【社会】NOVAの影響か…外国語会話教室市場が急速に縮小

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
外国語会話教室の市場が急激に縮んでいる。経済産業省が8日発表した9月の
特定サービス産業動態統計速報によると、売上高は3四半期連続で
前年同期比マイナス。中でも7〜9月期は3割減と落ち込んだ。
英会話学校最大手NOVAが2月に法令違反で同省の立ち入り検査を受け、
6月に一部業務停止などの行政処分を科された影響がはっきり表れた。
今回の倒産で余波は続きそうだ。

7〜9月期の外国語会話教室業界の売上高は前年同期比32.2%減の
220億円。受講生は13.6%減の204万8200人で、新規入学生は
37.1%減の3万6400人だった。講師は2.1%減の1万3300人。

9月だけでみると、売上高は前年同月比43.3%減と大幅に下がった。

*+*+ asahi.com 2007/11/09[01:34] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/1108/TKY200711080429.html
2名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:12:16 ID:m5kUc6OL0
管直人 済州島
3名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:12:19 ID:+svyYtcg0
2かもー
4名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:12:39 ID:w47m+Rl80
novaと同じような詐欺業はたくさんある。
つぶれて当然
5名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:13:53 ID:kSXIurHV0
語学は、大学の公開講座に行け

安いし、講師も大学で教えてるから最低限のレベルは保障される
6名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:16:38 ID:iwUX1FSp0
つーか、家計のやりくりに必死かと。
7名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:20:07 ID:1Him4a2l0
一生に一回使える助成制度が縮小されたからね
8名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:20:48 ID:9nXaCq9k0
PCやDSでも英会話の勉強くらい出来るようになってるから、か?
もちろん実践こそ重要だとは思うが、高い金を払ってまですることでもない。
9名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:32:38 ID:KxQ2wug/0
NOVAはつぶれて当然だし、教師の質も(教職・人間性両方の意味で)悪いと
思うが、今後の日本の英会話可能な者の人口を他の競争国家である主にアジア
と比べてみると、何とかしないとなぁと思う。
10名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:41:10 ID:5HKYTpth0
>>6
まったくだ
NOVAのせいにしてやがる
税金・保険料増大
灯油ガソリン高騰と物価暴騰のせいだろな
11名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:43:47 ID:Kv4inmtwO
日本語もまともにしゃべれないのに英会話なんか必要ない
12名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:47:08 ID:gGzNagky0
下手糞な不良外人に教わるくらいなら、NHK講座の方がマシだ
FENを聴きラジオ講座で勉強して上智の教授になったのもいるしな
13名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:47:36 ID:NpNkX8ZN0
ジ○スも糞だぜ
契約時にネイティブ教師とレッスンできると聞いていたのに
実際にあてがわれたのは日本語ネイティブの日本人だったし
14名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:48:04 ID:OVSCz5yo0
駅前留学意味無しw

リアル留学してても、まともに喋れない馬鹿多いのにw
15名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:49:18 ID:lOR/ifo+0
だって先生バカだもん
しょうがないよね
16名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:49:34 ID:u+vH99UjO
NOVAを辞めた外国人教師が大量に他の英会話学校に就職したがっているらしいよ

家庭教師のリンダに聞いた話ね
17名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:50:23 ID:GXOCCb2k0
日本語だけで食っていけるもの
18名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:50:27 ID:OVSCz5yo0
>>16
山本?
19名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:51:44 ID:vZt6YBLl0
女性講師を殺害して青いバイク、エイプで逃走中の男は捕まらんな、そういえば。

なんだか、英会話教室なのか、個人レッスンの看板掲げた出会い系業者なのか分からんな。
20名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:52:05 ID:QhrKHYzwO
NOVAってDQNが通うイメージしかない
21名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:52:41 ID:SV1CKlYJ0
              ,.-、
           /.n l  /⌒ヽ
             | l l | ,' /7 ,'
        , '' ` ー ' '-' /
       /  、_,       `ヽ  
         l   , .-. 、`´    l
         ヽ  ヽ ̄フ     /
        丶、 ̄____,/
         /  ,. - 、  )
      (( ( n ([N],ハ_う
         ゝ)ノ  ̄   ヽ
            /   _   l ))
            〈__ノ´   `(_ノ
22名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:52:58 ID:61av2g2y0
昔な、俺が学生だったころ
グランダムってところと、ウィンザード総合学院ってとこから電話がしつこくてねえ・・・
パターンは決まってるんだな

「〜〜用件で以前お電話したものですが」(実際にはそんな電話連絡はない)
「でしたら、あらためてご説明します」(そんなこと頼んでない)
「〜月〜日〜時に〜〜まできて、セミナーに参加してください」
23名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:54:35 ID:Q5ihc+a70
ある種のバブルだったということだw
24名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 02:59:57 ID:hnR/tlNr0
英会話学校はもうかるとか言っていた人がいたなあ
30万とか高いから嫌ですというと、30万で英語がしゃべれるように
なるなら安いよといっていたが

道で広告を配っていた。サラ金のティッシュくばりとか語学学校の
ちらし配りとかがけっこう目立っていたなあ

英会話学校はもっとやすくていいんじゃないのかな
月5000円で、週二回とか。
25名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 03:00:38 ID:0T6Hv5re0
会話ある程度できるようにならないと
外国行って外国人とは喋りたくないのかね?
少しの度胸があればぶっつけで行ったほうが喋れるようになるし安上がりなんだが。


26名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 03:08:52 ID:SX1H+ZwM0
正直海外短期留学の方がよっぽど、、
27名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 03:09:10 ID:kSXIurHV0
予備校の四谷学院もそのうちやられるな

【最強軍団】四谷学院【基礎から頂点】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/juku/1192196504/377-
28名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 03:10:54 ID:WamgGY5V0
ようは

英会話学校 ≒ 外国人喫茶

だったってーことか。
29名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 03:15:39 ID:uKTgh++yO
昔ケンブリッジの客員教授してた英語の先生が、駅前留学しちゃ駄目と言ってた
中には地方出身者の教師もいるから、訛った発音を覚えてしまうって。それを直すのは大変だと。
30名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 03:16:30 ID:ruECFlHQ0
NHK教育でそこそこいける
31名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 03:16:38 ID:5HKYTpth0
税金暴騰
保険料暴騰
ガソリン暴騰
灯油暴騰
物価暴騰

▼家計で減らすもの
習い事
ぜいたく品

保険
旅行
買い物

近い将来に大不況が訪れるな これは
32名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 03:19:20 ID:I9hLabCjO
>>30 ハゲド。英語は充実してる。
33名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 03:22:47 ID:LmMQsYWCO
百万人の英会話で学んでる苦学生なんていないか
34名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 03:24:13 ID:hnR/tlNr0
>>33
百万人の英会話なんてあるのか?
35名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 03:25:17 ID:rS9KFWss0
             ,.-、
           /.n l  /⌒ヽ
             | l l | ,' /7 ,'   イッパイゴネて〜♪
        , '' ` ー ' '-' /
       /  \  /    `ヽ     イッパイ金取れる〜♪
         l   , .-. 、      l
         ヽ  ヽ ̄フ     /   イッパイゴネて〜♪
        丶、. ̄____,/
         /  ,. - 、  )        イッパイ金取れる〜♪
      (( ( n ([K],ハ_う
         ゝ)ノ  ̄   ヽ    講師は工作員  拉致は少人数
            /   _   l ))
            〈__ノ´   `(_ノ           NIDA!
36名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 03:31:13 ID:a9GMVP/lO
社長今どこにいんの?
37名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 03:32:09 ID:WamgGY5V0
俺、工房のとき英会話の授業あったがみんなスルー状態だったな。
英語しかしゃべれない先生だったから。
で、なぜか定期テストがテキストをコピーしたのに書き込むペーパーテストw
38名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 03:35:45 ID:bBhLqHWD0
結局、教え方が素人だし、ぼってるし
発音はもともと、日本人が大人からやるなら、人によっちゃ微妙。
39名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 03:42:29 ID:GJnESv0s0
       ∩___∩                     ∩___∩   経産省の行政処分でNOVA潰れちゃったけど?
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪俺たち真面目な受講生の受講料どうしてくれるの?
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶    ねぇ 今、どんな気持?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |       
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____  経産省はNOVA精算方式を是認してたんでしょ  
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/   クレーマーの最高裁判決が出たら手のひら返して。
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶       クソの役にも立たない余計なこといして
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶      今、どんな気持?
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)     ねぇ 俺たちの受講料返してよ!!
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン      経産省役人              ソ  トントン
40名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 03:52:11 ID:y0lpTLbb0
NOVAそれは負け組w
41名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 03:54:50 ID:UTeGL4U50
NOVAの外国人講師の質も検証したほうがいいよ
かなりひどいのも混じってるから
42名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 04:02:33 ID:8pVSjV8I0
初級者にダイレクトメソッドは効果なし。
ターゲット言語でマシンガントークされても右から左に抜けるだけ。
臨界期を過ぎた大人の脳にはタダの雑音でしかない。
語学教室に通うなら最低でも英検1級程度の力をつけてからじゃないと無意味だね。
43名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 04:03:55 ID:jne32Ltl0
つか英語に関して言えば、語学学校通ってる時点で語学学習の何たるかがわかってない。
所詮語学なんて視覚的聴覚的にどれだけ多くの表現をインプットできたか。
なら家でヒアリングテキスト(CD付き)を10冊くらいとNHKラジオの1年分(テキスト+CD)を購入してぼろぼろになるまでやった方がよっぽどしゃべれるようになるぞ。
金もせいぜい4〜5万で済むしな。これだと英検準一級までは余裕で対応できるし。
どうせ邪な理由で通ってる連中ばっかだろうけどね。
44名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 04:05:11 ID:eHAUVEdSO
NOVA教師はいい奴が多かったが、教える技術は低かったな…
あいつら、ちゃんと国に帰れたかな…日本の工芸に無邪気に夢中になってたナイスガイもいたが…
45名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 04:19:04 ID:FQ8goxZKO
だから、移住したての韓国系カナダ人に任すのは止めろとあれだけ言ったんだ。
46名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 04:22:51 ID:WamgGY5V0
>>43
俺のおじはまさにそんな感じで大学生の時
外国語マスター(英語ともう一ヶ国語)したらしい。
もう昔の重いでっかいカセットデッキでテープ擦り切れる勢いで繰り返しやったとか。
昔の大学生って純真っつーかバイタリティに敬服する。
47名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 04:28:26 ID:P8grXiAx0
ちょっとイケメンの外人講師だと2年くらいで日本の女100人斬りしたとか
ヘタな日本語で居酒屋で大騒ぎ。

