【ネット】 ニコニコ動画とYouTube、「JASRAC」に著作権料支払いへ…JASRAC側、過去分の支払いも前提★5
1 :
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
・JASRACは、ニコニコ動画とYouTube上で使用されているJASRAC管理楽曲の利用料を
それぞれの運営企業から支払ってもらう契約締結に向けて協議に入ったことを明らかに
した。年内にも暫定的な契約を結ぶ予定だ。
日本音楽著作権協会(JASRAC)は10月30日、ニワンゴが運営する「ニコニコ動画」と、
米Google傘下の「YouTube」上で使用されているJASRAC管理楽曲の利用料を、それぞれの
運営企業から支払ってもらう契約締結に向けて協議に入ったことを明らかにした。年内にも
暫定的な契約を結ぶ予定だ。
契約を結べば、一般ユーザーが音楽会やライブなどでJASRAC管理楽曲を演奏した映像や、
レコード会社が公式に配信する楽曲などを、両サイトに合法的にアップロードできようになる。
料率など詳細については検討中。JASRACが動画投稿サイトの楽曲利用条件の中に示した
「一般娯楽番組」(サイト収入の2.0%)の基準を軸に検討を進める。
両サイトは、利用された楽曲やリクエスト回数などをJASRACに報告する。
両サイトにはこれまで、大量のJASRAC管理楽曲付き動画が無断で投稿されてきた。
「過去分の利用料精算で合意できるかが一番の課題」(JASRAC)といい、過去分も支払って
もらう前提で協議を進める。YouTubeについては、海外からのアクセスを切り分け、国内
アクセス分のみについて課金する方法も検討していく。
YouTubeにはEMIミュージックジャパンが同日、公式チャンネルを設置したほか、ニコニコ
動画ではエイベックス・グループなどが楽曲プロモーションビデオの公式配信を計画している。
ただ合法的に配信するためにはJASRACの許諾が必要。公式配信はJASRACと両サイトとの
契約締結より前に始まる見通しだが、「契約に向けた協議を行っていることを前提に、
JASRACとして楽曲配信を差し止めることはしない」としている。
「Yahoo!ビデオキャスト」を運営するヤフーも、同様な契約締結に向けて動いている。(一部略)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news065.html ※前:
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193797051/
2 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 12:27:58 ID:iI8SBpM40
オレ涙目ww
บะกุถะ氏ね
さて、眠ってる自作耳コピMIDIデータをYouTubeにうpしまくる準備するかな。
今の音源でリファインして。
6 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 12:31:54 ID:XnxxL+yQ0
8 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 12:33:27 ID:4YhBW6i30
金を取るなら、音質をもっと良くして欲しい。
9 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 12:34:06 ID:JzvnVO+70
ニコニコ、今日は再生できない歌が急に増えた。
続々と消されてる?
実質、違法性を認めたってことか。
つか、ニコニコってそんなに儲かってんのか?
11 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 12:35:51 ID:ng/YO2vrO
韓国なんて著作料を払ってもいない上に
広告を入れたり会費までとってるサイトが多い。
>「契約に向けた協議を行っていることを前提に、JASRACとして楽曲配信を差し止めることはしない」としている。
この辺がキモじゃねーの
どうせカスラックはダラダラ仕事するから協議を5年ぐらいやってその間に既成事実つくっちまう腹づもりだろ。
13 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 12:37:24 ID:v3NcMFjj0
ニコニコはむちゃくちゃ儲かってるからなあ。ある意味仕方なし。
またかよ。版権ゴロくたばれ。
15 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 12:40:41 ID:2U0YsoUx0
ながいものにはまかれろ
16 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 12:41:48 ID:oRmHAm3fO
ニコニコ、ようつべから金徴収
↓
妙に懐ホカホカになるカスラック社員
↓
カスラック社員からマイホームや車の購入者が続出
↓
著作がらみのサイトを徹底的に追い詰める。
↓
社員旅行、世界一周に。
↓
贅沢三昧の中、帰国すると会社が月極駐車場に。
何て起きないね、はい。
ひろゆきの事だから、chモリかモリタポで払ったりなw
>10
2ちゃんの余剰金でひろゆきが始めた道楽なんじゃネ
ぶっちゃけ、NOVAみたいなモン?
18 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 12:45:18 ID:6eBBRhC9O
ニコニコは鯖と人件費で赤字じゃなかったか?
お金払うことになったから
これからは気兼ね無く音楽ガンガンうpしておkってことなのか?
20 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 12:54:45 ID:oqrhLR7e0
下手したらニコニコ自体が有料になったりして…
21 :
名無しさん:2007/11/01(木) 12:55:02 ID:GowCtDaD0
ドラゴンズ日本一おめ
22 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 12:55:40 ID:W96uxNqD0
>>20 見たい動画にもよると思うが、一律\525-でも普通に払える。
その位充実してる。
JASRA ペッ
26 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:00:49 ID:N+/1sYZU0
韓国か中国がようつべみたいなの始めればいい。
さすがにカスラックも三国人には手出しできんだろ。
27 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:02:41 ID:G7P/hu830
著作権は大事
>>19 個人で勝手にうpするのは今まで通りダメ。勝手にアレンジしたのうpするのもダメ。
問題は今回の支払いでJASRACが暗黙のうちに手綱を緩めてくれるのか
もっと厳しく出てニコニコからJASRAC管理曲が一掃されるかでこれは分からない。
そういうののうp主にとって今より良くなることはまず、ない。
29 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:05:05 ID:v3NcMFjj0
韓国にも日本のドラマやアニメをうぷする所はあるね。
そのまま見れるんじゃなくて、何かダウンロードしないといけないけど。
あと、意外に知らない人が多いけど海外サイトは日本のアニメがうぷされまくり。
ニコニコが完全有料化になったり潰れたらもう終わりだ!って思ってる人多いけど
今でもちゃんと見れるとこはあるんだよね
30 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:06:35 ID:6eBBRhC9O
>>23 価格が三段階に変更になったりして
プレミア→現行と同じ
ベーシック→現在の無料会員に該当 月\525
エコノミー→新無料会員 接続は常にエコノミーモード
とか
ニコニコは今でも元取れない運営してるってのに....
>>19,28
個人で演奏(シーケンサーで宅録含む)した JASRAC 楽曲ならOK。
市販の音源(カラオケやCDの転用)はダメ。
>>28 今は権利者の許可を取らずに勝手にうpしてるものがほとんどでしょ。
違法な状態を改めることはうp主にとって「良くなる事」じゃないのか?
34 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:09:20 ID:G7P/hu830
カスラック関係なしにニコニコ早く潰れろ
無法地帯すぎ
ネット版北斗の件じゃねーか
35 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:11:11 ID:ZkvCwoLEO
カスラックは年間の粗利20万ちょっとの店に300万強の請求して差し押さえまでしてたから赤字くらいでめげないだろ
カスラックは徴収した分をちゃんと権利者に渡せよ
37 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:11:36 ID:6eBBRhC9O
>>33 楽曲に関してはほぼカスラックが管理してるから、それはいいんだよ
カスラックに月契約で金を払えば使いたい放題
ただ、問題は映像なんだ
38 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:11:52 ID:lXkTICOm0
カスラックは血も涙も無いヤクザ集団だからな
39 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:14:41 ID:wd67m0EF0
カスラックは史上最低の著作権ゴロ
40 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:15:36 ID:ZkvCwoLEO
>>36 権利者からカスラックへ請求しないと支払われない
ビートルずの楽曲の幾つかはマイケルジャクソンが著作権を所有してるのにカスラックからは1$も支払われてないしね
41 :
28:2007/11/01(木) 13:15:47 ID:yHethvE90
>>33 書き方悪くてごめんね。
>>19が言うようなうp主が「うわ〜良いな〜」と思うような環境じゃなくなると言うこと。
そりゃそんなうp止めた方が本人の人間性にとって良いに決まってるよ。
42 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:18:09 ID:kolRuS8pO
カスラックといっても音楽のみで映画アニメは扱ってないんじゃない?
44 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:20:36 ID:e2RAZ6ov0
どうやら昼間にJASRACを叩く連中が集中するのは、
フリーター・ニート連中が中心だからかw
47 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:22:14 ID:s3uSmnajO
ニコニコの登場で一番打撃があるのはケーブルテレビかも
民放が面白くない時に観る代替品ってポジションが
完全にケーブルからニコニコに取って代わったので
ケーブル解約しようと思ってるし
浮いた分ニコニコにはらっても惜しくないかなとか思いはじめてる
48 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:24:43 ID:a+x8rPdu0
>>45 カスラックはマイケルジャクソンに支払ってるの???
ダウンロード違法化と物凄い関係してる希ガス
時期的にも来年始めくらいに改正?っぽいし
どこか忘れたが保存されないストリーミングとか書いてあったし
50 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:30:26 ID:jgdU4SLDO
儲けるのはカスばかり
51 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:31:33 ID:wEcDvWlK0
>>17 `acc.菌汚氏で在れば…
「著作権の有る楽曲`source.使用料を利用者が払うか?」から始めると思われます…
52 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:31:36 ID:OwtwonHP0
>>1の記事ってJASRAC側の勝手な希望であって
ニコニコやYoutube側の意志が全く入ってない。
単にJASRACが
「こーなったらいいな っていうか
こーするつもりだから、おまいら 了承しろボケ」
とほざいてるだけの記事だろ
>>1ってばよ
53 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:33:22 ID:msqaVZZn0
初音ミクのユーザーにも、カスラック法務部からメールが
来る日も近いな。
54 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:35:02 ID:TFRP/pzT0
どっから捻出すんだろね、著作権料
まさか有料会員アテにしてるってオチじゃ無いよな
55 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:37:08 ID:OwtwonHP0
>YouTubeについては、海外からのアクセスを切り分け、国内
> アクセス分のみについて課金する方法も検討していく。
海外から見るのは無料だが、日本人からは金を搾り取るって言う時点で
著作権が崩壊してるんだが
単にヤクザが、取りやすいところから取ってるだけで
音楽を作った人に利益を還元されるように動いて無い
>>48 本人に直接支払うのではなく、日本で出版契約しているレコード会社等を通じて支払われる
一体なにを根拠に支払われていないなどと言っているのやら
ニコニコみたいな著作権無視したサイトは潰れてほしい。
工作員乙
59 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:43:09 ID:LZilOLoW0
>>54 >>1嫁
とにかくサイトから得た収入ならその2%ふんだくるドンブリ勘定だ
61 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:44:15 ID:szQEjNBWO
てことはニコニコで再び削除祭りか?
外国人なら国内で見ても無料なのかな?w
63 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:46:34 ID:IXVq1WdqO
ジャスラックの存在自体が違法。ここを潰す方法はないの?
64 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:47:02 ID:e2RAZ6ov0
65 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 13:47:28 ID:LZilOLoW0
>>62 日本人でも金を払いたい奴(プレミアム会員)だけが払うシステムですが何か
67 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 14:02:28 ID:yslZyCFlO
>>1 >「過去分の利用料精算で合意できるかが一番の課題」(JASRAC)といい、
過去分も支払ってもらう前提で協議を進める。
過去分なんて払わせられるのか?
んでこれ契約は決定事項なの?
>>68 ニコニコ動画は過去収入なんてゴミみたいなもんだから
どうとでもなるだろ
71 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 14:22:45 ID:yslZyCFlO
過去分って月ごとなのかなぁ…。
だったら涙目決定じゃない?
払えないだろwwwwwwww
72 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 14:29:09 ID:N2J3q6rO0
俺はグーグルADを踏まないように、
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts
hosts をメモ帳で開く
※Vistaはメモ帳を管理者として実行すること
127.0.0.1 localhost
0.0.0.0 pagead2.xxx.com
("xxx"は、"googlesyndication")
保存
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ってしてんだけど、みんなは?
もちろん、TV新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。
73 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 14:30:53 ID:ZsXvk4vK0
>>71 ドワンゴは株式上場してるから数億程度ならぽんと出せるはず
そんで収入分の2パーセントとしたら
150万×10ヶ月程度なのでたったの1500万
74 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 14:47:19 ID:yslZyCFlO
相当な額になりそうだが。。。。。
ニコニコ大丈夫か?
76 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 14:54:25 ID:qrlpRfc6O
んなことする前に中国なんとかしろよ!
カスラックそろそろ不祥事で潰れないかな
せめてもっと融通きくようになれよ
カスはハイエナ
もうカスがらみは全部買わないようにしたいよ
79 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 15:37:23 ID:yslZyCFlO
もう死ねばいいのに
81 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 16:20:12 ID:nQQxRp8OO
ニコニコ動画?
おまいらまだあんな低レベなもんにハマってるの?
もっと良い動画サイトがあるだろうが。
82 :
論理的虚構 ◆vWilh8Qklc :2007/11/01(木) 16:33:59 ID:wJ1OiqSv0
>>81は独断に陥っているバカである。
↓
事実ならびに/あるいは規範についての独断の論駁
数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。
どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人(これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる)と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。
この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……!」
# 記述説、因果説、記述の束説
それは、すべての独断バカを消去=救済する計画――。(隘路であることが判明したが、それでも……!)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja
83 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 16:39:19 ID:H4Qgf7nNO
使用料取る→登録者が他所に貼り付け。
動画乱立→更に規制→→更に乱立→更に規制
何処までも続く戦い
これがドワンゴショックの元凶かあ。
85 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 16:42:10 ID:pHGls0zj0
これで金取っても著作者じゃなくてJASRACが儲かるだけじゃん
死ねよカスラック
86 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 16:45:01 ID:QLi8SD4l0
ニコニコザマァwwwwwwwwww
ついでにアニメ1話分まるまる上げてる糞も訴えろよ。
それともお前らは音楽だけ守れば他の不正には感知しないとでも言うつもりか!
で、権利者にはちゃんと配分されるの?
それが一番重要なんじゃね?
ぶっちゃけ集計方法がザルくさいから無理そうだけど
さしころさsれれfs
89 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 16:51:46 ID:yslZyCFlO
スレチだけど、違法動画・音楽がある携帯サイト通報してきた。
90 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 16:52:33 ID:d2oox8RU0
>>87 JASRACは、徴収する根拠となった楽曲について、
誰がいくらくらい使われて、ってのは、「膨大な事務量になるため」
できないって言っている。
一般の企業がこんなこと言ったらすぐつぶれるけどね。
92 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 16:58:15 ID:yyB4Ide/0
ニコニコには発売日前にキャラソンとか高音質でうpされるから非常に助かる
>>91 権利者に全く分配しません宣言なんだよな。
94 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:02:33 ID:Somsovu20
膨大な事務量になるから払えない
じゃ取るな
95 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:05:49 ID:QMuBJl6jO
結局金さえ取れれば著作権なんてどうでもいいのか
>16
気付いたときには月極満太郎の支配下におかれるカスラック
97 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:08:21 ID:sUv8JapA0
>過去分の利用料精算で合意できるかが一番の課題
儲けることで頭がいっぱいwwww
カスラックwwwwwwwwwwwwwwwww
>>87 権利者には分配されてるだろ。
著作者に分配されるかどうかは知らん。
99 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:17:59 ID:A2Fko6Qv0
JASRACって働かずに楽して大金稼げてるなw
100 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:19:18 ID:8C2xsKLy0
カスラックマジで死ねよ
そのうちカスラックは「登録しなければ違法」とか言い出すんじゃね?
102 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:21:12 ID:Z+MXpdzs0
乞食ニコ厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwww
103 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:22:50 ID:JZKjn4X/0
もうね。オリジナルの曲に切り替えても遅いんだよね。カスラックに
ねらわれると、著作権を侵すかも知れないというだけでつぶしにかかるから。
おじいさんのピアノw
104 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:23:40 ID:/dRX03nr0
カスラックが言いたいのは
動画削除しろとうるさく言わないから
金よこせってこと?
105 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:24:35 ID:MAgXWIhH0
ドワンゴ株価下がってたのか
106 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:27:55 ID:T4JW3CrK0
「誰に断ってネタ流しんとんじゃゴルァァァァァ!!!!!!( ゚ Д ゚ )」
107 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:35:32 ID:CVyXA8u3O
もうね、音楽もレコード会社と著作者が管理してカスラック潰そうよ
108 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:39:35 ID:s5U3a4ow0
己は生産力皆無の癖に、口だけ肥大してやがるこいつらってなんなのよ
109 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:39:50 ID:BTH6qEeq0
>>97 当然だろそんなの
著作権はニコニコやyoutubeが存在するはるか以前から認められてる
時効が成立してないんだからその分を払うのは当然
今まで盗んでおいて「これからはちゃんとお金払うから許してね」って言っても駄目なのと同じ
>>109 著作権侵害と金は本来別問題なんだがの。
>>110 そりゃ守ってるのは権利じゃなくて利権だからな。
いつか著作権違反するかもしれないから金取るとか意味わかんね
114 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:47:05 ID:M2/rGHSM0
JASRAC案は色々本末転倒な所だらけだが
先ず、事後法は認められていないは
115 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:47:42 ID:Z+MXpdzs0
JASRACがうpしたアホから徴収すればいいんだよ。
こういうのはビシビシやってもらいたいね。
著作権者が直接やったら角が立つから
JASRACが代行するのは自然なこと。
116 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:49:36 ID:dRujmXZf0
ひょっとして権利者がニコニコに削除要請しても「うちはジャスラックに楽曲の
利用料を払ってますがなにか?」「文句があるならまずジャスラックに言って下さい」
って言えるってこと?
じゃすらっく☆どんだけ金ほしいんだwww
118 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:51:31 ID:BTH6qEeq0
>>110 権利の侵害を補償する手段が金銭という事だろ
119 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:51:46 ID:M2/rGHSM0
ダウンロードと単純所持は全て合法でいいよ
120 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:52:47 ID:WtSrwIEW0
>>116 堂々とカスに苦情凸しまくれるじゃんwwww俺たち歓喜wwwwwwっうぇww
カスの電話回線パンク乙wwwwwwwwwwうぇwwww
121 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:53:18 ID:fOXMLVQLO
ほんと金の事しか考えてないカス団体だな
徴収した金も本来著作権持ってる人に払わず自分らの財布の中だもんな
ニコ全員1500円ぐらいの有料で間接的に著作権使用料をニコが払うってことで
123 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:55:14 ID:CwdkVYs+0
>>114 著作権法はニコニコやようつべが出来る遥か以前から存在してますが何か
その法理に基づいて過去分の未徴収金を徴収するのは当然のこと
124 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:55:46 ID:BTH6qEeq0
商業ベースでやってるんだからお金とって当たり前だろ
構造的な悪習慣とはいえ著作権を譲渡した連中にそこまで肩入れしなくてもいいだろ。
レコード会社に自分を「飼って貰う」選択をしたんだからさ。
126 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:56:53 ID:CL65sjdD0
127 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 17:57:56 ID:SbIK83RbO
ジャスラックっていうか、楽曲の著作権保有者にお金を払うんでしょ?
