【社会】札幌の迷いエゾシカ　捕獲まで20時間かかった末、死ぬ…麻酔を使えなかった背景に「麻薬代わりに使う若者」

◆シカ捕獲が長引いた背景

札幌の中心部で捕獲されたあのエゾシカなんですけれども、山に戻される予定でしたが、
衰弱が激しく、死にました。発見から捕獲まで実に20時間あまり、時間がかかった背景には
ある理由がありました。

(記者)｢ロープがかかりました。危ない、興奮しています。抑えられている｣

札幌･白石区のマンションの廊下で捕獲されたシカ。札幌市への通報から捕獲まで実に
20時間あまりが経過していました。おととい、シカは豊平区の寺の境内へと逃げ込んで
いました。しかし、市の職員と警察官は遠巻きに見守るだけで麻酔を使って捕獲することは
ありませんでした。

(市の職員)｢麻酔がないとだめではなか｣
(警察)｢使えない｣
(市の職員)｢人間で抑えるにもかなり暴れますよ｣

これは、3年前に札幌･西区にシカが迷い込んだときの映像です。このときには麻酔銃が用意
されていました。なぜ、今回は麻酔をつかってもっと早く捕獲することができなかったのでしょうか。

(円山動物園の担当者)｢麻酔薬を使うには、知事からの免許をもっていなければならない｣

実は｢麻薬取締法｣がことし1月に改正されました。麻酔を麻薬代わりに使う若者が増えたため
です。これにより資格がなければ麻酔を扱うことができなくなったのです。札幌の円山動物園
には園内での治療目的に麻薬を使う資格を持つ獣医師がいます。しかし、動物園の外で
使用する資格はありませんでした。捕獲されたシカはきのう夜に死にました。発見から捕獲まで
20時間あまり。人への被害はありませんでしたが、捕獲が長引いた背景には、社会問題による
法律の改正がありました。

ＳＴＶ札幌テレビ（2007年11月2日(金)「どさんこワイド１８０」）
http://www.stv.ne.jp/news/item/20071102192714/
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/wmMoviePlugin.asx?idno=20071102192714

元ニューススレ
【社会】 札幌市内でシカ逃走中
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193887352/

動物園の外でも使用できるよう資格を制定しとけば良かっただけだろ
行政の怠慢をなに転嫁しとるんじゃボケ

>>3
無茶言うなよ

↓これはシカたがないとか言い出だす馬鹿

↑

俺とヨッちゃんの漫才聞かせたら、麻酔なくても眠っただろうに・・・（´・ω・｀）

＞｢麻酔がないとだめではなか｣？

動画にある「３年前の西区に迷い込んだシカ」の映像は、たしか琴似工業高校のグランド。

ムツゴロウ連れてくれば殺さなくてすんだんじゃね

>麻酔を麻薬代わりに使う
ケタミンの事か？
幻覚作用があるんだよね、幻覚キノコみたいで気持ちいい。

これは、ますいな

この手の法律って、資格保有者が現場に一人いればおｋってパターンが多いんだが、そうじゃないんか？

エゾシカの映像しか無い

こういうときは、背後から忍び寄って
クロロホルムを染み込ませたハンカチで鼻と口をふさげば、
あっという間に失神するんだよ。
ドラマで見た。

最近、これみたいな医師による権益の囲い込みみたいな法規制多いよな

>>1
ＤＱＮのせいで鹿が・・・

どうやって使うんよ？

警察が麻酔銃を構える
↓
外れる事を願って警官→シカのライン上にケツ向けて立つ

とか？

まーすいません・・・

寺の境内で殺生はいけませんな。

だが鹿し

エゾシ力ってどんな力だ？と困惑した午前1時40分。

車みたいに「警察署長の許可」ってやればいいのに。

そうか、麻酔使えなくてああなったのか

しかし、撃ち殺してしまえば良かったのではないか？

おいしくいただくんだぜ？

ライターのガスでも二酸化炭素でもスタンガンでも何でも良いけど
麻酔の代替品は無いのだろうか。

シカるべき処置をだね・・・

札幌って田舎だからこんなニュースは日常だよ

どうせ山奥でハンターに見つかってたら撃ち殺されて焼肉になってたくせに
なんで札幌に迷いこんできただけでこんなニュースになるんだ？

まあ、しょうがないよね

>>28
日常であってたまるか、
年に１〜２回シカないぞ

これはけシカらんね

>>31
その様子をシカと見届けました

警察官が必要以上に棒で鹿をなぐりつけたんだけど、やっぱりそれは報道されないね

２日に、東京からエゾジカ猟に来ていたハンターが
ホテルの部屋でライフル暴発させて、書類送検されてたな。

　な　ぜ　殺　し　か

>実は｢麻薬取締法｣がことし1月に改正されました。麻酔を麻薬代わりに使う若者が増えたためです。これにより資格がなければ麻酔を扱うことができなくなったのです>
なんか最近、いろんなことが改悪されている気がする。
PSE、障害者自立法、介護法、建築基準法、裁判員制、郵政民営化も手数料値上げとか僻地で不便になってるとか。。
気づいたら少しずつ暮らしにくくなってるような･･

木をみて森をみずな法律だなｗ

>>37
酔っ払いを根絶する方がよほど有意義だよな

サヨク都市札幌らしいほほえましい出来事ですね。

>>29
そらお前、肉だろうが魚だろうが食った物は
「やわらか〜い」としか表現出来ないｽｲｰﾂ(笑)が許さんだろ

しかしかわいそうだな

で、スタッフが美味しくいただいたんだろうな？

麻酔銃を撃つには麻酔と猟銃の二つの免許がないとダメなのか

仕方なかったでは済まされないな

>>43
【北海道】安くて美味、シカ料理競演　札幌、江別の１７店で「エゾシカ料理まつりｉｎ札幌」始まる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193974112/

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/image/2761_1.jpg
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/image/1061_1.jpg
http://sapporo.keizai.biz/img/headline/1193829369_photo.jpg

>>1
捕らえた映像見たが
思いっきり害獣駆除にしか見えずに「おいおい、これ本当に助ける気あんのかよ・・・」と思ったが
こういう結果か。

あれ？鳥獣保護法で麻酔銃が使えないって言ってなかったっけ?

カモシカは牛でエゾシカは鹿なのかね

動物が園外に逃げることは想定してなかったのか、それとも逃げたら射殺と決めてたのか、
なんにせよおかしな話だ

>>34
シカられちゃうからね

動物は諦めることを知らない
体力の限界まで逃げる

しかたないな・・・

だったら責任者の許可を取りなさい！

って、ミサトさんが言ってた。

漆原教授の吹き矢は駄目なのか？

麻酔ってそんなに簡単に手に入ったっけ？今まででも。

漆原教授ならＯＫ？

モリで刺せばいいじゃん

ナウシカがいれば穏便に済んだのにな

シカばねになってしまったか。

シカ肉っておいしいの？
イノシシとクマとシカとアザラシの脂肪は一度食べてみたい

ニュースで見たが捕獲した後、危ないからと言って角を切ってたんだが明らかに片方の角が根本から抉り取られてた。それが原因で衰弱したとかはないのかな。

麻酔使えないのなら獣医の出番無いじゃん
警官が肉弾戦で捕まえればいいのに見物だけか

>>60

>>3
それは行政じゃなくて立法府だろ

人間が麻薬中毒になることと、鹿が死ぬこととでは、
前者の比重が高いのは当然だ。

あー、なるほどね >1
動物の麻酔に使えて、ドラッグとして流行ってるっていうと
ケタミンとか？　よく知らないけどTVでやってた気がする

>37
どんな変更だってそれで得する奴がいるわけで、
そいつらの声よりお前らの声が小さいってそれだけの話。

まるきり他人事みたいに書いてるだろ？つまりお前にとってはその程度のことなんだから
当事者意識を持って真剣にやってる連中の意見が優先されるのは当たり前。

鹿なんか死んだっていいだろ

法が欠陥だった訳か
まあ法務省の親玉がタリバンの親戚みたいだし

社会が弱くなってるんだろうな〜。
清国の末期とかこんな感じだったんじゃね？

薬を入れちゃったら、後で関係者一同様がお口にするのは嫌だろう？

やはり麻酔鹿ない

これ今回はエゾシカだからシカ可哀想にで済む話だけど
冷静に考えると、ヒグマが住宅地に出没しても打つ手なくなるって事だよ
まさか住宅地で猟銃ぶっ放すわけいかないし

>>74
なるほど
気が付かなかった

このニュースの後に中華の鹿肉料理の紹介があったけど

鹿たないね

鹿ぐらいでなんでニュースになるんだよ

いたしかたない

熊肉は美味しいけど鹿の肉は好きくない。

あのツノどうなったんだろう。
どこかの床の間で、刀とか支えてたら悲しいな。

>>74
死ぬのは熊ではなく人の方だな。

>>77
獣害は道民には「いまそこにある危機」
ソースはあくまでローカルニュースだし
ちなみに現在エゾシカが大量繁殖してるけど、
突然道路に飛び出すので夜の峠道は死と隣り合わせ状態