うらやましすぎ
48名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 04:32:08 ID:ez+nk+ZS0
要は契約内容に問題があるわけで、授業内容はカンケーないんだな
49名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 04:34:17 ID:DyeYfs7Y0
>>43
俺の知り合いの知り合いもNHKのラジオで勉強して留学したって言ってた
あれが一番だって言ってたな
50名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 04:35:04 ID:LQv/jDhf0
英語はネイティブから習った方が上達が早いと勘違いしているアホが多い。
英語で適切な質問をして、その答えを英語で理解できるレベルじゃないと、日本人から習った方が良い。
それに適切な答えを出来るネイティブが少ない。だだの大卒の外人は先生じゃないのに先生が出来るわけが無い。
51名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 04:38:00 ID:BBMKzFmA0
NHKの講座をもうちょっと活用しようよ
52名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 04:38:21 ID:P/v8VrKBO
というかさ、アメリカ軍隊が導入したというヒアリングパソコンソフトが出てるから、
そっち買ったほうが良くないか?。
53名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 04:38:44 ID:KqGJ+A7x0
>>43
>所詮語学なんて視覚的聴覚的にどれだけ多くの表現をインプットできたか。

同意。だから語学習得は語学学校とか公的学校で教えるものではないんだよね。
音声を聞いて(メモ)るだけだから100%自分でできる。1人の先生が40人の生徒相手に
誰かを指名して、とかやってる効率の悪さ。
あと学校教育のせいにするやついるが、あれは一般教養としての語学だから。学校を語学
訓練学校しろとか、お門違いだわ。
54名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 05:32:44 ID:2ivgd2c80
英会話バブルがはじけるのってこれが二度目じゃない?
でもあれははじけたんじゃなくって、寡占化だったのかな。
90年代前半はもっと沢山の英会話学校が有ったような気がする。
それがパタパタいって、生き残った奴が今の大手になってるってイメージ。
55名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 05:40:37 ID:eHAUVEdSO
NHKラジオを推薦するのは良いが、なんでどいつもこいつも「知り合いの話」なんだ!
56名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 05:46:38 ID:D4B/Q3DC0
>>55
ネットでTOEIC検索しても、満点近い人で、ラジオ英会話を第一に推してる人も
いるよ。
ぶっちゃけ、>>43が正論のようだ。
57名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 05:49:59 ID:w81HYpuR0
>>55
日本人宇宙飛行士の何とかさんは
NHKラジオで英語を勉強してたってTVで言ってた。
要は本人のやる気なんだよな。
58名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 05:56:30 ID:dZGWayIhP
てゆか必要のない状況にいくら投資してもしょうがない。

漏れは隣の席に日本語のできない外人が来たら数ヶ月でそれなりに上達した。

NHKも毎日ではないが聴いてるし、個人の英会話教室にも短期集中で通った。

口語会話はある程度ブロークンでも通じりゃいいから。
女王の晩餐会に出るわけじゃなし。
それより反射的に応答することが業務では求められる。
59名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 07:42:17 ID:8dApxzt90
むかつく外人の映像ください。
60名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 07:46:50 ID:y6E9atX00
そもそも英会話教室事態がインチキ商売。

これで英語がしゃべれるようになったものなど一人もいないし、
どっぷりつからない限り身に付く道理もない。
61名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 07:52:36 ID:kcinIxKJ0
高性能の翻訳機をつくってしまえばいい。そうすれば、英語を学校で勉強
しなくていいし、子供の負担を軽く出来るし、ゆとりがうまれ生きる力を
はぐくむことも出来る。
62名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 07:57:05 ID:Q+rEFlP00
おまいらNHK見てないから金払わないんじゃなかったのかw
63名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 08:01:15 ID:5OYaUdGp0
塾・予備校もヤバイとこ多いぞ
64名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 08:02:54 ID:Sw3CB5cY0
縮小していいだろ。

客騙して儲けてる業界なんだから。

消費者金融と同じだ。
65名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 08:03:48 ID:EMf8ag4f0
やったー不良外人の飯の種縮小ばんざーい!
66名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 08:06:43 ID:ruECFlHQ0
NHKってラジオはタダだよな
67名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 08:09:05 ID:Z7lQ9oe1O
>>62

見てるが払う必要ないから払ってない
68名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 08:09:08 ID:Sw3CB5cY0
>>66
アホやな。

NHKの英語はテキスト本を売るためのビジネスだぞ。

どんだけNHK出版がもうけてるかニュースにもなっただろ。
NHK本体は赤字でも関連会社は1000億近い売り上げあんだぜ。
69名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 08:10:25 ID:UqAMDia5O
NHKテレビの英語講座に出ているtoutouが可愛い。
70名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 08:10:56 ID:lSA6GR8L0
英会話なんて、もともとそんなに需要がない
71名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 08:14:43 ID:rhIFPd5t0
>>43
本がぼろぼろになるまでやらないだろ
語学に限らずな。学習塾でもパソコン教室でも同じ理屈。
誰か教えてくれる人がいないとダメなのよ
最初から独学なんて無理ってわかってるから通うのよ
逆に言えば自分でやる気があるやつはどんな方法でもやる。
72名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 08:17:08 ID:TZPfwHye0
よく知らんが大人の習い事の月謝って高い順に
楽器類>パソコン=英会話>運動系
なのかねえ
楽器は持ってなきゃだめだから高い
73名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 08:18:44 ID:IdpkMGUY0
>>72
ヤマハのピアノ音楽教室は安いよ
74名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 08:21:55 ID:qqX9FGPH0
 Skapeで十分だしなあ。高い金払う必要ないだろ、常考。
75名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 08:23:49 ID:TZPfwHye0
>>73
でも月2、3回くらいじゃなかったっけ
76名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 08:23:53 ID:tf4BHqz40
30万円分の本を読めば
先生になれる
77名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 08:25:03 ID:D9tEeyV10
英会話教室かよって英語覚えたというやつ
見たことも聞いた事もない。
78名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 08:27:12 ID:d3xSKeUO0
学校行かないとついサボってしまうというのもあるし、疑問があるときに
質問する相手もあった方が良いので、何でも独学でOKというわけではない。
だが、まともな学校なら月謝制でもレッスン毎の支払いでもやっていける
はずで、数十万のレッスン料前払いを強要する時点で詐欺ビジネスの可能性大。
79名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 08:45:36 ID:RPQsKyHJ0

オーストラリア英会話講師(苦笑)
80名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 09:26:43 ID:SXP5xGA/0
日本は語学学校すきだよね。
81名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 09:42:28 ID:aqkjbtrM0
「英語づけ」じゃだめ?
82名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 09:43:25 ID:ijlrZ/0R0
最高の英語学習法があるよ。英語を話すガールフレンド (ボーイフレンド) を
つくって、一緒に暮らすこと。これをやると、どんな外国語音痴の人でも1年くらいで
ペラベラになるよ。
これができない人は、自分の興味に合った本 (推理小説でも、スポーツ雑誌でも) を
大量に読むこと。最初は1ページ読むのに辞書首っ引きで30分かかっても、何冊か
読み終える頃には1〜2分で読めるようになる。
83名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 09:45:13 ID:PcuWYmbs0
語学習うのはいいけどオージーとかNZの訛った英語習ってどうすんだよなwww
まともな学校はアメリカ人の南部訛りのないやつとかカナダ人でも変な訛りのない奴を採用するようにしてるのに
84名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 09:46:20 ID:cbY8QHXLO
>>81
もっとえいご漬けでおk。
85名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 09:50:55 ID:CVpYaRhm0
そもそも毎月月謝をおさめるパターンか授業ごとに支払うパターンだったら
前払いでも翌月1か月分か翌授業1回分の被害ですむから
たいした問題にもならないだろうに
86名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 09:52:14 ID:PcuWYmbs0
>>82
恋人で上達する方法は確かに上達する
欠点はよほど注意しないと女は男英語になっちまうし、男は女英語になっちまう点。
往々にしてあのヤリマンは男から習ったなとか、
あのやろうは女ナンパしまくったお陰で女言葉しか話せないナンパ師だとか言われる
87名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 09:52:17 ID:MoX2s+nr0
もともとたいした市場規模じゃないんだ
88名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 09:53:02 ID:TLe1F6qzO
>>83金を払って英語を学ぶいじょう、本場イギリスの貴族階級の英語でないと納得できんわ。
でもそんな階級のイギリス人は日本になんか来ないんだな。
89名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 09:54:55 ID:SXP5xGA/0
>>85
それは自宅や自社ビル使っている個人経営か大企業のところだけじゃないか
都心部の駅前賃貸ビルで月謝制だとまず経営的に赤字になるだろうね。
収入も一定しないし
90名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 09:56:34 ID:zG/NYhIO0
外国人が日本語を習うときはネット上のexchangeサイトを
利用したり、恋人から習うのもいるがw、とにかく
日本人のように語学学校に多額の授業料を払わずに
独学で覚えようとしている

語学学校に多額をつぎこまなくてはいけない、という
洗脳を早く解くきっかけができて良かったネ
91名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 10:03:41 ID:L9nlQwovO
>>83
高校の英語教師(イギリス人)がひどいウェールズ訛り(というのか?)ですごい事になっていた件について。

