【話題】RJCカー・オブ・ザ・イヤー「デミオ」に決定…次点は「フィット」

11月13日、2008年次RJCカー・オブ・ザ・イヤーの最終選考会が
栃木県茂木町のツインリンクもてぎで行われた。

2008年RJCカー・オブ・ザ・イヤーの栄冠に輝いたのはマツダ デミオ。
次点はホンダ フィットだった。
また、2008年次RJCカー・オブ・ザ・イヤー インポートはプジョー207、
2008年RJCテクノロジー・オブ・ザ・イヤーはVWゴルフヴァリアントが
採用したTSIエンジンに決まった。特別賞の最優秀SUVはマツダCX-7が
受賞した。

*+*+ マイコミジャーナル 2007/11/13[**:**] +*+*
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/11/13/012/index.html

ペッパーランチと農林水産省との闇のつながり
http://sakakiyoshio.gururi.jp/article/14883.html

ペッパーランチ心斎橋店 女性客拉致強姦強盗事件　まとめ
http://www22.atwiki.jp/pepper_rape/pages/1.html

　 (/_~~､ヽヽ　　
　　　ひ`　3ﾉ　よ、ようこそ…う、美しい国へ…
　 　ヽ°イ　　【パンパースを履いて、はってでも本会議に出たい…】
　 ／<∨>＼
記者A「お元気そうですが、永過ぎた夏休みでしたねw」
記者B「ところで今年もあとわずかですが、今年を『一文字』であらわすと?」
あべ『……やっぱり、【責任】ですかね…』
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_1041.jpg
あべ『後は、オラウータンに任せます』
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_1042.jpg

最近のマツダは頑張るねぇ

スゲー無難だけど文句無し
いいかげん軽の規格８００にしようぜ

２００７年、私車を捨てます。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1167546806/

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(*_*)

RCカーグランプリ
かとおもた。

緑色のデミオ欲しいかも
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=shitagi&file=1194313906413o.jpg

フィットは最初フィッタだったのに

フィットとかデミオは完全に欧州テイストだな
日本市場にあわせて売ってない気がする。
俺あんまり車詳しくないけど

昔はマツダよく取ってたよなコレ。

これってエビカニで決まるイヤーカーじゃないほうだっけ？

>>9
山本昌乙

しょっぱい

デミオってどこがすごいの？これまでのコンセプト捨てて狭そうだし、日本向けじゃないし。
デザインも、ＭＰＶとかＣＸ-7とかベリーサの方が優れてるっぽいのに、話題になんないね。

>>17
ディラー行って見て来りゃいいじゃん。

>>17
1人、もしくは2人と少々の荷物を運ぶのがコンパクトカーの一番多い使われ方
それにあわせてダウンサイジングと大幅な軽量化を「実際にやってみせた」のがすごいところ
広い車が欲しければミニバンを買うのが当たり前だからな

デミオか。売り方変えたからな。

(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(；・∀・)ﾊｯ?

ちょｗｗｗｗ　>>10　ｗｗｗｗｗ

マツダはいつも海外での評価の方が高いな。
思うに国内向けはレクサスみたいに違うブランドで売り出した方がいいんじゃないだろうか。
日本の大衆はブランド好きだけど馬鹿だからｶｺｲｲ名前とイメージ戦略だけで売れると思う。

で、徳大寺はどうコメントしてるんだ?

デミオとプジョー207の区別が付きません。('A`)

>12
ご名答！

CX-7いいなー
RAV4じゃなくてあっちにすれば良かった。

こんなクルマがあってもいいなとは思うし、嫌いじゃないが
まさかイヤーカーになるとは・・・ なにかの間違いでは？と思うマツダファン

NEWヴィッツを少し大きくしたようなデザインだな

デミオは荷物たくさん積めるのと
フルフラットにしてカーセックスができるのが売りだったのに・・・

おれ夢で見た水色のコンパクトカーが欲しいんだけど、
まだその水色のクルマに出会ってないんだよね。カーオブザ俺様はやれない。

>>23
レクサスなんて全然売れてないけどな。
日本じゃ名前変えても親会社のイメージは払拭できないよ。

山本梓ってかわいいな

>>23
マツダはスポーツ車を別ブランドで出した過去がある。

（@∀@）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

GT-Rは？

なんだ。華々しくデビューしたわりには糞カーだったのか。

ＲＪＣは何気にマツダびいきだからな。

>>17
実際に試乗してみ。
自分は1.3C-Vと1.5SPORTと試乗してみたが、なかなか楽しい車だと思ったよ。
結構クイック気味のステアリングと軽量な車体のおかげで走りも軽快。
確かに貨物の積載とか完全に先代に比べたら駄目駄目だが、走りの楽しさと
経済性に振ったってところかな。それでも後部座席はそれほど狭くない。
操作性とかベクトルこそ違えど、スイフトに近い路線の車。

そう言うおいらは、ステアリングの癖や足回りの設定はスイフトの方が好みだけどね。
出足の加速はデミオより遅いが、ワインディングでの楽しさ、ややルーズな操作でも
きちんと走るし。

>>32
あれで十分だろ
どんだけ売れれば良いんだ

カーオブザイヤーという賞自体微妙という意見がまだ出てない件

おれはこういう形の車が好きなんだけど、
日本車に近いのってない？
ttp://www.volkswagen.co.jp/cars/touareg/main.html

自動車評論家が褒める車は売れない。

>>25
共通点は「つり目のスポーツ寄りハッチバック」ってだけで、並べたら全然違うぞ。

>>41
フォレスターとかどう

まあ、ご祝儀だな。
大胆なコンセプト変更のバクチを評価するっていう名目だろう。

裏金については、全メーカーやってるから、条件はイーブンだしなｗ

>>44
おおお、サンクス！
やっぱ２ちゃんねるって凄いな

>>41
くろがね４起

クソオタ的にはアイとオロチが良いんじゃねぇの？

こらもう・・・皆さん買収されてるのではナカロウカ？
ワタシならこんなクルマに投票しないデナイノ

>>36
GT-Rは来年の対象車だアホ。

美保たんのおかげだな

モデルチェンジ毎にどんどん車格が大きくなっていくところを、
ぐっと踏みとどまって小さくしたのは英断だと思う＞デミオ

フィットもぐっと小さくするか、あるいは大きくなりすぎたシビックを小さく戻したほうが
よいような気がする＞ホンダ

で、今年の変態・オブ・ザ・イヤーは誰なの？

コルトじゃ駄目ですか

アイって去年とったんじゃないの？
あと本家カーオブザイヤーが資本力で決まるとか聞いたけど？
俺デザインしか興味ねぇや

誰が決めてるんだよ
あんな実用性無視した下らん車　＞デミオ

おぉっ、ここにもポニャ方ファンが居るんだなｗ

>>36
2006年11月1日から本年の10月31日までに発表または発売され、
年間の販売台数が500台以上見込まれている乗用車

だから、どう考えても今年は大賞にならんだろうが。

ミラーサイクルエンジンはいいね

丸くなってありがちなデザインになった

フィットなんてまだ「発表」してから一ヶ月、走っているのを一台も見たこと無いのに
受賞はおかしくないか？

試写会しかしてない段階(再編集の可能性あり)でアカデミー賞決めるようなものだろ。

>>58
大賞→対象。orz

で、某ヒョウウンカのページを久々に見てきたが、電波が減った？

大気嫁
http://www.carview.co.jp/tms/2007/preview_car/mazda_taiki/default.asp

マークXジオがノミネートされてる本家COTYよりはマシ、なのかなあ？

スイフトのほうがいいな

ｽﾝｽﾝｽｰﾝ　VS　イツビュリフォデ〜

ショボいな

クルマねぇ〜、どいつもこいつも気持ち悪いデザインばかりだ。四角いクルマをよこせ、たわけ!!

あれ、RJCってCOTYより先に発表するんだ。
デミオが採ったということは、あちらはCクラスかゴルフあたりに決まりだな。
ゴルフはテクノロジーも受賞するだろうから、最有力はCクラスってところか。

RCカーグランプリに見えた

タミヤの前ちゃんてまだ生きてるのかな？

(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

>38

別の車として出せばよかったのでは・・・と思ってしまうなあ。

もしかすると欧州カーオブザイヤーも一位獲得するかもしれん。

>>52
デミオは小さくなって実用性を捨てたにもかかわらず、なお燃費でもフィットに負けてるんだが

>>74
カタログ燃費で？ｗ

>>61
確かにそうだな。実際の発売最近の話だし。

1.3の奴試乗してみたが、VTECにする必要性あったのかな。確かに出足も追い越しの時の
加速も先代より速くなったし、プラグも8本から4本に減っていいんだけど、先代でも十分なんだが。
出足の時、先代より景気良くぶん回るんだよw。3000ｒｐｍとか平気で。で、60km/hでの巡航時も
ややVTECの方が回転数高めに感じるよ。一応2000rpmより低回転なんだが。
それで実燃費どうなるんだか。
あ、結構乗り心地よくなった。硬い足なんだが、先代より良い具合。後輪のサスのストローク
長くなって、段差超えた時のばたつき少なめになってる。そこは良いね。
前方視界もよくなっているし、これから買う人ならおススメ。買い替えはどうだろ？先代の足回り嫌いって
人なら一度試乗してみた方がいいかも。