所詮俺達は指をくわえてみてるシカないんだよな・・・

法律なんてシカとしろよ

警察に免許を与えればいいのでは？

円山動物園までクルマで牽引が正解

しかたないよ
しかし法律でしかうごけないなんてけしからんな
人間で押さえるしかないのかねしかし

山に近い所はこういう事が起こり得るんだから
警察や消防に資格を持ってる奴を配備しろ

犯罪者も現行犯なら麻酔銃で撃てるようにしろ

現実に薬物で捕まってるのはオッサンというかジジイが中心なんだけどね。
若い連中がいつも叩かれるんだから気の毒なものだ。
まあジジイは救いようがないから無視されてるんだけど。

ヒグマが町に来たら？

そもそも疑問なんだが、麻酔薬今までそんなに簡単に入手出来る物なんか？

>>27はもっと評価されるべき

たかがシカ一頭でなにをそんなに・・・

速やかに鹿鍋にすべきだった

このニュースの直後に鹿肉料理屋の宣伝ニュース流れててﾜﾛﾀｗ

エゾシカは増えすぎて困ってるから別に死んでもいいのだけど
咄嗟に麻酔の準備しないといけない状況だと怖いね
街中で鉄砲撃つのも危ないし

でもね、ここで獣医師が麻薬を使ってあげたら、
普通の感覚なら見逃してくれるだろう。
そこで動くか動かないかで、評価がわかれるんだ。
こういう場面で法律を破ったとして、誰が責められようか・・・。

この現実をシカと受け止めて

素朴な疑問。

鹿ってうまいのか？

我に自由を与えよ、しからずんば死を

>>99
臭みがなくて、柔らかくて、おいしー！

って女子アナが言ってた

>>97
それで医師が立件をまぬがれるのなら
子宮口開口径を助産師が見ていた病院が閉院することもなく
前置胎盤を手術した医師が有罪になることもなく
割り箸を隠して何も言わないで診察が終わったら酔っ払ってた母親の
子供を診た医師が有罪になることもない。

日本という国に幻想を抱きすぎ

どうせ死んじゃうなら最初から実弾でいいじゃん。
そっちの方が楽に死ねるだろうし。

>>102はあほだなあ

さすが馬鹿サヨが蔓延る北海道だな
北海道日教組、あいつら放置しておくと禄な地域社会にならねーぞ

槍で刺殺すればいいじゃないか。害獣なんだから。

>>99
鹿刺しは上手い。
臭くないしサッパリしてる。

しかし、そうは言うがな

　オレもなんで麻酔銃を使わないのか疑問だったがその訳がわかったよ。
　鹿には、かわいそうなことをしたな。

こういう問題が相手が鹿のうちに分かってよかったじゃないか
肉食獣や暴れる人間相手に麻酔が使えませんってなる前に如何にかしとけよ

>>102
一番は安楽死問題だよな
あのゴタゴタ以降苦しんでる末期患者をひたすら延命ｗ

最近聞かないがどうなったんだろ？

射殺したら動物愛語法違反になるのでは？

銃が使えて且つ麻酔免許も持ってる奴は少なそうだな。
今年一月からだから取る暇なさそうだし。

シカなんざそこら中で轢かれて死んでるよ
さっさとし止めて食っちまった方がマシだ

>>114
激しく同意

クジラ羊やぎライオンは食べた
鹿はまだだ食いたい

鹿うまー
新鮮なうちに食ってやれば供養になる

今まで動物の捕獲にはケタミンがよく使われてた。
でも、今年麻薬指定されたから許可無いと使えなくなった。
麻薬は使用施設内で使用する場合の許可と
外部で使用可能な許可がある。
研究者免許で研究目的が野生動物の安全な捕獲実験なんかだと
外部でも使えるのに。

>>107
そうなの？
以前知人から頂いた鹿肉、酷い臭いだったよ
アンモニアみたいな

フランス料理じゃあ鹿肉ステーキは定番だぞ、ちなみに牛より高い。
日本でも　それなりの高級レストランだと輸入肉だが鹿肉ステーキを食わせるぞ。
ま　あんだけ苛めた後じゃあ味は相当落ちてるけどな。

鹿って油が独特じゃない？そんなに美味いと思わなかったよ。

危機管理の時に邪魔するような法を作るなっての。

シカとマトンならマトンの方が臭い
食い慣れないから違和感を感じる程度の臭気だと思う

処置が下手くて臭いのは処置無しだが

エゾジカともなると、フランス料理じゃ超高級素材に該当するらしいのう。味は知らんが。
そろそろジビエの季節か。早いもんだ。

20時間も外的に追われた鹿が不憫でならない。

小高七海の出番だ

クマやイノシシは山を降りた時点で害獣として即射殺されるのに、
なんで鋭い角を持つシカは生かして捕獲されるんだろね
シカなんてそこら辺に溢れかえってるんだからさっさと射殺して食っちまえばいいｸﾏ

＞資格がなければ麻酔を扱うことができなくなったのです
麻酔医っていう専門医がいるけど、それでも麻酔関連の医療ミスは
けっこう起こるから麻酔薬ってあぶないよな。
仕方ないのかもな

鹿増えすぎなんだろ。いいジャン別に。

栃木の湯西川ってもの凄い辺境の民宿で食った鹿は旨かったぜ

角を　付け根の頭まで切られて　血を流してた鹿さん　可愛そうだった

このニュースの意図を考えるとﾔﾚﾔﾚだぜ。
またか。

エゾシカが死んだのは自然の摂理かも知らんが、麻酔薬を麻薬代わりに使うバカのせいで死んだと考えると…

日本の法律がいかにバカげた現実離れした内容のものばかりか、改めて露呈しました。
多くの法律はなぜバカげた内容なのか？

官僚が低脳だからです。

20時間知事なにしてたの？不倫でセックス？

>>44
>麻酔銃を撃つには麻酔と猟銃の二つの免許がないとダメなのか

猟銃の所持許可と麻酔銃の許可はまったくの別物。猟銃使いが麻酔捕獲
を過少宣伝するのも免許の体系が異なるから。
むろん麻酔の調合は獣医師がやる。

あのなぁ…超法規的処置ってもんがあるだろ。

それとも知事は忙しくて許可出す暇もなかったのか？
怪我人出てたらどうするつもりだったんだよ？

本当に馬鹿すぎる、鹿可哀想になぁ。

超法規的措置ｗ

福田のオヤジがテロに屈服したときに使った言い訳ｗｗｗｗｗｗ

救うと見せかけ
殺すなんて…惨い

鹿肉たべたいー

クマスレじゃ麻酔銃使わないのは猟友会の陰謀だとか言ってたっけｗ

普通に射殺して、みんなで食べればよかったのに。

これは特例作るべきだな

その昔ヒロポンというのがあってな・・・

早速食べよう。

今鹿肉食べて人死んでいるからなぁ　牛より怖い病原体かもよ

氏んだものを無駄にするのもったいないから鹿肉好きな人にあげたらいい
でもでかくて硬そうだな、なんか

有資格者を配備しなかった行政の怠慢
つか、動物なんて構ってられっかよーｗくらい思ってそうだな。

追い詰められた恐怖で死ぬなんてむごすぎるよな。
一発なら誤射らしいから即死させてやれば良かったのに。

鹿がかわいそうだ、または、別に鹿はかわいそうじゃないが
事件時に麻酔銃を使う許可を出せないクソ行政に文句いいたい人は
こちらからメール発信どうぞ。
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/mail/

シカ鍋でお疲れ会やったんだろうなあ。うらやましい。

まっすぅ

＞麻酔を麻薬代わりに使う若者が増えたため
ねぇよ！
あほか！
あほか！

■【蔓延】カナダと米国でCWD（狂鹿病）発生
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/c/d9bc601c93d87c6fd55d014bd215be5d

