuxは高くつくよ。保障まで含めたら、扱うデータによってはかなり腹を
くくらなきゃいけない。
Linuxがなぜいいかというとね、ただ単に、マーケティングに成功して変に流行って、
それを望むプログラマが増えているということ。だから、サードパーティーベンダを考慮したマーケティングを
考えたら、Linuxを選ばなきゃいけなくなってくるという、それだけの話。
771 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 09:42:34 ID:4oaJ3uaH0
>>769 サポートを打ち切られてもさほど困らないからなぁ・・・
2KやXP時代のアプリやハードで充分に業務がこなせるし・・・
ネット環境は入り口で防御しておけばセキュリティも大丈夫だし
772 :
名無しさん@八周年:2007/11/16(金) 09:46:16 ID:mDtD+yLv0
XPに移行したのは、C2Dとか、CPU他処理能力が急速に向上したからだ。
アスXPM2600とかで3G〜とかの時は、2Kだった。
VISTAが軽くてしょうがないくらいにハードの処理能力が上がったなら、
乗り換えるよ。
で、残りの1割はLinuxに変更予定か?
774 :
名無しさん@八周年:
>>242 CPU 64x2 4200+ 約10,000円
板 GA-MA69G-S3H 約10,000円
メモリ DDR2 2GB 約5,000円
グラボ オンボード
HDD 250GB 約7000円
OS Windows Vista Home Premium(OEM) (+ 3.5インチFDD) 15,980円
ケース 3,000円
で、結構快適なんだけど