お前らってどんな問題でも同じトーンでJASRAC叩くのなw
今回の件に関してはどこに非があるのかは明らかで
お前らはただ自分の利益の為だけにゴネてるゴミ人間でしかなかったことが明確になったな。
129 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 18:03:43 ID:BTH6qEeq0
つーかそもそもyoutubeやニコニコ動画の収入の中から金取るんでしょ?
つまりyoutubeやニコニコ動画に金払ってる奴から金をとるわけだ
で、その2つに金払ってる奴って言ったら有料会員とスポンサー企業じゃん
有料会員ならそのサービスに納得して金払ってるんだし、有料会員じゃなければそもそも金とられないじゃん
スポンサー企業も広告効果があると判断して広告だしてるんだし
ちゃんと徴収された金が作り手のところに行くかどうかって話は別として何にも問題ないんじゃない?
別に運営が払うんなら構わん。
youtubeは自腹で乗り切るだろうが、ニコニコにそんな体力あるんかいな。
金取るようになったらいくら現時点で会員が多くても終りの感があるな。
またカスラックか。これってサイト側が出してくれるの?ならアップしまくっておkじゃん
JASRACより乞食ニコ厨のほうがずっと腹立たしいわ。死ねよ中毒野郎共。
133 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 18:11:24 ID:BTH6qEeq0
今でも有料会員とかで金取ってるじゃん
2%の売り上げ徴収で潰れるなら最初から潰れてるだろ
つーかそもそも今まで黒字になった事あるの?
134 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 18:12:15 ID:hYgXda6q0
乞食ニコ厨よりも違法うpして神きどりの犯罪者のほうがずっと腹立たしいわ。逮捕されろよ犯罪者ども
俺はJASRACの方が嫌いだな。あとアルファベットを全角で書く奴も。
136 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 18:13:16 ID:LKKLkjfX0
アニメの著作者ならまだわかるがJASRACだけはないwww
YouTuneの動画が見れないのですが…どうすれば見れますか?
138 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 18:15:50 ID:BTH6qEeq0
139 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 18:16:19 ID:m6E77hR+0
>>133 収入から徴収されるのであって収益からじゃないぞ
赤字だろうが黒字だろうが、支出の額に一切関係なく収入額の2%を徴収される
140 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 18:17:51 ID:URjgOyE10
著作権料=893のみかじめ料だろ
ヤクザ以上だなw
142 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 18:33:12 ID:yslZyCFlO
携帯サイトはランキングごと通報した。
さっさと閉鎖しろボゲ。
利権者側もさっさと訴えろよ!
いたちごっこやってたって意味ないって。
わかってんのかなぁ?
また国家公認詐欺団体か
>>128 著作権なんていう不思議な法律があるのがそもそもおかしい。
もとは著作者の生活を安定させるためとか、大ヒットした作品の
おかげで作者が潤わないのはおかしいというような発想で作られたのだろう。
作家と出版社やレコード会社との関係でしかなかった。
でもネット時代になって一般人にも大いにかかわることとなった。
時代に合わない法律だよ。著作物を一般人に使いやすいように
著作権法を改正すべき。
ましてや今回徴収されるようなカネはいちいち原著作者を特定して
渡すとも思えない。
アニメや音楽の中にはjasrac管理外の作品もあるはずなのにそれからも
日本からのアクセスってことでカネとるつもりなのでしょうか。
145 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 18:47:00 ID:ZkvCwoLEO
さあ神レースの始まりだ!
うpし続けるぜ!!
問題を分かってない真性がいるっぽいが釣りだよな?w
ジャスラックは大嫌いなんだが
あまりにも頭の悪い事を連呼されると
もうニコニコもようつべも潰れてくれ・・・って思えてくるのが不思議だ
現行法に問題があるならそれを守りつつも改正するのが筋だろう。
破り続けながら変えろなんてただの犯罪者だな。
土地ころがしや金ころがしと同類だな
権利ころがしってやつだ
何の生産もしない奴がいちばん儲かる
今はそういう時代さね
著作権法でこんな大きな管理団体が幅を利かせているのは
普通じゃネーよ。
151 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 19:07:12 ID:yslZyCFlO
152 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 19:10:41 ID:GE2OJo3d0
なんだかよくわからんけどただで見させろ。と。
お前らの主張はよっくわかった。
153 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 19:14:02 ID:Q5F5XSMZO
著作権管理委託業務を禁止。これならおk
155 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 19:15:28 ID:m6E77hR+0
>>153 ディズニー様の言うこと聞いてたら著作権は無期限になるお
156 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 19:16:42 ID:Qd4xBJ/f0
♪北の町から南の町まで どこでもお金を巻き上げる
著作権だと言っているけど 本当は自分で貰います!
カースラック カスラック 全員DQNの組織
カースラック カスラック ヤクザと同じ組織 ♪
157 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 19:17:23 ID:hySk/4ZXO
ジャスラックを解散して新しいフレームワークを考えよう
158 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 19:17:48 ID:hA+jpu6o0
2%がボリ過ぎなのだけは確か
ピアノ置いてるから金はらえって、笑うわw
>>149 お前バカか?うまいこと言ったつもりだろうが、
JASRACは権利を転がして金儲けしてるわけじゃねーぞ。
日本の場合、CMに著作権かけてるのは異常だよな。>宣伝したくないのかよw
162 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 19:36:38 ID:yslZyCFlO
163 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 19:44:50 ID:KOOqehjMO
フラグ立つかなぁ?
164 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 20:01:47 ID:yslZyCFlO
165 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 20:03:05 ID:qLf2fT7x0
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/10/29/17323.html >なお、コミック配信を展開するにあたっては、
歌詞の使用に関する問題が挙げられるという。大亀氏によれば、携帯電話向けの
コミック配信では、1節でも歌詞が掲載されていれば、使用料として
日本音楽著作権協会(JASRAC)に配信価格の6.2%を支払っている。
ただし、この数値は、携帯電話向けコミック配信に関する使用料率が定まっていない
ためで、現在JASRACとルールを交渉しているという。この点について津田氏は、
「音楽配信でも使用料率は 7.7%。電子コミックを歌詞目当てで購入する人は
少ないことを考えると、6.2%という数字はものすごくおかしい」と指摘し、
大亀氏にねばり強い交渉を求めた。
だからなんでカスが出てくんの?
著作権に徴収専用団体なんていらないよ
はっきりいってジャマ
版権で食いたいなら自分で物作るか買って下さい
版権泥棒はジャスラックです
誰か教えてほしいんだけど
最近同人音楽がカラオケに入ってるけど
あれの金の流れはどうなってんの?
JASRACは関与してるの?
168 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 20:07:23 ID:S3zZ6TUv0
アニヲタきめぇ
169 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 20:07:34 ID:F+fLj1INO
アップルとマイクロソフトを味方に付ければいいんじゃね?
この二つが相手ならカスラックも手が出せないんじゃ
170 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 20:09:01 ID:E+Vgxvjn0
ネズミーマウスの入墨したら、ディズニーが飛んでくるんだろうなw
171 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 20:14:39 ID:yslZyCFlO
ニコニコとようつべが使いにくくなったのは確かだよね?
172 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 20:14:42 ID:Z14lnJ+Y0
あんなにJASRAC叩いてたのに結局JASRACに金を貢ぐことになる奴等wwwwww
>>172 別人だろ
カスラックを叩きながらむざむざ他人の曲を利用して
付け入る隙を作るなんてそんな馬鹿な話
174 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 20:32:41 ID:yslZyCFlO
>>171 ようレス乞食、どんなレスが欲しいんだよ
176 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 21:02:43 ID:yslZyCFlO
定期アゲ
177 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 21:08:37 ID:sOtMbb7x0
俺の自作動画も過去にニコニコに無断転載された可能性があるわ
とりあえず10万くらい請求しようかな
個別で徴収するの面倒くさいから
一括で売り上げの2%寄越せば使い放題させてやんよって事?
良いじゃん別にプレミア以外腹痛まないし
179 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 21:17:49 ID:GoxSh3FnO
泥棒団体カスラック
180 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 21:47:25 ID:yCkOHsL90
ボーカロイドが妊娠したらカスラックが料金徴収
181 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 21:47:29 ID:ll6ZvTpQ0
ライブハウスと同じだよ
ライブハウスがJASRACに利用料を払っている。
それで演奏者側はコピー演奏が許されている。
実質的には、アレンジ演奏も許されている。
そもそも完コピ以外無理なんてことになったら誰も演奏できない。
バンド演奏曲のピアノ+Voの弾き語りアレンジなんかよくあるだろ、
あれについて同一性保持権の問題でJASRACが訴えた事例は一つもない。
JAZZ曲なんか、「テーマ」の部分だけしか使わない曲すらザラだし、
アレンジの度合いで訴えるなんてバカなことは絶対ない。
個別の著作者が訴える可能性はあるが、JASRACはその線引きはしない。
組曲や替え歌が潰されるとか言ってる奴は良く考えろ。
改変について云々ゴネたいのは作品について拘りのある著作者だけだよ。
JASRAC自体は金になればなんでもいいと考えてる。
改変を取り締まっても、ニコニコ衰退させるだけで、利益が減るから、
「JASRACとして」取り締まることはやらないよ。
昔NiftyServeではJASRAC楽曲のmidi公開が許されてた。
(ニフティは利用料を支払っていた)
その時も、アレンジ作品は一杯あったけど、JASRACはそれについては
なんもいわなかったよ。
JASRACは自分の利益にならんことはやらんよ。
182 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 21:48:12 ID:W24q2b170
で、JASRACって何の役に立ってんの?
183 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 21:49:04 ID:EBGPpA4+0
| /| / ̄ヽ | ̄ヽ /| /  ̄/ /
| / | ヽ_ |_ノ / | / ―― / /
| /_ | \. ..|\ /_| _/ _/ /_/
ヽ_ノ / | ヽ_/ ..| し / |
/\___/ヽ
+ / '''''' ''''''::::\
. | ,($), 、($)、| +
+ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::|
+ | `-=ニ=- ' .::::::| +
\. `ニニ´ .::::/ +
. | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.| |
,. -‐ '| JASRACの者ですが .|
/ :::::::::::| |__
/ :::::::::::::|. rニ-─`、
. / : :::::::::::::| 使用料をお納め下さい `┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、 |二ニ イ
. | ::/ .-─┬⊃ |`iー"|
.レ ヘ. .ニニ|_____________.|rー''"|
〈 :::::\_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: /::::::::::::|
184 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 21:49:19 ID:V+wZhE820
185 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 21:51:42 ID:tcgbv8W+0
>ただ合法的に配信するためにはJASRACの許諾が必要。公式配信はJASRACと両サイトとの契約締結より前に始まる見通しだが、「契約に向けた協議を行っていることを前提に、JASRACとして楽曲配信を差し止めることはしない」としている。
今までレコード会社は公式配信したかった(宣伝になるので)。
でも、JASRACが許さなかった。
ってことだよね?
これからは
金さえ納めればレコード会社に公式配信許可を出す。
ってことだよね?
個人がJASRACの許諾をもらうのは難しそう??
できればアニメ業界も腐敗させて欲しい> どこでもいいから
アニオタうざいんだよ、ボゲがっ!!!!
187 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 21:54:53 ID:G7P/hu830
ニコニコ潰れろ
188 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 21:55:50 ID:LOCgsOjU0
ニコニコ信者ではないが
結局JASRACは金を徴収したいだけなんだなwwww
これには大いに賛成
支払いが決定したら、音声320kbpsの動画が大量にupされるだろうなw
これって音楽の部分だけで、絵のほうは相変わらずダメでしょ。
カスラック氏ね
192 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 23:15:46 ID:yPtXP8AhO
このスレ観察してると不安障害、適応障害なんて類で語る以上の深い病気があることを知れる。
ニコニコの最大の功罪は知的所有権の侵害ではなく心の病気を伝播させ悪化させたことなんじゃないか?
常人でも他人のストレスはうつるくらいだからな。
193 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 23:17:59 ID:A0tT4+3g0
さすがにマスゴミと縁の深いJASRACは不正などがリークされないな
194 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 23:18:54 ID:353FqsJkO
>>188 そりゃあ、そうだよ。
「可能な限り広範囲から、可能な限り沢山カネをかっぱいで来ます」
っつー契約を、ミュージシャンやレコード会社としているんだから。
ハモニカ爺さんからかっぱいだのも、ピアノがあるからカネ払えも、
「ミュージシャンやレコード会社と、そういう契約をしているから」だよ。
×シャスラックがかっぱいでる
○ミュージシャンやレコード会社がジャスラックにかっぱがせている
って事だね。
例えて言うなら、ジャスラックがヤクザなら、
ミュージシャンやレコード会社がその黒幕。
195 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 23:19:35 ID:O9PwexvR0
まぁ、あまりにも無法地帯だったから、
多少の規制はしょうがないんじゃん?
196 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 23:20:52 ID:aKGYaj8sP
過去分の支払いをうるさく言うなら契約しないって
強気に出られる立場だと思うけどね。
たとえば、アーティストが一部または全部の動画配信を拒否すれば、そのアーティストの一部または全部の動画は、配信されなかったり…しないよな?
198 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 23:21:57 ID:3TilyzTF0
映像や画像の権利も守ってください。
宣伝になってるという妄言は聞き飽きたわい
今回はJASRACを応援しておこうっと。
>>1 つまり海外の串を通せば、カスラックに金を(間接的にも)一銭もやらず
しかも合法的に動画見放題ってことだな?
ちょっと良質な海外串探してくる。
速度が出るかが課題だな。
もうさ、ニコニコ完全課金しろよ。
ウェブマネーで1ポイント=3〜5円くらいでポイント買って、
1クリックで1ポイント消費ってシステムか、
もしくは月額1000円で見放題とかいくつかプラン作って金取れ。
ちゃんとアニメの製作会社とかにも金が回るシステム作ったら、
俺は付き合ってもいいぞ。
@クソ曲を適当に作る
Aそのクソ曲をジャスラックに登録、管理委託
Bテメーでテメーのクソ曲をニコニコにアップ
C2ちゃんで痛い自演をし、大々的に宣伝
D叩き目的で人が集まってくる
E再生回数が伸びる
ジャスラックがちゃんと仕事をすれば、
これでガッポリ印税もらえるな・・・
>>199 完全有料になっても、その代わり初期の状態がOKになるなら、
全然構わないな。
消されない以上、ダウンロードの必要が無いわけだし、ストリームのみにして再出発。
悪意は伝染するもんな
>>192 ニコニコとしては著作権者に正当な著作権が支払われる事と
カスラックの会計の透明化を条件にすればいいのにw
絶対認めないだろうがね。
もし仮に、いい意味でどこを探しても無いようなお宝なんかが見れなかったりしたら、ちと価値が薄いなぁ。
隠されたお宝を偶然見つけて嬉しがったりできないのか?少し寂しい。
公式配信はそりゃ嬉しいけどさ。
今後結局どうなるかはわからんけど。
>>181 >あれについて同一性保持権の問題でJASRACが訴えた事例は一つもない。
>改変を取り締まっても、ニコニコ衰退させるだけで、利益が減るから、
>「JASRACとして」取り締まることはやらないよ。
替え歌についてどうこう主張する権限はJASRACにはないんだから当然だよ。
JASRACが持ってる権利は、「音楽が使われたら、カネを取る」だけ。
それ以外の権利はJASRACは持ってない。
その「使われたら」の範囲や範疇、「カネを取る」額が常識外れなのが問題であり、
そこのところをきちんとたたきなおす必要はあるってこと。
209 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 00:37:42 ID:3jVLa6BNO
何でも上がってんな
211 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 00:42:08 ID:h/Eo1lL00
ニコニコ自身が著作権管理委託業者になればよいのだろうに。
自由なネットコミュニティも結局は既存の権力に取り込まれて終わるんだな。
短い夢だったなぁ。
213 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 00:46:16 ID:qWn/z6CB0
削除、アップのいたちゴッゴは有効策ではないから
許可取って2%払えば良いと言う妥協案。
過去の違法アップは別。これはどう対処するか分らない。
ただ個人追跡は楽だから悪質な奴は刑事民事でまさに人生終了の巻
ここまではジャスラックの問題
電通の子会社(前パイオニアLDC)は映像コンテンツそのものをアップ
された事に激怒してる。こっちはこっちで別に請求するかもしれない。
そこに別会社が続き、ハリウッドも請求してくれば莫大な金払う事になる。
小国の国家予算くらいか?(笑
>>213 ハリウッド映画の最新作が、公開前にアップされたことがあったが
さすがにあれは運営が大慌てで削除してたな
UPされるまで人気が出なかったアニメとかは
UP前の知名度と売り上げで請求されるんじゃね?
ただ、本当にそいつがUPしたかを証明出来るのか?
216 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 01:08:30 ID:Hl9jtlO/O
>>214 そういう、大企業と弱小の差を出してるから、ニコニコの体質は分かりやすいだろうな。
各権利者に一斉に行動されたらヤバい状況だから、ジャスラックとしゃんしゃんした格好をとりつくろった感じか。
今焦ってるのは、ニコニコにメディアのお株を奪われ始めている旧メディアではなく、ニコニコそのものかもな
>>208 日本のテレビじゃニコニコなんてやらないだろうな
>>211 不自由になれば皆がニコニコ捨てて
別の動画サイトに集まるだけだとオモ
219 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 01:09:38 ID:qWn/z6CB0
過失責任とか言われてるけど、エロ動画はすぐ削除されると言われている。
「言われている」としか言えないのは
自分は一度も利用した事が無いから。とんでもないブービートラップなのでね。
つまり全て把握した上で、あえて削除しないで金儲けてる訳で故意だろ。
訴えられれば圧倒的に負けるよ。
「表現の場としてはアリ」と言ってるんだからサイトのアイデアは否定されていない。
使い方を変えれば良いだけ。
>>213 自分のサイトにUPしたわけじゃないなら、個人追跡まではしないんじゃね?