>>74
実際の燃費はどうかわからんよ。
前モデルでさえデミオの燃費はカタログ値に対してかなり良い値を出しているから。
あとフィットの諸元表の燃費はなぜか同じモデルに２つの値が書かれていて２４�`と２１．５�`（だったと思う）が書かれていたように思うけど
どっちの値がどうなのかよくわからん。

＞７７
オプション付けると燃費計測の重量区分？でランク一つ上がるから
２１．５Km/lになるんじゃなかった？

カタログで燃費２４km/lと書きたい為だけのグレード。

>>74
10-15はセッティングだけでいくらでもいじれるからな

新型出る前のデミオを半年ほど前にかったけど結構いいね

イヤーカー・デミオ
→1300は悪くは無かった記憶はある。消去法的選択として妥当って事では？
次点・フィット
→乗って無いけど、アリかな？　個人的にはスカイライン・クーペが普通に良かった。
インポート・イヤーカー・プジョー207
→これも乗った事無いけど、微妙。個人的にはゴルフGT。
テクノロジー・TSIエンジン
→鉄板ガチ。1.4はイイ！！1.4とは思えんトルク感は素敵。
特別賞・最優秀SUV・マツダCX-7
→わからん。

まあぶっちゃけ新型車は市場に出てからこっそり不具合修正かけていくので
最低１年寝かさないと

１００�`程軽くしてスゲーとかだけど前のが重杉とは違うのか？

>>83
1t切ってるからすごいと思うよ。

>>78
ってことはあの２４�`っていうのはかなり微妙な宣伝用データってこと？

TSIはガチだよな
この前点検のときに試乗させてもらったけど、これ本当に1.4Lなん？って感じの走り。
DSG＋TSIは現状最強の組み合わせかも知れない

>>86
PoloにDSG＋TSI付いたら本気でﾎｽｲw。

>>87

おれも出たら買う。

>>53俺

相変わらず売れない車のテコ入れだな

>>12
フィットは一見そう思えても実はいかにも今の日本人のツボ押さえてると思う。
もう以前みたいに車に金かけられないユーザーが欲しがる部分をてんこ盛りしたような。
俺、新型フィットあんまり詳しくないけど。


>>23
それなんてユーノス？

>>85
まあそういうことだ。
詳しくはココを
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1194782242/267

>>87
PoloGTI DSG+TSI Ver.

……俺も衝動的に買い換えてしまいそうだｗ

なんだよ
またスイフトは選考漏れかよ
まああのケチンボの修ちゃんが接待なんて許さないからな

やはり、山本梓を起用した効果が現れたか

山本辞って誰・・・？

フロントフェンダーがな、斜め後ろから見ると最悪

デミオは前の型の方が良かったよな？
物を乗せやすいし。

>>84
最近の車は1ｔ切ると凄いのか…。
昔に比べると全体的に重くなったんだな。

COTYは今年もホ・ン・ダ♪

物って何を乗せんだ？

>>98
同意。
シートも大きくて乗り心地良かったのに…
まあサイズを小さくしたんだからしょうがないか

>>99
昔のは軽いけど悲惨な剛性の車だらけだったからな

いまや軽自動車でも８００�`以上あるものが殆どだからね。

(´Д` )ｲｪｧ ｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ

初代以外はデミオとして認めん

こういうのはさ
大勢に影響のないメーカーの車にあげるもんなんだよ
フィットなんか受賞させたらトヨタが黙ってないよ

松田　駄目男

でもトヨタにはデミオやフィットに対抗できる良い車がないのよ。

>>11
よく知ってるな。
フィッタってどこかの国では女性器の意味なんだよな。

１ｔを切ってるからＦＩＴやヴィッツより重量税が安くなるのは大きなアドバンテージ

>94
スイフト　デブーした年に
大賞とったんじゃ？

>>103
いや、技術は進歩してるんだから軽量化と剛性の両立をしてほしいもんだ。
俺のＥＧシビックのSirとフィットが同じ重量だなんて、なんか腑に落ちない。

〉〉110
マジで？
俺の実家のスポクラはフィッタだ

>>113
昔の車よりも軽量化しつつも剛性強化出来る技術の進化は果てしなく進歩しているけど、
求められる安全性の基準がそれに輪をかけて加速的に厳しくなってるんだと思う。

デミ王

○○オブザイヤーって金で買うんじゃなかったっけ？

技術屋が必死こいて安全性を高めつつ軽量化を図り、

そして



ピザが乗るorz.

>>114
マジです。
ホンダはそのことに気付いた時点でエンブレム等を作り直したため多額の損失を出した、との噂。

マツダの車は乗らないと良さが分からないのが辛いな。

デザインは一番いいと思う。

でも海外名はJazzでしょ
北米だけ？

たしかヨーロッパでもJAZZって名前で雑誌にのってたような．．．

デミオはいい車なんだろうけど、マツダって不安
　トヨタやホンダみたいな安心感が無いな

>>118
んだな。ヒザは非エコ・環境破壊ｗ

>>120
>デザインは一番いいと思う。
好みの問題かと。コンパクトカーの割には頑張った感は理解する。
んで、ツダの車は長く乗るとネガな部分が見えるのよな。Hよりかマシだけどｗ
数年間乗るには大丈夫だけど、10年ぐらいのスパンは考えられん。

>>123
トヨタやホンダに一番安心感を持てないｗ

正直、今年の俺・カーオブザイヤーはTSI-1.4のみ。

>>123
そうそう
トヨタって事故ったら死ぬ確率高いから
遺書書いておけば安心だよね

>>115
なるほど。でも1040kgってなんだよｗって思うよ。
わざと１ｔオーバーしてるのか？と。

軽自動車を１０００までにしようぜｗ

新型フィットさぁ、トルコンになってなお燃費据え置きってどーゆーこと？
じゃあ先代の、あの変テコで使いづらい特殊なＡＴ（？）の恩恵は？
『ＭＴ車と同じ仕組みだから燃費がいいんですよ！！』　て言われて、
だからガマンして乗ってたのに・・・・・

とりあえず、もうホンダ買わん。裏切られた感じ。

>>124
当たりはずれあるのかは知らないけどうちのマツダ車は今年で１２年目。
大きな故障もなく非常に満足度は高いですよ。
そういう意味では次もマツダ車が安心かなとも考えます。
現在セカンドカーはスズキだけどｗ

あれ？
トヨタ車じゃ・・・　別の団体の賞の方だっけ？ｗ

デミオも新鮮味感じるのって緑色のやつだけだよ
赤青白黒銀以外のカラーもっと用意すりゃいいのに

新デミオ見てプジョーのパクリと思ったのは漏れだけか？

>>123
ぜんふ危ねぇよｗ

個人的にはフォードカーって車を思い出す

>>120
デザインが一番いいってのと乗らないと良さがわからないって意見は
矛盾してないかね？
乗ってわかる良さとデザインの良さが両方あるのならそりゃ最強だろ。
まあ、カタログスペックのことを言ってるのかもしれんが、カタログスペックなんか
よりデザインのほうがぱっと見の人ににはちょう重要ですよ。

俺も好きだなマツダ車。

つーかいつの間にかホンダとマツダってなんか雰囲気が入れ代わってないか？

>>124
俺はホンダ車17年目。故障はディストリビューター交換だけ。
次もホンダ車を買うつもり。

ミラーサイクルはリショルムチャージャーと組み合わせて本領発揮
今回のエンジンははっきり言ってただの安物

ここまで読んで6号さんネタがないことに絶望した！

TOYOTA涙目wwww

つーかマジでどうしたのさ

デミオ乗ってるがきちんと対応してくれてた担当のオッサンが定年で替わってから以降
ころころ担当者が変わるしどいつもこいつも適当で困る。
離職率高いのか？

>>135
矛盾はしないと思うけど、デザインに関しては人それぞれ好みが別れるから最強とかそういうのはあり得ないと思うよ。
特に個性が強くなればなるほど好き嫌いが別れる。
まぁ「〜でないといけない」とか「〜であるべき」という考え方はどうかと思いますね。
なんとうか　戦後教育の弊害というか．．．
もちろん燃費は良い方が良いんだけどね。

>>136
かつて我々が愛したHO☆N☆DA♪　は
ミニバン屋になってしまいました。。。

ホンダで一番高級なのは軽トラだろ?
いや、煽りでも何でもなくマジで。

>>142
いや、元レスが、客観的にはどうかしらんが自分は一番デザインが
いいと思う（＝好みだ）という意味ならいいんだよ、たしかにあなたの
いうように矛盾しない。

ただ、俺は元レスがデザインが（客観的にみても）一番いいと主張していると
取れると思ったのでね、それだったら乗らなくてもわかる良さの筆頭である
デザインの良さと乗らないとよさがわからないという意見が矛盾するのではと
書いたまでです。

>>132
207があらぬ方向に行ってしまったから
消費者は大歓迎だろ

大人5人と自転車がつめなきゃデミヲじゃないやい

>>145
いえいえ別に批判したわけではないので、気分を害されたなら申し訳ないです。
私自身発売当時からの不人気車に１２年間惚れ込んで乗ってます。
人それぞれで良いんだと思います。

