【社会】 「公共施設でロリコン同人誌販売」問題で、即売会規制・監視強化に乗り出す方針固める…東京都★3
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
・東京都の公共施設で開かれたマンガ・アニメの同人誌即売会で、少女を性行為の対象と
した過激なポルノコミックが公然と販売されていたことが分かり、都は29日、即売会の
規制や監視強化に乗り出す方針を固めた。
事前に作品内容の詳細なチェックを主催者側に義務付け、即売会当日の巡回を徹底して
コミックを実際に閲覧するなどの対応を検討する。都の青少年健全育成条例に抵触する
場合は、施設の貸し出し禁止や即売会の開催中止などの措置を取る構えだ。
関係者によると、マンガやアニメの即売会は、商業誌とは異なり、自主規制に委ねられる
ことが多い。そのため、主催者によっては少女を性行為の対象とした過激なポルノコミックが
公然と販売されていた実態がある。
都が規制や監視強化に乗り出すきっかけとなったのは、外郭団体「東京都中小企業振興
公社」が運営する「都立産業貿易センター」で開催された同人誌即売会で、過激な性行為
などを描いたコミックが販売されていたことから。
同センターは「台東館」(台東区)と「浜松町館」(港区)の2館があり、年間で計100回程度の
即売会が開催されている。このうち台東館では平成17年3月から今年5月にかけて、
「マニアック総合同人誌即売会 アブノーマルカーニバル」などと題された即売会が
計5回開かれていた。
そのため都では、新たにコミックのサンプルを閲覧したり、即売会当日に販売される同人誌の
内容を職員が確認することも視野に対応策を具体的に検討することにした。
同人誌の即売会をめぐっては、警察庁の研究会が昨年12月、「子供を性行為等の対象と
するコミックが公然と販売されている」と、規制強化の必要性を打ち出していた。
都産業労働局では「成人向けの作品の販売自体を禁止するわけではないが、主催者側に
法令順守の徹底を求めていく」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071030-00000085-san-soci ※前:
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193725776/
2 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:45:10 ID:tgq7jfre0
ロリコン死亡
即売会で売られる全部の同人誌監査するってこと?
4 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:46:33 ID:uHSISYp+0
最近規制強化が激しいと感じていた俺でも
これはしょうがないと感じる
5 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:46:36 ID:3fprkw4K0
まあ公共の施設でやるなら当然だわさ。
7 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:48:11 ID:zOadEJUY0
ちょっと謎だな
アブノーマルカーニバルってロリより猟奇物とか多い即売会だろ?
なんでロリポルノだけなんだ?しかも昔からあったのに急に今
なんか最近なんとかミクとかプロ市民が動いてるとしか思えないくらい不思議な現象が起きてるな
お ま い ら 脂 肪wwwwwwwwww
m9 三 9m
彡 ∧∧ ミ
m9 (^Д^) 9m プギャプギャプギャプギャー!!
ヾヽ\ y ) 彡
m9/三 9m
∪ ̄ ̄ ̄\)
9 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:50:43 ID:TCH6Top2O
北朝鮮並みの検閲だな!
これは当然だろ。
オタクが持ち上げられて市民権得ちゃったと勘違いして
おおっぴらにやりすぎたわな。
11 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:54:11 ID:GMOyWIHW0
>>9 ロリにとってはなw
一般人には何の関係も無い。
>>7 猟奇もので狩られてたキャラがロリだったんじゃね?
キモヲタ涙目
14 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:56:05 ID:sIWzL5vR0
公費で同人誌読みたいだけだろw
15 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:57:08 ID:b2htnVReO
森本浩司大勝利\(^o^)/
エロ同人誌全面禁止でキモオタ共涙目www
16 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:57:46 ID:pvFssIrF0
でも、都の青少年健全育成条例を読むと
「図書類発行業者は、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認める図書類に、
青少年が閲覧等をすることが適当でない旨の表示をし、
表示をした図書類(以下「表示図書類」という。)について
規則で定めるところにより包装するように努めなければならない。」
つまりR-18とか書いて紙袋で包めばおk、と見えるが。
17 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:58:39 ID:sIWzL5vR0
代替場所を用意してやら無いと、
リアルで実践する犯罪者が急増するぞ
18 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:02:20 ID:MsvFQ7Ul0
まーやるなら大人しく静かにやれってアドバイスだろ。
そもそもお前らが世界中の人間が観ているのにも関わらず、アキバやネットで
「ロリでーす」「幼女ハァハァ」やり過ぎw
拳銃モッテマースとか麻薬ハァハァとか騒ぐ奴はいねーだろ。
やるなら絶対バレないように一人でこそこそやれってことだ。
>>16 公共施設を貸さないって言っているだけでどこかほかのところで売るなら問題ない。
20 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:04:25 ID:F1RdUoqM0
同人誌ってキモチ悪い
21 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:06:38 ID:b2htnVReO
>19
どこの民間施設も都の指導に従って受け入れないけどなw
22 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:08:55 ID:D3w0wa8H0
>>7 たしかにサヨとウヨの混成軍による言論統制なんだな、これがw
>>20 2chも同人誌みたいなもんだがなw
23 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:10:35 ID:MsvFQ7Ul0
>>19 ただなぁ〜。
大きな会場って大抵CMやってるようなデカい会社が株主だったりするからねぇ〜。
株主の評判、株価を気にして何か言い出してくる可能性もあったりして・・・
とりあえず今は下手に騒ぐより静観、もしくは頭を低くしてこれ以上目立たぬ
ようにして敵が通り過ぎるのを待つのが吉かと俺は思うんだけどね。
24 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:10:35 ID:s6uu/FAE0
憲法改正してロリヲタの基本的人権ははく奪していただきたい
25 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:11:28 ID:hY5RkVlQ0
公共施設で着物の着付け販売やら宝石やら円天市場は平気で開くのに
ロリは自重しろや
また必死杉のijY2dQZA0がわいたりしてw
エロロリオタってキモイわー
28 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:18:48 ID:MnsUJ8YdO
おまえら涙目wwwwwww
規制に反対すれば「ロリオタ」扱いなんですか?
なんだかなあ。
30 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:20:33 ID:ygMVlvwy0
時代はネット販売ですよ。
31 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:21:50 ID:s6uu/FAE0
>>29 >少女を性行為の対象とした過激なポルノコミック
おまえは日本語が読めんのか?
猟奇殺人の映画とかいっぱい出てるアレは規制しないのか?
漫画とゲーム以外にはからきしヘタレなのはあいかわらずかw
33 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:22:59 ID:jHPOrvLO0
>>29 公共施設でやることではないと思うが、それについて意見を
34 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:24:14 ID:wDR6mGMp0
おまえら発狂wwwwwww
35 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:25:24 ID:x5WpMvK00
同人をエロ業界から締め出し
映倫に金払っている業者だけが美味い汁を吸う魂胆
36 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:27:00 ID:Yalk/IEr0
>>32 一回やったはずじゃないっけか
ハリウッド映画だかにブーイングつけたらアメさんから文化がどうこうこっぴどく叩かれて結局無かった事になってた
37 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:30:26 ID:uZjX9UG5O
TBS様と違って規制さるやすい漫画イラスト
犯罪との関連性が無いと証明したら
規制緩和してくれるかもよ?w
38 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:32:12 ID:MsvFQ7Ul0
>>32 俺はその手の映画のマニアだけど、漫画のほうが描写はかなりグロいように思う。
あと「ハイテンション」や「ヒルズ・ハブ・アイズ」とかのようにホントに
やり過ぎの映画は上陸時にキチンとカット、もしくは上映を許可しない。
(ま、後者は2年遅れでこっそり上陸したけどね)
つか別にこっちはロリじゃないし。
39 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:33:14 ID:hu1gT2ms0
ロリコンキモイ
40 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:37:47 ID:Yalk/IEr0
人をカタカナ7文字で言い切りやがった
41 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:39:04 ID:iQAUf0FfO
別におかしくないだろ。
これは、公共の場でやるのはいかんと言ってるだけ。
店で売るエロ本にはきちんとカバーをかけろ、というのと同じレベル。
本当におかしいのは児童ポルノ法の図画規制だな。
あれこそが、感情が法を支配する、数の暴力そのものだよ。
42 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:39:17 ID:r+CRtuHn0
ケータイ小説は放置か?
43 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:40:32 ID:Uv8O2sJS0
当然。図に乗りすぎ。
44 :
論理的虚構 ◆vWilh8Qklc :2007/10/31(水) 16:40:41 ID:hwOYtU/S0
独断バカどもよ!
↓
事実ならびに/あるいは規範についての独断の論駁
数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。
どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人(これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる)と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。
この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……!」
# 記述説、因果説、記述の束説
それは、すべての独断バカを消去=救済する計画――。(隘路であることが判明したが、それでも……!)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja
まぁ犯罪予備軍の温床は徹底的に排除すべきですな。
備えあって憂い無しかと。
46 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:44:58 ID:v003OcF4O
>>42 携帯関係なく小説には規制無し。
文学作品だろうが官能小説だろうが、取り扱いは同じ。
47 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:53:51 ID:YTYfa5eU0
ついでに田舎者の東京流入も規制や監視強化に乗り出して欲しい。
48 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:55:09 ID:tu2iTf3dO
これはなにか問題あるのか?
場所にもよるが公共の施設なんて結構良い立地条件の場所に建てられているんだから、そういう施設を変態どもに使用許可をおろす事自体間違っていると思う。
49 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:56:38 ID:LIcCk5av0
たとえばだ 公共施設でAVの即売会&AV女優の位弁となんてやったらどう思う???
絶対いくしwwwww
50 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 16:56:47 ID:KtCw35irO
同人を読んでる奴のメインが白人マッチョだったら間違い無くこの話は上がらない
少年を対象にしたエロはおkなん?
アブノーマルってロリ属性の即売会じゃないだろ?
まあロリネタ描くやつもいるだろうけど。それはどのジャンルでも一緒だし。
アブノーマルカーニバルに施設を貸したく無い気持ちは解るし、
ロリを規制したい気持ちも解るが、
結局実情を見ない体質は改善する気持ちは無いわけね。
53 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:01:11 ID:tu2iTf3dO
>>52 実情もなにもお前らみたいなのが集団でいたら普通に嫌だろ。
鏡見ろよ
ロリとわいせつの問題がまざってる
申し込みしなくてラッキーでした…
>53
確かに俺みたいなヤツがいっぱいなのは嫌だがw
でも即売会行かないから潰されるのは構わないよ。
ただ実情を知らずに貸していた、という施設側の言い訳とダブスタじゃね?って話。
本当に規制したいなら、その辺りきちんとしないと駄目だろ
58 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:15:55 ID:r3rN4xuE0
>>56のような事をしているのを見ると
こう、エロ同人誌に群がる連中は排斥しないといけないなあと強く思っちゃうな。
実際公共施設の方針と合致しなくて追い出されるのになんら問題は無いんだから
この個人がどんな人間かどうかはあまり意味をなしていないんじゃない?
この森本とか言う個人もこれを引き合いに出している人間も両方排斥されるべきでしょう。
60 :
:2007/10/31(水) 17:23:03 ID:B3ZqT6Iw0
国家検閲、言論弾圧、情報統制、ロリコン差別反対ヽ(`Д´)ノ。
東京都の施設ってどういう運営方針になってるのか、明確なところが知りたいですね。
62 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:24:58 ID:l+9CKjoF0
千葉も動けや
幕張メッセもやめさせろ。
63 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:25:58 ID:Yalk/IEr0
TELでもすれば教えてくれるんじゃないの
もしくは利用規約とか読む
64 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:27:52 ID:Dwl76mKYO
ロリペド青空市を開催します!
ダウンロードやショップ売りだけで稼げるから、別に即売会に行く必要ない
66 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:35:16 ID:l+9CKjoF0
67 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 17:41:13 ID:Sd+41XTW0
>公共施設でロリコン同人誌販売」問題で
おーい、問題すり替えられてるぞーw
事実捏造、曲解、ミスディレクション、世論誘導、偏向報道!
マスゴミと地方自治体の小役人と自称人権主義のプロ市民は今すぐ首吊って死ね!
ロリキモオタヒッキーの俺としては、何とか大手のイベントでは販売を許可してもらいたいのだが、
なんかいい方法はありませんか?
虹炉の漫画が読めない日が来るなんて思っていませんでした(;_;)
まあ、三時には手は出しませんけど。困りました。
69 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:01:37 ID:qnLJ91tz0
ロリコン同人誌と言うより、エロ同人誌だったんだろ?
エロ専門で、その中にロリコン系が混じっていたと。
つか、「マニアック総合同人誌即売会 アブノーマルカーニバル」
の書類が回ってきた時点で気づけ馬鹿職員www
ところで、有明-ビグザム-ビッグサイトは東京だっけ?
>>62 幕張は昔コミケを追い出したってこなたが言ってた。
こなたが5歳の頃が最後だったらしいから、11、2年前?
>>69 施設の怠慢に同意だけど、公共の施設でエロ本即売会やろうって発想も甘いなと思う。
そもそも誰からやりだしたの?素朴な疑問。
ロリキモオタヒッキーの俺としてもうひとつ、言わせてもらえば、いまさらながらにばぐ太のスレタイの
つけ方がむかつくんだが、なんとかなりませんか?
>>69 幕張メッセは追い出した後にあのコミケの動員力を失ったことを後悔したんだよ。
>当時はバブル最盛期でしたが、その後バブルがはじけ、しかも競合する見本市が
>続々とオープンし、メッセの地位は相対的に後退し、収益も悪化しました。
>コミケの開催される盆暮れ、というのは見本市会場が閑散時期なんですが
>その盆暮れに全会上を毎年定期的に貸し切り、しかも数十万人という動員で
>付属施設も潤うという貴重なイベントをメッセは自ら追い出したのです。
>間抜けといしか言いようがありません。
>経済波及効果はメッセだけではなく、幕張を中心とした宿泊、飲食施設
>公共交通機関など関連産業の収益を減らしました。その経済的損失は莫大な金額になります。
いまじゃ逆にきてくれっていってるが、その手のひら返しの態度すらヲタを逆にいらだたせる始末。
そりゃそうだ、3日間で30万も40万も人が来るのに(宿泊するのに)、千葉の政治家がいい
かっこして圧力かけて、結果バブル崩壊で幕張閑古鳥涙目、ビックサイトオープンm9(^Д^)
73 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:13:43 ID:jEatzOSY0
前スレの後半読んできたが、
絵とリアルが違うってのは分かるんだけど、
絵がそうみなされるならモザイクや塗りつぶしも必要ないんじゃないの?不思議だ。
社会倫理で性器は公開しちゃいけませんってのがあるから、モザイクで隠しましょうって規制が存在するわけで、
じゃあ同じく、社会倫理で子供を性対象として扱ってはいけませんってことで、規制ができるなら、
絵も人権の有無に関わらず、モザイクと同様にそっちに合わせればいいんじゃないのか?
幼児体形だけど実は25歳設定なんかが出てきそうだけども、
書いてる本人が成人ですと言い張るなら、それはそれで本人の責任だよ。
>69
幕張追放は91年の夏コミ
91年の春にエロ漫画の摘発で書店が摘発を受けた直後のこと
75 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 18:20:29 ID:Ka1m9uQD0
本当に監視規制毎回やってきちんとガイドラインを示してくれるなら、
売る側としては逆に嬉しい。
基準がはっきりしないから、真面目な人ほど必要以上に悩んでトラブルの種になる。
局部の塗りつぶしやモザイクで対応しろっていうならしますよ。
中高生を追い出す口実ができて願ったり叶ったりなんだから。
76 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 19:18:28 ID:S64pwfna0
日本の国技相撲も児童ポルノ18歳未満であれば男女を問わない
日本の国技相撲も児童ポルノ18歳未満であれば男女を問わない
日本の国技相撲も児童ポルノ18歳未満であれば男女を問わない
日本の国技相撲も児童ポルノ18歳未満であれば男女を問わない
日本の国技相撲も児童ポルノ18歳未満であれば男女を問わない
>>69 アブノーマルカーニバルの告知ページでは
マニアック総合同人誌即売会「ABC」
となってるから、そっちで申請しているのかもしらん
これなら気付かんでもまぁそんなおかしくないとは思う
78 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/10/31(水) 19:28:19 ID:3GZ9hM+x0
>>69 >>72 >>74 幕張での最後のコミケットは、幸福の科学のイベントとブチあたった。
全館借りきりになってなかったので、会場の端を幸福の科学が借りていた。
なにしろコミケットとブチあたったから、交通機関はヲタクで満員、
幸福の科学のイベントに向かう人は列車にも乗れず、なかなか会場へ来れなかった。
満員のコミケットとは対照的に、幸福の科学のイベントはガラガラ。
噂では、面子をつぶされた教団が、地元の政治家(ハ○コー)を突きあげて、会場からコミケットを追放させたとか。
ちなみに、当日のコミケットでは、スパイらしき人物がエロ同人誌を買い集め、
しかも著者にサインまで入れてもらったうえで、それらを警察にワイセツ図書として提出、告発している。
その結果、当日、コミケットでエロ同人誌を売っていたプロ作家が逮捕された。
警察に告発した連中と、幸福の科学の関係は、いまだ不明。限りなく黒にちかいけど、証拠がない。
権力による、ネット、2ch、ポルノ、オタへの弾圧が始まったな。
ポルノ規制、人権擁護法案、ネット実名制、表現の自由規制etc
ローゼン閣下とか馬鹿じゃねーの。派遣会社をファミリー企業に持つ麻生だって
派遣の法整備を推進して若者の労働環境の悪化に貢献してきた。
正社員にしても労働条件を買い叩かれてる原因になってるわけだ。
自分の首絞められて支持するとかどんだけおめでたいんだよw
グレーゾーンでひっそりやっていたかった
コミケは3日とも女向けでいいよ。
男は企業ブースに閉じ込めておけ。
つーか、法律や条令で成人向け規制が掛かってるコンテンツの頒布に類する用途は禁止、
とかの方が分かりやすくていいんじゃねーの?
