【社会】「船場吉兆に一度も『地鶏』と言っていない。最高級のブロイラーを卸してきたのに…」鶏肉店主証言★１１

高級料亭吉兆グループの船場吉兆（大阪市）が産地や原材料を偽装していた問題で、
同社に鶏肉を出荷していた京都市の老舗鶏肉専門店「とり安」の男性店主（６３）が１０日、
産経新聞の取材に対し、「（同社との）取引は約１５年間に及び、
書類にも『地鶏』と書いたことは一度もない」と証言した。偽装が発覚した際、
同社は「裏切られた」として店主側に非があるとの立場を強調していた。
店主によると、船場吉兆と取引を始めたのは約１５年前。夕方、店じまいをするために
掃除をしていたところ、１人の男性が突然、「鶏は残っていますか」と姿をみせ、
店内に残っていた鶏肉を買って帰った。翌日、男性から電話で
「父親も『これはおいしい』と喜んでいる」と謝意を伝えられ、付き合いが始まったという。
半年後、発送先となっていた店に電話したことがきっかけで、この男性が船場吉兆の湯木正徳社長で、
鶏肉をほめてくれたのが国内の料理界で初めて文化功労者に選ばれた料理人、
湯木貞一さん（故人）だと知った。
「腰を抜かした。父親といったら、先代の社長さんでしょう。料理の神様みたいな人ですから」
それ以来、店主は同社に卸す肉は家族のだれにも触らせず、１人でさばき続けた。
ただ、取引の際に渡す請求書や領収書に『地鶏』と記したことは一度もなかったという。
しかし、同社が商品の「地鶏こがねみそ漬け」「地鶏すき焼き」にブロイラーを使用していた
偽装が発覚した９日、同社側から「だましたのか」「地鶏と思っていたのに」などと責められた。
湯木社長らが会見で「業者には地鶏と注文し、１キロ５５００円の高値で購入していた。
裏切られた」などと話したことに衝撃を受けた。
「うちは一言も地鶏と言っていないし、店にも若鶏専門店と書いている。
若鶏といえばブロイラーだし、１５年にわたって誠心誠意、最高級のブロイラーを卸してきたのに…。
一体これまでの信頼関係は何だったのか」
店主は今、怒りよりもむなしさの方が強いという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071110/crm0711102358028-n1.htm
前スレ　　★１の時刻　2007/11/10(土) 01:18:16
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194933858/l50

吉兆なマンコが・・・

とり安はBではありません
Bかと聞いたら怒られますた

>>2
>>2
>>2

最高級のブロイラーｗｗ
ふいた

泥沼だな。
嘘つきはどっちだ？
それとも両方か？

このへんでおさらいしておきましょう

【地鶏】
日本農林規格(JAS)で定義が決まっている。
指定種由来の血液百分率が50%以上で飼育期間が80日以上、
28日以降は平飼いで1�u/10羽以下で飼育。

【ブロイラー】
ブロイラー=工場で大量生産の薬漬けの鶏というのは美味しんぼ脳
一般的には食肉用鶏の総称で、ブロイラーという品種や定義がある訳ではない。
なので地鶏の定義からはずれた鶏肉はみんなブロイラーといっても間違いではなく、
キロ5500円の高級品だって存在してもおかしくはない。

【若鶏】
こちらも厳密な定義はないが、40〜60日、長くても80日前後で絞めた鶏の総称。
なので80日以上飼育しなければいけない地鶏の定義からはちょっとはずれてしまう。


以上からとり安は【若鶏専門】なので現行法上【地鶏】を扱っているとは考えにくい。

伝統血種ではなく、肉質が良くなるように改良してもブロイラー。
柔らかい肉を得るために若いうちに出荷してもブロイラー。

ブロイラー=屑鶏というイメージは誰がつけた？

前スレをざっと読んだが擁護が燃料になって燻り続けている感じのスレだな
吉兆擁護もとり安擁護も

で、どっちが正しいのかは知ったことじゃないが
世間がどのような評価を下すのかが興味津々

最高級のブロイラー、それは、浅田農産と山城養鶏の厳選されたブロイラーを
交配して２ヶ月間箱詰めで育てられ、ミートホープで加工されたという
まさにありえないブロイラーのことをいう。

ブロイラーって血統では差別化されないんだろ？それとも優秀なヒナを輸入するのか。

とり安が餌で差別化を図っている？そんなこと経済合理性の面からないわな。

高級ブロイラーが高い理由は何？

>>9
結論

美味しんぼ脳患者を増殖させた美味しんぼが悪い

Ｑ：高級プロイラーってなんだよｗ
Ａ：法で定められた地鶏以外は、みんなブロイラーになります

Ｑ：１ｋｇ５５００のブロイラーなんかありえねぇ！
Ａ：普通に、とは言いませんがあります。

Ｑ：この業者、ブロイラーを「若鶏」って偽装してんじゃん！
Ａ：若鶏＝ブロイラーは、飲食関係者では普通の言葉です。
　　かしわも同義です。

秋田・比内地鶏１羽（約2kg）　6279円
http://www.rakuten.co.jp/cook/246810/228050/
比内地鶏　まるごと1羽　もつ付　4700円
http://www.rakuten.co.jp/hinaizidori/1618337/1618350/

薩摩地鶏・丸中抜き1羽（約3kg以上）　7350円
http://www.rakuten.co.jp/torioh/1799103/1799108/
さつま地鶏さつまキング１羽まるごとセット 約1.5kg 〜 2kg　6890円
http://item.rakuten.co.jp/k-sohonpo/10000003/

名古屋コーチン新鮮朝引き１羽分 約1kg　4725円
http://item.rakuten.co.jp/suigodori/kotin/


とり安の最高級ブロイラー　1kg　5500円

この記事の「とり安」は烏丸のとり安。
祇園とり安　http://www.toriyasu.net/top.html
京料理とり安　南禅寺
烏丸御池　とり安　http://fmosaka.net/antenna/food/archives/2005/12/post_77.html
　　　　↑　　ここだからね♪

１０００なら

吉兆の先代が自ら訪れている
15年も取引きしている

これでイチャモンつけられたらたまらんだろ
名誉毀損で訴えなはれ

>>11
地鶏が高い理由は？

>>11
・若い
・卵を産んだことない
・飼育環境
・餌

とかか？

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GFRD_jaJP249&q=%e5%af%8c%e5%a3%ab%e3%82%bd%e3%83%95%e3%83%88%e3%80%80%e3%82%ad%e3%83%b3%e3%82%b0%e3%82%aa%e3%83%96%e3%83%96%e3%83%a9%e3%83%83%e3%82%af

とり安：烏丸
１．【地鶏】を扱ったことのない「若鶏」専門店
２．地元では老舗（創業明治２３年）の「若鶏」専門店として有名
３．店の看板や包装紙にも大きく「若鶏」専門店と表示している
４．吉兆に対する請求書、領収書にも「若鶏」と表示していた
５．「若鶏」であるとの種別の証明書を吉兆に渡している
６．吉兆から【地鶏】として注文を受けたことがないし、受けても納品不可能

船場吉兆（大阪市）
１．とり安には【地鶏】を注文していた
２．途中まで【地鶏】だったが、とり安が無断で「若鶏」を納入した
３.吉兆（創業昭和5年）→のれんわけ（別会社）として船場吉兆

>>11
>とり安が餌で差別化を図っている？そんなこと経済合理性の面からないわな。

経済合理性の面から、価格が一般のブロイラーと比べて高くなってる。
どこにも非合理性は無い。

ビールをガブガブ飲ませて太らせた牛の方が美味いってことになってたり、脂ののったトロや
運動させずに太らせたガチョウの肝臓が美味しいってことになってたりするから

「身が締まってて固い地鶏の方がブロイラーよりも美味しい」ってのは
ブランド志向の幻想なのかもしれないね。


地鶏＝美味い
ブロイラー＝不味い

みたいな、なんとなくの価値観を
広く植えつけた奴も悪いんじゃないかな？


「やっぱ吉兆の地鶏は違うねえ、私くらいの食通になると、ブロイラーなんて食べると蕁麻疹が出るんだよ！」てな感じで
半可通な事言っちゃってて、今頃大恥かいてる美味しんぼ脳より

ブランドやイメージにこだわらず
美味い物は美味い、いいものはいい、ってちゃんと言える大人の方がいいじゃない。


地鶏
良く言えば　身が締まってる、ヘルシー、味に深みがある
悪く言えば　筋っぽくて固い、クセがある

ブロイラー
良く言えば　脂がのってる、ジューシー、柔らかい
悪く言えば　脂っぽい、味が淡白


料理に合わせて選べばいいだけで
絶対的にどっちが上で、どっちが下だと考えるのは美味しんぼ脳なんだよ

う吉ん兆こ

スレ始めだからテンプレっぽいの貼ろうと思ったら、
危うくグロ画像リンク貼りかけた。あぶねーw

>11
とり安って契約養鶏場で飼育法法や餌や運動量まで指定してるんじゃなかったか？

おいしんぼ脳だかなんだかしらないけど馬鹿を晒すのはいい加減にした方が良い。

こういう輩が看板だけの「老舗」をつけあがらせるんだよね。

>>21
養殖のハマチ食ってろよ！
石焼きイモと、レンジで温めたイモとなんで味が違うのか考えろ。

とり安の肉は皮と身の間の脂がほとんどなかったよ

>>21
美味しんぼの

カレイとヒラメの回

イモはレンジよりトースターで温めた方がうまい

日本のようにアイマイな「地鶏」の定義なんかするから
さらに話がややこしくなる

ブロイラー擁護するつもりはないが
高級ブロイラーが存在するのは事実

地鶏もフランス並に定義されないと本来おかしいのよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/ブロイラー

ブロイラー
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ブロイラー(broiler)は、肉鶏の一種。食肉専用・大量飼育用の雑種鶏の総称。
もともとはアメリカの食鶏規格の用語で、孵化後2ヵ月半（8-12週齢）以内のものをいう。
ブロイラとは、オーブンなどで丸ごと炙り焼きすることの意味で、ブロイルして売るのに適した大きさの鶏であるためこう呼ばれた。
日本には第二次世界大戦後にアメリカから導入された。