>>143
マツダってボンゴ(ブローニィ)が
OEM含めてスゲーな、ってイメージが未だにある

カーグラ　デミヲ

http://jp.youtube.com/watch?v=rVVmrBwiA-I

>>146
お値打ちな206風と思えばお買い得かもねｗ
確かに207は方向性が変わったね

ヴィッツとデミオをフィットで迷ったんだが、結局ヴィッツにした俺涙目ｗｗｗ

>>151
お値打ちって何のことだか分からなかったが、つまり日本国内の話か
デミオの方が知名度あるからプジョーのパチもんだと思って買うやつはいないよ

よくわかんないけどスイフト最強ってことでいいよ

前モデルは背が高かったのに、今のは低いのな。
シティを思い出すよ。

新型デミオに試乗した時、余りにも期待外れでがっか
りしたけどね…

シートの悪さは旧フィットと大差無かった記憶がうっ
すらあるよ
試乗して腰が痛くなったのは新型デミオが初めてだったわ

出足も旧フィット＞新型デミオだったし

アクセラのシートは悪く無いんだから、もう少しイン
テリアを改良出来ないもんですかね？

ミラーサイクル
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ミラーサイクルとは容積型内燃機関においてアトキンソンサイクルを吸気弁の
早閉じ、遅閉じによって実現したサイクル。
ミラーサイクルエンジン。また、吸気通路にロータリーバルブを設けて同様の効果を持つものも研究された。
ガソリンエンジン、ディーゼルエンジン、ガスエンジン等に応用例がある。
「ミラー」とはこのシステムを1947年に最初に考案した技術者、R.H.Millerの名前に由来する。
自動車用エンジンなどに代表されるオットーサイクルやディーゼルサイクルの理論サイクルでは
圧縮比を上げるほど熱効率は向上する。
しかしながら、高すぎる圧縮比はガソリンエンジンではノッキングの発生の問題、ディーゼル
エンジンでも高い燃焼圧に耐えるための機械的な強度の問題がある。

ミラーサイクルでは、吸気行程においてバルブの閉じるタイミングをオットーサイクル機関の
場合よりも進ませるまたは遅らせるように設定することで吸気の充填効率を低くすることに
よって実質的な圧縮比を低く抑え、上記の問題点を解消し、高い効率と安定した燃焼を同時に得ている。

ミラーサイクル適用事例
マツダのユーノス800（ミレーニア）にミラーサイクルを採用したエンジンが搭載されていた。
トヨタ自動車のプリウスのエンジンは「アトキンソンサイクル」と呼称されているが、ミラーサイクルそのものである。
8代目ホンダ・シビックにもミラーサイクル機構を取り入れたモデルがある。
3代目マツダ・デミオにミラーサイクルを採用したエンジンが搭載されている。

末期のフェスティバみたいだな。

デミオは男切り捨てたからなぁ

マツダは好きなメーカーだけど
この車はどうにもプジョーのコピーに見えてしょうがない

>>36
まだ市販もされていないＧＴ−Ｒが取るわけ無いじゃんか。

まぁ、どこかのワゴンが４年ほど前、市販前で盗ったけどな！

159 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/11/13(火) 21:04:27 ID:xaEHeN5I0
デミオはゲルググっぽくてかっこいいんだよな。
フィットはズゴックみたいで嫌だ

ホンダは目の肥えた車好きの御眼鏡にかなうよう、走りと実用性とを
高次元で両立させた新型フィットを、苦心の末開発した。

マツダは洗練されたデザインを好む男性と女性の両方に受け入れられる
車を作るために、これまでの使い勝手を重視したパッケージングと新たな
デザインとを絶妙にバランスさせた新型デミオを開発した。

一方、トヨタは車に何の興味もない普通の人向けににオーリスを作った。

>>109
そんなの関係ねえ
盗用多は平気で盗作するからな
ストリームとかエルグランドとかＳワゴンとかフィットとかキューブとか

フィットってデカくなり杉だろ…

デミオはやや趣味寄り、フィットは実用寄り、って感じがするな。

>>147
たとえ初代でも大人５人"と"自転車は無理なわけで。。。

良いデザインだね。やりすぎないプジョーというか何と言うかｗ
先代より100キロ軽くしたってのも良い。

COTY1位＝いい車っぽいんだけど不遇な車No1
HONDAは2位で助かったんじゃない？

自転車趣味ならサイクルキャリア付けろよ。

>>131
金があるじゃないか

>>159
むしろ俺は食指が動いたんだが。。。

四角いだけのコンパクトなんぞ荷物も対して積めないしカコワルイ

302 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/11/13(火) 11:55:07 ID:Bimd6C620
オレ、スポルトのゴールドだけど
納車の日曇りで展示車とのギャップにびっくり。

うんこ黄土色だよ。
ただ、晴れると金色なんだ。
晴れた日は最高なんだが。
このギャップは疲れる。

さらにこまめに洗車しないとウンコに近づくな。
正直「赤にしとけばよかった」と思ってる。

金を買おうと思ってるやつは曇りの日に見てから買えよ。

>>172
俺も最初は興味あったんだけど、OHPみたら最初っから男を切り捨てた上で開発されたみたいだったから切った

これが売れなければ、これベースでコンパクトワゴン出るでしょ。
マーチに対するキューブみたいに。

てかそもそも初代デミオってそんな背景から出た車じゃなかったっけ?

ﾎﾝﾀﾞはＣＭはカッコイイが車は格好悪い

今年は地味な車ばかりだったなあ
世界的にも異彩を放つデリカを継続した三菱の心意気、個人的にはこれを評価してあげたいなあ
評価の付くランエボやＧＴＲを継続するより、根性必要だと思うんだけどなあ

新型デミオ 購入者 ２０〜３０歳代の男 ７０％
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1189910087/

で、たたき売りはまだかな

>>10
白いデミオも見せろｗ

フィットて出たばかりじゃないの？
評価もくそもないんじゃ
ｶｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰと一緒やん

これで不人気車決定。

>>165
友人の試乗に同行したんだけど
結構大きくなってるよな。後部の積載量結構ある。
写真だと分からないかもしれないが、前部にインテグラの雰囲気があるからか、
とろくさいイメージがあまり無い。
もう既に売れてるらしいが、あれで120万程度なら結構売れるだろうな。VTECで若者にもウケるでしょ。

デミオの後姿は格好いい
ほれぼれする

>>145
言葉足らずだったね。


まずデザインは他社と比べてｶｺｲｲと思ってる。
でもマツダ〜？って先入観がある。（あった。）
でも試乗すると、走りもいいじゃんってなる。（なった。）

今は一番好きなメーカーだ。

フィットは営業車、レンタカーってイメージ。
個人では買いたくないなぁ。

後、関西に住んでた時、あまりに汚い旧式本田車
の多さに辟易したトラウマもあるけど。
本田車って大体2年でボディがヨレて、4年でデフが
いかれるから5年程度での買い換えが多いと思うんだけど、
関西じゃガラガラさせながら曲がって行くような
直管マフラー付きの旧式シビックやアコードが
多くて凄いびっくりした。

マツダ地獄って死語？

おまいらが選ぶ一番のコンパクトカーってどれ？

トヨタ ヴィッツ
日産 マーチ
ホンダ フィット
三菱 コルト
マツダ デミオ
スズキ スイフト
ダイハツ パッソ/ブーン

あとは車種追加するなり好きにして

コンパクトカーばかりで面白みが無いでしょ。
業界自らクルマは道具ですよ〜って言いまわってるみたいなものだ。
夢も希望もあったもんじゃない。
車離れを加速させるだけだな。

あと、女に媚び過ぎてありゃなんだ。
女性専用車両ばかり作ってんじゃねーよ。

RJCってなに？

>>187
それをいうならマツダ電球

ちょっとプジョーっぽいけど
エクステリアデザインは日本車の中では
流麗だし久々に欲しくなった車

いい加減、デザイン無視の貨物車を持ち上げるのは止めてくれ。

>>23
それをやって大失敗かました過去がですね。

ユーノス　オートザム　アンフィニ　オートラマ

TMS2007で見てきたが、価格の割には
よく作ったと思う。同価格帯のライバルとしては
Ｖｉｔｓはまるで感じるものがなかった。
空間の広さ確保でデザインと車重を犠牲にしたＦＩＴの負けか。
今回のデミオは確かに良い。売れると思う。
まー三菱がアイのEV車仕上げてきたらまた混沌とするだろうが。

>192

実車を見るとなんか少し微妙なんだよね・・・期待してたのとわずかにずれているというか・・・
コンセプト自体は好きなんだけど。

ユーノス500だけはガチ

ランティスクーペが最もガチ

パークウェイロータリー26はネ申！！

発売間もないのによく見かけるし、デザインもいいと思う。
これは売れるよな。




たとえプジョーのパクリであったとしても、この車買う層には
関係ないだろうし。

不人気車決定だな、て言ってるやついるけど、
それは「日本カー・オブ・ザ・イヤー」の方だ。

どのカーオブザイヤーが一番信用できるのか
誰か教えて

デミオはいぢればいい車。いぢらなければ普通の車。

マツダ、スバル、スズキは海外の方が評価されてるな

>>202
自分で乗って確かめるのが一番信用できる。

>>195
鉄道模型趣味？

『日本カー・オブ・ザ・イヤー2007-2008』最終選考候補の10台「10 BEST CAR」が決定！
http://corism.221616.com/articles/0000070494/