なんで女向けは問題ないん?少女コミックとか摘発しろよ
84 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:07:58 ID:oLrqXT0hO
>>83 女向けは公共施設を使って即売会やったりしてないからじゃない?
あるいはたまたま見つからなかっただけかも。
>>83 規制する連中の視野に入っていないから。
また「女性の主体的性欲」というものが社会的に認知されていないからでもある。
「ないもの」として扱われているわけだ。
本来ならフェミの連中が率先して
「女性を男性と同等に扱い、女性向けのエロフィクションもゾーニングせよ」
と主張するべきなんだけどね。
(実際、主張している人もいる)
86 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:24:53 ID:oLrqXT0hO
>>86 腐だけど、同様に規制されるべきだと思うよ。
児ポなんかの規制が発動したら、自分ももちろん従うべきと思ってるし。
(ちなみに児ポに関しては、自分は部分的に賛成派。年齢の幅と性的意図があきらかになものが禁止になるんなら仕方ないと思ってる)
児ポ関連スレ見ると、ショタは?女性向は?とまるで特別優遇されてるように出してくる人いるけど、あれは大きな感違いだと思う。
女性向だって同様と認識してる。少なくても私は。
決め付ける人が多くて、むしろ戸惑ってるよ。女性向が特別って見方しないで欲しいよ。
88 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:38:27 ID:XRsjYcg10
みなさん!ここに10万人の宮崎駿がいます!
みなさん!ここに10万人の宮崎駿がいます!
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みなさん!ここに10万人の宮崎駿がいます!
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89 :
87:2007/10/31(水) 21:39:27 ID:/2Tr+I310
書き足し。
年齢の幅の見直しと です。スマソ
これなんかおかしくね?
ロリコンの人たちも税金払ってんだから
普通に使わせるべきだろ。
当たり前だけど表現の自由にも反してるし。
91 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:54:13 ID:oLrqXT0hO
>>89 とりあえず、都の施設でのロリ本販売規制については
賛成ということでいいのか?
「公共施設だからダメ」というのは、自治体がオーナーの施設だからダメってことか?
もし貿易センターが民間所有だったとしても、
「ポルノが公然と販売されている実態」に変わりはないんじゃないの。
93 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 21:59:19 ID:/w7hwQ3H0
>>53 お前、正直すぎだwww
ちなみにオレの認識
キモヲタ=変態=童貞=基地外
94 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:00:21 ID:TtP9XH/30
規制して困るのはロリコンやら腐女子ぐらいでしょ。
95 :
暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2007/10/31(水) 22:02:19 ID:QtI+DxYZ0
BLも同様に規制するなら異存はない。
96 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:02:53 ID:AKUvjgW40
規制派に聞きたいが規制するに足る利益が出るという強力なエビデンスはあるのか?
規制に反対している人間を不当に貶めているが、反対するのには理由は要らないぞ。
コミケット開催に行政指導
98 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:03:47 ID:TrBbEYvK0
ロ リ コ ン ぐ ら い い い じ ゃ ね ぇ か よ ! !!!!!!!!!!!!!
99 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:05:01 ID:E7PaqQii0
>>78 ウソつけ
会場内でサッカーして照明壊したんだよ。w
100 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:05:31 ID:0yKfRhGhO
動画 画像も対象しろボケ
>>96 支援。
以前に児ポ法が改正されたときの、国会議員の報告。
ttp://www.unicef.or.jp/kenri/ken_bod7.htm >児童ポルノコミックについては、自民党の中でも処罰の対象にすべきだという
>声は大きかった。ただ、児童ポルノコミックがあるから児童ポルノを作ったり、
>児童買春に走る人が増えるという意見も現時点ではエビデンスに欠けていたの
>で、現状に合わせた改正を最優先にすることにした。
もちろん、エロ漫画のせいで女子児童への強姦・強制猥褻が起こるという
エビデンスも無かっただろう。(もしあったら、堂々と発表しているはず)
102 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:05:58 ID:55ALccuh0
ロリコンに人権はねぇ!
103 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:08:36 ID:tfMVQ4hd0
やりたい放題だったから丁度いいんじゃね
104 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:09:14 ID:I8X4cvTf0
ロリコン規制反対のための署名お願いします。
住所:
氏名:
年齢:
職業:
好きなロリータ作品:
よろしくお願いします。
>>99 コミケの会場内でサッカーが真似でも出来るという発想が、嘘吐きにしてもチープ過ぎる
106 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:10:36 ID:O//cafKG0
てか誰も困らないし規制してOKだよ
ロリコンが大騒ぎしてるのは2ちゃんだけ
107 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:11:16 ID:oLrqXT0hO
>>92 民間施設でポルノが販売されるのは構わないんじゃない?
都がAV販売店を摘発したりはしてないだろうし。
今回のは児ポとか以前の話。
女性作家が女児をレイプする漫画を描いたりするからなー
なんかよくわからん世界だとは思う
109 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:13:28 ID:qnLJ91tz0
>>94 大丈夫だ。二次元規制に精を出している連中の
最終目標は「全ポルノの撲滅」。
イギリスやイスラム教圏のようにポルノが一切ない、
ガンダム風に言うと「青き清浄の地」が究極目標。
ポルノが一切禁止されている
イスラム教圏での性犯罪の半端なさや、
イギリスに出回っている地下ポルノの過激さ、
二次三次を問わずロリを一切禁止している
アメリカでの児童性的虐待、もしくはそれに関連すると見られる
未成年行方不明者の人数なんて何も考慮してない。
つうか、日本もアメリカのような恋愛格差バリバリの国に
なりつつあるから、ガス抜きは必要だと思うぞ。
三次はどうかと思うが、たかが絵にそこまで拒否反応を起こさなくても。
自衛隊のパレードに軍靴の音を重ね合わせる連中と、レベルは変わらん。
しかし、このイベントを開催していた奴らのKYさは安部ちゃん並。
110 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:18:34 ID:/w7hwQ3H0
死ねよ、キモヲタのロリコンは。
存在自体が必要ない。
111 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:19:29 ID:eEFdzjhe0
>>91 自分、腐で当事者ではあるけど賛成。
まぁ、そういう場所じゃなかったってことでしょ。
今まで出来てた過去が施設の怠慢であることは批判すべきだとは思うけど。
自分の周囲の腐女子仲間は、特に児童ポルノ法や今回の施設の件には怒ってないな。来る時が着たかって感じだよ。
反省する部分は自分等にもあると認識してるし、規制されたらされたでその範囲内で出来るつもりだし。
ただし児童=18歳までを指す、単純に肌見せ服まで規制対象等には滅茶苦茶やなぁとは思ってるよ。
中立目線なのは世間体気にしな女の性質ってのもあるのかもね。
自分が見てきた印象だと、児ポ法は反対とかバナー掲げて断固反対ってやってる女性向けサイトの管理人さんは、
学生さんが多い気がするな。
112 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:19:42 ID:ijY2dQZA0
113 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:20:37 ID:lI8u6EaH0
何をいまさら。
喫煙迫害の次はロリ迫害か
本当にアメリカ様の言いなりなんだな。この国は
>>110 みたいなのが出てくると、この手のスレの末期だなあ、という実感がこみあげてくる
117 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:40:58 ID:B4SZuMuj0
>>114 その人が24しなかったら平和だったという認識だったら甘いと思うよ。ぶっちゃけ。
この手の投稿最近よく見るし、こいつもキモイと思うけど、
同じ同人屋から見ても、こいつさえいなければ平和だったという意見には賛同できないね。
118 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:45:48 ID:jGXRpjfx0
ポルノ規制でレイプ天国化させ
受胎できない子供を規制しておく
少子化対策だな
しかしこの同人誌販売は主に猟奇系だろ?
なんでロリコンが糾弾されるか分からんな。
とはいえ、公共施設でこんな催しを開く決断をしたアホどもは十分に絞られるべき。
あんな恥ずかしい紙袋下げて歩くなよって意見は、大半が女だと思う。
男はそういうところにとんと疎い生き物だから。そういう性質なんだよ。
女が思ってるより男って実直少年なんだよ。
自分が大切にしてるものは世間の理にかなってなくても守ろうとする。
女は協調性(?)を大切にする。
出来るだけみんなと妥協し合いながら生活することを理想としてると思う。
二次三次問わず児童ポルノを規制した国で
児童対象の性犯罪が激増するのは当然でしょう。
ロリコンから完全に児童ポルノを取り上げる行為は
全てのエロ本を規制する行為と同じ。
三大欲求というだけあって、エロ本を禁止すれば、
日々欲求を常に抑え込みストレスを受け続ける。
犯罪が発生しやすい環境が出来上がる。
規制が強い国ほど、性犯罪が多いってのは理にかなってる。
122 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:52:51 ID:AKUvjgW40
>>119 公共施設は法に反してない限り貸し出しを断れない。
123 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:54:25 ID:oLrqXT0hO
124 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:57:25 ID:/XsuWDv50
でもなんだかんだで都はコミケ締め出しはしないだろうな経済効果すごいことになってるし
126 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 22:58:42 ID:drZ33Nw+0
ロリの人に規制したら犯罪増えるといわれると、
なんか脅迫されてるみたいな気になってくるから不思議だ。
嗜好なんだから仕方ないんだろうけど、なんか開き直ってる気がするんだよね。
捌け口じたいが、最近、度を外している認識はないのかな?
必死すぎるお前らがスゲー笑えるwww
踊れ踊れwww
>>126 熱いお湯に蛙を入れたら飛び出るが、水から煮ると蛙は茹で死ぬ…ってとこかな?
129 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:02:17 ID:/w7hwQ3H0
二次元ロリエロ見たいからといって、そんな必死に屁理屈こかなくてもいいじゃないの。w
大体キモヲタ連中の言い分はこうだ。
「キモヲタは二次元ロリみてセンズリこいてるだけだから人畜無害!」
「規制すると欲求の捌け口が無くなり幼女性暴行事件に走りかねない!」
全く、変態キモヲタは救いようがないよ。w
>>122 んなことは問題にしてない。
公共施設を借りて、世間から後ろ指指されるような同人誌の即売会をやろうとした方に問題があるってこと。
131 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:02:57 ID:zmF3/JgeO
国営ひたち海浜公園で青空即売会とかもネタじゃなくなるのか
>>126 × 最近、度を外している
○ ずーーーーっと、嘘に苦しめられてきた
場所は公共施設でも来るのはごく限られた人々だけなのにな。
否定したってその趣味の人たちの嗜好が変わるわけじゃないのに。
>>129 なんか、その主張って矛盾してるし、自己弁護にもなってないよね。
135 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:11:56 ID:/6ev5uQq0
暴力なくしたいならまず相撲を規制すればいいと思うよ。
瓶ビールも全面禁止。
あと野球と剣道も規制しよう。バットや竹刀なんて危険物を
18歳未満に持たせるなんて考えられない。
赤福など(多くて書ききれない)の広告載せた雑誌や新聞は発禁処分で。
テレビ・ラジオなら放送免許剥奪。
136 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:12:05 ID:ijY2dQZA0
137 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:13:15 ID:ZBeTI5sh0
おまいらの価値観のせいでオレの自由が奪われるのは許せん。
おまいらが規制実施したせいで、オレは犯罪に走るかもしれん。
ぜんぶおまいらのせいだ。
物凄いおんぶに抱っこだと思う。駄々ッ子みたいだよ。
二次に関しては、
幼児(と認識できるキャラ)によるあからさまな性行為描写以外は規制外でも良いんじゃねと思っていたけど、
なんか怖くなってきたよ。
138 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:14:08 ID:xO1b6YEyO
なんにしろ規制規制って つまらん世の中になるばっかだね
139 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:15:15 ID:xujXtRYo0
ビックサイトも幕張メッセも違法だって東京都に報告しようぜ。
同人なんて著作権違反の犯罪本だしな。
140 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:15:22 ID:ijY2dQZA0
141 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:17:28 ID:/w7hwQ3H0
>>136 哀れになるくらい必死だなぁ。
素直に「エロ本見てセンズリこいてるだけだから勘弁してください」
と懇願してみろよ。w
>>135 闘争本能を刺激する格闘技もTV放送禁止!
野生動物の狩りも本能を呼び覚まされる危険が有るから禁止。
ガチャピンも格闘技禁止!
心を静める大麻を常用して
心安らかに瞑想しましょう。
143 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:17:54 ID:xaS73i0T0
文化破壊
児童ポルノと一般ポルノは性犯罪という観点で同じ。
では、一般ポルノを全て規制した場合も性犯罪が増加するという主張が
脅迫の類だと切って捨てられるだろうか。
犯罪抑止の視点からも、一般ポルノの完全規制という主張は通らないだろう。
145 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:18:23 ID:EJbJgdSG0
同人作家()笑
ざまぁwwwwwwwwww
>>139 残念ながら現行著作権は著作権者が訴えないと犯罪として成立しないので
犯罪にならないのだな。
まあ、モラルとしてどうよ?って思う人は多いだろうがね。
147 :
福井の:2007/10/31(水) 23:20:41 ID:GRnZTtnAO
まーあそこは確かにロリコンどころじゃないヤバイ趣味の漫画もあるけどさw
日本はロリコン犯罪・麻薬・エイズが欧米に比べて、またレイプが韓国に比べて圧倒的に少ない国なんだし、キモいお兄さん達くらい大目に見てやってよwww
148 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:20:47 ID:CIl7GCNUO
149 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:20:52 ID:SLrA287U0
150 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:21:27 ID:Lp6gTqqj0
>「マニアック総合同人誌即売会 アブノーマルカーニバル」
申請に来た段階で気付けよ
151 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:22:32 ID:LPFQKBSg0
日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法9条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう!
>>150 略称であるABCで申し込んでたんじゃね?って説もある。
153 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:23:23 ID:97HiuMSl0
俺は魔法使い寸前の同人オタだけど
ロリコン、近親相姦、猟奇物とかとは
一緒にされたくないし滅べばいいと思ってる。
外から見れば同じなんだけど巻き添えにされるのは
正直勘弁して欲しい。
でも一緒くたに焼き払うのが確実ならそれで仕方ないのかな。
>>130 大日本帝国で反戦を叫んだり、
チスドイツでナチスを批判したりユダヤ人の人権を主張すると、
やはり世間から後ろ指を指されたわけだがね。
(後者は後ろ指どころではなかったが)
公共施設は、世間から後ろ指指される様なマイナー団体にこそ、
開かれるべきなのだよ。
もちろん、違法な団体や、違法行為は除くよ。
155 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:24:41 ID:/w7hwQ3H0
>>147 >キモいお兄さん達くらい大目に見てやってよwww
近くでキモヲタ集団見ると石ぶつけたくなる。
どこをどうすればあそこまでキモくなれるの?しかも脂臭いぞ。
>>135 参考図書。(アマゾンのURLは長くなるので略)
「スポーツヒーローと性犯罪」
157 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:25:58 ID:zUUu2dtw0
最近多い規制、危ない傾向
誰が主体になっているか見極めないと
158 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:26:12 ID:RbcsAyxX0
コミケも規制されるの?
見切れないだろう。
>>153 少数派の権利を擁護しない人間は、自分が少数派になったときに痛い目を見るよ。
----
なぜナチスを阻止できなかったのか−マルチン・ニーメラー牧師の告白−
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安を増したが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
160 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:27:38 ID:4q0J4v5PO
東京ドームでも借りたら済む話じゃないの?