謝罪のときに「何地鶏だったのか？」とか、「品種は？」
とか聞いた記者はいなかったのかな？
あれ？質問はなかったんだっけ？

>>9
美味しんぼでも、ブロイラーはクズ鶏ではなく実は…という話があった記憶がある。

>>19
養鶏場のところまで農水省にきっちり抑えられてるのがネックだなｗ
どうにも動きが取れんｗｗｗ

農水省の偽造説でも唱えて見るか。

>>29
綺麗に洗ってラップでくるんで、
保温中の炊飯器に入れとくと
２時間くらいで、甘い焼き（蒸し）イモが出来るよ。

スレ頭にテンプレらしきものが整理されると、途端にスレが伸びなくなるの法則

嘘ばかり吐く吉兆の言葉は信じられない。
仮に今回だけ信じたとしも、地鶏の味が判らないなら商売辞めろ。

で、おいしんぼの何巻が鶏肉の話しなわけ？
漫画喫茶で読むから誰か教えれ

夜のおわり

>>38
１０巻のフライドチキンの話くらいじゃないかな。
それも、ブロイラーが悪いんじゃなく、
調理法が悪いと言っているはず。
実際に山岡が使ったのは、
地鶏ではなく、今で言う銘柄鶏。
美味しんぼが悪いとか言っている奴も、
結局、本質の見れない美味しんぼ脳（笑）ってこと。

一般人はブランドを信じて、自分の舌、感覚を信じない。

だから、（客に対して）地鶏だった。とアピールするのは
イメージ的には正しい。

どうせ味なんかわかりゃしない奴が美味しい美味しいといって食べてたんだろうし、
実際美味しいんだと思う。

異を唱える奴は、今まで嘘をついたことが無い奴なのか？

＜船場吉兆＞納入業者「元々地鶏扱わず」　会見と食い違い
11月10日15時3分配信 毎日新聞

　大阪市中央区の「船場吉兆」本店が原産地や原材料を偽装した肉類を販売していた問題で
同社に長年鶏肉を納めてきた京都市内の鶏肉専門店の経営者（６３）が１０日、毎日新聞の取材に「そもそも店では地鶏を扱ったことがなく、地鶏を吉兆に販売したことはない」と証言した。
「船場吉兆」は９日の会見で「納品業者が途中から無断で地鶏からブロイラーに変更していた」と説明したが、大きく食い違う内容で、同社が原材料偽装の責任を納品業者に押しつけた可能性が浮上した。

　この業者は、創業が１８９０（明治２３）年の老舗で、船場吉兆とは約１４年前から取引があるという。
経営者によると、注文は電話で受け、１回３キロ前後を１キロ当たり５５００円で納品していた。
納めるのは上質なブロイラー肉で、卸業者から仕入れたものをさばいてから納品していたという。
　今月上旬、農水省の調査過程で船場吉兆の湯木喜久郎取締役から頼まれ、産地証明を送った。
すると、折り返し湯木取締役から「地鶏ではないのか。この値段で地鶏でないことはない」と再三質問を受けたという。
　「船場吉兆」の湯木正徳社長は９日の会見で、「地鶏のみそ漬け」の原材料が地鶏ではなく、ブロイラーになっていたことについて「地鶏として最初はスタートしたが、品不足になっていつの間にかブロイラーになっていた。
業者を信頼していたのに裏切られた」などと説明した。
　この点について、鶏肉店経営者は「なぜ『地鶏で最初はスタート』などと言うのか、まったく分からない。吉兆ほどの料理の神様がそのような事を言うのは悲しい。うちが納めていた鶏肉が地鶏と表記されていたことに本当に驚いている」と語った。
　鶏肉の原材料偽装は、近畿農政局が吉兆の商品を調べる中で、それぞれの納入業者に照会して発覚した。
農政局は、この店が当初からブロイラーだけを取り扱い、地鶏を扱っていなかったことを把握している。
専門家が見れば、地鶏とブロイラーの肉質を見分けるのは容易とされることから、農水省は今回の偽装の悪質さを示すものとみて、今後さらに調査を進める方針だ。
　経営者は「農政局の方が店に来られたら、詳しく事情を説明したい」と話している。【食品偽装取材班】

>>41
イメージと嘘は違うだろ

>>11
制限が無いだけで血統はこだわっていいんだよ
もともとやわらかくておいしいものをといろいろ交配させてきたんだし
おいしいものをと偏った血統になるのもまたよし。

昔の農家の庭先で飼ってた硬〜い鶏肉の頃なら
ブロイラー超うまっｗだろうな

おれは逆。地鶏は美味くないと思った。
オレのオフラインの周りの連中もブロイラーは評価高かった。
地鶏が良いという奴もいたけどそいつは一番仕事できない奴で、
なにやらしても中途半端でプライベートもぱっとしないやつだった。
ルックスは中の上って感じで悪くは無いんだけど特別な一人になれない感じ。
そいつが地鶏選んだときは、ああなるほどねぇ、と思ったよ。

>>40
栗田のばあさんがボケちゃって、地鶏を食わしたら治ったというネタがあるんだよｗｗｗｗｗ

>>42
農政局は、この店が当初からブロイラーだけを取り扱い、地鶏を扱っていなかったことを把握している。

農政局と吉兆、どっちを信じる？

>>38
これだと思う。
ブロイラー　＝　大量生産品の薬漬け鶏肉というイメージに洗脳されるｗ

ttp://oishimbo.jp/modules/weblog/details.php?blog_id=10010901

ブロイラーと地鶏は、大きさが違うから間違う事は先ずない

船場吉兆は「地鶏」＝「美味しい鶏」≠「ブロイラー」というアホ。

>>47
ただその回は20年以上前のものだからなあ。
ブロイラー飼育環境もそれからずいぶん変わったし
放し飼いにされるブロイラーも増えた。
しかし鳥インフルエンザの影響で、ゲージ飼いの安全性もまた再評価された。

時代に置いていかれた漫画の話はもういいんじゃない？

>>52
だから、その漫画に洗脳されてる連中がたくさんいるって話だろｗｗｗｗ
なんで俺まで洗脳されてる奴扱いされてんだ？

腐りプリンを平気で売る料亭乙

>>47
１巻かｗ
見逃してたよ。

ネタサイトだが、
☆美味しんぼの嘘を暴け☆
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol1.html

まったく関係ないけど京都発祥のラーメン屋「天下一品」は
鶏骨でスープを取っている。

その鶏骨の仕入先が・・・

船場吉兆 オワタ

>>53
君がそうだとは思ってないよ。
そんなのまだ居るの？というか若い人が読んで騙されるとかかな？
普通に新聞読んでニュース見てネットも触る程度の頭があったら
いくらなんでも気づくだろう。
それが本当にワカランのなら、騙されて搾取されるだけの人生を送ればいいんだ。

>>49
痴呆症さえ治す地鶏おそるべしｗ

急にスレの勢い失速したなｗ

もう擁護ネタ尽くしたか船場吉兆ｗ

　やはりバレマシタ、だから専務に言ったんですリスクが多すぎると
利益を優先してきた老舗料亭の末路は会社更生法の適用で幕、
創業一族の誰かが残って再建と言うが、今度は整理、解散、
仕入れ業者だけが痛い目にあうことは解っているが不景気で顔色を
伺いながら明日も鮮魚を持ってくるバカな魚屋。

おはようございます。工作員司令官です。
今日も元気にがんばりましょう。
本日の合い言葉は
「あんまり叩くと、きっちょんきっちょんにしてやるぞ！」
です。
さあ、みなさんご唱和を！

>>59
養鶏場の近くに行った事のある人ならあの悪臭のイメージと
ブロイラーのイメージが重なるとおもう。

ＴＶで養鶏場のにおいがわかるのかよｗ
お前こそ秋田から寝るとか書き込むなよｗ

>>61
２、３人のヘンな人達が去ったからなあ。
あ、あんまり叩くと、きっちょんきっちょんにしてやるぞ。('◇')ゞ

吉兆様ともあろうお店が、
鶏肉が途中で変わっていたことすら分からなかったなんて言い訳が通用する？

>>42
＞折り返し湯木取締役から「地鶏ではないのか。この値段で地鶏でないことはない」
ちょｗ

パートのなすりつけ　、業者のなすりつけ

あの経営者ってなんなの？

>>64
鶏糞の臭さを、飼料の臭さとミスリードしたのかな。

>>64
えーっと、その、なんだ・・・
なんか勘違いしてない？
たとえば誰かと

吉兆脂肪のおしらせ〜　湯木役員の目の前でラベルはがした

■消費期限偽装　「取締役も偽装把握」　ラベル張り替え、福岡のパート証言
2007年11月11日（日）05:07

　高級料亭や加工食品販売を営む「船場吉兆」（本店・大阪市中央区）が、賞味・消費期限切れの菓子
や総菜を「吉兆天神フードパーク」（福岡市）で販売していた問題で、同フードパークの現場責任者だ
ったパート従業員が農林水産省の聞き取り調査に対し「期限ラベルの張り替えは取締役も知っていた」
と説明していることが１０日分かった。同社経営陣はこれまで「パート従業員にすべて任せていた」と
説明しているが、双方の主張が対立しており、農水省は引き続き調査を進める。

　同フードパークでは責任者のパート従業員の下でアルバイト５人が働いていた。農水省の調査で、
賞味・消費期限のラベルを張り替え、売れ残った菓子と総菜計１２品目、計３４３９個を販売した
ことが判明している。
　パート従業員は約３年前から同フードパークで勤務。関係者によると、パート従業員は表示偽装
について、農水省に「ラベル張り替えは前任者からの引き継ぎ事項だった。売り上げや在庫は商品ごと
に毎日、大阪の本社にファクスで報告していた」と説明したという。
　ラベルの張り替えはほぼ毎日していたといい、九州統括責任者の湯木尚治取締役に、消費期限の近づ
いた菓子の取り扱いについて尋ねた時は「頑張って売るように」と言われた。また、百貨店のイベント
で売れ残った商品がフードパークに持ち込まれ、当日が消費期限の菓子のラベルを湯木取締役の前で
はがしたこともあったという。
　パート従業員は「湯木取締役の了解がなければ、売れ残った商品の廃棄はできなかった。店では期限
切れという言葉を使えない雰囲気があった」と農水省に証言した。【食品偽装取材班】

