【福祉】 「障害児は福祉サービスを利用しないと生きていけない。利用者負担が重過ぎる」 障害持つ子の母ら涙ながらに訴え…広島
1 ：かしわ餅φ ★：
★障害児：窮状の改善を、広島市に２２年目の要望 障害持つ子の母ら涙ながらに ／広島
・障害を持つ子どもの保護者など約２０団体でつくる市民団体「ひろしまの子どもを守る実行委員会」
（江崎勝之委員長）が６日、広島市に対し障害児らが置かれている窮状を改善するよう要望した。
要望は今年で２２年目。同実行委は、今年８月にも、▽障害があるかどうか判別しやすい１０カ月や
５歳時の乳幼児健診の実施▽同市立保育園の民間移管方針の撤回－－など約２００項目を
来年度予算に反映するよう同市や同市教委に要望書を出している。
この日は、同市社会局と市民局の職員計８人に約１２０人の母親らが「障害児は道を歩くにも
食事をするにも福祉サービスを利用しないと生きていけない。利用者負担が重過ぎる」などと
涙ながらに障害児の窮状を訴えた。【吉川雄策】
毎日新聞 2007年11月7日
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20071107ddlk34040653000c.html
・障害を持つ子どもの保護者など約２０団体でつくる市民団体「ひろしまの子どもを守る実行委員会」
（江崎勝之委員長）が６日、広島市に対し障害児らが置かれている窮状を改善するよう要望した。
要望は今年で２２年目。同実行委は、今年８月にも、▽障害があるかどうか判別しやすい１０カ月や
５歳時の乳幼児健診の実施▽同市立保育園の民間移管方針の撤回－－など約２００項目を
来年度予算に反映するよう同市や同市教委に要望書を出している。
この日は、同市社会局と市民局の職員計８人に約１２０人の母親らが「障害児は道を歩くにも
食事をするにも福祉サービスを利用しないと生きていけない。利用者負担が重過ぎる」などと
涙ながらに障害児の窮状を訴えた。【吉川雄策】
毎日新聞 2007年11月7日
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20071107ddlk34040653000c.html
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2 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:12:48 ID:t52/dtrz0
大変な時代だな
3 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:13:38 ID:kQzc5N/vO
以下、脳みそに障害のあるねらーからの障害者叩きと予想
出生前診断の充実をはかるべきだな
5 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:15:13 ID:dd4rj3+80
障害のある大人が裕福な生活をしてたり
6 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:16:45 ID:OmMw99sM0
逆に考えるんだ。重大な障害があるのに生きていけると考えるんだ。
7 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:18:18 ID:Bw+LlIge0
障害児は、生きていけないとかいうが、
健康なものがすべて負担する理由も見当たらない
障害児にも公平な負担が必要不可欠だろう？
ちがいますか？
無料でっというわけには国民が納得しないんじゃないですか？
健康なものがすべて負担する理由も見当たらない
障害児にも公平な負担が必要不可欠だろう？
ちがいますか？
無料でっというわけには国民が納得しないんじゃないですか？
8 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:19:33 ID:DcZY97js0
×子供
○子ども
×障害者
○障がい者
◎障がい者ども
○子ども
×障害者
○障がい者
◎障がい者ども
9 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:19:46 ID:I0wbUwNR0
しかし手を貸そうとしたり同情したりすると
「この子には普通の人と同じように接してください！」
と言われる
「この子には普通の人と同じように接してください！」
と言われる
10 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:20:54 ID:G535GiX70
正直、障害者に金を税金を使うのは腹立たしいが本来、行政ってのはこういった絶対的少数だが
援助が必須な人にたいしては相応の対応をするべきだが、実際に行ったのは
在日と部落といった人権を声高に唱えるゴミどもにたいしての援助のほうに力がいってるしな。
援助が必須な人にたいしては相応の対応をするべきだが、実際に行ったのは
在日と部落といった人権を声高に唱えるゴミどもにたいしての援助のほうに力がいってるしな。
11 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:20:59 ID:QKhelQPK0
利用者負担が重いと云うけど低所得者には軽減措置あるし、一般でも上限あるよね。
月額4万もしなかったと思うが。
月額4万もしなかったと思うが。
魔法の言葉
>>1
A．床に新聞紙を敷いておくと良いでしょう
A．床に新聞紙を敷いておくと良いでしょう
14 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:21:11 ID:wQs2pSMeO
まぁ、親の身になってみるとやり切れないな
まさに他人事だな
16 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:21:47 ID:rNaDdHPQO
ま 赤ちゃんポストに月60万円公費出すよりは こっちに出してやれと思う
赤ちゃん捨てた犯罪者を助けるために税金使うな 慈恵・熊本
だからどうしてほしいんだ？
金か？
金か？
18 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:22:55 ID:i/dIqiYI0
障害者にも健常者にもマナーの教育が必要だな。しかし、障害児の親はほんと
しにたくなるほど大変なんだから、助けてやりたい。
しにたくなるほど大変なんだから、助けてやりたい。
同和サービスと在日サービスを撤廃すれば障害者に回せるんじゃないか？
20 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:24:48 ID:TC3dLuR00
21 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:26:31 ID:rU+U2miEO
ヤクザやハロウィンで騒ぐ外人や
不良英会話教師やチョンコ、チャンコロより
純粋日本人の障害者の方が
価値がある存在だといい加減に気づけよ
行政、マスコミ
不良英会話教師やチョンコ、チャンコロより
純粋日本人の障害者の方が
価値がある存在だといい加減に気づけよ
行政、マスコミ
22 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:27:12 ID:yXDQJcJNO
上限ありでたった１割負担でしょ？
朝鮮人の生活保護やめりゃいいじゃん
あと社民の政党補助費とかみずほの歳費とか
あと社民の政党補助費とかみずほの歳費とか
>>7
誰かが引かなければいけない「ハズレくじ」と同じ。だれでも「ハズレ」を
引く可能性がある以上、社会全体で面倒見ましょうという考え。
国が障害者見捨てるのなら事前にチェックして堕胎できる体制を作るのが
先だろう。あと高齢出産も規制すべきだ。でもこれ言うといつもナチスの
優性論争に発展するんだよな。
誰かが引かなければいけない「ハズレくじ」と同じ。だれでも「ハズレ」を
引く可能性がある以上、社会全体で面倒見ましょうという考え。
国が障害者見捨てるのなら事前にチェックして堕胎できる体制を作るのが
先だろう。あと高齢出産も規制すべきだ。でもこれ言うといつもナチスの
優性論争に発展するんだよな。
25 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:28:54 ID:roPu3gJh0
26 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:28:59 ID:E9E2Yqdn0
まあ自分がそうなった場合の保険だと思って
福祉事業には充実しておいてもらいたいわな
福祉事業には充実しておいてもらいたいわな
27 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:29:20 ID:hV2hI3Hm0
「ひろしまの子どもを守る実行委員会」 （笑）
障害者（家族や支援者を含む）が健常者に対して感謝の
気持ちを持っているならば支援をしてもいいとは思うが、
時に障害者の権利を振りかざしたりされると、勝手にすれば
とか思ったりしてしまう。
そういった一部の障害者（家族や支援者を含む）の行動を
障害者同士で注意しあえないものかね。健常者はいいかげん
ウンザリし始めているよ。
気持ちを持っているならば支援をしてもいいとは思うが、
時に障害者の権利を振りかざしたりされると、勝手にすれば
とか思ったりしてしまう。
そういった一部の障害者（家族や支援者を含む）の行動を
障害者同士で注意しあえないものかね。健常者はいいかげん
ウンザリし始めているよ。
29 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:31:43 ID:QKhelQPK0
＞ 障害児は福祉サービスを利用しないと生きていけない
だから何？
だから何？
障害者は、行政が手厚くサポートすべきだと思う。
現状では、親や家族の負担が大きすぎる。
少し想像力を働かせれば、その必要性が理解できると思うが、
それができない人は、自分が障害者にならない限り、
判らないんだろうね。
現状では、親や家族の負担が大きすぎる。
少し想像力を働かせれば、その必要性が理解できると思うが、
それができない人は、自分が障害者にならない限り、
判らないんだろうね。
善意の募金とかならアリかなと思うが、制度として歳出を求めるのは
いかがなものかなと思う
いかがなものかなと思う
33 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:32:41 ID:Myvp7Gva0
34 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:33:26 ID:YIWWZj/m0
行政は申請主義。
と言うことは、どのようなサービスがあるか、
利用することへの抵抗感を減らす口添えを受ける立場にある人は有利だな。
さて、どのような人たちでしょうか？
ちなみに、公務員の子供は、共済年金を相続できます。国民年金・厚生年金は子供は相続できません。
というルールがあったと聞いているが・・・？
本当なら公務員の子供は、障害者になっても安心ですね。
と言うことは、どのようなサービスがあるか、
利用することへの抵抗感を減らす口添えを受ける立場にある人は有利だな。
さて、どのような人たちでしょうか？
ちなみに、公務員の子供は、共済年金を相続できます。国民年金・厚生年金は子供は相続できません。
というルールがあったと聞いているが・・・？
本当なら公務員の子供は、障害者になっても安心ですね。
36 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:35:44 ID:i/dIqiYI0
安楽死を認めれば、本人も家族も楽なのに。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:37:31 ID:459Y64zKO
一方、ほのかちゃんは８８００万円を目標に募金を続けていた。
39 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:38:13 ID:dN5b23+6O
障害の負担は個人じゃなくて社会が負うべき部分だよな
外国人の参政権とか考える前にこっちを考えて欲しいよ。日本人を見捨てるな
外国人の参政権とか考える前にこっちを考えて欲しいよ。日本人を見捨てるな
40 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:38:24 ID:soLPPfJF0
>>35
後天的な障害者も多かろうに。
事故や病気等で半身不随になったときには、
症状固定から3年間は、障害者となった人の生殺与奪を
その周囲の人が決められるということか。
生き抜きたいのであれば、障害者自身が全て負担でOKと。
後天的な障害者も多かろうに。
事故や病気等で半身不随になったときには、
症状固定から3年間は、障害者となった人の生殺与奪を
その周囲の人が決められるということか。
生き抜きたいのであれば、障害者自身が全て負担でOKと。
42 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:40:37 ID:YIWWZj/m0
そして、大変だが互助の制度を復活させるべきだな。
行政が余計なサービスまで提供するから国依存体質が生まれる。
無駄遣い・非効率・不公平も生まれる。
最低のサービスのみを必要に応じて確実に提供するようにした方が良い。
現状では、多くの人は行政にお任せ。ところは、行政は手抜きほうだい。
あなたの将来が危ない！
行政が余計なサービスまで提供するから国依存体質が生まれる。
無駄遣い・非効率・不公平も生まれる。
最低のサービスのみを必要に応じて確実に提供するようにした方が良い。
現状では、多くの人は行政にお任せ。ところは、行政は手抜きほうだい。
あなたの将来が危ない！
出来損ない共に税金使うなよ
44 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:42:16 ID:QKhelQPK0
>>39
その負担ってのは100％を意味してるん？ 90％じゃダメかな？
その負担ってのは100％を意味してるん？ 90％じゃダメかな？
45 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:42:54 ID:uZKlQxa00
障害児って何に障害があるかって日常生活に対しての障害があるわけでしょ
生き辛くて当たり前なんじゃないの
生き辛くて当たり前なんじゃないの
46 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:43:38 ID:dkQObtL8O
知的障害が一番厳しいな
>6
ですべての問題解決しちゃいます
ですべての問題解決しちゃいます
48 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:43:55 ID:XaeNB2Cz0
>>43
韓国かよ
韓国かよ
生きていけないと言いつつ携帯の利用料が月３万円とかよくある話
50 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:45:12 ID:XsazvPA6O
サービスはあくまでサービス
調子にのるな
調子にのるな
上限あっても４万でも負担は負担なんだよね。家族がいてその収入があるのなら
救いもあるけどひとりで生きてる障害者は人によっては障害者年金しか収入が
無いんだよ。考えてみな。脳性麻痺でほとんど動けなくて知能も社会能力も
小学生レベルで止まっている家族のいない４０男とかいるんだから。
これが前回の法改正で自己負担が増えたために風呂に入る回数を減らしている
のが現実なのさ。健常者なのにクソみたいな怠け者の朝鮮人や部落に生保払う
ぐらいならコッチに回せやって思うよ。
救いもあるけどひとりで生きてる障害者は人によっては障害者年金しか収入が
無いんだよ。考えてみな。脳性麻痺でほとんど動けなくて知能も社会能力も
小学生レベルで止まっている家族のいない４０男とかいるんだから。
これが前回の法改正で自己負担が増えたために風呂に入る回数を減らしている
のが現実なのさ。健常者なのにクソみたいな怠け者の朝鮮人や部落に生保払う
ぐらいならコッチに回せやって思うよ。
52 ： ：2007/11/07(水) 17:46:32 ID:/zzw3A4o0
んじゃ死（ｒｙ…。
53 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:47:19 ID:n42OIliU0
どの程度の障害者か見てみないとはっきりした事がいえな
原チャリや自転車で授産施設に通える障害者から
目を放すと徘徊行為をする障害者までピンキリだからな…
原チャリや自転車で授産施設に通える障害者から
目を放すと徘徊行為をする障害者までピンキリだからな…
55 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:47:32 ID:C+3fXQZt0
56 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:49:12 ID:mt4Gd7XF0
安楽死が本人のため家族のため国のため
57 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:49:18 ID:PegDsjSZ0
高額納税者に対して尊敬やお礼の気持ちが足りない
トヨタの幹部が高速走るときは無制限で最優先だし
病院でも一番最初に診察
トヨタの幹部が高速走るときは無制限で最優先だし
病院でも一番最初に診察
58 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:49:46 ID:TCqfR8sa0
生まれてすぐに一目でわかる障害者は
一昔前なら、サンバや産科医がｷｭｯと絞めちゃって
「死産でした」で済ましたものだ。
今は何が何でも育てなくちゃならないから大変だ。
と、ばっちゃが言ってた。
一昔前なら、サンバや産科医がｷｭｯと絞めちゃって
「死産でした」で済ましたものだ。
今は何が何でも育てなくちゃならないから大変だ。
と、ばっちゃが言ってた。
59 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:51:03 ID:QKhelQPK0
>>51
障害者年金しか収入がないなら低所得2になるのかな。
負担上限24,600円で施設利用で更に半額。これだけ払えば施設利用し放題。
そんなに負担大きいかなぁ。生保等の金に無駄が多いのは同意だが。
障害者年金しか収入がないなら低所得2になるのかな。
負担上限24,600円で施設利用で更に半額。これだけ払えば施設利用し放題。
そんなに負担大きいかなぁ。生保等の金に無駄が多いのは同意だが。
60 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:52:28 ID:cQqp3pbAO
基本的には全部実費でやるべきなんだよ。
財産がなくなってからサービス受けるようにしろ。
金が何もない奴は税金で助ける必要があるけどな。
財産がなくなってからサービス受けるようにしろ。
金が何もない奴は税金で助ける必要があるけどな。
出来損ないが障害者を叩くスレｗ
62 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:54:36 ID:M9Bw1Aj0O
これも｢福祉の公明｣が要求実現！と手柄話にしていた愚策の一つだったな。
在日や解同に支給する生活保護は潤沢に、
本当に困ってる障害者は自助努力で生きろ、という…
在日や解同に支給する生活保護は潤沢に、
本当に困ってる障害者は自助努力で生きろ、という…
だって、社会って強者のロジックでできてるじゃん。
警察だって弱者から取り締まるだろ。
俺っちには幸いなことに暖かい家族がいるけど
いない人のほうが多いんじゃないの？
警察だって弱者から取り締まるだろ。
俺っちには幸いなことに暖かい家族がいるけど
いない人のほうが多いんじゃないの？
64 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:56:22 ID:OAYihRcb0
今は比較的福祉が充実してるからいいけど、戦国～江戸時代辺りは違ったんだろうなぁ。
農民じゃあ口減らしの為に殺されてそうだし、裕福な家系じゃあ座敷牢に幽閉されていそうだし・・・・・・。
昔の幕府は今みたいな政府と違って庶民軽視が凄かったからな。
現在もある意味では凄過ぎるが・・・・・。
農民じゃあ口減らしの為に殺されてそうだし、裕福な家系じゃあ座敷牢に幽閉されていそうだし・・・・・・。
昔の幕府は今みたいな政府と違って庶民軽視が凄かったからな。
現在もある意味では凄過ぎるが・・・・・。
>>59
へえ、くわしいね。オレは女房が介護士やってるから前回の法改正でサービスが
どれだけ低下したかとか家族のいないどうしょうもない脳性麻痺のおっさんの話とか
聞こえてくるのよ。実際、障害者にも知り合いがいてパソコンのメンテナンスとか
ボラというほどでもないが頼まれてよくやってる。で、聞こえるのは負担が苦しいという
話はいっぱいなんだよね。元々、負担増は介護保険を食い物にした業者がいて
保険がパンクしかけての法改正だったんだけどな。何も悪いことしてねえ障害者の
負担が増えちまったワケだ。
へえ、くわしいね。オレは女房が介護士やってるから前回の法改正でサービスが
どれだけ低下したかとか家族のいないどうしょうもない脳性麻痺のおっさんの話とか
聞こえてくるのよ。実際、障害者にも知り合いがいてパソコンのメンテナンスとか
ボラというほどでもないが頼まれてよくやってる。で、聞こえるのは負担が苦しいという
話はいっぱいなんだよね。元々、負担増は介護保険を食い物にした業者がいて
保険がパンクしかけての法改正だったんだけどな。何も悪いことしてねえ障害者の
負担が増えちまったワケだ。
66 ：名無しさん＠８周年：2007/11/07(水) 17:58:38 ID:0Br8P7uU0
朝鮮人に参政権を与えると障害者がいじめにあうよ。
俺も障害者の親だが政府の言うことは一切信用しない。金は貯めた。
福祉という奴らほど差別が強い。自民 民主じゃ日本の民族主義は
終わりだ。福祉も朝鮮人に良いようにやられてしまう。
公明は自分のことしか考えて無いじゃないか。
俺も障害者の親だが政府の言うことは一切信用しない。金は貯めた。
福祉という奴らほど差別が強い。自民 民主じゃ日本の民族主義は
終わりだ。福祉も朝鮮人に良いようにやられてしまう。
公明は自分のことしか考えて無いじゃないか。
67 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:58:52 ID:pLzoBl0/O
障害者を切り捨てる考えには反対
ただ健常者に余裕と余力が失われている現在で、もらって当然という姿勢の障害者、チョン、公務員が嫌われるのは当然
ただ健常者に余裕と余力が失われている現在で、もらって当然という姿勢の障害者、チョン、公務員が嫌われるのは当然
過剰なサービスを要求するから社会が混乱するんだよ。
俺のジーちゃんなんかもう死んでたのにあれされたりこれされたり・・・。
やつらは鬼だね。
俺のジーちゃんなんかもう死んでたのにあれされたりこれされたり・・・。
やつらは鬼だね。
69 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:00:46 ID:Eno9f5wrO
子もあれなら親もあれだな
70 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:01:54 ID:g45XiYZnO
>>58
昔ならお前なんかキュッと絞められてたんだよって、婆ちゃんは言いたかったんだよ
昔ならお前なんかキュッと絞められてたんだよって、婆ちゃんは言いたかったんだよ
もともと、生物として機能欠陥があるものは、
生きていけないように、自然はしているだろうに。
あんまり皆が平然と生きられるんで、
感覚が麻痺してるようだが、生存競争は今も続いてるんだけどな。
何か勘違いしてるんじゃないのかな、この親は。
心情は察するが、生物としての当然のリスクなんだ。
諦めてくれ。
生きていけないように、自然はしているだろうに。
あんまり皆が平然と生きられるんで、
感覚が麻痺してるようだが、生存競争は今も続いてるんだけどな。
何か勘違いしてるんじゃないのかな、この親は。
心情は察するが、生物としての当然のリスクなんだ。
諦めてくれ。
72 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:02:24 ID:GE16Pa8N0
え～…
障害は「人と違っているだけ」の「個性」なんですよね
「人と違ってたっていいじゃないか」のZ武さん、なんとか言ってあげてください。
障害は「人と違っているだけ」の「個性」なんですよね
「人と違ってたっていいじゃないか」のZ武さん、なんとか言ってあげてください。
さっき帰ってくるときバス停で池沼が大人しそうな女子高生を
じっと見てて、ついに抱きつこうとしてたから慌てて助けてやった
これでも犯罪にはならないよな
しかもこの場合俺に対して池沼が暴行してきたら
心情的には兎も角、確実にゴネてくる糞親を考えたら俺はやられるしかないだろうし
じっと見てて、ついに抱きつこうとしてたから慌てて助けてやった
これでも犯罪にはならないよな
しかもこの場合俺に対して池沼が暴行してきたら
心情的には兎も角、確実にゴネてくる糞親を考えたら俺はやられるしかないだろうし
74 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:04:09 ID:QKhelQPK0
>>65
俺は知的障害者の施設にいたからね。
負担増の改正になったのは、精神障害者にも補助が出るようになったから
ってのがあるよ。法改正後は精神障害者も1割負担だけでサービス利用可能に
なった。
この為に障害者福祉予算は改正後増えたんだよね。
俺は知的障害者の施設にいたからね。
負担増の改正になったのは、精神障害者にも補助が出るようになったから
ってのがあるよ。法改正後は精神障害者も1割負担だけでサービス利用可能に
なった。
この為に障害者福祉予算は改正後増えたんだよね。
受益者負担
って事でおながい致します。
って事でおながい致します。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:04:43 ID:ucG7WC1j0
77 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:05:26 ID:m/6p/ece0
資産がある家庭はまずそれを使うこと。なくなってから行政を頼ること。
預貯金を持ってて車は新車、家は持ち家、これで生活が大変とは言わせない
預貯金を持ってて車は新車、家は持ち家、これで生活が大変とは言わせない
78 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:05:47 ID:lI0GhK5m0
ここは意外と荒れてないな
いつも障害者を叩いているヒキどもはもう寝たか？
いつも障害者を叩いているヒキどもはもう寝たか？
79 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:08:56 ID:lDP9g9Vd0
そのうち荒れるだろ。
80 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:10:13 ID:tzKcAfop0
気持ちは非常にわかるんだが
昔だったらとっくに死んでいたわけで。
絶対「もう育てたくない。安らかに死んで欲しい。でも自分の手は汚したくない」
と考えている親いると思うんだよね。
そういう人のために何かをすべきなんじゃないのか？
昔だったらとっくに死んでいたわけで。
絶対「もう育てたくない。安らかに死んで欲しい。でも自分の手は汚したくない」
と考えている親いると思うんだよね。
そういう人のために何かをすべきなんじゃないのか？
俺は精神二級障害だけど、別に生きていてもつまらないし、死んだほうがいいと思う。
強い人だけ生きていけばいいわけで。別に自分が存在する必要はない。
強い人だけ生きていけばいいわけで。別に自分が存在する必要はない。
83 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:14:18 ID:9liVmf5E0
在日特権並の免税と優遇くらい障害者も受けられてもいいだろ
84 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:14:55 ID:io6FWv0KO
86 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:15:09 ID:uIMDinloO
喪男にも顔面障害者ってことで補助をください(´・ω・｀)
かわいそうだとは思うが
自営でどんだけ働いても税金は高くなる一方で
家族にも節約を強いている俺としては(ry
自営でどんだけ働いても税金は高くなる一方で
家族にも節約を強いている俺としては(ry
89 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:20:24 ID:3kTPclEOO
>>83 同意。
ウチは子供が人工呼吸器必要な障害児。3歳だけどまだ首も据わってない。
この子が生まれるまで、障害者に興味無かった。嫌悪感も無かったけど。
自分の子がこうなって、はじめてわかった事が沢山あるよ。
世間の冷たさ、役所の怠慢、障害者団体の傲慢、日常生活の厳しさ。
誰かが分かり易く実態を公表していかないと理解は得られないと思うんだけどさ。
この子が生まれるまで、障害者に興味無かった。嫌悪感も無かったけど。
自分の子がこうなって、はじめてわかった事が沢山あるよ。
世間の冷たさ、役所の怠慢、障害者団体の傲慢、日常生活の厳しさ。
誰かが分かり易く実態を公表していかないと理解は得られないと思うんだけどさ。
91 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:21:11 ID:5zWOjjA10
>>24
誰かが引かなければならない「ハズレ」ではない。
国が障害者見捨てるのなら事前にチェックして堕胎できる体制を作ろうとしているが
障害者の差別が広がると反対しているのは障害者の団体。
自分達だけが障害者だと嫌なんだってさ、気持ちはわかるがそれはエゴだよ
誰かが引かなければならない「ハズレ」ではない。
国が障害者見捨てるのなら事前にチェックして堕胎できる体制を作ろうとしているが
障害者の差別が広がると反対しているのは障害者の団体。
自分達だけが障害者だと嫌なんだってさ、気持ちはわかるがそれはエゴだよ
92 ： ：2007/11/07(水) 18:21:59 ID:sBJFWzVM0
童貞にも風俗サービスの拡充を＼（^o^）／。
この先、自由化の名の下に福祉を切り捨ててくるだろ。
大体、防衛費に予算回すくらいなら福祉に回せっての。
大体、防衛費に予算回すくらいなら福祉に回せっての。
>>82
私も２級だ。そんな寂しい事言うなよ。
私も２級だ。そんな寂しい事言うなよ。
95 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:24:23 ID:fBc2QN+m0
>>6
それが出来ないからやべーよってニュースだろ。ｗ
それが出来ないからやべーよってニュースだろ。ｗ
96 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:25:00 ID:x305W9+w0
現在伸びている福祉予算は女性の社会進出援助予算（フェミ関連予算）だけです。
生活保護不正受給、太田府知事のように公金をこそ泥している中で。
現在する悲劇です。
生活保護不正受給、太田府知事のように公金をこそ泥している中で。
現在する悲劇です。
97 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:26:59 ID:io6FWv0KO
しかし広島以外ではどうなんだろね
俺仙台だけど
補助金障害者施設の人が連日募金しててけっこう金入ってるな
学生の頃は鉛筆とか買わされたしｗ
今は糞親うるさいからやらないだろうけどな
俺仙台だけど
補助金障害者施設の人が連日募金しててけっこう金入ってるな
学生の頃は鉛筆とか買わされたしｗ
今は糞親うるさいからやらないだろうけどな
>>96
障死化を進めてどないすんねん
障死化を進めてどないすんねん
99 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:27:45 ID:5zWOjjA10
100 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:28:36 ID:lCb19YVk0
ルドルフ大帝がひとこと
102 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:29:44 ID:uIMDinloO
>>93中国の方ですか？私もそう思います。
103 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:30:03 ID:A2DaYWnT0
後天的な障害を負う危険性もあるわけだし、福祉の充実はしてって欲しいな。
なんせ街歩いてると、上から女が降ってくる時代だからな。
いつ自分がそうなるかわからん。
なんせ街歩いてると、上から女が降ってくる時代だからな。
いつ自分がそうなるかわからん。
>>74
なるほどね。知的障害者は女房もオレも関係無いから知らなかったわ。
働けとか感謝しろとかの声も多いけど実際、感謝する社会性も働く能力も
欠けている障害者ってのはいる。でも子供みたいで可愛いんだよな。
彼等が生きていける優しさを社会が持っていても良いと思うんだよね。
前回の法改正は「より広く」だったかもしれないが彼等に厳しいものであった事は
間違いない。オレは健常者の生保を廃止すべきだと思ってる。
生保受け取ってパチンコやってるバカは市ねと。
なるほどね。知的障害者は女房もオレも関係無いから知らなかったわ。
働けとか感謝しろとかの声も多いけど実際、感謝する社会性も働く能力も
欠けている障害者ってのはいる。でも子供みたいで可愛いんだよな。
彼等が生きていける優しさを社会が持っていても良いと思うんだよね。
前回の法改正は「より広く」だったかもしれないが彼等に厳しいものであった事は
間違いない。オレは健常者の生保を廃止すべきだと思ってる。
生保受け取ってパチンコやってるバカは市ねと。
106 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:31:42 ID:5zWOjjA10
>>101
>特定障害は事前検査して堕胎してもいいと思うけど
生死に関することを倫理観だけで話すと
不妊治療も許されないし代理母なんてもっての他になるな
医学が進んできている現代はある程度仕方ないと思うけどね
避けられるのに全てを受け入れさせるのは酷だよ
>特定障害は事前検査して堕胎してもいいと思うけど
生死に関することを倫理観だけで話すと
不妊治療も許されないし代理母なんてもっての他になるな
医学が進んできている現代はある程度仕方ないと思うけどね
避けられるのに全てを受け入れさせるのは酷だよ
107 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:32:01 ID:xVo+w+oS0
自分の身内がそうなったらと考えると、もっともな訴えだ。
でも、「権利」と言う言葉を使わないでもらいたい。
福祉も介護も、健常な人たちが働いて維持してる社会に負う。
まず感謝してから。
その上でより良いシステムを作るため、もう少しなら税金納めても良い
と思う。
でも、「権利」と言う言葉を使わないでもらいたい。
福祉も介護も、健常な人たちが働いて維持してる社会に負う。
まず感謝してから。
その上でより良いシステムを作るため、もう少しなら税金納めても良い
と思う。
落合監督なら首切ってるでしょ
109 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:34:56 ID:oonHKyx70
ここで嬉しそうに障害者差別や権利や義務論いってるレスは
所詮2chのこのニュースレスでしか社会を投影できない人間だからね
屑のレスなんかに反応するだけ無駄なんだよな
所詮2chのこのニュースレスでしか社会を投影できない人間だからね
屑のレスなんかに反応するだけ無駄なんだよな
110 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:35:15 ID:iDJdR5PVO
こういう問題では必ず国が国がっていう奴いるけど、国はちょっと運に恵まれた一般人の集団が動かしてるんであって、神や超越者がやってるんじゃないよ。
「国が負担しろ」＝「税金で養う人を増やせ」だからな。
福祉にまわす税金は今でも充分。
もっと教育するべき。ハンディキャップもそうでない人も。
「国が負担しろ」＝「税金で養う人を増やせ」だからな。
福祉にまわす税金は今でも充分。
もっと教育するべき。ハンディキャップもそうでない人も。
112 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:36:06 ID:usAPar+oO
誰かが言ってたけど 在日と同和への 自立を阻む金を止めればいい。アクセク働いて 保護費削られるより なんもしない方が賢いんや・・・そう言ってた 奴が 実際いるんだから
障害児を抱えてる立場から。
・出生前検査＆堕胎は、強制すべきではないが反対でも無い。
・ちなみにウチのカミさんは「検査はした方がいいよ」派。
・障害者団体の上の方は腐ってるヤツ多い。下の方は普通の感覚のヤツが多い。
・生活ヤバイ。生後すぐの夜泣きする子をず～っと看てるようなもん。けど可愛い。
・出生前検査＆堕胎は、強制すべきではないが反対でも無い。
・ちなみにウチのカミさんは「検査はした方がいいよ」派。
・障害者団体の上の方は腐ってるヤツ多い。下の方は普通の感覚のヤツが多い。
・生活ヤバイ。生後すぐの夜泣きする子をず～っと看てるようなもん。けど可愛い。
>>107
あんたの涙金みたいな税金で食わしてもらってるワケじゃないからあんたには感謝はしないだろうね。
障害者の人はいつも介護士やお医者には感謝してるよ。
役所の担当にも感謝してる。
サヨと一緒になって金よこせと言ってるバカもいるけどみんながアレだと思っちゃ駄目さ。
あんたの涙金みたいな税金で食わしてもらってるワケじゃないからあんたには感謝はしないだろうね。
障害者の人はいつも介護士やお医者には感謝してるよ。
役所の担当にも感謝してる。
サヨと一緒になって金よこせと言ってるバカもいるけどみんながアレだと思っちゃ駄目さ。
>>90
理解が得られる＝支援が得られるって考えてるなら、勘違いだぞ。
世間は手前の世話で手一杯だ。
同情はしても、自分じゃなくて良かったで終わりだ。
理解は得られても、誰も支援するつもり無いぞ。
不慮の事故のようなリスク回避じゃないから、保険みたいな相互扶助のシステムも成り立たない。
生物的な欠陥は資本主義的な解決もままならん。
理解が得られる＝支援が得られるって考えてるなら、勘違いだぞ。
世間は手前の世話で手一杯だ。
同情はしても、自分じゃなくて良かったで終わりだ。
理解は得られても、誰も支援するつもり無いぞ。
不慮の事故のようなリスク回避じゃないから、保険みたいな相互扶助のシステムも成り立たない。
生物的な欠陥は資本主義的な解決もままならん。
116 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:38:14 ID:StY0pvty0
出生前検査はしないと駄目だな
格差社会なんだから障害者が生きられないのはしょうがない
119 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:40:06 ID:/BfHRQuQ0
また金よこせか
>>108
ドラゴンズ 石井 聴覚障害 でググレｶｽ
ドラゴンズ 石井 聴覚障害 でググレｶｽ
ついでに金銭面。
・ウチはまだ3歳で大して金もかからないし、そんなに困ってない。
・但しカミさんの家事の時間が皆無なので、余計な金がかかるのは事実。
・2年間入院してたけど、その間はかなり金銭面ヤバかった。
・ウチはまだ3歳で大して金もかからないし、そんなに困ってない。
・但しカミさんの家事の時間が皆無なので、余計な金がかかるのは事実。
・2年間入院してたけど、その間はかなり金銭面ヤバかった。
生きる時間を与えられているのにお金まで要求するのは欲張りってものです。
ですが、何とかならんものかね。
ですが、何とかならんものかね。
125 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:46:11 ID:uNc26QBQ0
>>75
受益者負担というが、
ふつうに入浴、排泄、着替え、食事・・・といった
日常生活動作ができることを「益」と捉えるべきなのだろうか？
マイナスをゼロに戻しているだけではないかと思う。
自由競争の原理とは多くの人に競争に参加させることによって
最大の利得を得ることだと思っているのだが、
競争に参加できる人間を増やすために、ゴルフコンペでハンデをつけるように支援をするのは、
むしろ自由競争を促進すると思う。
受益者負担というが、
ふつうに入浴、排泄、着替え、食事・・・といった
日常生活動作ができることを「益」と捉えるべきなのだろうか？
マイナスをゼロに戻しているだけではないかと思う。
自由競争の原理とは多くの人に競争に参加させることによって
最大の利得を得ることだと思っているのだが、
競争に参加できる人間を増やすために、ゴルフコンペでハンデをつけるように支援をするのは、
むしろ自由競争を促進すると思う。
>>117
在日は選挙権ないのに何であんなに顔色見るんだろうな
在日は選挙権ないのに何であんなに顔色見るんだろうな
127 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:47:15 ID:9liVmf5E0
あっという間に一億近くを集める、死ぬ死ぬ詐欺団の皆様に
ご指南を受けてみたら？
ご指南を受けてみたら？
129 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:47:44 ID:oGJwlbnX0
>>115
なんつーか、誤解が多くてさ。事実誤認も多いし。
声高に「差別」と叫ぶヤツは、大抵そういう団体の上のヤツらだよ。
ウチは抗議した上で某団体を辞めた。考え方おかしいと思ったから。
全くそういう世界と無縁だと思ってた俺がこういう立場になってるんだからさ。
お前さんの子供や孫が障害を持つかもよ？
お前さん自身がある日事故や病気で障害を持つかもよ？
誰しもそういうリスクはあると思うよ。
なんつーか、誤解が多くてさ。事実誤認も多いし。
声高に「差別」と叫ぶヤツは、大抵そういう団体の上のヤツらだよ。
ウチは抗議した上で某団体を辞めた。考え方おかしいと思ったから。
全くそういう世界と無縁だと思ってた俺がこういう立場になってるんだからさ。
お前さんの子供や孫が障害を持つかもよ？
お前さん自身がある日事故や病気で障害を持つかもよ？
誰しもそういうリスクはあると思うよ。
130 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:47:59 ID:/Y8f53MU0
ここで障害者を罵っているやつらにどうか障害児が産まれますように。
132 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:50:22 ID:oGJwlbnX0
133 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:50:50 ID:xVo+w+oS0
>>114
＞>>107
あんたの涙金みたいな税金で食わしてもらってるワケじゃないからあんたには感謝はしないだろうね。
ほう、個人に感謝しろとでも受け取ったのか、それとも毒舌のつもりか。
障害者に関係する人だと言うが、その程度の認識か。
税金いらんとはすごい発想だな。
＞>>107
あんたの涙金みたいな税金で食わしてもらってるワケじゃないからあんたには感謝はしないだろうね。
ほう、個人に感謝しろとでも受け取ったのか、それとも毒舌のつもりか。
障害者に関係する人だと言うが、その程度の認識か。
税金いらんとはすごい発想だな。
134 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:51:05 ID:1S9ptOx1O
皆殺し
135 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:51:30 ID:/Y8f53MU0
すまん、あんまり腹が立ったもんで
そういやあ、脳性麻痺のハッカーもいたな。
性格最悪でオレより稼ぐ奴だった。
性格最悪でオレより稼ぐ奴だった。
137 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:52:34 ID:QKhelQPK0
実際のところ大した負担じゃない。上限つきの1割負担、所得別減免措置なんだし。
むしろ 「私達も出来るだけの負担をしてます」 と云える免罪符を貰ったようなもんだ。
定量的に考えればそれほど大きな負担ではないのに、思考停止やら左翼の煽りで、
負担増 →生きていけない →金よこせ と騒ぎたて、納税者を敵に回す。
政治や金の為に利用者の敵を増やす福祉施設って何なんだよ。
むしろ 「私達も出来るだけの負担をしてます」 と云える免罪符を貰ったようなもんだ。
定量的に考えればそれほど大きな負担ではないのに、思考停止やら左翼の煽りで、
負担増 →生きていけない →金よこせ と騒ぎたて、納税者を敵に回す。
政治や金の為に利用者の敵を増やす福祉施設って何なんだよ。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:52:51 ID:QbVgG6Zp0
生活できない健常者が、障害者の１００倍はいる
単なる既得権を守ろうとしているだけだろ
単なる既得権を守ろうとしているだけだろ
140 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:55:21 ID:cZts7JV5O
141 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:55:32 ID:XrJgJWmtO
障害児だと分かったなら堕胎するが吉
産まない方がいいよ
親も周りも苦しむ
産まない方がいいよ
親も周りも苦しむ
142 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:55:34 ID:eNgAPbe1O
差別するなって言ってるから健常者と同じ扱いにしてるのに…
うちは肢体不自由な子供抱えてる
生活はいっぱいいっぱいだけど
今のままでも別にいいし手当てだって
十分だと思ってる…
ただでさえ税金から出てるんだから
これ以上要求も何もない
ただ在日と同和への特権は無駄だから廃止して欲しい
生活はいっぱいいっぱいだけど
今のままでも別にいいし手当てだって
十分だと思ってる…
ただでさえ税金から出てるんだから
これ以上要求も何もない
ただ在日と同和への特権は無駄だから廃止して欲しい
だってさー、健常者を犠牲にしてまでバリアフリーを推し進められても困るよねー。
きみらのわがままで世の中どうなってると思ってんの？
むしろ周りから人が消えていくんだけど。。。
きみらのわがままで世の中どうなってると思ってんの？
むしろ周りから人が消えていくんだけど。。。
146 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:56:00 ID:/BfHRQuQ0
>>130
お前も障害者を罵っているんだが
お前も障害者を罵っているんだが
147 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:57:42 ID:orFK34i4O
>>144
頑張って下さい。俺も頑張って少しでも納税する。
頑張って下さい。俺も頑張って少しでも納税する。
148 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:58:13 ID:A2DaYWnT0
>>130
気をつけないと、お前もお前が嫌ってる奴らと同程度になっちまうぞ。
気をつけないと、お前もお前が嫌ってる奴らと同程度になっちまうぞ。
