【集団自決】「犠牲を強いられたことを示した写真だ」 米軍撮影「軍命」による「集団自決」負傷者を写した写真が見つかる（画像なし）
沖縄戦の慶良間諸島で軍命によって起きた「集団自決（強制集団死）」の負傷者を撮影した写真二枚が
七日までに見つかった。座間味島の病院で、子どもたちが首に包帯を巻いた姿で撮影されている。
我部政男山梨学院大学教授が米国立公文書館で入手した資料の中にあった。写真を託された沖縄女性史
研究家の宮城晴美さんは「国の都合によって、いたいけな子どもたちまでが犠牲を強いられたことを示した
写真だ」と話した。（編集委員・謝花直美）
我部教授が二〇〇四年十二月に米公文書館から持ち帰った資料を整理する中で見つけた。記録では撮影
日付「一九四五年四月二十一日」、撮影者「Ｅ・Ｃ・サッカーソン大尉」とあり、「座間味島の病院にいた子ども
たち。親が子どもたちののどを切ろうとしたことが分かる」と説明がある。
四五年三月二十六日、米軍は座間味島に上陸、島を制圧する一方で病院を設置、軍人や民間人の治療に
当たった。渡嘉敷島からもけが人が運ばれた。当時病院は二カ所あり、集落内に焼け残った建物を接収した
病院が重傷者用、ヒナヌカーと呼ばれる浜辺にテント張りで設置されたのは軽傷者用だった。写真にはテントが
写っているため軽傷者用の病院とみられる。
宮城さんがこの写真に関し、聞き取り調査したが、病院の場所以外の情報は得られていない。「最も信頼する
親から傷つけられなければならなかった子どもたちの悲鳴が聞こえてきそうだ。心身の傷は生涯癒えることは
なく、あらためて日本軍、国家に対し、はらわたが煮えくり返る思いを禁じ得ない」と話した。
ソース
沖縄タイムス http://www.okinawatimes.co.jp/day/200711081300_04.html
七日までに見つかった。座間味島の病院で、子どもたちが首に包帯を巻いた姿で撮影されている。
我部政男山梨学院大学教授が米国立公文書館で入手した資料の中にあった。写真を託された沖縄女性史
研究家の宮城晴美さんは「国の都合によって、いたいけな子どもたちまでが犠牲を強いられたことを示した
写真だ」と話した。（編集委員・謝花直美）
我部教授が二〇〇四年十二月に米公文書館から持ち帰った資料を整理する中で見つけた。記録では撮影
日付「一九四五年四月二十一日」、撮影者「Ｅ・Ｃ・サッカーソン大尉」とあり、「座間味島の病院にいた子ども
たち。親が子どもたちののどを切ろうとしたことが分かる」と説明がある。
四五年三月二十六日、米軍は座間味島に上陸、島を制圧する一方で病院を設置、軍人や民間人の治療に
当たった。渡嘉敷島からもけが人が運ばれた。当時病院は二カ所あり、集落内に焼け残った建物を接収した
病院が重傷者用、ヒナヌカーと呼ばれる浜辺にテント張りで設置されたのは軽傷者用だった。写真にはテントが
写っているため軽傷者用の病院とみられる。
宮城さんがこの写真に関し、聞き取り調査したが、病院の場所以外の情報は得られていない。「最も信頼する
親から傷つけられなければならなかった子どもたちの悲鳴が聞こえてきそうだ。心身の傷は生涯癒えることは
なく、あらためて日本軍、国家に対し、はらわたが煮えくり返る思いを禁じ得ない」と話した。
ソース
沖縄タイムス http://www.okinawatimes.co.jp/day/200711081300_04.html
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2 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:45:07 ID:0HZG6lFV0
それは酷い親ですね
ﾊｲ 終了ｗｗｗ
ﾊｲ 終了ｗｗｗ
3 ：西独逸φ ☆：2007/11/08(木) 12:45:16 ID:borlc2660
2
4 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:45:25 ID:rTPeDiHx0
>>1
何いってんだか。
何いってんだか。
5 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:46:04 ID:kiA6tGjw0
>親が子どもたちののどを切ろうとしたことが分かる
あのー
これ、子供を傷つけたのは軍じゃなくて
親ですよね？
軍強制の証拠じゃないじゃん
あのー
これ、子供を傷つけたのは軍じゃなくて
親ですよね？
軍強制の証拠じゃないじゃん
＞「座間味島の病院にいた子どもたち。親が子どもたちののどを切ろうとしたことが分かる」と説明がある。
どこに軍命だったと書いてあるんだい？
どこに軍命だったと書いてあるんだい？
7 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:46:22 ID:3K8A8IcCO
>親が子どもたちののどを切ろうとしたことが分かる
ん？
軍が何処に関係するの？
ん？
軍が何処に関係するの？
8 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:46:37 ID:ttzGDvLE0
この話題うぜえ
9 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:46:56 ID:FVPIubNaO
集団自決で死に切れなかったってだけで軍命かどうかなんてどうやったら分かるんだ？
10 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:47:03 ID:bl3ZpDdG0
>>1
相変わらず何の証拠もないんですけどｗ
相変わらず何の証拠もないんですけどｗ
麻呂は？
12 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:47:12 ID:Hd29qDiE0
つーかそいつらは一般人だったんだから保護しろよといいたいな
お前らに捕まると強姦されて殺されると聞いてたからだろ？
お前らに捕まると強姦されて殺されると聞いてたからだろ？
13 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:47:48 ID:S7PkE60I0
ちょっとスレタイで吹いた
おかげでソース元も見ないで解った。
おかげでソース元も見ないで解った。
14 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:48:06 ID:icaplG0RO
相変わらず電波な証拠だな。
15 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:48:06 ID:vHYSJ6DlO
で、それを軍が「強制」した客観的な証拠は？
相変わらず電波きついな、沖タイ
相変わらず電波きついな、沖タイ
16 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:48:38 ID:quGybxxO0
「じゃーお前、死ねって言ったら死ぬんだなー！」
ってレベル？
ってレベル？
17 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:48:43 ID:BL/i94Wp0
今日の歴史研究家が集うスレはここですか。
18 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:49:13 ID:XXikiWX/0
沖縄電波タイムズ
手首より首切ったほうが簡単に死ねそうだが、実際は違うのだな
20 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:49:32 ID:9qaK2uD40
おにぎりと手榴弾はどこ？
21 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:49:42 ID:habjq9QYO
どこにも軍の関与を示す内容が無い件
米軍の撮影者すら日本軍の関与を指摘していない件
米軍の撮影者すら日本軍の関与を指摘していない件
>>最も信頼する親から傷つけられなければならなかった子どもたちの悲鳴が聞こえてきそうだ。
ﾊｧ？
ﾊｧ？
23 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:50:04 ID:dJAvW7wn0
2004年に持ち帰った資料から今頃貴重な証拠写真を見つけたの？
そんなに時間かかるわけ？
そんなに時間かかるわけ？
24 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:50:09 ID:ZN2GkWBoO
ドンドン胡散臭くなるこの話。
もう飽きたよ。
もう飽きたよ。
写真なんてどうでもいい
この編集委員は何者だ？
この編集委員は何者だ？
26 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:50:29 ID:owGJkZv70
早く写真公開しろよｗｗｗ
27 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:50:42 ID:oo3qcUi90
沖縄の親は、今も昔も子供のことを考えないんだ
28 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:51:06 ID:xpX2Dqa20
写真から思念を読み取ったんですね教授！！
29 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:51:11 ID:FMeQQQen0
なんつ～脊髄反射生物
俺は、この問題はデリケートでどっちが正しいのかの判断つかずに困ってるんだが、
まったく参考にもならんな。
頭が無いのは沖縄タイムズなのか提供者なのか・・・
俺は、この問題はデリケートでどっちが正しいのかの判断つかずに困ってるんだが、
まったく参考にもならんな。
頭が無いのは沖縄タイムズなのか提供者なのか・・・
軍の関係性や強制を示す証拠になってない。
31 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:51:22 ID:Cbxca3Rh0
＞国の都合によって、いたいけな子どもたちまでが犠牲を強いられたことを示した写真だ
集団自決はあっただろ
今の価値観で考えるなって
外国の奴隷にされるなら死んだほうがマシという心だろ
集団自決はあっただろ
今の価値観で考えるなって
外国の奴隷にされるなら死んだほうがマシという心だろ
このままいけば
日本軍による「沖縄大虐殺」となり犠牲者30万人となりそうだな
日本軍による「沖縄大虐殺」となり犠牲者30万人となりそうだな
そもそも誰のせいでこんなことになったんだ
おまえらが言うな
おまえらが言うな
米露の話しを聞くだけで…追い込まれたら自決の可能性は十分あるだろ…
35 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:51:44 ID:TGz2JTtv0
あさひる・・・・ひたすら電波。きちがい反日左翼的選民思想を語るサマ。さんご。
なべつる・・・・メディアが選民思想的行動をおこなうサマ。（人間的・社会的）老害。
なかそる・・・・独善的妄信的に選民思想を夢想するサマ。（人間的・社会的）老害。
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C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts
hosts をメモ帳で開く
※Vistaはメモ帳を管理者として実行すること
127.0.0.1 localhost
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0.0.0.0 pagead2.BC.com
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を書き加えて、保存。
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もちろん、ＴＶ新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。
36 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:51:49 ID:/HRdmVzd0
あす大江の話が聞けるんだっけ
37 ：わたし：2007/11/08(木) 12:52:00 ID:MBZLaEka0
> 「座間味島の病院にいた子どもたち。親が子どもたちののどを切ろうとしたことが分かる」と説明がある。
親が殺そうとした証拠だろ！
写真を載せろ！
親が殺そうとした証拠だろ！
写真を載せろ！
38 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:52:14 ID:nmgoTjynO
いっそのこと、沖縄にも原爆が落とされた！国は落とされていない証拠を示せ！ぐらい言ってほしいわｗｗ
>>26
今撮影中だからちょっと待ってね♪
今撮影中だからちょっと待ってね♪
40 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:52:34 ID:eU/MxR6aO
当時の沖縄人は、命令があれば親でも子供を殺せたんだな・・・
41 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:52:37 ID:8i/9BOZa0
よくわからんけどさ・・・
これって超能力を裁判で証明しろ！って言ってるようなもんだよな。
これって超能力を裁判で証明しろ！って言ってるようなもんだよな。
42 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:52:57 ID:mKpRi6bc0
証拠にならないものを証拠にする基地外左翼
43 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:53:03 ID:SghI1B8BO
集団自決の証拠にゃなるけど、軍の関与を示すものはどこ？
もしかして、証拠の意味もわからずやってんのかい？
もしかして、証拠の意味もわからずやってんのかい？
44 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:53:06 ID:KJym4Rcx0
これで、どうして軍命だってわかるの？
親が子殺しをしようとしたことはわかったけど。
親が子殺しをしようとしたことはわかったけど。
おいおい、とりあえず肝心の写真を載せろよ
それとも見せたらまた捏造がバレちゃうって類のか？
記事の文章からでは何故その写真が「集団自決を軍が強要した」証拠になるのかさっぱりわからないな
「集団自決した」証拠にはなってるかもしれんがな
写真に写ってる奴が「軍に強要されました」と書いたボードでも掲げてるのか？ｗ
それとも見せたらまた捏造がバレちゃうって類のか？
記事の文章からでは何故その写真が「集団自決を軍が強要した」証拠になるのかさっぱりわからないな
「集団自決した」証拠にはなってるかもしれんがな
写真に写ってる奴が「軍に強要されました」と書いたボードでも掲げてるのか？ｗ
46 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:53:12 ID:b9grGQod0
沖縄タイムスは、この取材源のどこから「軍命」なるものを導きだしたのでしょうか？
因果関係が全くないので、さっぱりわかりません。
因果関係が全くないので、さっぱりわかりません。
>>31
それが軍の命令の元で行われたか、強制があったか否かという話。
それが軍の命令の元で行われたか、強制があったか否かという話。
>1で証拠どこ？
慶良間では親に首切られた子供達がいました。しかわからないよ。
慶良間では親に首切られた子供達がいました。しかわからないよ。
49 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:53:54 ID:QOPcDsm10
写真が見つかる（画像なし）
50 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:54:00 ID:pmUFMDrM0
大戦中の米軍プロパガンダ写真が最後の望みなのか
と思ったが・・・・
マスゴミ御得意のキャプション偽装かよ
と思ったが・・・・
マスゴミ御得意のキャプション偽装かよ
51 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:54:03 ID:wZe5UZPp0
首を切ったのは、親だろ？これだけでどーして日本軍の責任になるんだよ？
52 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:54:16 ID:DReChaF10
たま出版の本に載ってる写真の説明方法と同じだな。
有事の時の事を平時の感情で語るな、でいいじゃねーか
アメリカは沖縄をしばらく統治しなければいけなかった、たくさん沖縄人を殺したアメリカ人が
そこでどうすればアメリカ人への反感を抑えられるか、円滑に事を運べるか考えるわけ
・・まぁ、小学生でもわかるよね？
そこでどうすればアメリカ人への反感を抑えられるか、円滑に事を運べるか考えるわけ
・・まぁ、小学生でもわかるよね？
55 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:54:59 ID:uf0N8IBz0
また珍米新聞のアジビラかよ
56 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:55:05 ID:qt+O7aiA0
親が子供を殺そうとした証明にはなっても、
軍命だという証明にはまったくなってないんだけど。
自分の思い込み＝真実、という電波でしかない。
軍命だという証明にはまったくなってないんだけど。
自分の思い込み＝真実、という電波でしかない。
57 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:55:13 ID:1Fz94++r0
親が、子供が乱暴をされる前にせめて楽にさせてやろう、って事じゃん。
どこに軍の強制が絡んでくるわけ？
よくある戦争が生んだ悲劇じゃん
どこに軍の強制が絡んでくるわけ？
よくある戦争が生んだ悲劇じゃん
58 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:55:15 ID:c5jlCyvP0
要するに人間を作った神様が一番悪いということか
親に殺されかけた子どもと、軍命がどう繋がる
画期的な証拠なんですか？
画期的な証拠なんですか？
61 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:56:00 ID:habjq9QYO
集団自決の真の犯人は国民に欧米帝国主義打倒をうたって開戦を煽り、米軍は鬼だと国民を洗脳した左翼大マスコミ
彼らは自分達の責任を追及されないよう全ての罪を軍に押し付けてきました
彼らは自分達の責任を追及されないよう全ての罪を軍に押し付けてきました
62 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:56:11 ID:kL5T/mkH0
◆ 公共の電波使用の放送免許を入札制に変更すれば、消費税増税不要 ◆
日本最悪・最後の護送船団＝マスコミテレビ局電波利権
政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でも放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、競争原理が働き、
電波利用に対する適正な市場価格が形成され、利用料は合計2兆円以上になるだろう。
こうすれば消費増税など全く不要である。
日本最悪・最後の護送船団＝マスコミテレビ局電波利権
政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でも放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、競争原理が働き、
電波利用に対する適正な市場価格が形成され、利用料は合計2兆円以上になるだろう。
こうすれば消費増税など全く不要である。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:56:22 ID:KG3VqLRj0
米はよっぽど日本を自立させずに依存して欲しいらしいな
「親が自ら進んで愛しい我が子を手にかけるなんて、軍命が無ければする訳が無い」
と、主張はこんなとこかな。
と、主張はこんなとこかな。
65 ：わたし：2007/11/08(木) 12:57:20 ID:MBZLaEka0
嘘ばっかりだな！
66 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:57:22 ID:pmUFMDrM0
11月９日(金） 大阪地裁
時間未定 10：00-11：20 梅沢裕氏 証人尋問
13：30－14：00赤松秀一氏 証人尋問
14：00-16：00大江健三郎氏 証人尋問
いよいよ明日だからな・・・
時間未定 10：00-11：20 梅沢裕氏 証人尋問
13：30－14：00赤松秀一氏 証人尋問
14：00-16：00大江健三郎氏 証人尋問
いよいよ明日だからな・・・
67 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:57:26 ID:bl3ZpDdG0
自分が助かるために子供殺したとしか思えないんだけど。軍や政府に命令されたとして子供殺すか？
沖縄人頭おかしいだろ
沖縄人頭おかしいだろ
68 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:57:41 ID:OYngov0K0
しかし、何たる惨状か現在の日本
戦後65年が過ぎ日本人の記憶から「戦争の悲惨さ」が見事に消えつつある
「戦争とは悲惨なものだ。」
「悲惨であたりまえ。」
沖縄の人々に手厚い庇護を願い全責任取るつもりで死んでいった牛島中将
その他「日本のために」いさぎよく殉じた名もなき特攻隊員や数多の将兵
いま我々が、我が世の春を謳歌しつつ、罵詈雑言の言い合いをすることが
彼らの願いを叶えるという事なのだろうか
戦後65年が過ぎ日本人の記憶から「戦争の悲惨さ」が見事に消えつつある
「戦争とは悲惨なものだ。」
「悲惨であたりまえ。」
沖縄の人々に手厚い庇護を願い全責任取るつもりで死んでいった牛島中将
その他「日本のために」いさぎよく殉じた名もなき特攻隊員や数多の将兵
いま我々が、我が世の春を謳歌しつつ、罵詈雑言の言い合いをすることが
彼らの願いを叶えるという事なのだろうか
集団自決する現場に病院?
そんなわけねーだろ
そんなわけねーだろ
70 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:58:03 ID:qqNllxdW0
>あらためて日本軍、国家に対し、はらわたが煮えくり返る思いを禁じ得ない
もう今は無い軍部や帝国議会や政府に怒ってどうする。
歴史はもっと淡々と事実を捉え、当時の状況から人々の思いを推察するぐらい
にしておかないと。
もう今は無い軍部や帝国議会や政府に怒ってどうする。
歴史はもっと淡々と事実を捉え、当時の状況から人々の思いを推察するぐらい
にしておかないと。
71 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:58:07 ID:kiA6tGjw0
>>47
そして軍の命令だという証拠がいつまでたっても出てこないという話
一連の沖縄タイムズの報道を見るかぎり、「強制」に関しちゃ確実にウソだな
証言とかそんなのばっかりで物的証拠がぜーんぜん出てこない
とんだペテンだよ、これ
そして軍の命令だという証拠がいつまでたっても出てこないという話
一連の沖縄タイムズの報道を見るかぎり、「強制」に関しちゃ確実にウソだな
証言とかそんなのばっかりで物的証拠がぜーんぜん出てこない
とんだペテンだよ、これ
72 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:58:22 ID:53FtXdjrO
沖縄人なんてＶＸで全滅すればいいのに
そもそも子供を守るのが親の責任だろうに
誰に何を命令されようがな
誰に何を命令されようがな
75 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:59:02 ID:3TknGsouO
勝戦国の捏造話を信じるおめでたい敗戦国民
76 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:59:07 ID:nLRDOkTRO
ひどい親だな
軍との関連性が見えないんだが・・・・
いや沖縄がたいへんだったのはわかるけど。
いや沖縄がたいへんだったのはわかるけど。
78 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:59:20 ID:fRtJ/YThO
あれ？手榴弾で自決したんじゃないの？
79 ：暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY ：2007/11/08(木) 12:59:36 ID:+N3ahW2Q0
第３２軍司令官の決済印のある軍命令書まだぁ？（・∀・ ）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ☆⌒ 凵＼（＼・∀・）
第１０方面軍司令官の決済印のある軍命令書まだぁ？（・∀・ ）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ☆⌒ 凵＼（＼・∀・）
下っ端指揮官の「要請」は軍命とは言わないからね。ｗ
第１０方面軍司令官の決済印のある軍命令書まだぁ？（・∀・ ）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ☆⌒ 凵＼（＼・∀・）
下っ端指揮官の「要請」は軍命とは言わないからね。ｗ
80 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:59:42 ID:O7IKBOsIO
で、軍命の証拠は？
たとえ軍命があっても自分の子は殺せないけどな。
たとえ軍命があっても自分の子は殺せないけどな。
81 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:00:35 ID:sjqUUA0/0
んーと。画像が無いから何ともわからんけど
喉に包帯を巻いた、軽傷者用病院に居る子供達の写真てこと？
それだけでどうして、親がやったとか、
ましてや軍や国がやったとかわかるの？
喉に包帯を巻いた、軽傷者用病院に居る子供達の写真てこと？
それだけでどうして、親がやったとか、
ましてや軍や国がやったとかわかるの？
82 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:00:41 ID:b9grGQod0
沖縄タイムスは、論理的思考というものを考えてほしい。
84 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:01:24 ID:4DXVtwAP0
まぁ軍の命令でもなけりゃ集団で親がわが子を殺すなんてことは考えられんな。
軽傷の子供がいたのは親のせめてもの軍命への抵抗か。
ウヨ終わったな。
軽傷の子供がいたのは親のせめてもの軍命への抵抗か。
ウヨ終わったな。
85 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:01:33 ID:CIdbLRdnO
沖縄女性史っていかにも香ばしいなｗ
写真を見ただけでストーリーが分かっちゃうって素晴らしいスイーツ脳（笑）
反日野郎ってウソがバレそうになると
必ずアメリカに頼るよな。
悔しいのうｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗ
写真を見ただけでストーリーが分かっちゃうって素晴らしいスイーツ脳（笑）
反日野郎ってウソがバレそうになると
必ずアメリカに頼るよな。
悔しいのうｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗ
86 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:01:55 ID:i4DWV8MU0
集団自決は実際あった事だしとても哀しい事
その証拠もたくさんあるでしょう。
でも1番大事な軍の命令書だけが無い不思議。
となりのキムさんが勝手に
「軍の命令だ！氏のう！」
と言ったかも知れないのにw
その証拠もたくさんあるでしょう。
でも1番大事な軍の命令書だけが無い不思議。
となりのキムさんが勝手に
「軍の命令だ！氏のう！」
と言ったかも知れないのにw
87 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:02:06 ID:kJou2kqY0
沖縄タイムスはアサヒるのが好きだね。
軍命令の証拠がどこにあるんだよ。
軍命令の証拠がどこにあるんだよ。
88 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:02:08 ID:1Q23Dy6z0
軍命だと子供でも殺すのか
訳が分からんな
それよか米軍を怖がるの余り心中したと考えた方が
納得がいくんだが
訳が分からんな
それよか米軍を怖がるの余り心中したと考えた方が
納得がいくんだが
89 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:02:13 ID:QIUbzdKJ0
沖縄タイムス（失笑）
>>1
じゃあ親が子を殺したら、それはすべて日本軍の強制だったわけね？
じゃあ親が子を殺したら、それはすべて日本軍の強制だったわけね？
91 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:02:29 ID:WLXEXHJD0
とりあえず
子供の写真を使えば世論が味方につくっていう発想が嫌らしいなぁ
米兵に小学生がレイプされたときの反響がよかったらからって
二番煎じはどうかと
子供の写真を使えば世論が味方につくっていう発想が嫌らしいなぁ
米兵に小学生がレイプされたときの反響がよかったらからって
二番煎じはどうかと
そもそも軍命じゃなくても十二分に悲劇なの。
なのに軍命にこだわるのは
・軍に本当に命令されたのに信じてもらえないから
・軍否定のｲﾃﾞｵﾛｷﾞ
・自責の念の軽減のエスケイプとしての軍命
・遺族年金詐欺
と、どれであるかは調査が必要でしょ
なのに軍命にこだわるのは
・軍に本当に命令されたのに信じてもらえないから
・軍否定のｲﾃﾞｵﾛｷﾞ
・自責の念の軽減のエスケイプとしての軍命
・遺族年金詐欺
と、どれであるかは調査が必要でしょ
93 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:03:10 ID:XRvU2SQt0
>>1
仮に親が子供の喉を切ろうとしていたのだとしても
それは軍名と全く関係ないんですけどｗｗ
左翼ってのは分かっててやってんの？
それとも真性キチガイ？
なんで日本軍、国家に対してはらわたが煮えくり返るんだよｗｗｗ
仮に親が子供の喉を切ろうとしていたのだとしても
それは軍名と全く関係ないんですけどｗｗ
左翼ってのは分かっててやってんの？
それとも真性キチガイ？
なんで日本軍、国家に対してはらわたが煮えくり返るんだよｗｗｗ
94 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:03:12 ID:+hB4zaD0O
95 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:03:21 ID:jnV9X0M/0
前から、どうやって結論に達したのかが不思議でならない。
謎の回路が脳みそに埋め込まれてるんだろうな。
謎の回路が脳みそに埋め込まれてるんだろうな。
96 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:03:21 ID:76U+rcJ40
南京大ギャグ殺と同じにおいがする
97 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:03:31 ID:FtYRkdAn0
これってアレだろ。
米軍が上陸してきて、村の偉いさんが勝手にテンパって村人に
自決を強くお勧めしたはいいけど自分は生き残って、バツが悪い
もんだから日本軍に責任転嫁している・・・って話だろ。
米軍が上陸してきて、村の偉いさんが勝手にテンパって村人に
自決を強くお勧めしたはいいけど自分は生き残って、バツが悪い
もんだから日本軍に責任転嫁している・・・って話だろ。
98 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:03:37 ID:jKTmReuS0
沖縄の糞朝鮮化だなこりゃ
99 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:03:38 ID:sjqUUA0/0
肝心の画像が無いからわからんけど、
軽傷者用病院に居た、首に包帯巻いた子供達の写真が
2枚ほど見つかったって事？それだけでどうして、親がやったとか
ましてや軍や国がやったとか分かるの？
軽傷者用病院に居た、首に包帯巻いた子供達の写真が
2枚ほど見つかったって事？それだけでどうして、親がやったとか
ましてや軍や国がやったとか分かるの？
自決なんて命令されて出来るもんじゃないだろ
同じ死ぬなら反抗する事を選ぶわ
同じ死ぬなら反抗する事を選ぶわ
101 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:04:06 ID:bXCPAV94O
スレタイで吹いて、ソースみて納得したわＷ
102 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:04:24 ID:qqNllxdW0
軍の命令書を持って写ってるのかと思ったｗ
記事が外に出るまでに指摘をされる人は誰も居なかったんだろうか。
傷を見なければ正確な判断は出来ないが、傷は爆弾などの破片を受けて出来た物であるとか、そういった可能性もある。
この大尉はいかにして切り傷、しかも親からによる物と判断されたのだろうか。
傷を見なければ正確な判断は出来ないが、傷は爆弾などの破片を受けて出来た物であるとか、そういった可能性もある。
この大尉はいかにして切り傷、しかも親からによる物と判断されたのだろうか。
というかスレタイおかしいだろ
元記事のどこにも「軍命」なんて書いてないんだけど。
元記事のどこにも「軍命」なんて書いてないんだけど。
106 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:05:34 ID:wZe5UZPp0
107 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:05:34 ID:rMepGS8kO
論ずる必要すらない
このタイミングで出した時点で捏造確定
このタイミングで出した時点で捏造確定
108 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:05:45 ID:QC9DPbHV0
日 本 で 唯 一 思 想 、言 論 の 自 由 の な い 県 沖 縄。
沖縄では
沖 縄 タ イ ム ス、琉 球 新 報 などの
反 日 サ ヨ ク 新 聞 が
言 論 暴 力 によって沖縄を支配し、
誰も逆らうことができない。
自決強要に疑問をもったり、日本軍を擁護する発言をすると
「 非 県 民 」「 沖 縄 の 恥 」などと罵られ
村 八 分 にあうという。
知 事 や 警 察 でさえ
沖 縄 マ ス コ ミ の顔色を伺っている状態であり、
憲 法 違 反 の 言 論 思 想 弾 圧 は
決 し て 許 す こ と は で き な い 。
コピペ上等
沖縄では
沖 縄 タ イ ム ス、琉 球 新 報 などの
反 日 サ ヨ ク 新 聞 が
言 論 暴 力 によって沖縄を支配し、
誰も逆らうことができない。
自決強要に疑問をもったり、日本軍を擁護する発言をすると
「 非 県 民 」「 沖 縄 の 恥 」などと罵られ
村 八 分 にあうという。
知 事 や 警 察 でさえ
沖 縄 マ ス コ ミ の顔色を伺っている状態であり、
憲 法 違 反 の 言 論 思 想 弾 圧 は
決 し て 許 す こ と は で き な い 。
コピペ上等
109 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:05:49 ID:/qZwSymu0
＞「座間味島の病院にいた子どもたち。親が子どもたちののどを切ろうとしたことが分かる」と説明がある。
写真がないのがアレだな。
「軍命」であるかどうかということとは結びつかないと思うんだが。
通常なら、子どもが自刃するということは考えにくいが、
親がそのようにするのを真似た可能性も否定することは出来ないわけで。
当事者に状況を聞かなければ何も分からんね。
写真がないのがアレだな。
「軍命」であるかどうかということとは結びつかないと思うんだが。
通常なら、子どもが自刃するということは考えにくいが、
親がそのようにするのを真似た可能性も否定することは出来ないわけで。
当事者に状況を聞かなければ何も分からんね。
110 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:06:07 ID:ugSNuPeIO
全く理解できないんだが…。本気なのか？
111 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:06:17 ID:GwupQypHO
歴史は創るもの by 特亜
112 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:06:41 ID:XRvU2SQt0
これは「沖縄の親は子供を殺す野蛮人だった」と言いたいのか？
アホ丸出しだな
アホ丸出しだな
マスコミは何でもありだな・・・日本はもう駄目だ。
114 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:06:45 ID:2PKfwJPs0
集団自決を煽り立てていたマスコミの件はスルーですか
115 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:06:46 ID:se8f+6cPO
>>105
一行ぐらい読めｗ
一行ぐらい読めｗ
117 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:06:50 ID:qt+O7aiA0
シナが沖縄に攻め込んできて虐殺されても
自衛隊が強制した
とか言いそうだな。
自衛隊が強制した
とか言いそうだな。
118 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:07:07 ID:Xzo32Zz20
119 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:07:22 ID:wb3OzpXZO
120 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:07:33 ID:7C5ZM0Qz0
軍命だと子供の首切るのかｗｗｗ
沖縄人きめぇｗｗｗ
沖縄人きめぇｗｗｗ
121 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:07:34 ID:uGYGqZoD0
アンサイクロペディアに日帝が猫にも強要させた写真ってあったな
122 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:07:40 ID:nEPfEdT40
>>103
同感
同感
全ての沖縄県民にはサイコメトリー能力がある
写真を見れば、それに写った人間の考えていることが伝わってくるのだ
…とりあえず一番論理的な説明を考えてみた
写真を見れば、それに写った人間の考えていることが伝わってくるのだ
…とりあえず一番論理的な説明を考えてみた
124 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:08:15 ID:T7ZMBZut0
つうか、なぜ写真を公開して生存者を追跡調査しない？
125 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:08:23 ID:51EHHetQ0
キチガイ馬鹿ウヨ無職が必死なスレだな
126 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:08:26 ID:kJou2kqY0
>>84
満州では、軍の命令なしで、ソ連兵から身を守るために集団自決が行われた。
千島や樺太、サイパン島等でも軍の命令なしで集団自決は起きている。
集団自決が軍命令と言っているのは、集団自決で恩給を貰っている沖縄だけ。
満州では、軍の命令なしで、ソ連兵から身を守るために集団自決が行われた。
千島や樺太、サイパン島等でも軍の命令なしで集団自決は起きている。
集団自決が軍命令と言っているのは、集団自決で恩給を貰っている沖縄だけ。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:08:35 ID:4okrn9EQ0
>>93
チョウセンヒトニザルやシナヒトニザルだから。
チョウセンヒトニザルやシナヒトニザルだから。
沖縄～
131 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:08:59 ID:wjdsWRE90
もう無茶苦茶だよ・・・・・・・・
132 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:09:03 ID:ZOOKThzrO
本当に右翼はカスばかりだな…
みんなまとめて焼却処分できないかな
みんなまとめて焼却処分できないかな
133 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:09:04 ID:XRvU2SQt0
134 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:09:53 ID:eHaD7f3Y0
>>1
日本語でかけ
日本語でかけ
135 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:10:13 ID:Vj1g5Dib0
沖縄タイムスの記事って、最近論理が破綻しまくってないか？
これのどこをどう考えると、「軍命」になるのか小一時間
これのどこをどう考えると、「軍命」になるのか小一時間
写真は？検証したの？
是は酷い。証拠として全く使えないではないか。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:11:08 ID:XRvU2SQt0
>>118
日本の左翼の論理はほぼ全てこんなのだよ
日本の左翼の論理はほぼ全てこんなのだよ
139 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:11:14 ID:qqNllxdW0
140 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:11:14 ID:/qZwSymu0
女子どもが自決する時は、切腹することはしないわけで、
短刀で喉を掻き切るか、胸をつくのどちらかだろうけど、それと軍命とは直接結びつかないなぁ
子どもが犠牲を強いられたということはまちがいないが。
短刀で喉を掻き切るか、胸をつくのどちらかだろうけど、それと軍命とは直接結びつかないなぁ
子どもが犠牲を強いられたということはまちがいないが。
141 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:11:26 ID:WLXEXHJD0
この写っているこどもたちは
本当は金星人なんです
この写真が証拠です
っていってるUFO研究家のひとみたいだな
本当は金星人なんです
この写真が証拠です
っていってるUFO研究家のひとみたいだな
マスコミに論理は必要ない。
大衆を先導できれば何をやってもいい、それがマスコミ。
大衆を先導できれば何をやってもいい、それがマスコミ。
酷い親だな・・・という話でしょ？違うの？
144 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:11:34 ID:3FGYyf2a0
戦陣訓がルールになる陸軍は問題だ。
145 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:11:34 ID:uEDNjpcIO
手榴弾で自決したり首切られたり軍命がコロコロ変わりすぎだろｗｗｗｗｗ
146 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:12:25 ID:TdmkMvbx0
沖縄の知識の低さを物語る記事
情念だけで、思い込みだけで歴史を語るのなら慰安婦、南京と同じレベルじゃん
情念だけで、思い込みだけで歴史を語るのなら慰安婦、南京と同じレベルじゃん
147 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:12:31 ID:FwobfTCb0
ありもしない南京大虐殺の捏造と同じ臭いがする。
148 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:12:37 ID:iH8pAiy50
それは敗戦による恐怖で親が子を殺そうとした沖縄の犯罪の証拠でしょう
どの辺りが軍命の証拠であるのか
沖縄の左巻きでも電波クラスにならなくては
まったく理解が出来ないとと思います
沖縄県立第一高等女学校生徒222人が自殺したのは軍命ではありませんよ
http://www.asahi-net.or.jp/~lk5k-oosm/war/himeyuri.html
国の都合じゃなくて本土の都合。
今、沖縄人が戦っている相手は本土の国民。そこを理解しろ。
まあ、日本人を分断させて喜んでいる韓国や中国の動乱活動なんだろうけど。
わかってて乗ってやるぜ！
今、沖縄人が戦っている相手は本土の国民。そこを理解しろ。
まあ、日本人を分断させて喜んでいる韓国や中国の動乱活動なんだろうけど。
わかってて乗ってやるぜ！
150 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:13:01 ID:i1daEGur0
こいつらに言わせりゃ白虎隊も集団自決をしいられたんだろｗｗｗｗ
151 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:13:00 ID:9PWNMrI6O
先導してる奴らの住所と電話番号くらい知る権利がある
152 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:13:10 ID:m51JjKhC0
>>147
【社会】 年表の「南京大虐殺」の表記、「南京事件・南京大虐殺」に変更…埼玉県平和資料館
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194486346/
【社会】 年表の「南京大虐殺」の表記、「南京事件・南京大虐殺」に変更…埼玉県平和資料館
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194486346/
153 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:13:22 ID:wb3OzpXZO
154 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:13:29 ID:qt+O7aiA0
ああ、こんな論理がまかり通るからテストの成績がドンケツなのか。
しまった。アンカーしくじったｗ 天命で吊ってくる・・・
156 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:13:35 ID:WLXEXHJD0
軍命がなければ子供ののどを切る親は居ませんっていう話なのかな？
だったら一家心中も軍命なんだろうなぁ
だったら一家心中も軍命なんだろうなぁ
157 ：暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY ：2007/11/08(木) 13:13:48 ID:+N3ahW2Q0
記者が意図的な煽りかよ。
１をクビにすべきだな。
記事の見出しにも、本文にも「軍命」も強制も出てこないじゃないか。
「犠牲を強いられた」とあるぐらいで。
１をクビにすべきだな。
記事の見出しにも、本文にも「軍命」も強制も出てこないじゃないか。
「犠牲を強いられた」とあるぐらいで。
もはやこいつらに言わせれば、
現代の自殺者も、自決扱いになるんだろうな。