>>49
でもさ。
今もほとんどの鶏肉ってそういうブロイラー工場で生産されてるんじゃないのかなあ。
鳥フルでやられた浅田農産なんてそんな感じだったし。

>>65
ほほ〜
そんなに必死な人達がいたんだ
必死に★１１スレまで伸ばしたってことか

同じ農協の包装の同じ野菜なのに京野菜専門店だと同じものが通常スーパーの3倍の価格
それが京都クオリティ

>>73
私は工作員司令官だか、スレを伸ばすのにまったく役に立ってない！

>>72
そりゃ、安い肉は当然そうだろ。
だからといって、
1kg 5500円のブロイラー、アリエネ〜プププ
とかいう奴は無知すぎということ。

>>74
真っ赤なモビルスーツみたいだな。
たしかに錦市場あたりでそれらしく陳列されてるだけで値段が上がってそう。

もうネタがないから
野菜ネタに転嫁か
工作員達

>>42
＞湯木取締役から「地鶏ではないのか。この値段で地鶏でないことはない」


この役員面白すぎ、必死すぎｗｗｗｗｗ

>>72
養鶏関係者じゃないから飼育の実情は知らないが
浅田農産の鳥インフルは、金網が破れていたのを放置していたため
カラス経由で感染したというものだよ。
つまり元からずさんだったってことです。

>>72
浅田農産は卵屋さんな。

>>76
> 1kg 5500円のブロイラー、アリエネ〜プププ

(^o^)/
> 折り返し湯木取締役から「地鶏ではないのか。この値段で地鶏でないことはない」

>>42
「地鶏で無いことは無い」と言い張るアホ役員に爆笑

アホでも一流料亭を経営できるのなｗｗ

>>81
ああっ、そうなのか。鶏卵なのね。すみません。

「コンビニでビール万引きしたくらいで何だよ？殺人とかボウエイショウとか、
もっと悪い奴つかまえろよ！！」
　　↑↑
最近、こういう中学生レベルの言い訳ばっかしだな・・・・

>>76
それにも関係するけど
大体料理屋で間違った薀蓄垂れるやつって
自分で料理したことないとか、買い物とかまともにしてないんだよ。
雑誌やテレビの受け売りで、それが美味しいものだと思い込んでいる。

何かの漫画に「奴らは食べ物ではなく情報を食っている」というのがあったが名言だよ。

酒の銘柄は酔うとわけわからなくなる事が多いな。

うまい地酒で一杯やっか！

>>76
漏れはこの事件があるまで、ブロイラーといえば美味しんぼのブロイラーのイメージしか無かったよ。

その常識をもってすれば、５５００円／ＫＧのブロイラーなんてボッタクリ以外の何物でもない。

>折り返し湯木取締役から「地鶏ではないのか。この値段で地鶏でないことはない」


無理やり鳥安に「地鶏です」といわせようとして再三再四役員から脅し電話

ストーカーみたいな一流料亭乙ｗｗｗ

>>88
吉兆も美味しんぼで料理を勉強してるのかも。

>>84
良いですよ。
生き残った息子は馬鹿だから。

おいしければいいんじゃね？

>>88
あの漫画は、日本の食文化に寄生しているだけで

害でしかない。
本当に美味しいものなんて、個人差があって、至高とか究極のメニューなんて
存在するわけないのにｗ

>>87
安い店に行くと、２杯目からミネラルウォーターが詰め替えられてタダの水道水になっていたり、
２本目のボトルの中身が違っていたりするんだが、それに気がつかない人の方が多いよね？

妙に感覚が鋭敏なのも良くないよｗ

役員からとりやすに再三の脅し電話、強要電話ｗｗｗｗ

どんだけ腐りきってるんだよ、船場はｗｗｗｗ

ほかの吉兆もこの程度なの？
経営者のみなさんｗｗｗ

>>88を責める訳じゃないけど
スーパーなどで自分で買いに行ったり
値段を見たりしないでしょ？
また奥さんと会話少ないでしょ？
新聞の文化欄とか、週刊誌とかもあんまり見ないでしょ？
情報収集量の問題ですよ。

吉兆の先代も　今の主人も　客も

地鶏とブロイラーの区別が全くつかないｗｗｗｗｗｗｗ

そんな鳥のことより、牛肉の産地のほうが問題じゃね？

メディアがそう言っているのだ。

視聴者は、メディアの言いなりになればいいのだよ。ｗ

スレチなんですけど…
そういや連絡とれんくなった人も多数…

そもそも吉兆なんてアサヒビールが接待用に作った店じゃん。
しかも昭和創業だから老舗でもなんでもない。

店も三流なら客も三流。

吉兆（笑）

工作員司令官です。自分でもつまらないと思っています。
最後の指令です。
パソコンユーザーにはゲームユーザーも多いはずです。
それを利用して
「新型PS3でPS2が遊べないんだぞ！こんなの許せない！こっちの事を叩こうぜ！」
という路線でいきましょう！

>2
ワロタ

>>94
鋭敏すぎて偽装に気づくことを不幸せと思うか
うまいものがわかって幸せだと思うか
考え方一つがわかれめだと思うんだぜｗ

ここまでのスレの流れで
・ブロイラー意外とやるじゃん
・地鶏たいしたことないじゃん
と単純に思いこむのも誤り
地鶏は料理法と好みさえ合えばちゃんとうまいものだよ
自分は比内地鶏の国の人だが、やっぱりきりたんぽは比内のスープが(ﾟДﾟ )ｳﾏｰだと思うもん

数日吉兆鶏スレに出入りして結論として学んだのは
「うまいものは評判や銘柄じゃなく、自分の舌を信じろ」ってことだ

>>104
PS2もPS3も持ってないから関係ない。
それよりPSPでPS2のゲーム遊べるようにしてくれ

>>97
買い物はするけど、
情報の収集は最近やってない。

スーパーでさえ、肉の偽装疑惑があるから、
地鶏の農場？とかで自分の目で見なければ判らないと思う。
毎日鳥を切ってる訳でもなし。

船場吉兆の脅し体質ｗｗ
↓
９日午後６時ごろ、船場吉兆の役員から（とり安に）
「だまされた。会見で話すので、 とんでもないことになる。覚悟しておいてくれ」 との電話が入った
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194624574/l50

>>104
さすがに意味がわからない。

パートもカワイソス　弱いものいじめはよせ　みっともないぞ

前から吉兆はウザイと思ってたが　やっぱりだな

>>102
いや先代の湯木貞一は偉大だよ。
懐石料理を基本に発展させ、現代の和食文化の祖を一人で築いたといっても過言ではない。
先付、向付、八寸なんてのは彼が考え出したのだから。

娘婿たちがダメだったのだろうね。
名選手だったが名監督になれなかったということか。

>>93
いや・・・彼も商売で書いてるんだしｗ
「本当に美味しいものなんて個人差があるんだ！」みたいなこと山岡に言われても
イラッとくるだけだろｗ

あの対決があのマンガのキモなんだからさｗ

>>113
確かに


鯛茶漬け屋さんのレベルから考えればね。

>>106
比内地鶏（笑）

吉四六

凶兆

それにしても美味しんぼの影響力は凄いな

>>114
まあ、あの漫画

それから、鉄人

この二つが、料理界を駄目にしてしまった。

でどこに売ってるのキロ5500円の若鶏ブロイラー？

>>108
買い物しているのなら
「美味しんぼって何かおかしいんじゃないか？」
という疑念が湧くだろうし、100ｇ500円クラスのブロイラーの存在も
実物を見たことなくとも推定できるとは思うよ。
得た情報を再構築すれば、不足部分も補えるはずだから
お互いがんばりましょうや。

>>121
とり安

>>106
会食で、皆が美味しい美味しいと食べてる物がどうのこうのと
その場で言うメリットを感じないし、そんなに美味しくなくとも
食べる分には問題ない。

漏れの感覚を人に押し付けるのも良くないし、他人にしたって
自分が感じ取れない事なんてどうでも良いと思う。
何でも美味しく感じるってのは良い事だよ。

>>113
わたしは、魯山人の和食文化に対する貢献は
創造性、研究心など、多くの点で評価するけど

先代吉兆が、和食文化を創ったという意見には
賛成できないね。
わたしは、宣伝の上手な料理屋の走りだと思ってるだけ。

>>114
個人差どころか同じ人物だって状況しだいで好みは変わるだろう。
何とでもいえるような事を100巻書いても終わらんのがな。
もはや本人だって行き先はわかんないのと違うかなｗ

>>125
魯山人って・・・絶句しました。

>>122
ブロイラーは推定できなかったよｗ
家族も同じ様な認識だった。
高いブロイラーは見たこと無かった、高くて美味い鶏肉は地鶏って思い込んでいた。

豚や牛は高い肉食べてみた事はあるんだけどね。

>>49
サンクス
つかこれ読んだことあるわｗｗｗ

９日午後６時ごろ、船場吉兆の役員から（とり安に）
「だまされた。会見で話すので、 とんでもないことになる。覚悟しておいてくれ」 との電話が入った
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194624574/l50

覚悟しておいてくれ
＝記者会見で全責任をとり安にかぶせて殺すという意味だよなｗｗｗ

長々とこのスレで船場吉兆叩いてる俺だが、
さすがに先代っつーか初代を貶すのは行きすぎだと思う。

娘婿選び以外は。

>>126
あの漫画で、なんというか
すごい料理人として取り上げられている、某氏

彼の店に行ったことあるけど
信じられないけど、どこかの店屋物をバイキング形式で並べているだけだったことがある

あの漫画
ある意味、マスコミ露出したい料理屋にとっては
格好の宣伝手段でしかないと思っている。

おふくろの味が一番旨いんだよ！！！！

海原雄山「このうなぎ！　ほくほくとして　ほんのり甘いタレの香りが漂い
それでいて後味がさっぱり。やみつきになるな。さすがは旬の天然鰻だ」

吉兆「とびっきりの値段の鰻を時間をかけて蒸しました。当然でございます」

士郎「天然鰻が柔らかく肥ってるはずねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>122
> 買い物しているのなら
> 「美味しんぼって何かおかしいんじゃないか？」
> という疑念が湧くだろうし
君は買い物してる？
おれは100ｇ500円クラスの「ブロイラー」って商品は見たことがないよ。

>>132
某氏とか濁さんでも、はっきり書いていいんだよ。
名誉毀損にもならないし。
道場？西？

>>131
貶してないけど？

わたしは、先代吉兆の偉いところは
料理人として、えらいんじゃなく

近代的な料理屋経営のはしりを生み出したところに
えらさがあると思ってるんだけど？

その意味では、尊敬している。

>>135

ちゃんと「若鶏ならあるけどな」ってオチまで書けよ。

>>132
ペイパブだろう、常識的に考えて……。

あと、（-@∀@）スーパードライだけど、あれ臭くね？

あんなもん、名前だけでも日本屈指の料亭で出すビールじゃねーよ。
ビールの原料が古いんだと思う。
プレミアムとか新穀使ってるなどと謳ってるけど、ドライは使ってねーのかｗ