責任はニコニコ等のサイトにある。
nyとかで捕まった奴は、海賊版の販売をしてたり、自分のサイトからダウン可にしてた奴だけじゃね?
221 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 01:36:53 ID:Hl9jtlO/O
>>220 逃げられたりしない為のIDだろ、常考。
メルアドの梯子して、海外鯖などを通して取得したアドレスと
常に串を使う等をすれば個人特定は難しいと思う。
223 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 01:45:53 ID:7038ftH/0
JASRACの疑惑を暴けばベストセラーになるぞ。
誰か本書けよ。
224 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 01:50:42 ID:Hl9jtlO/O
多分、訴えられたら賠償は、アップした馬鹿、ニコニコ管理、見た会員の順で来るだろう。
会員制だから一連託生、善意の第三者はあり得ないんじゃないか?
年齢性別国籍、可能不能関係なく、悪いことをしたら悪いというまでだ。
225 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 01:51:28 ID:+XtpIPY30
泥棒に追い銭
〉過去分も支払ってもらう前提で協議を進める。
227 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 01:56:37 ID:rsuSYhPH0
>>224 見ただけの会員は、DL違法化法案が通るまでは訴えられる根拠が無い。
そもそも「違法ダウンロード」など存在しない。
あるのは「違法アップロードされたもののダウンロード」だけ。
そして賠償請求される可能性あるのはニワンゴだけだろう。
削除努力を怠ったという点で訴えられる可能性がある。
うp主個人を訴えても金が取れる確率は少ない。
それなら、ニワンゴという会社を訴えようと考えるはず。
228 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 01:57:58 ID:Hl9jtlO/O
>>222 串やメアドは国交の無い国に通してるなら安全だろうな。
犯罪と認められれば中国でも出し惜しみはない。
地下の串なんてのはさした方が危険だしな。
>契約を結べば、一般ユーザーが音楽会やライブなどでJASRAC管理楽曲を演奏した映像や、
> レコード会社が公式に配信する楽曲などを、両サイトに合法的にアップロードできようになる。
これ罠のような希ガスw
一般ユーザーが合法になるのはあくまでも映像のアップロードのみ?
アップロードした後に、それを録画したライブ自体で発生した著作権料を払えってくるんじゃね?w
何しろ本人が証拠をアップしちゃうわけだからw
230 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 02:05:40 ID:Hl9jtlO/O
>>227 ダウソはダウソまで。
ニコニコ会員にはコメントの不正使用の証拠がある。
アップ主が金がないから裁かれないのは希望的観測にすぎない。
とは言うものの、なってみなけりゃわからないことがおおい。
悪いことをした覚えがあるなら、自重したらいい。
結局、直接金が絡むと詰まらなくなるってのは良くあること。
勘違いか騙された奴がカスラックと契約して、ニコニコとようつべ以外に流せなくなり、
硬直化したニコニコを捨てて他のサイトが主流になってもそちらへ投稿できなくなる。
232 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 02:08:07 ID:Hl9jtlO/O
>>230 そのうち、金を出して買ったDVDも1回見る毎に200円払えとか言われるんだろう。
そんなに大事なら、何でTVで放映するんだよ。
事務所の金庫にでも保管しておけよ。
>>207 > その「使われたら」の範囲や範疇、「カネを取る」額が常識外れなのが問題であり、
裁判では認められているけど
235 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 02:12:44 ID:9F/Sb6CE0
>>231 だったら初めから金の絡んでない動画をうpして楽しめばいいじゃないか。
金の絡んでる動画を勝手に「金が絡んでない」と勘違いしたあげくに
「金が絡んでくるとつまらない」というなんて、あまりにも酷い話だ。
>>229 > 一般ユーザーが合法になるのはあくまでも映像のアップロードのみ?
違うよ。一般ユーザーでいえば、「音源を自前で全部用意したもの」が合法になる。
CDからの吸出しをうpったり、CDに入ってるカラオケ音源に
自分で「歌ってみた」のミックスをするのは依然違法。
これの提携目的は恐らく、「レコ社(avex)」対策。なぜかというと、
「レコ社といえども、JASRACに一旦カネを払わないと、合法にオンライン配信できない」から。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
音楽のうpや配信に関していうと、二つの権利が入り混じる。
・「音楽(メロディ+歌詞)」をオンラインで利用する権利
・「音源」をオンラインで利用(複製)する権利
このうち、「JASRACが持つ権利(JASRACが行使する権利)」は前者のみ。
後者に関しては「音源制作者」に権利が保有される。
注意すべきは、例え後者(音源を利用する権利)をクリアしても(レコ社自身がオンライン配信することを決めても)、
前者がクリアされてない(=JASRACに利用金を払ってない)場合には、合法な配信が出来ないということ。
>>234 >裁判では認められているけど
だからそれが「常識から外れてる」っていうことを言っているのだけど。
公式PVやBGM付きのwebラジオ(動画)がニコニコで流せるようになったのはいいことかもしれないが
違法動画の扱いがどうなるかだな
より厳しく消すようにがんばって、なのか、それ以上のものを求めてくるのか・・・
239 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 02:19:07 ID:rsuSYhPH0
>>230 コメントをつけたことが「不正利用の根拠」?意味が分からん。
何の罪で賠償請求できるのか言ってみなよ。
そもそも不正利用ってなんですか。
ちゃんと定義してみてよ。
どういった根拠で視聴会員を訴えるのかさっぱりわからんぞ。
>>235 著作利権側にとってはひどい話だろうね。
でも、アジア的な考えでは、簡単にコピーできる物は無料かタダの様な値段。
それがアジアのグローバルスタンダード。
見るのに金は絡んでないし、UPするのにも絡んでこない。
知らない物は買わないし、見ようともしない。
それをニコニコが有名にしてくれた点を全く評価しないのも変だよ。
>>237 「自分の考え=常識」と勘違いするお前みたいな馬鹿は割合多いんだよな。
馬鹿だからと言って落ち込むことはないよ。
>>240 いや、有名にしなくて良いから。
勝手に有名にすんな。
恩を押し売りすんな。
つーか死ね。
カスラックに屈服したニコニコオワタ\(^o^)/
243 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 02:22:53 ID:Hl9jtlO/O
>>240 アジアのスタンダードなら、そちらに移住すればいい話で。
実際そういう話も聞く
>>241 お前さんよりマシなのは確かだから心配されるには及ばん。
散々無料で全国放送しておいて、見ちゃダメって著作利権側じゃないと持てない認識でしょ。
だから、放映止めろよ。
全部販売かレンタルか有料放送。
音楽も、何でばら撒くんだ?
販売、レンタル、有料放送で良いだろ?
自分からばら撒いておいて、無断で聞くなとか言う。
つまらんギャグか何か
246 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 02:28:21 ID:9F/Sb6CE0
>>240 ニコニコは利益を上げようとしているが。
勝手に著作物をばら撒いておいて「有名にしてやったんだから」なんて理屈は通らない。
それはそれ、これはこれ。
ニコニコが潰れたら、広いアジアへ行くだけ。
その手のサイトが全部潰れるまで(たぶん潰れても)望んだ利益は手に入らない。
著作権ゴロも大変だな。
248 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 02:31:43 ID:hkIUnP4r0
たこ焼きは美味しいけど量あると飽きるよね
CS放送を見てない奴にとってはPVを見るルートが少ない。
>>247 利益なんかどうでもいいから、まず潰れてくれ。
話はそれからだ。
カスラックってなんでこんなのさばってるんだ?
独禁法か何かに抵触しないの?
こんなヤクザなことやってんだから
著作権を生む側も
しっかり反対表明だせよ
>>249 つネットのダウンロード放送。
どの辺に金が掛かるのかって、いろんな立場によって違ってくるもんなんだねぇ。
254 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 02:36:41 ID:Hl9jtlO/O
著作権絡みが面倒な奴は第三国に住めばいい。そのかわりに日本にすんでいる恩恵がないってだけで。
どちらかの権利を持てば義務も生ずるって話だろ?
ジャスラックの悪口も判るが、本当に何とかしたいなら、親告の絡みもあるんだから、作曲者や演奏者、プロダクションに働きかけしなくちゃ話にならんだろ?
DVDの海賊版を大量に出してる中華を叩かずに、
売り買いしていないニコニコを叩く。
これってなかのひとは中国を贔屓してるとしか思えないんだけど?
何で中国に対して何も出来ないの?
著作権を隠れ蓑にしたピンハネだからでしょ。
本当に著作権をまもるんなら中国をなんとかするべきだが?
256 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 02:41:16 ID:xAa6vRHr0
支払いって具体的に金額はどんぐらいになんの?
257 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 02:42:44 ID:RDGUDTd90
>>255 ニコニコに動画が上がると
海賊版が売れなくなる
傲慢にして強欲、それがJASRAC
>本当に何とかしたいなら
と思ってP2Pソフト作った人も居たね。
結局カスラックが実現してしまうと。
不透明な利益分配、日本そのものだよね。
結局、誰もカスラックに全く登録しなければ
いづれ利権は無くなる。
気の長い話だよね。
>>252 > 著作権を生む側も
> しっかり反対表明だせよ
基本的にはJASRACは著作権者の団体だな
一般市民=著作権者
国会議員=JASRAC評議会
官僚=JASRAC職員
>>255 中国に関しては中国の著作権管理団体が対処することになっているのだ
>>253 >>249はTV放送での話だけど、ネットにもあるな。
CS放送の音楽専門チャンネルだからこその利だから、仕方ないのかもな。
262 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 02:46:25 ID:eNlW5lIY0
>DVDの海賊版を大量に出してる中華を叩かずに、
>売り買いしていないニコニコを叩く。
なんか微妙におかしい感じが。中華でも海賊版は一応は違法で、摘発対象でしょ。
その論理でいくなら、ニコニコは日本政府ではないわけで、
摘発される側の海賊版であることに違いはなくなるよ。
>中国の著作権管理団体
スゲー頼りになるなw
264 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 02:47:10 ID:Hl9jtlO/O
>>255 著作権を守る。
確かにその通り。
しかし、悪魔でジャスラックの仕事は国内。中国には働きかけくらいしか出来ないんだろう。
悪い言いたいすれば取れるところにしか取れない
265 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 02:48:58 ID:eNlW5lIY0
中華の海賊版はどうこうだとかだと、けっきょく、
ニコニコを摘発しない日本政府が悪いという結論になってしまう。
>>265 音楽に関してはJASRACだな
例えばビートルズがニコニコに流れていると、JASRACは何をしているんだという話になるな
著作利権を守るって事だよね?
ジャズとかの著作権者は自分の曲がそこいらの酒場で無断で演奏される事に関して
何の支払いも求めるつもりは無い人が多いんじゃね?
でも著作利権者は違う。
濡れ手に粟、取れるところから金をとり、著作権法(の理念)なんて概念はどうでも良い。
ビジネスビジネス。
だってさ、著作権者が幸せにならないシステムなんておかしいって。
269 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 02:52:33 ID:l7P4eAPoO
>>264 カスラックの仕事が国内だけなら、何でようつべに請求出すんだよw
>>252 かなり昔に見たか聞いた貸したことなんで良く覚えてないが
抵触しかけたからか
他にも著作権管理会社ができるようになった
でもJASRACでしか管理させてくれない権利もあるがなー
PCでいうところのMSとマック・・・いやwindowsとlinux位の差だな
271 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 02:53:10 ID:Hl9jtlO/O
>>265 親告罪だから、訴えられないと国でも無理。
賠償額についてはもっとも不明。訴えと実際の裁判による。
>>268 > だってさ、著作権者が幸せにならないシステムなんておかしいって。
ニコニコにうpする時には著作者に一言言うべきという事だな
273 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 02:55:32 ID:Hl9jtlO/O
>>269 だから国内営業始めたのを見計らってんじゃん。
法は法、
そこにぶら下がる奴を食わせないかん。
日本が大好きなシステムだよね。
でもさ、もう風穴が開いて壊れてるんだけど、知ってた?
275 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 02:56:49 ID:Ku0Ax+xv0
ひろゆき「払わなければどうということはない」
つって踏み倒してくんないかな
276 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 02:57:29 ID:h8NTt7b8O
>>269 アホだwwwジャスラックは国際的な組織じゃねーぞ低脳
>>272 登録用サイト等用意しておかないと
その人連絡受けるだけで1日終わっちゃうよw
278 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:01:02 ID:eNlW5lIY0
>>267 だね。著作物・著作権の管理と運用、利益配分までJASRACに取って代わって
新しい世界を作ろうというなら、面倒な作業はJASRAC任せでおいしいとこだけ
やっちゃおうというニコニコの現状はまずいような気もする。
かといって、いきなりディスクメディアでの販売形式を世の中からなくして、
テレビ放送も停止してニコニコだけで配信にしようって世の中にするのも無理がある。
ようするに「利益の分配」の仕組みが重要なんだけど、動画配信のコストはめちゃくちゃ思いし
赤字もいいとこだろう。著作権者から見たら、利益もよこさないわ、著作権者の権利や著作物も
守らないしわでデメリットばかりなんじゃないのかなあとは思う。
ここをどう是正していくのかが難題だよね。
279 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:03:03 ID:wqk+vRLK0
いっぺん潰してw
ニコニコ Z とか言う名前にして
新規にカスラックと契約したら良いんじゃね?
前の責任者は逃げた事にし、法人は別だし、請求される筋合いは無くなる。
281 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:04:13 ID:Hl9jtlO/O
>>274 法は守る方が簡単。
公然に破るのは相当なセンスが必要。
>ようするに「利益の分配」の仕組みが重要なんだけど、
現状はカスラックが一方的に収集、配分は適当だしねぇ。
283 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:07:06 ID:2+hCIjCY0
カスラックのミカジメリョウの分配ってどういう仕組みになってんの?
法律とは別でしょ?
何でkwskでてこないの?
公表すると何か不味いの?
ねえ?どうなってんの?
集めるだけ集めて、溜め込んでるんでしょ?
285 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:11:44 ID:eNlW5lIY0
本来であれば利害関係者すべてが「ニコニコ」できなきゃまずいわけで、
JASRACは消費者の側に不自由を与えてきたっていうとこでニコニコが
ブレークしたんだよね。
JASRAC、消費者、コンテンツ制作者の三者だけに単純化して考えても、
JASRACはともかく、コンテンツ制作者の利益まで損ねてはニコニコの
立場も微妙にならざるを得ない。
著作権者を「JASRACの方がマシ」から「ニコニコの方がマシ」にする奇策はある
んだろうか?
286 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:14:43 ID:Hl9jtlO/O
>>284 公開させる義務までたどり着くにはどうすればいいかを考えるのが先。
>>285 ニコニコが著作権管理団体?をやれば良いじゃないw
韓日〜とか言う団体ですら準備中なんだしw
288 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:21:27 ID:4Z4CNNvNO
灼眼のシャナの権利者がぶちギレてるラジオうpされてるなw
ニコニコフルボッコに愚痴っててワロタw
>>287 管理団体になったところで、曲を預けてくれるアーティストや音楽会社がいなきゃ意味が無い
仮にavexがニコニコ管理団体使うようになったとしても、それまでのものはずっとJASRAC
5ヵ年、10ヵ年計画でやっていくならいいかもしれないが
ただでさえ赤字のニコニコにそんなことやる余裕なし
290 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:26:30 ID:eNlW5lIY0
>>287 そうなんだけどね。現状ではニコニコが著作権者から著しく信用を失っているらしいから
難しいだろう。ようするに「既存の」コンテンツメーカーを取り込むのは難しい状況。
かといって、既存の商用コンテンツ関連を一斉に削除させられたらニコニコが窮地にたつと。
マイページに登録した動画で半分ぐらいが普通に見えない。
回線増強したんじゃないのかよ。これでまだ赤字って所が涙を誘うな。
292 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:29:55 ID:Hl9jtlO/O
ニコニコは著作権団体にならなくとも、過去全てに納得がいくように和解なり賠償なりすれば、
テレビのかわりになる新しいメディアとニコ厨以外からも認められると思う。
293 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:32:38 ID:eNlW5lIY0
問題は現在進行形でしょ。今も次々とアップロードされ、改変され、コメントが上を走っているはず。
294 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:38:21 ID:Vl+Kzjst0
295 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:38:31 ID:Kd3T7CD10
>>293 改変が問題視される著作権法はおかしいと思うのだが。
目糞と鼻糞の話し合いかぁ
297 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:42:34 ID:Kd3T7CD10
>>292 同意。とにかくJASRACからの難癖を回避して欲しいのだが。
その上で、著作権者が金がない、と騒ぐのであればそれはJASRACと著作権者の間の問題だろう、とならんかね。
なんで著作権だけ死後50年なんてふざけた保護をされているのか理解できん。著作者が死んだときに生まれた子供が人生のほとんどを終了させた頃に著作権切れなんておかしくね?
298 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:45:59 ID:eNlW5lIY0
そこまでして著作物を見たがる奴がいるってことでしょ。
けっきょく、批判するだけ著作権の立法趣旨の正しさを証明してるだけになる。
299 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:49:38 ID:Kd3T7CD10
>>298 著作権法は必要じゃね?
ただ、強制的にパトロン化されるのが納得いかないだけで。「権利を強くすればするほど創作意欲がわく」なんてことを言う人は信用できなくね?
300 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:52:29 ID:eNlW5lIY0
著作権者に利益を分配するのがバカらしいってなると、良質なコンテンツを
作ろうという制作者もいなくなっちゃうわけで、やっぱ多少の対価を払っても
見たいっていう善意の消費者の権利をニコニコユーザーは侵害していることになってしまう。
たとえば、ニコニコのせいで灼眼のシャナの制作者が制作意欲を失ったとしたら、
けっきょくニコニコユーザーも自分の首絞めることになるんじゃない?
さらに他の対価を払ってでも見たい客の見る権利まで侵害することになるし、
全体としてマイナスにしかならない。
現状のニコニコは、豊かに実ったコンテンツ市場を焼畑農業的なビジネス手法で
荒らしてるだけと証言しているようなもんじゃないのかな。
301 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:59:07 ID:eNlW5lIY0
>死後50年
この制約は多分、現役の制作者の食い扶持を守るためじゃないのかな?