現代の自殺者も、自決扱いになるんだろうな。
159 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:13:54 ID:dJH9aNYv0
疑い、偽り、恨み、蔑むばかりの人生。
こんなことに人生の大半を使うなんて。
後悔するよ。
こんなことに人生の大半を使うなんて。
後悔するよ。
161 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:14:03 ID:OzLr/K8pO
親が傷つけた＝軍の命令とはｗ
162 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:14:20 ID:eXGnTifZ0
軍がどこに関係してるのか、冷静に考えても分からない
163 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:14:36 ID:/qZwSymu0
>>126
赤線地帯の公娼も、国策で米兵の相手をさせられ自決してるんだが、たしかに「軍命」ではないな。
有形のものはなかったか、あるいは隠滅されたか、口頭ならば録音されていないかぎりは水掛け論だしな。
赤線地帯の公娼も、国策で米兵の相手をさせられ自決してるんだが、たしかに「軍命」ではないな。
有形のものはなかったか、あるいは隠滅されたか、口頭ならば録音されていないかぎりは水掛け論だしな。
164 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:14:41 ID:kL5T/mkH0
★携帯使用料がテレビ局の資金に！？
日本の電波の周波数帯域のうち、UHF帯は主にテレビと携帯電話などに割り当てられている。
帯域の9割がテレビが使用しており、携帯電話は1割程度。
帯域を使うには電波利用料を事業者は政府に支払う必要がある。
2005年の電波利用料669億円のうち、テレビ局全体が支払ったのは30億円。全体のわずか4.6%だ。
一方、携帯電話利用者と事業者の負担額はなんと552億円。実に全体の82.4%にあたる。
あまり知られていないが携帯電話を契約すると1台につき年間420円の電波利用料払っており
これが電波利用料の主要財源となっている。
この電波利用料の主な使い道は、テレビ局の地上波デジタル化だ。
電波利用料の4割近くが地デジ化のために使われており、2005年だけでも202億円投資されている。
テレビ局の地デジ化のために携帯電話利用者が資金を負担させられているわけだ。
ちなみに海外のテレビ局ではどうなってるかというと、フランスではテレビ局への電波利用料は
免除されているが、かわりに目的税等として380億円徴収されている。
またイギリスでは放送事業免許料として538億円徴収されている。
一方、日本ではテレビ局1局あたりの電波利用料はわずか3億円。
公共の財産である電波を独占的に利用して、5千億円以上の売上があり、平均年収1500万円の
テレビ局が国に払ってる電波利用料はたったの3億円なのである。
総務省 電波利用料の区分別収納済歳入額の推移
http://www.tele.soumu.go.jp/j/fees/account/change.htm
総務省 電波利用料の歳入・歳出状況
http://www.tele.soumu.go.jp/j/fees/account/index.htm
総務省 電波利用料額表
http://www.tele.soumu.go.jp/j/fees/sum/money.htm
総務省 電波利用料制度の見直しについての基本的な考え方
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040722_1_bt2.pdf
日本の電波の周波数帯域のうち、UHF帯は主にテレビと携帯電話などに割り当てられている。
帯域の9割がテレビが使用しており、携帯電話は1割程度。
帯域を使うには電波利用料を事業者は政府に支払う必要がある。
2005年の電波利用料669億円のうち、テレビ局全体が支払ったのは30億円。全体のわずか4.6%だ。
一方、携帯電話利用者と事業者の負担額はなんと552億円。実に全体の82.4%にあたる。
あまり知られていないが携帯電話を契約すると1台につき年間420円の電波利用料払っており
これが電波利用料の主要財源となっている。
この電波利用料の主な使い道は、テレビ局の地上波デジタル化だ。
電波利用料の4割近くが地デジ化のために使われており、2005年だけでも202億円投資されている。
テレビ局の地デジ化のために携帯電話利用者が資金を負担させられているわけだ。
ちなみに海外のテレビ局ではどうなってるかというと、フランスではテレビ局への電波利用料は
免除されているが、かわりに目的税等として380億円徴収されている。
またイギリスでは放送事業免許料として538億円徴収されている。
一方、日本ではテレビ局1局あたりの電波利用料はわずか3億円。
公共の財産である電波を独占的に利用して、5千億円以上の売上があり、平均年収1500万円の
テレビ局が国に払ってる電波利用料はたったの3億円なのである。
総務省 電波利用料の区分別収納済歳入額の推移
http://www.tele.soumu.go.jp/j/fees/account/change.htm
総務省 電波利用料の歳入・歳出状況
http://www.tele.soumu.go.jp/j/fees/account/index.htm
総務省 電波利用料額表
http://www.tele.soumu.go.jp/j/fees/sum/money.htm
総務省 電波利用料制度の見直しについての基本的な考え方
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040722_1_bt2.pdf
165 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:14:47 ID:o1OuzD+W0
こんな論理構成では高校生にもデコピンで負けるだろ、常考。
情けない。
ふえるワカメで顔洗って出直せ、バカめ。
情けない。
ふえるワカメで顔洗って出直せ、バカめ。
写真に軍の強制とわかるものが発見されたの？
まず最初に決めつけありきなのですねｗ
> 軍命によって起きた「集団自決（強制集団死）」
> 軍命によって起きた「集団自決（強制集団死）」
168 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:15:03 ID:QjyirC520
169 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:15:09 ID:ESZxlqMlO
お隣さんみたいなことすんなよｗ
だから何？
171 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:15:41 ID:SF0kfQ49O
で、どこに軍からの命令だと言う証拠が…？
172 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:15:43 ID:wZe5UZPp0
173 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:15:48 ID:A5a1ju2X0
>>1
>国の都合によって、いたいけな子どもたちまでが犠牲を強いられたことを示した写真だ
写真の存在が証明できるのは 「傷ついた子供が居た」ってことだけ
あとは分からない、子供が誰のせいで傷ついたかということも
>国の都合によって、いたいけな子どもたちまでが犠牲を強いられたことを示した写真だ
写真の存在が証明できるのは 「傷ついた子供が居た」ってことだけ
あとは分からない、子供が誰のせいで傷ついたかということも
174 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:15:50 ID:kJou2kqY0
175 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:15:56 ID:juciPQ/8O
んで、具体的にどうやって軍命によって自殺した証拠写真だと証明するんだ？
最近の沖縄は狂ってるな。あぁそうか、これが火病って奴なのか。
177 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:16:40 ID:bl3ZpDdG0
【静岡】学生寮に女子高生を連れ込みみだらな行為、わいせつな写真撮影 静岡大学教育学部4年男（24）を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194346502/
静岡県警菊川署などは６日、児童買春・ポルノ禁止法違反などの疑いで、静岡市駿河区小鹿、静岡
大学教育学部４年迎田善平容疑者（２４）を逮捕した。
調べでは、迎田容疑者は４月下旬、インターネットのゲームサイトで知り合った静岡県内の高校１年生
の少女（１５）を同大の男子学生寮の自室に呼んで、みだらな行為をし、携帯電話でわいせつな写真
数枚を撮影した疑い。
宮城さんがこの写真に関し、聞き取り調査したが、病院の場所以外の情報は得られていない。「最も信頼する
親から傷つけられなければならなかった子どもたちの悲鳴が聞こえてきそうだ。心身の傷は生涯癒えることは
なく、あらためて日本軍、国家に対し、はらわたが煮えくり返る思いを禁じ得ない」と話した。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194346502/
静岡県警菊川署などは６日、児童買春・ポルノ禁止法違反などの疑いで、静岡市駿河区小鹿、静岡
大学教育学部４年迎田善平容疑者（２４）を逮捕した。
調べでは、迎田容疑者は４月下旬、インターネットのゲームサイトで知り合った静岡県内の高校１年生
の少女（１５）を同大の男子学生寮の自室に呼んで、みだらな行為をし、携帯電話でわいせつな写真
数枚を撮影した疑い。
宮城さんがこの写真に関し、聞き取り調査したが、病院の場所以外の情報は得られていない。「最も信頼する
親から傷つけられなければならなかった子どもたちの悲鳴が聞こえてきそうだ。心身の傷は生涯癒えることは
なく、あらためて日本軍、国家に対し、はらわたが煮えくり返る思いを禁じ得ない」と話した。
178 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:16:46 ID:MEYQXtUA0
>>153
そういう意見はもはや人々の耳には届かないよ
お前ら左翼の薄っぺらさは誰もが気付いている
魂に響かない言葉は日本人は受け入れない
お前らの言葉はイデオロギー以前に人として醜い
だから日本人はそれを受け入れない
そういう意見はもはや人々の耳には届かないよ
お前ら左翼の薄っぺらさは誰もが気付いている
魂に響かない言葉は日本人は受け入れない
お前らの言葉はイデオロギー以前に人として醜い
だから日本人はそれを受け入れない
179 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:16:58 ID:FC1rnJJZ0
なんで、こういったデモの指導者が朝鮮総連だったり
沖縄で記事書いてる記者が在日だったりするわけ
沖縄で記事書いてる記者が在日だったりするわけ
180 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:17:04 ID:i1daEGur0
>>145
毒おにぎりも追加で
毒おにぎりも追加で
181 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:17:13 ID:pHQxsNzpO
その親が殺人鬼である事と、集団自決は何が関係あるんですか？
182 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:17:14 ID:9M5vCPFkO
しかしなぁ･･･島内南部のいたる所で軍名による集団自決が行われたはずなのに､状況証拠すら出てこないってのはね･･･
この写真だって「親が集団自決で子を道連れに･･･」という悲劇的な写真だろうし
まぁ本当の意味で集団自決を住民に強いた勢力は
「教育」と「マスコミ」
なのは間違いないんだろうがなぁ
この写真だって「親が集団自決で子を道連れに･･･」という悲劇的な写真だろうし
まぁ本当の意味で集団自決を住民に強いた勢力は
「教育」と「マスコミ」
なのは間違いないんだろうがなぁ
183 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:17:25 ID:Hd1seAxS0
「これがUFOの写真だ！」くらい笑える内容ですな。
で？
「軍が強要した」という客観的な証拠は？
で？
「軍が強要した」という客観的な証拠は？
>座間味島の病院にいた子どもたち。親が子どもたちののどを切ろうとしたことが分かる
子供達の泣き声で、自分達の身が危険にさらされるのを恐れた「実の親」が
自分の身を守るために実の子を喉を掻き切った。
鬼のような諸行を隠すために軍の強制があったと言い張って嘘を吐いている。
本当に酷い人種だな、琉球人というのは。
子供達の泣き声で、自分達の身が危険にさらされるのを恐れた「実の親」が
自分の身を守るために実の子を喉を掻き切った。
鬼のような諸行を隠すために軍の強制があったと言い張って嘘を吐いている。
本当に酷い人種だな、琉球人というのは。
185 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:17:41 ID:1qFIJIq40
俺は沖縄タイムスに対して、はらわたが煮えくり返る思いだよ。
186 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:17:41 ID:cZNz8Tcc0
首に包帯巻いただけの写真じゃ軍命どころか親の関与すらわかんねえだろｗｗｗｗ
187 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:18:03 ID:/qZwSymu0
戦争とは、こんあもんだろ。
有耶無耶、隠蔽が容易に罷り通る。
そして、おかしな為政者は、罷り通したいときに戦争を画策する。
翼賛政治に気をつけろ。
有耶無耶、隠蔽が容易に罷り通る。
そして、おかしな為政者は、罷り通したいときに戦争を画策する。
翼賛政治に気をつけろ。
>軍命によって起きた「集団自決（強制集団死）」の
>負傷者を撮影した写真二枚が七日までに見つかった
写真の説明で捏造という手口ですね
>負傷者を撮影した写真二枚が七日までに見つかった
写真の説明で捏造という手口ですね
189 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:18:20 ID:u61e8YuJ0
>>153
戦前の道徳教育なんて関係ないと思うが？
死ぬよりも遙に辛い目に遭わされることが予想でき、
そこから逃れることができないのであれば、今でも
集団自決や無理心中はいくらでも起きるよ。
武士や軍人の自決と民間人の自決はその動機が全く
違うのに民間人の自殺を道徳の教育云々で語るから
話がおかしなことになる。
戦前の道徳教育なんて関係ないと思うが？
死ぬよりも遙に辛い目に遭わされることが予想でき、
そこから逃れることができないのであれば、今でも
集団自決や無理心中はいくらでも起きるよ。
武士や軍人の自決と民間人の自決はその動機が全く
違うのに民間人の自殺を道徳の教育云々で語るから
話がおかしなことになる。
どのあたりが日本軍と結び付くのか誰かkwsk
191 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:18:39 ID:UNuGrCQv0
ホントに腹が煮立って死んじゃえばいいのに
193 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:19:11 ID:UMkLGmBj0
「あれは軍命令だった。だからあれ以来靖国には行かない」
と側近に語る昭和天皇のメモがそろそろ見つかるハズ
と側近に語る昭和天皇のメモがそろそろ見つかるハズ
米軍の攻撃は人なんか殺しませんもんね（ｗ
195 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:19:26 ID:yqwva8mtO
またやってんのか。もういいじゃん。軍命あったって事にしてあげたら？
税金がうんちゃらってのもわかるけど、少なくとも日本人ではあるんだから、
助けてやる度量あってもいいと思うけどなー。
なんて言ったら工作員認定されるんだろうなｗ
悲しい世の中だ。
税金がうんちゃらってのもわかるけど、少なくとも日本人ではあるんだから、
助けてやる度量あってもいいと思うけどなー。
なんて言ったら工作員認定されるんだろうなｗ
悲しい世の中だ。
まぁ 戦後二～三十年くらいまでの日本の世論相手だったら
この記事の文章で十分説得できたんだろうなぁ
「集団自決は軍令だったんだ！かわいそう！！」と…
でも６０年たった今ではもう無理
信じてやりたくても信じられない
それどころか 無理矢理なへ理屈をこねる沖縄県民に対して、反感が増幅されていくだろう
そんなことさえわからないのか沖縄県民よ
この記事の文章で十分説得できたんだろうなぁ
「集団自決は軍令だったんだ！かわいそう！！」と…
でも６０年たった今ではもう無理
信じてやりたくても信じられない
それどころか 無理矢理なへ理屈をこねる沖縄県民に対して、反感が増幅されていくだろう
そんなことさえわからないのか沖縄県民よ
これまた絶妙なタイミングで見つかりましたねｗ
んで、国立公文書館ってお持ち帰りおｋなの？
んで、国立公文書館ってお持ち帰りおｋなの？
198 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:20:00 ID:ZKC7hkdM0
とりあえず写真を見て判断したいからうｐｷﾎﾞﾝ
199 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:20:00 ID:wjdsWRE90
下らない理由で身内を何人も自決させた新撰組ってホント最低だよな
200 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:20:04 ID:o4ofQ9i/O
201 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:20:32 ID:aXEBUocE0
ばかだなぁ。「軍命」にこだわれば間違いなく負けるのにｗｗｗ
202 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:20:57 ID:2ozz9KZd0
＞沖縄戦の慶良間諸島で軍命によって起きた「集団自決（強制集団死）」の負傷者を撮影した写真二枚が
＞七日までに見つかった。
何この決め付け。どうでもいいとおもってたけど、ここまで来るとなんか、意地でも
なかった派になりたいな。
＞宮城さんがこの写真に関し、聞き取り調査したが、（ｒｙあらためて日本軍、国家に対し、はらわたが煮えくり返る思いを禁じ得ない」と話した。
軍はともかく日本がきらいなら出てけ。だんだんむかついてきた。土地は渡さん。
＞七日までに見つかった。
何この決め付け。どうでもいいとおもってたけど、ここまで来るとなんか、意地でも
なかった派になりたいな。
＞宮城さんがこの写真に関し、聞き取り調査したが、（ｒｙあらためて日本軍、国家に対し、はらわたが煮えくり返る思いを禁じ得ない」と話した。
軍はともかく日本がきらいなら出てけ。だんだんむかついてきた。土地は渡さん。
＞宮城さんがこの写真に関し、聞き取り調査したが、病院の場所以外の情報は得られていない。
＞「最も信頼する親から傷つけられなければならなかった子どもたちの悲鳴が聞こえてきそうだ。
＞心身の傷は生涯癒えることはなく、あらためて日本軍、国家に対し、はらわたが煮えくり返る
＞思いを禁じ得ない」と話した。
写真の背景が全然把握できておらず、あくまでも当時の状況を記録した写真でしかないのに
軍命で殺されたと予め用意されている結論へと誘導する卑怯なやり口。
はらわたが～の件は慰安婦婆そっくりの言い回しだ。
＞「最も信頼する親から傷つけられなければならなかった子どもたちの悲鳴が聞こえてきそうだ。
＞心身の傷は生涯癒えることはなく、あらためて日本軍、国家に対し、はらわたが煮えくり返る
＞思いを禁じ得ない」と話した。
写真の背景が全然把握できておらず、あくまでも当時の状況を記録した写真でしかないのに
軍命で殺されたと予め用意されている結論へと誘導する卑怯なやり口。
はらわたが～の件は慰安婦婆そっくりの言い回しだ。
204 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:21:16 ID:A8Fei7Nl0
軍命があった事までその写真からわかるのか。
アメリカは日本が悪じゃないと困るからな
ただの覇権国家だが
ただの覇権国家だが
206 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:21:52 ID:IesFCI7QO
沖縄人の思考回路
沖縄人が怪我をした！
戦前・日本軍の仕業
戦後・在日米軍の仕業
沖縄人が怪我をした！
戦前・日本軍の仕業
戦後・在日米軍の仕業
>>11
| 三ｼ ヾﾐ 彡ｼ ヾ三 | ﾋﾟｷｰﾝ!!
| 三| -丶､.,_ノ 'i'´（_,,／｀_,. i三 |
＿＿＿＿＿＿＿＿__ ト､ﾆ| ＜でiﾝヽ ;'i"∠でiﾝ |三|＿∧,､＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣', iヽ!i ヾ､= ‐' / ､ ｀ーシ´i|ｼ,ｲ￣'`'`￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i,ヽﾘi ,': :､ i|ｆ ﾉ
| 三ｼ ヾﾐ 彡ｼ ヾ三 | ﾋﾟｷｰﾝ!!
| 三| -丶､.,_ノ 'i'´（_,,／｀_,. i三 |
＿＿＿＿＿＿＿＿__ ト､ﾆ| ＜でiﾝヽ ;'i"∠でiﾝ |三|＿∧,､＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣', iヽ!i ヾ､= ‐' / ､ ｀ーシ´i|ｼ,ｲ￣'`'`￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i,ヽﾘi ,': :､ i|ｆ ﾉ
208 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:22:08 ID:wb3OzpXZO
酷い親、って何度か出てるけど
散々惨い目にあわされて死ぬくらいならいっそ自分で
ってのは深い愛情だと思うんだけどなあ。
しかも、それでも殺し切れなかったから生きてるんだろ？
子供のことを想ういい親じゃないか。
散々惨い目にあわされて死ぬくらいならいっそ自分で
ってのは深い愛情だと思うんだけどなあ。
しかも、それでも殺し切れなかったから生きてるんだろ？
子供のことを想ういい親じゃないか。
210 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:22:42 ID:wZe5UZPp0
211 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:22:47 ID:o1OuzD+W0
＞「梅澤さん、本当のことを話します。昭和32年、座間味で行われた厚生省の調査で、
＞隊長に集団自決を命じられたかと問われ、『はい』と答えました。そう言わなければ
＞ならなかったために、そう言いました。けれど、それは真実ではありません」
＞彼女は宮城初枝氏である
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/26433192.html
＞宮城初枝の娘宮城晴美等の反対派もいて、このような裁判は戦前の
＞「皇民化教育」の実態を見えなくしてしまう、と主張しているらしい。
http://blogs.yahoo.co.jp/sayakachan1101/folder/1457213.html
＞宮城初枝の娘
＞宮城初枝の娘
＞宮城初枝の娘
＞宮城初枝の娘
＞宮城初枝の娘
＞隊長に集団自決を命じられたかと問われ、『はい』と答えました。そう言わなければ
＞ならなかったために、そう言いました。けれど、それは真実ではありません」
＞彼女は宮城初枝氏である
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/26433192.html
＞宮城初枝の娘宮城晴美等の反対派もいて、このような裁判は戦前の
＞「皇民化教育」の実態を見えなくしてしまう、と主張しているらしい。
http://blogs.yahoo.co.jp/sayakachan1101/folder/1457213.html
＞宮城初枝の娘
＞宮城初枝の娘
＞宮城初枝の娘
＞宮城初枝の娘
＞宮城初枝の娘
212 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:22:53 ID:LoxYWjS10
ホンマもんのキチガイだ・・・
ここまでくると、もう精神病院に強制的に入院させたほうがいいんじゃないかと思えてくるよ
ここまでくると、もう精神病院に強制的に入院させたほうがいいんじゃないかと思えてくるよ
214 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:23:50 ID:H7LcrSm50
米軍がイラクやアフガニスタンあたりでやってることを見れば
自決せずに投降してたらどんな目にあわされるか…って思わないはずないんだけどなあ。
今よりもっと白人以外は人間扱いされてない時代なんだからさ。
自決せずに投降してたらどんな目にあわされるか…って思わないはずないんだけどなあ。
今よりもっと白人以外は人間扱いされてない時代なんだからさ。
>>144
ギロチンと同じで根底には日清戦争での清朝（中国軍）の蛮行が要因で、
掴まって惨い目にあうならいっそ死にませうってのだからなんとも言えん。
命令なくても戦陣訓によって自明的に一般民も自決やむなしという空気が蔓延したのは否定しないけどな。
ギロチンと同じで根底には日清戦争での清朝（中国軍）の蛮行が要因で、
掴まって惨い目にあうならいっそ死にませうってのだからなんとも言えん。
命令なくても戦陣訓によって自明的に一般民も自決やむなしという空気が蔓延したのは否定しないけどな。
216 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:23:55 ID:Q8ahNC7F0
1. 親が我が子の喉を切り裂こうとしている写真。
2. 軍命による集団自決
問） 1と2の因果関係を400文字以内で述べよ。（句読点含む） 50点
2. 軍命による集団自決
問） 1と2の因果関係を400文字以内で述べよ。（句読点含む） 50点
217 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:23:57 ID:u61e8YuJ0
>>160
>軍命があったからこの写真があるって考えは可能
はあ？
何を言ってるのかすらもうわからないぐらい論理が
無茶苦茶なんだが？
頭、大丈夫？
>>168
そのレベルの関与に文句を言うならばどんな犯罪を
やっても他者のせいに出来る。
警察が早く捕まえてくれないから犯人は罪を次々と
重ねたのであって最初の痴漢の段階で捕まえてたら
犯人は連続強姦殺人鬼になっていない、と主張して
犯罪を警察のせいにする事も可能になってしまう。
沖縄人が言ってる軍の強制はまさしくこのレベルだ。
>軍命があったからこの写真があるって考えは可能
はあ？
何を言ってるのかすらもうわからないぐらい論理が
無茶苦茶なんだが？
頭、大丈夫？
>>168
そのレベルの関与に文句を言うならばどんな犯罪を
やっても他者のせいに出来る。
警察が早く捕まえてくれないから犯人は罪を次々と
重ねたのであって最初の痴漢の段階で捕まえてたら
犯人は連続強姦殺人鬼になっていない、と主張して
犯罪を警察のせいにする事も可能になってしまう。
沖縄人が言ってる軍の強制はまさしくこのレベルだ。
アメリカはアジアが固まったら困る
中国はアメリカが邪魔
狭間でアメリカに防衛を依存させられている日本は困ったもんだ
中国はアメリカが邪魔
狭間でアメリカに防衛を依存させられている日本は困ったもんだ
220 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:25:05 ID:2VpXz9B10
沖縄人って朝鮮人みたいだＮＥ！
221 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:25:09 ID:EaWx+XHGO
お母さまの遺志をこんな形で踏みにじって良心の呵責はないのかな？
222 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:25:31 ID:i1daEGur0
こうならないためにも日本の軍事力を世界第一位にまで押し上げないといけないな
>>203
と言うか、1の記事の中には、「軍命」って言葉は一言も出てきていないわけだが。
と言うか、1の記事の中には、「軍命」って言葉は一言も出てきていないわけだが。
224 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:25:37 ID:i5W3Jgzz0
日本軍を悪者にするためなら何でも利用します
225 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:26:29 ID:7FHkahuvO
>>149
おいおい。沖縄の総意みたいに語るなよ。
おいおい。沖縄の総意みたいに語るなよ。
226 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:26:30 ID:O5HuzgJ/0
>>208
なぜ当時の道徳教育はキチガイなの？
なぜ当時の道徳教育はキチガイなの？
227 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:26:55 ID:/qZwSymu0
これは親が軍人だったって話？
229 ：名無しさん＠５周年：2007/11/08(木) 13:27:00 ID:n4Y8T7LU0
日本もさぁ、やっぱアメリカみたいに誰に何を言われても
首尾一貫、自分を美化しつづける図々しさを、身に着けるべきだと思うんだわ
首尾一貫、自分を美化しつづける図々しさを、身に着けるべきだと思うんだわ
230 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:27:06 ID:Jce/Y08kO
写真から軍命であることが分かるんだ。すげー想像力。
軍による集団自決があったとしたい連中を見てると
わざとぶつかって骨が折れた治療費よこせとか言ってる、チンピラやくざの方が可愛く思える
わざとぶつかって骨が折れた治療費よこせとか言ってる、チンピラやくざの方が可愛く思える
233 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:27:46 ID:kJou2kqY0
日本軍から集団自決のために手榴弾を渡されたと言う話はよく聞くが、使った話は聞いた事がない。
親が子どもを切るより、手榴弾使うほうが親子一緒に簡単に死ねると思うよ。
親が子どもを切るより、手榴弾使うほうが親子一緒に簡単に死ねると思うよ。
234 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:27:49 ID:LtmRM90/0
現代人の方が平気で子供殺してるんだけどね
235 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:27:59 ID:bmBEeXRX0
集団自決があったことの証明にはなるが、
なんでそれが軍命令に結びつくんだ？
なんでそれが軍命令に結びつくんだ？
236 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:28:19 ID:wZe5UZPp0
237 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:28:34 ID:T7ZMBZut0
>>223
一行目に書いてあんだろ
一行目に書いてあんだろ
なんというか…どれもかしこも
「アメリカは酷い侵略をしたよね」って証拠写真にしか見えないんですが
きのせいなんでしょうか…？
「アメリカは酷い侵略をしたよね」って証拠写真にしか見えないんですが
きのせいなんでしょうか…？
239 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:30:18 ID:/qZwSymu0
>>227は、やはり戦陣訓の影響が大きいのだろうな。
敵に蹂躙されて辱めを受けるぐらいなら死ぬべきという架空の固定観念があったのだろう。
結果的に蹂躙された地域もあっただろうが、必ずしもそうではないわけで、
お上の言うことだから正しいに違いないという、よくありがちな思い込みから自決に至ったことは充分に想像できる。
あくまでも想像に過ぎないがね。
敵に蹂躙されて辱めを受けるぐらいなら死ぬべきという架空の固定観念があったのだろう。
結果的に蹂躙された地域もあっただろうが、必ずしもそうではないわけで、
お上の言うことだから正しいに違いないという、よくありがちな思い込みから自決に至ったことは充分に想像できる。
あくまでも想像に過ぎないがね。
240 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:30:35 ID:Q8ahNC7F0
>>238
そろそろｱﾒﾘｶから、写真の利用はご遠慮くださいって泣きが入るんじゃねｗ
そろそろｱﾒﾘｶから、写真の利用はご遠慮くださいって泣きが入るんじゃねｗ
241 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:30:55 ID:MgOGgGD00
これは酷い！ 鎌倉時代にも天皇と日本軍の命令により、肉親に子供が虐殺されています。
↓
元寇時の壱岐のかくれ穴
高麗兵に追われた人々が身をかくした穴のことを「かくれ穴」とも「人穴」ともいいます。
壱岐は対馬とちがって深い山がありませんので、たやすく発見され、殺害されました。
山に逃げたけれど、子供の泣き声を聞かれて発見され、皆殺しにされた、とも伝えられて
います。高麗兵の足音におびえて泣き止まない子は肉親に殺されたと記録に残っています。
↓
元寇時の壱岐のかくれ穴
高麗兵に追われた人々が身をかくした穴のことを「かくれ穴」とも「人穴」ともいいます。
壱岐は対馬とちがって深い山がありませんので、たやすく発見され、殺害されました。
山に逃げたけれど、子供の泣き声を聞かれて発見され、皆殺しにされた、とも伝えられて
います。高麗兵の足音におびえて泣き止まない子は肉親に殺されたと記録に残っています。
242 ：暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY ：2007/11/08(木) 13:31:15 ID:+N3ahW2Q0
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200610031300_01.html
兵には民間人に命じる権限はない。
軍司令官・牛島でさえ県庁を通じて要請するのみ。
そのことを考慮してか「島民たちは自決するように命令ある
いは指導・誘導されていたことは・・・・」という微妙な表現を
使っているな。ｗ
結局の所、あの報告書とやらは決め手にはならなかった。
兵には民間人に命じる権限はない。
軍司令官・牛島でさえ県庁を通じて要請するのみ。
そのことを考慮してか「島民たちは自決するように命令ある
いは指導・誘導されていたことは・・・・」という微妙な表現を
使っているな。ｗ
結局の所、あの報告書とやらは決め手にはならなかった。
243 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:31:50 ID:O5HuzgJ/0
>>239
それは固定観念っていうか信念だな
それは固定観念っていうか信念だな
244 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:32:01 ID:wZe5UZPp0
>>227
実体験と直接伝聞で十分だろ。沖縄で米軍が鬼畜っぷりを証明してたなんてことは。
実体験と直接伝聞で十分だろ。沖縄で米軍が鬼畜っぷりを証明してたなんてことは。
245 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:32:18 ID:yrOTCxZG0
また凄い燃料が投下されたね
246 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:32:36 ID:u61e8YuJ0
>>182
教育によって自決できるようにするには相当の精神の
訓練が必要になる。
武士の自決と沖縄の集団自決は意味が全く違うもの。
よく訓練された武士は白虎隊のような状況では自決は
しないということがわからない奴には理解できないが。
沖縄を始め満州、樺太その他で起きた集団自決は恐怖
がその原因であり、恐怖を克服する訓練が十分でない
人々が危険に曝された場合に集団自殺はよく起こる。
戦前使われた「葉隠れ」思想は、死ぬ方が楽な状況に
あるならば逆に死なずに生き延びろと教えている。
戦前の日本の教育は沖縄集団自決の動機とはまるで逆。
沖縄の集団自決はむしろ教育が足りなかったと言える。
教育によって自決できるようにするには相当の精神の
訓練が必要になる。
武士の自決と沖縄の集団自決は意味が全く違うもの。
よく訓練された武士は白虎隊のような状況では自決は
しないということがわからない奴には理解できないが。
沖縄を始め満州、樺太その他で起きた集団自決は恐怖
がその原因であり、恐怖を克服する訓練が十分でない
人々が危険に曝された場合に集団自殺はよく起こる。
戦前使われた「葉隠れ」思想は、死ぬ方が楽な状況に
あるならば逆に死なずに生き延びろと教えている。
戦前の日本の教育は沖縄集団自決の動機とはまるで逆。
沖縄の集団自決はむしろ教育が足りなかったと言える。
247 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:32:54 ID:zLjVu2ox0
ここだけの話だが、小沢に連立を呼びかけたのも、実は日本軍だったらしいぞ。
1行目がなければ、たしかに国家や旧日本軍は沖縄を守れず、
住民が自決せざるをえない状況にまで戦局を悪化させたのは事実なんだから
ウヨもはいそうですよと認めざるをえない記事なのに。
>沖縄戦の慶良間諸島で軍命によって起きた
で、全て大無しに。
住民が自決せざるをえない状況にまで戦局を悪化させたのは事実なんだから
ウヨもはいそうですよと認めざるをえない記事なのに。
>沖縄戦の慶良間諸島で軍命によって起きた
で、全て大無しに。
考え方があちらさんそっくりだな
250 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:33:44 ID:Q8ahNC7F0
>>247
日本軍って本当に鬼畜だな
日本軍って本当に鬼畜だな
251 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:33:46 ID:qqNllxdW0
252 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:33:53 ID:0epMjOgC0
沖縄って、親が子供を殺そうとする酷いところだったんだな
254 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:35:07 ID:ktboASTu0
>247
それは巨人軍。これでOK?
それは巨人軍。これでOK?
255 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:35:10 ID:T/FiC7Dr0
>>2で終了ｗｗｗ
256 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:35:17 ID:3YYJSyiN0
今ごろ昔話してどうしたんだ？
とっくに終わった話じゃないか
とっくに終わった話じゃないか
257 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:35:20 ID:u61e8YuJ0
258 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:35:20 ID:/qZwSymu0
>>244
旧日本軍が占領地でやったことの裏返しが当然に一部にはあっただろうね。
英米に占領されたら、蹂躙されると吹聴する根拠のひとつは、
自分の側の行動と同じことが、今度は我が身に返るだろうという、単純な発想から生まれたことは理解できるだろ？
旧日本軍が占領地でやったことの裏返しが当然に一部にはあっただろうね。
英米に占領されたら、蹂躙されると吹聴する根拠のひとつは、
自分の側の行動と同じことが、今度は我が身に返るだろうという、単純な発想から生まれたことは理解できるだろ？
260 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:35:43 ID:7YEiRbIs0
もう日本軍をせめるなよ。たのむよ沖縄人。
同じ日本人なんだから。
せめるなら米軍や中国共産党軍やソ連軍を
責めようよ・・・
それが道理だよ。
同じ日本人なんだから。
せめるなら米軍や中国共産党軍やソ連軍を
責めようよ・・・
それが道理だよ。
261 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:36:04 ID:PDRJBrmU0
キャプションマジックか。
写真てのは、つくづく証拠能力の低い媒体だなと思い知らされる。
写真てのは、つくづく証拠能力の低い媒体だなと思い知らされる。
>>258
具体的に頼む
具体的に頼む
263 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:36:22 ID:wZe5UZPp0
で、万が一軍人が子供の喉を切ろうとしていたとして、
それを全軍に命令したという記録はどこに？？
それを全軍に命令したという記録はどこに？？
どっかの大虐殺みたいに合成や修正してない分だけまだマシと考えるべきなのだろうか…
既出だろうけど・・・
軽症なんですよね？
軽症なんですよね？
267 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:39:41 ID:/qZwSymu0
>>262
中国大陸などで強姦を働いたり暴虐を極めたりした反動を予測して、
英米も同じようにしてくるだろうと考え、国民にそのように喧伝したのだろう。
同質性の高い日本人らしい発想だが、相手も同じようにするとは限らないと考えるのが個人主義だったりするから、
これは思想の差だろうね。全体主義国歌の悲劇。杞憂に駆られて自決を迫られた沖縄県民の悲劇。
中国大陸などで強姦を働いたり暴虐を極めたりした反動を予測して、
英米も同じようにしてくるだろうと考え、国民にそのように喧伝したのだろう。
同質性の高い日本人らしい発想だが、相手も同じようにするとは限らないと考えるのが個人主義だったりするから、
これは思想の差だろうね。全体主義国歌の悲劇。杞憂に駆られて自決を迫られた沖縄県民の悲劇。
268 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:39:54 ID:7FeQVAmZ0
>>83
どんな勉強会？
どんな勉強会？
270 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:40:22 ID:wZe5UZPp0
>>258
イデオロギーに染まった奴の脳って厄介だな。沖縄住民は米軍が沖縄で
やった無差別攻撃を直接聞いて、人によっては体験してるんだが？なー
んで日本軍が植民地でやったことの裏返しなどという話になるのかね？
沖縄の住民死者数知らんか？ほとんど米軍の攻撃の犠牲者だぞ。
イデオロギーに染まった奴の脳って厄介だな。沖縄住民は米軍が沖縄で
やった無差別攻撃を直接聞いて、人によっては体験してるんだが？なー
んで日本軍が植民地でやったことの裏返しなどという話になるのかね？
沖縄の住民死者数知らんか？ほとんど米軍の攻撃の犠牲者だぞ。
これもまた
非戦闘員の現地住民まで無差別に虐殺されている現状から、
「米軍に捕まって残酷な殺され方をするくらいならいっそ一思いに…」
って考えで起こった事なら理解も同情も出来るが、
「日本軍から自分の子供も含めて集団自殺しろって命令が来たから子供も殺そうとしました」
ってなら逆に沖縄人の感性を疑うよな。。
非戦闘員の現地住民まで無差別に虐殺されている現状から、
「米軍に捕まって残酷な殺され方をするくらいならいっそ一思いに…」
って考えで起こった事なら理解も同情も出来るが、
「日本軍から自分の子供も含めて集団自殺しろって命令が来たから子供も殺そうとしました」
ってなら逆に沖縄人の感性を疑うよな。。
272 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:42:36 ID:/qZwSymu0
>>267
それなんてソ連兵？
それなんてソ連兵？
274 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:43:22 ID:O5HuzgJ/0
>>267
で、日本軍がそういうことをやったという証拠は？
仮にやっていたのだとしても
それでなんで一般の国民がそれを知ることになるのさ
だいたい日本軍が本当にそういうことをやったのなら
米軍がやっても全く不思議ではないだろう？
お前の頭の中では日本軍はそういう事をやるが
米軍はそういうことをやらないという固定観念があるようだなｗ
で、日本軍がそういうことをやったという証拠は？
仮にやっていたのだとしても
それでなんで一般の国民がそれを知ることになるのさ
だいたい日本軍が本当にそういうことをやったのなら
米軍がやっても全く不思議ではないだろう？
お前の頭の中では日本軍はそういう事をやるが
米軍はそういうことをやらないという固定観念があるようだなｗ
275 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:43:57 ID:wZe5UZPp0
写真見つかったのに、画像無しなのかよ。
277 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:44:40 ID:lqF4n0f6O
沖縄戦の米軍は良い米軍…ですか？ｗ
278 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:44:57 ID:oxSCylnbO
くせぇッ！！
慰安婦と同じ臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜッッ！！！
慰安婦と同じ臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜッッ！！！
279 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:45:15 ID:dCvjtHry0
280 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:45:23 ID:O5HuzgJ/0
便意兵て
281 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:45:56 ID:qqNllxdW0
トイレ行きたいんだな
なんで日本軍の野戦病院が洞窟内部になったのかというと
アメリカ軍が日本側の赤十字のテント目掛けて爆弾落とすから、だが
アメリカ軍が日本側の赤十字のテント目掛けて爆弾落とすから、だが
283 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:46:44 ID:x1wxZLvV0
米軍の攻撃で亡くなった死者の写真を、
「『集団自決』で亡くなったとみられる住民たち」と写真説明を改竄して報じた沖縄タイムス
http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/c63e51902e4e34006794d50e9122d32e
沖縄タイムスって何がしたいの?
極度の親米紙だとか?
「『集団自決』で亡くなったとみられる住民たち」と写真説明を改竄して報じた沖縄タイムス
http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/c63e51902e4e34006794d50e9122d32e
沖縄タイムスって何がしたいの?
極度の親米紙だとか?
この手のスレタイを発見する
↓
まずはスレを開いて、記事を読まずにソースを確認
↓
なんだ、また電波新聞か
↓
チェックマークを外して、そのスレを2度と開くことは無い
歪んだ2ちゃんの楽しみ方だろうか?
↓
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歪んだ2ちゃんの楽しみ方だろうか?