>>86
ウマの場合道交法で車両扱いだけど、鹿だとどうなんだろ
750kg以上のでかい奴だと牽引免許要るのかな

電撃銃使えば良いじゃん

食えば良かったのに。
ホントにこの国は虐待が好きだな。

さっさと滅びればいいのに。

>>152
あるよ
死んだ馬鹿もいるし

歯医者行ってきた。麻酔が良く効いてよかった

>>152
（笑）

上田精肉店（北海道新得町）で鹿肉通販やってます！
ﾏｼﾞ馬逸す

麻酔ってぼわーんとなるだけじゃん。そんなの気持ちいいの？

こういう時に使う麻酔ってなんだろう？
キシロカイン？

今回は歯科か毎回いろいろなもんが食えるから札幌はすばらしいな。

こういう事件を見ると、
犯人を取り押さえる時に、犯人がたまに死んでしまうのも納得できる。

恐慌状態で暴れると、圧し掛かったりしなくても死ぬ事があるんだねえ、、

ラリホー使えよ！

これで人間が大怪我したり、角で死んだりしたらどうするんだろうね

麻薬取締法どうせ国試にでるんだろう。もう薬事法規とかマンドクセ

>>165
ラリホーマじゃなきゃ効かねえよ
レベル高い賢者がいなかったんだな

何で撃ち殺さないんだろう。

猿や熊や鹿が人里に下りて来るのは、人間による環境破壊のせいではなくて
左翼の動物愛護団体がうるさくて、ハンターが減って大量繁殖した結果だろ。

戦後は燃料が薪から石油・ガスに代わって、日本の森林面積は逆に増え続けてる。

脳内で麻薬を作り出せない奴はカスだな

>160
鹿、美味しいよね。
うちは、猟を趣味にしている人からおすそ分けでもらうんだけど
北海道では、ちょっと探せば普通に売ってるの？

＞麻酔を麻薬代わりに使う若者が増えたためです

初耳アワ〜麻酔てそんな簡単に誰でも手に入るものか？
こんなんほとんど医療関連で流通してるんだろうから
そっちの管理を厳重にするのがスジだろ。何の為の法律よ！

「麻薬代わりに使う若者」
↑
こいつらを真っパにして両足首を頭の後ろで縛り
肛門全開で己のチンポ咥えさせて市中引き回しの上
死ぬまで重労働させてはどうだろう？

>>113
ライフル銃じゃなくても吹き矢が有るじゃないか

>>168
ぶっちゃけラリホーもラリホーマも効かんだろ…

シカ、たくさんの人に取り囲まれて怖かっただろうな
あんな立派な角を切られて♂としての威厳を毟り取られた上、あんな小さな箱の中で死んで、職員達に喰われたとなっちゃあ、浮かばれないな

クロロホルムって麻酔薬だぞ！

先週、道警の採用の面接試験受けて来たが、
「女性が恋人から暴力を受けていると警察は救済すべきか？」
と質問された。当然だろ。民事不介入で結局、警察が関与せずストーカーに殺された事もあるのにね。

>>3
>動物園の外でも使用できるよう資格を制定しとけば良かっただけだろ
>行政の怠慢をなに転嫁しとるんじゃボケ
知的障害者発見。

国滅んで法律残る(笑)

>>178
訂正
女性が恋人から暴力を受けていると相談を持ちかけられた場合。ね

麻薬を使う「若者」と限定するところも変。中年なら良いのか？

>>172
咳止めなんかに入ってる成分が麻酔薬の一種だったりするからなあ
法律の詳しい内容わかんないけど、そういうのを取り締まるためじゃない？
大量所持で逮捕できるとか。

>>25
緊張状態で暴れまくってて
乳酸たまってて不味そう

裸族にとっては珍味かもしれんがｗ

射殺しろってことだろう。もしくは捕獲員が怪我しても知らんと。

鹿肉って、Ｅ型肝炎になるとか聞いたけど、どうなん？

ここで最強の駄洒落登場

　　　　　　　↓

街中での発砲は許可できない←狩猟法

肝炎って何型まであるの？

>>4

そんな事は無い。実際問題としてこういう事件が起こっているのだから。
それなりの対策をしておくのが行政ってもんだ。
がけっぷち犬の例もあるし、人手と手間がかかりすぎる。
麻酔銃を使用可能な柔軟な対応を、行政に望む。

猟師って若者がとても少ないイメージなんだけど。

鹿なんていっぱいいるんだから、さっさと殺しちまえばいいのに。

最初に柵で囲ったのに逃がした奴が悪いんじゃないのか。

責任云々じゃなくてシカが街中に降りてくることの根本的な原因究明が急務でしょうね。

その辺の臨機応変さは欲しいなぁ

っていうか、警官がいたなら拳銃があっただろ？
早期解決を望むなら撃ち殺せよ

立法府がアフォだから、日本の山里は害獣がウヨウヨ、

とても、農業もやってられません。本腰入れて取り組め！！

鹿も正倉院展が見たかったんだよ

>>171
普通に買えるようになったのはほんと最近の話
ハンターに血抜きのやり方を普及させたり
脂肪の乗った今の時期に狩れとか
そういう良質の肉を確保する技術と
狩り方（撃ち方）次第でお金になるっていうことが伝わったから
流通システムもだんだん出来てきたし

肝炎は生で食わなきゃおｋ
つうか野生動物を生で食べるのはリスク高い

シカに麻酔打ち込むと若者が麻薬代わりに使うようになるの？
わけわからん思考回路だな

貴重なヤックルが…

レス抽出
【対象スレ】【社会】札幌の迷いｴｿﾞｼｶ 捕獲まで20時間かかった末､死ぬ…麻酔を使えなかった背景に｢麻薬代わりに使う若者｣
キーワード「漆原教授」


>>57: 2007/11/04 02:00:42 EAln9aLk0 [sage]
漆原教授ならOK?
>>55: 2007/11/04 02:00:27 AtaWV7yjO
漆原教授の吹き矢は駄目なのか?

俺もスレタイみて動物のお医者さん思い出したけとW

仕方なかったんだ…。

エルクとかムースとか食ったけどｴｿﾞｼﾞｶが一番あっさりしてる
フレンチのシェフの人はezodeerは物足りないと言うぐらい

麻酔使ったら食べられないじゃないか

>>199はもう少し>>1を読み込んでほしいの

>>1
意味わからん

銃殺すれば良いだけジャン
ちゃんと、おいしく頂けばいいだろ
警察官の腰にブラさげてる物は、おもちゃですか、そうですか

>>199
ゆとりって凄い事になってるんだなwww

現場の判断で麻酔銃を使えばよかったんだよ。
警察官やマスコミ、大勢の証人がいる中なんだし、
これを法は法だといって罰を科す司法なら、司法のあり方を考えた方がいい。

これがアメリカだったら、
「そんな法律くそくらえだ。責任は俺がとる」
と言って、麻酔を命じるやつが現れる。


日本人の対応能力は低すぎ

>>204
動物園外でも麻酔を使える人って例えばどんなひとなんだろう。
別の資格か許可なんかが関係してくんのかな。

バッテリーの希硫酸も売ってくれない。テロリストから分けてもらうしかない。

>｢麻酔がないとだめではなか｣

何故、博多弁なんだ

保健所の人、害獣駆除資格者

そして地上動物の野生種は全て絶滅した

麻薬に使う奴も殺しとけ

スタッフがおいしくいただきました

外国だったら、ハァ？そんなの無視して
麻酔すればいいじゃん
という意見が大半を占めるだろう。

だが、日本ではちゃんと法整備しとけとか
有資格者を用意すべきなどと言う意見が続出

あれ？
この前映像見たとき、麻酔吸入器つけていたのは、
病院でのことか？

捕まえてから麻酔しているのはおかしいとは思ったが・・。

北海道の道東いきゃ毎日車にはねられ、内蔵ぶちまけた鹿が道ばたに
転がってるよ、一匹死んだくらいで騒ぐなよ別に保護獣でも
何でもないんだから、むしろ害獣だよ、ったく。

返事がない
ただのシカバネのようだ

白稜事件の舞台か…‥

>>28
帯広出身の友達が札幌が都会だと言ってて
ﾜﾛﾀ

ニュースで見たけど、鹿が可哀想だった
特に角なんて、根元すぎる箇所から切られてたしよ

最初から最後まであんな風に扱われてたの見れば、そりゃ納得＞衰弱死

そりゃあ迷い込んでパニックってる上に人間に取り囲まれて尚且つ
オス鹿のシンボルである角まで切り落とされちゃあ

ストレスＭＡＸで死ぬだろｗｗｗ

鹿大杉

確かに切られた角の根元が痛々しかった
なんか可哀相だったよ・・・

人間と鹿を一緒にしてどうする
まったく役所の人間手のは
融通が利かないロボットばかりだな

＞鉄人ぶりを披露した
ﾜﾛﾀ

え？ってことはバーローの腕時計型麻酔銃は違法になったってこと？w

>>219
やめww

>>208
映画やドラマをそのまま現実世界だと思ってるゆとり世代氏ね

>>216
逆だぞ

>>227
鈴香スレの誤爆か

ここで麻酔銃を撃ったら
軍靴の音の聞こえる人が出てくるからな。

マークパンサー嫁が使ってた薬物のひとつが
動物用麻酔薬だったのに人間の乱用で規制された
奴だったなー

いまさら>>22見て爆笑してしまった
皆さんおはよう

鹿の命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞麻薬代わりに使う若者の命

だと思うんだが。

たかが鹿一頭死んだくらいで大げさなｗ

このスレには

　　ダジャレ好きなオサーンの霊

がとりついてますね

【レス抽出】
対象スレ： 【社会】札幌の迷いエゾシカ　捕獲まで20時間かかった末、死ぬ…麻酔を使えなかった背景に「麻薬代わりに使う若者」
キーワード： 鹿だけに仕方ない