死んですぐに著作権切れたら、やはり遺産コンテンツもほぼ現役で、それを
みんなに無料で配布されたら、他の有料で食っていかなきゃならない人々が
食えなくなる。
でも50年以上前なら、たとえばいくら名作といわれても白黒映画ではやっぱ
現在のハリウッド新作映画とは消費者の受けが違うよね。
コンテンツ市場と文化を守るために必要なものかもしれない。
302 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:59:42 ID:Kd3T7CD10
>>300 >>やっぱ多少の対価を払っても
「JASRAC」に払いたくないのであって。著作権者に期待値としてお金を払うことは非難してないでしょうに。
制度として仕方ないのはわかるけど、JASRAC不信はなんとかしてほしいのですが。
303 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 04:02:34 ID:Kd3T7CD10
>>301 うーん。
だとすれば「名誉」としての著作権と「商品」としての著作権は分けて欲しい。
二次創作まで制限するのは著作権法の立法精神からしておかしいし。触発された創作物も文化の範疇だろうし。
実際のところは著作権者が死んでも、生きてるそれを利用して喰ってる連中保護になってるような希ガス。
創作者はそんなに特権的なのか、と思うのだが。
304 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 04:03:43 ID:eNlW5lIY0
>>302 JASRACに委託するコンテンツホルダーが大半なんでしょ?
それじゃJASRACは代表なわけで、著作権者と利益も一体と考えるべきでは。
それにあまり一般消費者がJASRACどうこう言ってるのは見たことないよ。
ネットで叩かれててそんな団体あんのかと知ったぐらい。
それでこの著作権協会とやらは、作者に還元するんでしょうか?
306 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 04:06:40 ID:Kd3T7CD10
>>304 >>それじゃJASRACは代表なわけで、著作権者と利益も一体と考えるべきでは。
JASRACへの不信感は別の感情だと思う。
>>それにあまり一般消費者がJASRACどうこう言ってるのは見たことないよ。
>>ネットで叩かれててそんな団体あんのかと知ったぐらい。
よかったじゃん、ネットに触れることで問題意識が持てて。
307 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 04:06:50 ID:wOYn+amQ0
好きで委託してるんじゃないだろ、恫喝だろ(w
308 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 04:10:07 ID:Kd3T7CD10
>>307 「委託しない」が選べないからなぁ。
著作権法については海外、他国じゃあいろいろと動いているから、まーた外圧でどーにかなりそうですが。
309 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 04:10:23 ID:eNlW5lIY0
>創作者はそんなに特権的なのか、と思うのだが。
特権的だろうね。その人の頭の中以前に、その創作物はこの世に存在しなかったんだから。
神に等しい作業だ。
>触発された創作物も文化の範疇だろうし。
やはりイージーな儲け方しちゃうと、新規の創造物が出なくなるよね。
文化もどこぞの国みたいにコピーばっか新陳代謝が進まなくなる。
手塚治虫やドラえもんで儲けて誰でもいいってなったら、ドラゴンボールは生まれていただろうか?
世界に誇るアニメ産業というが、それはやはり著作権が厳しいから
競争力が生まれたのではないだろうか。
個人的には2次創作は金を稼いだり、著作権者の利益を著しく損ねなたり
世に頒布したりしなければいいだろうとは思うけど。
>>304 勝手に一体化すんなwwww
JASRAC職員乙wwwww
311 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 04:14:48 ID:eNlW5lIY0
やはり現状のニコニコは文化の焼き畑農業と言わざるを得ないよ。
312 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 04:16:17 ID:Kd3T7CD10
>>309 >>神に等しい作業だ。
おいおい。先行する創作物からまったく刺激を受けていないなんてありえないだろうに。
>>やはりイージーな儲け方しちゃうと、新規の創造物が出なくなるよね。
>>文化もどこぞの国みたいにコピーばっか新陳代謝が進まなくなる。
二次創作と模倣というか窃盗は違うっしょ。もっと気軽に二次創作を楽しめるのも、憲法の謳う文化的な生活だと思うよ。
>.手塚治虫やドラえもんで儲けて誰でもいいってなったら、ドラゴンボールは生まれていただろうか?
生まれてたんじゃね? よくわからん仮定のはなしだな。
>>世界に誇るアニメ産業というが、それはやはり著作権が厳しいから
>>競争力が生まれたのではないだろうか。
はぁ。
313 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 04:17:02 ID:k/X/7VgSO
カスに支払うんじゃなくて作者や企業に払えよ。
314 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 04:17:14 ID:cM28WLX10
ニコニコは、ボロ儲けしてるから
しょうがないだろ
315 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 04:17:50 ID:G0NFd4ft0
JASRACは朝鮮玉入れで儲からなくなったからって必死すぎだろ
316 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 04:18:15 ID:0x+ODjz9Q
アニメも合法にしとけ
317 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 04:28:47 ID:TtMvATHV0
JASRACは余りにも鵜飼い過ぎて頭にくるが、登録している人間も同じ穴の狢。
ニコニコともども滅びれば良いのに。
レコード会社が踏み込んで来たら、個人うp主は埋もれそう
個人うp主がアレンジしたもんが面白かったんだけどなー残念
レコード会社の公式配信(宣伝)なんて不要なんだけど
320 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 09:28:03 ID:ga/vKP/fP
JASRACと同じような協会ができて競争原理が働けばねぇ。
もう少しクリエイターも幸せになると思うんだが。
競争原理が働くという前提で、アニメみたいな映像にも
利用料徴収の制度ができればよさげ。
もちろん収めたお金は分配されるんだよな
どうなんですかカスラックさん
322 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 09:32:04 ID:L4rq79rO0
ニコニコは徹底的に抵抗して裁判にでもなったらJASRACの金の流れを明らかにするように求めればいいのに
323 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 09:37:45 ID:dmeat4BUO
流石他人のふんどしで相撲をとるカスラック
人の権利でどれだけ肥るつもりだろうな
金の流れを発表する気はさらさら無いんだろうね
324 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 09:45:04 ID:YBI5jWOzO
創価クラスのいらない団体だな、カスは
325 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 09:48:02 ID:JnB/Xjm80
タダで見てるアニメが無くなったところで誰も困らんわ。
ガンガンDVDをウプしろや。
>>323 だけど合法
違法なニコニコとは天地の差がある
327 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 10:18:27 ID:dnkGtj7X0
お前らカスラック責める前にニコニコ批判しろよ
>現状のニコニコは、豊かに実ったコンテンツ市場
いいねぇ、実ってるのはクリエイターじゃなく、利権ゴロ。
>>326 利権搾取する奴が大勢いるのは文化の発展の邪魔だから
著作権の理念的にはおかしいだろ。
在日だって、煎餅だって数の論理で法を捻じ曲げてきた。
2chだって数じゃそれほど劣らないから数の力で法を捻じ曲げる時期に来てるんじゃないか?
法なんて、それを変えたいという圧力次第でどうにでもなるし、現実にどうにでもなっている。
>>330 潜在的に似たような思いを抱いている人は多い。それを実行する簡便な手段を
皆思いつかないだけで。
砂場に磁石を落とせば砂鉄がくっ付いてくるように、何かしら棒心になるものを
作ればそういう動きが形になるかもよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/essa/20071023/p1 > 「改変の連鎖」を保証するライセンスとコミュニティ
>「改変した作業の結果を安心して配布できる仕組み」として、
>ライセンスに関する議論の蓄積と、その成果としての、
>GPLやBSDというライセンスのお手本が重要だと思います。
>そして、それらに実効性を持たせていたのが、それを支えるコミュニティの存在だと思います。
カスラック主導ではこういう「改変の連鎖」 が出来ない。
クリエイティブコモンズ等の提唱するライセンス提示こそ重要だと思う。
333 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 11:22:19 ID:3jVLa6BNO
334 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 11:23:34 ID:fj3M8V2j0
聞いてもらえるだけありがたいと思えよ
歌手どもは えらそうにしてるんじゃねぇよ
335 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 11:37:41 ID:mDVxFr3wO
ふざけんなカスラック
カスラックって何者なの?誰が牛耳ってるの?
俺は
1.stage6
2.youtube
3.ニコニコ
で見る
stage6やyoutubeも結構アニメとか残ってるからいいもんだ
ニコ厨しね!
byバリゾーゴン
339 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 13:51:59 ID:3jVLa6BNO
340 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 13:58:27 ID:4p9cURVL0
>>300 てか、ニコニコで公開するのはかまわないけど、アニメの制作者に一銭も金がいかない、ってのは
やっぱり良くないよな。
一生懸命つくっても、制作者に一銭に入らない形で大勢の人が見てしまうわけだから。
ニコニコは、JASRACに金払ったりするよりも、むしろ、アニメの制作者に直接報酬を渡すとか、
作曲者・作詞者・歌手とかに直接報酬を渡す方式を開発したほうがいいだろうね。
できる限り中間搾取を抜きにしてさ。
でも、中間搾取の代表みたいなエイベックス傘下だしなw
341 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 14:09:53 ID:0Yo6W7bn0
ニコニコもジャスラックもどっちもどっちだな
342 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 14:16:48 ID:7PRQWR770
利権利権いってる奴って泥棒だろ?
邪衆烙苦=邪悪な衆には苦しみの烙印を!
JASRACの金の流れが不明瞭すぎ。ほんと役人っておいしいね。
ここで伝家の宝刀、デイビット・ライスを召喚するぜ!
♪フーンフフーンフーンフーンフーン
ゲーセンの大会動画とかは作った会社、ゲーセン、プレイヤー
一体どれに権利があるんだ?
エロイ人教えて
347 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 16:05:48 ID:3jVLa6BNO
348 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 16:14:37 ID:7PRQWR770
349 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 16:29:24 ID:1770x09/O
公益法人が潰されまくっているのに
ここが安泰なのは総務省も
グルなんだろう
契約を結べば、一般ユーザーが音楽会やライブなどでJASRAC管理楽曲を演奏した映像や、
レコード会社が公式に配信する楽曲などを、両サイトに合法的にアップロードできようになる
↑コレはいいことだな
JASRACから制作者に金が回りゃ良いが...
351 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 16:41:22 ID:0gtwuXFa0
>>350 そうか…現時点では、例えば子供発表会などでカス支配下の楽曲等が演奏され
それを撮影⇒うpしたらカスから金を請求される恐れがあるのか…
352 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 16:44:07 ID:St/5cAVU0
何で、JASRACにかね払わなくちゃいかんのだ!!!
誰か詳しい方教えて。??
著作権って遡及的にも適用されるんだな。
無くなってしまえばいいのに。
金がかかるなら見ないっす。それほどのもんでもないし。
おもしろそうな映画とかはちゃんと金払ってでも見ますけど
355 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 16:56:24 ID:jf0Ckr7MO
利権ゴロのカスラックは今すぐ死ぬべきだ
356 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 17:17:05 ID:3jVLa6BNO
357 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 18:29:45 ID:3jVLa6BNO
定期あげ
358 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 18:38:41 ID:3Vra7fCe0
カスラック凄すぎ・・・・・・ぐぅの音も出ねぇよ・・・・wwwww
これによってJASRAC管轄の楽曲はニコニコにうpする動画で
自由に使ってもいいって事?
まこと美しい国だなあ
361 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 18:51:12 ID:JnB/Xjm80
創作者に許可なくガンガンうp出来るようになるんだからいいことじゃないか。
JASRACへの天下りを禁止して、管理団体を複数用意すれば
今の問題がかなり解消されるんだがなぁ。
>>361 お前が権利者ならうpし放題になるってことだ。
364 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 18:54:54 ID:VwV+8BEqO
J!A!S!R!A!C!ジャスラック!
まもろーちょさくけんー
カスラックキター
366 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 19:00:14 ID:POikadyg0
もし これでカスラックの社長が在日だったら田代すべきだろう
>>362 使う側は複数の団体に金を払うのが面倒くさいので、一番大きな団体の所のみのを使うようになる
となれば、権利者は使って貰わないと金にならないので、その一番大きな団体にのみ登録する
非常に簡単なお話
368 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 19:23:05 ID:3jVLa6BNO
369 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 19:35:06 ID:oGdt/IwyO
肝心の著作権者に微塵も還元されない金を払うシステムを
なんで容認してるのか理解に苦しむ
そういう著作権とか主張しなきゃ食べてけない人達には
蜘蛛の糸なんでしょうねw
ニコニコは実ったら刈るつもりで、いままで放置してた様にしか思えませんよ。
371 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 20:32:42 ID:ry2C0G6+0
>>364 ×まもろーちょさくけんー
○まもろーちょさくりけんー
372 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 20:35:06 ID:Spk7dYtH0
過去分はあきらめて事をスムーズに運ぶ気はないのかね?
なんてあるはずもないかw
373 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 20:37:08 ID:HwXcIoCLO
カスラックめ
374 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 20:56:11 ID:3jVLa6BNO
定期あげ
共倒れしてくれ
375 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 21:00:06 ID:rw1Rm+zA0
376 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 21:01:59 ID:0t7YoiYG0
払わなくていいよ
管理曲以外の曲が増えれば返金しろ
以前、ひろゆきはあれだけ大口叩いたんだから
払わなければおもしろいんだが
379 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 21:08:44 ID:Db4vPDAg0
カスラックなら過去分を含めて3兆円位請求しそうだな
アクセス人数数千万×日とか言って
380 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 21:11:13 ID:e1e2jE6C0
381 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 21:11:22 ID:2ffBc5JY0
まずJASRACという組織自体の違法性を問えよ。
著作権法改正しろ!
TBSの時のように今回の件でニコ動の対応をちゃかした動画を期待したんだが見当たらない。
>>382 でもJASRACは腐敗しすぎてるので
解体して別な組織を構築しないといけない。
だって基本的にはJASRACの対応が正しいもん。
どこがwwwwwwwwww
387 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 22:21:22 ID:3jVLa6BNO
またカスラックか
俺の印税はちゃんとJASRACを通して口座に振り込まれているので
ぜんぜん文句なんか何も無いわけだが
それともお前ら直接俺の口座に振り込むのか?
マジで今すぐ振り込めよ
392 :
名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 22:55:25 ID:rhBmRcJ30
>340
逆の発想でいくとニコニコがなければ
存在すら知られないことになるんだが・・・・・
ニート、フリーターの癖してカスラック批判とは、随分偉くなったもんだな。
ピンハネじゃなくてそもそもそういう契約なので
>>390 確かに、JASRACからお金をもらっている方々がJASRACを批判している例は少ないんだよな
音楽出版社に対する不満は聞くんだけど
だからJASRACに登録している人というのはJASRACの一部だと何度言えば
お前ら権利者に自分の著作権の権利までやらせるつもりなんだな
スポーツ選手には代理人がいるのに俺たちは直接徴収しろさもなくば市ねと
399 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 00:11:26 ID:zmnC8fCl0
著作権侵害を前提とした商売だからな、支払うのは当然だが、それがJASRACというのが悲しい。
しかし著作権侵害を前提とした商売がなんの規制もなく始められてしまうのは問題がある。
400 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 00:14:31 ID:zmnC8fCl0
仕組みは基本的にYouTubeの発展形だし、YouTubeも大手を振って存在してる米国も同じだと気付けないのかw
402 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 00:30:19 ID:zmnC8fCl0
>>401 ほれ。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20174387,00.htm Youtubeも同じだからなんだ?(同じではないわけだが)
Youtubeも同じだからニコ動も著作権侵害していいだろってことか?アホだろ。小学生以下じゃねえか。
Youtubeとニコ動比較したらニコ動の方がタチ悪いと思うね俺は。
わかっててやってんだから。
Youtubeってサイトがあって、同じようなもの作ろうとしてる人間はもちろん
どんな動画がアップロードされているかある程度把握しているだろう。言い訳は出来ない。
同じようなものを作ったら、どんなことになるか想像できるだろう。
当然のように著作権無視の動画がアップロードされる。
ユーザーはそれを見に来る人間がほとんどだ。
そして人が増えてきたら、サーバーがどうしたこうしたいって、時間制限をかける。
ただし、有料登録すればサクサク見れますよ。と。
非常に汚い商売だよこれは。倫理観も道徳観も糞もない。朝鮮人がやってると思いたいね。
403 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 00:34:18 ID:eI0bc5lx0
ちなみに、アメリカではDMCA (Digital Millennium Copyright Act、デジタルミレニアム著作権法)
っていうものがある。
これは簡単にいえば「ユーザが著作権法に触れるコンテンツをアップしても、
権利者の要求に応じて削除していればサービス提供者側は罪に問われない」といった内容。
DMCAのサービスプロバイダ免責には判例もあり、権利者の要求に応じてビデオを削除したり
実効性があるのかないのか分からない予防措置をとるなど対策を取ってきたため今回も問題なし、
という主張ができる。
ま、ここはアメリカじゃないけど、近いうちに日本でも同じような免責条項ができるでしょう。
その契約とやら自体も怪しいものなのですが。
無断使用されたらたれ込みに基づいて法に訴えれば良いだけ。
著作権に関したトラブルに関与してくれる訳ですら無い。
なぜ、ジャスラックが取り立てにいくんかね。
企業と癒着しておられるからだろ?それ以外連中を使う意味ないもの。
>ほんと日本は犯罪者に甘い国だな。
いいや、日本は遥かにモラルが有る方の国だが分って言ってねえか?
405 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 00:38:25 ID:zmnC8fCl0
>>404 悪いところと比べていいから良い。
って考えが破滅へ向かう国の人間らしいよ。
406 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 00:38:49 ID:BROqHEmdO
過去分て…
407 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 00:40:06 ID:AUjjurzl0
鯖を南極辺りの置けば やつらも諦めるだろ
バカカスは死ね
408 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 00:42:21 ID:zmnC8fCl0
カスラックも糞だがニコ動も糞。
逮捕されてしかるべきだろ。
winnyの作者は逮捕された。個人だからだ。
409 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 00:45:14 ID:j8P1Lqq00
複写機も著作権を侵すための道具としての用途がほとんどだが、
CD-Rもそうだろう、VHSテープシステムもそうだ。
ビデオで録画して個人で楽しむのってダメなのか?
>>402 ほれって別にそれが何か?
まあ著作権法制度の整備具合の差が国単位であるけど
YouTubeが大手を振って歩ける程度に、ニコニコも大手を振って歩けると思うぞw
アニメは何もなしなの?
