【愛知】Ｆ２支援戦闘機炎上事故、三菱重工工場を家宅捜索

http://news.tbs.co.jp/jpg/news3696735_1.jpg

愛知県の県営名古屋空港で、自衛隊機が離陸に失敗し、炎上した事故で、愛知県警は、
事故機を点検した三菱重工業の工場を業務上過失傷害の疑いで家宅捜索するなど、
本格的な捜査に乗り出しました。
この事故は３１日、県営名古屋空港で、試験飛行を行おうとした航空自衛隊の
Ｆ２支援戦闘機が離陸に失敗して炎上し、
三菱重工のテストパイロット２人が重軽傷を負ったものです。
事故は、自衛隊の基地ではない名古屋空港の敷地側で起きたため、愛知県警は１日午前、
業務上過失傷害の疑いで、空港に隣接する三菱重工小牧南工場の家宅捜索に入りました。
これまでの調べで、事故機は、今年５月からこの工場で定期点検を受け、
エンジンを載せ換えたその試験飛行の離陸直前、
失速するように地面に接触、炎上したということです。
空港内の事故現場では、１日も防衛省の事故調査官による本格的な調査が行われていますが、
発着する航空機は一部遅れが出ているものの、運航を再開しています。(01日11:39)

ソース：ＴＢＳ
http://news.tbs.co.jp/top_news/top_news3696735.html
動画
http://news.tbs.co.jp/asx/news3696735_12.asx
http://news.tbs.co.jp/ram/news3696735_11.ram
元ニューススレ
【事故】整備中のＦ２支援戦闘機、離陸失敗し炎上　試験飛行で三菱重社員操縦−名古屋空港★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193838768/l50

http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0411/10a.html

また左翼社員の仕業か

ジャムだ・・・　そこにいる・・・　見えないのか！！

F2の後釜はスカイグラスパー

県警が乗り出す物なの？
第一県警だと分からないだろう
それに機密資料もあるだろうし

>>5
よう、クソムシ

>>3
これは試験機だからそれはないだろ。
それより北海道の原発は明らかに工作員。

家宅捜索できるほどの人材が愛知県警にいるとは思えないが・・・

>>8
そういや、あれどうなったんだろな？
続報を聞かないが

家宅捜索したからって県警如きに戦闘機の事故原因が分かるのけ？
まぁ職務上やらないかんのは理解できるけど

アホの愛知県警がいい動きをしてるってことは
何か裏がありそうですね

富士重工とトヨタで戦闘機の開発でもするのかしら

>>8
絶対下請けの仕業だ・・


って関係者が言ってた。
その中に三国人が含まれているかどうかは知らんが

三菱名古屋って、一時期、犯人不明の配線切断事件が頻発したとこじゃないっけ？
その三菱名古屋とは別工場？

企業でも家宅
別に良いけど、なんかね

>>12
単純、民間の空港だから。

昨日夜中の３時くらいにかなりでかくて低速っぽい
ジェットエンジンの何かが名古屋空港に降り立つ音が聞こえたが
何者？

いいかげん、家宅捜索じゃなくて
工場捜索とか営業所捜索
などの用語を法律で作ればいいのに
２１世紀なんだし

こういう墜ち方は理由は簡単、
燃料がエンジンに到達しなかった、パイプ詰まり。

三菱重工工エエェ(´Д｀)ェエエ工工

Ｆ２戦闘機事故はＧが関与している。

>>17
それは夜間の鉄道整備の音

捜索にﾆﾀﾞｰやｼﾅｰの息の掛かった香具師が多数・・・

>1
こういう事件が起きる度に思うんだが、警察にこの手の事件を扱う
専門能力なんてあるんだろか。防衛省とか運輸省とかの方が
詳しいんでないの。

>>21
GOKIBURIか？

F-16ベースで開発決定の時点で離陸時エンジンに何かあったらこうなるってのは自明だっただろうに。

欠陥だらけな三菱F-2、120億の血税がパー。。。

徹底的に調べろ！

紙面によく登場する愛知県警か。ろくな仕事してないよな。

おとなりさんの事を、なんだかんだと言えないな。

県警の中にもぐりこんでるどこかの国の工作員とかあっち系の人によって
情報が外国に持ち出される予感

まぁしかし、この際だから日本の戦闘機自体減らして、その分の予算を年金に廻して欲しいよね

植民地を求める時代じゃないので、資源に乏しい日本本土を制圧する必然性も無い

日本を攻めれる国家なんて、アメリカや中国韓国、ロシアぐらいしかないのだし
そんな国といざ戦争になれば、自衛隊がいようがいまいが必ず負ける
戦闘機なんて使わず長距離ミサイルで攻撃、篭っても経済封鎖で無条件降伏に追い込まれるだけ

自衛隊は今の日本には大きすぎるんだよ
海上保安庁にミサイルを持たせるだけで十分なのに

DASH8も半分三菱

>>29
おとなりってどこ？

>>31
韓国が入ってる時点で大きな釣り針にしか見えないから。

>>27
F2の欠陥についてkwsk

　　　　　▲　　　　　 　　 ／￣￣＼
　　　　▲ ▲　　　　 　／　 　ノ　　 ＼ 　死んだパイロットのせいだろ
　　　　▼ ▼　　　　　 |　　　（ ／）（＼）　常識的に考えて・・・
　　　　　▼　　　　　　 |　///　 （__人__）　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､
　▲▼▼ ▼▼▲　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
▲▲▼　　 ▼▲▲　　 |　　　　　　 　 } 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　//, '/　　　　　ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 {_{　_ノ 　 ヽ､_,ﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i|
　　　　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ //// ､_,､_,　///　|ﾉ
　　　　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 ｀⌒´　 　j /
　　　　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､ 　　　　まだ生きてますけど…　ヘ,､ __,　イ　＼
　　　. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::! 　　　　　　　　　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼
　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||::::: /::::::::i:::| 　　　　　　　　　　　　　　　∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||::: /::::::::::|::: 　　　　　　　　　　　　　　　/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ

F-2は韓国のF-15Kにも劣る欠陥機。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/070714/plc0707140809002-n1.htm

>>21
家宅捜索により農林水産省内部文書が出てくるわけですね？

>>37
F-16はF-15ほどの能力がない、って言ってるのと似たような感じ。

>>30
全くだよな。警察が捜査資料を紛失したり漏洩したりする昨今、
国の安全に係わる情報を扱わせて大丈夫なのか不安だ。

つかもう雨製戦闘機やめようよ
とりあえず自前で作れるようになるまでは
ユーロタイフーンとグリペン買おうよ
んでF-15JとF-2は台湾にでも売ればいいと思う

これ内部の特亜工作員の検挙が目的だろ
いつぞやのF4バルカン砲が配線弄られて暴発したときと一緒だ

墜落の原因はフライバイワイヤへの工作だな

艦功に迎撃戦闘機のような性能を求められたもな

いろんな事故や災害によく出てくる警察だが、本心で「分かるんだろうか」と思う。

大きな会社で死亡災害がでた時にも　警察が来たが　電気　機械　ソフトとハードが複雑に

絡んだ制御で起きた事故、専門家でもなきゃ分からない。

どこまで理解出来るんだろうか非常に疑問。交通事故の検分とは訳が違う。

今回の戦闘機でも事故調査委員会の結果で判断するんだろう。

ガスタービンの原理も和歌欄だろう。

>>37
馬鹿げてるな

原因はFOBだと思われ

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　 　 　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　 　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　 　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　 　　　　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　 　　　　　 　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
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　　 ′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: 　　 ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ‐''"..,,_
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　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､　　　 　 　 　 　 る　 だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ﾊ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　 く
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　っ
　　　　　从 ＿＿__ _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　从从120億|と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　？
. 　 　　　~~~~￣￣　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./

>>46
FODなら分かるがFOBは知らない。説明ヨロ

愛知県が調べたいんじゃないかと

三菱名古屋に入り込んでＦ−２に工作行った
>>中国対外工作部の工作員
今頃ガクブル((((；ﾟДﾟ))))

まさか落っこちるとは・・

やはり社内に潜入している工作員のしわざだったんですか？

>>48
すまんFODだｗ

F-1は優秀だったのに
なさけねえなあ

やっぱ自国戦闘機は
完全独自開発にしろよ

三菱の社風は最悪、東芝、トヨタに経営、運営移動
ホンダに飛行機を開発移せ、とにかく経営母体は三菱から離せ

>>35

いや、逆に欠陥じゃないのも kwsk

>>14
同じ工場

>>48
FOB＝連邦準備銀行

警察に戦闘機の検証出来る能力あんの？
機密情報はちゃんと管理出来るの？
あの愛知県警だろ・・・・　　あの

>>12
隼�Uです。エンジンが...どどたでは....

安心して出てきなさい　君の安全は保障されてる。・・・・・愛知県軽

管理能力と検証能力ないから、調べなくてもいいわけないだろう。

いまでもバンソコだらけの　F-2 を今後も運用していかなければならないためにもだ。

欠陥品でも残り93機はある。一機120億。放出済の血税ためにも徹底的に調べてくれ！

独自開発どころか、会社の組織が腐りかけている三菱、社員は
身元調査もせずに採用、整備士の素行調査なし、警備体制はＯ
在日系、同和　サヨ工作兵と自衛隊反対派は、多く居る。
燃料タンク系のホースが炸裂するように仕組まれた罠ではないか。

●県警にいるスパイに極秘情報が流れるために起こした陰謀だ！！
●これから第三次世界大戦起こすから、その前に三菱重工業の株を大量に買うための陰謀だ！！
●山田洋行のエンジンをこれから買わせないための某勢力の陰謀だ！

以上、最近流行の陰謀論者っぽく言ってみました。

癒着探しかww

だから　言ったろう。

正規社員のみを使いなさいって。

派遣社員に　タービンブレードを磨かせたんだろう。

そのとき　折れるように　仕掛けしたんじゃない会。

国産機開発しろ
とにかくいましろ
はやくしろ
あ〜もう

>>55
自分で欠陥だと言い出したのに、その欠陥の具体例を聞かれたら逆質問かw

お前ら、県警が動く事に何か
違和感を感じてるんだろ？
つまり技術的問題ではなく
人的問題か縄張りか本物の
馬鹿かという事だ。

おいおい工場は「家宅」じゃないだろ

これで本当にただの欠陥だったら笑うんだが。

三菱重工は問屋制家内工業やってるから家宅

>>14
>>56

細工されてたのかな？

>自衛隊機炎上、三菱重工工場捜索…５年前の事件と関連？
>
>　愛知県豊山町の県営名古屋空港で飛行試験中の自衛隊機が離陸に失敗して炎上、
>乗員２人が負傷した事故で、同県警は１日午前、事故機の整備、点検をしていた三菱
>重工業名古屋航空宇宙システム製作所小牧南工場を業務上過失傷害容疑で捜索した。

>　同空港に隣接する同工場では５年前、事故機と同様に定期点検中の自衛隊機計９
>機が相次いで電気系統の配線を切断されるなどした事件があり、県警では関連も含め、
>慎重に捜査する。

>（2007年11月1日14時33分 読売新聞）

　防衛庁から航空機の定期点検整備を受注している三菱重工業名古屋航空宇宙
システム製作所小牧南工場（愛知県豊山町）でＦ４ＥＪ改戦闘機などの７機の
ケーブルが切断されるなどした事件で、新たに１４日、Ｆ１５戦闘機１機
（２人乗り、茨城・百里基地所属）のエンジンのプラグのピンが曲げられてい
たことが分かった。同庁は三菱重工業に対し、同工場の全航空機の緊急点検を
行うよう指示した。