なんでこんなに上がってんだw
161 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:27:39 ID:DlscaSR00
コミケも追い出せよ
ビッグサイトは2億の減収になり、
周辺施設も盆暮れ特需が無くなるけど、
規制強化のためだから仕方ない
162 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:27:43 ID:7MQOGZiY0
>>155 そのキモヲタ集団とイベントがある度ににこやかに握手しているわたし達の苦労も分かって欲しい。
163 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:27:52 ID:LPFQKBSg0
>>155 ロリコンで
キモくて
臭くて
ヒキコモリで
2次元しか愛せない
いじけた
馬鹿で
意気地なしで
アタマの悪い
脂臭いぞ
オタク・・・・・
・・・・だとしても、何ひとつ「罪」ではない。
ここで「死ね」だの「去勢しろ」だの「根絶やしにしろ」だの、「石ぶつけたくなる」だのほざく奴ら。
お前らこそ「アブナイ同人誌」と同じ行為を本物の人間相手に「実行」したがっている事に気づけ。
>>157 この国だと主体はいなくて、ただそういう空気があるだけでした、
なんてオチになりそうだけどね。
165 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:28:13 ID:HMaYJjep0
つーか、何で今更?
166 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:28:29 ID:kKmmS7ZTO
167 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:28:34 ID:vHAJ5rsK0
>>146 その「モラル」なんだよな。自分が言いたいの。
頭の中で想像するなら何でも結構大いにやるがいい。
ただ、同人でも商業出版物でも、現物として世に出ちまうとそこで公共が関わってくるわけ。
それをゾーニングという形で一部の人にのみ許された空間で配布するか、
その空間自体を作らずに全面禁止にすべきか。
自分的には前者で結構だと思う。
しかし幾らゾーニングした許された空間でも、その中で更にどんどん膨張してるイメージが、
同人も含めた今のエロ業界だと思うんだよな。
良識って言うかさ、モラルというかさ、幾ら限られた空間でも、
やっちゃならんことといいことのモラルはちゃんと外と同様に引き摺って持って欲しいと思うわけよ。
やっちゃいけないって事は、オレ的には「幼子を性の対象にする」ってことなんだけどな。
あと成人でも強姦とか、無理強い系な。お互い同意の上という設定ならあれだけどw
って、思いっきり脱線した。
現実の児童ポルノと、現実の一般ポルノは全然違うもの。
一般ポルノの場合、大人が自分の意思で仕事をしているが
児童ポルノの場合、社会もわかってないような子供が出演しているので問題がある。
現実の人間が出演している児童ポルノが規制対象になる道理が通っている。
線の集合体でしかないイラストのような空想の産物を規制ってのは規制の理由がない。
169 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:29:51 ID:TlhauOcb0
遅すぎだよこの対策
まぁキモチワルイロリコンはホロン部
170 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:30:02 ID:/w7hwQ3H0
>>159 大袈裟だよ、お前www
たかだか変態エロと全体主義比較するなwww
全く変態ヲタは能書き書かせば天下一品だなwww
171 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:30:05 ID:LPFQKBSg0
>>155 ロリコンで
キモくて
臭くて
ヒキコモリで
2次元しか愛せない
いじけた
馬鹿で
意気地なしで
アタマの悪い
脂臭いぞ
オタク・・・・・
・・・・だとしても、何ひとつ「罪」ではない。
ここで「死ね」だの「去勢しろ」だの「根絶やしにしろ」だの「石ぶつけたくなる」だの、ほざく奴ら。
お前らこそ「アブナイ同人誌」と同じ行為を本物の人間相手に「実行」したがっている事に気づけ。
172 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:30:54 ID:KjYg0h3d0
なーに。エロ同人誌や成年マンガが規制で壊滅状態になっても大丈夫。
そのときは、少女マンガを買えばよいからなあ。今は。
なにせ、大手の小学館が少女マンガの皮をかぶったエロ本だしているんだからなあ。
大手の小学館なら、都も規制はしないだろしOo。(-。-)y-゚゚゚
173 :
福井の:2007/10/31(水) 23:31:51 ID:GRnZTtnAO
>>155 おいおい危ないな。お前も犯罪者予備群だぞww
>どうするばあそこまでキモくなれるか
知らんww
たぶんヒントは「効率化」だと思う。どうせ女にモテない→外見に気を使う必要なし、みたいなのが積み重なったんじゃないかな?
つまり金持ちのロリコンが
東京ドームクラスの箱庭建てて
そこで売れってことだ
175 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:32:04 ID:/w7hwQ3H0
>>163 >・・・・だとしても、何ひとつ「罪」ではない。
たしかになwww
しかしオレは存在が許せないwww
176 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:32:10 ID:07hrQRop0
>>167 ソフ倫の倫理規定を一度読んでみろ。
女子高生の愛あるSEXはアウトでも、成人してたらレイプも拉致も調教もOKだ。
こんな歪んだ業界にモラルなんて。
>>172 つうか最近同人誌より商業誌の方がアレじゃないか?ガンガンとかヴァルキリーとか普通に書店で売ってるんだがw
>>172 谷垣前財相がどっかで少女漫画も規制が必要って言ってハズだけど?
179 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:33:10 ID:9Qt+ejJO0
ちょっと表に出過ぎちゃったって感じか?
本物そっくりのモデルガンを作ってる会社が問題視されるのとと同じか。違うか。
180 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:33:36 ID:97HiuMSl0
>>161 ゆりかもめとりんかい線と都営バスも大変だな。
181 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:34:08 ID:WpyfNu9c0
ことは一部のロリコン同人誌だけの問題じゃない
世間一般から見れば、普通の男性向け同人誌だって十分ロリだろ
だってそこで描かれてるアニメのヒロインで成人のキャラなんてほとんどいないからな
>>172 何でも有りな少女漫画に対抗出来るのは
ハラワタ露出のシグルイぐらいのものですよ…
REDは「少年漫画ではなくもっとおぞましき何か」
とまで言われているのに少女漫画は御咎めなくスルー
183 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:34:10 ID:XX/qu9ZE0
そもそもロリコンは封殺すべきみたいな議論はどうかしている
ロリコンというのはその人間の考え方の基準なのであって
それを国家権力が潰しにかかるというのは表現の自由以前にその大前提となる思想・良心の自由に反している
184 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:34:35 ID:/w7hwQ3H0
>>173 わはは、たしかにそうだww
>たぶんヒントは「効率化」だと思う。
この世で一番イヤな効率化だwww
185 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:35:03 ID:LPFQKBSg0
>>170 日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法9条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう!
カンボジアにPKOに行った自衛隊がやがてゴラン高原、インド洋、イラクにも行くようになりましたw
次に自衛隊が行くのはアフガンかイランか?
186 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:35:57 ID:OAsM+6DkO
石原慎太郎の小説を一般書店で売るのはマズい。
公序良俗に違反する内容に満ち満ちている。
187 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:37:09 ID:X6EfjlYz0
>>173 どうせ頑張っても女に相手にされないんだからと達観しちゃうわけだなwww
188 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:37:26 ID:/w7hwQ3H0
>>185 お前の妄想と能書きは見たくもないわwww
>>186 ことあるごとに出される石原知事のその小説、
本人からしたらもう、黒歴史ノート並の恥部かもしれんなあ。
190 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:38:45 ID:d00izUf/0
>>176 だからモラルもって欲しいといってるわけさね。
個々まで膨張したら縮めるのも並大抵のことでは出来ないの十分承知だけど。
ちなみに、じゃあサスペンスドラマなんてどうなのよ?ってレス返されそうだけど、
あれはあれで「どんな理由があろうと犯罪イクナイ」の否定オチが待ち構えてるんで、
まぁ、あれが良心なんだなと見てる。
エロ本の場合、ドラマ性より描写重視ゆえ目立つのかもね。
ただ鬼畜描写だけが羅列されて、まるで犯罪万歳!とでも言いかねないような雑誌が最近多い。
申し訳程度にフィクションですってかいてるのもあるけどね。あれもある意味で良心かw
191 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:39:25 ID:99txt/xL0
ソフ倫のチェックなんてテキストは提出しなくていいし
CGも全部提出しなくても36枚出せば通るし
もはや意味をなしてないだろ
>>177 同人誌から良い感じの奴を新人として引っこ抜くから…
例えば内臓大好きなグロエロ漫画家に
BJのリメイクをさせてみたり…
193 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:41:16 ID:LPFQKBSg0
>>188 妄想と馬鹿にする前に現実を見ろw
自衛隊の海外派遣をいったん認めたら戦地のイラクやインド洋に派遣されんたんだぞw
イージス艦派遣の次は戦闘機と哨戒機、戦車、自走榴弾砲、多連装ロケットの派遣か?
>>73 > 絵がそうみなされるならモザイクや塗りつぶしも必要ないんじゃないの?不思議だ。
> 社会倫理で性器は公開しちゃいけませんってのがあるから、モザイクで隠しましょうって規制が存在するわけで、
前スレは読んでないが
同人誌は通常は修正されています。黒塗り、白抜き、モザイクなど。
そもそも印刷所から塗りが小さいとか注意され印刷してもらえない。
同人蔵書8000冊くらいで半分以上エロだろうが無修正は1冊も無いです。
$私はここ10年くらいなので、それ以前は無修正同人もあったようです。
塗りが無い場合当日開場で黒マジックで修正します。何百〜千冊も
$実際コミケとその他即売会で塗ってるのは見たことがあります
>>1 >閲覧したり〜内容を職員が確認することも視野に
その前に、遺憾なら遺憾で禁止するのがスジだろう
言っても聞かないなら開催不可で十分だし
わけわからん
>成人向けの作品の販売自体を禁止するわけではないが
197 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:41:58 ID:U5SyOVWe0
1時期、わざとモザイクをつけずに販売した後、自主回収騒ぎ起こして売り上げあげるのが流行ったくらいだからな。
もうエロゲ業界は完全にモラルハザード状態だよ。
なんか、20年前のステレオタイプみたいな香ばしいのが多いな。
同人誌業界も、結構な金の動く産業になっているんだ。全部を潰す事は出来ないんよ。
やれるもんだったらコミケがTRC開催だったときに出来ている。
結局は指導強化程度で、なあなあに成って行く様な気がするな。
199 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:42:41 ID:OaNjIAGu0
コ ミ ケ オ ワ タ \(^o^)/
200 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:42:47 ID:XX/qu9ZE0
>>185 そうなる前に一部の金持ちどもの手によって風俗街が出来上がるだろうよ
大半のそれ以外のところはビジネス街だろう
夢や希望どころか生きる価値が疑われる世界のできあがりっと
201 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:42:49 ID:/w7hwQ3H0
自主規制が出来ないなら規制かけて当然じゃんw
つまり気違い変態書き手とキモヲタのせいw 自業自得www
202 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:43:48 ID:97HiuMSl0
>>197 そりゃ一部の信者以外はwinnyで済まそうとするわw
203 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:44:11 ID:y3OUg4Vd0
>>193 しかし残念な事に日本には戦闘機が無い。
204 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:44:24 ID:OAsM+6DkO
>>189 本人にとって恥部であろうが、
あれは公序良俗に違反し、猥褻物陳列罪に該当するだろう。
今日の石原都政の基準に照らせば。
まず、都条例を制定し、石原慎太郎の小説は一部のポルノショップだけで売れるようにすれば良い。
これなら表現の自由には抵触しない。
まぁ、そもそも誰も読もうとしない、読んだ事がないという根本的な問題は棚晒しにしないといけないがw
>>194 最近は同人誌よりも商業誌の方が消しが薄いもんなw
206 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:44:57 ID:XQX0fbiI0
真昼間の町中でヤクザ完全放置
どっちが問題であり凶悪なんだろうねえwww
207 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:45:03 ID:LPFQKBSg0
>>201 同人誌の自主規制はもう既にやってますが、何か?
自衛隊員が同人誌を買っても全く処罰されませんが、何か?
>>84 > 女向けは公共施設を使って即売会やったりしてないからじゃない?
> あるいはたまたま見つからなかっただけかも。
今回問題になった都産貿(台東館・浜松町館)では女性向けイベントも
やってますよ。
2Fドール系一般向、3F女性向け、4F野郎向(一般)、5F野郎向け(エロ)
なんて構成の時もあります。
209 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:46:28 ID:DQkKYouJ0
戦闘機はある。無いのは攻撃機。
>>206 そりゃ、事件も起きてすら居ないのに可能性があるって妄想しただけで取り締まれるんだったら、今頃は山口組も朝鮮総連も創価学会も日本から無くなってるよ。
211 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:47:33 ID:LPFQKBSg0
>>203 F−15J要撃戦闘機、F−2支援戦闘機、F−4EJ改戦闘機
212 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:47:49 ID:/w7hwQ3H0
>>193 ロリエロ規制で日本戦争突入!www
いい加減にしろや、基地外w
>192
それはその前にブロッコリーと組んで同誌で連載してたからじゃん。
結局ブロッコリーに切られて秋田単独のネタになったけど。
エロリなんて所詮コミケの1ジャンルに過ぎないし、
別にコミケがなくなるような騒ぎにゃならんだろ、こんなの。
215 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:49:47 ID:5ZLpyYUd0
>>207 著作権に関しても自主規制してくれんかのぉ。
で、コミケはどうなるんだ?
米やんいないし、存続するのか?
東京都がダメなら幕張に戻るか
ぶっちゃけ規制派が無知晒すだけのスレだな、コレw
>>194 73は、絵が架空だから害がないという理屈なら、別にモザイクは必要ないじゃないか、
なのに何故付いてるんだ?絵でも社会倫理に配慮してるからだろ?
って言ってるであって、
別に同人はモザイクなしとは言ってないよ。
オレが投稿したから保証する。
レストン。
219 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:51:01 ID:XX/qu9ZE0
>>210 今回青少年が自動ポルノ犯罪を起こす「かもしれない」ロリコンになる「可能性があるって妄想しただけ」で規制だの何だの言われてるわけだが
確かにコミケ自体は無くならんだろうな。無くなるとしたらエロ同人かな。
221 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:51:43 ID:99/H2F5Y0
ババメイニャなウリが来ましたよ
222 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:51:55 ID:LPFQKBSg0
>>212 日本以外の国が軍事力を強化して戦争ないしは戦争準備をしているのが現実であるw
規制だらけのアメリカ、カナダ、イギリス、ドイツ、イタリア、オランダ、オーストラリアがイラクやアフガンで対テロ戦争をしているではないかw
規制だらけの中国、北朝鮮が昔から他国を攻める戦争準備をしているのは明らかである。
>>189 でもそれで世に出たわけだからなあ。
今でも年寄り(慎太郎と同じ世代くらいの人たち)は
「ああ、あの小説が出たときは〜」
とか言うぜ。
224 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:53:21 ID:OAsM+6DkO
石原慎太郎がやるべき事は、東京放送とかいうおかしなテレビ局に、東京という名称を用いさせない事だ。
また、自らの小説の猥褻性過多なモラルの欠如について、自己批判し、都民に謝罪する事だ。
そうした上でなら、ロリコン同人誌や
自分より麻生に心酔するアキバオタクを弾圧してもいいよww
まぁ、この程度の日和見主義者に出来るわけないがね。
アブノーマルカーニバルって
ABCって呼ばれてるイベントのこと?
ABCなら知り合い出てたからこれから不安だなぁ。
>>126 実際のロリオタは、実物には興味ないからねえ。。
好き勝手な妄想に身を沈めるツールがあるから。
ただね。ペドっていうのはロリと意味が違うんだよ。
ロリは可愛い物、無垢な物に萌えるものだが、ペドってのは、
自分に自信の無い奴が、自分より体力的に劣る相手に
性的暴力を奮い欲望を充足させるものなんよ。
>218
絵でもわいせつ物には成りえるから。
わいせつ物とその他の表現って法的にやっぱ違うんだよね、扱い。
絵じゃなくても殺人なんかを模した表現は地上波でも普通に行われる訳で。
228 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:54:16 ID:KLUaDGHjO
理想はこのあいまいな状態がずっとつづくことだな
いったん明確に規制されると次はそっからまた規制されるからね
エロ同人という存在は責任転嫁するのに都合のいい存在だし
>>215 それについてはファン活動ってことで、どうかひとつ。
露骨に原画トレスして描いてるような悪質なのは、
流石にオタでも引くし滅多に居ないから。
まぁ、言い訳なんだけど。
230 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:55:07 ID:X2a6i2Zm0
「アブノーマルカーニバル」 ←な名称のイベントに会場貸す方が馬鹿
231 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:55:17 ID:8ficdpZ60
空想まで規制してしまってる国の性犯罪率の異常な高さが
規制の危険性を実証しているので、規制は失敗といえる。
性犯罪低さから、この分野では日本が世界一の先進国なんだから、
日本がさらに性犯罪を減らすのなら、他国の失敗策ではなく
よく研究して先進的な策を編み出すことだな。
232 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:55:27 ID:/w7hwQ3H0
>>222 それとロリエロマンガとなに関係あるの?