リスニングのレベルたけぇw
92名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 10:09:30 ID:CVpYaRhm0
>>88
そういう言葉というのは貴族階級がつかうからこそ様になるのであって
下手に使うと笑いものになるのが落ちじゃないか?
93名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 10:10:33 ID:h9eOQBjR0
不良外人涙目で帰国
ざまあ
94名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 10:18:03 ID:PcuWYmbs0
>>88
一番需要があるのは仕事で使っても恥ずかしくない英語でしょ
アメリカやイギリスのポライトで標準的な英語
おまえ、日本で仕事してて取引先とかが天皇家みたいな日本語だったら違和感あるだろw
95名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 10:32:58 ID:p6efgoDL0
>>94
まったくそのと〜りだ!!!
96名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 10:38:30 ID:KufqF7O80
学校の授業で英語習ったり、英会話教室で英語習ったりした奴で英語話せる奴って見た事無いな
97名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 10:40:18 ID:bjtCAtaR0
基本的には包茎とか豊胸とかと同じコンプレックス商法だろ。
無駄無駄。
98名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 10:44:33 ID:xVX/G5SqO
〉〉88
外人がごじゃるって言う感じを想像しちゃった。
99名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 10:46:48 ID:iC4IqJmJO
>>92
友人のカナダ人がたまにネタで使う。
やたら語尾が間延びしたクイーンズイングリッシュとやら。
さらにそれにフランス語で返せば完璧コント。
携帯で相手にかけるときそれやるとウケる。
100名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 10:48:42 ID:3tV2NShd0
外国人教師って時給幾らかで直接教師できないの?
そしたら受講生も仲介取られないから安いし外国人教師も一応バイトしながら職見つかるまで食いつなげるじゃんw
101名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 10:49:25 ID:oELqUhTM0
アメリカ軍が導入したヒアリングパソコンソフトって?
もっと詳しく!!
102名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 10:51:50 ID:tBSjLIAu0
実は相撲部屋って凄い語学教育機関のような気がする。
外人力士達の日本語上達スピード凄く早いよな。
まあ金属バットによる可愛がりの成果かもしれんが。
103名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 10:52:32 ID:SXP5xGA/0
>>100
よく大学の掲示板とかに紙の下部を一定に切ってそこに電話番号書いた用紙が
貼り付けてあるじゃん。英語教えます!とか書いてさ。
104名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 10:54:38 ID:3tV2NShd0
>>103
時給幾らなの?
ってか今だと社会人が覚えるの多いんだし街ネットとかで呼びかけたほうが・・
105名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 10:56:23 ID:CVpYaRhm0
>>100
誰に教えるんだ?
NOVAの生徒はこれ以上金払いたくないだろうし
そうじゃない人にとって元NOVA講師というだけの外国人に
個人レッスンを受けたいかな
106名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 10:57:37 ID:3tV2NShd0
>>105
安いレッスン料で英語とか勉強したいって人多いだろ
今からも団塊世代が英語かぶれwとか多そうだし
107名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 10:58:53 ID:VZegNUB50
>>104 本国で英語教師の資格とった人間をプライベートで雇おうと思ったら
時給5kぐらいはいくかな。知り合いのフランス人(フランス語教授法で修士持ってる)はフランス語のプライベートレッスンを時給6kだかでやってる。
もっともNOVAにそんな質の高い講師はいないだろう。
108名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:00:18 ID:KNcDi4mW0
こうして欧米人の日本人に対するイメージがどんどん悪くなり、ますます日本人は孤立していく訳だ
そして一方では税金を大量に使って中韓からの留学生は受け入れると。
109名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:00:40 ID:SXP5xGA/0
>>104
頼んだことないので知らんが、交渉で決めるんじゃないの。1hr/3000円とか
>>105
大学なら学生でしょう。あと外国人のコミュニティオフィスみたいなところでも見るよね
110名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:00:42 ID:3tV2NShd0
>>107
高い!NOVAの給料って幾らぐらいだったんだろ・・
2ヶ月不払いとかで家賃滞納するぐらいの給料なんかな・・
111名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:03:24 ID:6cDoBGnm0
>>110
別に高くはないな。
教育方法のトレーニングを受けていないそこいらの大学生の家庭教師だって、時給3000円とかになるんだぞ。
112名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:03:48 ID:8e3zWiEJ0
アメリカのテレフォンアポインターが
ネット経由のインド人女性ばかりになったように
これもフィリピン・インド人にもっと安価で教われる
ネット使ったお茶の間留学へと移行していくのだよ
猿橋もそうしようとしていた
113名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:05:39 ID:3tV2NShd0
>>111
そうなのか・・ちょっとビックリ・・
今言ってる英会話が安すぎるのか・・
114名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:05:59 ID:VZegNUB50
>>110 そのフランス人は専門学校や大学でもフランス語講師してるけど
専門学校だったら3ヶ月40kぐらいで授業が受けられるそうだよ
もちろんこの授業料が全部そいつの懐に入るはずはない。
そいつをプライベートで雇ってるのは、大学の先生とか研究者で
論文をフランス語で書こうとしてるんだそうな
115名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:08:23 ID:tjhaG6Ly0
民主党・小沢氏、党首辞任の影に福田総理の恫喝?
「NOVAっていいですか?」と記者に逆取材した福田総理
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/cat13057673/index.html
116名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:09:18 ID:N4UX9OIk0
バカは「教えてもらわないと、学べない」
117名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:10:45 ID:y7jGiHDp0
>>114
俺の友人も1時間4000円くらいで英語のプライベートレッスンやってるよ
これでも語学学校でプライベートやるよりは安いんだよな
118名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:11:34 ID:Sr8s21rM0
NOVAのおかげで業界縮小。
よかった、雇用保険は安泰ですね。
119名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:12:15 ID:3tV2NShd0
>>117
高いなぁ・・
やっぱり市とかでやってくれる英会話とかが最強安いな・・
でもプライベートじゃなくて何人かで習うなら割り勘かな?
120名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:14:46 ID:VZegNUB50
>>113 語学学校で集団で授業受ける方が個人授業より高くつくのは当然だよ
よりきめ細かいサービスを受けられるんだから

>>117 語学学校通すとピンハネが発生するからな
個人授業を希望するなら講師の人柄によっては、
個人で契約結ぶ方が安上がりでいいレッスンが受けられるかも
121名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:15:03 ID:4GeYcsng0
NOVAの教師って自国の負け組み白人ばっかだろ。民度も低いから麻薬常習者も多いし、
オーストラリアのイメージが悪くなった主要因だぜ。
122名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:16:52 ID:3tV2NShd0
ここでNOVA行ってた奴いる?
どんな授業内容だった?やっぱりずっと会話?
123名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:20:01 ID:PcuWYmbs0
オーストラリアは最近ろくなイメージねーわ
北海道買い占めるし
ダメ英語教師ばっかだし
山手線で暴れるし
日本人女とやりまくりだし
124名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:22:25 ID:227MoQ920
日本はおとなしく鎖国しといたほうがいい。どうせ外国旅行はパックツアーだろうし
125名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:24:27 ID:VZegNUB50
>>120 間違えた
個人授業の方が集団授業より高くつくのが当然なのだ (ノ∀`)アチャー

>>119 塾行くのと家庭教師つけるのとの違いと同じ。
あと英会話学校は競争が激しいから仏語や独語習うよりは相対的に質と比べて低価格。
というかピンキリの幅がすごく広い。
中国語事情はシラネ。
126名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:25:09 ID:VUwGaldC0
>>88
ブリティッシュカウンシルは政府系の外郭団体だから
本国で訓練を受けた人しかいないらしい。
日本でイギリス英語を身につけたいならブリカンしかないね。
ただブリカンは大都市しかないのがネックかな
127名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:26:03 ID:wKr36RUW0
ジ●スとかも、かなりやばそう、受講料だけ払って、倒産する可能性があるな。
128名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:27:00 ID:N4UX9OIk0
>>122
会話というよりダベリ 続ければ続けるほど仲良くなり、いい加減な内容になる
129名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:30:43 ID:/nnekxCd0
>>99
顔が半分落ちそうな話し方かw
130名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:30:50 ID:jvwHycdN0
英会話教室なんて、どこも詐欺みたいなもんでしょ?
131名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:31:30 ID:vPkbmnZy0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <   こっちへおいで・・・・
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \_________
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
132名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:31:33 ID:SXP5xGA/0
>>128
話すだけか。楽な商売だね。
それだと教員の英文法や英単語の知識は必要ないな
上のクラスならどうなるか知らんが
133名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:32:29 ID:VZegNUB50
ぐぐってたらこんなのみつけた

英会話の世界は人種差別である
ttp://www1.gifu-u.ac.jp/〜terasima/article1jacet2004material1018lamith.htm
134名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:33:16 ID:N4UX9OIk0
>>132
上のクラス? 早口でしゃべるだけw
135名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:34:14 ID:fNscOHi10
136名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:36:06 ID:LPO7gNED0
>>130
そう言うのもあるかもしれないけど、大部分はまともだと思うよ。
ただ言語は毎日使わなきゃ身に付かない事だから
教室に通うだけじゃなく自宅でも練習しないとね。
予習復習をちゃんとしないでただ通ってるだけで「英語が身に付かない」と
騒ぐのは単なるおバカちゃん。
137名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:37:14 ID:SXP5xGA/0
>>134
本当に会話だけなんだね。
語彙や表現が多そうじゃないからアカデミックな感覚では勉強できないんだね
138名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:37:24 ID:wIemaZEd0
>>26
短期留学(笑)
短期語学旅行でしょw
139名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:38:47 ID:Qt1hCtKr0
>>136
確かに言語系って、そうなんだよな
使っていないと、すぐに忘れちゃうわけで…

逆に英会話が出来なくても、実際に現地へ出張すると、
英会話教室なんて通わなくても英語がしゃべれるようになっちゃうんだよな

あれ?英会話教室って、なんのためにあるんだ?w
140名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:39:44 ID:3tV2NShd0
>>125
詳しくさんQ!
>>128
高い金払ってるのになw
それだと大人向けの文法塾とかあったらいいのになw
141名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:41:05 ID:N4UX9OIk0
>>137
ノバの職員がここは英会話学校でないと言いきっていた(HPも)。
外人と話す場をノバは提供するだけ。利用の仕方は生徒次第だよ。
142名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:43:03 ID:Qt1hCtKr0
>>141
英会話教室へ通うよりも、外人とお友達になって話しまくる方が有意義だよな
あるいみ英会話教室っていうのは、外人との出会いの場所ってところか?
143名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:45:48 ID:SXP5xGA/0
>>141
そこまで開き直っていたわけか。
語学って日本語でもそうだが語彙力と表現法の多さなんだよね。
家族でも友人でもそういう人が身近にいると自身も上達してくるし相互に作用する。
すると生かすも殺すも生徒しだいというわけだね
144名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:46:16 ID:kSXIurHV0
日本が途上国で、何を勉強するにも英語の教科書を読むしかない
って国だったら、英語も上達するんだが
幸か不幸か先人のおかげで日本語でOKなのであまり逼迫感がない
145名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:47:18 ID:N4UX9OIk0
>>142
「駅前留学」は外国の大学の授業をやるんでなく(あたりまえだが)、大学のキャンパス
に行った気分を味あわせてあげるという意味w
146名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:51:07 ID:LPO7gNED0
>>139>>142
趣味程度ならそれで良いけど、ビジネスとかに使う時は、やっぱりちゃんと学校に通った方が良いね。
日本人だって小中高校と12年間学んでやっと社会で通用する国語を身につけるんだから
外国語だって、きちんとした言葉遣いや文法を身につけるなら学校に行かないと無理だよ。
147名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:54:01 ID:VZegNUB50
>>140 きちんと文法を教えられる講師は
NOVAなんかよりももっと待遇のいいところで仕事できるw