286 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:47:07 ID:LMH9I4qj0
軍はどこいったんだよ、軍は！
287 ：名無しさん＠七周年：2007/11/08(木) 13:47:21 ID:+9IuP1Ga0
集団自決はあったんだろう。でも、軍の命令より自分達の勘違いで死んじゃった
人がたくさんいたんだろ。当時子供だった人たちはその辺はわからんし、
身内のせいにはしたくないんだろ。
沖縄の小学生の学力が低下しているのもきちっとした判断を自分でできる力をもった
大人が回りにいないのが原因だと思うぞ。
人がたくさんいたんだろ。当時子供だった人たちはその辺はわからんし、
身内のせいにはしたくないんだろ。
沖縄の小学生の学力が低下しているのもきちっとした判断を自分でできる力をもった
大人が回りにいないのが原因だと思うぞ。
288 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:47:24 ID:ooAGAtJM0
沖縄タイムスwwww
>>272
中国人か？
中国人か？
290 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:47:55 ID:KTCbtk3V0
米軍が壕の中に手榴弾を投げ込んだり
火炎放射器で焼き殺してる映像は
たくさん残ってるけどな
火炎放射器で焼き殺してる映像は
たくさん残ってるけどな
291 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:48:30 ID:OUSsDyCMO
一度嘘つくと
信用されないもんですよ
世の中は
信用されないもんですよ
世の中は
292 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:48:39 ID:wZe5UZPp0
>>272
日本軍は便衣兵だと思ったから処刑してるんで、報道もそう。なんでそ
れを一般人が住民虐殺だと考えるんだ？ついでに、中国軍が無差別攻撃
やるならわかるが、なぜ米軍なんだ？さらに言えば、沖縄で米軍が無差
別攻撃やったのも、住民がそれを知っていたのも事実だ。
日本軍は便衣兵だと思ったから処刑してるんで、報道もそう。なんでそ
れを一般人が住民虐殺だと考えるんだ？ついでに、中国軍が無差別攻撃
やるならわかるが、なぜ米軍なんだ？さらに言えば、沖縄で米軍が無差
別攻撃やったのも、住民がそれを知っていたのも事実だ。
293 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:48:45 ID:u61e8YuJ0
>>208
戦前の道徳教育を否定してるのが問題と言うよりも
戦前の道徳教育なんて知らないくせにそれを叩くと
言う手法がサヨクそのものだからバレる事に気づけ。
お前らには知能も知識も洞察力もすべてが足りない。
戦前の道徳教育を否定してるのが問題と言うよりも
戦前の道徳教育なんて知らないくせにそれを叩くと
言う手法がサヨクそのものだからバレる事に気づけ。
お前らには知能も知識も洞察力もすべてが足りない。
294 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:49:01 ID:0xevxjAE0
日本軍はとても悪い事をした上、負けた賊軍なんだから文句を言わないの
お前らが良民を虐めたように、国家反逆罪で憲兵にしょっ引かせて拷問死さすよ？
お前らの国はもう滅んだの あばよ
お前らが良民を虐めたように、国家反逆罪で憲兵にしょっ引かせて拷問死さすよ？
お前らの国はもう滅んだの あばよ
何はともあれ、沖縄の人たちは「可哀想」なのは確か
「心のケア」は必要だと思う
「心のケア」は必要だと思う
296 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:50:18 ID:x1wxZLvV0
結局、沖縄と本土の仲違いプロパガンダを画策したアメリカの一人勝ち状態だな
鉄の暴風自体がアメ統治下のプロパガンダ本。そもそもが。
鉄の暴風自体がアメ統治下のプロパガンダ本。そもそもが。
まぁ実行犯は軍人ではないだろうが、国の政策によって結果いたいけな
子供までが犠牲になったのは悲しいことだよね。
てか宮城さんとやらの
＞。「最も信頼する
＞親から傷つけられなければならなかった子どもたちの悲鳴が聞こえてきそうだ。心身の傷は生涯癒えることは
＞なく、あらためて日本軍、国家に対し、はらわたが煮えくり返る思いを禁じ得ない」
この発言は当時の軍国主義に対する批判として正当なものだと思うんだけど、沖縄タイムスの
＞沖縄戦の慶良間諸島で軍命によって起きた「集団自決（強制集団死）」の負傷者を撮影した写真二枚が
＞七日までに見つかった。
これは、なんの根拠もない完全な「ただの嘘」だよな。
子供までが犠牲になったのは悲しいことだよね。
てか宮城さんとやらの
＞。「最も信頼する
＞親から傷つけられなければならなかった子どもたちの悲鳴が聞こえてきそうだ。心身の傷は生涯癒えることは
＞なく、あらためて日本軍、国家に対し、はらわたが煮えくり返る思いを禁じ得ない」
この発言は当時の軍国主義に対する批判として正当なものだと思うんだけど、沖縄タイムスの
＞沖縄戦の慶良間諸島で軍命によって起きた「集団自決（強制集団死）」の負傷者を撮影した写真二枚が
＞七日までに見つかった。
これは、なんの根拠もない完全な「ただの嘘」だよな。
298 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:50:39 ID:/qZwSymu0
>>274
いや、そんなことはない。
が、しかし、当時の非情報化社会では、
お上の言うことが事実と信じる以外に術がなかったわけだから、
上からそのように聞かされれば、隠然とした圧力となっただろうことは恐らくは事実だろう。
何らの情報も根拠もなく自決するはずがない。
もはやこれまでと考えるためには、相応の根拠があったはず。
つか、日本軍が清廉な軍隊だったとでも言いたいのか。バカじゃねーの。
いや、そんなことはない。
が、しかし、当時の非情報化社会では、
お上の言うことが事実と信じる以外に術がなかったわけだから、
上からそのように聞かされれば、隠然とした圧力となっただろうことは恐らくは事実だろう。
何らの情報も根拠もなく自決するはずがない。
もはやこれまでと考えるためには、相応の根拠があったはず。
つか、日本軍が清廉な軍隊だったとでも言いたいのか。バカじゃねーの。
299 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:50:57 ID:u61e8YuJ0
300 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:51:32 ID:BnX3UDIe0
自決しようとして子供の首切ったけど子供は包帯巻いて生きてます
てな場合、当の親はどこに行ったんだ？
てな場合、当の親はどこに行ったんだ？
301 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:52:05 ID:UNuGrCQv0
沖縄の人ってアメリカが好きなのか嫌いなのか良く解らないな
304 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:52:53 ID:Nmc40dZK0
>>239
沖縄は実際に地獄を経験してるから、自決する人がでても不思議ではないと思うんだよ
だけど、嫌がる住民を、あたかも軍が無理やりに自決に追い込んだ、っていうイメージが散々流布されてきたじゃん。
しかし、改めて考えると、様々な不審点が出てくる
本当に隊長が命令したのか、物的証拠はあったのか、むしろ援助を不正受給するための嘘だったという話まででてくるし。
最近は特にひどい。インチキくさい証言や、勝手なキャプションをつけた写真ばっか。
これじゃ、軍が命令した、などというほうがおかしいだろう。
本来、「日本軍は自国民を自殺に追い込んだ極悪集団です」などと流布してきたんだから、
その命令の有無を問題の論点にすべきなのに、
こやつらは、日本軍が出した戦陣訓、日本の教育によって洗脳されて、
これによって自殺に追い込まれた、よって日本軍が強制した、と摩り替えてるだけの話。
だとすれば、本当ならば「こういった教育も背景にあったために、自決を選択した住民もいた」
とすべきなのに、「日本軍によって強制されて自決に追い込まれた」と教科書に記述されてるわけだ。
沖縄は実際に地獄を経験してるから、自決する人がでても不思議ではないと思うんだよ
だけど、嫌がる住民を、あたかも軍が無理やりに自決に追い込んだ、っていうイメージが散々流布されてきたじゃん。
しかし、改めて考えると、様々な不審点が出てくる
本当に隊長が命令したのか、物的証拠はあったのか、むしろ援助を不正受給するための嘘だったという話まででてくるし。
最近は特にひどい。インチキくさい証言や、勝手なキャプションをつけた写真ばっか。
これじゃ、軍が命令した、などというほうがおかしいだろう。
本来、「日本軍は自国民を自殺に追い込んだ極悪集団です」などと流布してきたんだから、
その命令の有無を問題の論点にすべきなのに、
こやつらは、日本軍が出した戦陣訓、日本の教育によって洗脳されて、
これによって自殺に追い込まれた、よって日本軍が強制した、と摩り替えてるだけの話。
だとすれば、本当ならば「こういった教育も背景にあったために、自決を選択した住民もいた」
とすべきなのに、「日本軍によって強制されて自決に追い込まれた」と教科書に記述されてるわけだ。
305 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:53:11 ID:0xevxjAE0
>>297
国の政策＝軍人の強制 だろうが わりゃ馬鹿か？
国の政策＝軍人の強制 だろうが わりゃ馬鹿か？
306 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:53:27 ID:aMgSDraM0
>負傷者を撮影した写真二枚が七日までに見つかった。
>座間味島の病院で、子どもたちが首に包帯を巻いた姿で撮影されている。
沖縄女性史研究家の宮城晴美←キチガイ
>「座間味島の病院にいた子どもたち。
>親が子どもたちののどを切ろうとしたことが分かる」と説明がある。
我部教授←アホ
>座間味島の病院で、子どもたちが首に包帯を巻いた姿で撮影されている。
沖縄女性史研究家の宮城晴美←キチガイ
>「座間味島の病院にいた子どもたち。
>親が子どもたちののどを切ろうとしたことが分かる」と説明がある。
我部教授←アホ
307 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:53:46 ID:O5HuzgJ/0
>>298
日本軍は軍隊の中では清廉だっただろうな
当時の日本人は真面目で律儀だったからな
どっちみち人は殺すわけだがｗ
世界の軍隊の行いを知ればお前の考えも変わるんじゃね？
だから相手にひどいことをやったから
自分も同じ目にあわされると思ったという
その論理には全く根拠がないね
むしろ日本人独自の信念に従って行動したと考える方が自然
同質性うんぬんとかバカなこと言い出すから駄目なんだよ
日本軍は軍隊の中では清廉だっただろうな
当時の日本人は真面目で律儀だったからな
どっちみち人は殺すわけだがｗ
世界の軍隊の行いを知ればお前の考えも変わるんじゃね？
だから相手にひどいことをやったから
自分も同じ目にあわされると思ったという
その論理には全く根拠がないね
むしろ日本人独自の信念に従って行動したと考える方が自然
同質性うんぬんとかバカなこと言い出すから駄目なんだよ
308 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:53:53 ID:/A6m4MHy0
学力テスト最下位県で暮らすと、これがプロの文章に見えてくるわけだｗｗｗｗｗｗ
なんか知らんがネトウヨ涙目w
310 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:54:41 ID:wZe5UZPp0
311 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:54:47 ID:yrOTCxZG0
>>305
俺にはお前が馬鹿に見える
俺にはお前が馬鹿に見える
312 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:55:01 ID:OMLZwgW70
313 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:55:32 ID:x1wxZLvV0
アメリカは思惑通りでウハウハ状態だろうよ
バカだねえー 日本人ってのは・・・・。
バカだねえー 日本人ってのは・・・・。
314 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:55:42 ID:04iKcQmN0
清廉潔白な軍隊は存在しないが
どんな問題にも程度問題がつきまとうことをお忘れなく
どんな問題にも程度問題がつきまとうことをお忘れなく
316 ：暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY ：2007/11/08(木) 13:55:48 ID:+N3ahW2Q0
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317 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:55:53 ID:VJdK/qd90
画像もなしに軍命とな？
318 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:55:57 ID:O5HuzgJ/0
319 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:56:20 ID:IWabULBS0
もう何も信じない。
320 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:56:30 ID:b9grGQod0
ある意味、沖縄が経済発展も遂げず、貧しく教育もおろそかな状態になっているから
こういう馬鹿地方メディアが跋扈することになる。
戦争が終わって、何十年経っていると思っているんだ。
こういう馬鹿地方メディアが跋扈することになる。
戦争が終わって、何十年経っていると思っているんだ。
321 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:56:45 ID:u61e8YuJ0
>>294
>お前らが良民を虐めたように、国家反逆罪で憲兵にしょっ引かせて拷問死さすよ？
こんな共産党が作り上げた嘘を盲目的に信じてる連中ってカルト信者と一緒だな。
国家反逆罪で拷問死とか言ってる時点で左翼の知能レベルと知識の欠如がわかる。
>>301
カーチスルメイの勲章をいうなら当然、真珠湾の関係者に対するアメリカの行為
も知ってるよね？
>お前らが良民を虐めたように、国家反逆罪で憲兵にしょっ引かせて拷問死さすよ？
こんな共産党が作り上げた嘘を盲目的に信じてる連中ってカルト信者と一緒だな。
国家反逆罪で拷問死とか言ってる時点で左翼の知能レベルと知識の欠如がわかる。
>>301
カーチスルメイの勲章をいうなら当然、真珠湾の関係者に対するアメリカの行為
も知ってるよね？
322 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:57:19 ID:/qZwSymu0
>>304
？
教訓というものは先例があって、その後に一定の根拠となるものだ。
沖縄戦の後で、本土決戦が行われたら同じようになるだろうという自決根拠は成り立つが、
沖縄戦以前に、どのような先例があったというのか？
硫黄島玉砕の時には、民間人は既に本土に対ししているから、沖縄戦のようなことはなかったわけだが。
？
教訓というものは先例があって、その後に一定の根拠となるものだ。
沖縄戦の後で、本土決戦が行われたら同じようになるだろうという自決根拠は成り立つが、
沖縄戦以前に、どのような先例があったというのか？
硫黄島玉砕の時には、民間人は既に本土に対ししているから、沖縄戦のようなことはなかったわけだが。
323 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:57:34 ID:0xevxjAE0
というよりそもそも食料や水などの拠点を抑えられた後の日本軍及び一般人にに対して、
一ヶ月あまりの掃討戦の必要がアメリカン軍にあったのだろうか？
本来此処からのはずだよな、相手在っての悲劇なわけで。
一ヶ月あまりの掃討戦の必要がアメリカン軍にあったのだろうか？
本来此処からのはずだよな、相手在っての悲劇なわけで。
325 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:58:03 ID:YcpCEOYS0
（画像なし）
326 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:58:10 ID:x1wxZLvV0
327 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:58:51 ID:SR9BpC5v0
命がけで沖縄を守るため戦い死んでいった方々だって沢山いる。それこそ軍の命令で。
それが戦後６０年もたって、軍が悪い兵隊が悪いとその証拠集めに血まなこになって奔走している
のを見ると、なんだか悲しくなってくる。
もし、万が一、今後沖縄が戦場になるときがあったとしても、戦後に何を言われるか
わかったもんじゃないという理由で沖縄を本気で守ろうという人はいなくなるんじゃなかろうか。
それが一番心配だ。
それが戦後６０年もたって、軍が悪い兵隊が悪いとその証拠集めに血まなこになって奔走している
のを見ると、なんだか悲しくなってくる。
もし、万が一、今後沖縄が戦場になるときがあったとしても、戦後に何を言われるか
わかったもんじゃないという理由で沖縄を本気で守ろうという人はいなくなるんじゃなかろうか。
それが一番心配だ。
328 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:59:18 ID:A8Fei7Nl0
だいたい軍の命令が末端まで完璧に行き届くんだったら、
戦後何十年も経って、日本兵が帰還するかよ。
戦後何十年も経って、日本兵が帰還するかよ。
330 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:01:24 ID:/qZwSymu0
自決の根拠となりうるものは、何かということを考えれば、
当時の沖縄県民に、その根拠を与えたものの存在は否定し得ないだろう。
なぜならば、日本が外地において、沖縄戦のような結果を招いた先例はないのだから。
あるのは、日本軍が占領地で行った事実だけだ。
当時の沖縄県民に、その根拠を与えたものの存在は否定し得ないだろう。
なぜならば、日本が外地において、沖縄戦のような結果を招いた先例はないのだから。
あるのは、日本軍が占領地で行った事実だけだ。
331 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:01:38 ID:aMgSDraM0
訂正
>「最も信頼する親から傷つけられなければならなかった子どもたちの悲鳴が
>聞こえてきそうだ。心身の傷は生涯癒えることはなく、あらためて日本軍、国家に対し、
>はらわたが煮えくり返る思いを禁じ得ない」と話した。
沖縄女性史
研究家の宮城晴美←火病ｗコイツ真性のキチガイだな。
>「最も信頼する親から傷つけられなければならなかった子どもたちの悲鳴が
>聞こえてきそうだ。心身の傷は生涯癒えることはなく、あらためて日本軍、国家に対し、
>はらわたが煮えくり返る思いを禁じ得ない」と話した。
沖縄女性史
研究家の宮城晴美←火病ｗコイツ真性のキチガイだな。
>>318
コピペにマジレスｶｺﾜﾙｲ
コピペにマジレスｶｺﾜﾙｲ
333 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:02:22 ID:24NyChD+0
教科書訂正、沖縄差別の歴史も記載
【東京】高校歴史教科書の「集団自決」（強制集団死）検定問題で、社会科教科書の執筆者らは
５日夜、東京都千代田区の社会教育会館で３回目の懇談会を開いた。教科書出版社２社の執筆者が
文部科学省に訂正申請する記述内容について、日本軍の強制を具体化することを説明。うち１社は
「集団自決」だけでなく、琉球処分など近現代の沖縄に対する本土の差別・偏見についても記述内
容を充実させる方針を明らかにした。「集団自決」問題に直接関係しない個所での訂正は初めて。
同社の執筆者は「沖縄戦だけ具体的に書くと、生徒の理解が不十分になってしまう。歴史の流れ
として理解を深めるため、近現代の沖縄に対する差別や偏見に関する記述も充実させた」と理由を
述べ、明治期や沖縄の自由民権運動の時期などで数カ所を訂正する考えを説明した。
別の１社の執筆者は、参考資料の写真説明を検定前より詳細に記述することを明らかにした。
懇談会では、沖縄戦に関する今回の問題が落ち着いた後、検定制度全体について議論することを
確認した。次回会合は１２月に開く予定。
訂正申請は５日までに、検定意見が付された５社のうち４社が届け出ている。残る１社は６日に
も申請する。
訂正申請の記述方針については、すでに２社の執筆者が方針を公表している。「集団自決」につ
いて、４社６冊が日本軍強制を明記する記述に訂正申請することになる。
11月6日9時40分配信 琉球新報
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071106-00000000-ryu-oki
もう教科書さわぎで、沖縄集団自決の件は、
ウヨとサヨの政治的駆け引きに使われてるだけだとわかったので、
興味ないです。
ウヨもサヨも自分達の主張の正しさを声高にいうことばかりに夢中のようで、
ついていけません。
ウヨでもサヨでもない一般人は、戦争の犠牲になった全ての人々(民間人も軍人も)に、
深く同情するのみです。
ウヨとサヨの政治的駆け引きに使われてるだけだとわかったので、
興味ないです。
ウヨもサヨも自分達の主張の正しさを声高にいうことばかりに夢中のようで、
ついていけません。
ウヨでもサヨでもない一般人は、戦争の犠牲になった全ての人々(民間人も軍人も)に、
深く同情するのみです。
336 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:03:49 ID:wZe5UZPp0
337 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:04:08 ID:b9grGQod0
反国家デマをまき散らしておきながら、
沖縄タイムスは沖縄県民をテロリストにでもするつもり？
沖縄タイムスは沖縄県民をテロリストにでもするつもり？
339 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:04:36 ID:KKAduBXR0
ttp://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/315b65ecfb548078a573865e581ddda1
宮城晴美氏の母は「軍命はなかった」と偽証を謝罪しているのに・・
天国て母が泣いていると思います。
宮城晴美氏の母は「軍命はなかった」と偽証を謝罪しているのに・・
天国て母が泣いていると思います。
340 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:04:38 ID:syvBK+VYO
341 ：名無しさん＠七周年：2007/11/08(木) 14:04:56 ID:GFYAdM530
米軍が忙しいさなか子供を一人一人ナイフで殺してたとはおもえんが。
普通に考えて日本人の親が子供を殺そうとしたんだろ。
まあ、今回のナベツネ、読売の件も含めて、右翼勢力の主張はウソが多
いと言うのが日本人の感覚だな。
普通に考えて日本人の親が子供を殺そうとしたんだろ。
まあ、今回のナベツネ、読売の件も含めて、右翼勢力の主張はウソが多
いと言うのが日本人の感覚だな。
343 ：チャイナフリー：2007/11/08(木) 14:05:35 ID:fEfVTXuO0
写真は、「事実」を写し出す（ホントは写実）が、「真実」が写っているか
どうかはわからない。親が子を手にかけているのがたとえ事実であっても、
その背景の「真実」は写真1枚から読み取るというのは暴力的な行為と
言わざるを得ない。
ましてや、子供がカラダに包帯を巻きつけている写真があったとしても、
何故そのような結果になったのかの「過程」を照明するものではない。
全く持って憤懣やるかたない。
どうかはわからない。親が子を手にかけているのがたとえ事実であっても、
その背景の「真実」は写真1枚から読み取るというのは暴力的な行為と
言わざるを得ない。
ましてや、子供がカラダに包帯を巻きつけている写真があったとしても、
何故そのような結果になったのかの「過程」を照明するものではない。
全く持って憤懣やるかたない。
344 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:05:38 ID:kKWshREA0
沖縄人はなにがしたいの？
>>330
もう電波だって自覚しろよ。思い込みで話されてもこっちは返しようがない。
もう電波だって自覚しろよ。思い込みで話されてもこっちは返しようがない。
347 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:07:02 ID:4WAVlWqiO
もう沖縄独立させちまえヨ？
で、改めて占領しようぜ。
で、改めて占領しようぜ。
348 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:08:30 ID:Gh9lJcug0
強制したのは軍ではなく、軍の権威を利用捏造した助役。
オイラがちょっと調べた事があるんで、報告するな・・・・(´・ω・`)
「軍命」を証明出来ない代わりに、赤松隊長個人を人格攻撃する事で、「軍による強制」を正当化しようとするミスリードが目立つ
から、ちょっと資料を這っておくな。暇なヤツは下のソース読んでみてくれ・・・・とても重要な証言が記されている。
http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen37.htm
渡嘉敷島村長米田氏の証言より・・・・
集団自決以後、赤松が私に対する態度はいよいよ露骨に、ヒステリー症状を表わしていた。私を呼びつけ、命令ということを云
い、おもむろに腰から軍刀をはずし、テーブルの上に、右手で差し出すように立って、「我が国の軍隊は…」と軍人勅諭をひと
くさり唱えて、今日只今から村民は牛馬豚の屠殺を禁止する、もし違反する者は、処刑すると云い放っていた。
この渡嘉敷島米田村長の証言から、住民が集団自決をしてしまったという事実は、赤松隊長をひどく動揺させた事がわかる。
だが、ここで疑問がある。赤松隊長が、もし本当に集団自決を命令し、住民に死ぬ事を強要したのだったら、何故おめおめと集団自
決から生き延び、赤松隊長の前に現れた米田村長を処刑しなかったのだろうか？赤松隊長が、住民を容赦なく処刑する様な残酷な指
揮官なら、尚更の事、自分の命令に従わなかった米田村長が処刑されずに済んだ理由がわからない。
集団自決直後の赤松隊長の動揺から察するに、赤松隊長にとって『島民の集団自決は思いもよらぬ出来事だった』のではないだろう
か？
だから激しく動揺し、村長を叱りつけ、その動揺を必死で抑えるため「軍人勅諭をひとくさり唱えて」、帝国軍人としての責務を再
確認しようとしたのではないか・・・？集団自決が赤松隊長による命令だったのなら、この様に動揺するハズも無く、それどころか
自決命令に従わず、生きて自分の前に現れた米田村長を処刑しなかったハズは無い。
尚、下記ソースにもあるが、軍人勅諭に「自決」等の訓示は一切無い。
軍人勅諭・・・http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/gunnjinntyokuyu.htm
「軍命」を証明出来ない代わりに、赤松隊長個人を人格攻撃する事で、「軍による強制」を正当化しようとするミスリードが目立つ
から、ちょっと資料を這っておくな。暇なヤツは下のソース読んでみてくれ・・・・とても重要な証言が記されている。
http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen37.htm
渡嘉敷島村長米田氏の証言より・・・・
集団自決以後、赤松が私に対する態度はいよいよ露骨に、ヒステリー症状を表わしていた。私を呼びつけ、命令ということを云
い、おもむろに腰から軍刀をはずし、テーブルの上に、右手で差し出すように立って、「我が国の軍隊は…」と軍人勅諭をひと
くさり唱えて、今日只今から村民は牛馬豚の屠殺を禁止する、もし違反する者は、処刑すると云い放っていた。
この渡嘉敷島米田村長の証言から、住民が集団自決をしてしまったという事実は、赤松隊長をひどく動揺させた事がわかる。
だが、ここで疑問がある。赤松隊長が、もし本当に集団自決を命令し、住民に死ぬ事を強要したのだったら、何故おめおめと集団自
決から生き延び、赤松隊長の前に現れた米田村長を処刑しなかったのだろうか？赤松隊長が、住民を容赦なく処刑する様な残酷な指
揮官なら、尚更の事、自分の命令に従わなかった米田村長が処刑されずに済んだ理由がわからない。
集団自決直後の赤松隊長の動揺から察するに、赤松隊長にとって『島民の集団自決は思いもよらぬ出来事だった』のではないだろう
か？
だから激しく動揺し、村長を叱りつけ、その動揺を必死で抑えるため「軍人勅諭をひとくさり唱えて」、帝国軍人としての責務を再
確認しようとしたのではないか・・・？集団自決が赤松隊長による命令だったのなら、この様に動揺するハズも無く、それどころか
自決命令に従わず、生きて自分の前に現れた米田村長を処刑しなかったハズは無い。
尚、下記ソースにもあるが、軍人勅諭に「自決」等の訓示は一切無い。
軍人勅諭・・・http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/gunnjinntyokuyu.htm
350 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:09:25 ID:wZe5UZPp0
>>330
サイパン陥落とバンザイクリフの件は伝わっていたと思うがね？
サイパン陥落とバンザイクリフの件は伝わっていたと思うがね？
351 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:10:01 ID:M9hcc5IoO
また捏造かw
これだから沖縄土人はwww
これだから沖縄土人はwww
352 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:10:10 ID:adg4JrPw0
軍国教育の影響や集団心理は推測できるけど、軍の強制・命令があったって証拠にはならん
この研究者は感情的で、論理性に欠けると思う
この研究者は感情的で、論理性に欠けると思う
353 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:10:15 ID:DNShfv8X0
鬼畜米英天皇万歳な流れはあったと思うけど
それを軍命と言われてもな
実際にレイープされまくったり殺されまくったしな
日本を恨むのもわかるけど、なぜ民間人大虐殺をした米には文句言わない
それを軍命と言われてもな
実際にレイープされまくったり殺されまくったしな
日本を恨むのもわかるけど、なぜ民間人大虐殺をした米には文句言わない
354 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:10:23 ID:JgVN430u0
＞あらためて日本軍、国家に対し、はらわたが煮えくり返る思いを禁じ得ない
「当時の」が抜けてるな。
このへんが理解できないバカは１００年たっても謝罪と賠償を要求するだろうな。
「当時の」が抜けてるな。
このへんが理解できないバカは１００年たっても謝罪と賠償を要求するだろうな。
355 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:11:12 ID:A8Fei7Nl0
てか記事自体がすでに感情的。
>>355
大江が出る裁判、明日開廷だからねえ・・・荒れてるんでしょう
大江が出る裁判、明日開廷だからねえ・・・荒れてるんでしょう
この記者も教授も女性史研究家とやらも一般人舐め腐ってるな
普通の人間にはこんなもんが証拠になるなんて思えねえよ
普通の人間にはこんなもんが証拠になるなんて思えねえよ
359 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:12:26 ID:Mw2B25PW0
これ雨公が煽ってんじゃねーの？
360 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:12:56 ID:8gZBN2K8O
写真一枚でよくそこまでの背景を断定できるな
361 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:13:49 ID:u61e8YuJ0
>>329
奴がルメイを出したのは小泉のいる清和会を叩く為に利用してるだけで
事実の一部だけを抜き出して人々に誤解させて政治活動に利用する左翼
のいつもの卑劣な手法だから、結局何も答えないで逃げるだけだろうな。
真珠湾奇襲作戦の立案者である「源田実」氏にアメリカは勲章を授与し、
真珠湾攻撃は過ぎ去った過去として終わりにするという意思表示をした。
日本がカーチス・ルメイに勲章を授与したのも東京大空襲について過去
の怨みを終わりにすると言う意思表示。
ということも当然連中は知った上で人々を騙すためにルメイの名を出す。
沖縄の軍命令の偽証だってもともとは遺族年金を支給してやる為の軍人
と島民との心温まるいい話だったはずなのに、サヨクと野党に利用され
反日の為の邪悪な嘘に成り下がってしまった・・・。
こういう良い話ですらも一部を切り取って自民党叩きに利用するサヨク
と民主党支持者たちは本当に腐りきった下衆だと思う。
奴がルメイを出したのは小泉のいる清和会を叩く為に利用してるだけで
事実の一部だけを抜き出して人々に誤解させて政治活動に利用する左翼
のいつもの卑劣な手法だから、結局何も答えないで逃げるだけだろうな。
真珠湾奇襲作戦の立案者である「源田実」氏にアメリカは勲章を授与し、
真珠湾攻撃は過ぎ去った過去として終わりにするという意思表示をした。
日本がカーチス・ルメイに勲章を授与したのも東京大空襲について過去
の怨みを終わりにすると言う意思表示。
ということも当然連中は知った上で人々を騙すためにルメイの名を出す。
沖縄の軍命令の偽証だってもともとは遺族年金を支給してやる為の軍人
と島民との心温まるいい話だったはずなのに、サヨクと野党に利用され
反日の為の邪悪な嘘に成り下がってしまった・・・。
こういう良い話ですらも一部を切り取って自民党叩きに利用するサヨク
と民主党支持者たちは本当に腐りきった下衆だと思う。
362 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:13:51 ID:EpDq59010
お前らなみだ目ｗ
363 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:14:00 ID:wXek5HUo0
また関係ない写真に恣意的なキャプション付ける手法か。
>>349の続き・・・・
上記からの結論だが、米田村長は「間違い無く」集団自決の正確な真相を知っていたと思われる。つまり、「集団自決」は赤松隊長
の命令によるものではなかったという事が・・・。その根拠はこの証言・・・・
http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen37.htm
「私は起き上って、一応このことを赤松に報告しようと陣地に向った。私について、死にきれない村民が、陣地になだれ込ん
でいた。それを、抜刀した将校が阻止していた。」
つまり「米田村長が集団自決後も生きている事にある。もし米田村長が集団自決が赤松隊長の命令によるものだった事を知っていた
のなら、赤松隊長の元に赴いたハズは無い。傷ついた村民を連れて赤松隊長を尋ねても、村民達を救ってくれるハズも無いからだ。
しかし、この様な証言も行っている。
http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen37.htm
「私自身、自殺出来ないことが大変苦痛であった。死ぬことが唯一の希望でもあったが、私は村長の職責をやっぱり意識してい
た。今に、日本軍が救いに来るから、それまで、頑張ろうと生き残った人たちを前に演説していた」
この証言、マジでおかしいと思わん？赤松隊長から集団自決を命令され、自ら手榴弾を爆発させたほどの人達が、ここでは「日本軍
が救いに来るから・・・」なんて証言してる。自分達を殺そうとした連中に救いを求めるとかありえない。
又、米田村長は、自ら渡された手榴弾が不発だったため(※おそらく、正しい起爆の仕方を知らなかったと思われる)自決出来なかっ
たと証言しているが、再び赤松隊長の元へ赴いた際、新たに自決用の手榴弾を渡してくれる様要請した証言も無い。
以上より、「赤松隊長が軍命として集団自決を命じた」かどうかに関する結論は、この米田村長の証言のみで判断する事は出来ない
が、この証言から明確にわかる事は、
「米田村長は、赤松隊長から集団自決の命令が出ていた事は知らなかった」
である。
上記からの結論だが、米田村長は「間違い無く」集団自決の正確な真相を知っていたと思われる。つまり、「集団自決」は赤松隊長
の命令によるものではなかったという事が・・・。その根拠はこの証言・・・・
http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen37.htm
「私は起き上って、一応このことを赤松に報告しようと陣地に向った。私について、死にきれない村民が、陣地になだれ込ん
でいた。それを、抜刀した将校が阻止していた。」
つまり「米田村長が集団自決後も生きている事にある。もし米田村長が集団自決が赤松隊長の命令によるものだった事を知っていた
のなら、赤松隊長の元に赴いたハズは無い。傷ついた村民を連れて赤松隊長を尋ねても、村民達を救ってくれるハズも無いからだ。
しかし、この様な証言も行っている。
http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen37.htm
「私自身、自殺出来ないことが大変苦痛であった。死ぬことが唯一の希望でもあったが、私は村長の職責をやっぱり意識してい
た。今に、日本軍が救いに来るから、それまで、頑張ろうと生き残った人たちを前に演説していた」
この証言、マジでおかしいと思わん？赤松隊長から集団自決を命令され、自ら手榴弾を爆発させたほどの人達が、ここでは「日本軍
が救いに来るから・・・」なんて証言してる。自分達を殺そうとした連中に救いを求めるとかありえない。
又、米田村長は、自ら渡された手榴弾が不発だったため(※おそらく、正しい起爆の仕方を知らなかったと思われる)自決出来なかっ
たと証言しているが、再び赤松隊長の元へ赴いた際、新たに自決用の手榴弾を渡してくれる様要請した証言も無い。
以上より、「赤松隊長が軍命として集団自決を命じた」かどうかに関する結論は、この米田村長の証言のみで判断する事は出来ない
が、この証言から明確にわかる事は、
「米田村長は、赤松隊長から集団自決の命令が出ていた事は知らなかった」
である。
その原因を作ったアメリカ軍には、はらわたが煮えくり返らないんですか？
366 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:14:24 ID:adg4JrPw0
アメリカ人って連中は、自分の罪を隠すため日本人を悪者に仕立てる
原爆やベトナムの話になると、すぐ「南京では」って言い出す
沖縄で民間人も殺した米軍が出す資料って、どんだけ信憑性があるんだろう
原爆やベトナムの話になると、すぐ「南京では」って言い出す
沖縄で民間人も殺した米軍が出す資料って、どんだけ信憑性があるんだろう
367 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:15:36 ID:YeJj+0Ot0
次は下院か？
368 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:16:09 ID:Gh9lJcug0
単に米軍に捕まって虐殺されるなら
自分の手で殺して一緒に死のうという
無理心中的心境であって、もちろん誰も好き好んで
死んだわけじゃない。
そして自決を煽ったのは自分が自決したがってた
狂信的助役の軍令があったと言う嘘。
369 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:16:36 ID:/qZwSymu0
ま、物的証拠は出てこないわけだからな。軍命があったと断ずることも出来ないだろう。
それよりも、昨今の自分の側の犠牲を声高に問題視するという背景にあるものが、
その裏側にある自分側の加害行為の隠蔽を伴っていることに注視すべきだな。
日本は侵略の加害国であるのだから（負けたからではない）、自らの加害行為について論じられ反省がなされるべき。
それよりも、昨今の自分の側の犠牲を声高に問題視するという背景にあるものが、
その裏側にある自分側の加害行為の隠蔽を伴っていることに注視すべきだな。
日本は侵略の加害国であるのだから（負けたからではない）、自らの加害行為について論じられ反省がなされるべき。
370 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:16:41 ID:0xevxjAE0
371 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:16:47 ID:wZe5UZPp0
>>352
すでにバンザイクリフっていう集団心理の証明になる先例もあるのにな。
すでにバンザイクリフっていう集団心理の証明になる先例もあるのにな。
「集団自決（強制集団死）」とは書いてあるが「軍命」とは一言も書いてないぞ
>>349
>>364
以上、渡嘉敷島米田村長の証言なんだが、赤松隊長に極めて近い人物の証言だから、
信憑性がある上にその内容も貴重。
・・・・・ま、ちょっと長いけど読んでみてくれ・・・(´・ω・`)
オレの見解に賛同する必要は無いけど、これを機会に米田村長の証言の概略でも知る事
が出来れば幸いでつ・・・・m(_ _)m
>>364
以上、渡嘉敷島米田村長の証言なんだが、赤松隊長に極めて近い人物の証言だから、
信憑性がある上にその内容も貴重。
・・・・・ま、ちょっと長いけど読んでみてくれ・・・(´・ω・`)
オレの見解に賛同する必要は無いけど、これを機会に米田村長の証言の概略でも知る事
が出来れば幸いでつ・・・・m(_ _)m
374 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:17:35 ID:rMepGS8kO
就業の自由というか、一生懸命働ける環境がないからこういう運動ばかりやっているのだと思う。
一年程前に訪れたんだが全体的に活気が無いように感じた
時間の流れが緩やかだと言われればその通りかもしれんが
どれだけ長居しようと絶対馴染めないって人多いと思う
一年程前に訪れたんだが全体的に活気が無いように感じた
時間の流れが緩やかだと言われればその通りかもしれんが
どれだけ長居しようと絶対馴染めないって人多いと思う
375 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:17:53 ID:AggAb7i00
オキナワ脳
376 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:17:56 ID:adg4JrPw0
377 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:18:53 ID:ecQT2WTl0
死にたくなかったら死なない。
「人間は本当に嫌なことはしない生き物だ」（カントだっけ？）と倫理の授業で習った希ガス。
「人間は本当に嫌なことはしない生き物だ」（カントだっけ？）と倫理の授業で習った希ガス。
378 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:18:59 ID:0xevxjAE0
379 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:19:35 ID:1OebVw3q0
朝日る（笑）
380 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:19:42 ID:CzuEAOXH0
「一億玉砕」だの「生きて虜囚の辱めを受けず」などと特攻・自決への有形無形の圧力を加えておきながら、
「正式な命令書がないから軍命ではない」
などとは逃げ口上にも程がありますねｗ
大体、なんで女子供が手榴弾持ってたのよｗｗｗ
「正式な命令書がないから軍命ではない」
などとは逃げ口上にも程がありますねｗ
大体、なんで女子供が手榴弾持ってたのよｗｗｗ
381 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:19:54 ID:wZe5UZPp0
>>372
誰によって、どうやって強制されたことになってんだよ？
誰によって、どうやって強制されたことになってんだよ？
382 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:20:22 ID:dcP8n72j0
行動や発言が特定アジアの国々によく似ているな
383 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:20:32 ID:9PkbOKQO0
>>373
乙！
乙！
387 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:21:52 ID:x1wxZLvV0
388 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:22:19 ID:w7H6IEJl0
軍は何もしてない、住民が勝手に自決したと言いたいんだろ
はいはい
ナベツネ工作員乙
はいはい
ナベツネ工作員乙
389 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:22:30 ID:adg4JrPw0
390 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:22:44 ID:iC0kwtx40
392 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:23:01 ID:yrOTCxZG0
393 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:23:10 ID:aix3ARAc0
えーとどこに軍命が・・・
俺目が悪くなったのかな
俺目が悪くなったのかな
394 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:24:04 ID:Ayzkav850
少なくともこれは『国の都合によって』行われたことじゃないだろ。
国が、自国民を殺さねばならない『都合』ってなにさ、ということだ。
国が、自国民を殺さねばならない『都合』ってなにさ、ということだ。
395 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:24:19 ID:xsCSdwOFO
つーかサイパンで住民も巻き添えなってたのは報道されてたのだから次は我が身って空気になってただろ
396 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:24:21 ID:KeAAbgD00
やっぱり沖縄タイムス社の記事か
398 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:24:54 ID:adg4JrPw0
太平洋戦争はアホな軍部が招いた悲劇だと思ってるけど、
証拠もなしに何でもかんでも責任を押し付けるのはどうかと思うけどね
証拠もなしに何でもかんでも責任を押し付けるのはどうかと思うけどね
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| +
. | ｀ﾄｪｪｪｲ ' .:::::::| +,,; ,
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／(,;'";,"｀;,;`;;､
/ ｀- ､ /|ヽ |￣￣￣|,; あ さ ヒ る 自由！
／ ＼ 介 ﾉ ＼ ||'ﾟ｡ "o ||ｰ､ それが マスコミの自由 クオリティ
/ ヽ､ ＼| |/ || oﾟ｡ ﾟ||ニ､i
/ ヽ ヽ ||｡_0_o_||ー_ﾉ＼
l ヽ |＿＿＿|｀-'_ノ
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／ ＼ 介 ﾉ ＼ ||'ﾟ｡ "o ||ｰ､ それが マスコミの自由 クオリティ
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400 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:25:28 ID:vdMF70JN0
画像無しﾜﾗﾀ
401 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:25:34 ID:aix3ARAc0
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
403 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:26:09 ID:A5a1ju2X0
７３１部隊の写真とかもこんな感じだったよな
白衣着た人間の前に死体がある写真見て
「これは７３１部隊が行った解剖の写真だ」なんて騒ぎ出して