　同庁によると、被害を受けたＦ１５戦闘機は今年３月初旬から同工場
で定期修理を受けており、エンジンの電気配線用プラグ（直径３センチ）
についている４０本のピン（直径約１ミリ、長さ７ミリ）のうち１本が
折り曲げられていた。ペンチのようなもので故意に曲げられたとみられる。
１３日昼ごろ、工場従業員が見つけ、同社が愛知県警と防衛庁に届け出た。

　これまでの７機の被害はいずれも機体部分だったが、今回、初めてエ
ンジン部分で確認された。このため、同庁は緊急点検を指示する一方、
航空自衛隊も今年１月以降、同工場で整備され、各基地に配備されてい
る戦闘機や練習機、救難ヘリなど計３８機について、自主点検する。
（読売新聞）
[2002年8月14日22時40分更新]

エンジンはIHIがライセンス生産しているんだっけ？
補償揉めるな

>>46
原因がSODやTOBなら笑えたんだけどね

>>70
三菱の金で勉強できて、再発防止が出来るなんて、ある意味お徳なんじゃない？

Ｆ−２エンジンの
加速タービンブレードを離陸時のアフターバーナー全開時に折れるように
加工してあったんやろ
>>中国公安対外工作部の潜入工作員が

以前、福岡空港でＪＡＬのＤＣ−１０が離陸中にエンジン爆発した事件を
思い出した
あれも確か中国工作員が起こしたんだよな
おいおいやりすぎだよ

F-2は燃費が良い

http://www.youtube.com/watch?v=I-PJ3g3br-M

>>67

墜落したのは欠陥機ではないなら、その欠陥じゃない理由を kwsk

それに質問してませんが、初心厨これだから困る。 ID　変えて出直して来いつーのｗ

>>80
先に「欠陥だらけ」呼ばわりしたんだからその根拠を述べるのが礼儀では？

>>66
してるじゃん。

俺は２１だけど、中学の辺りから、
戦闘機関連部品開発予算の概算要求があったはずだぜ。
その１　その２って感じで

タービンの吸気側から金属等の固形物が入ると低圧タービンブレードが折れ

それが次々にローター、ステーターのブレードを破壊し　そりゃ見事に

バンバラバンに壊れるねぇ。

ちなみに　ガスタービンに使用されるブレードが折れて遠心力でケーシングを

破り　飛来し　重油配管を突き破り火災を起こした事故もあるぐらい硬い。

タービンブレードは１枚で高級乗用車が買える。

質問してるのに質問してません　　　　これは新しいな

本田ジェットに対艦ミサイル付けてみれば？

>>81

軍事機密を2chに流せかい？

公安は出動しないのか？

>>86

無い袖振らなくていいよw

>>８８

ネラの振りしてもスパイはバレバレだけどｗ

>>80
接着厨は行ってよしモナー(アーアー
しかし裳前らは神だな(ﾜﾛﾀ
藻俺様のようなﾂｰﾁｬﾝ歴が長いDONに歯向かうとどうなるか分かってるんだろうな罠？
初心消防車があんまり接着してると、いい加減ブラクル貼るぞテスト。
直リンも出来ない初心者は家具氏だなと一時間マジスレするぞ(vy

>>77

タービン･ブレイドはそんなに簡単に加工なんて出来ませんよ
ただの電子部品（ECU）の故障でしょう

http://www.aircraftenginedesign.com/pictures/Pw6000.JPG

Ｆ２は欠陥機　税金浪費機　極つぶし機　売国機　無能機　非国民機

ID:fvKKdpun0みたいな小学生の相手を延々としていて恥ずかしくならないのか？

長久手の立てこもり事件で醜態を晒した愛知県警に何ができる

a-

ID:W96uxNqD0　みたいな初心厨の相手を延々としていて恥ずかしくならないのか？

また三菱か・・・

凄いなw
「欠陥だ」→具体例を聞かれたら「欠陥じゃない証拠を出せ」「軍事機密だから言えない」とは。
そんな軍事機密なのに、軽軽しくこんなスレで「欠陥」なんて書いちゃってw

これさあ・・・。

前にも三菱系のハンガーで、電装系の配線が意図的に切られるトラブル無かったか？
で、その直前にはやっぱり電装系のトラブルで、戦闘機の機関砲が勝手に発射されて
民家の屋根を突き破る事故が有ったハズ。

>>99
>>72-73

産経いくらなんでも酷すぎﾜﾗﾀ

炎上の空自Ｆ２　「史上最高額の戦闘機」１機１２０億円
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/071031/dst0710311225004-n1.htm

エンジン弄って墜落させられるぐらいの工作が可能な工作員がいるなら

すでに情報なんかダダ漏れだろ。三菱重工ですら売国か・・・・

まぁ、名古屋だからなw

みんな大阪ばかり叩くけど、大阪にいる連中はただのパンピーでほんとの工作員なら
名古屋のほうが多いぞ。重工業はあっちにと広島に集中してっから。
今名古屋が一番キケン。生活危険度は大阪のほうがひどいけどなwww

>>31
年金に回すならもっと適当な財源あるだろ、むやみやたらに作られる道路とか

誰が120億円弁償するのか、興味深々だぜ。税金だったらブッコロス。

>>72-73
(　･ω･)ﾉｼ凸 ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

工作員が暗躍してるのか・・・　　パイロットが生きてて何よりです。

だからさ、欠陥じゃなかったら、墜落するのかい？

逆に欠陥だと分かったら、墜落もしなくなるだろう。

「軍事機密」にしてるから、永遠に欠陥だよｗ　なにでも空気をよめよ。つか消防だろう。

そんなに欠陥とかかれるとまずいものでもあるのかな。。。ｗ

「風呂屋に飛行機が落ちたってねえ」
「せんとう機だろう」

対外勢力にしぼった
スパイ防止法つくれよ
産業スパイの検挙なさすぎるだろ

>>107
寝ろ。

>>99
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071101it04.htm
確かに臭う。
どんなセキュリティになっとるか知らんが、この手の事件を防ぐための法整備が必要だろうな。

>>106

欠陥が無くても故障すれば墜落する事も有る。

この墜落は現段階では故障による物かそれとも構造上の欠陥による物か不明。
それなのに君は「欠陥」だと言い張ってる。
その根拠が知りたいんだけど・・・

意味解る？

>>104
三菱の方で保険に入ってるからソレを当てるって言われてる。
ていうかそもそも落としてんのが三菱なのに税金当てるって方向には行かんだろうよ。


どうでもイイが欠陥機で釣ってるヤツはまだ具体的な欠陥部分を提示してねーのかｗ

CIAがらぷたん買えと工作しているのか
シナ共産党が妨害工作をしているのか

よく分からんが配線切ったりするのは明らかに工作によるテロ行為だよな

>>100
うお、やっぱりそうだ。
当時からアヤシイと思ってたんだよな。
北朝鮮関係が露骨にヤバイ時期だったし。

たしか・・・。
謎の鉄塔倒壊事故とか、化学プラント爆発事故とか、鉄道路線障害物事故とか、都心の風俗ビル謎の炎上とか・・。
もう、頻繁に事故が起こりまくりの時期だった。

>>106
このﾚｽ凄い馬鹿臭がする。

工場内家宅捜索

ＮＯＶＡの会長室みたいなもんか

>>112
どう考えても、破壊活動から目をそらす為の工作員にしか見えなくなってきたｗ

>>111
そいつは永遠に「機密だから」で逃げるだろ。
それよりも、

>>106
何故その欠陥をこんなスレじゃなくてマスコミに明かさないんだ？
また、そんな機密の事項を特定筋からなら簡単に身元を割り出せる2ｃｈなんかで書いたら、機密漏洩で捜索されるんじゃないのか？
上記2点の説明よろしく。

>>111

言い張っているのはおぬしだろう、いままで数々の欠陥を発見して、調達中止したんだろうが。

そんなに欠陥じゃないことを言い張る動機を教えてほしいけれど。。。

日本語理解できる？

軍オタいじりは楽しい

>>116

本皮使用の射出シートと機体全体が漆に金箔押しの塗装のF-2が発見されたり。

>>119
日本語では「欠陥の証拠を知りたがる」＝「欠陥じゃないと言い張る」にはなりません。
「犯罪の証拠を知りたがる」＝「犯罪がないと言い張る」なら、検察は犯罪がなかったと言い張ってることになるからな。

>>119
欠陥発見して調達中止にするくらいなら予算割いて欠陥直してたりはせんだろ。

ﾃﾞｶｲ欠陥って高速旋回時に翼端にシワが出るってトコロでソレももうとっくに直ってるんだが
他にﾃﾞｶｲ欠陥ってどっかにあったっけ？

きっと調査官や警官の中国人妻経由でＦ−２の機体サンプルが
中国に送られるんだろうな。

>>119
お前なにも知らないただの馬鹿だろ？

かまって欲しいだけだろ？実際。

>>121
いっそのこと百式って書いて金色にペイントするか。

なんか、露骨にスレの話題を変えてるヤツがいるな・・・。

2002年位の時期って拉致発覚直後だよな。
んで、あちこちで変な火災とか化学プラントの爆発事故とか、
鉄塔のボルトが意図的にハズされていたとか、そう言う事故ばっかり起こってただろ？

覚えてるヤツいないか？
これ、メチャクチャきな臭い事故なんだけど。

>>119

調達中止の理由は費用対効果が悪いという点ぐらいで、欠陥については言及
されてなかった筈だが？

そもそも、調達中止の経緯についての話と今回の事故の話は別物だと思うぞ。

警察が資料を持ち帰るのは本当に危険、国益上最悪
警察は創価・ハニートラップ・893のお友達

>>127
最近の対中・対北関係を見るとどうしてもその辺勘ぐっちゃうがいかんせん背後が分からんので何とも言いようがない。

次は北海道と広島あたりでなんかあるかもよ〜

スレの流れ的には
犯人は中国工作員でＦＡ？

>>125
確認するまでもない。
「もし本当に欠陥を知っていた場合」→2ｃｈなんかで得意げに機密である「欠陥」とか書くのは馬鹿。
「知っていない場合」→知らないのに相手してもらいたいだけでイイカゲンなことを書く馬鹿。
この2つしかないから。

もし違うなら>>118の質問と一緒に立場を書いてくれ＞ID:fvKKdpun0

警察内部に中共のスパイが大勢いるんだろうなあ。

対テロと、諜報、公務員の綱紀粛正のために、第二の軍事組織として

国家憲兵隊を創設すべきだな。

愛知県警
時津風部屋調べろよ
このままだとリンチ殺人犯が無罪

ケーブル切断でなくてソフト改ざんだから愛知県警じゃ無理だお
バレたところで三菱は単純な人為的ミスって言ってウヤムヤにするでそ

なんにも知らんアホ文系が欠陥欠陥って騒いでるのって失笑もんだな

てめえの頭の欠陥治してから出直してこいや

>>132
この後他の機体をチェックしてなんらかの故障（に見せかけた人為的な案件）が複数見つかったらまずそうじゃね？
なんか在日が北の連中を国内にガンガン引き込んでるようだし。