149 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:58:18 ID:/Y8f53MU0
障害者の子をもたないと親の気持ちはわからないってことだ
150 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:58:27 ID:fprpyNpj0
>>150を取った奴はガイジ
151 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:00:10 ID:3G3tEbnwO
生活保護や障害者保護を強制的に納税者の税金で給付するより
募金を集ってその金を給付する方が資源が何もない日本にあってる
インドや中国などのアジアの工業化によって
将来はこうなるだろうけど
募金を集ってその金を給付する方が資源が何もない日本にあってる
インドや中国などのアジアの工業化によって
将来はこうなるだろうけど
152 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:00:13 ID:Zuei8ly0O
>>150
強くイキロ
強くイキロ
153 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:00:19 ID:gvruKFBvO
>>10
まったくだな
まったくだな
ギャンブルやれるくらい現金な障害者もいるけど？
株とかもやってる僧じゃない。
なめてんの？
株とかもやってる僧じゃない。
なめてんの？
155 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:02:06 ID:z4ETwWmM0
156 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:03:40 ID:WWP482QR0
負担を重くしているの原因の一つに
「自称障害者（より一般に自称弱者）」があると思う。
ここを見直さずにただお金を出すということはやめてほしい。
今の若者や将来の若者でさえ生きるのが辛くなっていくんだから。
「自称障害者（より一般に自称弱者）」があると思う。
ここを見直さずにただお金を出すということはやめてほしい。
今の若者や将来の若者でさえ生きるのが辛くなっていくんだから。
>>145
自動化された社会は環境には悪いだろ
自動化された社会は環境には悪いだろ
>>145
例えば、毎日通る道に３ｍくらいの壁ができていた。
周りの人はなぜか当たり前のようにジャンプして飛び越えていく。
君は毎日はしごを持って行って登らなければならない。
税金で壁にドアを付けてくれというのが「わがまま」なのか、どうなのか。
例えば、毎日通る道に３ｍくらいの壁ができていた。
周りの人はなぜか当たり前のようにジャンプして飛び越えていく。
君は毎日はしごを持って行って登らなければならない。
税金で壁にドアを付けてくれというのが「わがまま」なのか、どうなのか。
159 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:08:07 ID:RpGnQqfOO
障害者政策は大事だし、そんなの常識！
だけどこの内容は？
自分の財布は痛めずに、他人の財布でやりましょうね、
に過ぎないんじゃないの？
政策・対策云々じゃないね wwwww
クレクレなんとかだな。
だけどこの内容は？
自分の財布は痛めずに、他人の財布でやりましょうね、
に過ぎないんじゃないの？
政策・対策云々じゃないね wwwww
クレクレなんとかだな。
俺も軽く障害（って一見したら分かんないほど軽いが）持ってるが、最近の法改正で注目されるようになった障害だからむしろ生きやすくなってると思うな。
でもまあ、こういうのってマイノリティの中でもさらにマイノリティなんだけどね……
でもまあ、こういうのってマイノリティの中でもさらにマイノリティなんだけどね……
161 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:10:13 ID:xVo+w+oS0
>>143
うむ、気に障った。
福祉や介護、障害者の生き方と言うのはシステムであると思ってたがな。
お前のようなのが、税金出してる人たちを上目だとかひねくれてるとはな。
負担するほうの議論はいらんってか。
介助者や医者には感謝してるから、納税者にそんなモン言えるかとは、よく言ったものだ。
医者にも介助者にも全部無料でやってもらってから言え。
そもそもこれは、障害者にもっと税金廻してくださいという訴えだろうが。
うむ、気に障った。
福祉や介護、障害者の生き方と言うのはシステムであると思ってたがな。
お前のようなのが、税金出してる人たちを上目だとかひねくれてるとはな。
負担するほうの議論はいらんってか。
介助者や医者には感謝してるから、納税者にそんなモン言えるかとは、よく言ったものだ。
医者にも介助者にも全部無料でやってもらってから言え。
そもそもこれは、障害者にもっと税金廻してくださいという訴えだろうが。
どのような状況にあっても、その状況をもたらした責任が自分にない限り、最低限の幸福な
人生を歩めるようにみんなで助け合おう、という精神が、国家による障害者ケアの根本に
あるわけだよね。
２ちゃんねらーみたいなカスにそんな高尚な社会性があるわけないわけで、こんな話を２ちゃんで
やっても、想像力のないガキのたわごとの集積が生まれるだけだ。
人生を歩めるようにみんなで助け合おう、という精神が、国家による障害者ケアの根本に
あるわけだよね。
２ちゃんねらーみたいなカスにそんな高尚な社会性があるわけないわけで、こんな話を２ちゃんで
やっても、想像力のないガキのたわごとの集積が生まれるだけだ。
親が死ぬほど働いて子供を作業所などに勤めさせる努力をして
それでも苦しいということになれば税金で面倒見ましょうなら理解できる。
健常者でも死ぬほど働いてるんだから税金をあてにしないでくれ…orz
それでも苦しいということになれば税金で面倒見ましょうなら理解できる。
健常者でも死ぬほど働いてるんだから税金をあてにしないでくれ…orz
164 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:14:34 ID:Z5bsuAAw0
障害者は間引くべき！！
165 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:14:35 ID:QDzLQRmmO
166 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:17:35 ID:QKhelQPK0
167 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:18:19 ID:/Y8f53MU0
作業所からもらう金より利用料の方が高くなりました。
168 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:19:28 ID:LOtC7fxXO
169 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:21:50 ID:Z5bsuAAw0
>>162
>どのような状況にあっても、その状況をもたらした責任が自分にない限り、最低限の幸福な
>人生を歩めるようにみんなで助け合おう、という精神が、国家による障害者ケアの根本に
>あるわけだよね
北朝鮮や中国にはそんなものはございません。
>どのような状況にあっても、その状況をもたらした責任が自分にない限り、最低限の幸福な
>人生を歩めるようにみんなで助け合おう、という精神が、国家による障害者ケアの根本に
>あるわけだよね
北朝鮮や中国にはそんなものはございません。
在日に渡してる金あげればいい
日本人の障害者なんかと比べ物にならない位優遇されてるってあほじゃねーの
日本人の障害者なんかと比べ物にならない位優遇されてるってあほじゃねーの
171 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:22:26 ID:mmOHp17G0
なんとも言い難い
昔はそういうのは家族、親戚と助け合って乗り越えるものだった
利用者負担がキツいならまず家族、親戚の繋がりで負担を分担するもんだ
そういった努力を経て、それでもいかんともし難いから
お上に訴えて国を、制度を変えていただくというのが正道じゃないか？
勿論誰もが家族、親類に恵まれて生まれるわけじゃないのだから
その努力のしようも無い人もお上に訴えるしかないだろう
ところが・・だ、そういう絆をやれ「面倒くさい」だの「古臭い」だのと切り捨ててきて
いざ必要になった時には「国で保証しれ」と言い出すのは
納税者としてはいささか納得しかねる部分はある
働く意志も無く生活保護を受ける怠け者に似た感じか
昔はそういうのは家族、親戚と助け合って乗り越えるものだった
利用者負担がキツいならまず家族、親戚の繋がりで負担を分担するもんだ
そういった努力を経て、それでもいかんともし難いから
お上に訴えて国を、制度を変えていただくというのが正道じゃないか？
勿論誰もが家族、親類に恵まれて生まれるわけじゃないのだから
その努力のしようも無い人もお上に訴えるしかないだろう
ところが・・だ、そういう絆をやれ「面倒くさい」だの「古臭い」だのと切り捨ててきて
いざ必要になった時には「国で保証しれ」と言い出すのは
納税者としてはいささか納得しかねる部分はある
働く意志も無く生活保護を受ける怠け者に似た感じか
公務員の年金が高すぎるからだろ。
左団扇でボランティアと称して健常者の仕事を掠め取ってるぞ。
左団扇でボランティアと称して健常者の仕事を掠め取ってるぞ。
173 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:24:54 ID:WWP482QR0
>>162
そう熱くならんでも。
カスだガキのたわごとだのと喚くのなら、あなたも同じですよ。
それにあなたの言う「２ちゃんねらー」にもいろいろな人がいるわけで、想像力を働かせてくださいな。
言いたいことはわかるけど、実際やみくもに権利ばかり主張している団体もあるわけで
それを一般化して叩いているんでしょう。ただ、その点ではあなたも同じではないですか？
そう熱くならんでも。
カスだガキのたわごとだのと喚くのなら、あなたも同じですよ。
それにあなたの言う「２ちゃんねらー」にもいろいろな人がいるわけで、想像力を働かせてくださいな。
言いたいことはわかるけど、実際やみくもに権利ばかり主張している団体もあるわけで
それを一般化して叩いているんでしょう。ただ、その点ではあなたも同じではないですか？
174 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:25:03 ID:/Y8f53MU0
障害者自立支援法ができる前に戻していただきたいだけです。
175 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:25:30 ID:9UXbl5na0
氷河期の俺は自分が生きてくのだけで精一杯だし。
現状のガソリン高騰でさえ俺の消費意欲を削ぐ要因だ。
仕事も安定的ではない。人の事なんか構ってられるか。
障害の子供？出産にはそういうリスクがつきまとうよな？知らんかったとは言わせんよ。
出生前診断とかせんかったんか。ご愁傷様。
悪いが今の時代はこういう自己中な人間が多いんじゃないかな。
他人の生き死になんかに関心はないし。
医療費を食うだけの老人や○○な方の負担を多くしてもらうしかない。
現状のガソリン高騰でさえ俺の消費意欲を削ぐ要因だ。
仕事も安定的ではない。人の事なんか構ってられるか。
障害の子供？出産にはそういうリスクがつきまとうよな？知らんかったとは言わせんよ。
出生前診断とかせんかったんか。ご愁傷様。
悪いが今の時代はこういう自己中な人間が多いんじゃないかな。
他人の生き死になんかに関心はないし。
医療費を食うだけの老人や○○な方の負担を多くしてもらうしかない。
176 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:26:38 ID:oGJwlbnX0
>>171
昔はそうだったんだろうなぁ
ウチは、
一方の親には「自分たちで何とかしろ」と同居を断られ、
もう一方の親は訪問看護師に暴言吐いてトラブって家を出る事になった。
もうそういう絆は無くなりかけてるんだなぁ、と痛感してる。
昔はそうだったんだろうなぁ
ウチは、
一方の親には「自分たちで何とかしろ」と同居を断られ、
もう一方の親は訪問看護師に暴言吐いてトラブって家を出る事になった。
もうそういう絆は無くなりかけてるんだなぁ、と痛感してる。
>>161
全然、上目線だね～。わざとだと思うけど曲解してるし土下座先にありきとか垂れてる
おまえさんがみっともないから茶化しただけだよ。納税なんざ義務なんだ。して当たり前、
それを威張られてもな。おまえさんにはオレも身障者も納税者だって視点に欠けるのさ。
全然、上目線だね～。わざとだと思うけど曲解してるし土下座先にありきとか垂れてる
おまえさんがみっともないから茶化しただけだよ。納税なんざ義務なんだ。して当たり前、
それを威張られてもな。おまえさんにはオレも身障者も納税者だって視点に欠けるのさ。
178 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:28:26 ID:UbWI/0kf0
作業所は半分以上潰していいと思うし、今のまま利用者が１割負担でいいと思う。
ほんと必要ないところばかり。
ほんと必要ないところばかり。
179 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:28:55 ID:QKhelQPK0
自分たちで福祉サービスをすればいい。
そうすれば利用者負担が軽すぎることに気がつくことだろう・・・
そうすれば利用者負担が軽すぎることに気がつくことだろう・・・
181 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:30:19 ID:QKFlBBYS0
福祉サービスはだんだん厳しくなると予想して子どもを育てた。
本当に大変だったけれど今はある程度一人でできることが多い。留守番も一人で出来る。
福祉サービスを目一杯使って子育てしていたひとたち、その時は楽だ
ったかもしれないけれど、マンツーマン対応になれちゃって子どもが
なんにもできない、目がはなせない状態のまま大きくなってしまった。行政にたよりきるよりも自分で乗り切ることも大切だと思う。
本当に大変だったけれど今はある程度一人でできることが多い。留守番も一人で出来る。
福祉サービスを目一杯使って子育てしていたひとたち、その時は楽だ
ったかもしれないけれど、マンツーマン対応になれちゃって子どもが
なんにもできない、目がはなせない状態のまま大きくなってしまった。行政にたよりきるよりも自分で乗り切ることも大切だと思う。
182 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:30:31 ID:LOtC7fxXO
明日は我が身だし
仮に障害と全くの無縁であっても
弱者を切り捨てる風潮は結果として我々下々の庶民の損になるのは間違いない
仮に障害と全くの無縁であっても
弱者を切り捨てる風潮は結果として我々下々の庶民の損になるのは間違いない
今日、ガス料金値上げの通知がきました。
185 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:33:14 ID:rNaDdHPQO
犯罪者を野放しにし
月に60万円の公費をかっさらう赤ちゃんポストを止めて、こっちに回せば？
障害者用のバリアフリーハウスでも建てて、安く貸してあげるとかぐらいすればいいのに
187 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:34:54 ID:ULyu3JsmO
一人の心臓移植に億の金より、こちらに使われたの方が納得できる。
今の日本ではちょっと誰かが弱者救済と言うと、障害者なんか押しのけてﾁｮﾝがでしゃばってくる。
「まずｳﾘたちの救済が先ﾆﾀﾞ！！！」
「まずｳﾘたちの救済が先ﾆﾀﾞ！！！」
189 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:37:20 ID:Om58NaEx0
これは本当に可哀相だから、なんとか助けられないのか。
例えば、在日チョンの年金とか生活保護とか削ったり、
まわせる金はいっぱいあるだろ。
例えば、在日チョンの年金とか生活保護とか削ったり、
まわせる金はいっぱいあるだろ。
旦那の弟が知的障害
授産施設にいっている
同居はしてないけど、いずれ両親も年をとって面倒みれなくなるわけで
どう面倒みていくかとか、家買うにしても一部屋多めにしないといけないかなと色々考えている
それで旦那に実家行った時親に聞いてほしいって頼んでおいたら
「自分たちが死ぬ時につれていくから弟の面倒はみなくていい」
でも両親が事故死とかしたらいきなり義弟の面倒みなきゃいけなくなるわけだし
パニックがひどくて病院や子供がいるところにつれてくと暴れるから多分わたし一人じゃ見れないだろうと思うけど
つれてくの一点張りで一切細かい話してくれない
将来がかなり不安です
私たち夫婦の間にも子供が一人いて、来年小学生になりますが健常児です
一人っ子はかわいそうだから二人目は？まだ若いんだからもう一人いけるでしょーとか言われてるけど
怖くて作れません
旦那はほしいって言うけど障害児うまれても面倒見る自信ないし
でも旦那に「義弟みたいな子ができたらどうするの」なんてきついことも言えないから
一人育てるだけでも大変だしと話そらしてます
出産前にわかる障害と、小学生くらいまで育ててきてわかる障害もあるらしいから
出産前診断で100％回避することは不可能だろうし
もし障害児がうまれても金銭面はどうにかなるけど、多分こっちの精神面がついていけないきがする
今殺していいですよとか、施設に預けっぱなしでいいですよって言われても何年も障害児育ててきた人にとったらかわいい家族で手放せないだろうし
だからって全額補助していくのも無理だろうし難しいね
授産施設にいっている
同居はしてないけど、いずれ両親も年をとって面倒みれなくなるわけで
どう面倒みていくかとか、家買うにしても一部屋多めにしないといけないかなと色々考えている
それで旦那に実家行った時親に聞いてほしいって頼んでおいたら
「自分たちが死ぬ時につれていくから弟の面倒はみなくていい」
でも両親が事故死とかしたらいきなり義弟の面倒みなきゃいけなくなるわけだし
パニックがひどくて病院や子供がいるところにつれてくと暴れるから多分わたし一人じゃ見れないだろうと思うけど
つれてくの一点張りで一切細かい話してくれない
将来がかなり不安です
私たち夫婦の間にも子供が一人いて、来年小学生になりますが健常児です
一人っ子はかわいそうだから二人目は？まだ若いんだからもう一人いけるでしょーとか言われてるけど
怖くて作れません
旦那はほしいって言うけど障害児うまれても面倒見る自信ないし
でも旦那に「義弟みたいな子ができたらどうするの」なんてきついことも言えないから
一人育てるだけでも大変だしと話そらしてます
出産前にわかる障害と、小学生くらいまで育ててきてわかる障害もあるらしいから
出産前診断で100％回避することは不可能だろうし
もし障害児がうまれても金銭面はどうにかなるけど、多分こっちの精神面がついていけないきがする
今殺していいですよとか、施設に預けっぱなしでいいですよって言われても何年も障害児育ててきた人にとったらかわいい家族で手放せないだろうし
だからって全額補助していくのも無理だろうし難しいね
障害者よりニートを何とかした方が良い。
欠陥品よりはまだ使える…ような気がしたがそんなことなかった
障害を持つ人がんばって下さい。
池沼はｲﾗﾈ
欠陥品よりはまだ使える…ような気がしたがそんなことなかった
障害を持つ人がんばって下さい。
池沼はｲﾗﾈ
>>175
で次の瞬間、事故に遭って半身不随になって泣きをみるわけだｗ
で次の瞬間、事故に遭って半身不随になって泣きをみるわけだｗ
193 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:38:42 ID:w3t/1KMG0
子供３人とも重度の障害者の家庭知ってるけど
母子家庭でトシゴ
母親は一体何をしたいのやら、もうこれはカルマだろ
母子家庭でトシゴ
母親は一体何をしたいのやら、もうこれはカルマだろ
194 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:41:13 ID:QKhelQPK0
195 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:42:45 ID:oGJwlbnX0
>>183
でっっっっかい保険みたいなもんだと思ってる。
俺、数年前まで自分がこうなるって予想もしてなかったし。
大袈裟かもしんないけど、それでも生きていける日本で良かったとも思ってる。
余談だけど、障害児が生まれる可能性って、きっと世の中のヤツらが思ってるより高い。
ダウン症なんて発症率1000人に1人（高齢になると更にグンと上がる）だし、
色んな障害の可能性を足していくと、マジで他人事じゃないよ。
学生時代の同窓生を調べれば、子供が障害持ってるって人は多分高確率で居る。
でっっっっかい保険みたいなもんだと思ってる。
俺、数年前まで自分がこうなるって予想もしてなかったし。
大袈裟かもしんないけど、それでも生きていける日本で良かったとも思ってる。
余談だけど、障害児が生まれる可能性って、きっと世の中のヤツらが思ってるより高い。
ダウン症なんて発症率1000人に1人（高齢になると更にグンと上がる）だし、
色んな障害の可能性を足していくと、マジで他人事じゃないよ。
学生時代の同窓生を調べれば、子供が障害持ってるって人は多分高確率で居る。
196 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:42:55 ID:T/lkPQ5+O
一時ヘルパーの勉強をしていたが、
従来の制度だと、同じ介護内容で、
老人は介護保険と自己負担、
ところが障害者はいっさい無料。
障害者が老人になった場合は？？？
などなど、おかしい制度だと思った。
従来の制度だと、同じ介護内容で、
老人は介護保険と自己負担、
ところが障害者はいっさい無料。
障害者が老人になった場合は？？？
などなど、おかしい制度だと思った。
197 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:44:05 ID:/Y8f53MU0
民主党の原口議員がこんな悪法（障害者自立支援法）は廃案にすべきと
テレビで言っていたな。
テレビで言っていたな。
全国各地に人がまばらな施設が山ほどあるというのになんて贅沢な･･･。
どーせ都会の一等地での授産施設の話なんじゃねーの？
すぐそこに電車もバスも走ってるのに贅沢言わないでよね。
どーせ都会の一等地での授産施設の話なんじゃねーの？
すぐそこに電車もバスも走ってるのに贅沢言わないでよね。
199 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:45:37 ID:1ufu0Htn0
健常者だけど、生まれたときに首絞めてもらいたかったわ…
201 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:46:45 ID:oGJwlbnX0
>>197
老人の介護保険制度を作ったヤツらが
「同じような感じでいいんじゃね？」
というニュアンスで、かなり短い時間で作られたと聞いた事はある。
本当はどうかはわからんが。
>>199
その健康を俺の子にくれ
老人の介護保険制度を作ったヤツらが
「同じような感じでいいんじゃね？」
というニュアンスで、かなり短い時間で作られたと聞いた事はある。
本当はどうかはわからんが。
>>199
その健康を俺の子にくれ
203 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:47:17 ID:QKhelQPK0
>>195
知的障害者の定義に当てはまる人が生まれる確率は2.27％だね。
知的障害者の定義に当てはまる人が生まれる確率は2.27％だね。
204 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:49:09 ID:oGJwlbnX0
障害児が産まれたらと思うと出産する勇気が出ない・・・
胎児診断がもっと発達して中絶可能な時期に正確なことがわかるようになれば
それだけでもずいぶん産む人が増えると思うなあ、私は。。。
胎児診断がもっと発達して中絶可能な時期に正確なことがわかるようになれば
それだけでもずいぶん産む人が増えると思うなあ、私は。。。
206 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:53:23 ID:WWP482QR0
>>192
感情的にならなくてもいいんじゃないのかな。
健常者でも苦しい人がいるというのは重要な視点だと思うけどな。
障害者に苦しい人が多くても、障害者即苦しいってわけではないし。
健常者でも鬱になったり自殺したりしてしまう人もいるし。
そもそも完璧な人間なんていないんだから、
健常者と障害者なんて分けられる訳が無い。
そういったことを解決することも今後の課題だと思う。
感情的にならなくてもいいんじゃないのかな。
健常者でも苦しい人がいるというのは重要な視点だと思うけどな。
障害者に苦しい人が多くても、障害者即苦しいってわけではないし。
健常者でも鬱になったり自殺したりしてしまう人もいるし。
そもそも完璧な人間なんていないんだから、
健常者と障害者なんて分けられる訳が無い。
そういったことを解決することも今後の課題だと思う。
いつだったかテレビで障害者の方が｢自立支援法ができてから好きな旅行にも行けなくなり、洋服も新調できません｣
てなことを言っていたが、俺だって旅行にも行けないし服も買っていない！でも生きていける。
もう少し謙虚さをもってほしいと思う今日この頃。
してもらってあたりまえというのが見え見え。
てなことを言っていたが、俺だって旅行にも行けないし服も買っていない！でも生きていける。
もう少し謙虚さをもってほしいと思う今日この頃。
してもらってあたりまえというのが見え見え。
旅行は日帰り、服は中古なんですけど･･･
知的障害と身体障害で随分世間の見る目が違うよね。
比較的身障は同情されるけど知障は気持ち悪がられる。
どっちも生活が大変なことには変わらないと思うけどね。
比較的身障は同情されるけど知障は気持ち悪がられる。
どっちも生活が大変なことには変わらないと思うけどね。
210 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:56:51 ID:tzKcAfop0
211 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:57:24 ID:P9wzJQx30
>>196
「介護保険制度」自体が、高齢者医療費を引き上げた諸悪の根源なんだよ。
で、障害者を狙い撃ちにしたのが今回の「障害者自立支援法」。
老人医療に関しては、最近また改悪されて年金では
入院すらおちおち出来なくなった。
どちらも、福祉切り捨て政策に過ぎない。
おまいら本当に脳天気だな。
自分の子供が、自分自身が障害者になる可能性もある。
初産年齢が上がる一方の現代、障害児が生まれる
確率も比例して上がっている。
それに、誰だって若死にしない限りは老人になるんだぜ。
介護保険料をむしり取られるだけで、自己負担率が高くて
肝心のサービスを受けられない時代はもう来てるんだよ。
「介護保険制度」自体が、高齢者医療費を引き上げた諸悪の根源なんだよ。
で、障害者を狙い撃ちにしたのが今回の「障害者自立支援法」。
老人医療に関しては、最近また改悪されて年金では
入院すらおちおち出来なくなった。
どちらも、福祉切り捨て政策に過ぎない。
おまいら本当に脳天気だな。
自分の子供が、自分自身が障害者になる可能性もある。
初産年齢が上がる一方の現代、障害児が生まれる
確率も比例して上がっている。
それに、誰だって若死にしない限りは老人になるんだぜ。
介護保険料をむしり取られるだけで、自己負担率が高くて
肝心のサービスを受けられない時代はもう来てるんだよ。
212 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:57:46 ID:/Y8f53MU0
本当に切実な人もいるから
213 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:58:14 ID:QKhelQPK0
>>204
知的障害の定義は「IQ70以下」。IQってのは正規分布に従うから、70％以下の人の
数は数学的に導き出せるんだ。
そんなにいるのかとビックリするのも無理はないよ、この2.27％のうち障害者申請を
している人は1/7しかいない。
つまり殆どの知的障害者はそれと知られずに一般と同様に生活してて、目に止まる
事は少ない。
ソースは手元の資料だが、ネット上でもすぐ確かめられると思うよ。
知的障害の定義は「IQ70以下」。IQってのは正規分布に従うから、70％以下の人の
数は数学的に導き出せるんだ。
そんなにいるのかとビックリするのも無理はないよ、この2.27％のうち障害者申請を
している人は1/7しかいない。
つまり殆どの知的障害者はそれと知られずに一般と同様に生活してて、目に止まる
事は少ない。
ソースは手元の資料だが、ネット上でもすぐ確かめられると思うよ。
214 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:58:46 ID:oGJwlbnX0
「旅行に行けない」「服を新調出来ない」とか言ったり、パチンコしてたりするような
障害者は何とかしなきゃいけないと思う。
けど本当に困ってる障害者とその家族は助けてあげて欲しいと願うよ。
この辺、もっと制度に段階を細かく付けてちゃんと審査すべきだと思うね。
障害者は何とかしなきゃいけないと思う。
けど本当に困ってる障害者とその家族は助けてあげて欲しいと願うよ。
この辺、もっと制度に段階を細かく付けてちゃんと審査すべきだと思うね。
215 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:59:32 ID:Y5tpgLcv0
健康で三度の飯は完食でティッシュの消費は膨大で
ヒッキーな奴ってどういうこと？
ヒッキーな奴ってどういうこと？
>>196
逆パターンだが介護保険を利用しているお年寄り（脳出血で半身麻痺）が
介護保険を使い切ってもさらにヘルパーなどの援助が欲しいって事になって
どうするかと思ったら障害者自立支援法でもってヘルパー派遣してもらってるんだ
どちらも1割負担
確かに老人であり障害者であるけど･･･
介護保険法も障害者自立支援法も改正が必要
逆パターンだが介護保険を利用しているお年寄り（脳出血で半身麻痺）が
介護保険を使い切ってもさらにヘルパーなどの援助が欲しいって事になって
どうするかと思ったら障害者自立支援法でもってヘルパー派遣してもらってるんだ
どちらも1割負担
確かに老人であり障害者であるけど･･･
介護保険法も障害者自立支援法も改正が必要
217 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:01:17 ID:1ufu0Htn0
そんな厳しいなら募金て手があるよ
>>173
このスレッドを見てみろ。想像力のないガキばかりじゃん。
いざ自分や自分の親兄弟・子供が障害者だったら、という想像力は全く見えない。
また、国というものが何のためにあるのかということについて、なんら思考をしてない。
苦しい人を助けたい、自分が苦しいときは助けてもらいたい、という当たり前の社会
性も、こいつらには育っていないよ。モンスターみたいな連中だ。
ゆとり教育の威力はすさまじいものがある。
このスレッドを見てみろ。想像力のないガキばかりじゃん。
いざ自分や自分の親兄弟・子供が障害者だったら、という想像力は全く見えない。
また、国というものが何のためにあるのかということについて、なんら思考をしてない。
苦しい人を助けたい、自分が苦しいときは助けてもらいたい、という当たり前の社会
性も、こいつらには育っていないよ。モンスターみたいな連中だ。
ゆとり教育の威力はすさまじいものがある。
219 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:03:21 ID:/XjvFuiw0
まあまず障碍者は、健常者からの施しがないと生きていけないというこの
現実をふまえて、もっと謙虚に生きていって欲しいな。
現実をふまえて、もっと謙虚に生きていって欲しいな。
220 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:04:41 ID:ERr0atBa0
子供が５歳で母親が３５歳ならともかく、
子供が３５歳で母親が６５歳だと、行動を抑えられない知的障害者の世話は辛いぞ。
しかもおかしくなった原因が国が指示した予防接種なんだよ。
子供が３５歳で母親が６５歳だと、行動を抑えられない知的障害者の世話は辛いぞ。
しかもおかしくなった原因が国が指示した予防接種なんだよ。
221 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:05:49 ID:DGGK5mCS0
＞障害児は道を歩くにも食事をするにも福祉サービスを利用しないと生きていけない。
障害児なんだから歩かずとも車椅子があるだろ？
それと、まだガキなんだから親が直接食わせてやればいいじゃねーか。
要は、障害児に対する親の養育拒否か？
障害児なんだから歩かずとも車椅子があるだろ？
それと、まだガキなんだから親が直接食わせてやればいいじゃねーか。
要は、障害児に対する親の養育拒否か？
222 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:06:16 ID:dJ9n721y0
難しい問題だな
障害者なんてしったこっちゃねぇ
保護者らは大変だからどうにかしてあげたい
障害者なんてしったこっちゃねぇ
保護者らは大変だからどうにかしてあげたい
224 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:06:55 ID:oGJwlbnX0
225 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:07:38 ID:xVo+w+oS0
>>177
曲解はお前のほうだろうが。
土下座しろとか言ってるんじゃない、社会のシステムとそれを支えてる納税者に
感謝する心が必要だという話だ。
その論理だと、納税してないものは税金を受け取る権利はなくなるぞ。
納税してるからと、どこで威張った？まえレス読んでからカキコめな。
オレは深夜に救急車が来てくれたら、素直に有難うと隊員に言うぞ。
そういう気持ちがシステムになったのが、障害者への税金投入じゃないのか。
煽られたからといって、障害者費用削減発議はしないけどね。
上目だとか下目だとかにかかわらず、良いと思ったことをやるよ。
またな。
曲解はお前のほうだろうが。
土下座しろとか言ってるんじゃない、社会のシステムとそれを支えてる納税者に
感謝する心が必要だという話だ。
その論理だと、納税してないものは税金を受け取る権利はなくなるぞ。
納税してるからと、どこで威張った？まえレス読んでからカキコめな。
オレは深夜に救急車が来てくれたら、素直に有難うと隊員に言うぞ。
そういう気持ちがシステムになったのが、障害者への税金投入じゃないのか。
煽られたからといって、障害者費用削減発議はしないけどね。
上目だとか下目だとかにかかわらず、良いと思ったことをやるよ。
またな。
226 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:07:43 ID:u6YR2AKs0
間引き法案提出してくれる政党を支持します。
だって向こうのほうからいなくなるんだもん。
俺だってどーしたらいーかなんてわかんねーよ。
俺だってどーしたらいーかなんてわかんねーよ。
つ 赤ポス
生きる権利は誰でもあるよ。障害者にもね。
だけど生きる能力が無ければ死ぬのが自然の摂理なんだよね。我々に扶養する義務は無い。
だけど生きる能力が無ければ死ぬのが自然の摂理なんだよね。我々に扶養する義務は無い。
230 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:10:25 ID:z5ZCT1zN0
231 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:13:26 ID:alRktNmn0
232 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:15:04 ID:oGJwlbnX0
>>221
ゆとり？
「道を歩くにも」って、そのまんま言葉通り受け取るなよ。
ところでその車椅子なんだけど。
ウチも作った。寝たきりなのでバギーってヤツだ。呼吸器と吸引器を積めるようにした。
30万位＋改造費だった。（自己負担額は忘れたけど、確か１桁万。）
しかしこのバギーを積むために車を買い換えたよ。貯金使い果たしたわ。
ウチは運が良いので短期間で出来上がったけど、知り合いは半年～1年待ちと言われたそうだ。
何が言いたいか自分でもわからなくなったけど、色々大変って事さ。
ゆとり？
「道を歩くにも」って、そのまんま言葉通り受け取るなよ。
ところでその車椅子なんだけど。
ウチも作った。寝たきりなのでバギーってヤツだ。呼吸器と吸引器を積めるようにした。
30万位＋改造費だった。（自己負担額は忘れたけど、確か１桁万。）
しかしこのバギーを積むために車を買い換えたよ。貯金使い果たしたわ。
ウチは運が良いので短期間で出来上がったけど、知り合いは半年～1年待ちと言われたそうだ。
何が言いたいか自分でもわからなくなったけど、色々大変って事さ。
233 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:15:09 ID:ZEYp1iY20
だからぁ
在日とか部落、生保に使う金を回そうぜ
在日とか部落、生保に使う金を回そうぜ
234 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:15:27 ID:ERr0atBa0
>>230
うちの子は施設に入っているんだが、
バカだから何も考えずに自閉症の子供の指定席に着席してしまった。
顔中引っかかれてキズだらけにされたよ。
自閉症の子供は自分ルールを壊されると、暴力に訴えるからな。
うちの子は施設に入っているんだが、
バカだから何も考えずに自閉症の子供の指定席に着席してしまった。
顔中引っかかれてキズだらけにされたよ。
自閉症の子供は自分ルールを壊されると、暴力に訴えるからな。
235 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:16:42 ID:btJ1bPhx0
健常児も障害児も
産んだ親が責任持って育てろよ。
たとえどんな子でも自分達で育て育てる意志のない奴は子どもを作るな産むな。
親が健在なうちは、親が面倒見る。
親が面倒見れなくなったら国が面倒見る。
初めからなんでも国や他者に頼ろうとし過ぎ。
産んだ親が責任持って育てろよ。
たとえどんな子でも自分達で育て育てる意志のない奴は子どもを作るな産むな。
親が健在なうちは、親が面倒見る。
親が面倒見れなくなったら国が面倒見る。
初めからなんでも国や他者に頼ろうとし過ぎ。
236 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:23:04 ID:oGJwlbnX0
>>235
入院中、国が助けてくれなかったらとっくの昔に死んでる。
こんな事言うと叩かれるかもしんないけど、凄く有り難かった。
何ヶ月もICUに入ってた。生後2ヶ月から入院して、2年間の間に4回手術した。
毎月の医療費が100万超えてた。さすがに払えねぇよ…
退院にあたって、人工呼吸器、吸引器、その他モロモロが必要だった。
これも買えって言われてもきっと無理だったよ。
それでなくとも入院生活中にジリ貧になってたし。
すまん、国の助けが本当に必要だったんだ…
入院中、国が助けてくれなかったらとっくの昔に死んでる。
こんな事言うと叩かれるかもしんないけど、凄く有り難かった。
何ヶ月もICUに入ってた。生後2ヶ月から入院して、2年間の間に4回手術した。
毎月の医療費が100万超えてた。さすがに払えねぇよ…
退院にあたって、人工呼吸器、吸引器、その他モロモロが必要だった。
これも買えって言われてもきっと無理だったよ。
それでなくとも入院生活中にジリ貧になってたし。
すまん、国の助けが本当に必要だったんだ…
237 ：213：2007/11/07(水) 20:23:07 ID:QKhelQPK0
ついでに云えば受給権利者の6/7が潜在化してるって事なんだよね。
障害者保護をあまり厚くしすぎると、この6/7も権利を求めてくる。世の中が
不況になれば尚更だね。
福祉に金を出し過ぎれば正のフィードバックが起こり、国民みんな共倒れ。
どこかで線を引いて妥協するしかない訳だ。
障害者保護をあまり厚くしすぎると、この6/7も権利を求めてくる。世の中が
不況になれば尚更だね。
福祉に金を出し過ぎれば正のフィードバックが起こり、国民みんな共倒れ。
どこかで線を引いて妥協するしかない訳だ。
238 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:24:12 ID:ICQ36SRM0
大きく汚い声を出す団体になればいいんだよ。
自治体の委託やらで数千万円が転がり込むところもある。
自治体の委託やらで数千万円が転がり込むところもある。
239 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:24:20 ID:u2rHzHdgO
胎児の早い段階で障害児かどうかを検査し必要とあらば中絶を認めるべき
障害者の絶対数を減らせばその分既存の障害者や中絶を断念し産まれた障害児への支援に回せる
腹の膨れない人権云々に振り回されないで現実を見据えることが肝要だろ
障害者の絶対数を減らせばその分既存の障害者や中絶を断念し産まれた障害児への支援に回せる
腹の膨れない人権云々に振り回されないで現実を見据えることが肝要だろ
240 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:26:42 ID:xujfu9r+O
>>239
文明の芽生えてないところにお前を放り出してみたいなwwwww
文明の芽生えてないところにお前を放り出してみたいなwwwww
みんな人の助けではなくて国の助けって言うでしょ。
協力しようって気にならないよね。
たとえば近くに酒屋があっても大口さん大歓迎って･･･
君らが要求してるの人じゃないじゃん。
そりゃやる気なくすわ。
協力しようって気にならないよね。
たとえば近くに酒屋があっても大口さん大歓迎って･･･
君らが要求してるの人じゃないじゃん。
そりゃやる気なくすわ。
242 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:27:19 ID:oGJwlbnX0
243 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:28:28 ID:FttfyOnO0
障害者を罵っている輩がいますが、事故にでも巻き込まれたら
明日には身体障害者になる可能性もあるんですよ。
明日には身体障害者になる可能性もあるんですよ。
244 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:29:55 ID:oGJwlbnX0
>>241
いや、その通りだ。すまん、ありがとう。
いや、その通りだ。すまん、ありがとう。
障害者が行政の福祉サービスを受けたからって、
納税者に感謝する必要なんてない。
障害者は、ただ自分の権利を行使しただけ。
納税者は納税の義務に従っただけ。
誰もが、道路に信号付いてたり、火事になれば消防車きたりなど、
知らない間に行政サービスを受けている。
行政サービスに感謝するのは結構だが、
感謝しないといけないものではない。
なんで福祉になると、感謝しろだの厚かましいこと言う奴が増えてくるのかな。
それじゃあ、厚かましく権利ばかり主張する奴と同類だろうに。
納税者に感謝する必要なんてない。
障害者は、ただ自分の権利を行使しただけ。
納税者は納税の義務に従っただけ。
誰もが、道路に信号付いてたり、火事になれば消防車きたりなど、
知らない間に行政サービスを受けている。
行政サービスに感謝するのは結構だが、
感謝しないといけないものではない。
なんで福祉になると、感謝しろだの厚かましいこと言う奴が増えてくるのかな。
それじゃあ、厚かましく権利ばかり主張する奴と同類だろうに。
246 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:30:08 ID:x305W9+w0
247 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:30:59 ID:alRktNmn0
>>236
おまえも奥さんも子供もガンバレ
おまえも奥さんも子供もガンバレ
248 ：いつの時代も軍需利権のカモ：2007/11/07(水) 20:31:35 ID:zuWrjv6V0
：日朝に軍需利権が無ければ拉致事件は起きなかった！：2007-9-22
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
この詐欺兵器たった１機だけで８万人の若者の高校・大学の全学費を無料にすることが出来る。
イージス艦「あたご」１４７５億円、維持費年間４０億円！
このイージス艦というインチキ戦艦（第七艦隊所属のれっきとした戦艦）たった１隻で、借金360億円の夕張市が３つも４つも丸ごと救える。
こういうインチキ兵器を６隻も買わされた貧乏国民が世界中で物笑いの種になっていることを日本のマスコミは一切報じない。
国家間憎悪を煽り、民族間差別を散布し、どうでもいい痴呆番組やどうでもいいスポーツ番組を朝から夜中まで垂れ流すような愚民教育が貫徹しているからだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
いま、年金の受給漏れが９５０億円だなどと自民党と民主党の八百長ケンカを
これまた八百長マスコミがさも大事のように騒いでいる。たった９５０億円？
平成日本軍部のインチキ戦艦イージス一隻にも満たない額である。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
F22戦闘機の価格は1機約237億円（2億ドル）以上。
この基地外詐欺兵器を１００機購入すると晋三は抜かしている。
全国で６０年も７０年も働いて来た多くの老人が順番待ちの老人介護施設の建設費が１棟たった約１２億円。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/yousukou.htm
北朝鮮の主婦や女子高生が横田めぐみを拉致した訳ではない。
拉致などという犯罪は日本であろうが北朝鮮であろうが、軍部（又は同調者）以外にはいない。
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
この詐欺兵器たった１機だけで８万人の若者の高校・大学の全学費を無料にすることが出来る。
イージス艦「あたご」１４７５億円、維持費年間４０億円！
このイージス艦というインチキ戦艦（第七艦隊所属のれっきとした戦艦）たった１隻で、借金360億円の夕張市が３つも４つも丸ごと救える。
こういうインチキ兵器を６隻も買わされた貧乏国民が世界中で物笑いの種になっていることを日本のマスコミは一切報じない。
国家間憎悪を煽り、民族間差別を散布し、どうでもいい痴呆番組やどうでもいいスポーツ番組を朝から夜中まで垂れ流すような愚民教育が貫徹しているからだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
いま、年金の受給漏れが９５０億円だなどと自民党と民主党の八百長ケンカを
これまた八百長マスコミがさも大事のように騒いでいる。たった９５０億円？
平成日本軍部のインチキ戦艦イージス一隻にも満たない額である。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
F22戦闘機の価格は1機約237億円（2億ドル）以上。
この基地外詐欺兵器を１００機購入すると晋三は抜かしている。
