【沖縄】「原告の戦隊長側が証言や証拠をねつ造している」 集団自決訴訟被告支援集会
1 :
西独逸φ ★ :
2007/11/07(水) 12:47:27 ID:???0 大阪地裁で九日に行われる「集団自決」訴訟の原告と被告の本人尋問を前に、那覇市の教育福祉
会館で六日、被告側の支援集会が開かれた。沖縄平和ネットワークの津多則光・沖国大非常勤講
師が「梅澤裕・赤松嘉次戦隊長の罪状を追及する」と題して講話し、原告の戦隊長側が「証言や証拠
をねつ造している」などと批判した。
津多さんは、座間味島の戦隊長だった梅澤氏が役場助役(兵事主任)に対し、「死ぬでない」「最後
まで生き残って軍とともに戦おう」などと自決を止めたとしていることについて、その場にいた生存者の
記録や当時の状況に照らして整合性がつかないと指摘。
また援護法の適用を受けるために軍命令があったことにしたという原告側の主張について、同法適用の
問題を一緒くたに「集団自決」に絡めていると批判。原告側の主張の根拠に疑問を呈した。
ソース
沖縄タイムス
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200711071300_07.html
2 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 12:48:25 ID:ja4oEOOW0
沖縄の主張の根拠に疑問
3 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 12:48:45 ID:7dzWQfpU0
/\___/\ / / ヽ ::: \ | (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった | ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
4 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 12:48:49 ID:ugb+Ft5k0
いい加減にしろ
5 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 12:49:07 ID:MOD4QcE70
司法側が圧力に屈せず冷静な判断をしてほしい。
6 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 12:49:08 ID:FLDC4TsX0
まあ11万人は捏造だったんですけどね。
捏造している証拠を
サイパン、満州や樺太、千島 住民自決はいくらでもありましたぜ、ダンナ なぜ沖縄だけ?
9 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 12:51:14 ID:/D1GarXFO
沖縄の存在自体が捏造のような気がしてきた
10 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 12:51:36 ID:MXylMeUD0
11月9日(金) 大阪地裁 時間未定 梅沢裕氏 証人尋問 赤松秀一氏 証人尋問 (大江健三郎氏 証人尋問) いよいよ明後日となりますた!
捏造しているという確かな証拠を 出せないなら首吊って志ねリソースの無駄だ
12 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 12:53:14 ID:DUV4i6TO0
沖縄怖い
13 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 12:53:19 ID:tsxYKzgR0
.,,,,,_ :|゙゚'X ,,,_ : _,,,,, :レ゙リ .リ | |リ.,,,,,rrl'l'',,,,、゙゚| .゙=ィ | | ,,i´,l!il, .,llト '゙''l゙ .," .__、 .__ ._,| .゙l!l''''''!i、 ,i´,lレ li、.,,,i、.ll!ト.," .|,,~゙ト.y゙゚゙,_ .r!llf ,l゙ .,i".,l|".,f゚L.,,、.r‐i,l|,、 .゚ヘノ,,,'| .'| .| .:|,,,i´.,l゙ .| .,,. ..,ヽ,,|l゙r! .゙'゚," ゙゙l ,レ,!゙i、.ト" ._ ,l′ '''ll".ir゙゙ト y!i、 l゙~ト ," ,l",! .゙=i!'ト |`゙゚" l、.,,,il,, , .゙,,,、ッ'ト .,i´ .,,i´.ト | | ,,,リll゙ll,゚゙゙lト 'ト" ゚゙," ,! f'l ,i" .,「 .| .,! l,゙゙ll, ゙ll,,,|゙l,r│.l~゙゚゚゛.l゙.| : |, ," :| .| .'L 'l=l゙: ト.<-r" リ .゙ヘ" | .| .~''゚ ゙tiiiiiiiiiiiivへ ,..、_ "'" __ ..,,__ _,, ,,_ _ __ l ./====/ \| .l ,、| ./ , 、 \''゙ <.| i=' `l ヽ\ _ 7 フ,、 / /.l`‐- ゙、| |=| .i- l ./= ,> /,_、.ノ| |.| !∧.| l' !、`'゙ _,,,..ゝ_,、 . / |.| || | | |.|`' __'`ノi、l / / 二| /'゙∠,,> = '゙l .| ゙7 .l ∠~_,,,,.) ~| |.| !! |.| .|.| | | .|ヽ. ./ .フ <'ヾフ / .| .| /!./ /_ ゙ | .|.!-'`二l .|| |._| .|/ `‐- /,、 |゙、ノ.> '-┐、 `.-‐'' .// ./ ヾ‐---‐、 |_,,,| \_丿!-‐'>,.-'゙~`、/ ` |_,,l/-‐'゙‐、_| `‐- -‐' ヽ_/ `‐- - ‐'
>>当時の状況に照らして整合性がつかない 俺がもし沖縄にいて、沖縄で中国人や朝鮮人の工作員が 跋扈している現実を一生懸命訴えて 後でそういう活動があった事実を確認しようと思っても、 「当時の状況に照らして」整合性がつかないから「なかったんです」 といわれるわけか。 狂ってるな沖縄平和ネットワーク。
16 :
名無しさん@10周年 :2007/11/07(水) 12:54:04 ID:wPHOfcln0
今こそ、独立しよう!! 琉球王国万歳!!
17 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 12:55:06 ID:ekfNiRAt0
>>16 間違いなく朝鮮のようにたかり国家になるな。ほどなくアメリカに吸収されて喜ぶのがおち。
18 :
沖縄県民 :2007/11/07(水) 12:55:56 ID:Jf+RQfwl0
>その場にいた生存者の記録や当時の状況に照らして整合性がつかないと指摘。 まあ、軍命肯定するためにいくつも嘘ついてますから。 なんで自分たちの方が矛盾していることに気がつかないんだろ。
20 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 12:56:07 ID:dSp2QL9r0
日本軍に命令されたからって、自分の親兄弟や子どもを手にかけられないよな。 集団自殺したとすれば、命令ではなくてはじめからそういう雰囲気があったと 考えるのが普通。
21 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 12:58:25 ID:MOD4QcE70
沖縄が独立しても間違いなく日本国に対して ゆすり、たかりでしか生きていけないな。 それをしないんだったら独立の意味もあろうが。 沖縄独立とかたわごとほざくやつらはその程度だろ。
22 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:00:16 ID:Qs/xZjjt0
冬休みに沖縄に観光旅行いくつもりだったけど、 なんか沖縄のマッタリしたイメージが壊れてしまった 別の所に行こうかな。
23 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:00:18 ID:Vll4FRoVO
沖縄に住む普通の人は大変だな…
24 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:02:21 ID:77sG3ytK0
お前ら9日大阪地裁集結だぞ、忘れるな。
>その場にいた生存者の記録 ん?こんな物証があるなら出せばいいんじゃね?
またネットワークか
27 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:05:13 ID:bLHpK0BaO
戦隊長つうと バトルフィーバーJのミスアメリカの立ち位置?
他人の捏造認定する前に、まずは11万人と捏造したことを訂正すべき。
29 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:06:24 ID:JTAWqvs+0
沖縄を独立させれば、中国は尖閣諸島とその周辺海域の 莫大な量の地下資源を得られるからね。 沖縄の島は、中国人が大挙して移民してきて、今住んでる 沖縄県民は、どうなるのかは知らない。
30 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:06:55 ID:S6xKdJlaO
沖縄? 金の無駄だから旅行にすら行かんよ 異動で飛ばされるとしたら、会社辞めるw
|´π`) でかれんじゃーでいうでかますたーみたいなんやとおも
32 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:07:18 ID:kftA34Sr0
戦後、遺族や関係者が赤松さんに対して、恨み節や悪口を言う人が いなかったという事実。 これが全てを物語ってると思うよ。 赤松さんを愚弄しているのは、関係のない左翼活動家と 全てを日本軍に責任を押しつけたい連中だけ。
33 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:07:40 ID:9TvwobDj0
名誉毀損で訴えられるよ
>>29 たぶん売春婦で男が飯を食わせてもらう社会。
35 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:08:29 ID:vrWOyfrT0
整合性ついてないのは自分の方だろwww タカリ土人どもいいかげん死ねよwww
36 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:09:16 ID:nUxFTI+p0
こいつらは人間の屑だな
37 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:09:43 ID:2qkRTO5d0
>生存者の記録や当時の状況に照らして整合性がつかないと指摘。 集団自決の命令があったにも関わらず、軍と共に生き残っていた人たちがいるという整合性に対抗できる要件がないじゃないか。 なんかアレだな、誰も生きて帰っていないのに何故か話が残っている怪談や都市伝説のようだ。
38 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:09:48 ID:inVIh/Zj0
沖縄の主産業は米軍相手の売春。 韓国の主産業は世界相手の売春。
キチガイ中国人 キチガイ朝鮮人 キチガイ沖縄人
40 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:15:49 ID:Qs/xZjjt0
沖縄タイムス云々のコピペまだー
41 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:18:28 ID:SQnOny+tO
離反工作ずいぶん激しくなってきてるが、沖縄県民はそれでいいのか?
独立しろとの意見が増えているようだが、 沖縄の連中はどう考えるの? 答えろよ。 そのうち露骨に差別されるようになるぜ。
43 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:22:07 ID:3ZgS/DRr0
モロ反政府利権のにおいするなこれ
44 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:25:13 ID:zHPbBHDd0
>>34 殆どが本土に上ってきて「本土に差別された」と新たな同和利権確立。
45 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:25:16 ID:j/j+GOrsO
赤松隊長の潔癖を晴らせ!
47 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:27:25 ID:Mns8jwBC0
乗っ取り左翼、最低だな! あと離間策で沖縄独立を叫んでるノータリンもな。
>その場にいた生存者の記録や当時の状況に照らして整合性がつかないと指摘。 生存者が嘘をついてる可能性は? なんで、沖縄は特別なの、サイパンも軍命だったの? そもそも軍命なら生存者が居るのがおかしいだろ。
49 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:32:16 ID:MXylMeUD0
こ・・・捏造
50 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:33:17 ID:+KYNrz/EO
コロネット作戦が実行されてたら九州でも集団自決が起きてたかもね
日本を守る為に戦った人、死んでいった人達が悪者だもんな。金の亡者どもめ。
人間のクズだな
53 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:38:23 ID:JWGarrBgO
名誉毀損だろこれ。
54 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:39:45 ID:0EZyV3l10
異常
55 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:41:24 ID:5gclxXTs0
本当に争いの好きな人たちですね
56 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:43:10 ID:aDXLZKcC0
>>1 11万人捏造した時点で胡散臭さが満々。素直にその言い分は聞けんな。
この問題では、もはや現実社会でも2chと大して変わらないレッテル貼り合戦と
不毛なイデオロギー論争状態に終始し、真実が何かがもうさっぱりわからない。
はっきり言ってもう関わりたくない。勝手にしろ。
57 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:47:01 ID:LN13B8LR0
沖縄名物に育てるつもりだね 11万人も集まるんだから毎年やりたいんだろう
58 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:48:09 ID:3n9OQPTFO
国境を接する地域と本土とのあからさまな分断工作だな 沖縄に寄生する人権で武装した支那朝鮮の言論テロリストに日本政府は断固とした態度で臨まねばならない 福田政権の国体護持能力はエセ日本人に試されている
59 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:48:52 ID:/D1GarXFO
>>57 来年には111万人に増えてますw
現時点で知事が20万人以上はいた気がするとか言ってるし
>>その場にいた生存者の記録や当時の状況に照らして整合性がつかないと指摘。 死人に口無しだなもはや・・・
62 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:53:17 ID:YDXWjMJG0
63 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 13:56:00 ID:B+zw98oL0
9日休みで大阪在住なんだけど、これって第三者でも傍聴可能だよね? 時間あるし何時からか判ってるなら観にいこっかな…
今回の月刊マガジンにあったけど、人間は状況に流されると自分の 倫理観は歯止めにならないそうな。沖縄もそうだっただけ。 命令されてやむをえずなんてことは不可能だよ。
楽して毎年200万円くらいもらってきたんだろ。 その根拠となるのが、軍によって家族を殺された被害者である、という点。 だから、自立を拒否して堂々と金を受け取り続けるためにも、絶対に「軍の強制」だけは譲れない。
66 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 14:00:28 ID:3n9OQPTFO
■沖縄県・宜野湾市の『朝鮮人大会』について 9月29日(土曜日)に宜野湾市で開催された『教科書検定意見の撤回を求める大会』の参加者は、 1万人未満であった。いや、それどころか、午後4時の時点では5000人にも満たなかった。 にも関わらず、沖縄の2つの地元紙、琉球新報と沖縄タイムスが、11万人の参加者がいたとウソ記事を書いたのは、 なぜなのか。実は、沖縄の2つの新聞は、いずれも朝鮮人勢力に乗っ取られているのである。 本土では、ほとんど知られていない事実であるが、沖縄は東京・大阪・福岡などと並ぶ、全国でも屈指の「朝鮮人集中地区」 なのである。現在、沖縄には2万人以上の朝鮮人が住んでおり、毎年、朝鮮人移住者が増え続けている。 沖縄には、戦時中から朝鮮人が住んでいた。沖縄には在日朝鮮人がいないと思ったら大間違いである。 沖縄には、数万人もの朝鮮人が、沖縄風の通名で生活しており、しかも、そのほとんどは沖縄の本土復帰前に、 不法帰化した者たちである。 戦後に、戸籍・住民票を偽造して(沖縄県民の戸籍は戦時中に全て焼けたので、今の戸籍は戦後に新しく作り直したもの)、 沖縄人に成りすました朝鮮人がウジャウジャいるのだ。 宜野湾市で行われた『教科書検定意見の撤回を求める大会』は、沖縄県内の朝鮮人勢力が演出した「朝鮮人大会」である。 けして「県民大会」ではない。11万人が集まったと朝鮮人が宣伝しているが、そんな大規模な集会ではなかったのだ。 朝鮮人に支配された、沖縄の地元2紙のプロパガンダ――11万人参加説を、本土のマスコミは本気で信じているのだろうか。 あれは大ウソなのである。騙されてはならない。琉球新報と沖縄タイムスは、「沖縄県民の声」を代弁してはいない。 彼らは、「朝鮮人勢力の声」を代弁しているのである。
67 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 14:01:07 ID:SqY6Sz7K0
だいたい左翼はマスコミか教師になるよね。 もう時代遅れなんだけど・・・w
68 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 14:03:19 ID:OgmwoW3U0
つうか強制は間違いなく嘘だろ。 強要ならあったかもしれないが強制はどうやっても難しい。
69 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 14:03:40 ID:z9+sJhdU0
裁判までねじまげようつうの、こいつら
野田隊長命令で阿嘉島では集団自決は1件も無かった。 住民の生死は隊長命令で決まった。 ■原告(隊長)準備書面にある「隊長命令は無かった」証言 阿嘉島の義勇隊員であった中村仁勇は「野田隊長は住民に 対する措置という点では立派だったと思います」と 野田隊長の住民に対する対応を評価する。そして中村は、 「(3月)26日の切り込みの晩、防衛隊の人たちが 戦隊長のところへ行って、『住民をどうしますか、みんな 殺してしまいますか』と聞いたわけです。野田隊長は、 『早まって死ぬことはない。住民は杉山に集結させておけ』と 指示したそうです」と証言する。 阿嘉島の垣花武一も「その後、公然と逃亡許可がおり、6月22日、 野田隊長は『降伏したい者は山をおりてよし』という命令を出した ため、3分の2近くの者が小さい子供たちを連れて米軍の方に行き ました」と証言する。
これが多くの国民に知れ渡ると、沖縄人にとって よっぽど都合の悪い事だって事でOKですか?
本当に捏造があれば問題だが、 自決集会の参加人数捏造その他をみていると どうも支援団体が偏らずに検証したりしてるようには 見えないんだよなあ… だからこそ裁判できちんとして欲しいわけだけど どうも感情論で押し付けてた慰安婦問題と同じ匂いがする
73 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 14:06:38 ID:z9+sJhdU0
あの、水増し集会に、渡嘉敷からたったの一人も行かなかったんだってさ。
74 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 14:07:28 ID:3ssPpRrw0
沖縄=チョン
赤松隊長は住民が捕虜になることは許さなかった。 ★知念朝睦さん(少尉・副官)/隊長の命令ない 戦隊長から「集団自決」命令を受けたことはない。 「集団自決」に軍として責任があるかということは考えたこともない。 「鉄の暴風」には地下壕の中で将校会議を開き、 戦隊長が「非戦闘員をいさぎよく自決させなければいけない」 と言ったと書かれているが、そのような事実はない。 戦隊長は慈悲のある人だった。しかし、住民が捕虜になることは許さなかった。 米軍から脱走してきた少年や伊江島の女性、大城教頭らの処刑は 戦隊長の口頭の命令で行った。 大詔奉戴日の儀式は一九四四年九月に渡嘉敷島に上陸してから 毎月、軍から将校や兵隊が参加していたが、村の人がいた記憶はない。 そこで「米軍が上陸してきたら自決するように」と訓示したこともない。
76 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 14:11:16 ID:JHFPEirN0
ほう
77 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 14:11:46 ID:73POvnfQ0
不当判決ののぼり用意しておけ。
78 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 14:12:23 ID:OgmwoW3U0
自分や家族の命<軍の命令でないと無理。 単に恐慌をきたして自殺したんだろ 当時は米軍はまんま悪魔だと広く認知されてたからな。
■梅沢隊長と赤松隊長は捕虜になった。 米軍発表によると慶良間諸島では日本軍は530名が戦死し121名が捕虜となった。 米軍は31名の戦死者と81名の負傷者を出したにすぎなかった。 捕虜となった121名の中に梅沢守備隊長(座間味島)と赤松守備隊長(渡嘉敷島)がいた。 玉砕命令を信じて戦死した530名の兵士達は梅沢守備隊長と赤松守備隊長が よもや投降するとは思わなかっただろう。 住民達も守備隊長が投降すると知っていれば集団自決をしなかっただろう。
80 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 14:13:03 ID:+buj/XuZ0
既得権益を手放すのがそんなに嫌なのか・・・
>>78 むしろ捕まって酷い目に会うよりは自分の手で
という愛情からという理由の方がしっくりくるよなあ。
軍の命令だというだけで愛する人間を殺害したなら
そっちのほうが酷くね?
82 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 14:14:44 ID:7JtIjBlQ0
もういいよ。 沖縄は日本から出て行け!
赤松隊長は住民を護らなかった。 昭和49年(1974)出版 沖縄県史 第10巻各論編 9沖縄戦記録2 渡嘉敷島の集団自決 …762P 元渡嘉敷便局長 徳平秀雄 (抜粋) 発火しない手榴弾にわたしはいら立ち、村長から奪いとって、思いきり、 樫の木の根っこに叩きつけるのですが、やっぱり発火しません。 周囲は、どかんどかん爆発音を発していました。その時、米軍の迫撃砲が いちだんと激しくなり、ばたばた倒れる者が居りました。このときの 迫撃砲で死んだのも少なくはありません。どかんどかん撃ち込まれる 迫撃砲をのがれて、私たちは死にそこねていました。 たぶんそうだったでしょう。その時私は悪夢からはっきり覚めたようでした。 村長をせかせて、私たちは、そこを離れました。姉の長男と長女が手を つないで立っていました。そばには姉と赤児の死体がころがっていました。 私たちは西山の日本軍陣地に向かっていました。日本軍に何かしてもらわ なくてはならないと自然に足がそこに向いたのは当然です。西山陣地には 着剣した兵隊が立ちふさがり、陣地内に一歩も入れてくれないのです。 ワイワイわめきながら侵入しようとした村民に、日本軍は発砲していました。 迫撃砲も更に激しく、陣地を追われて逃げまどう村民をおっかけて来るよう でした。終始、私の後ろについていた妻が「うん」とうなって、しゃがみこみ ました。妻は苦しそうに腹を押さえているのですが、指の間から腹わたがとび 出ていました。子供だけは必ず助かるよう、私に早く皆と一緒に逃げるよう哀願 していました。私は水を置いて、そこを離れ恩納河原下流をめざして下りて行きました。
■渡嘉敷島の集団自決の負傷者と生存者を収容したのはアメリカ軍だった。 当時、ニューヨーク・タイムズは、「渡嘉敷島の集団自決」という見出しで 次のように報じている。 P344.345.346 集団自決の惨事より (1945年3月29日付け、ウオーレン・モスコウ記者の報告) 三月二十九日、昨夜、われわれ第七七師団の隊員は、慶良間最大の島、 渡嘉敷の厳しい山道を島の北端まで登りつめ、一晩そこで野営することにした。 その時、一マイル程離れた山地からおそろしいどよめきの声、悲鳴、うめき声が 聞こえてきた。手榴弾が六発から八発爆発した。「一体何だろう」と偵察に出よう とすると、闇の中から狙い撃ちされた。仲間の兵士が射殺され、一人は傷を負った。 われわれは朝まで待つことにした。その間人間とは思えない声と手榴弾が続いた。 ようやく朝方になって、小川に近い狭い谷間に入った。すると「オーマイガッド」 何ということだろう。こは死者と死を急ぐもの達の修羅場だった。この世で目にした 最も痛ましい光景だった。ただ聞こえてくるのは瀕死の子供達の泣き声だけであった。 そこには200人ほど、(註・G2リポートには250人とある)の人がいた。そのうち およそ150人が死亡、死亡者の中には六人の日本兵がいた。死体は三つの小川の上に 束になって転がっていた。われわれは死体を踏んで歩かざるを得ないほどだった。 およそ40人は手榴弾で死んだのであろう。周囲には、不発弾が散乱し、胸に手榴弾を 抱えて死んでいる者もいた。(中略)
>>84 のつづき
小さな少年が後頭部をV字型にざっくり割られたまま歩いていた。軍医は「この子は
助かる見込みはない。今にもショック死するだろう」と言った。まったく狂気の沙汰だ。
軍医は助かる見込みのない者にモルヒネを与え、痛みを和らげてやった。全部で70人の
生存者がいて、みんな負傷していた。その中に、二人の日本兵負傷者がいた。担架班が
負傷者を海岸の救護施設まで移動させる途中、日本兵が洞窟から機関銃で撃ってきた。
師団の歩兵がその日本兵を追い払い、救護が続いた。
生き残った人々は、アメリカ兵から食糧を施されたり、医療救護を受けたりすると
驚きの目で感謝を示し、何度も何度も頭を下げ「鬼畜米英の手にかかるよりも自ら
死を選べ」とする日本の思想が間違っていてことに今気がついたのであろう。
それと同時に自殺行為を指揮した指揮者への怒りが生まれた。そして70人の生存者
のうち、数人が一緒に食事をしている所に、日本兵が割り込んできた時、彼らは
その日本兵に向って激しい罵声を浴びせ、殴りかかろうとしたので、アメリカ兵が
その日本兵を保護してやらねばならぬほどだった。なんとも哀れだったのは、自分の
子供を殺し、自らは生き残った父母である。彼らは後悔の念から泣き崩れた。(以下略)
(上原正稔訳編「沖縄アメリカ軍戦時記録」20.21頁)
声無き多くの沖縄県民達よ、本当にこれでいいのか?