この路線はバブルですっころんだ頃のデザインを思い出してしまう
あの頃のデザインは好きだったんだけど、また死に体化しないかが怖い

>203
今回のデミオって　ボンネットの中は余裕あるんかいな？
2代目デミオは、キノコつけるのも大変だわ　
毎度の清掃が大変で仕方ない・・・orz

デミオは女性専用になっちゃったな

>10
ちんちん　シュッシュッ

多少おおざっぱでもでかくて安くて壊れなければ売れる北米ターゲットの車（トヨタｗ・ホンダｗ）と
安全性、足回り、シート、デザインを重要視されるヨーロッパターゲットの車（マツダ・スズキ）では
開発コンセプトからして全然違うと思うんだけど、車として重要なのは後者だと思う。

>>74
燃費で選ぶなら軽だけ見てろ

RX-7の新型をいい加減作れと

>>188
コルトラリーアートかスイフトスポーツしかほしい車が無い

最近のニューモデルがどんどん大きく重くなる中で、敢えて小型軽量化
それだけでも評価するに値すると思うわけだが
一応マツダには、デミオより一回りベリーサもあるしな。空気と化してるが

>>186
遅レスだが、千葉の東京よりから神戸の東よりに転勤して高そうな車ばかり
でビビったんだけど・・・

>>214
ブーンX4はどうかね？

　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　 |　　　 / 　 　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

>>217
おおこんなのがあったのか、ぜんぜん知らんかった。
最近の車はでかくなりすぎなんだよね。
昔のEK-9くらいの大きさでそれなりに走るやつがいいけど
ほんと無いね今の時代は
金の問題じゃなくて単にでかい車はいらん

子ども生まれたし中古でプレマシーぐらいのが欲しいんだけど
どの板にいって相談するといい？

>>212
トヨタとホンダは日欧と北米では、売っている車が結構違うんじゃないか？
例えばトヨタは北米ではカムリがアコードと販売競争をずっと繰り広げているが、
欧州ではカムリではなく、アベンシスを売っているだろ。
同様にホンダアコードは北米と日欧では車自体が違うし。
そこまでの多様な車種展開をできない場合、マツダのようにアテンザ(6)を世界で売ったりするが。
もっとも、自動車雑誌によると日欧のアテンザ・６と、北米用６は次期型から作り分けるらしい。

デミオ＝フロントプジョー・リアアルファ

フィット＝ベンツA


ぷっwww

>>220

★育児ママにベストな車（国産車用）★９台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190355094/l50

とかどう？
ちなみに、オレも現行プレマシー乗り。

>>124
オレはマツダ車、10年以上乗り継いだこともあるが問題ないぞ。
コツは、他社の車に乗らないこと。

>>213
軽って燃費だめだろ

>>225
正しくは「売れ筋のハイトワゴン系ターボ付きの軽って燃費ダメだろ」な。

>>213
税金が安いのが軽。燃費はむしろスズキ・スイフトなどのコンパクトカーの方が上。

>>221
確かに販売区域によって車種を別けているんだけど車屋としてのポリシーが感じられないんだよね。
自社のメーカーコンセプトよりも販売台数主義というか。
ヨーロッパ向き（ヨーロッパ国内も）のメーカーは一部を除いて弱小メーカーだけど車としての味や個性があって俺は好きだな〜

燃費は1〜1.3リッター辺りだろ。
そのためにトヨタが660ｃｃ規制の圧力を掛け続けるｗ

>>6
コピペにマジレスするのもどうかと思うけど…

世の中、独身者でも車で無いと運べない物は沢山ある訳で…

>>196
日本車はフォトジェニックなのか写真技術が高いのか
実車を見たときにガッカリすることが多いよな。
アルファロメオなんて写真で醜いと感じても、
実車だとカッコよかったりする。
日本車は曲線がキレイじゃないんだよな。

>>212
ニッサンを無視するなよう

カーオブザイヤー受賞
だがしかしそれが購入予定の人の選択肢や支持には繋がらないのが悲しいところ。

>>217
高杉

来年は　新型Fitか？

旧型デミオに１０年乗ってるけどまだ壊れたことないな
壊れないから買い替えないよって営業に言ったらなんか複雑な顔してた

やっぱ国内販売はきついんだろうな

マーチの新型はまだかね？
現行のもなかなかｲｲﾃﾞｻﾞｲﾝで好きなんだが

>>223
ありがとん
いってみるお

>>162
プジョー207はザクレロ

ﾌｨｯﾄ乗りの俺が何だがﾌｨｯﾄはどうも旧型ｼﾋﾞｯｸ臭い気がするお

>>234
やっぱり？
もうちっと安ければ次の車の候補になるんだけど。

>>223
俺も子供が生まれたもんで、次の家族用の車検討中。
座面が低くてランエボくらい走って荷物がつめてスライドドアな車ねーかな。

おっと、俺用のS15はまだまだ乗るぜ。

>>236
気に入ってるんなら乗り続ければいい。
でも10年も乗ってるといろんな所メンテしないといかんだろ、車検も二年おきだし
旧型と比べると燃費は向上してるし、グリーン税制に対応してるし、何より静かですよ。

新デミオは実車見るとかなりいいよ
一瞬目を持っていかれる感じ
あとリアもけっこうカコイイんだわ
日本車のデザインをはみ出してる
写真だとカドや面がわかりにくい

マツダはケツがいい

>>241

ランエボのワゴンって無かったっけ？

ちなみに参考にどうぞ。
ミニバン４車種、サーキットでガチンコ勝負。

ttp://www.youtube.com/watch?v=zU4paH8qcQ8

「日本カー・オブ・ザ・イヤー」欧州向けデザイン車が多いよな

デミオは確かに実物みたら惹かれるわ
去年新車買ったばっかなのに・・・・

セダンてあんまり人気ないの？

>>118
ワロタ
ジョギングしてくる

にしても全然写真とか貼られてないねこのスレｗ

>250
>10 とか見たか？　すげぇ　かっこよく映ってる

足回りの映りがイマイチだろ。。。

マツダ車は白が似合う

>>251
Decode Errorになってみれないorz

でもデミオをフィットも知らない人がみたら同じ車種とまちがいかねないくらいそっくりなあ。

>>246
どの国内メーカーも、日本より海外マーケット向けに車作ってるな、と感じる。
エクステリアだけでなく、少しでも生産性を上げる為、
操縦装置等も欧米仕様寄りで、使いにくくなってる気がして萎える。

そのうちウィンカーも左側に付くんじゃない？


イギリスじゃ右ハンドルでも左ウィンカーだし

>>256
マヌアル車でサイドが助手席側に付いてると、ストレスたまるんです。＞＜

RCカーオブザイヤーかと思った

オヅラさん司会で、山本昌が・・・

デミオもいいなあと思ったがNewフィアット500アバルトまで我慢我慢

マツダファンとしてはとてもうれしいです

デミオで高速横転しながら、
どっこも痛くない私が通りますよ。

デミオでC+C出るって本当？

>256
左側ウィンカー賛成！
そしたら右腕を窓の外に出してるバカもウィンカーちゃんと出すんじゃね

>>53
札幌の760人斬り元教頭「アスピリンスノー」とか。

マツダはフォードの欧州向けスポーティーコンパクト部門だから日本市場は
それほど重要じゃないんでしょ。とにかく１００キロ減は立派。やっぱ軽くなきゃな。
さらにマニュアルミッションがあるってのもいい。

デミオはCMとか雑誌でちっちゃくなっていいカンジだなって思ったけど
実物を見るとなんかショボい

結局ヴィッツとかフィットに引っ張られただけなんだろうな

デミオは1.5SPORTと他の奴と作りつうか味付け違いすぎだわ。
1.3C-Vの足はガサツと言うか値段との兼ね合いでとりあえず付けたってな
感じなんだが、1.5SPORTはきちんとセッティングしましたってな感じ。
街乗りレベルでは1.5SPORTの方がコンフォートな感じだったりする。
乗り上がり200万超えてもいいなら、1.5SPORT買えだな。
ちなみに室内の静かさじゃアクセラの2.0よりデミオの方が静かに感じた。

ミラーサイクル以外の1.3や1.5試乗したかったね。燃費じゃ間違いなくミラーサイクルの
奴なんだろうが、CVTとの組み合わせで加速時は足りないトルクを思いっきり回転数
で稼ぐってな感じ。ノーマルのエンジンの特性で低速トルクがもう少しあるなら、ノ−マル
で良いかなと思うのだが、昔乗っていたファミリアの1.5、えらく低速トルク無かったからなw

角がありすぎて面積多い分ワックスがけは大変そうだが
近年まるっこいデザインばっかりだった中で角つけたのはよかった
マツダ社の場合、日本車で唯一個性があるのはいいところかな

>>178
それなのに女向けＣＭばっかりなんだな

そうか！素直に嬉しいぞ！
マツダおめ！

>>268
女の数はあんま変わらず男がズドンと増えたんじゃね？
軽くてＭＴアリとか他にないからね。ＭＴＡＴの比率も知りたいよ。
平均的な比率に比べて異様にＭＴ率高そう。