全国で６０年も７０年も働いて来た多くの老人が順番待ちの老人介護施設の建設費が１棟たった約１２億円。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/yousukou.htm
北朝鮮の主婦や女子高生が横田めぐみを拉致した訳ではない。
拉致などという犯罪は日本であろうが北朝鮮であろうが、軍部（又は同調者）以外にはいない。
249 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:32:17 ID:x305W9+w0
250 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:33:01 ID:mlYpqQjz0
明確に生かす殺すの基準を作らないと限がないよな
251 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:33:30 ID:oGJwlbnX0
構造改革とやらで不必要な支出を削るのはいいんだがね～
障害者福祉を削るのは明らかにおかしい
障害者福祉を削るのは明らかにおかしい
253 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:34:48 ID:JSXBs5Tx0
サービスを受けた方は感謝し、
サービスを受ける権利のない者はそれを俺の税金使いやがってと罵らない
税金使われるのも嫌ならそんなシステムのない国に行ったらいいし
感謝の気持ちが持てないくらい自分だけが大変だと思い込んでるなら
嫌な方法になるがもっと下を見てみろ
サービスを受ける権利のない者はそれを俺の税金使いやがってと罵らない
税金使われるのも嫌ならそんなシステムのない国に行ったらいいし
感謝の気持ちが持てないくらい自分だけが大変だと思い込んでるなら
嫌な方法になるがもっと下を見てみろ
254 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:35:23 ID:QKhelQPK0
>>238
大きく汚い声を出せば煙たがられるよね。
暮らしていくだけのお金はあるのに、更にお金を欲しがるような真似をしたら
人の心は離れていくよね。
一部の福祉団体のやってる事は障害者の敵を増やしてるだけに見える。
大きく汚い声を出せば煙たがられるよね。
暮らしていくだけのお金はあるのに、更にお金を欲しがるような真似をしたら
人の心は離れていくよね。
一部の福祉団体のやってる事は障害者の敵を増やしてるだけに見える。
100人に一人は自閉症児として産まれる可能性がある。
その他ダウン症、自閉症以外の発達障害、脳性マヒや脳症系の病気の子供を
含めると100人に5人くらいは障害をもって産まれる可能性がある訳だ。
決して他人ごとじゃないよ。
ADHD,LDなんかはクラスに3人はいる割合になるらしいし。
その他ダウン症、自閉症以外の発達障害、脳性マヒや脳症系の病気の子供を
含めると100人に5人くらいは障害をもって産まれる可能性がある訳だ。
決して他人ごとじゃないよ。
ADHD,LDなんかはクラスに3人はいる割合になるらしいし。
256 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:35:51 ID:oGJwlbnX0
257 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:37:11 ID:jRl9tLik0
障害者は気兼ねなくサービスを受けていいぞ。
たんまりと納税して、年金の未払いもない障害者手帳一級のオレがおまえら味方だ。
たんまりと納税して、年金の未払いもない障害者手帳一級のオレがおまえら味方だ。
258 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:38:00 ID:oGJwlbnX0
間違えた、>>253だった
259 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:39:22 ID:QKhelQPK0
260 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:39:58 ID:nuCn14ds0
んー …
利用者負担が重すぎるというのは、一般と比較してのことだろうか？
それとも単に今よりももっと良い生活がしたいということだけなのだろうか。
具体的なことがわからないと、何とも言えんね。
一般と同等の負担は忌避できない。
障害があるがゆえに、一般者よりも負担しなくてはならなくなる部分が多くなるために、
その差分を公費で補助するのは、これは福祉という観点で考えなければいけない。
利用者負担が重すぎるというのは、一般と比較してのことだろうか？
それとも単に今よりももっと良い生活がしたいということだけなのだろうか。
具体的なことがわからないと、何とも言えんね。
一般と同等の負担は忌避できない。
障害があるがゆえに、一般者よりも負担しなくてはならなくなる部分が多くなるために、
その差分を公費で補助するのは、これは福祉という観点で考えなければいけない。
261 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:40:07 ID:WWP482QR0
>>245
感謝することを強要することはできないけど
誰しも一人では生きられない訳で、
自分を支える全てのものに感謝するのは大事なんじゃないかな。
あと別に福祉だけでなくて
「いただきますって言わせないでくれ」
って話題でも、自然や食卓に上がるまでに携わる人々に感謝すべき
といったレスが多かったと思うよ。
感謝することを強要することはできないけど
誰しも一人では生きられない訳で、
自分を支える全てのものに感謝するのは大事なんじゃないかな。
あと別に福祉だけでなくて
「いただきますって言わせないでくれ」
って話題でも、自然や食卓に上がるまでに携わる人々に感謝すべき
といったレスが多かったと思うよ。
262 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:40:27 ID:PoYHXsCd0
263 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:41:11 ID:JSXBs5Tx0
福祉の上の方は腐ってるという書き込みあったが本当にそう
知り合いの子供の入ってる施設は大きな組織の末端なんだが
上から送り込まれた経理の男がやる気のある経験の長い職員を
片っ端から削って給料の高い奴を切ったり
奴ら味なんか分からないんだからって粗悪な食事を与えたりして
補助金なんかを浮かせて年に１０００万は上に献上してたことが大問題になってる
これで利用者負担が増える一方なのは確かにたまらんと思う
知り合いの子供の入ってる施設は大きな組織の末端なんだが
上から送り込まれた経理の男がやる気のある経験の長い職員を
片っ端から削って給料の高い奴を切ったり
奴ら味なんか分からないんだからって粗悪な食事を与えたりして
補助金なんかを浮かせて年に１０００万は上に献上してたことが大問題になってる
これで利用者負担が増える一方なのは確かにたまらんと思う
264 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:41:33 ID:tzKcAfop0
>>259
対象が発達障害までに拡大したからだよ
対象が発達障害までに拡大したからだよ
>>249
>権利を行使できるのは、みんなが義務を果たしているし、
>社会が円滑に回っていることの証。
>
>利己的な考えでは社会が歪になる
これは同意。
>障害者に限らず、社会に感謝をしない奴はダメだ。
これは個人の内面の問題じゃないかな。
個人的には自分を生かしてくれる人すべてに
感謝するものだと思っているけれど。
ただし、感謝の有無で、福祉を受ける権利を奪ったりできたりしたら
とても怖いことだなと。
この類のスレでは、そういう意見が幅を利かせることが多いので、
あえて原則的な意見を書いて見た。
>権利を行使できるのは、みんなが義務を果たしているし、
>社会が円滑に回っていることの証。
>
>利己的な考えでは社会が歪になる
これは同意。
>障害者に限らず、社会に感謝をしない奴はダメだ。
これは個人の内面の問題じゃないかな。
個人的には自分を生かしてくれる人すべてに
感謝するものだと思っているけれど。
ただし、感謝の有無で、福祉を受ける権利を奪ったりできたりしたら
とても怖いことだなと。
この類のスレでは、そういう意見が幅を利かせることが多いので、
あえて原則的な意見を書いて見た。
というか、いらない道路を作ったり、まだまだ耐用年数がある道路を掘り変えしたり、
糞みてーな箱ものつくったりするんだったら、福祉に回した方がいいと思うんだけど。
土建系の公共事業にまわさなくたって、乗数効果そのものは変わらないっしょ。
糞みてーな箱ものつくったりするんだったら、福祉に回した方がいいと思うんだけど。
土建系の公共事業にまわさなくたって、乗数効果そのものは変わらないっしょ。
267 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:42:01 ID:b2uN6RGjO
僕もA判定の姉がいるけど、
やっぱし支援法によって、軽い障害を持つ子は施設に入れないわ
だが重度な人を保障する法じゃなかったの？
やっぱし支援法によって、軽い障害を持つ子は施設に入れないわ
だが重度な人を保障する法じゃなかったの？
268 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:42:17 ID:ToZqKXdy0
福祉サービスを利用できないと生きていけないなら自立支援砲は無意味って事だな
269 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:43:25 ID:DxItICtSO
自然界では淘汰される存在なのにね。
文明は恐ろしいですぅ＞＜
文明は恐ろしいですぅ＞＜
>>249
理想的にはそうだろうけど、現実的にはびみょーだよね
働く女性の為の支援サービスなんかも、感謝どころか要求が過剰になる一方
母子家庭への支援なんかもそうだよね、今はもうそれが当たり前って感じだな
障害者世帯だけが感謝を忘れているというなら、責めようがあるけど・・・
理想的にはそうだろうけど、現実的にはびみょーだよね
働く女性の為の支援サービスなんかも、感謝どころか要求が過剰になる一方
母子家庭への支援なんかもそうだよね、今はもうそれが当たり前って感じだな
障害者世帯だけが感謝を忘れているというなら、責めようがあるけど・・・
272 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:46:23 ID:5AQg97ii0
日本国籍を有するものは最低限度の生活を保障し・・・
これって憲法何条だったけ？
これって憲法何条だったけ？
273 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:46:32 ID:nuCn14ds0
つかね、日本の社会福祉なんて、半ば食い物にするためのお題目だろうよ。
生活保護と年金生活者の逆転現象とか、メチャクチャだと思うわけで、根本から見直さないと、
どの水準を礎として考えるべきなのか、全然見えてこないような気がする。
生活保護と年金生活者の逆転現象とか、メチャクチャだと思うわけで、根本から見直さないと、
どの水準を礎として考えるべきなのか、全然見えてこないような気がする。
274 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:48:09 ID:U+ymtjtcO
>>266
実際近い将来ガソリン税の一部が福祉にまわされる時代が来るかもしれんよ
実際近い将来ガソリン税の一部が福祉にまわされる時代が来るかもしれんよ
275 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:48:32 ID:tzKcAfop0
276 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:48:53 ID:mlYpqQjz0
>>262
福祉国家って基本的にそういうシステムじゃないの？
福祉国家って基本的にそういうシステムじゃないの？
277 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:49:52 ID:JSXBs5Tx0
自立支援法はそれを通す前に地域福祉ってもんが
今の都市部で生きるのかどうかを考えてみて欲しかった
普通に無理だろ
今の都市部で生きるのかどうかを考えてみて欲しかった
普通に無理だろ
278 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:49:56 ID:x305W9+w0
279 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:50:57 ID:WWP482QR0
>>256
権利だけを声高に主張されると却って壁をつくってしまうんだよね。
お互いに思いやり助け合うことが大切なのに。
そんなことを幕末の人が書いていて、八雲が引用してた気がするけど
昔から想像できたことなのかもね。（資料すぐ見つからなかったorz）
明治の頃の小説だと障害者を自然に受け入れている場面とか多い気がした。
権利を主張する活動が目立つ前は、同じ人間だという感覚が普通だったのかもね。
権利だけを声高に主張されると却って壁をつくってしまうんだよね。
お互いに思いやり助け合うことが大切なのに。
そんなことを幕末の人が書いていて、八雲が引用してた気がするけど
昔から想像できたことなのかもね。（資料すぐ見つからなかったorz）
明治の頃の小説だと障害者を自然に受け入れている場面とか多い気がした。
権利を主張する活動が目立つ前は、同じ人間だという感覚が普通だったのかもね。
280 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:51:13 ID:rxTyIEu60
ＬＤやＡＤＨＤなどの軽度の発達障害で、ＩＱが80以上の方は
療育手帳をもらうことができない人が多く、
福祉的サービス（デイサービスの利用や作業所、施設の利用）を受けられない人が多い。
逆に軽度発達障害の方が、今後福祉的サービスを受けられることができるようになると、
今のままでは国は大赤字になるだろう。
療育手帳をもらうことができない人が多く、
福祉的サービス（デイサービスの利用や作業所、施設の利用）を受けられない人が多い。
逆に軽度発達障害の方が、今後福祉的サービスを受けられることができるようになると、
今のままでは国は大赤字になるだろう。
>>273
勘違いした障害者が少なくない事も事実だが、とはいえ経済的には恵まれてるわけじゃないからな
もちろんそいつが生きるためのコストはかなりかかってはいるはずだが、
それが恵まれ過ぎかとなるとなかなか微妙だ
まぁ、手厚すぎるという意見もあろうが、どこまで削るかだな
勘違いした障害者が少なくない事も事実だが、とはいえ経済的には恵まれてるわけじゃないからな
もちろんそいつが生きるためのコストはかなりかかってはいるはずだが、
それが恵まれ過ぎかとなるとなかなか微妙だ
まぁ、手厚すぎるという意見もあろうが、どこまで削るかだな
>>266
ここらへんかな。老人も障害者も余裕があれば支援したいと思う。
ただ、少子化。納税者の絶対数が減っている。
今ある資源（資金）を上手に使わなければいけないという事が事の本質。
もっと補助金くれ+その為に無駄を排除しろ でFA。
この無駄の排除が難しいからこうなる。
そして日本はこのままじゃ貧しい国になるという自覚がもっと欲しい。
ここらへんかな。老人も障害者も余裕があれば支援したいと思う。
ただ、少子化。納税者の絶対数が減っている。
今ある資源（資金）を上手に使わなければいけないという事が事の本質。
もっと補助金くれ+その為に無駄を排除しろ でFA。
この無駄の排除が難しいからこうなる。
そして日本はこのままじゃ貧しい国になるという自覚がもっと欲しい。
283 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:53:16 ID:tzKcAfop0
>>280
精神障害者保健福祉手帳で収得できるよ
精神障害者保健福祉手帳で収得できるよ
284 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:53:26 ID:NkNlYDSV0
自分たちが健常者であるその反対側に、生まれながらにハンデを背負って生まれてくる人たちがいる。
その人達にも生きる権利はある。
私たち健常者は、出来る限り（←ここ重要）障害を持つ人たちに
そのハンデを埋め合わせ出来ることをしてあげなければいけない。
出来る限り、だ。
健常者の人々の生活環境が変わるほどは援助出来ないだろう。
こういうサービスは、公的機関でなければ出来ない。
その人達にも生きる権利はある。
私たち健常者は、出来る限り（←ここ重要）障害を持つ人たちに
そのハンデを埋め合わせ出来ることをしてあげなければいけない。
出来る限り、だ。
健常者の人々の生活環境が変わるほどは援助出来ないだろう。
こういうサービスは、公的機関でなければ出来ない。
障害者を悪く言うのやめようぜ
中国人や韓国人の真似してどうするのよ
日本人はそんなんじゃないぜ・・・
ああ、ここで障害者の悪口言ってるのは在日か
在日の生活保護やめてこっちにまわそうって意見ばかりだしな
在日にゃ死活問題か
中国人や韓国人の真似してどうするのよ
日本人はそんなんじゃないぜ・・・
ああ、ここで障害者の悪口言ってるのは在日か
在日の生活保護やめてこっちにまわそうって意見ばかりだしな
在日にゃ死活問題か
287 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:55:36 ID:orFK34i4O
>>278
これが野生動物なら淘汰なんて当たり前の話じゃないか。人間はよくやってる方だよ。
これが野生動物なら淘汰なんて当たり前の話じゃないか。人間はよくやってる方だよ。
288 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:57:17 ID:1J7iE/+zO
自分、知的障碍入所更生施設で働いてるけど、親が施設に子を捨ててる現状があるんだよね。
親は子の障碍者年金で遊んでるんだが、子は満足な小遣いもない。
もうすぐ施設旅行なんだが、その親は『この子は旅行とか行っても、楽しめないから』と辞退しようとしたり
親の辛苦は判らんでもないが、これは腹立つ
親は子の障碍者年金で遊んでるんだが、子は満足な小遣いもない。
もうすぐ施設旅行なんだが、その親は『この子は旅行とか行っても、楽しめないから』と辞退しようとしたり
親の辛苦は判らんでもないが、これは腹立つ
289 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:57:18 ID:x305W9+w0
>>281
空気の読めないお前に親切に教えてやる。
予算を削りすぎて、障害者が生活がじり貧だという話をしてるんだ。
自民も民主も削られた障害者の予算を復活させると言うことで意見は一致しているが、
ねじれ国会・一連のごたごたで、法案が一つも通らない寒い現状。
空気の読めないお前に親切に教えてやる。
予算を削りすぎて、障害者が生活がじり貧だという話をしてるんだ。
自民も民主も削られた障害者の予算を復活させると言うことで意見は一致しているが、
ねじれ国会・一連のごたごたで、法案が一つも通らない寒い現状。
290 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:57:05 ID:BALbVGhKO
普通の子と同じように接してくださいっ！！
291 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:57:27 ID:JSXBs5Tx0
一応知り合いにもいるし障害者支援に抵抗はないんだけど
心臓に人工弁入れてる男がラーメンだギョーザだっていう食生活で
デブっていく一方で飲んだりカラオケ行ったりしてさんざ遊んで
交通機関を障害者手帳使って割引受けてるの見たときは微妙だった
だから微妙になる人の気持ちも解るは解る
心臓に人工弁入れてる男がラーメンだギョーザだっていう食生活で
デブっていく一方で飲んだりカラオケ行ったりしてさんざ遊んで
交通機関を障害者手帳使って割引受けてるの見たときは微妙だった
だから微妙になる人の気持ちも解るは解る
292 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:58:44 ID:/SlFNCvm0
よその国の奴ら援助する金があるなら障害者達救ってやれよ
同和なんかに金やるならこういう人たちにやったほうがよっぽどましだろ
同和なんかに金やるならこういう人たちにやったほうがよっぽどましだろ
293 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:00:04 ID:5AQg97ii0
>>288
まんま老人ホームなんかで見られる現象と一緒だね。
まんま老人ホームなんかで見られる現象と一緒だね。
296 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:02:32 ID:F5UiYHut0
障害者は、定期貯金の利率が健常者より上なんだべ。
なんで障害者がデジタルハイビジョンのテレビをもっていて
わしは、ビデオが壊れたテレビデなんじゃ。
これは差別じゃ。
障害者を甘やかし獲る。厳しくいけ。
なんで障害者がデジタルハイビジョンのテレビをもっていて
わしは、ビデオが壊れたテレビデなんじゃ。
これは差別じゃ。
障害者を甘やかし獲る。厳しくいけ。
動物なら一人でいきてけない子は見殺しにする
親のほうが早く死ぬからその後残された子供がいきてけるわけないしね
でも人間はそういう子供をその他全員で生かそうとしてる
良い事か悪い事かは当事者にしかわからないだろうけど
死刑廃止運動みたいにエゴだろうね
一人の命を救ったって
被害者家族の気持ち無視だし、犯罪者の家族も他人何人も殺してお前のとこの息子は税金で飯食って刑務所暮らしとか言われる
障害者にも生きる権利がって人権団体が言って診断堕胎拒否ってるけど
じゃあお前がうまれた子供の面倒みるのかっていったらそうじゃないし
親のほうが早く死ぬからその後残された子供がいきてけるわけないしね
でも人間はそういう子供をその他全員で生かそうとしてる
良い事か悪い事かは当事者にしかわからないだろうけど
死刑廃止運動みたいにエゴだろうね
一人の命を救ったって
被害者家族の気持ち無視だし、犯罪者の家族も他人何人も殺してお前のとこの息子は税金で飯食って刑務所暮らしとか言われる
障害者にも生きる権利がって人権団体が言って診断堕胎拒否ってるけど
じゃあお前がうまれた子供の面倒みるのかっていったらそうじゃないし
298 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:03:55 ID:oGJwlbnX0
>>296
マル優の事か？
マル優の事か？
299 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:04:10 ID:WWP482QR0
>>284
＞私たち健常者は、出来る限り（←ここ重要）障害を持つ人たちに
＞そのハンデを埋め合わせ出来ることをしてあげなければいけない。
うーん、障害者健常者って相対的なものじゃないかな。
それに健常者が障害者にっていうより、お互い仲間として協力してって方が大事だと思う。
精神的に病んだときとか、障害を持った人に救われたりすることもあるだろうし。
背が低い人に、「届かないから取ってくれ」って言われたら気軽に取ってあげるでしょ？
そんな風にごく自然に協力し合えたら、お互いにとってより幸せだと思う。
単なる私の価値観だけどさ。
＞私たち健常者は、出来る限り（←ここ重要）障害を持つ人たちに
＞そのハンデを埋め合わせ出来ることをしてあげなければいけない。
うーん、障害者健常者って相対的なものじゃないかな。
それに健常者が障害者にっていうより、お互い仲間として協力してって方が大事だと思う。
精神的に病んだときとか、障害を持った人に救われたりすることもあるだろうし。
背が低い人に、「届かないから取ってくれ」って言われたら気軽に取ってあげるでしょ？
そんな風にごく自然に協力し合えたら、お互いにとってより幸せだと思う。
単なる私の価値観だけどさ。
まあ、正直なところ授産施設なんかで言われる工賃よりも利用料の方が高いなんて！
って批判は微妙だけどね。授産施設や作業所って働く場所っていうよりも、デイサービス的
な要素が強い訳だし。
って批判は微妙だけどね。授産施設や作業所って働く場所っていうよりも、デイサービス的
な要素が強い訳だし。
301 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:04:31 ID:1J7iE/+zO
>>294
特養老人ホームもそうなんですよね。
自分は幼稚園教諭から転職したんですが、入所施設に就職して、びびりましたもん。
こんな世界があるんだって…
今うちはグループホーム設立に動いてます。
障碍者程度区分1～2の入所利用者の受け皿を作らなければならないですし
特養老人ホームもそうなんですよね。
自分は幼稚園教諭から転職したんですが、入所施設に就職して、びびりましたもん。
こんな世界があるんだって…
今うちはグループホーム設立に動いてます。
障碍者程度区分1～2の入所利用者の受け皿を作らなければならないですし
今後、更に自分の負担を増やしてでも支援してやれ、と考える人はどれだけいるかだな
世知辛いといえばその通りだが、なかなか難しい、それこそ宗教的な規範でもないとなぁ
世知辛いといえばその通りだが、なかなか難しい、それこそ宗教的な規範でもないとなぁ
303 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:05:54 ID:KNe1jWp0O
同和、悪質な在日、生活保護費の不正受給者を全部排除すれば、本当に援助を必要としている人たちへの支援なんか軽くできるだろう。
305 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:06:24 ID:bZRsyYecO
金食い障害者なんて社会になんのプラスがある？
基本、自分の子は自分で育てろ！行政あてにすんな！親の責任で面倒見きれないヤシは消せ www
基本、自分の子は自分で育てろ！行政あてにすんな！親の責任で面倒見きれないヤシは消せ www
体にボルトが入ってるだけで、なんの不自由もしてないのに、
障害者手帳貰って悠々自適な人を見るとむかつきますよ。
どこかのプロ野球選手も障害者じゃなかったっけ？
障害者手帳貰って悠々自適な人を見るとむかつきますよ。
どこかのプロ野球選手も障害者じゃなかったっけ？
オレのお袋は１級の障害者らしい。役所でそんな事言って手帳みたいなのも貰ったようだ。
だが親父の残した年金があるので障害者年金はもらってない。ていうかオレより金持ちだ。
時々タバコ銭だと言って小遣い（３００円）をくれる。オレは年収１０００万でも小遣いは
月２万しかかあちゃんからもらえない。ちなみにお袋の障害者の理由は心臓にペースメーカー
がある事だ。時々メンテナンスする以外、全く普通に生きてる。このスレで障害者の家族の
レスを読むと、すまんなあって気持ちがこみ上げてくる。がんばってくれ。
だが親父の残した年金があるので障害者年金はもらってない。ていうかオレより金持ちだ。
時々タバコ銭だと言って小遣い（３００円）をくれる。オレは年収１０００万でも小遣いは
月２万しかかあちゃんからもらえない。ちなみにお袋の障害者の理由は心臓にペースメーカー
がある事だ。時々メンテナンスする以外、全く普通に生きてる。このスレで障害者の家族の
レスを読むと、すまんなあって気持ちがこみ上げてくる。がんばってくれ。
>>305少子化って言うけど仕事できない子供が大きくなっても意味ないし
自立支援法のせいで、軽度の障害児だと公立の普通学級に入っちゃうんだよ
それで○○さんと○○くんが面倒みてあげてねって
休み時間のトイレの世話まで生徒に任せるの
触れ合うことでやさしさが とか言うけど
同じクラスで奇声あげたり歩き回ったりお漏らししたり
実際そういうクラスにあたっちゃった人が二人目作る気になるかっていったらNOなんだよね
自立支援法のせいで、軽度の障害児だと公立の普通学級に入っちゃうんだよ
それで○○さんと○○くんが面倒みてあげてねって
休み時間のトイレの世話まで生徒に任せるの
触れ合うことでやさしさが とか言うけど
同じクラスで奇声あげたり歩き回ったりお漏らししたり
実際そういうクラスにあたっちゃった人が二人目作る気になるかっていったらNOなんだよね
彼らの人権を尊重して医療負担も３割にすべき。
障害者だからって全額負担とか１割負担とか差別ｲｸﾅｲ！こういうところから変えていかないと！
障害者だからって全額負担とか１割負担とか差別ｲｸﾅｲ！こういうところから変えていかないと！
311 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:11:32 ID:/SlFNCvm0
馬鹿な親もいるが大半の親はどんな子供でも自分の子供は可愛いはずだよ
親になれば子供の尊さがわかるよ
国民が一人100円出した気になれば100億以上だろジュース１本我慢すればいいんだよ
こういう目的のためなら税金とられても全然惜しくないよ
親になれば子供の尊さがわかるよ
国民が一人100円出した気になれば100億以上だろジュース１本我慢すればいいんだよ
こういう目的のためなら税金とられても全然惜しくないよ
>>301
まあ、忙しいのは解るんだけど月イチくらいは来て欲しいよね。
見舞いに行くと他の入居者の視線が痛すぎる本当に。
グループホームかあ、もっと金くれとは言わないけど、せめて利用料
を日額じゃなく月額に戻してほしいところだよねえ。じゃないと厳しすぎでしょうに。
まあ、忙しいのは解るんだけど月イチくらいは来て欲しいよね。
見舞いに行くと他の入居者の視線が痛すぎる本当に。
グループホームかあ、もっと金くれとは言わないけど、せめて利用料
を日額じゃなく月額に戻してほしいところだよねえ。じゃないと厳しすぎでしょうに。
313 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:12:13 ID:QKhelQPK0
314 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:12:35 ID:H6ENoAp9O
障害者だけに優遇してたら他のいろんなことにも同じように
優遇しなくちゃならなくなるじゃん。
優遇しなくちゃならなくなるじゃん。
東北某県は
地方競馬の存続に数億を投資、障害児保育事業の資金は…
地方競馬の存続に数億を投資、障害児保育事業の資金は…
障害者が消える事による社会の負担軽減を考えると・・・
でも考えちゃいけないんですよね・・・
でも考えちゃいけないんですよね・・・
319 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:16:55 ID:5AQg97ii0
>>318
まず、このスレで自分の書いた「障害者」を「認知症になった自分の親」に変換してみ。
まず、このスレで自分の書いた「障害者」を「認知症になった自分の親」に変換してみ。
>>313障害者の自立を支援して、軽度の障害者なら入院などさせないで施設に通わせるだけとか
町のみなさんで面倒みましょうって方針がある
それで「自立」だけ一人歩きして
後先考えられない親が、わが子に障害あるってわかってるのに養護学校じゃなくて普通学校に入れたがる
養護学校に強制収用することって不可能で親がサインしなきゃだめなんだ
それで障害者権利と自立を振りかざして、「うちの子にも普通の学校で教育受ける権利がある」って言う
学校は養護学校を勧めることはできても入学拒否する権利はないし
同じクラスになる子も拒むことはできない
実際障害児自身のことを考えれば、専門の先生がいる養護学校でみてもらったほうがいいだろうけど
そのために障害児担当にさせられる生徒や、教室やトイレ改装で税金つかったりしてる事実がある
町のみなさんで面倒みましょうって方針がある
それで「自立」だけ一人歩きして
後先考えられない親が、わが子に障害あるってわかってるのに養護学校じゃなくて普通学校に入れたがる
養護学校に強制収用することって不可能で親がサインしなきゃだめなんだ
それで障害者権利と自立を振りかざして、「うちの子にも普通の学校で教育受ける権利がある」って言う
学校は養護学校を勧めることはできても入学拒否する権利はないし
同じクラスになる子も拒むことはできない
実際障害児自身のことを考えれば、専門の先生がいる養護学校でみてもらったほうがいいだろうけど
そのために障害児担当にさせられる生徒や、教室やトイレ改装で税金つかったりしてる事実がある
322 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:20:08 ID:1J7iE/+zO
>>312
全くその通りですね。
毎週自宅に帰る利用者もいれば、全く帰れない利用者、はたまた帰れない利用者もいます。
今日なんて、帰りたいと泣き叫んでました……。つくづく辛い仕事って思います。
知的障碍者の多くは、自分の意思を明確に伝えられない人が多く、納得せずに入所させられるケースがうちは多いです。
それ故か、自傷や他傷行為が多い。帰りたいが為、前歯三本を自分で抜いたり…
グループホームだけじゃなく、業者委託作業とかするっぽいです。
いかんせん、施設にお金がないので、新しい事をして稼がなければ…
全くその通りですね。
毎週自宅に帰る利用者もいれば、全く帰れない利用者、はたまた帰れない利用者もいます。
今日なんて、帰りたいと泣き叫んでました……。つくづく辛い仕事って思います。
知的障碍者の多くは、自分の意思を明確に伝えられない人が多く、納得せずに入所させられるケースがうちは多いです。
それ故か、自傷や他傷行為が多い。帰りたいが為、前歯三本を自分で抜いたり…
グループホームだけじゃなく、業者委託作業とかするっぽいです。
いかんせん、施設にお金がないので、新しい事をして稼がなければ…
>>316
まぁ、福祉ってのは努力の足りない人の為にあると言っても過言じゃないですからｗ
あなたも悠々自適な生活を目指してみるのもいいですよ、ある意味簡単ですから
ちょっと思い切って二、三本落としてみるとか
まぁ、福祉ってのは努力の足りない人の為にあると言っても過言じゃないですからｗ
あなたも悠々自適な生活を目指してみるのもいいですよ、ある意味簡単ですから
ちょっと思い切って二、三本落としてみるとか
324 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:21:13 ID:tzKcAfop0
>>318
あなただっていつか障害者になる日がくるかもしれないのに
あなただっていつか障害者になる日がくるかもしれないのに
325 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:21:17 ID:6lUUDI0y0
障害者って子供のうちは良いが、
大人になって体と性欲は大人、
知能は子供の状態になった時が厄介なんだよな。
社会的責任は負わないのに自制心が無くすぐに犯罪を犯すし。
それなのに育てるのにかかる負担も半端じゃないし、
産後でも育児放棄権ってのがほしいもんだ。
大人になって体と性欲は大人、
知能は子供の状態になった時が厄介なんだよな。
社会的責任は負わないのに自制心が無くすぐに犯罪を犯すし。
それなのに育てるのにかかる負担も半端じゃないし、
産後でも育児放棄権ってのがほしいもんだ。
326 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:21:18 ID:C1pKLOl60 BE:571158094-2BP(100)
タチの悪い知的障害者(池沼)にされた嫌なことPart19
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191395299/l50
知的障害児対策～被害に遭わないために～part6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1176719692/l50
【池03】自分が乗車中のバスに池沼がきたら【沼03】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bus/1186206082/l50
池沼・ヲタ・Self車掌目撃情報【8巡目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1190423920/l50
知的障害者を一人で歩かせないで！3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1095959365/l50
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191395299/l50
知的障害児対策～被害に遭わないために～part6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1176719692/l50
【池03】自分が乗車中のバスに池沼がきたら【沼03】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bus/1186206082/l50
池沼・ヲタ・Self車掌目撃情報【8巡目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1190423920/l50
知的障害者を一人で歩かせないで！3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1095959365/l50
327 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:21:37 ID:q4Py2L/H0
328 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:21:51 ID:QKhelQPK0
>>312
俺は日額もいいと思うよ。
月額だとひとつの施設に決めたらずっとそこを使うしかないけど、日額なら
複数の施設を跨いで使える。
基本的に友達作る機会がろくにないんだから、そうやって交流の場を増やす
チャンスがあっていいと思う。 まぁ軽度の人にしか当てはまらんかもしれんが。
俺は日額もいいと思うよ。
月額だとひとつの施設に決めたらずっとそこを使うしかないけど、日額なら
複数の施設を跨いで使える。
基本的に友達作る機会がろくにないんだから、そうやって交流の場を増やす
チャンスがあっていいと思う。 まぁ軽度の人にしか当てはまらんかもしれんが。
>>323 凶悪犯罪おかす前になったら考えてみますね。
331 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:24:57 ID:NGFSTbo50
>>321
じゃあ、自分が事故や病気で障害を負っても、段差のない駅や商業施設、
エレベーターなんかも使用すんなよ。
障害をおったら二度と家の外に出るなよ
お前が障害者権利とか言ってるのはそういうことだ
じゃあ、自分が事故や病気で障害を負っても、段差のない駅や商業施設、
エレベーターなんかも使用すんなよ。
障害をおったら二度と家の外に出るなよ
お前が障害者権利とか言ってるのはそういうことだ
333 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:25:13 ID:1J7iE/+zO
334 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:26:14 ID:ULHwGGiOO
これから少子化に拍車がかかるんだから
学校なんかは急いでバリアフリー・廊下に手すり・トイレに手すりとかを設置した方が
今後の生徒獲得に優位だと思うんだけどな
学校なんかは急いでバリアフリー・廊下に手すり・トイレに手すりとかを設置した方が
今後の生徒獲得に優位だと思うんだけどな
335 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:26:27 ID:hu+zTJE30
>>331
例えば、エレベータが乗れない障害を負ったら、エレベーターに乗るのは避けるだろ普通は。
障害者達は｢エレベーターが乗れない！乗れるようにしろ！｣って言うから嫌われるんだよ。
大抵の人が利用できる水準の設備を、自分達専用にしろと。
例えば、エレベータが乗れない障害を負ったら、エレベーターに乗るのは避けるだろ普通は。
障害者達は｢エレベーターが乗れない！乗れるようにしろ！｣って言うから嫌われるんだよ。
大抵の人が利用できる水準の設備を、自分達専用にしろと。
338 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:28:43 ID:QKhelQPK0
>>321
障害があるのに普通学校に入れたがるっていうテーマは昔からあるよね。
いじめとか介護の問題もあるし、適切な対処が望ましいとは思う。
ところで法改正の影響って大きいかねぇ？ 自立支援法っていう題目を聞いた
だけで自立を目指す家庭ってそう多くないと思うけど。
障害があるのに普通学校に入れたがるっていうテーマは昔からあるよね。
いじめとか介護の問題もあるし、適切な対処が望ましいとは思う。
ところで法改正の影響って大きいかねぇ？ 自立支援法っていう題目を聞いた
だけで自立を目指す家庭ってそう多くないと思うけど。
339 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:31:00 ID:hu+zTJE30
>>338
自立支援法って自己負担を義務付ける法律なんですけど？目指すも目指さないもないんですけど、あなた新聞読んでます？
自立支援法って自己負担を義務付ける法律なんですけど？目指すも目指さないもないんですけど、あなた新聞読んでます？
>>337
今となっては、バリアフリーってのはどうしようもないって
障害者だけじゃなく、高齢者も賛成しちゃうから、数的に勝ち目がない
歳をとると障害者化するというのも事実だしね、高齢者を切り捨てられるかって話になる
今となっては、バリアフリーってのはどうしようもないって
障害者だけじゃなく、高齢者も賛成しちゃうから、数的に勝ち目がない
歳をとると障害者化するというのも事実だしね、高齢者を切り捨てられるかって話になる
341 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:31:41 ID:5+gsxIaf0
342 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:31:48 ID:9j30F8u/O
確か、一人の知的障害者に年間８５０万円の税金が投入されてるんだよね。
級の高い身体障害者だと、一人に年間で何千万とかかるよね。
う～ん
級の高い身体障害者だと、一人に年間で何千万とかかるよね。
う～ん
>>337
＞ 大抵の人が利用できる水準の設備を、自分達専用にしろと。
おもいっきり読み違えてるが、改修するとそれなりに費用がかかるのは確か。
工学的にはユニバーサルデザインという形で解決はされるが。
＞ 大抵の人が利用できる水準の設備を、自分達専用にしろと。
おもいっきり読み違えてるが、改修するとそれなりに費用がかかるのは確か。
工学的にはユニバーサルデザインという形で解決はされるが。
344 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:33:46 ID:QKhelQPK0
346 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:34:14 ID:YDRwvCLnO
おかしいなぁ、福祉のために消費税があるんだろ？
>>340
でも高齢者が多くなれば高齢者が基準になるから、それは自然の流れ。納得できる。
それにより高齢者の行動範囲が増え消費が増えるならバリアフリーは価値がある。
しかし障害者のためにと言われると？になる。明らかに自然の流れには程遠く、理が無い
でも高齢者が多くなれば高齢者が基準になるから、それは自然の流れ。納得できる。
それにより高齢者の行動範囲が増え消費が増えるならバリアフリーは価値がある。
しかし障害者のためにと言われると？になる。明らかに自然の流れには程遠く、理が無い
348 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:35:06 ID:hu+zTJE30
>>344
なるほど。すまない。関係ないだろうね。
なるほど。すまない。関係ないだろうね。
349 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:35:29 ID:uXlPFIa/O
病院からは病人が、介護施設からは老人が、グループホーム?からは障害者が、お金ないって事で追い出されるのか・・・
みんな自分は大丈夫って思ってるの?。
みんな自分は大丈夫って思ってるの?。
公共施設、商業施設への義務づけってのは別に日本だけが特別にやってるわけじゃく
ある意味、先進国では当然の措置だからそれをあえてやらない、というのは
それなりに説得力のある意見が必要ではある、改修はともかく新規に作る場合は特にね
ある意味、先進国では当然の措置だからそれをあえてやらない、というのは
それなりに説得力のある意見が必要ではある、改修はともかく新規に作る場合は特にね
障害者なんて簡単になっちゃうんだよ。知り合いの介護施設のエライさんが１年ぐらい
たったらそこの利用者になってるのよ。話聞いたら交通事故で脊髄やられて車椅子。
ここでタコなことほざいてる奴も自分がいつでもそうなるって認識しろや。
たったらそこの利用者になってるのよ。話聞いたら交通事故で脊髄やられて車椅子。
ここでタコなことほざいてる奴も自分がいつでもそうなるって認識しろや。
352 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:37:36 ID:5+gsxIaf0
>>344
> 自立支援法のせいで普通学級を目指すかねぇ？
全然関係ないと思うけど。 普通学級に行きたがるのは
普通学校に比べて養護施設だと社会性が育ちにくいとする考え方
が親に流布しているからだけど。
> 自立支援法のせいで普通学級を目指すかねぇ？
全然関係ないと思うけど。 普通学級に行きたがるのは
普通学校に比べて養護施設だと社会性が育ちにくいとする考え方
が親に流布しているからだけど。
>>321
自分は多分障害児担当やらされてたわ小学一年生の時
席順は先生が決めてたけど1年のうち半分くらいが
その子の隣か前か後ろの席だった
思えばあのころは障害児って存在をしらなかったから普通に接してただけだったけどね
当時は仕切り屋で出しゃばりで世話好きだったからだろうか
自分は多分障害児担当やらされてたわ小学一年生の時
席順は先生が決めてたけど1年のうち半分くらいが
その子の隣か前か後ろの席だった
思えばあのころは障害児って存在をしらなかったから普通に接してただけだったけどね
当時は仕切り屋で出しゃばりで世話好きだったからだろうか
355 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:39:27 ID:hu+zTJE30
再分配のを否定する公共心の欠片もないやつらに反吐が出るわ。
>>347
障害者という枠組みのなかには、当然足を悪くした高齢者も入るわけじゃん
車いすだったり、杖を必要とする人たち、なのになぜそんなに抵抗を感じるのか不思議だ
障害者と高齢者、それらのかなりの部分が重なってるんだよ既に
それに障害者の為にとは言わないと思うよ、実際ｗ
障害者という枠組みのなかには、当然足を悪くした高齢者も入るわけじゃん
車いすだったり、杖を必要とする人たち、なのになぜそんなに抵抗を感じるのか不思議だ
障害者と高齢者、それらのかなりの部分が重なってるんだよ既に
それに障害者の為にとは言わないと思うよ、実際ｗ
>障害児は道を歩くにも
>食事をするにも福祉サービスを利用しないと生きていけない。
社会において普通に働いて老いた年寄り達が権利を主張するのは良いと思うが
障害児は生まれてから死ぬまで社会のお荷物だからな～
昔の障害児は福祉サービスなんてものなしに
各家庭が面倒みてたんだろ?
>食事をするにも福祉サービスを利用しないと生きていけない。
社会において普通に働いて老いた年寄り達が権利を主張するのは良いと思うが
障害児は生まれてから死ぬまで社会のお荷物だからな～
昔の障害児は福祉サービスなんてものなしに
各家庭が面倒みてたんだろ?