これもだけど
北海道の原発で事故多発してるの
あれもどーよ？海外にメンテ頼んで以来多発してるんしょ？
なのにどこも騒がない＞特にマスコミ

とても不思議だ

>>122

「欠陥だらけ」　→　「調達中止」　にはなってましたが。そんなに証拠を知りたいなら、石破に聞けよ。

自然に　「欠陥だらけ」　→　「墜落」 とう考え方をなってはいけない理由はわからないんだよ。

おぬし犯罪の証拠の考え方だと、「犯罪の証拠はなければ」　＝　「犯罪はない」　になるぞ

「証拠がなければ」　＝　「欠陥はない」 にもなるが。。。

心神って三菱だっけ？
あああれは戦闘機じゃないか

>>132

「欠陥」ありきで話する奴もいれば「陰謀」ありきでFAまとめようとする奴も居る・・・

人は見たい物を見るのだなぁ。

三菱重工工場って家なの？

>>91
写真でも分かるが　ブレードは１枚ずつローター機軸にはめ込む方式になってる。

分解点検時　ハンマーで思い切り衝撃を加えれば　折れる確度は高い。

硬いものは　折れやすいから、でも猛烈に硬いことは硬いが。

>>140
なにその急な日本語の劣化。ｗ
かまって貰えて感動して指先が震えてるのか？ｗ

>>140
文が破綻してるぞ、ちょっとは落ち着けｗ
そもそも飛ぶ事にすら支障が出るほどの欠陥があるならそれこそ他の機体で連発してるよ。

値段が高いって欠陥が飛ぶのに影響するワケでもねーし、翼端にシワが出るって過去の欠陥は高速旋回時だ。
落ちたって結果に繋がる欠陥を提示すればそれで終わりだ、ホレ、出してくれ。

>>103
＞むやみやたらに作られる道路とか
そういう道路のほとんどは、地元の人が作らせて〜と嘆願しているものだからねｗ
軍事予算よりは民主的だわなｗ

工場なのに家宅捜索？

まず疑うべきはアメの線だろうが

いつ機密情報がnyに流出するか見物だなw

>>141
アレは技本が研究して三菱に作らせてるヤツだな。
実験機だから戦闘機ではないけど最終的に量産になる時のコンセプト的には戦闘機で考えられてんじゃねーかな。
F-22に近いフォルムだったしベクターパドルなんかを見る限り機動性が高い機体だろうから。

>>147
軍事をまるまる捨てるような考え方しか出来んヤツが増え過ぎちゃってるのは問題だと思うんだがなぁ…

>>6
乗り出すもんだとは思うけど、家宅捜査するような事件性が有るのか？
防衛機密はどうなんだ？ってところが心配。
TOYOTAとずぶずぶで、未だに相撲取りを送検しない愛知県警に
防衛機密を渡して良いのかな？って思う。裁判所がなぜ令状だしたんだろ？

なにかが起こってると思う。

>>146
文が読み取れてないぞ。
122はおまえが「欠陥の証拠は？」と聴いてる相手に対して「欠陥じゃないと言い張ってる」とレッテル貼りしてることにたいしての反論だ。
欠陥の証拠を知りたがるのは、「欠陥が無い」と言い張るやつだけじゃなくて、「欠陥なんだろうけど確証がないから知りたい」ってこともあるだろ。
それなのにお前が「欠陥じゃないと言い張ってる」とレッテル貼りしてる根拠が疑問なんだ。
欠陥があるかもと思ってるやつは、証拠を知りたがっちゃいけないのか？

>>140
> 「欠陥だらけ」　→　「調達中止」　にはなってましたが。そんなに証拠を知りたいなら、石破に聞けよ。

F-2調達中止の理由は、公式には

1.価格高騰
2.性能向上余地が小さい
3.機体が小さいため、ミサイルなどの装備数にも限界がある
4.中期防期間内で調達可能な全98機で作戦能力は充足可能

って所だけど、これら以外に「欠陥」が理由になってたなんてどこの情報？

　三　菱　重　工　工　場　っ　て　家　な　の　？

日本語が不自由な人がまじってますな。


日本の技術だけで造れる戦闘機はすごいと思うが
120億かけてスクラップは止めてｗｗｗｗなみだ出ちゃうｗｗｗｗ

>>147
こんちは土建屋のオッサン

>>150
それは自衛隊の方が得意だろ（ｗ

アメリカに、いやや、こいつらと言われるレベルじゃん（ｗ

>>146

だから先も書いたが、軍事機密になっているから、おぬしも漏れも含めて分からないだろう。

そこで、おぬしは欠陥じゃないと思っているが、一方漏れはいままで欠陥だらけで調達中止になった事実に付き、今回も欠陥で落ちたと考える。

それはなぜそんなに気に障ったのかな？もしそうなら、漏れは悪かったよ。。。なんかさ。。。

あと
＞自然に　「欠陥だらけ」　→　「墜落」 とう考え方をなってはいけない理由はわからないんだよ。

「欠陥だらけ」という情報ソースと「原因不明の墜落」のソースがあるのなら、それを合わせて「欠陥による墜落」が予想されるけど。
「欠陥だらけ」のソースがないのにどうやって予想すればいいんだ？

事務次官も警察出身者を入れようとしたし、何かありそう。

何機か事故を起こせば飛べなくなるから、かなり効果的かも。

>>152
一般の空港だからだろ。

>>151
＞軍事をまるまる捨てるような考え方しか出来んヤツが
>>31を読め
もう現代では費用対効果が見合ってないんだよ
F2に金をかけるのは無駄、アメリカからでもEUからでも買えばいい

墜落した飛行機は全部欠陥だというのであれば
B-747とかも欠陥だよな、お前の理屈だと

警察うぜえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ　事故調査委員会にまかせろボカカスハゲ死ね

公安が出るような案件じゃないってことか？
それならそれで警察沙汰なのかって気がするが

>>163
＞F2に金をかけるのは無駄、アメリカからでもEUからでも買えばいい

余計に金がかかるっつーのｗｗｗｗ
隣の国を見てみればよくわかるよ？

>>160
ジェット戦闘機って、子供でも作れる物じゃないから、
文系が絡んだ組織が作ると自動的に欠陥が生じる。

欠陥がないという証明がなければ、欠陥だらけだと思っておくのが
大切。その上で、許容出来る欠陥なのか、もう、調達するは止めておこう
と思う欠陥なのか、そもそも運用するに値しない欠陥なのかを判断するわけだ。

死ね余分系。

>>161
そうとう組織的に腐ってるとか。

　三　菱　重　工　工　場　っ　て　家　な　の　？

>>159
＞おぬしも漏れも含めて分からないだろう。
解らないのになぜおまえは「欠陥」と断言できたんだ？
軍事機密なら、もしかしたら「他国の工作員が細工をした」という機密もあるかもしれないだろ。そういった可能性ではなく、何故「欠陥」だけに絞れたのか考察を解説してくれ。
考察なら機密じゃないからな。
というかお前は「知らない」じゃなくて「機密だから言えない」って言ってただろ。なぜ立場が変わってるんだ？そのへんもkwsk

>>149
F-15E買わせるにしろF-22の要望強めるにしろやるなら支援戦闘機のF-2じゃなくて主力戦闘機のF-15Jやるだろ。
アメならな。

>153
アレを読み取れってのも無理があるように思えるがｗ

>>159
どの辺に欠陥があるのか見えねーんだもの、運用方法考えるとF-2ってそう悪い機体には思えんし。
戦闘機みたいな使い方でもするんか？アレ。
調達中止になった直接原因にしても欠陥が原因というより防衛予算の規模縮小が原因と考える方がしっくり来るし
機密ってグレーゾーンで分からんのに欠陥が原因で調達中止ってんじゃさすがに疑問しか出てこねーよ。

>>167
で、独自開発したら安くなるのかな？

だからといって事故調査を警察がかき回すのはよくない。
警察は整備記録押収したっていうが、
そういう情報が防衛省と警察で分散されるのは調査の妨げになるだけだと思う。

>>163
F-4なりF-15の代替はタイフーンなりF-22なりでそれでもいいんだけどF-2の代替となるとF-35くらいしかねーのよ。
どっこいF-35は共同開発の関係で供給の順番が何時んなるか分からんので現状F-2に当てるのが適当に思えるんだが。

>>171
費用も欠陥の内ですよ。

死ねよ文系。だから戦争に負けるんだ、負ける戦争しちゃうんだよ。

>>173
防衛省には押収権限が無いから警察が押収したんじゃねーの？

死ねよ文系。だから戦争に負けるんだ、負ける戦争しちゃうんだよ。

つかバクダン小さく出来んわけ

>>172
余所から買ってくるよりゃ安くなるよ、どのくらい生産するかにもよるけど。
長期的に見ると開発過程で得た技術が次の戦闘機に活かせるから余所から買うよりは
やはり作れるなら作った方が安く済む、輸出ってのを無視して考えてもね。

>>173
公安のガサよりもこちらの方が広く捜査できるんだろ。
つうかね、スレの話題そらしに引っかかってるというか付き合ってるヤツラは何なんだ？

・第162回国会・外交防衛委員会・参考人招致における軍事アナリスト小川和久氏の発言
　「第二点、これは航空自衛隊が導入を進めてまいりましたＦ２型の対地支援戦闘機、
　これが石破防衛庁長官の時代にもうこれ今後の調達はしないということが決まったわけであります。
　これは、まず大変な欠陥機であります。これはもうパイロットだれに聞いても、本音を言う人は、
　こんなもの欠陥機で困るよと。 ただ、これ、日本の欠陥機というのはこれに始まるものじゃないんですね。
　私は、一九八五年に既に日本の国産兵器がなぜこんな欠陥兵器の山で死屍累々なのかという
　スタディーをやっているわけですよ。当時、航空機課長で、小川の言っているとおりだと言ったのは
　守屋事務次官だから、問題がある ということは彼も分かっている。」
・第162回国会・外交防衛委員会における委員会理事・榛葉賀津也の発言
　「このＦ２というのは、やはり機体が小さくて性能向上の改修というのが非常にしにくいんですね。
　言い換えれば費用対効果が極めて悪い。
　ある操縦士に言わせますと、重い対艦ミサイルを搭載せず、空中戦も行わず、ただ飛ぶだけ
　ならすばらしい飛行機であるというふうにある操縦士がおっしゃっているんですが、
　これポイントは、やはり私はこのＦ２が性能が十分実証されないうちに導入したと、導入を決定した
　ということに尽きると思っています。」
・マルチロールの時代にあえてそれに逆行し、結局マルチロールに戻すためのに億単位の
　金をかけて改修しないといけないという点で、設計思想・運用思想そのものが欠陥である
・J/APG-1は、所定の性能が出ず探知範囲は非常に狭く、ロックオンしている敵をロストしたり、
　急な機動を行うとロックオンがはずれるという、文字通りの欠陥品である。
・「F-X候補より安い」という意見があるが、タイフーンの１/１０に近い制空能力しかなく、F-Xの候補
　としてみた場合には、最も価格性能比が低い欠陥品である。

>>172
間違いなく開発費の暴騰がおこっただろうな
機体単価は今のF-2とさして代わらず、性能的には少し劣ったものになっただろうよ

>>174
んだな。

F-22輸出の目を摘まれたLMもF-2再開なら懐が潤うし。

>>170

どうやって「機密だから言えない」とよめるのかな？kwsk

それにおぬしが考察勝手にやっていただけてもいいが、なぜ付き合わせる？粘着も大概にな

立場は変わってないぞ。漏れは欠陥だから落ちたいまでも予想しているが。。。

工作員、なかなか機密情報が手に入らない
→事故発生(工作？)
→愛知県警にはコネがかなり仕込んである
→家宅捜索
→国家軍事機密押収
→警察のny流出
→工作員派遣国家ウマー