>>412 著作権の管理団体がなく個別管理なので包括交渉みたいな形に
できんのだと思うよ
>>413 一番被害受けているのはアニメだと思うがな
明らかに著作権侵害する目的でやってるのに
すべての動画を把握できないってどういうことだよ
まあこれも著作物の非親告罪化で
ニコニコも潰れるんだろうが
そろそろニコニコ動画は潰れるべき、正直やりすぎだ。
一番大事なのはジャスラックが何故か管理団体として
無意味に大きすぎると言う事実だな。
因にアニメはそういう団体を作る金も雇う金も育てる金もないだけだ。
今度、業界人が集って作られるみたいだけどね。
418 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 01:46:30 ID:VGFYnp0CO
419 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 02:00:20 ID:SSjVYGIg0
ニコニコにうpされてる曲なんて一般の人が知らないようなアニソンとかゲー
ムミュージックばっかだろ。ランキングなんてそのてのMADばっか。普通の曲は
だれも見ないのか速攻消されてるのかわからんけど、再生数少ない。ニコニコ
ユーザーもオタだけじゃなくて一般の人もかなり増えてる。一般の人の中にも
ランキングに入ってるMAD見ておもわずアニソンのCD買ってしまうやつもいない
とは限らない。ひょっとしてアニメと同じように音楽もいい宣伝になってるん
じゃないのか?ジャスラックもそれでニコニコ潰すより小銭を取るほうを選ん
だんじゃないだろうか。
相変わらずの開き直りと楽観論
ニコ厨はホントおめでたいねw
421 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 02:06:01 ID:p9G10acN0
ダウンロード違法化には反対だが、違法行為のうpをわずかな購入者を理由に
正当化しようとする人たちを見てると恥ずかしくてかなわない。
正直痛いです。
法律を笠に着て、搾取し放題。
昔から有る構図じゃないか。
クリエイターにちゃんとお金還元してるのかよ。
動画サイトで色々知ったことで
非常に私の購買意欲が煽られているのだが
どう証明したらいいものか
購入時アンケートでもやって動機として「何で知ったか」「きっかけは」
をアンケートすると意外と動画サイトって出てくると思うよ
424 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 02:18:13 ID:KbHiGGtu0
払ってもいいけどJARSACに払うのは抵抗があるな。
著作権に食い付いたダニに金なんか払いたくない、。
425 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 02:21:50 ID:SSjVYGIg0
>>423 同感、今のアニメなんて深夜ばっかだから普通の人は見ないよ。ましてやアニソン
なんてニコニコなかったら、聞く機会なんて全くないと言っていいだろう。
普通の曲をこまめに削除してるなら、マイナス面なんて全然ないだろう。
426 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 02:24:40 ID:p9G10acN0
>>423 私もようつべや捨六なんかで知って購入したCDなんかもあるから
そういうのが結構いるのは分かるよ。
でもさ・・・。言いたいことはちょっと違うんだよね。マンドクセーので、寝る。
文部科学省は日本の文化を破壊する省庁だと聞いてやってきました。
428 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 02:40:30 ID:SSjVYGIg0
カスラックがこれで満足してだまっててくれりゃいいんだが。さらに要求を
エスカレートしてニコニコのでっかい寄生虫にならないか心配。
問題は著作物を作る側がそれをどう思っているかだよな?
1話くらいはただで見れてもいいと思うが
全て放送してああ面白かったで終わりはない
もちろんこれを自分の勝手な見解であって実際決めるのは権利者側であるべき
431 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 02:44:23 ID:SSjVYGIg0
>>429 地上波はただじゃん。ましてや深夜のスポンサーのついてないアニメなんて見たって
本当になんにもない。
432 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 02:46:42 ID:VGFYnp0CO
公式HPで無料試聴させてくれる所とかDL販売させてる所ってないの?
>>431 地上波は作る側がスポンサーなどを募って金払って放送させてもらってる
作る側の意志がある
しかし、ニコニコの場合は作る側を無視して勝手にうpしている
ここに作る側の意志はない
あと、あなたがどう思ったかは関係がない
権利者側が決めること
もちろん権利者側が放送してほしいという場合もあるかもしれないが
当然事前に権利者側と契約しなければならないのは当然
434 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 02:53:27 ID:PgtYXgFGO
JASRACが適切に分配してるかどうか、何でお前らが文句言うの?
権利者じゃないのに。
435 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 02:54:57 ID:zUZm/qAI0
JASRACの過去分がボッタクリなのが問題
それさえなけりゃ、もっとうまくいくのに
儲けに走りすぎて先が見えてないバカ
436 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 02:56:02 ID:VGFYnp0CO
急にドワンゴのCMが多くなったんだけど…
437 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 02:57:41 ID:SSjVYGIg0
>>433 今のニコニコの現状を見るとアニメに関しては、ほとんど黙認してる状態じゃ
ないの?やろうと思えば速攻で削除できるでしょ。ドラマや映画なんてまず
ランキングに入らないのにアニメは入る。一般の音楽PVは入らないのにアニソン
のMADやたらある。
439 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 02:59:10 ID:PgtYXgFGO
プラーゲ博士について勉強してから出直してこい。
440 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 02:59:23 ID:123q7KpSO
カスラックは不正多そうだよな
441 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 03:00:44 ID:twWivfFN0
なんでニコニコはボケぼけ画像なんだ???
なんでYOUTUBEみたいに小さくならない?
あんなボケ映像になんで金払ってんの
あほか?
442 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 03:03:49 ID:HbpOM7GxO
違う団体つくれや
>>434 JASRACが適切に分配しないことで、俺の権利が不当に侵害されてるから。
444 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 03:08:32 ID:jFBi/bwb0
ひろゆき資本で今居るアニメーター雇ってアニメ作ればいいじゃん
地上波無視してネット市場利用すれば古今の問題大分改善されるだろ
445 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 03:12:42 ID:efSEdrfV0
いったい何百億請求されるのやら
そして徴収した金はアーティストに還元されずJASRAC職員の娯楽費に消えると・・・
446 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 03:15:35 ID:SSjVYGIg0
>>445 収益の2%。ニコニコの収益は月8800万円なんで月々176万円。年間2012万円。
447 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 03:22:01 ID:x0lkX6njO
相変わらず金ばっかりとるの好きだな
学祭のライブでの使用もとるくらいだから・・・くさってるわ
ニコニコにはかなわんよ
学際のライブのソースは?
学校関係は良いんじゃなかったっけ?
JASRAC潰す方法考えてみた。
みんな一斉に著作権侵害にあたる行為をしない。
これで間違いなくJASRACは潰れる!
いっせいにやめることが出来ないと分かっててJASRACを作ってるんだよ
こんな風にかいてるな
手続きの前に
http://www.jasrac.or.jp/info/event/bepro.html コンサート、ダンス・演劇の公演、オペラ等の上演などに音楽をご利用の場合には、事前にJASRACに利用申込
手続きをとり、許諾を受けてご利用ください
■ 開催される催物によっては、JASRACへのお手続きは必要ない場合がありますので、ご不明な点はお気軽に
ご相談ください。
■ 下記の(1)・(2)のいずれかに該当する催物は、申込書類のご提出は必要ありませんが、念のため、各支部まで
ご連絡いただけますようお願い申し上げます。
(1) JASRACの管理作品を利用しない場合
・著作権が消滅した作品やJASRAC非管理の作品のみを利用する場合
(2) 著作権法第38条1項の規定に該当することにより自由利用が認められる場合※(以下の3つの要件をすべて
みたす場合のみ)
・営利を目的としない
・聴衆または観衆から入場料(いずれの名義をもってするかを問わない)を受けない
・出演者に報酬(ギャラ)が支払われない
※ 下記A〜Dのような催物は、第38条1項の自由利用の範囲にはあたらず、お手続きが必要となります。
A:営利法人(株式・有限会社など)・営利を目的とする団体または個人が主催・共催のとき
B:特定の商品やプログラムなどを購入した方でなければ入場できないとき
C:年会費などの会費を徴収し、それらの会費で運営されるとき
D:出演者に交通費・宿泊費などの実費を超える金銭・常識的範囲を超える物品等が渡される、 または出演者の
CD・カセットテープ販売など実演家の収益につながるようなサービスを条件に実演家が出演するとき
>>451 知ってるよw
つまらないこと書いてスンマソ
454 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 03:38:24 ID:SSjVYGIg0
YouTube版みたら「天下のジャスラックが敗北した」って書き込んでる奴がいて
笑った。著作権者からみたらニコニコ潰しにかからず小銭ですませてしまった
ことに不満みたいだね。
ジャスラックが許可するのは、自作の動画に曲使った場合のみでしょ。
著作権のある歌番組の動画なんかは相変わらずダメなわけで。
まぁだから2%なんだろうね。
支払いに応じはじめたら、あちこちから請求くるかもね。
457 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 04:02:45 ID:SSjVYGIg0
>>456 通常のコンテンツはほとんど問題ないと思う。問題はアニメ。MADと同様ニコニコの
ユーザー獲得の大きな武器になってるからね。この辺は著作権側ときちんと話合って
線引きしてほしいね。現状だと地方の人はニコニコでアニメチェックするしかない。
曲の本来の権利者が管理先を自由に選べるようになればいいのにねえ。
それがないかぎりJASRACは安泰だわな。
それはつかが極端というか異例なだけだがな
462 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 05:20:45 ID:rQyLtlgUO
みかじめ払うんですね
>>458 ちょwJASRAC関係なくね?
しかしニコニコの住民は酷いな、JASRACや著作権の必要性を理解してるのか?
製作者側としてはこの二つ程頼もしい存在は無いと思うんだが…。
ニコニコ儲かってるんだ・・・
465 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 09:52:55 ID:SUjnD6YW0
いいえ赤字です。
466 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 09:56:37 ID:I9Vb4hs60
JASRACの是非はともかく
著作を管理してるJASRACにニコニコが金払うのは当然。
467 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 09:59:30 ID:5Te0GTsd0
どうせチキンたらこはカスラックに金払うだろうから、ようつべとは交渉決裂しろw
468 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 10:00:17 ID:eI0bc5lx0
カスラックがまともな組織なら
>>463の言ってる事は正しいんだけどな
470 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 10:39:37 ID://okn7Nn0
ワンクリックで製作者に直接送金できるシステム誰かエライ人作って
471 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 10:46:37 ID:DhYDnVwm0
誰かが良い曲書いたら、その人に金払うっていうならわかるけど、
何処のキチガイかもわからんカスラックの連中の高額のピンハネされるのは分からん。
472 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 11:05:22 ID:5KATylIh0
自作の歌の映像をうpすればJASRACからお金をもらえるのだな
473 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 11:05:27 ID:v6NtY4Ya0
これだけ大きくなったら無視するわけにもいかんということか
あとは裁判で争うしかないしな、しかも圧倒的に不利
>>471 それを認めるかどうかは、ユーザではなく、作詞家、作曲家だって事を理解してんだろうか?
例え、作詞家作曲家にびた一文はいらず、全てがJASRACの懐にはいるとしても、そう言う契約を作詞家と作曲家が認めているのならば
第三者、ユーザ側が動こういう問題ではない
「作詞家作曲者とJASRACとの契約が気にくわないから、俺は他人の著作物に対して金を支払わずに使用するんだ!」
なーんて、たわけた言い分、絶対に通用しないんだよ
>>437 権利者が削除依頼しても次々とうpされるわけだ
だから黙認しているとかまったく関係がない
権利者を無視してうpするのは犯罪
476 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 11:51:43 ID:van/fbGg0
>>1を読む限りでは、誰にとってもいい話のようだが……
このJASRACの方針通りに行けば、要するにニコニコにアップされてる音楽の著作権料はまとめて
ニコニコ収入の2%前後で払う事になるんだろ。で、ニコニコは楽曲ごとのリクエスト回数を報告して、
JASRACがその回数に応じて著作権者に分配だろ。多分再生回数じゃなくてユニークユーザー数で
計算すると思うけど
JASRACと著作権者は楽曲使用料が貰えて、ニコニコは堂々と運営出来て、ユーザーも堂々と
音楽を使えると。何か問題あるのか?
477 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 11:53:43 ID:0MgjX03QO
>>469 現にアーティストは依存してるんだから仕方ない。
悪口を言うわりには、真偽を明確に調査せず対抗手段を論ずることも行動おこす奴もいない。それが大勢。
ニコ厨マジョリティ。
>>457 法律が整えばニコニコに対してもしかるべき措置が取られるだろう
まだ法律がしっかりしていないし新しいことだと時間がかかる
うまく権利者と契約しないとそのうち潰れる
非親告罪化される前に何かしらしないと
どういう風に法律が変わろうが、現状のニコ動が100%合法になる世の中なんて絶対に来ない
>>479 法律が変われば即取締りができるということ
今の現状だと国から取り締まることはできないし
企業が訴えるにしても訴えるのにかかるコストのほうが大きくなる可能性が高い
だから国も非親告罪化しないと行けないと頑張ってるんだろ
>>479 今でも悪いことをしているのは変わりはない
しかしそれを取り締まる体制がないだけ
>>480 非深刻化しても取り締まるコストは変わらないわけだが‥。
483 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 13:02:15 ID:0MgjX03QO
>>480 時代のスピードにおいついてないけどな。
知的所有権を脅かされるのは、取り柄の少なく日本にとっては甘い判断してると、取り返しのつかないことになると思うけど。
484 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 13:11:06 ID:SUjnD6YW0
>>483 俺には時代に逆行しているように見える。
485 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 13:15:13 ID:4cE4lEve0
いいからお前らはなんとかミクだけ黙って見てろよwwww
たらこも金いらないから大喜びだろ
踊らされるなら最後まで踊れよ
486 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 13:24:04 ID:SUjnD6YW0
>>485 ボーカロイドは音楽業界にとってメチャメチャ脅威だと思うんだが。
カスラックの甘い対応みてると初音ミクなんて知らないんだろうな。
487 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 13:30:53 ID:Ql0IV6aQ0
JASRACの恫喝って酷いんだろうなぁ
488 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 13:32:49 ID:VGFYnp0CO
>>486 >
>>485 > ボーカロイドは音楽業界にとってメチャメチャ脅威だと思うんだが。
おもちゃにムキになる音楽業界…う〜ん、見てみたいwwwwwwwwww
489 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 13:33:17 ID:WQ9bHNyC0
490 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 13:34:52 ID:4cE4lEve0
>>486 アニオタと音楽ファンはかぶらないからだろ
カスラックはじじいだからパソコンが使えないってかwwwwwwwww
ぱそこんの超上級者のおまえらすげぇwwwwwwwwwwwww
491 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 13:37:14 ID:LHqQqa2+0
今はまだおもちゃだけど、これが最終版じゃないからな
この先を考えると軽視できるものじゃないだろ
というか、
>>1の記事だとすでに決まったかのように書かれてるが
全く信用できない。怪しいなぁ、これは
ようつべもニコニコも赤字で採算取れてないのに、金払うわけないじゃんか
492 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 13:43:22 ID:SUjnD6YW0
>>488 素人が作った著作権のない無料の曲を聞くのが主流で金を出して聞くのが少数派に
なったら、むきにならざるをえないと思うんだがまちがってるか?
>>491 ・赤字で金払えない
・金払わないと訴えられて潰れる
もう駄目じゃん・・・
タイムリミットはあと1年くらい・・・?
494 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 13:45:56 ID:z7TZlBgvO
でも最近のニコニコの荒唐無稽ぶりは目に余るものがあるよ
制裁食らって当然、みたいなとこはなきにしもあらず
495 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 13:47:05 ID:g5kAEd9v0
http://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-1.jpg ジャスラックの容赦ない使用料徴収により、全国の音楽喫茶などが閉店の危機にさらされている。
新潟市内にある開業四一年目の老舗ジャズ喫茶・スワン。
二〇〇三年四月、ジャスラック職員がやって来てカウンターに陣取り、
店内に客がいるにもかかわらず、「(音楽を勝手に使う)ドロボー」と大声を張り上げた。
「年間利益は少ないときは二〇万円弱。造船所の仕事でなんとか生計を立てている」(店主)
というスワンに対し、ジャスラックは過去一〇年分の使用料として五五〇万円を請求。
スワンは最終的に二八〇万円を支払う羽目になった。
>>492 いつの話になる事やら……
それと「素人が作詞作曲」したとしても、それを「他人に自由に使わせたくない」と考えれば、当然、著作権保護団体に保護を求めなきゃ行けないわけだが……
497 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 13:49:00 ID:4cE4lEve0
>>493 なんたらミクで大勝利なんだろwwwwww
巨大な敵と戦う為にみてこいよwwww
一応クリアしとかんといかん問題やな
499 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 13:50:53 ID:b0kcClXF0
ニコニコはともかく、よつべにこの言い分は通用するのか
プレミア会員と関連商品の売上だけじゃキツいから
大手をオフィシャル参入させて、それに必要なJASRACと契約ってだけでしょ。
なぜJASRACが恫喝とかマンガみたいな話になるんだか…
501 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 13:52:05 ID:3hr0SvHs0
ニコニコに金を払っている奴って、カスラックに協力しているのと同じだな
502 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 13:52:18 ID:SUjnD6YW0
>>496 mp3配布してるやつ多いし、カスラックアレルギーの奴も多そうなんだが。
504 :
游民 ◆Neet/FK0gU :2007/11/03(土) 13:54:38 ID:HyK5/N+90
505 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 13:54:41 ID:Ql0IV6aQ0
>>496 勘違いしているみたいだが、JASRACは著作権保護のために何もしない。
しているのは徴収。
著作権は何もしていなくても法によって保護されている。
>>495 ま、いんでないの?
もうこうやって、日本の音楽文化はどんどん衰退していきゃいいんだよ。
音楽の土壌を根こそぎ奪い去っていくカスラック
十年後が楽しみだ
>>502 本当に「商業音楽に匹敵するようなレベル」になれば、「著作権保護」は絶対に必要になる
世の中、自分が苦労して作った物で他人が金儲けする事を、認める人間なんざ多くはないんだから
不正使用する奴相手に一つ一つ裁判を起こしていく?大変だろうねぇ〜
そのアレルギーとやらも、現実問題、多くの音楽家達はJASRACに著作権保護をして貰っているという事実があるんだし〜
>>505 保護していると考えるか、徴収しかしてないと考えるか、それは契約しているアーティストの役割だな
509 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 14:05:10 ID:4cE4lEve0
ひさしぶりにあんなに一杯いたミク教信者が食いつかないないな
そろそろ帰るか
>>492 主流になるには宣伝しなくちゃいけない
宣伝するにはお金がかかる
お金がかかるから稼がなくちゃいけない
自分で探して徴収する手間考えたら、多少の手数料はとられても委託した方が楽ってのが大勢
まぁジャスラックからは還元されないというなら、
ひろゆきとニコニコが直接データとって、視聴数にあわせて権利者に還元すればいいんだけどね。
中間搾取が酷すぎるから嫌われてんだよな。
カスラックは著作者にきちんと銭払え。
まずは明朗会計だ。
なあ、アニメの権利持ってる側が、前もってニコニコに
「うちの作品は**と++と@@です。これらの作品がUPされたら直ちに削除してください」
と通告してあったらどうなるん?