ほっかほっか弁当が一番良心的かもしんないねw

■船場吉兆某役員の電話（笑）

折り返し湯木取締役から（とり安に）
「地鶏ではないのか。この値段で地鶏でないことはない」と再三質問を受けたという。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194962073/42

９日午後６時ごろ、船場吉兆の役員から（とり安に）
「だまされた。会見で話すので、 とんでもないことになる。覚悟しておいてくれ」 との電話が入った
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194624574/l50

まあ、スーパでも「ブロイラー」って書いてある鶏肉は
みないよなー。安い「鶏もも」とかのパックを見てブロイラーだろうなと
思うだけで。

きっちょう

じゃなくて

ちょうきち

だったらブランドイメージ悪かったろうな

>>135
当方は京都在住だから、とり安以外でもあちこち見るんですよ。
店頭に値段が描いてあるわけじゃないですか。
また近所のおばちゃんたちも、そういう高級物があることは知っている。

ただそれを見る環境にない場合は、どこかで情報収集をせねばならない。
このスレなんかはいい情報源だよ。
その真偽は検索を繰り返して確かめればいい。

要するに「ブロイラー」の悪イメージ工作に対抗して、弁護するものがいなかったんだな。
厳密に言えば「若鶏」なんだが、実際には「薄暗い詰め込み鶏舎でそだてられたアンチヘルシー鶏」
とのイメージが鉄板定着。某雁屋の罪状は重すぎ。
>>106 氏のいう《「うまいものは評判や銘柄じゃなく、自分の舌を信じろ」ってことだ 》が、
本スレの最終的究極的なな結論だよ。
要するに、専門家も玄人も誰も分かっちゃいなかったんだ。
偉そうな能書き垂れても、比内地鶏と廃鶏の見境も、ブロイラーと地鶏の違いも、
はたまたブロイラーの意味すらも分かっていない癖に、不特定対象の発信してたわけ。
信じられるのは自分の舌だけなんだよ。

賞味期限は守った方が良いよ？問いうスレですか？

なーに古いほうが熟成されていて、、、

サミット御用達の店だからな。
政治家とのパイプもあんだろう。

大腸菌いっぱいでも迷わず販売

船場吉兆ワロスｗｗｗｗ

>>145
なるほどね。

他の地域では高級ブロイラーって無いか、店頭には並ばない物なのかも。
ｷﾛ５０００円だすなら、漏れの地元ならそれより安い地鶏買えるはず。

661 名無しさん＠八周年 New! 2007/11/10(土) 16:55:37 ID:tjcJ8Za40
不二家の場合は、使用期限を１日過ぎた（日付をまたいで数時間過ぎた）牛乳を
現場の判断で使っただけだった。過ぎた使用期限は国の基準ではなく、より厳しい
不二家の社内基準に対してだった。本来ならあんなに大騒ぎする内容じゃない。
だけど「安全な生産環境」のために２億円もかけて頼んだ外部コンサルティング会社が、
このケースを社内資料に「発覚したら雪印の二の舞になる」と無意味に大げさに書いて、
しかもそれがクリスマスを過ぎたばかりの年明けに外部に漏れて、あの騒ぎに。

その後コンプライアンスのための第三者機関がことの顛末を報告書にまとめたけど、
「不二家の食品管理体制はパーフェクトではないが特に問題はなかった、
　唯一の問題は、マスコミの誤報に対する対応のミスだった」としている。
この「一見、不二家は反省してないぞ」って内容の報告書は、マスコミはほとんど伝えなかった。
伝えられるわけがない、誤報で叩いた不二家は山崎パンに買収され、経営陣は総退陣、
実質的に潰れてしまったからだ。一部上場の老舗企業をつぶして「誤報でした」とはいえない。

これに比べたら、吉兆のなんとお粗末で悪質なことよ。

しかし、ブロイラーと地鶏では素人でも、その違いが判るというなら
吉兆の奴を地鶏と信じ込んで食べていた、自称グルメの化けの皮も剥がれたって訳かw
こりゃ愉快だw

昔、家柄がいいと称する野郎が、「吉兆でうまいのは柚子シャーベット。
他の料理は美味しいとは思わない。」とはっきり書き込んでたぞ。

本店の料理も、船場レベルだろ。

期限が１０日過ぎ、３０日過ぎ、１２９日過ぎ

これらの商品をまず湯木役員が食ってみるべきだったなｗｗ

>>137
うっせーなクソジジイ

>>146
ブロイラー業者が実弾突っ込んで「ブロイラーは外部からの病原菌の侵入をシャットアウトしうる
清潔な環境の中、品質保証の裏付けとなる確立されたプロシージャの元に飼育された安全かつ
安価かつ美味な鶏」的な話を雁屋に書いてもらえばよかったのにな。

「おマチばっちゃんの丹精と遜色ない心配りで育てられてるんだ」なんて山岡に言わせれば
イチコロだろｗｗ

>>146
でも、功の部分もあるんじゃない？

高級ブロイラーって何か育て方とか餌とかのびのひ放し飼いとか何か違うのか?

>>140
あれはヌカ臭いんだよ。

米が原料に入ってるビールは、おしなべて米のニオイがするんだよ。マジで。
普段そのビールのんでるヤツは絶対気がつかない程度だけど。
俺、ビール嫌いだからな。余計に味がわかる。客観的にな。

>138
とり安にあるのは分かったが、デバ地下レベルじゃただの「若鶏」ではみたことないなあ（まあ、今ま
でそんなに意識して見てるわけじゃないから見落としはあるかもしれんけど）。

どこにあるとか君が情報持ってるのなら書いてみて。
おれは東京都なんで遠いとこ書かれても簡単には行けないけど。

>>151
そうそう、しかも土地の地鶏（ＪＡＳ法にのっとっていないものでも）の方が
京都の高級ブロイラーよりずっと美味しいかもしれない。
また好みの問題もあれば、料理への向き不向きもある。
金沢で、たぶん地鶏じゃなくひね鶏をつかった治部煮を食べたことがあるけど
あれは美味しかったｗ

もう１１かよ・・・・・・









おまいら、ほんとに幼女と食い物のネタが好きだよなあ。

>>157
実弾なんて失礼な、取材協力費と呼ばなきゃ。
それさえあれば、「コクがないので和食にも合う」なんて無茶なほめ方
してくれるけどね。
ちなみに、雁屋は大のアワビ好きで、生野菜と卵白が苦手、タバコも大嫌い。
これを知って読むと少しだけ面白いかも。

せっかくだから誰か明日の昼とり安いかね？

>140
スーパードライはでたてのころに比べて「ドライ」じゃなくなってると言われてるな。

>>154
本店？

地鶏って殆どがとてつもなく不味い。
商品価値があるのはごく一部。ブロイラーのほうがまし。

>>160
わかるｗ
とくに自分のゲップの香りｗ

吉兆流国産ブロイラー地鶏風味仕立て、
吉兆流超熟スイーツ、
で馬鹿な味覚音痴からぼったくれば良い

>>159
ブロイラーってのは、JAS地鶏以外の食用鶏の総称だ。固有名詞じゃねえ。
JAS地鶏っても、月齢規定があるから、地鶏の若鶏もブロイラーになる。
つまり、若けりゃすべての鶏はブロイラー。

質が良くて、育て方が良くて、味が良い鶏であっても、JASの規定に入ってなきゃブロイラー。

>>164
甲州ワインの回がそうだったね
女性的でたおやかで和食に合うんだってさｗ
>>165
明日は休みですよ。定休日は木・土・日・祝日。

>>116
（笑）と言われてもしょうがないわなｗ
なにせあの有様だしｗｗ
ちゃんとやってる業者はちゃんとしてるが
ひとつおかしなのが出れば風評被害で一蓮托生だ

もちろん吉兆も同じことになる可能性は大いにあるということで

まあ、外食なんてみんなある程度そう思ってる
だろうね。
特に有名になった店の、ホテル版とかデパチカ版
とか魅力全く感じない。

地鶏として生産してる所は、たいてい独自の名称をつけてブランド化しているので、
単に地鶏とか呼称しているのは怪しいのかね？

>>159 こういうのもブロイラーに入る

ttp://www.shokutaku.jp/kinokuniya/w_sku_ichiran.php?i_cat_id=210,21001,2100108

>>158
「美味しんぼ」の功のことか？
あの漫画は初期段階、わりと通俗的な世評とか、固定観念とかに
批判的なスタンスでいたのは、確かに功績だったね。
でも延々と続くうちにそうした牧歌的なネタは底をつき、
あとは雁屋のサヨ反社会的、観念的な側面ばかりが前面に押し出されているみたい
本スレでも誰かが言ってたけど、日本のブロイラー生産体制なんて、
日本の上水道給水システムと同様、世界でもっとも成功したやり方なのじゃないのかね。
雁屋的にいうと両方とも「臭い、信じられん」とボロカスだけど

ブロイラースレかここ

>>165
明後日なら行ける。

■船場吉兆某役員の必死な電話ｗｗｗｗ

折り返し湯木取締役から（とり安に）
「地鶏ではないのか。この値段で地鶏でないことはない」と再三質問を受けたという。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194962073/42

９日午後６時ごろ、船場吉兆の役員から（とり安に）
「だまされた。会見で話すので、 とんでもないことになる。覚悟しておいてくれ」 との電話が入った
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194624574/l50

こうして並べると、強要から脅しに変わるのがリアルに解るｗｗ

>>160
ドライ滅多に飲まないのでそれは気がつかなかったｗ

漏れは原料表示の内容ラベルを作ってた事があるんでその方面、ちょっと知ってる。

米と書いてあれば、ヌカも米なんだよ。
つまりヌカ＝米、原料表示に米と書いてあれば、ヌカを１００％使っても良いｗ
ヌカは美味しくないけど、発酵によりアミラーゼを生成するので糖化、発酵を助ける。

ショボイ原料を使ってそれなりの物を作る為の企業努力の賜物。
普通は麦芽をたんまり使ってビールを造るけど、産廃であるヌカで
原料費が安く出来るが、そのかわり風味が悪くなると思う。

>>160
米入りビールで一番美味いのはバドワイザーだと思う。
一番絞りは甘すぎ。

アサヒビールは吉兆を開店させてくれた店だし、関西が本来の縄張りでもある。
だたか吉兆修業の系統はじめ関西系統の店はアサヒが多い。
東京の鮨屋で賀茂鶴が多いようなものだ。