愛知県警は工作員の巣窟。

工作員の罠

>>1

〜離陸直後に急降下して墜落〜
Ｆ２の源氏名は『雷電』に決定汁。

>>185
もう「VIPER　ZERO」ってあだ名がなかったっけ？

つか文系理系厨は湧いてる件。。。

落ちるとこの動画はどっか落ちてないの？

>>187
なんで日本語不自由なんだ？

>>182
「欠陥だという情報がないのに欠陥だと予想できた」理由が全く答えられてないなw

>>81が「お前が欠陥だらけ呼ばわりしてる根拠」を聞いてるんだが。それは防衛省などに聞いているのではなく、「お前が知っている内での情報」を聞かれてる訳だ。
それに対して>>86で「軍事機密」と答えている。つまり「お前が知っている情報＝軍事機密情報」だと答えているんだけど。
反論よろしく。まあ「日本語読めませんでした」って正直に言ってもいいぞ。

>>186

そうそう忘れる所だった。

つか忘れとったorz。

>>175
随分文系を憎んでる様だけど過去に何された？

>>43
流星改
スカイレイダー

>>174
そもそもF-35って完成するの？

>175
防衛省なら押収する必要なく調査派遣可能ですが・・・・

>>194
さぁ…でもあんだけ金かけてんだから一応完成はさせるだろう、アレがないとイギリスが困った事になるだろうし。
開発関係国以外から利潤得ようとするだろうから余所に売ろうとするならふっかけるだろうな。
特に日本なんざｶﾓられるﾀﾞｹだと思うがな。

>>190

なんか苦しくないかい？

>>つまり「お前が知っている情報＝軍事機密情報」だと答えているんだけど

勝手にまとめないでくれ。

「欠陥じゃない」と思っているのかい？　つじづまあってないぞ。

>>195
隠されたら終わりじゃね？

>>194
都市伝説だろ、F-35って。

>>182
ああ、あとついでにF2は欠陥機で堕ちるべくして堕ちた
過去の情報からそうに違いないと思い込んだと白状してもいいぞ

>>178
ヒキニートの軍ヲタｗ
本で読んだことをさも我がことのように自慢するのが特徴ｗ

今回の事故で120億が150億とかに値上げされませんように・・・・

三菱はトラックの事件といい、今回の戦闘機の事件も
戦闘機と言えば、ゼロ戦の富士重工だろう。

>>201
機体の構成が変わる訳じゃないから値段は変わらんだろう。

軍用機ってさ、フライトレコーダーだのなんだのってのは積んでるの?

>>187
文系は消えろ
そんな主張いりません＾＾

>>195
国土交通省相手に大立ち回りしでかした三菱自動車の親会社だぞ、
白兵戦になるじゃないか（ｗ

>>205
理系も文系も必要だろう、普通に考えてｗ

>>194
そっちこそ順調に炎上中だしなあ。
まあ金と時間かければ、そりゃいつか完成するだろうけど。

>>202
零戦の設計は三菱じゃね

石ころにつまづいただけじゃないの？

警察の捜査はあくまで過失傷害容疑としての捜査だろ。
自然現象とかもっと広範な視野をもって本当の意味での現象の原因調査ができるのかと思う。
それをしないんであれば足手まといだ

>>197
違うのならちゃんと「俺は>>81をこういう意味で受け取った」と説明しろよ。
それが出来ないから否定だけして意見を書かずにいるのか？

>>207
いや、文系は無い方が良い。

>>211
いや、悪いのは文系。三菱も文系多いし、警察も文系が多い。

だから君のような意見が出てくるが悪いのは文系と考えれば、
捜査機関は警察でも構わない。

>>198
整備記録があるのはわかってんだから隠しようがない

あと>>160と>>153にも答えてもらってないが。
簡単な質問なんだからスルーするなよ。答えると立場が無くなるから嫌なのか？

>>211
だから壁の中の情報を障子の中の情報にできればって工作じゃないの？

警察は機密ダダ漏れだし。最近マスコミもその手の情報流出も大きく取り上げなくなってきてるし。

捜査情報流出でも最近

「nyで流れてしまいました、テヘッ。」

済んでるような気がするんだが。

防衛省なんかもろに利害関係者じゃねぇかよ。警察が入らないで何処が調査するんだよｗ
アホかｗ

>>214
それでも隠した三菱自動車の親会社だっていうの。

探し出さなきゃ見つからないところに隠したんだぞ（ｗ

それが三菱。今だにへいきで車売ってる。

俺の>>154もスルーしないでね。＞ID:fvKKdpun0

>>179
そりゃASM-2満載で空戦しろなんて土台無理な注文というか
それはF-15の仕事だろう

レーダーの問題に関しては、ソフトウェアのマッチングの関係で既に対処済み
空戦能力に関しても、既にAAM-4の運用能力を獲得するための改修にめどがたち
今改修が進められてる。
AAM-4は米軍機や欧州機が使用するAIM-120、所謂AMRAAMに匹敵、もしくはそれを上回る性能をもっているから
F-2の空戦能力がタイフーンのそれの1/10というのも
甚だ根拠が無い

で結局ダウンバーストが原因じゃないのか？

>>212

電波に説明しろと？ご冗談をｗ

粘着意見もう書かなくてもよい！

欠陥機の墜落は工作員または整備不良によるものだとしても、欠陥機というイメージを払拭できまいて。。。

>>213
まさに正論

簡単な数学すら出来ない文系死ね
あらゆる事に無知な文系死ね
ゆとり並の知能しかない文系死ね
社会に不要な文系死ね

>>221
ならいーんだけどな、結局事故原因がまだまるっきり分かってないから何とも

それにしてもF-2って案外頑丈なのな
テロ朝のビデオみたけど、あの落ち方してほとんど原型留めてるとか驚いたわ

>>224
ダウンバーストに負ける戦闘機なんてあり得ないよ。
着陸時ならともかく離陸時なんだから。

死ねよ文系。

数作ってら安くなるんなら大量生産すればいいのにね

どうみても1億円ぐらいにしか見えないんだけど、我慢できるのが3億円ぐらい
どうして120億円もするんだろ

三億円で量産できれば40台配備できる　高い飛行機より数で勝負すればいいのに

>>219　ID:mkm9qdfX0

あ、そうなの？そのｿｰｽも頼めるかな？？

子会社かどうかなんてどうでもいいけど、
整備したら記録残さないと、飛行機作れなくなっちゃうよ。

>>220
AAM-4は実戦童貞なので過大評価は禁物。

AIM-54というカタログスペックは超性能(当時)だったけど、
実際撃ったらソ連製旧型戦闘機にもひらりと避けられた
悪い先例があるからな。

ついでにSu-30MKKはF-15Jとガチ。F-2にAAM-4積んでもどうにかなる相手じゃない。
ましてやあと10年使わなきゃならなくなったF-4EJ改じゃ殲撃11型はおろか、殲撃10型にも勝てない。

>>222
は？
お前が「81をどう読みとったのか」すら説明不能なのか？

つうことはこれから落ちまくり？

>>230
フェニックスは最初から対巡航味噌/爆撃機用で
対戦闘機は「狙えないことはないよ。標的機撃ってみたら当たったし。」レベル

>>214
捜査権も押収権もないのにどうすんの？ｗ

三菱って企業として体質が甘甘なんだよね。

工場設備に指紋採取装置や監視カメラで死角を無くして常に監視しないとね。
それと、どんな部品にもどの部署で誰が作ったのかを分かるようにするにが常識だろ。
今は、どの部署でどの時間に誰が担当して作ったのかも分かる。部品単位でね。
当然、ペンチなど持ち込みも出来ないようになってる。

>>232
ここまで無事故で来てか？
徹底的に調査されて更に落ちにくくなるんじゃね？
今回の事故が機体側の問題ならば、だが。

>>231

(°Д°)ﾊｧ?？

>>227
その飛行機に乗るのが人間じゃなくてコンピューターを乗せて勝てればおそらくそういうモンになるんだろうけどな。
残念ながら人間が乗るのが今はもっとも効率的。
そいでもってその中にいるパイロットを育てるのは飛行機作るよりずっと金がかかるんだよ。
ついでに言うと大量に飛行機作ってもそれを維持出来ん、飛行機だって燃料は食うからな。

そもそも三億程度で出来る飛行機なんぞにそれこそ戦闘なんてこなせないよ。

共産党員の仕業です

まぁ普通に整備不良だろうな。
いきなり機種下げたんだから、水平尾翼が逆に動いたんじゃね？ｗ

>>226
お前のような理性的な会話が出来ない奴は
文系だろうと理系だろうと必要ないなｗ

>>236
いやいや、ヒューマンエラーだったとしても教訓になって同一原因での事故は
減ると思うけどどうかな

NGID:VwK1B7iO0
典型的なスレ潰し工作員

なんか知らんが文系叩き電波でECM掛けてる電子戦機がいるなw

>>237
理論的によろしく。
>>81は「知っている情報」を聞いている。これはOK？
お前はそれに「軍事機密」と答えた。これもOK？
お前はそれを違うと言ってるんだから、上記の2点のどちらのどこが間違ってるのか聞いてるんだ。
答えに困ると「説明する必要が無い」的に逃げるのは頭が悪く見えるからやめたほうがいいぞ。

>>243
前スレじゃA-10で騒いでたしなぁ…

しかし　F15ベースでFSX作っておけばよかったんかな。
1機150億になってたかもしれんがｗ

>>236
事故起こすような運用してこなかったとか。
よく、写真持ってきてASMちゃんと積めるとか言う奴いるけど、
あれが張りぼてじゃないと言うことの証明は何一つ無いし、

ASMを積んだ状態なら自営能力ZEROなんだから、A-10のほうが
絶対に良い。

ニュース見たら、どう見てもエンジンから火出てるやん。

エンジンだけは日本製じゃなくて、アメリカ製だからな。

人的なミスは考えづらいよなぁ。
テストパイロットになれるレベルの人間って限られるぜ。

>>240
制御系ソフトのバグかもね
しかし、機体制御システムは全部アメリカからブラックボックスで渡されてるんだっけ？

そんなもんだったら捜査しても無駄だろ
中身を解析することすら許されないんだから

>>242
それもそうか

>>234
そりゃないのがおかしいんだよ。

軍オタおもすれ〜ｗｗｗ

なんだかんだ言ってもあの落ち方変だろ
ふつーに離陸したとおもったら急に頭から突っ込んでさ
あんな動き、中の人はやらんだろ
やっぱりなんかおかしいんだよ

>>248
まだA-10で騒いでんのかよ…ｗ
もうあきらめろ、そもそも今は作ってねーんだから、A-10

>>248
今更A-10持ち出してもさ、「だから何？」って話だろ。
どう喚こうがA-10が配備されることは無い。

>>251
はぁ？ばかじゃねーの、キチガイしねよ。
だから文系は駄目なんだよ。なんでF-2が120億するかわかってんのか
どうしようもねーなー。

F-2はほぼ日本の自主開発で、F-16を元に作ったことにしてるからライセンス料が
70億してるんだよ。つまり、一機50億だ。本当なら。

だからソフトは純日本製だ屑。

三流雑誌を読んで欠陥機と洗脳された池沼が一匹。
読みづらいから出て行ってねｗ

みんな馬鹿の相手をするのが好きなんだねw

未だ、欠陥云々言ってるのか？
兵器を含む軍用品って民生品と考え方がかなり違うんだよ。
目的達成の為には民生品じゃ割の合わないことも平気でやる。
一寸した精度を上げるために１桁多い金払う事もあれば、
半分が欠陥品でも他に有効な手段がなければそれを使う。
半分欠陥品なら装備数を倍以上にすれば半分使えて目的達成。
戦闘機だって、何機かは落ちる事が前提。
実戦やれば、機体もパイロットも何割かは未帰還（＝死亡or戦闘不能）を前提にしている。
今回のF2の事故も連続して起きたなら問題になるだろうが、
単発の初回事故で原因究明もこれからの時期に欠陥云々で騒ぐのは
愚か以外の何者でもない。