1944年7月7日にサイパンが陥落し 東条内閣は緊急閣議を開き「沖縄に戦火が及ぶ公算大」と判断、 沖縄本島、宮古、石垣、奄美、徳之島の五島から 60歳以上と15歳未満の老幼婦女子と学童を本土及び台湾へ疎開させることを決定、 沖縄県に通達し、 疎開目標は「本土へ8万、台湾へ2万の計10万」と決定されたが、 泉守紀は公然とこれに反対したと言われている。 そのような知事の姿勢もあってか、当初は県民の疎開機運は一向に盛り上がらなかった。 沖縄県の調べでは、 1944年7月から米軍により交通が途絶する翌年3月までの間に、 6万2千名(うち学童疎開5586名)を疎開させ、 これに合わせて沖縄本島北部への県内疎開は約15万と推定されているが、 米軍上陸前という重要な時期に県内外の疎開が円滑に行かなかったのが、 後の沖縄戦での住民巻き添えの伏線になっている。
88 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 14:44:13 ID:F2xmrKvV0
そうか、証人尋問あさってか。
沖縄平和ネットワークの津多則光は、 8000人の強制参加集会を11万人と捏造した嘘つき野郎だろw
バカウヨ発狂w
91 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 17:08:02 ID:4EFn4jXY0
数字は出てないが内容についても朝日係数がかかってる可能性があるので、読み手側で補正してあげないといけないよな。
92 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 17:13:44 ID:77sG3ytK0
>>85 無関係な友軍に殴りかかったのか、キチガイだな。
まったく公正性を欠いた記事ワロタ 結審はいつなのよ?
94 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 17:16:43 ID:btP7DTap0
集団自決が軍の命令だったとねつ造した奴らが何言ってるんだ? 本当に沖縄はどうしようもないな
95 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 17:23:46 ID:QHfMzKdw0
沖縄人は数は数えられないし学力テストも全国最低で 記憶のほうも怪しいものだ。
96 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 17:28:12 ID:5dPBEpGS0
赤松隊長は投降勧告にきた住民を虐殺してるくせに、 自分は捕虜になって長生き&名誉回復の裁判かよ プゲラ
97 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 17:28:54 ID:WXHkpsCS0
こ こ これは 本当に 本当に こんな 発言が 有ったのか?? 信じられん!!!!! 沖縄では、真実を語れない。
98 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 17:37:14 ID:UaZOc4Wm0
集会の参加人数を捏造するような連中だし
100 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 17:40:54 ID:ekEghiUV0
自分がやってることは 相手も当然やってると思う下衆な考えだな
101 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 17:42:07 ID:77sG3ytK0
>>96 敵側に寝返って軍を攪乱しようとした敵を処刑しただけなんだが?
戦線にあるということを故意に無視するんじゃないよ。
102 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 17:44:33 ID:TDetXNsp0
沖縄の基地の外な。
103 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 19:04:00 ID:OLcyu13c0
日帝の陰謀ニダ!捏造ニダ!を思い出した。 沖縄タイムズ、朝日と同レベルの地方新聞。
104 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 19:27:35 ID:zvlTgvU80
<集団自決に関連する「名誉毀損」裁判の流れ> ・昭和25年、「軍命令により集団自決が起こった」とする沖縄タイムス編の「鉄の暴風」を朝日新聞社が出版。 ・昭和45年、大江健三郎氏が「鉄の暴風」をネタにして、赤松氏らを非難する「沖縄ノート」を出版。 ・赤松大尉が25周年の慰霊祭に渡嘉敷島を訪れようとしたが、沖縄のマスコミや島民の強い抗議を受け断念。 ・昭和48年、曽野綾子氏が取材で軍命令による集団自決を否定する「ある神話の背景」を出版。 ・左翼陣営から曽野氏の本に対して、様々な批判がなされる。 その後本は絶版になったが、近年復刊された。 ・平成17年、梅澤氏と赤松大尉の遺族が大江氏と岩波書店に対し「名誉毀損」裁判を起こす。 ・平成18年、元琉球政府の照屋氏が、曽野綾子氏の書いたことが真実であると証言。 ・平成19年、大江・岩波側が照屋氏の経歴はウソと主張。 ・照屋氏が保存してあった当時の琉球政府辞令をもって、大江&岩波の指摘を否定。 ・平成19年11月9日(金) 大阪地裁 時間未定 10:00―11:20 梅沢裕氏 証人尋問 13:30―14:00 赤松秀一氏 証人尋問 14:00―16:00 大江健三郎氏 証人尋問 楽しみですね。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 最後に、この聞き取りで得たあまり知られていない秘話を紹介したい。 実は渡嘉敷島には、赤松隊長の小さい顕彰碑がある。当初、立派なものを作ろうと計画したが、左翼勢力が騒ぐとの理由で、誰にも分からない場所に隠匿している。 そして、今でも毎年、遺族会などの人たちの手で赤松隊長の慰霊祭を秘かに続けているのだそうだ。
105 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/11/07(水) 19:40:41 ID:DJSoSp2+0
【 沖縄論 】 【SAPIO】 この本を見つけた人は躊躇うことなく購入し ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩ このスレに報告すると共に、友人・知人にも紹介してください。 〉 _ノ 〉 _ノ そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ ノ ノ ノ ノ ノ ノ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわエラ顔細目の怪しい連中 し´(_) し´(_) につけ回されるわでえらい事です
>>30 > 異動で飛ばされるとしたら、会社辞めるw
何の会社か知らんが勿体無いことしてるな、お前は。
実際に体験したほうがいいよ。夏だけは。
冬はやめとけ、クソつまんねーからw
107 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 21:52:51 ID:7/zYa7SF0
アダヒり菌が沖縄に蔓延してるんだな。 気候が暖かいだけに繁殖しやすいんだな。 アサヒリ菌は妄想で捏造も良心がとがめることがなく、 当然、理屈や正論が通じないないから治癒しにくく 根絶は不可能に近いから始末にわるい。
108 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 22:02:25 ID:oYxktvvP0
日本軍は悪いことをした上、負けたのであるから、ぶつくさ文句を言うなよ。 こういう問題の根本には日本軍がやってきた悪事があるんだから。 勝手に中国に侵略したり、軍国主義を作ったり、とな。 軍の責任だよ。
>>32 その赤松さんを「嘘つきの犯罪人」にしないために、おじぃやおばぁは
軍命があったと言い続けてるんだよな。
それをいいことにつけ込んでるくずどもが、1万人を11万だと言い張ってると。
知事にいたっては、20〜30万人だったとまで言うしな。
劣等感から自己を防衛するために、被害者意識に転化する。 自分は劣っていない、相手が悪いと責任転嫁し、精神の安定を得る。 沖縄、アイヌ、中韓北チョン、みんなそう。
111 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 22:07:29 ID:oYxktvvP0
現代日本人は甘いからこんなことになるんだよな。 ちゃんと戦後すぐに落ち武者狩りをすべきだった。 他国は当然そうしてる。日本は本当に長い歴史を持った国なのか? アメリカもカルト靖国神社を焼き払うべきだった。 戦没犠牲者はまともな慰霊施設に移すのが新国家の勤めだった。
112 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 22:07:38 ID:kp2/bndB0
一般市民に自決を強要するとか チョンの発想なら極めて自然でいくらでもあり得るんだろうけど 真の日本人はそんな可能性を想像することすら不可能ですからw
113 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 22:11:31 ID:ZFPZxU0u0
緊急開催 沖縄戦「集団自決」検定 虚構の「軍命令・強制」説の復活を許さない! 国民決起集会 【日 時】11月13日(火曜)午後6時半〜8時半(開場6時15分) 【会 場】牛込箪笥(たんす)区民ホール(予約不要) 東京都新宿区箪笥町15番地 大江戸線「牛込神楽坂」駅A1出口徒歩0分(直ぐ上) 東西線「神楽坂」駅2番出口徒歩10分 【参加費】1000円(会場分担金・資料代として) 【登壇者】渡部昇一、中村粲、田久保忠衛、藤岡信勝、小田村四郎、 惠忠久(沖縄より)、惠隆之介(沖縄より)ほか有志国会議員・地方議員決意表明 【開催趣旨】 我々は、さる十月十二日、参議院議員会館において、沖縄戦「集団自決」記述に関する公正かつ妥当な検定意見の撤回を求める 不当な政治介入について、これに強く反対する緊急集会と記者会見を開いた。まさに緊急の企画であったにもかかわらず、 多くの国民有志が参集し、報道関係者も多数詰め掛けて、会場は立錐の余地も無いほど超満員であった。 我々が集会、決議、記者会見で繰返し訴えたのは次のことである。「集団自決」は決して忘れてはならない悲劇であるが、 そこに軍の「命令」や「強制」が無かったことは実証済みの史実である。この史実に立った正当かつ妥当な検定意見の撤回を求める政治介入は、 教科書検定制度を崩壊させるものである。検定意見を尊重し、教科書記述の再書き替えを認めてはならない。 我々が先陣を切って以後、各方面で検定への政治介入に反対する声が一気に盛り上った。 そして、これに呼応する形で良識ある国会議員が連携し結集して事に当っているのは、待ち望んでいたこととはいえ、頼もしい。 有志の地方議員が立ち上がったことも有難いことである。 しかし、事態は予断を許さない。正当かつ妥当な検定意見を守り通すか、それとも検定意見撤回への政治介入に屈伏するか、 その勝負はこの一カ月である。ここに、我々はあらためて、国民に広く事態の重大性を訴えると共に、 政府関係機関及び国会議員の過ちなき対応を求めるために、国民決起集会を開くものである。 【主催者】教科書検定への政治介入に反対する会(代表・小田村四郎)
114 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 22:14:34 ID:oYxktvvP0
隊長側の発言としては、 肝心の発言を聞いたという人の妹が「あれは嘘だった」と証言してる 戦後としては勇気ある発言として当時の新聞にも載ってる 彼女も隊長側として糾弾されるのか
教科書検定審が初会合=沖縄戦専門家から意見聴取へ
11月7日21時1分配信 時事通信
沖縄戦の集団自決をめぐる高校日本史の教科書検定問題で、日本軍の強制があったとする
記述を削除した教科書会社からの訂正申請について審査するため、教科用図書検定調査審議
会の日本史小委員会が開かれ、沖縄戦の専門家から意見を聞くことを決めたことが7日、分
かった。
訂正申請に基づく審議会開催は初めて。今後、数回の会合を重ね、渡海紀三朗文部科学相
に審査結果を伝える。これを受け文科省は、年内にも訂正を承認するか決定する予定。
関係者によると、小委は今月5日に東京都内で第1回会合を開き、集団自決に関して沖縄戦
の専門家から意見を聞くことを決めた。人選などはこれから詰めるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071107-00000155-jij-soci
>>79 なんと!梅沢と赤松はノコノコと捕虜になりました。
ナント、ナント、話が違うじゃんよ!と、自決したした人たちは言いたいだろよ。
118 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 23:03:15 ID:OjlTLLVp0
整合性がつかない「その場にいた生存者の記録や当時の状況」とやらを 示してもらわねば。 物証あるなら、とっくに出てておかしくないはずだが。
冷静に客観的に見ると もし仮に命令の存在が事実だとしても それが「日本軍の強制」や「日本軍が悪い」 には結びつかないのですが。
120 :
名無しさん@八周年 :2007/11/07(水) 23:25:32 ID:qh1d+dAh0
沖縄人は他人を捏造呼ばわりする前に自分とこの集会人数の捏造を正せよw
沖縄叩きばっかりでもう いい加減飽きたわ。バイバ〜イ
122 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 00:08:57 ID:mNXoQ/m80
「軍命令による集団自決」 の真偽は、当事者の証言や現地調査で既に決着がついている。
軍命令あった派もその虚構を維持できないと思ってからか「軍の関与や強制」に切り替えてる。
軍命令の真偽は問題の本質ではない。 問題は沖縄が何故 「反日の島」 になってしまったかという点だ。
戦前も沖縄は産業立地の不利から生活水準が低く、政府の経済援助に依存していた。
又、沖縄人も後進地域意識の反動として内地への一体化要求が強く、政府の皇民化教育が浸透していた。
戦後この沖縄に米占領政府は、米領土化を視野に、沖縄と本土との離間策として日本軍悪玉教育を行った。
この占領下の教育が沖縄人に皇民意識の反動として 「対本土被害者意識」 を植え付けたことは間違いない。
復帰後、歴代日本政府はこの沖縄の被害者感情を共有し、手厚い振興策で援助してきた。
もちろん米軍基地維持のため、選挙で自民党に勝たせる手段としての援助でもあった。
この政府の善意の、又は場当たり的な、対応が 「沖縄は甘えが許される」 というタカリ根性を植え付けた。
自助努力を促さない援助は被援助者を堕落させるという社会原則の典型でもある。
この「対本土被害者意識」と経済不振を背景に、寡占状態の現地のサヨ新聞が村社会を反日運動に誘導した。
戦前の皇民化教育と沖縄人の本土一体化指向 => アメ統治時代の日本軍悪玉教育 => 沖縄の被害者意識 =>
政府の場当たり的振興策 => 沖縄人の甘え意識 => 政府への補償要求 => 反日運動(平和運動)
しかし、その本音が補償要求であっても、「捏造に基づく反日運動」 の形をとれば、本土の反発を生むのも当然だ。
この運動を契機に、今までの沖縄への同情は侮蔑に変わるだろうな。 学力テスト結果のバッシングはその表れだ。
集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html
>また援護法の適用を受けるために軍命令があったことにしたという原告側の主張について、同法適用の >問題を一緒くたに「集団自決」に絡めていると批判。原告側の主張の根拠に疑問を呈した。 逃げてるだけで否定できないようだな
124 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 00:15:59 ID:qcYvsyo50
125 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 00:19:21 ID:348xCKTX0
沖縄を離れて20年。恩納村出身の俺が思う。 沖縄って馬鹿だわ。 沖縄を逃げた親に感謝してる。
126 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 00:24:00 ID:qcYvsyo50
クライン孝子の日記 2005/05/27より
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20050527 ■2005/05/27 (金) 沖縄の実態とは(3)
那覇市民・前島在住 の方からの情報です。
ご紹介致します。
>新しい歴史教科書をつくる会の皆さんに、ぜひ知っていただきたい
ことがあります。
それは、日本労働党は在日朝鮮人が運営している団体であるという
ことです。
彼らは親中国派を自称していますが、大ウソです。
日本労働党は朝鮮総連の別働隊ですか
ら、当然、親北朝鮮派なのです。
それを隠すために、親中国派の看板を掲げているわけです。
沖縄県のローカル政党、沖縄社会大衆党ですが、この政党も在日朝鮮人
たちによって運営されています。
ほとんどの日本国民(地元の沖縄県民も)が知らないことですが、
沖縄には1万人以上の朝鮮人が住んでおり、在日朝鮮人の秘密社会
を形成しています。
朝鮮人が沖縄に住みついたのは、戦後間もない1946年頃からです。
沖縄県教職員組合の前身である沖縄県教職員会の委員長だった@@@@
(廣には口偏がつく)は、実は朝鮮人です。
また、日本共産党の元幹部=@@@@は沖縄人を自称していましたが、
彼も朝鮮人です。
沖縄県内で反日運動を積極的に展開している人たちとは、
沖縄在住の朝鮮人なのです<
127 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 00:28:38 ID:05A4pahi0
お前らの方が捏造してんだろ>11万人
128 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 00:31:43 ID:udvnNTLhO
129 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 00:33:15 ID:348xCKTX0
なんつーか、、 キチガイ左翼も金たかるのに必死だよな・・ もう面倒だから沖縄独立させりゃ良いんじゃね?
131 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 00:41:45 ID:C469tXY+O
部落解放同盟に似てきましたね^^
132 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 00:47:20 ID:348xCKTX0
>>128 しかし、くされないちゃーなんて言うやつマジでいんの?
俺が沖縄にいたころきいたことねーよ。
133 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 00:49:45 ID:ihQz1XPm0
前: 名無しさん@八周年 Mail: 投稿日: 2007/11/07(水) 07:20:30 ID: oo7yqI+i0 あいかわらず、ネットニートって時間が有り余ってるんだな。 本当は自分にとってはどうでも良いような教科書問題とか集会人数とかにいちゃもんつけて 世の中へ意見している気になってるんだから、開いた口が塞がらねえ。 だれもお前たちがうさんくさいネット空間でほざいてることに耳を傾けちゃいねーよ。 お前たちが考えるべきなのは、まず自分自身のことだ。 狭い部屋から一歩も出られず、ネットの世界に自分の居場所を見つけそこに安住する。 ちっぽけな自分を、ほんとはすげぇ奴なんだと錯覚したままでな。 そういう自分を変えないと始まらないんだよ。 明るい太陽の下へ出ろ! 友達を作れ! そして11万人を超える集会を開け! ニートの力を世に知らしめるんだ!! 話はそれからだ。 --------------------------------------------------------------------------- ここからニートの皆さんの反撃が始まります ↓
134 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 00:51:38 ID:bfGqhVhz0
さて、赤松隊長はどんな人だったのでしょうか? 砲撃が心配で妊娠中の妻を見に行った住民を、 国の許可なく勝手に防衛隊員に任命し(越権行為)、 軍規違反として処刑した赤松隊長。 米軍上陸時に特攻艇を全て破壊し、上官に失望された赤松隊長。 降伏勧告を取り次いだ若い女性達を処刑。 終戦日に再び勧告を取り次いだ男性達を処刑。 なのに、次に来た日本兵(しかも米軍の服装で来た)は普通に帰した赤松隊長。 収容所で「何故死ななかったのか?」と少年兵に問い詰め、自殺に追い込んだ赤松隊長。 このような人が、「自決を指示した覚えはない。」と言っていた訳ですが・・・
そもそもは加害者側が嘘を言ってるかもしれない裁判ごときに振り回され 判決も出ていない段階で削除するよう検定意見をつけたのがおかしい そうではないか? 教科書検定委員の選考基準や審議会の内容を非公開にしているという状態こそ 時の権力やウヨクがつけ込む隙を許してしまうという大きな問題を抱えているのだ 赤松や大江のケースのようなある限定的事実を巡って訴訟が起きて争われただけのものなのに それを闇雲に全般的に適用してしまって教科書の記述から徹底削除という不当な圧力にまで なだれ込んじゃってるのがおかしいんだよ
>>134 少年兵にそんなこと言ってるくせに自分は生きてるじゃんよ。
137 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 01:01:54 ID:348xCKTX0
>>138 隊長の本音「みんな死んでも、オレだけは生き残っちゃる!!!!!!1」
>>134 戦時国際法 ハーグ陸戦条約に以下の文が有ります。
戦時国際法は戦争に参加する場合の身分を明確に規定しており、
これらの規定に反して民間人を装って活動するゲリラやテロリストは捕虜の資格がないため、
降伏を拒否されたり、拷問を受けても保護の対象とならない。が、容認はされていない。
>降伏勧告を取り次いだ若い女性達を処刑。
>終戦日に再び勧告を取り次いだ男性達を処刑。
>なのに、次に来た日本兵(しかも米軍の服装で来た)は普通に帰した
降伏勧告は軍事行動なのだから、上記の行動はハーグ陸戦条約に照らすと正しいです。
Wiki等で戦時国際法、ハーグ陸戦条約等の国際法を一度調べてはどうでしょうか?
141 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 02:56:04 ID:mNXoQ/m80
<集団自決に関連する「名誉毀損」裁判の流れ> ・昭和25年、「軍命令により集団自決が起こった」とする沖縄タイムス編の「鉄の暴風」を朝日新聞社が出版。 ・昭和45年、大江健三郎氏が「鉄の暴風」をネタにして、赤松氏らを非難する「沖縄ノート」を出版。 ・赤松大尉が25周年の慰霊祭に渡嘉敷島を訪れようとしたが、沖縄のマスコミや島民の強い抗議を受け断念。 ・昭和48年、曽野綾子氏が取材で軍命令による集団自決を否定する「ある神話の背景」を出版。 ・左翼陣営から曽野氏の本に対して、様々な批判がなされる。 その後本は絶版になったが、近年復刊された。 ・平成17年、梅澤氏と赤松大尉の遺族が大江氏と岩波書店に対し「名誉毀損」裁判を起こす。 ・平成18年、元琉球政府の照屋氏が、曽野綾子氏の書いたことが真実であると証言。 ・平成19年、大江・岩波側が照屋氏の経歴はウソと主張。 ・照屋氏が保存してあった当時の琉球政府辞令をもって、大江&岩波の指摘を否定。 ・平成19年11月9日(金) 大阪地裁 時間未定 10:00―11:20 梅沢裕氏 証人尋問 13:30―14:00 赤松秀一氏 証人尋問 14:00―16:00 大江健三郎氏 証人尋問 沖縄タイムス 必死ですね。 証言が楽しみですね。 www 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 最後に、この聞き取りで得たあまり知られていない秘話を紹介したい。 実は渡嘉敷島には、赤松隊長の小さい顕彰碑がある。当初、立派なものを作ろうと計画したが、左翼勢力が騒ぐとの理由で、誰にも分からない場所に隠匿している。 そして、今でも毎年、遺族会などの人たちの手で赤松隊長の慰霊祭を秘かに続けているのだそうだ。
>>65 いつまで払うんだろう。
遺族年金って孫子の代まで出たっけ?
>>140 この中には、中学生、それに幼児などが4人ほど含まれる。
幼児がスパイとは考えられないよな。それでも殺された。これはいけませんよ。
>>143 えー軍事行動には情報収集の為の斥候活動が有りまして、
乳児なら無理でしょうが、幼児なら軍人さんが何人居たか位は答えられます。
ベトナムではガムや花を売っている幼児が、売り物の入った篭に爆弾を入れて、
米兵と一緒にドカンとやったり、現代のアメリカでは小学生でも拳銃で人を殺してます。
ゲリラやテロリスト、スパイが卑劣なのは保護するべき(されるべき)対象を、
自分たちの目的の為に使う所です。
この出来事に関しては、民間人を軍使として軍事行動に使ったアメリカ軍が責められるべきです。
降伏勧告などの軍使は、怒った敵に殺されるリスクが高いので避けたがるのも分かりますが…
>>144 0歳、1歳、2歳ですよ。どう思いますかね。
>>144 はっきり聞きましょう。
あんたは幼児なら人数くらい話せるからスパイ扱いとして殺されて当然と考えるのか?
>>146 当然とは考えない。
が、ゲリラやスパイ(一部卑劣な軍人)はそこを逆手にとって攻撃されにくい人間を装う。
だから責められるべきは殺した人より、その状況に持っていった奴だと言いたい。
今回の件で0歳、1歳、2歳とは思わなかったが、
何故母親はそんな幼子を連れて降伏勧告なんか行ったのか?
人は立場によって、やりたくてもやってはいけない事と、
やりたくなくてもしなければいけない事を強制される。立場が上なら尚更。
質問なのだが、皆は補給が無く、当然ミルクも無い状況で 0歳、1歳、2歳の子供をどうできる? 責任持って面倒見れる?その場に放置する? 飢えて死ぬなら自分が手を下した訳じゃないからまだ気が楽? 餓死したり、戦闘に巻き込まれて大怪我して苦しんで死ぬより、一思いに楽にって考える? 私は自分も含めて一思いに楽になりたいと思う。
>>148 例えば、0歳、1歳、2歳の子供にあからさまに怪しい物体
(筒状のものにアンテナとタイマーが付いてる物等)が繋げられていたらどうします?
そのまま見捨てたら貴方もひとでなしですか?
>>147 書き忘れですが私は本島ではなく久米島虐殺のほうを書いてます。
>>150 あやしい物体が赤ん坊にあからさまに仕掛けられているとは知りませんでした。
事実なのですか?