昔、RX-7を死ぬほど乗りこなした者として、
マツダファンの者として、この度の受賞は素直に嬉しいです。
（今は家族多いんでエスティマ。スマソ・・・いずれサバンナに戻ります。）
走りに関しては真摯に取り組み、ルマンも制したマツダは
もっと評価されて然るべきメーカーだと思う。
反面、ブランドクォリティ高める努力をもっとやって欲しい。
デザイン面でもレベルは国内メーカでは抜きん出てると痛感！
近年のトヨタ・日産は何？・・・
ポケモンかガンダムにインスパイアされてんの？って思うくらいの稚拙さｗ
欧州車が持つ、知性・官能性・機能美を超えられる可能性持ってるのはマツダくらい。

こういうキモいのが湧くから
マツダが好きだと公言するのに若干抵抗がある。

>>272
ヘタレもんｗ

ミラーサイクルだけ復活したんだっけ？

三本和彦がなにに入れたのか気になるな

結局ヴィッツとの競合に負けるんだろうな。
いい車なのに惜しい

>>276
いつになったら内容が伴わない無意味なブランド信仰から抜け出せるのかな？日本人は・・・

営業が糞だからな。今回デミオ買った人も、次にマツダ買うかどうかは疑問。

>>271
マツダファンで多人数乗車ならＭＰＶを買いましょう

ユーノス500を超えるデザインは、もう出てこないのかすら。

>>275
票の代わりに不躾棒入れたんじゃないか？

500の色気は異常

デミオはCMがなあ…
あれ観て買う奴いるのか？

ミラーサイクルといえば毒舌評論の兼坂弘翁は存命かな。
15年前ミラーサイクルエンジン搭載のユーノス８００を
速攻で買い求めた翁だが。モーターファンて車雑誌も
見かけない。今は広告目当ての提灯記事満載の雑誌が
多くて読む気しないわ。

なんで２ちゃんねらはマツダが好きなの？　反権力？

どうだろうね

デミオ良いよなぁ。

ウチの近く、都内で有名な高級車の内装屋さんがあるんだけど、
BMにメルセデス、フェラーリやポルシェとかの蒼々たる面々に並んで
新型デミオが止まってた。社用デモカーにするらしくちょっとずつ
MAZDA的質素な内装が超豪華革張り仕様に弄られてる。

金持ちの道楽だなぁ...と思ったけど
「小さく小粋な車好きは、輸入車買え！」とでも言わんばかりに国産メーカーに
突き放され続けてきた身としては心からGJと言いたいよ。
ミニバン崩れの高天井はもう沢山。

>>285
>なんで２ちゃんねらはマツダが好きなの？

キミは車乗る人？
RX-7,MX-5,RX-8、マツダのスポーツカーってホント欧州北米とか
車好きが多い文化圏での評価は最高クラスなのよ。
国内では一部の車好きにしかアピール出来ていないけれど。

それで居て独自技術のロータリーだったり、売れないと言われ続けてきた
2シーターオープンを世界中の予想を裏切って復活させて見せたり、
マニア心をくすぐる「拘り」的な要素も満載。

単純に「マイナーだから」「反メジャーだから」とかって事だけで
人気なわけでは無いよ

欧州車コンプレックスまるだしみたいなデザインでかっこいい

まぁカーオブザイヤーなんてヤラセだってこと知れわたってるしな

ロードスターとエイトは好きだが
マツダの車は作り込みがよくないんだよな国産なのに外車みたいな感じ
車わかってたらデミオ買うならフィットかスイフト買うだろ

国内における評価は大幅値引きする出来の良くない安車だろ

>>285
単純にデザインが一番いいからじゃないの？
マツダのデザインはアルファが真似する位だし。
（なぜかアルファヲタはマツダが真似したことにしてるけどｗ）
ユーノス５００を参考にしたのが156だ。

最近のマツダはガキが好みそうなパッと見デザインでインテリアもおもちゃ的で
売れない理由もわかる気がする　　ＮＡロードスターは深かったんだけどな
やれば出来るんだからもうちょっと味に深みをだしてほしい

上記中の「MX-5」は「マツダロードスター」の欧州名ね。
日本では「ロードスター」が2シーターオープンの一般名だと言う事を
知らない人が居る程に認知度が高いのは、マツダの実績を雄弁に語ってると思うな

>>289
＞欧州車コンプレックスまるだし

キミの思う「欧州車」って、具体的には何？
日本車的じゃない車は全部「欧州のパクリ」なの？

少なくともドイツ車の匂いは感じないし
良く引き合いに出されるプジョーだって207の肥大化グリルを見てれば
そんな感想は持たないと思うよ。

何より欧州でもゴルフを初めほぼ全てのハッチバックが大型化の傾向にあって、
「小粋なハッチバック」好きにはこれを良く思わない向きが欧州にも多い。
そんな海外の人達からも小型軽量化の方向に進んだデミオは評価が高いよ。

マツダのデザインは特にRX-8以降、完全に独自の色を築き上げてると思う。
もう彼らはパク「られる」側に立ってるよ。
その事を自覚して良く批判される国内販売網も手を入れて行って欲しい

>>292
ユーノス５００は素晴らしかった時代　今はプジョーやらアルファのハッチバック
パクリまくりデザインでかっこいいと思う　安くて欧州車っぽいデザインだから
人気なはず　残念ながら

今は輸入車4シーターオープンに乗ってるけど、
もしデミオにカブリオレが出たら初めてのMAZDA車を買うつもり。

難しいとは思うがw頼むよマツダさん

小さくて小回りが利き個性のある会社だから思い切ったことができる（仮想敵はトヨタかな？）、
との書き込みを見るが・・・・・権力に立ち向かう自分への励ましに置き換えて？

どう考えてもマツダも巨大企業であり、庶民の味方でもなんでもないのにｗ

>>296
CC が出るんだろ。来年あたり。

フィットとかヴィッツがライバルとされてるみたいだけど
よく見るとパッソあたりの出来でしかないよ

昔、車を修理に出した時、代車がデミオだったな。
年式とかは覚えてないけど、排気量のわりによく加速して、
ハンドリングもキビキビして曲がりやすかった記憶がある。
その頃はデザインがあまり好きじゃなかったけど今回のはなかなか自分好み。
本気で買ってしまいそうだ。

トヨタ(笑)

ルノーキャトルに乗ってるが買い替え候補が見付からん

>>302
買い換える必要ないじゃん
直しながら乗ればいいよ

>>299
いや新デミオはこのクラスのMT車って事がアドバンテージになってる。
今までしかたなく軽のMT乗ってた人の買い換えが多い。

ＣＭが気にくわないな

>>267
マツダは低速トルク無いて言われがちだけど
実はアクセルの味付けだったりする。
アクセルに踏み込み初期には不緩衝領域を設けてる。

確かにCMが惜しい

最近のマツダのスタイリングのハイレレルっぷりからすると駄作ぽくね
小さいタイヤで無理してがんがってる感がある。

カーオブザイヤーって
賄賂の嵐なんだろ・・・。

一瞬、カーオンブザイヤーに見えたから困る

>>309
それならなぜ資金の豊富なトヨタが1位を取らないんだ？
トヨタはこの賞を軽視してるとか言い出すつもりか？

デミオは結構いいと思うけどね。
デザインはマツダらしくドイツ受けしそうな感じだけど、
最近のドイツ車よりはデザインセンスは良いし。

>>309
エビカニの嵐です

RJCCOTYと俺の好みは結構一致するけど、
日本COTYとはほとんど一致しない(ファミリアHBとシルビアだけ)

デミオ、展示会に行った時に間近で見たが何年か前のとはえらく違ってカッコえかった

>>308
おい、デミオスポルトは16インチの45だぞ。
ちゃんと調べてから小さいタイヤとか言えよｗ

>>289
>>309
君達、恥かしい知ったかぶりだろ？
カー・オブ・ザ・イヤーとRJCカー・オブ・ザ・イヤーの違い。
どういった経緯でRJCカー・オブ・ザ・イヤーが出来たか調べてから書きなよｗ
ググリ方ぐらい知ってるよね？ｗ

なんだこのクソ選考　
全てでフィットが上

フィットって新型か？
出たばっかで賞とかマジ馬鹿丸出しｗ

エクステリアデザインがRX-8の人なんだよね。　＞　デミオ

ここ数年で、日本メーカーでは一番上手い人のは確か。

日産かホンダ引き抜けばいいのに。

光の動きをテーマにデザインって、マツダのデザインってこのテーマよく出てくるよな

>>320
日産やホンダのデザインがイマイチだとしたら、デザイナーの責任じゃない。
良いデザインを出しても、上がボツを出せば通らないという事なんだよ。

上が腐ってる。

>320
日産もホンダも共に、ほぼスポーツカー捨てちまった
メーカーじゃん　

マツダはいいかげん高級車作れよ
アテンザ（笑）が最上級とかありえないから

そんで作るなら最近のガキ臭いデザインをベースにするのはやめて
センティアみたいな重厚感がある感じにしてほしい

>>318
新型FITは、コルトのパクリだろうが！

エンジンはW12気筒で？
多分やらないだろう、高級車まで作っちゃうとまた会社傾くぞ
俺もマツダ渾身デザインの最高級車は見たいが

>>326
いやアマティみたいなんはもう作らんでいいｗｗ
また傾くからな

そうじゃなくて昔あったようなセンティアかユーノス800クラスの
大衆高級車を作ってほしいんだよ
クラウンとかマークIIクラスの奴を

大衆高級車なんてものは、もう売れないよ。
バブル時代ならともかく。
マツダは高級車メーカーとして認知されてないんだから、ブランド性で売るわけにはいかない。
ならば、外車に負ける。