>>141
>外人と話す場をノバは提供するだけ
「外人見ちゃった!」だけでクラスのヒーローになれた時代じゃあるまいしw
潰れるのも当然だわ
148名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:54:19 ID:fNscOHi10
教科書で勉強するのは私の感性に合わないけど、
会話だったらすぐ喋れちゃいそう


というカン違いしてる限り何で何語やってもムリだろ(笑)
149名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:56:14 ID:bjtCAtaR0
>>142
単なる英会話喫茶なのに
高額前払い製だったわけかw
150名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:56:41 ID:3tV2NShd0
文法の英語塾って子供ばっかりだから行けないw
大人を教えてくれる塾欲しいw
151名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:58:42 ID:6nXU6Eka0
そんなに英語やりたきゃ 英語圏の人間と動画チャットでもやれよ。
そっちのほうが実践的で身につくだろw
152名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 11:58:42 ID:Qt1hCtKr0
>>146
ビジネスで英語を習う人は、もっと別なきちんとした所へ行くでしょw
結局、街の英会話教室へ通っているのは、
暇な主婦とか英語をおぼえたいなって人ぐらいなもんだし
153名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 12:00:28 ID:3tV2NShd0
>>151
そんな、はいれべぇるな!!
154名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 12:00:35 ID:bjtCAtaR0
>>108
欧米人云々というが既にキリスト教人口は頭打ちで
地球は文明の大転換期にあるわけだが。

別にツールとしての英語は否定せんがね。
155名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 12:02:06 ID:ynFTN55W0
独学で外国語習うのが安上がり。
ネットで外人の連れ作ればいやでも外国語習得できる。
156名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 12:06:31 ID:VQSWwY1/0
まあ、英検準1程度のおいらとしては、NHK
ビジネス英会話 杉田あつしのやつで間に合う、
というか、そっちのほうが安くていい質のものを
提供してくれると思う。月350円
1日10円かそこら。100万単位の金払うなら、しょぼい日本の語学スクールより、短期旅行で語学コース
選ぶわな。若い女あさりに行ってる40過ぎの禿げ
じじいが顧客にならなくなってきたんじゃね。
けっきょく若い女をNOVAでゲットできない、って
現実にきづいてw
まともに英語やるやつらは、まずこんなところ
行かないよ。というか、TOEIC700レベル以上に
なったら、普通にメディアをタダ活用したほうが
効率いいのよく知ってるし。文法学びたいなら、
自分で塾講師やって教えるといいよ。金も手に
入る
157名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 12:10:42 ID:DxC9uaTo0
>>86
男英語と女英語の違いをkwsk
158名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 12:13:00 ID:8e3zWiEJ0
>>154
アジア系の名門校占拠と
ヒスパニックやアラブの地域や家系への混入で
向こうのBBS見てると白人達はしおしおだものな
159名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 12:15:17 ID:Rrt8w6D10
日本語を十分に習得してから外国語を学びましょう。
160名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 12:17:33 ID:8unodLVX0
英語なんか覚えても何も生活に変化はないし、
覚えなくても普通に楽しく生活できることに気づき始めたんだろ。
今更だけどな。
161名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 12:19:00 ID:TxmNr4lS0
外国人の友達をつくるのがお金もかからなくていいけど、少しでも話ができないと相手にしてくれないでしょ?
162名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 12:21:35 ID:fFNupL4RO
え?NOVAの猿が撃たれた?
163名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 12:21:51 ID:TxmNr4lS0
いい学校見つけた。マイケルズ イングリッシュスクール。
入会金1万5千円でポイントが使える!
神戸に来年オープンするらしいから、行ってみようと思う。
http://www3.osk.3web.ne.jp/~adept/index.htm
164名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 12:24:09 ID:pZh4YGjgO
ラジオ講座とかで地道に勉強しつつ、会話はスカイプ等でボイスチャットの相手さがせば
ほとんど金かけずに英語力つくもんな
165名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 12:24:15 ID:098QXn6S0

> また、Novaの教師を助けるということで、Novaの復活を願うメンバーが多い印象を受けますが、
> 管理人はむしろNovaの倒産を 喜 ん で い ま す 。

>ノバの生徒でもレベルの高い人はいると思いますが、大部分はコミュニケーション能力が
>不足していると思います。
>で、誤解を恐れずにはっきり言えば、今、ノバの生徒が自由に発言しているこのコミュの環境では、
>ヘルプなどできないのではないかという不安があります。

NOVA講師を助けるコミュを立ち上げながら、
本当はNOVAの倒産を喜び、NOVAの生徒を見下すカス管理人のmixiコミュ

失職英語講師に援助の手を
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=24772909&comm_id=2744006

166名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 12:25:08 ID:RCKCHb8j0
>>163

マイケルさんこんにちは
ところで学校は学費の安さを競うものではありませんよ
167名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 12:25:21 ID:bjtCAtaR0
>>158
白人崇拝をつま先から頭の天辺まで刷り込まれた日本社会はそれに気が付かない。
また気が付かないよう、逆に奉仕するよう条件付けされてるw
168名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 12:29:15 ID:RCKCHb8j0

Yes, I did hear some things about Nova, and that all those teachers
there have to sell their clothes for money and stuff. It was never a
very good company anyway, and I heard that it was supported by the
Yakuza too, but that may have just been crazy rumors. Jenny worked at
Nova when she first arrived in Japan and they had this really big
marketing campaign with a Nova bunny, she has one of the soft toys of
the bunny, do you think it could be a collector's item one day?!
169名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 12:36:36 ID:dZGWayIhP
そもそもイングランド一週間の観光と短期で行った日本の英会話教師以外、
ネイティブとは10年間くらい話してないなあ。
職場で毎日のようにつかうんだが。

中東人と欧州大陸人ばっかりだな。
ネイティブの言い回しとかそれっぽい発音とか、漏れには全然必要ない。

誤解なく正確に、かつ失礼なく伝われば日本人英語でOK。国内にいる限りは。
170名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 12:37:13 ID:stC8nH2Z0
>>167
どうせ高い金を払うなら、金髪・白人・長身の美人女講師に習いたい。
171名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 12:38:52 ID:TJfhH9MPO
何十万も前払いの所はやめとけ。
172名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 12:44:50 ID:dZGWayIhP
>>170
おい市橋、早く自首しろw

漏れはカナダ原住民出身の同性の先生に習った。
白人は嫌だ。
173名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 12:45:37 ID:VZegNUB50
>>169 非ネイティブ同士の会話をネイティブが聞いてもわからないことってあるらしいね。
当事者同士で意思の疎通が図れてるんだから問題はないけど。
前にタイ人とパキスタン人とイラン人が日本語で会話してるのを見たが、
何話してるのか日本語ネイティブの自分はさっぱりわかんなかったw
けど連中は笑ったり深刻な顔したり盛り上がってたから充実した会話だったんだろう。
174名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 12:47:46 ID:bjtCAtaR0
>>168
ノバウサギのピンクは”朝焼けのように鮮やかな国”のテーマカラー
つまり朝鮮ピンクだという噂が以前からネット上で流れていた訳だが。
175名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 13:06:21 ID:AoNch8uV0
>>126
鰤缶は、イギリスで英語教育の国家資格?を取ってないと採用されないので
バックパッカーでもなれると言われているNOチョメとかバックパッカーでもなれると言われているチョメVAとかとはレベルが違う(ことになってる)
ただ、基本的に授業以外はほったらかしなので自主性、目的がないと死ねる
176名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 13:13:52 ID:kSXIurHV0
値段がさらにバカ高くなった
TOEFLを何とかしてくれ
177名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 13:19:04 ID:URzqXZ5/0
山手線で暴れた「ノバ・ホワイティー」の連中のことも忘れないでください。
178名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 13:20:52 ID:PcuWYmbs0
>>157
日本人も男性と女性じゃ違うでしょ
それと同じだよ
男が女っぽく話したり女っぽい発音だったりするとホモかオカマにしかみえないし
外人で日本語話すやつにも結構いるよ
彼女としか日本語話さないから女みたいな日本語しか話せない奴らが
その辺の違いを感じ取れないうちから猿真似で恋人の真似してると取り返しのつかないことになりかねない
179名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 13:34:36 ID:v1Vad5370
1.まずは会話に必要な文法を例文暗唱で身につける
 参考教材 「話すための英文法」
2.発音、アクセント、リズム等の音声の基本を学ぶ
 参考教材 「UDA式30音トレーニング」
3.映画、外国TVドラマをシナリオとセットで勉強する
 参考教材 「スクリーンプレイシリーズ」
      「フルハウス」「フレンズ」他、DVDと英語字幕
 勉強の仕方は、話せなければ聞き取れないの方針
4.日常生活における行動や考えを英語で言えるように学ぶ
 「起きてから寝るまでの表現550」
5.ここまで終わってから外人と話す場をもつ&
 シナリオ+リスニングを更にひろげる
180名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 13:34:41 ID:2KpGBQ590
いままであまりにも鴨られすぎだったんだよ。
外人なら日本で英語教師やって稼げる・・・みたいな。
リンゼイとかってのも結局はそうだったんだろうが。
181名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 13:47:23 ID:ttzUN2760
182名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 13:49:02 ID:bocTB8/N0
行政の無茶で迷惑を蒙るのは結局消費者なんだよな
183名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 13:50:46 ID:+KSQMu/v0
>>180
リンゼイは容疑者の自宅に行ってるからな、英会話以外のもっと稼げる方だったんだろう
184名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 22:20:39 ID:ENeKyXPwO
不謹慎なやつら…
185名無しさん@八周年:2007/11/09(金) 23:28:15 ID:WNjhD3lQ0
http://blog.livedoor.jp/pao808080/
ベルリッツやジオスでも曝し開始しました。
これでぐぐって  pao808080
2007年11月09日

Berlitz入学!
月次も終わり一息ついたところでベルリッツへ入学手続きに行ってきました。
迷った結果、セミプライベート48レッスンを申し込み。
入学金31500円テキスト2レベル分で37100円・授業料約18万で約25万円ナリ。。。
高いね〜。絶対モト取らないと
ちなみに1レッスンあたりの単価は3900円。。。