抽出レス数：0

アカの魔界都市は鹿も暴走するのか・・・・。

麻酔か、しからずんば死を！

どこの寺に迷い込んだんでしか？

をがやったりやられたりするっていうのが野生っていうもんだろ
死ぬ事だってあるさ

麻薬代わりに使う馬鹿者と書こうとして若者と書いてしまった
に百ガバス

鹿には申し訳ないが
鹿一匹で大騒ぎしているような状況ではないはずだぞ
ねぇ、みなさん

鹿たなかった

ほっときゃ、勝手に山に帰ると思うんだが。
ちょっと、街にでてみただけだろ。
それを、人間が何人も取り囲んだら帰るに帰れないじゃないか。

>>208
それ言うと、事後に本当に詰め腹を切らされるのが日本。

>>247
帰り道を覚えていればいいけど、たいてい車に迷惑かけるから…

ねえねえ、でもさあ、「エゾシカ料理まつりin札幌」とか開催してん。

人間が山ん中をエゾシカ探しまわって追い込んで殺した肉でおまつりさっ！
住宅地に迷い込んで追い込まれて死んじゃったのとおまつりで食われたの、
運命的にはさほど変わらなく思えるので、どっちにも合掌…

てか、どーでもいいけどね、、、

ほっときゃよかったのにな。

>>177
クロロホルムは麻酔が効くまで時間がかかるし大量に必要。
しかも安全域が狭いから死ぬ可能性大。
ついでに肝毒性強いからこれが原因で後日死亡するかも。



っていうか警察も麻薬取締管か科捜研の薬剤師資格持ってる奴に応援を呼べば良かったのではないかと思うのは素人考えか？

法律自体を遵守することが第一義ではなく、
法律が目指したことを達成するのが大事だと思うんだけどな

ケタミン（ケタラール）ね。
動物用の麻酔だったり、人間にも使う事もある薬だけど。

>>252
麻薬取締官は厚労省。
科捜研はほぼ全員が技術職で、警察官ではないので銃が撃てなかったと推測（法的にも技術的にも）。
まあ警察官でも大学で薬学や化学専攻してたやつもいるから対策は考えといた方がいいよな。

一方、ロシアは「カフェンタニル」を使った

蝦夷鹿の串焼きが旨いんだなぁ

だったら催眠術使えよ

アルコールでも直接打ったらいいじゃん

婦人警官が雌の鹿の着ぐるみに入ってだな・・・

まず、見えるところに出てくる鹿は全て殺して良い。
奴等は保護区を知ってるからそこに逃げ込む。
いくら殺しても絶滅などしないから安心しろ。
とにかく鹿と狐は殺しても殺しても出てくる。
奴らが滅びる事は無い

>>260
ふざけてんの！

ポストの入ってたフリーペーパーに鹿肉特集が･･･低脂肪高蛋白と有った。
ラーメン、ハンバーガも有った。

シカのチンボの長さは45ｃｍ、婦人警官のマンコが壊れますｗ

昔どっか外国のお姫さまが牡牛に恋して
雌牛の剥製の中に入って交わったという話があるな

山で見つけたら普通に殺すのにな
しかもこれ２０時間かけてじわじわと殺していった様なもん

せっかく放したのに帰らなかったのはなんでなのかな

親父ギャグ大会になってるぞ。

まあ撃たれた身内も助けない組織だから
動物の事なんか虫けら以下にしか思って無いんだろうな

　なんだか可哀想だね
保護というより
長時間いたぶって殺しちゃったみたいで
20時間怖かっただろうに…

ランクルで引いてしまえば簡単

熊だったらどーすんだよ馬鹿ｗ

こういった場面で杓子定規な法律解釈するな。

なんか勘違いしてる奴が多いけど
アメリカのが法律は絶対だよ
日本は法律が絶対でなかったのでいい加減な法律を今も量産している

ヒグマならどうするつもりなんだろ？
猟銃：住宅地で使用不可。
麻酔銃：免許者いないので使用不可。
やっぱり勇者による格闘捕獲か。。。で、死者が出ると。

ヤク中の小僧が殺した。殺させた。すべてヤク中のせい。

たしか路地の隅に追い込んで、ブルーシートで覆い朝になったら
忍術使ったのか、消えていて区をマタイでマンションの廊下に

逃げ込んでいた、屋根付き廊下の窓ガラス大きな角で壊した。
警察官が窓から出た角にロープを掛け、身柄確保。

自慢らしい角をノコギリで切られ捕まりショックだったかかも試練。
山に逃がしたが、口から泡吹いて、介抱されたが死んだ。

鹿が死ぬ位どうでも良い。多すぎだし。
さっさと射殺すれば早く解決したのに

そこで登場するのが


超法規的措置


ですよ、みなさん！

でも、２０時間も追い回せば、人間だって死んじゃうよ。
ほっとけば、自分で帰ったかも知れないのに。

>>274
アメリカの方が良心的な解釈してくれるがな

鹿や猪、鴨とか食ってる癖に可哀想？

>>278
そういった視点で物事を考えることができるクールさも大事だな。
木を見て森を見ずって池沼っぽい過剰な反応が多くなってきてる。
日本はもっと他に憂うべき問題にあふれている。

なぜ射殺しない？
こっちではシカ肉を売り出してるのにｗ
農業被害とかうそ？ｗｗｗ
【北海道】安くて美味、シカ料理競演　札幌、江別の１７店で「エゾシカ料理まつりｉｎ札幌」始まる
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193974112/l50

>>284
狩猟地域と時期は決まってるから。

おれ、エゾシカカレー食ったことあるんだけど、なんで今回の奴は優遇されてるの？

Ｑ．何故射殺しない？
Ａ．これも許可がいるから。

とても扇動的な記事。俺の地元である白石区で鹿が出るのは
とても珍しいけどね。道東に食べる程いる鹿がひょっこり札幌に
出てきたってホンワカ話を無理やり麻薬と結び付けてる感じに
どさんこワイドもっと頑張れよ！って言いたい。

>>281
お前が白人ならな

>>287
>俺の地元である白石区で

鹿が出た場所が札幌の中心部だからニュース性があったのであって
君の住んでる辺りなら同じ白石区でも大したニュースにならないと思う

>>289
くっだらないことこだわるなああんた＠豊平区

>>280
社会から20年間追いまくられても死なないヒッキーは凄すぎ

食用動物なら遠慮無く殺すのに何を鹿一匹で大騒ぎするのかと

>>275
×勇者
△勇者様ｗｗｗ
◎ただのアホ

これ、法改正されるとき既に問題になってますね。
予想通りの事態が起こったってことか

>>290
地方から札幌に来たばかりの人がネットで、
「私は○区民です」とか「○区内では」とか「＠豊平区」
とか言ってるのが恥ずかしいということだろ。
札幌の区は単なる行政区で東京の特別区のように独自の予算も議会もないんだけど、何故か彼らは勘違いしてるんだよね。

エロチカ

>>236
だな。
角を斬った奴等は痛みを知れ。
>>275
当然、素手だろうな。
でなけりゃ、筋が通らない。

>>295
住所欄の市区町村の項に札幌市○○区まで書いちゃう人のことだな

「あれはエゾシカ・・・・たぶん」がまだ出てないとは

エゾシカうまいじゃん！
ソルベとか、ジビエ料理とか。
たとえ、スパイス塗れで肉の味がまったくわからなくなってても！

札幌市の区ってそんなにそれぞれ独特なの？
区にヒエラルキーとかあるの？

市区町村の「区」は今は東京の２３区だけだが、昔はあちこちに「市」より一段階下の「区」があった。
札幌が市に昇格したのは大正のころだが、それまでは札幌区だった。
今の札幌市とは比べ物にならない狭い範囲で、東は菊水の東高の辺り、西は西１９丁目まで、南は昔の教育大の辺り、北は北大の農場の外れだった。

しかたない

イメージは悪いが、こういう場合すぐに撃ち殺すのが最良。

そもそも増えすぎて困ってんだろ
こういうときだけかわいそうとか言う奴って・・・

天邪鬼

>>289
ちょっと荒れぎみになってしまった？反省。鹿が捕まったのが
地元だったので書いてみた。白石区で鹿が捕まる事が珍しい。
狐は端っこの方になら出現します。と言いたかった。

>>301
あるよ。白石区は結構治安が悪い感じ。でも住めば都だと思う。

>>300
一つ教えて欲しいがルイベじゃなくソルべで間違いないか？
まあ鹿肉の刺身シャーベットかミンチシャーベットかの違いでしか
ないのは確かなんだが肉ソルべというのはかなり革新的な料理なきがする。

ソルベというのは果物のシャーベットだとずっと思ってた。
ただフランスと一口に言っても地方で食い物が違うから、ホントにあるのかもしれない。

すぐに釈放するからいけないんだ
麻薬やってる奴は永久隔離にしとけよ

あの捕獲ニュースの映像の下にテロップで

「この鹿はスタッフがおいしくいただきました」

って出てたよ

「麻酔が使えなければ銃で撃ち殺しちゃえばいいのよ」

>169
杉ばかりの緑の砂漠ｗとか言うのが増えているだけで
マトモな生態系を維持できているところは減少してる

なんのための自衛隊だ

何で人間って奴は直ぐ腹に入れたがるんだろな？

鹿うまそ ドジョウうまそ
牛うまそ 豚うまそ 魚うまそ 何で犬うまそ 猫うまそ って言わねえのかな 日本人だからです
ふっ

>>309
鮭ソルベとかあるし普通にあるだろ。
どんだけ無知？

麻酔使えないって勇次郎暴れたらどうすんだよ？

結局、この国特有の法律によるがんじがらめだったのか。
こんなケースに限らずよくあるわな。
柔軟性ゼロの国。
麻酔銃が使えないのは、おかしいとは思っていたが。

>>308
鮭ソルベとかあるし普通にあるだろ。
どんだけ無知？

ケガ人出たらどうすんだよ

姫マスかチップのルイベ食べたいなぁ(´･ω･`)