中国の歴史資料館には蝋人形まで作られて
調べたら、済南事件で中国軍に殺害された日本人を検死してる写真だって分かったヤツ
白衣着た人間の前に死体がある写真見て
「これは７３１部隊が行った解剖の写真だ」なんて騒ぎ出して
中国の歴史資料館には蝋人形まで作られて
調べたら、済南事件で中国軍に殺害された日本人を検死してる写真だって分かったヤツ
404 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:26:42 ID:c9eOwRvt0
（画像なし）
ｗ
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>>305
沖縄で育つとこうなるのか・・・
沖縄で育つとこうなるのか・・・
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407 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:27:39 ID:zBY62dYu0
もうやめて沖縄タイムス！
沖縄県民のHPはとっくにゼロよ！
沖縄県民たちの悲鳴が聞こえてきそうだ。心身の傷は生涯癒えることはなく、
あらためて沖縄タイムス、極左に対し、はらわたが煮えくり返る思いを禁じ得ない
409 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:28:12 ID:GaMUk4jh0
一緒くたに語れない事を語ろうとするからおかしくなる。
だけど何で今ごろ教科書改訂よ？
当時の人間も殆ど死んで、ボケて、今やるの？
それが問題。
だけど何で今ごろ教科書改訂よ？
当時の人間も殆ど死んで、ボケて、今やるの？
それが問題。
>>385
論理的な整合性があると思うよ。情報ありがとです。
論理的な整合性があると思うよ。情報ありがとです。
411 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:28:27 ID:qQ2Z7UOzO
あのー、このキャプションのどこに「軍」という字があるのでしょうかw
412 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:28:37 ID:76xZo2lN0
永遠に議論が噛み合わないんだろうなという事がよくわかるニュウスですね
413 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:28:37 ID:/qZwSymu0
沖縄での軍命の有無はともかくだな。
軍命を下した者が、自らの番が来ると手のひら返しで、敵前逃亡したあげく、
生きて虜囚の辱めを受けたという事実は覆らないんだよ。
そういう無責任な為政者を蔓延らせ続けていることこそ、先人への冒涜だ。
さっさと、自民党を政権から追放しろ。
軍命を下した者が、自らの番が来ると手のひら返しで、敵前逃亡したあげく、
生きて虜囚の辱めを受けたという事実は覆らないんだよ。
そういう無責任な為政者を蔓延らせ続けていることこそ、先人への冒涜だ。
さっさと、自民党を政権から追放しろ。
414 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:29:01 ID:adg4JrPw0
>>403
731部隊や100部隊が怪しい実験をやってたことは間違いないだろうけど、
想像で蝋人形を作ったり、映画を作ったりってのはプロパガンダだと思う
事実は知りたいけど、あんなのは人の死を利用した見世物みたいで胸糞悪いよ
731部隊や100部隊が怪しい実験をやってたことは間違いないだろうけど、
想像で蝋人形を作ったり、映画を作ったりってのはプロパガンダだと思う
事実は知りたいけど、あんなのは人の死を利用した見世物みたいで胸糞悪いよ
415 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:29:13 ID:/pt04aD10
>最も信頼する親から傷つけられなければならなかった子どもたちの悲鳴が聞こえてきそうだ。
本当にひどい親だね。こういう親はどんどん責めるべき。
うん？軍？ 関係ないよね。軍は。
本当にひどい親だね。こういう親はどんどん責めるべき。
うん？軍？ 関係ないよね。軍は。
416 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:29:18 ID:24NyChD+0
/＼＿＿_／ヽ
／""" """":::::::＼
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| ,,ﾉ(.._, )ヽ､,, .::::| +
. | ｀ﾄ＝＝ｲ ' .:::::::| +,,; ,
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／(,;'";,"｀;,;`;;､
/ ｀- ､ /|ヽ |￣￣￣|,; あ さ ヒ る 自由！
／ ＼ 介 ﾉ ＼ ||'ﾟ｡ "o ||ｰ､ それが マスコミの 自由クオリティ
/ ヽ､ ＼| |/ || oﾟ｡ ﾟ||ニ､i
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418 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:30:07 ID:lIgq2d5J0
なんか沖縄の事が だんだん嫌いになってきた。
>>2で終わっちゃってるじゃないか。
420 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:30:57 ID:CzuEAOXH0
>>387
じゃあそんな大量の手榴弾をそいつは誰からどのように受け取ったんでしょうかねえｗ
じゃあそんな大量の手榴弾をそいつは誰からどのように受け取ったんでしょうかねえｗ
なんかこう、沖縄の人たちって大変だな・・・
こんなの毎日相手にしなくちゃいけないなんて・・・
こんなの毎日相手にしなくちゃいけないなんて・・・
422 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:31:07 ID:ofKiHyUj0
肝心の画像は･･･
423 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:31:30 ID:aix3ARAc0
新しい証拠が出たのかと思ってスレ開いたｗｋｔｋを返せ
全国成績で最下位だからしょうがないんだよ・・・
425 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:32:00 ID:adg4JrPw0
426 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:32:20 ID:/qZwSymu0
軍命じゃなくても、唆した人間は必ずいる。
427 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:32:38 ID:aRQ5QDRM0
琉球の民は自分の子供を平気で殺すのか？ 恐ろしい人種だな。
琉球民族。
琉球民族。
429 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:33:48 ID:XLwzWkxu0
今の親はDQNが多いが、当時の親が子供を殺そうとするなんて余程の事でもないとないぞ。
特にのんびりした沖縄人がな。
上からの強制か、米兵に捕まると死ぬより辛いと教え込まされなければな。
２ch脳じゃ考え付かないと思うが
>>409
生き証人が死んだりしてるから変えようとしている。
美しい国にするために安倍ちゃんたちが
特にのんびりした沖縄人がな。
上からの強制か、米兵に捕まると死ぬより辛いと教え込まされなければな。
２ch脳じゃ考え付かないと思うが
>>409
生き証人が死んだりしてるから変えようとしている。
美しい国にするために安倍ちゃんたちが
430 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:34:20 ID:adg4JrPw0
431 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:34:32 ID:w9WroGqC0
ショリショリッ パカッフワッ トットットッ・・・
後半脱字が目立ってた・・・読みにくかったと思いまつ・・・m(_ _)m
貼りなおしまつ・・・・m(_ _)m
「軍命」を証明出来ない代わりに、赤松隊長個人を人格攻撃する事で「軍による強制」を正当化しようとするミスリードが目立つ。
それに関してちょっと資料を貼っておく。暇なヤツは下のソース読んでみてくれ・・・・とても重要な証言が記されている。
★http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen37.htm
渡嘉敷島村長米田氏の証言より・・・・
集団自決以後、赤松が私に対する態度はいよいよ露骨に、ヒステリー症状を表わしていた。私を呼びつけ、命令ということを云
い、おもむろに腰から軍刀をはずし、テーブルの上に、右手で差し出すように立って、「我が国の軍隊は…」と軍人勅諭をひと
くさり唱えて、今日只今から村民は牛馬豚の屠殺を禁止する、もし違反する者は、処刑すると云い放っていた。
この渡嘉敷島米田村長の証言から、住民が集団自決をしてしまったという事実は、赤松隊長をひどく動揺させた事がわかる。
だが、ここで疑問がある。赤松隊長が、もし本当に集団自決を命令し、住民に死ぬ事を強要したのだったら、何故おめおめと集団自
決から生き延び、赤松隊長の前に現れた米田村長を処刑しなかったのだろうか？赤松隊長が、住民を容赦なく処刑する様な残酷な指
揮官なら、尚更の事、自分の命令に従わなかった米田村長が処刑されずに済んだ理由がわからない。
集団自決直後の赤松隊長の動揺から察するに、赤松隊長にとって『島民の集団自決は思いもよらぬ出来事だった』のではないだろう
か？
だから激しく動揺し、村長を叱りつけ、その動揺を必死で抑えるため「軍人勅諭をひとくさり唱えて」、帝国軍人としての責務を再
確認しようとしたのではないか・・・？集団自決が赤松隊長による命令だったのなら、この様に動揺するハズも無く、それどころか
自決命令に従わず、生きて自分の前に現れた米田村長を処刑しなかったハズは無い。
尚、下記ソースにもあるが、軍人勅諭に「自決」等の訓示は一切無い。
軍人勅諭・・・http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/gunnjinntyokuyu.htm
貼りなおしまつ・・・・m(_ _)m
「軍命」を証明出来ない代わりに、赤松隊長個人を人格攻撃する事で「軍による強制」を正当化しようとするミスリードが目立つ。
それに関してちょっと資料を貼っておく。暇なヤツは下のソース読んでみてくれ・・・・とても重要な証言が記されている。
★http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen37.htm
渡嘉敷島村長米田氏の証言より・・・・
集団自決以後、赤松が私に対する態度はいよいよ露骨に、ヒステリー症状を表わしていた。私を呼びつけ、命令ということを云
い、おもむろに腰から軍刀をはずし、テーブルの上に、右手で差し出すように立って、「我が国の軍隊は…」と軍人勅諭をひと
くさり唱えて、今日只今から村民は牛馬豚の屠殺を禁止する、もし違反する者は、処刑すると云い放っていた。
この渡嘉敷島米田村長の証言から、住民が集団自決をしてしまったという事実は、赤松隊長をひどく動揺させた事がわかる。
だが、ここで疑問がある。赤松隊長が、もし本当に集団自決を命令し、住民に死ぬ事を強要したのだったら、何故おめおめと集団自
決から生き延び、赤松隊長の前に現れた米田村長を処刑しなかったのだろうか？赤松隊長が、住民を容赦なく処刑する様な残酷な指
揮官なら、尚更の事、自分の命令に従わなかった米田村長が処刑されずに済んだ理由がわからない。
集団自決直後の赤松隊長の動揺から察するに、赤松隊長にとって『島民の集団自決は思いもよらぬ出来事だった』のではないだろう
か？
だから激しく動揺し、村長を叱りつけ、その動揺を必死で抑えるため「軍人勅諭をひとくさり唱えて」、帝国軍人としての責務を再
確認しようとしたのではないか・・・？集団自決が赤松隊長による命令だったのなら、この様に動揺するハズも無く、それどころか
自決命令に従わず、生きて自分の前に現れた米田村長を処刑しなかったハズは無い。
尚、下記ソースにもあるが、軍人勅諭に「自決」等の訓示は一切無い。
軍人勅諭・・・http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/gunnjinntyokuyu.htm
433 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:35:29 ID:H7g6f+Fq0
写真だけじゃ軍関係あるかわかんないじゃん。
頭大丈夫かこの人達。
頭大丈夫かこの人達。
沖縄タイムスって思考が完全に逝かれてますね、何と言うのかな？
坊主憎ければ袈裟まで憎い
親が子に手を掛けるような写真で軍命があったとどうやったらこぎつけられるのか
ここまで来ると呆れ果てる、こんな思想がおかしい馬鹿が金を取って新聞やれるの？ｗ
適当な写真を撮って、沖縄タイムスが私に暴行を加えたと言い張って損害請求とか
もありだよな？これだと
坊主憎ければ袈裟まで憎い
親が子に手を掛けるような写真で軍命があったとどうやったらこぎつけられるのか
ここまで来ると呆れ果てる、こんな思想がおかしい馬鹿が金を取って新聞やれるの？ｗ
適当な写真を撮って、沖縄タイムスが私に暴行を加えたと言い張って損害請求とか
もありだよな？これだと
>>432の続き・・・・
上記からの結論だが、米田村長は「間違い無く」集団自決の正確な真相を知っていたと思われる。つまり、「集団自決」は赤松隊長
の命令によるものではなかったという事が・・・。その根拠はこの証言・・・・
★http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen37.htm
「私は起き上って、一応このことを赤松に報告しようと陣地に向った。私について、死にきれない村民が、陣地になだれ込ん
でいた。それを、抜刀した将校が阻止していた。」
米田村長は、集団自決が赤松隊長の命令によるものだった事を知っていたのなら赤松隊長の元に赴いたハズは無い。傷ついた村民を
連れて赤松隊長を尋ねても、村民達を救ってくれるハズが無いからだ。しかし、この様な証言も行っている。
★http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen37.htm
「私自身、自殺出来ないことが大変苦痛であった。死ぬことが唯一の希望でもあったが、私は村長の職責をやっぱり意識してい
た。今に、日本軍が救いに来るから、それまで、頑張ろうと生き残った人たちを前に演説していた」
この証言は本当に理解に苦しむ。赤松隊長から集団自決を命令され、自ら手榴弾を爆発させたほどの人達が、ここでは「日本軍が救
いに来るから頑張ろう」と励ましあった事を証言してる。赤松隊長による自決の強要が事実なら、自分達を殺そうとした旧日本軍に
救いを求めるなど有得ない。
又、米田村長は、自ら渡された手榴弾が不発だったため(※おそらく、正しい起爆の仕方を知らなかったと思われる)自決出来なかっ
たと証言しているが、再び赤松隊長の元へ赴いた際、自分(＝米田村長)は命令どおり自決出来なかったので、新たに自決用の手榴弾
を渡してくれ・・・と要請した様子も無い。
以上より、「赤松隊長が軍命として集団自決を命じた」かどうかに関する結論は、この米田村長の証言のみで判断する事は出来ない
が、この証言から明確にわかる事は、
「米田村長は、赤松隊長から集団自決の命令が出ていた事は知らなかった」
である。
上記からの結論だが、米田村長は「間違い無く」集団自決の正確な真相を知っていたと思われる。つまり、「集団自決」は赤松隊長
の命令によるものではなかったという事が・・・。その根拠はこの証言・・・・
★http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen37.htm
「私は起き上って、一応このことを赤松に報告しようと陣地に向った。私について、死にきれない村民が、陣地になだれ込ん
でいた。それを、抜刀した将校が阻止していた。」
米田村長は、集団自決が赤松隊長の命令によるものだった事を知っていたのなら赤松隊長の元に赴いたハズは無い。傷ついた村民を
連れて赤松隊長を尋ねても、村民達を救ってくれるハズが無いからだ。しかし、この様な証言も行っている。
★http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen37.htm
「私自身、自殺出来ないことが大変苦痛であった。死ぬことが唯一の希望でもあったが、私は村長の職責をやっぱり意識してい
た。今に、日本軍が救いに来るから、それまで、頑張ろうと生き残った人たちを前に演説していた」
この証言は本当に理解に苦しむ。赤松隊長から集団自決を命令され、自ら手榴弾を爆発させたほどの人達が、ここでは「日本軍が救
いに来るから頑張ろう」と励ましあった事を証言してる。赤松隊長による自決の強要が事実なら、自分達を殺そうとした旧日本軍に
救いを求めるなど有得ない。
又、米田村長は、自ら渡された手榴弾が不発だったため(※おそらく、正しい起爆の仕方を知らなかったと思われる)自決出来なかっ
たと証言しているが、再び赤松隊長の元へ赴いた際、自分(＝米田村長)は命令どおり自決出来なかったので、新たに自決用の手榴弾
を渡してくれ・・・と要請した様子も無い。
以上より、「赤松隊長が軍命として集団自決を命じた」かどうかに関する結論は、この米田村長の証言のみで判断する事は出来ない
が、この証言から明確にわかる事は、
「米田村長は、赤松隊長から集団自決の命令が出ていた事は知らなかった」
である。
438 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:37:01 ID:CzuEAOXH0
>>425
村人に行き渡るほどの手榴弾をですか？ｗ
村人に行き渡るほどの手榴弾をですか？ｗ
439 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:37:29 ID:aix3ARAc0
つーかこれ完全に世論操作だぞ。
記事の内容に軍命であったと確認できるソースが全くないのに軍命と「確定」して報道してる。
どう考えてもマスコミの取る行動じゃない。
記事の内容に軍命であったと確認できるソースが全くないのに軍命と「確定」して報道してる。
どう考えてもマスコミの取る行動じゃない。
440 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:37:34 ID:adg4JrPw0
441 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:38:11 ID:qtuJiHymO
アメリカの陰謀だ！！
日本軍は正しい！！って言う民主支持の反米厨ﾏﾀﾞｰ
日本軍は正しい！！って言う民主支持の反米厨ﾏﾀﾞｰ
442 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:38:26 ID:feKWU2oQO
>405
そうみたい。
教科書訂正といい馬鹿親増加といい学力低下といい、
全部特アの目論み通りになっております。
沖縄人（朝鮮人）ウマー。
そうみたい。
教科書訂正といい馬鹿親増加といい学力低下といい、
全部特アの目論み通りになっております。
沖縄人（朝鮮人）ウマー。
444 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:38:57 ID:24NyChD+0
445 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:38:58 ID:YFr5M0/P0
こういうこと書いてりゃ給料もらえるのか
446 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:40:06 ID:XLwzWkxu0
>>435
軍人じゃなく軍だろ？
当時は帝国とか言って、軍部の者が日本動かしてたし。
まあ軍だけが悪いんじゃなくて、そんな政府に日本を任せた国民も同罪だと思うが。
格差は経団連のせいだと言うのと同じ。
軍人じゃなく軍だろ？
当時は帝国とか言って、軍部の者が日本動かしてたし。
まあ軍だけが悪いんじゃなくて、そんな政府に日本を任せた国民も同罪だと思うが。
格差は経団連のせいだと言うのと同じ。
448 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:40:42 ID:adg4JrPw0
村人が何人で、うち何人が何発の手榴弾を使って死んだかも分からないのに
「村人に行き渡るほどの手榴弾」ってのはアバウトすぎませんかと
しかも手榴弾ってのは戦うための兵器であって、自殺の道具じゃないっしょ？
イコール自決の命令にはならないと思うけどね
「村人に行き渡るほどの手榴弾」ってのはアバウトすぎませんかと
しかも手榴弾ってのは戦うための兵器であって、自殺の道具じゃないっしょ？
イコール自決の命令にはならないと思うけどね
449 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:42:57 ID:9PkbOKQO0
>>349
>軍人勅諭に「自決」等の訓示は一切無い。
そりゃそうだろうねえ。
軍人勅諭ってできたの明治時代だし、その当時、日本軍に自決の習慣はない。
山本七平は、日中戦争時代、意識不明になって中国軍の捕虜になった後生きて戻ってきた軍人（日本軍の軍法会議では無罪）に対してマスコミの激しいバッシングがあり結局その人は自殺に追い込まれるという事件があり、
その後、捕虜になるより自決を選ばざるを得ないような雰囲気が始まったらしいと書いてたな。
>軍人勅諭に「自決」等の訓示は一切無い。
そりゃそうだろうねえ。
軍人勅諭ってできたの明治時代だし、その当時、日本軍に自決の習慣はない。
山本七平は、日中戦争時代、意識不明になって中国軍の捕虜になった後生きて戻ってきた軍人（日本軍の軍法会議では無罪）に対してマスコミの激しいバッシングがあり結局その人は自殺に追い込まれるという事件があり、
その後、捕虜になるより自決を選ばざるを得ないような雰囲気が始まったらしいと書いてたな。
450 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:43:00 ID:MxOqrynP0
>>2で終わるスレを久しぶりに見た
451 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:43:15 ID:KeAAbgD00
452 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:43:44 ID:6mfZQECB0
韓国人と同じ手口かよ。
子供たちがクビに包帯を巻いた姿の写真が、何で「軍命」になんだよ。
「親が子供を殺すはずが無い」ってか？
自決する意味を考えたら、子供も一緒にってなるのが普通。
本当に馬鹿だ。
子供たちがクビに包帯を巻いた姿の写真が、何で「軍命」になんだよ。
「親が子供を殺すはずが無い」ってか？
自決する意味を考えたら、子供も一緒にってなるのが普通。
本当に馬鹿だ。
453 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:44:46 ID:adg4JrPw0
>>449
サヨ幼年学校で、「山本七平は作り話を事実として書く」と習いましたが
サヨ幼年学校で、「山本七平は作り話を事実として書く」と習いましたが
454 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:45:05 ID:6ql2ldcBO
>>443
手榴弾は破片で傷を負わせて戦闘能力を失わせ、後に相手の軍隊を遅滞させる為の手段
車座になって爆発させても一個じゃ1人逝くかどうか
座位のポーズで真ん中に挟めば2人逝くかもな
さぁ何発必要？
手榴弾は破片で傷を負わせて戦闘能力を失わせ、後に相手の軍隊を遅滞させる為の手段
車座になって爆発させても一個じゃ1人逝くかどうか
座位のポーズで真ん中に挟めば2人逝くかもな
さぁ何発必要？
455 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:46:27 ID:jz/2GR9yO
>439
同じ沖縄人として恥ずかしいけどそれぐらい馬鹿なんだよな。沖縄の人間って…。
もう理屈もへったくれもない。
学力だけでなく知能指数も全国最下位だと思う。
おそらくぶっちぎりで。
同じ沖縄人として恥ずかしいけどそれぐらい馬鹿なんだよな。沖縄の人間って…。
もう理屈もへったくれもない。
学力だけでなく知能指数も全国最下位だと思う。
おそらくぶっちぎりで。
>>449
軍人勅諭は関係無いよ。米田村長も「軍人勅諭」が原因だったとは証言しとらんよ。
関係の無いとこにレスしてるね。
じゃあ聞くが、その「自決を選ばざるを得ないような雰囲気」が民間人(＝渡嘉敷島の住民)に
まで普及した根拠は何？
軍人勅諭は関係無いよ。米田村長も「軍人勅諭」が原因だったとは証言しとらんよ。
関係の無いとこにレスしてるね。
じゃあ聞くが、その「自決を選ばざるを得ないような雰囲気」が民間人(＝渡嘉敷島の住民)に
まで普及した根拠は何？
457 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:46:48 ID:adg4JrPw0
458 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:46:50 ID:+O/Q2ZpA0
さすが飛び抜けて学力の低い沖縄土人
首に包帯を巻いた姿
親に首を切られたっていうのすらここからは読み取れないし
更にそれが軍命であったなんて・・・
親に首を切られたっていうのすらここからは読み取れないし
更にそれが軍命であったなんて・・・
460 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:47:32 ID:kUOpBYhe0
少なくとも手榴弾を民間人が手にしていた時点で軍が責められても仕方がないだろう。
「防衛隊員が配ったのだから軍に責任がない」なんて上司の言い逃れ。
「防衛隊員が配ったのだから軍に責任がない」なんて上司の言い逃れ。
461 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:47:40 ID:GaMUk4jh0
で、軍命の証拠はどこに？ｗ
463 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:48:05 ID:ZUM2LVu80
＞親が子どもたちののどを切ろうとしたことが分かる
・・・これ自決？
・・・これ自決？
ソースにならないソース乙＞沖縄、北海道、朝鮮半島、ゲンダイ
465 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:48:49 ID:adg4JrPw0
>>460
そういう指摘なら「そうですね」だけど、今は軍命かどうかを議論してんじゃないの？
そういう指摘なら「そうですね」だけど、今は軍命かどうかを議論してんじゃないの？
466 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:48:57 ID:w9WroGqC0
サンマの塩焼きジュウジュウ 大根おろしショリショリッ
炊き立てご飯パカッフワッ ポン酢トットットッ・・・
炊き立てご飯パカッフワッ ポン酢トットットッ・・・
>>446
＞軍人じゃなく軍だろ？
よくわからない物言いだなあ。
軍に所属していた軍人は非難されてないの？
＞まあ軍だけが悪いんじゃなくて、そんな政府に日本を任せた国民も同罪だと思うが。
そうだよ。
だから軍を悪者にして民間人が被害者ぶって正義面してんのが
どうしても違和感あるんだよ。
＞軍人じゃなく軍だろ？
よくわからない物言いだなあ。
軍に所属していた軍人は非難されてないの？
＞まあ軍だけが悪いんじゃなくて、そんな政府に日本を任せた国民も同罪だと思うが。
そうだよ。
だから軍を悪者にして民間人が被害者ぶって正義面してんのが
どうしても違和感あるんだよ。
>>339
びびった。なんで証言を求められてるのに意見を言ってんの？
びびった。なんで証言を求められてるのに意見を言ってんの？
>>460
で広義の強制ですか？ 飽きた
で広義の強制ですか？ 飽きた
信じていたことが、事実無根。関係が深いほど傷付く。
長い間、軍令による自殺があったと信じてきたが、非常に嘘臭いことが分かってきた。
本土の人間は『へー、またかよ』でおわり。
沖縄人はアイデンティティーが崩壊。
工作員は嘘を事実にするため印象操作。
長い間、軍令による自殺があったと信じてきたが、非常に嘘臭いことが分かってきた。
本土の人間は『へー、またかよ』でおわり。
沖縄人はアイデンティティーが崩壊。
工作員は嘘を事実にするため印象操作。
話題をそらそうとしてるのが結構居るねｗ
473 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:52:04 ID:TYd11aPWO
まともな沖縄県民だってたくさん居るんだろ？
シナチョンの好きなようにさせておいていいのか？
シナチョンの好きなようにさせておいていいのか？
474 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:52:04 ID:a/kNjjNA0
475 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:52:50 ID:IbaOUAsp0
これは戦争が生んだ災禍であって直接的な軍命と言うのは早いな
戦争のさなかに起こった１つ１つの悲劇を拾ってもキリがない
日教組を初めとする左翼の思惑に県民が利用されてるのではないか
戦争のさなかに起こった１つ１つの悲劇を拾ってもキリがない
日教組を初めとする左翼の思惑に県民が利用されてるのではないか
476 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:53:06 ID:ITaYgabN0
画像に勝手なキャプション乙
犠牲を強いたのは親ですが何か
犠牲を強いたのは親ですが何か
477 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:53:15 ID:ZbRjW6Tv0
俺は子供の首は切れんな。
そんな命令されたら、手りゅう弾を兵隊に
投げつける。
死に物狂いでやれば、
一人くらい相打ちにできるだろう。
兵隊より島民のほうが数が多いんだろ。
みんなそうしないのかい。
そんな命令されたら、手りゅう弾を兵隊に
投げつける。
死に物狂いでやれば、
一人くらい相打ちにできるだろう。
兵隊より島民のほうが数が多いんだろ。
みんなそうしないのかい。
478 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:53:43 ID:jf0O/X/o0
軽傷者用の病院にいたのか。
親にもためらいがあって、軽傷だったんだ。
で、軍の命令はどこ？
親にもためらいがあって、軽傷だったんだ。
で、軍の命令はどこ？
>>432
>>437
貴重な渡嘉敷島米田村長に関する証言をまとめました。まだ他の証言もあるから、更に証左する価値が
あると思いまつ・・・よければ参考にして下さい。ソースとオイラのレスを読んで、そこから更に自分の
結論や疑問が出てくれば、更に考察は深まると思いまつ・・・m(_ _)m
・・・また何かわかったら報告しまつ・・・m(_ _)m
特に大江裁判では、大江側の言い分を調べてみると、いろいろ面白い事がわかった。
結論から先に言うと、大江側は
「沖縄ノート」の記述にある皇軍大尉とは、赤松隊長の事とは言っていない。
なんて言ってる・・・（笑 この土壇場で大江はハシゴを外しやがった・・・（笑
>>437
貴重な渡嘉敷島米田村長に関する証言をまとめました。まだ他の証言もあるから、更に証左する価値が
あると思いまつ・・・よければ参考にして下さい。ソースとオイラのレスを読んで、そこから更に自分の
結論や疑問が出てくれば、更に考察は深まると思いまつ・・・m(_ _)m
・・・また何かわかったら報告しまつ・・・m(_ _)m
特に大江裁判では、大江側の言い分を調べてみると、いろいろ面白い事がわかった。
結論から先に言うと、大江側は
「沖縄ノート」の記述にある皇軍大尉とは、赤松隊長の事とは言っていない。
なんて言ってる・・・（笑 この土壇場で大江はハシゴを外しやがった・・・（笑
480 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:54:55 ID:adg4JrPw0
こんなとこで感情論をぶちかましてないで、証拠を探すほうがいいんじゃない？
もし見つかったら、沖縄女性史研究家の宮城晴美さんより有能な研究者になれるわけだし
>>474
電卓を用意して待ってるんですけどね
まだですか？
もし見つかったら、沖縄女性史研究家の宮城晴美さんより有能な研究者になれるわけだし
>>474
電卓を用意して待ってるんですけどね
まだですか？
481 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:55:26 ID:/pt04aD10
最近、沖縄タイムスと朝鮮日報の区別が
付かなくなってきた。
付かなくなってきた。
482 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:55:28 ID:9PkbOKQO0
>>453
別に信じろと強制はしない。
山本も徴兵されていた当時の上官に聞いた話と言っている。
まあ山本って左翼に強烈に嫌われてるよね。
とにかく笑っちゃうような誹謗中傷だらけで。
山本は戦後は左翼にしっかり受け継がれている天皇制的精神体質の批判者だから本当に嫌悪感あるだろうなあ。
（高澤秀次「戦後日本の論点」参照）
別に信じろと強制はしない。
山本も徴兵されていた当時の上官に聞いた話と言っている。
まあ山本って左翼に強烈に嫌われてるよね。
とにかく笑っちゃうような誹謗中傷だらけで。
山本は戦後は左翼にしっかり受け継がれている天皇制的精神体質の批判者だから本当に嫌悪感あるだろうなあ。
（高澤秀次「戦後日本の論点」参照）
簡単に説明するぞ
今自衛隊員がだな勝手に軍命だから集団自決しろと言って何人か殺したとする。
これは軍命か？
今自衛隊員がだな勝手に軍命だから集団自決しろと言って何人か殺したとする。
これは軍命か？
>>479
11月９日(金） 大阪地裁
時間未定 10：00-11：20 梅沢裕氏 証人尋問
13：30－14：00赤松秀一氏 証人尋問
14：00-16：00大江健三郎氏 証人尋問
明日の開廷が楽しみなってきた
当にwktk
11月９日(金） 大阪地裁
時間未定 10：00-11：20 梅沢裕氏 証人尋問
13：30－14：00赤松秀一氏 証人尋問
14：00-16：00大江健三郎氏 証人尋問
明日の開廷が楽しみなってきた
当にwktk
485 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:57:47 ID:adg4JrPw0
>>482
偽ユダヤ人って、本多や浅見に叩かれたのをサヨは覚えてるんじゃないの？
偽ユダヤ人って、本多や浅見に叩かれたのをサヨは覚えてるんじゃないの？
486 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:59:42 ID:SNl8MwOT0
沖縄はいよいよ日本との確執が大きくなってきたな
独立するにしても隣国と妥協して良好な関係に無ければ意味が無いんだが
沖縄の人間が何を思っているのか全くわからんよね
目的と手段が乖離してるというか
独立するにしても隣国と妥協して良好な関係に無ければ意味が無いんだが
沖縄の人間が何を思っているのか全くわからんよね
目的と手段が乖離してるというか
しかも怪我した子供を助けてくれたのは、優しい米兵さんなんだろ？
なんでそんな大恩ある人達を追い出そうとするかなあ。
なんでそんな大恩ある人達を追い出そうとするかなあ。
488 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:01:04 ID:adg4JrPw0
沖縄は気の毒だなあとは思うけど、さすがにこの記事は無茶でしょ
489 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:01:13 ID:+9t1TIJE0
みんな踊らされてるあほばかりだな
なんてひどい親だ
軍じゃなくて親が悪いんじゃないか
軍じゃなくて親が悪いんじゃないか
対馬丸の話でもしようか
493 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:02:28 ID:UYW7Qajl0
>>490
バランを思い出した
バランを思い出した
495 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:04:37 ID:An7q4Tt30
米軍は日本人を大虐殺したわけだが・・・
496 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:05:34 ID:kUOpBYhe0
まあ当時の日本軍は、米兵は鬼畜で、つかまったら女たちは全員レイプ、大人子供はま皆殺し、などと
日本人を洗脳してたからな。
防衛隊員とやらが物資が不足している中、通常ありえないほどの手榴弾を要求してんのに、
軍隊が何に使おうとしているのかわからないほどボンクラなはずはないわな。
知ってて手榴弾渡したんだろ。
まあ正式な軍令があったとまではいわんけどな。
まあ旧日本軍は最低最悪だってこった。
日本人を洗脳してたからな。
防衛隊員とやらが物資が不足している中、通常ありえないほどの手榴弾を要求してんのに、
軍隊が何に使おうとしているのかわからないほどボンクラなはずはないわな。
知ってて手榴弾渡したんだろ。
まあ正式な軍令があったとまではいわんけどな。
まあ旧日本軍は最低最悪だってこった。
497 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:05:36 ID:a/kNjjNA0
>>480ふったの俺じゃねーが、まぁいいや
旧日本軍の手榴弾の総破片数が24個
これが全てきれいに離散し、どうやってかは知らんが球状に満遍なく人間の頭をぎっしり配し
奇跡的に全て致命傷になる箇所に突き刺さって死なせたとしても24人
こんな可能性がありえるかどうかしらんが、マックスで24人だな
爆風自体の力量がゼロ距離で正四角形１ｍ角80ｋｇの物を１ｍずらす力らしいので、爆風自体じゃほぼ殺傷能力無し
速度は含めてません
旧日本軍の手榴弾の総破片数が24個
これが全てきれいに離散し、どうやってかは知らんが球状に満遍なく人間の頭をぎっしり配し
奇跡的に全て致命傷になる箇所に突き刺さって死なせたとしても24人
こんな可能性がありえるかどうかしらんが、マックスで24人だな
爆風自体の力量がゼロ距離で正四角形１ｍ角80ｋｇの物を１ｍずらす力らしいので、爆風自体じゃほぼ殺傷能力無し
速度は含めてません
498 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:05:44 ID:GtfUcmID0
バカウヨ涙目ｗ
不思議に思うんだが沖縄のやつってネットとかしないのか？
数日間過ごしただけで強制は未だに証言はあれど証拠はないことに
気づきそうものだが･･･
また証言も
・軍命令なのか
・軍人個人の命令なのか
・親命令なのか
・村長命令なのか
それらの属性で大日本帝国が命令したかその他がしたかと分かれそうだが
そのへん冷静に見れないの？沖縄人って
数日間過ごしただけで強制は未だに証言はあれど証拠はないことに
気づきそうものだが･･･
また証言も
・軍命令なのか
・軍人個人の命令なのか
・親命令なのか
・村長命令なのか
それらの属性で大日本帝国が命令したかその他がしたかと分かれそうだが
そのへん冷静に見れないの？沖縄人って
500 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:06:30 ID:EH9PRo6V0
？？？
どうみても可哀想な子供が写ってるだけで、「軍命」とやらの証拠はありませんが？
どうみても可哀想な子供が写ってるだけで、「軍命」とやらの証拠はありませんが？
501 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:07:10 ID:n7GQRS8q0
子供がけがした写真だけで、どうして集団自決とか親に殺されそうに
なったとかいえるの？？
なったとかいえるの？？
502 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:07:32 ID:wVV3tvf+0
実際写真を見てみんことにはなんとも言えんが
>>1の文章を見る限りじゃ軍命があったとは限らんと思うぞ？
>>1の文章を見る限りじゃ軍命があったとは限らんと思うぞ？
米軍が多くの日本国住民を追い詰め、殺戮したことが
背景にある
住民は悲惨な死よりも自害を選んだのだろう
背景にある
住民は悲惨な死よりも自害を選んだのだろう
504 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:08:29 ID:G9Np/n+LO
写真で、軍命かどうか分かるの？
普通の人には見えないものが見えているのか・・・
第三の目とか？
普通の人には見えないものが見えているのか・・・
第三の目とか？
506 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:09:29 ID:A8Fei7Nl0
この記事は
今まで「軍命があった」と言っていた連中の
何割かを
呆れさせた。
今まで「軍命があった」と言っていた連中の
何割かを
呆れさせた。
507 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:09:30 ID:adg4JrPw0
508 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:10:41 ID:jO6aO9Ci0
>>1
＞最も信頼する親から傷つけられなければならなかった子どもたちの悲鳴が聞こえてきそうだ。
＞あらためて日本軍、国家に対し、はらわたが煮えくり返る思いを禁じ得ない
どう考えても前段と後段が繋がってないうえに、スレタイの「軍命」を証明する部分が全くありません。
本当にｒｙ
>>499
まぁそういうなよ。こういう集会に参加するために本土から渡ってくるのも多いんだからｗ
あと沖縄の新聞はどこを見ても地獄。
＞最も信頼する親から傷つけられなければならなかった子どもたちの悲鳴が聞こえてきそうだ。
＞あらためて日本軍、国家に対し、はらわたが煮えくり返る思いを禁じ得ない
どう考えても前段と後段が繋がってないうえに、スレタイの「軍命」を証明する部分が全くありません。
本当にｒｙ
>>499
まぁそういうなよ。こういう集会に参加するために本土から渡ってくるのも多いんだからｗ
あと沖縄の新聞はどこを見ても地獄。
「日本はアジアの国々に悪いことをした」って散々言ってるのに、
その日本に自分は含まれないと思ってるのかね。
日本国＝なによ？
遙か昔から天皇、政治、国民ひっくるめての日本国でしょうが。
悪いのは天皇と政治、軍部だけで国民は被害者って構図は都合
良すぎることにいい加減気付よ。
その日本に自分は含まれないと思ってるのかね。
日本国＝なによ？
遙か昔から天皇、政治、国民ひっくるめての日本国でしょうが。
悪いのは天皇と政治、軍部だけで国民は被害者って構図は都合
良すぎることにいい加減気付よ。
でもこの後で写真を撮った状況の前後をを写した写真も出てくるってオチだろw
ニコニコした子供が写ってて、オッサンにメイクされて包帯巻かれてる写真とかw
ニコニコした子供が写ってて、オッサンにメイクされて包帯巻かれてる写真とかw
512 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:14:10 ID:aRQ5QDRM0
戦時下の琉球で琉球民族が糞をしてる最中、尻を蚊に刺され血を流し、その写真を撮られた
だけでも軍命により痔穴となるのか？ そんな雰囲気だな。
だけでも軍命により痔穴となるのか？ そんな雰囲気だな。
513 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:14:56 ID:ZKC7hkdM0
自論を有利に導く為には手段を選ばないってのは嫌われるねぇ・・・。
その場限りでは効果あるかもしれないけど人間個々で自問自答を繰り返して答えを探ろうとするモンだし・・・。
一度、加害者に仕立て上げられた人達に公式に謝罪してゼロから検証スタートさせたほうが良いと思う。
その場限りでは効果あるかもしれないけど人間個々で自問自答を繰り返して答えを探ろうとするモンだし・・・。
一度、加害者に仕立て上げられた人達に公式に謝罪してゼロから検証スタートさせたほうが良いと思う。
514 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:15:13 ID:Mq2amW990
左翼も必死だなあ
現実じゃ誰も話しを聞いてくれないからって
右傾化の温床として憎んだネットにすがりついて
延命を図ってるんだもんなあｗｗ
>>498
客観的に見れば誰がどう見てもサヨ涙目ですｗｗ
>>1の論理を世の中に持ち出してみろよ
一斉に馬鹿にされるからｗ
テレ朝でさえヤバイと思って報道しないだろうｗｗ
現実じゃ誰も話しを聞いてくれないからって
右傾化の温床として憎んだネットにすがりついて
延命を図ってるんだもんなあｗｗ
>>498
客観的に見れば誰がどう見てもサヨ涙目ですｗｗ
>>1の論理を世の中に持ち出してみろよ
一斉に馬鹿にされるからｗ
テレ朝でさえヤバイと思って報道しないだろうｗｗ
515 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:15:17 ID:EH9PRo6V0
>>499
なけなしの「証言」も当事者から否定されちゃってるけどね
というか、冷静に見ちゃうとそれまでの人生否定されちゃう（気持ちになってる）人が沢山居るから
カルト宗教の信者に改宗迫るようなもんかと
視野狭窄という意味では、戦前戦中からなにも変わってない
あと、本当は「そろそろ政治的に歴史の事実を語るのはやめたらいいのに」と思ってる、
大多数の沖縄の人間もそれが言えない「空気」が充満していて口に出せない
うっかり口に出すと、非国民ならぬ非ウチナンチュとしてフルボッコ
要するに、沖縄は戦時下なのよ
なけなしの「証言」も当事者から否定されちゃってるけどね
というか、冷静に見ちゃうとそれまでの人生否定されちゃう（気持ちになってる）人が沢山居るから
カルト宗教の信者に改宗迫るようなもんかと
視野狭窄という意味では、戦前戦中からなにも変わってない
あと、本当は「そろそろ政治的に歴史の事実を語るのはやめたらいいのに」と思ってる、
大多数の沖縄の人間もそれが言えない「空気」が充満していて口に出せない
うっかり口に出すと、非国民ならぬ非ウチナンチュとしてフルボッコ
要するに、沖縄は戦時下なのよ
516 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:17:00 ID:aRQ5QDRM0
私がこの世に存在してるのは・・
私の母を守ってくれた軍人さんがいたからだ。
日本万歳
！！
私の母を守ってくれた軍人さんがいたからだ。
日本万歳
！！
一般人→(怪我をして首に包帯を巻いた)少年の写真
市民団体→(軍に、家族で手榴弾を使って自決せよと命令されて嫌々実行し奇跡的に命を取り留めた)少年の写真
何て言うか、凄いな。
市民団体→(軍に、家族で手榴弾を使って自決せよと命令されて嫌々実行し奇跡的に命を取り留めた)少年の写真
何て言うか、凄いな。
518 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:17:49 ID:adg4JrPw0
いちばんタチが悪いのは、「はだしのゲン」に出てくる町内会長みたいな民間人だったりする
こういう人たちは戦後、戦争遂行の旗持ちしていたのを忘れて平和主義者のふりをしてたんだろうな
俺は戦争反対の立場だし、歴史は事実を基に明らかにすべきだと思ってる
でも、この記事は「はだしのゲン」を虐めた町内会長といっしょ
こういう人たちは戦後、戦争遂行の旗持ちしていたのを忘れて平和主義者のふりをしてたんだろうな
俺は戦争反対の立場だし、歴史は事実を基に明らかにすべきだと思ってる
でも、この記事は「はだしのゲン」を虐めた町内会長といっしょ
519 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:18:12 ID:sjqUUA0/0
写真あったのなら出せよ。
文だけでそんな事言われてもわかんねーよ。
扁桃腺腫らしてるだけかもしれねーじゃんw
文だけでそんな事言われてもわかんねーよ。
扁桃腺腫らしてるだけかもしれねーじゃんw
沖縄嫌
もう独立でも何でも勝手にしてくれ。
もう独立でも何でも勝手にしてくれ。
521 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:20:04 ID:E++G1hVG0
まあ沖縄と本土を憎み合わせるのは中国人お得意の戦略だけどね
そうやって沖縄を長い時間かけて取り込む気らしいよ
その中国と組んだ日本国内の左翼が
沖縄に移住して本土と沖縄の分断工作をやっている
本人には分断工作の手伝いをしている意識があるかは分からないが
そうやって沖縄を長い時間かけて取り込む気らしいよ
その中国と組んだ日本国内の左翼が
沖縄に移住して本土と沖縄の分断工作をやっている
本人には分断工作の手伝いをしている意識があるかは分からないが
522 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:20:07 ID:ThUuVmPj0
だから軍命が下った証拠を出せ
どいつもこいつも今の個人主義で昔を語りすぎてきもい
524 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:20:57 ID:xsCSdwOFO
もう沖縄は独立しチャイナyo!