お前のズリネタがなくなったら戦争で死ぬしかないということか?www
キモすぎ、このエロヲタwww
233 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:56:11 ID:VjB9WPxbO
この前
大田区産業会館「Pio」で用事あって行ったら
同人誌の販売会やってて
子供にマンガでも買って帰ろうと思って見てみたら
少女のエロマンガばかりだった。
>>226 ということはここで問題になっている同人誌はみんなペド物ってことなのか
235 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:58:18 ID:OAsM+6DkO
>>234 ペド物って、じゃあ石原慎太郎の小説の事じゃんwww
>>234 「升を描いているだけなら無害ですが、玩具を取り上げられたら、心の弱い人がどうなるかの方が危険だよ」
という事。
237 :
名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 23:58:42 ID:KLUaDGHjO
ロリの鬼畜系エロがダメとなると、
ゴージャス宝田師匠なんかはもうダメかも知れんね。
>233
嘘はやめとけw
入り口の時点で普通気付けるからw
240 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:00:43 ID:zoDIXLJ60
>>232 南京、沖縄、ベルリン、ベトナムetc
歴史上戦争になったら兵隊によるレイプが多発するには歴史の常識である。
今の日本だけが外国に侵攻してまでレイプ事件を起こさずにいるのは表現の自由による物である。
241 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:01:05 ID:Zk1S2FY70
ハヤテのごとくの作者は秋葉のとらのあなが第二邸宅状態
作中にも同人ネタがいっぱい
ちなみに読者は大人のヲタじゃなく、少年漫画らしくふつうの中高生が一番多い…
規制を足がせにして同人とエロゲ全体をつぶそうとしてる魂胆が見え見えだから困る
243 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:01:44 ID:MlFcfob/0
同人誌の即売会規制しても
エロゲ業界がモラル無視して突っ走ってるから無駄
>>196 公共機関がそんな理由で公会堂の利用拒否できません。残念。
地方自治法244条2項、3項違反。
地方自治法244条
(公の施設)
第二百四十四条
普通地方公共団体は、住民の福祉を増進する目的をもつてその利用に供するための
施設(これを公の施設という。)を設けるものとする。
2 普通地方公共団体(次条第三項に規定する指定管理者を含む。次項において同じ。)は、
正当な理由がない限り、住民が公の施設を利用することを拒んではならない。
3 普通地方公共団体は、住民が公の施設を利用することについて、
不当な差別的取扱いをしてはならない。
245 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:02:20 ID:YXu7W7oA0
規制すれば犯罪は増えるだろ
絵も違法になったら、絵を所持したり描いたりして逮捕される犯罪者がプラスされるから
246 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:02:59 ID:zoDIXLJ60
247 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:03:20 ID:Zk1S2FY70
とりあえずすべての即売会のポスターはチンポで障子破る絵にすることで
248 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:04:01 ID:ZAMPDV500
規制に大義名分つけて天下り団体作ろうとしてる魂胆が見え見えだから困る
それなのに賛成派は何も考えずにやれやれだし
249 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:04:01 ID:14Lyz/M6O
とにかく
オレにしてみたら
石原慎太郎のキモい小説と
鬼畜系ロリ漫画と言われているものから受ける印象は
完全に同質のものだという事。
同質の感性・同質のモラルが、小説に行ったか、マンガに行ったかの違いでしかない。
>>240 あの、性犯罪で逮捕された自衛官、結構いるんだけど?
251 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:04:27 ID:U7qWksMD0
>>242 同人業界の方はよく分からないが、
エロゲ業界は一度潰れて1からやり直した方がいいと、
中の人としては思う。
252 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:04:29 ID:4XcrUXahO
「子供がいないもしくはできる予定のない人がロリコンなんだろう
自分の子供と同じような子がそんな目にあってる雑誌やらなんやら
気持ち悪いし、憤りを感じる」
んだそうですよ
>>244 正当かどうかは法廷で争わなきゃ決着つかん気がするなぁ。
どっちの言い分も一理あるし。
254 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:05:34 ID:zoDIXLJ60
>>250 そりゃ国内だけだろうw
海外での被害者が0ですがw
もういっそ前の市民団体の自衛隊のように文字通りの監視すればいんじゃねオタの
彼らの論調は「ロリ漫画見ても実際の世界では犯罪は犯さない」なんだから
256 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:06:11 ID:cGYU+7BP0
紙に書いた妄想で逮捕・・・
使用道具:紙とえんぴつのみで逮捕
いわゆる思想犯って奴だな
放射能と同じ間違え方をしてるな...
258 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:06:55 ID:K39gi29e0
リアルでそっちの犯罪に走るのは惨事ロリコンのほうが割合多いんじゃねえの?
つかAVとか出会い系とかを規制しないのはなんで?ヤッちゃんがついてるからか?
259 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:08:13 ID:DZjOYGJS0
氏賀Y太だっけ?
あの系統のエロ漫画は取り締まった方がいいと思うんだが。
>254
いや、そりゃ海外に出る事がすくねーからだろ。
そもそも自衛隊は戦時下に置かれる事が少ない、
と言うか過去明確には無いに等しいんだから比較できねーよ。
日本人全体としてそのて行為が少ない事実だけで、
十分こんな馬鹿げた規制への反証にはなってる。
>>233 > 同人誌の販売会やってて
> 子供にマンガでも買って帰ろうと思って見てみたら
> 少女のエロマンガばかりだった。
カタログ買って中見て入りました?
一般人のおじさんおばさんがたまにフラフラ入りそうに成るときがあるが
大抵カタログ500円です、とか言われると引き返していきます。
まあPIOは1階だからね、そういう意味だと都産貿は2F以上なので
あまり間違ってフラフラ入る想定しにくい。
262 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:09:22 ID:hsYRCaS60
>>227 んじゃ、幼児との性行為シーンは猥褻と定義付けちゃえば良いよ。
そしたら幼児と性を関連付けるものはモザイク対象になって世も安泰w
いや冗談じゃなく、幼児(個人的に10歳くらいまでな)で性行為ってのが良心として非常に胸が傷むのよ。
単純にかわいそうやなって。まだ体も出来てないのにさ。そう感じる人って、いっぱいると思うんだよね。
児ポとかよう分からんけど、せめてそれだけでも良心持って書かないで欲しいなぁというのが自分の気持ち。
絵には被害者はいないし架空のものだし、容姿は子供でも年齢は成人設定だから何しても無害って人には分からん感情かも知れないが。
>>258 いや、まあそっちもそっちで問題あるかもしれんが
「あっちはよくてなんでこっちは駄目なんだよ!」っていう議論は問題のすり替えかと。
>>252 ええと、それは 252自身の意見じゃなくて伝聞なんだな?
では。
「自分は女児をもつ父親だが、自分の独身時代のことを思い出せば、
自分の後輩である若者たちからオカズを取り上げないほうが、ウチの娘の
身は安全だといえる」
という考えもある。
265 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:10:49 ID:cGYU+7BP0
>>255 国会では児童ポルノと性犯罪のエビデンスはないとあるから
犯罪と規制は関係ない・・・ある種の思想が不快だから規制
「ロリ漫画を読むことを違法にしないでくれ」だなw
>>264 父親が二次ロリで抜いてなきゃ、そんな風に思えないんじゃない?
267 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:11:47 ID:4tEJS60t0
たかだかロリエロ同人規制するのにキモイぐらい必死すぎなんだよ。
バカじゃねーの、ここのキモヲタw
こんなところで能書きたれてないで普通の女で逝けるよう医者に診てもらえwww
268 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:11:59 ID:mfLwUVjN0
>>264 男ってそんなに常に飢えてるものなのか。
獣だな。
269 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:12:27 ID:ay4Rvuua0
最近のエロ同人は中身がやりすぎ。
あんなんじゃポルノと言われても仕方ない。
もっとソフト路線に戻すべきだ。
270 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:13:46 ID:zoDIXLJ60
>>267 イケメンでないと逝けない女こそ医者に診てもらえwww
>>268 10代のころ
深夜に急にエロ本が欲しくなってコンビニに駆け込んだ思い出があるよ・・・。
272 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:15:20 ID:J5p5/dKS0
そもそも絵でたつのか?
作品の内容によっては子供だからうまく言いふくめられるかもと
飛んじゃう奴がいるやもしれん
泣かれたから殺したって事件も過去にあったしな
274 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:16:20 ID:3e12wfxU0
規制か……厨房のころみたいにエロメディアに接しられないころの方が
ガツガツしていたなあ。今規制されたら、逆にハァハァしちゃって、
仮想空間でも現実世界でもちょっとしたことでも今まで以上に欲情しそうだ(゚д゚)
>>264 感情論で言うなら。
まだ子供いないけど、嫁のいとこの子供にすげーなつかれてから、
ロリコンが汚らわしく、許せない存在になった。
理屈でなく、存在自体が許せない、みたいな。
>>262 「悪行とはすべからく甘美なものだ」ってマルキド・サドが言ってた。
「酷いなぁ、可哀そうだなぁ」って気持ちは当然感じるが、
それと同時に背徳感というスパイスが脳を焼く感触が快感でもある。
そういう感情を描いた文学作品はかなり多いと思うけど。
って言うか昨今のエロリ漫画なんかより、よっぽど過激だよ。
277 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:17:17 ID:4tEJS60t0
>>270 そんなことばかりやってるから女に縁がないのだよw
お前も脂臭いのか?www
>262
胸が痛む人は見なければ良いだけ。
良心はあると思うよ、鬼畜モノ書いてる人でもリアルの事件には痛ましいと思ってるだろうし。
また物によっちゃ痛ましいものを見て痛ましいと思う事で満足する、
ある種偽善的な喜びってのもあると思うんだ。
穿った見方すればフィクションの悲劇ってのはそんなもんだし。
まあ結局レーティングによって望まない人の目に入らないようにすればそれより厳しい規制が必要な理由が薄いな、と。
280 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:17:55 ID:cGYU+7BP0
ロリコンは思想犯
紙に書かれた絵所持してるだけで逮捕
面白いから法律でロリコン思想を取り締まろうw
>>262 あなたがそのような良心を持っていることは理解するし尊重する。
あなたには、そのような良心を持つ自由が、憲法上保障されている。
(憲法以前の天賦人権、自然権でもよろしいが)
しかし、単なる思想・良心は、他人の思想・良心の自由を制約する根拠にはならない。
事故死した自衛隊員を靖国に合祀するよう依頼した隊友会に対して、
クリスチャンの自衛隊員の嫁が、
「信教の自由、ないし、信教の自由に基づく宗教的静謐を侵害された」
と訴えたが、
「宗教的静謐を害されるとしても、それは法的に保護できない。
信教の自由は、他人(隊友会)の信教の自由を制約する根拠にならないから」
と、最高裁に論理矛盾を突かれて一蹴されている。
282 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:18:49 ID:4XcrUXahO
>>273 宮崎勤とか最悪だったもんな
あんな事件がちょいちょいあるし、今でも「かわいかったから」で小さな子に触る男の事件があるし。
ロリコンではない人間には理解しえないもんだよな〜
小さな子に性的に欲情って。
親が自分の子を守るために必死になる気持ちはわかる
283 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:18:58 ID:hsYRCaS60
>>279 だからこその幼児で性行為にもモザイク運動ですよw
>267
あえて言おう。
リアル熟女から二次元ロリまでなんでもいけらぁw
285 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:19:56 ID:cGYU+7BP0
>>282 宮崎は子供だと確実に殺せるから子供を選んだわけであって
ロリペドだったから子供を選んだんじゃないぞ
287 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:21:19 ID:zoDIXLJ60
>>277 幾ら食べても太れませんけど、何か?
エイズになったり、DVやレイプで犯罪者になったり、
女に全財産巻き上げられるよりはマシだよw
>283
いや、見たい人の見たい権利を阻害する理由になってない。
見たくない人はそういうものだとして区分して置かれてれば見ないですむでしょ。
ふーん、世の中健全な人が多いんだねー。
いーなー、何の煩悩も無く、清廉潔白で健全に生きられるなんて。
ほんと、羨ましいよ。
2chは同人関係の人が多そうだし、たぶんこのスレも見てるだろうから提案するけど
本当に問題だと思うのであれば業界で何らかのアクションを起こしたほうがいいんじゃない?
自主規制とか消極的な方法じゃなく、この規制問題について積極的に反対運動を起こすとかね。
世間一般からしたらこの規制に反対する人は少ないだろうし。
>>282 「ちょいちょいある」?
命までとったのは、宮崎以降この20年間にあと2件だけですが?
あと、宮崎は、「2次元美少女もの」をことさら集めていたわけではないのだが、
あ え て、カウントに入れての話だぞ。
292 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:22:34 ID:cGYU+7BP0
>>288 見たくないんじゃなくてロリコン思想の存在が許せないから規制なんだよw
293 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:22:37 ID:hsYRCaS60
>>288 んー、じゃあゾーニングだなぁ。ゾーニングの徹底化。だね?
>290
て言うか近々該当施設で行われるイベントがレーティングで話つけてるからなんとも。
それ以上に厳しくなりそうなら何らかの動きは必要かも知れんけど。
295 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:23:12 ID:K39gi29e0
>>282 その反面自分の子を進んでその手のところに出す親もいるから狂った世の中だよなw
296 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:23:19 ID:DlBZGRr00
二次元にしか興味ない奴から二次元奪ったら、
三次元を代用にするかもしれないのに・・・
297 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:23:35 ID:4XcrUXahO
>>286 だから危険なんだろ
「子供なら」でやっちゃう奴がいるから子供を守らなきゃならない
298 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:24:02 ID:4tEJS60t0
高校の頃、おむすびマンとチャーシューマンと呼ばれた女と一切喋れなかった
キモヲタ二匹を思い出す。もしかしてここに書き込んでるんじゃないか?www
コミケ会場とかでゾーニングは出来てるとか思ってる連中にゾーニング提案しても無駄。
>>289 俺様基準が健全で一般的だと、勘違いしてるだけだよ。
301 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:24:36 ID:cGYU+7BP0
>>296 三次元も違法だろw
三次元でも二次元でも同じ違法だっつーのw
302 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:25:46 ID:4XcrUXahO
>>291 命まで取った件として書いてないがww
小さい子が知らない大人の男にゲヘヘと触られるだけでトラウマもんだろ
303 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:25:59 ID:90AuJq6R0
これって新たに都職員の天下り用の監査団体を作るって話?
304 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:26:02 ID:Bc80DI/C0
宮崎事件で「はっきりと子供と分かるような描写はダメ」
って指導されたのに、すぐに元に戻っちゃったワラス。
305 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:26:10 ID:uhcK4N8WO
しかし、民間施設でやってればあれこれ言われにくいだろうに
なんで市民グループとかPTAとかに睨まれやすい公共施設でやるかね。
歌舞伎町とかで販売すればいいんちゃうのん。
>293
まあ、現実的な範囲で、ね。
タバコ酒程度とかw
>>301 訳すと、規制されたら実在の子供に手を出すからな。規制するなよ。
…と言いたいらしい。
308 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:27:31 ID:4tEJS60t0
>>300 幼女とエロマンガでしか勃起できない連中から見たら十分正常だ。www
>>302 幼女が教われた事件で、2次エロの愛好者が犯人だった率は、いっこうに公表された
ためしが無い。
いくら警察の資料をさがしても。
これが何を示しているだろうか?
>>294 ん?ということは業界(少なくともこの即売会の運営)はこの規制を受け入れるってこと?
見当違いだったらすまんが。
311 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:28:32 ID:hsYRCaS60
>>305 ああ、たしかにね。
自分もこのスレ見たときのだいいち感想がそれだ?
なんでこんな施設でやろうと思ったんだってw
>>297 子供なら弱いからと言う理由で子供を襲うのは言語道断だと俺も思うが
子供が弱いのは世の常であるわけで、二次元を規制すればいいって物じゃないぞ
313 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:28:40 ID:4XcrUXahO
ロリコンは公には決して認められることの無い
その性癖を表に出すな。
完璧に隠蔽し、秘匿し、世間の目を欺け。
それが双方が一番幸せで居られる方法だ。
>305
逆だよ、公共施設だから正当な理由もなしに拒んじゃいけないの。
民営だとイメージの問題とかいう理由で拒めるけど。
とはいえ今時ハコモノってそう楽でもないんじゃないかなぁ。
都心部に限ればそうでもないのかな?