エロとかは直ちに削除されるから、UPされたものを検閲していることは確かで、現在のように
「ユーザーがUPしてくるものに対して権利関連を確認するのは手続き的に無理」
という言い訳が使えなくなると思うんだが。
現在のニコニコ側の言い分は
エロなどが直ちに削除されるのは、「ニコニコの規約で駄目だから」
アニメが削除されないのは、
「ひょっとしたら権利者側の許諾を受けているかもしれないから、申告されれば削除する」
という理屈なんだし。
「権利者側の許諾を受けている」可能性を前もって否定しておけばどうなん?
514 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 14:20:33 ID:up9V+QOd0
アニメが多数上がってるんが主な収益源だから詭弁を使ってるんだろう
515 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 14:21:34 ID:0MgjX03QO
>>509 主に騒いでいるのは、ミク儲じゃなく、違法アニヲタ系のニコ厨だろ。被る部分が多いから紛らわしいが。
>>507 JASRACは著作権保護してないでしょ
著作者に還元してない段階で
>>516 それで良しとしている著作者が日本中に何人もいるのはどうしてだろうね?不思議不思議
保護してるかどうかを語っただけだぞ
親告罪の犯罪は告訴されなければ犯罪じゃないと言いたいのかな?
>>513 まぁMXなりNapsterなりどっかのファイル共有ソフトが
著作物を管理するのには限界があると自分の無実を訴えたわけだが
結局敗北して巨額の賠償金を払うことになったのを考えると
>> 「権利者側の許諾を受けている」可能性を前もって否定しておけばどうなん?
こんなことを考える以前に著作物をうpする環境を与えたということで
一発で負けますよ
520 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 14:36:45 ID:pyxrgz5l0
>>518 権利者が「保護されている」と思えば、十分に「保護されている」事になると言うお話だが?
> 親告罪の犯罪は告訴されなければ犯罪じゃないと言いたいのかな?
あっ、それとも著作権法の非親告罪化に賛成なんだ?それは良い。俺も非親告罪化には大賛成なんだわ
522 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 14:37:33 ID:0MgjX03QO
>>518 それはどちらかと言うと内部的横領のような。親告罪じゃないから、被害者に話を聞いて、年金事件のようなスキャンダルを展開すればいい。
言うより行動
523 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 14:39:37 ID:fqV39kSOO
>>517 メリットデメリット考えて静観するのと良しとするのは別だろ
カスラックが良いって意見はどこで見られるんだ?
まあ、アニメなどの著作権者が違法なUPに対応できてないのは
「忙しくてニコニコをチェックしている時間がない」
ってことなんだから、
現状を憂えている人は、違法UPとおぼしきものをみつけたら
それをリストアップ(URLと内容)して、著作権者にメールでタレこめばいいよ。
「**の第一話から二十話までのリストです」って感じで。
ニコニコはアニメの違法UPで持っている。
UPされたアニメがどんどん消されたら、ニコニコの魅力は無くなる。
ニコニコが衰退したら、そこにUPされるアニメも少なくなる。
消してもまたアップしてくる奴との「イタチごっこ」を言う奴もいるけど、
それに対応するために「手分けして通報」
悪質なUP者は逮捕されるように訴訟するのもいいかもね。
まあ、アニメ界の発展、ネット配信についてニコニコは害悪だから
早い内に裁判に訴えて潰しておくのがいいと思う。
>>521 >権利者が「保護されている」と思えば、十分に「保護されている」事になると言うお話だが?
なるほど、本人が保護されてると「思ってれば」保護されてなくても保護されている事になるのか
526 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 14:42:02 ID:4n7NbQXz0
売国奴竹中やアホの産経をうまく唆して
JASRACを使えない反官天下り法人の象徴として
つぶすように誰かしむければいい
アメポチ連中も聖域無き改革まい進をアピールできるし
著作権者や利用者にもより納得した仕組みができ
一石二鳥だとおもうが、いかがか?
>>525 そりゃなるよ
顧客が満足すれば、そのサービスはサービスとして成り立つ……極々当たり前の話
JASRACはいつからサービス業になったんだよw
>>527 契約してからじゃないと勝手にうpするのは犯罪だよ
だからそれは見る側の論点でしょ
530 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 14:46:15 ID:0MgjX03QO
非親告罪が摘要されると、ジャスラックの内部も著作権的な流れで第三者から指摘しやすくなる気がする。
攻勢をかけるなら今から準備するのも悪くない。
JASRACは権利者の著作権を保護する団体なんじゃなくて
権利者を満足させる為の団体だったんだ
うん、それだったらその行為は間違ってないな
>>529 見る側の論点ではなく、権利者側の論点だが?
JASRACにとって、顧客とは作曲者、作詞者だよ?
ニコニコが宣伝になって売り上げが伸びたとか一切関係がない
事前に権利者と契約しないでうpするのは犯罪
それだけの話
534 :
游民 ◆Neet/FK0gU :2007/11/03(土) 14:49:49 ID:HyK5/N+90
これってアップロードが合法になんのか?
JASRAC管理の曲はニコニコで聴き放題?
太っ腹だなぁ
カスラックは日本の汚点
カスラックは海外まで行って恥をさらしました
>>534 ならない
ここで許されるのは、JASRCAが管理している楽譜と歌詞を利用して作られたものを公開する事だけ
CD音源ブッコ抜きMP3だの、それに絵を貼り付けただけのMADだのは全て違法
>>532 契約してからじゃないと勝手にうpするのは犯罪だよ
538 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 14:52:31 ID:0MgjX03QO
>>525 それは念書に書かれてる以上、承認、納得したことになるだろうね
JASRACは顧客であるビートルズを満足させる為に、ハーモニカお爺さんから金を巻き上げたんだね
>>534 違う違う
JASRACの管理する曲について「歌ってみた」「演奏してみた」の部分だけがOKになるかもってこと
プロがやってるCDなどの音を上げるのは、今回の契約のいかんにかかわらず違法
>>537 だから、俺はそっちの話は一切してないんだが……
>>541 >>権利者が「保護されている」と思えば、十分に「保護されている」事になると言うお話だが?
契約してからじゃないと勝手にうpするのは犯罪だよ
保護されていると思ったかはまったく関係がない
543 :
游民 ◆Neet/FK0gU :2007/11/03(土) 14:55:00 ID:HyK5/N+90
>>538 業務内容では無くて、著作権保護団体って名乗ってる事が問題なんだね!
545 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 14:56:26 ID:0MgjX03QO
550 :
游民 ◆Neet/FK0gU :2007/11/03(土) 14:58:38 ID:HyK5/N+90
なんで組曲だめなん
改変がNG?
551 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 14:59:58 ID:0MgjX03QO
>>544 いや、名前にそぐわないなら、詐欺事件か横領事件だと思うぞ。
調査し訴えればいい
ようつべにしろ、ニコニコにしろ権利者が削除依頼をしてない作品の場合は
著作権は守られてると思って良いんだね
権利者が作品の権利を主張してないわけだから
553 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 15:02:44 ID:0MgjX03QO
554 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 15:02:55 ID:LQoeFkTM0
>>546 そだよ。その動画は見てないがそんな機能はある。
555 :
游民 ◆Neet/FK0gU :2007/11/03(土) 15:03:38 ID:HyK5/N+90
>>552 :::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ノ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
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====( i)==::::/ ,/ニニニ
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556 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 15:04:32 ID:XLjw3M5N0
>>550 そも、組曲はJASRAC管理曲じゃないのが多いんじゃね?
JASRAC一強時代も今は昔だ。
ゲーム(エロゲ)音楽は特にJASRAC管理にしてないところも多いぜ。
組曲がダメなら
OKなものが分からない
558 :
游民 ◆Neet/FK0gU :2007/11/03(土) 15:07:17 ID:HyK5/N+90
アレンジはNGかよ
じゃあ歌ってみたとか演奏してみたとか
全部原曲通りじゃないと駄目なのか?
アホかとw
カスラックがNGといえばNGなのです
アレンジどころか、「自作の曲」をうpしてたら「旋律」が登録曲に似てるのでうp止めるか
著作権料払えって言ってきた事項も無かったか?
561 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 15:11:11 ID:0MgjX03QO
本編が消されているアニメでも、OPやEDは残されてるな。
当然どっちも違法だが、宣伝効果を狙って意図的に残しているのかね。
>>558 >じゃあ歌ってみたとか演奏してみたとか
>全部原曲通りじゃないと駄目なのか?
そういうこと。
自分の顔写真つかって変なコラを作られたら嫌だろ?
創作者の苦心の産物である著作物には「変にいじられない」という権利も含んでるんだよ。
>>556 JASRAC管理曲でなければ、JASRACからは何も言ってこないだろうね。
(まあ、今回の契約では個別の曲ではなく、サイトに対して課金らしいけど)
564 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 15:15:55 ID:0MgjX03QO
>>562 よくわからんけど、opなどは例えアニメでもpv扱いでジャスラック持ちだと管理が判断したんじゃないか?
>>563 個人のプライバシーでもある肖像権と作品として世に出されてるものを一緒くたにして考えて良いものだろうか
566 :
游民 ◆Neet/FK0gU :2007/11/03(土) 15:21:29 ID:HyK5/N+90
>>562 本編うpの方が違法性が高い、という考え方は
なんとなく理解できる
法的根拠は無いけど人情的なもの
つーかジャスラック管理でもそうじゃなくても元々の権利者に無断でうpしたりmadに使ってうpしたりしてる
ものばっかりじゃん、ニコニコ
>>565 いや、「改変されたら嫌だろ」ってのを分かりやすく説明するための方便。
著作者人格権の同一性保持の概念が分かりやすいかな?って
「一旦世に出たら、芸術家は自分の意図と相反することも覚悟しなくては」
という議論とは別ね。
作品そのものをいじられるわけだから。
じゃあ、用事ができたんで落ちます
569 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 15:27:43 ID:VF63CEs60
テレビ局が支払ってる契約形態と同じなんだろこれ?
テレビ局はもちろん市販のCDから流してるわけで
なんで
>>540みたいな意見が出てくるのか理解できない
570 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 15:27:44 ID:k7cm7Hw70
ニコニコに問題が無いなんて発言は無いぞ
当然の事ながら、ニコニコだって著作権侵害の温床だ
それより更にJASRACに問題があるってだけで
2chに新聞記事引用してスレ立てるのは著作権侵害じゃないの?
572 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 15:31:13 ID:G6mqq9sp0
>>560 登録されてない曲でも金払えっていった事もあったきがする。
著作権の弾力運用を完全に無視したJASRACと
弾力運用の強制を目指すニコニコという両極の存在が和解するって話だろ。
要は互いの分野以外は好きにさせてもらうってことだよ。
>>561 なるほど
ありがとう
なんだかニコニコがつまらんくなるなぁ(´Д`)=3
カスラックを通さないで著作者に金が入るシステムがちゃんとあれば
どんどん導入するべきだな
577 :
游民 ◆Neet/FK0gU :2007/11/03(土) 15:34:34 ID:HyK5/N+90
578 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 15:35:23 ID:VF63CEs60
>>571 立てた瞬間は著作権違反でその後50もレスが付けばひとつの論評としてセーフティ
とかへ理屈を捏ねてみた
>>577 常識で考えて無理じゃないって。
これが搾取されずに確実に著作者に金が入るシステムだが。
580 :
游民 ◆Neet/FK0gU :2007/11/03(土) 15:40:12 ID:HyK5/N+90
>>579 いまニコニコにある違法コンテンツの作曲家が何人いるか見当つくか?
そもそもJASRACに管理を委託してるのは作者なんだがな
ひとりひとり連絡とって
委託をやめて直接契約しましょうって
説得して回るのか?w
581 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 15:42:01 ID:0NpoPZxB0
過去分請求ってアホじゃないの
さんざん泳がせておいて金たんまりもらえる時になって訴えるなんて。
善人面だけはしないでほしいね。
582 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 15:48:19 ID:F84Kn24N0
アレンジはOKでしょ。
ヤマハのプレイヤーズ王国なんか、そういうのばかりなんだけど。
583 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 15:54:29 ID:0MgjX03QO
>>569 送信可能化権
つか、今調べたらジャスラックのサイトにそのあたり詳しく書いてあるぞ。
ニュース記事は昔、配信サイトで記事の流用について書いてあったな。
2チャンネルがどういう扱いかは知らん。
584 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 15:54:54 ID:VGFYnp0CO
あげ
遂にこの時が来たか
よかったよかった
586 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 15:59:56 ID:rbMTcK+ZO
ニコニコって、他人の曲とか映像とか切り貼りしたやつばっかり
なくなった方が世の中のためだと思う
587 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 16:02:22 ID:AJYhwtY90
ま、ジャスの言ってる事には一理以上の意味もある。
作者と補佐数人がユーザーと直接結び付いたら
今まで、なんとなく事務したり、管理したり、CD作ったり、梱包したり
トラックで運んだり、店で売ったりしてた中間から末端まで全部お払い箱になる。
もはや雇用の問題になってる。世の中にはルーチンワークしか出来ない人間だって
沢山いるんだ。時代が変化したからそいつらに路頭に迷えと言えるか?
これは重大な問題だよ。
588 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 16:03:03 ID:0MgjX03QO
>>582 ジャスラック管理下で作曲者の許可が降りれば可能だよ
>>569 著作権と著作隣接権を区別するんだ
著作権:曲・歌詞
著作隣接権:歌・演奏
JASRACは著作権しかカバーしていない
CDを流すためには著作隣接権の許諾も必要
>>586 曲にあわせてアニメのシーン繋げて「うp主はネ申!!」とかなw
神は曲製作者とアニメ製作者だろうがと
ジャスラックのやっていることは、文化をつぶそうとしている
ようにしか見えない
592 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 16:08:32 ID:jB2jsWwu0
>>569 >>1 >契約を結べば、一般ユーザーが音楽会やライブなどでJASRAC管理楽曲を演奏した映像や、
>レコード会社が公式に配信する楽曲などを、両サイトに合法的にアップロードできようになる。
>一般ユーザーが音楽会やライブなどでJASRAC管理楽曲を演奏した映像
>一般ユーザーが音楽会やライブなどでJASRAC管理楽曲を演奏した映像
>一般ユーザーが音楽会やライブなどでJASRAC管理楽曲を演奏した映像
>一般ユーザーが音楽会やライブなどでJASRAC管理楽曲を演奏した映像
>一般ユーザーが音楽会やライブなどでJASRAC管理楽曲を演奏した映像
593 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 16:08:53 ID:pulD2/oh0
>>6 おいおい、日本はコーカソイド(白人種)の国だぞ?ブサイクなモンゴロイド
が消えればいいだけだろ。
594 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 16:12:40 ID:VF63CEs60
595 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 16:12:51 ID:WCmrA9DX0
MADは全滅だなこれ
権利者への著作権料は払うけど、カスラック社員の高給まで面倒見る気はさらさらない
つまりさ、ジャスラックに金払ったらさ、著作者に金が行くわけだから、
ガンガン色々な動画(非アダルト)をうpっていいわけ?
598 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 16:16:51 ID:0MgjX03QO
>>597 動画の権利はもっと勉強しなくっちゃな。
599 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 16:18:46 ID:rXa7QWc40
創作者に金が行かないという問題は、
動画の創作者とJASRAC・ニコニコ動画が勝手に話し合えばいいこと。
才能の無駄使いの分際でニコニコに逆らうな。
嫌なら自分でCDでも売ればいいだけ。
600 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 16:19:57 ID:ES8vRSkS0
>>587 流通と著作権管理の問題は違う。
著作物を管理するのは本来ならば製作者自身。しかし個人では管理
できないから組織に依託する。そこにカスが介在する。
この図式は流通が製作者→個人になっても替らない。
なぜならそれによって管理する手間は変化しないから。以上
>>486 ボーカロイド作ってるYAMAHAも音楽業界の一部じゃねーの?
602 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 16:36:29 ID:J4gvee7e0
YAMAHA=音楽=バイク
603 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 16:41:15 ID:nXzqex6E0
アップルと共闘すべきだった
ますます増長するし停滞する
ここ工作員ひどいな…
YAMAHA=軍用ヘリ輸出会社
>>587 そうなることで作者が増えた方がよっぽどいいと思うんだけど・・・
607 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 17:00:31 ID:DQ/ENDA/0
>>138 「ぶっちゃけ地上波で放送された物に対しては目くじら立てない。削除しきれないってのもあるけど。」
「本当は地上波もダメだけど、削除するかしないかは放送したTV局側に委ねられる。」
テレビは全部有料でいいよ。見たい奴が金払って見ればいい。
アニメなんて見なくていいし。
>>587 既にそのパターンで路頭に迷った人間なんか山ほどいるだろ。
amazon潰せとでも言う気か?
これも時代の流れだよ。
ニコニコ赤字なのにそんな事出来るの?