153 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 08:16:29 ID:mNXoQ/m80
「軍命令による集団自決」 の真偽は、当事者の証言や現地調査で既に決着がついている。
軍命令あった派もその虚構を維持できないと思ってからか「軍の関与や強制」に切り替えてる。
今回の訂正申請でも軍命令は認められないだろう。
同情の余地はあるが、沖縄は 「生活費稼ぎの狂言」 が発生しやすい土壌だね。
経済基盤の弱さが原因かもね。
1、水の確保の面から雇用吸引力のある工業の発達が困難。(産業立地上の不利)
2、多産傾向である。 (人口圧力が強い。 為に、戦前から海外移民が多い)
3、完全失業率、有効求人倍率とも全国最悪。 県民所得も低い。 (1、2 の結果)
4、村社会的風土で、共生共助意識が強いが異論を容認しない。 (強い共同体意識)
5、各種世論調査で「ずっと自県に住みたい」は全国No.1 。 (4の結果?)
生活の為なら、歴史の捏造くらい躊躇わないだろうよ。
集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html < 参考 沖縄県の財政事情 >
今年、初めて沖縄県の自主財源が1千億円を超えた。
しかし、自主財源の県財政全体に占める割合は27パーセント。
つまり県財政の4分の3は国からの補助。
154 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 08:31:01 ID:AB7XJnUYO
なんで沖縄は赤松隊長の手紙をひた隠しにしてきたの? 今も隠したがってるよね。
> その場にいた生存者の記録 まぁ、これはいいが・・・ > 当時の状況に照らして こういう推測が一番怪しい。 なおかつ、怖い。
タイマー(ぷ
157 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 11:01:17 ID:ZZv0XZvC0
ジョージ・ファイファーの『天王山』(上・下、早川書房刊) 「沖縄の日本軍の行動に見られるように、これほど努力し、勇敢に、 しかもあらゆる困難に耐えて、 文字どおり滅私奉公の精神をもって国家のために敢闘することができるような軍隊は、 おそらく世界中どこにもないであろう。 いかなる困難に直面しようとも、結果がどうなろうとも、その面目にかけて 全力を尽くして戦ってみせる、という気迫をもって戦い抜いた国民はどこにもないであろう」 「現在の日本の姿は(略)沖縄において日本軍が示した資質--- 国のために尽くし、後世に名を残すために、きわめて強烈かつどこにも見られないほど 熱狂的な精神をもって苦難に耐え抜く----は、ものを作ることや通商の面において、 日本がめざましい勝利を得た原因を理解するのに役立つかもしれない」
158 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 11:04:10 ID:ZZv0XZvC0
>住民の自決に言及した個所もある。 「日本軍の将兵は、彼女たちに対する哀れみと彼女たちが苦難にあうのを防ぎたいという気持ちから、自決するための手段として手榴弾(しゅりゅうだん)を与えていたのである。しかし、多くの者がその武器をどうするべきかをしらなかった」
159 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 11:06:33 ID:KhqsjnBQ0
自決を言及したからといって、 拳銃で脅されて殺されたりしたのならともかく、 何の疑問もなく命令に従った沖縄人自信の意思は関係ないの? 沖縄人は一切自我のない生き物なの? 命令さえあれば、家族も殺すような家族愛の人間なの? 沖縄の人はそんな人達じゃないと思うけどな。 沖縄人は自分で自分を貶めてる行為に没頭してる。
160 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 11:10:50 ID:ZZv0XZvC0
戦火の渡嘉敷島で日本軍と住民との連絡役を任されていた駐在巡査、安里喜順氏(後に養子に入り、比嘉と改姓)。彼は赤松嘉次隊長の副官、知念朝睦氏とともに、当時を詳しく語ることのできる人物 「私は当時の最初から最後まで村民と共に行動し、勿論、自決場所のことも一々始終わかってをります。 あの集団自決は、軍命でもなければ赤松隊長の命令でもございません。 責任者として天地神明に誓ひ真実を申し上げます。 沖縄タイムスの記者が私を訪ね、渡嘉敷島について調べられたことは今もって一度もございません」 「赤松隊長のとった行動は本当に良かった」 「敵の、海、空よりの抱撃のさ中で、軍の食糧(米、味そ等)調味品を村民にも二分し与えて下さった、あの赤松隊長の志を行動を、こんな隊長が大東亜戦争、沖縄戦の悪い代表扱いに掲載されることは本当に残念でなりません。 あの戦争は吾々日本人全体の責任と私は思って(はばか)りません」
161 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 11:12:04 ID:t7s9zA+0O
戦隊長殿か
162 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 11:13:21 ID:wZe5UZPp0
>>160 これが当たり前なんだがな。沖縄住民を含め、あの戦争で中立だった日
本人はいない。
163 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 11:14:35 ID:ZZv0XZvC0
比嘉氏は徳嵩氏からの手紙を受け取った。 「拝復 お手紙深い感銘をもって拝見いたしました」で始まる丁寧な返事だ。 彼は『ある神話の背景』を読み、 「如何に勉強不足であったかを改めて痛感させられた」 と率直に吐露。 比嘉氏の証言で真相に触れたことが「非常に幸いであり、また救いでもあった」と感謝を述べ、「機会がある度に、赤松大尉事件の自決命令は伝聞であって真実はこれこれであるというように訂正して参りたいと思っております」と告げている。
164 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 11:15:17 ID:MECW/2Tq0
>同法適用の問題 さーて何が出てくるか?
165 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 11:39:02 ID:3VmyxOsS0
166 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 11:41:04 ID:3VmyxOsS0
【当時25歳の赤松大尉は稚拙で他罰的性格】
赤松大尉は降伏のとき、米軍将校に向かって、「あと十年間は保てた」と、子供っぽい見えを切っている。
隊員少年兵の記録にも「十年でも、三十年でも頑張るつもり」のことが書かれてある。
赤松やその隊員たちには「玉砕」の気持ちはなかったのである。
特攻機で沈められた米艦隊からの漂着物(缶詰、その他の食糧)を、赤松隊員たちは「ルーズベルト給与」とよんで、一日千秋の思いで、それを待った、という。
この「ルーズベルト給与」は味方の特攻機の犠牲によるものである。
特攻崩れの彼らは、この給与について、心の痛み、いや胃袋の痛みを感じなかったのだろうか。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/111.html なんで手持ちの大半の手榴弾を素人の老人や女子供にわたす必要があんの?自決目的でしょ?どう考えても
戦闘用なら訓練された兵隊が使えばよいわけで・・・
【大嘘つき赤松大尉は防衛隊が勝手に手榴弾を配ったと責任回避・・勝手に配る事は有り得ない】
武器の取り扱いについては、指揮官の命令が絶対に必要である。
軍の生命である武器を指揮官の命令なくして処分することが何を意味するか、容易に理解できることである。
防衛隊員を通じて手りゅう弾が住民に渡された事実を、赤松が知らなかったはずはない。
「知らなかった」とは白々しい言葉である。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/96.html
167 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 11:43:18 ID:3VmyxOsS0
168 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 11:45:36 ID:3VmyxOsS0
なんで手持ちの大半の手榴弾を老人や女子供に配る必要があるんだ?なんで?
【手榴弾は防衛隊員が勝手に配ったという赤松。当時の軍の規律では考えられない】
集団自決命令の有無をうんぬんする場合、物的な状況証拠となるのが、あのとき住民の手にわたった手りゅう弾で、それがなぜ住民の手に渡ったかということが問題である。
『ある神話の背景』によると、手りゅう弾が住民の手に渡ったのは、防衛隊員が勝手に渡したのであって、
「自分はあずかり知らぬ」といったような赤松の談話を載せてあるが、手りゅう弾は、戦力を構成する重要な兵器の一つであって、
その取り扱いについては軍の指揮官が責任を負うべきものである。
手りゅう弾が住民に渡されて、その手りゅう弾で、住民は集団自決を行っているのだ。
その手りゅう弾は、住民の集団自決を結果するような状況をつくり出しているのだ。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/95.html なんで馬鹿ウヨは住民を10人以上首切って殺害している赤松の方を信じるのか?
【沖縄戦:赤松隊長の住民首切り殺害事件】
伊江島出身の若い女性たちが米軍にたのまれて赤松の陣地に行き、降伏勧告文を取りついだために斬首の刑をうけている。
また、終戦の日の八月十五日、米軍の投稿勧告分を陣地近くの木の枝に結んで帰ろうとした与那嶺徳と大城牛の二人が捕えられて殺された。
しかし、米軍の服装を着た日本軍中尉が降伏勧告に来た時は何もせずに帰している。
家族に会いに行ったというだけの理由による大城訓導の処刑がある。
渡嘉敷国民学校の大城徳安訓導が、島内の別の場所にいた妻にこっそり会いに行ったという理由だけで、縄でしばられて陣地に連行され、斬首(ざんしゅ)されたのである。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/99.html
命令なんかなくても空気読んで死んじゃうのが日本クオリティ やりたくもない、やらせたくもないことがなんとなく行われちゃう。 しかもやらせる方もやらされる方も、みんな誰かにやらされているという 意識を持っているが、実の所は誰も何も言ってなかったりする
170 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 11:53:06 ID:3VmyxOsS0
馬鹿ウヨとゴミ売りが必死で擁護する旧日本軍の沖縄での蛮行1 沖縄戦:日本軍による虐殺事件の主な事例 合計46件168人(朝鮮人軍夫12人・米兵捕虜6人) 1〜17 01 久米島 郵便配達員殺害 1人 降伏勧告状配達で鹿山隊長が拳銃で射殺 『久米島住民虐殺事件資料』 02 久米島 北原区民殺害 9人 米軍との接触wp理由に屋内で刺殺・放火 『同上』 03 久米島 仲村渠一家殺害 3人 スパイ容疑で家族3人刺殺 『同上』 04 久米島 朝鮮人一家殺害 7人 理由なく連続して絞殺・惨殺 『同上』 05 座間味島 阿佐集落住民 1人 投降勧告使者の住民殺害 証言記録 06 座間味村阿嘉島 住民2人・朝鮮人軍夫12人 スパイ容疑、軍律違反等で連続殺害 『沖縄県史I』・『恨・朝鮮人軍夫の沖縄戦』 07 渡嘉敷島 伊江村避難民処刑 6人 投降勧告使者の伊江島避難民を赤松隊長らが処刑 『沖縄県史I』←←赤松の蛮行 08 渡嘉敷島 村民 5人 スパイ容疑で村民連続殺害 『沖縄県史I』 ←←赤松の蛮行 09 伊是名島 住民 4人 敗残兵と離島残置諜者によるスパイ容疑名目の住民殺害 『これが日本軍だ』 10 伊是名島 米兵捕虜殺害 米兵3人 不時着の米兵を敗残兵・離島残置諜者が殺害 『これが日本軍だ』 11 伊江島 住民殺害 5人 住民5人がスパイ容疑で斬殺 『これが日本軍だ』 12 伊江島 住民虐殺 2人 伊江住民を行動不審の理由で殺害 『これが日本軍だ』 13 国頭村伊地 住民虐殺 4人 収容所から解放された住民を敗残兵がスパイ容疑で処刑 『村と戦争』 14 国頭村与那(当原) 避難民 5人 (避難民) 『ぶうそうげの花』 15 大宜味村喜如嘉 元警官他1人 2人 『村と戦争』 16 大宜味村大保 3人 宇土部隊がスパイ容疑で処刑 『空白の沖縄戦記』 17 大宜味村渡野喜屋 避難民 約30人 宇土部隊の敗残兵が避難民多数を手榴弾で殺害 『沖縄県史』I
171 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 11:56:56 ID:3VmyxOsS0
馬鹿ウヨとゴミ売りが必死で擁護する旧日本軍の沖縄での蛮行2 沖縄戦:日本軍による虐殺事件の主な事例 合計46件168人(朝鮮人軍夫12人・米兵捕虜6人) 18〜32 18 名護市久志収容所 米軍洗濯作業の女性 約5人 米軍洗濯作業の女性約40人に敗残兵が手榴弾を投榔 『証言記録・沖縄住民虐殺』 19 今帰仁村渡喜仁 5人 謝花兵事主任ほか4人スパイ容疑で殺害 『証言記録・沖縄住民虐殺』 20 本部町伊豆見 校長 1人 照屋校長、スパイ容疑で目本兵が射殺 『秘録・沖縄戦』 21 本部町伊豆見 行商人 1人 陣地壕出入りの行商人をスパイ容疑で斬殺 『秘録・沖縄戦』 22 名護市源河 収容所から出た避難民 8人 岡井等収容所から出た避難民をスパイ容疑で3人の日本兵が手投げ弾で殺害 『琉球新報』 23 名護市許田 ハワイ移民帰りの兄弟 2人 英語堪能でスパイ容疑 『沖縄タイムス』 24 名護市 避難民 2人 食料調達で下山中に敗残兵が射殺 『名護・やんぱるの戦争』 25 名護市為又 避難民 1人 他の避難民に投降説得中に護郷隊員と目本兵が殺害 『沖縄タイムス』 26 恩納村恩納岳 避難民 1人 スパイ容疑で銃殺 『琉球新報』 27 恩納村 住民殺害 2人 現地住民をスパイ容疑で処刑 『沖縄タイムス』 28 金武町屋嘉 老人 1人 /海軍下士官が10人余の避難民の前で見せしめに老人1人を斬殺 『琉球新報』 29 金武町金武 避難民 1人 那覇の避難民を日本兵が家族の前で斬殺。理由不明 『琉球新報』 30 浦添市城聞 泣く子 1人 軍民雑居壕で泣く子を目本兵が絞殺 『これが目本軍だ』 31 那覇市首里軍司令部壕 引揚者 1人 南方引揚者首里姓の男性が日本の敗勢を語った理由でスパイ容疑者として捕縛・銃剣で刺突。 『証言記録・沖縄住民虐殺』 32 那覇市街 浮浪者 1人 精神異常の浮浪者を偽装スパイとして将校が斬殺 『証言記録・沖縄往民虐殺』
172 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 11:57:40 ID:RGZbazgN0
>168 >馬鹿ウヨは住民を10人以上首切って殺害している赤松の方を信じるのか? 信じる! 馬鹿サヨはアサヒりの歴史だから 11万人といいイデオロギ−のためには捏造は当たり前。 手段選ばないからね。 普段のおこない大事ですよ〜〜ん。
173 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 11:58:58 ID:3VmyxOsS0
馬鹿ウヨとゴミ売りが必死で擁護する旧日本軍の沖縄での蛮行3 沖縄戦:日本軍による虐殺事件の主な事例 合計46件168人(朝鮮人軍夫12人・米兵捕虜6人)33〜46 33 那覇市天久 住民 1人 沖縄青年をスパイ容疑で銃殺 『沖縄タイムス』 34 知念村 収入役銃殺 1人 食糧徴発の日本兵により射殺 『これが日本軍だ』 35 知念村 役場職員銃殺 1人 薪徴発の部隊から銃殺 『同上』 36 知念村 養蚕技手惨殺 1人 英語使用でスパイ嫌疑をかけられ日本刀で惨殺 『同上』 37 知念村 道案内人殺害 1人 友軍の道案内を誤って処刑 『同上』 38 玉城村糸数壕(アブチラガマ) 住民 4人 壕接近によりスパイ嫌疑で殺害 『虐殺の島』 39 玉城村百名海岸 避難民 1人 壕提供を拒否した避難民を敗残兵が殺害 『証言記録・沖縄住民虐殺』 40 南風原町 2人 詳細不明 証言記録 41 南風原町宮城 新垣弓太郎妻 1人 壕追い出しに抵抗して日本兵に射殺 『証言記録・沖縄住民』 42 具志頭村ガラビ壕(ヌヌマチガマ) 避難民 1人 避難民がスパイ容疑で日本刀で斬殺 『戦禍を掘る』 43 糸満市真栄平 3家族 7人(3家族) 壕追出しのための無差別殺害 『沖縄県史H』 44 糸満市山城壕 幼児集団 5人 泣き声防止のため三歳未満幼児集団殺害 『沖縄県史』H 45 南風原町野戦病院壕 防衛隊員 2人 防衛隊員を上官が斬殺 『ぶっそうげの花ゆれて』 46 石垣市 米兵 3人 駐屯部隊が不時着の米兵捕虜3人を刺殺 『八重山の戦争』
174 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 12:04:46 ID:3VmyxOsS0
>>172 馬鹿は死ぬまで治らないっていうからな・・・( ´,_ゝ`)プッ
【軍命はあったとの証言続々・・朝日の社説のこの部分↓を誤魔化したくて話しそらすフジサンケイ( ´,_ゝ`)プッと2chウヨだろ? 】
ことし80歳の宮平春子さんは45年3月25日夜、当時の村助役だった兄が父に「(敵の)上陸は間違いないから軍から玉砕しなさいと命令が下りた。潔く玉砕します。死にましょう」と伝えるのを聞いた。
軍隊用語の「玉砕」が使われていること自体が軍のかかわりを物語る。
84歳の上洲幸子さんの証言は「もしアメリカ軍に見つかったら、舌をかみ切ってでも死になさい」と日本軍の軍人から言われた、というものだ。
NHKニュース 2004.4.24 朝7時のニュース
沖縄戦 旧日本軍が警察に指示(物的証拠も発見される)
この資料は、沖縄戦の最中にアメリカ軍が旧日本軍から押収した文書を英訳したもので、神奈川県の関東学院大学の林博史教授がイギリス国立公文書館で入手しました。
文書には、警察官に対する指示が7項目にわたって記載され▽「敵の占領地域に潜入し、状況を偵察すべし」とか▽「国民を利用して敵の幹部を暗殺し混乱に陥れよ」などと軍の作戦に協力するよう指示しています。
さらに「敵に協力する者を見つけたら殺すか、適当な処置をすべし」とアメリカ軍に協力する住民を殺害するよう指示しています。
沖縄県警察史によりますと、沖縄戦当時、県警察は、県庁の一部門としてけがをした住民の救護や避難誘導にあたり、軍への協力としてはスパイの取締りなどを行うことになっていましたが、警察に軍の作戦に加わるよう指示した文書が見つかったのは今回が初めてです。
【照屋氏が捏造したという「軍命」の申請書も無く。物的証拠は皆無】
照屋元職員が戦隊長とともに自決命令文書を書き、厚生省(当時)に提出したという証言に対し、情報公開請求の結果、厚生労働省に文書がなかった。
つまり・・・照屋証言の物的証拠も無いのだ。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200705261300_04.html
175 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 12:10:47 ID:TGz2JTtv0
あさひる・・・・ひたすら電波。きちがい反日左翼的選民思想を語るサマ。さんご。 なべつる・・・・メディアが選民思想的行動をおこなうサマ。(人間的・社会的)老害。 なかそる・・・・独善的妄信的に選民思想を夢想するサマ。(人間的・社会的)老害。 ◆◇◆<う・ざ・い『Google-Ad』を消す方法>◆◇◆ C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts hosts をメモ帳で開く ※Vistaはメモ帳を管理者として実行すること 127.0.0.1 localhost に 0.0.0.0 pagead2.BC.com ※A=google ※B=syndication を書き加えて、保存。 ◆◇◆<う・ざ・い『Google-Ad』を消す方法>◆◇◆ もちろん、TV新聞雑誌に広告を出してる会社は 何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って 糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。
176 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 12:16:44 ID:vrVg/t4X0
177 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 12:20:40 ID:QOPcDsm10
>・本名:知念靖雄 >・住所:大阪市此花区酉島1 >・中卒のDQN引きこもり >・自称「プログラムエンジニア」(プで、自作のソフトを作ったが叩かれたので、 >そのソフトにシステム破壊コードを仕込んで、利用者に迷惑をかけた低脳野郎。 >・精神分裂症患者の真性キチガイで地元の此花区役所にも脅迫した前科があり。 >・同じ病に苦しむ患者さんに対して、金品を騙し取ろうと偽薬の販売を画策した卑劣漢。 >・民主党を支持する「民主厨」。 >・反米・反日のブサヨ。 >・沖縄マンセーの排外主義者。(バアさんが沖縄人でジイさんが在日韓国人。こいつ自身は大阪の生野区(在日の巣)出身) >・ここ最近、「沖縄ってどんな所?」という沖縄の恥を晒したコピペが出回っているが、 >これは「ごるごるもあ退治」のために開発されたものと言われている。 >(現に9/10に、香具師は各板の沖縄スレに一斉に反米カキコを行ったが、 >直後に「沖縄ってどんな所?」コピペが貼られたので、ファビョりこれ以降消息を絶っている。
178 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 12:29:46 ID:4Ps5xZED0
メシ中の沖縄人が通りますよっと。 すいませんね内地の方々。狂ったように反日反米やってる人もいるけど、そいつら沖縄人じゃないんで。むしろ本当のサヨ活動家からは最近やりすぎだと批判されたばっか。 帰ってくれんかなアイツら。
>>174 その物証は「軍が集団自決を強制した」ことを証明するための物証とは関係ないような...
スパイ容疑の処刑があったことは教科書に書かれてるいるのですが...
180 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 12:34:43 ID:h9+1UCI60
>>174 だから何?個人犯罪を軍の組織命令と勘違いするな。軍隊が命令として住民殺害を命令したとすれば、
命令書があるはずだ。軍人は公務員なの、紙の文化だ。参謀本部から命令書が次々出され、師団、連隊、小隊と
命令書はストックされる。一枚でいいから「沖縄住民を殺害せよ」の命令書を出せよ。
言っておくが国際法違反した真珠湾奇襲作戦の命令書すら残っているからな。
早く出しなさい。話はそこからだ
181 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 12:36:13 ID:RGZbazgN0
>173 左翼戦前捏造暗黒史観による政治プロパガンダではね! ほとんど誇張や捏造だろうが 中国共産党やソ連共産党などの千万単位の虐殺、粛清に比べれば あまりにも少なすぎる。 全滅に近い極限の状況下ではどの戦争でもありうることで 捏造の数を認めたとしても(まったく信用してないが) 特記されるものではないよ むしろ 日本軍の規律の高さを示していると思う。 左翼は平和時に、突然連衡され拷問のすえ惨殺するから そっち側問題にしたら、どうですか? 過去、共産党が起した民間人殺戮は1億人をくだらない だろうに・・・・。
182 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 12:40:11 ID:F/228JYh0
土人は言い訳しても皆殺し(´∀` )
183 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 12:41:45 ID:NsIRXokAO
1万人と10万人の区別が付かない沖縄県民の言う事が信用出来るのか?
184 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 12:44:08 ID:24NyChD+0
草津市議会:集団自決軍強制削除の教科書検定意見、撤回求める意見書可決 /滋賀
11月7日17時1分配信 毎日新聞
草津市議会は議会最終日の6日、太平洋戦争の沖縄戦で起きた集団自決への日本軍の
強制を削除した教科書検定意見について、撤回を求める意見書を全会一致で可決した。
意見書では「集団自決は日本軍の関与がなければ起こりえず、多数の証言があるから
こそ教科書にも記述されてきたことは明白で、削除はとうてい容認できない」と指摘。
そのうえで「沖縄県民だけの問題ではなく、正しい歴史を高校生に伝えることが重要」
として、検定意見の撤回と、集団自決の記述回復を求めている。【阿部雄介】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071107-00000300-mailo-l25
185 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 13:21:24 ID:3VmyxOsS0
186 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 13:22:18 ID:h9+1UCI60
187 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 13:23:38 ID:3VmyxOsS0
>>180 兵隊が裁判を経ずに殺害することを陸軍参謀も認めていますが?最低限の知識すらない馬鹿ウヨ( ´,_ゝ`)プッ
188 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 13:25:46 ID:3VmyxOsS0
>>186 お前!てめぇの無教養を人のせいにしてんじゃねぇぞ!ゴラァ!