鹿かわいそう…。次は幸せに生まれておいでよ。

アイスバインと勘違いしてんじゃねぇ？

>>1
ヤクが買えずに禁断症状に苦しむデスクが逆ギレしで書いたみたいな記事だな

>>319
まあまあこの話題ではルイベのほうがしっくりくるし
許してやったらどうだい？俺も一瞬ルイベと読んじゃったよ

しゃけくいてー

DQN捕獲用に麻酔銃を使っていいように法改正すればいいじゃん

エゾシカのでかさは異常。
あれにクルマで１００キロで走ってて衝突したら乗ってるほうもたたじゃすまない

まあ、麻酔使えないなら殺すしかないわ。体力の続く限り抵抗するからな。

田舎者の特徴＝自分の家の周りだけのことが世界中に通じると思っている
鮭のソルベなんてフランス料理から外れた北海道だけの郷土料理だろ
おれが北海道に住みたくないのは、こういう粗暴で無知な人間がいるから↓

316 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/11/04(日) 12:59:31 ID:+qZdvVyu0
>>309
鮭ソルベとかあるし普通にあるだろ。
どんだけ無知？

319 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/11/04(日) 13:02:53 ID:+qZdvVyu0
>>308
鮭ソルベとかあるし普通にあるだろ。
どんだけ無知？

２０時間あれば、
奈良の鹿追いの勢子を、呼べば良いと思う。

>>297
角を切るのは普通のことです。
円山動物園では、毎年秋に、根元から角を切り落とします。
痛みを知れ？
貴方は髪の毛を切られたら痛いんですか？
朝から角にこだわってる人がいますが、毎年落角があって、普通にまた生えます。
角を切るくらい、鹿にとって痛くもかゆくもない事ですよ。

>>331
おまえは… いやなんでもないチンコきれ

角は毎年生え替わるしな

>>332
チンコなんてありませんので切れません。

>>331
人間が介入している時点で普通じゃないだろ
髪を切っても骨？や頭部の傷は出来ないし見えない
で、どうやって鹿に確認したのか教えてよ
凄いね意思の疎通が出来るなんて

増えれば害獣、減れば貴重生物扱い、クマも含めて同情するよ。

別にいいじゃん鹿くらい
文句あるなら、麻酔使用資格取って鹿捕獲用に札幌に移住でもしてろ

鹿殺しに東京とかから金満動物殺しジジィが北海道に行くんだろ
生きてる動物殺して喜んでる奴がいるのに一匹死んだくらいで
ニュースになるってなんだかな

カネを使ってまでこんな動物を殺すのが楽しいのかな。
そういえば、何処の地方のジジイが外国まで行き白熊を仕留めて
嬉しそうにしてるのがあったな。

鮭のソルベってなんだ？
ルイベなら喰った事あるが
なんか単純に勘違いしてるバカが居るような気がする

押さえつけただけで死ぬって最近多いよね

一度、夜の高速（虻田あたり）走っていて、路側帯にシカがいてびっくりしたことがある。
直前に、茂みにジャンプして見えなくなったが、道路がわにとばれていたら絶対はねてた。こちらも無事ではなかったと思う。

わけがわからんな。

>>340
北海道に30年住んでたけど俺も聞いたことないんだよね＞鮭のソルベ
知らないだけかと思ってググってみたけど、やっぱひっかかんない。
謎ｗ

まあしようがない

>>335
釣りか？
シカの角は皮膚の変化したもの
人間で言えばつめを切るような感覚
次の年にはまた伸びる

>>344
鮭のルイベのこと？

獣害地区の警察には麻酔銃配置しとけよ。
どんだけお役所仕事なんだよ…。

ツノ根元から切り過ぎと思った
血出てたし

ソレが原因かと

ソルベってシャーベットの事だな。
凍らせた鮭を細やかに砕けば作れなくはない。

>>344
ルイベでしょ。おすそ分けしてもらった事あるけど、美味しかった。
鮭トバより好き。

鮭のシャーベットなんか旨いんだろうか？

札幌の果林樹にいったら鮭ジェラートはありそうだが。

>>350
ゲロ吹いた

>>347
>>351


そもそも>>329から始まった話

>>335
ごめん、君の日本語解読不能だわ。

>>349
そもそもあの鹿、マンションの廊下に侵入する時『窓ガラスを自分で打ち破って』侵入したんだよね。
映像にあった殆どの血はその時にできた傷から出血したもの。
あとは捕まえるときに、職員がちょっと出血したくらい。

http://star.ap.TEACUP.com/senyoru/

>>1
なるほど、、、、、ずっと疑問だったが、こういう顛末なのか
１さん、ありがと

白石区だった？豊平区のマンションじゃなかった？

>>169
＞猿や熊や鹿が人里に下りて来るのは
北海道に、野生の猿はいない。
ハンターについては、わざわざ、本州からも、ハンターが来るぐらい、北海道は人気がある。
実際、数日前、網走のホテルで、東京都のハンターが銃を暴発させたというニュースが
報道された。
北海道に住んでいたら、必ず目撃する野生動物は、エゾシカとキタキツネだろう。
あとは、エゾヒグマが市街地に出没したので、駆除したというニュースを毎年のように、見聞きするぐらいか。

寄って集って捕獲して、

この罰あたりが

>>358
区みたいな大ざっぱな分類でしか地理を理解できないからそうなる。

この事件は中央区と白石区と豊平区の三つの区の境界付近で起った。
札幌に住み初めて日が浅いのかもしれないけど、
基本的な札幌の地理ぐらい知っておけよ。

鮭のソルベなんて気持ちの悪いもの食ってないで。

この映像見て、スゲー可哀想だった。
訳分からん法律だな。こんな法律あったら事実上麻酔銃使えないじゃないか。
思考に柔軟性が無い日本人。

>>313
冷帯である北海道では、道南を除いて、杉や檜はそんなに植林してないはず。
最近は、カラマツの価格が高騰しているので、北海道のカラマツ所有者は大喜びで伐採している。

『北海道新聞　朝刊 2007 年（平成19年）10月25日（木曜日）16版 釧路 26面

外国材の値上がりもあり、ここ2,3年は国産材に注目が集まっている。

　草地に隣接する傾斜地でカラマツを植えているという白糠町の酪農家の男性（65）は
『木が売れて草地の土地代が結果的にただになるのが夢。
この流れだとかなうかも』

と期待を膨らませていた。』

>>362
ハゲ同！
トップの人間が融通効かせれば、あの鹿は死なずに済んだ
また同じことが起きる前に融通効くようにしとけっての！

昔は「期待に胸を膨らませていた」と書いたもんだが、
文屋はセクハラとでも勘違いしたのかね。

アホな法律と行政の怠慢か・・・┐(´ー｀)┌

北海道には野生のニホンザルはいないよな。
しかしサル知恵働かして青函トンネル使って渡ることがあるな。
温泉風呂入ることできるから冬越せるだろう。

すげぇどうでもいい話だけど、今年の３月くらいに
ウチの町でヒグマに食われた人がいたよ
食害は怖いねー

>>368
>ウチの町でヒグマに食われた人がいたよ
はて、今春にそんな事故あったっけ？どこの町？

別の時系列で、しかも狩猟中の自業自得とか山菜盗りと違うか？

>>359
本州から来るハンターによる鉛害が酷いんだよね
何とかならんもんかな

鹿は刺身が美味いよな・・・

全くわけがわからない。

マニュアル通りしか動けないのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 また、公務員か。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

北海道の住人は、エゾシカ。

そのままにしておけば、家に帰るのを、
　途中で見つかって、殺害されたんだから、
　殺鹿事件（過失致死）。


最近は猟も大変で、解体も条件が…

>>324
和久井さんの口調をそのまま文字起こししてるんだから、ＳＴＶは。

>>370
去年ぐらい抜き打ち検査したらみんなちゃんと守ってたらしいけどね
趣味で増えすぎたシカを狩ってくれるのはありがたいべ、焼け石に水だけど

アホ公務員の規制被害がジワジワと広がってるという記事か

>>378
麻酔を麻薬に使うバカのせいってことでしょう

みのもんたレベルの厨が多いね。
公務員が法律を守らず自分勝手な判断したら大変だろ。
何のための法律だと思ってる。

文句があるなら法律の改正を要求しろ。
全くバカが多いよな。

小学生の作文みたいでイラっとくるな

資格が無くてもシカ食う

パッと見スレタイが朝日関係に見えたｗ

動物用麻酔薬「ケタミン」が麻薬指定になったせいだったのか！
獣医もコレの為に麻薬取り扱いの申請出したり、保管庫の設備を新たに
作ったりと、面倒なんだよ。

鹿の捕り物なんてめったにあるわけじゃなし

>>378
生きてる意味のない馬鹿だな。
法律に公務員がどう関係あるんだ？

>>386
>生きてる意味のない馬鹿だな。

こういう物凄く下品な言い方をする人、北海道関係の掲示板に多いと思う。
ＤＱＮのすくつ？

ケタミンやドルミカムの規制を若者のせいにしてるけど、
医療関係者の医療目的外使用が多いんだよ。

獣医が鹿を麻酔薬で撃つ事もできないのか・・・・
クソ役人は自分達の利権を作るために、
訳の判らない規制を作るからなあ。

エゾシカがエンジンに見えたのは俺だけなのか･･･

この麻酔薬を規制することで、若者の濫用を防ぐ効果があるのかどうか。
正規に使用する医療機関が面倒を押しつけられるだけじゃないのかな。
どうせネット販売とかで、密輸するんだろ？その罰則強化での抑止効果
狙いなのかな？
それとも、リタリンみたいに、不正使用すると知りつつ横流しする悪徳
医療関係者が居たと言うことか？