＜多くの方にご迷惑をおかけしたことをお詫びするとともに、もう一度勉強し直して離乳食のみならず、
「美味しんぼ」の全てに真摯に取り組むことをお誓いします＞

先週発売された週刊『ビッグ・コミックスピリッツ』誌４４号（小学館）に、人気漬画「美味しんぼ」の
原作者・雁屋哲氏の署名入りで、こんなお詫び文が掲載された。
問題となったのは、同作品「はじめての卵」（第４６９語）に出てくる、主人公夫婦が、
赤ちゃんに蜂蜜入りのパン粥と、半熟のゆで卵を与えるという場面。
掲載後、読者から
「蜂蜜にはボツリヌス菌が入っていることがあるし、
半熟卵はアレルギーを起こす子供がいるから、両方とも離乳食としては不適当である」
という指摘があったため、半ページを割いた、何とも大きなお詫びとなったわけである。

「今回のことに関しては、申し開きできません。どのように言われても、何も言えないはどの失策です」
こう平謝りするのは、当の雁屋哲氏。
「１５年ほど『美味しんぼ』をやってきて、こんなに大きなお詫びを出すのは初めてです。
食品メーカーなどから抗議が来ることはありましたが、今までは連戦連勝でしたからね。
知らないことならきちんと調べるんですが、子育てに関しては、なまじ自信があったものですから…」

雁屋氏は１２年前、日本の教育制度に疑問を感じ、家族を連れて、オーストラリア・シドニー郊外に移住している。
「子供は、２３歳から１６歳まで４人います。
私が子育てをしていた２０年前は、蜂蜜や半熟卵がだめだとは聞いたことがなかったので、よく与えていたけど、
うちの子供は、アレルギーにもアトピーにもなりませんでした。
しかしそれから、日本の食べ物事情、健康事情が変わったんでしょうね。
今回のことでは、うちの奥さんも驚いていますよ」

>175
比内地鶏はブランド＋JAS地鶏のコンボだけど。

>>175
そうとも言い切れないというか
船場吉兆は「京都地鶏」などというありもしないものをでっち上げていたから。

>>177
京都だけど水道くさい。。　orz

「最高級のブロイラー」

何すかコレ、ブロイラーって言ったら普通は猫も跨ぐカス肉だろカス肉

>>145
俺も京都(市内)
>>135
タイムセールで客を集めるような普通のスーパーでもグラム90円〜300円くらいまでは見る。
(同じ店で牛はOGの半端のグラム100円〜グラム2500円くらいまで)
それなりの店に行けばこの倍の値段のものがあっても全然おかしく無いと思うの。
鶏肉専門店もやたらある。

京都って割と養鶏盛んだよね？昔はうちの周りもいっぱいあった。
加えておいしんぼも読んだことなかったのでブロイラーが安物なんて意識はなかったなぁ。
白くてやらかいの＝ブロイラー、赤くて硬いの＝地鳥くらいの意識しかなかった。

>>187
もういいよ

>181
一番絞りやラガーの原材料にも「米」があるぞ。
YEBISU THE HOPには、もちろん麦芽・ホップだけしか表示がない。

>>50
確かにブロイラーはデカい、巨鳥。
大人2人がかりじゃないと捕獲は至難。

>>177
タンク洗ってもらうか、菅を換えなさいよｗ
それか近所でどこか井戸水が湧いてるでしょ、それをもらいなさいな。

定期的にいる「地鶏以外＝ブロイラー」って書き込んでるのって違うくね？
ブロイラーは、特定の目的で改良された品種のことであって、JAS規格地鶏
以外のすべての鶏を指す言葉ではないと思うんだが。

細かいが、不正確な言動での批判は逆効果だと思うので。

>>184
比内鶏は天然記念物なんで食用不可
地鶏用に開発されたのが比内地鶏で
銘柄鶏であると同時に、JAS規定の地鶏要件も満たしてます

偽装されてなければねｗ

>>177
でも、その功の部分って、花森安治の「ものみな悪くなりゆく」他
暮らしの手帖が問題提起していたことのパクリがほとんどなんだよね。

ちなみに暮らしの手帖には、吉兆の初代が連載してた。

>>176
新しめの鶏種は全部ブロイラーになっちゃうわな。
結局、努力したってブロイラー呼ばわりされるオチ。
てか、外国の鶏はどんな種類も一緒くたでブロイラー。JAS地鶏じゃないって理由で。

所謂ブロイラーってのは、プリマス種なんかの事だと思うけど、
地鶏みたいに路地飼いすりゃ、おいしい鶏だぞ。

舞露伊羅亜

こう書くと美味そうに思える

>>187
いい加減疲れてきた

漏れの知ってることを書く。

さっき書いた原料表示　米の応用だが、
たとえば、国産米１００％とかコシヒカリ１００％
これもヌカで実現できるｗ
国産米のヌカ、コシヒカリのヌカ、これでちょっと賢い素人を騙せる１００％表示が堂々と合法的に可能になりますｗ

他の穀物でも皮やヌカを使うことでこれらの工作が合法で可能になります。
賢い消費者が罠に嵌る国産原料使った安物のカラクリでした。

●地鶏＝まったりとして芳醇な肉質と蕩けるような肉汁が特徴
●ブロイラー＝パサパサで全く味わいがなく煮ても焼いても不味いカス肉

こんな基本的な肉の判別すらできない吉兆も狂ってる

>>188
養鶏場、多かったよね。
いまも近所に地鶏を作ってるところが残ってるし。

>>191
これか・・・、頭をかち割られかねんな。
http://stat.ameba.jp/user_images/5a/d4/10005560960.jpg

>>163
いや、誠実なとり安を叩く悪者吉兆という構図がわかって、
とり安を応援したいんだよ。

>>185
横スレですまんが「京」なり「京都」さえ頭につければという阿呆販促策は、
京墓石、京家具、京蕎麦、京玩具、京七味、京の宿、京おかず等々山盛り。
>>186 琵琶湖の藻なんだよねえ　そのうちどこかの香具師が「自然の湖の香」なんて
言い出したりして

>>192
タンクって…
マンションじゃなくても水道の水が臭いのは京都市のデフォです

やっぱり ウチも臭い

>>193
もともと食用種の鶏の一般的総称がブロイラー。
だが、JASがおかしな規定作って一部を除外した。
残った食用鶏は、当然ブロイラー呼ばわりのまま。

ブロイラーは品種の名前ではないぞ。

>188
近場のヨーカドーで（東京市部）、牛は2500円以上のを見ることあるけど鶏で300円以上はみた記憶ないなあ。
地域差ですかね。

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/. ｀ .〈´ ﾘ 　?? ??? ?? ????.
　　.しi ＼ r､_） |　　　
　　　 |　 |`ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>180
正にヤーさん。記者会見もヤーさんそのものだった。

>>188>>201
多かったね。上京・中京・下京にもけっこうあったもの。
たしか今、二条城公園になっている辺りにもあった。
大徳寺の近くにも、ウコッケイ専門のところがあったけど、今はどうなんだろう？

>>183
＞しかしそれから、日本の食べ物事情、健康事情が変わったんでしょうね。
食いタンかなんかで焼き物の照りに蜂蜜を使っていたのを真空容器に入れて云々というネタをやってた。
(ボツリナムは嫌気状態でボツリヌス菌を生成する)
赤ちゃんに蜂蜜は市販の蜂蜜の容器には間違いなく書いてある最重要注意事項。
大人が知らないとは絶対に言わせないｗ

＞うちの子供は、アレルギーにもアトピーにもなりませんでした。
中毒とアレルギーいっしょにすんなｗ
漫画家やれるレベルの知識じゃない…

人を裏切るようなことをするとこうなるんだよな

気をつけよう・・・

200って随分可愛そうな食生活送ってきたんだねぇ

>>204
だから近所に井戸ないの？
神社とかで湧いてない？
飲料水はそれにすればずいぶん食生活豊かになるよ。

ビールの香りが少なくて辛口のドライは食事に合うよ。
色々言われていても売れ続けているのはこれだと思う。

>>210
何故か中国の毒食物が日本のせいになり
中国はスルーして日本の食を叩きはじめました

>>210
美味しんぼやグルメが流行してるとき、「あの顔の左右が別人の作者は
必ず、教育問題や家庭の問題に評論家気取りで口を出してくる」とか予言してた
漫画家が居たｗ

>>199
なるほど、2Lパックで800円くらいの
米だけの酒ってのはそういうことだったのね

大阪と京都では良くあること

ボツリヌス菌なんて、昔カラシレンコンで死亡事故も起こったじゃないか
衝撃的だっただろ、あれ

ところで、鶏肉専門販売店(かしわ屋さん)って京都以外はそんなに少ないの？

>>213
京都は地下水が豊富だったので古い家にはたしかに井戸があるところが多い。
でも、いまはどうなんだろ？

水位がもの凄くさがっていて、枯れた井戸もおおいし、
水質も大丈夫なんだろうかって思うよ。

近所の３本足の鳥居がある某神社も水が枯れちゃったしね。

>>203
京家具と京七味は外してやってくれｗ
実際に地域色豊かなものがあるから。
かわりに「京のおばんざい」を入れてくださいなｗ

>>217
今は発酵偽術が発達して、米ぬか＋屑米でも美味しいｗ酒が造れるようになったんでしょうねぇ。

>>199
マジか。
俺が飲んでヌカ臭いと思ってた腐れビールは、
米そのものじゃなくてヌカ使ってたのかな？マジで気持ち悪いニオイしたからな。
同僚共はうまそうに飲んでたが・・・。
>>182
今度バド飲んでみる。
俺は外国のビールはハイネケンしか飲んだ事ないのだ。
ヌカ臭くはなかったが、上手くもなかった・・・。w

かしわもち
http://portal.nifty.com/cms_image/portal/1000yen/060517124544/060517124544.jpg

>>215
仕方ないよ。北京生まれで電通育ちなんだから。

>213
井戸は保健所で検査してもらうと飲用不適格だったりすることもある。

うちの実家は地下水汲み上げてたけど、飲用不適格の判定が出て水として飲む分は
買ってきてる模様。

>210
ボツリヌス菌云々って幼児だけの問題なのか？ｗ

>>221
天神川の工事の関係じゃない？
うちの井戸は現役だけど飲むなと躾られてるから飲んだことない
調理諸々は水道水、風呂洗濯等は井戸水

>>205
たしか鶏肉は地鶏、銘柄鶏、ブロイラーの３種にわけるんじゃなかったっけ？

>>227
１歳未満のみ問題。それ以上なら体内で繁殖できない。
「乳児ボツリヌス症」で検索。

船場吉兆サイテーです
地鶏かどうかも分からん料理人ってなんですかそれ

>224
ビールは自分が美味いと思うものを飲めばいいよ。俺もギネスしか飲まないし。
日本じゃビールと名乗れない発泡酒も、本場ドイツ・オランダではビールで通用する。
発泡酒＝偽ビールっつーのは、焼酎＝偽日本酒っつーくらいアホな認識だ。