帰宅後早速テキストを開いてみたんだけど、かなり教科書っぽい(笑)
とりあえず明日からのクラスはChapter3−5というところまで進んでいるとのことなのでざっと目を通してみた。
かなり実生活で使うような単語・表現を使ってるみたい。
仕事や海外旅行で役に立ちそうなカンジ。
しかし1チャプター6ページを4レッスンかけて進むってスゴイね。。。
どんだけしつこくやらされるのであろう・・・・・不安・・・
186名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 00:08:10 ID:QcQkbgAA0
夜道で後ろからイングリッシュティーチャー襲撃する犯罪者は
速いのとか遅いのとか高確率で無料ゲットできるわけでつねw
187名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 01:42:39 ID:wq2iJEm60
>>176
試験もまともに実行できないって
ニュースでやってたな
188名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 03:17:19 ID:eQKu1qTQ0
>>164
スカイプって英語以外の言語もやってるのかい?
189名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 03:21:35 ID:lFRrSS+I0
あるで。俺は中国語申し込んだ。でも164の言っているのは、
きっとオンラインスクールではなくて、
自力で言語交換の相手を探すという意味であろう。
190 :2007/11/10(土) 03:22:54 ID:0eJm7KY00

不良パロウィン外人要らない。
191名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:50:39 ID:lx672fpV0
英会話学校は無駄だな
192名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:52:07 ID:ZJ3KYcw90

使いもしないのに英会話なんて無駄だろ・

193名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:52:20 ID:7sp4Qzhw0
そもそも英会話学校に行ったぐらいで英語が話せると思ったら大間違い。大甘だよ。
そのあまったれた根性を叩きなおせ。
194名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:56:05 ID:rQn4TarU0
>>43
おれの会社の同期もNHKラジオだけで英語身につけてメリルリンチに転職していったよ。
195名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 11:57:44 ID:boKett+D0
ろくに使わない外国語に高い金払う必要なし。
196名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:00:22 ID:w1hf8COd0
引受先が見つかって、NOVA株上がるかと思ったけど上がらんね。
今までが飽和(供給過多)状態だったって事かな。
197名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:03:11 ID:lbHE6RHH0
>>168
warota
198名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:03:42 ID:0nhYlj+s0
俺は馬鹿だけど留学してただけでTOEIC950ある。
これだけ英語ができれば俺みたいな馬鹿にも毎月手取り40万払ってくれる
会社があるし、不況になっても職さえ選ばなければバイトなら
なんとかあるだろう。
頭が良い人間+英語はそりゃ強力だし最高の組み合わせだろうけど、
世の中頭の良い人間ばかりじゃなくて、現実的には
凡人や馬鹿ばかりなんだよね。
だから俺みたいな馬鹿でも英語さえできりゃそれなりに稼げるっていう事実は
でかいと思うよ。
あとね、駅前留学は頭の良い人間にしか効果無いと思うよ。
馬鹿は実際に海外で3ヶ月くらい暮らした方が英語に馴染めるし、
結局これが一番ラクな習得法なんすよ。
俺なんてセンター試験の英語で130点しか取れない状況でカナダに行ったが、
3ヶ月経った頃には普通の会話なら聞き取れるようになったからね。
199名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:04:55 ID:KTOiqd8G0
>>196
NOVA自体は清算なんだから、上がらないだろう・・・普通。
あとはトレーダーが祭りを夢見ているだけ。
200名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:05:33 ID:lbHE6RHH0
201名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:09:14 ID:pgKo6FZIO
下手でいいから現地で積極的に会話するようにした方が、英会話は身につく。
202名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:09:59 ID:ZeyS+Asv0
あんなの言ってもどうせ英語なんてできないんだろ
金捨てるようなもんだろ
203名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:12:25 ID:vXL2AG7q0
外人に教わるより日本人講師のほうがいいだろ。
日本語で質問できるし。
204名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:14:06 ID:jSB7XrJ60
普通の白人てダサくね?
205名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:16:29 ID:7sp4Qzhw0
>>203
その日本人の先生が英語をちゃんと話せるかどうかが問題だな。
206名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:19:02 ID:OxoCChsL0
まず会話の前に字を書き出して単語が理解できなきゃどれだけゆーっくり喋ってもらってもどうしようもないもんな
207名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:20:22 ID:X5hj4nvN0
日本語もしゃべれず来日してすぐ就けるような奴に教えてもらいたくない
208名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:20:46 ID:QS1gk/y20
>>203
初心者には日本人講師の方が良いが
まともに教えられる日本人講師の数が極端に少ないのが問題
初心者にネイティブ講師はハッキリ言って論外だと思う
会話の前に音声(日本語と英語の違い、つまり
なぜ日本人は英語が聞き取れないのか、どうして通じないのか)を
説明できなければ幼児でない限り時間の無駄遣い
209名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:21:43 ID:9nlFDVIS0
外国も話せない人に教わりたくないな
語学を教授するなら最低1カ国語はマスターしていてもらいたい
210名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:22:40 ID:0nhYlj+s0
馬鹿が英語を習得するには恥と競争が効果的だ。語学学校で同じようなレベルの
いろんな国から来た生徒と一緒に授業を受けたことが本当に効果的だった。
教師の質問に答えて間違えて恥をかく。恥をかきたくないから必死に勉強する。
似たようなレベルの生徒が見えてきて、次学期のクラスレベル分けテストで
ライバルに負けないように(ついていけるように)必死に勉強する。
そうしてるうちに勉強の成果が毎日の授業だけでなく暮らしに出てくる。
結局、現地に留学するってのは、馬鹿に勉強することを強いる環境を得る
ってことだと思うんだよね。駅前留学だと甘えが出てしまって
馬鹿じゃ勉強できないし、しないだろ。
211名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:25:35 ID:z9GvNedL0
個人経営の英会話教室の時代が来ましたね。
月8000円くらいだしマジでお勧め。
212名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:27:37 ID:FVT1ICb2O
みんな、何の目的も目標も持たずに漫然と「勉強」していたってことですね。
213名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:28:53 ID:WSISOXDc0
英会話学校が下火なのは、海外旅行そのものがそれほど人気なくなってるからだよ。
今は海外旅行ブームが去ってしまったからな。ま、時代の変化てことで。
214名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:31:00 ID:7sp4Qzhw0
偉そうなこと書いたけど、自分の職場は外国人がやってきて直接話をしなきゃいけないし、
英語で講演しなきゃいけない羽目もある。報告書も英語で書かなきゃならないし。
英語できないので恥ずかしい。
215名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:32:11 ID:OA0kRVHG0

◆◇◆<う・ざ・い『Google-Ad』を消す方法>◆◇◆

C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts

hosts をメモ帳で開く
※Vistaはメモ帳を管理者として実行すること

127.0.0.1 localhost

0.0.0.0 pagead2.αβ.com
※α=google
※β=syndication

を書き加えて、保存。

◆◇◆<う・ざ・い『Google-Ad』を消す方法>◆◇◆

もちろん、TV新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。
216名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:32:18 ID:X5hj4nvN0
>>213
年々増えてるけど
217名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:34:22 ID:WSISOXDc0
>>216
いや、それは年寄りツアーだけだな
218名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:35:09 ID:audb+0pa0
本来あるべき姿に戻っただけだろ
219名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:36:45 ID:ljiO4kSb0
>>214

恥ずかしいではなく
決定的に職を誤っているんだと思いますよ
220名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:41:35 ID:ofzu4o9g0
英会話教室がなくなると、きっと電車の車内広告が空きだらけになるな
221名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 12:42:40 ID:7sp4Qzhw0
>>219
今更、職を変えるわけにもいかんし。英語の講演は数年に1回だし。
外国人の客も1年に一回ぐらいだし、英文報告書は英文校閲で
直してもらっているから、なんとかなっているんじゃないかなと
思っているが。やっぱり恥ずかしい。
222名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:00:57 ID:Gn3izG4E0
生半可に外国語を学んで浮ついた人間になるより
日本人として地に足のついた恥ずかしくない人間になれ。
国はそれでしか救えないぞ。
223名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:04:50 ID:ioXIi8KX0
このさい、不良外人は早く日本から出て行ってほしい
英語なんて必要ないよ、いまどき

224名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:07:26 ID:7sp4Qzhw0
>>222
意味分からん。これから英語が必要な人間は増えるぞ。
日本の人口は減少していくばかりだから、海外で稼ぐしかない。

生半可じゃなくて、英語をしっかり勉強しないとだめだ。
それから中国語の需要も伸びるから、そっちも重要。
225名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:41:14 ID:W6RAZLe30
つーか、なんでだたのアルバイト講師の未払い給料を国が立替払いするの?
普通、会社が倒産したり未払い賃金があっても、労基署はほったらかしにするのに

なんでこの外人講師たちは特別扱いなんだよ
226名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:42:32 ID:7sp4Qzhw0
>>225
日本人じゃないからだろ
227名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:44:01 ID:7QbcTU260
>>225
その国の大使館が自国民の保護を訴えているからでしょ
日本人が逆の立場だったら大使館はなにもしないと思うからある意味うらやましいとは思うぞ
228名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:50:03 ID:L7uJiEto0
外国人ほど解雇とか当たり前の文化と思ってたけど
やつらって本当にせこいね
229名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 13:52:05 ID:W6RAZLe30
>>226
この国は自国民のことを奴隷かなんかとでも思ってそうだよね

>>227
え?大使はそんなことやってたの?
まったく、なんで外国様のいうことはホイホイ聞き入れるんだよ
230名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 14:03:01 ID:WouQ/r//0
>210 おまい無理したな
231名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:11:38 ID:q14cTfFd0
こう言ったらなんだが。
外国人講師なんて、単なる旅人が殆どだよ。
旅の間の金稼ぎ。次の国へ行くやつ多いし。
男はナンパ目的ばっか。
一番問題なのは、英語が話せるってだけで教えるスキルなんてゼロ。
232名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:16:33 ID:Byc8BWV0O
オーストラリアなまりまるだしだもん
エイトをアイトなんて、当たり前
233名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:19:07 ID:4GRHbLvo0
外国語より先に、正しい日本語を覚えよう!
話はそれから。
234名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:37:12 ID:WYnrWfOsO
そもそも観光ビザだったりして
235名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:39:15 ID:5pyKgOdS0
つ〜か、昔と違って白人ってだけじゃ全然モテン....

だってテキサス出身なんてのより、大宮駅前の若モンの方がイケテルだろ....