>>250

ワザワザ失速操作するパイロットはいないかと

>>253
もう寝ろ。

A-10導入ならパイロットは全員グレッグ・ゲイツでおながいしまつ

>>262
>>215

あと、欠陥だと確信するに至った情報まだー？

>>262
だよね。でも三菱重工にしてはお粗末だなぁ。
90式もあそこが扱ってるだろ。90式のレベルはかなり高いというのに。

>>130
>>133が言ってるようにフェニックスははなから爆撃機用でしょ
つーかSu-30MKKが脅威なのは解るが
周辺国で装備してるのはインドだけじゃないか？
中国のSu-30MKとは全くの別物だし

>>264
ビルではダメでしょうか？

愛知県警は今回の墜落原因の調査に○○大学の陳教授の調査団に委託することに決定しました。　←　今回はこう言う事がしたいだけだろ？

静安定が負の機体なんだし、パイロットがスティックに手触れなくても、
動翼は自動的に秒間数十回動いて機体を無理矢理直進させてるわけで。
FBW関係の異常だったら最初っから飛べもしないんじゃない？
つか、多重化されてんじゃないの？

故障じゃなく、破壊工作だったらそりゃ一度に全部壊れるようにするだろうけど。

しっかし、ちゃんと整備＆操縦しろやボケ!!!!
毎月引かれる税金が一瞬にして…!

自衛隊を軍に格上げ。軍関係の事故は軍法にて裁く。

いいかげんに、防衛上の機密は別口で守ろうよ。

つーか、試験飛行だろこれ。
なんで警察が動いているんだ？
そんなに警察暇なのか？

会社なのに家宅捜索とはこれ如何に

>>263
出てくるなアホ

>>272

一理ある。それとスパイ対策も念頭に頼みたい。

>>275
（　´,_ゝ`）

このパイロットの借金状況と、最近、高額な生命保険を自分に
かけたかを調べた方がいいかも。

またエースコンバット新作記念の惨事か！

やっぱり双発の方がいいなぁ。

警察ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞかな?


明らかに証拠があっても捕まらない親方がいるんですけど?

戦闘機の事なんて無理ぽ

>>273
法が悪い。
試験ならそれも軍用なら不測の事態が起きても当然と思うが、
法は民用と軍用を区別してないからな。
詰るところ、国会および政府の怠慢。

>>274
どこであろうと誰かにとっては家なのだよ。

>>273
過去に内部犯行と思われる事故が何度も発生してるからだろ

エンジンの失火のようだ。

どうすんだよこの機体
結局、莫大な金かけてゴミ作り出しただけだろ

元になっていたF16も以前墜落しことあるな。欠陥によるエンジン出力低下でしたけ？

自衛官が運転してたのなら、警務隊が調べるだろうが、
これは県警が調べなかったらどうもならんがな。
そんなもん警察と自衛隊の間で打ち合わせ済みだろ？

120億円のたき火は高すぎる・・・

>>284
せめて、県警ではなく警察庁と警務隊の合同捜査が妥当と思うんだけどな。
これも法整備の問題だろう。

>>289

なーに、120万諭吉がパイロットを守ったと考えれば。多少理解可能になるｗ

空港の近くには住宅街が・・とかなんとか反日放送局が騒いでるが
俺んちの上空は米軍の航空路なんだよ！

整備士が事故に見せかけて操縦士を殺そうとしたとか、
そういう三文小説並みの線も含めて、一応、警察の捜査は必要なんじゃねーの。
ま、「とりあえず行かなきゃ」みたいな建前仕事も半分かも知れんけど。

>>292
運が悪かったな。引っ越す気がないのなら諦めろ。

捜査権は警察にある、かたや防衛省にしか扱えない情報がある。
となると捜査にも、事故調査にも支障が出る
となれば、法整備に問題があるというのは明らかじゃろ

>>292
俺んちもそうだよ
しかも仕事場は原子炉から５０ｍくらいの場所だし

業務上過失傷害容疑での家宅捜索。

これが怪しい。
防衛省の事故調査、国交省航空鉄道事故調査委員会を押しのけて、とにかく理由をみつけて動いた。
そんな感じがする。

とにかく、セクト争いを排し、法整備を急げ。

>>292
あきらめろ、俺んちも真上をスパホが飛んでいくんだぜ

整備不良が落としどころだろ。F-2に罪はなし。三菱に全部おっかぶせて、三菱に追加発注。
みんな幸せｗ

>>298
よりによってスパホか。
そりゃ盛大だろうなあ。

>>298
奇遇だな。オレもだ。
オープンハウス前にいろいろな飛行訓練見られるから得だよな

お前らみんな俺んちの近所だろｗ

>>295
（　´,_ゝ`）礼状あれば、警察は防衛省でも押収できるよ。

（　´,_ゝ`）礼状あれば。

（　´,_ゝ`）事故調査は事故調査委員会がやるし。

（　´,_ゝ`）連携してないと？事故調と。

あ、ガンダム開発のために、欠陥機を処分して、保険屋から三菱に金が流れる仕掛けかな？

壮大な焚火になるな。。。

>>285
それじゃ、しっかたないな。

>>305

来年の春からここに就職予定の俺が来ましたよ… orz
設計課なのにな…。俺の将来に暗雲が… orz

貴重なＦ-16ファイティング原田が......。

>>307
国の防衛に直結する重要さ、ってこういうことじゃないの？

こういうのは家宅捜査するとなんか原因わかるものなのか？

>>299
タイヤの時もそんなこと言ってたけど、定期点検直後で整備不良なら
やっぱり業務上だとおもうよ。

>>309
ただ戦闘機好きだし、設計とかの仕事に就けたら素敵だな、と思いまして。
まぁ、俺は電装関係がメインになるだろうから、あまり戦闘機作るって感じはしないんだけども…。

>>310
記録を付けてたら記録から、
記録を付けてなかったら、そういういい加減さから、

>>311
仮に三菱の怠慢で整備不良でも軍関係の事は、それを表に出しちゃ不味いんだよ。
どんな情報でも公になれば特をするのは敵対国だからね。
そう言う意味で県警捜査は国防無視の愚かな行為なんだな。

>>314
県警に何故か防衛省からの出向が１２７人増えてると何故考えない。
そんなに頭悪くないぞ。



うそ、文系はバカばかりだから

>>312
重工とかの人は、武器を作ってる自分、てのに
葛藤がないって聞いたことある。


それはそれとして、あんたこんなとこでペラペラ特定できる情報書いていいと
思ってんの？
頭痛い。

>>312
まぁ頑張れ。

>>311
あれは内部告発もあったし、多発してたからな。ハブもげてるしｗ

>>312
重工って内定でた時点で職場決まってんの？

>>316
特定無理。かなりの数を採用しているよ。
ボーイング作っているし、MRJも控えているしね。
武器を作っている葛藤が無いのは、自衛隊がまだ人を殺した事が無いからじゃないかな？
戦争が起きれば自衛隊を辞める人が続出するとか言われているけど、
軍需関係も自分の兵器で人を殺し始めてからやっと気づいて辞めていくっていう人が多いかもね。
自分の好奇心を満たす為に目を輝かせて仕事している人も多いよ。
後は、宇宙やりたかったのにってぶーたれながら戦闘機やミサイル作っている人も多い。
そんな程度の意識だよ。宇宙がやりたかったのにって人が多い。

>>303
いやさ、そういうつっかかりやめてくんないかな、まじで
粘着質だね、君
防衛省でも押収できるって意味不明だからさ、もうちょっとわかり易く書いてくんないかな

>>319
だからさー、
あんたが使ってる回線は、中にたくさん人が関わってるの。
もう黙っとけ。

これは一連の工作活動だ！たびたび電気系統の敗戦が切られたり、重要な部品が外され
たりしていたからな！

>>322
ペラペラ喋る馬鹿がいるということはわかった。

>>321
まぁ、いいや。黙る事にする。別に隠す事じゃねぇけどね。
口止めもされていないし、俺の周りのヤツは俺の内定先を知っているし、
俺が採用されるってそういう特殊な調査をする人間に特定されても今更だよ。
就職してからは名刺に書いてある部署を見るだけで何やっているのかバレバレ。
民需と軍需は部署が違う。

>>318
最近は部署ごとのマッチングにしているみたい。昔は全社採用だったんだけど。
確かに戦闘機作りたくて入ったのにエアコン作れって言われたら辞めたくなるからな…。
どこまで細かく区切って採用するかは、部署に依るよ。

この整備をやった整備員を洗い出せ

>>324
マジで？
まぁ重工入って電機はないだろうけど、それいいよな。
俺は自動車メーカーだったけど、配属までドキドキだったぜｗ

ま、あんまりこういうとこでレスしない方がいいよ。軍ヲタ垂涎だからな。妬まれるぞｗ
俺も車板は絶対いかないｗ

これってぶっ壊れたF-2は三菱が補償してくれるの？

機密を簡単に警察が押収していいものなのか。
法もいい加減だな。

家宅捜索って、うちのパソコンには彼女とのハメ撮り写真とか動画が
入ってるんだけど、押収されたら、俺のチンコや彼女のマンコ、彼女が
アエイでる姿もみんな警察に見られちゃうのかね？

んで、警官仲間内でDVDにコピーされて配布されちゃうの?