610 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 17:08:59 ID:eI0bc5lx0
ニコニコ動画事業及びそれを運営するニワンゴは赤字だけど、
親会社のドワンゴ全体で黒だからおk
MADというか、ネットにアップして視聴というスタイルが
これだけ自然に広がっているのだから、これに
課金しようというのは無茶な話。
上のレスのようにわかりやすく例えで言うなら、
呼吸するなといっているのと同じこと。
音楽でもいい曲なら自分で演奏したいし、歌ってる人が
上手ければ誰が歌っていても聞きたい。
MADなら、MAD作者の創意工夫の部分もあるわけで、
たとえば著作権が切れた曲を演奏すると、演奏するまたは
MIDIなどの製作者に著作権があるということになってる。
余計なことに口をはさまないように、JASRACの活動範囲を
規定するような方法はないのでしょうか。あるいは再利用者
有利なように著作権法を改正する、とか。
改造されたら原著作者が不快という意見は・・
たとえばロボットアニメはガンダムエヴァにかかわらず、
すべてアトムと鉄人のまねですよねw
> 改造されたら原著作者が不快という意見は・・
> たとえばロボットアニメはガンダムエヴァにかかわらず、
> すべてアトムと鉄人のまねですよねw
さすがにないわ
613 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 17:15:01 ID:9RkTKdyB0
規制が酷すぎても文化の発展で諸外国に遅れを取るだろうね、
本編全部UPとかは問題だが、せっかく出てきた次世代コンテンツなんだから
伸びていけるような範囲でルールを作りつつ成長させるべきだと思う。
614 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 17:19:29 ID:n9v8dWiMO
朝鮮人と一緒でほどほどというものを知らないから「もう潰すしか」ってなるのにな。
現代日本人を怒らせるって相当アレだぞ。
615 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 17:19:51 ID:DfbH0ELj0
ようつべ、は金払っては見ないなあ。
にこどう は見ない。
616 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 17:21:29 ID:VGFYnp0CO
ロボット
宇宙
特殊能力持ち
この三つのうちどれか一つにでも当てはまるアニメは作らないでほしい。
カスラックしねよマジいらん企業だわ
カスラックも、ニコニコも逝ってよし。
619 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 17:43:02 ID:XtFPJiXK0
アニメってどうにしても売れにくいんだから
ニコニコで見させて直に素直な感想いっぱいついて
その感想見るのが楽しいとかにならないのかな…
自分たちが制作したアニメの感想がすぐ見れるんだから
やりがいにつながる気するんだけど・・
やっぱり頭が固いつまらない大人がいるんだろうな。
>>619 ただでさえ売れにくいアニメが、ますます売れにくくなる。
つまりニコニコは、諸悪の元凶。
ここまで子供だと突っ込む意欲も失せるなw
622 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 17:45:55 ID:jAUe90tPO
>>619 夢だけで飯が食えるか!
ってのが心情だな
623 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 17:46:59 ID:gcNS+wMvO
支払う金の出どころはどこなんだろう
プレミアム会員から取る金や広告料でまかなえるのか?
お前ら
> 「一般娯楽番組」(サイト収入の2.0%)の基準を軸に検討を進める。
これ突っ込んでやれよwwwwww
著作権を商品にするようなカスラックは潰れてしまえ
ニコニコはどこからどれだけ収入があるか具体的に明示してるのが立派
JASRACは何も示さないけどね
ニコニコで日本のアニメは終わるかもな
>>620 そういうの一段階論理って言って最近はやってるんだぜ?
>625
HPで収支公開しとるがなw
>「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」
代わりにカスラックが美味しくいただいておりますが何か?
>>630 ジャスラックは大目の手数料を搾取するだけで、
ちゃんと振り込んでますよ
632 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 18:31:29 ID:rbMTcK+ZO
ニコ厨はただ単に自分達を正当化したいだけ
他人の迷惑とか考えてない
声が大きければ違法も通ると思ってるあたり、某国のメンタリティと一緒
俺も自作曲をニコニコの動画に勝手に使われたことあるけど
沢山の人に聞いてもらえて嬉しいなんてこれっぽっちも思えない
ただただ不快だった
「金払え」なんて思わない
そんな大層なもんじゃないし
ただ、無断で使うなと言いたい。それだけ
633 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 18:40:23 ID:5ITbmP3G0
俺も汗かいて悩みまくっていろんな動画とか音楽とかフリーソフトとか作って配ってるけど金なんか取ってません。金の為に作るやつは死んでいい。
JASRACは著作権を弾力運用しないことで委託されてんだからいいんだよ。
だからニコニコはそことは手を結ぶが、それ以外には弾力運用のほうが良いよとするんだろ。
著作権違反は親告罪だし、弾力運用を否定するほうがおかしい。
そもそも売るほうの理屈ばっかでどうするのよ。
著作者が権利ばかり訴えるなら、消費者は買わないことで圧力をかける。
ケチケチ権利ばかり考えて、誰と商売してるのか忘れてるだろ。
>>633 クリエイティブコモンズなんかで、自分の著作物の扱いについて明示してまつか?
636 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 18:46:00 ID:9RkTKdyB0
あんまり規制しすぎてアニメを観る機会を減らすと
アニメそのものの需要すら無くなる可能性があると思うけどな、
ただでさえ少子化なのに、昔みたいに5時からアニメの再放送、7時からドラゴンボールやめぞん一刻があるような
時代じゃなくなってアニメ好きな若い世代が消えうせてきているし。
ニコニコ以前の方がアニメ見る環境少なかったけど、何か?
あ、たかだか数年前程度の話をしてるのであしからずw
ヤマハのプレイヤーズ天国と同じ形だと思うんだが、あそこはどーなってるの?
639 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 19:15:22 ID:VGFYnp0CO
640 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 19:17:51 ID:PeN47+0n0
今の内散々吸い取った後、
ダウンロード違法化で
一気に潰す気じゃね?(^ω^#)ビキビキ
641 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 19:20:17 ID:4q6jIRPfO
JASRACの金の流れの不透明さは異常。
642 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 19:21:16 ID:7VEuw+qX0
>海外からのアクセスを切り分け、国内
>アクセス分のみについて課金する方法も検討していく。
チンカスかこいつら。
日本人虐待して外国人優遇してどうする。
もうこれは、海外のプロクシでも通せという神のお告げにしか聞こえない。
ジャスラックの社員ごときは、全員正体不明の疫病にでも罹って死ぬといい。
643 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 19:26:22 ID:TV5c88e80
ニコ動、YouTubeに他人の著作物をうpした奴は全員逮捕でいいよ。
DLした奴には請求書を送りつけてやればいい。
遡及分請求って、結局倍取りだからね。
645 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 20:17:12 ID:VGFYnp0CO
何の権限があってカスラクは著作権を管理して金儲けしてるの?
人のふんどしで相撲を取る
人のゴボウで法事する
人の太刀で功名する
舅の物で相婿もてなす
貰い物で義理済ます
人の提灯で明かりを取る
これらのことわざはすべて同じ意味で、「他人の物を利用して自分の利益にする」ことを意味する。
日本にこれだけ同じ意味のことわざがあるということはそれほどまで
こういった行いが日本人の美徳に反するからではないだろうか。
カスラック、恥を知れ。
647 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 20:48:48 ID:PgtYXgFGO
>>646 アーティストから著作権を預ってるから。
で、文句を言ってるのはお前らみたいな外野ばかり。
648 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 20:54:24 ID:pyxrgz5l0
これさ、ジャスラック管理のものがpされていても、
サイト収入の2.0%払えば無問題ってことなの?
650 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 21:40:57 ID:VGFYnp0CO
>648
自分で演奏した奴しかダメ
>>646 >これらのことわざはすべて同じ意味で、「他人の物を利用して自分の利益にする」ことを意味する。
他人の著作物を許可なく流して金儲けをしている、ニコニコ動画でやってることそのまんまだな。
JASRACはアーティストたちからの委託を受けている機関であって、アーティストたちからの信頼も厚い。
金の流れも公開されている。
「金を受け取っていない」というのは「権利がレコード会社にある」ということを知らない馬鹿の勘違い。
653 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:29:08 ID:VGFYnp0CO
>金の流れも公開されている。
ダウト
655 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:33:35 ID:z1pJ9t/q0
だから糞ミュージシャン(笑)共もカスなんかに頼るなよ
656 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:48:39 ID:gY4hjnea0
>>652 >JASRACはアーティストたちからの委託を受けている機関であって、アーティストたちからの信頼も厚い。
オーケンや坂本龍一をみればわかるように信頼はまったくない。
他に選択肢がないから利用せざるを得なかっただけ
しかもそれも今ではネットがあれば誰でも公開できる時代において
JASRACのような機関はまったく必要ない
>>653 別にお前がageなくても誰かがあげてるぞ。
658 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:51:06 ID:B841ha0wO
ジャスラック社員が自作自演でアップロードして
料金徴収
付加価値を生み出さない詐欺企業
寄生虫
659 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 22:53:22 ID:CWWHqmCY0
またカスラックか
>>656 >オーケンや坂本龍一をみればわかるように信頼はまったくない。
JASRACを非難しているのは、そいつ等極少数しかいないという事実。
なんか、六甲颪の著作権のようにJASRACに関する2ちゃんの話は嘘が多いな。
喫茶店の人が捕まった件についても、悪いのは爺さんの方だし(なんであの事件がJASRAC叩きに使われるんだ?)
>しかもそれも今ではネットがあれば誰でも公開できる時代において
公開するのはいいけどさ、だれがどうやって料金を徴収するの?
JASRACを非難してる奴って、こういう「人を動かすには金がかかる」ということを考えられないお子様ばかりだな。
>>658 取り決めだと、アップロードして視聴数かせいでもジャスにとってはかわらないから。
かわるとしたら著作権者本人だろう。ひろゆきが視聴数データをとってジャスラックに提出するならばだが。
662 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:17:51 ID:WCmrA9DX0
>>660 ヤクザに正面切って対峙できる人間なんて殆どいないだろ常識的に考えて
オーケン、教授、ヤン冨田、小室みつ子。
4人か?
韓国中国サイトだけ著作権料払わせろ
666 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:50:30 ID:VGFYnp0CO
あと個人サイトも頼むwwwww
667 :
名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 23:59:09 ID:pyxrgz5l0
>>651 え?それでは料率の意味がないんじゃ・・・
> YouTubeについては、海外からのアクセスを切り分け
>国内アクセス分のみについて課金
・・・・え? え?
国内の管理が仕事ですから
670 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:19:34 ID:3wmDlTcy0
JASRACがニコ動を潰そうとしてるとか、
そんなこと言ってる奴が多いけど、
JASRACが金に汚く賢いなら尚更そんなことはしないだろう。
ニコ動を潰したら、せっかくの投資が全部パーになって、
ドワンゴの本業の着うた・着メロ事業にも悪影響が出る。
ドワンゴ全体の着うた・着メロ事業では
一年で25億も著作権使用料金を払ってる。
この金の種がある限り、JASRACがニコニコを潰しに掛かるなんてことはない。
あるとしたら、25億以上の損害を被ったとJASRAC側が思ったときだろう。
2次創作や改変に対しては、JASRAC側が積極的に関与することは、
過去の事例からもまずありえない。
なぜなら、金にならないから。それならば使用料を取る方向で動く。
同一性保持権で訴えることがあり得るのは原著作者にこだわりがある場合のみ。
(おふくろさん事件もそう)
JASRAC管轄外の個別の著作者(アニメの映像の権利者とかね)の場合は、
また棚上げ状態だが、少なくともJASRACは現在は敵ではない。
ちなみに、2%ルールを適用して過去の遡及請求額を換算すると、
ニコニコ事業の売上からすれば、せいぜい1000万円だ。
ドワンゴ全体からすれば、はした金。
また、JASRACの体質に問題があることは確かだが、
それを持ってしてこの契約に反対するのはおかしい。
契約に反対するのではなく、JASRAC自体に利益配分の仕組みを
明らかにすべきと抗議すべき。
そもそも、それは著作者側がやるべきことであって、
利用者が言う道理は無いわけだが…
(基本的に著作者がJASRACのシステムに同意して、
権利を譲渡しているから、著作者がそれで良いというなら、
一般利用者が口出しする権限はない。)
671 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:27:17 ID:6oWHFgQN0
アニメもね、BGMや主題歌がジャスラックに登録されている以上は当然課金対象ですよ。
>>670 屁理屈乙。
そのJASRAC理論で結局被害をこうむるのは一般消費者です。
673 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:29:43 ID:6oWHFgQN0
>>672 屁理屈乙w
とりあえずニコ厨は一般消費者ではなく、
自覚の無い窃盗集団だよww
>>673 誰もニコ厨の話なんかしてないわけだが‥。
ニコ厨は全員死ぬべき。
675 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:34:43 ID:3wmDlTcy0
昔、JASRAC管理楽曲のmidiサイトが潰されたことがあったが、
あれは正しくは「JASRAC管理楽曲を使ってるから金払え」と言ったから、
みんなサイトを潰した訳だ。
ピアノアレンジをはじめとする様々なアレンジmidiもあったが、
それに対しても、JASRACは「ウチの楽曲使ってるから金を払え」と言うだけで、
「同一性保持権が云々だから消せ」とは言わなかったよ。
だから、二次創作系は原著作者次第。
今のニコニコの動画のうち著作権者が許可してる動画がいくつあるかって話だわな
つーか本編もだがMADとかもおおっぴらにあげすぎだろ
youtubeもなかったころは皆どこぞのあぷろだで細々こそこそとやってたのに。それかP2Pで。
今後うpは合法になります
ニコ厨叩いてた奴涙目wwww
678 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 00:56:23 ID:KDf3v2euO
こうなってくると、アニメもどこと契約結ぶか気になるな。
ジャスラックと同じように、金で解決しようとするんだったら笑えるwwwww
何でこれだけJASRACが叩かれるのかわからない。
お前らの「守りたい音楽文化」って何?
ニコニコもJASRACの犬に成り下がるのか。
>>679 できることなら感動させてくれた製作関係者達に対してだけ直接対価を払いたい
682 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:51:43 ID:3wmDlTcy0
著作権侵害を過剰に取り締まることは,新しい産業の芽をつんでしまう。
もしも1993年に「NCSA Mosaic」(初期のWebブラウザ)が登場した頃,
警察がNCSA Mosaicを摘発していたら,WWWは壊滅していただろう。
見方によっては,インターネットで行われるファイル転送は「複製権の侵害」にあたるため,
摘発される可能性もあったのだ。
事実,1990年代には,ユーザーの公開したWebページに著作権を侵害したファイルが載せられたという容疑で
プロバイダに警察の家宅捜索が入るという事件がよくあった。
これに対して,著作権法を厳格に適用するとプロバイダの営業が成り立たないという批判が出て,
アメリカではDMCA(デジタルミレニアム著作権法),日本ではプロバイダ責任法によって,プロバイダの免責条項が定められた。
つまり,インターネットは急速に成長して「つぶすには大きすぎる」存在になったために,
事後的に合法化されたのである。だから47氏の言うように,
P2Pでも「誰かがこの壁に穴あけてしまって後ろに戻れなく」なれば,
コピーを前提としたビジネスモデルができるだろうというのは当たっている。
長い目で見れば,情報が自由にコピーできる時代に,それを禁止する法律は,
いつまでも維持できないだろう。
683 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 01:51:48 ID:3wmDlTcy0
Googleの推定によれば,まだ全世界の情報の1%程度しかデータベース化されていないという。
社会のネットワーク化は,まだ始まったばかりであり,今後の情報産業を制するのは,
情報を自由にコピーすることで収益を上げるビジネスモデルを見いだした企業だろう。
その方法は,オープンソースやGoogleのような広告モデルなど,いろいろなものが考えられるが,
まだ決定打はないので,なるべく多く実験をやってみる必要がある。
しかし日本からは,そういう企業は出ないだろう。情報の複製に関する技術の実験を行うと
犯罪者にされる恐れがあるからだ。これが今回の金子被告有罪判決の最大の社会的影響である。
その損失は,目に見える差し止めの効果よりはるかに大きい。
JASRAC(日本音楽著作権協会)などは「Winnyによる著作権侵害の被害は約100億円」という推定を発表したが,
Google1社の時価総額だけで約18兆円だ。
日本は,昔のコンテンツを守る代償に,新しい企業による富の創出を阻害し,
莫大な機会損失をこうむっているのである。
---------PCJAPAN2006年12月号
死ねよ糞カスラック
著作料の98%は自分たちの為に使うくせに、著作権を食い物にする害虫
685 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 02:16:39 ID:KDf3v2euO
だが待って欲しい。
著作者本人が作詞作曲したのに
本人がコンサートで使うのにも金を払うのはなんでなの?
そういう契約したからに決まってんだろ
結局、著作権法等というものが厳格化されても
nyつこうてる奴を全員摘発しなければ形骸化するって事なのかねぇ
689 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 03:19:54 ID:3wmDlTcy0
P2Pを止められないことを前提にして、著作者本人に金が行き渡らないことの解決を突き詰めると、
47氏の提唱したラディカリズムになる。
以下、47氏の発言の引用
「話変わりますが、最近私の方ではコンテンツ流通側とは逆側のコンテンツ提供者側に関するシステムについて
考えてることが多いです(コンテンツ提供者向けのシステムであって、
よくあるようなコンテンツの保護技術に興味があるわけではないので注意)
そもそも私がファイル共有ソフトに興味を持ったのは、
当時ファイル共有ソフト使用ユーザーから逮捕者が出たということ(これは明らかに変だと思った)というのもありましたが、
どうやったらコンテンツ作成側にちゃんとお金が集まるのか?
ということに、もともと興味があったからです。
インターネットの一般への普及の結果、従来のパッケージベースのデジタルコンテンツビジネスモデルは
すでに時代遅れであって、インターネットそのものを使用禁止にでもしない限り
ユーザー間の自由な情報のやりとりを保護する技術の方が最終的に勝利してしまうだろうと前々から思ってました。
そしてFreenetを知って、もはやこの流れは止められないだろうと。」
「 ここで私はこういうFreenet的なP2P技術が本質的にインターネットの世界では排除不可能と考えていますし、
その事実が認知されていけば必ず自然に別のビジネスモデルが立ち上がってデジタルコンテンツ流通の
パラダイムシフトが起こるだろうと考えていました。
もしこの問題がクリアできなければインターネットそのものを学者などだけへの許可制にして
一般では使用禁止にするしかないだろうとも。よってこれが将来インターネットでキーになる技術であろうと。」
690 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 03:20:31 ID:3wmDlTcy0
そこで47氏は以下のような提案をした
・カンパに頼る
・インターネットプロバイダ側で強制的にコンテンツ代金を一定額徴収してしまう(もしくは文化税的税金方式)
・現在の株のシステムに近いもの
691 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 03:25:53 ID:3wmDlTcy0
692 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 03:30:35 ID:fp6jXSTwO
ビートルズ好きのおじいちゃんどうしたかなぁ・・・
牢獄で死んでなきゃいいな
>>687 つまりそういう契約をさせたカスラックがすべての元凶ってことか‥。
日本の音楽文化を守るために、一刻も早い解体が必要だな。
>>693 お前馬鹿か?