【軍命はあったとの証言続々・・朝日の社説のこの部分↓を誤魔化したくて話しそらすフジサンケイ( ´,_ゝ`)プッと2chウヨだろ? 】
ことし80歳の宮平春子さんは45年3月25日夜、当時の村助役だった兄が父に「(敵の)上陸は間違いないから軍から玉砕しなさいと命令が下りた。潔く玉砕します。死にましょう」と伝えるのを聞いた。
軍隊用語の「玉砕」が使われていること自体が軍のかかわりを物語る。
84歳の上洲幸子さんの証言は「もしアメリカ軍に見つかったら、舌をかみ切ってでも死になさい」と日本軍の軍人から言われた、というものだ。
NHKニュース 2004.4.24 朝7時のニュース
沖縄戦 旧日本軍が警察に指示(物的証拠も発見される)
この資料は、沖縄戦の最中にアメリカ軍が旧日本軍から押収した文書を英訳したもので、神奈川県の関東学院大学の林博史教授がイギリス国立公文書館で入手しました。
文書には、警察官に対する指示が7項目にわたって記載され▽「敵の占領地域に潜入し、状況を偵察すべし」とか▽「国民を利用して敵の幹部を暗殺し混乱に陥れよ」などと軍の作戦に協力するよう指示しています。
さらに「敵に協力する者を見つけたら殺すか、適当な処置をすべし」とアメリカ軍に協力する住民を殺害するよう指示しています。
沖縄県警察史によりますと、沖縄戦当時、県警察は、県庁の一部門としてけがをした住民の救護や避難誘導にあたり、軍への協力としてはスパイの取締りなどを行うことになっていましたが、警察に軍の作戦に加わるよう指示した文書が見つかったのは今回が初めてです。
189 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 13:27:48 ID:3VmyxOsS0
【照屋証言は完全に嘘(つくる会の捏造)・・・援護法適用に命令は必要ない】
2007年1月15日沖縄タイムス
「集団自決」早期認定/国、当初から実態把握、座間味村資料で判明/「捏造説」根拠覆す
沖縄戦時下、慶良間諸島で起きた「集団自決」への遺族補償に関し、
1957年に申請が始まってから最短で三週間、平均3ヶ月で補償が認定されていたことがわかった。
「集団自決」犠牲者に補償を適用するのは困難だったとされてきたが、沖縄タイムスが入手した座間味村役所資料で、
早期認定されていたことが判明した。琉球政府援護課の元職員は「本島に先駆け、慶良間諸島の被害調査を実施した。
厚生省(当時)も人々を救おうとの熱意を感じた」と話す。
一部マスコミによる、補償申請が認定されにくいため「『軍命』が捏造された」という主張の根拠がないことを示している。
座間味村役所の「戦闘協力該当予定者名簿」及び「戦協該当者名簿」、厚生省から変換された県の記録を照合。(以下略)
→軍命があったか否かに関係なく、補償申請は速やかに認定されていたのだから、わざわざ「軍命」を捏造しなきゃならない理由がないのだ
http://blog.auone.jp/lilydog/?p=0&disp=day_entl_p&y=2007&m=10&d=12
190 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 13:29:20 ID:j/y782uVO
>180
お前が
>>179 より頭が悪いことだけはわかった
191 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 13:30:43 ID:3VmyxOsS0
【守備隊長の命令・指示伝達経路】
「渡嘉敷島の場合」
赤松守備隊長→安里巡査→古波蔵村長・村幹部・防衛隊員→住民
徴兵事務を扱う専任の役場職員の兵事主任(当時)富山真順氏の証言のまとめ
@ 1945年3月20日、赤松隊から伝令が来て兵事主任の富山氏に対し、渡嘉敷部落の住民を役場に集めるように命令した(非常呼集)。
富山氏は、軍の指示に従って「17歳未満の少年と役場職員」を役場の前庭に集めた。
A そのとき、兵器軍曹と呼ばれていた下士官が部下に手榴弾を2箱持ってこさせた。
兵器軍曹は集まった20数名の者に手榴弾を二個ずつ配り、
「米軍の上陸と渡嘉敷島の玉砕は必至である。敵に遭遇したら一発は敵に投げ、捕虜になるおそれのあるときは、残りの一発で自決せよ」と訓示をした。
http://www.sakai.zaq.ne.jp/okinawasen/chinzyutu2.html 命令は聞いてないと証言した安里巡査は集団自決に関与しており信用できない
【安里巡査が集団自決に関与、赤松大尉の命令を認めたら自分の責任も問われるから嘘を言った】
住民は西山A高地のことは知っていても、そこに赤松隊が移動した事実を知るには、移動の事実の伝達者がいなければならぬ。
その伝達者は安里巡査以外には考えられない。彼は軍と住民の連絡の立場にあったからである。
赤松隊の説明のように、多くの住民が砲弾に追われて逃げこんだというのは、移動した陣地の所在が住民にとって不明の状態ではありえず、偶然がいくつもかさならなければ起こりえないことである。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/97.html
>>180 問題となっている軍命令は赤松氏が職権で命令を行ったか否か、という話でしょ。玉砕直前
の混乱した状況で、しかも大隊規模の命令が文書命令として存在する可能性は非常に低い
と思うけど。
自分は軍命否定派だけど、そんな実情を無視した意見は曽根女史だって全く触れてないよ。
時間を守る習慣を持たない民族の言うことは、だいたい信用ならない。
194 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 13:39:52 ID:aXEBUocE0
結局「軍命」のあるなしが問題なんだよね。 この手のスレでは「軍命は関係ない!!」でも 「強制されたんだ」みたいな変なこというやついたけどまあ 工作員だったんだろうね。
195 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 13:47:50 ID:24NyChD+0
少々古い記事
教科書訂正、沖縄差別の歴史も記載
【東京】高校歴史教科書の「集団自決」(強制集団死)検定問題で、社会科教科書の執筆者らは
5日夜、東京都千代田区の社会教育会館で3回目の懇談会を開いた。教科書出版社2社の執筆者が
文部科学省に訂正申請する記述内容について、日本軍の強制を具体化することを説明。うち1社は
「集団自決」だけでなく、琉球処分など近現代の沖縄に対する本土の差別・偏見についても記述内
容を充実させる方針を明らかにした。「集団自決」問題に直接関係しない個所での訂正は初めて。
同社の執筆者は「沖縄戦だけ具体的に書くと、生徒の理解が不十分になってしまう。歴史の流れ
として理解を深めるため、近現代の沖縄に対する差別や偏見に関する記述も充実させた」と理由を
述べ、明治期や沖縄の自由民権運動の時期などで数カ所を訂正する考えを説明した。
別の1社の執筆者は、参考資料の写真説明を検定前より詳細に記述することを明らかにした。
懇談会では、沖縄戦に関する今回の問題が落ち着いた後、検定制度全体について議論することを
確認した。次回会合は12月に開く予定。
訂正申請は5日までに、検定意見が付された5社のうち4社が届け出ている。残る1社は6日に
も申請する。
訂正申請の記述方針については、すでに2社の執筆者が方針を公表している。「集団自決」につ
いて、4社6冊が日本軍強制を明記する記述に訂正申請することになる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071106-00000000-ryu-oki
196 :
< :2007/11/08(木) 13:56:31 ID:9oUwXePQ0
ID:3VmyxOsS0 ・・・・・こっちにバカチョンが湧いてたんだな・・・(´・ω・`) 相変わらずチョンの一つ覚えのコピペレスばかりだな・・・(笑 また痛めつけてやるか・・・・
197 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 13:58:07 ID:OfaYS35e0
11万人とか捏造してたのは無視っすか?(笑)
198 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 13:58:28 ID:rWPLjumZ0
隊長と、命令を取り次ぐ副官と、命令を受けて伝達をする伝令と住人に 隊長は命令は出していないと云う証言がある時点で ブサヨクがどんな嘘をついても無駄だよ。
200 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 14:04:40 ID:rWPLjumZ0
ID:3VmyxOsS0 完全に狂ってると思う。 病気だよこれは。
半世紀以上も前の戦争の『真実とやら』を教えるのが大切ならば、 『共産主義』『支那』『朝鮮』の実相を教えることはもっと大切だなw
202 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 14:25:47 ID:L8bUQUkFO
支那ポチは死刑で
203 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 14:33:07 ID:qQ2Z7UOzO
ネットワークという名前を聞いただけで信用できないw
204 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 14:54:13 ID:yHoSRI3W0
★ 沖縄集団自決訴訟第3回証人尋問 ★ 【日時】 平成19年11月9日(金)午前9時半までに集合←明日 ※傍聴券の配布は、9時45分頃。傍聴席は65席。 【場所】 大阪地裁(大阪市北区西天満2-1-10) TEL(06-6363-1281) 【証人尋問予定】 10時30分〜正午梅澤裕氏証人尋問 13時30分〜14時10分赤松秀一氏証人喚問 14時30分〜16時30分大江健三郎氏証人喚問
投降勧告書を持ち帰った住民をスパイと決め付け殺害しておきながら その勧告書を見て自分達は降伏しました。とさ
206 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 15:14:52 ID:3VmyxOsS0
>>194 違うよ・・「軍命」の有る無しは裁判での名誉毀損問題での争点。
教科書問題は軍の「強制・強要」の有無が争点。
207 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 15:17:42 ID:3VmyxOsS0
馬鹿ウヨとゴミ売りが必死で擁護する旧日本軍の沖縄での蛮行1 沖縄戦:日本軍による虐殺事件の主な事例 合計46件168人(朝鮮人軍夫12人・米兵捕虜6人) 1〜17 01 久米島 郵便配達員殺害 1人 降伏勧告状配達で鹿山隊長が拳銃で射殺 『久米島住民虐殺事件資料』 02 久米島 北原区民殺害 9人 米軍との接触wp理由に屋内で刺殺・放火 『同上』 03 久米島 仲村渠一家殺害 3人 スパイ容疑で家族3人刺殺 『同上』 04 久米島 朝鮮人一家殺害 7人 理由なく連続して絞殺・惨殺 『同上』 05 座間味島 阿佐集落住民 1人 投降勧告使者の住民殺害 証言記録 06 座間味村阿嘉島 住民2人・朝鮮人軍夫12人 スパイ容疑、軍律違反等で連続殺害 『沖縄県史I』・『恨・朝鮮人軍夫の沖縄戦』 07 渡嘉敷島 伊江村避難民処刑 6人 投降勧告使者の伊江島避難民を赤松隊長らが処刑 『沖縄県史I』←←赤松の蛮行 08 渡嘉敷島 村民 5人 スパイ容疑で村民連続殺害 『沖縄県史I』 ←←赤松の蛮行 09 伊是名島 住民 4人 敗残兵と離島残置諜者によるスパイ容疑名目の住民殺害 『これが日本軍だ』 10 伊是名島 米兵捕虜殺害 米兵3人 不時着の米兵を敗残兵・離島残置諜者が殺害 『これが日本軍だ』 11 伊江島 住民殺害 5人 住民5人がスパイ容疑で斬殺 『これが日本軍だ』 12 伊江島 住民虐殺 2人 伊江住民を行動不審の理由で殺害 『これが日本軍だ』 13 国頭村伊地 住民虐殺 4人 収容所から解放された住民を敗残兵がスパイ容疑で処刑 『村と戦争』 14 国頭村与那(当原) 避難民 5人 (避難民) 『ぶうそうげの花』 15 大宜味村喜如嘉 元警官他1人 2人 『村と戦争』 16 大宜味村大保 3人 宇土部隊がスパイ容疑で処刑 『空白の沖縄戦記』 17 大宜味村渡野喜屋 避難民 約30人 宇土部隊の敗残兵が避難民多数を手榴弾で殺害 『沖縄県史』I
208 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 15:23:27 ID:3VmyxOsS0
馬鹿ウヨとゴミ売りが必死で擁護する旧日本軍の沖縄での蛮行2(裁判経ずに住民の殺害許可の軍命が公文書で確認済) 沖縄戦:日本軍による虐殺事件の主な事例 合計46件168人(朝鮮人軍夫12人・米兵捕虜6人) 18〜32 18 名護市久志収容所 米軍洗濯作業の女性 約5人 米軍洗濯作業の女性約40人に敗残兵が手榴弾を投榔 『証言記録・沖縄住民虐殺』 19 今帰仁村渡喜仁 5人 謝花兵事主任ほか4人スパイ容疑で殺害 『証言記録・沖縄住民虐殺』 20 本部町伊豆見 校長 1人 照屋校長、スパイ容疑で目本兵が射殺 『秘録・沖縄戦』 21 本部町伊豆見 行商人 1人 陣地壕出入りの行商人をスパイ容疑で斬殺 『秘録・沖縄戦』 22 名護市源河 収容所から出た避難民 8人 岡井等収容所から出た避難民をスパイ容疑で3人の日本兵が手投げ弾で殺害 『琉球新報』 23 名護市許田 ハワイ移民帰りの兄弟 2人 英語堪能でスパイ容疑 『沖縄タイムス』 24 名護市 避難民 2人 食料調達で下山中に敗残兵が射殺 『名護・やんぱるの戦争』 25 名護市為又 避難民 1人 他の避難民に投降説得中に護郷隊員と目本兵が殺害 『沖縄タイムス』 26 恩納村恩納岳 避難民 1人 スパイ容疑で銃殺 『琉球新報』 27 恩納村 住民殺害 2人 現地住民をスパイ容疑で処刑 『沖縄タイムス』 28 金武町屋嘉 老人 1人 /海軍下士官が10人余の避難民の前で見せしめに老人1人を斬殺 『琉球新報』 29 金武町金武 避難民 1人 那覇の避難民を日本兵が家族の前で斬殺。理由不明 『琉球新報』 30 浦添市城聞 泣く子 1人 軍民雑居壕で泣く子を目本兵が絞殺 『これが目本軍だ』 31 那覇市首里軍司令部壕 引揚者 1人 南方引揚者首里姓の男性が日本の敗勢を語った理由でスパイ容疑者として捕縛・銃剣で刺突。 『証言記録・沖縄住民虐殺』 32 那覇市街 浮浪者 1人 精神異常の浮浪者を偽装スパイとして将校が斬殺 『証言記録・沖縄往民虐殺』
209 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 15:28:18 ID:R4LMt0jtO
なんかややこしいとこだな 毎冬の旅行もいやになったな
210 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 16:00:42 ID:RuKmevWF0
なにがタチ悪いかって、「私たちは戦争経験者だ!」 と騒いでる連中は、ほとんどが 子どものころに戦争を経験した世代 ちゃんと区分けして考えないといけない。 1. 戦前 → 知ってる、戦争 → 知ってる世代(WGIP無効)、85才以上くらい 2. 戦前 → 知らない、戦争 → 知ってる世代(WGIPあり)、70〜85才くらい 3. 戦前 → 知らない、戦争 → 知らない世代(WGIPあり)、60〜70才くらい 4. 戦前 → 知らない、戦争 → 知らない世代(WGIPなし)、60才以下くらい ここで言う 「戦争」 とは、「戦時体制」 も含む。 現在キチガイみたいに大騒ぎしてる連中は、上記2〜3.なのね。 戦前を知らないのはもちろん、戦争を知っていても幼児体験レベルの世代。 共通してるのは、まぎれもなく 「WGIP」 の世代であるということ。 戦前については、現在の若者と同レベル、つまり伝聞。 戦争については、知らない or 幼児体験&WGIP。 WGIPに関しては、完全な洗脳プログラムだからね。 やっぱり然るべき専門医によるカウンセリングがないと解除できないんだよ。 政府は一刻も早く、WGIP解除プログラムを考える必要がある。 時間では解決しない。 冷静に見れば、なにをどう考えても欧米列強の行いの方が極悪だし、鬼畜米英で あることは間違いない。 あの時代の欧米や中国が正義で、日本が悪だなんて信じてる奴がいるなら、 まさしく無知か病気かのどちらかだろう。 欧米や中国は、戦前から現在に至るまで一貫して、鬼畜英米&支那畜生である ことは、現在の連中がやってること見ても明白だ。
211 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 16:03:31 ID:0QB6I8gO0
南京大虐殺も整合性がつかないから捏造なのよね。
自決を支持したのは宮里。 証言一札 座間味村遺族会長 宮村幸信 昭和20年3月26日の集団自決は、梅澤部隊長の命令ではなく 当時兵事主任(兼)村役場助役の宮里盛秀の命令で行われた。 これは、弟幸延が遺族補償のためやむ得ず隊長命令として申請 ためのものであります。 右当時援護係 宮村幸延 印 梅澤 裕 殿 昭和62年3月28日 「慶良間列島の戦闘と島民の集団自決」 太田 嘉弘
>沖縄平和ネットワークの津多則光・沖国大非常勤講師が >赤松嘉次戦隊長の罪状を追及する こんなクソにこんな事言われちゃうんだもの。 沖縄県民に情けなんかかけるべきじゃ無かったな。
日本は国民主権の民主主義だから沖縄県民が反日を選択するなら反日でいいと思うよ だが事実を捻じ曲げたり情報を偏向選別したりするのは気に入らん そしてその選別した内容を全国的な教科書に記述させるのも間違ってる
215 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 17:54:57 ID:h9+1UCI60
軍中央の命令も無しに、組織的犯行にされてしまう事が狂っている。 軍人の関与を示す証拠も無い、証言も無い。あるのは賠償金欲しさにデタラメを言った人達だけ。
ウヨは人間じゃねーな。w 酔っ払い運転のトラックに引かれて、ひき肉になっちまえって。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <=( ´∀`) < 私は生粋の日本人ニダ ( ) │ 沖縄人は土人ニダ | | | \__________ 〈_フ__フ Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <=( ´∀`) < 私は生粋の沖縄人ニダ ( ) │ 日本人は搾取しているニダ | | | \__________ 〈_フ__フ Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <=( ´∀`) < 私は生粋の日本人ニダ ( ) │ 右傾化は恥ずかしいニダ | | | \__________ 〈_フ__フ Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <=( ´∀`) < 私は生粋の日本人ニダ ( ) │ これではアジアから孤立ニダ | | | \__________ 〈_フ__フ Λ_Λ / ̄ ̄ < ;`Д´> < あ… ( )ポロ \__ | | | ヽヽ (__フ_フ =( ´∀`)
218 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 18:38:11 ID:h9+1UCI60
sayoは人間じゃねーな。w 酔っ払い運転のトラックに引かれて、ひき肉になっちまえって
『母の遺したもの』の中ではその「軍の命令はなかった」という 証明の書類を取るのにかなりルール違反の手を、梅沢氏は使った、 みたいに書かれているわけです。何しろ酒飲ませて「迷惑はかけ ないから」と嘘言って証文取ったみたいなもんですから。
220 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 18:51:28 ID:h9+1UCI60
でも結局命令は「無かった」
221 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 19:07:02 ID:/duSZGCN0
沖縄の土人はなんでも命令聞くんだな。 こんど試してみよう。
222 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 19:09:58 ID:6Lt3CMdg0
沖縄が返還されたことが日本の不幸。
223 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 19:13:01 ID:k8o20owr0
>>147 いくらなんでもそんな子供殺して正当化できんだろ・・・
224 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 21:46:39 ID:3VmyxOsS0
>>212 2007年1月15日沖縄タイムス
「集団自決」早期認定/国、当初から実態把握、座間味村資料で判明/「捏造説」根拠覆す
沖縄戦時下、慶良間諸島で起きた「集団自決」への遺族補償に関し、
1957年に申請が始まってから最短で三週間、平均3ヶ月で補償が認定されていたことがわかった。
「集団自決」犠牲者に補償を適用するのは困難だったとされてきたが、沖縄タイムスが入手した座間味村役所資料で、
早期認定されていたことが判明した。琉球政府援護課の元職員は「本島に先駆け、慶良間諸島の被害調査を実施した。
厚生省(当時)も人々を救おうとの熱意を感じた」と話す。
一部マスコミによる、補償申請が認定されにくいため「『軍命』が捏造された」という主張の根拠がないことを示している。
座間味村役所の「戦闘協力該当予定者名簿」及び「戦協該当者名簿」、厚生省から変換された県の記録を照合。(以下略)
→軍命があったか否かに関係なく、補償申請は速やかに認定されていたのだから、わざわざ「軍命」を捏造しなきゃならない理由がないのだ
http://blog.auone.jp/lilydog/?p=0&disp=day_entl_p&y=2007&m=10&d=12
>>223 >いくらなんでもそんな子供殺して正当化できんだろ
その考えは正しいし私もそう思います。
ですが卑怯者はその考えを逆手にとって、心優しい常識人を殺そうとします。
具体例を挙げれば幾つか有ります。
その一つは現代の海賊です。
海上で遭難を装い、遭難者は助けるべきとの優しさに付け込み船をのっとります。
他にもイラクのフセイン大統領のやった外国人旅行者や米軍捕虜を使った人間の盾等、
わざと軍事施設を病院や学校の傍に立てるのも同様、
罪の無い人間を利用し、攻撃を躊躇させようとします。
226 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 22:15:43 ID:Zh39FIhE0
<ネット右翼の一生> 10代 :幼少より勉強も(漫画以外の)読書も苦手でであったが漫画の中韓へのヘイトスピーチ が唯一の自分のコンプレックス解消に。毎日その手の漫画を読むうちに洗脳される。 頭のいい友人に漫画で得た偏った政治知識を得意げに披露するが、(少しはまともな本も読め よなという)哀れみの目で見られ、友人との関係も隔絶。 20代 :浪人後、四流大学(国士舘や拓殖、亜細亜等)にかろうじて滑り込む。右翼大学では勤勉な学生 も少ない中、同様に勉強もせず、かといって行動派の右翼学生や体育会系学生の仲間にも入れ ず部屋に引き篭もったまま愛国者気取りでネット三昧。卒業したが四流大出で知力もないため 労働組合すらない下層の零細企業にもあしらわれ大卒のプライドがずたずたに。 30代 :相変わらずまともな職に就けず、かといって右翼団体(暴力団)に入る体力も勇気も忍耐力もなく フリーター生活を続け、自民党からB層と認定される。高卒外国人労働者に職も女も奪われ逆恨 み。右翼雑誌・書籍に洗脳された知識を使いネットで外国人労働者・中韓・高卒を罵倒三昧。 家では親から無職でネットばかりしてることに対し小言を言われ、親に徐々に憎しみを募らせる。 40代 :同年代の大半が妻子を持ち管理職になっている中、自分は独身無職、まともな職歴なしの引き 篭もりニート。もはや日本人であることだけが唯一の誇り。家では自分を罵る団塊世代の親を殺 したい衝動と戦う。凋落していく自分の人生と反比例して中韓・外国人労働者・沖縄・団塊への 憎しみが増す。自分が日本の下層だと薄々自覚しているが、直視する勇気はない。 50代 :ずっとネットで左翼を罵り、自民党に投票してきたが、自分の境遇は悪くなるばかり。日本(の天皇 や自民党の権力者)をこれほどまでに愛しているのに日本は自分を底辺として扱う。遂に耐えられ なくなり、刃物で路上の市民運動家を斬りつけようとするが、非力なため簡単に取り押さえられる。 終末 :ネットでの愛国(右翼)活動に費やした数十年、しかし現実は何も変わらず。斬りつけた事件も右 翼仲間から在日によるものとされ在日認定を受ける。親の年金も食い潰し無縁仏となる。
227 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 22:30:49 ID:3VmyxOsS0
なんで馬鹿ウヨは住民を10人以上首切って殺害している赤松の方を信じるのか?