スネークはいつも最初に麻酔銃だけど、資格持ってるのか

ていうか肉がけっこうウマイから食ったほうがいいよ。

>>389
自分たちの利権を守るとか何とかより、
単に頭が悪いだけ。
というか深く物事を考えようとしないだけ。

でも、法律を変えさせようと議員や役人に働きかけない市民も同罪。

>>392
４の発売が遅れてるのはそれが理由だと党幹部。

ウオッカ使えよ

なんで若者のせいになるのかさっぱり分からんつーかどういう論理だｗ
これはただ単に法の不備の問題で法を決めた奴がノータリンなだけだろ。
猛獣が市街地で暴れるケースくらい想定できないなんて相当アホ。

>>350
おまいが勘違い野郎かw
凍らせたものを砕いたものが全部ソルベと呼ぶわけではない
あんまり必死になるなよ恥ずかしいぞ
まだ鮭のソルベだと言うのなら店でそう言って注文してみろ
「ルイベですね」っていわれるから

>>370
ほんとに本州ハンターだけか。道のハンターも。
発覚は氷山の一角だろ。
>鉛散弾狩猟に警鐘／中標津町内
http://www.namara-hokkaido.net/topics/news/news.php?id=6402
>＜クマタカ＞高濃度の鉛検出…捕獲の８羽から　北海道・釧路
http://www.ecology.sakura.ne.jp/newspaper/namari.kusiro.jpg

既出かもしれんが、麻薬指定されていない薬でこのケースに使えた薬なんて幾らでもある。

なぜそこらの動物病院にでも行ってメデトミジンなりなんなりを借りてこなかったのだろう？
無知なのか、始めから殺すきだったのか・・・後者だろうな。
でも、駆除は一般市民の目のない所でやらんといかんわ。

>>398
先日回転寿司の店で隣に座った学生風が「なましゅをください」。
店のおにいさんは「なまざけですね」とは言わず黙って生酒を置いた。

たぶん+qZdvVyu0のよく行く店では、
「鮭ソルベをくれ」と言うと、黙ってルイベが出て来るのであろう。
商売人は客に恥をかかせないものだ。

>>397
>猛獣が市街地で暴れるケースくらい想定できないなんて相当アホ。

剥げ銅。
今回は鹿だったからまだ良かったものの、
もし熊がのそのそ街中へ出て来たらいったいどうするんだ？

その時は公務員の瑕疵が激しく糾弾されるぞ。

>>400
>そこらの動物病院にでも行ってメデトミジンなりなんなり

そういう薬があったのか。
あの辺り何軒も動物病院あるから、その手は打てたかもしれないな。

>>400
治療目的の免許じゃなく、ちゃんと保護目的の免許持ってる奴がいないから結局だめじゃないの？

こないだの迷い猪は麻酔打ったせいで死んだんじゃなかったっけ？
本当はどちらも故意に殺したんだと思うけどね。

だよな。　そんなに簡単に死んでしまうとは思えないよ。

似たような凶暴動物で、

神戸のイノシシは最近どうやって捕まえてるの？

>>402
麻酔弾が無いなら実弾を使えば良いじゃない。

>>402
その場合は緊急避難で違法性が阻却されるってことなのかな
ただ「かわいそうだから捕獲」ってだけじゃダメなのかと

あと、エゾシカは知らんが普通の鹿ならロースを刺身で食べると旨い

>>300
ルイベって魚以外にも使うの？

>>409はＤＱＮかｗ

ほれ、厚生労働省サイト
生シカ肉を介するＥ型肝炎ウイルス食中毒事例について
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/08/h0801-4.html
その他、獣肉生食の危険性はぐぐれば多数。

二度ほど食べたことあるが、問題なかったがなー
それって凍らせても同じこと？

これからは売人にも資格要るのか

じゃあ麻酔じゃなくて致死薬撃てばいいじゃん
ヤク中も減って一石二鳥

>412
凍らせて「阻却」はできまい。

>俗称キャリアと呼ばれる自覚症状無しの感染や（寄生虫）摂取等はさらに
>事を深刻にさせてしまいます。

ま、今後は善行を心がけ、キワモノ食については御家族や他人にも奨めないことだな。

融通きかないなぁ。
こう言う場合は特例で使用許可出せばいいのに。

このスレ見てて是非「エゾシカのルイベ」なるものを食べてみたいと思ってたのに（´・ω・`）
ぐぐってみたらさらに旨そうだった

牧場とかのイベントで子供が子牛と触れ合うとかたまにあるけど、あれって子牛にはすんごいストレスで酷いとその後成長しないで死んじゃうのも居るってほんとに？

>>411のDQN認定基準がメチャクチャでうけるw

覚醒剤中毒患者の顔の変遷
http://blog.m3.com/Road/files/Meth+face.jpg

救急医さんのサイトにあったものです。
使い続けることで顔貌がどのように変わっていくのか、
実際の写真を用いて提示されています。

覚せい剤を使い続けると写真のように消耗して皮膚のつやがなくなり、
指でほじくったような傷が顔に散在しているのが特徴的になる。
また、meth mouthと呼ばれるボロボロになった歯も特徴的になってしまうと。

猟○会ならＤＱＮでよろしかろう。
連中、野生獣肉の生食で自覚症状なしの感染椰子が多いだろ。
一般他人に薦めればさらにドキュソ。

　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　（　´Д｀） ｼｶｰ
　　　＿＿__/　　/
　σ/∴∵/　　 |
　　（　＿しか　 |
　　//|.|￣| |￣| |
　//　|.|　 | | 　| |
　∪　ヽ>. | |　 | |
　　　　　　| |　 | |
　　　　　　ヽ)　ヽ)

熊ならまだしも、鹿ぐらいで大騒ぎするなよ。
アメリカやらカナダあたりじゃ、ロスの街中にコヨーテが出てきたり
バンクーバのダウンタウンで鹿が歩いてたりするんだよ。
さすがに街中には熊はめったに出てこないが。
さして都会でもない札幌の街中に鹿がうろついてるくらい
どうって事もあるまい。
だいたい、札幌の住民なんか、道内の田舎出身で
スーパーの裏の駐車場に熊が居ました、なんて事には
慣れっこなんだからよ。

>>12
誰がうまいこと言えとｒｙ

なんか変な理屈だな
人間への使用と
家畜や野生動物への使用は別だろ
目的が全然ちがうんだし

>>14
俺はお前を見捨てない。

警察が動物捕獲用に特別に「麻酔銃使用認可」をもらうような制度にすれば解決

以上

>>423
お前の言う札幌は50年前の札幌だなｗ
札幌は東京をもしのぐ恐るべき「都会」だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~

んで、この麻酔薬を麻薬指定にしたことで、ヤク中の若いのをしょっ引
いたり、ブタ箱に放り込んだり出来ているんだろうな？
つか、ライオンとか、あと、よく知らないけど希少動物で人を食う類の
が逃げた時にはどうする気よ？
本当に目先のことだけで、よく考えもせずに法律いじくり回してくれた
モンだな。

何故かシカの角は先が丸まっているものだと思いこんでたけど
このニュース見てエゾシカの角は先が尖っていると知った
あれは危険だ

>>3
立法府と行政府の違いもわからん池沼乙

新法を作る時点では、結果動物が苦しみ
世論が不快感を示すとは想定外だったってことで

動物にいらん苦しみを与えないよう
うまく改訂すればいいじゃん

資格とか法律とか律儀に守ってれば安全ってことですっかり思考停止しちゃってるなー。
こんな状況だったら使っちゃってもそんなにお咎めないだろうに。
と、思った人も少なからず現場にいたんじゃないかな。。。