525 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:21:24 ID:kUOpBYhe0
>>516
一方、沖縄の軍人は村人が死に絶えるほどの手榴弾を民間人に渡した……
一方、沖縄の軍人は村人が死に絶えるほどの手榴弾を民間人に渡した……
526 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:21:34 ID:4N48ETci0
なんでこんなに昔の日本政府を擁護してるバカが多いのかわからん
お前らが思ってるようにクリーンじゃないだろ実際、お前らが習った事が全部だとでも思ってるわけ？
それじゃお前らのバカにしている中国、韓国となんも変わらないだろ
お前らが思ってるようにクリーンじゃないだろ実際、お前らが習った事が全部だとでも思ってるわけ？
それじゃお前らのバカにしている中国、韓国となんも変わらないだろ
さすが全国最下位だけのことはあるな
528 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:22:24 ID:E++G1hVG0
>>525
必死だな
必死だな
529 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:22:28 ID:adg4JrPw0
530 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:22:45 ID:y8baA0aaO
バンザイクリフみてーなもんじゃねーの？
まー、米軍も非人道的で民間人を殺しまくってるし、
そうでなけりゃ、こんな悲劇は起こらんよ。
まー、米軍も非人道的で民間人を殺しまくってるし、
そうでなけりゃ、こんな悲劇は起こらんよ。
531 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:23:09 ID:jO6aO9Ci0
532 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:23:31 ID:oRm0GhfzO
慰安婦問題と同じで、
被害者側は「軍の組織的な犯行」と主張しているが
「軍の組織的な犯行」といえる明確な証拠は無いんだろ？
なら仮に軍から自決しろと言われた人が実際いても、
それは「ある日本兵が自決しろと言った」という事にしかならない。
それは、その日本兵個人の勝手な判断によるものでしかなく
「日本軍の組織的な犯行」ではない。
一般人に軍命だっかどうかの区別なんてつかなが、
「日本兵の言うこと＝軍全体の意思」
という意識と考えていたんじゃないか？
被害者側は「軍の組織的な犯行」と主張しているが
「軍の組織的な犯行」といえる明確な証拠は無いんだろ？
なら仮に軍から自決しろと言われた人が実際いても、
それは「ある日本兵が自決しろと言った」という事にしかならない。
それは、その日本兵個人の勝手な判断によるものでしかなく
「日本軍の組織的な犯行」ではない。
一般人に軍命だっかどうかの区別なんてつかなが、
「日本兵の言うこと＝軍全体の意思」
という意識と考えていたんじゃないか？
533 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:23:32 ID:jxkQfsa1O
相変わらず、慰安婦（追軍売春婦）と同じ流れか
534 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:23:36 ID:PrS/fnAyO
曽野綾子さんの本読んだけど、豪雨の中米軍の迫撃砲に追われた人々が誰からともなく言い出した、という感じだったみたい。
535 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:23:49 ID:ZKC7hkdM0
とにかく一度謝ろう。
汚名を着せられた人達とあやふやな証拠を出した時に感情論で突っ走ったとはいえ
同情の気持ちが芽生えてついて来てくれた人達に。
それから地道に静かに検証再スタートすれば良いじゃないか。
汚名を着せられた人達とあやふやな証拠を出した時に感情論で突っ走ったとはいえ
同情の気持ちが芽生えてついて来てくれた人達に。
それから地道に静かに検証再スタートすれば良いじゃないか。
536 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:24:19 ID:DQ7iSOs80
とりあえず我が子を鬼畜から守ろうと究極の選択をした親に敬礼
悲しい歴史は繰り返したくありませんね。
悲しい歴史は繰り返したくありませんね。
>>1の写真のどこに軍の関与があるんだか・・・ｗ
538 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:26:05 ID:jO6aO9Ci0
>>526
擁護なんざしてない。
ただ、組織である軍隊の命令と軍人個人的命令の区別を付けずに軍命軍命騒ぐ奴らに嫌気がさしてるだけ。
当時の日本軍の命令書辺りが出てくれば奴らの主張にも納得するんだけど。
擁護なんざしてない。
ただ、組織である軍隊の命令と軍人個人的命令の区別を付けずに軍命軍命騒ぐ奴らに嫌気がさしてるだけ。
当時の日本軍の命令書辺りが出てくれば奴らの主張にも納得するんだけど。
病院に運ばれた子供の写真？
「犠牲を強いられた」というなら日本軍も米軍もお互い様じゃね？
「犠牲を強いられた」というなら日本軍も米軍もお互い様じゃね？
540 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:26:48 ID:DQ7iSOs80
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
542 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:26:50 ID:adg4JrPw0
正直、こういういい加減な検証の積み重ねと強弁が、集団自決そのものを虚構にしかねないでしょ
地元の新聞社や研究者はそういう危機感ないのかね？
安倍路線へのカウンターパンチのつもりかもしらんけど、そのツケを払われるときがくるよ？
地元の新聞社や研究者はそういう危機感ないのかね？
安倍路線へのカウンターパンチのつもりかもしらんけど、そのツケを払われるときがくるよ？
軍からの命令なら逆に殺さないほうを選ぶと思うけどなぁ
544 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:27:24 ID:4kININ7O0
私は３人の子持ちの母親だけど、軍の命令で子供たちを殺せと言われたら、命令に従えないから親の私を殺してからこの子達を殺してくださいと言うな。
沖縄の人たちって我が子の命より親である自分の命の方が大事なんだね。
動物以下だ、人間じゃないよ
。
545 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:27:27 ID:aRQ5QDRM0
私がこの世に存在してるのは・・
私の母を守ってくれた軍人さんがいたからだ。
日本万歳
私の母を守ってくれた軍人さんがいたからだ。
日本万歳
546 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:27:41 ID:Qu3xBGCs0
左翼は最近論戦で不利になりつつあると知って
「軍が直接手を下したかどうかが問題ではない。住民を自ら
自殺に追い込むような状態こそが問題だった」という方に
話を摩り替える戦略に出てるらしいよ
なんで最初は日本軍の直接的な強制といっていたのかというと
その方が反戦平和にとっては都合がいい図式だったから
しかし今はそれが崩れた
死ぬのが本当に嫌なら逃げればいいだけの話だからね
そこで間接的な強制という話に摩り替えることにしたらしい
>>526
日本政府を擁護しているのではなく腐れ左翼を叩いているだけです
勘違いしないようになゲロ野郎ｗｗ
「軍が直接手を下したかどうかが問題ではない。住民を自ら
自殺に追い込むような状態こそが問題だった」という方に
話を摩り替える戦略に出てるらしいよ
なんで最初は日本軍の直接的な強制といっていたのかというと
その方が反戦平和にとっては都合がいい図式だったから
しかし今はそれが崩れた
死ぬのが本当に嫌なら逃げればいいだけの話だからね
そこで間接的な強制という話に摩り替えることにしたらしい
>>526
日本政府を擁護しているのではなく腐れ左翼を叩いているだけです
勘違いしないようになゲロ野郎ｗｗ
547 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:28:36 ID:alvB/PCK0
半世紀前のできごとの証拠をいまさらどうやってだすの
俺も怪我した写真とって、自衛隊に自傷しろって命令された証拠ですって言ったら
国から金貰えるって事か ちょろい金儲けだぜ 沖縄人は頭いいな
国から金貰えるって事か ちょろい金儲けだぜ 沖縄人は頭いいな
ところで何軍の軍命？
ν速+住人だって集団自決があったことはわかってる
こんな惨事を繰り返してはいけないのもわかってる
でも俺はここに居ない誰かを一方的に悪者にして事実を捻じ曲げるのは良くないと思うんだがな
こんな惨事を繰り返してはいけないのもわかってる
でも俺はここに居ない誰かを一方的に悪者にして事実を捻じ曲げるのは良くないと思うんだがな
552 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:30:26 ID:adg4JrPw0
>>547
半世紀もあったのに、根拠のない証言を鵜呑みにして事実を究明してこなかったツケでしょ？
半世紀もあったのに、根拠のない証言を鵜呑みにして事実を究明してこなかったツケでしょ？
553 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:30:28 ID:ZKC7hkdM0
>>547
ピラミッドの謎に迫る日本人も居るんだし時間をかければ半世紀前程度なら何とかなるんじゃないの。
ピラミッドの謎に迫る日本人も居るんだし時間をかければ半世紀前程度なら何とかなるんじゃないの。
554 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:30:37 ID:4N48ETci0
証拠出せとか言ってるけどさ、実際ヤバイ資料なんてできる限り消しちゃってるだろ
お前等ほんとそういう所頭回らないのな
お前等ほんとそういう所頭回らないのな
555 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:30:50 ID:Gp01ihbJO
（｀´）写真じゃなくて、米軍による捕虜尋問記録を捜せや、反日野郎っ！
手抜きするなっ！
手抜きするなっ！
556 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:31:18 ID:alvB/PCK0
>>544
その時代にあなたみたいなのが大勢いれば戦争はおきなかったでしょうね＾＾
その時代にあなたみたいなのが大勢いれば戦争はおきなかったでしょうね＾＾
>>526
一般人も戦争遂行に協力した。
積極的に軍部に協力した者も多い。
集団自決でも民間人が主導的な働きをした。
子供を殺したのは、軍人ではなく親達だ。
こういったことを隠ぺいしてヤレ軍命だのヤレ靖国はいけないだの
言ってる態度がどうも受け入れ難い。
一般人も戦争遂行に協力した。
積極的に軍部に協力した者も多い。
集団自決でも民間人が主導的な働きをした。
子供を殺したのは、軍人ではなく親達だ。
こういったことを隠ぺいしてヤレ軍命だのヤレ靖国はいけないだの
言ってる態度がどうも受け入れ難い。
＞「座間味島の病院にいた子どもたち。親が子どもたちののどを切ろうとしたことが分かる」
それがどうして軍によって犠牲を強いられたってわかるの？
それがどうして軍によって犠牲を強いられたってわかるの？
どんだけーｗ
560 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:32:17 ID:Qu3xBGCs0
561 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:32:33 ID:jO6aO9Ci0
>>544
いやお前、大丈夫か？
>>546
＞「軍が直接手を下したかどうかが問題ではない。住民を自ら自殺に追い込むような状態こそが問題だった」
何とか言う沖縄県知事が最も有力な主犯だなｗ
なんつったけ。あの疎開について一番重要な時期に逃げ回って時期を逸し、
牛島司令がブチ切れて戒厳令敷いて行政権取り上げるかどうか検討するところまでいった挙句、
開戦直前に徳島だかに転出した無能。
あいつのせいで疎開事業が遅れまくったのが、主戦地域である南部に多数の民間人が残留した最大の原因じゃん。
いやお前、大丈夫か？
>>546
＞「軍が直接手を下したかどうかが問題ではない。住民を自ら自殺に追い込むような状態こそが問題だった」
何とか言う沖縄県知事が最も有力な主犯だなｗ
なんつったけ。あの疎開について一番重要な時期に逃げ回って時期を逸し、
牛島司令がブチ切れて戒厳令敷いて行政権取り上げるかどうか検討するところまでいった挙句、
開戦直前に徳島だかに転出した無能。
あいつのせいで疎開事業が遅れまくったのが、主戦地域である南部に多数の民間人が残留した最大の原因じゃん。
562 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:32:37 ID:9GzRjiBE0
これが証拠だ！なんて普通におかしいだろ､「どこに」「軍命」があるのか解からないぞ。
少年の右足の裏に証拠だあるとでも言うのか？
少年の右足の裏に証拠だあるとでも言うのか？
564 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:32:53 ID:adg4JrPw0
565 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:32:58 ID:PrS/fnAyO
その時島にいた軍は元々島の守備隊ではなく、自信もベニヤ板を張った特攻挺で米艦船に突入予定の隊だったそうだ。
567 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:35:29 ID:adg4JrPw0
568 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:35:31 ID:e8hWVnxh0
問題の写真を公開もせずに勝手な論評をつける愚かさよ。
公開しないのはそれがガセだからだと言われても仕方ないよな。
公開するとバレるからな。
公開しないのはそれがガセだからだと言われても仕方ないよな。
公開するとバレるからな。
569 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:35:51 ID:4N48ETci0
571 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:37:06 ID:PrS/fnAyO
赤松大尉が、25歳という若い青年将校だったということにも驚いた。
572 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:37:55 ID:xsCSdwOFO
>>561
まあ本土に疎開する船がボカチンくらう状況じゃなあ
まあ本土に疎開する船がボカチンくらう状況じゃなあ
>>569
いい加減に軍命があったって証拠だせよｗｗｗ
いい加減に軍命があったって証拠だせよｗｗｗ
証拠がないことは真実とは証明されない
隠滅かどうかはともかく、少なくとも教科書には載せられんだろ
せいぜい一つの説としての参考程度
隠滅かどうかはともかく、少なくとも教科書には載せられんだろ
せいぜい一つの説としての参考程度
575 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:38:11 ID:Qu3xBGCs0
>>562
当時の状況を直接知っているような口ぶりだなｗ
証拠がないからって何でも好き放題に妄想することが
許されると思ってんじゃねえぞ？
>>569
どこかに証拠があるはずだってのはただの陰謀論だ
バカな妄想ともいう
当時の状況を直接知っているような口ぶりだなｗ
証拠がないからって何でも好き放題に妄想することが
許されると思ってんじゃねえぞ？
>>569
どこかに証拠があるはずだってのはただの陰謀論だ
バカな妄想ともいう
576 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:38:31 ID:jO6aO9Ci0
>>554
ヤバイって、当時の状況でこの命令（があったとして）のどこが拙いんだ？
つか、軍隊も組織なんだから命令は当然文章にする必要があるのね。
そしてこんな命令出すなら当然市町村などにも命令書が回ってないと公示できないだろう。
そういうものが一件も残ってないなんてそれこそあり得ない。
まぁ何でもかんでも軍命で片付けようとする姿勢が一番不自然なんだが。
サイパンの集団自決の映像にも、俺には見えない日本軍が銃を構えて脅す所が後ろに写ってたりするのか？
ヤバイって、当時の状況でこの命令（があったとして）のどこが拙いんだ？
つか、軍隊も組織なんだから命令は当然文章にする必要があるのね。
そしてこんな命令出すなら当然市町村などにも命令書が回ってないと公示できないだろう。
そういうものが一件も残ってないなんてそれこそあり得ない。
まぁ何でもかんでも軍命で片付けようとする姿勢が一番不自然なんだが。
サイパンの集団自決の映像にも、俺には見えない日本軍が銃を構えて脅す所が後ろに写ってたりするのか？
577 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:39:43 ID:adg4JrPw0
誰か、｢軍命令で自決を強要された｣って主張する沖縄の爺がＴＶで証言する場面があったら、
↓これ買って音声から虚実探ってくれないか？
http://portal.nifty.com/special05/03/06/2.htm
↓これ買って音声から虚実探ってくれないか？
http://portal.nifty.com/special05/03/06/2.htm
昔→軍命に従順な沖縄人
今→特亜に憧れる沖縄人
今→特亜に憧れる沖縄人
581 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:41:33 ID:lpgbBDHA0
都合よく見つかるもんだな。
582 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:42:28 ID:7j4l55JXO
軍命では無かったという証拠はスルー
軍命だったという証拠にならない証拠のようなもの？
は声だかに叫ぶ
いったいこいつらなんなんだ？
軍命だったという証拠にならない証拠のようなもの？
は声だかに叫ぶ
いったいこいつらなんなんだ？
証拠のないものを認めるということは歴史の改竄でありますな。
証拠が出てきたら歴史とすればいい。
なぜ証拠もないのに歴史としたいのか。
知識人の考えることではないですよ。
証拠が出てきたら歴史とすればいい。
なぜ証拠もないのに歴史としたいのか。
知識人の考えることではないですよ。
584 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:43:41 ID:adg4JrPw0
多くの人間が関与した事件で、証拠隠滅なんか図れるもんじゃないよ
もしできたら、カティンの森もアウシュビッツも永遠に闇の中だった
沖縄の集団自決は事実でも、軍命が下ったという証拠はない
そんだけのことなのに、何でムキになって軍の関与を叫ぶのかが分からない
もしできたら、カティンの森もアウシュビッツも永遠に闇の中だった
沖縄の集団自決は事実でも、軍命が下ったという証拠はない
そんだけのことなのに、何でムキになって軍の関与を叫ぶのかが分からない
585 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:43:54 ID:jz/2GR9yO
>509
２ちゃんねるが正にそれだよ。
スレタイに悪意と印象操作が込められてる場合が多いもんｗ
２ちゃんねるが正にそれだよ。
スレタイに悪意と印象操作が込められてる場合が多いもんｗ
586 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:44:20 ID:4N48ETci0
お腹減ったから帰るね
おめーら、大田実海軍少将の名言を一度でもいいから聞いてみろ
パラオやペリリューの住民みたいに軍の命令に従い避難してりゃよかったな
589 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:45:15 ID:UHj+BhFG0
でも教科書出版各社は文部省の指導で訂正されちゃった訳で
公式見解をひっくりかえすのは無理、どうせ地裁も軍命認定するさ
公式見解をひっくりかえすのは無理、どうせ地裁も軍命認定するさ
２万人が１１万人、いや２０万人に見える目なら、そう見えるのかも知れない。
592 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:46:11 ID:4kININ7O0
>>561
いや、だから・・・沖縄では軍から我が子や親を殺せと命令されたと言ってるんでしょ？
命令にそむいたとして何が起きたんだ？
軍命そむいたら殺されたのか？
だったら我が子を手にかける地獄を見る前に己が先に死ぬ方がまだマシだということ。
いや、だから・・・沖縄では軍から我が子や親を殺せと命令されたと言ってるんでしょ？
命令にそむいたとして何が起きたんだ？
軍命そむいたら殺されたのか？
だったら我が子を手にかける地獄を見る前に己が先に死ぬ方がまだマシだということ。
593 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:46:44 ID:+er6PWYO0
証拠もなく軍に罪を擦り付ける事自体が罪だ
>>592
だから命令されたソースをだな
だから命令されたソースをだな
＞撮影者「Ｅ・Ｃ・サッカーソン大尉」
＞撮影者「Ｅ・Ｃ・サッカーソン大尉」
＞撮影者「Ｅ・Ｃ・サッカーソン大尉」
＞撮影者「Ｅ・Ｃ・サッカーソン大尉」
＞撮影者「Ｅ・Ｃ・サッカーソン大尉」
596 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:49:15 ID:adg4JrPw0
せめて写真を出さないと「新資料発見」の記事にならないじゃん
沖縄のマスコミって学級新聞レベルだな
沖縄のマスコミって学級新聞レベルだな
沖縄の親ｗｗ
598 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:49:39 ID:PTziGN880
ただ単に、、、、
沖縄の親は平気で子供に手をかけるって事が証明された事にしか成らんと思うが、、、
沖縄の親は平気で子供に手をかけるって事が証明された事にしか成らんと思うが、、、
601 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:51:49 ID:V1bSydHq0
えーと、親が軍服着てた写真でも写ってた？
602 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:52:02 ID:Oy8/XKcXO
まだ二万人がどーのとか十万人がどーのと言っている就職出来ずに部屋籠もり中の四流高卒か中退のニート坊やがいるのか…
603 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:52:25 ID:adg4JrPw0
異常な心理状態の中で起きたことであって、沖縄だから・・・ってことはないでしょ
>>588
疎開をするようにお達しあったけど疎開に熱心じゃなかったからね沖縄は。
でどんどん通商破壊されて気付いた時には今更下手に船乗っても撃沈される可能性大で袋小路。
まぁ危機管理能力が官民含めて当時も誉められなかったのを俺たちは教訓にするしかないな。
地震に備えて家具固定器具買ってくるは。
疎開をするようにお達しあったけど疎開に熱心じゃなかったからね沖縄は。
でどんどん通商破壊されて気付いた時には今更下手に船乗っても撃沈される可能性大で袋小路。
まぁ危機管理能力が官民含めて当時も誉められなかったのを俺たちは教訓にするしかないな。
地震に備えて家具固定器具買ってくるは。
605 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:55:38 ID:iH8pAiy50
606 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:55:53 ID:va2ihor60
写真は？
新聞社なんだから、写真も用意しろよ。
新聞社なんだから、写真も用意しろよ。
607 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:57:01 ID:ZKC7hkdM0
写真が見つかったのに記事だけってのがなぁ
事情をよく知らない人達にﾁｸﾁｸ悪い印象を与えようとする昔からのやり口が
今の逆風を生んでるワケだが・・・。
事情をよく知らない人達にﾁｸﾁｸ悪い印象を与えようとする昔からのやり口が
今の逆風を生んでるワケだが・・・。
608 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:58:06 ID:RuKmevWF0
なにがタチ悪いかって、「私たちは戦争経験者だ！」 と騒いでる連中は、ほとんどが
子どものころに戦争を経験した世代
ちゃんと区分けして考えないといけない。
１． 戦前 → 知ってる、戦争 → 知ってる世代（ＷＧＩＰ無効）、８５才以上くらい
２． 戦前 → 知らない、戦争 → 知ってる世代（ＷＧＩＰあり）、７０～８５才くらい
３． 戦前 → 知らない、戦争 → 知らない世代（ＷＧＩＰあり）、６０～７０才くらい
４． 戦前 → 知らない、戦争 → 知らない世代（ＷＧＩＰなし）、６０才以下くらい
ここで言う 「戦争」 とは、「戦時体制」 も含む。
現在キチガイみたいに大騒ぎしてる連中は、上記２～３．なのね。
戦前を知らないのはもちろん、戦争を知っていても幼児体験レベルの世代。
共通してるのは、まぎれもなく 「ＷＧＩＰ」 の世代であるということ。
戦前については、現在の若者と同レベル、つまり伝聞。
戦争については、知らない or 幼児体験＆ＷＧＩＰ。
ＷＧＩＰに関しては、完全な洗脳プログラムだからね。
やっぱり然るべき専門医によるカウンセリングがないと解除できないんだよ。
政府は一刻も早く、ＷＧＩＰ解除プログラムを考える必要がある。 時間では解決しない。
冷静に見れば、なにをどう考えても欧米列強の行いの方が極悪だし、鬼畜米英で
あることは間違いない。
あの時代の欧米や中国が正義で、日本が悪だなんて信じてる奴がいるなら、
まさしく無知か病気かのどちらかだろう。
欧米や中国は、戦前から現在に至るまで一貫して、鬼畜英米＆支那畜生である
ことは、現在の連中がやってること見ても明白だ。
子どものころに戦争を経験した世代
ちゃんと区分けして考えないといけない。
１． 戦前 → 知ってる、戦争 → 知ってる世代（ＷＧＩＰ無効）、８５才以上くらい
２． 戦前 → 知らない、戦争 → 知ってる世代（ＷＧＩＰあり）、７０～８５才くらい
３． 戦前 → 知らない、戦争 → 知らない世代（ＷＧＩＰあり）、６０～７０才くらい
４． 戦前 → 知らない、戦争 → 知らない世代（ＷＧＩＰなし）、６０才以下くらい
ここで言う 「戦争」 とは、「戦時体制」 も含む。
現在キチガイみたいに大騒ぎしてる連中は、上記２～３．なのね。
戦前を知らないのはもちろん、戦争を知っていても幼児体験レベルの世代。
共通してるのは、まぎれもなく 「ＷＧＩＰ」 の世代であるということ。
戦前については、現在の若者と同レベル、つまり伝聞。
戦争については、知らない or 幼児体験＆ＷＧＩＰ。
ＷＧＩＰに関しては、完全な洗脳プログラムだからね。
やっぱり然るべき専門医によるカウンセリングがないと解除できないんだよ。
政府は一刻も早く、ＷＧＩＰ解除プログラムを考える必要がある。 時間では解決しない。
冷静に見れば、なにをどう考えても欧米列強の行いの方が極悪だし、鬼畜米英で
あることは間違いない。
あの時代の欧米や中国が正義で、日本が悪だなんて信じてる奴がいるなら、
まさしく無知か病気かのどちらかだろう。
欧米や中国は、戦前から現在に至るまで一貫して、鬼畜英米＆支那畜生である
ことは、現在の連中がやってること見ても明白だ。
609 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:59:58 ID:4kININ7O0
>>594
命令されたのが事実なら、それに背いた人たちはどういう罰を与えられたのかということ。
その罰を恐れたから親や我が子の喉を掻き切り、その罰から逃れようとして自決したの？矛盾してるでしょ？
だから命令なんてないというのが私の結論。
命令されたのが事実なら、それに背いた人たちはどういう罰を与えられたのかということ。
その罰を恐れたから親や我が子の喉を掻き切り、その罰から逃れようとして自決したの？矛盾してるでしょ？
だから命令なんてないというのが私の結論。
>>157
沖縄戦の慶良間諸島で軍命によって起きた「集団自決（強制集団死）」の負傷者を撮影した写真二枚が
七日までに見つかった。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
沖縄戦の慶良間諸島で軍命によって起きた「集団自決（強制集団死）」の負傷者を撮影した写真二枚が
七日までに見つかった。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
611 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:03:16 ID:d3vp7Biq0
犠牲になったことは気の毒だが、軍命とどこが関係あるの？
612 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:03:27 ID:6I6lDMqZO
>>604
そもそも、疎開に関する実務担当省庁は軍じゃなく内務省だよね
そもそも、疎開に関する実務担当省庁は軍じゃなく内務省だよね
613 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:03:41 ID:rWPLjumZ0
以下、 『からくり民主主義』（高橋秀美 著） 反対の賛成なのだ より引用
～～～～～～～～～～～～～～～～
唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、
その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受
けることができた。
「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの
遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が
あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない
んです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら
っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本
軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史
編纂室・O氏※）
※原著では姓名記載
～～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～～～
唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、
その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受
けることができた。
「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの
遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が
あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない
んです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら
っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本
軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史
編纂室・O氏※）
※原著では姓名記載
～～～～～～～～～～～～～～～～～
>>542
地元でそんな姿勢見せたらどんな目に合うかわからない
地元でそんな姿勢見せたらどんな目に合うかわからない
615 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:08:00 ID:8SsABfVXO
沖縄の人達の辛さがわからないバカ共 ガキみたいな事ばかり言いやがって
618 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:09:45 ID:ZKC7hkdM0
>>615
加害者扱いされて肩身の狭い思いしてる人はもっと辛いと思う・・・。
加害者扱いされて肩身の狭い思いしてる人はもっと辛いと思う・・・。
620 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:11:25 ID:6I6lDMqZO
>>616
比較的戦闘が軽微だった本島北部への疎開だけでも結構な成果があったけどね。
比較的戦闘が軽微だった本島北部への疎開だけでも結構な成果があったけどね。
>>615
「心のケア」は必要だね
「心のケア」は必要だね
622 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:12:34 ID:lpgbBDHA0
>>592
それは玉砕の精神では
それは玉砕の精神では
623 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:13:31 ID:V1bSydHq0
>>614
戦争中の「戦争に反対すると非国民」ってのと同じ構図だな
方向が逆なだけで、やってることは戦中と全く同じ
まあ、「天皇陛下（お国）のために死ねます」が「憲法九条のためには死ねます」に変わっただけな連中でもあるしな
戦争中の「戦争に反対すると非国民」ってのと同じ構図だな
方向が逆なだけで、やってることは戦中と全く同じ
まあ、「天皇陛下（お国）のために死ねます」が「憲法九条のためには死ねます」に変わっただけな連中でもあるしな
624 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:13:44 ID:yrOTCxZG0
まぁあれだ・・・
この記事は見なかった事にしてやろうぜ・・・
この記事は見なかった事にしてやろうぜ・・・
625 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:13:59 ID:JU1W/i/40
サヨクの寄生虫共が、いつまでも 沖縄、沖縄 うるせえんだよ。
当時日本は戦争してたんだよ
東京大空襲だけ取上げてみても、一晩で東京は焼け野原にされたうえに
１０万人以上の民間人が焼き殺された。
３月１０日一晩で焼き殺された人数が 沖縄戦全体の民間人死者数より 多人数 なんだぞ。
他の主要都市でも爆撃で大勢が殺された。
沖縄だけだ、戦後６０年以上経ってるのに グダグダ言ってるのは。
そもそも、当時の沖縄には疎開命令が出ていて大勢が疎開済だったろうが。
疎開命令無視して残ったくせに 命令で自殺した？？？ アホか。
テメエの都合の良いところで 命令 を使い分けるな 卑怯者。
626 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:14:30 ID:Gp01ihbJO
その公文書館に、沖縄投降兵の尋問調書か、アメリカ軍太平洋司令部あての沖縄戦の日本軍
分析報告書が一つも公開されて無いのか？
分析報告書が一つも公開されて無いのか？
627 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:14:30 ID:MBh+8pCw0
写真なんか証拠にならんよ。いくらでも加工も編集も感情的な設定をも後付けできる。
628 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:14:33 ID:XXvPirGS0
630 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:15:17 ID:rWPLjumZ0
沖縄の連中は戦時中も
軍の命令より、むしろ地元の有力者が考えて言うことのほうに
より好く従っていたんじゃないのかと自分は思ってるよ。
軍の命令など嘘八百だ。
軍の命令より、むしろ地元の有力者が考えて言うことのほうに
より好く従っていたんじゃないのかと自分は思ってるよ。
軍の命令など嘘八百だ。
>>615
自決者の家族とかでしょ
軍の命令だったと伝達で聞いてずっとそれを信じてきた人には軍命じゃないと理解できないだろうね。
なぜ理解できないかはちゃんとした説明がないからだよ。
ありとあらゆる具体的な論拠を順番に説明して、証拠がない場合に軍の命令ではないことを説明していって納得いかない部分を全部なくせば理解できるよ。
自決者の家族とかでしょ
軍の命令だったと伝達で聞いてずっとそれを信じてきた人には軍命じゃないと理解できないだろうね。
なぜ理解できないかはちゃんとした説明がないからだよ。
ありとあらゆる具体的な論拠を順番に説明して、証拠がない場合に軍の命令ではないことを説明していって納得いかない部分を全部なくせば理解できるよ。
632 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:16:37 ID:c8pFj+DlO
最近の児童虐待は日本軍のせいなんですね！
サイパンを思い出して欲しいね。
634 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:21:26 ID:jO6aO9Ci0
>>609
まぁ、沖縄県民でもないのにこの運動の為にわざわざ本土から渡ってくる熱心な人が多いようなので
その辺も勘案してあげてくださいｗ
>>616
北部への避難と言う選択肢もあったが、「軍隊といた方が安心」と考える人も多かったようだ。
で、件の無能県知事のお蔭でそういう人を説得する時間とか機会すら失われてあぼん。
アメの疎開船撃沈事件とかもあったが。
大体、交戦地域に民間人が居ても邪魔になるだけで、軍隊にとっていい事なんぞひとつもないんだけどね。
まぁ、沖縄県民でもないのにこの運動の為にわざわざ本土から渡ってくる熱心な人が多いようなので
その辺も勘案してあげてくださいｗ
>>616
北部への避難と言う選択肢もあったが、「軍隊といた方が安心」と考える人も多かったようだ。
で、件の無能県知事のお蔭でそういう人を説得する時間とか機会すら失われてあぼん。
アメの疎開船撃沈事件とかもあったが。
大体、交戦地域に民間人が居ても邪魔になるだけで、軍隊にとっていい事なんぞひとつもないんだけどね。
親の殺人未遂の証拠写真か
どうせなら、命令書を手にした将校がアサルトライフルを手に、
護憲Tシャツを着たエラ張り市民に襲いかかっている様子を生々しくとらえた、
フルカラーのデジカメ写真でももってくればよかったのにね。
護憲Tシャツを着たエラ張り市民に襲いかかっている様子を生々しくとらえた、
フルカラーのデジカメ写真でももってくればよかったのにね。
637 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:26:55 ID:WzgOZqSNO
意見に貴賤の区別があるならこの場合
軍の強制があったにせよ無かったにせよ
戦争という異常な状況下なんだから異常なことが起こるのは必至
誰かを責めるのはやめましょうって意見だな
教科書もどんな死に方したか、なんてことは義務教育で教える必要があるのか疑問
軍の強制があったにせよ無かったにせよ
戦争という異常な状況下なんだから異常なことが起こるのは必至
誰かを責めるのはやめましょうって意見だな
教科書もどんな死に方したか、なんてことは義務教育で教える必要があるのか疑問
638 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:28:36 ID:51EHHetQ0
キチガイ馬鹿ウヨ無職自民愛共が必死ですｗ
639 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:29:19 ID:yrOTCxZG0
640 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:30:00 ID:k8o20owr0
なんかこのスレは「自分はこう思うだからそうに違いない」
と思い込みで語るやつばかりですね
右左も
と思い込みで語るやつばかりですね
右左も
そもそもアメが艦砲射撃や火炎放射、防空壕への手榴弾攻撃とかしなければ良かった話。
日本軍の軍命関係無しｗ
日本軍の軍命関係無しｗ
642 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:32:03 ID:tapBu6NH0
だから一億総玉砕と言う時代の空気で具体的な命令では、無いでしょ。
そんなにやさしいアメリカ軍が現在もたくさん駐留していて安心だね。
沖縄。
よかったねえ。
沖縄。
よかったねえ。
644 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:33:30 ID:p7juNosM0
この記事のまとめとして「この写真じゃ証拠にならない」で良いじゃない。
軍命があったとかなかったとかは別の話で。
軍命があったとかなかったとかは別の話で。
647 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:40:08 ID:Dx6+HtqO0
で、軍命という証拠はどこですか？
648 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:42:42 ID:yH+gKyeO0
この事件よくわからんのだが、要は沖縄の人たちは遺族年金が欲しいから
あんなに騒いでいるでおｋ？
友達のばあさんもらってるけど、たしかにすごいもらえるもんねあれ。
あんなに騒いでいるでおｋ？
友達のばあさんもらってるけど、たしかにすごいもらえるもんねあれ。
沖縄が自由な発言が出来ない
全体主義の地域ってことは良くわかるな。
世論が「戦争も是」という空気になったら一気にそっちに行くだろうね。
全体主義の地域ってことは良くわかるな。
世論が「戦争も是」という空気になったら一気にそっちに行くだろうね。
650 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:46:05 ID:eHX302+h0
651 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:46:22 ID:UTjWPUtWO
画像なしｗｗｗｗｗ
652 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:46:23 ID:jO6aO9Ci0
>>639
俺は、多くの民間人が自決したのは恐怖によるものが大きいと思うけどね。
アメ兵士による強姦事件や報復による民間人殺戮もなかった訳ではないし。
証言だが、「民間人と分かっていて殺した」なんてのもあった。
極言すれば、北朝鮮軍に町が占領されそうだが、降伏するか自決するか。ちなみに逃げ場所は無い。