【沖縄戦:赤松隊長の住民首切り殺害事件】
伊江島出身の若い女性たちが米軍にたのまれて赤松の陣地に行き、降伏勧告文を取りついだために斬首の刑をうけている。
また、終戦の日の八月十五日、米軍の投稿勧告分を陣地近くの木の枝に結んで帰ろうとした与那嶺徳と大城牛の二人が捕えられて殺された。
しかし、米軍の服装を着た日本軍中尉が降伏勧告に来た時は何もせずに帰している。
家族に会いに行ったというだけの理由による大城訓導の処刑がある。
渡嘉敷国民学校の大城徳安訓導が、島内の別の場所にいた妻にこっそり会いに行ったという理由だけで、縄でしばられて陣地に連行され、斬首(ざんしゅ)されたのである。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/99.html 【2chウヨが必死で擁護する赤松隊長の民間人殺害事例】
○西山陣地に潜った日本皇軍大尉(赤松)は、住民の所有する食料の五〇パーセントを強制供出を命じ、違反者は厳罰に処した。
そして、伊江島出身の女性五名と男子一名が、米軍の命令によって降伏勧告状を届けに赴いたところ、
売国奴と罵られて一人一人自らの穴を掘らされ、後手に縛されて斬首された。
米軍は島民をもって再三、降伏勧告を行なったが、そのつど、使者に立った沖縄住民は殺害されている。・・・
『沖縄』小山内宏著より
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2836&forum=1&post_id=106157 ちなみに日本の中尉と下士官が赤松のところに降伏勧告にきているが何もせず帰している。
○家族に会いに行ったというだけの理由による大城訓導の処刑。
島内の別の場所にいた妻にこっそり会いに行ったという理由だけで、縄でしばられて陣地に連行され、斬首(ざんしゅ)された。
後にその妻も殺された・・・
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/99.html ○渡嘉敷島 村民 5人 スパイ容疑で村民連続殺害 『沖縄県史I』
>>224 それではお金欲しさに「軍の命令があったことにする」というのはデタラメですな。
もう既に貰うことが認められているのだからってことですな。
229 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 23:12:55 ID:mNXoQ/m80
>>227 >>228 その理論展開は変じゃね? なんか話がかみあってなくね?
沖縄タイムスが「補償認定が早かった」と主張しているところを引用してみる。
>座間味村の申請は、十五次にわたり、申請から認定まで最短で三週間、平均三カ月で 補償対象との判断が下されていた。
>例えば、第十一次申請は、一九五八年九月七日に提出され、三週間後の九月二十六日に 「該当」とされた。
>申請が始まった年の五七年では、二次分の十一月十一日付申請は、三カ月後の翌年二月 二十九日に「該当」判定されていた。
「援護法の申請は1957年にはじまったが、申請してから認定までは時間もかからず容易であった」 と言いたいらしい。
しかし、照屋証言に関する産経の元記事よむと、
>こうして照屋さんらが赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成した結果、厚生省(当時)は32年5月、
>集団自決した島民を「戦闘参加者」として認定。遺族や負傷者の援護法適用が決まった。
昭和32年5月てのは、つまり1957年5月だ。
赤松元大尉が命令したという書類をかいたからこそ1957年5月以降の援護法適用がきまり、
素早い認定が可能になったと言っているわけだ。
つまり、沖縄タイムスの話は、なんら軍命捏造説を否定する根拠にはならない。
むしろ軍命を捏造したからこそ簡単に認定がおりた、という時系列になると思うが?
230 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 23:23:10 ID:uHgQFk4I0
今年の日本は90年代以上の猛烈な左傾化で殺気に満ち満ちてるな。 戦後、表向き唯一絶対とされてきた建前だけの思想がまじめに絶対視されはじめてる。 絶対主義的イデオロギーの終焉とはこういうものか。
今現在も遺族年金は支給されてる筈ですよ。 他のスレで年間二百万円位だって。 つまり、今後の支給が無くなるから都合が悪いって事です。 最悪、時効の分以外を返還請求されるから。(五年分位?)
お得意の個人攻撃始まったな。 遺族大変だなこんなキチガイに目をつけられて。 お前等、安倍調子に乗って叩くもんだからBK特亜が復調したんだぞ。
233 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 23:33:34 ID:5ZgCKLAu0
>>229 > >こうして照屋さんらが赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成した結果、厚生省(当時)は32年5月、
> >集団自決した島民を「戦闘参加者」として認定。遺族や負傷者の援護法適用が決まった。
> 昭和32年5月てのは、つまり1957年5月だ。
> 赤松元大尉が命令したという書類をかいたからこそ1957年5月以降の援護法適用がきまり、
> 素早い認定が可能になったと言っているわけだ。
実在性の疑わしい文書で妄想するのは、空しくないか?
http://www.sakai.zaq.ne.jp/okinawasen/syomen11.html >4 命令文書の不存在
>さらに、照屋証言は、赤松隊長の同意を得て、赤松隊長が自決を命じた文
>書を作成し、当時の厚生省に提出したとしている。
>しかし、厚生省から事務を引き継いだ厚生労働省に対して、照屋氏らが作
>成したとする、赤松隊長が自決を命令したとする書類について情報公開請
>求を行ったところ(乙60「行政文書開示請求書」)、厚生労働省は、「
>開示請求に係る文書はこれを保有していないため不開示とした」と回答し
>た(乙61「行政文書不開示決定通知書」)。
>援護法に基づく給付は現在も継続して行われているのであるから、援護法
>を集団自決に適用するために赤松隊長が自決を命令したとする書類が作成
>されていたのであれば、援護法適用の根拠となる命令文書が廃棄されて存
>在しないということはあり得ない。
234 :
名前名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 23:34:32 ID:RR4+ih0p0
【アメリカ】ライス長官ら15人召喚へ…国防機密漏えい事件で米地裁[11/04]
235 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 23:40:46 ID:mNXoQ/m80
明日、重要な証人尋問があります。 大江は初出場です。 www
<集団自決に関連する「名誉毀損」裁判の流れ>
・昭和25年、「軍命令により集団自決が起こった」とする沖縄タイムス編の「鉄の暴風」を朝日新聞社が出版。
・昭和45年、大江健三郎氏が「鉄の暴風」をネタにして、赤松氏らを非難する「沖縄ノート」を出版。
・赤松大尉が25周年の慰霊祭に渡嘉敷島を訪れようとしたが、沖縄のマスコミや島民の強い抗議を受け断念。
・昭和48年、曽野綾子氏が取材で軍命令による集団自決を否定する「ある神話の背景」を出版。
・左翼陣営から曽野氏の本に対して、様々な批判がなされる。 その後本は絶版になったが、近年復刊された。
・平成17年、梅澤氏と赤松大尉の遺族が大江氏と岩波書店に対し「名誉毀損」裁判を起こす。
・平成18年、元琉球政府の照屋氏が、曽野綾子氏の書いたことが真実であると証言。
・平成19年、大江・岩波側が照屋氏の経歴はウソと主張。
・照屋氏が保存してあった当時の琉球政府辞令をもって、大江&岩波の指摘を否定。
・平成19年11月9日(金) 大阪地裁
時間未定 10:00―11:20 梅沢裕氏 証人尋問
13:30―14:00 赤松秀一氏 証人尋問
14:00―16:00 大江健三郎氏 証人尋問
楽しみですね。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>227 最後に、この聞き取りで得たあまり知られていない秘話を紹介したい。
実は渡嘉敷島には、赤松隊長の小さい顕彰碑がある。当初、立派なものを作ろうと計画したが、左翼勢力が騒ぐとの理由で、誰にも分からない場所に隠匿している。
そして、今でも毎年、遺族会などの人たちの手で赤松隊長の慰霊祭を秘かに続けているのだそうだ。
236 :
名無しさん@八周年 :2007/11/08(木) 23:51:17 ID:MSsKOQ5PO
沖縄人は自分達だけ特別だと思ってるの? 日本全国で何百万人という人が死んだのに 集団自決がそんなに特別か? 人の死には重い軽いはないはずなのに
237 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 00:09:22 ID:ikSj4MZY0
238 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 00:09:51 ID:f7yDFwIk0
みんながどんどん沖縄の土人を嫌いになるだけなので、好きにすればいいです〜 みんな、沖縄飛ばして台湾に遊びに行こうよ 日本人にはとても親切にしてくれるし (ただ、日本人観光客は品がいい言う評判が大きいなので、評判を落とさないように!) 新幹線を作り上げた国として尊敬してくれる 電車に700T(aiwan)とつけてくれるし 中国は自国産みたいな名前付けたな、700コピーのくせに 何かあると、すいません(プーツィエー?とか聞こえた)、と言ってくるのも 中国本土や香港とも違う、まさに共感できるお詫びの文化
239 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 00:15:42 ID:N6LmUDG80
>>197 捏造は沖縄の文化です。
なんくるないさー。ってね。
そういう基礎的知識をもって会話しよう。
240 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 00:20:48 ID:++AGdW4+0
年額196万円の軍属恩給にたかり続ける 沖縄乞食 年額196万円 x 沖縄復帰35年間=7000万円も 騙し取った軍命詐欺集団 血税を返せ。沖縄土人。
241 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 00:21:00 ID:ikSj4MZY0
散々、証人となるのを拒否していた大江健三郎も年貢の納め時か。
とうとう裁判所から証人採用されてしまったからなー。
>>229 時系列は
照屋氏の調査→援護法の方針固まる→速やかな適用
という形になるんだが、印象操作しようとしている人間は……
援護法の方針固まる→速やかな適用→照屋氏の調査
と思わせたいらしい。
そういえば、以前も、軍命肯定派は照屋氏の経歴を捏造呼ばわりして(沖縄タイムス報道)、裁判所で当時の任命書提出されて赤っ恥かいていたな。
242 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 00:30:41 ID:uDhk/lCXO
「なお、この動乱を通じて、われわれ沖縄人として、
おそらく終生わすれることができないことは、
米軍の高いヒューマニズムであった。
国境と民族を超えたかれらの人類愛によって、
生き残りの沖縄人は、生命を保護され、あらゆる支援を与えられて、
更正第一歩を踏み出すことができたことを、特記しておきたい」
米軍に揉み手をしたようなこのおべんちゃら文が
『鉄の暴風』の初版の前文だと知ると驚く人も多いだろう。
勿論、沖縄タイムス出生の秘密を暗示する
この前文はその後の重版では削除されている。
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/article/35/ 3月20日手榴弾配布の命令説であるが、なによりも、
当時16歳であった金城重明自身が、そうした命令を受けていないことを
明確に語ったことは重大である。金城重明は、20日に役場に集められたこともなく、
兵器軍曹から手榴弾を交付されることもなかった。
もちろん「1発は自決のために使え」という命令も受けてなかったのである。
金城重明の言い訳は、兵器軍曹から手榴弾を配られたのは渡嘉敷部落だけであり、
阿波連部落には、手榴弾の配布はなかったということであった。
243 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 00:31:03 ID:BvI9oezv0
あれだ沖縄人は朝鮮人と同じで、日本の植民地支配を受けてたと思ってるんだろ。 なんつーか、中国人がチベットの問題に対して、外からの批判や指摘を 一切受け付けないのと一緒で、日本人が幾ら言っても無駄なんだろうな。
/\___/\ / / ヽ ::: \ | (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーた沖縄か | ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
以下、 『からくり民主主義』(高橋秀美 著) 反対の賛成なのだ より引用 唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、 その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。 沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受 けることができた。 「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの 遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない んです。 聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本 軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」(金武町教育委員会町史 編纂室・O氏※) 貧しく、識字率も低かった当時を考えれば、仕方のないこと。しかしそれ以来、「口裏合わせ」 は町民たちの生きる術となっているらしい。 ※原著では姓名記載
246 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 01:13:50 ID:9XMXC7dD0
座間味島では、1945年(昭和20年)3月25日の夜に、米軍の上陸を目前にして、 米軍の艦砲射撃のなか、助役(防衛隊長・兵事主任)の指示により、 防衛隊員が伝令として、玉砕(自決)のため忠魂碑前に集合するよう村民に伝達して回り、 その結果集団自決に至ったものであるが、上記のとおり、軍は、軍官民共生共死の一体化の方針のもと、 いざというときは玉砕するようあらかじめ村民に指示していたもので、助役(軍の部隊である防衛隊の隊長・兵事主任)は、この軍の指示を受けて、 自決命令が出たことを防衛隊員から村民に伝えさせ、自決のため集合させたものであり、 この自決命令は軍の命令にほかならない。 村民たちが軍の自決命令が出たと認識していたことも住民の証言から明らかであり、 このことは上記訴訟において原告梅澤元隊長も認めている。 また、自決のため村民に手榴弾が渡されているが、手榴弾は貴重な武器であり、軍(隊長)の承認なしに村民に渡されることはないと考えられ、 実際にも、手榴弾は防衛隊員その他の兵士から渡されている。 また、「明日は上陸だから民間人を生かしておくわけにはいかない。いざとなったらこれで死になさい」 と兵士が村民に手榴弾を渡したこと、 「途中で万一のことがあった場合は、日本女性として立派な死に方をやりなさい」 と言って軍曹が村民に手榴弾を渡していること、 「もし米軍が上陸してきたらこの剣で敵の首を斬ってから死ぬように」 と兵士が村民に剣を渡していたこと、などの住民手記に記載された事実は、 軍が村民を玉砕させる方針であったことを示すものである。
247 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 01:19:39 ID:lT2XX9jE0
米兵にレイプや拷問されて死ぬよりは手榴弾で楽に死ねるよう 貴重な武器を分けてくれたんだろ。 軍命令で自決を命令されているんならなんで生きてるの? 軍命違反?
248 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 01:26:28 ID:f7yDFwIk0
>>247 兵士が先走って「一部の人に」自決を勧めたのが
なぜか「軍の組織的関与」
そのくせ、「沖縄の人々に格別の配慮を」と打電した(届いてなかったらしいけど)
司令官の防空壕はきれいに整備して、嫌らしく観光客に見せようとする
司令官が組織的関与の責任者じゃないのか?土人よお
つーか、スパイ容疑のついでに幼児を殺したとかは 「集団自決を命じたか」には全く関係ないことなんだけどね。 論理のすり替えや人格攻撃とかしかない変な奴らとは違って、 地裁では粛々と証言の積み重ねが行われている。いいことだ。 明日は大江は出てくるんだろうか? 突然の腹痛とかで欠席なんだろうか?
>>248 実際には兵士でさえなく村長やグループのリーダー格が勝手にやったんだけどな
軍属扱いだから軍の関与って事になってるw
252 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 02:24:46 ID:EHuDCY1M0
■2ちゃん常駐ネット右翼の所属カルト■ 1 自民党(旧青嵐会等、タカ派) 2 「日本会議」 3 自称2ちゃんねらー、実は会議系プロ煽動の「青楓会」(靖国OFF) 4 統一教会(勝共連合) 5 パナウェーブ研究所 6 生長の家(日本青年協議会、2ちゃんで板マルチのスレ立てバレる) 7 キリストの幕屋(つくる会) 8 神道政治連盟 9 その他、霊友会、モラロジー、倫理系、等、宗教右翼 10 維新政党新風(自称「2ちゃん支持率NO.1」現実の得票率0.2パーセント!) 11 「つくる会」「救う会(調査会)」('05年版現代用語の基礎知識参照爆笑) 12 旧 友愛会議系 13 刀剣友の会(建国義勇軍、2ちゃんでも街宣) 14 西村塾 15 旧 青年自由党 16 日本青年社 17 大日本愛国党 18 一水会、新右翼系 19 その他、正気塾、 鐵扇會、等、中小2ちゃん常駐団体 20 以上に該当しないカッコいい秘密のカルト団体、組織(公安監視済) 番外 公安警察非公式謀略指示系統(ゼロ=チヨダ=桜=中野学校)
253 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 03:34:46 ID:hhdENcxK0
>>252 俺、ID:EHuDCY1M0=反日馬鹿サヨの民度ゼロ 朝鮮ヤクザの中核派右翼
日本を憎みます。天皇制は差別の根元!!共産主義は不滅です。ハア
馬鹿にしないで。靖国は国家神道の戦意高揚施設だ!!
川|川 / \|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川 ◎---◎|〜 | 社民党と部落は不滅です。ハァハァ
川川 3 ヽ〜< 北朝鮮はオナニー天国〜ハァハァ
川川 ∴) A(∴)〜 \家族会ウザイ・・____________
川川 U /〜 慎太郎が怖い・・ ___
_;川川 ダッラ〜 . | | |\_
/ 川川 __/〜. | | | | |\つくる会も困った・・・
/ / | | 〜 | | | | |::::|
( ( ◎ / \_ .| | | | |::::|
\ \ /\  ̄ ̄\ | | | | |::::|
/:\ \ ドピュ ̄\っ))))〜〜| | | | |::::|
/::: \ つ_ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|救う会と石原、コワイヨ
|::: \ (_3。  ̄ ̄. | ________ |
|:::: \__/ 〜 .| | きん・しょうにち命. |.|
\::: 天皇制、ハンターーイ!!!
革命的共産主義者同盟(プゲラ は永遠にオナニーだよ。
俺の頭で理解できない事は、みんなネットウヨだ!!ネットウヨ、ネットウヨ。
ネットウヨ、恐い。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル ネットウヨ!!ハアハア
俺は、中道左翼で、馬鹿はみんなネットウヨだ。
ネットウヨ、ネットウヨ、ネットウヨ、熱湯ウヨ、熱湯ウヨ、みーんな熱湯ウヨ。
世の中、ぜーんぶネットウヨで、俺だけが、正義の味方。ハアハア、ハアハア・・・・・・
254 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 03:38:08 ID:Gyy3VxsrO
今回はっきりしたこと。 正式な軍命はなかった。 強制はあった。 数々の資料から証明された歴史的事実。 日本兵の戦場での「命令」が軍と関係ないとか、 そんな屁理屈はネットでしか通用しませんから。軍が「自決しなさい」と言い続けていたのは、 沖縄戦を調べている多くの研究者が認めている事実。 何故か、曽野綾子だけが違う結論だがな(笑)
255 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 03:38:49 ID:hhdENcxK0
朝鮮総連青年部情報委員会通達 第98-09-02号 インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。 記 1.指示者 在中2等書記官 李 明善 2.概要 先の通達(第98-08-13号)のとおり、インターネットにおいて祖国に対する 卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常 の軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視 政策の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に 勝利するため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。 3.行動内容 1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝 国主義者および南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が 創始し、金正日将軍閣下が発展された主体思想を流布するため、協力者の 育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。 2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板(BBS)、IRC 等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。) 3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの 情報を収集する。なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者 を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。 3) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについ ては、協力者としての育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められる まで、自らの立場を明らかにしてはならない。 その他 インターネットでの調査技術に関しては「インターネット活動要項 (A)」 を参考とする。詳細は各所轄地区長の指示を仰ぐこととする。 (以 上) ※ 本文書の取り扱いには特に注意すること。
256 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 03:41:08 ID:/WA/qNBzO
よくわからんが、例の大集会の参加者数捏造問題はどうなったの?
257 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 03:41:18 ID:LeI2RHI+0
誰でも分かるよな、司法に圧力かけてるのw
258 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 03:41:33 ID:hhdENcxK0
>>255 【国際】「掲示板は武器と同じ」韓国の若者をネット扇動…北朝鮮★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046366767/l50 03/02/28 02:26 ID:???
★北朝鮮、韓国若者をネット扇動「掲示板は武器と同じ」
・韓国軍の合同参謀本部によると、北朝鮮は最近、インターネットを使って
韓国の若者に対する謀略的な宣伝工作を展開している。北朝鮮の韓国向け
宣伝放送の「韓国民族民主戦線(民民戦)放送」は先ごろ「インターネット
は国家保安法が無力となった特別空間」とか「インターネット掲示板は抗日
遊撃隊が手にした銃と同じ武器だ」といった内容の“指示”でネット作戦を
強調しているという。
具体的な宣伝内容は、在韓米軍撤退や米軍基地問題など反米的なものが中心で、
そのほか韓国での徴兵制反対やイラク戦争反対、民族主義、反戦平和運動の
扇動になっており、韓国内のインターネット・サイトにひんぱんに登場してい
るという。韓国は「インターネット先進国」といわれるほどインターネットが
普及し、その中心は若者。盧武鉉新政権の誕生に際しても、こうしたインター
ネット世代の動きが大きな影響を与えたといわれている。
北朝鮮は日本をはじめ西側各国に独自のサイトを開設し宣伝工作を進めているが、
韓国社会がネット全盛時代なのに着目し、若い世代に狙いをつけて効果的な工
作に乗り出したものとみられる。
259 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 03:42:16 ID:gnEPikUj0
>>254 お前何勝手に結論出してるの?
軍が強制した証拠出せよ
数々の資料から証明された歴史的事実とやらを提示しろ
260 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 03:42:16 ID:gdKg0GtFO
沖縄タイムズは嘘を前提として記事を書いてるんだろうな…
261 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 03:45:10 ID:hhdENcxK0
知障の反日職業サヨクの皆さま、ついでに所属カルトを書いて下さい。 下から選んでもいいですよ!!その場合は、番号で答えてね。 1 日教組 2 全教連 3 自治労 4 出版労連 5 その他のサヨク労働組合 6 中核 7 革マル 8 革労協 9 赤軍 10 社民党 11 共産党 12 民主党(旧社会党一派) 13 その他の反日馬鹿サヨク政治団体 14 その他のプロ死民グループ 15 反日キリスト教関係組織 16 反日仏教系関係組織 17 その他の宗教組織 18 民団 19 総連 20 部落解放同盟 21 以上に該当しない反日カルト団体、組織
沖縄県知事にいたっては 『10万どころか20万はいた』 とか言ってたらしいけど、参加者数捏造問題はどうなったの?
263 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 03:46:46 ID:c+K8Xxu/0
証拠は山のようにある・・・と言って、出てくるのは首を汚した子供の写真とか。 なんじゃそりゃ?
264 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 03:48:03 ID:BA5oij7C0
最後の一兵まで戦おうだろーが 竹槍でも戦う これが教えのはず
証言だけで議論しようとするから、こういう言った言わない、記憶違いだなんだの水掛け論になる。 物証を重視して、推定無罪、疑わしきは罰せずでやらなきゃ、イデオロギーが前面じゃ話が前に進まないと思うけどな。
266 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 03:51:04 ID:3kAnNnKY0
>>256 >>262 マスコミの誤報を正す会が昨日記者会見をやって、メディアに公開質問状を出した
みたい。これから大きな問題になるよ。
「マスコミの誤報を正す会」の記者会見に行ってきました
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/379359/ >>257 司法への圧力、教科書への圧力。行政と司法への圧力を掛けられる
反日ファシスト勢力は、三権分立を超越した存在だね。w
>>254 みたいに平気で嘘をつくのが、反日ファシズムの特徴。
たった1万8000人の集会を、11万人って、捏造したのはなぜ?
嘘ばかりついて、利権漁りを続けたいから?
馬鹿サヨクは、いつも事実から逃げて、戦前の日本を悪にすることが目的だから。
267 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 03:52:59 ID:2FQ8YFNWO
悪と戦う正義の電脳戦士が多いな 国の事は頭のいい人たちに任せて、まともに勉強して社会貢献でもしないか?おまえら 右も左も
268 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 03:54:13 ID:eb7D2JGI0
日本を侵略して爺ちゃんや婆ちゃん、曾爺ちゃんや曾婆ちゃんを殺したのはアメ公です。 そのアメ公が未だに日本に基地を置いて内政干渉し、我々日本人をシナやチョンと共に卑しめています。 糞アメ公の基地とシナチョンを日本から叩き出しましょう! アメ公による一般市民に対する攻撃、日本人の虐殺、戦争美化を阻止しましょう! Remember Okinawa! Remember Hiroshima Nagashaki! Remember Firebomb-Airraids! Remember postwar-chaos! Let's kick U.S. and Chinese and Koreans out of Japan!