なんでこんなに白人男の人気が下がっちゃたんだろうね..とほほ
236名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:40:32 ID:e1JLWdP80
英会話やるならNHKが一番良いと思うが。

てか、こういう学校で語学を身に着けて
活躍しているって話を聞いたことがない。
大抵学校の勉強+NHK+留学で身に着けている。
237名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:45:16 ID:XH0DkUhJ0
真剣に日本にきて英語教師がやりたい、なんて外国人は1%ぐらいだろうよw

俺の知ってる外人講師連中は皆ただのトラベラー。滞在費稼ぐためにやってるけど、夜はナンパしまくってヤリ捨て三昧。クスリや葉っぱも大抵の奴はやってるみたい。日本はどんだけ白人に甘いんだよって思う。
238名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:45:31 ID:rvTkqkI80
NOVAの受講生=カモ
別の英会話学校にとっては格好の獲物
239名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:45:37 ID:Pa/Csoh20
って言うか>>1のニュースって頭おかしくない?
NOVAのシェアとか考慮したらそういう結果になるに決まってるだろ?
他の英会話学校が10%増でもNOVAがー100%になったらトータルでマイナスだろう。

いや、どのくらいのシェアなのか知らないけどさ。
240名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 16:55:45 ID:BOHUG3m/O
LADOも酷い。
カネ返せって感じ。
241名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:00:49 ID:W4aDsiHxO
文系で英語が話せてもそれを生かせる職業はあまりない。
需要と供給
242名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:50:47 ID:NejrXZV60
不景気だからね。高い授業料はらえないし。
それに英会話なんて簡単には身につかないと目がさめたんだろ。

その分子供に期待をかけようと、
親ばかちゃんが子供を英会話に通わせる。
子供の英会話学校は盛んだよー。

うはうはです。
243名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:54:31 ID:NejrXZV60
>>198
TOEIC950か。
カナダにはどのくらい滞在してたのですか?
語学学校?それとも大学?

ワーホリ?じゃないよね?
わーほりじゃ英語力付かない人のほうが多いが。
244名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:55:21 ID:HHFKQAbI0
中高6年やって駄目なら諦めとけ
全員が全員英会話の必要も無いんだから
245名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:55:44 ID:WCDzD9/Y0
英会話学校で英語喋れるようになった人に会った事無いし、テレビで見た事も無い
246名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:55:50 ID:nlWTGT4q0
同じような詐欺業はたくさんある
247名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:56:52 ID:tuAv+PN50
>>235
2chやようつべ等で白人のDQNさが
バレたからであろう・・・
248名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 17:57:53 ID:nMLg39Le0
>>247
2chやyoutubeがスイーツに影響を与えているとでも?
249名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 18:01:55 ID:NejrXZV60
>>41
ノバ以外の英会話学校でも、講師トレーニングなんて3日から一週間ぐらいしかしてないでしょ。

>>211
個人の英会話教室?
ノバとかで働いてた人が日本人のねーちゃんと結婚して開いてる英会話教室のこと?
なおさら論外かと。
250名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 18:04:41 ID:NejrXZV60
>>213
海外旅行に人気がなくなったというより

「金銭的にいけなくなってしまった」というほうがあってる希ガス。
語学留学とか、ワーキングホリデーに行く人も減ってると思う。

>>216
格差がひろがったから富裕層は何回もいってるんだとおもわれ。
富裕層の子女は小さいころから海外で生の英語に触れ、動機付けができるねえ。

kazo
251名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 18:08:23 ID:k0gyX7GE0
英語が話せるだけで仕事になるという日本の現状がおかしすぎる。
外国語を学ぶんだから先生も最低は大学卒で最低でも日本語の知識のある人を選別すべし。
そういうのを持ち上げた日本人消費者自身にも問題がある
252名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 18:15:42 ID:OR9DNxO80
>>251
>外国語を学ぶんだから先生も最低は大学卒で
なら British Council しかない
大卒かつ英国で資格取らないと教えられない
>最低でも日本語の知識
これは必要ないだろ
文法の違いを理解できない、させられない原因になる
253名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 18:22:33 ID:k0gyX7GE0
>>252
British Councilよさそうですね。
日本語と書いたのは教える側も何かしら最低一カ国語はマスターして欲しいという意味です。
254名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 18:22:45 ID:NPsCh1O60
もっと早く知っていれば株を売りまくっていたのに・・・
255名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 18:38:35 ID:W6RAZLe30
じゃ、俺らも外国に行って日本語ならいたいってブロンドの美女と!!!!!!!
256名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 19:00:13 ID:6/u3O5wi0
>>250
円安だもんね。実際、日本から英米への語学留学は以前より減ってるみたいだし
257名無しさん@八周年:2007/11/10(土) 19:09:34 ID:7sp4Qzhw0
>>255
中国語を習いたいという美女はいるかもしれんが、日本は完全なローカル言語だからな無理でしょ。
258こんな非道い報道は無い、:2007/11/10(土) 19:18:22 ID:vX/j/bR40
日本語の頒からない野郎から幾ら教わったってだめだ。しかも英語を學ぶ経驗が無い
NHKの10分英語のがいいなあれで十分だろう。それにカシオの辞書があればいい。
259名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 01:14:47 ID:urL769au0
怪しい外国人の犯罪の温床にもなっているしね。
極めて正解。
日本を守れ。
260名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 01:19:17 ID:A6KBfPsv0
NOVAの猿橋は論外だが、教育料金返還の制度がそもそも間違ってるんじゃないか?
という気はずっとしている。
勧誘の仕方、というのもあるだろうが、自分で決めたことなんだからその責任を
金で代償してるってことじゃないのかなぁ?と。。。

どうも権利ばかり主張して、責任を負わなくなっている風潮が、、、
261名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 01:24:38 ID:ZZYxI3Rl0
はっきり言って、まともな英会話教室なんて日本にあるの?
有名どころで悪評を聞かない所なんて無いんだけど?
262名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 01:30:55 ID:aZ/GKvv40
今年は何気に始めたSecondLifeとYouTubeで思いのほか英語使わざるをえなくなって、
必死で勉強やり直した1年だった。
特にYouTube。ちょっと目立つと問い合わせメールが山のように来て必死で返信した。
単語や文法より略語を調べるのに時間食ったけど。
263名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 01:52:19 ID:zjQUJexS0
ところで猿橋は捕まったのか?
264名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 02:30:15 ID:KwSrM5cEO
>>260
その発想が正しいと本気で考えてるなら、あんたいつか騙されるぞ。
NOVAは先払い制なのは周知の事実だけど、授業料返還を求めてるのは、まだサービスを対価として受け取ってない人達だよ。
例えば、50万払ってまだ10万円のサービスしか給付されていないから、残り40万円返せってこと。
40万円を返してもらう権利があるのは分かるよね…?
あと、先払いということは、消費者は金銭の支払い義務を既に履行してるんだから、義務を果たしてるじゃん。
265名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 02:31:19 ID:1ful7zZX0
結婚・健康・英会話は昔からなぁ(ry
266名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 03:07:10 ID:4AP9WTmM0
日本人はいつも日本が先進国だから、日本に来ている外国人はほとんど金の目的で日本にやってきたと思い込んでいます。
実際は日本の給料は欧米諸国の給料と比べると安い方なんです。ですから、正真正銘な英語な先生に教えて頂きたいなら、イギリスとかアメリカに短期留学でも行ったら、満足な授業を受けられると思います。
しかし、普通の日本人はそれほどのお金と時間もないのが現実です。NOVAの外国人講師というのはただのinstructorで、先生ではないです。彼らもこれをはっきり認識しています。彼らが日本人に提供できるのはただの会話チャンス。語学勉強者にとおては、これは一番大事です。
本当な英語先生はよほどの賃金でない限り、日本に来ないでしょう。クレームを言う前に、自分が払った料金を考えたら、納得できるでしょう
http://www.bls.gov/oco/ocos069.htm#earnings(アメリカ教師の給料、ソース アメリカ労働局)
267名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 03:08:54 ID:wpNlCgfY0
しゅくしょう… しゅくしょおぉおー!!
268名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 16:26:58 ID:H/k/Rltk0
>If the only skill you have is to teach the language you already speak, I think it's time to go back to school.

>>This is just a total guess, but I'm betting that a lot of those guys don't even have much in the way of teaching skills.
>Unless it's considered a skill to get drunk every night off of cheap Japanese liquor and hit-on your female students.

>what bothers me is the sob stories of individuals some of the news media have printed. it smacks of the "helpless westerner in a foreign country" sympathy-mentality.
>these are not stories about some guy with a family of four getting laid off from a factory or something like that, it's always stories about some young able-bodied people
>with no family to support.
269名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 16:31:18 ID:fEGQ3l+A0
よし。これでメーカーは気兼ね無く翻訳機を市場に売り出すことが出来るな
今まで英会話市場保護のため翻訳機は販売禁止という噂があった
270名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 17:17:16 ID:OeSOC4Hx0

英会話スクールに通わなきゃ英会話できない学校システムが悪い!

小学校1年から外人講師(正規の資格持ち)が必要。

271名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:12:48 ID:nWjp6sDo0
>>249
>>ノバとかで働いてた人が日本人のねーちゃんと結婚して開いてる英会話教室のこと?
なんだそれ? 個人経営もそこまで質が落ちたのか?
俺が通っていたのは大学のそばにある
不動産屋や定食屋に混じった普通の民家の1Fを改造した英会話教室だったけど。
経営者はうちの大学のOBだったし講師は英米からの院生のバイトだったな。
M論を書くときに個人的にだいぶオーナーに世話になったが
おかげでずいぶんといい論文が書けたよ。まあ10年も前の話だけど。
272名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:13:57 ID:2+0FJknr0
TV業界のように既得権で守られてないからな。
273名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:15:46 ID:jc3450By0

普通に日本で生きてたら、英会話なんてほとんど無用。

274名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:16:35 ID:Apl6P9BJ0
大都市でない自分のようなところでは
ラジオ聴きながら独学しかできなかったのでそう影響はない。
しかも英語以外だとどうしようもないしね。


275名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:21:10 ID:pyq4HCiI0
英会話に関しては受験英語の英語構文集とか英作文文例を一冊丸暗記してる
だけで十分じゃねえの?後は適当に外人つかまえて、受験英語をぶっ放した
らそれでおkじゃないか。
276名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:24:57 ID:XjoNPD/c0
AFNとかBBCとか聞き流しで耳が慣れて単語がポツリホツリと解りだしたら
単語をシコシコと地道に覚えて語彙を増やす

一番安い方法でないか?
277名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:27:43 ID:fzLFZfAx0
>後は適当に外人つかまえて、受験英語をぶっ放した
らそれでおkじゃないか

これでは幼児のレベル以下だだろうね。先ず、聞く訓練ができてないから
普通に話してる会話など聞き取れない。加えて英語表現がデタラメだから
まとまった内容を的確に伝えることが出来ない。日本の英語教師が米国で
米人の言葉が聞き取れず「あなたの英語はオカシイ」と言って笑われたと
言う話があるが、受験英語なんて所詮はそのレベル。
278名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:31:21 ID:+KFB1nge0
ホントに上手くなる奴(例えばオレ)はNHKのラジオ講座だけで充分だった。月額数百円の出費で出来るんだよ!
英会話学校に期待する奴はその時点で失格!