>>220
かしわ屋は名古屋にもあるよ。

ところで、かしわなんて言い方、名古屋の方言かと思ってた。

>>185
「京地どり」、「京赤地どり」ならJASだけど「京都地鳥」はいないね。
>>203
一応京都にもいるんだけど吉兆が言ってる品種は知らないですｗ

>>192
うちも井戸があるけど鉄分が多くて洗濯にも使えなかった。(赤くなる)
風呂には使ってたけど徐々に水が悪くなって25年位前には飲めなくなった。
(大腸菌が基準値以上になった)
水道水は特別うまくは無いけど仕事場(大阪)よりは全然まし。
>>213
ああ、近所のお宮さんはいつ行っても誰かポリタンクやペットボトルに水汲んでたな。
最近水は買ってたけど俺も汲みに行こう。
薩摩藩ゆかりの某お宮さん。

>>228
> 天神川の工事の関係じゃない？

それはありそう。
まあ地面をアスファルトで覆ってしまったから地下水が減って当然なんだけどね。
老舗の豆腐屋もそのうち困るだろうなあ。。

>>221
あの辺りですか、いいところですがな。
井戸が枯れたのは、1200年間も浅い地層の地下水を汲み続けたからで
盆地地下の潜在貯水量は琵琶湖に匹敵すると言われてますよ。
帷子ノ辻あたりに水が沸いてる神社があったと思うよ。
それか北野さんか平野さん・・・はちょっと遠いか？

>>205
いろいろなサイトで「ブロイラー」をみたら
　鶏
　├食肉用
　│　　├地鶏
　│　　└ブロイラー
　└採卵用
…っていうのもあれば、もっと狭義な意味での「ブロイラー」(>>193)
みたいな説明もあった。

結構、曖昧？

>>217
今、酒造メーカーがシナ米をどんどん使ってるよ。

大関なんか、NHKのインタビューにはっきりと
「安いので中国米を使っている」と答えていた。

これからはメーカーに米原産地を問い合わせないとね。

>>233
京都では元々かしわって言うよ

>>224
ビールは儲かるらしい。
タンクに水入れて、ホップなどを入れて放置すればビールになる。

米なんてどうしても入れる必要無いのに、何で入れるのか？
方向は２つあるとおもう。
１、風味の向上の為。（ビール風の飲み物追求）
２、ホップの料を減らし、ヌカでその代用をさせ安く上げる為。

>>222
京都地鶏というのはどうでもいいけど、京地どりってのは本物みたいだよ

>>216
中国出身の人間だからねｗ

３Ｋってなんでこんないい加減な記事をのせるんだろうね。

両者に取材して反論も含めてコメントのせるべき。
まぁだれも読んでねーか。雑誌記事。

どこにキロ5500円の若鶏が売ってるんだ？トリ安以外で

>>234
またほんまにええとこ住んではりますなあｗ
うちは雷の怨霊さんの近所です。

>>167
そこまでは書いてなかったけど、本店だと推測。

>>227
食う前に嫌気状態で活性でなければ大丈夫。
ボツリナムたちが誰でも死ぬ地上最悪の毒素を生成するのは真空っぽい状態になってから。

>>219
あれも原因は真空パックだったことです。
真空でさえなければ問題なかった可能性が高い。

>>243

反論や言い分は、口があれば好きに出せる。

農水省に提出済みの証書や納品書の問題だから。

大阪はある意味ネタが尽きませんな〜ｗｗｗ

>>237
ブロイラーに定義や基準はない

>>7や>>13で説明があるとおりだと思う

週間ビッグコミックスピリッツ　No50（07-11-25）

日本の農業では農薬、除草剤、化学肥料を使うのが一般的になっています。
農薬の使用量や回数は各地の全農が指導しています。
それを慣行農法といい農薬を減らすと特別栽培というんです。

ぬぬぬ！農薬を使うのが慣行だというのか！

各都道府県がそれぞれのホームページに、
各県が決めた慣行農法による農薬の使用回数を公にしています。
それを見るとコシヒカリで有名な新潟県魚沼地域の米への農薬使用回数は20回。

ええ！収穫するまでに20回も農薬をまくの！

すごい回数やないか！

京都人の密度が高すぎ f(^o^；)

>230
ふむふむ。
ボツリヌス菌糸が幼児の腹で増殖して毒をだすわけか。

>>250 �d

安い日本酒はヌカでなくて、精米歩合の問題だと思うけど？

>>229
JASに規定があるのは地鶏だけで、銘柄鶏は業者が勝手に付けてるだけのはず。
多分、ブロイラー呼ばわりされるのがイヤなんだろうね。
でも、習慣としてJAS地鶏以外の食用鶏は結局ブロイラーよばわり。
元々銘柄鳥とやらもブロイラーの一種として確固たる歴史を作ってきたワケだし、
今更ブランド化しようが、昔からの習慣が10年やそこらで変わるワケないよ。

烏丸にあった本家の井戸は、地下鉄の工事で出なくなったな。
なんか補償金を貰ったとか聞いたが。

今は宇治に住んでるけど、近所の豆腐屋が井戸水をくみ上げてるな。
そして鶏肉専門店も普通にある。
生食用のささみはそこで買ってる。

>>245
たぶん今から五分以内に俺とあえるw

水をくむなら京見と百背がオススメらしい
よくならんだはるよ

>>243
はぁー、両者の言い分を載せているわけだが、単にチーム吉兆？

>>251
作ってから言え

>>246
よく知らないなら、無理しないほうがいいよ。
吉兆知ってて、ただ単に「本店」って言う人はいない。

>>238
さて、そこで表示のマジックが有効利用される訳ですよ。

中国米7割、国産米のヌカ３割、で国産米使用（１００％ではなくても使ってるから使用ｗ）のラベルを貼れる（多分）

メーカーの回答　国産米（３割、それもヌカｗ＜ここは言わない＞）使用してます。
　　　　　　　　　　　割合は？ときかれても、「国産米使用です」としか言わないｗ

頑張ってｗ

無関係なくせにかまって欲しい偽装工作員の釣師と、
それに脊髄反応してマジレスする暇人が応酬合戦やってるスレはここですか？

>>247
真空パックが嫌気性の細菌を活性化させるというのは
あれは皮肉な話だったね。
最近どこかのバザーのカレーで食中毒が出たというのがあったけど
あれも嫌気性のウェルス菌（だったかな？）が原因だったよね。

>>263
待ってたよ。

ってかこの件の問題って、卸されてたブロイラーが粗悪品だとしたら
それにすら気付かない板前に料理作らせて高級料亭面してることでしょ。

マヌケどもがやっぱり吉兆はうまいとかぬかしながら
食ってたわけかｗ所詮一般人の舌などその程度のもの。
あそこは美味いだとかあっちはまずいだとか偉そうに言ってもな。

どこにキロ5500円の若鶏が売ってるんだ？トリ安以外で

>>247
乳児が摂取すると腸でボツリヌス菌が繁殖するから
真空じゃなくても駄目

>>261
はぁ？無理してるわけないだろ。自分のコメントじゃなく、
人のコメント載せたんだから、「推測」と言ってるじゃないか。

下らんことで揚げ足取るな。嵐山と書けとでもいうのか？
言いたいことは、十分理解できるだろ。

>266
とりあえず最高級の若鶏を卸していたようなので、
粗悪品っつーことはないと思うよ。

>240
> ビールは儲かるらしい。
> タンクに水入れて、ホップなどを入れて放置すればビールになる。
税金差し引くと、水つめて売るほうがコスト安そうだけどな。

>>268
なければとり安が最高値となります

最高級のブロイラーの唐揚げが食いたい。

>>263
孤軍（たまーーーーーに複数）奮闘だった工作員の誘い受けループがかわいくて
ついおもしろがってマジレスごっこでかまい倒す暇人が
たくさんいたスレならここだと思う

業者vs吉兆については、農水省が伝票ひっくりかえしてる時点で決着済だからなｗ

>>270
>下らんことで揚げ足取るな。嵐山と書けとでもいうのか？

釣りだろｗ

>>245
違うかも…あまりいいところじゃない気が＾＾；
いろいろ歴史的にドラマチックなものは残ってるけど。(京都中そうだけど)
一時期薩摩の屯所になっていたところ。
今それが間違って無いか調べてみたら環境庁の名水百選に指定されてた。
南アルプスの天然水(2L 88円)を買ってた俺アフォorz
ポリタンク買って来よう。

しかし、本当に京都率高いなｗ

>>270
嵐山吉兆御用達の、ケンタッキーって、どこにあるの？

>>234京都悩乙
「京地どり」「京赤地どり」は銘柄だよ。勿論JAS規格にあてはまる地鶏でもある。
京都に銘柄鷄でない地鶏がいて、それを京都地鶏と呼んでもJASの範疇なら問題なし。
そもそも、京都は銘柄鷄ですらないブロイラーが最高級としてキロ6000円で売られているという馬鹿げた地域。

>>263
よくきたな、スーパードライでも飲んでゆっくりしてってくれ。

>>272
だから、産廃の米ヌカ、古くて価値の下がった麦芽でコスト削減する必要がある。
大体、あんだけＣＭ流しておいて儲からないわけがない。

吉兆って紛れもない犯罪集団だな。なんで逮捕者出ないんだろう。
被害者に3倍返金して会社は清算するべきだろう、どう考えても。

>>276
俺が吉兆を知ってるなどとは一言も書いてないだろ。
人のコメントだって言ってるだろ。

そんなことも読み取れんのか、池沼ｗ

銘柄鶏でも地鶏とおなじような育てられかたをして80日ほど平飼い
単にJASの認可とってないだけのものもある。
それを地鶏というのは質的には間違っていないが
若鶏は地鶏とはよばないからあり得ない
そこでトリ安が出荷してたのはなんという銘柄の若鶏なのか
そんな高価なブロイラー若鶏が存在するのか疑わしいわけだ