むしろ、次期RX-7が500万とかの方が企業イメージには合う。

確かにフラッグシップ作って欲しいな！？
大々的なブランドイメージ・Upの展開考えて欲しい。
レースにも積極的に参加を！

そうなんかなぁ日本メーカーにとって高級車って
もうある意味主艦みたいな扱いだから売れる売れないはおいといて
作っといた方がいいと思うんだけどな

ホンダのレジェンドだって高級車としては相手にされてないけど
一応売り続けてるだろ？
トヨタにおけるセンチュリーとか日産のプレジもそうだし

三菱もディアマンテ後継を出すみたいだしマツダも
そろそろ復活してもいいんじゃないかと思った

それにいくらなんでもプレミオとかカペラクラスでしかない
アテンザが最上級セダンとかねーよｗｗｗｗ
値段でだけでいったら高級SUVのCX-7があるけどさ
メーカーの顔として置いといてほしいわけよ

あーでもスバルも車種少ないし

今のマツダのスバル並みの中小具合で言うと
なくてもいいかもなｗ

カー・オブ・ザ・イヤーを受賞した車は売れないと言うジンクスがあるが､やはりデミオもそうなってしまうのかな･･･｡

高級車作れとか外野はノーリスクで好き勝手に我侭言えるけど、
メーカーにしたら開発からラインと人員の確保と莫大な金がかかるわけで、
売れるかもわからん高級車より、
確実に売れる大衆車の方メインになるのは必然だと思うんだが。

いまのマツダの「全車スポーティ」という、狂った戦略で考えるなら、
最上級車、イメージリーダーはセダンじゃないんだよ。
それはスポーツカーであるべきなんだ。

だから、今はRX-8になってるだろ。これでいい。

デミオは2代目が一番カコイイと思うお

>>332
それはエビカニオブザイヤーの方だろ？

マツダの車は買わん。

>>317
お前・・・なにも知らないんだな・・・ググリ方ぐらい知ってるよな？

RX-8→骨抜きスポーツカー

MX-6あたりとかわんねーよあんなもん・・・

>>332
それはこっちじゃなくてCOTYの方じゃなかったっけ？

マツダも，今マツダ車なんか買っても，壊れたときにマツダが無くなって
て修理できない可能性があるから，下取り価格も激安だし，買うの広島県
民ぐらいでしょ，と言われていた数年前からすれば，ずいぶん復活したも
のだ。

今のマツダがビッグサイズセダン出したところで、
築こうとしているイメージとの差異にユーザが戸惑うだけだな。

スポーツカーの定義を自分の頭で考えた事のない相手とか、
速さを限定加速だけで論じきる相手と話しても徒労なんだよｗ

>342
まぁ　なんだ・・・ﾏｼﾀﾞを潰す気かってｺｯﾀｗ

>>328
＞次期RX-7が500万
おれも高い車作るんならそのほうがいいと思う

マツダがんがれｗ
すごくガンガレ

GT-Rとは一線を画した一般向けのスポーツカーを作ってくれよ

今回の買い替え、デミオ、スイフト、フィット、ヴィッツ、ノートあたりで比較検討した。

もしオレが、独身か子供のいない夫婦２人だけだったら、デザイン優先でデミオ・スポルトにしたかもね。

しかし現実は、子供が２人いる４人家族なので、フィットＲＳにしたよ。

一週間のご無沙汰でしたの人か。

>>343
8を馬鹿にしたことは謝る
いい車だと思うしスポーツスピリットは感じる

でもあれをフラグシップにして自身ありげに宣伝するのは納得いかん
まぁようは高級車出すか次期RX-7出してくださいってことだorz

スポーツな毛色がいいならアウディみたいなスポーティさとラグジュアリーが同居した
高級車作ってほしす

市販のナビがスッキリ収まらない、インテリアデザイン死ね。

２代目セブンの焼き直しを２００万円位で出ないかな
マツダはスポーツカーメーカーなんだから自覚してくれ
他の車種はスズキのOEMでいいから

>>351
二代目ってFCだけどいいのか？

>>323
>日産も

待てw

マツダ・サバンナを復活させて下さい。
初期モデルのイグアナを参考にしたスタイルで
お願いします！もちろんロータリーターボで。

>>350
営業が言うには、すっきり収まると事故率が高まるらしい
運転しながらチラ見できるオンボードタイプを乗せるためだってさ

このご時世高級車作れとかあほか
そんなのカスタムで充分対応できるだろ
ラインで高級車作る事のメリットを教えてくれよｗ

引越の際、デミオに冷蔵庫と洗濯機等を一度に積載し尚余裕だった

おかげで自力で引越できてしまった

手っ取り早くロードスターにロータリー載せてくれればOK

>>354
まーたリッター3kmかｗ
勘弁してくださいよ糞燃費のロータリーターボ

デミオのシートレイアウトと積載量はガチですばらしいよな

初代に乗ってたがあの当時のコンパクトで
座面がフルフラット+ダブルフォールディングができたのなんて
デミオとパイザーくらいじゃないか？

機会があればもう一度乗りたい

>323
ホンダの場合、上が捨ててるんじゃ無くて、
ここ10年くらいは最初からミニバン作りたい奴が入って来てる罠。

立場上、上席から「スポーツカー作れ」とは言えない訳で、
或る意味、こっちの方が末期。

デミオは廉価モデルにＭＴがあるのがいいな。

>>357
冷蔵庫は横積みしたら駄目だぞｗ
どうしてもしょうがないなら最低１日半は電源居れるなよ
豆知識な



たぶん最近のもそのはず。

>>360
今回の３代目でその積載性はつぶされた

ゴルフバッグはちゃんと積める？

>>356
カスタムって？
飾りつけるだけの気がするんだけど。
根本的に高級車の意味を誤解してるよな。

そんな張りぼてなんかこのスレの人間は求めていないだろ。

最近目にする車種関連のスレって、夢も希望もない否定的なさみしいレスする奴が多いな。

>>330
>トヨタにおけるセンチュリーとか日産のプレジもそうだし
>
>三菱もディアマンテ後継を出すみたいだしマツダも

そのクラスだと三菱はディグニｔ……いや、なんでもない。

>>23
ヒント　アンフィニ

>>364
ダブルホールディングを利用したことは、５年間乗ってたけど一度もなかったな。
その辺をマツダはちゃんと統計を取って、必要性の低いものは切り捨てたんだよ。
もともと持っていた特長自体を見直し、大胆に変えたのは偉い！
フィットは良くなったんだろうけど、今までの延長線上にとどまったところが
マイナスなんだろうね。

>>366
ラインに乗せる高級車こそ張りぼてだろｗ
自ら自分の主張を否定するなよ

フィット乗ってる
あのクラスのくせに中がえらい広い
結構走る
モノもたくさん載る

後悔はしていない

あめあがりのよーぞらにー　かがやくー

統計とって切り捨てられるほど、
積載性がユーザにとって不要な機能なら
今ほどミニバンが売れてねーっつーの。
単に開発の方向性が変わっただけ。

本当に合理的にやろうとしたら
ベリーサとして出しただろ。。。

>>370
免許持ってる？
自分で車持ったこと無さそうな奴ほどそういう論調で逃げるね。

>>370
あおってゴメン。
ちょっとまじめに聞きたい。
カスタムで高級車ってどういうふうに作るの？
というか最近は本気でやるとどこまでいじれるか知りたい。

>>370
30年くらい前のメーカーの高級車づくりの姿勢だとそういう言葉でくくれただろう。

>>289
>>338
同一人物ですなｗ
図星突かれた知ったかぶりの垂れかぶりｗｗｗ

これ、裏金の金額で決まる賞でしょ？

車体を１００キロ軽くしたんだろ
鉄ケチって大丈夫なの？

>>370にとって
高級車＝フルチューンしたカスタム車
なんだよ。

本皮張りのシート＜バケットシート
みたいな感じで。

おまえはすでに死んでいる
さぁ何番のスレ人でしょうか？

おまえら、デミオの話をしなさいです〜

３６８！

>>382悪いが翠は俺の嫁。

やっぱ３８４！

常考でＬＳ６００ｈ（Ｌ）だと思うのだが…
欧州の高級車メーカーがバラして中身を調べるように車なのに。

新型デミオはあのクラスではデザインが秀逸
マツダは安い車のデザインのコツをつかんでる気がする
同価格帯の欧州車と比べてもかなりイイセン行ってる

>>387
だからデザイン重視の欧州ではうけてるんだろうな

デザインいいけど荷物乗せるスペースが少ないよ。
残念。フルフラットも無くなったし

美人に荷物もたすな。

さすが俺の相棒デミック

キャンパストップが設定されないの残念って言う奴がまったくいないのが悲しい。
まぁ売れなかったんだけどね。

キャンパストップは、このデザインには合わないと思う
初代フェスティバ、レビュー、2代目デミオには合ってたと思うけど

ビッツ、デミオ、スイフトはコンパクトカーだけど
フィットはミニバンだもんな・・・

>>389
正直このクラスのパッケージングとしてはフィットを越える車は出ないような気がする
好き嫌いは別として

ミニバンではなくワゴンだろ
先代・先々代デミオはワゴンだったなー

>>389
試乗しに行ったディーラーで後ろのシート倒して平らにならんなって指摘したら、
「お客さんなら、板でも買ってきて平らにするんでしょ?」

…。おい、確かに俺ならそうするが、そういうおｐぐらい用意しれw

>>396
初代デミオの今はなきフォードチャンネル向けは
フェスティバミニワゴンだったっけ

こう言う表彰て、いつも必死に成るメーカーがある

>>392
今はドイツの名門ベバストのキャンバストップ含むサンルーフがほぼ全て買えるから
存分に後付けせれ

買い取り査定がある程度下がるのは覚悟の上でね。
自分は躊躇せず付けるが

>>399
それは、盗るなら手段を選ばないホンダくんのことかな？

小さくするのは結構だけど積載まで減らしたら意味無いだろうに

積載馬鹿か。キャリアでもトレーラーでもつけろ、法律許すまでいくらでも積めるぞ。
つーか商用車乗れよ。

新デミオはぱっと見斬新でいいんだけど、他社と比べて全体的に安っぽいのが難点。
特に内装は･･･　期待してただけにちょっと残念。
あと見積もり取ったけど何か割高感がある。