359 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:39:43 ID:5+gsxIaf0
電化製品そろえたり、
海外にスポーツしに行ったり、
自宅に24時間ヘルパーはべらせたり、
妙に贅沢な障害者がいるからなぁ。
健康な若者が、ワーキングプアやらやってるというのに。
海外にスポーツしに行ったり、
自宅に24時間ヘルパーはべらせたり、
妙に贅沢な障害者がいるからなぁ。
健康な若者が、ワーキングプアやらやってるというのに。
>>357
専用駐車場はあるだろうが、専用エレベーターなんて主張されてないだろ
例えば病院なんかは広いし、ボタンは低いところについていて手すりもあるが、
誰しも使えるし使ってる
というか、専用のエレベーターってどこにあるの？
専用駐車場はあるだろうが、専用エレベーターなんて主張されてないだろ
例えば病院なんかは広いし、ボタンは低いところについていて手すりもあるが、
誰しも使えるし使ってる
というか、専用のエレベーターってどこにあるの？
>>359
それを助けるのが家族じゃん。国や我々に助ける義務があると言われても
それを助けるのが家族じゃん。国や我々に助ける義務があると言われても
366 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:45:46 ID:+cHFIGoM0
最近は普通に障害で働けないやつらを集めて監禁してるような施設でも
なんとかして金かせがせないと生きてけないんだって聞いた。
なんとかして金かせがせないと生きてけないんだって聞いた。
367 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:45:54 ID:hu+zTJE30
368 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:46:34 ID:MH0jAYVi0
もし、自分の足が動かなくなったら？もし、自分の目が見えなくなったら？もし…、
って考えてみると公共の場にあるものの大切さが分かる気がする。
五体満足であることって恵まれてることなんだな。
って考えてみると公共の場にあるものの大切さが分かる気がする。
五体満足であることって恵まれてることなんだな。
370 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:48:43 ID:514uSP1E0
斎藤貴男
階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
371 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:49:13 ID:5+gsxIaf0
>>363
> 国や我々に助ける義務があると言われても
まあ一度日本国憲法の第二十五条を読んでみる事を勧める。
障害の程度しだいでは家庭崩壊を容易に招くんだよ。
セーフティネットの全くない危険な社会を生きるよりも、
誰もが遭遇するリスクを国民で広く薄く分担しましょうという
考え方が理解できんかねぇ。
> 国や我々に助ける義務があると言われても
まあ一度日本国憲法の第二十五条を読んでみる事を勧める。
障害の程度しだいでは家庭崩壊を容易に招くんだよ。
セーフティネットの全くない危険な社会を生きるよりも、
誰もが遭遇するリスクを国民で広く薄く分担しましょうという
考え方が理解できんかねぇ。
372 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:49:20 ID:5zWOjjA10
>>327
君が明日交通事故で意識不明の植物状態になったとしよう。
回復の見込みは無いと医者にも言われて実際そうなるのだが
家族は全財産を費やして君にお金をつぎ込むだろう
付き合っていた彼女も判れる事も出来ずに悩むだろう
少なくても俺はそこまでして生きたくないな
冷たいとか優しいとかの問題だけではない
君が明日交通事故で意識不明の植物状態になったとしよう。
回復の見込みは無いと医者にも言われて実際そうなるのだが
家族は全財産を費やして君にお金をつぎ込むだろう
付き合っていた彼女も判れる事も出来ずに悩むだろう
少なくても俺はそこまでして生きたくないな
冷たいとか優しいとかの問題だけではない
373 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:49:44 ID:z5ZCT1zN0
>>360
金持ちの家に生まれた障害者ならそうなるんでないの？
一般家庭に生まれた障害者がそうなれるとは思えん
裕福な家に生まれたのに、障害者だから貧乏暮らししろってのも無茶だよ
はた目には国からどれだけ援助受けてるかなんてわからんもんな
ワープアだって若くて健康なら、そうならずにすんだ道だってあっただろしさ
金持ちの家に生まれた障害者ならそうなるんでないの？
一般家庭に生まれた障害者がそうなれるとは思えん
裕福な家に生まれたのに、障害者だから貧乏暮らししろってのも無茶だよ
はた目には国からどれだけ援助受けてるかなんてわからんもんな
ワープアだって若くて健康なら、そうならずにすんだ道だってあっただろしさ
376 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:50:58 ID:MH0jAYVi0
>>335
＞＞そのために障害児担当にさせられる生徒や、教室やトイレ改装で税金つかったりしてる事実がある
＞なにが問題なわけ？
赤の他人の障害者のために、無償で自分の時間を使い手間をかけて世話してこと
障害者が過ごしやすいだけのために税金からお金が投入されてることについて
少しも感謝なんてしてないのがよくわかった。
だから、嫌われるんじゃない。
＞＞そのために障害児担当にさせられる生徒や、教室やトイレ改装で税金つかったりしてる事実がある
＞なにが問題なわけ？
赤の他人の障害者のために、無償で自分の時間を使い手間をかけて世話してこと
障害者が過ごしやすいだけのために税金からお金が投入されてることについて
少しも感謝なんてしてないのがよくわかった。
だから、嫌われるんじゃない。
377 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:50:58 ID:+cHFIGoM0
こういうスレってどうして両極端の奴等が自分の価値観を
無理に押し付けあう超展開になるんだろうな。
無理に押し付けあう超展開になるんだろうな。
どれぐらいの窮状なのかをきちんと数値で示して欲しい
379 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:51:35 ID:Mfir4bcQ0
まあ、水掛け論ですよ。
気づいてると思うけど在日公務員は自分の取り分確保
するためにどんな屁理屈でも持ち出すんだから。
気づいてると思うけど在日公務員は自分の取り分確保
するためにどんな屁理屈でも持ち出すんだから。
380 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:52:04 ID:Gruiqcvg0
381 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:52:11 ID:5+gsxIaf0
うおおおおおおおおお真面目なスレにバカな誤爆を、、、ｽﾏﾇ・・・
383 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:53:28 ID:TiM12vBlO
岡山で筋ジストロフィーになった中学生がテレビでしてて、周りの子にいじめられたり、親に電話で来させるなと電話されたりいやがらせされてたけど、一生懸命生きて頑張る姿勢にみんなが励まされて助けあって学校生活を過ごしてたのを見て、涙が出ちゃったな。
今まで普通の人と同じだったのに、ある日足が動かなくなってしまい、好きな野球が出来なくなってしまったのが見ていて悲しかった。亡くなるまで前向きで明るい姿勢がクラスの不良少年をも良い子に変えていったのが印象的でした。
障害をもっていても素直でいい子はいるね。
絵の展示を見にいったことがあるけど、作品に気持ちの綺麗さが表れてました。
今まで普通の人と同じだったのに、ある日足が動かなくなってしまい、好きな野球が出来なくなってしまったのが見ていて悲しかった。亡くなるまで前向きで明るい姿勢がクラスの不良少年をも良い子に変えていったのが印象的でした。
障害をもっていても素直でいい子はいるね。
絵の展示を見にいったことがあるけど、作品に気持ちの綺麗さが表れてました。
>>382
罰としてｋｗｓｋ
罰としてｋｗｓｋ
385 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:55:26 ID:+cHFIGoM0
>>381
北斗の拳マニアなんだと思われ。
北斗の拳マニアなんだと思われ。
>>379
それと、韓国人あるいは日韓混血児に障害児が多いから、ということも付け加えておいてくれ。
それと、韓国人あるいは日韓混血児に障害児が多いから、ということも付け加えておいてくれ。
388 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:57:10 ID:MH0jAYVi0
>>371
＞誰もが遭遇するリスクを国民で広く薄く分担しましょうという
考え方が理解できんかねぇ。
障害者に遭遇して自分や子供が危害を加えられる危険は昔も今も同じ。
つまり、福祉の充実の度合いでリスク負担が広くも薄くならない、ってことだと思う。
それから、先天傷害児に関しては、責任があるのは製造者の親。
国でも、赤の他人の私でもない。自分たちが責任負いたくないからって
他人に丸投げするのは迷惑。
>>381
＞一切のセーフティーネットのない、いつ危険に遭遇しても社会に
助けを求める事が許されない社会
既に日本はそういう社会です。
知的障害者に自分や子供が刺されたり歩道橋から落とされたりしても
責任能力ナシということで、たいした処罰を受けずプライバシーも保護される。
一方、被害を受けた側は泣き寝入り。
＞誰もが遭遇するリスクを国民で広く薄く分担しましょうという
考え方が理解できんかねぇ。
障害者に遭遇して自分や子供が危害を加えられる危険は昔も今も同じ。
つまり、福祉の充実の度合いでリスク負担が広くも薄くならない、ってことだと思う。
それから、先天傷害児に関しては、責任があるのは製造者の親。
国でも、赤の他人の私でもない。自分たちが責任負いたくないからって
他人に丸投げするのは迷惑。
>>381
＞一切のセーフティーネットのない、いつ危険に遭遇しても社会に
助けを求める事が許されない社会
既に日本はそういう社会です。
知的障害者に自分や子供が刺されたり歩道橋から落とされたりしても
責任能力ナシということで、たいした処罰を受けずプライバシーも保護される。
一方、被害を受けた側は泣き寝入り。
390 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:00:10 ID:FvNP38/U0
それなのに普通の生活がしたいとか言って
色々と負担が掛かるんだよな
色々と負担が掛かるんだよな
>381
それも極端な返しだな
例えば
健常者一家に生まれた人間からすればこういう意見もあると参考にすればいいんでないの。
またはセーフティネットの無い社会も一部には存在してるんだと。
それも極端な返しだな
例えば
健常者一家に生まれた人間からすればこういう意見もあると参考にすればいいんでないの。
またはセーフティネットの無い社会も一部には存在してるんだと。
393 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:01:33 ID:i4YP+6Ya0
本当に助けたいと思っている奴が金を出せば良いだろ？？
自分の力で生きられない奴を生かしておく方が可哀想だと思う。
自分の力で生きられない奴を生かしておく方が可哀想だと思う。
394 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:02:33 ID:MH0jAYVi0
>>375
障害を持つかもしれない可能性（あくまで可能性）をチラつかせながら
行政による福祉をもっともっとと肯定する気持ちは理解できますよ。
既得権というのは離したくないものですものね。
障害者福祉法が施行されるまで、障害者は昼食代まで福祉にタカっていたんですから。
今でも、障害者の子は学費の免除はもちろん、通学の交通費、課外授業費
修学旅行費も免除ですよね。施設に入所してる場合は、年に数度の帰省のための
交通費まで福祉にオンブしてる。
タダメシに味を占めてるから、自腹を切るのはそれは辛いでしょうね。
障害を持つかもしれない可能性（あくまで可能性）をチラつかせながら
行政による福祉をもっともっとと肯定する気持ちは理解できますよ。
既得権というのは離したくないものですものね。
障害者福祉法が施行されるまで、障害者は昼食代まで福祉にタカっていたんですから。
今でも、障害者の子は学費の免除はもちろん、通学の交通費、課外授業費
修学旅行費も免除ですよね。施設に入所してる場合は、年に数度の帰省のための
交通費まで福祉にオンブしてる。
タダメシに味を占めてるから、自腹を切るのはそれは辛いでしょうね。
>>384
【社会】東京モーターショーでコンパニオンのスカート内を盗撮…３５歳を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194439331/
（；；）真面目なスレなのにごめんよ
【社会】東京モーターショーでコンパニオンのスカート内を盗撮…３５歳を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194439331/
（；；）真面目なスレなのにごめんよ
396 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:03:46 ID:SElotcdD0
また死ぬ死ぬ詐欺か
397 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:03:55 ID:5+gsxIaf0
>>388
たしかに犯罪被害者支援ってのは日本では長らく忘れられていた事だね。
> それから、先天傷害児に関しては、責任があるのは製造者の親。
> 国でも、赤の他人の私でもない。自分たちが責任負いたくないからって
> 他人に丸投げするのは迷惑。
少子化を加速させて国を滅ぼしたいなら、それはよいアイデアだな。
たしかに犯罪被害者支援ってのは日本では長らく忘れられていた事だね。
> それから、先天傷害児に関しては、責任があるのは製造者の親。
> 国でも、赤の他人の私でもない。自分たちが責任負いたくないからって
> 他人に丸投げするのは迷惑。
少子化を加速させて国を滅ぼしたいなら、それはよいアイデアだな。
400 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:08:02 ID:jV4TXM6+O
国は障害者のような弱いものイジメなんかせずに金持ちから金を取れよ
401 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:08:28 ID:y3gLEkdlO
ま、あれだ。貧乏人はいないハズなんだけどな、障害者家族って。
東京や大阪で障害者フェアみたいなのがデッカイ会場で毎年やってんだけど
そこ来る奴等の車とか見たら完全に金持ちだぜ。
会場で障害者用品の展示や販売なんかもあるが、値段も半端じゃないのにポンポン受注
それ見たら完全に真逆でひくよ。
東京や大阪で障害者フェアみたいなのがデッカイ会場で毎年やってんだけど
そこ来る奴等の車とか見たら完全に金持ちだぜ。
会場で障害者用品の展示や販売なんかもあるが、値段も半端じゃないのにポンポン受注
それ見たら完全に真逆でひくよ。
そのガキは、年に何回も税金で高級温泉旅館に行ってんだろ ? w
働く健常者でも行けない人がほとんどなのに。
そういう「障害者優遇」も公表してから文句言えやw
働く健常者でも行けない人がほとんどなのに。
そういう「障害者優遇」も公表してから文句言えやw
403 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:09:29 ID:Mfir4bcQ0
>>395
撮っちゃ駄目なのか。。。逝ったことはないがｗ
撮っちゃ駄目なのか。。。逝ったことはないがｗ
404 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:10:24 ID:wSXqNQU7O
ひどい椰子多いな
人間とは思えん
人間とは思えん
405 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:10:26 ID:MH0jAYVi0
健常者が
障害者になるかもしれない→あくまでも可能性。不確定
老人になる→確実になる
ということで、限りある財源を投じるなら
老人福祉に捧げたいですね。
障害者になるかもしれない→あくまでも可能性。不確定
老人になる→確実になる
ということで、限りある財源を投じるなら
老人福祉に捧げたいですね。
>>398
人口比でみると障害者の事件なんて極めて少数
一度起こると、センセーショナルに報道されるから目立つだけで
日常で障害者に胸糞悪い気分にさせられることは多々あるがな
昔は、障害者は生きられずに死んだり殺されてたんだし
社会が何処まで許容するかだよな
俺は、一切の保護は必要ないと思うんだけれども。
もちろん現実社会では絶対に言わないが
人口比でみると障害者の事件なんて極めて少数
一度起こると、センセーショナルに報道されるから目立つだけで
日常で障害者に胸糞悪い気分にさせられることは多々あるがな
昔は、障害者は生きられずに死んだり殺されてたんだし
社会が何処まで許容するかだよな
俺は、一切の保護は必要ないと思うんだけれども。
もちろん現実社会では絶対に言わないが
407 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:11:15 ID:5+gsxIaf0
1つ確実に言えるのは支援する側の健常者でさえもう余裕がなくなってんだよね。
410 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:12:54 ID:Mfir4bcQ0
>>407
進化論で考えると、障害者は殺すべき
下手に、生き延びさせると人間社会に合っていないという点において
劣勢な遺伝子が次の世代に継承してしまって
人間がどんどん悪い方向へ進化する。
ダーウィンが唱えた自然淘汰による進化が健全に
行われなくなってしまい、日本の国力低下
一部の精神障害は子供へ遺伝する確立が高いしな。
進化論で考えると、障害者は殺すべき
下手に、生き延びさせると人間社会に合っていないという点において
劣勢な遺伝子が次の世代に継承してしまって
人間がどんどん悪い方向へ進化する。
ダーウィンが唱えた自然淘汰による進化が健全に
行われなくなってしまい、日本の国力低下
一部の精神障害は子供へ遺伝する確立が高いしな。
412 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:15:00 ID:MH0jAYVi0
>>406
＞人口比でみると障害者の事件なんて極めて少数 。
それはね、障害者から危害を加えられて
殺される・大怪我する場合でもないと、障害者だから、ってことで
事件にならないだけなんじゃないかしら。
バスターミナルで毎日シコってる見るからに障害者の男がいたけど
私がその駅を利用した1年間1度たりとも逮捕されなかった。
＞人口比でみると障害者の事件なんて極めて少数 。
それはね、障害者から危害を加えられて
殺される・大怪我する場合でもないと、障害者だから、ってことで
事件にならないだけなんじゃないかしら。
バスターミナルで毎日シコってる見るからに障害者の男がいたけど
私がその駅を利用した1年間1度たりとも逮捕されなかった。
まあ助けあうのとのし掛かるのは全く別物って話だよ
>>383
残念ながらそういう神聖視は蔑視の裏返し的現象という一面もあるよ
こういう所にも障害者を対等に扱う事の難しさがあることが分かる
大昔なら乞食という職業があったおかげで
任意によって施しをする物好きもいたんだろうなあ
残念ながらそういう神聖視は蔑視の裏返し的現象という一面もあるよ
こういう所にも障害者を対等に扱う事の難しさがあることが分かる
大昔なら乞食という職業があったおかげで
任意によって施しをする物好きもいたんだろうなあ
415 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:17:26 ID:5+gsxIaf0
>>410
レスどうも。
俺は障害者で車いすなんだが、正直言って手当は出てる方（昔はもっと出てたらしいが・・・）
障害者の団体は健常者の事は結構おざなりな部分があるから、正直言ってこれでいいのかと思う。
正直これから障害者支援どころの話じゃなくなるかも・・・。と不安
レスどうも。
俺は障害者で車いすなんだが、正直言って手当は出てる方（昔はもっと出てたらしいが・・・）
障害者の団体は健常者の事は結構おざなりな部分があるから、正直言ってこれでいいのかと思う。
正直これから障害者支援どころの話じゃなくなるかも・・・。と不安
418 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:17:56 ID:MH0jAYVi0
420 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:19:23 ID:6pXs4RHm0
はいはい、この世の中できつく大変なのは障害者御一家様のみですよ。
障害児様に成人して頂いて、自称自立を果たして頂くまで
健常者と健常児が納税しまくれと訴えているのですね。はいはい。
泣けばカネが貰えて、集団で訴えれば利権が貰える人達が羨ましいです。
障害児様に成人して頂いて、自称自立を果たして頂くまで
健常者と健常児が納税しまくれと訴えているのですね。はいはい。
泣けばカネが貰えて、集団で訴えれば利権が貰える人達が羨ましいです。
421 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:21:11 ID:MH0jAYVi0
TVにも出てくる障害者の独身男性は
障害のために女性との恋愛のチャンスがない
↓
風俗は利用料金が高くて頻繁に利用できない
↓
行政はセックスボランティアの充実を！
これには呆れました。
障害のために女性との恋愛のチャンスがない
↓
風俗は利用料金が高くて頻繁に利用できない
↓
行政はセックスボランティアの充実を！
これには呆れました。
http://cyber.tokaigakuen-u.ac.jp/cosmos/century/jintai1.htm
>ネアンデルタールを発掘しましたが、そのうち２体が重要です。１号と呼ばれ
>る人骨は、右腕を失い、左目は盲目でした。明らかに、狩りには不向きで、仲
>間に養われながら、火の番をして暮らしていたと思われます。
結構有名な話です。しかし以降に福祉や博愛の精神を彼らが持っていたと書
いてありますがそう単純でもないように思います。動物の中で弱い部類に属す
るネアンデルタールにとって火の番というのがどのような意味を持っていたの
か考えるべきです。不具者が物理的に自分たちから離れては生きていけないの
を知っていてからこそ自分たちにとって最も重要な仕事である火の番を任せて
いたんではないかと思います。健常者よりは何かに(例えばふと目にした手頃な
獲物とか)引きよせられ、あるいはグループ的な対立等による政治的な意図から
現場を離れる危険性が少いと考えたのかもしれません。想像にしか過ぎません
が私がこれを読んで感じたのはアナウンサーが言うようなヒューマニティ溢れ
る世界ではなく、健常者と不具者の取引によるビジネスです。
少くとも歴史を見る限り不具者だから社会に何の役にも立たないというのは
あたりません。私は冷めた見方しかできませんので、ネアンデルタールの世界
であっても不具者と比較すれば五体満足である分、健常者だと考えすぎ、裏切
り、逃げてしまう可能性があると考えられていたんだろうなと思います。もち
ろん不具者が天使であるという話をしているわけではありません。健常者が悪
魔である(になる)確率の方が高いという話です。
423 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:22:33 ID:wzVRfSSO0
424 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:22:46 ID:UaZOc4Wm0
移植の子らにポンと寄付する連中が基金を作れば、余裕で全員を養えるだろうに……
>>418
月6万円のボロアパートですよ。
一時期学生寮にいたけどね。
半ニートの俺でもなんとか暮らせる程度なんだが、姉と二人暮らしでほとんど姉の収入を頼りにしているのが現状。
目下の心配事は東海地震で倒壊しそうな事。
月6万円のボロアパートですよ。
一時期学生寮にいたけどね。
半ニートの俺でもなんとか暮らせる程度なんだが、姉と二人暮らしでほとんど姉の収入を頼りにしているのが現状。
目下の心配事は東海地震で倒壊しそうな事。
426 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:23:46 ID:FqYTV0tX0
混雑している人ごみの中で
電動車いすをすごい速さで飛ばしてる人間を見てると
「福祉って何だろう」と思ってしまう
電動車いすをすごい速さで飛ばしてる人間を見てると
「福祉って何だろう」と思ってしまう
427 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:26:40 ID:poPkqE4DO
もっと金をくれと泣く神経がわからない。
そんな他力本願だから生活困窮するんだよ。
そんな他力本願だから生活困窮するんだよ。
428 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:27:20 ID:Nb0D0wHUO
>>423
いいから、人に迷惑かけんなよ障害野郎
いいから、人に迷惑かけんなよ障害野郎
431 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:31:40 ID:TLSaPXbK0
433 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:32:05 ID:N/WDJFDa0
オマエラは経済障害者恋愛障害者なんだが
アメリカで少し前に、なんでも障害者にするのが流行ったよな
小学校で騒ぎ、注意しても聞かない生徒は、○○という精神障害
だから云々って奴
小学校で騒ぎ、注意しても聞かない生徒は、○○という精神障害
だから云々って奴
人の善意で助けられているのに感謝もせずに利権だけを求める人はどうかと思う。
てか、オレは助けようとは思えない
てか、オレは助けようとは思えない
>>389
韓国は障害者が生きられるような社会じゃないんだ。
このスレ見てもわかるように朝鮮人の障害者差別はハンパじゃない。
障害のある子が生まれると海外に売ったり、施設に平気で捨ててくる。
障害者施設の経営者が嘆いてたよ。実際には１円も寄付しない後援者とかな。
で、韓国の障害児家庭は子供が成人するまで日本で育てたいと来るケースがある。
日本だと社会的なフォローもあるし韓国のような過酷な差別が無いからだ。
北九州市にこういう家族で疎開してきた連中が多いと聞いた。
韓国は障害者が生きられるような社会じゃないんだ。
このスレ見てもわかるように朝鮮人の障害者差別はハンパじゃない。
障害のある子が生まれると海外に売ったり、施設に平気で捨ててくる。
障害者施設の経営者が嘆いてたよ。実際には１円も寄付しない後援者とかな。
で、韓国の障害児家庭は子供が成人するまで日本で育てたいと来るケースがある。
日本だと社会的なフォローもあるし韓国のような過酷な差別が無いからだ。
北九州市にこういう家族で疎開してきた連中が多いと聞いた。
>>434 ごめん米で流行ったのはADHDだった。
441 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:41:29 ID:Mfir4bcQ0
元記事に具体性がないからなあ～。
442 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:41:42 ID:G6+bQsTp0
納税者の負担も重すぎます＞＜
443 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:43:23 ID:4UKI4WOTO
障害者でも社会福祉の充実により相応の生活が出来ると大衆が思えば、少しは安心して子供を作れる。結果、少子化対策になるのでは。
>>438
こればかりはチョン共が正しいわ。つーか自然の摂理を差別という障害者がスゲェ・・・
こればかりはチョン共が正しいわ。つーか自然の摂理を差別という障害者がスゲェ・・・
445 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:44:25 ID:QKhelQPK0
>>435
自然な考えだと思うよ。
ただ、感謝もせず利権だけを求めるなんて発想は障害者自身ではなく、周囲の
関係者がそう導いてる場合が多いんだよね。判断能力のない知的障害者を
デモや座り込みに動員したりね。
あれで障害者に敵が出来るのはとても悲しい。
自然な考えだと思うよ。
ただ、感謝もせず利権だけを求めるなんて発想は障害者自身ではなく、周囲の
関係者がそう導いてる場合が多いんだよね。判断能力のない知的障害者を
デモや座り込みに動員したりね。
あれで障害者に敵が出来るのはとても悲しい。
446 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:45:54 ID:jV4TXM6+O
障害者ってみんなから見捨てられたらどうなるのか？とか考えてあげてほしいな
もし自分が障害者になっていたらとか考えればいいと思う
もし自分が障害者になっていたらとか考えればいいと思う
447 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:47:40 ID:Jy4rQe06O
一家心中すればいいじゃない。By朝鮮民族
他の生物での障害の場合
→勝手に死亡
人類の歴史
→100年前までは、勝手に死亡。それが可愛そうで殺す親もいた
人に余裕が出来て、初めて障害者が保護されるようになった
→勝手に死亡
人類の歴史
→100年前までは、勝手に死亡。それが可愛そうで殺す親もいた
人に余裕が出来て、初めて障害者が保護されるようになった
>>446そしたら死ぬだけだろ。
生きる能力が無い障害者が、健常者の同情を誘って福祉で生きながらえようとするのは生物として一つの生存手段だとしよう。
だが我々健常者も余裕は無い。彼らを扶養していくことが容易ではなくなった今、彼らの福祉という搾取から身を守るのは至極当然の流れではないか。
｢健常者は福祉サービスを維持すると生きていけない。税負担が重過ぎる｣我々は涙ながらに訴えたい・・・
生きる能力が無い障害者が、健常者の同情を誘って福祉で生きながらえようとするのは生物として一つの生存手段だとしよう。
だが我々健常者も余裕は無い。彼らを扶養していくことが容易ではなくなった今、彼らの福祉という搾取から身を守るのは至極当然の流れではないか。
｢健常者は福祉サービスを維持すると生きていけない。税負担が重過ぎる｣我々は涙ながらに訴えたい・・・
ここまで障害者が叩かれる原因は利権集団と化した一部の障害者団体が
あるからだろう。その他大勢の障害者がこの連中を野放しにする限り同属
と看做されても仕方がない。
あるからだろう。その他大勢の障害者がこの連中を野放しにする限り同属
と看做されても仕方がない。
453 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:53:40 ID:AoZzEPFh0
いつも思うのは後天的、先天的含めて障害をもってしまったら生きていてつらくないのかどうか。
回復するようなケースは別にして、生きていくには両親はその後の人生を犠牲にして世話しなきゃ
いけないぐらい過酷だし、本人だって生きていてもつらすぎないか・・・
五体満足に生まれても死にたくなるようなことなんていくらでもあるし、障害者じゃなおのこと
つらいことだらけな気がする。
助からない病気も含め、尊厳死って必要だよ
なんで反対する人がいるのか疑問
回復するようなケースは別にして、生きていくには両親はその後の人生を犠牲にして世話しなきゃ
いけないぐらい過酷だし、本人だって生きていてもつらすぎないか・・・
五体満足に生まれても死にたくなるようなことなんていくらでもあるし、障害者じゃなおのこと
つらいことだらけな気がする。
助からない病気も含め、尊厳死って必要だよ
なんで反対する人がいるのか疑問
454 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:53:42 ID:Xms+7oeb0
>>434
ニートが精神障害だってのと同じ理屈だな
ニートが精神障害だってのと同じ理屈だな
>>444
そうか
朝鮮人は正しいか？
ていうかこの話聞いてそんな反応するのは朝鮮人だけだぞ
おまえの故郷には病身舞という伝統芸能がある
身体障害者の動きを真似して舞い笑いを買うという恐ろしい芸能だ
誇らしいだろ
そうか
朝鮮人は正しいか？
ていうかこの話聞いてそんな反応するのは朝鮮人だけだぞ
おまえの故郷には病身舞という伝統芸能がある
身体障害者の動きを真似して舞い笑いを買うという恐ろしい芸能だ
誇らしいだろ
将来社会で働けなさそうな子供養う感性が分からない。
こういう親は何が目当てなんですかね？
障害者年金？
こういう親は何が目当てなんですかね？
障害者年金？
457 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:54:55 ID:bZRsyYecO
とにかくキライｗ
この世から消えてくれ
この世から消えてくれ
障害者が優遇される必要は無いと思う。
差別するのはもってのほかだがな。
差別するのはもってのほかだがな。
459 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:58:57 ID:Jy4rQe06O
障害者を始末できる法整備が不可欠だな、いつの間にか特権階級になってしまう場合があるし。
人間が精神障害者をみて生理的にキモイって感じるのは
進化の証。精神障害は遺伝するから、あんなのとSEXして
子供を作ってしまったら、種の存亡の危機だからな。
口や目の動きで障害者ってピンと判るだろ
あれは、動物的直感と遺伝子が赤信号を送っているんだよ。
進化の証。精神障害は遺伝するから、あんなのとSEXして
子供を作ってしまったら、種の存亡の危機だからな。
口や目の動きで障害者ってピンと判るだろ
あれは、動物的直感と遺伝子が赤信号を送っているんだよ。
461 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:59:13 ID:G6+bQsTp0
健常者側が障害者を思いやるだけでなく
障害者側も健常者側を思いやってくれないと・・
金や人手は天から降ってくるものではない
障害者側も健常者側を思いやってくれないと・・
金や人手は天から降ってくるものではない
462 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:00:54 ID:Mfir4bcQ0
健常者でも生きていくのが大変な氷河期世代
他人にかまってる余裕はない
他人にかまってる余裕はない
464 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:04:55 ID:cZts7JV5O
>>443自らの力で育てられないものは子供を産んではいけない。
それは健常者でも同じな。
それは健常者でも同じな。
465 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:05:43 ID:5AQg97ii0
だいぶ市場原理主義に毒されてきた椰子が増えてきたな
ただねえ、健康はカネ積んでも買えんし
先天的な障害もお金の力でも治らないんよ
ただねえ、健康はカネ積んでも買えんし
先天的な障害もお金の力でも治らないんよ
467 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:08:46 ID:+kH6x38d0
そんなんわかってて今まで育ててきたんじゃないのかね。
>>463
健常者だけど就職出来たし給料もいいよ。
氷河期世代って何よ？おまい健常者って逝ってるけど頭が弱いとか顔が不気味とかの障害があるんじゃね？
チョソなら万年就職氷河期ってのは理解出来るけどね。どこの企業も嫌だよ。
健常者だけど就職出来たし給料もいいよ。
氷河期世代って何よ？おまい健常者って逝ってるけど頭が弱いとか顔が不気味とかの障害があるんじゃね？
チョソなら万年就職氷河期ってのは理解出来るけどね。どこの企業も嫌だよ。
469 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:09:47 ID:Mfir4bcQ0
利用者負担ってのは授産施設の話なんかね？
いまいちよくわからん記事だ。
いまいちよくわからん記事だ。
歩道橋から投げ落とし
http://blog.goo.ne.jp/cat_in_boots/e/a8aa5366e37ee3d2b2c18dab636977db
隔離するのが、双方win-winでないのか。
http://blog.goo.ne.jp/cat_in_boots/e/a8aa5366e37ee3d2b2c18dab636977db
隔離するのが、双方win-winでないのか。
471 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:13:11 ID:8CnvU3zW0
財政が厳しいんだろうね。東京都も福祉改革とかなんとかって…
ニュースで見たことがあるよ。
障害者や高齢者が生きていけない時代に突入か。
孤独死や自殺が増えていくんだろうなー。
ニートって自分の親が年取ったらどうすんだろ。食わせていけんのかね。
ニュースで見たことがあるよ。
障害者や高齢者が生きていけない時代に突入か。
孤独死や自殺が増えていくんだろうなー。
ニートって自分の親が年取ったらどうすんだろ。食わせていけんのかね。
472 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:13:39 ID:Mfir4bcQ0
隔離するとなると公的施設収容になるな。
精神障害と痴呆老人は隔離賛成だよ。
精神障害と痴呆老人は隔離賛成だよ。
天下りの温床、旧財団法人へのお金を障害者にまわせば？
支援してもまだおつりが来るよ。
そのぐらい腐ってるから。
支援してもまだおつりが来るよ。
そのぐらい腐ってるから。
474 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:20:03 ID:P9wzJQx30
>>463
健常者ですら生きていくのが困難な社会を作ったのは、
政府と金持ち連中なんだけどな。
で、そんな社会に身体的ハンデを持つ障害者を放り込み、
精神障害者への福祉も削ったのが
「障害者 自 殺 支援法」だ。
元になっている介護保険制度も、既に介護施設の財政を圧迫し
保険料を取られるだけ取られた挙げ句
自己負担率の為に肝心のサービスを受けられない老人は多く存在する。
健常者ですら生きていくのが困難な社会を作ったのは、
政府と金持ち連中なんだけどな。
で、そんな社会に身体的ハンデを持つ障害者を放り込み、
精神障害者への福祉も削ったのが
「障害者 自 殺 支援法」だ。
元になっている介護保険制度も、既に介護施設の財政を圧迫し
保険料を取られるだけ取られた挙げ句
自己負担率の為に肝心のサービスを受けられない老人は多く存在する。
涙したいのは法的に強制的に福祉させられる健常者なんだけどな・・・
増税してもダメージ０の障害者様には到底わからない気持ちなんだろうな。
増税してもダメージ０の障害者様には到底わからない気持ちなんだろうな。
476 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:22:09 ID:Mfir4bcQ0
介護保険の自己負担は上げた方がいいかも試練がなあ。
安いと思ってか無駄遣いが多すぎる。
安いと思ってか無駄遣いが多すぎる。
477 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:25:45 ID:8CnvU3zW0
健常者のみならず、自立支援法や施設の実費負担など、障害者家族の負担
も大きくなっているらしい。
福祉のことは良くわからんが、介護保険をはじめ、どの福祉分野でも受け
る側もそれなりの負担が強いられる時代になってる。
も大きくなっているらしい。
福祉のことは良くわからんが、介護保険をはじめ、どの福祉分野でも受け
る側もそれなりの負担が強いられる時代になってる。
>>行政ってのはこういった絶対的少数だが
援助が必須な人にたいしては相応の対応をするべきだが、実際に行ったのは
在日と部落といった人権を声高に唱えるゴミどもにたいしての援助のほうに力がいってるしな。
マスコミが強く公務員が弱くバッシングされるこの時代じゃそうなるわな。
援助が必須な人にたいしては相応の対応をするべきだが、実際に行ったのは
在日と部落といった人権を声高に唱えるゴミどもにたいしての援助のほうに力がいってるしな。
マスコミが強く公務員が弱くバッシングされるこの時代じゃそうなるわな。
479 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:30:11 ID:8CnvU3zW0
480 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:31:56 ID:pa2vHL7N0
障害者を差別してるやつは既に人間止めてる。
自立支援法は自民党も認めたように改正しないといけない。
自立支援法は自民党も認めたように改正しないといけない。
>>ニートって自分の親が年取ったらどうすんだろ。食わせていけんのかね。
逆に親を殺して食ったりしてな。おそろしやニート。
逆に親を殺して食ったりしてな。おそろしやニート。
483 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:35:08 ID:Mfir4bcQ0
公務員より怖いものなんてないさｗ
484 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:35:28 ID:bl3RCV9NO
他人に迷惑をかけないように生きて下さい
485 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:36:25 ID:4egjigUQ0
グダグダ言っていないで障害児なんぞとっとと処分しろ！
自我に目覚め自分が障害者でありその意味を初めて理解した時の絶望感を
己が健常者が自分に障害が無い喜びを再認識させる為の対象である事を
悪意ある人間からの静かに行われる口撃、差別で受けた決して癒える事の無い心の傷を親は本当に理解しているのか？
こんな本来受けずに済む筈の苦しみを自分の大事な子供に味あわせていいのか？
自分の死後障害を抱えたまま残される子の人生を真剣に考えた事があるのか？現実から逃げていないか？
障害児は一人の子の親としての人生に満足する為の道具では無い！生かし続けるのは親のエゴだ！
厳しいがあえてもう一度言う
グダグダ言っていないで障害児なんぞとっとと処分しろ！
生まれた本人が本当に可哀想だ。当事者でなければ理解出来ない生かさず殺さずの地獄の日々・・・
自我に目覚め自分が障害者でありその意味を初めて理解した時の絶望感を
己が健常者が自分に障害が無い喜びを再認識させる為の対象である事を
悪意ある人間からの静かに行われる口撃、差別で受けた決して癒える事の無い心の傷を親は本当に理解しているのか？
こんな本来受けずに済む筈の苦しみを自分の大事な子供に味あわせていいのか？
自分の死後障害を抱えたまま残される子の人生を真剣に考えた事があるのか？現実から逃げていないか？
障害児は一人の子の親としての人生に満足する為の道具では無い！生かし続けるのは親のエゴだ！
厳しいがあえてもう一度言う
グダグダ言っていないで障害児なんぞとっとと処分しろ！
生まれた本人が本当に可哀想だ。当事者でなければ理解出来ない生かさず殺さずの地獄の日々・・・
486 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:36:51 ID:pa2vHL7N0
>>484
お前がなー
お前がなー
障害児は死んだ方がいいと思うよ
488 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:37:05 ID:8CnvU3zW0
>>484
それは彼らにとって「死ね」と同意語でつ。スレタイにある通り迷惑かけても生きてけないんだから
それは彼らにとって「死ね」と同意語でつ。スレタイにある通り迷惑かけても生きてけないんだから
490 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:38:32 ID:vBrq3Xat0
小泉は、弱者から搾り取るだけ搾り取り、
最弱者を痛めつけ、自分は生涯賃金以上の3～4億以上を総理在任中に
懐入れたんだもんな。
小泉今頃、怨念の霊がいっぱいまとわりついてんじゃねーの？
鈍感だから気づかないだけか？
最弱者を痛めつけ、自分は生涯賃金以上の3～4億以上を総理在任中に
懐入れたんだもんな。
小泉今頃、怨念の霊がいっぱいまとわりついてんじゃねーの？
鈍感だから気づかないだけか？
491 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:39:27 ID:Mfir4bcQ0
で、３～４億意外の減った金はどこに行ったのかなあｗ
492 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:39:30 ID:pa2vHL7N0
>>492
仮に生産性ゼロの障害者が死んで、その福祉に使われてた分を減税されたら（ｒｙ
仮に生産性ゼロの障害者が死んで、その福祉に使われてた分を減税されたら（ｒｙ
494 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:44:32 ID:fCT9IWBw0
このスレの連中が死んだらどれだけ社会が良くなることか
495 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:45:55 ID:jAMId9r40
496 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:48:26 ID:msCH2b76O
人間、悪いことをすれば
必ず報いがやってくる。
自分に来なければ、それは子供や孫にやってくる。
胸に手を当てて思い起こしてみろ。
まぁ、そういうことだ。
悪いことをすれば、いつかは苦しみがやって来るのだ。
それを甘んじて受けよ。
存分に苦しむがよい。
必ず報いがやってくる。
自分に来なければ、それは子供や孫にやってくる。
胸に手を当てて思い起こしてみろ。
まぁ、そういうことだ。
悪いことをすれば、いつかは苦しみがやって来るのだ。
それを甘んじて受けよ。
存分に苦しむがよい。
497 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:49:59 ID:Xi9aS3b70
ボケってのは
死の恐怖から老人を救うための
神様の計らいらしいぜ
死の恐怖から老人を救うための
神様の計らいらしいぜ
>>496
真に苦しんでるのは、彼らに福祉サービスを提供している納税者なんですが・・・
真に苦しんでるのは、彼らに福祉サービスを提供している納税者なんですが・・・
むしろ率直に安楽死出来るよう訴えた方がいいんじゃないか？
500 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:53:04 ID:bl3RCV9NO
障害児って人口の何パーセントなの？
血税を割くほど多いの？
血税を割くほど多いの？
502 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:55:15 ID:iZi1soAJO
503 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:56:53 ID:J7jytALNO
大阪府の住民税の半分は生活保護費に消えます。１１００億円の半分５５０億円は生活保護費。大阪府民涙目
504 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:57:06 ID:jAMId9r40
>>496
残念ながら、障害者を持つ家庭は途轍もない神がいる家庭です。
何せ障害者ですから不幸は当たり前です。だから、日常起きる些細な幸福は、
まさに極上の幸せ。つまり、殆どが極上の幸せになります。
つまりですね、彼等が生きる世界には、殆ど不幸がないんですよ。
幸せと不幸の判断を分け隔てる敷居値は極めて低いですから、
日常起きる殆どが幸福になってしまうんですね。ｗ
残念ながら、障害者を持つ家庭は途轍もない神がいる家庭です。
何せ障害者ですから不幸は当たり前です。だから、日常起きる些細な幸福は、
まさに極上の幸せ。つまり、殆どが極上の幸せになります。
つまりですね、彼等が生きる世界には、殆ど不幸がないんですよ。
幸せと不幸の判断を分け隔てる敷居値は極めて低いですから、
日常起きる殆どが幸福になってしまうんですね。ｗ
505 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:04:14 ID:IOb5Fv3x0
＞利用者負担が重過ぎる
税金負担が重過ぎて自殺者増加してるんですが何か
税金負担が重過ぎて自殺者増加してるんですが何か
507 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:08:23 ID:QtDYZGdLO
508 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:08:41 ID:Zr/p3wIn0
ひろしまのこどもをまもるじっこういいんかい
どうせだったら、全部ひらがなにしろや。
どうせだったら、全部ひらがなにしろや。
障害は年とればかなりの人に出てくるものだからなあ。ある程度の援助は
仕方あんべえ。また生まれつきの障害も出生数中一定数生まれてくるもの
だからなあ。まあ、産まなければそれですむことで、それを選択してる
賢明な人が多いからこそ少子化なわけで、それはそれで筋はとおってるんだけど。
仕方あんべえ。また生まれつきの障害も出生数中一定数生まれてくるもの
だからなあ。まあ、産まなければそれですむことで、それを選択してる
賢明な人が多いからこそ少子化なわけで、それはそれで筋はとおってるんだけど。
>>500 ちょっとググッた。
http://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/yosan/h19gaiyo.html
健常者と混ざってるから確かな事は言えんが、主に障害者関連で１兆３０００億は使われてる。
スレタイの福祉サービスは４０００億位。一割負担でコレ。全額負担でサービス受け放題なんてなったら（ｒｙ
http://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/yosan/h19gaiyo.html
健常者と混ざってるから確かな事は言えんが、主に障害者関連で１兆３０００億は使われてる。
スレタイの福祉サービスは４０００億位。一割負担でコレ。全額負担でサービス受け放題なんてなったら（ｒｙ
511 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:14:47 ID:PLPhqunlO
事故や病気で障害者になっても国の世話にならず自殺しますと宣言する人達がたくさんいる事に関心しました
頑張って下さい
頑張って下さい
512 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:19:23 ID:VMJE+ZKX0
425：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:23:01 ID:6N2IIXrQO