食通も味の違いわからずさすがとか言ってたわけだろ。雁屋哲とかも。

>>263
鶏肉の名称に対する個人的なトリビアを収集するスレでした。
もう寝る。

「地鶏」だと思って仕入れてきたんなら、どこの地鶏かくらい把握してなきゃおかしいだろｗ＞吉兆

>>283
まぁまぁ自分でなんぼの肉か調べてみなはれ
http://omaru.cside.tv/pc/meat.html

>>269
えっと、
>>227＞ボツリヌス菌云々って幼児だけの問題なのか？ｗ
に対する答えなので
＞食う前に嫌気状態で活性でなければ大丈夫。
これは幼児以外についての説明です。
わかりづらくてすまんす。

大人なら毒素さえ出してなければ多少の繁殖は大丈夫だよね？
限度はあるだろうけど。

>>278
新丸太町通りの常盤野小学校前

とり安って高田馬場の奴かと思ったよ
とり安って偉くなったもんだと
カルシウム喰いてえなあ

>>73
騙されたと思って、自炊を1か月続けてみな。
今まで外食してたのがいかに不健康かわかるよ。
自炊すると自然と体に優しい食事を作るようになるし、
まとめて作れば絶対に外食するよりも安い。
おいしい料理ができるとうれしいし・・・荒んだ心も
やわらかくなる・・・

とにかく自炊、マジお勧め。

あと地鶏だからといって鶏なんてそんな高値つくほど育て方が特別でもなんでもないぞ。
ほとんどそういうのは買主と売主の根付けによって格付けするようなところもある。

>>288
死にかけじゃないなら大人は大丈夫みたいよ

>>289
ローソンの真横じゃないかい？

情報の真偽はともかくとして2chはすごいな。

ところでおまいらは味の良し悪しについて聞かれた時、どう答えていますか？
俺の場合は不味いと感じても「とっても美味しいです」と答えてる。
つーか、あんまり味の良し悪しについてはペラペラ喋っちゃだめと
親に言われてたからなー。

後、前スレでお勧めされた「丸山」「伊勢屋」ちゅーのを調べてみたけどわからんｗ
知っている都人、もし良かったら教えてくださいませ。

おかげでなんか最近鶏肉食う気しない。死ねよ吉兆！

＞京都は銘柄鷄ですらないブロイラーが最高級としてキロ6000円で売られ
ているという馬鹿げた地域。

これのソースは？
トリ安以外にあんの？

吉兆ブランド(笑)
高い金出して安物食いながら
やっぱり吉兆は美味いとか
もうアホかと

>>289
いや、天下に名高い
京都吉兆の板前にその味を認められ、御用達のケンタッキーフライドチキンとは
どこか是非知りたかったのでｗ

>>294
ローソンは3件くらい隣。
レンタルビデオ店（閉店したけど）の向こう。

>>279
相変らず携帯から長文乙

漏れの書いた、米１００％のカラクリ、あれも自分の舌を信じれば答えが出る。

上方の人には馴染みの薄い物に多いんだけど、それだけ関心が高い事だったんだね。

>283
少なくとも料理の神様を『これはおいしい』と喜ばせたくらいだから
それ相応の価値はあるだろう。品種とかカタログ値だからな。

>>295
例えばラーメン屋でいきなり胡椒を振り掛けるのは失礼だとかは気にする
不味かったらその場では言わんけど後で身内ではボロカス言うわ

嘘つ吉兆

>>301
ニワトリ系の辞書学習はばっちりだろうな

>>223
>>238
有難う。
何で安いのか分かってスッキリしました。

すれ違いゴメンナサイ。

>>296
いや、とり安の鶏肉が激しく食べたい。東京にないのが残念だ。

>>296
そんな事言ってると中国発の鳥インフルエンザで鶏肉の価格高騰して食べたくても食べられなくなる日が来るぞ。

ブロイラー礼讃のヤツラってマクドナルドの柔らかバーガーで育ったやつらだから‥

パンもフワフワでないとダメだし‥、でも全部工業製品化した食品。

本物ではない。

>>279＞「京地どり」「京赤地どり」は銘柄だよ。勿論JAS規格にあてはまる地鶏でもある。
>>234＞「京地どり」、「京赤地どり」ならJASだけど
先生！何が主張したいのかわかりません。

船場吉兆以外の吉兆が黙り込んでいるし、他の和食の老舗も黙り込んでる
みんなやってるからやぶ蛇にならないように大人しくしてるのだろうな

>>310
言っておくがお前がいつも飲む水道水は塩素添加物だ。そんなので味覚おかしくなってる
人間が味とかちゃんちゃらおかしいってことだ。

>>312
鋭いね。

>>297
とり安にしかないんじゃない？
地鶏より高いブロイラーなど南京大虐殺と同じで、虚構。まぼろしでしかない。

そもそも喫煙者も舌が狂ってるわけだし
もう何が何やら

>>310
地鶏を礼賛してる奴らが板前から消費者までブロイラーであることに全然気付きませんでした、
ってのが吉兆の主張だろｗ

>309
中国発じゃなければ食えるんだ？

>>312
京都吉兆の三代目は、いちおう個人blogで個人見解として謝罪してたな。
同じグループとして謝罪と、グループの各会社は完全別組織です、
うちは役所も入れて類似ケースの無いことを確認しました、と。

グループとしての公式見解が無いのは、
筆頭格の本吉兆が嫌がってるか、船場を覗いた４社で足並みが揃っていないんだろう。

キロ5500円て、最高級地鶏の価格だろ・・・

とり安ぼったくり杉

>>312
船場吉兆以外の吉兆で、鶏肉を使った通販商品ないかな？
あったらここでページの過去を調べて、地鶏を名乗ってなかったか
確認できるかも。

http://www.archive.org/web/web.php

>>315
まあ、日本人のブランド信仰は何であれ異常だからねえ。
同じコストかけて作るなら、無理矢理でもブランド品作るわな。

>>318
別に中国発でなくても鳥インフルエンザにかかった鶏肉食べても大丈夫だよ。ただ他の鶏へ伝染
するのを防ぐのに万羽単位で殺してしまうから中国並に蔓延したら鶏皆殺しにしなきゃ行けないってこと。

>>315
>>320

せめてこのスレの頭から読み直せ

>>320
４００ｇで３３８０円もありますぜ。
１００ｇにすると、８００円以上するわけで。

まず吉兆と名乗る店のする事はキッチリした会見を開き真実を報告し謝罪するこった
やり直すにしろ整理するにしろケジメは付けてほしい

>>304
胡椒いきなりはヤバすぎｗｗｗ

やっぱ、その場で味についてあれこれ云々はせんよね？
みんな知識豊富なんでどうなのかな？なんて疑問が沸いただけなんですが。

>>312
同意。
叩きあいしても誰も得をしない。

叩かれても何も出ないようなまっとうな所も、
業界全体を敵に回したくないから黙ってるｗ

食品業界なんてそんなもん。
どこだってやましい事はある。
折角築いたイメージは大事にしないとね。

>>295
書き込んだ本人が訂正
伊勢屋じゃなく「伊勢長」だった。申し訳ない。
あとは「祇園丸山」「建仁寺丸山」でぐぐってみて。

話題としては、嵐山吉兆に行くくらいなら
もっと安くて調度が良くて、もてなしもいいところを聞かれたので答えたということです。
個人的にはボリュームを考えたら菊乃井なんかも十分おすすめできる。

>>326
どうなんだろ？
それを要求する権利はとり安と吉兆の客にはあるだろうけど。

>>320
ttp://www.softwaremagic.co.jp/shop/8118.html

二百グラム１８９０円。

肉にしろ果物にしろアイスにしろなんでも日本人は添加物の多い人工的な味の方を旨いと感じてしまう。
かならず糖分の脂分の高い方を選んでしまう。
そして自然界に存在しない味でなければ満足しない。

ひとつに親がアメリカン・ウェイ・オブ・ライフに憧れ、お手軽な工業ジャンクフードを
その子供はいつも食べてきた影響がある。たとえばポテチがおいしいという感覚。

しかしこれは狂っている。アダムの食べたリンゴは酸っぱかったのだ。

>332
アダムがリンゴ食ったなんて、聖書のどこにも書いてねーだろ。

>>333
しゃーないだろ。

アダムはエヴァンゲリオンの登場キャラって認識しかない世代だから。

>>331
高いなあｗ
しかしこれもＪＡＳ分類上は地鶏以外に属するんだよね。

>>329
レスありがとう。ちゅーか、あやまらんでもｗ
今からじっくり検討させていただきます。

まだやってんのか、このスレ(笑)宮崎のほうがよほど悪質だったが、目をそらすためにチクりやがったな

>>333
いーんだよ、英語国民はアダムズアップル常識だし、それ言ったらパンドラの箱も壷だし
いろいろ世の中原典から変容するもんなんだよ。

>330
とり安は地鶏なんて出してません、って宣言してるんだからそれ以上に説明する義務は
ないと思うが？まあ、ワイドショー的には吉兆との対決を演出できて嬉しいだろうけど。

間違ってました。
とり安さんの最高級ブロイラーはそれぐらい高品質です。

って言えばまだ印象がよかったのに。

箸で切れるような肉は「すでに肉ではない」と誰も言わない。

牛肉は栄養価が高い食べ物でありどこの国でも普通食物として重視されている、

しかし食べれば食べるほど人間が不健康になる肉など日本にしかない。

｢お兄ちゃん。ボク男の子だよ？いいの？」

15年後

「チンポ付いてるってのはどういう了見じゃゴルァ！」

東国原知事が怒りの会見
http://jp.youtube.com/watch?v=4IdNz1XhRlo
http://jp.youtube.com/watch?v=FKMZMSjOOlI
http://jp.youtube.com/watch?v=zp-phg6YBWA
http://jp.youtube.com/watch?v=wuN-jlNtoS8

すまん・・・俺、最近まで旅行に行ってたんで・・・
ところで、端的に言って、業者と吉兆とどっちが悪いの？

>>330
だから吉兆は地鶏だと思ってたなら、どこの品種だと思ってたんだって話なわけで。
「地鶏です」といわれたから使ってましたｻｰｾﾝ、なんて産地にこだわる料亭じゃ基本的にありえんでしょ。