って設問が当時の状況を表してるんではないかと思う。
俺は、多くの民間人が自決したのは恐怖によるものが大きいと思うけどね。
アメ兵士による強姦事件や報復による民間人殺戮もなかった訳ではないし。
証言だが、「民間人と分かっていて殺した」なんてのもあった。
極言すれば、北朝鮮軍に町が占領されそうだが、降伏するか自決するか。ちなみに逃げ場所は無い。
って設問が当時の状況を表してるんではないかと思う。
写真に撮った？止めろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>646
それなんてバータン？
それなんてバータン？
655 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:47:44 ID:aRQ5QDRM0
何時まで経っても琉球民族は琉球民族のまま。
656 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:48:19 ID:Avj1DSjv0
琉球だったか沖縄だったかどこかの新聞社が写真を捏造したことあったっけ。
657 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:50:00 ID:YbKj4yzD0
もう沖縄ｲﾗﾈ
658 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:50:15 ID:iH8pAiy50
>>650
他人事のような発言ですが
沖縄の左巻き連中に金を送り食わし贅沢をさせてきたのは
年老いても一所懸命に働いていたあなたのお爺ちゃんであり
あなたのお父さんであり
あなた自身なんですよ
国家のお金すなわちあなたが毎日働いて稼いだお金の一部です
他人事のような発言ですが
沖縄の左巻き連中に金を送り食わし贅沢をさせてきたのは
年老いても一所懸命に働いていたあなたのお爺ちゃんであり
あなたのお父さんであり
あなた自身なんですよ
国家のお金すなわちあなたが毎日働いて稼いだお金の一部です
そもそも軍にとって、集団自決させるメリットは何なの？
660 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:50:51 ID:KhqsjnBQ0
>>1
>座間味島の病院で、子どもたちが首に包帯を巻いた姿で撮影されてる。
>親が子どもたちののどを切ろうとしたことが分かる」と説明がある。
この写真の何処が軍命の証拠なんだ？
沖縄の人間が家族を軽視してるという証明だけだろ。
>座間味島の病院で、子どもたちが首に包帯を巻いた姿で撮影されてる。
>親が子どもたちののどを切ろうとしたことが分かる」と説明がある。
この写真の何処が軍命の証拠なんだ？
沖縄の人間が家族を軽視してるという証明だけだろ。
661 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:52:26 ID:JU1W/i/40
サヨクの寄生虫共が、いつまでも 沖縄、沖縄 うるせえんだよ。
当時日本は戦争してたんだよ
東京大空襲だけ取上げてみても、一晩で東京は焼け野原にされたうえに
１０万人以上の民間人が焼き殺された。
３月１０日一晩で焼き殺された人数が 沖縄戦全体の民間人死者数より 多人数 なんだぞ。
他の主要都市でも爆撃で大勢が殺された。
沖縄だけだ、戦後６０年以上経ってるのに グダグダ言ってるのは。
そもそも、当時の沖縄には疎開命令が出ていて大勢が疎開済だったろうが。
疎開命令無視して残ったくせに 命令で自殺した？？？ アホか。
テメエの都合の良いところで 命令 を使い分けるな 卑怯者。
沖縄で今子供が虐待されたら、それも国の命令なんですねwwwwwwwwww
663 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:54:17 ID:jO6aO9Ci0
>>652に付け加えるなら、漠然とした恐怖感か。
生殺与奪の権を言葉も通じない異国人にまかせるという。
その恐怖感が特に的確だったのはソ連占領地域だったが。
>>658
おまいら沖縄を敵視してるように見受けられますが、わざわざ出張してる左巻きが多い事も勘案してください。
>>655
牛島司令の「沖縄県民かく戦えり。後世格別の御高配のあらんことを」という意見も勘案してあげてください。
生殺与奪の権を言葉も通じない異国人にまかせるという。
その恐怖感が特に的確だったのはソ連占領地域だったが。
>>658
おまいら沖縄を敵視してるように見受けられますが、わざわざ出張してる左巻きが多い事も勘案してください。
>>655
牛島司令の「沖縄県民かく戦えり。後世格別の御高配のあらんことを」という意見も勘案してあげてください。
664 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:54:33 ID:zXkIgunH0
マインドコントロールって言葉を知らないで議論しているのだったらアレとしても
この時代にこんな認識だなんてね～
この時代にこんな認識だなんてね～
665 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:55:06 ID:r8OxQwPN0
ものすごい脳内変換だなｗ
666 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:56:19 ID:K7wzVFUm0
記事だけ読んでも、「軍命によって起きた集団自決」の証拠とは言えないな。
異常な精神状態におかれた沖縄で、そういう子供もいただろう。
異常な精神状態におかれた沖縄で、そういう子供もいただろう。
すげえなwwwwwww
マジでもはやオカルト化してる。
霊能者「ほら、こことここに女性の泣き叫ぶ霊が写っています・・・。」
霊能者「この女性は、○○○に殺されて○○○したのです。当時仲の良かった兄は
○○○○により（ry」
なんも変わらんなw
マジでもはやオカルト化してる。
霊能者「ほら、こことここに女性の泣き叫ぶ霊が写っています・・・。」
霊能者「この女性は、○○○に殺されて○○○したのです。当時仲の良かった兄は
○○○○により（ry」
なんも変わらんなw
668 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:56:59 ID:9PkbOKQO0
>>662
一家心中も国の命令、なんだろうな。
一家心中も国の命令、なんだろうな。
669 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:57:23 ID:XUlZ0vkw0
特攻だって、名目上“志願”にする気の使いようなのに、
民間人に向けて自殺を強制できるわけないだろが。
集団自決は命令がなければ不自然ですか？
今回の写真から読み取れるのは、
過去の歴史でいくつか実際に存在する、
追い詰められた人々の集団ヒステリックと
様子がよく似ている、ということ。
民間人に向けて自殺を強制できるわけないだろが。
集団自決は命令がなければ不自然ですか？
今回の写真から読み取れるのは、
過去の歴史でいくつか実際に存在する、
追い詰められた人々の集団ヒステリックと
様子がよく似ている、ということ。
よくわかんないけど
米兵が投げ込んだ手りゅう弾でしんだ民間人の遺体の写真があったとする
その写真に写っている人々を、軍命によって自決した人々と言って証拠にすることは可能なんだろうかね？
米兵が投げ込んだ手りゅう弾でしんだ民間人の遺体の写真があったとする
その写真に写っている人々を、軍命によって自決した人々と言って証拠にすることは可能なんだろうかね？
672 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:58:56 ID:etjYetni0
>>670
それマスコミがやったこと実際ある。
それマスコミがやったこと実際ある。
673 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:59:04 ID:A0nVgQQJO
死ね、殺せが軍命で絶対に逆らえというなら、何で遺体写真ではなく、負傷して入院してるんだよ？
完全に軍命に背いてるだろうが！
どうなのよ？
完全に軍命に背いてるだろうが！
どうなのよ？
674 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:59:21 ID:6FfOQFf+0
どこまでも否定するのか、ネラーというものは。
沖縄をあまりなめるなよ？お前らみたいな阿呆は白んだろうが、沖縄では
集団自決はあったんだよ。
沖縄をあまりなめるなよ？お前らみたいな阿呆は白んだろうが、沖縄では
集団自決はあったんだよ。
で、写真はどこよ？
紙面には載ってるのだろうか。
紙面には載ってるのだろうか。
676 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:00:38 ID:0nt82mAT0
まぁ口減らしとか言って、わが子を殺すような時代があったわけで、
今のヒューマニズムで、「親が子供を殺すなんて、軍の命令なしに出来るわけがない」
というのはナンセンスだよなぁ
今のヒューマニズムで、「親が子供を殺すなんて、軍の命令なしに出来るわけがない」
というのはナンセンスだよなぁ
またぞろUFO写真、心霊写真レベルの言い分だな・・・
沖縄県の論理だと、去年起きた一家心中も軍命が下った事になるんだるな（ｗ
679 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:01:48 ID:D7Ish4ak0
680 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:02:20 ID:KhqsjnBQ0
>>670
通州事件というものがあり、
中国人に日本人が大量に虐殺された事件だが、
このときの日本人被害者の女性の検分写真（足袋を履いた女性）が、
日本人が中国人を虐殺した証拠としてまったく逆の説明文がつけられて公開されていた。
この写真は子供達の歴史の参考書にも使用されていたし、
自称「平和記念館」にも多く日本人の虐殺の証拠として使われていた。
通州事件というものがあり、
中国人に日本人が大量に虐殺された事件だが、
このときの日本人被害者の女性の検分写真（足袋を履いた女性）が、
日本人が中国人を虐殺した証拠としてまったく逆の説明文がつけられて公開されていた。
この写真は子供達の歴史の参考書にも使用されていたし、
自称「平和記念館」にも多く日本人の虐殺の証拠として使われていた。
>>670
某新聞社ならそっちがデフォ。
某新聞社ならそっちがデフォ。
南京事件の写真と同じ もう日本
死んでいるだろ。
公の意識なんて誰もない。みんな金、金、金。
死んでいるだろ。
公の意識なんて誰もない。みんな金、金、金。
バカウヨ発狂w
685 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:04:04 ID:zXkIgunH0
今も福祉事務所なんかは死にかけた病人に働けって追い返して
一家心中させているわけで
半ば公認の口減らし
今はICレコーダとかあるからいいようなものの・・・
一家心中させているわけで
半ば公認の口減らし
今はICレコーダとかあるからいいようなものの・・・
>>674
バカだこいつ
バカだこいつ
687 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:04:51 ID:d92ylUptO
情報操作も極まれりだな。
沖縄のマスコミは中国の御用聞きだな。
沖縄のマスコミは中国の御用聞きだな。
688 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:05:06 ID:xDzvtLQ40
689 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:06:03 ID:s79t2W8b0
文句あるなら独立しろよ日本から
琉球民族さんよ
嫌沖縄厨ってのを作った方がいいなw
691 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:06:59 ID:JSmWn5Vr0
スゲー妄想力だなｗ
「怪我人＝日本軍の被害者」なんだろうな。きっとｗ
「怪我人＝日本軍の被害者」なんだろうな。きっとｗ
692 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:07:01 ID:0nt82mAT0
693 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:07:24 ID:d+zRLLB/0
なんかさ、マジに最近の沖縄って韓国化が進んでないか？
それ以前に自決したはずなのに生きてたらむしろマズい証拠なのでは
695 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:07:45 ID:H7zq0WM4O
>1を見て集団自決が軍命だって思うのは普通なのか？
「子供」を持ち出しての印象操作にしか・・・
「子供」を持ち出しての印象操作にしか・・・
696 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:07:57 ID:4jIvh1f3O
>>1
軍命かどうか写真でわかるの？
軍命かどうか写真でわかるの？
南京算、南京歴に続き、南京芝居もマスターしてしまったのか？
沖縄県民よ。
沖縄県民よ。
>>693
それだけ沖縄の経済がやばいんだろう？
それだけ沖縄の経済がやばいんだろう？
で、その写真に軍令があったことがわかる何かが写ってるの？
亡国の瀬戸際に国の足手まといになるなら唯々諾々と死ねばいいんだよ。
平時の理屈が通るものか。
平時の理屈が通るものか。
701 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:09:35 ID:S1BCm2keO
南京の崩壊した駅に残されて泣いている
赤ん坊の捏造写真を思い出した。
赤ん坊の捏造写真を思い出した。
そろそろ、「沖縄に対して愛はないのかー」といい出すんじゃね
なんかあったなかったでギャーギャー言ってるけど、
命令があった事にしたらなんか都合でも悪いノ？(´・ω・`)
ここにいるだーれも困らんやろ？
命令があった事にしたらなんか都合でも悪いノ？(´・ω・`)
ここにいるだーれも困らんやろ？
704 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:10:33 ID:Wdz4f6H90
こんなんだから日本で一番平均点が低いんだよ
国の教育に歯向かうくせに教育支援しろって寝言は寝て言え
国の教育に歯向かうくせに教育支援しろって寝言は寝て言え
>>699
沖縄土人の茹だった脳みそによると……
親が子供を殺すわけがない→故に絶対的な誰かの命令があったはず→当時の絶対的な誰かと言えば軍だ！→軍命マンセー
ってことだろうさ
一家心中だの無理心中だの、毎年毎年、日本中で一体いくつあるんだ？（ｗ
沖縄土人の茹だった脳みそによると……
親が子供を殺すわけがない→故に絶対的な誰かの命令があったはず→当時の絶対的な誰かと言えば軍だ！→軍命マンセー
ってことだろうさ
一家心中だの無理心中だの、毎年毎年、日本中で一体いくつあるんだ？（ｗ
707 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:11:33 ID:4jIvh1f3O
沖縄タイムスはオカルト新聞
ここまでウヨって追いつめられてるの？
額に青筋が見えるよ
額に青筋が見えるよ
709 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:12:02 ID:yHoSRI3W0
>>659
(1)住民がアメリカ軍の捕虜にって日本軍情報が知られる。
陣地・壕の位置・規模、兵員数、武器装備などの情報。
(2)持久戦のために食料の温存・確保(口減らし)
(3)戦闘作戦の障害になる。
住民が陣地に逃げ込んで来ると邪魔。
(1)住民がアメリカ軍の捕虜にって日本軍情報が知られる。
陣地・壕の位置・規模、兵員数、武器装備などの情報。
(2)持久戦のために食料の温存・確保(口減らし)
(3)戦闘作戦の障害になる。
住民が陣地に逃げ込んで来ると邪魔。
710 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:11:59 ID:9PkbOKQO0
711 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:12:05 ID:d+zRLLB/0
712 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:13:41 ID:iOC83liv0
決定的な証拠がなーんも無いものだから当時の資料が出てくると
小躍りして飛び付く滑稽さがよく分かる記事だなｗ
慰安婦募集チラシを焦って強制の証拠と言い出す馬鹿に似ているねｗ
小躍りして飛び付く滑稽さがよく分かる記事だなｗ
慰安婦募集チラシを焦って強制の証拠と言い出す馬鹿に似ているねｗ
713 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:14:19 ID:JSmWn5Vr0
まあ左翼が子供をダシにするのはいつもの事。
危険なデモ行進に加えれば、自分達の安全確保に役立つ。
たとえ鎮圧されても、子供が怪我したと相手を非難できる。
本当に人権軽視してるのは、どっちなんだろうなｗ
危険なデモ行進に加えれば、自分達の安全確保に役立つ。
たとえ鎮圧されても、子供が怪我したと相手を非難できる。
本当に人権軽視してるのは、どっちなんだろうなｗ
>>711
軍命はなかった強制はあった、はい終了
軍命はなかった強制はあった、はい終了
こんな状況で教科書に「あった」って断言しようとすることの
異常さをもっと多くの人が知るべきだ。
異常さをもっと多くの人が知るべきだ。
717 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:16:23 ID:rPvhAF/AO
>>712
似てるよね、サヨってワンパターン過ぎｗ
似てるよね、サヨってワンパターン過ぎｗ
718 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:17:38 ID:p7juNosM0
画像を見なくても
ガセだとわかる
沖縄タイムス
ガセだとわかる
沖縄タイムス
719 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:17:43 ID:rWPLjumZ0
以下、 『からくり民主主義』（高橋秀美 著） 反対の賛成なのだ より引用
～～～～～～～～～～～～～～～～
唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、
その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受
けることができた。
「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの
遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が
あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない
んです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら
っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本
軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史
編纂室・O氏※）
※原著では姓名記載
～～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～～～
唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、
その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受
けることができた。
「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの
遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が
あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない
んです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら
っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本
軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史
編纂室・O氏※）
※原著では姓名記載
～～～～～～～～～～～～～～～～～
>>713
自分の人権だけ重視してんじゃね
自分の人権だけ重視してんじゃね
>>714
誰からの？＜強制
誰からの？＜強制
722 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:19:15 ID:H7zq0WM4O
国がどうとか軍がどうとか正直どうでもいい。
日本史もあんま興味ないし。
でも明確なソースも無し、仮定での話を決定項のようにギャーギャー言うのはどうなんだ？
マスコミ受けのいい言葉ならべて、デカイ声出して印象操作するのはおかしくないか？
不確定事項をあくまでも事実のように言ってんじゃねーよ
「誰も困らない」じゃねーよ。
おかしくないか？
日本史もあんま興味ないし。
でも明確なソースも無し、仮定での話を決定項のようにギャーギャー言うのはどうなんだ？
マスコミ受けのいい言葉ならべて、デカイ声出して印象操作するのはおかしくないか？
不確定事項をあくまでも事実のように言ってんじゃねーよ
「誰も困らない」じゃねーよ。
おかしくないか？
723 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:19:17 ID:pvgjOj7C0
単に自殺なら民間人の自殺ですから遺族年金はでない
軍の命令で死んだとなれば
軍属あつかいになるから遺族年金の対象になる
そのために軍命だったと偽ったという証言もある
軍の命令で死んだとなれば
軍属あつかいになるから遺族年金の対象になる
そのために軍命だったと偽ったという証言もある
725 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:19:54 ID:qt+O7aiA0
今はこうだけどさ、来年以降必ず起こる台中緊張状態になったら、
最初は中国指示するだろうけどちょっとでも武力衝突が起これば、
手の平返して政府と米軍にすり寄って来るよ。
最初は中国指示するだろうけどちょっとでも武力衝突が起これば、
手の平返して政府と米軍にすり寄って来るよ。
726 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:20:10 ID:bqygY64S0
だれも集団自決自体は否定してないから
焦点は軍命による強制
その写真でわかるのは自決があっただろうということだけ
まったく朝日新聞並に主張を変化させていってるなこいつら
焦点は軍命による強制
その写真でわかるのは自決があっただろうということだけ
まったく朝日新聞並に主張を変化させていってるなこいつら
727 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:20:15 ID:d+zRLLB/0
なかったら困る人＞＞あったら困る人
だったらあったでいいんじゃない？
最大多数の最大幸福ってヤツでw
だったらあったでいいんじゃない？
最大多数の最大幸福ってヤツでw
729 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:20:43 ID:GzQgCUTe0
軍命によるパンチラ盗撮写真とか
軍命による酔っ払いへの顔の落書き写真とか
軍命による先生と生徒のプリクラ写真とか
今後もたくさん出てきそうですねー（棒読み）
軍命による酔っ払いへの顔の落書き写真とか
軍命による先生と生徒のプリクラ写真とか
今後もたくさん出てきそうですねー（棒読み）
730 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:22:15 ID:jO6aO9Ci0
>>671
そうだった。すまん。謝罪はするが賠償はｒｙ
>>674
集団自決の否定はしてない。軍人が個人的に強制した事があったかもしれない事も否定してない。
証拠もなしに軍命＝軍隊の命令としてるアフォをアフォと言っているだけ。
そうだった。すまん。謝罪はするが賠償はｒｙ
>>674
集団自決の否定はしてない。軍人が個人的に強制した事があったかもしれない事も否定してない。
証拠もなしに軍命＝軍隊の命令としてるアフォをアフォと言っているだけ。
732 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:22:36 ID:voXieVwQ0
親がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう、沖縄独立して良いよ
援助はもうしないからね。
援助はもうしないからね。
734 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:24:56 ID:xk3AfLrLO
で、その子どもは今何処に？
735 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:24:58 ID:jO6aO9Ci0
736 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:24:59 ID:d+zRLLB/0
738 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:25:21 ID:x/5MJUTx0
>>731
> 洞窟から住民追い出したりしたり、あげくには射殺とかしたんでしょ？
> それで名誉とか言われても・・・ねえ？
それが事実かどうかはともかく、「犯罪者には冤罪を着せてもかまわない」というお前のロジックには賛同しかねるんだが？w
> 洞窟から住民追い出したりしたり、あげくには射殺とかしたんでしょ？
> それで名誉とか言われても・・・ねえ？
それが事実かどうかはともかく、「犯罪者には冤罪を着せてもかまわない」というお前のロジックには賛同しかねるんだが？w
739 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:25:21 ID:8nOe1mE8O
米軍撮影・・・ これほど信用できないソースはない
☆曽野綾子「ある神話の背景」1973年
以下は、この赤松隊長本人による証言である。
手榴弾は配ってはおりません。只、防衛召集兵には、
これは正規軍ですから１人１、２発づつ渡しておりました。
艦砲でやられて混乱に陥った時、彼らが勝手にそれを
家族に渡したのです。今にして思えば、きちんとした
訓練のゆきとどいていない防衛召集兵たちに、手榴弾を
渡したのがまちがいだったと思います。
以下は、この赤松隊長本人による証言である。
手榴弾は配ってはおりません。只、防衛召集兵には、
これは正規軍ですから１人１、２発づつ渡しておりました。
艦砲でやられて混乱に陥った時、彼らが勝手にそれを
家族に渡したのです。今にして思えば、きちんとした
訓練のゆきとどいていない防衛召集兵たちに、手榴弾を
渡したのがまちがいだったと思います。
741 ：ヽ(´∀`)ﾉﾊﾊﾊｯ：2007/11/08(木) 17:25:44 ID:aEL5Tm/b0
>728
言いたい事は理解できなくもないがｗ
それを言うならば、日韓併合や南京事件も相手の言い分どおりに認めるのかい？
歴史って「過去に起きた事実」を学ぶことであって「現在の誰かのために、過去を偽証する」事ではないと思うよ。
言いたい事は理解できなくもないがｗ
それを言うならば、日韓併合や南京事件も相手の言い分どおりに認めるのかい？
歴史って「過去に起きた事実」を学ぶことであって「現在の誰かのために、過去を偽証する」事ではないと思うよ。
つまり沖縄は戦中から今でも変わらず狂っていると
>>728
「歴史」だからダメｗ
「歴史」だからダメｗ
744 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:27:12 ID:d+zRLLB/0
沖縄タイムスにかかると、戦後、これまで起きた親の子殺しは
全て旧日本軍の軍命ということになるようだな。
全て旧日本軍の軍命ということになるようだな。
>>736
あってもなくてもどーでもいいけど、
ネトウヨの涙目が見たいから煽ってるだけw
まあ全ての教科書に記述が復活するみたいだから、
涙目には変わらないんだろうけどｗ
その時はまたネトウヨ涙目wって書き込むから、よろしくw
あってもなくてもどーでもいいけど、
ネトウヨの涙目が見たいから煽ってるだけw
まあ全ての教科書に記述が復活するみたいだから、
涙目には変わらないんだろうけどｗ
その時はまたネトウヨ涙目wって書き込むから、よろしくw
なかったかあったか分からない事をあったと言うと、慰安婦問題の二の舞だろ
☆椿原泰夫／自由主義史観研究会会員
座間味島に駐屯した梅澤元隊長の「手記」は「内地人の処遇の域に迄向上せん」と
協力した島民の「赤心の現れ」が、集団自決の背景にあることを指摘しているが、
慶良間の人たちは、生を全うするという意識に加えて、戦隊のために民間人として
出来る限りの協力をした上で、最後は軍の足手まといにならぬように、自ら死を選ぶ
ことで日本人としての忠誠心を示そうとしたのではないか。
座間味島に駐屯した梅澤元隊長の「手記」は「内地人の処遇の域に迄向上せん」と
協力した島民の「赤心の現れ」が、集団自決の背景にあることを指摘しているが、
慶良間の人たちは、生を全うするという意識に加えて、戦隊のために民間人として
出来る限りの協力をした上で、最後は軍の足手まといにならぬように、自ら死を選ぶ
ことで日本人としての忠誠心を示そうとしたのではないか。
748 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:28:05 ID:eHX302+h0
749 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:28:56 ID:F7Ci4QG80
この記事を読む限り
日本軍に自決を強いられて殺されたり怪我をしてた沖縄人を
制圧はしてたものの優しい米軍が治療してあげていた
という事ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここまで来ると笑える
自決の原因がどうこう以前の歪曲っぷりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本軍に自決を強いられて殺されたり怪我をしてた沖縄人を
制圧はしてたものの優しい米軍が治療してあげていた
という事ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここまで来ると笑える
自決の原因がどうこう以前の歪曲っぷりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
750 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:29:07 ID:02FsvkUa0
【琉球土人の嘘に要注意】
「一部の極左勢力が騒いでいるだけで、ほとんどの県民は無関心」
これは、琉球土人の本質的な反日性を隠蔽するための狡猾な虚言です。
琉球土人の悪辣な工作に騙されるな！
琉球は朝鮮と同様、中国に朝貢していた国です。必ず中韓とともに日本を裏切ります。
日本国民は琉球土人を徹底的に監視しなければなりません。
日常生活でも、琉球土人を決して信用するな！
>>738
サヨがソース貼ってたから多分事実だよw
俺としてはこっちを強調した方が「日本軍の残虐さ」が際立つと思うし、
元々これは教科書にもまだ載ってるみたいなんだわ
どーもウヨもサヨもピントがズレてるってのが俺の印象
ま、どーでもいーんだけどさw
>>741
韓国より日本の方が人口は多いですよw
>>743
歴史なんて勝者が決めるものですよ
この場合は沖縄w
サヨがソース貼ってたから多分事実だよw
俺としてはこっちを強調した方が「日本軍の残虐さ」が際立つと思うし、
元々これは教科書にもまだ載ってるみたいなんだわ
どーもウヨもサヨもピントがズレてるってのが俺の印象
ま、どーでもいーんだけどさw
>>741
韓国より日本の方が人口は多いですよw
>>743
歴史なんて勝者が決めるものですよ
この場合は沖縄w
>>745
当事者意識のなさが異様なんだよねアンタみたいな人って。
この「日本軍」っていう言葉を「自分の父親」「自分の祖父」って
置き換えて文章を書いてみな。
事実そうなんだからさ。
運動家のやっている異常性が良くわかる。
沖縄にいた日本軍の中の2万人は地元の沖縄人だったんだが。
それを理解できてるの?
当事者意識のなさが異様なんだよねアンタみたいな人って。
この「日本軍」っていう言葉を「自分の父親」「自分の祖父」って
置き換えて文章を書いてみな。
事実そうなんだからさ。
運動家のやっている異常性が良くわかる。
沖縄にいた日本軍の中の2万人は地元の沖縄人だったんだが。
それを理解できてるの?
火炎放射器で丸焦げになった、民間人の死体ならいくつも見たけどね。馬鹿アメ公
754 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:32:10 ID:BdMiGueK0
傷つけてるの親だろうがｗｗｗｗｗそんなに金が欲しいのか？
まぁこの手のNEWSが出てきても、今度は負傷者の写真でも晒して
証拠だ！とか言うんだろ？ｗｗｗｗ
やってる事が中韓レベルでワロタ。
まぁ司令で動いてるからどの道お仲間だわな。
まぁこの手のNEWSが出てきても、今度は負傷者の写真でも晒して
証拠だ！とか言うんだろ？ｗｗｗｗ
やってる事が中韓レベルでワロタ。
まぁ司令で動いてるからどの道お仲間だわな。
>>751
>歴史なんて勝者が決めるものですよ
>この場合は沖縄w
その場合は日本からの独立前提でな。それをやるってことは朝鮮と同じだから。
同じ日本の一部であったにもかかわらず、戦勝国のフリをするってやつな。
>歴史なんて勝者が決めるものですよ
>この場合は沖縄w
その場合は日本からの独立前提でな。それをやるってことは朝鮮と同じだから。
同じ日本の一部であったにもかかわらず、戦勝国のフリをするってやつな。
757 ：ヽ(´∀`)ﾉﾊﾊﾊｯ：2007/11/08(木) 17:34:48 ID:aEL5Tm/b0
>751
まぁ人口比だけで言うとそうなんだがｗｗ
でもほら
韓国の反日人数>日本の嫌韓人数
じゃね？いまだに日本軍は侵略者って思っている人も世間にはいっぱいいるし…
まぁ人口比だけで言うとそうなんだがｗｗ
でもほら
韓国の反日人数>日本の嫌韓人数
じゃね？いまだに日本軍は侵略者って思っている人も世間にはいっぱいいるし…
758 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:35:05 ID:x/5MJUTx0
>>751
残虐な人間にはどんな冤罪を着せてもいいのか？
残虐な人間にはどんな冤罪を着せてもいいのか？
759 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:35:43 ID:stHnfHxt0
>四五年三月二十六日、米軍は座間味島に上陸、島を制圧する一方で病院を設置、軍人や民間人の治療に
>当たった。
露骨に米軍マンセーで気持ち悪い
>当たった。
露骨に米軍マンセーで気持ち悪い
>>716
国＝脳内恋人のウヨニート
国＝脳内恋人のウヨニート
>>752
一々中国人の相手するのはよそうぜ
一々中国人の相手するのはよそうぜ
>>753
日本軍が投降してもよしと教えておけば、民間人の犠牲も減らせたと思うのデス
米軍は残虐で男はみな殺され、女はレイプされるっつってディスインフォメーションを流したのが、
そもそもの間違いだったと思うのデス
正しい情報ってのが一番大事だと思うのデス
日本軍が投降してもよしと教えておけば、民間人の犠牲も減らせたと思うのデス
米軍は残虐で男はみな殺され、女はレイプされるっつってディスインフォメーションを流したのが、
そもそもの間違いだったと思うのデス
正しい情報ってのが一番大事だと思うのデス
764 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:37:40 ID:x/5MJUTx0
>>762
> 米軍は残虐で男はみな殺され、女はレイプされるっつってディスインフォメーションを流したのが、
これディスインフォメーションじゃないしw
米軍は実際にその通りのことを太平洋全域でやってたしwwwwwww
> 米軍は残虐で男はみな殺され、女はレイプされるっつってディスインフォメーションを流したのが、
これディスインフォメーションじゃないしw
米軍は実際にその通りのことを太平洋全域でやってたしwwwwwww
765 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:39:25 ID:02FsvkUa0
別に命令による強制で集団自決があったとしても、それがどうしたというのだろう
反日琉球蛆虫がどうなろうと痛痒は全く感じない
反日琉球蛆虫がどうなろうと痛痒は全く感じない
766 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:39:30 ID:4jIvh1f3O
767 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:39:36 ID:V/LQs4mcO
>>760
なるほど無職が日本一の沖縄はネトウヨだらけだな
なるほど無職が日本一の沖縄はネトウヨだらけだな
768 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:39:42 ID:HA8llRagO
ﾛｹｯﾄ弾や大砲で島を無差別攻撃しまくったｱﾒ軍が
いつのまにか優しい人になってる件。
いつのまにか優しい人になってる件。
769 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:39:43 ID:4Ps5xZED0
770 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:39:44 ID:rWPLjumZ0
>>762
少なくともそれは事実無根ではないな。
少なくともそれは事実無根ではないな。
そういや以前こういうスレもあったな。
【沖縄】「集団自決」直後の映像みつかる 米軍が撮影 壕入り口と遺体が数秒記録
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182506859/
1 名前：西独逸φ ★[] 投稿日：2007/06/22(金) 19:07:39 ID:???0
沖縄戦時下で、日本軍の軍命・誘導・強制で起きた「集団自決（強制集団死）」直後の映像が残っている
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ことが二十一日までに分かった。
ソース
沖縄タイムス http://www.okinawatimes.co.jp/day/200706221300_03.html
【沖縄】「集団自決」直後の映像みつかる 米軍が撮影 壕入り口と遺体が数秒記録
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182506859/
1 名前：西独逸φ ★[] 投稿日：2007/06/22(金) 19:07:39 ID:???0
沖縄戦時下で、日本軍の軍命・誘導・強制で起きた「集団自決（強制集団死）」直後の映像が残っている
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ことが二十一日までに分かった。
ソース
沖縄タイムス http://www.okinawatimes.co.jp/day/200706221300_03.html
>>762
＞日本軍が投降してもよしと教えておけば
自決するな、と教えたのに自決したのでしょ？効果ないと思いますが。
＞米軍は残虐で男はみな殺され、女はレイプされる
ニューギニアで投降した日本兵の処置、戦後各地で行われた非道な戦犯処置、終戦後の米兵の行動ほか
すべて事実でしたが？
＞日本軍が投降してもよしと教えておけば
自決するな、と教えたのに自決したのでしょ？効果ないと思いますが。
＞米軍は残虐で男はみな殺され、女はレイプされる
ニューギニアで投降した日本兵の処置、戦後各地で行われた非道な戦犯処置、終戦後の米兵の行動ほか
すべて事実でしたが？
>>762
その情報は当時誰が知りえた情報か？
その情報は当時誰が知りえた情報か？
>>756
政治闘争においては、大きなムーブメントを起こした者が勝つって事でつよ
見事な勝利でしたなw
対するカウンターは集会の人数をチマチマ数えるだけw
これじゃあ勝てないわ、うんw
>>757
えー、それはもう既に政府間で決着してる事ですしー
ぐちゃぐちゃ言う事もありませーん
>>758
ちゃうちゃう
どーせなら軍命とかじゃあなくて、
日本軍が直接住民をぶっ殺した事例があるんだから、
そっちを強調した方が、よりプロパガンダとしては優れてるだろうなって事
政治闘争においては、大きなムーブメントを起こした者が勝つって事でつよ
見事な勝利でしたなw
対するカウンターは集会の人数をチマチマ数えるだけw
これじゃあ勝てないわ、うんw
>>757
えー、それはもう既に政府間で決着してる事ですしー
ぐちゃぐちゃ言う事もありませーん
>>758
ちゃうちゃう
どーせなら軍命とかじゃあなくて、
日本軍が直接住民をぶっ殺した事例があるんだから、
そっちを強調した方が、よりプロパガンダとしては優れてるだろうなって事
775 ：ヽ(´∀`)ﾉﾊﾊﾊｯ：2007/11/08(木) 17:41:41 ID:aEL5Tm/b0
>762
えっと…確か米軍に投降した人数はは28万人ってソースをどこかで見たと思うんだが。
えっと…確か米軍に投降した人数はは28万人ってソースをどこかで見たと思うんだが。
776 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:43:22 ID:4jIvh1f3O
>>762
集団自決の正しい情報もわかってないやつがいってもな
集団自決の正しい情報もわかってないやつがいってもな
>>764
> 米軍は実際にその通りのことを太平洋全域でやってたしwwwwwww
そこんとこが、ww2からみの問題で日本が孤立無援になっちゃう所以かなー
この問題だけは日本が自分一人の力と捜査で頑張らなくちゃなんだね。
> 米軍は実際にその通りのことを太平洋全域でやってたしwwwwwww
そこんとこが、ww2からみの問題で日本が孤立無援になっちゃう所以かなー
この問題だけは日本が自分一人の力と捜査で頑張らなくちゃなんだね。
778 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:43:41 ID:w/Vj5qmS0
「悪かった」みたいなことを言うから、はっきり言って、「つけあがる」。
ここは、「沖縄県民の奮闘があって、はじめて今日の日本がある。」と感謝
の言葉で対応すれば良い。「すみません」じゃなくて、「ありがとう」だ。
この違いは、大きいと思うが。
ここは、「沖縄県民の奮闘があって、はじめて今日の日本がある。」と感謝
の言葉で対応すれば良い。「すみません」じゃなくて、「ありがとう」だ。
この違いは、大きいと思うが。
779 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:43:43 ID:02FsvkUa0
朝鮮人と同じ劣等蛆虫として見るようになったので...