>>327
常識的にはそうだろうが、空自と三菱の保守契約次第だろ。

昇降舵で機首下げしないとこんな落ち方しないだろ。

>>307
飛行機は墜ちるもの
むしろこの機種は事故が少ないくらい

また自衛隊の自演事故か…

>>328
無理無理
仮に出来たとしても、警察に何ができるのか。

>>329
その後、警察官のパソコンに入っているウイニーから、全国にばら撒かれます。

また中国人スパイの仕業か。

>>334
実は警察のなかにはボーイングからも、CIAからも、ペンタゴンからもスカウトが来たって程の
航空機のエキスパートオタがいて、その能力を開発に生かしてくれと、
全世界の航空関係者が望んでるのに、本人は、青島みたいな刑事になりたい
と、一切を断ってるって言う、信じられない人がいる。

っていう可能性が無いとは言えないと思う。

http://jp.youtube.com/watch?v=taUwG2tdGfc&NR=1

鳩山さんの友達の友達のアルカイダの仕業？？

うわわ
韓国軍機墜落時みたいなひつ濃いのがいる

これ、三菱の技術者が起こした事故だったのか。自衛隊の現行Ｆ２に欠陥がないならよかった。
韓国のマンホール事故みたいなのだったらどうしようかと思ったよ。

地上滑走試験とかしないで、いきなり飛行試験しようとしたの？

保険で支払うって話があるけど本当？そもそも軍用機に保険って掛けられるの？
莫大な掛け金になりそうだな。
それとも自衛隊機は撃墜される危険がほぼ無いから、そこまで高い掛け金じゃなくても
成立するのか？

三菱なら東京海上だな

中国の新聞でデカデカと報道されてたぞｗ
http://news.163.com/07/1101/08/3S6TN78A0001125G.html
コメント欄で中国人狂喜乱舞ｗｗｗｗｗｗｗ
http://comment.news.163.com/news_shehui5_bbs/3S6TN78A0001125G.html
にちゃんねらみたいなのってどこにでもいるんだなｗ

>>345
中国には飛べない機体がいっぱいあるのにねwww

自衛隊はわがアメリカが作らせた日本国内用治安維持部隊＋災害救助隊であります。
戦闘機や高度な兵器はいらんのです。
われわれが居るではないですか？

もうすぐ馬鹿な警察がnyで設計図を流出させて、日本の安全保障を危なくします。
皆さんよく警察を監視しましょう。
もうすぐ馬鹿な警察がnyで設計図を流出させて、日本の安全保障を危なくします。
皆さんよく警察を監視しましょう。
もうすぐ馬鹿な警察がnyで設計図を流出させて、日本の安全保障を危なくします。
皆さんよく警察を監視しましょう。

小牧南工場…
今頃どこぞのテロリストか工作員が「120億の機体を燃やしてやったぜ！」とかいって喜んでるかと

警察が乗り出すってことは工作員による破壊活動説が濃厚ってことだよ。

三菱の機長は元空自のトップガン
平たく言えば、三菱に天下りした役人だけど

>>351
要するに、民間人か

>>347
自衛隊が買ってくれないと顧客が減るだろうが

撤退直前に日本船が海賊にやられるとか。

もうね、露骨すぎ。


F-2炎上は、アメリカの命令だろう。戦闘機一機で手打ちにしてやるとでも言われたに違いない。

NHK

離陸直後までは異常なかった。
計器にも異常なかった。
気がついたら機首が下を向いてた。

だってさ。

恐らく試験飛行中の軍用機には保険掛けられない
しかし、三菱重工業が会社として損害賠償をしなければならない事態になった時の保険があると思われる
ただし、免責額が半端じゃないだろう
以上、某損保会社の人に個人的な意見を求めた結果

事件はおきてしまったわけだし危機管理がお粗末だったと事後対策で終わるが、一番の問題はその一機が１２０億円もする損失の穴埋めを誰がどういう
方法で行うのか俺は興味深々だ。

>>355
天狗様の仕業だろ。

異常が見つからない方が怖いんだけどね
何が原因でトラブルが発生するかわからんようなもんを
戦場に送り出す危険性があるということだからな

>>355
フライ・バイ・ワイヤは危険だな・・・

ニュースを見ていて気になったのだが、事故調査してる人が防護服を着ているのはなぜ？

>>356
なるほど。軍用機に保険を掛けるんじゃなくて、会社に掛けるわけか。
やっぱり壊されるのが前提である兵器に保険は効かないよね〜。
ありがと。

携帯電話のせいにしとけ

>>361
レア・メタル他の粉塵対策じゃない？
下手なもの吸込むと塵肺や癌の元になるから。

>>351
何でそんなこと知ってるんだ？

>>361
核か劣化ウラン弾でも搭載してたんだろ

つうか自衛官も接待とか天下りなんてアタリマエなんだろうな。
専守防衛の日本にこれだけ無駄な装備があふれてるわけがない。

>>365
専守防衛だから無駄に必要だと思うが。
撃たれる前に撃てれば楽。

保険 兵器 と聞いて沈黙の艦隊を思い浮かべのは
俺だけではあるまい

>>361
非常用発電装置に少量だが有害な燃料使ってるから。

>>365
中日新聞読んだから

>>364
>>365
>>368

ﾄﾝ
やぱし何か危ない物を積んでたんだな
核をこっそり積んでた、なんてことになったら今後の展開が(ry

燃焼すれば有毒なガスが発生するのだから、防護するくらいは当然でしょ



核はありえないけど

>>370
あのタイプの防護服は、化学的もしくは、生物学的な防護服だ。

どっかで派遣社員が作った部品があるんじゃねぇの？

いっちゃぁ何だが、派遣が作る部品は制度も、品検もザル。
そんな部品の集合体が新車として作られ、町を闊歩する。
そんな車が「匠の技」ともてはやされるなんて時代だ。

軍用とはいえ、航空機がそうじゃないとは、言えないと思うが。

P-Xでリペットの強度が足りないとか有ったみたいだよね。
納品検査一切やってませんでしたーの世界。

日本の企業相手だと、訴訟するくせに、アメリカの企業だから
泣き寝入りして、こっちで治しときますカラーってやってるみたいな気がする。

文系は本当に駄目だと思う。

>>三菱重工工場を家宅捜索

何LDKくらいあるのかなぁ?

>>372
むむっ
あのあと犬のエサ食ったり、かゆうまな展開あるかもｗ

>>374
「リベット」ぐらいちゃんと書けるようになろうな。

バ行がパ行に転化するのって朝鮮語を母語とする人達によくあるミスなんだがw

さも知っているように日本たたいてるのに

リペット

なんて書き込んでる時点でアホかとｗ

修理するとして、流用パーツが銘板だけなら笑うな。

>>368
あまりいい加減な事を書かないように。
スタンバイジェネレータの駆動源を何だと思ってるの？w

リペット
リペット
リペットｗｗｗ

>>377-378
>>377だけなら必死だなで笑えたんだけど、
>>378まで出てくると、怖くなってくる。

防衛産業の嫌らしさ全開だな（ｗ

そんなんだから、だめなんだろうなー

<#｀Д´>凸ﾎﾟｯｷｭ！

<#｀Д´>ﾊﾟｲﾃｨﾝ！

<*｀∀´*>ｱﾙﾛﾋﾞｭｰ、ﾁｮｯﾊﾟﾘ

>>370
中国のロケットで有名なヒドラジンな。

>>382
>>382
>>382


そうだねリペットだね

人は其れまでの実績で評価がされるのが、よく分かるスレですね。
ID:VwK1B7iO0　も、もう少し謙虚なら「リペット」位アバウトに扱ってもらえただろうに、
今回の事は良い教訓として、今後の人生に活かして下さい。

>>384
素手で触れれば骨まで溶けるとかいうあれか...

つーか、エンジン国産じゃないからな。
GEの奴だし。
エンジンも国産にしとけばよかったのに

ヒドラジンどこに使ってるの？

>>388
GE製だけど、IHIがライセンス生産したやつだよ

>>316
つーか、お国を守る武器作るのに何で葛藤する必要があんの？
赤い教師に洗脳されたままで、自分で考えることをしなかった奴だけじゃね。

>>388
F-2のＦ110はIHIのライセンス生産ですが何か

なんかｷﾑﾁの国産ﾆﾀﾞ

ライセンスじゃなかったら、自由に改良できたのにな。
事故った原因も調べやすかっただろうに。
全く持って残念。

>>業務上過失傷害の疑いで家宅捜索するなど、

余計なお世話だな。
日本が宇宙に人を送れない
一番の大きな理由。

>>394
お隣の国みたいじゃなくてよかった
修理も調査もアメリカに頼むようじゃダメだよ


やはり少し値段が高くても、日本が独自で調査して研究できたほうがよい

天下りにパイロットやらせたのが悪い。
派遣でいいだろ？

ルバング島の奇跡　陸軍中野学校(東映：Movie Circus )
http://broadband.biglobe.ne.jp/vstore/contents_single.do?SC_ContentsID=28500

昭和４９年３月１２日。小野田寛郎元少尉は、残置諜者として特殊任務を帯び、ルバング島へ派遣
されて以来、３０年ぶりに故郷日本の土を踏む。３０年もの長きに渉って孤独な戦いを続けさせたも
の…。それは陸軍中野学校で徹底的に叩き込まれた不屈の精神によるものだった。その精神力の
根源となった陸軍中野学校とは、そしてそこで行われた教育とはどのようなものであったか。如何に
死ぬかを至上とした軍隊とは異質の、如何に生き抜くかを教えた独特の精神教育。情報収集、遊撃
戦、破壊工作、殺傷戦等、謎に包まれた根源に迫り、中野学校の全貌を浮かび上がらせる。
キャストには、千葉真一、菅原文太、若林豪、夏八木勲、梅宮辰夫、丹波哲郎、室田日出男等豪華
キャストが集う。

注：　いわゆる”陸軍中野学校”は、明石元二郎大佐を模範とした、「謀略は誠なり」を実践するインテ
リジェンス、エスピオナージを主目標とした諜報員養成を目標とした機関である。
一方、小野田寛郎氏の卒業した”中野学校”とは、”二俣分校”である。二俣分校は残置諜者、ゲリラ
戦、遊撃戦を遂行する秘密戦士養成機関である。
混同されがちであるが、中野学校の”本校”と”二俣分校”を区別した上でならば、本作は若干の史実
を含んだフィクションとして楽しめるだろう。
”三三壮途の歌（さんさんわかれのうた）”が聞けるのも本作の貴重なポイントだ。

http://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20071101202824.jpg
↑
名古屋空港からＦ−１６、１５０ノットで離陸直後に推力０にした瞬間の画像。
パイロットらが言うように、推力０になったところで垂直に落ちるとか、
機首から突っ込むなんてことはないんだよ。

考えられるのは、規定の速度に達する前に急に操縦桿を引いたんだよ。
それで機体が浮くには浮いたが失速した。
たぶんそうだろう。

ネタならせめてAC6の画像でも貼ってくれ。

>>400
ＡＣ６はオモチャじゃないか。
マイクロソフトはフライト・シム、シミュレーションと謳っている。

愛知県警「つこうた」→機密流出
の図が見えた

時津風部屋は捜索しないのに
三菱重工は速攻で捜索するんだな愛知県警( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>403
> 時津風部屋は捜索しないのに
> 三菱重工は速攻で捜索するんだな愛知県警( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

相撲部屋には再就職出来ないだろ。
だからチョッカイだしてもうま味がない。

>>399
初めて見たが、名古屋って、アメリカの郊外の砂漠地帯みたいな場所なんだな。

FBWの動作と実際の操作が喧嘩してあぼーんってかんじ？

>>406
俺の見込みでは、離陸しようとしたら目前にネコが走ってるのが見えて、
「危ないっ！」って操縦かんを引いたら、急激な機種上げで失速してしまった、という分析だ。

>>405
パソコンがヘボイんでね、密度を上げるとカクカクして運転できない。

>>406
どうかな？
飛ばす前に動翼の動きのチェックするだろうし、その時点で通常と違ったら気付くと思う。
それに離陸の時は着陸ほど操作シビアじゃないだろうし。
単純なPIOじゃないと思う。

あ、PIO、って最近は言わなくなったんだっけか？

>>407
> 離陸しようとしたら目前にネコが走ってるのが見えて、
> 「危ないっ！」って操縦かんを引いたら、急激な機種上げで失速してしまった、という分析だ。

名古屋は優しい人が多いんでね。
名鉄なんて、犬が軌道敷き内にいるといって徐行するくらいだから。
人だと遠慮せずにスピードを落とさないみたいだが。

>>389
非常用の発電機。発電機全部ダメの時の最終手段。
これもダメになると完全停電。そうなると今時の飛行機は飛べない。

けどF-16→F-2で燃料をJP-4に変えたって話がある。使ってないかも。

>>409
まぁ根本的にはエンジンに起因する事故だろうけどね。
普段より加速が遅い〜みたいなことをパイロットが話してたらしいから
出力不足→パイロットいつも通り機種上げ→FBW速度不足で機種下げ→あばばばばばば