316 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:29:49 ID:4tEJS60t0
>>307 だから連中の言い分はこうなんだってw
「キモヲタは二次元ロリみてセンズリこいてるだけだから人畜無害!」
「規制すると欲求の捌け口が無くなり幼女性暴行事件に走りかねない!」
存在自体がキモイに尽きる。w
317 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:30:21 ID:cGYU+7BP0
318 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:30:40 ID:p57xmAP3O
>>302 で二次の影響によりそうした犯罪が増えたデータは?
それが無くて単にキモいからで表現規制に走っても無意味じゃんw
319 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:31:00 ID:tiWW9HmZ0
私はロリコンはキライだ。
何故嫌いかと言うと今朝も通勤電車に揺られて会社に向ってたら
電車の中でチカンに遭ってでも後一駅だけだからと思って我慢したら
折際に「姉ちゃん胸小さいね」とかチカンに言われて
ムカつきながら会社に行ったら課長に呼び出されたので会議室に行ったら
わたしの企画書が通ったんだけど何故かプロジェクトのチーフはぼんくら
男性社員で今日一日でプレゼン用の資料を一人で一生懸命まとめたのに
社長の前で発表するのはそのぼんくら男性社員でお茶飲んでただけのそいつに
資料に抜けがあるとか社長に怒られて傷付いたから彼に会いに行ったら
愚痴も聞かずにいきなりお金貸してって言われて2万円貸してあげたら
そのまま部屋から追い出されてメーテル本当にラピュタはあったんだ
だからロリコンはキライだ。
>>316 幼女暴行事件はともかくとして
ストレス発散がうまく出来なくなって、暴走していろいろなことを起こすかもって言うのはありえるかもしれない
民営がイメージ気にするように、公営もイメージ気にします。
322 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:31:34 ID:4XcrUXahO
>>309 なんか話が噛み合わないな
リアルの子供を持つ親や、単にロリコンを許せないと思ってる大人が規制を願ってるんだろって書いてるだけなのに
なんでマンガの話になってんの?
そのストレスを政府に向けろって意味じゃね?
そろそろ革命されたがってるのかもよ
324 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:32:08 ID:PqODrCw2O
ふたなりオンリーイベントなんてのまで、公共施設でやってるからなあ
すごいよなあ
325 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:32:25 ID:cGYU+7BP0
>>312 不快な思想を無くすには規制するしかないだろ
違法にすれば逮捕できる
326 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:32:31 ID:6S8fuhybO
規制したりしたら、犯罪に走りそうなやつがたくさんいそうだが。
二次元の世界に逃避させときゃいいじゃん。
327 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:32:36 ID:3AiSSzjs0
>>315 あれ?でも自治法だかに、猥褻関係には会場貸し出しませんって
前提になってるんじゃないの?
それともあれは別の地方の自治法?
328 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:33:01 ID:zoDIXLJ60
>>316 もしも2ちゃんが無くなったら、
ヲタを馬鹿にする事が出来なくなって、
お前が秋葉原でヲタ相手に暴行事件を起こすかもしれんぞw
329 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:33:06 ID:uhcK4N8WO
>>315 要するに、社会から叩かれる内容であることは十分承知の上で、
法的に拒めないだろうから公的な場所を使ってるってことだね。
まったくロリ野郎はキモいだけじゃなく性根も腐っとるね。
330 :
309:2007/11/01(木) 00:33:39 ID:hzgoK3ld0
>>322 >なんでマンガの話になってんの
このスレが、同人誌販売についてのスレだから。
>>329 マテや、この即売会はロリだけじゃない訳だが
そういや、昔はテレビでロリコンアニメとかやってたんだろ?
くりいむしちゅーとかさ。
宮崎事件で風向きが変わったのかい?
333 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:35:02 ID:Od5KxJEN0
「公共の施設が正当な理由無くして拒むのは違法」と息巻いてる奴多いけどさ、
公共の施設だからこそ、ありもしない「周辺住民からの苦情」とかをでっち上げて
正当な理由として追い出すことが出来るんだぞ?
ちょっとお役所関係を甘く見すぎじゃないかい。
>>316 キモイで済めば良いが、実害も予想されるんたよ。
それとも、キモオタがへって、レイプが増えるほうが健全なのかな?
根本的解決は、キモオタはガス室送りしかなくなるなww。
335 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:35:19 ID:cGYU+7BP0
>>326 犯罪に走る奴は走らせておけばいいだろw
走った奴は逮捕すればいいだけだっつーの
336 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:35:25 ID:p57xmAP3O
>>322 じゃあ三次は単純所持以外の販売や頒布は規制されてんだから満足しておけ
あとは警察のやる気の問題だ。
337 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:35:37 ID:4XcrUXahO
>>330 はぁ、俺に対してじゃなくてスレに対する独り言だったんだな
絡んですまん
>>325 規制で思想は無くせないよ…。
ナチズムが規制されてるドイツでもネオナチがいるし、
ユダヤ人の国、イスラエルにもネオナチが出た、なんて騒いでたからね。
あと、ロリは思想じゃなくて性的嗜好ね。
>310
「この規制」をどうとらえてるか知らないが基本的に受け入れてるかと。
別にロリ同人も鬼畜もやめる訳で無く今までどおり18禁をしっかり示してやってくんじゃねーの。
>>325 思想信条の自由は憲法で保障されていますw
俺は厳罰化すればいいと思う
強制去勢とかしてもいいんじゃないかね
あと、懲役では性癖を変えられないよなぁ
341 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:36:49 ID:SuHk4roZ0
公共の施設を反日団体やスパイが借りるのはOKなのに・・・
342 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:36:55 ID:uhcK4N8WO
んー、おおっぴらに販売とかなあなあで甘くして
これは世間で認められてる文化だなんて免罪符的な考えを持たれてもねぇ
やっぱりこれはダメですってお墨付きとか要るんじゃないかな。
規制することによってロリコンが居なくなるなら、
とっくの昔に世の中から犯罪者は居なくなってるはずだよな。
だって、ずっと刑法で規制してきたんだから。
345 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:37:16 ID:4tEJS60t0
>>328 私は生理的に脂臭いキモヲタには生体拒否反応を起こし、半径2メートル以内に近寄ることが出来ません。w
346 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:37:21 ID:cGYU+7BP0
>>338 ネオナチが違法じゃないからだろw
ちゃんと法律で嗜好や思想を規制しないから無くせないんだけだ
348 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:38:16 ID:zoDIXLJ60
>>345 私は生理的に差別主義者には生体拒否反応を起こし、半径2メートル以内に近寄ることが出来ません。w
>>342 ロリオンリーの即売会ならともかく、ロリも含まれる即売会でロリだけを叩くのも異常だぞw
351 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:38:34 ID:o0iX7JMy0
>マニアック総合同人誌即売会 アブノーマルカーニバル
こんな分かりやすい名前の団体に、何故5回も騙されるか……
352 :
309:2007/11/01(木) 00:39:10 ID:hzgoK3ld0
>>337 >絡んですまん
絡んだのがいけないのじゃなくて、「同人誌販売について」のスレで
「宮崎勤とか最悪だったもんな 」と書き込んだのが間違いなのだ
353 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:39:17 ID:4tEJS60t0
>>334 > 根本的解決は、キモオタはガス室送りしかなくなるなww。
やはりそれしかありませんかwww
致し方ありませんなwww
>>339 基本的にゾーニングの問題なんだけどね。
日本の規制は、実害より対前、恥より来ている気がする。
355 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:39:26 ID:cGYU+7BP0
357 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:39:59 ID:uhcK4N8WO
358 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:40:23 ID:4XcrUXahO
>>343 う〜ん…
太田光じゃないけど「やるなら目につかないとこでやれ、バレないようにしてくれ」
みたいな。半分同意。
359 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:40:32 ID:vdA3qn29O
二次元だけなら認めるべきだろ
それに年齢設定を10万とんで9歳にする等の抜け穴はいくらでもある
それも駄目なら行政が小人症に対する差別をしている事になるが
360 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:40:55 ID:ZwI9vcEE0
自主規制はしてるんだろうけどねー
信用できないなら1つずつ探して潰していけば?
イベントやってる会場にマスコミが来て
「ここにたくさんの○○(例:宮崎)が居ますっ!」
って会場としても言われたくないでしょ?
元はそういう話じゃないの?
アメリカに邪魔されてんじゃねーか?
>>194 嘘付くなよ。ちょっと前に無修正の自費出版漫画で逮捕とかされたじゃん。
自費出版漫画ってさ、エロ同人誌だろ?しかも描いてあるキャラは
貼ってある画像を見たが、児童ポルノに該当してたね。
本人が18歳以上って言い訳しても、顔に皺も無いから18歳未満だろ。
児童ポルノを『描いたら駄目なのに』無修正を描いていて猥褻で捕まってるし
児童ポルノを読んだり描いたりしてるロリコンが『本当の子供は襲いません』
なんて言っても、説得力も無いわ。平気で破ってんだからな。
本当にロリコンが危険じゃ無いなら、まず規制をすればいいよ。
それで犯罪が増えたら、ロリコン愛好者はは漫画が規制されたくらいで
簡単に児童へと手を出す、危険者だ。そいつらは漫画やゲームを買うお金が無く
(手に入らなく)なったら、犯罪を簡単に起こすって証明になるからね。
四年くらい統計を取って犯罪が増えたら、もっと規制を厳しくするべきだよ。
364 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:41:46 ID:cGYU+7BP0
>>349 酒嗜好者がいなくなるまで逮捕しまくれば成功したよ
途中で挫折したのが悪い
>>355 それ、いろいろなトリックが暴かれてますが?
それに、日陰ネタを問われて表立って反対できる奴はいないわけで
>>357 ペドとロリを一緒にしてますねw
367 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:42:05 ID:p57xmAP3O
>>343 同人は普通の本屋でおいとらんだろw
ネットでさえ尼や普通の本屋はスルーで専門のとこだしな
充分棲み分けはできてると思うが
オタクの次は何を規制するつもりなのかな
369 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:43:06 ID:uhcK4N8WO
>>360 1を読む限り、自主規制がちゃんとできてないから、チエックする。
んで、違反が多かったら開催させないこともあるって言ってるのでは。
370 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:43:07 ID:ZwI9vcEE0
ここに宮崎勤がいますと言われたときの
腐ったお嬢さん方の不満といったらw
371 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:43:37 ID:zoDIXLJ60
>>353 2ちゃんを見たお前も2ちゃんねらーはガス室に送る法案に賛成しますかw
>358
そういう事言うけど実際こうして報道されるまでやってた事も知られて無い位ひっそりとやってたんだよね。
だから現状維持でそう問題はないんじゃないかって思うわけだけど。
>363
だからそういう例外だけは逮捕されてんじゃん。
その他多くの年間どれだけ出てるのかも判らない大量の本は問題ない訳で。
大阪が同人の聖地になればいいよ
てかゾーニングをしっかりして誘致しろよ
374 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:44:10 ID:4XcrUXahO
>>359 小人症は低身長なだけで、プロポーションは大人だろ
歳を取りにくいってわけじゃない
焚書は許されないのに情報の規制は許される美しい国
376 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:44:26 ID:fawsrqZC0
>359
つまりロリはみんな人間以外の長寿な種族にすればいいんですね!
377 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:45:27 ID:uhcK4N8WO
>>365 当事者にキモさがわからないのは仕方ないことだよ。
決してきみを責めたりはしない。
378 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:46:18 ID:4tEJS60t0
>>371 キモヲタが消えればとりあえず十分でしょうなw
とにかく悲惨だ、今のアキバはw
380 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:46:33 ID:WdmJaLuZ0
>>353 そこまでしなくても
「わたしはロリコンです」
ってかいた札を首から下げさせるようにすればいい
それで親は子供を近づけさせなくなる
381 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:46:37 ID:cGYU+7BP0
>>377 責めないからわからないんだろ
法律でロリコン嗜好は犯罪とわからせてやらないと駄目
382 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:47:03 ID:2aax9Ybo0
ロリコン野郎は自制がきかないのが多いから困る。細々とやってればいいのに。
>>377 失礼な、俺は健全だ
あんなの気持ち悪くて見れんわ
あと、生物学的に言うと、多少ロリなのは仕方ない
ペドは完全に異常としか言いようがないけど
小さな幼児を愛しい、可愛らしい、守ってやりたいと思うのは、
犬猫でも持ってる哺乳動物の本能だぜ?
386 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:48:35 ID:uhcK4N8WO
387 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:48:52 ID:cGYU+7BP0
>>383 そこまでわかってるなら規制に賛成しろよw
388 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:49:03 ID:p57xmAP3O
>>381 今でもリアルに手を出すのは犯罪なんですがw
二次元と三次元の区別ついてますか?
>>353 中露と同盟を組んでアメリカにリベンジですよ。
その後中露も〆て大日本帝国復活を宣言!
>>363 >顔に皺も無いから18歳未満だろ
顔立ちによっては見えない罠…
>>364 愛好者を全て税金で面倒見るの?
390 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:50:15 ID:ZwI9vcEE0
つか逮捕されるような漫画売ってたの?
>>383 ペドどころか膣に当たるものしかないオナホ使いはどうですか?
>>346 残念ながらナチス思想は違法なのよ。憲法ともいえる基本法で。
>>379 大体でいいなら10さいまでがペド
10さいから16(18)さいまでがロリ
>>386 気持ち悪いというのが本音なんですがね
>379
その絵だと30が一番エロイな。
395 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:51:08 ID:zoDIXLJ60
>>363 >児童ポルノを『描いたら駄目なのに』無修正を描いていて猥褻で捕まってるし
児童ポルノを描いて捕まったのでなく無修正で捕まったんだけど。
児童ポルノ規制法とはまた法律違う。
>児童ポルノを読んだり描いたりしてるロリコンが『本当の子供は襲いません』
>なんて言っても、説得力も無いわ。平気で破ってんだからな。
10年に1回、一人しか捕まっていないだけで平気で破っているのなら、
酒飲みが『飲酒運転はしません』なんて言っても、説得力も無いわ。
1999年に厳罰化しても平気で破ってんだからな。
まずはどんだけ酷い内容か
一般の人にも知らせるべきだな
>390
売ってたら個別にそれを出してたヤツが逮捕されてるよ。
そこの所は見本誌と言う形で現状でも主催側がチェックするしな。
399 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:52:26 ID:cGYU+7BP0
>>388 二次元と三次元の区別はついてる
三次元は違法で二次元は違法じゃない
だから二次元も法律で禁止にするべきだってわかりますか?
400 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:52:47 ID:4tEJS60t0
>>380 アメリカみたいに行動範囲に制限と、どこにいるのか常にわかるようにしてもいいな。w
401 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:53:05 ID:Yv9vtkXi0
子供を大切にしようとか、体が発展途上の者を性の対象にするのはいかがなものかとか、
それを個人の価値観だとか神話だとか一蹴する奴がいるけどさ、
子供を守るのは単なる個人の価値観じゃないぞ。人の歴史で人としての努めだろう。
小児愛思考は病気だから仕方ないじゃなくてさ、人の努めとして少しでも直そうとかという努力はしないのかな?
直らないかも知れないが、その開き直った構え方からしてもう甘ちゃんに見えるんだよな。
>>387 気持ち悪いと言うだけで規制されるのが他のことまで侵食されたら困るからいやだ
>>391 使ったことがないw
>396
ひっそりやれってのの真逆かよw
405 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:53:23 ID:K39gi29e0
あからさまな検閲なんだが
いつから東京都は個人の作品を検閲する特権を手に入れたんだろう?
407 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:54:03 ID:ZxlRWit/0
やはり熟女ブームが来るか
408 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:54:27 ID:cGYU+7BP0
>>389 税金がかかるから犯罪者を見逃せ逮捕するなとw
>>392 スキンヘッドの若者を片っ端から逮捕すればいいだろ
ドイツ政府の取り締まりが温いんだよ
>>399 二次元を規制する意味はありますか?
被害者は誰?
410 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:55:35 ID:fawsrqZC0
>>399 ちょwそれは待て
その理由だとサスペンス系の小説やらゲームやらが消えかねないから納得できん
411 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:56:04 ID:Yv9vtkXi0
被害者がいないから何しても良いって理屈がどうしても理解できん。
412 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:56:34 ID:cGYU+7BP0
>>402 侵食されるのは世論が不快と思っているものだから
もし、お前が困るような規制が成されたら、お前の思想が異常なだけだ
413 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:56:48 ID:zoDIXLJ60
>>363 >本当にロリコンが危険じゃ無いなら、まず規制をすればいいよ。
酒飲みは飲酒運転を1999年に規制しても去年まで飲酒運転していましたけどw
>それで犯罪が増えたら、ロリコン愛好者はは漫画が規制されたくらいで
>簡単に児童へと手を出す、危険者だ。そいつらは漫画やゲームを買うお金が無く
>(手に入らなく)なったら、犯罪を簡単に起こすって証明になるからね。
>四年くらい統計を取って犯罪が増えたら、もっと規制を厳しくするべきだよ。
食べる物や職、安定した生活環境を一切与えないで強盗や万引き、窃盗をしたら処罰ですかw
それは何て北朝鮮ですかw
414 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:57:24 ID:uhcK4N8WO
>>410 サスペンス系の小説が公共施設で販売できなくなったら大騒ぎする?