公立病院から麻酔科の医師を派遣すれば
良かったのに・・・

どんな動物でもおとなしくさせる気功師呼べよ

知事って働かないなあ

即断して許可してやれや

たかが鹿ぐらいでガタガタ騒ぐなよ
熊なら危ないが

>>429
シカの角は毎年取れて新しいのが生えてくるんだけど、生えかけの時は
表面に皮かぶってて、袋角という状態なんだけど、その時はやや丸みを
帯びてるんよ。

馬を現場に連れてくればきっと違った結果になったはず

知事って働かないなあ

即断して許可してやれや

んなもん一匹死んだくらいでガタガタ言うなや

はるみちゃんが悪いってことで桶？

途上国で乳牛の生産性を上げようとして栄養価の高い飼料を導入したら従業員が食っちゃったって話を思い出した。

>>361
３５８ですが、もうずっと札幌住民です。
いちいちつかかってこないでね。
白石区じゃなくて豊平区のマンションでつかまったのかと思っただけ。

鹿って言うから奈良にいるようなのかと思ったらでかすぎ。
熊なみに怖いじゃんこりゃすぐ捕獲はできない。

>動物園の外で使用する資格はありませんでした。

マンションの廊下を臨時動物園にしちゃえばよかったんじゃね？

若者を一人残らず駆除しておけばエゾシカの命は助かった。日本人は一人残らず死ぬべきだ。

>>438
もぉ〜馬鹿なんだからｗｗ

でもこれは、シカだけの話じゃなくて、大きな問題を含んでると思わねぇ？
たとえば都会のど真ん中で、サーカスのゾウが逃げた時にも、同じ理由で
麻酔が使えないんだぜ？　そん時ゃどうすんのよ？

免許とっとけよ

麻酔銃がダメなら散弾銃使えばいいじゃない

鹿の肉は癖がなく食べやすい

はるみちゃんは何をしていたんだ？

クロロホルム染み込ませたハンカチを嗅がせたらいいんじゃね？

とりあえずﾊﾞｰﾛｰは打ち切ったほうがいい

漆原教授がいれば・・・

使用。

人間にも鹿にも同じ言葉を使うからダメだ。

医者と獣医が違うように、言葉も違えば良かったのに。

獣用とか。

日本でも笑気吸引が流行ってるのかｗｗ

スレタイが迷いジェシカ・アルバに見えた

野生生物の命＞＞＞＞＞＞＞＞DQNの命だろ常考

動物麻酔＝ケタミン

これ、もしクマだったらどうなってた？
麻酔銃は使えない、クマは人間が押さえられっこないし…
猟師が猟銃で撃ち殺すか警官が拳銃で撃ち殺すかしかないってことだよね

>>448
Yes
ケタミン麻薬化の際の議論では「熊をどうするんだ」ってことでしたね。
実際この手の問題まだまだおきると思いますよ。

>>448
場所を問わず麻酔を使用できる資格持っている獣医を調達すればすむだけ

これがもしヒグマドンだったなら、と考えると由々しき問題だ。

米とかだとこういうときは柔軟に素早く対応するけど
日本はこんな時ばっかり法令順守だよね
責任のなすりあいというか

そのくせ自分の懐肥やすためには平気で手を染める

鍋にされるんだあ

>>463
現実問題そんなヤツ居るの？　どこに？　どれだけ？　出来るんなら今
回もやっただろ？

マスコミはその辺を調べて報じることで、ネット情報との差別化を図る
べきなのに、働かねぇなぁ。

犬死にをしてしまったのだ。

動物用ケタミンって製造終了してるって話も聞いたけど

>>461
普通の拳銃弾ぐらいでｸﾏｰが死ぬなら、北米キャンパーの必需品「グリズルリー・バスター」も
.50口径デザート・イーグルやS&W500マグナムなんてバケモノにはならん罠ｗｗｗ

じゃあ迷探偵コナンは麻薬取締法違反者？

誰か漆原教授呼んでこい。嬉々として吹き矢持ってやってくるのに…

>>471
それ以前に傷害だしｗ

立派な鹿だったにね。かわいそうに

こりゃ、人死にが出ないと法律変わらんな。しかも、クマが市街地を徘
徊していると皆が知りつつ、何の手だてもなく時間だけが過ぎて、運悪
く出くわした無辜の一般市民が、ものすごく悲惨な喰い殺され方をしな
いと……。
北海道、東北地方の皆さん、生け贄よろしくお願いします。

この問題、法律改正時に既に問題が指摘されていたにもかかわらずおしきったのですよね国側が
そのとき、資格をとればいいって国側は言ったのです。
・実際治療に使う獣医さんやら、野生動物の研究者などは資格をとっていると思います。

ところが実際には麻薬の取り扱い許可って目的別に発行されるのでこういった
突発事態では対応出来ないではないかと思います。

お味は如何？

>>211
博多弁と思わせて、鹿児島弁なんだよ。
「だめではなか、おいどんも・・・」と続くはず。

>>361
>>443
横から失礼
札幌生まれで今は東京だけど
帰省してテレビ見てると住所を言うときに東京以上に○○区、○○区って言ってるね
361さんみたいに地方から人が入って来たからだと思ってた
東京だと駅の名前で言うことが多い
札幌は東京ほど鉄道が発達していないからかな
名古屋とかはどうなんだろ

>>448
>>461
>>464
今から熊のこと考えておいたほうがいいよね
でもどうせ熊が現われて初めて考え始めるんだろうな
東京に住んで思うことは
北海道の公務員は働かないということ
住民が東京ほど煩くないからかな
東京だとジャーナリストとかも住んでるから権利意識が強いし
いい加減なことをしてるとすぐ叩かれる

北海道の悪口ばかりですまん
大好きなふるさとに頑張ってほしいと思ってる
北海道も地元の新聞が礼賛しまくるから
住民は北海道が何でも一番と信じ込まされてる
北○○の新聞みたいだよ

これって壁と車で挟まれた写メとか出てたやつだよね？
あんだけいたぶられりゃあ死ぬわなと思った

>>480
壁と車？？？

>>481
市民？が捕まるため車でシカを壁に押して挟んでた
やりすぎ＆危ない

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　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　|　　　　免許なんてもってねぇ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |　　　　でも俺のは時計型だから大丈夫だよな
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿
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>>479
多分これ、北海道だけの問題じゃない。
動物に有効なその麻酔薬が麻薬指定された時点で、日本全国どこでも、
「治療目的」に「施設内」でしか使えなくなってんじゃないの？

「捕獲目的」で「場所不特定」ってのは、麻薬取締法の想定外じゃね？
つか、ソレ用の別の免許なんてそもそもあるの？

北海道は鹿や熊専用の高速道路があるくらいだからな
よくあることだ

例えば免許が無いのに飛行機を操縦して大勢の命を救った場合

日本＝逮捕
米国＝英雄

>>484
ttp://nichiju.lin.go.jp/mag/05903/06_10b.htm
野生動物研究用には麻薬研究者の免許で対応
有害動物駆除用には麻薬施用者か麻薬研究者の免許で対応

北海道に鹿や熊なんて想定の範囲なんだから
動物園の動物が園外に逃げる可能性を考えれて
動物園の獣医がその資格を持っておけばよかった

　たしか漆原教授のモデルは
○木先生だとおもたが
　国内での猟話は語ったことが無いから
この場合は役に立てないとおも

>｢麻酔がないとだめではなか｣

何弁だよ。屯田兵はまだ生きてるのか。

>>487
なるほどね。レスありがトン。
そうだねぇ、対応できる免許があるなら、動物園なり市町村の野犬捕獲
するような係の獣医さんが、免許取得しておくべきだよね。

しかし、>>1の動物園獣医さんも、麻薬施用者の免許はあるんじゃない
のかなぁ。園内でも使うにはその免許要るんでしょ？

>>487のソースだと、判りやすくてイイんだけど、麻薬取締法の原文読
んだら、とてもそんな風な柔軟な対応できるようには読めなかったので
うっかりマ取法の適用受けて実刑になったらかなわないと腰が引けたの
かな。

＞有害鳥獣等の駆除のために使用する場合では，その状況により，麻薬施
＞用者又は麻薬研究者の免許を取得することで使用することができます．

やっちゃってから、「その状況」じゃないって言われたら……。

猟友会の人たちって殺すのが好きなんだろうね。
いつもそうだけど、捕獲して山に逃がしてやればいいだけなのに、すぐ殺したがるし。
今回も、鹿の角を切り落としてたけど、片っぽの角に肉が付いてたよ。
なんでそんな根本から切るんだよ。
可哀相じゃん。案の定あっさり死んじゃったし。
動物は愛護しなきゃダメだよ。出来ないなら山を開拓するなよ。

>>482
そんな映像見てないなぁ。

>>429
エゾシカに限らないよ
>>491
＞片っぽの角に肉が付いてたよ
それくらいじゃ死なない
野生動物なめすぎ

こんなんじゃテレビが来る前にサクッと殺しておいしくいただいた方がモヤモヤしなくていいな。

札幌市内で気温が２〜３度普通に違う、14度と17度じゃ肌感も違うだろ
初雪の報道が有っても自分は半月は見ないぞ。

スレタイもなんだかなー20時間追いっぱなしに見えるが、実際は
追い詰めてブルーシートで囲って置いて朝になったら豊平区から白石区の
マンションに移動してたってとこだろ。