今さらどうということはない
日本人が言ってるのならともかく、琉球土人の話だろ
今さらどうということはない
日本人が言ってるのならともかく、琉球土人の話だろ
☆椿原泰夫／自由主義史観研究会会員
集団自決の原因としては、幾つかのことが「複層的」にあったのではないか。
①恐怖感
島民の陥った「錯乱状態」
②「戦陣訓」
「虜囚の辱めを受けるな」
③「玉砕するも甎全を恥ず」
積極的に立派に生を全うしたい、という美意識。
集団自決の原因としては、幾つかのことが「複層的」にあったのではないか。
①恐怖感
島民の陥った「錯乱状態」
②「戦陣訓」
「虜囚の辱めを受けるな」
③「玉砕するも甎全を恥ず」
積極的に立派に生を全うしたい、という美意識。
781 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:45:48 ID:02FsvkUa0
子供が可哀相→日本軍が悪い
？？？？？？
？？？？？？
>>763
犠牲になった人間と、戦った人間
どっちも名誉は重んじられるべきでしょうねえ
でも、俺は住民殺害の軍人は尊敬できまっせんw
>>764
えー、だったら日本軍の捕虜が20万越えてるってのはどういう事でしょう？
>>770
オーヴァーに吹聴した結果、民間人の犠牲が増えたのデス
つまり、「これからは勝てない相手には素直に投降しましょう♪」
ってのが教訓ですなw
犠牲になった人間と、戦った人間
どっちも名誉は重んじられるべきでしょうねえ
でも、俺は住民殺害の軍人は尊敬できまっせんw
>>764
えー、だったら日本軍の捕虜が20万越えてるってのはどういう事でしょう？
>>770
オーヴァーに吹聴した結果、民間人の犠牲が増えたのデス
つまり、「これからは勝てない相手には素直に投降しましょう♪」
ってのが教訓ですなw
784 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:46:15 ID:5ZArqK9s0
>>762
リンドバーグでググレカス
リンドバーグでググレカス
785 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:47:12 ID:x/5MJUTx0
>>783
> >>764
> えー、だったら日本軍の捕虜が20万越えてるってのはどういう事でしょう？
それ以上の数の将兵民間人が虐殺されたってことだろ。
そんなことも判らないほど馬鹿なのかwwwwwww
> >>764
> えー、だったら日本軍の捕虜が20万越えてるってのはどういう事でしょう？
それ以上の数の将兵民間人が虐殺されたってことだろ。
そんなことも判らないほど馬鹿なのかwwwwwww
786 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:47:17 ID:tx2Yt8HY0
どこに軍がでてきてるんですか？
789 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:49:24 ID:w/Vj5qmS0
>>781
そんな証拠があるの？
そんな証拠があるの？
>>783
「日本軍」だと、従軍者も戦死者も（軍人の）犯罪者も全部ひっくるめた表現になるってのが判らんかな。
「日本軍」だと、従軍者も戦死者も（軍人の）犯罪者も全部ひっくるめた表現になるってのが判らんかな。
791 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:50:34 ID:tx2Yt8HY0
最近モンスターなんとかっつう親のことが話題になるが
こいつらも似たようなもんだな
こいつらも似たようなもんだな
792 ：ヽ(´∀`)ﾉﾊﾊﾊｯ：2007/11/08(木) 17:50:44 ID:aEL5Tm/b0
>785
参考までに。。。(ソースがwikiで申し訳ないが)
沖縄戦での住民の犠牲者数は国の調査が行われておらず正確な数は不明だが、1950年の沖縄県援護課が出した沖縄戦での犠牲者の数は、1950年の沖縄県援護課の発表では以下である。
沖縄戦の戦没者総数 20万656人
日本側死亡者 18万8136人 その内訳は、
A：県外出身日本兵戦死者 6万5908人
B：沖縄県出身軍人・軍属（日本兵、防衛隊、鉄血勤王隊など） 2万8228人
C：戦闘参加者（援護法で日本軍に協力して死んだと認定された人数） 5万5246人
D：一般住民（推定）3万8754人
アメリカ軍戦死者 1万2520人
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E6%88%A6#.E6.8D.95.E8.99.9C.E3.81.AE.E6.89.B1.E3.81.84.E3.80.80
参考までに。。。(ソースがwikiで申し訳ないが)
沖縄戦での住民の犠牲者数は国の調査が行われておらず正確な数は不明だが、1950年の沖縄県援護課が出した沖縄戦での犠牲者の数は、1950年の沖縄県援護課の発表では以下である。
沖縄戦の戦没者総数 20万656人
日本側死亡者 18万8136人 その内訳は、
A：県外出身日本兵戦死者 6万5908人
B：沖縄県出身軍人・軍属（日本兵、防衛隊、鉄血勤王隊など） 2万8228人
C：戦闘参加者（援護法で日本軍に協力して死んだと認定された人数） 5万5246人
D：一般住民（推定）3万8754人
アメリカ軍戦死者 1万2520人
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E6%88%A6#.E6.8D.95.E8.99.9C.E3.81.AE.E6.89.B1.E3.81.84.E3.80.80
海軍司令官 大田実少将の最後の電文
沖縄県民の実状に関しては、県知事より報告せらるべきも、県にはすでに
通信力なく、第三十二軍指令部又通信の余力なしと認めらるるに付、本職、
県知事の依頼を受けたるにあらざれども、現状を看過するに忍びず、之に
代って緊急御通知申し上ぐ。
沖縄島に敵攻略を開始以来、陸海軍方面とも防衛戦闘に専念し、県民に関
しては殆んど顧みるに暇なかりき。然れども、本職の知れる範囲においては、
県民は、青壮年の全部を防衛召集に捧げ、残る老幼婦女子のみが、相次ぐ
砲爆撃に家屋と財産の全部を焼却せられ、わずかに身をもって、軍の作戦
に差し支えなき場所の小防空壕に避難、尚，爆撃下（不明）、風雨にさらされ
つつ乏しき生活に甘んじありたり。
しかも若き婦人は率先軍に身をささげ、看護婦、炊事婦はもとより、砲弾運
び、挺身斬込隊すら申出る者あり。所詮、敵来りなば老人子供は殺さるべく
婦女子は後方に運び去られて毒牙に供せらるべしとて、親子生き別れ、娘
を軍営門に捨つる親あり。
看護婦に至りては、軍移動に際し、衛生兵すでに出発し、身よりなき重傷者
を助けて（不明）、真面目にして一時の感情にはせられたるものとは思はれ
ず。更に軍において作戦の大転換あるや、自給自足、夜の中にはるかに遠
隔地方の住民地区を指定せられ、輸送力皆無の者、黙々として雨中を移動
するあり。
之を要するに、陸海軍沖縄に進駐以来、終始一貫、物質節約を強要せられ
て、ご奉公の（不明）を胸に抱きつつ遂に（不明）ことなくして、本戦闘の末期
と沖縄島は実状形（不明） 一木一草焦土と化せん。糧食六月一杯を支ふる
のみなりと謂ふ。沖縄県民かく戦えり。
県民に対し後世特別の御高配を賜らんことを。
沖縄県民の実状に関しては、県知事より報告せらるべきも、県にはすでに
通信力なく、第三十二軍指令部又通信の余力なしと認めらるるに付、本職、
県知事の依頼を受けたるにあらざれども、現状を看過するに忍びず、之に
代って緊急御通知申し上ぐ。
沖縄島に敵攻略を開始以来、陸海軍方面とも防衛戦闘に専念し、県民に関
しては殆んど顧みるに暇なかりき。然れども、本職の知れる範囲においては、
県民は、青壮年の全部を防衛召集に捧げ、残る老幼婦女子のみが、相次ぐ
砲爆撃に家屋と財産の全部を焼却せられ、わずかに身をもって、軍の作戦
に差し支えなき場所の小防空壕に避難、尚，爆撃下（不明）、風雨にさらされ
つつ乏しき生活に甘んじありたり。
しかも若き婦人は率先軍に身をささげ、看護婦、炊事婦はもとより、砲弾運
び、挺身斬込隊すら申出る者あり。所詮、敵来りなば老人子供は殺さるべく
婦女子は後方に運び去られて毒牙に供せらるべしとて、親子生き別れ、娘
を軍営門に捨つる親あり。
看護婦に至りては、軍移動に際し、衛生兵すでに出発し、身よりなき重傷者
を助けて（不明）、真面目にして一時の感情にはせられたるものとは思はれ
ず。更に軍において作戦の大転換あるや、自給自足、夜の中にはるかに遠
隔地方の住民地区を指定せられ、輸送力皆無の者、黙々として雨中を移動
するあり。
之を要するに、陸海軍沖縄に進駐以来、終始一貫、物質節約を強要せられ
て、ご奉公の（不明）を胸に抱きつつ遂に（不明）ことなくして、本戦闘の末期
と沖縄島は実状形（不明） 一木一草焦土と化せん。糧食六月一杯を支ふる
のみなりと謂ふ。沖縄県民かく戦えり。
県民に対し後世特別の御高配を賜らんことを。
794 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:51:00 ID:x/5MJUTx0
>>788
実際に虐殺を働いた米軍には何の責任もないと？w
実際に虐殺を働いた米軍には何の責任もないと？w
796 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:51:30 ID:jO6aO9Ci0
797 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:53:01 ID:x/5MJUTx0
>>785 アボーンしとけ。構ってちゃんだから。
国民の多くが積極的に戦争遂行に協力したわけだけど、
戦後処理で
・軍と一部の政治家が悪かったことにする
・一般国民も被害者だったことにする
としたわけだよね。国際的にも、内政的にも。
誰あるいは何が原因で戦争その他の事態がもたらされたのか、
そのあたりは有耶無耶になってしまった。
戦後処理で
・軍と一部の政治家が悪かったことにする
・一般国民も被害者だったことにする
としたわけだよね。国際的にも、内政的にも。
誰あるいは何が原因で戦争その他の事態がもたらされたのか、
そのあたりは有耶無耶になってしまった。
801 ：796：2007/11/08(木) 17:55:20 ID:jO6aO9Ci0
ごめ、>>793だったｗ
>>774
だから「軍命」みたく「軍人個人」と「軍隊組織としての命令」を意図的に混同するのはやめた方がいいと思うんだ。
沖縄の墓（名前忘れた）から避難民追い出して云々～は指揮系統崩壊後の話だったろう、確か。
>>774
だから「軍命」みたく「軍人個人」と「軍隊組織としての命令」を意図的に混同するのはやめた方がいいと思うんだ。
沖縄の墓（名前忘れた）から避難民追い出して云々～は指揮系統崩壊後の話だったろう、確か。
802 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:55:34 ID:HA8llRagO
集団自決強制論に洗脳された人は目を覚ましてほしい。
証拠も無いのに自分の祖父を殺人者扱いするのは人間として間違っているし
ｻﾖｸの偏った情報を検証もせずに鵜呑みするのはｶﾙﾄ宗教団体の経典を
信じて教祖にお布施する事と同じだということを。
以下、ｻﾖｸや工作員や洗脳被害患者の反芻↓
証拠も無いのに自分の祖父を殺人者扱いするのは人間として間違っているし
ｻﾖｸの偏った情報を検証もせずに鵜呑みするのはｶﾙﾄ宗教団体の経典を
信じて教祖にお布施する事と同じだということを。
以下、ｻﾖｸや工作員や洗脳被害患者の反芻↓
803 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:56:26 ID:x/5MJUTx0
805 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:58:18 ID:A8Fei7Nl0
806 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:59:01 ID:x/5MJUTx0
>>804
じゃあ朝日新聞の勧誘員が人を殺したら朝日新聞の責任だなw
じゃあ朝日新聞の勧誘員が人を殺したら朝日新聞の責任だなw
808 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:02:21 ID:w/Vj5qmS0
>>796
あんたが、沖縄県民が米軍と結託した、というから、その証拠を出せ、と言っただけ。
あんたが、沖縄県民が米軍と結託した、というから、その証拠を出せ、と言っただけ。
809 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:02:37 ID:jaqISgf1O
写真に軍命でって書いてあったの？
810 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:03:43 ID:EKWbphn5O
>>783
>つまり、「これからは勝てない相手には素直に投降しましょう♪」
ってのが教訓ですなw
なるほど、軍事力の強さを頼りに、恫喝やごり押しをしてくる国家のいうことには抵抗するな！…てことですね。
>つまり、「これからは勝てない相手には素直に投降しましょう♪」
ってのが教訓ですなw
なるほど、軍事力の強さを頼りに、恫喝やごり押しをしてくる国家のいうことには抵抗するな！…てことですね。
811 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:03:57 ID:jO6aO9Ci0
>>804
その組織が機能していれば、軍法会議で裁かれる可能性があるんだが。
書き方が悪かったかな。「軍人個人の責任」と「軍隊組織の責任」か。
組織として責任を取ることが不可能（指揮系統崩壊後）で、軍人の管理は軍隊の責任だから
責任をとれって言っても、名目上は正しくとも実際には無理な話でしょってこと。
当時の組織としては、責任をとる機会が無かったんだから。
そしてその責任を受け継いだ政府は、遺族年金という形で責任を果たしている。
その組織が機能していれば、軍法会議で裁かれる可能性があるんだが。
書き方が悪かったかな。「軍人個人の責任」と「軍隊組織の責任」か。
組織として責任を取ることが不可能（指揮系統崩壊後）で、軍人の管理は軍隊の責任だから
責任をとれって言っても、名目上は正しくとも実際には無理な話でしょってこと。
当時の組織としては、責任をとる機会が無かったんだから。
そしてその責任を受け継いだ政府は、遺族年金という形で責任を果たしている。
812 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:04:02 ID:x/5MJUTx0
>>807
20万人捕虜にすればその他を皆殺しにしても何の責任もないのか？wwwwwww
お前のロジックは複雑すぎて俺にはさっぱり理解出来んよw
> >>806
> それは彼が服務中での事件だったのですか？
当然だよw
20万人捕虜にすればその他を皆殺しにしても何の責任もないのか？wwwwwww
お前のロジックは複雑すぎて俺にはさっぱり理解出来んよw
> >>806
> それは彼が服務中での事件だったのですか？
当然だよw
タイムリーすぎるな。
ねつ造じゃなくてもねつ造くさい感じがする。
これがねつ造でないなら、正攻法の裏付けだけど…
ねつ造じゃなくてもねつ造くさい感じがする。
これがねつ造でないなら、正攻法の裏付けだけど…
>>1
記事内容からして、とっくに出てておかしくないものが「発見」され8日に記事になる。
↓これ、今日8日午前が記者会見だった。朝日の部長だったジャーナリストも参加してるやつ
ttp://www.melma.com/backnumber_45206_3890641/
「マスコミの誤報を正す会」が明日、発足記者会見
沖縄１１万集会の数字の嘘を教科書改悪圧力に利用する左翼、利用されるマスコミ
記事内容からして、とっくに出てておかしくないものが「発見」され8日に記事になる。
↓これ、今日8日午前が記者会見だった。朝日の部長だったジャーナリストも参加してるやつ
ttp://www.melma.com/backnumber_45206_3890641/
「マスコミの誤報を正す会」が明日、発足記者会見
沖縄１１万集会の数字の嘘を教科書改悪圧力に利用する左翼、利用されるマスコミ
815 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:06:01 ID:9OLWC/S6O
軍命があったにしろ、なんていうかそれ以上に時代の空気というのがでかいんじゃないかな。郵政選挙見てればわかるとおり、脳内を簡単に支配されちゃう国民だからなぁ。
816 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:06:26 ID:Qu3xBGCs0
817 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:07:52 ID:dfJl4XTm0
自決って「他人(身内)に殺られる」場合も言うの?
世の殺人事件は全部「自決」????
世の殺人事件は全部「自決」????
>>810
戦争中の話なのですが・・・
読解能力ゼロの方ですか？
>>811
同意します
>>812
これは責任問題を話しあっていたのですか？
捕虜の待遇についての話だったと思うのですが、
いつの間に変わったのでしょう？
> 当然だよw
ならば責任を免れる事は出来ないでしょう
戦争中の話なのですが・・・
読解能力ゼロの方ですか？
>>811
同意します
>>812
これは責任問題を話しあっていたのですか？
捕虜の待遇についての話だったと思うのですが、
いつの間に変わったのでしょう？
> 当然だよw
ならば責任を免れる事は出来ないでしょう
おまいら新スレがきたぞｗｗｗもうなんでも日本軍のせいらしいｗｗｗ
【社会】「軍命ではなく自由な意思で疎開したと史実を書き換えられることに危機感を覚える」 学童疎開船「対馬丸」の悲劇 映画化
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194512083/
【社会】「軍命ではなく自由な意思で疎開したと史実を書き換えられることに危機感を覚える」 学童疎開船「対馬丸」の悲劇 映画化
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194512083/
820 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:10:21 ID:x/5MJUTx0
>>818
> >>812
> これは責任問題を話しあっていたのですか？
> 捕虜の待遇についての話だったと思うのですが、
「米軍が虐殺をやった」がディスインフォメーションかどうかがテーマだろw
いつ捕虜の待遇の話になったんだよ？？
キチガイかお前はw
> >>812
> これは責任問題を話しあっていたのですか？
> 捕虜の待遇についての話だったと思うのですが、
「米軍が虐殺をやった」がディスインフォメーションかどうかがテーマだろw
いつ捕虜の待遇の話になったんだよ？？
キチガイかお前はw
821 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:10:42 ID:NiDNw6SZ0
過去の戦争を暗黒に描かないと
この先の戦争を防げないと思っている
知能の低い左翼はどうにかならんのかね？
この先の戦争を防げないと思っている
知能の低い左翼はどうにかならんのかね？
沖縄発、日本の歴史
>座間味島の病院で、子どもたちが首に包帯を巻いた姿で撮影されている
↑の情報で、
>座間味島の病院にいた子どもたち。親が子どもたちののどを切ろうとしたことが分かる
>あらためて日本軍、国家に対し、はらわたが煮えくり返る思いを禁じ得ない
色々意味が分からないんですが。
↑の情報で、
>座間味島の病院にいた子どもたち。親が子どもたちののどを切ろうとしたことが分かる
>あらためて日本軍、国家に対し、はらわたが煮えくり返る思いを禁じ得ない
色々意味が分からないんですが。
>>815
その通りです
その当時の空気を知る事が一番重要でしょう
私個人としては、つまらぬ反戦ドラマやドキュメンタリーよりも、
当時作られていた戦意高揚の国策映画をまるまる流した方が
当時の空気が伝わると思うのです
でも、なかなか同意してくれる人がいないのです
その通りです
その当時の空気を知る事が一番重要でしょう
私個人としては、つまらぬ反戦ドラマやドキュメンタリーよりも、
当時作られていた戦意高揚の国策映画をまるまる流した方が
当時の空気が伝わると思うのです
でも、なかなか同意してくれる人がいないのです
825 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:11:10 ID:8v4LwJYTO
無抵抗でいろなんて、あまりにも馬鹿馬鹿しい。
奴隷になっても無抵抗なわけかな。
戦後アメリカがやった占領政策に騙されてる気がする。無抵抗ならアメリカがやったような占領政策をしてもらえるという思い込みがあるんだろうけどさー。馬鹿馬鹿しい。
奴隷になっても無抵抗なわけかな。
戦後アメリカがやった占領政策に騙されてる気がする。無抵抗ならアメリカがやったような占領政策をしてもらえるという思い込みがあるんだろうけどさー。馬鹿馬鹿しい。
おまえら同人誌にいちいち目くじら立ててやるなよ
え、これが新聞？ またまたご冗談を（ＡＡ略
え、これが新聞？ またまたご冗談を（ＡＡ略
827 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:11:51 ID:jYnLg3zF0
日本人が日本軍は信頼せずに米軍を信頼してるって・・・・・
なんかおかしくない？
なんかおかしくない？
これのどこが「軍命」を示してるのかわからん・・
829 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:12:44 ID:3l7a/mgp0
沖縄に原爆が落ちれば良かったのに。
左翼の根城は一つで十分だ。
左翼の根城は一つで十分だ。
831 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:12:57 ID:x/5MJUTx0
832 ：ヽ(´∀`)ﾉﾊﾊﾊｯ：2007/11/08(木) 18:14:49 ID:aEL5Tm/b0
>821
だよなぁ～…。まぁしかし「思想の自由」も民主主義での権利なので…
なんともならんと思う。
だよなぁ～…。まぁしかし「思想の自由」も民主主義での権利なので…
なんともならんと思う。
>>820
ですから「責任」の云々は全く無関係ですね
貴方は何を言っているのですか？
>>827
基本的に情報公開は日本よりアメリカの方が進んでいると聞きました
信頼度も高いでしょう
>>831
>>762からですが・・・
怖い人に粘着されてしまいました(^^)
ですから「責任」の云々は全く無関係ですね
貴方は何を言っているのですか？
>>827
基本的に情報公開は日本よりアメリカの方が進んでいると聞きました
信頼度も高いでしょう
>>831
>>762からですが・・・
怖い人に粘着されてしまいました(^^)
『神話の背景』から、赤松隊の第二中隊長であった富野稔元少尉の言葉を引用。
あの当時としてはきわめて自然だった愛国心のために、自らの命を絶った、
という面もあると思います。死ぬのが恐いから死んだなどということがある
でしょうか。むしろ、私が不思議に思うのは、そうして国に殉じるという
美しい心で死んだ人たちのことを、何故、戦後になって、あれは命令で強制
されたものだ、というような言い方をして、その死の清らかさをおとしめて
しまうのか。私にはそのことが理解できません。
あの当時としてはきわめて自然だった愛国心のために、自らの命を絶った、
という面もあると思います。死ぬのが恐いから死んだなどということがある
でしょうか。むしろ、私が不思議に思うのは、そうして国に殉じるという
美しい心で死んだ人たちのことを、何故、戦後になって、あれは命令で強制
されたものだ、というような言い方をして、その死の清らかさをおとしめて
しまうのか。私にはそのことが理解できません。
835 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:15:52 ID:x/5MJUTx0
>>834
戦争の悲惨さよりも、戦争に浮かれまくっていた当時の日本の空気を直視し、
空気に流されないリテラシー能力を身に付ける事こそ重要でしょう
と私は思うのです
ここで「軍命はなかった！」とか「沖縄はさっさと独立しろ！」とかいう空気一色で
染められている事が恐ろしいのです
なんちてw
戦争の悲惨さよりも、戦争に浮かれまくっていた当時の日本の空気を直視し、
空気に流されないリテラシー能力を身に付ける事こそ重要でしょう
と私は思うのです
ここで「軍命はなかった！」とか「沖縄はさっさと独立しろ！」とかいう空気一色で
染められている事が恐ろしいのです
なんちてw
838 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:18:30 ID:VPl++pPG0
日本軍兵士が、直接殺害している現場写真かと思いきや、
親が写ってるだけかよ。
この理屈で言えば、夏場、パチンコするのに、駐車場の車内に
子供を放置して殺すのも、
自衛隊の指示になるのかい？
つうか、ここまで軍命と騒いでる割には、なかなか決定的な
証拠が上がらないのも、不思議な話だな。
親が写ってるだけかよ。
この理屈で言えば、夏場、パチンコするのに、駐車場の車内に
子供を放置して殺すのも、
自衛隊の指示になるのかい？
つうか、ここまで軍命と騒いでる割には、なかなか決定的な
証拠が上がらないのも、不思議な話だな。
839 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:18:48 ID:0Q+2JzvbO
現代ですら無理心中する親が居るのに...
>835
硫黄島でやったね
それ以前から海兵隊は虐殺するのは兵隊らには知られていた
硫黄島でやったね
それ以前から海兵隊は虐殺するのは兵隊らには知られていた
842 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:20:47 ID:0nt82mAT0
843 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:23:10 ID:x/5MJUTx0
> 米軍は残虐で男はみな殺され、女はレイプされるっつってディスインフォメーションを流したのが、
> そもそもの間違いだったと思うのデス
>>841
正確には↑こう言ったんだよな？
全然間違ってないじゃん？
太平洋全域でこういうことをやってたわけで、例外的に「捕虜を２０万人取った」から
それが嘘になるわけじゃないしw
> そもそもの間違いだったと思うのデス
>>841
正確には↑こう言ったんだよな？
全然間違ってないじゃん？
太平洋全域でこういうことをやってたわけで、例外的に「捕虜を２０万人取った」から
それが嘘になるわけじゃないしw
844 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:23:33 ID:8p/OkHSz0
もう給油しなくていいよ
845 ：ヽ(´∀`)ﾉﾊﾊﾊｯ：2007/11/08(木) 18:23:56 ID:aEL5Tm/b0
>837
軍命の有無については「歴史的事実」を論じているだけ。
>「沖縄はさっさと独立しろ！」
まぁこれは同じ日本として、言わなくてもいいとは思うが。。。
あまり嘘をつかれると、嫌にはなる。
軍命の有無については「歴史的事実」を論じているだけ。
>「沖縄はさっさと独立しろ！」
まぁこれは同じ日本として、言わなくてもいいとは思うが。。。
あまり嘘をつかれると、嫌にはなる。
>>842
ま、同調圧力っちゅーんですか？
２ちゃんねるにしろ、沖縄にしろ
とことん日本人ってのは空気に弱い生き物でしてw
白い目で見られる事を極端に恐れるのですよ
「インターネットが出来て誰とでも交流できるようになる」とは言っても、
結局はクラスター化してるだけですしね
ま、私は空気読んで、あえて煽るのが趣味でしてw
ま、同調圧力っちゅーんですか？
２ちゃんねるにしろ、沖縄にしろ
とことん日本人ってのは空気に弱い生き物でしてw
白い目で見られる事を極端に恐れるのですよ
「インターネットが出来て誰とでも交流できるようになる」とは言っても、
結局はクラスター化してるだけですしね
ま、私は空気読んで、あえて煽るのが趣味でしてw
847 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:25:36 ID:k8o20owr0
まあ米軍が上陸する前にも日本軍の沖縄人に対する強姦や殺人もあったわけで
そのせいでどうもイメージが県人の中で悪い
そのせいでどうもイメージが県人の中で悪い
848 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:25:53 ID:jYnLg3zF0
今はディスインフォメーションかもしれないが。
戦争当時はそれしか分からないからどうしようもないと思うよ。
相手と話し合いながら戦争してるわけじゃないし・・・・
攻めてくる相手のことなんて信用もできないし
戦争当時はそれしか分からないからどうしようもないと思うよ。
相手と話し合いながら戦争してるわけじゃないし・・・・
攻めてくる相手のことなんて信用もできないし
>>845
軍命の有無については「歴史的事実」を論じているだけ。
結局は「証言」が頼りですので、あったかなかったか分からないと思うのです
それをここで「あった！」「なかった！」と声高に主張する人たちには
政治的な意図を感じざるを得ないのです
> あまり嘘をつかれると、嫌にはなる。
嘘がどうかはまだ決着が付いていないのでは？
裁判もまだ途中のようですし
軍命の有無については「歴史的事実」を論じているだけ。
結局は「証言」が頼りですので、あったかなかったか分からないと思うのです
それをここで「あった！」「なかった！」と声高に主張する人たちには
政治的な意図を感じざるを得ないのです
> あまり嘘をつかれると、嫌にはなる。
嘘がどうかはまだ決着が付いていないのでは？
裁判もまだ途中のようですし
850 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:29:35 ID:1W5k9dMH0
記事を見る限りだと
「自分が助かりたくて子供を殺そうとしたバカ親」
という以外の印象は出てこないな。
最前線という極限状態では無理からぬことだとは思うけどね。
「自分が助かりたくて子供を殺そうとしたバカ親」
という以外の印象は出てこないな。
最前線という極限状態では無理からぬことだとは思うけどね。
もしも沖縄が独立したとして、可能性が高くて最悪なパターンは
中国に吸収され、中国の対日前線基地になってしまい
さらに沖縄自体、中国移民により犯罪率も上がる事だろう
中国に吸収され、中国の対日前線基地になってしまい
さらに沖縄自体、中国移民により犯罪率も上がる事だろう
852 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:32:21 ID:84uPL8560
鬼畜米英と教育されていたから、民間人もアメリカ軍につかまる前に
自決しようとしても不思議ではない。
自決しようとしても不思議ではない。
853 ：ヽ(´∀`)ﾉﾊﾊﾊｯ：2007/11/08(木) 18:34:15 ID:aEL5Tm/b0
>849
なかった事を証明するのは悪魔の証明。
でもあったとしたら、証拠を提示すればいいと思うんだ。
確たる証拠が出てきていないのならば、無かったのだと思う。
(あとあったとする証言があまりにも、矛盾を含んでいたりもするしねぃ…)
>嘘がどうかはまだ決着が付いていないのでは？
>裁判もまだ途中のようですし
いや、例えばこの間の集会とかさ…2万人が11万人って…とかさ。
歴史(事実や証拠により検証されたもの)に対して数の力で介入とかさ…はぁ。
まったく関係ないが、沖縄の食い物と酒と海は好きだｗ
なかった事を証明するのは悪魔の証明。
でもあったとしたら、証拠を提示すればいいと思うんだ。
確たる証拠が出てきていないのならば、無かったのだと思う。
(あとあったとする証言があまりにも、矛盾を含んでいたりもするしねぃ…)
>嘘がどうかはまだ決着が付いていないのでは？
>裁判もまだ途中のようですし
いや、例えばこの間の集会とかさ…2万人が11万人って…とかさ。
歴史(事実や証拠により検証されたもの)に対して数の力で介入とかさ…はぁ。
まったく関係ないが、沖縄の食い物と酒と海は好きだｗ
>>852
そうです
つまりは教育が悪かったのです
けれども特攻隊の遺書は名文です
あれは日本の聖書にしても良いでしょう
戦前の教育も優れた点があった証拠ですね
ここら辺を誰か検証してる書籍とか知りませんか？
そうです
つまりは教育が悪かったのです
けれども特攻隊の遺書は名文です
あれは日本の聖書にしても良いでしょう
戦前の教育も優れた点があった証拠ですね
ここら辺を誰か検証してる書籍とか知りませんか？
855 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:34:58 ID:mNXoQ/m80
写真が示すのは集団自決があったということのみで、軍命令のあった証拠ではない。
判決を待つまでもなく 「軍命令による集団自決」 の真偽は、当事者の証言や現地調査で既に明白になっている。
軍命令あった派もその虚構を維持できないと思ってからか 「軍の関与や強制」 に切り替えてる。
教科書の訂正申請でも 「軍命令」 は認められないだろう。 多分、軍の 「強制」 も却下だろうな。
次のような戦時の雰囲気や沖縄戦の状況を知れば 「軍命令無しの集団自決」 が不自然でないことが解る。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
昭和１９年１１月３日（当時の明治節）、沖縄県泉守紀知事が県下全市町村の長を那覇市にある
波上宮という沖縄総鎮守に集めて 「虜囚の辱めを受けるな」 と訓示した。
当時生き残った人達は 「何故、自分が生き残ったのか」 恨めしかったと証言している。
首を吊った人が羨ましかったと。
「慶良間列島の戦闘」太田良博著から。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
又、慶良間諸島だけでなく、サイパン島、満州、樺太でも集団自決は起こってる。
いずれも「軍命令」によって自決したという証言は無い。
「戦時下の国民の戦意や戦場の狂気」 を自決への 「強制力」 というなら、政府、軍、マスゴミ、国民自身がその主体だ。
この 「戦時体制」 を強制の主体として書くならともかく、日本軍だけを取り上げるのは偏向教育だよ。
今、沖縄県議会では 「教科書へ軍命令を明記する」 要求を決議をしてる。
県知事は、「沖縄条項」 まで要求してる。 信じ難いことだが、本気らしい。
沖縄の狂気は、方向は逆だが、６３年前と変わってないってことだ。
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
判決を待つまでもなく 「軍命令による集団自決」 の真偽は、当事者の証言や現地調査で既に明白になっている。
軍命令あった派もその虚構を維持できないと思ってからか 「軍の関与や強制」 に切り替えてる。
教科書の訂正申請でも 「軍命令」 は認められないだろう。 多分、軍の 「強制」 も却下だろうな。
次のような戦時の雰囲気や沖縄戦の状況を知れば 「軍命令無しの集団自決」 が不自然でないことが解る。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
昭和１９年１１月３日（当時の明治節）、沖縄県泉守紀知事が県下全市町村の長を那覇市にある
波上宮という沖縄総鎮守に集めて 「虜囚の辱めを受けるな」 と訓示した。
当時生き残った人達は 「何故、自分が生き残ったのか」 恨めしかったと証言している。
首を吊った人が羨ましかったと。
「慶良間列島の戦闘」太田良博著から。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
又、慶良間諸島だけでなく、サイパン島、満州、樺太でも集団自決は起こってる。
いずれも「軍命令」によって自決したという証言は無い。
「戦時下の国民の戦意や戦場の狂気」 を自決への 「強制力」 というなら、政府、軍、マスゴミ、国民自身がその主体だ。
この 「戦時体制」 を強制の主体として書くならともかく、日本軍だけを取り上げるのは偏向教育だよ。
今、沖縄県議会では 「教科書へ軍命令を明記する」 要求を決議をしてる。
県知事は、「沖縄条項」 まで要求してる。 信じ難いことだが、本気らしい。
沖縄の狂気は、方向は逆だが、６３年前と変わってないってことだ。
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
856 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:35:53 ID:R8UXI6eV0
沖縄の例は,民族にかかわらず、被害者の立場に立ったら人間がどう行動するかを
示しているな。
朝鮮や中国を笑えんよ…あと,原爆被害者とか拉致被害者も。
示しているな。
朝鮮や中国を笑えんよ…あと,原爆被害者とか拉致被害者も。
857 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:38:50 ID:GXB46QKX0
沖縄では日本軍が暴れまわってたのか崇拝されてたのかどっちんなんだ？
子を殺せと言われてあっさり殺すほど日本軍を信頼してたのか。
暴虐の限りを尽くしてたのなら唯々諾々と従う前に大反乱が起こりそうなもんだし。
親の心象風景がよくわからん。
子を殺せと言われてあっさり殺すほど日本軍を信頼してたのか。
暴虐の限りを尽くしてたのなら唯々諾々と従う前に大反乱が起こりそうなもんだし。
親の心象風景がよくわからん。
（画像なし）
受けるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
受けるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>853
いや、証言が頼りだから、最終的には信じる信じないの信仰告白になってしまうのです
口頭で伝えられた場合、なんの物証も残らないのですから
> 歴史(事実や証拠により検証されたもの)に対して数の力で介入とかさ…はぁ。
戦争は数です
卑怯でもなんでもないでしょう
いや、証言が頼りだから、最終的には信じる信じないの信仰告白になってしまうのです
口頭で伝えられた場合、なんの物証も残らないのですから
> 歴史(事実や証拠により検証されたもの)に対して数の力で介入とかさ…はぁ。
戦争は数です
卑怯でもなんでもないでしょう
この米軍兵が子供の両親を殺害。
子供を適当に傷つけて写真を撮って、それを日本軍の仕業のように捏造した可能性もあるな。
この写真だけでは何とも言えないよ。
子供を適当に傷つけて写真を撮って、それを日本軍の仕業のように捏造した可能性もあるな。
この写真だけでは何とも言えないよ。
862 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:41:29 ID:jO6aO9Ci0
>>821
九条を唱えれば戦争は起きないと信じてる九条教もどうにかならんものか。
念仏仏教じゃないんだからさ。
>>854
教育っていうか、新聞報道とかの雰囲気のが大きいんじゃない？
あと、前のレスで原因の一つに戦陣訓が上がってたが、捕虜は恥という概念は
官製というより民間から派生したものである公算が高い。
すげぇ意訳だが、寺内正毅の文章に、
「うちの国には捕虜は恥だという概念があるが、世界的には恥と言う訳ではないので
投降ロシア兵にも優しく接してあげましょう」
みたいなのがある。
ちなみにこれの対象は軍人ではなく、日露時捕虜収容所があった所の民間人向け。
九条を唱えれば戦争は起きないと信じてる九条教もどうにかならんものか。
念仏仏教じゃないんだからさ。
>>854
教育っていうか、新聞報道とかの雰囲気のが大きいんじゃない？
あと、前のレスで原因の一つに戦陣訓が上がってたが、捕虜は恥という概念は
官製というより民間から派生したものである公算が高い。
すげぇ意訳だが、寺内正毅の文章に、
「うちの国には捕虜は恥だという概念があるが、世界的には恥と言う訳ではないので
投降ロシア兵にも優しく接してあげましょう」
みたいなのがある。
ちなみにこれの対象は軍人ではなく、日露時捕虜収容所があった所の民間人向け。
863 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:41:38 ID:x/5MJUTx0
>>857
崇拝はされてないでしょうが、頼りにはしていたでしょう
住民は軍と一緒に行動していたようですから
しかし、戦況の悪化で沖縄人に対する日本軍の迫害行動が発生し、
戦後その実態が広められ、日本軍に対する不信感が極限にまで増大した
というのが私の見立てですが、多分合ってるでしょう
崇拝はされてないでしょうが、頼りにはしていたでしょう
住民は軍と一緒に行動していたようですから
しかし、戦況の悪化で沖縄人に対する日本軍の迫害行動が発生し、
戦後その実態が広められ、日本軍に対する不信感が極限にまで増大した
というのが私の見立てですが、多分合ってるでしょう
865 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:42:12 ID:rWPLjumZ0
以下、 『からくり民主主義』（高橋秀美 著） 反対の賛成なのだ より引用
～～～～～～～～～～～～～～～～
唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、
その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受
けることができた。
「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの
遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が
あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない
んです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら
っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本
軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史
編纂室・O氏※）
※原著では姓名記載
～～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～～～
唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、
その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受
けることができた。
「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの
遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が
あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない
んです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら
っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本
軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史
編纂室・O氏※）
※原著では姓名記載
～～～～～～～～～～～～～～～～～
>>2
スゲーｗ
スゲーｗ
867 ：ヽ(´∀`)ﾉﾊﾊﾊｯ：2007/11/08(木) 18:43:17 ID:aEL5Tm/b0
>859
まぁ軍命の有無は置いておくとして(俺個人としてはなかったんじゃないかと思っているだけだからさ)
>戦争は数です
>卑怯でもなんでもないでしょう
いや学校の教科書の話なんだが…
もしかして沖縄と政府は俺の知らない間に戦争していたのか？ｗｗ
まぁ軍命の有無は置いておくとして(俺個人としてはなかったんじゃないかと思っているだけだからさ)
>戦争は数です
>卑怯でもなんでもないでしょう
いや学校の教科書の話なんだが…
もしかして沖縄と政府は俺の知らない間に戦争していたのか？ｗｗ
868 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:45:28 ID:jO6aO9Ci0
>>859
信じる人が過半数なら、チンギス・ハーンは源義経になる！！１１！
んなわきゃーない。
>>857
恐怖だろう。
北朝鮮兵がうちの町に進駐してきました。降服しますか？死にますか？もう逃げ場はない。
みたいな選択肢だったんだと思うよ。当時では。
信じる人が過半数なら、チンギス・ハーンは源義経になる！！１１！
んなわきゃーない。
>>857
恐怖だろう。
北朝鮮兵がうちの町に進駐してきました。降服しますか？死にますか？もう逃げ場はない。
みたいな選択肢だったんだと思うよ。当時では。
869 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:45:32 ID:adg4JrPw0
>>861
サヨだが、こんな三文記事は信じるに値しないし、集団自決そのものが胡散臭い虚構に見えてくる
こういう根拠のない感情論で悲劇を創作するのは如何なものかと思う
サヨもウヨも、どうして歴史を都合よく作り上げようとするんだろうな・・・
サヨだが、こんな三文記事は信じるに値しないし、集団自決そのものが胡散臭い虚構に見えてくる
こういう根拠のない感情論で悲劇を創作するのは如何なものかと思う
サヨもウヨも、どうして歴史を都合よく作り上げようとするんだろうな・・・
手榴弾渡してたなら即死してるはずだし
のどを切ったなら包丁だろうし、逆に軍命じゃない根拠じゃね？
のどを切ったなら包丁だろうし、逆に軍命じゃない根拠じゃね？
871 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:46:51 ID:DPz0nK++0
軍命で民間人殺しまくってた米軍は華麗にスルーｗ
872 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:46:54 ID:XnAPeWdz0
どこがどう証拠になるのか理解に苦しむ。
なぜ左翼ってこうも非論理的なんだろう・・・
なぜ左翼ってこうも非論理的なんだろう・・・
>>863
> 「歴史」って戦争なのかよw
>>867
> もしかして沖縄と政府は俺の知らない間に戦争していたのか？ｗｗ
政治闘争って事ですよw
政府を動かすのに、数は重要なファクターです
これがあるからまだ沖縄は政治的に無視できない存在となるのです
良くも悪くも
> 「歴史」って戦争なのかよw
>>867
> もしかして沖縄と政府は俺の知らない間に戦争していたのか？ｗｗ
政治闘争って事ですよw
政府を動かすのに、数は重要なファクターです
これがあるからまだ沖縄は政治的に無視できない存在となるのです
良くも悪くも
874 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:47:23 ID:x/5MJUTx0
>>864
要するに沖縄の反日は米軍の教育の成果だと？
要するに沖縄の反日は米軍の教育の成果だと？
＞親が子どもたちののどを切ろうとしたことが分かる」と説明がある。
これのどこが、軍が関与した証拠になるのか。論理的に説明してくれ。
これのどこが、軍が関与した証拠になるのか。論理的に説明してくれ。
>>868
> 信じる人が過半数なら、チンギス・ハーンは源義経になる！！１１！
その主張の一定の根拠があるなら、なる可能性はあるでしょう
沖縄の場合は新たに証言者が出てきたり（作為的ですが）、
ある程度信じるに足ると判断したのでしょう
執筆者が軒並み記述を復活させました
> 信じる人が過半数なら、チンギス・ハーンは源義経になる！！１１！
その主張の一定の根拠があるなら、なる可能性はあるでしょう
沖縄の場合は新たに証言者が出てきたり（作為的ですが）、
ある程度信じるに足ると判断したのでしょう
執筆者が軒並み記述を復活させました
877 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:49:36 ID:x/5MJUTx0