自慢してるワケじゃねえぞ。でも、英会話学校なんて要らねえ!
オレは独学でTOEIC920点、TOEFL620点取った(猛者から見れば大した点数じゃねえが)。
今、英語塾で中高生に英語教えている。
279名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:34:52 ID:eZxax4SU0
>>278
ちなみに聞くけど、あなたは米国もしくは英国へ行って、普通に日常会話できるの?
>>277ではないけど、日本人英語教師で、現実の英会話が出来るやつって少ないという話らしいので・・・
280名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:34:55 ID:pTyzIWoW0
サンキューやエクスキューズミー程度しかしゃべれなかったバカだが
無謀にも何ヶ月かバックパッカーを必死でやったら
それなりに話せる様になった。
駅前留学なんかよりも外国へ一人で行く
度胸の方が重要だろ。
281名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:37:45 ID:ul422qis0
17年前、俺は歌のカセットテープと語学のテープ一本を、通勤の車内で半年聞き続けてタイ語会話を覚えた。

要はモチベーションの問題だ。
282名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:37:55 ID:eZxax4SU0
>>280
言語を覚えたいのなら、現地に行くのが一番良いだろうねw
俺の従兄弟も、1年くらい米国へ行って、アルバイトしながら生活していたら、
英語はペラペラになって帰ってきたよw
283名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:39:32 ID:HHJZXAbG0
なんか、うちの田舎も個人でやってる英会話があって
もう嫁がだいたいブサビッチで。成れの果てって感じ。
284名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:41:28 ID:b35Z9N/m0
>>278
俺のダチもそうだったわ。NHKのラジオ講座だけで
ペラペラ。TOEIC900点代。就活で引っ張りだこ。
元々は全然出来ない奴だったのに、努力すればいけるんだと思った。まぁ元々の素養もあったんだろうけど。
285名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:42:18 ID:wwO1ocl5O
アジアの国(ワシの経験はネパールだが)行くと物売りの少年がバリバリ日本語上手かったりする。
何時使う機会があるかもわからんもんに安いとは言えない金払ってるのはアンビリーバボーだろ。
286名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:44:32 ID:sHEg/JA60
つうか、ネット時代の今、
その気になればボイスチャットなりで世界中の外国人といくらでも会話できるんだし、
何十万も出してわざわざ英会話教室通う必要性てのはあんまないんじゃまいか?
287名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:48:01 ID:FBsvAttJ0
一番イイのは外人の恋人をつくることだろうよ
288名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:48:59 ID:eZxax4SU0
>>284
その人の素質にもよるだろうけど、結局、現地で英語漬けにならないと、
真に英語を話せるようにならないのじゃないのかな。

真に英語を話せるようになるというのは、英語で物事を考えられるようになることで、
日本語で物事を考えて、それを頭の中で翻訳して英語で話すようだと、
長時間、会話をするとかなり疲れるらしい。
289名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:49:08 ID:HHJZXAbG0
英会話学校って
白人キャバクラみたいな水ものなのがバレたってことだろ。
通ってた奴の半数は、アフター狙いのブサだったっていう。
だから、英会話に通って白人の彼氏自慢してたのとか
今後恥ずかしくなるんじゃないか。
もう白人の質の低さと、ヤリ専とかバレてきたし。
290名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:54:03 ID:b35Z9N/m0
>>288
やっぱそういう面もあるかね。
俺ははっきりいって英語苦手だし、TOEIC900点以上スゲーで思考が停止してしまったが。
素人耳にペラペラで、紙の上で優秀でもそれだけで英語を「理解」してるのとはまた違うんだろう。
291名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:57:40 ID:RFg4OR5S0
まっ英会話学校不要論多しだな
おれもそのくち
ラジオ、輸入教材、映画、新聞・雑誌で英語、フラ語、スペ語、イタ語
マスター。
力だめしに時々語学学校の無料体験レッスン(レベルテスト含)にいく
英語、フランス語は日本人にしては珍しいといわれた。
電話でネィティブと話しても日本人と見破られたことはない(英語、フラ語、
スペ語)よく何年ぐらい留学していたかと聞かれる。とくにフラ語は
292名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:58:27 ID:nWjp6sDo0
普段日本語しか使わない環境だけれど、
外国に行って普通に会話できる程度のレベルの連中には分かると思うけど、
外国にいる間の言語は英語脳が考えている。
293名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:59:20 ID:PgIM1IgZ0
>>5
ですな。費用も月に1万もかからないんじゃなかったかな。
294名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:02:50 ID:GiuEJOtN0
授業料を前払いさせて、それで運転資金を維持するビジネスモデルのヤバさ
が周知されただけだろ。

「会員が無限に増え続ける」事を前提するシステムを採っている以上、遅かれ
早かれの問題だろ?
そんなところに金を払う消費者はいない。
295名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:04:19 ID:b35Z9N/m0
>>291
結局、学ぶ意思とその言語がある程度は好きになれないとダメだ。
高校が英語重視してたから、校内の外国人教師とは絶対英語で会話・3ヶ月研修でアメリカにぶち込まれても
全然喋れない俺みたいなのもいる。本当に筆記しかできなかった。
英語科に入ったはいいものの、途中で英語嫌いになってしまったから三年間苦痛だった。
296名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:04:28 ID:x0zVAF7NO
こんなもんで、英語がうまくなるわけないだろ、バカが。www
297名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:04:59 ID:a4up1rfx0
ぶっちゃけ、日本は相当優秀じゃないと海外派遣ないしw
国外の人は逆に、頭の悪い人が先に派遣されていくのに。

倭橋とか日僑がないせいだね。
298名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:06:29 ID:HHJZXAbG0
戦後も英語をいち早く覚えたのって
パンパンだったしな。
数十万いたパンパンが買った、ポケット英会話の本はベストセラーになったらしい。
昔パンパンやってた人が、その後どっかの料亭の女将になったんだけど
外人の偉いやつが来て、その人が英語しゃべりだしたら
そらもう目もあてられないような売春婦英語だったらしい。
299名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:07:38 ID:nWjp6sDo0
売春婦英語ってどんな感じだろうか。
パリスヒルトンみたいな餓鬼っぽい英語なんだろうか。
300名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:10:31 ID:5FFbuTdQ0
会社命令で使いもしない英語を覚えなさいと言われ、TOEICなんとかコースに入った。
というより高い金払わされ、入らされた。

4回目の受講を前にして、そこが潰れた。

未だに英語力は幼稚園児以下だ。150点くらいならとれるかもしれない。600点位は楽勝だろと言われるが、俺には400点も無理。ありえない。
301名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:12:19 ID:HHJZXAbG0
パンパンが使った英語は、パングリッシュとかいわれてて
ようするに、ハウマッチ ダラー?をハマチ鱈とか覚えるみたいな。
あと、エロイいいまわしとか。
その女将は英語ならなんでもかっこいいと思って、そういう昔に使ってたのを
ベラベラ得意にしゃべったらしい。
302名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:14:31 ID:HHJZXAbG0
ま、いいたいのは日本における英語熱は
必ず白人とセックスでかかわる女が
ブームをおこしてきた歴史ってこと。
それが終わったって事と。
それが終わると、その手の女は悲惨な差別もまっていると。
また何度か繰り返すと思うよ。
303名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:17:58 ID:+KFB1nge0
>>279
もし、マジメに尋ねているなら答えるよ。
オレはその後2年間、アメリカのGraduate Schoolに留学しMAを取得した。
卒業後、アメリカの企業に就職し日米間のビジネスを担当した。
「日常会話」のレベルじゃできないよ。
さっきも言ったが、自慢しているワケじゃない。
NHKのラジオ講座で充分なんだ。真摯な目標と多少の「才能」があれば。
君の疑問は分るが、やれる奴はやれる。
304名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:23:07 ID:FRv7Utn1O
>>295
関東国際出身だなwww
305名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:25:45 ID:C4q4l5pL0
ディアゴスティーニから出ていた、「English For You」シリーズまた復活しないかな。
306名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:32:30 ID:BcJlpvs0O
テレパシーすら使えない人類は愚かしい生き物だ
307名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:38:28 ID:GRSspV610

http://blog.livedoor.jp/pao808080/
ベルリッツやジオスでも曝し開始しました。
これでぐぐって pao808080
2007年11月11日

ベルリッツ初レッスン!
さて、ついに土曜になり初レッスンに行ってきました。
早めに最寄駅に着いたので近くのドトールでお茶。
一服しながら眺めていると、なんと外国人とのカフェレッスンをしている人たちが3組も居るじゃないですか!!
しかも1組はNOVAのVOICEで何度かご一緒した隣駅のNOVAに通われてた方でした。
先生のほうは見たこと無い人だったんで、NOVAの先生じゃないのかな?
それとも他ブランチの先生なのかな???
やはりみんな英語勉強続けてるんだなーと思ったらなんだかシミジミした気分になっちまいました・・・
そうだよね、そうだよね・・・

30分ほど時間をつぶしついに初レッスンへ・・・
メイトさんは超有名日系企業にお勤めの同年代と思われる女性でした。
なんでも昨年1年間語学留学で上海の大学に行ってらしたそーで・・・優秀な方なのね〜
ドキドキしながらレッスンの進み方などお伺いし待つこと5分。
ついに先生がいらっしゃいました・・・

ん???見るからに日本人・・・

日本で3番目くらいに多い苗字の先生で見た目もバリバリ日本人でしたが(当たり前)4歳の頃からアメリカで育ちその後カナダへ行かれたそうで・・・
もちろんご両親が日本人なので日本語も話せるに違いないのですが、彼の英語はまるで外人でした(笑)
軽く自己紹介しつつレッスンへ・ ・
308名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:42:24 ID:yIS/D+D/0


今テレビでやってたけど、

このNOVAの講師たちって誰も日本語話してないけど、

日本語をろくに話せないのに、ちゃんと講師やれてたのか?