青少年保護条例違反という話なのだから
未成年者に猥褻コミックを販売することが問題なのであって
そのコミックの内容をとやかくいう権利は東京都にはないはずだが
まあ無修正コミックなら警察が取り締まる可能性はあるがね
>>408 対費用効果ですよ。
例えば自動車免許の難易度を上げて
本当に適正のある人間しか免許を取れなくすれば
交通事故死者は大幅に減るが
自動車産業の生み出す富を考えるとそこまで出来ない。
>>411 何しても良いじゃん。本当の犯罪予備軍じゃ無い訳だし。
418 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:58:05 ID:fawsrqZC0
>>411 サスペンスドラマとかどう思います?
>>412 誰もが同じだと怖いですけどね
それ、ナチとか共産主義とかの考えですよ
>>412 昔は魔女裁判なんて規制があったんだぜ?
どっちが異常かなんて一概には言えないんでは
421 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:58:34 ID:p57xmAP3O
>>399 では話が早いな、二次元でロリが犯されたところで何も問題無い。
推理小説やらで殺人が描写されて問題無いのと一緒。
422 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:58:41 ID:K39gi29e0
423 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:58:44 ID:cGYU+7BP0
>>403 みんなが違法にするべきだと言っている
民主主義国家だから、世論が求めれば十分だ
>>409 被害者とか関係ない
ロリコン嗜好の存在を許してはならないのだ
なぜ理解できない?
424 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:58:52 ID:atyB9DA1O
425 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:58:55 ID:4tEJS60t0
まあまあ、ロリマンガ見たいがために必死なこと、必死なことwww
お前らその情熱をもっと建設的なことに使えwww
>>414 サスペンス系の小説ってひぐらしがモロに該当するじゃないかw
427 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:59:33 ID:EP6j0mzt0
つーか当たり前だよな
>411
悲劇的な物語は一切楽しめないのかね?
429 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 00:59:56 ID:HBKgneZz0
>関東・名古屋・大阪の局で放送される深夜放送のアニメですが、原作はアダルトゲームでそれをアニメ化したものです。
>学生の主人公が多数の同級生と性交渉を行う性描写も問題ですが、レイプや虐めなどを含めかなり激しい内容になっています。
>裸体などの描写さえなければいいという昔のアニメと比べると、最近のものは作り手のモラルまで低下していると思えます。
>インターネットなどの掲示板や動画掲示板などでも、アニメを見た視聴者が感化されて「死ね」と連呼したりするなど、
>誤った人間の価値観を広めるという影響はとても残念でなりません。
>こういった異常な性交渉を助長し他人に対して攻撃性を駆り立てるようなアニメはどうか規制していただきたいです。
>>399 >三次元は違法で二次元は違法じゃない
>だから二次元も法律で禁止にするべきだってわかりますか?
>だから二次元も
>だから二次元も
>だから二次元も
ぜんっぜん区別ついてねーじゃん。まるっきり同一視してるじゃんwww
>>423 >みんなが違法にするべきだと言っている
ソース
みんなってどれくらいの人数?
432 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:00:27 ID:EfN+TlV60
ロリコン雑誌を売り買いする奴は、逮捕して顔晒しにすべき。
433 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:00:29 ID:zw49tMfeO
>>411 何でもとは言ってない。
実在の児童を対象としない、二次ロリ使った
自家発電くらい見逃せということらしい。
脳内でどんな妄想持ってオナッたって実害出てなきゃ良いだろうと言う話。
>>411 なら犯罪を題材にした作品は全て発禁ものだな
架空ではあるが被害者が存在するわけだし
単に男と女が性行為してるだけの作品のほうがよっぽど良心的だわ
437 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:01:01 ID:ZxlRWit/0
これ理由は別の所にあるんじゃないの?
あまりにキモい連中が集まってくるとか
あの外見わざとやってんのか?
なぜ率先して気持ち悪がられようとするのかな
438 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:01:01 ID:cGYU+7BP0
>>419 民主主義だからこそ、みんなが違法にするべきだと言っているのだから
世論を尊重して、法律で禁止する
世論を無視する方が独裁だろw
439 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:01:10 ID:uhcK4N8WO
>>425 おまえだってν速が閉鎖されそうになったら必死になるじゃん。
441 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:01:11 ID:K39gi29e0
>>423 ロリコンを擁護するわけじゃないがあくまで嗜好自体は自由だろ。周囲の目は別として
>>425 こんな所に張り付いているのも建設的とは言えないと思うが?
443 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:01:37 ID:mX+qYtMq0
>>419 サスペンスドラマにゃ正義のオチがあるから、
肯定はしてないよなって見てる。個人的に好きではないけどな。
犯罪や背徳を肯定してるようなものは規制してもいいと思う。
エロでも問題提示するような内容なら規制対象にはならないかも知れない。
どこに重点を置くかで違ってくるよ。
DC2の芳乃さくらオンリーイベントなら問題ないんだろうな。
445 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:02:43 ID:4tEJS60t0
恐喝と同じだなキモヲタは。
「キモヲタは二次元ロリみてセンズリこいてるだけだから人畜無害!」
「規制すると欲求の捌け口が無くなり幼女性暴行事件に走りかねない!」
「だから規制に絶対反対!思想・表現の自由を侵害するな!」
たかだかエロマンガに・・・基地外以外の何ものでもない。w
446 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:02:56 ID:4XcrUXahO
>>437 >わざとやってんのか?
たしかにwwなんであんなに一律なんだろう
>>429 14歳の母はいいのか?
ライフはいいのか?
どっちもドラマだけどさ
>>438 それはすでに民主主義ではないわけで
448 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:03:06 ID:cGYU+7BP0
>>421 問題の有る無し関係ない
みんなが不快だと言ってるんだから法律で規制する
至って簡単な話だが・・・なぜ理解できん?
被害者がでなければ、何考えても良いと思ってるのか?
>443
そこの所が読み取れるか否かは見る側にかかっていないか?
例えば探偵モノでは古来ライバルとなる犯罪者の存在はお約束だろう。
そして必ずしも彼らが全否定されるとは限らない。
451 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:04:04 ID:rTuyeSzt0
コミケが規制されないのは、やっぱり創設当時の人間が今は東京都で
役職に就いているからなのか?
452 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:04:05 ID:fawsrqZC0
>>439 もともと俺は現実に興味をなくして二次元に来た身だ
いまさらいわれなくても十分理解している
453 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:04:10 ID:ZFNiqV8h0
総連よりも危険ってコトか
んなバカな
454 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:04:12 ID:Py+r/CaK0
>>401 同意。
ロリは犯罪的趣味なんだからせめてコソコソやれ。
実際にやったら犯罪ってことは分ってるよな?
「空想だからいい」
「犯罪の抑止力になってる」
って言い訳する前にロリ趣味自体を直そうともしないで
威張ってるロリが多すぎる。
図書館とかあっちのほうの人にも意見聞いてみたい
規制反対派が味方してもらえるかもしれない人らだし
しかしこの国の情報倫理ってどんどん退化してないか
情報の規制云々は図書館学とか知ってる奴らにやらせとけ
456 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:04:27 ID:mX+qYtMq0
考え方が非常に物理的なんだよな。
対人コミュの経験が少ないとこうなるもんなの?
457 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:04:29 ID:zw49tMfeO
>>438 じゃあみんなが少数民族絶滅しようと言えば許されるわけか
ドイツで同じこと言ってこい
コミケでエロ本を売らないってだけで解決する
なにか問題あるのかな?
459 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:04:35 ID:zoDIXLJ60
>>438 ロリコンに抗議する集会が今まで一切無くて、
レイプした米兵に抗議した集会何回も行われて、
1995年には8万人集まったから、
世論を尊重して米兵を規制するのが先なのでは?
お前の言う民主主義によると世論を無視する方が独裁だろw
ロリコンはキモイが、アンチロリコンも相当キモイな
まるで何かに取り憑かれているようだ
何故憲法で思想や表現の自由が保障されているのかすら理解できないんだろうな
>448
確かに至って簡単な話でな。
「みんな」じゃないからだw
>>443 そんな哲学的なものは誰も買いやしない
>>448 隣国が不快だと思えば戦争起こしてもいいのですか?
463 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:05:11 ID:4tEJS60t0
>>448 思想の自由て判っている?
人の心を法律で規制すると言うのは、異常ですよ。
>>443 なるほど、
漫画のページの99%はエロに使って、最後の数コマで、
取って付けたような勧善懲悪なオチ付ければ、問題ないのね。
>454
こそこそやってたからこの報道までろくに話題にもならなかったのだろう。
そして今まで同様こそこそやっていく、それだけだ。
467 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:06:27 ID:p57xmAP3O
>>443 犯罪を肯定する作品だったところで何の問題があるの?
漫画にしろドラマにしろ殺人を描写しようがエロを描写しようが
あくまでも作品内で完結してることですよ
468 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:06:43 ID:rSXqbGnX0
最も規制によるオタ自殺急増は一部が望む未来像だろうが
そのせいで集団レイプ多発になってもしらんがな/(^0^)\
469 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:06:55 ID:uhcK4N8WO
>>458 民間施設で開催するだけで解決するんだけど
漫画界の将来とか才能の発掘とか知らないけどさ
エロ漫画じゃないと見つけられない才能ってあるのかい?
471 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:06:59 ID:zoDIXLJ60
>>448 ロリコンに抗議する集会が今まで一切無くて、
レイプした米兵に抗議した集会が何回も行われて、
1995年には8万人集まったから、
世論を尊重して米兵を規制するのが先なのでは?
お前の言う民主主義によると世論を無視する方が独裁だろw
472 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:07:03 ID:cGYU+7BP0
>>441 嗜好が自由なわけないだろ
みんなが不快に思っている思考は法律で縛るべきだろう
世論を無視するのか
473 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:07:05 ID:ZwI9vcEE0
会場は引っ越せばいいんでね?
貸してくれるところがなけりゃネット通販でいいじゃん。
あなたは18歳以上ですか Yes/No ってな。
やばい内容だったら実写のエロサイトと同じく
警察が捕まえてくれるだろうさ。
>465
アレか、二次元エンドか。
なるほどアレはそういう批判をかわすための方策だったのかw
475 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:07:59 ID:qx4bsntp0
これ断られたのって炉利じゃなくて猟奇系の奴じゃん
まあ猟奇系はなくなっていいわ
信者がウザいひぐらしとかひぐらしとかひぐらしとか
476 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:08:09 ID:zw49tMfeO
>>448 ほぅ、例えば有色人種がみんなが嫌うなら原爆落とそうが捕虜虐殺しようが構わないってか
>>454 今でも、世間の目が厳しいものはこそこそやってるんだけどね
今は二次元オタクを全部ひっくるめてロリにして叩いてる感じがするわけ
478 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:09:07 ID:cGYU+7BP0
479 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:09:12 ID:4tEJS60t0
なんでこいつら顔は違うのに集団で見ると一律一様に見えるのだろうか?ww
まさしくクソミソ一緒だなwww
>>472 どうやら貴方は直接民主主義をお望みのようで。
高校の選択は日本史?
481 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:09:32 ID:Py+r/CaK0
>>466 マスゴミに報道されるようじゃ、表に出過ぎたってこと。
結果論だろーが、きっかけはなんだろーが。
再び地下に潜りましょう。
だったら、俺はこれ以上文句言わない。
482 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:09:35 ID:p57xmAP3O
>>472 法に抵触しない限り日本では自由ですがw
483 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:10:02 ID:/YWk5zWBO
取り敢えずさ、未成年の目の付かないとこでやれって話じゃないの?物事の善し悪しや、自分で尻拭けるようになってからなら、「二次元なら良し」とか「実害無いなら良し」とか気持ち悪い事言える大人になるのは自由じゃん。
>479
集団の中に味噌が居るって認めてんのか珍しいなw
485 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:10:48 ID:iZNX4QM2O
コミケは二十歳未満お断りにしてもいいと思う。
子供はシティで我慢。大人になったらいらっしゃい
486 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:11:00 ID:zoDIXLJ60
>>478 回答率6割の調査の9割だから世論全体の54パーセントしか求めていませんけどwwwwwwww
40パーセントの世論の意見を尊重しろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キモオタが減るから歓迎。
488 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:11:37 ID:cGYU+7BP0
>>464 憲法改正すればいいじゃん
国民投票でロリコン思想犯にするだけの世論はあるぞ
>>482 だから禁止にする法律が必要だと世論が求めてるんだろw
世論に逆らうのかよw
>>483 屑が屑で居られるのが民主主義。他人に実害をかけなければな。キモイぐらいじゃ実害には入らない。
小難しいことを言っている人がいるみたいだけど
明らかに幼く見えるような異性と性行為だの虐待だの強姦だのしてるのを
喜んで見ている人を個人の趣向だから普通に思えって意見を異常だと思わないことが異常だよ
異常なことを異常ではないと言い張るのって
猟奇殺人犯が殺害時に異常だったと弁護するのと同じくらい矛盾してるんじゃないかと
492 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:13:39 ID:K39gi29e0
>>488 憲法に逆らう法律は作れない。そして憲法はそう簡単に変えられるもんじゃない
493 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:13:39 ID:cGYU+7BP0
>>489 絵を所持するだけで逮捕者続出する光景を見たいと思わないのか
2ちゃんも祭りになって楽しいぞw
なくせとは思わないけど、
コンビニでエロ漫画とか売りまくるのもどうかとおもう。
これに反発するのは真性のキチガイキモオタくらいだろ。
496 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:13:46 ID:4tEJS60t0
ロリコンは存在だけで十分罪に値する。w
事件を起こすまえに何とか対策を!ww
497 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:14:00 ID:zw49tMfeO
>>488 自分の思想を世論に摩り替えて正当化する手口はまさに全体主義者
>481
マスゴミは掘り出してでも叩くからなぁ。
例えばあるTV局はコミケの取材を断られたら会場外から撮って悪意ある報道をした訳だ。
悪意ある報道を防ごうと取材を拒否しても運営側からはそれらの行為は防げない。
非常に失礼な言い方だが
「判断能力がないから無罪」
ってのと似てるね。
500 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:14:29 ID:mX+qYtMq0
501 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:14:31 ID:zoDIXLJ60
ID:4tEJS60t0とID:cGYU+7BP0は存在だけで十分罪に値する。w
事件を起こすまえに何とか対策を!ww
んでなんのためのR18?
青少年がうんたらいうからR18でやってきたのに存在すら抹消させるという動きは酷くないか
というと俺がロリコンに見える不思議
怖いのはこの後雪崩をうって規制が始まるのなんだよなぁ
たかだかサイコが規制対象とかありえないわ
自民党による、ネット、2ch、ポルノ、オタへの弾圧が始まったな。
人権擁護法案→ 在日や人権活動家から構成される人権委員会が、ネットやマスコミを監視、
三権分立の外に置かれた超法規的組織であり、独自に”人権侵害”と認定して
強制捜査
単純所持禁止→ 下着姿の18歳以下なら全て児童ポルノだ。パソコンの中に一枚や二枚はあるだろう。
ほとんどの男は有罪
表現の自由規制→ 全て”公益”になるもののみ許可。ネット上の感想も意見の表明も批判も
「公益にならない」と判断されたものは全て違法 (自民党新憲法案)
ネット実名制→ ネット上の書き込みから個人名をすぐに特定する仕組を模索中
>491
その理屈だとホラーもサスペンスも全部アウトになるんだってばよ。
<チラシ裏>
キモイだの異常だので思考停止してる奴らばかりだな。
まあ、みなさんキモクも無く異常でも無く、ご立派なことで。
とりあえず日本にファシズムの土壌が十分備わってることだけは理解できた。
506 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:16:06 ID:uhcK4N8WO
>>498 悪意ある報道というけど、叩けば埃出まくる世界だしね。
507 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:16:07 ID:cGYU+7BP0
>>502 規制されるってことは世論が不快に思ってるってことだ
お前は自分が世論と乖離してることを自覚して思想を世論と合わせる努力をしたまえ
ロリコンとかいろんな性癖があることは別に問題ないと思うが
それが市民権得るようなものでも無いと思う。
>>491 キモイと思うのも異常と感じるのも貴方の自由。
でも実害はないんだから、動物園のサルか熊よろしく、
遠くから眺めるだけで触ってくれるな。檻は自分らで作るから。
>>481 マスゴミの悪意は無視するべきだと思うけどね
旬が過ぎたら次いくよ
オタに対する偏見は残るけど、それも今に始まった話じゃないしさ
やるべきことをきちんとやっていたらそれでいいと思う
>>491 それを普通に思えというのは問題だが、
そういう問題児がいることは認めましょう
というのが近代民主主義の精神なの。
無論、実際やったら取り締まるがね。
512 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:16:50 ID:p57xmAP3O
>>491 架空の世界である二次元と三次元の犯罪を一緒くたにしてるぞw
現実と虚構との区別位つけようなw
513 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:16:56 ID:K0XJrWyv0
>>1 >マンガ・アニメの同人誌即売会で、少女を性行為の対象と
>した過激なポルノコミックが公然と販売されていたことが分かり
激しく今更だな。
514 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:17:24 ID:0z/FpdQs0
18禁禁止になるだけだろ?