コルトプラスが地味に格好イイ

2chじゃボロクソに叩かれてるが、俺は好きだ

>>394
フィットはコンパクトではなくワゴンか・・・

>>370
今、ラインに乗せていない高級車って、
トヨタのセンチュリー位では？

後、オロチもか？

マツダのデザインが良いと言われるのは高級車を作ってないからだ。
デザインで高級車と大衆車の差別化を図る必要がないからだ。

ＧＴＲも復活するし
そろそろセブンも復活させてくれないかな
あとスープラもね

高くてもいいからエコなんてくそ食らえだくらいのスポーツカーも作ってよ

今時大型スポーツカーなんて売れないんじゃないの？
復活したとしても採算合わす為にＧＴＲみたいにボッタクリ車になるだけ。

>>410
ポルシェやフェラーリは納期待ち１年とかじゃないの？

>>411
何台売れたかが問題なのでは？
生産ペースが遅ければ納期待ちも長くなるわけですから。
で採算合わす為にボッタクる。

ロータリーは作り続けて欲しいなぁ。
昔はファミリアにもロータリーあったんだが、
またああいういい意味での無茶な車やってほしい。

>>402
何やって暮らしている人なのか知らんが、
荷物載せる車が欲しければ軽トラでも買えば良いんじゃないの？
引越しのときレンタカー屋に借りたことあるけど驚く程積めるよ。

デミオのグリーンメタが新鮮でいいなと思っていたが、よく思い出すと
初代バッタセブンもグリーンメタだった。

ダサダサの営業車と業務用は、受賞禁止にしろよ。

>>414
んだな。
普段から貨物スペース必須な商用車じゃあるまいし、無駄な空間要らんと思うよ。
少なくともスイフトより広い後部座席もあるし。

実は自分ツイン乗りなんだが、あれでもタイヤ4本とか、ビールケース2つ、鯖筐体なんて
運んだ事あってなw。こんなﾁｺｰｲ車でもその程度運べる。現行デミオなんてもっと余裕だw。
日常の買い物程度こなせれば十分でしょ。引越しクラスとかなら1Boxとかをレンタカーで、
ホームセンターでの大物の買い物なら、店の軽トラ貸りればいい。

デミオは雑誌やCM見て期待してたけど実物みたらなんかヘチョいんだよなー
なんだろ・・

未だミニバンがナンバー１取らない時点でカーオブザイヤーは信用できない。
まぁ、審査員が走り屋上がりだから期待するのも無駄だが！

デミオは2代目の失敗からよくぞ立ち直った！
感動した！

初代と3代目サイコー

社会的に不適合な自動車評論家が選ぶという時点で、
一般人には不適合なクルマなんだよな。

>>414,417
そこは普通に「フィット買え」で流せばいいのにw
君らは先代／先々代デミオの路線にも否定的だったということかな？

>408
日産の関係者ですか?

>>408
高級車を作ってるメーカーは、高級車のために良いデザインを使い、
大衆車のデザインは手を抜く。

そういう話になっちゃうけど、もしそうなら、そんなメーカーの車ほしくないよｗ

>>422
完全否定じゃない。むしろ現行デミオにゃデミオの名を引き継いで欲しくないと思ったよ。
ただ、マツダはこういう方向に進路変更した事自体良しと感じている。

確かに「フィット買え」を書こうと思ったが、やっぱ性格違う車だからね。今回のFITは走りに関して
先代より良くなっているから、先代デミオ路線が良いって人にも悪くない選択肢と思うんだが。

>>425
マーチとキューブみたいに、コンパクトとワゴンを両方出せばよいかと・・・

>>424
でもね、大手の高級車が軒並みデザインﾀﾞｻ過ぎってのが笑える。
ポケモン的きついツリ目�@かバッタ顔�Aかコアラの鼻みたいなフロントグリル�Bで、
品も知性も機能美も官能性も感じられない酷いレベルと、それを決済する首脳陣の感性。
補足：�@＝ブレードランナーのレプリカント作ってる会社と同名のブランドシリーズ
　　　�A＝エルG対抗で作った某社大型ワンボックス（ヒント：レオン）ｗ
　　　�B＝某社新型GT右

国産車なら新型デミオ買おうと思ってたんだけど、
あんまりメジャーじゃ嫌だなー

>>427
ミスった。
�@＝レプリカントの型名でした。

新型デミオってテールがオーラバトラーみたいだよね

評価は高いと言われるけど、実際にヨーロッパに行くとあまり走って
ないよね。一番見かけるのがトヨタだったりするし。まぁ、ヨーロッパ
だと関税が高くて、輸入した日本車は現地の車に比べて割高になるから
ということもあるけど。壊れるとか言われるマツダだけど、ヨーロッパ
では耐久性があるという評価になってるようだが。

>>306
シートポジションを後ろ気味にしていると、そういう感じになるね。
まぁ、あまりアクセル踏量が少ないうちからトルクが出ると、路面の
状態によってはよろしくないんだよね。雪道とかだと特に。

>>429
６輪車かと思ったｗ

>>426
既にベリーサがあるｼﾞｬﾏｲｶ。ちと高いけどw

>>431
シートポジションでって話だと、現行パンダがもろにそれだった。
思いっきり踏みしろ深すぎw。シートかなり前に引かないと、
俺の短い足では届きませんでした。orz
ファミリアはそう言う感じとは少し違っていたんだがな。

>>435いいえケフィアです。

>>434
ファミリアのアクセルは、踏み込みに対して大げさな反応でしたね。
最近のは踏み込み量に対して、反応がついてくる。
そっちの方がコントロールしやすいんだけど、わかってない人に対しては
ドッカンアクセルの方がいいのかもしれない…。

>>378

















正解！

>420
えー　2代目失敗作なのぉ〜？

>>437
本家COTYでそれが酷くて、それに嫌気がさした人たちがつくったのがRJCじゃなかったっけ？

>>438
デザインは悪くないが、重くてアレだ

>>438
２代目は失敗じゃない　今回のが失敗だってことは現物乗って見れはわかる
まぁ・・・欧州車のパクリって言われてもしょうがないな実際・・・中身はそれ以下

>440
重くなっちまったのには　理由があるんだよぉ　つД`)
つかそんな理由、買う側にとっては関係ないことだよな　ｺﾞﾒﾝ

>>441
具体的にどうぞ

>>440
ちょっと重くて燃費が悪いだけで
失敗作なんて言ってんじゃねえぞ
俺はいい車だと思って乗ってるがね

1.5LでMTがあるのが有り難い
コルトかこのデミオくらいだろ

>>420
そのパターン多いよな
インテグラとか

>>445
コルトはラリーアートVer.RしかMT無いっす。orz
三菱は特にMT率かなり低いぞ。

先代フィットも走りまくりだったなぁ

>>386
>常考でＬＳ６００ｈ（Ｌ）だと思うのだが…

なんか、経済紙のトヨタマンセー記事に毒されてるような。
ハードとしての評価はそれほど高くない。

ヨーロッパ向けディーゼルエンジンもプジョーのコピーだろね

>>445
フィットにもMTあるが16インチ55タイヤにアルミにVSAにHID等々が標準装備の
付加価値満載高価格モデルしかないのが痛し痒し
むしろデミオは1.3LのベーシックモデルにMTがあるのが偉い
このクラスでMTっつーとこれかスイフトしかないしな

>>451
エントリーの1.3とスイスポの1.6Lしかない。
1.5LにMTがあれば。orz

でも、1.2LのCVTは出来がいいぞ。さすがアイシンのCVTw
デミオみたいな出足の加速はないものの、坂道登るときも
大して回転上げずに静かに登ってくれる。平地での追い越し
とかの加速も良いし。それに重量も丁度1tに収まっている。