でも、こいつらの考えが甘いのが良く分かった


309名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:46:09 ID:aoZa6cOC0
>>308
よっぽどアメリカのど真ん中にほっぽり出された方が覚えるんじゃねーか。
310名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:50:22 ID:eZxax4SU0
>>303
日常会話どころか、ビジネス会話ができるとは、すばらしいですね。

その君が、NHKのラジオ講座で充分と言いつつ、
英語塾で中高生相手に英語を教えているのですかw

人の人生は混沌と言いますが、君の職業の選択も、
自分自身の考えに矛盾していて面白いですね。

311名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:50:52 ID:vUqurviw0
>受講生は13.6%減の204万8200人で
>講師は2.1%減の1万3300人。
受講生200万人に対して講師1.3万人って?
312名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:55:13 ID:zaeffE010
他の人も書いてるけど、こういうとこって大体、実際に会話をする
度胸をつけたり、空気になれたりして机の上で勉強した事を試してみる機会を作っている場。

バイリンガルに教えてもらってた知人、かえって甘えちゃってあんまり喋れなかったよ。
英語で何とか喋らないと、わかってもらえない!ってくらいの方がいいんでないかいw
気が強くて、人に言い返さないと気がすまないタイプは、上達早いかもw
313名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:57:07 ID:9eJM1uG00
いや、俺は茶水のNOVAに行っていたが悪く無かったよ。講師の質は。
評価は銭もうけ主義だったので、基本的にあてにしないのがよろし。

なにより、話すためのメソドロジーって、学問じゃない部分も結構あるわけで、
それが覚えられるのはすばらしい。

ただ、ぶっちゃけ、今の氷河期世代も、30超えたぐらいに年収が一定量
ないと老後を迎える前に自殺することが確定するわけで、NOVAどころじゃないのでしょ。
会話能力よりも、TOEICの点数のほうが大切だから、より安く、TOEIC本の
CDを聞く方向にいっちゃうんだよね。実はそれはトラップなんだけど。
314名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 23:10:51 ID:rFwGS3IyP
ただ英語を話したいという漠然としたニーズに応えていたのが
NOVAをはじめとする大手英会話教室なんだろうが、

実際の英語は仕事をするためのツールの一つにしかならない。

もし英会話教師に付くのだったら、ネイティブでただ英語を話せるだけの
人じゃなくて、自分の仕事に関係した学歴職歴を持った人じゃないと
効果も薄い。

漏れはバイオ系の技術屋だが、生物学の学歴を持った教師に
短期間だけ習った。
他の専門でも同じだろ?
問題意識がなくて惰性でズルズルと受講してもなあ。

自己紹介とか道案内とか、その程度ができても電話番ができるかどうか
という程度だろう。
315名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:01:37 ID:tkFUhtuX0
若いのや仕事上必要な奴は分かるけど、
主婦や心機一転組は最初から99%無駄だろうに。
316名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:40:10 ID:zv/tMAkn0
30歳すぎて英語習うのは無理かも。
317名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 00:56:01 ID:IpQDfmTLP
定年でリタイアした後にトルコに移住した恩師が言うんだ。
「今が一番若い。」
日常会話も新聞もOKだそうだ。

高等数学を三十路から始めるのはムリかもしらんが、語学ならいけるだろう。
特に受験英語をある程度やってれば、ブロークンでも会話できるまでに
あまり時間はかからない。
318名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 03:00:53 ID:sJL4/HWG0
>>310
オマエみたいなアホはどこにでもいるワナ。
中高英語の劣悪さ、詐欺同然の英会話学校の現状を見れば、
生徒たちに「英語の勉強方」を教えたいと思うわけさ。
本職とは別にな。
オマエみたいなアホは何をやってもモノにならんな。
319名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 03:41:21 ID:Uv2EYbVw0
日本に出稼ぎに来ている外国人は
底辺もしくはトップクラスのどちらかだね。

英会話の教師なんて底辺カスばかりだから
いてもいなくても構わんよ。
320名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 03:43:34 ID:Uv2EYbVw0
>>14
世間で言う留学というのは
外国に長期で遊んでくることですね。

外の世界で見識を広めるって豪語して
広まって帰ってきた人間は皆無。
321名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 03:45:39 ID:9COx8hoU0
>>11
が評価されてない時点で
322名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 19:32:30 ID:3OIXIgAf0
>>318
中高生が得たいのは、受験英語でしょうw

貴方が、どういう指導方法をしているのか知りませんが、
その方法は、的を射ているのか、はなはだ疑問ですね。
相当な回り道をさせている悪寒がw

>「英語の勉強方」w
仮にも教師なのですから、わざわざ「」をつけるときくらいは、
もう少しまともな日本語をw

323名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 20:39:39 ID:KSGUJ9im0
外国人講師の給料って時給制?月給制
どれくらいもらってんのかなぁ。

相場知ってるエロイ人おしえて。
324名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 21:33:36 ID:5b+ktDSb0
新橋統括 阿部主任
325名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 22:16:35 ID:2Hf6hO7W0
さっきもスーパーで英会話帰りの団体いたな。
白人かこんで太鼓持ちみたいな男と、地味めの女達がはしゃぎながら
ビールとか食料品買ってたわ。
大統領みたいに扱われてたな。安いスーツきた白んぼがニヤニヤしてたわ。
326名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 22:27:15 ID:8Dkogk0/0
>>322
あんまり責めちゃ可哀想だよ。
院を卒業といっている時点で大学院を出ていないことは丸分かりなんだから。

自称米院卒って北米院を初めなんでこんな変なやつばかりなんだろうか。
327名無しさん@八周年:2007/11/12(月) 22:56:15 ID:5b+ktDSb0
みんな新橋に行こう
328名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 00:28:47 ID:1puZ/xKF0
今日、牛丼屋に行ったら白人兄ちゃんが働いてた。
NOVAの講師だったのかもね
329名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 21:22:21 ID:bV/1RI8d0
NOVA受講生の方々へ
特別優待サービスのご案内

株式会社アルクは、このたび英会話教室NOVAの現受講生の方々に対し、アルクの英語通信講座およびアルクオンライン英会話、
ハローティーチャー、T-SSTの受講料を特別に50%割引にするサービスを提供いたします。

http://www.alc.co.jp/nova.html
330名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 22:43:31 ID:nicFXaR60
>>328
ネイティブな英語が喋れるだけの外人だからね。
特に技能も無いんだろうし。

あと気になったのは、NOVAには白人の講師しか居なかったのだろうか?
黒人でもアジア系でも英語を言語にしてる人種は居ると思うんだけど…

人種差別で白人しか採用してなかったのだとしたら、
謝罪と賠し(以下ry
331名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 22:49:23 ID:jO0L+9060
駅前挿入ZOVA というAVが早速あってワロタ
332名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 22:56:37 ID:j42+9J9J0
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071113/crm0711130854006-n1.htm
NOVA破綻で給付金4000人適用外か 

 英会話学校最大手「NOVA」(大阪市)の経営破綻(はたん)で、国の「教育訓練給付制度」の利用を前提に受講した人たちが、
予想外の負担を強いられる可能性が出ている。10万円、20万円といった受講料の還元が実現する給付制度はNOVAにとって
生徒勧誘の「武器」だった。しかし、破綻で講座を修了できなくなった4000人が制度の適用を受けられない可能性が出てきた。
思わぬ盲点に、専門家からは制度見直しの必要を指摘する声も出ている。

 埼玉県戸田市の男性会社員(52)は6年前、東京都内のNOVAに入会。
給付制度の話を持ち掛けられ「入会するなら金額が戻る方がいい」と受講を決めた。
授業料として総額約200万円を支払ったという。

 男性は「『お金が戻る』と勧誘を受けた。現在抱える40万円相当の未使用チケットがどうなるかも心配なうえ、
給付金も戻らないのは納得いかない」と訴える。

給付金って10万程度だろ。それを当てに200万払うって馬鹿と思うけど

333名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 23:00:04 ID:VIbTc51F0
>>332
半額じゃなかったかな?つまり100万でしょ。
334名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 23:00:22 ID:3o458bDk0
>>329
情報ありがとうございます!
335名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 23:12:01 ID:j42+9J9J0
>>333
これ↓とは別モノなのか?

http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/anteikyoku/kyouiku/index.htm

支給額は・・・
 厚生労働大臣が指定した教育訓練を受けて修了した場合、その受講のために受講者本人が教育訓練施設に
対して支払った教育訓練経費****の20%に相当する額をハローワークより支給します。
 ただし、その20%に相当する額が、10万円を超える場合の支給額は10万円とし、4千円を超えない場合は教育訓練給付金は支給されません。
336名無しさん@八周年:2007/11/13(火) 23:17:00 ID:VIbTc51F0
>>335
そうのようだ。私の間違い。でも、最大10万だと、ぜんぜんたいしたことない額じゃないか。
これで、救済も何も関係ない気がするが・・・・どこが問題なんだろうか?
337名無しさん@八周年:2007/11/14(水) 00:03:45 ID:dGGomnyD0
6年も漫然と英会話教室に金を突っ込んで
給付金がもらえるからおkなんて虫が良すぎるだろ。
税金泥棒未遂もいいとこ。
338鳥肌実(ニセモノ):2007/11/14(水) 00:09:04 ID:4XyHR1YQ0
視聴者どもは、メディアが言うように

外国語学校へ行かないのだよ。w

メディアに対して、損害賠償を請求するべきだな。w
339名無しさん@八周年:2007/11/14(水) 00:35:46 ID:YFJwXwQl0
>>338
なんでメディアに損害賠償できると思うの?
そんなこと言う前に、有斐閣の「メディア判例百選」でも読んで味噌。
340名無しさん@八周年:2007/11/14(水) 00:46:02 ID:vLS8faaA0
NOVA生徒だけど
何年も通ってる人でロクに喋れない人をいっぱい見た。
何十万もつぎ込んでこんなレベルとは可愛そうだ。
他のスクールも似たようなもんだけど。
341名無しさん@八周年:2007/11/14(水) 00:56:38 ID:FtrLToNL0
いずれにしてもここにはいるのはバカの証拠
スタッフの口のうまさにだまされたって言ってる奴
いたけど、ここのバカスタッフにだまされるような
知能の持ち主だと早く悟れ
そんな程度ならいくら会話学校にいっても英語話せるようには
ならんわなw
342名無しさん@八周年:2007/11/14(水) 00:59:29 ID:jTOSRbfX0
正直家庭教師の

と来

のほうが早く
倒産するとおもっていた
343名無しさん@八周年
>>340
英会話教室にかよっただけで英語が話せるようになると思っている方が大間違い。
それはぜったにありえないこと。本人の努力の問題だから、英会話学校の責任にしたら
かわいそう。そんな考えで英会話学校に来られたら英会話学校が大迷惑。