＞姉と二人暮らしでほとんど姉の収入を頼りにしているのが現状。
430430 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:29:31 ID:6N2IIXrQO
＞最大の障害は姉なんだが。
屑ｗ
＞姉と二人暮らしでほとんど姉の収入を頼りにしているのが現状。
430430 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:29:31 ID:6N2IIXrQO
＞最大の障害は姉なんだが。
屑ｗ
>>488
どつぼだな。
その状況から親を見捨てるって選択肢は非常に心苦しい
いくら育ての親でも、毎日訳わからんこと言われてウンコ漏らされたら
一ヶ月で愛想尽かす自信があるわ
俺も長男だし、本当にどうしようかな・・・
どつぼだな。
その状況から親を見捨てるって選択肢は非常に心苦しい
いくら育ての親でも、毎日訳わからんこと言われてウンコ漏らされたら
一ヶ月で愛想尽かす自信があるわ
俺も長男だし、本当にどうしようかな・・・
514 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:24:27 ID:VMJE+ZKX0
>>443
知的障害者に生まれた場合社会福祉の充実があっても
生まれつきの知能の低さは補えないので
生まれてくるわが子が知的障害者だと判断された時点で
合法的に安楽死できる社会がくれば
、少しは安心して子供を作れる。結果、少子化対策になるのでは。
知的障害者に生まれた場合社会福祉の充実があっても
生まれつきの知能の低さは補えないので
生まれてくるわが子が知的障害者だと判断された時点で
合法的に安楽死できる社会がくれば
、少しは安心して子供を作れる。結果、少子化対策になるのでは。
515 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:25:09 ID:UaFZhosH0
働いてる障害者からすればニートなんて生産性のないクズってことになるな。
自分で責任持てない子供を生むなや
518 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:27:08 ID:VMJE+ZKX0
>>474
＞精神障害者への福祉も削ったのが
「障害者 自 殺 支援法」だ。
せっかく作ってくれたんだから、ありがたく受けろよ。
精神障害になって、その辺で糞尿垂れ流しはもちろん
オナニーも平気になってまで生きていたいのかね。
＞精神障害者への福祉も削ったのが
「障害者 自 殺 支援法」だ。
せっかく作ってくれたんだから、ありがたく受けろよ。
精神障害になって、その辺で糞尿垂れ流しはもちろん
オナニーも平気になってまで生きていたいのかね。
>>7
まぁ、障害児を育てるのは喜びよりも苦痛や不安のほうが大きいだろうから
せめて金銭負担くらいは国に面倒みてもらわないと
精神的にとてもやってられないというところなのだろう。
あまりにもデメリットが大きすぎる。
障害児は親の意思で安楽死Oｋ法案でもできればその点は解決するだろうが
まぁまず無理だろうし。
まぁ、障害児を育てるのは喜びよりも苦痛や不安のほうが大きいだろうから
せめて金銭負担くらいは国に面倒みてもらわないと
精神的にとてもやってられないというところなのだろう。
あまりにもデメリットが大きすぎる。
障害児は親の意思で安楽死Oｋ法案でもできればその点は解決するだろうが
まぁまず無理だろうし。
520 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:29:40 ID:ozfp/tw20
521 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:31:23 ID:VMJE+ZKX0
>>519
＞せめて金銭負担くらいは国に面倒みてもらわないと
精神的にとてもやってられないというところなのだろう。
害児の親って、マジでそう思ってそうなんだなぁ。
わが子が障害児で大変なんだから負担なんだから辛いんだから
国が金銭的負担くらしして頂戴、みたいな。
障害児産んだのは自分なのにさｗ
＞せめて金銭負担くらいは国に面倒みてもらわないと
精神的にとてもやってられないというところなのだろう。
害児の親って、マジでそう思ってそうなんだなぁ。
わが子が障害児で大変なんだから負担なんだから辛いんだから
国が金銭的負担くらしして頂戴、みたいな。
障害児産んだのは自分なのにさｗ
522 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:32:31 ID:sabR3z0oO
>>521
お前の親はお前みたいな差別主義者生んじゃってつらいなあ
お前の親はお前みたいな差別主義者生んじゃってつらいなあ
524 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:39:16 ID:VMJE+ZKX0
525 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:39:34 ID:VbS4WxKL0
無い袖は振れない
財政は打ち出の小槌じゃない
連休になると海外に円を落としてくるのを
つつしめ
財政は打ち出の小槌じゃない
連休になると海外に円を落としてくるのを
つつしめ
>>521
まぁそれもわからんではない。
普通に考えれば
「癌にかかってしまった。こんな重病になった俺は
悲しくて負担でとても可哀相だ、こんなに辛い思いをしているのだから
治療費は全額国で持ってくれるくらいしてくれてもいいのに」
と主張するのと同じようなことではあるんだが、
「障害児」「子ども」という三文字になるとなんとなく
自己責任ではなく、社会全体で面倒見てくれてもいいはずという
考えになりやすいのだろう。
まぁそれもわからんではない。
普通に考えれば
「癌にかかってしまった。こんな重病になった俺は
悲しくて負担でとても可哀相だ、こんなに辛い思いをしているのだから
治療費は全額国で持ってくれるくらいしてくれてもいいのに」
と主張するのと同じようなことではあるんだが、
「障害児」「子ども」という三文字になるとなんとなく
自己責任ではなく、社会全体で面倒見てくれてもいいはずという
考えになりやすいのだろう。
528 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:41:26 ID:pOqcyiN60
御茶ノ水駅で車椅子の人が昇降機使って階段下りるのをよく見かけるけど、
お礼を言う人はほとんどいないね。やってもらって当然と思ってるのだろうか。
お礼を言う人はほとんどいないね。やってもらって当然と思ってるのだろうか。
529 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:41:55 ID:ozfp/tw20
>>529
>障害者しか叩けないお前は
ミスリードじゃね。あと悪いモノには悪いって言うべきだよ
障害者だからって、なんで何も考えずに守らないといけないんだ
障害者は特別な人間じゃなくて、その人の個性なんだから
財政負担するなんて、おかしい。
障害で職につけないなら、健常者と同じように
乞食してブルーシートの下で暮らせよな
>障害者しか叩けないお前は
ミスリードじゃね。あと悪いモノには悪いって言うべきだよ
障害者だからって、なんで何も考えずに守らないといけないんだ
障害者は特別な人間じゃなくて、その人の個性なんだから
財政負担するなんて、おかしい。
障害で職につけないなら、健常者と同じように
乞食してブルーシートの下で暮らせよな
親は厄介者の面倒まで見る必要が無いって言いたげ
532 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:45:29 ID:VbS4WxKL0
おまえらみんな生涯自慰だろ
533 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:45:47 ID:VMJE+ZKX0
障害者も健常者と同じ人間なんだろ？
だったらこのご時勢に健常者が直面してる重圧
経済的困窮を同じように体験するのは当然だよ。
だったらこのご時勢に健常者が直面してる重圧
経済的困窮を同じように体験するのは当然だよ。
534 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:46:14 ID:ozfp/tw20
535 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:46:32 ID:sj3/21fd0
>>530 ﾁｮﾝだろカエレ
>>530
＞障害で職につけないなら、健常者と同じように
＞乞食してブルーシートの下で暮らせよな
それは言いすぎじゃないか？ある程度の支援は必要だと思うよ。
ただ、それが行き過ぎて
「親が金銭的負担をほとんどしなくても育てられるくらい
手厚い障害者サービスをしてくれてもいいのに・・」というのがまずいだけで。
＞障害で職につけないなら、健常者と同じように
＞乞食してブルーシートの下で暮らせよな
それは言いすぎじゃないか？ある程度の支援は必要だと思うよ。
ただ、それが行き過ぎて
「親が金銭的負担をほとんどしなくても育てられるくらい
手厚い障害者サービスをしてくれてもいいのに・・」というのがまずいだけで。
>>327下半身不随なら問題なくない？
車椅子とかになるから移動は大変だけど、手だけで運転できる車もあるし
バリアフリーの会社でデスクワークなら健常者と大差なく仕事ができる
電話応対のオペレーターとかでも歩く必要はないし
今は目線だけで操作できるパソコンなんかもあるから
がんばって英語の勉強すれば手がなくても翻訳の仕事ができたり
身体障害者ってのは仕事もできて生産性があるんだよ
頭は普通だからちゃんと躾さえすれば立派な大人になって他人に危害加えることもないし
そういう人には車椅子や手だけで運転できる車買うための補助なんか出してもぜんぜん問題ないと思うけどね
>>383先生と交換日記してた子だよね？後天性でも身体障害なら頭はまともだからねぇ
やっぱり暴力的で大人が何人もいないと押さえつけられないような知的障害児とは違うんじゃないかな
車椅子とかになるから移動は大変だけど、手だけで運転できる車もあるし
バリアフリーの会社でデスクワークなら健常者と大差なく仕事ができる
電話応対のオペレーターとかでも歩く必要はないし
今は目線だけで操作できるパソコンなんかもあるから
がんばって英語の勉強すれば手がなくても翻訳の仕事ができたり
身体障害者ってのは仕事もできて生産性があるんだよ
頭は普通だからちゃんと躾さえすれば立派な大人になって他人に危害加えることもないし
そういう人には車椅子や手だけで運転できる車買うための補助なんか出してもぜんぜん問題ないと思うけどね
>>383先生と交換日記してた子だよね？後天性でも身体障害なら頭はまともだからねぇ
やっぱり暴力的で大人が何人もいないと押さえつけられないような知的障害児とは違うんじゃないかな
538 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:48:21 ID:VMJE+ZKX0
>>528 駅側も義務でやってるから、親切とか感謝とかもはや無いだろ。
奴らは我々に法的に福祉義務を背負わせられてる特級市民なんだから。
嫌でも障害者様に尽くすように法律で決められちゃってるのさ。ぜーんぶ義務。
奴らは我々に法的に福祉義務を背負わせられてる特級市民なんだから。
嫌でも障害者様に尽くすように法律で決められちゃってるのさ。ぜーんぶ義務。
540 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:49:32 ID:iL9Im7I00
なんか昔より知的障害者の発生率上がってない？
気のせい？なんかデータないのかな・・・
気のせい？なんかデータないのかな・・・
541 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:50:58 ID:ozfp/tw20
543 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/11/08(木) 00:51:32 ID:wZZQpIvU0
第二十五条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
② 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
〔教育を受ける権利と受けさせる義務〕
第二十六条 すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。
② すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。義務教育は、これを無償とする。
〔勤労の権利と義務、勤労条件の基準及び児童酷使の禁止〕
第二十七条 すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
② 賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律でこれを定める。
③ 児童は、これを酷使してはならない。
② 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
〔教育を受ける権利と受けさせる義務〕
第二十六条 すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。
② すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。義務教育は、これを無償とする。
〔勤労の権利と義務、勤労条件の基準及び児童酷使の禁止〕
第二十七条 すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
② 賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律でこれを定める。
③ 児童は、これを酷使してはならない。
544 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:51:40 ID:VMJE+ZKX0
>>537
＞バリアフリーの会社でデスクワークなら健常者と大差なく仕事ができる
って、障害者は思い込んでるんだろうね。
＞身体障害者ってのは仕事もできて生産性があるんだ
そうだね、どれだけ就職が氷河期でも
企業には健常者には決して許されない枠の障害者枠があるからね。
そして、障害者を雇用すると行政から助成金が出る。
障害者がもらう給料は実は税金から補填されてる。
＞バリアフリーの会社でデスクワークなら健常者と大差なく仕事ができる
って、障害者は思い込んでるんだろうね。
＞身体障害者ってのは仕事もできて生産性があるんだ
そうだね、どれだけ就職が氷河期でも
企業には健常者には決して許されない枠の障害者枠があるからね。
そして、障害者を雇用すると行政から助成金が出る。
障害者がもらう給料は実は税金から補填されてる。
なんで>>530が叩かれてるんだ？ふつーに正論なんだが。
特級市民の方々がお怒りになってる？
特級市民の方々がお怒りになってる？
546 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:53:07 ID:nheBe3WMO
>>539
お前も足とか切断して障害者になればそんな事言ってられないぜ
お前も足とか切断して障害者になればそんな事言ってられないぜ
547 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:53:10 ID:KoIf1Al+0
ひとつ言えることは、障害児は誰にでも生まれてくる可能性があるということ。
だから、障害児を生んでしまうことが親にとってあまりにも大きなペナルティを負うことに
なる社会は、必然的に「子供を作ることがリスクを加味すると割にあわない」社会になり、
結果的に社会全体が衰退をたどっていくことになる。
少子化を問題視しながらも、先天的な障害を持つ子供とその親のサポートを
社会に対する単なる負担と否定するなら、世の中にとって生まれてくるべき命と
そうでない命の見分け方をきちんと提示してほしい。
だから、障害児を生んでしまうことが親にとってあまりにも大きなペナルティを負うことに
なる社会は、必然的に「子供を作ることがリスクを加味すると割にあわない」社会になり、
結果的に社会全体が衰退をたどっていくことになる。
少子化を問題視しながらも、先天的な障害を持つ子供とその親のサポートを
社会に対する単なる負担と否定するなら、世の中にとって生まれてくるべき命と
そうでない命の見分け方をきちんと提示してほしい。
548 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:53:58 ID:VMJE+ZKX0
>>542
障害を生涯負わなくても
リストラに遭えばいつ乞食になるかもわからないのが今の日本社会。
そんな日本がいやなら、どこかへ移住するんだね。
福祉を食いつぶすだけの外国人はどこの国でも嫌われることは覚悟の上でね。
障害を生涯負わなくても
リストラに遭えばいつ乞食になるかもわからないのが今の日本社会。
そんな日本がいやなら、どこかへ移住するんだね。
福祉を食いつぶすだけの外国人はどこの国でも嫌われることは覚悟の上でね。
>>547
0.1%以下だし、障害児の堕胎は法律で許可されてるから
それはねーわ
ただ精神障害者は、遺伝して子供に受け継がれるから
日本みたいに、精神障害者を甘やかしてると
日本人の精神障害者がどんどん増えていくことになる。
0.1%以下だし、障害児の堕胎は法律で許可されてるから
それはねーわ
ただ精神障害者は、遺伝して子供に受け継がれるから
日本みたいに、精神障害者を甘やかしてると
日本人の精神障害者がどんどん増えていくことになる。
匿名だから言えるんだろうけど・・・広島って、こんなことばかりしている印象なんだよね。
552 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:56:09 ID:1DdNy7y40
障害者の奴って親が死んだらどうするんだろ
553 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:56:28 ID:iL9Im7I00
554 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:56:39 ID:VMJE+ZKX0
>>547
＞、障害児を生んでしまうことが親にとってあまりにも大きなペナルティを負うことに
なる社会は、必然的に「子供を作ることがリスクを加味すると割にあわない」社会になり、
障害児を産んでしまうリスクを親から取り除くためには
親の意志があれば、障害児を安楽死できるようにすれば
必然的に「子供を作ることがリスクを加味すると割りにあわない」社会ではなくなる。
障害児産むのが怖くて躊躇してる高齢者ももっと出産するようになるかもしれない。
＞、障害児を生んでしまうことが親にとってあまりにも大きなペナルティを負うことに
なる社会は、必然的に「子供を作ることがリスクを加味すると割にあわない」社会になり、
障害児を産んでしまうリスクを親から取り除くためには
親の意志があれば、障害児を安楽死できるようにすれば
必然的に「子供を作ることがリスクを加味すると割りにあわない」社会ではなくなる。
障害児産むのが怖くて躊躇してる高齢者ももっと出産するようになるかもしれない。
>>548
リストラに遭う→雇用保険もらいながらハローワーク利用
このへんも福祉の利益享受の枠内だと思うが？
お前も、気付いていないだけで広義での福祉の恩恵受けて
税金食いつぶしてる部分はきっとあると思うぜ？
少なくとも、将来は必ずそういう部分出てくる。
リストラに遭う→雇用保険もらいながらハローワーク利用
このへんも福祉の利益享受の枠内だと思うが？
お前も、気付いていないだけで広義での福祉の恩恵受けて
税金食いつぶしてる部分はきっとあると思うぜ？
少なくとも、将来は必ずそういう部分出てくる。
556 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:58:22 ID:KoIf1Al+0
>>540
たぶん、知的障害を早期に診断する手段が格段に進歩してるだけだと思う。
昔だったら「変な人」「頭悪い人」で済まされてた人に、ADHDとか広汎性発達障害とか、
学習障害とかの診断がつくようになってる。
実際にそれらの人は、先天的な知的障害なのだろうけど。
今、普通に大人になってる人（ちょっとかわった人）の中に、現在の診断を受けると
これらの診断がつく人がいっぱいいるはず。
たぶん、知的障害を早期に診断する手段が格段に進歩してるだけだと思う。
昔だったら「変な人」「頭悪い人」で済まされてた人に、ADHDとか広汎性発達障害とか、
学習障害とかの診断がつくようになってる。
実際にそれらの人は、先天的な知的障害なのだろうけど。
今、普通に大人になってる人（ちょっとかわった人）の中に、現在の診断を受けると
これらの診断がつく人がいっぱいいるはず。
障害者の始末におえない所は周りを巻き込んで
無駄な労力時間を浪費させ、いたずらに
関わる社会の生産性を下げる事。
国家に対してなんら富を生み出さず、ひたすら
損失を与え続ける奴らには生きる資格も権利もない。
国は責任を持って衛生的に奴らを始末すべし。
無駄な労力時間を浪費させ、いたずらに
関わる社会の生産性を下げる事。
国家に対してなんら富を生み出さず、ひたすら
損失を与え続ける奴らには生きる資格も権利もない。
国は責任を持って衛生的に奴らを始末すべし。
いや、検査で重度障害がわかれば、法的に降ろせなくても
産科が死産扱いにしてくれるんじゃないの？
いや、今は産科は特に訴訟に敏感だからダメなのかな。
どっちにしろ重度障害を育てる負担を考えたらキレー事言ってらんないだろ。ぬるぽだぞ
産科が死産扱いにしてくれるんじゃないの？
いや、今は産科は特に訴訟に敏感だからダメなのかな。
どっちにしろ重度障害を育てる負担を考えたらキレー事言ってらんないだろ。ぬるぽだぞ
>>547
> 社会に対する単なる負担と否定するなら、世の中にとって生まれてくるべき命と
> そうでない命の見分け方をきちんと提示してほしい。
生まれだけで差別するなんてあんまりだ
社会のほかの構成員が負担を負わされるのがよくないなら、
ニートと無職は世の中にとって生きているべき命ではないだろ？
失業保険とかなくそうぜw
> 社会に対する単なる負担と否定するなら、世の中にとって生まれてくるべき命と
> そうでない命の見分け方をきちんと提示してほしい。
生まれだけで差別するなんてあんまりだ
社会のほかの構成員が負担を負わされるのがよくないなら、
ニートと無職は世の中にとって生きているべき命ではないだろ？
失業保険とかなくそうぜw
560 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:59:43 ID:VMJE+ZKX0
>>555
リストラに遭うまで働いてる→福祉の原資になる税金と雇用保険を収めている
生まれながらの障害者→福祉の原資になる税金を収めたことは一度もない
義務を果たしている人間が優先的に社会福祉を受けられる世の中になってもいいはず。
リストラに遭うまで働いてる→福祉の原資になる税金と雇用保険を収めている
生まれながらの障害者→福祉の原資になる税金を収めたことは一度もない
義務を果たしている人間が優先的に社会福祉を受けられる世の中になってもいいはず。
561 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:59:45 ID:Q8ahNC7F0
> 障害児は道を歩くにも
> 食事をするにも福祉サービスを利用しないと生きていけない。
養護学校も一種の福祉サービスだと思うんですが、
何故か利用したがらない保護者が多くて困ります
> 食事をするにも福祉サービスを利用しないと生きていけない。
養護学校も一種の福祉サービスだと思うんですが、
何故か利用したがらない保護者が多くて困ります
562 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:59:55 ID:PLPhqunlO
563 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:59:59 ID:ozfp/tw20
>>548
リストラに遭ったID:VMJE+ZKX0は乞食になるかもわからないのが今の日本社会。
そんな日本がいやなら、どこかへ移住するんだね。
障害者差別するだけのID:VMJE+ZKX0はどこの国でも嫌われることは覚悟の上でね。
リストラに遭ったID:VMJE+ZKX0は乞食になるかもわからないのが今の日本社会。
そんな日本がいやなら、どこかへ移住するんだね。
障害者差別するだけのID:VMJE+ZKX0はどこの国でも嫌われることは覚悟の上でね。
564 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/11/08(木) 01:00:16 ID:wZZQpIvU0
母よ嘆くなかれ
>>555
身体障害者への福祉はいいとしても、遺伝する
精神障害についてはどう思う
正直社会で守らずに死へ導くべきだと思うんだけど。
壊れてる人間だし。そいつらが繁殖したら生産性落ちるだけ
自然の摂理で考えたら死ぬべきだよ
他の動物だって、障害持つ個体は大抵死んでる
身体障害者への福祉はいいとしても、遺伝する
精神障害についてはどう思う
正直社会で守らずに死へ導くべきだと思うんだけど。
壊れてる人間だし。そいつらが繁殖したら生産性落ちるだけ
自然の摂理で考えたら死ぬべきだよ
他の動物だって、障害持つ個体は大抵死んでる
566 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:01:14 ID:VMJE+ZKX0
おまいら、障害者の授産施設で作られたパンとかクッキー食える？
567 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:02:16 ID:pOkFfB260
福祉、人権を盾にとって怪しい工作活動するやつらに文句を言ってほしい。
正社員もいつ派遣になるかわからない不安定な世の中
けど派遣をどうこうしようとかは思わない
なので、障害者をどうこうしてあげようなんて思わないのが自然
自分が障害者になるなんて夢想だにしていません
そして普通の人間にとって、障害者と関わるということは不快な体験しかもたらさないので関わらない
助けたい人だけやればいい
それが格差社会
けど派遣をどうこうしようとかは思わない
なので、障害者をどうこうしてあげようなんて思わないのが自然
自分が障害者になるなんて夢想だにしていません
そして普通の人間にとって、障害者と関わるということは不快な体験しかもたらさないので関わらない
助けたい人だけやればいい
それが格差社会
569 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:03:49 ID:ygLwHDxd0
しかし、自分でメシも食えない、風呂入れないとか
身の回りの事も出来なくなってまで、生きたいとは思わないなぁ。
息してるだけで、実質死んでいるのと同じ。
身の回りの事も出来なくなってまで、生きたいとは思わないなぁ。
息してるだけで、実質死んでいるのと同じ。
>>560
わたしは障害持ってるが、助成を受けずに職場を見つけ、働いて税金を払っております。
今現在福祉の原資になる税金と雇用保険を収めていない人間に対して
わたしの納めた税金が使われるのは不公平です。
リストラにあうのは自己責任ですので、
彼らに対して貴重な税金を使うのは止めてください
といっておこう
わたしは障害持ってるが、助成を受けずに職場を見つけ、働いて税金を払っております。
今現在福祉の原資になる税金と雇用保険を収めていない人間に対して
わたしの納めた税金が使われるのは不公平です。
リストラにあうのは自己責任ですので、
彼らに対して貴重な税金を使うのは止めてください
といっておこう
571 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:04:50 ID:KoIf1Al+0
>>554
> 障害児を産んでしまうリスクを親から取り除くためには
> 親の意志があれば、障害児を安楽死できるようにすれば
> 必然的に「子供を作ることがリスクを加味すると割りにあわない」社会ではなくなる。
> 障害児産むのが怖くて躊躇してる高齢者ももっと出産するようになるかもしれない。
親が「自分の子供が社会に役に立つかどうか」を判断して、
自分の子供を安楽死させることをが、社会から「人道的」と、本当に心から
認められるようにならないとだめだと思う。
そんな世の中が住みやすいとも思えないが。
> 障害児を産んでしまうリスクを親から取り除くためには
> 親の意志があれば、障害児を安楽死できるようにすれば
> 必然的に「子供を作ることがリスクを加味すると割りにあわない」社会ではなくなる。
> 障害児産むのが怖くて躊躇してる高齢者ももっと出産するようになるかもしれない。
親が「自分の子供が社会に役に立つかどうか」を判断して、
自分の子供を安楽死させることをが、社会から「人道的」と、本当に心から
認められるようにならないとだめだと思う。
そんな世の中が住みやすいとも思えないが。
572 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:05:49 ID:iL9Im7I00
＞549 名無しさん＠八周年 sage New! 2007/11/08(木) 00:55:28 ID:IL6XAI1/0
＞>>547
＞0.1%以下だし、障害児の堕胎は法律で許可されてるから
＞それはねーわ
これマジ？
逆差別じゃね？
＞>>547
＞0.1%以下だし、障害児の堕胎は法律で許可されてるから
＞それはねーわ
これマジ？
逆差別じゃね？
障害児の負担を健常者が何で負うのだって話があるけど、
子供が生まれるときもし障害者だったらどうしようと不安じゃなかった？
自分が障害者の親や祖父母になる可能性を考えれば決して人事ではない。
大多数の健常者が広く浅く負担すれば一人当たりの負担は少なく済む。
子供が生まれるときもし障害者だったらどうしようと不安じゃなかった？
自分が障害者の親や祖父母になる可能性を考えれば決して人事ではない。
大多数の健常者が広く浅く負担すれば一人当たりの負担は少なく済む。
>>571
じゃあ、社会にとって一度は有用であったけれども、有用でなくなった人間も安楽死させないと不公平だ
じゃあ、社会にとって一度は有用であったけれども、有用でなくなった人間も安楽死させないと不公平だ
576 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:08:16 ID:VMJE+ZKX0
障害を持つID:9WjiU9Fo0にかかった税金>健常者にかかった税金
>>540座敷牢
昔は障害者が生まれたなんて恥ずかしくて外に出せないから家に閉じ込めてた
家系の汚点だった
でも今は障害者を国民全員で面倒見てねって放し飼い
だから事件も増えたし目につくことも増えた
深夜のコンビニでエロ本みながらシコシコしてる知的障害者とかも
多分昔の商店街とかでそれしてたら店主にたたき出されてると思う
でも今それを親とかに言うと障害者様なんだからいいって逆切れ
物壊したりスーパーで全部つっついて肉のパッケージに穴あけてあるいても弁償しないし謝りもしない
迷惑かけてるって気がまったくなくて
障害者なんだから迷惑かけようがなんだろうが周りが理解すべきだって思ってる
そうやって目に付くところにでてきた
あとは医学が進歩して遺伝子欠陥の知的障害関係も延命されちゃうようになった
未熟児でうまれて、脳に障害を持っていても昔の医学なら死んでいたが今なら相当なことがないかぎり未熟児でも生き延びれちゃう
これは高確率で障害残る
普通なら助からない命も助けちゃってるんだから
代償として障害が出るのは仕方ない
昔は障害者が生まれたなんて恥ずかしくて外に出せないから家に閉じ込めてた
家系の汚点だった
でも今は障害者を国民全員で面倒見てねって放し飼い
だから事件も増えたし目につくことも増えた
深夜のコンビニでエロ本みながらシコシコしてる知的障害者とかも
多分昔の商店街とかでそれしてたら店主にたたき出されてると思う
でも今それを親とかに言うと障害者様なんだからいいって逆切れ
物壊したりスーパーで全部つっついて肉のパッケージに穴あけてあるいても弁償しないし謝りもしない
迷惑かけてるって気がまったくなくて
障害者なんだから迷惑かけようがなんだろうが周りが理解すべきだって思ってる
そうやって目に付くところにでてきた
あとは医学が進歩して遺伝子欠陥の知的障害関係も延命されちゃうようになった
未熟児でうまれて、脳に障害を持っていても昔の医学なら死んでいたが今なら相当なことがないかぎり未熟児でも生き延びれちゃう
これは高確率で障害残る
普通なら助からない命も助けちゃってるんだから
代償として障害が出るのは仕方ない
>>570
３００人以上の企業って２％は障害者を雇う義務があった気がするから、
障害の程度によるが会社に言ったほうが喜ばれるかもよ。
どれくらいの障害からカウントされるか知らんけど、有能な障害者は貴重です。
スレタイみたいな無能障害者は嫌いだけど、がんばる障害者さんは応援。
３００人以上の企業って２％は障害者を雇う義務があった気がするから、
障害の程度によるが会社に言ったほうが喜ばれるかもよ。
どれくらいの障害からカウントされるか知らんけど、有能な障害者は貴重です。
スレタイみたいな無能障害者は嫌いだけど、がんばる障害者さんは応援。
579 ：572：2007/11/08(木) 01:10:06 ID:iL9Im7I00
堕胎は法律で許可されてるから
を
堕胎は法律で禁止されてるから
って勘違いした。
いやびびったびびった
を
堕胎は法律で禁止されてるから
って勘違いした。
いやびびったびびった
580 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/11/08(木) 01:11:17 ID:wZZQpIvU0
気の毒ではあるが、障害児はいくつになっても子供という扱いにして
子供手当と障害手当を生涯受給する方法しか思いつかない。
子供手当と障害手当を生涯受給する方法しか思いつかない。
>>574
わざわざ、金を払って健全者と同じ生活をさせている
ってところが、効率悪いって話じゃないの？
殺すってのは行きすぎだが、補助金切ってそれで生活できないなら
隔離施設に居れて飼うって発想はアリだと思う。
わざわざ、金を払って健全者と同じ生活をさせている
ってところが、効率悪いって話じゃないの？
殺すってのは行きすぎだが、補助金切ってそれで生活できないなら
隔離施設に居れて飼うって発想はアリだと思う。
582 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:11:34 ID:VMJE+ZKX0
>>578
やつらが、がんばればがんばるほど周りのサポートが大変って知ってるのか。
やつらが、がんばればがんばるほど周りのサポートが大変って知ってるのか。
何か、この国、表面上イケてるようにテレビ使って必死に外観だけよくアピールして、実質終わってるんじゃないの？
上っ面だけよくして愛だのラブとか言っといて中味スカスカで、国民全体うっすい思想しかないって感じ
この国実質おわっ㍗る
テレビ使ってタレントや芸人や局アナにまだまだ大丈夫って番組急に増やしてごまかしてるだけだろ
急にその手の、大丈夫ニュアンスのＳＰ番組増やしてる辺り、かなりヤバいと思う（増え方が怪しすぎる）
テレビ視聴者が以前より減ったとはいえ日本人はテレビ盲信派が大半なんだからまだまだ利用出来るだろうし
海外でても働いたり住むつてがある人がうらやましい
上っ面だけよくして愛だのラブとか言っといて中味スカスカで、国民全体うっすい思想しかないって感じ
この国実質おわっ㍗る
テレビ使ってタレントや芸人や局アナにまだまだ大丈夫って番組急に増やしてごまかしてるだけだろ
急にその手の、大丈夫ニュアンスのＳＰ番組増やしてる辺り、かなりヤバいと思う（増え方が怪しすぎる）
テレビ視聴者が以前より減ったとはいえ日本人はテレビ盲信派が大半なんだからまだまだ利用出来るだろうし
海外でても働いたり住むつてがある人がうらやましい
出産前の検査も完全ではなく障害児を防げない。
さらに支援も完全にできず、親も苦労するよな。
こういう綺麗事の人権とやらは苦しみしか生まない事もあるね。
普通に生きていても死にたくなるし、うつで死が安らぎに見えるときすらあるしな。
安楽死があると良いと少しだけ思うよ。
さらに支援も完全にできず、親も苦労するよな。
こういう綺麗事の人権とやらは苦しみしか生まない事もあるね。
普通に生きていても死にたくなるし、うつで死が安らぎに見えるときすらあるしな。
安楽死があると良いと少しだけ思うよ。
589 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/11/08(木) 01:13:56 ID:wZZQpIvU0
小生のお母さんも障害者だよ。
寝るぜ！
寝るぜ！
590 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:14:26 ID:OihGzZcT0
脳性麻痺者が１人で国際線に乗りたがるこんな世に中じゃ・・・
>>585
味方のひとつもない南アフリカ状態になります
味方のひとつもない南アフリカ状態になります
>>581
同じ生活などできん。
同じ生活などできん。
>>582
それは本当に自分もそう思うよ。でも現在は許されていない。
障害者が生まれたらそれを背負って生きていかないといけない。
今は福祉サービスでサポートするしかない。
せめて検診で障害が判明した場合は８ヶ月まで堕胎を許すくらいしてもいいと思う。
しかし倫理的は批判は相当あるだろうから実現は難しいだろうね。
それは本当に自分もそう思うよ。でも現在は許されていない。
障害者が生まれたらそれを背負って生きていかないといけない。
今は福祉サービスでサポートするしかない。
せめて検診で障害が判明した場合は８ヶ月まで堕胎を許すくらいしてもいいと思う。
しかし倫理的は批判は相当あるだろうから実現は難しいだろうね。
594 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:15:53 ID:VMJE+ZKX0
障害者を殺す国はなくても
障害者へ援助の金などなくて、隔離施設で隔離して飼ってる国は
結構あるだろ。
障害者へ援助の金などなくて、隔離施設で隔離して飼ってる国は
結構あるだろ。
596 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:17:24 ID:qjv4pIqU0
障害者手帳を持つ人は、先天的だろうが後発だろうが一定の保障や優遇措置がある
けど、きちんと税を納めてた健常者が癌を患っても高額医療費補助制度（一般的な
サラリーマンで月８万くらいが自己負担）くらいしか支援制度が無いよ。
治療期間が長く年に何度も経過観察の通院が必要で、職を失って収入が乏しくなる
うえに再就職が難しい。日本人の３人に１人が患い、命にかかわる癌患者の救済の
方がよほど必要だと思うがな。
けど、きちんと税を納めてた健常者が癌を患っても高額医療費補助制度（一般的な
サラリーマンで月８万くらいが自己負担）くらいしか支援制度が無いよ。
治療期間が長く年に何度も経過観察の通院が必要で、職を失って収入が乏しくなる
うえに再就職が難しい。日本人の３人に１人が患い、命にかかわる癌患者の救済の
方がよほど必要だと思うがな。
>>595
援助しない国だと、障害者のための施設すらないと思うよ
援助しない国だと、障害者のための施設すらないと思うよ
598 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:18:15 ID:KoIf1Al+0
人間って人間やその社会のために生まれてくるんじゃないと思う。
少なくとも人間の目から見るとそうだと思う。
だから、人間の命の価値を人間や人間の社会が決めていいとは
とても思えない。
少なくとも人間の目から見るとそうだと思う。
だから、人間の命の価値を人間や人間の社会が決めていいとは
とても思えない。
599 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:18:32 ID:TyQ7jQ/ZO
学生時代、精神障害者キモイ！ぶっちゃけ身内に居なくて良かったと言ってた知人が
結婚して産んだこどもが自閉症だと分かって以来なんとなく音信不通に…
自閉症はある程度成長しないとわからないらしいね
生まれた時は凄く喜んでたのになぁ
結婚して産んだこどもが自閉症だと分かって以来なんとなく音信不通に…
自閉症はある程度成長しないとわからないらしいね
生まれた時は凄く喜んでたのになぁ
現状でも1兆8000億円が障害者支援に国が支払ってるし
これ以上枠を増やすのは難しいな・・・
これ以上枠を増やすのは難しいな・・・
601 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:20:30 ID:VMJE+ZKX0
優性保護法も、もう無いしな。
障害者を極力産み出さない医療はないものか。
子供も親も苦しんで共倒れは避けさせてやりたいね。
障害者を極力産み出さない医療はないものか。
子供も親も苦しんで共倒れは避けさせてやりたいね。
604 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:22:55 ID:VMJE+ZKX0
>>601
南アフリカで繁栄してるところって、喜望峰あたりの観光国家と
中央のダイアモンドがとれるところしか、なかった気がする
中央の方は、中国に煽られて共産化して一気にgdgdになってる。
南アフリカが土人国家という発想は、全然間違ってないよ。
なんせあの地で繁栄している国が一切ないんだから。
人類発祥の地なのに、文明が発生しなかったのは
あそこが生活に過酷すぎて大きな集落が発生、意地出来なかったせいだし
南アフリカで繁栄してるところって、喜望峰あたりの観光国家と
中央のダイアモンドがとれるところしか、なかった気がする
中央の方は、中国に煽られて共産化して一気にgdgdになってる。
南アフリカが土人国家という発想は、全然間違ってないよ。
なんせあの地で繁栄している国が一切ないんだから。
人類発祥の地なのに、文明が発生しなかったのは
あそこが生活に過酷すぎて大きな集落が発生、意地出来なかったせいだし
>>601
「味方のひとつもない」は南アフリカの修飾
あなたは日本語の読み書きが不自由なようなので補足すると、
南アフリカに味方がひとつもなくなったような孤立状態になるだろう、ということ
わかった？
それとも ひらがなで かきなおしたほうがいいかな？
「味方のひとつもない」は南アフリカの修飾
あなたは日本語の読み書きが不自由なようなので補足すると、
南アフリカに味方がひとつもなくなったような孤立状態になるだろう、ということ
わかった？
それとも ひらがなで かきなおしたほうがいいかな？
とりあえず、出生前の羊水検査を
「産まれる前に命の選別をするなんて許されません！
ダウン症だったら堕胎するというのなら
この子は生きる価値がないと言うんですか！」
とヒステリックに非難するような団体は氏んでくれとは思う。
「産まれる前に命の選別をするなんて許されません！
ダウン症だったら堕胎するというのなら
この子は生きる価値がないと言うんですか！」
とヒステリックに非難するような団体は氏んでくれとは思う。
608 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:25:39 ID:ZRetwMBh0
障害者が生まれたら間引くしかないね
浮いた金をを後天的な障害者に回した方がみんな幸せになれる
浮いた金をを後天的な障害者に回した方がみんな幸せになれる
産まれた子供が障害児だった親の葛藤は凄そうだな。
あんなの、愛そうと思わないと愛せないよ。
なんせ遺伝子が気持ち悪いって警告を鳴らすんだから
結局ねじれて、障害者の権利を叫ぶキチガイ親になる
あんなの、愛そうと思わないと愛せないよ。
なんせ遺伝子が気持ち悪いって警告を鳴らすんだから
結局ねじれて、障害者の権利を叫ぶキチガイ親になる
611 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:29:12 ID:iHR2U8x3O
障害者がうろうろしているだけでウザイ
不潔そうなでかい体、つっぱったような目、ひんまがった顔…あぁーキモ
大声あげ人込みを逆走するし、手足ちんばなんて健常者の何倍幅とってちんたら歩いてるんだ
家ん中で飼っておけ
何が社会の一員だ
税金の無駄使い
不潔そうなでかい体、つっぱったような目、ひんまがった顔…あぁーキモ
大声あげ人込みを逆走するし、手足ちんばなんて健常者の何倍幅とってちんたら歩いてるんだ
家ん中で飼っておけ
何が社会の一員だ
税金の無駄使い
612 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:31:49 ID:VMJE+ZKX0
>>602
資源の殆どないはずの日本の領海に国際紛争の火種を撒き散らしながら
なぜ中国がしつこく海底調査するのか、考えてみよう。
>>605
＞人類発祥の地なのに、文明が発生しなかったのは
それは言いすぎ。
アフリカ大陸土着の文明は西洋文明とは異なってるが
異なってる≠発生してない。
彼らには彼ら独自の文明があった。
白人による侵略・支配・虐殺で
アフリカ土着の文明は体系される以前に破壊された歴史も知るべき。
＞あそこが生活に過酷すぎて大きな集落が発生、意地出来なかったせいだし
遊牧民は定住しない
資源の殆どないはずの日本の領海に国際紛争の火種を撒き散らしながら
なぜ中国がしつこく海底調査するのか、考えてみよう。
>>605
＞人類発祥の地なのに、文明が発生しなかったのは
それは言いすぎ。
アフリカ大陸土着の文明は西洋文明とは異なってるが
異なってる≠発生してない。
彼らには彼ら独自の文明があった。
白人による侵略・支配・虐殺で
アフリカ土着の文明は体系される以前に破壊された歴史も知るべき。
＞あそこが生活に過酷すぎて大きな集落が発生、意地出来なかったせいだし
遊牧民は定住しない
613 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:33:28 ID:VoCXOuJv0
ニート、引きこもり、低学歴、ＤＱＮなど、およそ2ch上で
叩かれるような奴には、相応の理由があると思うが、
障害者だけは叩かれる理由がないと思うね。
健常者の就労支援なんかに年間１０００億近くかけるなら、
行政で何でもしてやったら良いと思うけどね。
叩かれるような奴には、相応の理由があると思うが、
障害者だけは叩かれる理由がないと思うね。
健常者の就労支援なんかに年間１０００億近くかけるなら、
行政で何でもしてやったら良いと思うけどね。
614 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:33:50 ID:VMJE+ZKX0
もう一度聞くけど、おまいら
知的障害者が授産施設で作ったクッキーやパン、食えるか？
自分には無理。
知的障害者が授産施設で作ったクッキーやパン、食えるか？
自分には無理。
615 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:34:13 ID:6TkjeHp90
俺が学生のときに、バイト先の社員だった女の人が障害を持った子を出産したんだが、
精神的にまいったのか心中してしまった；
20代半ば過ぎの綺麗でやさしい人だったんだが、苦労を知らずに生きてきた分耐えられなかったのかなぁ
自分の場合はそれがトラウマになって子供を作れないでいる。
精神的にまいったのか心中してしまった；
20代半ば過ぎの綺麗でやさしい人だったんだが、苦労を知らずに生きてきた分耐えられなかったのかなぁ
自分の場合はそれがトラウマになって子供を作れないでいる。
616 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:35:24 ID:EGLKd7/n0
>>612
＞資源の殆どないはずの日本の領海に国際紛争の火種を撒き散らしながら
＞なぜ中国がしつこく海底調査するのか、考えてみよう。
仮にいくらか石油が出たとして、日本は国土対人口の関係から
自給自足は無理。産業形態からして、外国との関係を絶っては
成り立っていかないのは明白だろう。重箱の墨をつつくような反論ばかりしてないで
ちょっとは広い視野でものを考えろよ。
＞資源の殆どないはずの日本の領海に国際紛争の火種を撒き散らしながら
＞なぜ中国がしつこく海底調査するのか、考えてみよう。
仮にいくらか石油が出たとして、日本は国土対人口の関係から
自給自足は無理。産業形態からして、外国との関係を絶っては
成り立っていかないのは明白だろう。重箱の墨をつつくような反論ばかりしてないで
ちょっとは広い視野でものを考えろよ。
小学校の頃、なぜかひまわり学級の奴がクラスで一緒にいて王様状態
周りの生徒はみんなそいつの奴隷
少しでも反抗すると先生に怒られて、親が怒鳴り込む
こんな経験してるので、障害者と関わるのは無理
そういう奴多いと思うけど
周りの生徒はみんなそいつの奴隷
少しでも反抗すると先生に怒られて、親が怒鳴り込む
こんな経験してるので、障害者と関わるのは無理
そういう奴多いと思うけど
619 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:38:41 ID:jxAg6eT70
障害者の批判はやめておけ
批判してるお前ら自身、将来そうなる可能性もあるんだぜ？
交通事故、脳卒中等の後遺症、過労、ストレスによる精神障害etc
障害児は生まれながらにしてそのようなつらい境遇にあるんだ
それを見下すような態度は醜いぞ
批判してるお前ら自身、将来そうなる可能性もあるんだぜ？
交通事故、脳卒中等の後遺症、過労、ストレスによる精神障害etc
障害児は生まれながらにしてそのようなつらい境遇にあるんだ
それを見下すような態度は醜いぞ
621 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:39:21 ID:mUeBGgSo0
琵琶法師は盲目だった
昔、流れの三味線引きも盲目だった
みんな自分で稼げるようにと
親から訓練された人たちだった。
見世物小屋はどうだったのかな。
あれは人身売買だったのかしら。吉原のような。
昔、流れの三味線引きも盲目だった
みんな自分で稼げるようにと
親から訓練された人たちだった。
見世物小屋はどうだったのかな。
あれは人身売買だったのかしら。吉原のような。
622 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:41:06 ID:mXlknmJEO
ある家の娘が交通事故で両手が使えなくなり身障者になった，その家は毎回車検のたびに車を買い替える程の金持ちになった 車に障害者のマーク貼って無料に近い料金で高速乗ってます
624 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:42:31 ID:hN3XOIua0
625 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:44:38 ID:mUeBGgSo0
>>619
多いのは、障害者批判よりも
障害者の周りに居る人間への批判であるような気がするんだけどな。
障害者を見た目でキモイというって言うのは
ブ男やブサ女を見てキモイというのと一緒だな。
そう感じるのは正直だけど、発言しちゃうのは失礼極まりなくて非常識。
多いのは、障害者批判よりも
障害者の周りに居る人間への批判であるような気がするんだけどな。
障害者を見た目でキモイというって言うのは
ブ男やブサ女を見てキモイというのと一緒だな。
そう感じるのは正直だけど、発言しちゃうのは失礼極まりなくて非常識。
626 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:45:23 ID:j2yUQIDk0
先天性の障害者と知的障害者は全員殺せ。
生きてても害にしかならないし、間違って子孫でも残されると迷惑だ。
不細工も子孫を残すな、子供がかわいそうだ。
特に30過ぎてお見合い結婚した奴ら、子孫は残すな、
養子でももらえ。
生きてても害にしかならないし、間違って子孫でも残されると迷惑だ。
不細工も子孫を残すな、子供がかわいそうだ。
特に30過ぎてお見合い結婚した奴ら、子孫は残すな、
養子でももらえ。
627 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:45:45 ID:IvYEbJ0j0
まだまだ人類や文明は低次元な段階にいるということだ。