269 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 03:54:46 ID:vgN/5Sim0
こういうヤツらって弱者しか叩かないのな。 隊長、その親族が弱い立場だからっていいだけ言ってる。 自分たちが同じ目にあえばギャンギャン言うくせに。
270 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 03:55:45 ID:cX6zIdlj0
>>267 一度失敗していまだに立ち直れず社会復帰できないでいる人に
もう一度同じことをやって成功しろと言うのはひどいと思います。
271 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 03:56:20 ID:eb7D2JGI0
>>268 Corecction ; U.S. --> U.S. base
272 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 03:57:26 ID:OX0bbnc20
>>266 ありがとう、これは興味深い。
ただ、マスコミの誤報も問題だけど、そもそも運営や県知事が数を捏造したりしてるわけだが、そのへんがどうなっているのか…
274 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 04:07:14 ID:OX0bbnc20
>>273 沖縄のKYでしょ。「全体主義の島、沖縄」だから。w
275 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 04:29:11 ID:mvLmK2t/0
だから在日沖縄人は市ねやwww 日本からでていけーwww どんだけ日本に迷惑かけんだよwwwww
隊長「ヨーシ、前方の戦車に向かって全員、突撃っーー!!」 兵士「隊長殿、あのー、命令書を書いてください」 隊長「何を言うか、この非常時にっ」 兵士「それがないと戦後に保証されないんで、ひとつお願いします」 ミシッ ミシ ミシ ミシッ!!ギリギリギリ うぎゃああklfrtspmcbx
277 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 04:35:18 ID:LeI2RHI+0
↑アホ
278 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 04:37:18 ID:eb7D2JGI0
>>275 お前が死ねやチョンwww
日本からでていけーwww
どんだけ日本に迷惑かけんだよwwwww
279 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 04:47:24 ID:URq+2Cx20
あ〜あ・・・ 自分から泥の掛け合い始めたか 末期だな
280 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 05:10:44 ID:sHd08KKe0
245 相場師(沖縄県) sage New! 2007/10/19(金) 12:01:40 ID:LNODRopq0 >1 ID:j+Newvsx0 =202.238.192.45 今は2chなんて匿名じゃない ハックすればこのようにたちまちIPがわかる 気をつけて書き込みな 鳥越氏の意見に多いに賛成 お前らみたいに名前を隠して批判する卑怯物はクズ 働かず税金もおさめないものに嘘つきのカタワに発言権はない 247 防衛大臣(岐阜県) New! 2007/10/19(金) 12:03:08 ID:Ne8YsxkA0 >245 IPアドレス 202.238.192.45 ホスト名 www.okinawatimes.co.jp Domain Information: [ドメイン情報] a. [ドメイン名] OKINAWATIMES.CO.JP e. [そしきめい] f. [組織名] 株式会社 沖縄タイムス社 g. [Organization] The Okinawa Times k. [組織種別] 株式会社 l. [Organization Type] Corporation m. [登録担当者] KK387JP n. [技術連絡担当者] SZ001JP p. [ネームサーバ] ns.ryukyu.ad.jp p. [ネームサーバ] ns.okinawatimes.co.jp 261 防衛大臣(岐阜県) New! 2007/10/19(金) 12:08:07 ID:Ne8YsxkA0 IDからIPを調べるシステムというのは嘘で、実際には自分のIPが表示される だから、202.238.192.45=>245 ID:LNODRopq0=沖縄タイムス社(相場師(沖縄県))
281 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 05:10:59 ID:HBUvwES9O
>>279 朝日乙w
真実を追及することは泥のかけあいとは言わないよw
282 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 05:13:24 ID:sHd08KKe0
>>280 ↑
2ちゃんのIDからIPを割り出すツールがある。
>>245 相場師(沖縄県)(ID:LNODRopq0)はそのツールを使って
>>1 のIPを割り出したつもりに
なったようだが実はこの話には落ちがある。2ちゃんのIDからIPを割り出す
ことなんてまず不可能でこのツールというのが実はギャグツール、つまり
調べた本人のIPアドレスを返すだけというお笑いツールだったのである。
そんなことも知らなかった
>>245 相場師(沖縄県)(ID:LNODRopq0)はまんまと
騙されて自分のIPアドレスを公開してしまい、そのIPから沖縄タイムズから
書き込みされてるということが判明してしまったw
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
沖縄タイムズの反日
>>280 テロリストは、職業馬鹿サヨと一緒に、2chでネット工作ですかw ゲラゲラ
283 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 05:19:01 ID:fY/K0cmxO
アサヒだよw
285 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 05:25:46 ID:UQxJijZh0
286 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 05:28:04 ID:UQxJijZh0
>>266 「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
平成19年(2007年) 11月7日(水曜日) 参
通巻 第1995号
△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△
「マスコミの誤報を正す会」が明日、発足記者会見
沖縄11万集会の数字の嘘を教科書改悪圧力に利用する左翼、利用されるマスコミ
****************************************
8日午前、「マスコミの誤報を正す会」が発足記者会見を行う。
「国家や政治・社会の行く末に重大な関わりがある事案について、あきらかに
誤報であるにもかかわらず、大マスコミが訂正記事を怠っているため、各マスコミ
に訂正措置をとるように要求するなどの行動をとる」のが目的のチームだ。
とくに焦眉の急は沖縄県民集会なるもの。十一万が集まって云々の報道があった
が、実際に数えてみたところ、18179名から、最大にみても二万人だったこと
が判明している。
だが、訂正したマスコミは一部のみで、ほかのメディアは数字訂正をしないまま左翼
を利する報道を垂れ流したままである。
この事態への「訂正を求める声明」を発表する。
「マスコミの誤報を正す会」は以下のメンバーが発足記者会見にのぞむ予定。
(五十音順、敬称略)
石原萌記、井尻千男、稲垣武、植田剛彦、加瀬英明、高山正之、中村あきら、
西村幸祐、花田紀凱、藤岡信勝、藤田裕行、水島総、三堀清、宮崎正弘、三輪和雄、
茂木弘道。
288 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 05:35:16 ID:cKMH0+H8O
マスコミの誤報正す会とやらのメンバーが酷い件
289 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 05:36:39 ID:s6pkZioN0
>>286 「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
平成19年(2007年) 11月8日(木曜日) 貳
通巻 第1997号
(宮崎正弘のコメント) 8日午前、衆議院第二議員会館にて十一名の委員(発起人)
が出席し、記者会見が行われました。
会見では会の代表をつとめる加瀬英明氏が最初に挨拶、つづいて藤岡信勝氏がパネル
を駆使して、先般の沖縄「十一万人集会」の嘘を徹底して暴き、実際は「たかだか二万
人もいなかった」ことを実証した。参加した全部の記者には十数枚のカラーコピィを束にして、
あの十一万人集会をブロックに区切って数を勘定した証拠を提出し、つづいてマスコミ各
社に送られた公開質問状を西村幸祐氏が朗読した。
参加人数は警備会社テイケイが克明にカウントした実数で、18179人に過ぎなかった。
警備会社は人数把握に慣れているが、この勘定方法は、写真をブロック別に拡大して、
一人一人をマジックでつぶしていくという念入りな作業が行われた。
この会見には問題のNHK、朝日新聞、読売、毎日、共同、ジャパンタイムズなど、
ほぼ全社出席、マスコミの「意識」ぶりを感じさせた。つまり、彼らは気にしているのだ。
会見は、引き続き各委員から発言の発言があり、三輪和雄、高山正之、茂木弘道、
藤田裕行氏らと続いた。
弁護士の三堀清氏は、「十一万人が嘘であることは、新聞が購読料金をとっている以
上、ちゃんとした商品(情報)を売るのが適正行為で、客観的報道は義務である。だ
から虚偽の数字報道は義務を怠って、一般商行為で言うと「不良品」を販売している
ことと同じである(ミートボールや赤福と同じラベル詐称行為)。
一般的には『名誉棄損』と『業務妨害』でしか告発できないが、無代の民間地上波の
テレビを除き、購読者が告発することはできる」とした。
また三輪和雄氏は「新聞を取りしまる法律はないが、地上波は『放送法』によって規制
をうける。放送法は、公平中立の報道を謳っているからだ」。(つづく)
http://www.melma.com/backnumber_45206/
290 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 05:40:27 ID:s6pkZioN0
>>289 (つづき)
高山正之氏「新聞記者は誤報をもっとも慎む筈であり、わたしも現役時代はそういう
教育を受けた。いまの新聞記者は『誤報』の遣り方がかわったのか。ともかく十一万
人集会の報じ方は、思惑があることはあきらかだろう」。
藤田氏は、教育問題へも言及し、問題点を四つ挙げた。小生は「南京大虐殺の嘘放送
と同様に、この報道は『政治プロパガンダ』である」とした。
最後に西村幸祐委員から「ウェッブサイトを立ち上げ、英字紙を含めてのマスコミ報道の
ゆがみを、さっと問題にする『誤報ウォッチ』のような運動をネット上で興したい。きょうは、
その出発の日でもある」と述べた。
また会の英語名を「CITIZEN‘S MEDIA WATACH」と決めた。
会場からは質問が産経、UPI、朝日などから山のように飛びだした。
以上で記者会見の雰囲気がわかっていただけたでしょうか。なお、テレビ朝日のカメ
ラも入っていましたがニュース番組に流れるか、どうかは分かりません。
桜チャンネル視聴者は、今晩か明日のニュース番組を!
http://www.melma.com/backnumber_45206/ >>288 ( ´,_ゝ`)プッ
反日ファシストにとって、そんなに酷いか?
291 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 05:46:46 ID:aet9Lo0U0
どっちにしろ、いずれ、国を守る為にやり合わなければならんようですね・・・orz 国を守る = 家族の将来を守る ま、仕方無いな。やろうぜ!
沖縄タイムズwwwww やっぱ沖縄ヒトモドキはやる事も考える事もチョンと同じなんだなww 早く死ねばぁ?wwwww
293 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 05:50:24 ID:4tAscTHo0
罵るだけなら誰でも出来る 沖国大非常勤講師とやらがやっていることは、 その辺のネット右翼と何も変わらないという事を十分に自覚すべき。 結局専門家がやらないと結局はタダの水掛け論になるんだよな。
294 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 05:54:47 ID:nHANULQH0
>>293 ( ゚д゚) はぁ?
その辺のネット馬鹿サヨの間違えでしょ?そういうレッテルを使うなら。ネット右翼ってなあに?
295 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 05:55:37 ID:OR0Wk6jy0
>>153 >1、水の確保の面から雇用吸引力のある工業の発達が困難。(産業立地上の不利)
これ嘘なんだよ、昭和40年代に沖縄には本土大手の工場誘致の計画はあった
具志川へ誘致する計画の大手アルミ製造会社5社合弁の沖縄アルミとか糸満へ
誘致する計画だった松下電器とか、しかし沖縄では激しい反対運動が起こった。
そして、当初誘致推進派だった当時の沖縄の長である屋良主席が住民の反対運動
で態度を変えて埋立ての許可を出さなくなった、許可が出なければ工場は建設できない
当然計画はグダグダに流れた。現在の名護の海上へリポートと全く同じ、
沖縄のためによかれと思って当時の通産省が工場を誘致しても、反対運動でグダグダ。
普天間の基地を撤去しようとしても反対運動でグダグダ。
30年たったら、工場誘致ができない理由は、地元の激しい反対運動ではなくて
水が確保できないに変わっている、これは歴史の書き換えだね、大手企業が
そんな計算もせずに工場進出の計画なんか立てないからね、実際、沖縄は雨が多く
北部のダムには水はいくらでもあるからね。
水が無いというのは嘘で、歴史の書き換えだよ。
296 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 05:56:47 ID:EndLIUKz0
>>294 ネット右翼という妄想
次に問題になるのが、双方向性メディアであるネットが、情報回路の上流にいる
<送り手> から下流にいる <受け手> に情報伝達を行う従来の <情報のヒエラルキー>
を解体していくことだ。
すでに <受け手> 同士の情報交換で、情報リテラシー能力が高まっているので、
<送り手> が与える情報が新聞であろうと、テレビであろうと、ネットであろう
と、たちどころに <受け手> によって解析され、一次情報が裸にされてしまうシ
ステムが自然と構築されていたのだ。その時点で、<送り手> はすでに検証される
対象となり、<受け手> にとって上位の位置を占められなくなったのである。
(略)
しかも、わが国の場合、既成メディアの左傾偏向報道が四年前の小泉訪朝と日韓W
杯開催であからさまになったことも拍車をかけた。火に油を注いでしまったのだ。
これは、三年前から朝日、共同という戦後サヨクメディアの主流がネットの巨大掲
示板「2ちゃんねる」を批判し出したことに繋がっている。「2ちゃんねる」や
「2ちゃんねる」をポータルとする言論系ブログの隆盛が、それまで世論をリード
して来た旧思考メディアと悉く対立するようになったからだ。
「新しい歴史教科書をつくる会」の存在も大きな影響を日本社会に与えた。朝日新
聞の偏向報道や国内外の反日勢力の妨害で教科書の採択率が低くなっても、<自虐>
という呪縛から解けた人が特に若い世代に多かった。そして、最近では旧思考メデ
ィアから「ネット右翼」なる珍語まで生まれるに至った。
何か特殊な人たちが特定の党派性をもってネットに書き込んでいるに違いないとい
う、一種の妄想、共同幻想を持たないと、旧思考サヨクは精神の平静を保つことが
できないからだ。TBSや毎日新聞、朝日新聞が昨年から今年にかけてその種の特集を
組む理由もそこにある。
「VOICE」1月号掲載164P
西村幸祐「ブログがマスコミを喰う日--ネット言論は左傾マスコミよりはるかにcoolだ」から
297 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 05:59:49 ID:32Jy5SIk0
集会開けば教科書みたいに裁判もねじ曲げられるとでも思ってるのか
298 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 06:04:04 ID:sD+8vf/z0
捏造はいかん。絶対いかん。許されないよ。後何を言っても信用できないよ。 バラエティ番組でないんだから。
299 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 06:20:59 ID:y/U5pYgW0
>>1 証言の信憑性は裁判の中で判断されるもの。
この集会は原告遺族に対する、単なるセカンドレイプ。
・・・・・・・ほんとうに沖縄が嫌いになりそう。
300 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 06:29:48 ID:LeI2RHI+0
嘘吐き沖縄を語り継ぐ所存であります。
301 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 06:38:41 ID:fY/K0cmxO
>>299 沖縄ではなかった筈だが、
判決が意に沿わないと「不当判決」と騒いだりする市民団体が居たりするからなー…
なんともはや。
302 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 06:39:35 ID:aP48Rwuz0
なんか怖い・・・ 沖縄が狂って行く・・・・・
303 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 07:13:35 ID:PcSLYj140
沖縄は所詮ムラ社会。 閉鎖社会でずっと生きていたら在日沖縄人みたくなるのは 当然であります。 ウソをウソで塗り固め、ウソを貫き通す精神力は土人ならでは。 在日沖縄人=琉球土人=虚偽土人=コネ土人 すべて日本人ではありません。これらの人種をみたら三国人だと思って 対応するように。しかし、これは軍命でも強制でもありません。
いや赤松さんもう死んでますから… 何ていうかもう沖縄人と同じ民族だと見られる事が嫌になってきたな。 やはり琉球には独立してもらうべきだ。アメリカ管理下で。
305 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 07:50:40 ID:zpFraLnD0
日 本 で 唯 一 思 想 、言 論 の 自 由 の な い 県 沖 縄。
沖縄では
沖 縄 タ イ ム ス、琉 球 新 報 などの
反 日 サ ヨ ク 新 聞 が
言 論 暴 力 によって沖縄を支配し、
誰も逆らうことができない。
自決強要に疑問をもったり、日本軍を擁護する発言をすると
「 非 県 民 」「 沖 縄 の 恥 」などと罵られ
村 八 分 にあうという。
知 事 や 警 察 でさえ
沖 縄 マ ス コ ミ の顔色を伺っている状態であり、
憲 法 違 反 の 言 論 思 想 弾 圧 は
決 し て 許 す こ と は で き な い 。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あの、ドラクエのすぎやまこういちさんが、西村幸祐氏の番組で、
沖縄にまともなメディアを!と訴えていますよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm502006
306 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 07:53:12 ID:/FGmLPH90
声をあげてガタガタ言ってるようなやつは純粋な左翼ゲリラか それに洗脳されちゃってる人。 沖縄県民でもまともな人は声をあげない。
307 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 07:55:40 ID:S0zWOisYO
沖縄はリアルに隔離したほうがいいだろ。チョウセンヒトモドキとやってる事が同じだぞ。
308 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 07:56:35 ID:9dhtzCYn0
>>306 声をあげたら年に196万円の軍属恩給が
もらえなくなるじゃん
台湾独立したらお祝いは沖縄を・・・
310 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 07:58:37 ID:YwE6Ib/P0
>整合性がつかないと指摘。 そんなの主観だろ。
311 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 08:00:26 ID:NFVEWOs1O
おまえらが「整合性」とか持ち出すかって話だがwwww 整合性の無さにかけてはサヨク活動屋の集めた「証言」にかなうもんはねーってばよww
312 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 08:03:05 ID:GoL+2ISp0
無職の国士さまがこんないいっぱいwwwwwwwwwwwwwww 沖縄を叩けば叩くほど、世間とは乖離する自宅警備員達。 自宅警備の職場では沖縄はおかしいで一致してますから〜w
313 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 08:04:50 ID:VfPXedYiO
沖縄と本州の一部の基地外が騒いでるだけ。 でも、このまま何もしなかったら確実に広まるだろうな。 沖縄を叩いて印象操作を行うチュン、左派の工作員乙
314 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 08:04:54 ID:lMpOirqbO
集会の参加人数を捏造して、明らかに嘘をついている連中から、捏造しているって批判されても、説得力ゼロ、だよな。
315 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 08:05:00 ID:VE0NzTds0
まったく千代田区議会議員見習えよ
とりあえず、軍の定義をしっかりするところからやれよ
318 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 08:06:52 ID:eM2jaoON0
捏造、世論操作が特異な人たちに言われても 全く説得力無いんですが....
319 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 08:07:44 ID:gMHW0jCI0
マジこいつらチョンと同じ。 なにかあると悪いことは全部日本が悪い。 こいつらがバカなのも仕事をしないのも 全部日本が悪い。 つまり、自分が悪いって反省しないし 反省らから努力が生まれない。 なんなんだよ。こいつら。
320 :
名無しさんG13周年 :2007/11/09(金) 08:14:33 ID:7PdRvDcB0
生きようというのが普通だと思う
321 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 08:14:53 ID:4Ow4lqMz0
だから命令書をだせと
322 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 08:17:50 ID:XZhlAxgD0
推定で書いちゃイカンよな
県民の気持ちに配慮しろっていうのに 多くの軍人さんも県民だったことを無視するんだよな。
324 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 08:22:00 ID:7iDuoiSU0
でも役場のおっさんとかが赤松の無罪を証言したんだろ
325 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 08:33:17 ID:m2N0djSoO
嘘発見器にかければ?
326 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 08:38:06 ID:Z7Yq4Iw/O
327 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 08:42:50 ID:Z7Yq4Iw/O
>>324 そんな話あったな
命令は聞いてないとか、手榴弾もらいにいったら追い返されたとか
講演やってるやつらの主観からみるとおかしいのかもしれんが
な〜んだ、沖縄タイムスか
沖縄の遺族年金貰ってる奴等を一人一人呼び出して嘘を吐いていた事を今自白すれば、 不問にするしこれからも遺族年金を与えるが、後で嘘が発覚したら今までの遺族年金全額に 利子を付して全額返済して貰うし詐欺罪で刑事告訴を行うってやれば、我先に自白すると思うけどね。 それをやらないから嘘の吐き得になってると思う。
>>323 そうそう、沖縄県民って当時の日本軍をまるで悪魔のように言うんだけど 沖縄で戦った日本兵の大部分は沖縄県民なんだよな
もし仮に 兵隊さんが自決を強要したというのなら
その兵隊さんは沖縄県民だった可能性が高い
同郷に自決を強要するなんて 沖縄県民って残酷な性質なんですネ〜
331 :
ヘコヘコ :2007/11/09(金) 09:10:33 ID:QH4yZUIfO
ねとーウヨはとにかく沖縄は米軍基地を置いてやがて起こる米中戦争の準備をしなさい。でそ?
>>283 朝日新聞が「こんなひどいことをしている」と傷ついた珊瑚の写真を報道したときに
その珊瑚に書かれた文字。
書いたのは朝日新聞の記者。
有名な朝日捏造報道のうちの一つ。
おいおまえら。 左翼とか勘違いすんなよ。 左翼なんざいねぇぞ。いるのは特アの右翼だぞ。
335 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 09:50:42 ID:zpFraLnD0
< 沖縄を 「正常化」 するには > >沖縄タイムスを読めば日本軍が沖縄を防衛しに行ったんじゃなくて沖縄人を殺しに来たってわかるから。 >日本軍が沖縄を防衛したとか寝言言ってる奴は、沖縄の歴史勉強した方がいいよ。 上記は 「沖縄タイムス」 の読者による言動です。 これだけでも沖縄が非常に 「特殊な地域」 だということが判ります。 何故、沖縄がこんな特殊な地域になってしまったのか? 以下にその要因を挙げてみます。 *** 特殊なメディア空間 沖縄は地元紙二紙が圧倒的なシェアを持ち、しかも二紙とも反日が基本姿勢。 為に、県民は多様な意見や事実を知ることができず、議論する環境を持てないでいる。 集団自決問題では、照屋氏の証言は載せないか、最初から嘘だと決めつけている。 *** 村社会で、異論を容認しない 共生共助の意識が強く、地域共同体の拘束力が強い。 これが良い面としては暮らし易い環境として働き、沖縄人の島内定住指向、帰郷傾向を強めている。 反面、軍の自決強要に疑問をもったり、日本軍を擁護する発言をすると、「非県民」「沖縄の恥」などと罵られ、村八分にあう。 *** 教育現場では、日教組=沖教祖による洗脳教育が強力である 沖縄では教師はその所得の相対的高さからエリート層に近く、その影響力も強い。 テレビで放映される沖縄の生徒の集団自決に関する発表はその偏向教育の成果。 *** 沖縄の地域政党「社会大衆党」も新左翼(核マル、中核)の影響を強く受けている 本土の全共闘崩れ、社会からのドロップアウト組などが沖縄に定住し、反基地運動などに関与しリードしている。 沖縄人が、利権獲得の手段として彼らに同調し、利用するという関係が出来ている。 以上のような環境から 「ヤマトンチュはアメリカと一体となって沖縄をいじめている悪人」 という意識が生まれます。 このため、選挙では保守系候補も日本政府を非難しなければ当選が覚束ない状況です。 沖縄は、政府の沖縄振興策の一環として現地メディア(新聞)が優遇され、大手紙の進出が困難な環境です。 この 「現地メディア優遇策を撤廃すること」 が、沖縄正常化の第一歩でしょう。
336 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 09:58:28 ID:JZQ7aAk10
>>329 遺族年金はうちの家庭も受給しているけど
是非刑事告訴してもらいたいね
337 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 10:02:42 ID:kL51i5/XO
レッドは捏造しないよ!