角で外廊下のガラス割ってた、これが室内向けのガラスだったら
怪我人も出るだろうし、住人はドア開けられない。
麻酔使えたらこの鹿も早く捕獲して山に帰したろう。

思うのだが、おそらく市街地に出て来た大型野生動物は
概ね銃殺、駆除って事になってんじゃね？
大概はクマだから速攻撃ち殺されて終わりだが
今回はたまたまシカだった為に、害獣認識が低く
撃ち殺さないで生け捕りに、という経緯に至ったのではないか？
本当はヒトに被害が及ぶ前にクマ同様撃ち殺すべきだったのだ
シカは見た目クマより愛らしいが角で突かれたら死ぬぞ
そういう意味では危険な動物なのだ

若者が薬をどうのとか、つまり関係ないと

>>491のような無知は、落角した角がどういう状態か見たことないんだよ。
肉ってwwwwww

もともと麻酔には資格がいるが、通常の麻酔資格で今までは
保護できて実績もあったのが今年のケタミンがらみの法改正で
新たに二重に資格が必要になったことだろ。
緊急事態の時は居合わせた警察や当局の判断で麻酔捕獲が
できるような、弾力化法改正が望まれるな。

それから、今後はこのような場合は銃を使うわけでもなし、捕獲現場からは
猟友会ははずして警察と動物行政職員だけで行うべき。
ＤＱＮが入れば話がややこしくもなろう。

エゾ鹿は今繁殖期だからうろうろ。　今回の雄鹿は100キロゆうに越えると。

ムツゴロウは、なにやってたんだ？

麻薬使う若者って、麻薬使うのは若者だけか？
麻薬＝麻酔ですか？

狼を絶滅させ、クマを追いやっといて、鹿が増えたら大混乱だ？

おめでたいな。

このニュースのキモは、若者の麻薬濫用でも、可愛いシカさん可哀想でもなく

街中で暴れる猛獣を麻酔銃で仕留めることが今の法律では困難という状況。

獣医師って胴部園のそとじゃ麻酔つかえないのか・・・
ってか、普通の犬猫病院の獣医師は自分の病院の中だけってこになるわけ？

もうすこし、獣医師がその場にいればどこでも使えるような解釈ができないと
このあともクマだとかサルだとか、イノシシだとか暴れるともっと被害の大きい
動物の捕獲時に困るんじゃね？

麻薬取締法のことをゲイツに聞いてごらん。「治療目的」「施設内」だ
から。
でも、>>487にある、獣医師会への当局からの回答には、同じ免許で
「状況により」害獣駆除にも使えるって言うんだよね。
そんないい加減なことで、いきなり懲役になる法律に触れるかも知れな
いことするほど獣医さん捨て身じゃないと思うよ。

毎週超即効性の麻酔針を撃ち込まれてる探偵とか大丈夫なの？

スネークに頼めばよかったのに

あれだ

麻酔銃なんかじゃなく、38口径のライフルかなんかで終身刑を言い渡せ

北海道の雄大な大地に生息するエゾ鹿をカレーにしました
http://blog.livedoor.jp/ishiguroasuka/archives/50217744.html

なんてバカな法律

このシカはなんで死んだんだ　だらしないシカだ

麻酔銃はとても危険な物です。

軽視していると、やかて麻酔銃は庶民の銃刀類所持につながります。
それで平和が破られ市街地が戦場になっても
国は私たちをまったく守ってくれません。

ですから今こそ正義の名の下、
徹底的に麻酔銃の使用禁止運動が必要なのです。



11.6
市民団体(笑)新聞より抜粋

これはシカたがないな

間怠いことをｗ
ヤク中のDQNを片っ端から処刑してばいいだけじゃんｗ

>>514
シカを捕獲せずにその場で射殺すればいいだけだよ。
いっぱいいすぎて困ってるんだから。

>>515
いやいや、鹿を皆殺しにしても札幌は大して良くならないよ？ｗ
でもDQNを皆殺しにすれば
麻酔銃使用不可能問題以外の問題もたくさん解決して
世の中が理想像に一歩近づくよ？ｗ

>>508
.38口径のハンティングライフルはコンクリの壁位撃ち抜くのでこんな処じゃ使えんだろ。
野っぱらにクマが出たとかならともかく。

たくさんの人と金を、増えすぎて困っている鹿１頭にかけることに意味はない
最初から薬殺なり、処分する方が良かったんだよ

馬鹿な若者を守る為に融通が利かなくなるなんて、間違ってるだろだろ。
馬鹿者なんか守らずに見捨てていいから、もっと小回りが利く世の中にしようぜ。

>>516
札幌に限らず人類の問題だそりゃ。

スタンガン使えば？。

＞(市の職員)｢麻酔がないとだめではなか｣

九州人？

まあ日本の治安当局、あと交通機関も、法律を守らせること、あるいは
ダイヤを守らせることが目的であって、それによって市民によい生活を
もたらすかどうかは考えていないからな。
法律（あるいはダイヤ）を守らせるためには市民生活を犠牲にすべきだ
と考えている。

んまぁ、鹿が１頭死んだだけのニュースで良かった。

>>15

ちなみにドラマのまねしても失神しないから

普通に射殺してくっちまえばいいんじゃないのか？

なぜ殺した。鹿は猛獣じゃない。放っておくべきだ。

>>527
シカは重いから事故ると結構怖いよ。

この後鹿は美味しくいただきました

あのねえ。
うまくいかなかった時に条例だか法律だかのせいにしないの。
運用で個々の事柄処理していないとでも?

>>527
エゾシカって大きいのは百数十ｋｇあって危ないよ。
実際、事故もおおいし。
それに農業被害が年間数十億円くらいある。

>>530
結果的に駆除できたから「うまくいった」んじゃないの？

昨日夜、苫小牧→札幌の道中、支笏湖線で鹿と激突しそうになったよ。
いきなりヘッドライトに照らされて浮かび上がったデカイ雄鹿に
それはそれは超驚いた、、だって車の3,4m位前だものｗ

対向車線側から横断してきたようだが心臓が止まるかと・・・

>>530
相手は麻薬取締法だよ？そんな簡単に運用次第でどうとでもなるような
モンじゃない。下手したら、いきなり懲役刑だから。
獣医さんが野良シカごときに社会的生命投げ出せないって。

>>529
>この後鹿は美味しくいただきました

マジレスすると猟友会がくすねたのか？北海道に限らず
クマが死んだ場合は居合わせた猟友会員が横領する事例がほとんど
らしいがシカもそうなのか？

普通に撃ち殺して美味しくいただけば良かったのに。

>>535
横領ってw　良いじゃん肉くらい好きに分ければ。

>>537
公務上得た品目はどんなものであれ私物化は厳禁で廃棄処分が通常だが
猟友会なら許されるのけ？

>>538
猟友会は単なるボランティアじゃねーの？知らんけど。少なくとも公務じゃないだろ。
猟友会のメンバーなんて農家や山のオヤジなんだから。

>>539
>少なくとも公務じゃないだろ。

あの、＞1みたいな事例は公務委託。都市部在住ハンターだろ。
委託を受けた関係者等は業務上得たものを勝手にすくめちゃいけないんだよ。

奈良県から勢子を派遣すれば丸く収まったろうと、奈良県民の友人が
言ってました。

麻酔薬しか
方法がないのしか

ミト、シリウスへとべ！

>>537
熊の場合は肉などよりはるかに高価な部位を目当の横領。
>>539
ボランティアならドサクサにまぎれての横領はなお悪質。

ただ今回の場合は市による埋設処分じゃね。横領はここまで大きく報道されると
露骨杉。通常はこっそりと持ち帰るだろ。

そっと後ろに回って首のとこチョップで、
「えいっ！」
これで済む。
首長いし、やりやすいよ。で、森についたら、肩持って背中を、
「やあっ！」
で済む。はっと気がついてぴょんぴょん逃げてくから、手を振ってラブ。
うまくいかなかったら、もうしょうがないし、撲殺してペロリ。

>>533
運が良かったね。俺の友達はマトモに当たって廃車だったよ。
だけど、あれって「単独」事故扱いなんだそうでめっちゃ落ち込んでた。

>>535
この鹿は食われてないよ。
ちなみに、エゾシカの場合はもう販売までのルートが確立されてる。
鹿牧場まである。
身近になりつつあるよ、鹿肉は。
たまにハンターから俺も分けてもらうが、それは横領じゃない。

>>544>>547
>ただ今回の場合は市による埋設処分じゃね。横領はここまで大きく報道されると
>この鹿は食われてないよ。
了解。トン。
>547
猟期内でのレジャー狩猟で仕留めた獲物はおっしゃるように
横領ではないが、役所が許可する駆除での獲物の着服は横領だね。
それでも自家消費なら黙認許容でもいいが中には小遣い稼ぎで流通させる
香具師もけっこういるだろ。

>>521
スタンガンは素肌に押し付けないと十分な効果が出ない。

鹿の毛を剃るか毛の無い場所へのピンポイントしか効果が無い

>>548
役所も金を払って雇うつもりが無い。

役所「そうだ！獲物を好きにすることを黙認してやってもらおう」