プジョーカッコいいけど高すぎ

１・２ＬのマーチもＭＴあったっけ？

デザインならこれがダントツか

窓が狭い車嫌い。
だから今の車ほとんど嫌い。

で、カーオブの方がまたホンダなんだろ？
恒例の審査員組織票でw

コンパクトカーなんか所詮、車に興味ない貧乏主婦車だろ？
それが賞取ったからって何なのよ。スレ立てる程の事か？

RJCとCOTYを混同している人が結構いるな。

RJCはマイナーな賞なので、メーカもたいして動かないよ。

>>458
そんなスレに書き子する程の事かよ。

新型デミオ、マガジンＸにボロクソ書かれてるけど、あの雑誌に誉められると売れないから逆に良かったと思う。

あの評価、C-Vだけなんだよね。
スポルトも乗ってみてほしかった。

マツダ デミオ 13C-V 試乗レビュー
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/report.html?id=mm0214

動力性能 8点 高速走行となると1300ccだね〜という印象。でも、軽快感は魅力。
操縦安定性 8点 どうしても先代のドイツ車っぽい重厚感と比べてしまう。味の違い。
パッケージング 7点 見事な割り切り。アクセラもそうだけれど、後方視界をもう少し。
安全性能 9点 高張力鋼板の使用拡大などにより、軽量化しつつ安全性も確保。
環境性能 10点 やはりマーケットの流れは「燃費」。ミラーサイクル復活に拍手。
総合評価 9点 煮詰めて欲しい所もあるが、ボディサイズの小型化は目から鱗。


次点のホンダ フィット1.3G　試乗レビュー
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/report.html?id=mm0233

動力性能 7点 1.3としては余裕あり。CVTのドライバビリティはようやく並に。
操縦安定性 7点 スタビリティが大きく向上。継ぎ目などを苦手とする乗り心地に課題。
パッケージング 9点 センタータンクの真骨頂。居住空間、ラゲッジともに広く使いやすい。
安全性能 7点 衝突安全性と歩行者保護性能が進化。1.3にも是非VSAの設定を。
環境性能 8点 実用燃費の向上に意義あり。排ガスレベルは当然の4つ星。
総合評価 8点 新鮮味には乏しいが、すべての性能を引き上げた正常進化の王道。

というような評価もあるわけだし。

ネクサスじゃまいか？

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,..ﾍ
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　　　　　　　　　　　 　 ﾍ,､,､,､,､,､⌒)≠∴
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　　　　　 　 ｲ　　 　 ﾞﾞー‐‐一 |i| ー‐‐─".　 　|!
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.　　　　　 　 |............ . . . . . ........|i|....... . . . . . ........'.
このセーターフィットする　FITするってぎもぢいい

>>461
先代フィットはべた褒めしてて、実際売れましたけど。

ホンダ好きの本家COTYも取ったら買ってやろうって感じ。

好きじゃなくても優れてると認めざるをえないクルマってあるよな。
そういうクルマはほとんどRJC、J-COTYとダブル受賞している。
初代プリウスとか2代目マーチとかフィットとかね。

デミオはいい。
ただしＳＰＯＲＴのみ。

普通のデミオは「安く作ろう」ってのが見え見栄で
タコメーターすらない（オプション設定）

ただＳＰＯＲＴはナビとかつけたら軽く200万超えるから
正直プレマシーだって買えちゃうんだよな。

熊本に住んでるんだが、マツダのDラーが潰れてしまって
買いたくても買えないんだよ、困ったなぁ。

>469
そこは『クマったなあ』だろ？せっかくの機会を。

RJCはなんかマツダ贔屓な印象

>>470

肥後もっこり。

デミオとかフィットとか糞車はもういい

特にデミオ。
これを買った奴、プジョー見たことないんか？

プロジェクトXのマツダの回の熱さは異常

>>473
良くデミオとプジョー似てるって言うけど
少なくとも現行プジョーとは似てない
現行プジョーは鼻が長すぎ

デミオやフィット，スイフトのハンドリングや乗り心地が新しいスタンダードなんだろうな

保守的なモデルチェンジをしてしまったヴィッツはもう旧世代になっちゃった

ライバル車を比較すると
そもそも、デザインがひどいのが多すぎるので
もしこのクラスで買うつもりなら、デミオくらいしか無いんですよ

デミオのノーマルグレードはヘッドライトをオプションで「ディスチャージ式」を
選択すると「プロジェクターヘッドライト」になりかなり顔つきが変わってかっこよくなるんだが
どうもノーマルはしまりが無い。

あとフォグランプも必須
これでずいぶん精悍な顔になる。

デミオ自体がいい車なのはわかるけど、税制考えると、
デミオに限らず、コンパクトカーより軽の方が良いに決まっている。
こういう賞はその辺の現実も踏まえて評価してもらいたいよ。
そういうの考えずにやって、一方で若者に車が売れない現実とか無視してたら、
単なるメーカー談合の提灯コンテスト丸出しだ。

トヨタ

>>479
”現実を踏まえた評価”って具体的にどういうこと？
軽も混ぜて評価しろってこと？それとも軽を選べと言いたいわけ？

>>473
見ただけで何が変わるんだよ。

んだから、カー・オブ・『ジ』・イヤーだってば！

おいおい、インポートがプジョーで
日本がデミオかよ。

パクリマンセーだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニューデミヲってマグペケで毛チョン毛チョンに酷評されてたよね。マツダびいきのマグペケが
星二つってことは、実質は星一つでしょ？そんな糞車がイヤーカーってw
流石RJC wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>477
デミオだせーよあれ

>>485
あの雑誌で評価された車は売れないというジンクスが…

>>487
先代フィットはべた褒めされたけど馬鹿売れしましたよ？新型デミヲはボロクソに貶された上に、キモヲタに細々と売れているだけですが・・・

カー雑誌ど実燃費特集してたが、デミオはたいしてよくないな。

>>479
ガソリン代も含めた「現実」なら、リッターカーは決して負けてない
目の前の税金だけで決めてしまう短絡にゃ分からんだろうが

尖ってみないか？

レンタカーで新型デミオに乗ったけど
いい車だよ

マツダスパイラルという言葉を知っている人はどれくらいいるのだろうか。

マツダの場合は販売店がな
フォード合併以来まともな営業ほどどんどんやめいくのを見てたからアフターに期待できない

>>480
自動車税だけだと思ってるのか？
重量税、取得税、自賠責保険、任意保険、通行料、車庫証明
軽を維持するのとリッターカーを維持するのは全然違う

>>493
マツダ地獄だろ？w
マツダのディーラー以外じゃ下取り出すとき他のメーカーより査定が低くて買い叩かれる
って事で、マツダ以外で車が買えなくなるって状況だろ。

基本的に乗り潰すつもりで買うべきじゃないかな。ヨタとか、軽自動車みたいな買い取り
査定高い車は別にして。

デミオってフィットの何十分の一ぐらい売れてるの？

フィットの後席の広さは異常だろ

マツダオメ!
しかしTVCMは微妙だったな。
アカデミーノミネートのあの何とかって言う女優w
尖がってる印象って意味では狙ってたんだろうが
素人並みの存在感に笑ってしまったw
新人だったらカメラテストで絶対落ちると思うのだが、映画よく出れたなw

欧州カーオブザイヤー2008投票結果

Fiat 500 - 385
Mazda2 - 325
Ford Mondeo - 202
Kia Cee’d - 166
Nissan Qashqai - 147
http://www.autovisie.nl/nieuws/nieuwsoverzicht/archief/2007/11/fiat_500_is_auto_van_het_/index.xml
Mercedes C-Klasse - 128
Peugeot 308 - 97

惜しい！あとちょっとだった

デミオが受賞かー。
去年、モデルチェンジ直前に親父がディーラーで買ったデミオが
故障続きでさ、一月後にはミッション総入れ替えなんて目にあったんだわ。
普通、あり得るか？そんな事。
明らかに"初期不良品"なのに、ディーラーは
中古との交換も認めてくれなんだ。
客としては命を預ける車両が、こんな頻繁に壊れたら
もう怖くて乗れない訳よ。

正直俺も新型デミオを狙っていたんだが、あの
故障連発と、爆弾を抱えているような不良品を
ユーザーに押し付ける態度はどうかと思った。
他のメーカーでも、こんな対応なの？

グリーンメタリックの新型にwktkしていたのに、
不良を掴まされた時の対応を目の当たりにすると、とても買えねぇ。

トヨタはどうしたの？ｗ

〓〓海外、食料品の消費税は０％！〓〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！
メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10%→０%！
フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17%→6%

政府・マスゴミに騙されてはいけません！

世界各国の消費税の税率一覧
http://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm
周りに人たちに話してください。m(_ _)m（各板・スレにコピペも）

>>501
それは不信感がつのるよな。
けど故障箇所がトランスミッションだけで、交換して直ればそれはそれでOKと思うが。
他にエンジンやらブレーキに不調がでたらキレるけどね。

>>501
大幅に軽量化してるからね。
どこかにしわ寄せが出てもおかしくないよね。

COTYといえば国沢光宏

>>495
なんで貧乏人に合わせなきゃならんのだ。

車１人1台がﾃﾞﾌｫの地域で、現在夫婦で1台のｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰを
使っています（都内から引っ越してきたもんで）。
やっぱ2台無いと不便で、来年家建てるときにもう1台買いたいです。
でも２台目だし、土地・家にもお金かかるし、安めのにしとこうかなと。
で、デミオがいいなと思ってたんだけど、今持ってるのが206。
自宅駐車場に206とデミオを並べてたら変かなぁ？