>>341
イギリスではＢＳＥで死者が出たが日本ではまだ出てないね？

>>344
吉兆

>332
マグロも牛も赤身が好みのおれは日本人じゃなくてもいいや。

てか工作員もどきさん達は勘違いしているけど
船場吉兆ＶＳとり安じゃなく

船場吉兆ＶＳ農水省なんだよね。

農水省はとり安の言い分を全面的に認めたうえで
船場吉兆にどういうことだと詰め寄っているのだから。

>>347
了解。ありがとう。

ライ麦と酵母でできたパンを不味いという。なにが美味しいのかというと

工場生産しているフワフワの菓子パン‥。

そしてその子の食べるオニギリを齧ってみた。

「ケミカルな味」このうえない。

これではまともな人間になるはずがない。

>>312
禿同
みんな昔はストイックに味を追及してただろうにどこから狂っちゃうのかな。
自家製ハーブ、農家直送無農薬野菜のお店もいつか偽装するのかな(´・ω・｀)

>>341
アメリカのプリオン牛…

菓子賞味期限改ざん＝パートが勝手にやった。
牛肉産地偽装＝仕入れ担当者の独断。
鶏肉偽装＝納入業者にだまされた。

無理だろ、吉兆・・・

風評被害にしたくはないが世界の国の中で１度でもその国に旅行した事が過去にあったら
献血は禁止とされる国はイギリスだけ。

船場吉兆は農水省の役人をあまり接待してなかったのか。

ＥＵのＢＳＥ報告書（原因は肉コップンらしいと明記）がＢＳＥ問題が大きくなる数年前に日本の農水省が入手していたが
何も対策しなかったけど、こういう問題は大きくでるのね。

>346
BSEはまた別の話だろ。

さて、アメリカではアルツハイマーで済まされている事例が相当あると思われるが。日本では
どうなんだろうか？

>>351
で、ライ麦には農薬が残留しやすいのを知らないでおいしくライ麦パンをたべるわけだな。
ライ麦は国産はほとんどない。全部大量に農薬使った海外モノ。

>>351
子供のおにぎり齧ってどうしますねんｗ
あんたがまともやあらしません。

つうか、船場吉兆で接待された役人が正体知って怒り狂ってるんじゃないの？ｗ

http://www.j-chicken.jp/index.html

牛のニクコップンを肥料として再利用する事のＧＯサインが出て、

鳥の飼料に鳥のニクコップンを混ぜる事が了承され、
豚の飼料に豚のニクコップンを混ぜる事も了承されたのは数年前ｗ

これからどうなるやら。

>>356
不健康な方法で食肉を作って世界規模の危機呼び起こしたのを別物とか言う人間が
なにを批判できる資格あるのかねｗ

>>341
牛肉はヨーロッパ アメリカ大陸がほとんどでしょ
中国は豚がメイン
インドは宗教上 食べない
中東は羊だし
東南アジアの牛は水牛で固すぎで
アフリカは… 知らん

ぶっちゃけ、>>1の義理人情話なんかどうでもいい。
すぐばれる嘘をつき、ボロが出てくる過程がたのすぃ。

SLAMDUNKの福田吉兆って結構好きなキャラだったんだけど、
この事件を聞いてから嫌いになった。

美味しんぼでわかったことは、雁屋が狂信的マカーだということ

>>349
その通り。農水省の役人とマスゴミによる吉兆潰しでしょ。
なんかウラがあるのは間違いない。
もちろん吉兆は悪いが、当たり前すぎて、パンチョ伊藤はヅラと言ってるのとおなじ。

おまいら、吉兆叩くけどさ
「吉兆の弁当とコンビニの弁当好きなの選べ」って言われたら
吉兆選ぶんだろ？ｗ
正直に言ってみろ。人の味覚なんて、そういうものだよ。

>>368
コストパフォーマンスって言葉、知ってる？

牛は環境負荷が高いから気軽に食肉に出来るのは
限られた地域か金を持った国だけでしょ。

>>368
吉兆なんか選ぶわけないじゃん
自分で金払うんだろ？

>>368
吉兆の弁当ととり安のから揚げ丼だったら、とり安のから揚げ丼を選ぶよ。

>>368
吉兆の弁当が期限切れでなく値段が同じなら迷いなく吉兆
何も恥じることでもないし当然の選択
自腹ならコンビニだな

京都の吉兆なら行った事ある。
美味しかったけどなー。

>>367
いや世間の常識からは考えられない下手糞な嘘をついているだけよ。
潰しじゃなくて自滅。
ヅラにたとえれば、七色のモヒカントサカが耳のところまでずれて
頭頂部に両面テープ貼ってるのまで見えている状態。

>>368
コンビニ弁当もここ１０年くらいで
相当味が落ちたような気がする。
前は食えたが今は食えない。

>>365
なんでだよｗ

>>374
ケンタッキーフライドチキンと、どっちがうまかったですか？

>>376
逆に考えるんだっ！！
コンビニ弁当の味が落ちたのではなく、
おまいの舌が肥えたのだと・・・

>>368

俺はセブンの鉄板焼きハンバーグ弁当だがなにか？

■船場吉兆某役員の強要電話（笑）

折り返し湯木取締役から（とり安に）
「地鶏ではないのか。この値段で地鶏でないことはない」と再三質問を受けたという。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194962073/42

９日午後６時ごろ、船場吉兆の役員から（とり安に）
「だまされた。会見で話すので、 とんでもないことになる。覚悟しておいてくれ」 との電話が入った
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194624574/l50

ｗｗｗｗｗ

例によって夜中に腹が減るコピペ

687 ：名無しさん＠八周年：2007/11/12(月) 02:25:22 ID:UlgOuQsX0
まあ関東より鶏肉を食べる京都ゆえに、必然的に詳しくなったと言う貧乏人的な面もあるし
かの鳥インフルエンザの際に丹波が舞台だったわけで、さらに詳しくなったというだけですｗ

夜中にもうひとつ美味そうな話。
京都のだしまきって、関東のレシピからすると嘘っ！というほどだしを多くするの。
だからまとめるのが難しいのだけど、こいつを親子丼にすると
もうメレンゲもびっくりというふわふわにしっかり黄身の味がある。
そこに長時間炊いた若鶏（つまり高級ブロイラー）と、しっとり甘い九条ネギでとじる。
そしてだしはしっかりとヒネで、これまた長時間アクをとりまくって煮込むのよ。

例えばそれを徹底的に上品に仕上げたのが鳥岩楼。
がっつり食べたいひとには、白濁するまで煮た（天下一品のスープを想像してね）ひさご。
さらにおかわりしたい人には卵ご飯が無料でつく八起庵。
どこも高くとも８００円。
とり安の唐揚げ丼は、大盛り（これが下品なくらい超大盛りｗ）で２０円増しの８００円。
学生は大盛りもお代わりも無料ってところも、金がなければ３０分皿洗いでＯＫというところも未だにある。

船場吉兆が、そういうところに罪をかぶせたことの重大さがなんとなく判ってくれるだろうか？

>>377
強いて言えば、亀田大穀vs内藤の試合を見てから、あられとかせんべいが嫌いになった理由と同じ。

>>375
キロ5000の最高級若鷄ブロイラーも、世間の常識からずれてるわけよ。
説明がつかない、京都くおりてぃとしかね。

＞船場の役員「だまされた。会見で話すので、 とんでもないことになる。覚悟しておいてくれ」


そして農水省は、偽装したのは船場吉兆だと正しく認定。

この役員の電話は、偽装の責任をとりやすにかぶせるための脅しだったわけだ。

>>382
ちょｗｗおまｗｗ
「だしまき」と聞いて十二段家で食べたのを思い出したわ。
なんかマジ腹減ったよｗ

さっき友達から聞いたんだが
1レス2円のバイトがあるって聞いたんだけど本当？

>>387
コピペは１円だぞ

船場吉兆ってとんでもない所なんだな

>384
>303

鶏のみそ漬けって、東京吉兆もお歳暮商品であるんだよな
値段も多分同じ6,300円で。
いくら仕入れが違うっていっても微妙だよな・・・
このタイミングで贈ったら、なんか悪意があると思われそうだ

>>378
コストパフォーマンスを考えればケンタだな。
だがケンタもサブメニューは輸入だから注意。

冗談はともかく、鶏も少し出てきたんだが、かなり美味しかった。
とてもブロイラーとは思えないんだが・・・・
嵐山の店だから事情は違うのかも知れん。

>>382
同級生んちがだしまき屋(製造)だった。
もう、しゃぶしゃぶで出汁だけなんじゃないかって位だった。
(茶碗蒸しベースくらいか)
あれがなぜかまきまきされるんだな。
というわけで思惑通り腹減った。

味噌に漬け込めばたいていの物は
美味しく食えるよなｗ

>>392
どんな料理だった？
刺身以外ならブロイラーの方がおいしい場合が多くあるという

■船場吉兆の地鶏偽装・もう一度整理


農水省の調査で、船場吉兆の地鶏が偽装であると発覚
↓
船場の湯木役員が、とり安に「地鶏を納品したと言え」と強要するかのような電話
を再三にわたってかける
>折り返し湯木取締役から（とり安に対して）
>「地鶏ではないのか。この値段で地鶏でないことはない」と再三質問を受けたという。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194962073/42
↓
それでも真実を述べるとり安に対して、記者会見でとり安が偽装犯人だと主張すると通告
>９日午後６時ごろ、船場吉兆の役員から（とり安に）
>「だまされた。会見で話すので、 とんでもないことになる。覚悟しておいてくれ」 との電話が入った
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194624574/l50
↓
そして農水省調査の結果、とり安に落ち度はなく、船場吉兆が地鶏偽装したとの調査結果が出た。
一連のとり安への電話は、とり安に無実の責任をかぶせるための脅しだったわけだ。

>>332
>>333
>>334

なんという三連コンボ

　吉兆で食べる事は、最大の恥！！！

>>392
俺も接待で行ったことがあるんだけど、
正直、４万円の料金で妥当な内容なのかようわからん。

食材以外の食器や内装にも差があるんだろうが、
俺ごときでは、２万円を越えるあたりから一緒のように感じてしまうよ。

親子丼
100g￥２００の鶏肉　５０ｇ使って100円
大飯　170円
ねぎ　薄揚げ　50円
卵30円
だしなど30円
光熱費50円
計４３０円

780円で売れば300円の利益（人件費　店舗賃貸　厨房減価償却費　含む）

こんな感じの店が100ｇ550円の若鶏を卸すか不思議

残りの400円

>>333
イチジクという説が有力らしいね

京都人に睨まれた大阪人の末路は哀れ、　気いつけよし＾＾

パートが大量食中毒を起こしかねない大幅期限超え販売を
独断でするわけが無い。
パートに責任をかぶせる船場の湯木役員は異常。

また地鶏偽装でも湯木役員が、とり安に責任をかぶせようとする
強要電話を何度もしている。

パート・業者を人間と思っていないのだろう。