338 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 10:09:15 ID:emCsPdoE0
中韓北沖←特定アジア
沖縄人はこれから、名誉朝鮮人って呼んだらどうだろう もしくは名誉支那人とか 思考方式や言動がそのまんまだもん 頭が悪くて怠け者っておまけまで付いてくる ウチナーマンセーだね
340 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 10:45:25 ID:4Ow4lqMz0
・命令書も無い ・証言もあいまい ・日本兵は沖縄県民自身 これでなんで教科書が変更されるのですか?命がけで戦った日本兵の名誉は? 不自由なく平和に生活している我々が当時の兵隊を鬼畜扱いする権利があるか?
341 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 11:50:56 ID:YjmpHWeh0
でも地裁じゃオキナワ側が勝つんだろうなぁ。('A`)
342 :
米軍シナチョンを叩き出せ! :2007/11/09(金) 13:00:19 ID:/GCOOgmL0
全く根拠のない個人的な想像だが、「生きて虜囚の・・」って言葉があるから、 敵に利用されないようにイザと言う時は自決しろと教育はあったかも知れない。 例えば日本軍の居場所を聞き出して攻撃するとか、敵を誘き出す道具に使うとか、 或いは子供を人質にとって母親に爆弾を撒きつけてトロイの木馬の様に利用するとか・・。 必ずしもアメリカが捕虜や一般人を人道的に扱ったとは限らない。 そもそも米軍が慶良間とか沖縄に上陸することを予期していたら、 足手まといになる軍人以外は残らず本土に疎開させた筈だ。 それに悪意を持って始めから殺すはずなら疎開などさせず皆殺しにした筈。 でも反日勢力は強制的な疎開があったと主張している。 虐殺や強制自決させるような日本軍がどうして住民を強制して疎開させるのか。 言ってることが矛盾だらけだ。結局強制と言う言葉で日本軍を悪と言いたいだけ。 日本に侵略して軍人も民間人も関係なく攻撃して殺したのは未だに日本に居座ってる米軍。 米軍は未だにシナチョンと協力して日本軍悪役説を垂れ流してる。 米軍やシナチョンは今すぐ日本から叩き出し、沖縄も含めた真の日本の独立を目指そう!
>>341 そして高裁、最高裁でとっくに否定されてるのに地裁判決を引き合いに出してくるw
コレは普通に梅澤氏が勝つと思うがなぁ。 しかし「学術的な場所で集団自決が否定された事はない」と、 自分達の言い分を100%認めるよう迫ってくるのが歴史修正主義者・沖縄平和団体。 戦後50年でどれだけ言い分を変えたか覚えてないんだろうな、この人等はww
345 :
名無しさんG13周年 :2007/11/09(金) 16:50:09 ID:vYDa0oPw0
なになに? っじゃ、沖縄出身の兵士達だけが住民に死ねって言ってたの? だから他のところでは集団自決がなかったの? っんなアホな話、、、(笑)
以下、 『からくり民主主義』(高橋秀美 著) 反対の賛成なのだ より引用 唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、 その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。 沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受 けることができた。 「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの 遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない んです。 聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本 軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」(金武町教育委員会町史 編纂室・O氏※) 貧しく、識字率も低かった当時を考えれば、仕方のないこと。しかしそれ以来、「口裏合わせ」 は町民たちの生きる術となっているらしい。 ※原著では姓名記載
鬼畜牟田口の例もあるから隊長の方が信用ならんな。 日本軍クソ上官大杉
348 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 17:25:27 ID:zpFraLnD0
今日の法廷で、大江は 「隊長が命令したのでなく日本の軍隊という構造が強制したものだから、本の記述は変えない」 と主張した。 予想通り、いわゆる 「強制性」 への方針転換だね。 これで大江・岩波は敗訴だろう。 裁判所はこの名誉毀損裁判に直接関係のない 「日本軍による強制」 の有無については判断を避けるかもね。 ともかくこれで 「軍命令による集団自決」 の真偽は決着がついた。 教科書再訂正の審議にも影響するだろう。 でも沖縄のサヨは 「強制性」 で教科書訂正をゴリ押しする方針だから、教科書検定問題はまだ続くね。
349 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 18:36:13 ID:3jnhTNm1O
俺沖縄県民だけどさっき6時のローカルニュースではこの嘘って話は報道されなかったね。 このニュース自体扱い小さかった
350 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 18:40:56 ID:hK0RQHm40
>>249 馬脚をあらわしたな。
ソレさ「久米島」守備隊指揮官の個人犯罪だろ。
赤松氏は「渡嘉敷島」の戦隊長なんだがー?
やれやれ。
351 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 18:45:37 ID:j4bOLstz0
2万人以下の参加者を11万人いたと平気で嘘をつく連中だからな。 信用なんて出来るわけがない。
352 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 18:45:55 ID:iHTk+pgt0
>・日本兵は沖縄県民自身 この間の日本軍が悪いの人。 これを意地でも認めなかったよwww 当時の法律&教育によって、 15歳以上の男性すべて日本兵として戦っただと言ったら。 「なんで民間人なのに、手榴弾をもっているんだ」という始末。 米英鬼畜と教育されて、一直線しかみえなくて、 親が子供を殺したり、集団自決をしたのと同じ。 教育を受けて自分の考えを一直線しか見えなくなった。 それで、それ以外の意見は悪となる。 いや、白旗を揚げて投降した友軍と撃った日本兵と同じだなww それ以外は許さない所がwwwwwww
353 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 18:53:04 ID:m5QUtUpq0
ある意味、縁もゆかりも無い沖縄で沖縄の人たちの為と信じて、ひょっとすると いやいやながら戦った日本全国から行った日本の兵隊さんは、実はまったくの 無駄死だったと沖縄の人たちは言ってる訳だよね。 摩文仁の丘に行って沖縄の人たちは、其れを言えるのがすごいね。 大和の人も、特攻の人もみーーーーんな 沖縄人のためにならなかったのみならず 大迷惑だったんだってさ。 あきれたね。
相変わらず泥沼。
355 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 19:02:51 ID:Fc/Slzh50
本人がいうことと、赤の他人がいうことのどちらに真実性があるというのであろうか? アカがいう状況ってなんじゃそりゃ? アサヒりまくりだな、おいwww
356 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 19:38:31 ID:qEU9vx5D0
部下は玉砕、降伏勧告を伝えにきた住民はスパイ扱いで虐殺した 赤松隊長はおめおめと捕虜になり長生きしたうえに名誉毀損で 裁判か? 帝国軍人の恥さらしだなwww
こんなに離間工作盛んなら 中国による沖縄占領もそう遠くはないな
358 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 20:11:25 ID:PozV1zcz0
自決命令はあったのだから、 自主財源が22%で全国最下で、全国学力テストは全国最下位で、 左翼の巣窟でも、本土住民はわれわれにお金を貢ぎなさい。 って言いたいんだろ?
359 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 20:15:35 ID:PozV1zcz0
>>352 >この間の日本軍が悪いの人。
あた、誰ある?
日本人あるか?
360 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 20:21:25 ID:sq59uS0/0
ねつ造というからには証拠があるんでしょうか。 で、それ以前に軍命があったことの立証がされていないんですが。
361 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 20:23:38 ID:trGnqKjv0
年額197万円の力は捏造を史実に変える!
362 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 20:39:48 ID:fpr+i+uSO
アメリカに返せよ、もう…
363 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 20:53:59 ID:/jP2iAvt0
嘘ついてるのは戦隊長側ではなく生存者
364 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 21:19:32 ID:zpFraLnD0
日 本 で 唯 一 思 想 、言 論 の 自 由 の な い 県 沖 縄。
沖縄では
沖 縄 タ イ ム ス、琉 球 新 報 などの
反 日 サ ヨ ク 新 聞 が
言 論 暴 力 によって沖縄を支配し、
誰も逆らうことができない。
自決強要に疑問をもったり、日本軍を擁護する発言をすると
「 非 県 民 」「 沖 縄 の 恥 」などと罵られ
村 八 分 にあうという。
知 事 や 警 察 でさえ
沖 縄 マ ス コ ミ の顔色を伺っている状態であり、
憲 法 違 反 の 言 論 思 想 弾 圧 は
決 し て 許 す こ と は で き な い 。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あの、ドラクエのすぎやまこういちさんが、西村幸祐氏の番組で、
沖縄にまともなメディアを!と訴えていますよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm502006
ていうか住民に「死ぬな。死ぬのは俺たちだけでいい」って言ったはずの指揮官 がなんで生きてんだよ?
367 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 23:28:25 ID:c+K8Xxu/0
>>356 ミャンマーみて分かるように、外国では自国民に無差別に発砲するなんてことは
多々あることよ。
赤松のやったことは、スパイ容疑者の処刑。 たしかに冤罪だった可能性はある。
しかし、当時としては正しいと判断しての行為だ。島全体が追い詰められた状態。
太平洋戦争全体を見回しても、けっして虐殺という程のものではない。
>赤松隊長はおめおめと捕虜になり長生きしたうえに名誉毀損で
>裁判か? 帝国軍人の恥さらしだなwww
お前みたいなタイプが指揮官になると、一番あぶないんだよ。
>戦隊長 赤というイメージがあるんだが、赤以外にもたくさんいるらしい。
369 :
名無しさん@八周年 :2007/11/09(金) 23:53:48 ID:/UeV1VUg0
で、「沖縄でひどいことをしたヤマトンチューは沖縄に来るな!」という運動が沖縄で起こらないのはなんで?
370 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 00:01:41 ID:gL0RrQp80
浅はかだよなぁ〜 → シマンチュウー
371 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 00:24:09 ID:2N5rj2wE0
沖縄 --- キチの島
372 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 00:28:08 ID:OYwyVNyuO
とうとう恩人にまで絡んだか… いや、やるとは思ってたけどねw つーか、もう沖縄は中国様に割譲しよう 土人はいっそ連中に駆除して貰った方がいい☆
373 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 00:30:01 ID:s7Bl/0TTO
今回はっきりしたこと。 正式な軍命はなかった。 強制はあった。 数々の資料から証明された歴史的事実。 日本兵の戦場での「命令」が軍と関係ないとか、 そんな屁理屈はネットでしか通用しませんから。軍が「自決しなさい」と言い続けていたのは、 沖縄戦を調べている多くの研究者が認めている事実。 何故か、曽野綾子だけが違う結論だがな(笑)
374 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 00:32:53 ID:s7Bl/0TTO
今回はっきりしたこと。 正式な軍命はなかった。 強制はあった。 数々の資料から証明された歴史的事実。 日本兵の戦場での「命令」が軍と関係ないとか、 そんな屁理屈はネットでしか通用しませんから。軍が「自決しなさい」と言い続けていたのは、 沖縄戦を調べている多くの研究者が認めている事実。 何故か、曽野綾子だけが違う結論だがな(笑)
はっきりしてないよ
376 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 00:42:22 ID:Rg+qVPVp0
ネット右翼とは (ネットウヨの特徴) @一般社会では相手にされていないKKK新聞や右翼雑誌・書籍、チャンネル桜、統一教会(右翼団体勝共連合・世界日報)の言説を真に受け、旧日本軍の行為はアジアを救うためと信じ、世界に知られる悪行はでっち上げとネットに書きまくる。 A国内の少数民族や被差別階級出身者を口汚く罵倒する反面、天皇を崇拝し自民党三世議員(安倍、小泉、麻生ら血統書付のファシスト)に従順な差別主義者・封建主義者。 B右翼のほとんどは暴力団系列で「在日」や「同和」出身者が多いのに在日や同和を罵倒。ヒロヒトは戦争に反対していた平和主義者で天皇(制)を批判する者は在日と思い込む。 C国士舘や拓殖、亜細亜等の低偏差値学校出身者が多く、自分こそ「教育に失敗した」産物であるにも関わらず、雄弁に教育問題を語り、日教組と朝日新聞、市民運動、労働運動を憎む。 D自民党からB層と指定された社会的・経済的・教育的弱者であるにも関わらず、「弱肉強食」を語って格差問題を一蹴。弱者切り捨て政策の自民党を支持し投票し、増税され、保険料も値上げされ、ますます窮地に。 EGHQに押付けられたとして憲法や民主主義を嫌うが、自民党の対米土下座外交やBSE牛肉の輸入押付け、在日米軍への巨額の思いやり予算は問題視せず。 F資本主義陣営である韓国に親しみを寄せていた既存の右翼とは違い、韓国をヒステリックに嫌う。反中・反韓の反面として米国や西欧・東南アジア・インドに親しみを寄せるが、それらの国でも日本の右翼はファシストと呼ばれ最も軽蔑されている事を知らない。 G中韓の反日ナショナリズムを嫌悪するが、自分は日本の反中・反韓ナショナリスト。中韓が日本の教科書に口出しするのは「内政干渉」だが、日本が中韓の教科書に口出しするのは「内政干渉」ではないと考える。 H(2chの差別投稿の多さを聞かれた)ひろゆきに「まぁ、職業右翼の人とかもいますし。3人いりゃ、24時間交代できるしね(笑)。」 と言われている。 I匿名で人を誹謗中傷するのに、未成年者が逮捕されると実名暴きに躍起になる。「人権」という言葉が嫌いだが、チベットや拉致問題だけ例外的に「人権」という言葉を使う。 J皇族や自民党議員、自衛隊幹部ら公務員の途方もない巨額の無駄遣い、汚職、横領、着服は気にしないが、旧日本軍の被害者賠償や海外の人質救済、海難救助に使うわずかな金に怒り狂う。
>>373 >>374 >強制はあった。
"誰が"強制したか書いてないところを見るとオマイも本当は判ってるんだろw
378 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 03:44:33 ID:8905nVvK0
今日(11月9日)の 「名誉毀損裁判」 の肝はここだね。 大江は、日本軍による強制だけでなく、「軍命令」の存在も主張している。 原告側代理人 「しかし、この本(曽野綾子著 『ある神話の風景』)の後に発行された沖縄県史では、 集団自決の命令について訂正している。 家永三郎さんの『太平洋戦争』でも、赤松命令説を削除している。 歴史家が検証に堪えないと判断した、とは思わないか」 大江氏 「私には(訂正や削除した)理由が分からない。今も疑問に思っている。 私としては、取り除かれたものが『沖縄ノート』に書いたことに抵触するものではないと確認したので、 執筆者らに疑問を呈することはしなかった」 (注: ここで大江が言う執筆者が、『鉄の暴風』の著者か、『沖縄戦史』の著者か不明) つまり大江は、県史著者や歴史家の判断は適切でなく、自分の判断が正しいとしている。 その理由は、 大江氏 「私は、(『ある神話の風景』に記述された)その証言は守備隊長を熱烈に弁護しようと行われたものだと思った。 ニュートラルな証言とは考えなかった。なので、自分の『沖縄ノート』を検討する材料とはしなかった」 原告側代理人 「ニュートラルではないと判断した根拠は」 大江氏 「他の人の傍証があるということがない。突出しているという点からだ」 大江が、サヨ歴史家の家永や県史著者より頑固に 「軍命令」 を主張しているのは面白い。 しかし、その根拠は証言者に対する印象であり、証言を否定する資料があるわけではないらしい。 大江、苦しいね。
379 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 06:48:00 ID:lzQgKMZ/O
ネットのアホウヨみてれば旧日本軍による自決強制が有ったか無かったかなんとなく分かる
そうそう、君たちの根拠って「なんとなく」だよな、どれをとってもww
381 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 06:55:36 ID:ZU+GmFvm0
>>378 そうそう、サヨの勘違いしてるのは、この裁判はいつもの「日本軍がどうこう
した」っていうことじゃなくて、隊長の「実名」があがってることなんだよね。
この隊長が命令をだしたっていう客観的証拠がなければ明らかに誹謗中傷だ。
382 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 06:55:59 ID:+NUyNBsK0
>>351 うーんそれ間違いね。知事によると20万人だったらしい。
383 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 07:08:32 ID:UotsYIn0O
都合良すぎですね左翼のクズども 日本が嫌なら肛門拡げてシナに尻振って移住しろ糞ども
384 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 07:45:06 ID:lzQgKMZ/O
沖縄戦では日本兵が沖縄の住民をスパイ容疑で無差別に虐殺した事件も起きてるのに 集団自決の強制には「証拠は?証拠出せ」と開き直る馬鹿は見苦しい。スパイ容疑で住民を処刑したのは赤松本人も認めていたクセにな。 情報が現代ほど豊かに得られない当時で日本軍の戦略的圧力も無しに住民が勝手に自殺したなんてのは考えられない。
385 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 08:09:47 ID:8905nVvK0
日 本 で 唯 一 思 想 、言 論 の 自 由 の な い 県 沖 縄。
沖縄では
沖 縄 タ イ ム ス、琉 球 新 報 などの
反 日 サ ヨ ク 新 聞 が
言 論 暴 力 によって沖縄を支配し、
誰も逆らうことができない。
自決強要に疑問をもったり、日本軍を擁護する発言をすると
「 非 県 民 」「 沖 縄 の 恥 」などと罵られ
村 八 分 にあうという。
知 事 や 警 察 でさえ
沖 縄 マ ス コ ミ の顔色を伺っている状態であり、
憲 法 違 反 の 言 論 思 想 弾 圧 は
決 し て 許 す こ と は で き な い 。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あの、ドラクエのすぎやまこういちさんが、西村幸祐氏の番組で、
沖縄にまともなメディアを!と訴えていますよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm502006
386 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 08:18:26 ID:yiBBNwEbO
>>384 軍事的緊張の中でスパイ容疑者を処刑した事を当事者の赤松は認めた。こちらは隊長は事実ではないと主張して裁判している。
意図的に違う話を混同させミスリードを誘うなよ。
387 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 08:21:15 ID:dHXZLuMi0
ともかく、大江みたいな人間をこの国の中で輩出してしまったことについては 日本人として、いや人間として恥を感じている。
沖縄を中国に併合させよう。 見返りに台湾と日本を併合させてもらおう。
サイパン、満州や樺太、千島 住民自決はいくらでもあったのに、沖縄だけ騒いでる。 政府からの保証を得るために嘘の証言をした張本人が嘘だと認めて謝罪したのに 金のために軍人を悪者にした汚名に耐えられない住民が希望的観測で 軍の命令だと証言している。 それに乗っかっているのが大量にいる沖縄左翼連中 自決なんてしちゃイカンと、住民に対する深い気遣いをみせた次戦隊長を 悪者にするとんでもない恩知らず
390 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 13:23:09 ID:lzQgKMZ/O
>>386 関連付ければこそ、当時の軍国主義の日本や追い詰められた住民の心理、集団自決に至る
強制性などがみえてくるというもの。
391 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 13:24:15 ID:r7ghPzxr0
朝鮮と同じ 全員きっちり殺しておかなかったのが失敗だ
392 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 13:25:47 ID:dMYA98JW0
大江健三郎は、腹を切れ!
393 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 13:29:04 ID:WeKRAY8M0
村の男性 「村の助役だった兄が言い出したこと。 遺族補償を得るため隊長命令にして申請した」と梅沢さんの目の前で謝罪。 唯一生き残った女性 「隊長は自決してはならんと明言した」と証言。 ↑ 当事者がコレだけ言ってるのに、完全部外者の大江はまだデタラメを言い続ける気か? 無実の人間を苦しめる事が大江健三郎の仕事なの?
394 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 13:30:04 ID:dLMKM+n+0
>>390 そこまでしないと強制性が見えてこないという点で無理があることに早く気がついた方がよい。
強制性があったという前提の基にすべての事実を解釈しようとする思考スタイルが
そもそもの間違い。
395 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 13:34:42 ID:fNl0L7Ug0
>>393 連中は「声のデカイ方が勝ちだ」という信念を持ってるから。
396 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 13:51:21 ID:lzQgKMZ/O
>>394 集団自決の事例だけみて身内同士や幼い子まで住民が勝手に殺し合ったという解釈の方が無理がある。
サイパンのバンザイクリフという名の由来や日本兵にスパイ容疑で一家虐殺など0才児まで殺されるのは何故か?
集団自決事件もこうした戦時中の日本軍が住民に与えた心理的影響や圧力も考えれば何が問題で元軍人の開き直りは恥だという事が分かる。
国体を守りたいがゆえに国民を犠牲にする「軍国主義、軍隊は国民を守らない」という事はあの戦争で分かりきった事だ
397 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 14:33:11 ID:1jxtPrNe0
>>396 根拠は何、結局オマイがなんとなくそう思ったからだってかw
399 :
くっくり :2007/11/10(土) 14:56:30 ID:JnY7dLJy0
『母の遺したもの』の中ではその「軍の命令はなかった」という 証明の書類を取るのにかなりルール違反の手を、梅沢氏は使った、 みたいに書かれているわけです。何しろ酒飲ませて「迷惑はかけ ないから」と嘘言って証文取ったみたいなもんですから。
400 :
くっくり :2007/11/10(土) 14:59:20 ID:JnY7dLJy0
【戦隊長梅澤少佐は昭和20年5月に米軍に包囲され捕虜となった】
【最後の兵が投降したのは昭和21年になってからであった】
「座間味島の戦闘(海上挺進第1戦隊)」
http://www.okinawa-senshi.com/zamami.htm ■3月27日
梅澤戦隊長は27日零時を期して全力をもって夜間斬込を行うことを計画したが、
月明の関係上(月齢12)全力をもってする攻撃を中止し、戦隊の第1中隊及び
第2中隊のみに攻撃を命じた。両中隊は猛烈果敢な斬込を実施して第1中隊は
中隊長以下ほとんど全滅し、第2中隊も中隊長以下大部が戦死するに至った。
この戦闘には防衛隊のほか青年女子も協力した。
戦後、梅澤隊長は「この夜間斬込を命令したことはない」と証言しているが、
2個中隊規模の夜襲が各中隊長の発案で独自に実施されたとは考えにくい。
401 :
くっくり :2007/11/10(土) 15:02:00 ID:JnY7dLJy0
>>400 のつづき
★第2中隊第2群 日置英男氏の回想(抜粋)
佐伯少尉はしばらく傷の痛みを堪えるように唸っていたが、その辺の仲間に聞こえる
ように「俺はもう駄目だから自決する。お前達も恥ずかしい死に方をするな」と言い
「天皇陛下万歳」と叫んで頭を拳銃で撃った。この叫びに負傷で助からないと思って
いた者が、続いて自決したらしい拳銃の音が2・3発近くで聞こえた。
■3月28日以降
米軍は4月10日から第2次攻撃を開始した。我が部隊は逐次北東方に圧迫され、
11日には梅澤戦隊長は重傷を負った。戦隊長は組織的戦闘は継続不能と判断し、
各隊に独自の行動を採ることを命じた。
戦隊長梅澤少佐は5月に米軍に包囲され捕虜となった。
戦隊長は米軍に収容され、阿嘉島の海上挺進第2戦隊の武装解除説得にあたった。
最後の兵が投降したのは昭和21年になってからであった。
402 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 15:37:46 ID:NL9OnLLA0
>>379 >ネットのアホウヨみてれば旧日本軍による自決強制が有ったか無かったかなんとなく分かる
たぶん大江も ↑ この程度のレベルなんだろうね。
403 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 15:39:56 ID:NL9OnLLA0
404 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 15:42:38 ID:NL9OnLLA0
>>399 >何しろ酒飲ませて「迷惑はかけないから」と嘘言って証文取ったみたいなもんですから。
とまぁ、一方は言い張るわけですが、さて真相はどうなんでしょう?