歴史は繰り返さないと信じたい。
障害者を間引きするなどケダモノの発想だ。ナチスがやってたよね。
歴史は繰り返さないと信じたい。
障害者を間引きするなどケダモノの発想だ。ナチスがやってたよね。
628 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:45:56 ID:VMJE+ZKX0
>>617
自分の意見は、障害児が生まれたら親の判断で安楽死できる法律ができたら
「障害児産んじゃったらどうしよう」という不安から親を解放できるというのが
。で、あんたの意見は、それをやると世界中から南アフリカのように孤立すると言う。
南アフリカは人種隔離政策をとって白人と黒人を区別しまくったことで非難されたのは知ってるが、
分別したのは白人と黒人であって、障害児と健常児ではないだろ？
ちなみに、南アフリカは世界中から孤立してたわりに日本とも英国とも貿易して
日本も英国も南アフリカとの貿易を国際社会から非難されて孤立もしなかったよ。
自分の意見は、障害児が生まれたら親の判断で安楽死できる法律ができたら
「障害児産んじゃったらどうしよう」という不安から親を解放できるというのが
。で、あんたの意見は、それをやると世界中から南アフリカのように孤立すると言う。
南アフリカは人種隔離政策をとって白人と黒人を区別しまくったことで非難されたのは知ってるが、
分別したのは白人と黒人であって、障害児と健常児ではないだろ？
ちなみに、南アフリカは世界中から孤立してたわりに日本とも英国とも貿易して
日本も英国も南アフリカとの貿易を国際社会から非難されて孤立もしなかったよ。
障害者、高齢者、病人、ニートなど社会にとって生産性のない人間の扱いをどうするか？
社会が補助しないといけない人間をどうするのか？
難しいね。
仮に、それらの人達を切り捨てる社会ってどんな風になるんだろう？
社会が補助しないといけない人間をどうするのか？
難しいね。
仮に、それらの人達を切り捨てる社会ってどんな風になるんだろう？
>>627
人間は動物であって、神になれない。
動物は進化論によって淘汰されて、優秀な種が生き残った
果たして先天的な障害者は、人間の進化形態なのだろうか
間違った方向への進化であるならば、種の保存のために
淘汰すべきであって、間違っても保護するべきではない。
そして精神障害は遺伝する。
人間は動物であって、神になれない。
動物は進化論によって淘汰されて、優秀な種が生き残った
果たして先天的な障害者は、人間の進化形態なのだろうか
間違った方向への進化であるならば、種の保存のために
淘汰すべきであって、間違っても保護するべきではない。
そして精神障害は遺伝する。
632 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:49:01 ID:yxhhfi6kO
レイ・チャールズも盲目だが、母親の力は借りずに自分で頑張って生きてきた
633 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:49:19 ID:W3/y8VOlO
障害者は酷ないい方だけど生きてても意味ない
634 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:50:49 ID:mUeBGgSo0
>>626
琵琶法師は、お前よりもよっぽど日本文化にとって重要な事業を成し遂げているわけだが。
障害児っていっても色々あって、どんな分野で才覚を発揮するかわからないんだよなぁ。
願わくは親族が、その適正を見極めて職能訓練をしてやれれば一番いいような気がするんだけども。
琵琶法師は、お前よりもよっぽど日本文化にとって重要な事業を成し遂げているわけだが。
障害児っていっても色々あって、どんな分野で才覚を発揮するかわからないんだよなぁ。
願わくは親族が、その適正を見極めて職能訓練をしてやれれば一番いいような気がするんだけども。
635 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:50:53 ID:IvYEbJ0j0
636 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:51:49 ID:VMJE+ZKX0
>>627
ナチスが登場する何千年も前から
神々の世界でも、障害児が生まれたら親は殺そうとしたよ。
ギリシャ神話
ゼウスとヘラの子、ヘパイストスは雷神として生まれたために
ヘラは大やけどをし、ヘパイストスも顔と体に大やけどを負い
これに怒った父神ゼウスは、ヘパイストスを地上へ突き落とした。
ヘパイストスは死なず、脚がびっこになる障害を負い、ますます父神に嫌われた。
古事記
イザナミとイザナギに、ヒルコという神が生まれたが
体に障害がありおまけに醜かったので、
イザナミとイザナギはわが子ヒルコを放逐した。
ナチスが登場する何千年も前から
神々の世界でも、障害児が生まれたら親は殺そうとしたよ。
ギリシャ神話
ゼウスとヘラの子、ヘパイストスは雷神として生まれたために
ヘラは大やけどをし、ヘパイストスも顔と体に大やけどを負い
これに怒った父神ゼウスは、ヘパイストスを地上へ突き落とした。
ヘパイストスは死なず、脚がびっこになる障害を負い、ますます父神に嫌われた。
古事記
イザナミとイザナギに、ヒルコという神が生まれたが
体に障害がありおまけに醜かったので、
イザナミとイザナギはわが子ヒルコを放逐した。
637 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:52:47 ID:/7DJ7FRoO
>>634
障害者に対する一切の補助を打ち切れば
芸が無い無駄な障害者はのたれ死ぬし
逆に秀でている人間なら普通に生活が出来る。
障害者へ資金援助するのっておかしくね？
なんであいつら生かしてるのさ。優秀な障害者は余裕で生き延びるだろ
障害者に対する一切の補助を打ち切れば
芸が無い無駄な障害者はのたれ死ぬし
逆に秀でている人間なら普通に生活が出来る。
障害者へ資金援助するのっておかしくね？
なんであいつら生かしてるのさ。優秀な障害者は余裕で生き延びるだろ
639 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:54:01 ID:mUeBGgSo0
640 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:54:09 ID:VMJE+ZKX0
641 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:54:41 ID:j2yUQIDk0
642 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:56:21 ID:VbS4WxKL0
障害者のなかには他人の世話になる事をよしとせず
プライドを持って一生懸命やってる人もいるんです。
そういう障害者たちを金儲けのために集めて働かせてるのは
汚れた健常者じゃないんですか？
プライドを持って一生懸命やってる人もいるんです。
そういう障害者たちを金儲けのために集めて働かせてるのは
汚れた健常者じゃないんですか？
643 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:56:26 ID:VMJE+ZKX0
>>631
おおっと、ゴメン。流れから行くと
南アフリカ論を持ち出したのは、ID:9WjiU9Fo0だな。
で、それに乗っかったのがID:TQ1nOFlc0と。
591 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:15:00 ID:9WjiU9Fo0
>>585
味方のひとつもない南アフリカ状態になります
01 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:20:30 ID:VMJE+ZKX0
>>591
世界有数の地下資源のある南アフリカに味方が一つもないと思ってるんだ
お花畑の住人って素敵ｗ
602 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:21:41 ID:TQ1nOFlc0
>>601
資源のほとんどない日本の場合は、
南アフリカ状態にさせられたら一発で死亡だろうな。
おおっと、ゴメン。流れから行くと
南アフリカ論を持ち出したのは、ID:9WjiU9Fo0だな。
で、それに乗っかったのがID:TQ1nOFlc0と。
591 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:15:00 ID:9WjiU9Fo0
>>585
味方のひとつもない南アフリカ状態になります
01 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:20:30 ID:VMJE+ZKX0
>>591
世界有数の地下資源のある南アフリカに味方が一つもないと思ってるんだ
お花畑の住人って素敵ｗ
602 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:21:41 ID:TQ1nOFlc0
>>601
資源のほとんどない日本の場合は、
南アフリカ状態にさせられたら一発で死亡だろうな。
日本国民で介護が必要な人や生活に困った人がいるのなら、
できる範囲で助け合うのは当然だろう。
今の日本は外国人にすら援助する余裕がある。
ただ武器を作る国へのＯＤＡや、寄生外国人への生活保護は
見直して、困っている国民に回すべきと思うね。
こんなことを書くと「障害者は殺せ」とか言いそうな外人もいるけどね。
できる範囲で助け合うのは当然だろう。
今の日本は外国人にすら援助する余裕がある。
ただ武器を作る国へのＯＤＡや、寄生外国人への生活保護は
見直して、困っている国民に回すべきと思うね。
こんなことを書くと「障害者は殺せ」とか言いそうな外人もいるけどね。
645 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:57:04 ID:mUeBGgSo0
>>638
縁者親族が面倒を見るでしょ。
見殺しにしたら世間体が悪くなるしね。
あと芸って言うのは仕込まないとならないものであって
仕込めば才覚の有無に関わらず、それなりになるものでもあるわな。
どうせ税金を使うなら、そっちに重点を置いた方が良いような気がするなぁ。
もっとも、これは健常者の教育に対しても思うことなんだけどね。
縁者親族が面倒を見るでしょ。
見殺しにしたら世間体が悪くなるしね。
あと芸って言うのは仕込まないとならないものであって
仕込めば才覚の有無に関わらず、それなりになるものでもあるわな。
どうせ税金を使うなら、そっちに重点を置いた方が良いような気がするなぁ。
もっとも、これは健常者の教育に対しても思うことなんだけどね。
646 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:57:36 ID:EGLKd7/n0
647 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:58:08 ID:tOZdMrEhO
辛いなら産まなきゃよかったのにね。
648 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:59:08 ID:pEaNCOI10
それよりも
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
が、何気に問題なわけだが…
それはさて置き。これは橋下弁護士の守備範囲の仕事ではないでしょうか？
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
が、何気に問題なわけだが…
それはさて置き。これは橋下弁護士の守備範囲の仕事ではないでしょうか？
649 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:59:30 ID:mUeBGgSo0
650 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:59:36 ID:/OhCOSOf0
子供持つといろいろと考えるよ
ここにいる障害者イラネの面々は多分子供いない方々ばかりでしょ
ここにいる障害者イラネの面々は多分子供いない方々ばかりでしょ
障害者を捨てる施設を作って、援助を一切打ち切れば良いと思う
親の寵愛を受けれなくなった子から捨てられていく。
愛する子供のためだし、なんでも出来るよな
親の寵愛を受けれなくなった子から捨てられていく。
愛する子供のためだし、なんでも出来るよな
653 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:01:21 ID:VMJE+ZKX0
>>639
日本の神話では、富士山も神。
>>650
障害児の親だから障害児の面倒を一生見るから
毎回車検ごとに車を買い替えるお金くらい支給されてもいいじゃない、って
開き直ってるんですね。
害児親の本音、ありがとう。
日本の神話では、富士山も神。
>>650
障害児の親だから障害児の面倒を一生見るから
毎回車検ごとに車を買い替えるお金くらい支給されてもいいじゃない、って
開き直ってるんですね。
害児親の本音、ありがとう。
654 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:01:44 ID:TH/v71Ux0
金が無いなら子供作るなって事だろ
655 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:02:24 ID:mUeBGgSo0
>>653
日本神話に富士山なんて、どこで出てくるの？
日本神話に富士山なんて、どこで出てくるの？
656 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:02:56 ID:S3W1/WzeO
障害者でも乙武洋匡さんみたいな立派な方々も多いし健常者でもおまいらみたいな社会の屑もいるのだから･･
657 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:03:33 ID:V8oY9orEO
658 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:03:36 ID:0Vjx5YnrO
障害者の金の負担なんぞ全部、国で出してやれ!
糞呆け無能公務員に無駄な給料を払いすぎなんじゃボケ！
糞呆け無能公務員に無駄な給料を払いすぎなんじゃボケ！
>>654
たとえ親に金があっても、
五体満足の子どもになら教育費等で湯水のように金をかけても惜しくなくても
障害児相手だと惜しいと感じるだろう。
未来に期待が持てるかどうかで、投資の際のモチベーションは天と地の差。
たとえ親に金があっても、
五体満足の子どもになら教育費等で湯水のように金をかけても惜しくなくても
障害児相手だと惜しいと感じるだろう。
未来に期待が持てるかどうかで、投資の際のモチベーションは天と地の差。
660 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:04:08 ID:VMJE+ZKX0
格差が加速しなければ助けてやる余地はあった
格差社会を目指す今、他人に手を差し伸べる余裕はない
別に障害者に対してだけじゃないから安心しろ
弱者は生きられない世の中になるだけ
障害者はそのひとつのカテゴリでしかない
格差社会を目指す今、他人に手を差し伸べる余裕はない
別に障害者に対してだけじゃないから安心しろ
弱者は生きられない世の中になるだけ
障害者はそのひとつのカテゴリでしかない
社会の役に立った障害者って
長い日本の歴史で山下清と琵琶法師と乙竹だけ？
長い日本の歴史で山下清と琵琶法師と乙竹だけ？
664 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:06:23 ID:mUeBGgSo0
あー忘れてたけど
日本国憲法には、最低限度の文化的生活を営む権利が国民に与えられてるんだよな。
日本国籍を持つものなら、どんなヤツでも、公共の福祉に反しない限り
国の庇護を求める権利がある。
これを解きたいなら改憲するしかないわけで
しかしおかしいのは在日に生活保護が与えられてることだなー
こいつら日本国籍持ってないじゃん
日本国憲法には、最低限度の文化的生活を営む権利が国民に与えられてるんだよな。
日本国籍を持つものなら、どんなヤツでも、公共の福祉に反しない限り
国の庇護を求める権利がある。
これを解きたいなら改憲するしかないわけで
しかしおかしいのは在日に生活保護が与えられてることだなー
こいつら日本国籍持ってないじゃん
665 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:06:46 ID:mXlknmJEO
>>650普通は娘の為に貯金してないか？贅沢三昧してるよ おまえ何聴きたいわけ？
666 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:07:05 ID:VMJE+ZKX0
>>659
＞たとえ親に金があっても、
五体満足の子どもになら教育費等で湯水のように金をかけても惜しくなくても
障害児相手だと惜しいと感じるだろう。
スゲーｗ。障害児の親がそう感じるんだから
赤の他人はもっとそう感じるのも無理ないよね。
障害児に金描けるなんて惜しい、ってね。
＞たとえ親に金があっても、
五体満足の子どもになら教育費等で湯水のように金をかけても惜しくなくても
障害児相手だと惜しいと感じるだろう。
スゲーｗ。障害児の親がそう感じるんだから
赤の他人はもっとそう感じるのも無理ないよね。
障害児に金描けるなんて惜しい、ってね。
667 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:07:25 ID:TH/v71Ux0
>>663
乙武さんだって自分のケツも拭けないからな。
乙武さんだって自分のケツも拭けないからな。
668 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:07:33 ID:rIAE9Xc/0
基本的な情報として知りたいのだが、自立支援法にメリットは一切無いのか？
噂の東京マガジンで、なんかメリットも確かにあるということだったはずだが。
噂の東京マガジンで、なんかメリットも確かにあるということだったはずだが。
>>662
それは解かる気がする。
世の中全体がこれほど冷え込んでいるのに、
福祉分野だけ高度成長期のような拡大を望まれても
それは無理というものだ。
障害者サイドは、福祉だけは別格で社会情勢と切り離して
常に向上していかなければならないと考えている節があるが・・・・
それは解かる気がする。
世の中全体がこれほど冷え込んでいるのに、
福祉分野だけ高度成長期のような拡大を望まれても
それは無理というものだ。
障害者サイドは、福祉だけは別格で社会情勢と切り離して
常に向上していかなければならないと考えている節があるが・・・・
670 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:08:24 ID:j2yUQIDk0
>>657
お前さあ、障害者の気持ちを考えたことがあるか？
お前さあ、障害者の気持ちを考えたことがあるか？
671 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:08:39 ID:xEcFejTBO
綺麗ごとじゃ負担を強いられる側は納得しませんよ
てめーの身内なら
てめーがケツふいてやれよ
親が面倒みきれないなら諦めろよ
てめーの身内なら
てめーがケツふいてやれよ
親が面倒みきれないなら諦めろよ
672 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:09:36 ID:VMJE+ZKX0
674 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:10:16 ID:mXlknmJEO
>>667乙武ってどうやって排便してんだ？出したら誰かに拭いてもらうの？
675 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:11:05 ID:V8oY9orEO
>>670
障害者ですが何か？
障害者ですが何か？
自分の親の介護だけでも大変そうなのに、他人の障害者の子供助ける余裕がある奴は稀だと思う
あきらめろ
あきらめろ
678 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:12:00 ID:AqY/9xBl0
身障は生きる必要ないだろ、常考
679 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:12:02 ID:mUeBGgSo0
>>674
TVではパリっとスーツなんか着て爽やかな笑顔で喋ってるような
シーンしかみないから忘れがちだが
現実の生活は壮絶なものがあるだろうな。
衣食住全て他人の手を借りないとできないわけで・・・
まるで「自立した社会人」みたいに映ってはいるが
現実には24時間付き人要、だろう。
TVではパリっとスーツなんか着て爽やかな笑顔で喋ってるような
シーンしかみないから忘れがちだが
現実の生活は壮絶なものがあるだろうな。
衣食住全て他人の手を借りないとできないわけで・・・
まるで「自立した社会人」みたいに映ってはいるが
現実には24時間付き人要、だろう。
681 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:14:20 ID:j2yUQIDk0
養護学校は、障害者同士が授業中にSEXやオナニーしまくりで
本当に困るそうだな。
なんせ、中学-高校生の青い性欲が頭壊れてるせいで
抑制されないし。犯される女の方も、あれおっぱい触られてたら
私も気持ちよくなってきたわで羞恥心もあったもんじゃないって
親が子供を養護学校へ送りたくない気持ちはわかるな
なんせ精神障害者と身体障害者が一緒くたなんだし
本当に困るそうだな。
なんせ、中学-高校生の青い性欲が頭壊れてるせいで
抑制されないし。犯される女の方も、あれおっぱい触られてたら
私も気持ちよくなってきたわで羞恥心もあったもんじゃないって
親が子供を養護学校へ送りたくない気持ちはわかるな
なんせ精神障害者と身体障害者が一緒くたなんだし
683 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:14:39 ID:VMJE+ZKX0
685 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:14:52 ID:S3W1/WzeO
寝たきりの障害児とダウン症児とどっちがキツいかな？
686 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:14:59 ID:mUeBGgSo0
もっとはっきり、どこそこを削って福祉サービスの利用者負担をいくらいくらにしてください、
と言えばいいんだよ。そうすればすっきりする。
例えば、公務員の給料を１０％減らして、福祉サービスの利用者負担を０にして下さい、
とかね。具体的な要求が出て初めて具体的に検討できるわけで、
曖昧な目標すら立てず、情に訴えても得るものはなにもない。せいぜい同情と哀れみが
えら得るくらいだ。理解や手助けは必要だろうが、同情や哀れみをほしがっている人は
誰もいないはずなのに、そんなのばっかりなのはどうしてなんだろうか。
Ａ．マスコミの都合
と言えばいいんだよ。そうすればすっきりする。
例えば、公務員の給料を１０％減らして、福祉サービスの利用者負担を０にして下さい、
とかね。具体的な要求が出て初めて具体的に検討できるわけで、
曖昧な目標すら立てず、情に訴えても得るものはなにもない。せいぜい同情と哀れみが
えら得るくらいだ。理解や手助けは必要だろうが、同情や哀れみをほしがっている人は
誰もいないはずなのに、そんなのばっかりなのはどうしてなんだろうか。
Ａ．マスコミの都合
688 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:15:24 ID:6TkjeHp90
擁護派の意見は人道的、親の視点でものを言っているが、実際の障害者からしたら生かされているってのは
どうなんだろうな。
性欲とかもあるらしいが、普通は恋愛もできないだろうし、仕事も就けたとしても一般人よりできないことがおお
くてストレスかかるだろうし。
場合によっては自分で排泄もできずに人の世話になることになる。
さらには一般人からの哀れみや蔑みの視線。電車なんかにのっても知的障害があるとわかると四方1mは
満員電車ですら人がよりつかないからな。
そんな状態でも親は生きてもらってうれしいもんなの？
唯のエゴじゃないのか？
どうなんだろうな。
性欲とかもあるらしいが、普通は恋愛もできないだろうし、仕事も就けたとしても一般人よりできないことがおお
くてストレスかかるだろうし。
場合によっては自分で排泄もできずに人の世話になることになる。
さらには一般人からの哀れみや蔑みの視線。電車なんかにのっても知的障害があるとわかると四方1mは
満員電車ですら人がよりつかないからな。
そんな状態でも親は生きてもらってうれしいもんなの？
唯のエゴじゃないのか？
,,----、,,,,,,,,,,,,,,,､､
/ ,,-―‐、、、ヽヽヽヽ
〔/ 、））））ヾヽヽ
/ .,,,,、､ , ﾏﾌξ＼Ξ/
/ -=･=/ .,=･=- レi!
〔 、 ,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:::::: 6）
λ:":＿,=､＿, ...:::::::::::|/
λ:::::. ::`ﾆ´U:::..:::::::::::/
λ::::::::::::::::::::::::...:::::::/
((⊂ヽ＼:::::::::::::::::::::::::／/ ⊃))
| L | '⌒V /
ヽ,_,/ ヽ＿./ アヲヲヲヲォォォォォォォォ
＿＿,,/,, i お前達は気を失うまでオナニーをした事はあるかね？
（ ＿ |
＼＼_ ￣`'＼ ＼
ヽ ） > ）
(_/´ / ／
（ ヽ
ヽ_)
障害者年金不正受給者 東京kitty
/ ,,-―‐、、、ヽヽヽヽ
〔/ 、））））ヾヽヽ
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障害者年金不正受給者 東京kitty
690 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:17:16 ID:mUeBGgSo0
>>683
おれもそれが嫌だなーと思う。
おれもそれが嫌だなーと思う。
本当は人道的な支援をしたい
だがそれをすると必ず悪用する奴らがでてくる
そして今の社会状況では自分の将来を確保するだけでも精一杯
子供の教育費ですら心配なのに他人の障害児なんか正直どうでもいい
政治をうらめ
だがそれをすると必ず悪用する奴らがでてくる
そして今の社会状況では自分の将来を確保するだけでも精一杯
子供の教育費ですら心配なのに他人の障害児なんか正直どうでもいい
政治をうらめ
692 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:17:56 ID:pEaNCOI10
世間にモマれていない意見もちらほらと…
693 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:18:02 ID:VMJE+ZKX0
障害児を苦しむ前に殺してあげる優しさ
障害者は生まれた瞬間殺せばいいんだよ
国は慰謝料として100万ほど両親に渡してやればそっちの方が絶対安くつくだろ
国は慰謝料として100万ほど両親に渡してやればそっちの方が絶対安くつくだろ
696 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:18:31 ID:rIAE9Xc/0
>>676
なんか、障害者がサービス受ける施設に制限が撤廃されたとかいってた。
いままでは指定された施設以外は利用できないとか。近くの施設を利用したくてもできないとか。
だからこそ、1割負担という一般的なシステムして、その料金さえ払えばどこでも利用していいよ、ということだとか。
なんか、障害者がサービス受ける施設に制限が撤廃されたとかいってた。
いままでは指定された施設以外は利用できないとか。近くの施設を利用したくてもできないとか。
だからこそ、1割負担という一般的なシステムして、その料金さえ払えばどこでも利用していいよ、ということだとか。
697 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:19:23 ID:mUeBGgSo0
>>664
>日本国憲法には、最低限度の文化的生活を営む権利が国民に与えられてるんだよな。
でもさ、障害者が貧困で餓死したとかってニュース全然聞いたことねーぞ。
基本的に最低限度の生活は出来てるんじゃない？
たまに、「自家用車を持つのは最低限度」、「性生活を満足させるのは最低限度」とか
ふざけた事を言うアホもいるけど。
>日本国憲法には、最低限度の文化的生活を営む権利が国民に与えられてるんだよな。
でもさ、障害者が貧困で餓死したとかってニュース全然聞いたことねーぞ。
基本的に最低限度の生活は出来てるんじゃない？
たまに、「自家用車を持つのは最低限度」、「性生活を満足させるのは最低限度」とか
ふざけた事を言うアホもいるけど。
人権も法律もかわいそうとかいう感情を
完全に無視した上で言うけど
こいつらって本当に社会にとって百害あって一利もない
規模の大きい害虫の集団だよな。
完全に無視した上で言うけど
こいつらって本当に社会にとって百害あって一利もない
規模の大きい害虫の集団だよな。
700 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:20:26 ID:VMJE+ZKX0
>>682
プロ市民様が「障害者も健常者と同じ性教育を受ける権利がある」
と運動したおかげで、障害者学校で性教育授業が行われた。
その授業後、学校のあちこちで生徒同士が襲いあい
職員も身の危険を感じるほどだった、と。ソースは産経新聞な。
プロ市民様が「障害者も健常者と同じ性教育を受ける権利がある」
と運動したおかげで、障害者学校で性教育授業が行われた。
その授業後、学校のあちこちで生徒同士が襲いあい
職員も身の危険を感じるほどだった、と。ソースは産経新聞な。
701 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:20:46 ID:sFDUvMus0
どうでも良い話だな。
702 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:21:35 ID:mUeBGgSo0
703 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:21:42 ID:diC0UV9E0
704 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:22:28 ID:V8oY9orEO
705 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:23:39 ID:mUeBGgSo0
>>698
そりゃ日本は法治国家だから、憲法に書かれてる権利が保障されてる状態は
正常なわけで、だからどうしたって感じ・・・。
それを書いたのは殺せとかなんとかいってた人がいたからだよ。
書いたやつが日本人じゃなければいいなぁ。
そりゃ日本は法治国家だから、憲法に書かれてる権利が保障されてる状態は
正常なわけで、だからどうしたって感じ・・・。
それを書いたのは殺せとかなんとかいってた人がいたからだよ。
書いたやつが日本人じゃなければいいなぁ。
転んでいるものに手を差し伸べて助けるのは構わん
だがそいつに肩を貸してそいつの目的地まで運んでやるのは勘弁
だがそいつに肩を貸してそいつの目的地まで運んでやるのは勘弁
709 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:27:14 ID:VMJE+ZKX0
>>702
オナニー中の障害者様を目撃して
気持ちワルィ、吐きそう、な気分にはなっても
見なかったことにしてさっさと帰宅したいんでね。
あんたは、ぜひ電車内でオナニー障害者を目撃したら
そいつを捕獲して、警察に連絡してください。
警察が来るまで叫ばれたり暴れられたりしても取り押さえて
おそらく交番でちょっと叱られるくらいのそいつに逆恨みされるかもしれないけど
あなたの勇気を皆が待ってる！
オナニー中の障害者様を目撃して
気持ちワルィ、吐きそう、な気分にはなっても
見なかったことにしてさっさと帰宅したいんでね。
あんたは、ぜひ電車内でオナニー障害者を目撃したら
そいつを捕獲して、警察に連絡してください。
警察が来るまで叫ばれたり暴れられたりしても取り押さえて
おそらく交番でちょっと叱られるくらいのそいつに逆恨みされるかもしれないけど
あなたの勇気を皆が待ってる！
710 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:28:27 ID:mUeBGgSo0
>>703
冗談じゃないなー。
おれが楽しいかどうかは、おれにとって一番重要なことなの。
社会の迷惑かどうかなんてその次に考えることだわ。
しかもそれは俺自身の行動においてのことであって、思弁については関係なし。
社会の統制を受けて楽しくない世の中を生きるなんて真っ平だね。ただのファッショじゃん。
しかも社会の常識、ルールはあんたが規定することでもなんでもないしな。
冗談じゃないなー。
おれが楽しいかどうかは、おれにとって一番重要なことなの。
社会の迷惑かどうかなんてその次に考えることだわ。
しかもそれは俺自身の行動においてのことであって、思弁については関係なし。
社会の統制を受けて楽しくない世の中を生きるなんて真っ平だね。ただのファッショじゃん。
しかも社会の常識、ルールはあんたが規定することでもなんでもないしな。
711 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:31:15 ID:1DdNy7y40
寝たきりで１人じゃなにもできない障害者が
一人暮らしをしたいとほざいてるのTVで見たぞ
見た瞬間マジで死んでくれと思ったね
一人暮らしをしたいとほざいてるのTVで見たぞ
見た瞬間マジで死んでくれと思ったね
712 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:31:39 ID:mUeBGgSo0
>>708
＜法律が正しい＞のは、そこに住む主権者が定めたことだからだよ。
障害児でも琵琶法師のような例があり、健常者でも赤軍みたいになる例もあるわ。
得に成るか損になるかに付いては、立場によって異なるし
また価値観によっても異なるものであって、法律に定めた以上の、一定の回答は出来ないものであると思われ。
＜法律が正しい＞のは、そこに住む主権者が定めたことだからだよ。
障害児でも琵琶法師のような例があり、健常者でも赤軍みたいになる例もあるわ。
得に成るか損になるかに付いては、立場によって異なるし
また価値観によっても異なるものであって、法律に定めた以上の、一定の回答は出来ないものであると思われ。
心配しなくても死ぬ
714 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:33:10 ID:VMJE+ZKX0
知的障害者の性欲についてこれも産経ソース
息子がオナニーをどこかで覚えてきて
いつでも・どこでも・やりたいときにしようとするので
家族は困った。専門家のアドバイスで
父親が息子と入浴して、入浴中にオナニーするようにした。
↓
息子は入浴中＝裸になったらならオナニーOKと認識して
オナニーしたくなったら、時と場所を選ばず服を脱ぐようになった。
これはもう、悲劇だが、この息子さんにオナニーをやめさせるには
去勢しかないのではないだろうか。プロ市民は人権侵害だと言うだろうけど。
息子がオナニーをどこかで覚えてきて
いつでも・どこでも・やりたいときにしようとするので
家族は困った。専門家のアドバイスで
父親が息子と入浴して、入浴中にオナニーするようにした。
↓
息子は入浴中＝裸になったらならオナニーOKと認識して
オナニーしたくなったら、時と場所を選ばず服を脱ぐようになった。
これはもう、悲劇だが、この息子さんにオナニーをやめさせるには
去勢しかないのではないだろうか。プロ市民は人権侵害だと言うだろうけど。
715 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:33:44 ID:OCEtoKfaO
身体障害者は文明に救われる。
精神的障害者は文明に捨てられる。
精神的障害者は文明に捨てられる。
716 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:36:00 ID:rIAE9Xc/0
717 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:37:17 ID:VMJE+ZKX0
>>712
＞障害児でも琵琶法師のような例があり
琵琶法師は法師なので、障害があっても寺で得度する知能はあった人。
また、琵琶法師が出てきた時代（平安～）は
寺の僧はある程度の階層の人間だった。
貧乏人は寺男という雑役にはなれても、得度した僧にはなれないし
超・高級品だった琵琶を習うこともできない。
＞障害児でも琵琶法師のような例があり
琵琶法師は法師なので、障害があっても寺で得度する知能はあった人。
また、琵琶法師が出てきた時代（平安～）は
寺の僧はある程度の階層の人間だった。
貧乏人は寺男という雑役にはなれても、得度した僧にはなれないし
超・高級品だった琵琶を習うこともできない。
障害者はまず知的障害者と身体障害者を明確に分けるべきだ
そうすれば身体障害者が救われる確率はかなり高い
身体障害者に代わる新しい呼称を流行らせるべき
はっきりいって、知的障害者に足を引っ張られて辛い思いしてると思う
そうすれば身体障害者が救われる確率はかなり高い
身体障害者に代わる新しい呼称を流行らせるべき
はっきりいって、知的障害者に足を引っ張られて辛い思いしてると思う
719 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:40:07 ID:VMJE+ZKX0
720 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:40:39 ID:mUeBGgSo0
721 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:42:57 ID:mUeBGgSo0
>>719
琵琶法師の例は有名だから出したんだよ。
盲目の子が職能訓練を受けた例って他にもあって、東北の津軽三味線とかもその類。
赤軍はテロリストだから稀有かねー。
でもオウムだって健常者の集団でしょ。
琵琶法師の例は有名だから出したんだよ。
盲目の子が職能訓練を受けた例って他にもあって、東北の津軽三味線とかもその類。
赤軍はテロリストだから稀有かねー。
でもオウムだって健常者の集団でしょ。
722 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:43:16 ID:VMJE+ZKX0
724 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:45:08 ID:TH/v71Ux0
725 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:47:14 ID:mUeBGgSo0
>>722
正確には、
チャンスさえあれば、ボンビーな家庭の障害者でも
尋常でない才覚を開花させる可能性がある、
ってことだわなー
>>723
冗談。相手方が障害者からカネのあるなしに論点をずらしたんだよ。
正確には、
チャンスさえあれば、ボンビーな家庭の障害者でも
尋常でない才覚を開花させる可能性がある、
ってことだわなー
>>723
冗談。相手方が障害者からカネのあるなしに論点をずらしたんだよ。
727 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:48:01 ID:VMJE+ZKX0
>>721
＜障害者枠＞で琵琶法師と東北の津軽三味線がひとくくりにされてしまいますたｗ
＜障害者枠＞で琵琶法師と東北の津軽三味線がひとくくりにされてしまいますたｗ
728 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:51:32 ID:mUeBGgSo0
>>724
知性はともするとその行動を動物的にするよ。
人間を人間足らしめる最も重要な要素は、行動模範、伝統的模範を吸収できる点にある。
ただの知性では虐殺をも起こしうる。それが人間的だというならそれまでだけどｗ
知性はともするとその行動を動物的にするよ。
人間を人間足らしめる最も重要な要素は、行動模範、伝統的模範を吸収できる点にある。
ただの知性では虐殺をも起こしうる。それが人間的だというならそれまでだけどｗ
729 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:52:17 ID:VMJE+ZKX0
>>725
琵琶法師が徘徊した日本中世においては
障害者に生まれる＝前世で悪いことをした罰
貧乏な家に生まれる＝前世で悪いことをした罰
＞ボンビーな家庭の障害者
は、2重に前世に悪因縁を背負った忌むべき存在。
中世では忌むべき存在には人権などないので
家ごと焼き殺したりしてましたｗ
琵琶法師が徘徊した日本中世においては
障害者に生まれる＝前世で悪いことをした罰
貧乏な家に生まれる＝前世で悪いことをした罰
＞ボンビーな家庭の障害者
は、2重に前世に悪因縁を背負った忌むべき存在。
中世では忌むべき存在には人権などないので
家ごと焼き殺したりしてましたｗ
730 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:53:43 ID:mUeBGgSo0
731 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:55:48 ID:mUeBGgSo0
先天的障害者と精神障害者と身体障害者は分けろよ
733 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:57:37 ID:Qjc2DqAjO
まあ実際は日本国程老人や障害者等弱者に優しい国も無いけどな、
福祉は実に厚い、体験すれば分かる、
しかしその恩恵に永く預かってると感謝の心を無くすのも又事実
福祉は実に厚い、体験すれば分かる、
しかしその恩恵に永く預かってると感謝の心を無くすのも又事実
障害者でも健常者より能力が優れることがあるのは判るが
平均すれば、遙かに劣るんだろ
で、遙かに劣る障害者なんて金掛けて飼うよりも
一切援助せずに放置すればよくね？
それこそが日本国の発展に繋がると確信している。
優秀な障害者なら、援助しなくてもハンデキャップなんて無視して
はい上がってくる。ダメな奴はのたれ死ぬ
おれはこれで良いと思う。だから補助金貰って生きている障害者は死ね
平均すれば、遙かに劣るんだろ
で、遙かに劣る障害者なんて金掛けて飼うよりも
一切援助せずに放置すればよくね？
それこそが日本国の発展に繋がると確信している。
優秀な障害者なら、援助しなくてもハンデキャップなんて無視して
はい上がってくる。ダメな奴はのたれ死ぬ
おれはこれで良いと思う。だから補助金貰って生きている障害者は死ね
735 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 03:02:14 ID:VMJE+ZKX0
ID:mUeBGgSo0が＜障害者枠＞で琵琶法師と東北の津軽三味線がひとくくりにした
歴史認識が目にあまって、日本史講座を開講してしまいそうになった。
歴史認識が目にあまって、日本史講座を開講してしまいそうになった。
障害者のパン屋が欝陶しいです。
毎週日曜の朝からスピーカー大音量で「障害者が心を込めて作りました」みたいなこと言ってんの。
毎週日曜の朝からスピーカー大音量で「障害者が心を込めて作りました」みたいなこと言ってんの。
おまえら…障害者は自分と関係ないとか思ってるんだろ。
事故や病気で後天的に障害を負うこともあるんだぞ。
誰もが障害者になる可能性を秘めているんだよ。
事故や病気で後天的に障害を負うこともあるんだぞ。
誰もが障害者になる可能性を秘めているんだよ。
>>734 すげぇ、解かり易いから釣られてみようか？
おまいが事故か何かにあって、生涯人の手を借りないと生きれないとする。
そして日本国民である、おまいは何かしらの国の援助を得る。
しかし、その後、国の制度が変わって「障害者、死ね。」と切り捨てられる。
以降、野垂れ死にを余儀なくされる。
ハンデキャップなんて人生の途中からでも有り得るんだよ。
想像力が無い奴って、面白いよ。
自分にそんな人生が訪れないと盲目的に信じてるんだから。
何時か、そんな日が訪れたら、死ぬか生きるか好きに選べば？
おまいが事故か何かにあって、生涯人の手を借りないと生きれないとする。
そして日本国民である、おまいは何かしらの国の援助を得る。
しかし、その後、国の制度が変わって「障害者、死ね。」と切り捨てられる。
以降、野垂れ死にを余儀なくされる。
ハンデキャップなんて人生の途中からでも有り得るんだよ。
想像力が無い奴って、面白いよ。
自分にそんな人生が訪れないと盲目的に信じてるんだから。
何時か、そんな日が訪れたら、死ぬか生きるか好きに選べば？
障害児ならやむをえまい。
>>738
生産性が一切なくて、一生人に迷惑しか掛けない存在は
死ぬべきだと思うんだが。人間として生物として存在価値ゼロじゃないか
集団に悪影響しか与えない。
だから人は老後の為に貯蓄するし、年金にも加入する。
生産性が一切なくて、一生人に迷惑しか掛けない存在は
死ぬべきだと思うんだが。人間として生物として存在価値ゼロじゃないか
集団に悪影響しか与えない。
だから人は老後の為に貯蓄するし、年金にも加入する。
741 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 03:25:55 ID:1DdNy7y40
ヒトラーは福祉に金がかかると言って
障害者を集めガスで殺したんだよ
障害者を集めガスで殺したんだよ
742 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 03:27:55 ID:YZbHV+qCO
気持ち悪いスレ
>>740 解かってね～な。おまいもゴミになる日が来るんだぞ。
年金なんて保障を何をもって信じてる？
「生産性が一切なくて、一生人に迷惑しか掛けない存在」に
今すぐ、おまいが成る可能性が有るつ～っ事を云ってんの。
これ以上、話して解からなんないなら寝るね。おやすみ。
年金なんて保障を何をもって信じてる？
「生産性が一切なくて、一生人に迷惑しか掛けない存在」に
今すぐ、おまいが成る可能性が有るつ～っ事を云ってんの。
これ以上、話して解からなんないなら寝るね。おやすみ。
むー。
身近に障害者（しかも兄弟そろって）を見てきたが
知障は程度の差があるし社会貢献度は望めない人もいるけど
知的な障害がないﾀｲﾌﾟの身体障害者は、勉強すればいいんじゃ？
学者とか、思考してPCに頑張って打ち込めばいいっしょ？
身近に障害者（しかも兄弟そろって）を見てきたが
知障は程度の差があるし社会貢献度は望めない人もいるけど
知的な障害がないﾀｲﾌﾟの身体障害者は、勉強すればいいんじゃ？
学者とか、思考してPCに頑張って打ち込めばいいっしょ？
弱肉強食。弱い人間は切り捨てろ。切り捨てられなくなかったら強者になれ。
これからはこういった社会になるのかな。
これからはこういった社会になるのかな。
747 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 05:42:35 ID:S3W1/WzeO
全盲で医者になった人いたけど凄すぎだろ！おまいらの１６倍は能力あるよ
748 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 05:47:38 ID:nDtUZp2o0
749 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 05:51:44 ID:GEtxWSed0
福祉を守ることの出来ない国は
社会さえも維持することは困難
日本オワタ
社会さえも維持することは困難
日本オワタ
750 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 05:54:53 ID:CuNsRhT10
VIPで聞いてみな
あそこは人の本音が聞ける場所
あそこは人の本音が聞ける場所
752 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 07:52:46 ID:KsSEv1tn0
というか、重度身体障害者の生きる目的って何？
753 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 07:54:48 ID:KsSEv1tn0
原爆ドームに被害者面させたら日本一。
出島なんて同じ被害受けたのに忘れられがち。
出島なんて同じ被害受けたのに忘れられがち。
755 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 08:05:14 ID:JUsgT7Nv0
今後、さらに格差が広がって一部の富裕層とその他貧民に分けられたとき
富裕層からみれば貧民は今の障害者のように見えるのかな。
富裕層からみれば貧民は今の障害者のように見えるのかな。
756 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 08:16:39 ID:D1MjT7Cq0
そんなの関係ねぇ そんなの関係ねぇ オキピィ 役人が言いそう
757 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 08:19:06 ID:feM8HuGrO
全盲の弁護士もいるよね？
ラジオで特集組んでて、ずっと前に聴いた。
ラジオで特集組んでて、ずっと前に聴いた。
758 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 08:21:37 ID:lVsrxqvRO
障害者は何割かは確実に生まれてくるもので、
だからこそ社会全体で彼らを背負わなければいけない。 彼らは貴方が持ってたかもしれない障害を引き受けてくれたのだから。
とかいう事を外人の学者だか医者が言っていて、
俺はこの確率的な考え方に非常に賛同しているので、
是非彼らの保障を充実して欲しいと思う
またこの考えが広まる事も望む
だからこそ社会全体で彼らを背負わなければいけない。 彼らは貴方が持ってたかもしれない障害を引き受けてくれたのだから。
とかいう事を外人の学者だか医者が言っていて、
俺はこの確率的な考え方に非常に賛同しているので、
是非彼らの保障を充実して欲しいと思う
またこの考えが広まる事も望む
759 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 08:22:41 ID:/vBBCI3LO
>>90 で、あんたは誰かに何かシタコトあるの？
760 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 08:24:26 ID:rHkVplixO
障害ガキ作るくらいなら独身の方が良さそうだな。
762 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 08:39:19 ID:/vBBCI3LO
要求ばかりして、自分達は他人に何もしない。それって寄生虫っていうんだよ。
763 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 08:45:57 ID:/QgXX62y0
セックスして作った自分の子供だろ？
なにが福祉サービスだよ 自分で世話しろよ
なにが福祉サービスだよ 自分で世話しろよ
764 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 08:46:54 ID:JIfB5v84O
お前頭大丈夫?