何か困るの?
2chにいかにキチガイキモオタが多いか、よくわかるスレだな。
516 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:18:02 ID:4tEJS60t0
>>491 屁理屈と拡大解釈で必死の延命w
基地外と変態につける薬はありませんな。w
517 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:18:04 ID:3yne1rES0
┌──────────────‐┐
| ┐ ┐ │
| オ し 見 妹 字 株 │
| タ ま .え └ が └ │
| ク う て に と |
| ほ い |
| ど う │
│ ,. -ー冖'⌒'ー-、 |
└───‐,ノ \ ――─┘
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
! l |::::::| ` ̄ ̄´ |::::::|/
ノ\ |::::::| |::::::|
519 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:18:16 ID:Py+r/CaK0
>>491 俺は自分が異常だと認識したうえで負い目を感じながら、
コソコソやってる奴はもう放っとくしかないと思う。
それも「自由」だから。
頭に来るのはあくまでロリを「実害を与えてない」だの
正当化する奴。そういう奴は間違いないく「個人の自由」
の範疇を逸脱している。つまり異常者と叩かれても仕方がない。
=公共の施設で白昼堂々開き直って異常同人誌を売り買いしてる
連中は異常者なので
>>1程度の「検閲」を受けるのは妥当も妥当。
>>493 そのときは各家にロリ画像がばら撒かれ
ロリ画像を勝手に取り込むウイルスが生まれるだろうけどね
521 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:18:42 ID:zw49tMfeO
>>507 世論とか抜かす前に民主主義を勉強しろ
思想を世論に合わせろというのは只のファシズム
>506
ああいう形で叩いて埃の出ない世界などない。
まあ、昨今の自分たち棚上げにしまくったマスゴミの姿勢見てれば判りきってる事だがw
523 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:18:56 ID:4XcrUXahO
>>509 それじゃ周りが安心できないから
電気を流した鉄線を柵につけたいんだよ
>>488 つまり中国人民13億人の意志は絶対で
日本人1億は中華に平伏せよ!
と?
525 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:19:49 ID:Ix/+9VL7O
オレが行こうと思ってたイベントじゃねーかwwwwwwwwwwww
ロリ漫画を表現の自由とか思想とか言ってる奴は
早く精神病院へ行け。
なんで行政が思想の検閲をやるの?
528 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:20:23 ID:mX+qYtMq0
>>519 おまえさん、心の代弁者だよ。
401さんもいいこといった。
529 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:20:34 ID:uhcK4N8WO
>>514 こっそり18禁出品する馬鹿が出た場合、開催できなくなる可能性が。
主催者が統制とれないならそれも仕方ないんだけどね。
530 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:20:36 ID:CRE5/iWL0
規制せずに買いにきたやつを一網打尽に逮捕しろよ。
531 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:20:47 ID:Py+r/CaK0
>>498 いくらマスゴミに非があっても、
「裏」の趣味が表に出たら負け。
マスゴミに意図的に堀りおこされうる地点よりもさらに
深ーく深ーく潜れば誰も文句言わんって。
>>491 さあ?。人間は異常なシチュエーションにも快楽を見出す物ですからねえ。
それが人間の本質の一端でも表現しえる物なら、芸術性が認められるのでは?
アメリカでは、映画の「悪魔の生贄」が、恐怖の表現が芸術的として国家が後世に残す物だそうですよ。
533 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:21:14 ID:4tEJS60t0
>>531 即売会をやる以上は、潜ることなんて不可能に近いぞ
それこそ目的を偽ったりするしかなくなるが、これも犯罪じゃなかったっけ?
535 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:22:09 ID:4XcrUXahO
>>524 国内の話なのに国外の話にするのはなんで?
おなじ統一下にあるからこそだろう
536 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:22:59 ID:C+UPHQi40
>>527 東京都が危険思想を取り締まることにしたからだよ
思想や表現の自由というのは「公共の福祉」に反しない限り有効だからね
公共の福祉は行政が決めることなので思想制限は行政の仕事。
>531
闇金とか犯罪も取材する連中相手にどうすればそうなるか教えてくれ。
>>523 檻から脱走した奴はいくらでも射殺してくれて構わないから、
檻の中で大人しくしてる奴等くらいは見逃してくれ。
>>395 そうだね。だから飲酒運転も最近更に規制が厳しくなったよ。
児童ポルノも厳しくするべき。
他の規制は緩いじゃないか!と言っても、じゃあそれも規制を検討するだけの事。
他が緩いから見逃せなんて通用すると思わない方がいいよ。
自分が
>>363で書いたように、少数だろうが自主規制が機能して無かったのは事実だし
犯罪をしてしまった奴が児童ポルノだけ集めていた訳で無くとも
『それも』持っていたんだから、要因の一つなのは事実なんだからね。
>>363で書いた事をもう一度繰り返すと
取りあえず規制して、犯罪が増えたらロリコンはお金が無いと児童を襲う奴らだと証明になる。
お金を払わないと、規制時と同じで手に入らないんだからね。
正当な手段以外を使い、盗んででも見たりするのなら、更に危険だから
もっと規制を厳しくする理由になるよ。
これまで児童ポルノ絵が既得権益として見逃されて来たからといって
これからも永遠続くと考えてるロリコンは腐敗してる。
上に合ったけど、宮崎事件で児童ポルノに見えるのは自主規制したそうじゃないか。
それがどうだ。児童ポルノだらけで自主規制出来て無い。国の規制は当然だね
540 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:24:37 ID:uhcK4N8WO
>>534 そこで歌舞伎町ですよ。
他につっこみどころがたくさんあるので目立たなくなる。
541 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:24:43 ID:db1P9mMM0
もっと規制するべきだね。
ロリコンを刑務所に入れろ。
言い訳が見苦しいんだよ。
僕のズリネタを取り上げないで下さいって言えよw
そっちなら共感できなくもないw
>>535 つまりインディアンどもは居留地から一歩も出るな!
で良いの?
544 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:25:05 ID:CRE5/iWL0
スカトロは許すけど、ロリコンは許せない。
545 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:25:29 ID:C+UPHQi40
541をロリコンとして通報しました
歌舞伎町で即売会っていうのも凄いな。
547 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:25:49 ID:3IBGdOVG0
ロリコンといわれてる人、カワイソス。
普通と言われてる人の犯罪のほうが、バンバンテレビや新聞にでてるのに・・・
これはおかしいな。本当におかしい。まず先に普通の規制をしないといけないのに。
おれに反論ある人いねえよなw
549 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:26:22 ID:4XcrUXahO
>>538 これはその檻を狭める法律だからな。
本当に見えないところでやってるなら周りもなんも言わないだろうが
ちょっと世に出過ぎたな。
550 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:26:54 ID:ZwI9vcEE0
絵や文を書いたら逮捕とか物騒な世の中だな。
小5から結婚して足洗うまで10年同人やってた女だが
もう暇つぶしに落書きも出来んな。
551 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:27:24 ID:db1P9mMM0
>>547 ロリコンは児童性犯罪を起こすが
普通の奴は児童性犯罪やらない。
正直規制派の一部が鬼畜猟奇モノでも見られないほど異常なレベルになってるのが面白いような怖いようなw
553 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:28:02 ID:zw49tMfeO
554 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:28:04 ID:4tEJS60t0
まぁ、キモヲタはエロマンガみてセンズリこくことしか出来ない連中だから・・・
女となんか付き合ったどころか、まともに口もきけないし・・・
可哀相といえば可哀相な人間なのです。
555 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:28:11 ID:Py+r/CaK0
>>537 不特定多数を相手にする即売会やめれ。口コミの仲間内で一人暮らしの
奴の家に集まって売るなり見せ合うなりすりゃいいでしょ。
会員制のネット販売とか。
「内輪で楽しんでるだけ」の事に対しては、マスゴミも叩く大義名分
はないから。
556 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:28:18 ID:Ix/+9VL7O
>>547 たくさんいる方が偉いんだからしょうがないだろ
557 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:28:28 ID:3IBGdOVG0
>>551 >ロリコンは児童性犯罪を起こすが
>普通の奴は児童性犯罪やらない。
で、ロリオタの事件と普通の奴の事件はどっちが多いんだ??お?おっおっお?
558 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:28:30 ID:4XcrUXahO
>551
そりゃロリコンと児童の定義次第だろう。
560 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:28:34 ID:YgYDuqn70
>>547 テレビや新聞にでてこない
わいせつ事件は多いよ
まあ、テレビや新聞が報じなければ
この世に存在しない、って言い切るんだったら
別にいいけど
561 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:29:27 ID:fawsrqZC0
エロロリが規制されるならエロなしロリから妄想すればいいんじゃないか?
とふと思ったんだがそうはいかないのかい?
>>540 マスゴミがオタを叩きたい気分のときは場所なんて関係ないと思うけど
>>549 世間じゃ、宮崎事件以降ずっとオタク=ロリペド=気持ち悪い=犯罪予備軍なわけで
564 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:30:00 ID:C+UPHQi40
>>560 テレビや新聞が報道することがこの世の事象の全てです。
だからマスコミは偉いのです
565 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:30:01 ID:CRE5/iWL0
ロリコン告発制度を作ろう。
告発に基づいて警察が捜査し、証拠が見つかれば体にマイクロチップを埋め込むの。
566 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:30:08 ID:db1P9mMM0
>>557 量の問題じゃない。
児童への犯罪は許されない。
一般犯罪と一緒にできない。
んー、こういうのへの意見は難しいね
表現は確かに自由だと思うけど
その時代で異端な物ってのはやはり異端
異端愛好家が異端ではないと叫んでもその時代からみたら異端
異端を趣向だから普通と見なせ、もしくは見ない振りをしろ
というのはやっぱり無理なんじゃないかと思う
仮に戦国時代に今で言うジャンプみたいなのがあったとして
その中にあるガチホモ漫画が男に大人気はありだと思うけど
今ガチホモやって男に本当の意味で大人気かといわれればそうじゃないし
ネタであって本気ではないわけで
ようやく歴史ある趣向品である煙草を吸う人が少なくなって
変わりに出てきたのがロリコン愛好家じゃあしょうがない
ってこれは違いますねすいません
568 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:30:59 ID:e6oHJ+ppO
3次ロリが規制の対象だろ!
2次ロリはリアルに興味はない!
被害者が居ないんだから良いって言ってるけどさ、これ
悪く無いなら何しても良いって事じゃん。
現在は犯罪じゃ無いんだから大丈夫とかさ、だから犯罪として規定するんでしょ。
>555
そりゃ犯罪するときの手口だよw
大体それでもネタとしておいしけりゃ取りざたすぞ。
つーか、ロリコン禁止法を作れば丸く収まるんじゃない?
そうすれば、一般兄オタ、マンガオタも幸せになるっしょ。
>>551 普通の奴も児童性犯罪起こす訳だが
まさか、児童性犯罪者=ロリコンと決め付けてるわけじゃあるまい?
>>566 その考えもよくないぞ
犯罪者はすべて許されないわけで
今回規制強化されるのは、ロリコンが思想的に危険だからじゃ無いんだが?
論点では、思想の自由や、表現の自由には一切触れない。薮蛇だから・・・。
ただ、いったん線引きが明確でないまま規制がかかると、後で幾らでも拡大解釈されるから嫌なんだ。
たから、ゾーニングをはっきりしろと言う事。
575 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:32:04 ID:zw49tMfeO
>>564 お前薬やってるだろw
なんかこのスレ工作員・ファシストいるな
もうひたすらキモイなw
577 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:32:49 ID:3IBGdOVG0
>>566 >量の問題じゃない。
>児童への犯罪は許されない。
>一般犯罪と一緒にできない。
うはwwwwwwwおけwwwwwwwワロタwwww
他の犯罪はOKOK!!
578 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:32:56 ID:CRE5/iWL0
ロリヲタは一般的な犯罪を起こす率は、正常人と変わらないだろう。
しかし児童への性犯罪を起こす率は格段に高いのだ。
>>573 児童性犯罪を起こすのはロリコンしかいないだろ。
はじめに彼らが共産主義者を捕らえだした時
私は黙っていた。私は共産主義者ではなかったから。
彼らが社会民主主義者と労働組合員を襲いだした時
私は声を上げなかった。私はそのどちらでもなかったから。
彼らが ユダヤ人を襲って捕まえだしても
私は抗議しなかった。私はユダヤ人ではなかったから。
そして 彼らが私を捕まえにやってきた時
私は抵抗しようとした。
しかし、抗議してくれる者はもうだれもいなかった。
580 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:33:22 ID:db1P9mMM0
>>573 普通の奴は児童性犯罪を起こさない。
児童性犯罪を起こした者はロリコン。
581 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:34:23 ID:HvwP8Td8O
良くないものが表に出すぎて周知の事実になったからだよ。
だから押さえるようになる。
世の中に悪影響なものは他の変態性のあるものも、サイト自体は少しずつ取締りはあるからね。
やはり、出すぎたわけだよ
嫌がる人もいるんだから分煙みたく
分ロリエロしろってことなんじゃないの。
583 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:34:34 ID:uhcK4N8WO
エロ、ロリ、ついでに著作権侵害なしでコミケ等を成功させるように
すれば良いだけのこと。
え、無理?
日本人惨殺アニメに夢中になっている中韓人を怖いとは思わないのか?
2次元なら大丈夫?
585 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:34:49 ID:C+UPHQi40
>>575 痔なんでプリザS使ってるが?
まぁ、風刺漫画とか皮肉ってものが分からない純粋真っ直ぐ君は
今日は寝て朝食食べてからもう一度このスレ読み直してごらん。
>578
定義次第だよ。
児童の定義を児ポ法にそって18歳未満とするなら健康な男子でロリコンでないものは極小だろう。
児童を10歳未満などとすれば逆にロリコンはほとんど居なくなるだろう。
>>539 飲酒運転は直接被害をもたらすけど、2次絵は今のところそんなことないよ
だから文頭のような論理展開は_
児ポまで広げられるとなんともいえないけど
588 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:35:24 ID:db1P9mMM0
>>577 他の犯罪は予備軍がいない。
ロリコンはそれ自体が犯罪者予備軍。
犯罪者予備軍を撲滅するには規制しかない。
590 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:35:41 ID:K39gi29e0
>>578 まあ児童性犯罪すんのはロリコンだな。それまで一般人でも起こしちまえば一瞬でロリコンだ
途中で切れました
邪魔っ気な路上喫煙者が減って変わりに出てくるのが
道端でエロ本買ったり読んだりする大人なら
それはそれでどうかなってね
趣向って一口で言うのは簡単だけど
それが嫌いな人も確実にいる、特にこういうエロスに関するのはそれが激しいんじゃないかと
極端すぎることを言えば自分で描いて満足していればいいんじゃないかと
そこで簡潔していればある意味永久機関なんで誰にも迷惑かけないんじゃないかな?
592 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:36:08 ID:CRE5/iWL0
ロリコンと判明したやつの額に「私はロリコンです」って刺青を入れるべきだと思う。
>583
そういう即売会は既にあったと思うが。
それはそれとしてコミケをそうする理由がない。
594 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:36:56 ID:0z/FpdQs0
ロリコンコロリの開発を進めるべきだ
595 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:37:09 ID:JDYsX95l0
>>584 ああ、たしかに。
二次元ロリにもそんなイメージがあるな。
幼児イジメすんなよ。
その絵に人権なくてもさ、幼児をいたぶるシチュエーションには変わりない。
なんかかわいそうだろーよー。
そういうのはちっとも感じないわけ?
>591
道端でってそりゃそれこそ道端でしごいてる基地外並の希少種だから標準とされても困る。
597 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:37:24 ID:db1P9mMM0
>>584 殺しの場面があるから人殺しをしたくなる奴などいない件。
ロリコン問題と一緒にできない。
599 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:37:48 ID:zw49tMfeO
歴史を勉強してはいかが?