契約ってのは当事者間の合意によって成り立つんだぜ?
JASRACのデータベースを調べてみろ。
大抵の場合はアーティストは権利を音楽出版社に譲渡
していて、その音楽出版社がJASRACと契約している形だ。
第三者のお前がその契約をおかしいと思うなら、関係
者を説得して回れよ。
お前のオナニーでしかない、「守りたい音楽文化」のためにさ。
>>694 音楽出版社とやらに頼らない形では世に出られなかったからな。
これからどうなるか知らんが。
>>695 確かに。
インターネットを使えば事務所や音楽出版社なんか通
さなくても、簡単にデビューできる時代だからね。
全国津々浦々から集金する気がなければ団体に権利預
ける必要もないしな。
泥棒は過剰過剰っていって、さも通常の著作権の行使までも過剰と言って
文化の破壊とか言い出すが、
お前ら泥棒の方が、よっぽど文化の発展の芽を摘み取ってるって自覚しろ。
他人に責任を転嫁しても自分を正当化できんぞ。
698 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 07:03:25 ID:3wmDlTcy0
泥棒は現在は確かに泥棒だね。
無論、違法アップロードを正当化するつもりはない。
しかし、彼らの行為は非難されても文句の言えない行為だが、
泥棒泥棒と非難したって、P2Pがある以上、
デジタルコンテンツの複製の流出は止められない現状がある。
ならば、上手く利用するように利用する方法で考えるしかない。
非難しか出来ない企業は、コンプライアンスは重視しているだろうが、
経営のセンスがないだろうね。
で、今回のJASRACとニコニコのようにお互いに歩み寄っても
さらにJASRACを叩く泥棒がいるのはなぜだ?
700 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 07:14:57 ID:mSnde7gO0
泥棒って言葉で思考停止しているやつが多い件について。
えーと525円の2%っていくらだ11円か
ここはやむを得ず払った方がいいのだろうか?
702 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 07:23:27 ID:1lWQ3YLS0
ASSRAC
まあカスがどうしても暴挙に出る場合はニコの有料会員は全員止めて
いっぺんニコを潰して著作権的に白いサイトに作り直させるとかすればいい
うpされた動画を事前にチェックする人間を常駐させるので金かかるが
カスに金払うよりマシかもしれん
704 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 07:32:27 ID:tFxoG6ei0
日本からのアクセスとその他の地域からのアクセスを分け日本からのアクセスのみに金を要求する。
こういう発想自体が特殊なもので世界でも例が無いだろ。
「守銭奴」という言葉に該当する英語がないから助かったね。
705 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 07:34:41 ID:/ecmFNHUO
もともとジャスラックに払う分込みで会費取ってるから平気だろ ニコ動
ちゃんと権利者に金回るのかな?
707 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 07:38:43 ID:Ip4SVEEd0
>>700 でも、JASRACが泥棒なのは、否定しようのない事実。
>>700 よう、泥棒。
思考停止ってバカの一つ覚えみたいにJASRACに責任転嫁してるやつか?w
>>707 > 否定しようのない事実。
さんざん否定できてるのに、否定出来ないって、ただお前が頭悪いだけなんじゃね?
710 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 07:42:43 ID:mSnde7gO0
711 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 07:43:14 ID:wG0/Im7L0
なんか朝からカスラック工作員が沸いてるな
さてと、『工作員』というお決まりのキーワードw がでてきたことだし、
714 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 07:46:26 ID:mSnde7gO0
715 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 07:46:41 ID:+FxeaRQJO
カスラックって何様なん?
著作権の裁量を持ち違えてるぞ
P2Pなんかで音楽聴いてたら耳が腐るよ。
あと違法でダウンロードした音楽に価値なんてないから
717 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 07:48:20 ID:+BKz7hRP0
つべが決めたからニコも追従したと読んだ
718 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 07:48:32 ID:mSnde7gO0
719 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 07:49:20 ID:pmAyyWps0
>>714 専ブラで固定してるだけだが、それが何か?
別にageてもいいが、わざわざageる意味もないし。
ageると困るようなねたでもない。
720 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 07:49:56 ID:IwYwsyy/O
どうせ著作権者にほとんど金渡す気ねーくせに糞カスラックが!
721 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 07:50:12 ID:Kog4Q6/N0
払われた金は権利者にちゃんと回るんだよな?
ノ L____
⌒ \ / \
/ (○) (○)\
/ (__人__) \ ダウソ厨は著作権者の権利を侵害してる!
| |::::::| | 今すぐ板ごと消し去れ!
\ l;;;;;;l /l!| !
/ `ー' \ |i
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE |そ ドンッ!!
`ー、_ノ 煤@l、E ノ <
レY^V^ヽl
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ ニコニコとzipうp、それに同人はいいだろ
| (__人__) | むしろ宣伝になってると思うし
\ ` ⌒´ / カスラックとかマジ糞だよ
724 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 07:50:41 ID:SaTzgvRBO
ジャスラックはもちろんシビアにいくのはしょうがないかもしれんが、もう少しアーティスト側に還元してやれ。なぜなら皆アーティストの為に金出してるんだから。
JASRACに文句をいえるのは搾取されていると思う契約した者だけなのに、
いつのまにか、利害関係がないやつがなに叩いてるんだ?身の程を知れ。
726 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 07:52:29 ID:uN7605Jd0
ニコニコが払う場合、JASRAC経由でどの音楽家にいくら行くかをランキングで載せたりできないのかね
そういう契約ではないのかな
728 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 07:54:14 ID:mSnde7gO0
とりあえず、ジャスラックは金の流れを全部公開するべき。
どこから金とって、アーティストにどれだけ還元されたのか。
それが出来ない内は信用なんてされるわけねー。
729 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 07:59:54 ID:Ip4SVEEd0
>>715 >カスラックって何様なん?
泥棒。
詐欺から強盗まで、泥棒ならなんでもござれ。
730 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:01:09 ID:PPZvrGmz0
JASRACとしたらこういう著作権者が特定し難く
丼勘定で徴収できるのは嬉しいんだろ。
動画の内容は性悪的なものばっかりで文化的に発展してるとは思えないけど
ニコニコやyoutubeの出現で歪んだ社会構造が浮き彫りになったのが
動画共有サイトで唯一の功績かもな
732 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:02:53 ID:dM7km48H0
ひろゆきの収入から考えると、最低年3億は徴収していいよ
733 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:03:49 ID:LM5PmtLk0
じゃあ一般人が面白い動画をアップするたびジャスラックはニマーっとなるわけか。オイシイな
著作者に金払うのはいいけど
カスラックには一円も払わなくていいよ
どうせ著作者には1円程度しか支払われないんだから
>>728 総額はJASRACのサイトに載ってる。
で、個別の金額を載せる必然性はないぞ。
736 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:08:05 ID:YSn+JIaA0
カスが潰れば問題解決
>>729←のようなクズがいるから2ちゃんは馬鹿にされるんだよなぁw
ほとんど当たり屋
739 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:11:03 ID:wG0/Im7L0
で、どうやって徴収金額を算出するの?
NHKみたいにひとつでも著作登録されている曲が使われていれば
サイト収入の2%徴収?
消される消されると煽るから1テラ以上の動画を保存したけど
ほとんど見てない、見る気も起こらない
>NHKみたいにひとつでも著作登録されている曲が使われていれば
なぜ、この文脈でNHKが出てくるんだ?
742 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:15:22 ID:Ip4SVEEd0
>>737 よう、泥棒。
泥棒に馬鹿にされても、どってことないぞ。
743 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:18:09 ID:mSnde7gO0
>>735 必然性がない?
著作物の管理によってアーティストの権利を守ってるんだろ?
個別の金額を載せられないはず無いだろ?
そういう不透明性が叩かれる原因だろが。
744 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:20:21 ID:tefI7cLT0
「レコーディングおわた…
名曲だぜ」
JASRAC「楽曲を登録したので、これに必要事項記入してくださいね」
~~~~~~~~~~~~~
実際こうなんだよなw
アーティストが頼んで楽曲を管理してしているわけではないんだよな、JASRACの場合は。
>>743 プライバシーの問題だろ。
税務当局だって高額所得者番付の発表止めてるのに
JASRACが個別の金額を発表する必然性はない。
正しく分配されているかどうかは監査法人でも入れて
調べればいいこと。
746 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:22:24 ID:wG0/Im7L0
>>741 分かりにくい?
NHKは視聴者が番組見てなくてもテレビ持ってるだけで徴収できる
カスラックは一つでも著作登録されている曲がアップされていたら
サイト2%分の徴収ができる?と言う問いなんだけど
747 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:26:05 ID:mSnde7gO0
>>745 >正しく分配されているかどうかは監査法人でも入れて
>調べればいいこと。
そういった事が行われた事って無いの?
>>746 喩えの構造が違う気がする・・・。
1曲でも使ったら徴収できるというのはその通りだろ。
>>699 そりゃ、親ニコニコじゃなく、反JASRACの人が多いからだろー。
ニコニコなんで究極どーなろうがどーでも良い、ただただ「JASRACを許せない」人が居るんですよ。
>>747 外部の人間にはわからない、ということ。
JASRACの中=作詞家・作曲家・音楽出版社と執行部では
総会や何やらで会計報告されているのだろうが、
監査法人が入っているというソースはないはず。
あったら教えてくれ。
ただただ「JASRACを許せない」人のなかには
電機メーカーの工作活動にまんまと乗せられているのも多いだろう。
752 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:37:18 ID:MlF5y5VAO
実際には反対運動みたいなことって起こったことは全く無いよねw
反JASRAC派がごく少数なのは明らかだよねw
ここでJASRAC叩きしてる奴等こそ工作員っぽいんだがwwwwwwwww
753 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:38:02 ID:RIzFEO36O
ニコニコって、結局は「他人の褌で相撲取る」ことしか出来ないんだよ
ようつべの動画を流用してた頃からそう
あん時も「貸してもらってる」っていう立場を忘れたヲタどもが
暴走して、ようつべに迷惑かけてたよな
他人の迷惑なんかこれっぽっちも考えてない
違法にうpされた動画見ながら「犯罪者は氏ね」って言ってるのがニコ厨だよ
他人に厳しく、自分に甘い
754 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:41:11 ID:PC8okq2aO
もうジャスラックに日本の外交やらせろよ
755 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:41:17 ID:mSnde7gO0
>>750 いや、こっちが聞いてるのに聞き返されても困る。
あんたは「正しく分配されているかどうかは監査法人でも入れて 調べればいいこと。」
と言ってるのに、「外部の人間にはわからない、ということ。」って、前述の方法を採っても
有効性がないって言ってるようなもんじゃないか。
それに、プライバシーの問題云々はつい最近言われ始めたことで、高額納税者公示制度
も2005年までやってたのに、1939年に設立されたジャスラックは何をしてたんだよ。
プライバシー云々なんて後付の理由に過ぎない。
>>755 後付けの理由もなにも今個別の公表をすることが出来ないのなら
仕方がないだろ。
そもそも個別の金額ってどれだけの規模を考えているんだ?
757 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:45:02 ID:aysJswx40
>>753 ニコニコはコメント機能がすごいんですよ!
なんて、ひろゆきや運営側のアピールは誰も信じてないから安心しろw
著作権関係なく上がってるからおもろいだけ。
758 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:46:47 ID:PC8okq2aO
「ジャスラックがあって本当に良かった」と思ってる人が日本に何人いることやら
759 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:47:20 ID:NHEVwX9c0
760 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:49:09 ID:mSnde7gO0
>>756 公示要求されたものをジャスラックが用意すればいい。
全部公開とかアホかと。
ジャスラックが本当に詳細な会計を行っているのかどうか、それさえわかればいいんだから。
どんぶり勘定やデータそのものが無いといった事態になってなけりゃ、ジャスラックに落ち度がない証になるだろ。
761 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:49:21 ID:RuVc+TYBO
762 :
ななしさん:2007/11/04(日) 08:50:38 ID:3nXkqCKj0
>757
いんや、コメント機能がなければ俺は見てないw
もうYOUTUBEなんてつまらんから見ないよ。
ニコニコに外国人のコメントもつけば国際交流とかできそうだよね。
ニコニコ、アニメとかオタ関連のやつばっかだから外国のオタとかとさ。
>>760 監査法人でもない第三者がそこまで知る必要はないな。
要求できるのはまず作詞家・作曲家・音楽出版社だ。
764 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:53:16 ID:mSnde7gO0
>>757 コメント機能無かったらゴッドマンはただの駄作だろ。
チーターマンもまた同じ。
765 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:53:48 ID:VGKVeXaV0
自分でダウンロードサイトから曲を探して、CD−Rやウォークマン、NetMDやiPodに曲をみつくろって入れるのが面倒くさい、というか
忙しくて出来ない。話題に取り残されそう。
誰か代わりにやってくれないかな、と思ったりする。70〜90年代の曲なども頼みたい。
これを代行してくれる業者いないかなあ。
代行してくれる業者が、iTMSやらBearJamやらSonicStageなどで、ダウンロードデータの総引越しという形で顧客に頒けるのであれば
業者の手元に原曲は残らないのだし、ダウンロード毎にお金を払うことが徹底されていれば、ダウンロードサイトも著作権者も
お金の取りはぐれが無いし、問題ないと思うんですが。
しいて困るとすれば、レコード業界だけだが。
766 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:55:13 ID:XBrdJ7n70
JASRACの職員は、ひい孫の代まで全員地獄に堕ちるということを自覚しろ
767 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:55:37 ID:mSnde7gO0
>>763 で、権利者にはお金だけじゃなくて細かい収支の報告は現状いってるものなの?
768 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:55:44 ID:aysJswx40
>>763 権利者に聞け、といいたいところだが
以前音楽サロンにあった議論スレでは、
明細は送られているってレスがあったな。
770 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 08:58:39 ID:mSnde7gO0
>>768 普通の人ってどんな人よ?
そんなカテゴライズできるような一般層なんて幻想だろ。
>>763 そうやって第三者の介入を避けるから、他と比較出来ず、配分比率が超不公平になっても誰も気付かないw
上手い商売だな。
772 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 09:00:13 ID:OrILtOJ60
でも結構ジャスラックって、電話して色々聞くと親切に教えて
くれるよ。いい人が多いと思うな。
たとえば「やわらか戦車」をジャスラック登録すると、作曲家さんが
巨万の富が得られるようになると素敵ですね。
だと、初音ミクで作ったオリジナル曲で家が建ったりすることだって
あるかも知れない訳で・・・。
こういっちゃ何だけどジャスラックがあるおかげで、音楽家さんは
すげぇ儲かってるよ。うらやましい。
この利権にありつけるチャンスなのかも知れないよ。
773 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 09:01:21 ID:mSnde7gO0
>>769 アンカー間違えてるよ。
つか、2ちゃんソースじゃ頼りないな…。
>>771 >他と比較出来ず、配分比率が超不公平になっても誰も気付かない
他って何?
あと配分比率って?
>>774 他=他の作曲家。 配分比率=誰がどのぐらいの割合で配分されているか?
演歌とかの大御所や、親JASRAC役員とかにだけ超有利になってるって話は良く聞くが、そこのところどーなのよ?
776 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 09:07:12 ID:aysJswx40
>>770 じゃあ外に出て聞いてみれば?
知ってるかどうかw
777 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 09:07:31 ID:mSnde7gO0
>>772 みんな守銭奴みたいな組織なんてありえないからなw
でも電話で答えてくれるオペレーター業務は下請けだろうな。
クリエータが正当な報酬を得ることは大賛成だが、巨万の富を得るってのはどうだろ…?
儲け話に自分も一枚噛みたいって連中が望むような動きだよそりゃ。
778 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 09:08:35 ID:QgC/ZfG7O
日本のマスメディアのガン細胞
・ジャスラック
・電通
・TBS
・朝日新聞
・日経新聞
779 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 09:09:45 ID:PPZvrGmz0
とりあえずJASRACの独占は良く無いよな。
>>775 それはよく聞く話だ。
事実がどうかはなんともいえない。
改革派が多数を占めない限りわからないんじゃないのかな。
782 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 09:19:30 ID:jC/WCkNnO
783 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 09:20:01 ID:PC8okq2aO
外国ではレーベルが自らようつべにPV流したりしてるのにな
タダでCM流せるようなもんなのに勿体ない
784 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 09:20:54 ID:mSnde7gO0
>>780 うな…読めね…orz
dat持ってたらちょうだいな。
もしくはhtml化して欲しい。
785 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 09:21:05 ID:pP45IN2V0
右から左へ搾取して受け流す〜♪
>>784 datファイルどうすりゃいいんだ?
俺はこの手のことは全く疎いぞ。
788 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 09:30:35 ID:mSnde7gO0
789 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 09:31:25 ID:UkbknT9dO
まあ当然だな
岩に落書きするのが犯罪なら
著作権侵害も立派な犯罪になる
まさか都合のいい解釈すんなよなオタク共
警察じゃねーだろ
寄生虫だろ
791 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 09:33:46 ID:wG0/Im7L0
792 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 09:33:47 ID:mSnde7gO0
>>789 お前はねらーの総意なんてものがあるとでも思ってるのか?
一括りにするのはやめたほうがいいよ。
794 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 09:36:07 ID:cRpqM+wlO
795 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 09:40:57 ID:mSnde7gO0
796 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 09:44:22 ID:OZDKNVmJ0
ヤクザのみかじめ料と何が違うんだ?
なんか言ってみろ、利権ヤクザども
お前らの末路はのたれ死にだ、カスどもめ
著作権者に還元されることは無いからな
カスラックは死ねばいいよ
798 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 10:01:38 ID:Hna761SO0
>音楽著作物使用料の支払手続きをご案内して頂く、
>イベントコンサート実施者・店舗・法人向けの電話発信業務です。
時給1000円で取立てか
これも俺らやしがない居酒屋なんかが払ってる著作権料から
でてるんだろうな
タダ好きなオレとしては、支払わなくいい気がします。が、著作権者に支払って原画さんたちの給与がふえるなら仕方ないと思います。
ただジャスラックさんにはちょっと…
800 :
名無しさん@八周年:2007/11/04(日) 10:26:44 ID:RIzFEO36O
ジャスラックは嫌いだけど、ニコ厨はもっと嫌い
ジャスはがめついだけだが、ニコ厨はがめつい上に犯罪者