六本木ヒルズ住人に障害者援助課税すりゃいいだろ
偽善者だろうから拒否はせんよ
偽善者だろうから拒否はせんよ
気の毒に・・・。障害を負って生まれただけでも不運なのに、生活まで悪化させられる
とは・・・。
とは・・・。
自民党支持者全員が共犯者
自分の生活さえ安泰ならいいと思ってる
自分の生活さえ安泰ならいいと思ってる
768 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 08:50:54 ID:6c4CF8wa0
障害児は、健常児と比較してかわいそうといえば差別だと怒るわ、
無理やといってるのに健常者と同じに扱えと主張して裁判起こすわ、
ほんで今度は福祉サービスを充実させろって、
もう言ってることが無茶苦茶だろう。
健常者ですらこれから医療サービスが厳しくなるのに障害者にいちいちかまってられるか。
無理やといってるのに健常者と同じに扱えと主張して裁判起こすわ、
ほんで今度は福祉サービスを充実させろって、
もう言ってることが無茶苦茶だろう。
健常者ですらこれから医療サービスが厳しくなるのに障害者にいちいちかまってられるか。
>>757だから補助なんかいらないんじゃない？
自然とそういう能力に秀でた人だけのこればいいじゃん
健常者だって無理だと無職やホームレスになって心中しちゃうんだよ
なのに障害者だけたすけるの？
癌になって抗がん剤治療する人とかは？
自然とそういう能力に秀でた人だけのこればいいじゃん
健常者だって無理だと無職やホームレスになって心中しちゃうんだよ
なのに障害者だけたすけるの？
癌になって抗がん剤治療する人とかは？
770 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 10:17:15 ID:3mM98j/p0
490 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/11/07(水) 17:43:56 ID:b76PB0Co
>>486
ラオウ様の拳で片付けたら恰好よかったのに。
スーパーで池沼を見かけたら北斗百裂拳をお見舞いしてやろうと思った。
あんな田舎の眉太の腐れチンピラ紛いに誰がやられっかってんだ。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1185183568/490
181 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/11/07(水) 14:54:45 ID:cZ4hbnqN
そうだな、日本では無理だろう。日本を出てシナか北鮮に行ったらどうか。
特に北鮮は医療費はタダだし職にもありつけるしサイコーだろ。
とにかく障害者は日本から出て行った方がいい
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1185670275/181
>>486
ラオウ様の拳で片付けたら恰好よかったのに。
スーパーで池沼を見かけたら北斗百裂拳をお見舞いしてやろうと思った。
あんな田舎の眉太の腐れチンピラ紛いに誰がやられっかってんだ。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1185183568/490
181 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/11/07(水) 14:54:45 ID:cZ4hbnqN
そうだな、日本では無理だろう。日本を出てシナか北鮮に行ったらどうか。
特に北鮮は医療費はタダだし職にもありつけるしサイコーだろ。
とにかく障害者は日本から出て行った方がいい
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1185670275/181
読んでないけど全面的にお前らに同意
773 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 11:32:29 ID:v1dE6ADg0
障害者同士で助け合えよ
健常者に迷惑をかけるな
障害者は障害者村を作って、そこから出てくるな！
健常者に迷惑をかけるな
障害者は障害者村を作って、そこから出てくるな！
「健常者は障害福祉サービスを提供してると生きていけない。税負担が重過ぎる」
ワープアは涙ながらに訴えています・・・でも誰も助けてくれない。
障害者は恵まれすぎ
ワープアは涙ながらに訴えています・・・でも誰も助けてくれない。
障害者は恵まれすぎ
775 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 11:36:19 ID:v1dE6ADg0
障害者特権と在日特権と生活保護を廃止すれば、
消費税を増税しなくてもすみそうだよな
消費税を増税しなくてもすみそうだよな
776 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 11:37:33 ID:IqvoX9QMO
別に障害者の社会福祉について詳しくないから偉そうな事は言えないけど
障害者からのなんの見返りも期待できないのに金は出せだの
平等にあつかえだの
体が不自由ならそのハンデに見合うリスクをおうのは仕方ないんじゃないのかね
障害者は哀れだから健常者が必死こいて稼いだ税金で救うのはいいとして
障害者が俺達になにか出来ることだってあるだろ
それを考える事すら放棄してないか？
それともそれ程に辛いのかな、障害者っていうハンデは
障害者からのなんの見返りも期待できないのに金は出せだの
平等にあつかえだの
体が不自由ならそのハンデに見合うリスクをおうのは仕方ないんじゃないのかね
障害者は哀れだから健常者が必死こいて稼いだ税金で救うのはいいとして
障害者が俺達になにか出来ることだってあるだろ
それを考える事すら放棄してないか？
それともそれ程に辛いのかな、障害者っていうハンデは
777 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 11:39:19 ID:wi0ankO40
おまえら、人間じゃない
778 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 11:39:20 ID:hZ9IjkDA0
>>773
そりゃ無茶だ。障害者同士が助け合う事なんてないよ。
改法前は精神障害者は自己負担10割、知的・身体障害は0割だったが、
これが一律1割になって知的・身体の人は大騒ぎ。
彼等は他の障害の事なんか知ったこっちゃない。自分の障害だけ特別
扱いさせたがる。
そりゃ無茶だ。障害者同士が助け合う事なんてないよ。
改法前は精神障害者は自己負担10割、知的・身体障害は0割だったが、
これが一律1割になって知的・身体の人は大騒ぎ。
彼等は他の障害の事なんか知ったこっちゃない。自分の障害だけ特別
扱いさせたがる。
779 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 11:40:04 ID:O1k0s+110
なんで障害者とその家族って、いつも偉そうなの？
障害者がいると、偉いの？
障害者がいると、偉いの？
780 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 11:41:17 ID:m1ISa22L0
健常者だって生きていけないくらい困窮してる人もいるのが悩ましい。
781 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 11:42:45 ID:O1k0s+110
動物や虫だって、弱い個体は死んでいくよな？
障害者の家族が障害児を養えないなら、育てようとするなよって感じだよな
いっそのこと、障害者は保健所で処分できるようにすればいいんじゃね？
欠陥人間はこの世から処分をした方が良い
>>780
ワープアで苦しんでいる人もいるのに、それでも「健常者でしょ！」ってことで障害者の家族は金を盗ろうとするんだろうな
障害者の家族が障害児を養えないなら、育てようとするなよって感じだよな
いっそのこと、障害者は保健所で処分できるようにすればいいんじゃね？
欠陥人間はこの世から処分をした方が良い
>>780
ワープアで苦しんでいる人もいるのに、それでも「健常者でしょ！」ってことで障害者の家族は金を盗ろうとするんだろうな
782 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 11:42:50 ID:dMa0A6B20
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
殺す訳にいかないんだから社会が負担していかなしゃあないんじゃないの
一定数は生まれてくるんだから
一定数は生まれてくるんだから
救われない人を救おうとお金を集めると中間マージン取られまくって皆が貧乏になった。
785 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 11:46:50 ID:O1k0s+110
障害者を救いたいのなら、障害者を救いたいやつらだけでやればいいんだよ
なんで無関係な人間まで巻き込もうとするんだろ
障害者の家族って、脳に障害でもおっているのか？
利用者負担で生活が苦しいなら、寝ないで働いてお金を稼げばいいんだよ！
甘えるな！！
なんで無関係な人間まで巻き込もうとするんだろ
障害者の家族って、脳に障害でもおっているのか？
利用者負担で生活が苦しいなら、寝ないで働いてお金を稼げばいいんだよ！
甘えるな！！
786 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 11:50:00 ID:hZ9IjkDA0
>>783
うん、問題はその社会の負担率なんだな。
殺してしまえと云う場合は0％、障害者側の主張は100％、現行法は90～100％
財源は決まってるんだから、世の中のバランスを定量的に見てどこかで線を
引く訳だ。
うん、問題はその社会の負担率なんだな。
殺してしまえと云う場合は0％、障害者側の主張は100％、現行法は90～100％
財源は決まってるんだから、世の中のバランスを定量的に見てどこかで線を
引く訳だ。
787 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 11:55:21 ID:JUsgT7Nv0
じゃあもう福祉0でいいじゃん警察も消防も全部利用したやつが実費で払え。
もちろん年金もなし。
もちろん年金もなし。
>>757
そーゆー人が働けるようにするなら良いんだけどな。
生産性あるし、働く事によって未来を切り開ける。将来性がある人の未来は明るい。
重度障害者にどんなに医療費をつぎ込んでも未来は変わらない。
税金使って現状維持するだけで満足。先が無いんだよ。
株で上場廃止でS安になった銘柄を「可哀想」って買うのと同じくらい馬鹿げてる。未来が無いのに・・・
そーゆー人が働けるようにするなら良いんだけどな。
生産性あるし、働く事によって未来を切り開ける。将来性がある人の未来は明るい。
重度障害者にどんなに医療費をつぎ込んでも未来は変わらない。
税金使って現状維持するだけで満足。先が無いんだよ。
株で上場廃止でS安になった銘柄を「可哀想」って買うのと同じくらい馬鹿げてる。未来が無いのに・・・
789 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 11:58:13 ID:UIsjm3D40
障害者は社会に迷惑をかけているんだから、
むしろ健常者に金を払えといいたい！
むしろ健常者に金を払えといいたい！
>785
社会保障に無関係な国民などいようはずも無いのに
いやならこの国から出てけば？
パン屋をけなしてる奴多いけど、
外の食べ物を買うリスクなんて、どこのパン屋でも同じでしょ。
健常者だって、鼻くそほじりながら作ってる奴絶対いるって。
それとも、一週間ほっといてもカビが生えない山○製パンのパンが好み？
社会保障に無関係な国民などいようはずも無いのに
いやならこの国から出てけば？
パン屋をけなしてる奴多いけど、
外の食べ物を買うリスクなんて、どこのパン屋でも同じでしょ。
健常者だって、鼻くそほじりながら作ってる奴絶対いるって。
それとも、一週間ほっといてもカビが生えない山○製パンのパンが好み？
791 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:00:55 ID:pLGXRGLS0
言い分もわかるし、本人も家族も辛いだろう。
自分が障害者になる可能性と、自分の子供が障害者として生まれてくる可能性を考えると、
在日や特ア、Ｂにかかる費用をこちらに回せばよいと思う。
てかそうしろよ。特アからの留学生に月額２０万やるなら障害者に渡してやっていいと思う。
特アの留学生が犯罪犯す可能性と、障害者が犯罪犯す可能性を考慮したらソース調べるまでもなく超圧倒的に特アだろうしな。
盗人に追い銭やる必要なし。日本国内の消費に回るような税金の使い方をしろ。
自分が障害者になる可能性と、自分の子供が障害者として生まれてくる可能性を考えると、
在日や特ア、Ｂにかかる費用をこちらに回せばよいと思う。
てかそうしろよ。特アからの留学生に月額２０万やるなら障害者に渡してやっていいと思う。
特アの留学生が犯罪犯す可能性と、障害者が犯罪犯す可能性を考慮したらソース調べるまでもなく超圧倒的に特アだろうしな。
盗人に追い銭やる必要なし。日本国内の消費に回るような税金の使い方をしろ。
792 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:01:06 ID:UIsjm3D40
793 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:01:37 ID:30O7cT4XO
障害者福祉に関しては募金制にすればよくね？
障害者を助けたいと思う健常者は所得から募金すればいい。もちろん税金控除対象。
障害者を助けたいと思う健常者は所得から募金すればいい。もちろん税金控除対象。
794 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:03:24 ID:dR/1cno+O
オマイラは、障害者のコスト負担がどれぐらいか分かってないだろ。
今まで無制限に税金投入されてきたおかげで市場原理が働かず、障害者の福祉機器市場はかなりの高コスト体質にある。
特別仕様の机や椅子が何十万円するのは当たり前。
様々な特別な器具にも購入時に補助がつくのでメーカーは割高で売ることができる。
そのため障害者の方が自分達でセンターの資材を借りて何か作って売ろうとしても圧倒的に固定費がかかって、売れば売るほど赤字になる。
一番儲かってるのは福祉機器メーカーだろ。だからこそ1％でもいいから障害者の方にも負担してもらって、市場原理を導入する必要があるのだよ。
今まで無制限に税金投入されてきたおかげで市場原理が働かず、障害者の福祉機器市場はかなりの高コスト体質にある。
特別仕様の机や椅子が何十万円するのは当たり前。
様々な特別な器具にも購入時に補助がつくのでメーカーは割高で売ることができる。
そのため障害者の方が自分達でセンターの資材を借りて何か作って売ろうとしても圧倒的に固定費がかかって、売れば売るほど赤字になる。
一番儲かってるのは福祉機器メーカーだろ。だからこそ1％でもいいから障害者の方にも負担してもらって、市場原理を導入する必要があるのだよ。
要は、自分自身に余裕がなけりゃ他人への施しなんて
する気にもならねぇということだな。
今の日本は、下層の人数が多すぎる上に将来への希望もない。
それでは、「恵まれない人に施しを」と言われてもしゃらくせぇと思ってしまうだろう。
する気にもならねぇということだな。
今の日本は、下層の人数が多すぎる上に将来への希望もない。
それでは、「恵まれない人に施しを」と言われてもしゃらくせぇと思ってしまうだろう。
>>792
けど日本はそういう国じゃないからな
けど日本はそういう国じゃないからな
797 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:06:08 ID:dR/1cno+O
オマイラのような上っ面の人でなしの考え方をする奴らこそ、本当の精神障害者だな。
798 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:06:54 ID:AnHnuvLl0
799 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:06:54 ID:hZ9IjkDA0
800 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:07:08 ID:RpKcJJAJ0
障害者はできる事をやるべきだとおもうがね。
今は昔と違って体動かなくてもネットで仕事をしようと思えば出来ない事は無い。
我々はこういった事が出来ますだからこの事で金に成るよう協力してくださいって言うのならまだ判るが、何もしませんだけど金くださいってのは通用しない。
今は昔と違って体動かなくてもネットで仕事をしようと思えば出来ない事は無い。
我々はこういった事が出来ますだからこの事で金に成るよう協力してくださいって言うのならまだ判るが、何もしませんだけど金くださいってのは通用しない。
801 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:07:22 ID:UiWhHPU4O
私女だけど、障害の人に人権なんていらないだろ
つかかわいそうだから殺してあげろよ
障害もちなんて生きる意味ないしさ
絶対いい世の中になるよ
つかかわいそうだから殺してあげろよ
障害もちなんて生きる意味ないしさ
絶対いい世の中になるよ
802 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:08:24 ID:d2r9gLwa0
健常者ですら生活が厳しいというのに、
なんでさらに障害者の面倒までみないといけないんだ？
そんなに金が欲しいなら、政治家や官僚や大企業の役員にせびってこいよ
なんでさらに障害者の面倒までみないといけないんだ？
そんなに金が欲しいなら、政治家や官僚や大企業の役員にせびってこいよ
生きてける最低限の補助でいいんじゃないの？
なんで旅行行ったり車毎年買い換える分まで国に出してもらいたいの？
そこがわからない
なんでやりくりや努力をしようとしないで国や他人におんぶにだっこ
それをさも当然と言わんばかりの態度
おねがいします ありがとうございます ってのがない
なんで旅行行ったり車毎年買い換える分まで国に出してもらいたいの？
そこがわからない
なんでやりくりや努力をしようとしないで国や他人におんぶにだっこ
それをさも当然と言わんばかりの態度
おねがいします ありがとうございます ってのがない
804 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:10:22 ID:ucLggg4l0
障害者は誰からでも産まれる可能性がある
「自分は健常者だから関係無い」というわけじゃない
今出産年齢が高くなってるからむしろ増えてるだろうな
「自分は健常者だから関係無い」というわけじゃない
今出産年齢が高くなってるからむしろ増えてるだろうな
805 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:11:00 ID:d2r9gLwa0
電動車いすに乗っているやつが歩道を我が物顔で走る
歩行者がいても、邪魔だなって顔をしてぶつける
こういうのを何度も目撃しているので、障害者に対しては嫌悪感しかもてない
もっと謙虚になればいいのに、なんで障害者とその家族って偉そうなんだ？
福祉サービスを受けられる特権で、何かを勘違いしているのか？
マジでふざけるなといいたい
歩行者がいても、邪魔だなって顔をしてぶつける
こういうのを何度も目撃しているので、障害者に対しては嫌悪感しかもてない
もっと謙虚になればいいのに、なんで障害者とその家族って偉そうなんだ？
福祉サービスを受けられる特権で、何かを勘違いしているのか？
マジでふざけるなといいたい
806 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:11:08 ID:jQiSiGUpO
>>801
頭の上から人が降って来ないよう祈っとけよ
頭の上から人が降って来ないよう祈っとけよ
>>803
お願いしますはあるけどありがとうございますが無いよな
お願いしますはあるけどありがとうございますが無いよな
808 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:11:48 ID:dR/1cno+O
オマイラって、ほんと自分だけが良ければいいっていう社会性ゼロの奴ばかりだな。
障害者用の処分施設でも作ってやれよ。
みんなハッピーになれるぜ。
みんなハッピーになれるぜ。
810 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:13:59 ID:d2r9gLwa0
>>808
障害者って、なんでもかんでも他人に頼って、自分でなんとかしようって考えないやつらばかりだな
おい障害者ども！そんなに金が欲しいなら、金持ちにすがれや
それか、大きな駅の駅前で、私は障害者だからお金下さい！とかやってろよ
なんにもしないでお金がもらえると思うんじゃねえ！
障害者って、なんでもかんでも他人に頼って、自分でなんとかしようって考えないやつらばかりだな
おい障害者ども！そんなに金が欲しいなら、金持ちにすがれや
それか、大きな駅の駅前で、私は障害者だからお金下さい！とかやってろよ
なんにもしないでお金がもらえると思うんじゃねえ！
自分一人生きてくだけで精一杯です
812 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:15:01 ID:kVBpJXTb0
>>809
ソイレントシステム！
ソイレントシステム！
813 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:15:24 ID:hvf5ftU5O
自分は車椅子だよ
814 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:15:34 ID:l7Dz+yNmO
福祉より先に切るべきものがあるだろ。在日とか童話とかニートとか。
815 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:16:00 ID:scUepLLoO
事故で手や足を失った障害者なら分かるけど脳みそがイカれちゃってる池沼はマジ勘弁ｗｗｗ
あいつらただの獣だものｗｗｗ
あいつらただの獣だものｗｗｗ
>>801が、女だと断る必要性が分からない。
817 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:17:08 ID:UiWhHPU4O
>>806あんたもね
つか何でわからないかな
障害がいなくなれば、無駄な意味のない施設もいらないしかなり経費削減できるんだよ？
生きてる意味ないし
生きる喜びなんて感じないだろうし
人権人権って叫んでるやつは偽善としか見えない
それよりも在日の人達に投資したほうがいいよね
彼らは一応日本に貢献できるからね
障害は全員殺すべき
生まれた時点でね
あ、私在日じゃないよ
つか何でわからないかな
障害がいなくなれば、無駄な意味のない施設もいらないしかなり経費削減できるんだよ？
生きてる意味ないし
生きる喜びなんて感じないだろうし
人権人権って叫んでるやつは偽善としか見えない
それよりも在日の人達に投資したほうがいいよね
彼らは一応日本に貢献できるからね
障害は全員殺すべき
生まれた時点でね
あ、私在日じゃないよ
818 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:17:30 ID:JUsgT7Nv0
819 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:18:20 ID:XualShiCO
ほとんど産まれる前から障害児確定できないんだから親は大変だよな。最近はそうでもないのかな？
俺も自分の子供産まれる前はとにかく五体満足で出てきてくれってそればかり願ってた覚えがある
ここで障害者叩いてる奴の親だってそうだったと思うけどな
俺も自分の子供産まれる前はとにかく五体満足で出てきてくれってそればかり願ってた覚えがある
ここで障害者叩いてる奴の親だってそうだったと思うけどな
うちのお隣さんが身体障害者でさー
健常者もびっくりするくらい、ちゃんと働いて自分の事を自分でしてて
ホントいつも感心するのね。挨拶もさわやかな人だし。
そういう人にはさ、ドアを開けてあげたり、自販機のボタンを押してあげたり
些細な事で恥ずかしいけど、手助けしてあげたいのね。
私も貧乏だからお金はあげられないけどさ。
まぁ、障害者にしろ健常者にしろ
人にものを頼むときは、言い方ってモンがあんじゃないの？
と、この記事を読んで思う。
健常者もびっくりするくらい、ちゃんと働いて自分の事を自分でしてて
ホントいつも感心するのね。挨拶もさわやかな人だし。
そういう人にはさ、ドアを開けてあげたり、自販機のボタンを押してあげたり
些細な事で恥ずかしいけど、手助けしてあげたいのね。
私も貧乏だからお金はあげられないけどさ。
まぁ、障害者にしろ健常者にしろ
人にものを頼むときは、言い方ってモンがあんじゃないの？
と、この記事を読んで思う。
821 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:18:53 ID:kVBpJXTb0
どこかの無人島を買って、そこに障害者をすまわせる
島の各所にｶﾒﾗが設置されており、ネットでその映像を見ることが出来る
気に入った障害者がいたら、食料や衣服をプレゼントすることが出来る
人気のない障害者は死んだり、障害者同士で争いをしたり、そんな滑稽な映像を見て楽しめる
これは、ビジネスになるんじゃないか？ｗ
島の各所にｶﾒﾗが設置されており、ネットでその映像を見ることが出来る
気に入った障害者がいたら、食料や衣服をプレゼントすることが出来る
人気のない障害者は死んだり、障害者同士で争いをしたり、そんな滑稽な映像を見て楽しめる
これは、ビジネスになるんじゃないか？ｗ
822 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:18:59 ID:JFUPVWe30
障害者は頼るばかりだと言ってる馬鹿は、
自分も手厚い社会保障に守られていることに、気づけよｗ
まあ、無理かｗ
823 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:19:25 ID:V8oY9orEO
824 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:19:36 ID:ucLggg4l0
ダウン症だけで１／７００だったかな
はっきり言って全然珍しくない確率
先天的なものだけでも、毎年１００万人くらい新生児がいるから
数千人は障害者として産まれる
はっきり言って全然珍しくない確率
先天的なものだけでも、毎年１００万人くらい新生児がいるから
数千人は障害者として産まれる
825 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:20:57 ID:hvf5ftU5O
私は車椅子で司法書士として働いてるんだけど、健常者なのに少ない給料しかもらえない人を見ると不敏に思います。
頑張って少ない給料の中から税金払ってください
頑張って少ない給料の中から税金払ってください
826 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:21:19 ID:76qIGFC70
とりあえずここで障害市ね言ってる奴は日常でもその意思を隠さないように
827 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:22:25 ID:MTesKZFE0
これ金減らされたから自立して働こうにも働き口ないんじゃなかったけ
828 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:22:27 ID:KOc1b80s0
誰も走らない道路や、必要以上に豪華な建物に税金が使われるし、
中国にＯＤＣもされる。ＤＱＮが生んだ健常者とはいえ将来、
犯罪者にしかならず、国を支えない連中にも乳児～義務教育終了まで
一人当たり１０００万円以上は使われる。
別段、障がい児に税金が使われてもいいような気がするし、
高齢者にだって税金は使われている。
確かに税金の使われ方や不公平は存在してるけど、
日本に生まれたんだからしょうがいない。いつか災難にあえば
自分も税金で助けてもらうかもしんないし・・・
中国にＯＤＣもされる。ＤＱＮが生んだ健常者とはいえ将来、
犯罪者にしかならず、国を支えない連中にも乳児～義務教育終了まで
一人当たり１０００万円以上は使われる。
別段、障がい児に税金が使われてもいいような気がするし、
高齢者にだって税金は使われている。
確かに税金の使われ方や不公平は存在してるけど、
日本に生まれたんだからしょうがいない。いつか災難にあえば
自分も税金で助けてもらうかもしんないし・・・
>>799
> >>790
> パン屋に関してはどこでも同じって事はないよ、ほんとピンキリ。
その通りだけど、ひどいところは健常者の店でも同じ。
作業所でもちゃんとしてるところはたくさんあるよ。
そもそも、ここの奴らは 障害者が作る＝汚い
って意識だろ
> >>790
> パン屋に関してはどこでも同じって事はないよ、ほんとピンキリ。
その通りだけど、ひどいところは健常者の店でも同じ。
作業所でもちゃんとしてるところはたくさんあるよ。
そもそも、ここの奴らは 障害者が作る＝汚い
って意識だろ
830 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:24:10 ID:/vBBCI3LO
>>822 それは障害者も受けてるじゃん。で健常者は相応またはそれ以上の負担もしている。
831 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:24:24 ID:mJGdTrkj0
障害者が好きな奴だけで、障害者を助けてやればいいじゃん
健常者にとっては障害者なんて、触らぬ神にたたり無しなんだから
無関心でいたいんだよ
でしゃばるんじゃねえよ、障害者！
>>826
日常では言えない本音が出るのが、２ちゃんだろ
みんな、障害者なんて「うぜぇ」としか思っていないんだよ
健常者にとっては障害者なんて、触らぬ神にたたり無しなんだから
無関心でいたいんだよ
でしゃばるんじゃねえよ、障害者！
>>826
日常では言えない本音が出るのが、２ちゃんだろ
みんな、障害者なんて「うぜぇ」としか思っていないんだよ
832 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:24:40 ID:hvf5ftU5O
自分が弱者になった時に社会に守ってもらえるという保証は必要だろ。
擁護学校の耳の障害者だっけかな。
突然体当たりしてきて謝れよとか詰め寄ってきやがった。
相手補聴器つけてるしどう見ても俺悪者
それから寄付とか一切しなくなったな。
突然体当たりしてきて謝れよとか詰め寄ってきやがった。
相手補聴器つけてるしどう見ても俺悪者
それから寄付とか一切しなくなったな。
834 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:25:51 ID:ZYMRV2S00
たぶん障害者死ねじゃなくて
１の団体の物の言い方に
反感おぼえるんじゃないか？
母親らが「障害児は道を歩くにも
食事をするにも福祉サービスを利用しないと生きていけない。
これは本当なんかねぇ へらへら笑いながら道歩いてる障害者多いじゃん
１の団体の物の言い方に
反感おぼえるんじゃないか？
母親らが「障害児は道を歩くにも
食事をするにも福祉サービスを利用しないと生きていけない。
これは本当なんかねぇ へらへら笑いながら道歩いてる障害者多いじゃん
835 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:26:09 ID:76qIGFC70
836 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:26:13 ID:ucLggg4l0
そういう人達は自分の子供が障害者だった時どうするんだろうね
殺して牢獄で暮らすの？
殺して牢獄で暮らすの？
838 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:27:51 ID:mJGdTrkj0
839 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:27:54 ID:cCLTBlH+O
840 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:28:16 ID:NUwyEaKB0
死なない程度の保証でいいよ
贅沢し過ぎ
贅沢し過ぎ
841 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:28:29 ID:KbNA3CBd0
ここで障害者にきついこといってる人だって、
生まれた自分の子供に障害あったり、
事故や病気で自分が障害を持つことだってありうるのに。
そのとき、今の書き込みをどんな思いで思い出すのかな。
生まれた自分の子供に障害あったり、
事故や病気で自分が障害を持つことだってありうるのに。
そのとき、今の書き込みをどんな思いで思い出すのかな。
障害の度合いによって様々な支援の形があるだろうから一くくりで出来ない問題だな
障害者に対して適性検査とかして支援を考えたら…
と思ったけどそんなことしたら人権派がうるさそうだな
障害者に対して適性検査とかして支援を考えたら…
と思ったけどそんなことしたら人権派がうるさそうだな
843 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:29:37 ID:76qIGFC70
844 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:29:45 ID:NBk5sU9qO
年金・医療・福祉どれをみても破綻寸前。
厚生官僚がいかに無能かわかる。
厚生官僚がいかに無能かわかる。
845 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:30:05 ID:hvf5ftU5O
弱者は社会に守られるべき。
この考えに反対の人は、失業しても雇用保険をもらわず、
難病になっても国から補助金をもらわず、借金まみれになっても自己破産をせず、
老人になっても優先席に座らず、全部自分でなんとかしてください
この考えに反対の人は、失業しても雇用保険をもらわず、
難病になっても国から補助金をもらわず、借金まみれになっても自己破産をせず、
老人になっても優先席に座らず、全部自分でなんとかしてください
847 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:30:38 ID:3mM98j/p0
>>841
つーか、心が未発達と思う、軽度知的障害の疑いもある
つーか、心が未発達と思う、軽度知的障害の疑いもある
848 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:31:02 ID:fhlJ/OXp0
849 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:31:04 ID:ycvLSW2t0
障害者そのものより
障害者を支援する胡散臭い連中が
死ねばいい
障害者を支援する胡散臭い連中が
死ねばいい
850 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:31:23 ID:aU2WoO5f0
>>831
おまえが事故か何かで障害者になっても
｢障害者が好きな奴だけで、障害者を助けてやればいいじゃん
健常者にとっては障害者なんて、触らぬ神にたたり無しなんだから
無関心でいたいんだよ でしゃばるんじゃねえよ、障害者！｣
と2ちゃんで書きこみできるのか?
日常では言えない本音を言ってみた
おまえが事故か何かで障害者になっても
｢障害者が好きな奴だけで、障害者を助けてやればいいじゃん
健常者にとっては障害者なんて、触らぬ神にたたり無しなんだから
無関心でいたいんだよ でしゃばるんじゃねえよ、障害者！｣
と2ちゃんで書きこみできるのか?