単純に推力ダウンなら機首がああも落ちないだろ
わからないのは接地後に機首上げて滑走してた事
空力的にはあの段階で機首上げになってる≒Ｐの心情としても推測しやすい
ならば操縦系に問題がない事になる

不思議だ

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007110102060901.html
＞Ｆ２「欠陥機」の評価も　巨費投じてトラブル続き
＞軍事評論家の前田哲男さんは
　「Ｆ２は日米共同開発で三千七百億円をも開発にかけながら、
　レーダーの不具合で緊急発進ができないなど異常の発見が相次ぎ、
　納期も遅れた。配備先の現場では『性能をフルに発揮して運用すると危ない』
　と公然と語られている。防衛省はそうした情報を公にしていない。
　今回の事故原因が製造上、構造上の問題にあるなら、
　Ｆ２はまさに欠陥機だと言わざるを得ない」と話した。

中日新聞にこんな記事が載ってるお。

結局、食料偽造も中国並みだし、兵器に関するフカしは韓国並みってことなんだな

>>414
こ、コレはグーグルの陰謀だっ！w

http://www.google.co.jp/search?q=%91O%93c%93N%92j&hl=ja&lr=&ie=Shift-JIS&oe=Shift-JIS

>>414
開発費それだけってむしろ少ないほうだろと思うけどな
それともし構造上の問題だったら自衛隊に配備してから今までの間に
今回の一機しか落ちてないってのもおかしいし

F-1なんか・・・・・


5機だっけ？落ちたの

>>417
でも調達価格も一機１２０億ってのは異常だよ。

>>419
同世代の機種は皆100億以上するぜ。


米の本国調達価格と比較なんて野暮な真似はやめてくれよ。

>>414
前田哲雄と言えば極左団体お抱えの評論家だぞ
何しろピースボートに乗り込んでる様な男だ
>>419
アメリカがFBWのソースコードを日本に供与しなかったのが
開発費高騰の最大の原因だね｡

>>417
あと
＞今回の一機しか落ちてないってのもおかしいし

これまではエアライン並の機動しかしてないとか、で、離着陸出来るだけで、
出来ましたと嘘付いてたけど、とうとう離着陸にも失敗って事かと。

F-15と模擬戦して勝ったことあるの？
１対一とは言わない。２対一でも３対一でも構わない。
そう言う機動を毎日毎日やってるのか、怪しい感じがする。

同世代って、自衛隊の装備って常に1.5世代〜2世代は遅れてないか？

グリペン：航続距離短いです
タイフーン：まだ対地能力が限定的なので支援戦闘機には向いてません

>>414
F-2のフル性能ってのは対艦ミサイル４発、これができるのは世界中でもF-2だけ。
対艦ミサイルは糞重いから普通は２発だけ積んで訓練する、たまに４発。F-14がミサイルフル装備しないのと同じ。
訓練でフル搭載して主翼に負担かける必要はないだろ
こういった情報を公開しないのは隠蔽じゃなく常識だからじゃね？っていうか訓練見ればわかるはずだが？
レーダーの不具合ってのは実戦配備後の不良、初期不良でよくあるもののひとつだし現在は対策されてる。

こんな奴が軍事評論家名乗れるのかあ。

>>423
陸海空で挙げてくれ！

>>419
100円ショップで売ってるスプーン、材料から
マニアックなスペック付き・次ロット保障無しで手配したら
数千個作っても単価1万円超える。マジで。

あの業界はそんな感じ。

>>417
何だかんだ言っても初飛行して12年間で1機しかロストしてないのは良い方だと思う
F-14なんざ初飛行して僅か八日後に試作一号機を墜落させてるからな｡

>>422
>F-15と模擬戦して勝ったことあるの？
普通に何度も勝ってるよ､低空での旋回能力はF-15よりも上だし
でも邀撃戦闘機としてはF-15Jの方が優れてるのは確か｡

>>423
F-15+F-16+F-4（減数）ならぜんぜん遅れてない
90式戦車なんか結構時代を先取りしてたし89式小銃も一線運用で問題ない
アメリカが進みすぎてるだけだ

>>424
前田は政治学者で、軍事バランスとか国際情勢が専門。
軍事技術についてまともな知識があるとは思えん。

三菱　「F-2はFBWといいまして・・・」
警察　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
三菱　「これがソース・コードでして・・・」
警察　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

警察　ﾖｸﾜｶﾗﾅｲｶﾗ ｴﾝｼﾞﾝﾉｾｲﾆｼﾃｵｺｰ(ﾟдﾟ)人(ﾟ∀ﾟ ）ｿｳｼﾖｰ

>>422
制空戦闘機と支援戦闘機(対艦攻撃機)の空戦性能比べて何になるんだ?

ビックバイパーを作るのは当分無理だなこりゃ

>>422
あんたいい加減うざったいよ

>>432
レーザー兵器搭載くらいなら出来るよ！


B-747サイズになるけどな。

ID:VwK1B7iO0　はお触り厳禁ってことで。

>>14
そっそ。
地元の中学卒業だけど、それ以前は職場見学に三菱工場もあったんだけど、秘密とかの都合で無くなった。


この小牧南工場(でも住所は豊山町)はYS11も作られて試験飛行もしたし、ロケットも作ってる工場。

>>422
そんな比較しても意味がない。
そんじゃ例えばF-15Jが中国のそぼろ麺類(ソブレメンヌイ改をそう呼ぶ事にオレが決めた)と
バトって勝てるのか？と。

>>437
F-15Jが負けるだろうねｗ
絶対に戦闘にならないけどｗｗ

F-15Jもっていくバカが存在しないからｗｗｗ

>>422
そうだね米軍とのDACTは欠陥を隠すための世界規模で展開されてる政府の陰謀だね

>>437
F-15Jとソブレメンヌイじゃ戦闘にもならないな

F-2の高起動飛行はyoutubeに結構あったと思うけどなあ

空自のはF-15EJじゃないっけ？

エーテン、エーテンって騒ぐ馬鹿が居るから何かと思って調べてしまったじゃないかｗ

嬰典（えいてん）：モンゴル帝国の将、旭烈兀（フレグ＝クビライの弟）に従い中央アジアに勇名を轟かす
関中出身の漢族とされるが碧顔黄髭とも言われ、西方民族の混血とも推定される
生没年不詳だが弘安の役（１２８１年）に高級幹部として参戦していることから１２３０年代の生まれと推定されている
１２５８年のフレグによるバグダッド攻略戦に参加し百人長となったのが記録への初出
阿鞭蛇（あべんじゃ）と名づけられたしなやかな鉄の棒を７本束ねた武器を用いアッバース朝の兵士を恐怖の底へと突き落とす
これを一振りするとまさに雷鳴が如しだったというので嬰雷電との異名もあったらしい
しかし、彼が一躍有名になったのは１２５９年にアッバース朝の残党との激戦であろう
敵中に孤立した彼の部隊は一時壊滅状態となり、部下を脱出させる為に一騎打ちに応じた嬰典は不覚を取り敵の捕虜となってしまう
戦闘ができぬように両手は横木に縛られ、逃走防止の為に腰には酒樽を二つ縛り付けられ処刑を待っていた彼を救ったのは甥の嬰栄智（後述）であった
嬰栄智の部隊に勇気づけられた嬰典は縛り付けられた状態のまま、口に阿鞭蛇を咥えて乱戦に参加、無事脱出に成功する
後世、嬰典の肖像を描くものは皆この戦いで酒樽二つを腰に付け両手を一文字に開き阿鞭蛇を咥えた姿を描いたという

モンゴル帝国の内部分裂により、フレグの兄クビライの救援要請があり１２６５年頃、フレグの命により嬰栄智と共に元に移る
東洋においては中東でのような派手な武勲は記録されていないが、朝鮮半島の治安維持に従事したようである
金王朝の末裔を自称し正日将軍を名乗った勢力が三別抄の反乱に介入した際は平壌城の攻防戦で野貪・鉄歩貪の２将を打ち破り正日将軍の南下を食い止めている
弘安の役で半島に引き上げてきた軍勢を元に後送する処理をしていた記録を最後に嬰典の名前は歴史から消えているので没年も不詳である

民明書房刊：「蒙古猛将伝・巻３」より抜粋

さすがこの出版社は一味違うな。

>422
今年なんか三沢から初の海外展開で
グアムへ行ったりしてるけどね。
しかも、無給油でダイレクトにグアムまで
飛んで行ってるよ。
この能力には米軍もビックリらしいよ。

>>442
誰だよｗｗ

初事故で怪我人のみの優秀な戦闘機だな

【政治】防衛省から関連主要15社への天下り475人　自民に2億の献金 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193533069/l50

>>445
痛かったけど、ボクがんばったよのＡＡ希望ｗ


ちと思ったのだが、ゴールキーパーＶＳアベンジャーって撃ち降ろし＋飛行機の初速考えれば多少はアベンジャーの方が有利なのかな？
いずれにしろ、それ以前の段階でシースパローであぼーんだけどなｗ

>>435
早朝から粘着し続けた　A-10君（ID:VwK1B7iO0）もやっと寝たようだね。

>>442

し、知っているのか？雷電？

じいさん、修理代はいくらかかる？

あんな落ち方してもレードームが
取れたくらいで機体がほぼ完全な形と言うのも
凄いな。
やっぱ戦闘機って丈夫なんだね。
パイロットが軽傷ですんだのにもビックリだし。

>>442
お疲れ様

死者ゼロの戦闘機

>>449
雷電は中島飛行機　今の富士重工

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193533069/l50

愛知に工場作ったのが敗因だったな。
ロケット飛ばしたり国産ジェット機作ったりしてるから妬まれたんじゃね？

>>451
> あんな落ち方してもレードームが
> 取れたくらいで機体がほぼ完全な形と言うのも
> 凄いな。
> やっぱ戦闘機って丈夫なんだね。
> パイロットが軽傷ですんだのにもビックリだし。

新聞取ってないか？　

>>454
> >>449
> 雷電は中島飛行機　今の富士重工
ウソ吐け

>>447
最近はシースパローじゃなくてESSMじゃないか?