大江の言い分にも言えるけど、なんだか苦しい言い訳に聞こえるけど・・・。
405 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 15:50:40 ID:8+Zf/mzs0
日本兵や住民を助けようと降伏勧告に来た住民を虐殺した 隊長たちがおめおめと捕虜になり長生きした上、裁判かよwww 裏にだれかの誘導がありますな、検定審議会みたいなw
406 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 16:03:33 ID:Nr50CMLc0
また左翼の得意技の「広義の強制性」ってか??
部下に玉砕を命じておいて、自分は捕虜になって生き残っているような 卑怯な奴 よく生きていけるな。 日本軍にはこういう輩がホントにゴロゴロいるね。負けるわけだわ。
408 :
くっくり :2007/11/10(土) 16:39:54 ID:JnY7dLJy0
MS産経ニュースサイト
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091712009-n2.htm 被告側代理人(以下「被」)
被「『明日は米軍の上陸だから民間人を生かしておくわけにはいかない。
万が一のときはこれを使って死になさい』と軍人から手榴弾を
渡されたという女性の手記は知っているか」
梅沢さん「言うはずがないと思う」
被「別の女性は『昭和20年3月25日の夜、忠魂碑の前で日本兵に、
米軍に捕まる前にこれで死になさい、と言われて手榴弾を渡された』
と証言しているが」
梅沢さん「そういうことは知らないし、ありえないと思う」
被「手榴弾は重要な武器だから、梅沢さんの許可なく島民に渡ることは
ありえないのでは」
梅沢さん「ありえない」
被「原告側準備書面の中で『多くの住民は忠魂碑の前に集合する命令を、
軍からの命令と受け取ったと考えられる』と書いてあるが、これは認めるか」
梅沢さん「ニュアンスが違う。イエスかノーかで答えられるものではない」
被「準備書面の記述と同じ考えかと聞いている」
梅沢さん「同じだ」
409 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 16:46:41 ID:R3ZfvB2sO
>>403 白虎隊が地元民に自決強制したか?
沖縄の糞県民の為にうちの県引き合いに出すな
俺も会津の出身者として聞き捨てならん この問題の本質は日本軍とか戦争とか全く関係無い。 左翼が政治活動のために利用してるだけだって簡単なことになぜ話がいかない?
411 :
くっくり :2007/11/10(土) 17:59:20 ID:JnY7dLJy0
MS産経ニュースサイト
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091712009-n3.htm 被告側代理人(以下「被」)
被「大江健三郎氏の『沖縄ノート』を読んだのはいつか」
梅沢さん「去年」
被「どういう経緯で読んだのか」
梅沢さん「念のため読んでおこうと」
被「あなたが自決命令を出したという記述はあるか」
梅沢さん「ない」
被「訴訟を起こす前に、岩波書店や大江氏に抗議したことはあるか」
梅沢さん「ない」
被「昭和55年に出した島民への手紙で『集団自決は状況のいかんに
かかわらず、軍の影響下にあり、まったく遺憾である』と書いて
いるが、集団自決は軍の責任なのか」
梅沢さん「私は『軍は関係ない』とは言っていない」
被「手紙を出した当時、軍の責任を認めているということか」
梅沢さん「全然認めていないわけではない」
412 :
くっくり :2007/11/10(土) 18:01:44 ID:JnY7dLJy0
MS産経ニュースサイト
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091712009-n3.htm 被告側代理人(以下「被」)
被「助役の弟の証言に関することだが、この証言はあなたが『家族に見せるため』
と書いてもらったのではないか」
梅沢さん「違う」
被「別の機会の会話の録音テープがあるのだが、助役の弟が『公表しないでほしい』
と言ったのに対し、あなたは『家族や知人には見せる。公表は考える』と答えて
いるが、間違いないか」
梅沢さん「はい」
被「じゃあ、家族に見せるためと、証言を頼んだんでしょう」
梅沢さん「それだけのためじゃないですよ」
『母の遺したもの』の中ではその「軍の命令はなかった」という証明の書類を取るのに
かなりルール違反の手を、梅沢氏は使った、みたいに書かれているわけです。何しろ
酒飲ませて「迷惑はかけないから」と嘘言って証文取ったみたいなもんですから。
そらぁ、金もらえなくなっちゃんだから必死に集会でもデモでもするわなw 遺族年金を完全放棄した上でやらんと、まるで説得力ないわ
414 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 18:05:54 ID:LUshiBKq0
>>1 の連中も名誉毀損で訴えるべき。
好き勝手やりすぎだ。
こういう誹謗中傷に訴えなくして差し止めさせる方法を作るべきだね。
415 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 18:08:47 ID:D/+YdGtv0
27年の時を越えて、テレビ画面を通して久米島の住民らの前に現れた59歳の男性、「あっ、あいつだ、
あの野郎が家族を殺したんだ」、興奮する住民ら、まさしく当時の兵曹長その人がそこにいたのである。
元兵曹長は事実関係について「はい、間違いありません」「スパイ容疑でやりました。軍人として当然の
事だったと思います」と認めた。久米島に住む女性は「スパイ容疑なら大人だけが殺されるはずなのに
何の関係もない子供まで殺すなんて…。いまでも『助けてくれ』という声が残っています。あんたは本当
に人間なのか。わたしもあと2日後に殺されると聞いてぞっとしました」、続いて久米島の男性が「私は
殺された者の兄だ。あんたを八つ裂きにしたい。私も海軍で飯を食った人間だ。海軍にはお前のようなの
はいなかったはずだ」「2つになる子供まで殺すなんて人間のすることか。どうしてそんな事をしたんだ。
貴様は…」、テレビ対決は25分、あっという間に終わった。元兵曹長は番組の最後に「個人としては沖縄
の皆さん、久米島の皆さんの冥福を祈る気持ちです。しかし軍人として信念に基いて行動したんですから、
軍人らしく首をはねられても、極刑に処せられてもいたしかたない。そういう気持ちでテレビに出た」と語った。
http://www.geocities.jp/showahistory/history05/47b.html
416 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 18:12:27 ID:Js+ys8lPO
恥だろうが何だろうが、民事訴訟は個人の権利回復が目的なのだから、 ウソ書かれたら賠償請求等の権利は当然ある。
417 :
くっくり :2007/11/10(土) 19:03:30 ID:JnY7dLJy0
MS産経ニュースサイト
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071109/trl0711091900010-n3.htm 被告側代理人(以下「被」)
被「集団自決命令について、お兄さんから直接聞いたことはありますか」
赤松さん「ない」
被「お兄さんは裁判をしたいと話していたか。また岩波書店と大江さんに、
裁判前に修正を求めたことがあったか」
赤松さん「なかったでしょうね」
被「『沖縄ノート』が店頭に並んでいると教えてくれた人が、裁判を勧めたのか」
赤松さん「そうなりますか」
被「お兄さんの手記は読んだか」
赤松さん「読んだ」
被「『島の方に心から哀悼の意を捧(ささ)げる。意識したにせよ、しなかったにせよ、
軍の存在が大きかったことを認めるにやぶさかではない』と書いているが」
赤松さん「知っている」
原「裁判は人に起こせと言われたのか」
赤松さん「確かにそうやけど、歴史として定着するのはいかんと思った。
そういう気持ちで裁判を起こした」
418 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 20:11:07 ID:1jxtPrNe0
919 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 19:52:59 ID:jxgI6i380
>>918 基地に土地を貸している地主の申請してる面積を足すと、沖縄本島3つ分の面積になってしまう
軍基地の78%が沖縄にあるというのは嘘、実際は24%
本土の米軍基地は自衛隊と共同に使ってるということで、分母からわざと外してる。
橋本内閣のときに、沖縄基地対策費の中に領収書がいらない自由に使用できる枠が出来、
基地反対運動の人々の活動資金になっている。ちなみに日当が2万〜3万ぐらい。
人口密集地に基地があると批判されてるが、正しくは基地が出来てから利潤を求めて人が集まり 人口密集地になった。
地主が貸してる基地の干渉地帯は本来侵入禁止になってるが、地主や住民は日本政府の温情で
畑を作ることを許されている。しかも、出来た作物は日本政府が高値で買い取っている。
当然、土地の賃料と合わせて2重の利益を地主は得ていることになる。
嘉手納の爆音訴訟で、一世帯に付き200万くらい支給された。ちなみに反対派に限定して支給される
条件だったたため、反対派が爆発的に増えた。
419 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 20:30:03 ID:hTSCK61W0
沖縄の「お」はお馬鹿の「お」 沖縄の「き」はキモイの「き」 沖縄の「な」は内地死ねの「な」 沖縄の「わ」はわれなめんじゃねーの「わ」 お き な わ
沖縄は信用しないようにしてる だから沖縄の言うことは全部嘘
基地があるから学力テストが全国最下位だとかのたまう連中だし
▼「見殺し」隊長フルボッコ裁判、開催中!www
http://d.hatena.ne.jp/claw/20071110#p3 >被告側代理人 「大江健三郎氏の『沖縄ノート』を読んだのはいつか」
>梅沢さん 「 去 年 」
※裁判が始まったのは一昨年の夏
>被告側代理人 「どういう経緯で読んだのか」
>梅沢さん 「 念 の た め 読んでおこうと」
>被告側代理人 「あなたが自決命令を出したという記述はあるか」
>梅沢さん 「 な い 」
・・・隊長、終わったなw
▼「見殺し」隊長フルボッコ裁判、開催中!www
http://d.hatena.ne.jp/claw/20071110#p3 >被告側代理人 「大江健三郎氏の『沖縄ノート』を読んだのはいつか」
>梅沢さん 「 去 年 」
※裁判が始まったのは一昨年の夏
>被告側代理人 「どういう経緯で読んだのか」
>梅沢さん 「 念 の た め 読んでおこうと」
>被告側代理人 「あなたが自決命令を出したという記述はあるか」
>梅沢さん 「 な い 」
・・・隊長、終わったなw
424 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 21:54:43 ID:eq7TEWp00
琉球猿が日本にいらないっていってるだけで、沖縄の島を手放す気はないよ。 琉球猿はシナでもチョンでも好きなところへさっさと出ていきな。
▼「見殺し」隊長フルボッコ裁判、開催中!www
http://d.hatena.ne.jp/claw/20071110#p3 >被告側代理人 「大江健三郎氏の『沖縄ノート』を読んだのはいつか」
>梅沢さん 「 去 年 」
※裁判が始まったのは一昨年の夏
>被告側代理人 「どういう経緯で読んだのか」
>梅沢さん 「 念 の た め 読んでおこうと」
>被告側代理人 「あなたが自決命令を出したという記述はあるか」
>梅沢さん 「 な い 」
・・・隊長、終わったなw
426 :
名無しさんG13周年 :2007/11/10(土) 22:40:27 ID:LHEcUpmg0
アカは虐殺好きの奴ばかりで世界中でそんなことばかり やってるから、そいつらのオツムで考えたら死ね命令があって 当然だと思うんだろうな(笑) っで、ほかの普通の人は、これはどう考えてもおかしいと思うと(爆)
427 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 22:45:05 ID:TVj8UoAZ0
つまり沖縄タイムスの敗訴はほぼ確定しているわけだ 惨めだな 左翼 負けるとわかったんで嘘で勝ったことにしたいわけだね
428 :
名無しさん@八周年 :2007/11/10(土) 23:53:40 ID:8905nVvK0
11月9日の 「名誉毀損裁判」 の肝は大江が、日本軍による強制だけでなく、「軍命令」の存在も主張したことだ。 原告側代理人 「しかし、この本(曽野綾子著 『ある神話の背景』)の後に発行された沖縄県史では、 集団自決の命令について訂正している。 家永三郎さんの『太平洋戦争』でも、赤松命令説を削除している。 歴史家が検証に堪えないと判断した、とは思わないか」 大江氏 「私には(訂正や削除した)理由が分からない。今も疑問に思っている。 私としては、取り除かれたものが『沖縄ノート』に書いたことに抵触するものではないと確認したので、 執筆者らに疑問を呈することはしなかった」 (注: ここで大江が言う執筆者が、『鉄の暴風』の著者か、『沖縄戦史』の著者か不明) つまり大江は、県史著者や歴史家の判断は適切でなく、自分の判断が正しいとしている。 その理由は、 大江氏 「私は、(『ある神話の風景』に記述された)その証言は守備隊長を熱烈に弁護しようと行われたものだと思った。 ニュートラルな証言とは考えなかった。なので、自分の『沖縄ノート』を検討する材料とはしなかった」 原告側代理人 「ニュートラルではないと判断した根拠は」 大江氏 「他の人の傍証があるということがない。突出しているという点からだ」 大江が、サヨ歴史家の家永や県史著者より頑固に 「軍命令」 を主張しているのは面白い。 しかし、その根拠は証言者に対する印象であり、証言を否定する資料があるわけではないらしい。 大江、苦しいね。 教科書再検定の審議にも影響するだろうな。
429 :
名無しさんG13周年 :2007/11/11(日) 00:05:08 ID:LHEcUpmg0
大江って頭の中にお花畑造ってノーベル賞もらったんだっけ?(笑) どうやって造ったんだろ?(爆)
430 :
名無しさん@八周年 :2007/11/11(日) 00:08:19 ID:1X1XuC8p0
「あの」神戸新聞で、大江が一方的に攻められる展開として 伝えられてたのが不思議。 ってか、ここ来たら結構雰囲気違うな。
431 :
名無しさん@八周年 :2007/11/11(日) 00:08:40 ID:NL9OnLLA0
>>412 >『母の遺したもの』の中ではその「軍の命令はなかった」という証明の書類を取るのに
>かなりルール違反の手を、梅沢氏は使った、みたいに書かれているわけです。何しろ
>酒飲ませて「迷惑はかけないから」と嘘言って証文取ったみたいなもんですから。
この文面をそのまま受け取っていいのか分からんが、少なくとも、「軍命はなかった」と
いうのは本当だったと見えるな。
> 梅澤裕・赤松嘉次戦隊長の罪状を追及する 被告の大江ですら、個人攻撃にならないよう気を使ってんのに、こいつら阿呆か
433 :
名無しさん@八周年 :2007/11/11(日) 00:12:30 ID:OzRylE580
>>409 >白虎隊が地元民に自決強制したか?
自決は軍国主義の帰結みたいな結論はどうかって、話じゃないの?
434 :
名無しさん@八周年 :2007/11/11(日) 00:16:13 ID:D1xbT7g80
戦時中の売春婦の言う事は無条件に信じるくせにな
梅澤、赤松はどうして降伏したんだろ・・・
437 :
名無しさん@八周年 :2007/11/11(日) 08:16:51 ID:rVQy0Pkx0
<< 沖縄の 「正常化」 は可能か? >> >沖縄タイムスを読めば日本軍が沖縄を防衛しに行ったんじゃなくて沖縄人を殺しに来たってわかるから。 >日本軍が沖縄を防衛したとか寝言言ってる奴は、沖縄の歴史勉強した方がいいよ。 上記は 「沖縄タイムス」 の読者による言動です。 これだけでも沖縄が非常に 「特殊な地域」 だということが判ります。 何故、沖縄がこんな特殊な地域になってしまったのか? 以下にその要因を挙げてみます。 <特殊なメディア空間> 沖縄は地元紙二紙が圧倒的なシェアを持ち、しかも二紙とも反日が基本姿勢。 為に、県民は多様な意見や事実を知ることができず、議論する環境を持てないでいる。 集団自決問題では、照屋氏の証言は載せないか、最初から嘘だと決めつけている。 <異論を容認しない村社会> 共生共助の意識が強く、地域共同体の拘束力が強い。 これが良い面としては暮らし易い環境として働き、沖縄人の島内定住指向、帰郷傾向を強めている。 反面、軍の自決強要に疑問をもったり、日本軍を擁護する発言をすると、「非県民」「沖縄の恥」などと罵られ、村八分にあう。 <教育現場では、日教組=沖教祖による洗脳教育が常態化> 沖縄では教師はその所得の相対的高さからエリート層に近く、その影響力も強い。 テレビで放映される沖縄の生徒の集団自決に関する発表はその偏向教育の成果。 <沖縄の地域政党「社会大衆党」も新左翼(核マル、中核)の影響を強く受けている> 本土の全共闘崩れ、社会からのドロップアウト組などが沖縄に定住し、反基地運動などをリードしている。 また沖縄人が、利権獲得の手段として彼らに同調し、利用するという関係が出来ている。 以上のような環境から 「ヤマトンチュはアメリカと一体となって沖縄をいじめている悪人」 という意識が生まれます。 このため、選挙では保守系候補も日本政府を非難しなければ当選が覚束ない状況です。 沖縄は、政府の沖縄振興策の一環として現地メディア(新聞)が優遇され、大手紙の進出が困難な環境です。 この 「現地メディア優遇策を撤廃すること」 が、沖縄正常化の第一歩でしょう。
438 :
名無しさん@八周年 :2007/11/11(日) 08:30:18 ID:5cI7LUKM0
だから集団自決の証拠を出せといってるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww いつになったら出すんだ? 大江は「証拠はない」とゲロったぞwwwwwwww
439 :
名無しさん@八周年 :2007/11/11(日) 08:32:15 ID:UD+JijhF0
東中野が惨敗したことはもう忘れちゃったんだね
440 :
名無しさん@八周年 :2007/11/11(日) 08:33:38 ID:VHMGMi1cO
>>434 連中、ハタチ過ぎても「軍、政府=悪」みたいな脳してんだろうな
レジスタンスごっこでもやってるつもりなんだろう
実際はただのアホ犬にしか見えないんだがw
441 :
名無しさん@八周年 :2007/11/11(日) 08:41:13 ID:7Pl8YYfxO
このネットワークとやらはウイルス感染してるな。隔離せなアカンな。
442 :
名無しさん@八周年 :2007/11/11(日) 08:41:54 ID:DEoj8ejQ0
沖縄の高校生が「日本政府は」とか言ってるのを見ると辟易するわ あんたらの父ちゃん・母ちゃんも選挙権あるんだから 日本政府に対する責任の一端はあるんだぞ。
443 :
名無しさん@八周年 :2007/11/11(日) 08:42:58 ID:o9UBsEQt0
>>439 お前馬鹿だから↓の意味わからんだろな。
>>432 >被告の大江ですら、個人攻撃にならないよう気を使ってんのに、こいつら阿呆か
内外から過去の事実かどうかはっきりしないことでウダウダ文句言われて もう人類滅亡すればいいのに
445 :
名無しさん@八周年 :2007/11/11(日) 08:45:41 ID:08w82WqG0
http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen12.html 私は防衛隊長ということで何時もアルコールは持っていた。
さらに私は警防団長から手留弾を五、六個もたされていた。
ざという時はこれで自殺すること、また住民でも必要の時はわたすようにといいつけられていた。その外六、七人分の毒薬も持っていた。
米兵の捕虜になると、どんな事になるかとこわくなり自殺をはかったものである。
実際に自殺しそこなった人が、米兵に射殺されたのもいる。
飛行機から逃げて来た兵隊も、ケガで苦しみ死なしてくれとたのむ人もいたがことわった。
その頃のニュースは「南洋では皆玉砕した」とか「家族が海に落ちて自殺をはかった」とかいうことだけで、皆の玉砕をすすめているようなものばかりだった。
玉砕命令はなかった。
>米兵の捕虜になると、どんな事になるかとこわくなり自殺をはかったものである
軍は住民の為に楽に死ねる手段を提供しただけ。
住民は自主的に玉砕した。バンザイリーフと同じ
446 :
名無しさん@八周年 :2007/11/11(日) 08:48:42 ID:EOAOtNE+0
沖縄では島時間がどうのってよく聞くけど、もはや島脳
447 :
名無しさん@八周年 :2007/11/11(日) 08:49:03 ID:p2sUBZtG0
その頃のニュースは「南洋では皆玉砕した」とか「家族が海に落ちて自殺をはかった」とかいうことだけで、皆の玉砕をすすめているようなものばかりだった。 住民は自主的に玉砕した。バンザイクリフと同じ 「11万人集会」のような「自決命令」という捏造がマスゴミによって伝えられた! マスゴミが集団自決に関与した!!!
実際問題、どっちも証拠が無いんだから、言った言わないの水掛け論にしかならないんだけど どう結論付けるの? いつも通りに、相手が根負けするまで、罵倒し続けるのかな? そろそろ、こういう問題に、お互いどう妥協して、不毛な議論から抜け出すかの 方法を模索するときに来ているんじゃないかな。 どっちも、小学生の意地の張り合いにしか見えないね
449 :
名無しさん@八周年 :2007/11/11(日) 08:56:44 ID:Yy6S1SiDO
平和主義の考えからみれば沖縄市民側の意見が正しいべきだろ
梅澤って奴が偽者だろ?
451 :
名無しさん@八周年 :2007/11/11(日) 10:00:59 ID:XB8RBYX/0
>>448 結局、プロ市民と自称進歩派文化人が多いのが問題なんだよな。
環境・平和・人権運動って、正義のための運動ってよりも、
今は彼らの食い扶持を稼ぐ運動になりつつある。
例えば市民団体のイベントに文化人が呼ばれるなんてよくあるし、
そういうときの接待ってとんでもなく派手なことが多いんよ。
一般の会員とかカンパとかやってる連中って、
そういう現実をしってるのかね?
452 :
名無しさん@八周年 :
2007/11/11(日) 12:20:52 ID:LF78kB0C0 【赤松の命令で住民は全員集められた・・・もう決定的証言ですなぁ!安里「赤松隊長にこの状況(集団自決=玉砕)を報告しなければならない」なんで見てるの?止めろよ命令が無いなら】
渡嘉敷村長(当時)の証言
『安里喜順巡査が恩納川原に来て、今着いたばかりの人たちに、赤松の命令で、村民は全員、直ちに、陣地の裏側の盆地に集合するようにと、いうことであった。
安里喜順巡査は私たちから離れて、三〇メールくらいの所のくぼみから、私たちをじ−っと見ていた。
「貴方も一緒に…この際、生きられる見込みはなくなった」と私は誘った。
(安里巡査は)「いや、私はこの状況を赤松隊長に報告しなければならないので自決は出来ません」といっていた』
http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen37.htm 結論・・・
@安里巡査は赤松に言われた「住民を集団自決させろ」との命令の結果を見届けて報告する為に集団自決の現場にいても止めもせず見ていた!
A村長は赤松の命令を知らなかった。赤松の命令=「住民を集団自決させろ」は知念少佐と安里巡査に命じられたものであった。
→赤松隊長は知念少佐と安里巡査に対して「住民を集団自決に追い込め」と命令したのである。
これで話すがすっきり通る。
【守備隊長の命令・指示伝達経路】
「渡嘉敷島の場合」
通常の指令指導の順序=赤松守備隊長→知念少尉→安里巡査→村長・村幹部・防衛隊員→住民
徴兵事務を扱う専任の役場職員の兵事主任(当時)富山真順氏の証言のまとめ
@ 1945年3月20日、赤松隊から伝令が来て兵事主任の富山氏に対し、渡嘉敷部落の住民を役場に集めるように命令した(非常呼集)。
富山氏は、軍の指示に従って「17歳未満の少年と役場職員」を役場の前庭に集めた。
A そのとき、兵器軍曹と呼ばれていた下士官が部下に手榴弾を2箱持ってこさせた。
兵器軍曹は集まった20数名の者に手榴弾を二個ずつ配り、
「米軍の上陸と渡嘉敷島の玉砕は必至である。敵に遭遇したら一発は敵に投げ、捕虜になるおそれのあるときは、残りの一発で自決せよ」と訓示をした。
http://www.sakai.zaq.ne.jp/okinawasen/chinzyutu2.html →馬鹿ウヨは赤松が住民に「自決命令」したと錯誤してアホな反論を続けているのだ。