日常では言えない本音を言ってみた
851 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:31:30 ID:JFUPVWe30
852 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:31:39 ID:/vBBCI3LO
>>841 だからみんな個人で保険に加入するんだろ？馬鹿か？
853 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:31:39 ID:LSg/KoLgO
いいからとっとと国は障害者用保健所作れ
道路整備やってる場合か
道路整備やってる場合か
854 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:32:19 ID:hZ9IjkDA0
>>839
たとえば、大学卒業直前に障害者になっちまった奴とかはどうするんだ？
税金納めてない上にタップリ税金使って教育受けてきてるわけで
国の財政的にはかなり最悪な存在だが、もう間引くこともできない年齢だぞ。
たとえば、大学卒業直前に障害者になっちまった奴とかはどうするんだ？
税金納めてない上にタップリ税金使って教育受けてきてるわけで
国の財政的にはかなり最悪な存在だが、もう間引くこともできない年齢だぞ。
856 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:32:42 ID:L5Zh1nEr0
障害者って、障害者特権を当たり前のように思っているのがむかつくんだよな
障害者の家族は、本来なら感謝しなければならない立場なのに、
何もしなくても今よりも楽な生活をしたいからということで金をせびる
腹が立ってくるよ
障害者の家族は、本来なら感謝しなければならない立場なのに、
何もしなくても今よりも楽な生活をしたいからということで金をせびる
腹が立ってくるよ
857 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:33:31 ID:DePuuRzwO
>>842
ある意味就職試験みたいなものだろ。 適性検査は
ある意味就職試験みたいなものだろ。 適性検査は
858 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:33:44 ID:YmrI3ByXO
障害者の作品展をよく見に行くんだけどさ、なんか最近作品の題材に半島臭いのがぽつぽつ混じってるんだよね
障害者の自立は応援したいけどその自立の一環を政治的に利用しようとしてる連中は死ねばいいと思う
障害者の自立は応援したいけどその自立の一環を政治的に利用しようとしてる連中は死ねばいいと思う
859 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:34:01 ID:hvf5ftU5O
弱者は障害者だけじゃなくて病人も含まれるね
860 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:34:05 ID:cCLTBlH+O
>>851
カタワ乙
カタワ乙
861 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:35:44 ID:hHjXYo7V0
>>839
社会保障を食いつぶすのは、破綻させるのはカタワじゃなくて、負け犬。
結婚もせずに子供を生まない負け犬が社会保障を潰すんだよ。
負け犬が支払う税金より多くの税金が、フェミ予算（男女共同参画予算＝女性の社会進出の援助予算）で消えてるしね。
カタワは自由意志でカタワをやってるわけではない、負け犬は悪意で社会保障を破綻させようとしてるからね。無駄に働き、結婚もせずに子供も産まない。
社会保障を食いつぶすのは、破綻させるのはカタワじゃなくて、負け犬。
結婚もせずに子供を生まない負け犬が社会保障を潰すんだよ。
負け犬が支払う税金より多くの税金が、フェミ予算（男女共同参画予算＝女性の社会進出の援助予算）で消えてるしね。
カタワは自由意志でカタワをやってるわけではない、負け犬は悪意で社会保障を破綻させようとしてるからね。無駄に働き、結婚もせずに子供も産まない。
862 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:35:50 ID:YhVMlMbF0
医師2人の診断と、家庭裁判所の許可とかで間引けるように擦ればよい。
2歳までとか限定でも、害児の飼育費は相当減らせるよ。
2歳までとか限定でも、害児の飼育費は相当減らせるよ。
863 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:35:55 ID:WoEEhEo60
障害者とその家族は、少し謙虚になった方が良い
障害者に関係している人って、なんでこうもみんな偉そうなんだ？
助けてくれるのを、当たり前のように思うなよ
障害者に関係している人って、なんでこうもみんな偉そうなんだ？
助けてくれるのを、当たり前のように思うなよ
864 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:36:30 ID:VMJE+ZKX0
>>860
お前そろそろいい加減にしろよ
お前そろそろいい加減にしろよ
866 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:38:22 ID:q/Ioh1870
間引くなんてとんでもない。
医学実験動物として使えるようにすれば、1匹1億でも製薬会社が買っていくよ。
社会のお荷物だった障害児も、実験動物にすれば医学の進歩に貢献できる。
医学実験動物として使えるようにすれば、1匹1億でも製薬会社が買っていくよ。
社会のお荷物だった障害児も、実験動物にすれば医学の進歩に貢献できる。
867 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:38:43 ID:KbNA3CBd0
>>856
感謝って言われても、好きでなったわけじゃない。
たとえば、シングル家庭の生活が苦しいってったって、
それは苦しいことを承知で自己決定したことだから、
しかたないじゃん、と言えるけど。
本当に障害があるかないかは偶然だし。
どんな子が生まれても社会はそれを負担とさせませんよ、じゃないと、
怖くて子供も生めないよ。
障害児が生まれたら自己責任ね、じゃ。
感謝って言われても、好きでなったわけじゃない。
たとえば、シングル家庭の生活が苦しいってったって、
それは苦しいことを承知で自己決定したことだから、
しかたないじゃん、と言えるけど。
本当に障害があるかないかは偶然だし。
どんな子が生まれても社会はそれを負担とさせませんよ、じゃないと、
怖くて子供も生めないよ。
障害児が生まれたら自己責任ね、じゃ。
868 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:38:44 ID:76qIGFC70
>>842
障害者も一応レベルだかなんだかで分けられてて
それによって支援の手厚さが変わってくるはず
ペースメーカーや人工弁入れてても障害者
真面目に生きてる人もいるけど
身体も気遣わないで遊んで生きてる奴も障害者手帳の恩恵受けてる
精神障害者の認定受けて年金もらってても飲み会三昧のアホもいる
色々だな
障害者も一応レベルだかなんだかで分けられてて
それによって支援の手厚さが変わってくるはず
ペースメーカーや人工弁入れてても障害者
真面目に生きてる人もいるけど
身体も気遣わないで遊んで生きてる奴も障害者手帳の恩恵受けてる
精神障害者の認定受けて年金もらってても飲み会三昧のアホもいる
色々だな
869 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:38:48 ID:QyeDoxVkO
870 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:38:51 ID:Z74DXo9v0
弱者を守るにしても程度がある。自助努力が必要だし、親切や福祉を当たり前と思って請求するやからがいるし
ただにすれば、部落民に見るように利権と化す。
また世の中には生活保護を受けられず、ワーキングプワーに甘んじ医者にもいけずに時として病気で死ぬ人もいる。
ケースバイケースで判断しないといけないが、親が全財産はたいて、生活に困窮しなお足らないときは無償で保護すべきケースだと思う。
それ以外は有償で程度によりサービスを設定しないと障害者より平民が惨めな暮らしをしている場合がある。
ただにすれば、部落民に見るように利権と化す。
また世の中には生活保護を受けられず、ワーキングプワーに甘んじ医者にもいけずに時として病気で死ぬ人もいる。
ケースバイケースで判断しないといけないが、親が全財産はたいて、生活に困窮しなお足らないときは無償で保護すべきケースだと思う。
それ以外は有償で程度によりサービスを設定しないと障害者より平民が惨めな暮らしをしている場合がある。
871 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:39:19 ID:JFUPVWe30
>>cCLTBlH+O
それしか言えないの？ｗ
それしか言えないの？ｗ
872 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:39:39 ID:hvf5ftU5O
途中で知的障害者になる場合もあるのにね
873 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:39:39 ID:B4IPao+eO
なんで障害者はみんな上から目線なの？
874 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:39:58 ID:hZ9IjkDA0
875 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:40:53 ID:WoEEhEo60
>>867
好きでなったとかならなかったとかではなくて、
他人が払った税金で生活を助けて貰っているんだから、
感謝するのは当然でしょ？
なにおまえ、障害者特権は当たり前のことだと思っているわけ？
ちょっと、頭冷やした方がいいと思うよ
好きでなったとかならなかったとかではなくて、
他人が払った税金で生活を助けて貰っているんだから、
感謝するのは当然でしょ？
なにおまえ、障害者特権は当たり前のことだと思っているわけ？
ちょっと、頭冷やした方がいいと思うよ
877 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:41:50 ID:/vBBCI3LO
>>867 感謝したくないなら障害者特権を受けるなよ。権利ばかり主張するから嫌悪されるんだろ。
878 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:42:11 ID:hHjXYo7V0
>>864
君の理屈だと、後天的にけがや病気などで知能に障害を負ったらダメみたいだな。
で、お前みたいに下品で、知性が鈍そうな奴がこの先無駄に呼吸を
続けても、ほとんど意味がないと思うが？
この先生きていくための必要経費を生み出すとも思えないのだが？
君の理屈だと、後天的にけがや病気などで知能に障害を負ったらダメみたいだな。
で、お前みたいに下品で、知性が鈍そうな奴がこの先無駄に呼吸を
続けても、ほとんど意味がないと思うが？
この先生きていくための必要経費を生み出すとも思えないのだが？
879 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:43:02 ID:UiWhHPU4O
障害は生きる価値なし
ゴミです
排除するべき
自分の子供が障害なら産ませないね
破棄します
ゴミです
排除するべき
自分の子供が障害なら産ませないね
破棄します
880 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:43:08 ID:cCLTBlH+O
>>865
何をいいかげんにするのかマジで理解できない
何をいいかげんにするのかマジで理解できない
881 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:43:14 ID:JUsgT7Nv0
貧乏人は少し謙虚になったほうが良い。
少ししか税金払ってないくせに赤字国民のくせに
なんでこうも勘違いして偉そうなんだ。
そのうち健常者でもそういわれるのかな。
少ししか税金払ってないくせに赤字国民のくせに
なんでこうも勘違いして偉そうなんだ。
そのうち健常者でもそういわれるのかな。
882 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:43:43 ID:WoEEhEo60
障害者用の仕事を考えた！
その名も「人間サンドバッグ」
一発殴る毎に1000円を支払うというシステム
「会社の上司にいびられた」
「学校で先輩にいじめられた」
「妻がむかつく」
こんな感じで現代社会はストレスだらけの毎日
そんな人たちのストレスを解消するために、
障害者が人間サンドバッグになって殴られる
10発殴られれば1万円、100発殴られれば10万円だぜ？
マジでいいと思わないか？
その名も「人間サンドバッグ」
一発殴る毎に1000円を支払うというシステム
「会社の上司にいびられた」
「学校で先輩にいじめられた」
「妻がむかつく」
こんな感じで現代社会はストレスだらけの毎日
そんな人たちのストレスを解消するために、
障害者が人間サンドバッグになって殴られる
10発殴られれば1万円、100発殴られれば10万円だぜ？
マジでいいと思わないか？
883 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:43:54 ID:HXy3IBsOO
国民のために税金を使ってくれ、ってことだから本当はいいことのはずなんだけどな。
額と用途は検討しなくちゃだめだけどさ。
特亜や留学生に無駄金払う金を回せばいいのに。
額と用途は検討しなくちゃだめだけどさ。
特亜や留学生に無駄金払う金を回せばいいのに。
884 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:44:18 ID:hHjXYo7V0
885 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:44:43 ID:7DxQUwh/O
>>867みたいに援助受けて当然って顔する奴がいるから叩く奴が出てくる
感謝の気持ちは当然だろ
感謝の気持ちは当然だろ
887 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:45:28 ID:+EqIXVJb0
朝鮮人は障害者にたいして物凄い差別を平気でするそうだが、
ここに書き込む差別主義者も民度低くて変わらんな。
ここに書き込む差別主義者も民度低くて変わらんな。
888 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:45:36 ID:QyeDoxVkO
>>879
おまえには生きてる価値あるの？
おまえには生きてる価値あるの？
889 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:45:59 ID:/vBBCI3LO
>>886 ドナーになるとかは？
890 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:46:37 ID:hvf5ftU5O
健常者でも病気や雇用環境で働けないひともいる
891 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:46:50 ID:ebPbCf6fO
>>860の身内に、この先、不幸が起きますように
892 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:47:01 ID:VOBWsUWL0
障害者の為に福祉が充実されるのは大歓迎だけど
障害者の人たちが感謝の気持ちもなく当たりまえって態度だと
ちょっと･･･って思う。
感謝する必要なんかないって思ってるなら議論してもムダだけど。
障害者の人たちが感謝の気持ちもなく当たりまえって態度だと
ちょっと･･･って思う。
感謝する必要なんかないって思ってるなら議論してもムダだけど。
893 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:47:45 ID:UiWhHPU4O
894 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:48:04 ID:k/p1ezbXO
>>1見て想像できると思うがﾐﾝｽが障害に甘々だったり、
大阪・京都・広島・兵庫と香ばしい地域に障害団体が集中してたり
大阪・京都・広島・兵庫と香ばしい地域に障害団体が集中してたり
>>889
現実的にはできるわけないじゃん。
例えば同じ車内に乗ってて事故って障害を負うことになった二人がいて
「あなたはまだ働いて税金納める事が可能なので生かします、
でもそちらのあなたは知的障害が残ったので淘汰します」
なんて。
現実的にはできるわけないじゃん。
例えば同じ車内に乗ってて事故って障害を負うことになった二人がいて
「あなたはまだ働いて税金納める事が可能なので生かします、
でもそちらのあなたは知的障害が残ったので淘汰します」
なんて。
896 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:48:59 ID:WoEEhEo60
897 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:49:52 ID:V8oY9orEO
ここは障害者を差別する朝鮮と変わらないね☆
898 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:50:17 ID:Bbl9ULmJ0
マスコミと国民がいかに偽善のバカ野郎ってことにみんな気づけよな。
そもそも、小泉時代に障害者自立支援法が成立したのだが
当時のマスコミでこの法案をしつこく批判したマスコミがあっただろうか。国民が問題意識を持っていたのだろうか。
否、国民は反対するどころかその小泉自民党を支持したんじゃないか。
つまりだ、諸悪の根源は国民の天然バカぶり、政治家、マスコミの
論調に簡単に流されたお前らじゃないか。
鶏が先か卵が先かの話で自民党を支持したおまえら国民に責任が
あるんだよ。
偽善ぶるのもいいかげんにしろや、この薄らバカの日本人どもめが！！！
そもそも、小泉時代に障害者自立支援法が成立したのだが
当時のマスコミでこの法案をしつこく批判したマスコミがあっただろうか。国民が問題意識を持っていたのだろうか。
否、国民は反対するどころかその小泉自民党を支持したんじゃないか。
つまりだ、諸悪の根源は国民の天然バカぶり、政治家、マスコミの
論調に簡単に流されたお前らじゃないか。
鶏が先か卵が先かの話で自民党を支持したおまえら国民に責任が
あるんだよ。
偽善ぶるのもいいかげんにしろや、この薄らバカの日本人どもめが！！！
900 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:51:26 ID:EgPx98n30
つーかただのプロ市民みたいなもんだろこいつら
901 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:51:45 ID:WoEEhEo60
みんな、障害者に関わり合いたくないんだよな
ちょっとでも甘やかせば、一生食らいつかれるし
ちょっとでも甘やかせば、一生食らいつかれるし
902 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:51:46 ID:JFUPVWe30
903 ：867：2007/11/08(木) 12:52:09 ID:KbNA3CBd0
自分は障害者関係のボランティアをやってるけど、
みんな公的な支援についてもボランティアにも十分感謝してくれてる。
でも、生活していくうえで、まだまだ支援は足りない。
それが現実。
感謝はしているが、何とかしてほしいというのが現状です。
ちなみに一般の学童保育のボラもしているけど、
こちらに多いシングル家庭の保護者はしてなんでももらって当たり前。
もっともっと充実した学童保育を、と要求はきりがない。
感謝なんてない。
なにかあったらすぐモンスターになる。
みんな公的な支援についてもボランティアにも十分感謝してくれてる。
でも、生活していくうえで、まだまだ支援は足りない。
それが現実。
感謝はしているが、何とかしてほしいというのが現状です。
ちなみに一般の学童保育のボラもしているけど、
こちらに多いシングル家庭の保護者はしてなんでももらって当たり前。
もっともっと充実した学童保育を、と要求はきりがない。
感謝なんてない。
なにかあったらすぐモンスターになる。
904 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:52:19 ID:76qIGFC70
国の負担を減らすために自立支援法をひねり出した訳ですが
あれは地域福祉の充実と地域住民の理解がないと成立しない訳で
このスレ見てると結局国が金払って障害者支えるしかねえなと思う
あれは地域福祉の充実と地域住民の理解がないと成立しない訳で
このスレ見てると結局国が金払って障害者支えるしかねえなと思う
905 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:52:50 ID:QyeDoxVkO
906 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:52:53 ID:UiWhHPU4O
907 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:53:59 ID:N6nxbOlrO
>>896じゃあ、もしお前がカタワになったら自札しろよ
908 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:54:03 ID:k/p1ezbXO
毎朝のる電車に、音モレしまくりのウォークマンつけて歌いまくる池沼がいつもいる
なんで池沼がウォークマン持ってて使いこなせるんだと
なんで池沼がウォークマン持ってて使いこなせるんだと
>>892
法的には感謝する必要など無い。
でも、モラルとしては感謝して欲しい。
こういう発想は日本人のすごくよいところだと思うから
でも、感謝しないのは別に障害者に限らず
下層ではモラルの崩壊が進んでいる。
(大体障害者自体は、感謝と言う観念がわからないものも多いな）
>>891
だぶん、すでに不幸だと思うよ。
生活に充実のある奴はこんなカキコしない。
衣食足りて礼節を知る
まあ、そういうことだ
法的には感謝する必要など無い。
でも、モラルとしては感謝して欲しい。
こういう発想は日本人のすごくよいところだと思うから
でも、感謝しないのは別に障害者に限らず
下層ではモラルの崩壊が進んでいる。
(大体障害者自体は、感謝と言う観念がわからないものも多いな）
>>891
だぶん、すでに不幸だと思うよ。
生活に充実のある奴はこんなカキコしない。
衣食足りて礼節を知る
まあ、そういうことだ
910 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:54:58 ID:hZ9IjkDA0
911 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:56:17 ID:/8nhVGo90
原点に戻ろう
障害者って、生きている価値あるの？
障害者って、生きている価値あるの？
912 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:57:18 ID:3mM98j/p0
>>911に生きている価値あるの？
913 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:57:18 ID:hvf5ftU5O
あるよ！
914 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:58:15 ID:NQD1BOJcO
915 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:58:20 ID:/8nhVGo90
正解はCMのあと！
916 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:58:22 ID:76qIGFC70
車運転してると出くわすマナーの悪い運転手って、
大抵子供をたくさんワゴンやワンボックスに乗せた母親なんだよ
で、はぁ？って見ると、「あたしは大変なんだから！！」という顔をされる
障害者の母親にもそういう視野の狭い人間がいるんだろう
特になりやすいんだろうと思うけど後押ししてるアホもいそう
大抵子供をたくさんワゴンやワンボックスに乗せた母親なんだよ
で、はぁ？って見ると、「あたしは大変なんだから！！」という顔をされる
障害者の母親にもそういう視野の狭い人間がいるんだろう
特になりやすいんだろうと思うけど後押ししてるアホもいそう
917 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:58:24 ID:VMJE+ZKX0
自分が排泄も一人でできず性欲も食欲も暴走する
そんな人間になる可能性が誰にでもある。
その可能性があると生きてるのさえ怖くなるけど
知能に障害を負ったら、安楽死できる法律があれば安心できる。
そんな人間になる可能性が誰にでもある。
その可能性があると生きてるのさえ怖くなるけど
知能に障害を負ったら、安楽死できる法律があれば安心できる。
919 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:58:39 ID:UiWhHPU4O
離島に島流しして
障害者による障害者のためだけの社会で生活していった方が幸せだと思う
障害者による障害者のためだけの社会で生活していった方が幸せだと思う
働けないような障害者は助けるべきだろ。
別に善意とかじゃなくて、一種の保険みたいなもんだよ。
健常者だからって、いつそうなるかわからんよ
別に善意とかじゃなくて、一種の保険みたいなもんだよ。
健常者だからって、いつそうなるかわからんよ
922 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:59:53 ID:Eg+M6oXF0
923 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:00:55 ID:VMJE+ZKX0
924 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:01:59 ID:JUsgT7Nv0
>>911
お前よりある
お前よりある
925 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:02:25 ID:KbNA3CBd0
926 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:02:26 ID:Eg+M6oXF0
障害者だけがたいへんなわけじゃない！
健常者だって、生きるのに苦労しているんだぞ！
障害者だからって、甘えるんじゃねーよ
>>923
精神が逝っちゃっているやつは、人間ではなく肉塊なんだから、
保健所で処分できてもいいよな
健常者だって、生きるのに苦労しているんだぞ！
障害者だからって、甘えるんじゃねーよ
>>923
精神が逝っちゃっているやつは、人間ではなく肉塊なんだから、
保健所で処分できてもいいよな
927 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:02:30 ID:lP70u8U00
この親は毎月市町村からもらってるお手当て何に使ってるんだろね。
単価が安すぎて事業所が困窮してるから
制度があってもサービスが選べなくなるよ
職員も社会不適格者みたいなのばっかりになる。
そっちをどうにかしろよ。
単価が安すぎて事業所が困窮してるから
制度があってもサービスが選べなくなるよ
職員も社会不適格者みたいなのばっかりになる。
そっちをどうにかしろよ。
928 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:02:35 ID:76qIGFC70
>>920
海外ではそういう発想をもってコロニーを昔に作ったことがあるらしいよ
結局脱施設風潮が出てきてもうそんな物なくなったけど
日本はまだ施設隔離志向が強い方で
だからこそ障害者にも親にも社会性が欠けてる者がいるんだと思う
受け止めるこっち側も障害者は面倒くさいという意識が強いままだし
海外ではそういう発想をもってコロニーを昔に作ったことがあるらしいよ
結局脱施設風潮が出てきてもうそんな物なくなったけど
日本はまだ施設隔離志向が強い方で
だからこそ障害者にも親にも社会性が欠けてる者がいるんだと思う
受け止めるこっち側も障害者は面倒くさいという意識が強いままだし
929 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:03:02 ID:hZ9IjkDA0
>>920
一時期山の中に巨大コロニーを作ってみんなそこに収容するのが流行ったが、
あれは問題あると思うよ。
障害者自身も一般の人も福祉の存在を忘れてしまう。現実感が伴わない
心のない金だけの支援になってしまう。
一時期山の中に巨大コロニーを作ってみんなそこに収容するのが流行ったが、
あれは問題あると思うよ。
障害者自身も一般の人も福祉の存在を忘れてしまう。現実感が伴わない
心のない金だけの支援になってしまう。
930 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:03:05 ID:UiWhHPU4O
あたしが障害になったら殺してほしいもん
マジで
あんなゴミカスに堕ちるぐらいなら死んだ方がマシ(笑)
結論は障害は生きてる価値がない
以上(＾ω＾)おっおっおっ
マジで
あんなゴミカスに堕ちるぐらいなら死んだ方がマシ(笑)
結論は障害は生きてる価値がない
以上(＾ω＾)おっおっおっ
障害者擁護しているつもりなのかのかもしれんが
擁護してる奴が差別主義じゃ説得力ないな
擁護してる奴が差別主義じゃ説得力ないな
じゃあ死ねよ
誰も生きてくれとは頼んでいない
誰も生きてくれとは頼んでいない
933 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:04:12 ID:3mM98j/p0
>>928
宮城のコロニーは解体予定だけど
宮城のコロニーは解体予定だけど
935 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:05:06 ID:Eg+M6oXF0
936 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:05:39 ID:76qIGFC70
937 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:06:20 ID:VMJE+ZKX0
九州だっけ、「赤ちゃんポスト」作ったら
障害児が入れられていた、っての。
障害児が入れられていた、っての。
938 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:07:05 ID:+EqIXVJb0
>>931
区別と差別は違うからな。
区別と差別は違うからな。
939 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:07:12 ID:Eg+M6oXF0
>>937
障害者用に「甘ちゃんポスト」というのも作った方がいいかもな
障害者用に「甘ちゃんポスト」というのも作った方がいいかもな
>>934
ガンガン口減らしする社会最高
ガンガン口減らしする社会最高
942 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:07:36 ID:3mM98j/p0
池沼兄がいるが父、母死んだら自分が面倒見ることになる
自分が結婚したらその家族にも迷惑かけるし、兄のことでいじめにもなったし
生活も父、母死んだらふたり分稼がなきゃいけない
兄が迷惑かけた場合、限り頭を下げ続けなきゃいけない
なんで自分がこの人を養わなきゃいけない、と思う
自分も池沼子供産むかもしれんが、そのときは殺してあげたい
自分の子供殺すのは辛いかもしれんが家族にこんな苦しい思いをさせたくない 現実辛いよ
愛情があればいいかもしれんが障害者は他の人にも多大な迷惑かける
兄がそうだから身をもって思い知っている
兄はこんな家族がいてそんな奴に養われるの幸せなんだろうか、と思うよ
自分が結婚したらその家族にも迷惑かけるし、兄のことでいじめにもなったし
生活も父、母死んだらふたり分稼がなきゃいけない
兄が迷惑かけた場合、限り頭を下げ続けなきゃいけない
なんで自分がこの人を養わなきゃいけない、と思う
自分も池沼子供産むかもしれんが、そのときは殺してあげたい
自分の子供殺すのは辛いかもしれんが家族にこんな苦しい思いをさせたくない 現実辛いよ
愛情があればいいかもしれんが障害者は他の人にも多大な迷惑かける
兄がそうだから身をもって思い知っている
兄はこんな家族がいてそんな奴に養われるの幸せなんだろうか、と思うよ
944 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:09:09 ID:VMJE+ZKX0
>>934
＞子どもをわざと障害者にしようとしたケースもあるからな
中国みたいだな。
もっとも、中国は見世物にして稼ぐためにそうしてるから
国におんぶにだっこで、不平と不満ばかりの日本の障害者より
はるかに自立してる。たいしたもんじゃないか。
＞子どもをわざと障害者にしようとしたケースもあるからな
中国みたいだな。
もっとも、中国は見世物にして稼ぐためにそうしてるから
国におんぶにだっこで、不平と不満ばかりの日本の障害者より
はるかに自立してる。たいしたもんじゃないか。
945 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:10:28 ID:5gzVa7JM0
中絶というのは必要悪だなと思う記事だ
障害者の負担を無関係な第三者に負担させると
名実ともに世間の障害者になるわけだが
生まれつきだろうがそれが運命
名実ともに世間の障害者になるわけだが
生まれつきだろうがそれが運命
947 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:10:34 ID:ifMxuH180
その昔、かたわは生きていけなかった。
それを現代ではかたわが人権を主張する時代。
かたわに生きる資格はない。
それを現代ではかたわが人権を主張する時代。
かたわに生きる資格はない。
948 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:10:45 ID:Pf2cn2WC0
こういう団体・施設への補助金は、
すべて健常者の事務員さん、監督員さんへの給料として使われ、
障害者本人にはほとんど回らないわけ。
すべて健常者の事務員さん、監督員さんへの給料として使われ、
障害者本人にはほとんど回らないわけ。
949 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:11:13 ID:Eg+M6oXF0
>>948
まるで、北朝鮮みたいだね
まるで、北朝鮮みたいだね
950 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:12:32 ID:JUsgT7Nv0
951 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:13:36 ID:KbNA3CBd0
952 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:14:23 ID:N99kkQsn0
>>948
で、その人件費ってのは、３０代男性で年収３００万くらいなんだよな
で、その人件費ってのは、３０代男性で年収３００万くらいなんだよな
953 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:15:28 ID:x/alESaQ0
954 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:15:45 ID:A4U1bCa50
おまいら、リアルに福祉団体に接してみればわかるよ。
あいつらはカスだ！
あいつらはカスだ！
956 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:15:53 ID:Pf2cn2WC0
障害者は「保護対象」としてみるから、現行は"保育園""幼稚園"みたいなシステムなの
でも実際には障害者雇用義務なんかがあって、しかし障害者雇用義務はお金で代替できてもしまうわけ
ひとつは保護者のほうが障害者を自立した一個人として認識し、就業させるっちゅう転換をしなくちゃいけない
もひとつは実業界で障害者雇用義務をしっかり守って、障害者雇用をそくしんしなくちゃいけない
でも実際には障害者雇用義務なんかがあって、しかし障害者雇用義務はお金で代替できてもしまうわけ
ひとつは保護者のほうが障害者を自立した一個人として認識し、就業させるっちゅう転換をしなくちゃいけない
もひとつは実業界で障害者雇用義務をしっかり守って、障害者雇用をそくしんしなくちゃいけない
957 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:16:51 ID:VMJE+ZKX0
>>948
電車に、奇声を上げてるソレ系がいるだけで
車両中の空気が凍ってしまうくらいなのに、
施設の職員は、ほぼ毎日
自分で自分の尻も拭けなくて
口からしょっちゅう涎をたらして
突然奇声を発して突進してきたり
、いきなりイツモツだしてシコッったり
まるでサファリパークのような場所で
仕事してるんだから、給料くらいよくないと、
やっていけないんじゃないか。
電車に、奇声を上げてるソレ系がいるだけで
車両中の空気が凍ってしまうくらいなのに、
施設の職員は、ほぼ毎日
自分で自分の尻も拭けなくて
口からしょっちゅう涎をたらして
突然奇声を発して突進してきたり
、いきなりイツモツだしてシコッったり
まるでサファリパークのような場所で
仕事してるんだから、給料くらいよくないと、
やっていけないんじゃないか。
>>948
> こういう団体・施設への補助金は、
> すべて健常者の事務員さん、監督員さんへの給料として使われ、
> 障害者本人にはほとんど回らないわけ。
この業界の給与を知っている人なら絶対書けないな。
福祉業界でも一番劣悪だぞ。
はっきりいって、職員の善意に寄生している。
バーニングアウトしまくり
> こういう団体・施設への補助金は、
> すべて健常者の事務員さん、監督員さんへの給料として使われ、
> 障害者本人にはほとんど回らないわけ。
この業界の給与を知っている人なら絶対書けないな。
福祉業界でも一番劣悪だぞ。
はっきりいって、職員の善意に寄生している。
バーニングアウトしまくり
959 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:17:57 ID:4VgiGoBrO
>>948
そうか。けっきょく左翼のご飯代になるだけかｗｗｗ
そうか。けっきょく左翼のご飯代になるだけかｗｗｗ
960 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:18:32 ID:Pf2cn2WC0
違うねん 健常者の事務員さんの手取りは「ひとり年収300万」だが
社会保障等々全部ひっくるめると「450万近く」は出てるねん
社会保障等々全部ひっくるめると「450万近く」は出てるねん
961 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:18:50 ID:Eg+M6oXF0
いっそのこと、障害者を全員処分してしまえばいいんじゃないか？
もしくは、障害者はまわりの健常者に迷惑をかけているんだから、
障害者税として障害者一人当たり毎月10万円を家族から徴収するというのはどうだろうか？
もしくは、障害者はまわりの健常者に迷惑をかけているんだから、
障害者税として障害者一人当たり毎月10万円を家族から徴収するというのはどうだろうか？
962 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:20:45 ID:76qIGFC70
963 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:20:49 ID:Pf2cn2WC0
現場の劣悪さはあるんだが
「幼稚園・保育園だから」ってことで何の生産性もないお遊戯を延々とやらせて
「500円のパンです」って売って、補助金や善意でこれからもやって行こうねってモデルは問題じゃねぇの？ってことにゃん
「幼稚園・保育園だから」ってことで何の生産性もないお遊戯を延々とやらせて
「500円のパンです」って売って、補助金や善意でこれからもやって行こうねってモデルは問題じゃねぇの？ってことにゃん
964 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:20:53 ID:JUsgT7Nv0
そのうち、貧乏人は障害者扱いされるようになり
処分されるのかな。
処分されるのかな。
965 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:20:53 ID:VMJE+ZKX0
>>956
実業界がすることは、まず利益を上げること。これ鉄則。
利益をあげるために存在する場所で働きたいなら
障害者が利益をもたらす有能な存在じゃないと、企業にとってはお荷物でしかない。
企業側に雇用義務をしっかり守って、障害者雇用を促進してほしいなら
障害者自身の質を向上させなければならない。その努力を怠るから忌み嫌われる。
実業界がすることは、まず利益を上げること。これ鉄則。
利益をあげるために存在する場所で働きたいなら
障害者が利益をもたらす有能な存在じゃないと、企業にとってはお荷物でしかない。
企業側に雇用義務をしっかり守って、障害者雇用を促進してほしいなら
障害者自身の質を向上させなければならない。その努力を怠るから忌み嫌われる。
966 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:23:13 ID:76qIGFC70
真面目に障害者に教育してる企業もあるにゃああるのにな。
で、障害者にもいろいろあって、やたら真面目なのもいるし
ニート気質でやる気のない奴もいる。
この点健常者と一緒。健常者のニートも生産性ゼロだし。
で、障害者にもいろいろあって、やたら真面目なのもいるし
ニート気質でやる気のない奴もいる。
この点健常者と一緒。健常者のニートも生産性ゼロだし。
967 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:23:13 ID:KbNA3CBd0
なんで他人事のように残酷に言い切れるのか不思議。
誰だって障害を持つ可能性はあるのに。
誰だって障害を持つ可能性はあるのに。
968 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:23:24 ID:VMJE+ZKX0
>>962
＞団体・施設の管理団体の上の方は左団扇だよ。
日本に限らず、な。おまい、国連とかユニセフの職員ってすっげぇ高級なんだよな
そいつらは世界中の一等地にあるビルで働いてる。
紛争地域に行って実際に食糧配ったりしてるのは薄給の兵士なんだよな。
＞団体・施設の管理団体の上の方は左団扇だよ。
日本に限らず、な。おまい、国連とかユニセフの職員ってすっげぇ高級なんだよな
そいつらは世界中の一等地にあるビルで働いてる。
紛争地域に行って実際に食糧配ったりしてるのは薄給の兵士なんだよな。
969 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:24:22 ID:N99kkQsn0
障害児が生まれたら、と思うと恐くて子供作れませんよ。マジで
その感情とどう折り合いをつけて、子作りしたのか世の親に聞いてみたいわ
その感情とどう折り合いをつけて、子作りしたのか世の親に聞いてみたいわ
971 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:25:36 ID:JUsgT7Nv0
972 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:25:55 ID:VMJE+ZKX0
973 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:28:47 ID:76qIGFC70
>>967誰だって障害者になる。身内にうまれる可能性がある
なら障害者にも責任を取らせてはどうでしょう？
人畜無害な障害者のほうが多いが
殺しやレイプ、窃盗、痴漢をしても責任能力なしとされて再犯を繰り返しすぎている
無関係な地域に住んでる人は良いが
授産施設や養護学校の近くに住んでる人にとったら死活問題
自分の嫁や娘が障害者に痴漢やレイプされても
誰でも障害者になる可能性があるんだから、障害者の家族も大変なんだから
なんて悠長なことは言ってられない
障害者が健常者と同じように法で裁かれて、他人に危害を加える可能性がある障害者だけでもきっちり措置をとってもらえるなら
過激な発言もかなり減るんじゃないだろうか
なら障害者にも責任を取らせてはどうでしょう？
人畜無害な障害者のほうが多いが
殺しやレイプ、窃盗、痴漢をしても責任能力なしとされて再犯を繰り返しすぎている
無関係な地域に住んでる人は良いが
授産施設や養護学校の近くに住んでる人にとったら死活問題
自分の嫁や娘が障害者に痴漢やレイプされても
誰でも障害者になる可能性があるんだから、障害者の家族も大変なんだから
なんて悠長なことは言ってられない
障害者が健常者と同じように法で裁かれて、他人に危害を加える可能性がある障害者だけでもきっちり措置をとってもらえるなら
過激な発言もかなり減るんじゃないだろうか
975 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:29:01 ID:N99kkQsn0
今こそ劣悪遺伝子排除法をだね
978 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:29:28 ID:VMJE+ZKX0
>>970
昔の医者は生まれて障害児だったら
「死産したことにしますか？」と言ってくれたらしい。
これは、TVで障害者が自分が生まれた時のエピソードとして話していた。
その人は親が「育てる」と言ってくれたので、死産にはならなかったらしい。
今でもそういう医者がいると信じたいね。
昔の医者は生まれて障害児だったら
「死産したことにしますか？」と言ってくれたらしい。
これは、TVで障害者が自分が生まれた時のエピソードとして話していた。
その人は親が「育てる」と言ってくれたので、死産にはならなかったらしい。
今でもそういう医者がいると信じたいね。
979 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:29:29 ID:Pf2cn2WC0
まぁ市場経済の外部性をどうやって吸収していこうかって問題に
「吸収しなくてもいい」っていわれちゃどうにもならんが、そういうことってことで
「吸収しなくてもいい」っていわれちゃどうにもならんが、そういうことってことで
>>977
ルドルフ大帝乙
ルドルフ大帝乙
981 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:31:43 ID:VMJE+ZKX0
>>976
あんたのおかげで962の主張は正しいと確信できた。ありがとう。
あんたのおかげで962の主張は正しいと確信できた。ありがとう。
982 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:31:53 ID:76qIGFC70
>>970旦那の弟が知的障害
私の子供は健常児です
6歳だけど今のとこ異常ないので多分大丈夫だと思う
一人っ子はかわいそうとか、次は？って言われるけど
次が障害もって生まれたらって思うと無理
さらに旦那は長男で弟のほかは妹しかいなくて最終的に面倒みなきゃいけなくなるし
義弟＋自分の子供が障害もってうまれて面倒見るのは無理だろうから
女の子ほしいなって思うけど作れません
誰になんて言われようと無理
一人っ子だとかわいそうってかなり言われますけど
私の子供は健常児です
6歳だけど今のとこ異常ないので多分大丈夫だと思う
一人っ子はかわいそうとか、次は？って言われるけど
次が障害もって生まれたらって思うと無理
さらに旦那は長男で弟のほかは妹しかいなくて最終的に面倒みなきゃいけなくなるし
義弟＋自分の子供が障害もってうまれて面倒見るのは無理だろうから
女の子ほしいなって思うけど作れません
誰になんて言われようと無理
一人っ子だとかわいそうってかなり言われますけど
984 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:33:24 ID:HACCM0hJO
985 ：名無しさん＠八周年 ：2007/11/08(木) 13:33:25 ID:doIOpPJz0
>967
そのとーり
事故で歩けなくなるなんて日常に溢れてるくらいなのに
自分や近親者が障害を持ったら残酷な事書いてる奴等って
耐えられないんじゃないのかな？
そのとーり
事故で歩けなくなるなんて日常に溢れてるくらいなのに
自分や近親者が障害を持ったら残酷な事書いてる奴等って
耐えられないんじゃないのかな？
>>983
思いっきり中に出してもらいなよ。
思いっきり中に出してもらいなよ。
987 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:35:38 ID:VMJE+ZKX0
ゼロ歳児の知能のままいつまで生きていたくないなあ。
安楽死が法整備されればいいのに。
安楽死が法整備されればいいのに。
988 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:37:15 ID:x/alESaQ0
>>985
思ってるだけで口には出さないよ
思ってるだけで口には出さないよ
障害者の保護は勿論だとおもう。もっと保護されていいと思う。
ただ遺伝病を持つ障害者（失明など）の人達も同時に考えて欲しいと思う。
ドキュメント番組などで、堂々と子供を持つ権利を主張して生んでるみたいだけど
それは少し考え直して欲しい。自分たちは目が見えなくても幸せだから、
子供も見えなくても幸せなはずだという主張には賛成しかねる。
ただ遺伝病を持つ障害者（失明など）の人達も同時に考えて欲しいと思う。
ドキュメント番組などで、堂々と子供を持つ権利を主張して生んでるみたいだけど
それは少し考え直して欲しい。自分たちは目が見えなくても幸せだから、
子供も見えなくても幸せなはずだという主張には賛成しかねる。
990 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:38:59 ID:VMJE+ZKX0
>>967
誰だって障害を持つ可能性があるように
誰だって障害を持たない可能性もある。
その正確な比率は知らないけど、
障害者の数は健常者の数よりずっと少ないって上で主張してたのを信じると
障害を持つ可能性より持たない可能性の方が高いってこと。
誰だって障害を持つ可能性があるように
誰だって障害を持たない可能性もある。
その正確な比率は知らないけど、
障害者の数は健常者の数よりずっと少ないって上で主張してたのを信じると
障害を持つ可能性より持たない可能性の方が高いってこと。
991 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:39:50 ID:AIiCY1N4O
ひきこもりは何でも叩くなぁ。
992 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:39:54 ID:HACCM0hJO
>>989
そういえば、少し前に骨形成不全の男性と結婚して
遺伝する可能性高いと言われてるのに出産して、一人目遺伝。
それなのに更に二人目作って二人目も遺伝、という夫婦がいた。
それで「私達は全然不幸じゃない幸せ、全く後悔していない」という風情だったが
ちらっと「この家族にどんだけ税金使われてると思ってんだ・・・
自分達の欲望のために多大な負担を掛けていることくらいは自覚しろや」
と思ってしまった。
そういえば、少し前に骨形成不全の男性と結婚して
遺伝する可能性高いと言われてるのに出産して、一人目遺伝。
それなのに更に二人目作って二人目も遺伝、という夫婦がいた。
それで「私達は全然不幸じゃない幸せ、全く後悔していない」という風情だったが
ちらっと「この家族にどんだけ税金使われてると思ってんだ・・・
自分達の欲望のために多大な負担を掛けていることくらいは自覚しろや」
と思ってしまった。
994 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:41:42 ID:VMJE+ZKX0
995 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:41:43 ID:Pf2cn2WC0
でも確実に障害者は存在するし、これからも存在し続ける
個人レベルでは自身、家族、子孫ほとんどギャンブル
社会全体では確実に存在し続けるそういった存在を今までのようにアンタッチャブルな存在にとどめておくのか
まぁ現代流にどうにかしてこうやってしていくかは考えどころヨン
個人レベルでは自身、家族、子孫ほとんどギャンブル
社会全体では確実に存在し続けるそういった存在を今までのようにアンタッチャブルな存在にとどめておくのか
まぁ現代流にどうにかしてこうやってしていくかは考えどころヨン
996 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:42:06 ID:KbNA3CBd0
>>985
実は最近友人が事故で障害を負ってしまった。
自分だってありうるのを身近に感じた。
今まで障害者のボラをしてきてたけど、
改めて「情けは人のためならず」を感じてしまったよ。
自分がもしもなったとき、してほしいことを
公的にも私的にも後押ししていきたいって。
もちろん感謝も大事だけど、いつも頭をさげてるのもつらいよ、きっと。
実は最近友人が事故で障害を負ってしまった。
自分だってありうるのを身近に感じた。
今まで障害者のボラをしてきてたけど、
改めて「情けは人のためならず」を感じてしまったよ。
自分がもしもなったとき、してほしいことを
公的にも私的にも後押ししていきたいって。
もちろん感謝も大事だけど、いつも頭をさげてるのもつらいよ、きっと。
↓ ここで乙武さんが一言
998 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:42:53 ID:5gzVa7JM0
身体障害者に優しい国は老人にも優しい国
いつかは誰でも年をとる
いつかは誰でも年をとる
999 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:43:08 ID:JUsgT7Nv0
最近、障害児（発達障害）がすごい増えている。
うちの小学校では３０人クラスに１人はいる。
何が原因か国がもっと調査すべきだと思う。
うちの小学校では３０人クラスに１人はいる。
何が原因か国がもっと調査すべきだと思う。
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:43:39 ID:IEgBUxy70
1000だったら日本が世界一の福祉国家になる！！！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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