F2の燃料タンクは私が育てた。

また三菱かい。
三菱は理系でつまずいてるな

炎上するのは元気があっていい

しばらくすれば、お客さんは事件のことを忘れてしまう。平気ですよ

県警が調べて分かる事なんか？

>>464
県警が調べるのは、事故が起こったという事実についてだ。F-2がトラぶった原因とかは関係が無い。
名古屋空港は県営であって、別に三菱の私有じゃねーんだから。県警が出てきて現場を調べるのは当然だろ。
まあ、事実としての事故以上の詳しい部分は、識者や関係者呼んで、参考意見を聞いたら警察的には終わりだろ。
今回の場合、基本的には自損事故だしな。

>>456
じゃあどこに造ればいいというのかな？そんなもんどこにしても同じだと思うけどな。

>>464
愛知県警は中華航空機の墜落を同じ空港で経験している。戦闘機の事故とはいえそれなりの経験があるんじゃないか？

>>464
自衛隊の任務中の事故では無いし、起きたところも名古屋空港なんだから
運輸省の航空事故調査委員会も出張ってくるのかな

これ原因は何だったの？

三菱と言えば最近は三菱田辺製薬問題もあったなあ、あっちは下手すりゃ倒産まであるけど。

中日日本一の祝砲だったのかｗ

運転士が自衛隊出身のベテランだと言っても信用できんな
何年か前の静岡の航空警察隊のヘリ墜落だって、操縦は自衛隊出身の
ベテラン隊長だっていってたけど、事故調の報告読むと精神障害者扱いだった

燃料の計算はしてないし、搭載重量もオーバーして燃料がほぼ空っぽなのに
住宅地を超低空飛行し、燃料が無くなって片発停まったら燃料コックの
操作まちがえて、挙げ句の果てにまわってる方のエンジン止めちゃって墜落したとか。
それにエンジン停まったら、おろさなきゃいけないレバー引いて
メインローターまだ壊したとか
結果、遊覧飛行の客を全員焼死。
税金の無駄遣いいかほど〜〜

>>451
機長は肺挫傷等の重症だが、ともかく生還出来たのは
エアインテークが下にあってクリアランスを確保出来ていた為かもしれない。

イーグルとかF-4とか、サイドにインテークのある機種だったなら
(あの落ち方だと)コクピット回りのダメージはもう少し大きくなっていたんじゃないかと思う。

むしろあの事故で軽症ですんでる副操縦士が頑丈すぎる

あとはF91に任せよう！
アムロ！イキマ〜〜〜〜スｩ・・・

しかしF-22が当てられないとなるとタイフーンの好条件もフイかもな。
トホホ。

>>465
業務上過失傷害だよ。もろ警察の守備範囲。
　整備が問題ならそっちの責任、パイロットのミスだけなら同乗者を
　傷つけたから、その人の責任。どちらか成立するよ。

家宅捜索して重要な証拠があったとしても県警如きにそれが理解できるとは思えないんだがｗ

http://www.home-tv.co.jp/news/genre.php?j=%BC%D2%B2%F1&news_id=171101002

警察がフライトデータレコーダを押収しても、
結局三菱か防衛省に解析してもらわないと
何もできないのでは・・・
原因究明が遅れるだけのような気がする。

落とすな
気違いがァ！！

頼むから会社企業を「家宅捜索」するのはやめてくれ。
いい法律加減用語変えてくれないか。

燃えてた所が見事にアメリカが分担してる部分なんだが

本気でエンジン国産にしようよ

お国の安全のために働く人たちへの嫌がらせは止めろよ左翼警察が！

ラファールにしろ
フランスは売りたがってるし
双発エンジン。対艦攻撃能力も十分だ

ドラケンでいいじゃん

戦闘機の年間維持訓練費は、その戦闘機の購入費用とほぼ同額がかかるらしい。
Ｆ２の生産は終わっているから、今回の事故で追加生産があるわけじゃないし、
ＦＳＸの話はまだ出てない。
つまり今回の墜落事故は税金をドブに捨てたのではなく、むしろこれからかかる
年間百億円程度のＦ２一機分の維持費を節約したということなのだ。

(´･ω･)ドラケンかビゲン、
或いは無駄な人員を何人かクビにして代わりにをミラージュ２０００を配備してはどうだろう

>>487
＞Ｆ２の生産は終わっているから

終ってない。

>>488
何に使うんだよそんなゴミ

あと30年くらいファントムに頑張ってもらってその間にステルス戦闘機…いや、無人機でも開発するか…。
…その前に日本終わりそうだけど。

>>489
F-2Bの調達は終了している。

>>492

予算化→終了済み
製造→現在も生産中

>>492
あ、B型のことか。

スルーしてくれ

Ｆ１４　ｖｓ　Ｆ１４

http://cgi.2chan.net/f/src/1194006991048.jpg

victim zero

まあ今回は三菱が全額弁償するんだろｗ
税金が無駄にならなかっただけモウケモンだな。

>>496
どっちかつーとサスペクトじゃねえかｗ

どっかのテレビ局が自衛隊機と強調して過去の自衛隊機が墜落した件と絡めて放送してた。

さも、自衛隊が悪いかのように放送してたからNHKに変えたらNHKは三菱の試運転中の事故って報道してた
そのテレビ局はT○Sだったような・・

現行機の事故だし原因が不明だからな
自動操縦に関した事故なら、他の未整備機でも起こりうるわけで

>>499
まだ配備されてないんだから自衛隊機じゃないんだけどね｡
うちでは讀賣と朝日新聞取ってるが朝日にも自衛隊機墜落と書いてあった気が…

>>501
事故機はとっくに空自所有の国有財産。
整備点検に出していてもその所有者が整備側になる訳ではない。
よって、“自衛隊機”で間違いではない。

>>487
F-15とか100億もするけど日本200機も持ってるし
ほかの自衛隊機も入れたら維持費だけで防衛費超えるんじゃない？

中億の仕業？

>>501
オーバーホールで戻ってきた機体の納品前テストだから、所有者は自衛隊だろ。

事故を起こしたのはもちろん重工だが。

自衛隊機を三菱に整備出したら何機も配線切られて帰ってきたって話があったな。

>>487
＞戦闘機の年間維持訓練費は、その戦闘機の購入費用とほぼ同額がかかるらしい。

かかんねーよｗ
あと機体は消耗品なんで当然予備機がある
F-2だと１５機　

搭乗員の代わりはいくらでもいるし、機体全損したのは切腹ものだな

>>508
記事読んでない消防構ってちゃんか？

>>506
日本語がおかしいっつの、話じゃねーよｗ事件だ事件ｗ
物理的事象として実際に行われたんだからな。
その文章にあてはめるなら、話じゃなくて事だ。
ちなみに破壊工作の被害に遭った機体は9機にも及ぶ。
もうスパイ防止法制定は急務だな。

F2A型とB型の比率ってどの位なの？
B型は電子機器をA型に比べて簡素化してる分、実戦には使えないって聞いたが。
有事になったらA型に改造して使用すんのか？

入間基地の航空祭に行って来たけど、Ｆ２なかった。
全機飛行禁止ってホントだったんだなｗ
つまんねーｗ

そういえば、鼻くそを丸めて空に投げたなぁ。

>>511
F-2A 調達数
でググれ

倉庫やパソコンから大量のエロ本やエロ動画の資料が出てくるに違いない

>>511
Bは複座として作ってあるから改造してA型とかは無理
複座としてのメリットはあるが電子戦機器を一部省略してある分運用の幅は狭められるだろうね

あの戦闘機だけど、実は、ポンプがミツビシの純正品じゃなくて
わけのわからんポンプをバカ安で買ってきてくっつけてたらしいよ、
知り合いの中古業者のじいさんから聞いた話だけどね。

B型は訓練が主任務なんじゃないの

>>517

口金が合えば問題なし。

このスレなぜか88マニアが多いな

で三菱は謝罪しないの？
１２０億円のもの壊しておいて何もなし？

つうか愛知県警アテになるのか？

>>517
いい加減な安いポンプつけてるのに三菱純正として請求してんだろ。
当然だがその差額はフトコロに入れたり接待に使ったりしてるんだろうな。

愛知県警内に中国や朝鮮のスパイがいたら
やばいぞ。

>>523
マッコイ爺さんを知らんとはな...。

>>522
なるわけないだろ
集団リンチ相撲部屋殺人事件の一件をみても分かる

>>506
三菱に戦闘機の整備出したら事故られて燃えちゃったことあったな・・・

>>507
１機１２００億円なのに予備が１５機もある？？？
空自もゆとり教育炸裂かよ
増税の前にやることってまだまあるよねえｗｗｗ

>>527
これが･･･若さか･･･

>>527
変型でもするのかよｗ

>>527
マジ1機1200億だと思ってるなら確かにゆとり..。

誰がとは言わんが。

この件は、工作員が開発途中の戦闘機を破壊したって理解していいのかい？

原発火災といい、工作員の活動は活発だな。

>>517
ﾏｯｺｲじいさん日本にいるんか？ｗ
元気してる？ｗ
A-10調達出来るかね？
欲しがる住人多いのよ、このｽﾚやF-22ｽﾚ。ｗ

>>529
ttp://www.t3.rim.or.jp/~resq411/2002fh_page2.html
これなら５０００億くらいしそうだ

>>527
1200億?
しったか乙ww




と釣られてみる

>>533
それだったら1940年代前半の物価で5000億でも驚かんわ。
つか今5000億でそれ買えるなら安いもんだろw

IDみたら普通に120億って前の方で言ってるから書き間違いだろ
1200億といえばイージスがそれくらいか

>>527
予備機の意味わかってる？

>>536

糞三菱め　損害を賠償しろよ

だから双発にすればよかったものを…

F-16Jを何億もかけてﾃﾞﾁｭｰﾝした結果がこれかよ。

この事故に関しては単発双発関係ないだろ・・・
常識的に考えて・・・

>>541
出力不足で自動操縦装置（FBW）が機種下げ→主導操作で機首上げ、脚収納→自動操縦装置が誤判断？
ってな流れだったような

双発で出力が足りてるなら、あるいはってこともあるんじゃないの？

というか突っ込み所は
＞F-16Jを何億もかけてﾃﾞﾁｭｰﾝ
ここだと思うんだが

>>543
おー。
気付かなかった。ｗ

>>542
出力云々なら双発単発関係ないだろ

エンジンが停止したために墜落した　ってんなら双発だったら事故は防げたかもって仮説は成り立つけど

>>545
それはエンジン出力低下の理由次第だな。
操縦ミスあるいは制御系のトラブルなら関係ないけど
エンジン自体に問題があってパワーが上がらなかったのだとしたら
双発機ならそのまま問題なく上がれたかもしれない。

ま、そもそも本当に原因がパワー不足だったのかどうかすら現時点では分からないけどね。

パイロットに聞けば全て解決だ

まぁスレ1辺りの推測が元の話だしね

>>540
＞F-16Jを
ベイブリッジにミサイル打ち込んだアレか？

推力不足って言葉は↓ないな。
ttp://www.asahi.com/national/update/1101/NGY200711010012.html

また何者かに配線を切られてた可能性があるらしいな。

調査委の聞き取りに対し水島副操縦士は「通常の手順で離陸し、主脚が格納されるのを待っていた。すると機首が下がって落ち、後は機体に持っていかれるままだった」と話した。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007110202061135.html

今週号のフライデー
世界でも有数の高額で低性能の戦闘機…


こういう捏造バカマスゴミ
どうしようも出来ないな…

>>553
高性能なのかよｗ

>>554
そもそも（恐らく要撃）戦闘機として見ること自体間違ってるんじゃね？

同一直線状に高性能〜低性能が並んでるわけじゃないんで、
用途を考慮して評価しないとな

>>555
要撃も出来る対艦攻撃機って所に売りがあるのであって、F-15Jと同一視は出来ないね。

A-10厨には悪いが、アレは冷戦下のヨーロッパや朝鮮半島見たく
仮想敵の侵攻を戦車等の陸上戦力に想定してるから必要な話で、
日本ではその代わりに海上での迎撃が求められるわけで。

>>554
まあ、対艦攻撃機としてみれば高性能だな

昔こいつの設計に携わっていたことが人生の汚点になってしまった。

>>559
ここに書いてることが人生の汚点ではないのか？

>>559
どうせ外注でCADAMいじっていただけだろ