>>873
「歴史」というのは学問の一種であって資料を分析した結果の妥当性によって正否を判断するものだと思うんだが？
「歴史」は「政治闘争」なのか？お前ひょっとして朝鮮人？
歴史を政治によって歪めるのを当然と思っている日本人はそんなにいないと思うんだが？
「歴史」というのは学問の一種であって資料を分析した結果の妥当性によって正否を判断するものだと思うんだが？
「歴史」は「政治闘争」なのか？お前ひょっとして朝鮮人？
歴史を政治によって歪めるのを当然と思っている日本人はそんなにいないと思うんだが？
878 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:51:38 ID:x/5MJUTx0
879 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:51:54 ID:l9PlyfUU0
こないだ生まれたウヨが、足らないアタマで「あーだ・こーだ」言っても、
まだ当時の体験者が生きてるんだもんなｗｗｗ
「座間味島の病院にいた子ども
たち。親が子どもたちののどを切ろうとしたことが分かる」と説明がある。
またボールペンで描かれてるとかですかい？
たち。親が子どもたちののどを切ろうとしたことが分かる」と説明がある。
またボールペンで描かれてるとかですかい？
881 ：ヽ(´∀`)ﾉﾊﾊﾊｯ：2007/11/08(木) 18:52:08 ID:aEL5Tm/b0
>873
まぁ政治と言う意味で言えばわかるんだが…
そこで>853でかいた
>いや、例えばこの間の集会とかさ…2万人が11万人って…とかさ。
>歴史(事実や証拠により検証されたもの)に対して数の力で介入とかさ…はぁ。
なんだ。
歴史って学問でしょ？政治の材料にされるのが嫌なだけなのよ。俺としては。
こーいうことをするから、沖縄がちと嫌いになる。
まぁ政治と言う意味で言えばわかるんだが…
そこで>853でかいた
>いや、例えばこの間の集会とかさ…2万人が11万人って…とかさ。
>歴史(事実や証拠により検証されたもの)に対して数の力で介入とかさ…はぁ。
なんだ。
歴史って学問でしょ？政治の材料にされるのが嫌なだけなのよ。俺としては。
こーいうことをするから、沖縄がちと嫌いになる。
>>874
米軍は教育してませんよ
実態は公開したでしょうけど
>>877
文部省の審議会には沖縄戦の専門家がいない事が明らかにされ、
軍命の根拠とされた教授の書籍も、その教授からクレームを付けられ、
とても学問的に検証されたとは言いがたいという実態が明らかになったのです
そのやり直しを求めただけでしょう
で、やり直しはもう始まってるようですが
米軍は教育してませんよ
実態は公開したでしょうけど
>>877
文部省の審議会には沖縄戦の専門家がいない事が明らかにされ、
軍命の根拠とされた教授の書籍も、その教授からクレームを付けられ、
とても学問的に検証されたとは言いがたいという実態が明らかになったのです
そのやり直しを求めただけでしょう
で、やり直しはもう始まってるようですが
明日裁判開廷だからって
外野でソースのキャプション捏造やっても無駄
11月９日(金） 大阪地裁
時間未定 10：00-11：20 梅沢裕氏 証人尋問
13：30－14：00赤松秀一氏 証人尋問
14：00-16：00大江健三郎氏 証人尋問
外野でソースのキャプション捏造やっても無駄
11月９日(金） 大阪地裁
時間未定 10：00-11：20 梅沢裕氏 証人尋問
13：30－14：00赤松秀一氏 証人尋問
14：00-16：00大江健三郎氏 証人尋問
885 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:56:00 ID:x/5MJUTx0
>>882
> >>877
> 文部省の審議会には沖縄戦の専門家がいない事が明らかにされ、
> 軍命の根拠とされた教授の書籍も、その教授からクレームを付けられ、
> とても学問的に検証されたとは言いがたいという実態が明らかになったのです
> そのやり直しを求めただけでしょう
>
> で、やり直しはもう始まってるようですが
>
そんなことは聞いていないんだが？
こういうのは全部「政治闘争」なのか？
> >>877
> 文部省の審議会には沖縄戦の専門家がいない事が明らかにされ、
> 軍命の根拠とされた教授の書籍も、その教授からクレームを付けられ、
> とても学問的に検証されたとは言いがたいという実態が明らかになったのです
> そのやり直しを求めただけでしょう
>
> で、やり直しはもう始まってるようですが
>
そんなことは聞いていないんだが？
こういうのは全部「政治闘争」なのか？
886 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:58:13 ID:adg4JrPw0
正直、沖縄で何か新発見があっても「またかよ」と思わせるに十分なトバシ記事だよ
政治目的のために、悲劇を利用するような真似はもう止めたほうがいい
政治目的のために、悲劇を利用するような真似はもう止めたほうがいい
887 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2007/11/08(木) 18:58:14 ID:hOUR7t3y0
>>1
＞犠牲を強いられたことを示した写真だ
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ∧,,∧ ∧,,∧ ｕ-ｕ （l ) (∧,,∧ ∧,,∧
`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' `ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
【審議終了】
∧,,∧ ∧,,∧
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(ω・ ) ( Ｕ) ( つ日ﾉ ∧,,∧
｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ ( uω)
ｕ-ｕ (∩∩)
∧,,∧ ∩ ∧_∧ 審議結果
(・ω・') ⊂⌒（ ・ω・） 「はいはい、脳内妄想、脳内妄想」
⊂∪∪⊃ ｀ヽ_∩∩
＞犠牲を強いられたことを示した写真だ
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
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【審議終了】
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(・ω・') ⊂⌒（ ・ω・） 「はいはい、脳内妄想、脳内妄想」
⊂∪∪⊃ ｀ヽ_∩∩
>>878
？
普通の人なら教科書に載っていれば史実と思うと思いますよ
素人がいちいち疑ってもショウガナイですし
私は貴方が特殊な人に見えます
>>880
米軍の資料なのですから、英語なのでは？
>>881
そこは私も少し同意する所であります
「審議会の議事録を全て公開しろ」とかなら私も同意できるんですけどね
あからさまに圧力ですもんね・・・
しかし、これも手段の一つですし、部外者があーだこーだ言っても
デモは合法的に認められてますし、どーしよーもないでしょう
？
普通の人なら教科書に載っていれば史実と思うと思いますよ
素人がいちいち疑ってもショウガナイですし
私は貴方が特殊な人に見えます
>>880
米軍の資料なのですから、英語なのでは？
>>881
そこは私も少し同意する所であります
「審議会の議事録を全て公開しろ」とかなら私も同意できるんですけどね
あからさまに圧力ですもんね・・・
しかし、これも手段の一つですし、部外者があーだこーだ言っても
デモは合法的に認められてますし、どーしよーもないでしょう
おやがこどもをころすのはしゃかいのせいってことか
890 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:00:26 ID:x/5MJUTx0
>>888
> 普通の人なら教科書に載っていれば史実と思うと思いますよ
> 素人がいちいち疑ってもショウガナイですし
> 私は貴方が特殊な人に見えます
じゃあさあ、教科書Ａと教科書Ｂの記述に矛盾があったらどうするんだ？wwwwwww
> 普通の人なら教科書に載っていれば史実と思うと思いますよ
> 素人がいちいち疑ってもショウガナイですし
> 私は貴方が特殊な人に見えます
じゃあさあ、教科書Ａと教科書Ｂの記述に矛盾があったらどうするんだ？wwwwwww
前回の９月１０日の証言で 命令有った派の証言がボロボロになってるんですが・・・
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/article/35/
3月20日手榴弾配布の命令説であるが、なによりも、
当時16歳であった金城重明自身が、そうした命令を受けていないことを
明確に語ったことは重大である。金城重明は、20日に役場に集められたこともなく、
兵器軍曹から手榴弾を交付されることもなかった。
もちろん「1発は自決のために使え」という命令も受けてなかったのである。
金城重明の言い訳は、兵器軍曹から手榴弾を配られたのは渡嘉敷部落だけであり、
阿波連部落には、手榴弾の配布はなかったということであった。
それが軍の命令なのであれば、阿波連に伝えられないということがありえようか。
さて、それでは、渡嘉敷部落で手榴弾をもらったものがいるのかと聞けば、なんと、
もらったものは誰も知らないというのである。
与那嶺次郎、小嶺勇夫、安里広信ら渡嘉敷部落の同級生も、
同級生で役場の職員だった吉川勇助も３月20日に手榴弾をもらっていない。
当時１４歳だった知人の金城武則も。
では、金城重明はいつ誰から20日の手榴弾配布という話を聞いたのだろうか。
その答えは、家永訴訟の証人尋問の少し前に、安仁屋教授から富山新証言を教えてもらい、
富山新順に連絡をとって会って聞いたというものだった。
曽野綾子は、家永訴訟で、その徹底的調査にもかかわらず20日の手榴弾交付の話は、
誰からも聞いたことがないと証言し、その話に根本的疑問を呈していたが、
その証言が裏付けられた形である。
他方、金城重明が、なぜ富山新順の話を真実だと信じたのかは、全く不明のままだ。
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/article/35/
3月20日手榴弾配布の命令説であるが、なによりも、
当時16歳であった金城重明自身が、そうした命令を受けていないことを
明確に語ったことは重大である。金城重明は、20日に役場に集められたこともなく、
兵器軍曹から手榴弾を交付されることもなかった。
もちろん「1発は自決のために使え」という命令も受けてなかったのである。
金城重明の言い訳は、兵器軍曹から手榴弾を配られたのは渡嘉敷部落だけであり、
阿波連部落には、手榴弾の配布はなかったということであった。
それが軍の命令なのであれば、阿波連に伝えられないということがありえようか。
さて、それでは、渡嘉敷部落で手榴弾をもらったものがいるのかと聞けば、なんと、
もらったものは誰も知らないというのである。
与那嶺次郎、小嶺勇夫、安里広信ら渡嘉敷部落の同級生も、
同級生で役場の職員だった吉川勇助も３月20日に手榴弾をもらっていない。
当時１４歳だった知人の金城武則も。
では、金城重明はいつ誰から20日の手榴弾配布という話を聞いたのだろうか。
その答えは、家永訴訟の証人尋問の少し前に、安仁屋教授から富山新証言を教えてもらい、
富山新順に連絡をとって会って聞いたというものだった。
曽野綾子は、家永訴訟で、その徹底的調査にもかかわらず20日の手榴弾交付の話は、
誰からも聞いたことがないと証言し、その話に根本的疑問を呈していたが、
その証言が裏付けられた形である。
他方、金城重明が、なぜ富山新順の話を真実だと信じたのかは、全く不明のままだ。
893 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:02:46 ID:x/5MJUTx0
895 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:03:41 ID:k8o20owr0
ここの住民にとって日本軍は何が何でも善だから
日本軍に限らず良い軍隊ってどこにもないような
日本軍に限らず良い軍隊ってどこにもないような
896 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:03:41 ID:1R90F98E0
沖縄人はみんな自決してればよかったのに
897 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:04:16 ID:sY3ZpS9O0
米軍の写真って事で全てが台無し
898 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:05:05 ID:R9aQ/iTs0
やっぱアメ公はアメ公だな
>>893
いくらなんでも根拠がないのに記述を復活させたりはしません
著作を引用した教授からクレームが来た、
沖縄戦の専門家抜きで検定が進められていた、
新たな証言者が現れた、
これらを総合的に判断し、今回の記述復活となったのでしょう
デモはこれらをクローズアップする手助けをしたに過ぎません
いくらなんでも根拠がないのに記述を復活させたりはしません
著作を引用した教授からクレームが来た、
沖縄戦の専門家抜きで検定が進められていた、
新たな証言者が現れた、
これらを総合的に判断し、今回の記述復活となったのでしょう
デモはこれらをクローズアップする手助けをしたに過ぎません
900 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:06:53 ID:D7Ish4ak0
沖縄戦の専門家がどうも信用ならないんだ
901 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:07:42 ID:adg4JrPw0
だいたい、写真の真贋はネガとセットじゃないと分からないんだけどね
証拠なしで一介の主婦と記者に決め付けられたって困る
証拠なしで一介の主婦と記者に決め付けられたって困る
902 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:08:11 ID:GyJJMgwx0
903 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:08:43 ID:x/5MJUTx0
>>899
つーか新たな証言を捏造したりデモ打ったりすりゃ内容を変えられるんなら教科書なんか全然信用できないじゃんw
つーか新たな証言を捏造したりデモ打ったりすりゃ内容を変えられるんなら教科書なんか全然信用できないじゃんw
>>1を何度読んでもどこから軍命って話になったのかさっぱり理解できなかった
今して思えば、大江がゴメンナサイを言えば
沖縄の遺族が嘘吐き呼ばわりされる事もなく
早々に済んだ話だったのかも、しれん・・・
家族を手にかけるという、悲惨な戦争体験を
「軍の所為」と言うことで
納得せざる得なかった老人を、
再び最前線に立たせた、
大江イワナミのなんと惨い事よ・・・
沖縄の遺族が嘘吐き呼ばわりされる事もなく
早々に済んだ話だったのかも、しれん・・・
家族を手にかけるという、悲惨な戦争体験を
「軍の所為」と言うことで
納得せざる得なかった老人を、
再び最前線に立たせた、
大江イワナミのなんと惨い事よ・・・
>>1
いろんな意味でｶﾜｲｿｽ
いろんな意味でｶﾜｲｿｽ
907 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:11:50 ID:adg4JrPw0
何かとんでもでもない勘違いをされてる方がいるようですが、
この記事と写真は「集団自決の悲惨さ」をアピールするのが目的であって
これを以って、軍命の証拠としているのではないのですが
そもそも軍命は沖縄では自明の理なので、
必ず枕に付けているだけなのです
>>903
ですから、沖縄戦の著作を引用された教授がクレームを付けているワケで
根拠が無いというわけでもないのです
この記事と写真は「集団自決の悲惨さ」をアピールするのが目的であって
これを以って、軍命の証拠としているのではないのですが
そもそも軍命は沖縄では自明の理なので、
必ず枕に付けているだけなのです
>>903
ですから、沖縄戦の著作を引用された教授がクレームを付けているワケで
根拠が無いというわけでもないのです
909 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:12:39 ID:1lyk2wAJO
正論ぽい意見に「俺はサヨだが」とか付け足してるレスが増えた
「漏れはネウヨだが」には笑った
どういう意図なのコレ
「漏れはネウヨだが」には笑った
どういう意図なのコレ
910 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:13:17 ID:1R90F98E0
「日本軍による強制」だとさ
沖縄土人は本当にみんな自決してくれればいいのに
沖縄土人は本当にみんな自決してくれればいいのに
911 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:14:09 ID:adg4JrPw0
912 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:14:33 ID:51EHHetQ0
キチガイ馬鹿ウヨ無職自民愛共が必死ですｗ
913 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:14:39 ID:x/5MJUTx0
>>908
> ですから、沖縄戦の著作を引用された教授がクレームを付けているワケで
> 根拠が無いというわけでもないのです
デタラメかも知れない証言を根拠に政治的に記述が決まるなら教科書なんか全然信用できないじゃんw
> ですから、沖縄戦の著作を引用された教授がクレームを付けているワケで
> 根拠が無いというわけでもないのです
デタラメかも知れない証言を根拠に政治的に記述が決まるなら教科書なんか全然信用できないじゃんw
914 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:14:41 ID:GyJJMgwx0
>>907
それは歴史を作ってんじゃねえだろｗ
スローガンっていうんだよｗｗ
歴史の捏造は左翼や中国人の得意技だろｗｗｗ
まあ戦争自体は侵略の形態だったのは確かだがな
お前はアジアにはびこっていたヨーロッパを肯定するわけだな？
それは歴史を作ってんじゃねえだろｗ
スローガンっていうんだよｗｗ
歴史の捏造は左翼や中国人の得意技だろｗｗｗ
まあ戦争自体は侵略の形態だったのは確かだがな
お前はアジアにはびこっていたヨーロッパを肯定するわけだな？
琉球人の祖先は子殺しを行っていたということですねわかります
>>912
みじめだな
みじめだな
919 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:16:10 ID:adg4JrPw0
920 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:16:56 ID:1R90F98E0
嘘がバレたら逆ギレして圧力集会
沖縄土人は日本の朝鮮人
沖縄土人は日本の朝鮮人
921 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:17:16 ID:x/5MJUTx0
922 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:17:39 ID:rWPLjumZ0
以下、 『からくり民主主義』（高橋秀美 著） 反対の賛成なのだ より引用
～～～～～～～～～～～～～～～～
唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、
その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受
けることができた。
「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの
遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が
あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない
んです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら
っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本
軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史
編纂室・O氏※）
※原著では姓名記載
～～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～～～
唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、
その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受
けることができた。
「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの
遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が
あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない
んです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら
っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本
軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史
編纂室・O氏※）
※原著では姓名記載
～～～～～～～～～～～～～～～～～
>>35
hosts にAがないし、※にCがないんだが？
hosts にAがないし、※にCがないんだが？
926 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:18:53 ID:GyJJMgwx0
>>919
まずはウヨが歴史を捏造したかどうかという話にレスしろ
ヨーロッパの植民地政策を批判するのなら
日本が戦争をした事を批判するのは難しくなってくるな
侵略を美化とか言ってるからそれに反論したんだよ
頭が悪いから理解できなかったのかい？ｗｗ
まずはウヨが歴史を捏造したかどうかという話にレスしろ
ヨーロッパの植民地政策を批判するのなら
日本が戦争をした事を批判するのは難しくなってくるな
侵略を美化とか言ってるからそれに反論したんだよ
頭が悪いから理解できなかったのかい？ｗｗ
沖縄人は軍命があれば自分の子供に手をかけるってこと？
928 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:19:53 ID:1R90F98E0
痛いところをつかれたら身内の不幸（決して自分のではないｗ）を自慢げに語る
卑 劣 な 沖 縄 土 人
卑 劣 な 沖 縄 土 人
>>921
おそらく沖縄の方は逆に思っているでしょう
本土の態度が沖縄人に冷たい、と
そこをすり合わせるのが政治であって、
一方的にお互いを悪し様の罵るだけでは全く解決しません
沖縄と政府や右翼といつまでも対立しているのはその為です
おそらく沖縄の方は逆に思っているでしょう
本土の態度が沖縄人に冷たい、と
そこをすり合わせるのが政治であって、
一方的にお互いを悪し様の罵るだけでは全く解決しません
沖縄と政府や右翼といつまでも対立しているのはその為です
930 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:20:41 ID:gaEwdA2q0
自決の写真だてことは分かるけど
軍令の自決ってこりから分かるの適当言ってないか
軍令の自決ってこりから分かるの適当言ってないか
931 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:21:16 ID:x/5MJUTx0
932 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:21:28 ID:adg4JrPw0
>>926
捏造じゃなくて創作・美化って書いたでしょ？
＞ヨーロッパの植民地政策を批判するのなら
＞日本が戦争をした事を批判するのは難しくなってくる
ウヨの言うことは訳わかんないなあ
欧米のせいで「日本はやむなく戦争に突入した」とか言い出すわけ？
捏造じゃなくて創作・美化って書いたでしょ？
＞ヨーロッパの植民地政策を批判するのなら
＞日本が戦争をした事を批判するのは難しくなってくる
ウヨの言うことは訳わかんないなあ
欧米のせいで「日本はやむなく戦争に突入した」とか言い出すわけ？
933 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:21:51 ID:Vzx/rjwQ0
＞あらためて日本軍、国家に対し、はらわたが煮えくり返る思いを禁じ得ない
こいつらこそ最強のアメリカポチだｗ
こいつらこそ最強のアメリカポチだｗ
935 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:23:01 ID:1R90F98E0
流石は全国学力テスト最下位の沖縄
なんでも無理が通るｗ
なんでも無理が通るｗ
>>931
「史実と思う」と言っただけで、「全て史実」なんて言ってませんよ
勝手に人の発言を捻じ曲げないで下さいね
> 矛盾する二つの史実があったらお前はいったいどう対処するんだ？
興味がなければ「ふーん」で済ませますが？
「史実と思う」と言っただけで、「全て史実」なんて言ってませんよ
勝手に人の発言を捻じ曲げないで下さいね
> 矛盾する二つの史実があったらお前はいったいどう対処するんだ？
興味がなければ「ふーん」で済ませますが？
937 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:23:15 ID:1lyk2wAJO
938 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:23:24 ID:x/5MJUTx0
>>918
噂されてる通りに大江が明日裁判で
皇軍大尉と書いた人物が
あれは赤松大尉の事ではないと証言を翻すなら
今まで血を吐く思いで証言をされてきた
命令有った派、無かった派の方たちを
余りにも愚弄してるとしか言いようがない・・・
さっさとそう言えば、「血を吐く思い」なんて
誰もしなかった
噂されてる通りに大江が明日裁判で
皇軍大尉と書いた人物が
あれは赤松大尉の事ではないと証言を翻すなら
今まで血を吐く思いで証言をされてきた
命令有った派、無かった派の方たちを
余りにも愚弄してるとしか言いようがない・・・
さっさとそう言えば、「血を吐く思い」なんて
誰もしなかった
940 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:23:48 ID:GyJJMgwx0
942 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:25:27 ID:x/5MJUTx0
>>936
> > 矛盾する二つの史実があったらお前はいったいどう対処するんだ？
>
> 興味がなければ「ふーん」で済ませますが？
そんなことは聞いてないんだが？
矛盾する二つの史実があるわけないだろ？
つまり、「教科書に載っていれば全部史実だ」というお前の主張と現実が矛盾するだろ？
それをどう決着するんだよ？
主張を撤回するか？それとも何か他の解決をするのか？え？どうするんだよ？wwwww
> > 矛盾する二つの史実があったらお前はいったいどう対処するんだ？
>
> 興味がなければ「ふーん」で済ませますが？
そんなことは聞いてないんだが？
矛盾する二つの史実があるわけないだろ？
つまり、「教科書に載っていれば全部史実だ」というお前の主張と現実が矛盾するだろ？
それをどう決着するんだよ？
主張を撤回するか？それとも何か他の解決をするのか？え？どうするんだよ？wwwww
943 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:25:43 ID:pgR/uWue0
わかった。 沖縄はもう そっくりアメリカに返そう。
そうすれば基地問題も貧困問題も教育問題も一挙解決だろ。
アメリカが「いらない！」と言ったら台湾にあげちゃえ。
そうすれば基地問題も貧困問題も教育問題も一挙解決だろ。
アメリカが「いらない！」と言ったら台湾にあげちゃえ。
944 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:26:00 ID:6VwF0m82O
945 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:26:29 ID:adg4JrPw0
946 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:26:31 ID:Vzx/rjwQ0
もう仕方ないよ
沖縄は日本は敵同士と考える以外理解の仕様がない
沖縄は日本は敵同士と考える以外理解の仕様がない
947 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:26:53 ID:k8o20owr0
大東亜とか八紘とか侵略を奇麗事でまとめただけ
ほかの国のまねをせずに侵略とかしなきゃ良かったのに
ほかの国もそのせいで後々尻拭いをせざるをえなかった
ほかの国のまねをせずに侵略とかしなきゃ良かったのに
ほかの国もそのせいで後々尻拭いをせざるをえなかった
948 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:27:28 ID:x/5MJUTx0
>>941
だって沖縄人は日本軍は恨んでいても米軍は恨んでないんだろ？
つまり米軍に虐殺されたり強姦されたりしても気にしないってことじゃん？
沖縄人が日本軍のみしつこく恨んでいるという現実を他にどう解釈すりゃいいんだよ？
だって沖縄人は日本軍は恨んでいても米軍は恨んでないんだろ？
つまり米軍に虐殺されたり強姦されたりしても気にしないってことじゃん？
沖縄人が日本軍のみしつこく恨んでいるという現実を他にどう解釈すりゃいいんだよ？
949 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:27:38 ID:wChgGUOr0
>>924
日本軍は悪で、米軍は正義としたいアメリカ政府と、
恩給がほしい沖縄県民とで、「軍命があったと考えるのが正しい」
とされていた解釈も、現在では違うと判明する事もあるわけだ。
>>932
ぶっちゃけるとその通りだろ。
ABCD包囲網と、米国の無茶苦茶な要求で
にっちもさっちも行かなくなった。
と、俺は認識しているが。
日本軍は悪で、米軍は正義としたいアメリカ政府と、
恩給がほしい沖縄県民とで、「軍命があったと考えるのが正しい」
とされていた解釈も、現在では違うと判明する事もあるわけだ。
>>932
ぶっちゃけるとその通りだろ。
ABCD包囲網と、米国の無茶苦茶な要求で
にっちもさっちも行かなくなった。
と、俺は認識しているが。
950 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:27:54 ID:1R90F98E0
沖縄人の半分はバカでできてるからね
終戦直後はアメから大量の支援受けて手なずけられ「反日愛琉」を植え付けられたけど
アメの方向転換で即座に「日本スキー」になった
終戦直後はアメから大量の支援受けて手なずけられ「反日愛琉」を植え付けられたけど
アメの方向転換で即座に「日本スキー」になった
951 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:28:38 ID:Vzx/rjwQ0
アジア主義は国を滅ぼすってことさ
東アジア共同体とか破滅への道だよ
東アジア共同体とか破滅への道だよ
952 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:28:41 ID:adg4JrPw0
沖縄は距離的に日本じゃないから疎外感も強く勝手な反発も産む
左翼は歴史認識の相違を歴史史実の相違に結び付けようとしてるだけだから関係ないと突っぱねたほうがいいぞ。
955 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:29:09 ID:D7Ish4ak0
まあ仮に有事となっても沖縄信用出来ないなとは思う。
956 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:29:31 ID:GyJJMgwx0
米軍が撮影て・・・・・・・・・
958 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:29:40 ID:x/5MJUTx0
959 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:29:52 ID:0bySlER0O
なんかやり口が南京や慰安婦に似てきたね
背後で動いてる人が被ってるんだろけど
背後で動いてる人が被ってるんだろけど
960 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:30:10 ID:k8o20owr0
961 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:30:17 ID:1R90F98E0
WW1の後は獲得した南洋諸島に入植して金儲けしまくったくせに
WW2で敗戦したとたんこのザマ
リターンは得るけどリスクは投げっぱなしのクソ外道だわｗ
WW2で敗戦したとたんこのザマ
リターンは得るけどリスクは投げっぱなしのクソ外道だわｗ
>>949
米国の無茶苦茶な要求って具体的には何？
米国の無茶苦茶な要求って具体的には何？
963 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:31:28 ID:pgR/uWue0
沖縄をアメリカに売却。
①売却でお金が入る。（財政赤字削減）
②基地問題解決。（アメリカの国内問題）
③貧困問題解決。（アメリカとしてはユタ州なみ。国内最下位ではなくなる）
④教育問題解決。（一次方程式が解ければ中学レベルではむしろ全米最高峰となる）
⑤保険問題解決。（顔は美人でも毛深い女が日本から減る。（例）山○優）
①売却でお金が入る。（財政赤字削減）
②基地問題解決。（アメリカの国内問題）
③貧困問題解決。（アメリカとしてはユタ州なみ。国内最下位ではなくなる）
④教育問題解決。（一次方程式が解ければ中学レベルではむしろ全米最高峰となる）
⑤保険問題解決。（顔は美人でも毛深い女が日本から減る。（例）山○優）
964 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:31:31 ID:GyJJMgwx0
こういう人たちはなんでアメリカに抗議しないの？
966 ：ヽ(´∀`)ﾉﾊﾊﾊｯ：2007/11/08(木) 19:31:54 ID:aEL5Tm/b0
>932
横レスすんまそん。
当時の世界情勢を考えた場合、日本の戦争突入は国の存続を望むならば必然だったとも思える。
当時、白人たちに支配されていない地域のほうが少なかったからねぃ。
まぁ、植民地になるもしくは属国になる選択肢もあったから「やむなく」ではないな。
国家の存続を望んだから「やむなく」となった。
横レスすんまそん。
当時の世界情勢を考えた場合、日本の戦争突入は国の存続を望むならば必然だったとも思える。
当時、白人たちに支配されていない地域のほうが少なかったからねぃ。
まぁ、植民地になるもしくは属国になる選択肢もあったから「やむなく」ではないな。
国家の存続を望んだから「やむなく」となった。
967 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:32:00 ID:NkW9pCON0
末端の兵卒の独断というか、兵卒が空気読みすぎて自決を指示したのか、幹部指揮官が部下に「民間人を自決させよ」と命令したのかで全く意味が変わる。
968 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:32:18 ID:adg4JrPw0
>>962
因みにハルノート要約
1・ 日本は支那及び東南アジアから無条件で撤退すること
2・ 支那における中華民国政府以外の政府、政権の否定すること
3・ 全体主義国家と結んだ全ての条約を廃棄すること
4・ 以下欧米と相談して色々決める事云々かんぬん・・・
あああ、今すぐ突き付けて、もらいてええええ！！！！
因みにハルノート要約
1・ 日本は支那及び東南アジアから無条件で撤退すること
2・ 支那における中華民国政府以外の政府、政権の否定すること
3・ 全体主義国家と結んだ全ての条約を廃棄すること
4・ 以下欧米と相談して色々決める事云々かんぬん・・・
あああ、今すぐ突き付けて、もらいてええええ！！！！
970 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:32:21 ID:x/5MJUTx0
971 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:32:58 ID:k8o20owr0
>>948
＞だって沖縄人は日本軍は恨んでいても米軍は恨んでないんだろ？
つまり米軍に虐殺されたり強姦されたりしても気にしないってことじゃん？
論理の飛躍でないか？ なんで虐殺や強姦を容認するという方向になるのか
あと沖縄人は日本軍も米軍も憎んでいるんだろ
＞だって沖縄人は日本軍は恨んでいても米軍は恨んでないんだろ？
つまり米軍に虐殺されたり強姦されたりしても気にしないってことじゃん？
論理の飛躍でないか？ なんで虐殺や強姦を容認するという方向になるのか
あと沖縄人は日本軍も米軍も憎んでいるんだろ
972 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:33:36 ID:GyJJMgwx0
974 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:34:28 ID:x/5MJUTx0
975 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:34:30 ID:pgR/uWue0
沖縄をアメリカに売却して、北方領土をロシアから買い戻した方が
余程国益にかなうと思うのだが。。。
余程国益にかなうと思うのだが。。。
976 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:35:18 ID:1lyk2wAJO
スレチだけど沖縄の言葉は唯一日本語属と確認できる言葉らしいね
分断工作とかに惑わされないように、本土と沖縄の人間の温度差を埋めていくべき
とりあえず沖縄を孤立させないようにしたいものだ
分断工作とかに惑わされないように、本土と沖縄の人間の温度差を埋めていくべき
とりあえず沖縄を孤立させないようにしたいものだ
977 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:35:26 ID:4B/oBKVw0
ネットの番組表で見つけた、
11月12日（月） 26:40～27:10 テレビ朝日
テレメンタリー2007「ゆがむ沖縄戦…体験者がウソをついていると」
この番組、読売新聞別刷りの週間番組表とBIGLOBEテレビ番組では
テレメンタリー2007「ゆがむ沖縄戦11万の声」
になってるんだよね。
なんでタイトルが二種類あるんだろｗ
11月12日（月） 26:40～27:10 テレビ朝日
テレメンタリー2007「ゆがむ沖縄戦…体験者がウソをついていると」
この番組、読売新聞別刷りの週間番組表とBIGLOBEテレビ番組では
テレメンタリー2007「ゆがむ沖縄戦11万の声」
になってるんだよね。
なんでタイトルが二種類あるんだろｗ
978 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:35:59 ID:ip624gO70
アメリカ軍みたいに空から爆弾で老人から赤ん坊まで皆殺しにすれば非難されずにすんだのに。日本軍は馬鹿だなあ
979 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:36:16 ID:wChgGUOr0
>>960
占領した植民地の原住民と、戦争に勝ったら独立を約束していた。
そのために、原住民に教育をしていたらしい。負けたから無効になったけどな。
それでも、戦後、元日本軍兵が帰国せずに独立戦争に参加したのは有名な話。
>>962
日本が日露戦争以降に東アジアで築いた権益と領土、
軍事同盟の全ての放棄。
占領した植民地の原住民と、戦争に勝ったら独立を約束していた。
そのために、原住民に教育をしていたらしい。負けたから無効になったけどな。
それでも、戦後、元日本軍兵が帰国せずに独立戦争に参加したのは有名な話。
>>962
日本が日露戦争以降に東アジアで築いた権益と領土、
軍事同盟の全ての放棄。
980 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:37:16 ID:Ua34vri00
従軍慰安婦の強欲ババアの嘘証言と共通したものを感じる
981 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:37:33 ID:pgR/uWue0
いっそ、韓国と沖縄が合併して いっしょに日本を非難したらどうだ？
本当の事と嘘を一緒にして話す手法はあいかわらず効果的なのだろう
いつもの手ですね
いつもの手ですね
せめて「自分たちはマインドコントロールされていた」
なら救いようもあるが、それすらも軍の強制だ
というなら、いまだコントロールから逃れられない証拠でしかない。
戦争は残酷だな。
なら救いようもあるが、それすらも軍の強制だ
というなら、いまだコントロールから逃れられない証拠でしかない。
戦争は残酷だな。
984 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:38:09 ID:c/+6PnFV0
沖縄は、早く他所の国に面倒見て貰えよ！
985 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:38:12 ID:GyJJMgwx0
986 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:38:20 ID:k8o20owr0
>>864
その国の人間に軍隊作らせて守らせろよｗ
アメリカみたいに軍隊とか作り方とか日本が教えてたらいい
今イラクで地元の軍隊をアメリカ軍が教育しながら、自分達は徐々に撤退するんだろ
>>974
いや米兵の少女レイプとかヘリ墜落とか抗議運動してるんじゃね
その国の人間に軍隊作らせて守らせろよｗ
アメリカみたいに軍隊とか作り方とか日本が教えてたらいい
今イラクで地元の軍隊をアメリカ軍が教育しながら、自分達は徐々に撤退するんだろ
>>974
いや米兵の少女レイプとかヘリ墜落とか抗議運動してるんじゃね
987 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:39:10 ID:njckxyaB0
昨今の子殺し増加は軍命によるものだったわけか
まあネトウヨ涙目ってこったw
じゃね
じゃね
989 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:39:55 ID:52xrKmE00
990 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:40:11 ID:x/5MJUTx0
>>986
> >>974
> いや米兵の少女レイプとかヘリ墜落とか抗議運動してるんじゃね
そんなんじゃなくてさあ、二時大戦の事を蒸し返して抗議とかデモとかすりゃいいじゃん？
日本に対してやってるみたいにw
> >>974
> いや米兵の少女レイプとかヘリ墜落とか抗議運動してるんじゃね
そんなんじゃなくてさあ、二時大戦の事を蒸し返して抗議とかデモとかすりゃいいじゃん？
日本に対してやってるみたいにw
991 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:40:11 ID:Vzx/rjwQ0
992 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:40:53 ID:yHCfJtWB0
スレタイで吹いた。
さすが沖縄タイムズ。
キチガイ新聞と断言していいでしょう。
さすが沖縄タイムズ。
キチガイ新聞と断言していいでしょう。
993 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:41:04 ID:O4j07zUP0
すげー、負傷写真だけで命令の有無が判断できる、科捜研もその
技術ならえよ。死体みると動機が解るぞ。
技術ならえよ。死体みると動機が解るぞ。
994 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:41:14 ID:rbnWeaQI0
>>987
イヤイヤ、確かに数は有るけど
昔よりは「減ってる」
マスゴミが増えてる様に印象操作してるだけ
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
嬰児殺(赤ちゃん殺し)と幼児殺人被害者数統計
マスゴミを信用してはならない
イヤイヤ、確かに数は有るけど
昔よりは「減ってる」
マスゴミが増えてる様に印象操作してるだけ
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
嬰児殺(赤ちゃん殺し)と幼児殺人被害者数統計
マスゴミを信用してはならない
996 ：ヽ(´∀`)ﾉﾊﾊﾊｯ：2007/11/08(木) 19:41:58 ID:aEL5Tm/b0
1000ならもう寝る
997 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:42:24 ID:k8o20owr0
>>984
小林よしのりが言ってた保守ポチもだろｗ
中国には文句言ってもアメリカだと何もいえんし
保守の人は日本の主権に関するものは何でも守ると思っていたのに
アメリカの言いなりだったのは正直愕然とした
小林よしのりが言ってた保守ポチもだろｗ
中国には文句言ってもアメリカだと何もいえんし
保守の人は日本の主権に関するものは何でも守ると思っていたのに
アメリカの言いなりだったのは正直愕然とした
>>973
全財産を俺に献上して、駅前で裸になって、
四つんばいになって俺の靴をなめろ。
と言ってるのと同じなんだけど。
いくら勝てないからと言って、そんなもん飲めるかよ。
お前みたいにプライドのプのじもない奴なら平気だろうけど。
全財産を俺に献上して、駅前で裸になって、
四つんばいになって俺の靴をなめろ。
と言ってるのと同じなんだけど。
いくら勝てないからと言って、そんなもん飲めるかよ。
お前みたいにプライドのプのじもない奴なら平気だろうけど。
999 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:44:10 ID:x/5MJUTx0
>>997
アメリカだと何も言えないのは沖縄の土人どもだろw
アメリカだと何も言えないのは沖縄の土人どもだろw
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:44:13 ID:HHPpn1SoO
>>993
確かに素晴らしい技術だ。検挙率も大いに向上するだろう。
確かに素晴らしい技術だ。検挙率も大いに向上するだろう。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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