このスレプロ市民、ファシストが常駐しててキモス
二次ロリコン=性犯罪者 って考えてるプロ市民は死ねばいいと思うよwww
ぶっちゃけ二次ロリコンは安全。キモいけど。
まず他人を襲う勇気すらないもんw
>584
そういうのってむしろ失笑と嘲笑の対象じゃなかったの?
602 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:38:29 ID:K39gi29e0
>>597 一概にそういえないからお偉いがたが残虐ゲーム規制と囀ってるわけで
603 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:38:39 ID:4tEJS60t0
スカトロ、ホモ、レズ、ババア専などの変態とロリは全く別。
ロリは別格で変態、猟奇性が高い。しかも犯罪。ひたすらキモイ。
604 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:39:13 ID:Py+r/CaK0
>>571 でもロリは犯罪じゃないんでしょ。犯罪者と同じ手口でも
やってることが犯罪じゃないんなら問題なし。
自分たちをそこまでマスゴミにとって「おいしいネタ」
と思える自信の根拠は?やっぱ最近のロリやヲタは調子に乗りすぎ。
要は世間が気にも留めないレベルでやれば規制もかからないし、
非難の目や好奇の目にもさらされないってアドバイスしてるんだけど。
俺は正直ロリが片っ端から牢屋にぶち込まれても構わないが、
「異端」を切り捨てるのは現代の日本じゃルール違反だから、
納税者として一応ロリを守るために知恵を絞る義理くらいは
持ち合わせている。
>602
そう言えないのに囀ってるのはこの件と一緒。
>>583 一応アレは全員18歳以上で、
名前と外見と設定がそっくりなだけの別人という扱いらしいぞ。
どう見てもそんな訳無いが、まぁ建前は大事と言うことだ。
607 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:39:27 ID:db1P9mMM0
>>598 18歳未満が対象になるならばロリコン。
人間=犯罪者予備軍ではない。
犯罪をしない人間も居る。
>>597 実際にいるんだけど、人殺しの場面を見て人殺しした奴は
東京都の小規模イベント壊滅しそうだなあ〜
どうせ何の接点もないクレーマー主婦が首つっこんで
苦情言ってただけなんだろ?
>>600 自称2次ロリの中にも、規制されるとリアル犯罪に走る
やつがいるって主張してるやつもいるんだが。。
あのさあ。ロリコンと幼児性ペドフェリアを一緒にしないでくれる?
あと、オタがなんでロリコンと一緒にされねばならんねん?
絵や漫画だったら二次フェチだろう?なんで、糞尿の詰まった現実の人間を相手せにゃならん?
612 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:40:49 ID:YY1LkFBg0
「絵」ですよ。
取り締まったら、犯罪が減るとでも思ってるのか。
データ上では逆なのにな
613 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:41:02 ID:CRE5/iWL0
潔く大人の女と付き合えよ
早くロリコン漫画単純所持も違法になったらいいのに
615 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:41:29 ID:2LBGupyM0
第2山崎が出てきたら2ちゃんねるでヒーロー扱いされそう
616 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:41:38 ID:db1P9mMM0
>>608 それは特別な例。
人間全員が殺しの場面見て殺したくなるわけじゃない。
殺したくなるような奴は元から異常。
617 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:42:09 ID:K39gi29e0
>>616 それゆうたら二炉を見て三炉をってのも特別な例なわけで
618 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:42:24 ID:Y/nAhJEE0
日本オワタw
犯罪率として報道頻度はともかく数が少ないってのはわかってます
そして因果関係が不透明ってのわかってます
とりあえずロリコン規制する前に酒規制しろとは思ってますよ
煙草吸って人殺すよりエロ本読んで人殺すより
酒飲んで人殺す人数のほうがよっぽど多いでしょうからね
>>607 男はすべてロリコンだな、その定義だとw
人間誰しも予期しない形で犯罪を犯す可能性がある以上は
人間=犯罪予備軍である
>>616 次にお前はロリコン自体が特別な例と言う
622 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:43:46 ID:z3+ALjRt0
>>609 まあ、何の予備知識も無しに遭遇してしまった人がいたのでは?
別の階とかで違うイベントとか同時にやってるでしょ
おれも、不意にショタケットに遭遇してビビッタ経験あるしw
623 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:43:51 ID:db1P9mMM0
>>617 ロリコンの場合元から異常。
ロリコンイラストを見せると犯罪をやりたくなる性質を持ってる。
誰か都を訴えてほしいなあ。
表現の自由の侵害、憲法違反だと。
実際の裁判では、取り締まる根拠が無く、意味が無いことをメインでやってほしい。
カンパするよ。
ゾーニングしろというけどさ、まだ規制が始まらないうちに業界が先手をうってこっちである程度決めちゃえば?
ちゃんと法の専門化も呼んで組織も作ってさ。うちら同人業界はこの規定に従って運営を行います。
それを逸脱したものについては厳重に処罰します。ただしこれ以上の検閲を行うなら政府を憲法違反で訴えます、とか。
ちょっと無理があるか?
>>620 どんな俺様基準よw
今度なんて20過ぎでも子供っぽい子、いくらでもいるぞ。
18未満の男がロリになってしまうっていうなら同意するが。
627 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:44:30 ID:7l+iegV40
マルコム「ロリコンは道を見つけ出す」
>>616 ロリコンもそうだと思うけど。
女性に性欲を持たない男はまず居ないが、犯罪に走る奴は異常者だけだろ。
数居るロリコンの中でも犯罪に走る奴は理性の利かない異常者だけだ。
630 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:45:37 ID:zw49tMfeO
差別主義者には何言ってもわからない
>>624 オリンピック誘致で、狗肉屋を表通りから追いやった某国と同じ行動原理だったりして・・・。
632 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:46:00 ID:db1P9mMM0
>>620 予期しない形で犯罪を犯す=人間
常に犯罪のことを考えてる=ロリコン
普通の人間は常に犯罪のことなど考えてない。
633 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:46:09 ID:/YWk5zWBO
ココで容認発言してる奴は自分の嗜好が制約されるのを心配してるんじゃなくて、表現の自由云々の制約を危惧してるんだろ?
くどい様だが、今回のケースは誰でも簡単に参加出来る場所だったからこそ問題になってる訳で…
展開してるリクツの次元が違うぜ。
634 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:46:13 ID:7iud355s0
>>629 問題はこれが犯罪だというメッセージがあるかないか。
つまり、児童ポルノを徹底的に禁止することによって、
児童ポルノはいけないことという認識が浸透するんですね。
それが一番大切なことです。
>>626 結婚は16で出来るんだよ
この点からいって16才は性の対象になりますと法律が証明してる訳だw
>>623 詐欺師とか893とか職業犯罪者もロリコン?
コミケは3日とも男性は企業ブース&コスプレ広場のみ
同人誌は3日とも女性向け。そんな日が来るといいな。
でもエロを出さない男性向け大手もいるわけで、100%は無理なんだろうけど。
>>626 欧米では20以上でもロリを売り文句にしたら犯罪
てかエロ漫画板に帰れよお前ら
ロリコン反対と過剰に反応する人もちと怖いぞ。
幽霊は居ないと大騒ぎしている大学教授みたい。
640 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:48:03 ID:Py+r/CaK0
>>625 やれやれ。大事な趣味なら一生懸命真面目に守れ。
ついでに個人的希望を言わせてもらえれば
>>1の「台東館」
は二度と使わないでくれ。
俺の地元であるのと同時に
浅草あたりから迷い込んできた外国人観光客に
対して恥ずかしい。
>>633 イベントの開催場所が多少辺鄙になるくらいなら文句は言わんよ。
642 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:48:16 ID:C+UPHQi40
>>635 民法改正で20歳未満は婚姻出来ないようになる動きがある
643 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:48:20 ID:7iud355s0
>>635 それは違います。結婚は愛であって性ではないんですね。
そういう言い方は誤解をまねくので注意してください。
>>635 18ぐらいの男だったら、そういうこともあるかもね。
男全部はどう考えても言い過ぎだろwww
645 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:48:50 ID:CRE5/iWL0
>>639 ロリコンは取り締まるべきだし、幽霊はいないだろ。
646 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:49:05 ID:db1P9mMM0
>>628 ロリコンの場合は元から異常。
いつ犯罪を犯してもおかしくないから危ない。
>>629 18歳未満が性対象になること自体が異常。
犯罪に走る奴=異常
異常=ロリコン=犯罪に走る
よって、異常者が行動を起こす前に刑務所に入れば
被害者を事前に救える。
647 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:49:14 ID:Y/nAhJEE0
ちっこい子が好きなだけでロリコンとかじゃないんですよ
ほらだってちっちゃい人ってだきしめたくなるじゃないですか?
みなさんだって自分より大きな物がかわいいとはあまり思わないですよね
>>635男女統一して結婚は20からにすれば良いのにな。
649 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:50:10 ID:x4TV1WIS0
ネット上だけでギャグとしてロリコンを気取ってるのだと思ってたが、お前らまさか違うのか?
さくらタソハァハァの延長でロリ最高ってネタじゃねえの
651 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:50:43 ID:KeFcl6670
ロリコンものとレイプものは徹底的に取り締まるべきだ。
652 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:50:44 ID:7iud355s0
>>642 高齢化社会で20でも相当若く見えるんでしょうねww
もう性的に不活発になった権力者のジジババどもにはww
私は思うに、性教育の徹底さえすれば、18で結婚というのが
妥当だと思いますね。
653 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:51:08 ID:C+UPHQi40
>>647 思うのは自由。
それを表現することは犯罪。
>>640 すまん。この手の知識もないし関係者じゃないんでただの思いつきなのよ。
よければどこに問題点があるか指摘してくれ。
>>632 おまえ、ロリコンが24時間ずっとハァハァしてるとでも思ってる訳?
>>644 まぁ、18で統一という話は聞いたことはある
>>643 >>644 極論なのはわかっているよ
ただ古来日本の女性の成人年齢は12〜15だったんだよね
で、16歳はほ大人になっている、体はね
>>646 犯罪者=理性が働かない異常
ロリコン=性的嗜好の異常
だろ。
コレを同一視してる時点で、何処まで行っても分かり合えないぞ。
>>646 >【 初期妊娠リスク自己評価 】
>厚生労働省研究班作成
>質問1:出産するときの年齢
> 15歳以下(1点) 16〜34歳(0点) 35〜39歳(1点) 40歳以上(5点)
16歳でも特に問題はないらしいよ
15歳以下でも40歳未満の危険度しかないし
658 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:53:03 ID:zw49tMfeO
実際に出来ないからこその過激な漫画だとは思うんだが
660 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:53:27 ID:4XcrUXahO
>>647 ちっちゃいもんは壊しそうで苦手だ
チワワとか
でっかい犬は多少無茶しても平気だから好きだ
661 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:53:37 ID:db1P9mMM0
>>653 思うのは自由ではない。
ロリコン=犯罪者予備軍
矯正しなければ犯罪を犯す。
>>656 異常者に変わりはない。
異常者はいずれ犯罪を犯すから事前に異常者を見つけ刑務所へ放り込む。
>>653 表現するのは犯罪ではないですよ。実行したら犯罪ですけど。(表現する事によって特定の被害者が出れば実行です)。
663 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:53:47 ID:z3+ALjRt0
ロリ画とそーじゃない画の線引きなんかできるわけねジャンw
>>656 社会一般は同一視してるし
そもそも分かり合う必要ないんじゃね?w
>>649 世の中には大人の裸の女性に近寄られただけで
ガクガク震える奴も居るのよ。
667 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:55:00 ID:t76DFpnLO
事前閲覧どこのイベントもやってるじゃん
ほぼザルだけど
668 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:55:10 ID:C+UPHQi40
>>657 とはいえ10歳の子が出産するのは無理があるだろ。
未発達の子供が妊娠すること自体リスクなんだよ。
15歳未満だと出産に至らず母子共に危険にさらされるリスクが高くなる。
669 :
HERTSZ様◇Zf8.:2007/11/01(木) 01:55:34 ID:Wq7lX1q0O
670 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:55:38 ID:db1P9mMM0
>>657 法律では18歳以未満対象はロリコン。
ロリコンの定義は曖昧なので法律が定める基準で定義。
>>665 聖書か共産党宣言か教育勅語にそう書いてあるんじゃない?
672 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:55:51 ID:zw49tMfeO
少年の場合はいいのか?
674 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:56:15 ID:ZkFXO8FJO
18禁がダメなんじゃなくて、児童ポルノがダメなのか
年令1000才の吸血鬼とか、ナノマシンの人型兵器とかでもダメなのか
675 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:56:35 ID:4XcrUXahO
676 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:56:51 ID:KeFcl6670
アメリカではロリコンを矯正するプログラムがある
日本でも導入したらどうかと思う。
小学生が2chで小学生ハアハアとか見たらどう思う?
ませガキや売春婦を作りかねない。
ロリコンを取り締まり、矯正する法律を作るべきだ。
大人もまだ未熟な子供ものぞいてるというのを自覚してほしい
これでは大人はロリコンばかりという印象を与えてしまう
ロリータコンプレックスて、正式な心理学用語でない俗語だって。
>>673 少なくとも不純異性交遊は適用されないと思う
679 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:57:45 ID:db1P9mMM0
>>662 表現する人間はいずれ犯罪を犯す。
犯罪を犯すと予めわかっているのだから
表現した時点で逮捕しようという話。
>>665 児童を性対象にすることが異常。
犯罪に走る奴=異常
異常=ロリコン=犯罪に走る
この公式が成立する。
680 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:57:56 ID:/YWk5zWBO
>>641 地理的な問題じゃ無いって。
誰でも参加可能な状況下では、ロリは出て来るなって事。陽の当たる場所に出て来て良いモンじゃ無いでしょうに。昨今じゃ喫煙だっ場所選ばなゃいかんのだぞ。
>>648 18でいいんじゃない?
18と20で2つ規制があるのもおかしいからどっちかにあわせるべきだとは思うね
>>661 世間の前で堂々といえないけどさ
でも、思うだけで犯罪なんて言い出したら他にも累が及ぶぞ
682 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:58:05 ID:ZwI9vcEE0
市販の商品に合わせりゃいいんでないの?
ゾーニングとかさ。
買わないんでわからんが。
683 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:58:28 ID:zw49tMfeO
684 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:58:46 ID:CRE5/iWL0
685 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 01:59:18 ID:RUH00i4n0
だから正当な理由がないと
>>244で書かれているとおり公民館の貸し出しは断れないとかいてるだろ。
正当な理由に当たるのは明らかな差し迫った危険性の発生が具体的に予見されることが必要かつ、客観的な事実に照らして明らかに予測できる場合でないとそれに当たらない。
だから貸し出しを断ってはいけないはず。
>>668 ごめんなさい
確かに15歳未満はリスクがあるって読み取るところだった
>>674 見た目が子供ならどんな設定でも駄目。
ただ、マンガ絵は成人女性を描いても幼く見える場合が多いので、明確な線引きの実例は聞いた事が無い。
689 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:00:25 ID:z3+ALjRt0
>>677 まあ、ペドフィリアでもいいけどドーデもいい
690 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:00:31 ID:Py+r/CaK0
つまり、
合意の上でのセックスは犯罪ではない。
お互い肉体的にも精神的にも気持ちがいいからだ。
しかし、
レイプは犯罪だ。一方が気持ちいいどころか
肉体的、精神的苦痛を感じているからだ。
そして、
ロリは犯罪だ。対象となるなぜなら幼児や10代前半の
子供がまず肉体的にも精神的にもセックスを受け入れられない
=女児とのセックスはごくごくわずかな例外を除き、レイプになる。
まして、成人のレイプ以上に精神的にも肉体的にも
未熟な「子供」が被害者なわけだから、その傷も深い。
ロリ諸氏は理解した?
つまり、それを絵やストーリーで表現し、肯定的に楽しむということは
犯罪的嗜好ということなのです。
それを自覚したうえで、保障されるべき自分たちの権利はなんなのか、
自分たちは社会とどう関わっていくべきか考えれば自ずと答えは出るはず。
想像や表現上のロリまで全面禁止ではないのですよ、今の日本は。
いい国だと感謝こそすれ、権利だけ主張して威張り散らしていては
どこかの空気の読めない政党やマスゴミと同じ。
691 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:00:42 ID:Y/nAhJEE0
まぁ見て気持ちのいいものじゃないってだけで規制されるしな
おまえらだった蓮コラをテレビで映されなくないだろ
でもこれは国で販売を取り締まれるものじゃないしやっぱ市とか施設側がやるしかない
つまり人目にふれないようなとこでコソコソやってれば問題ないんじゃないかな
ロリコンどもも不快に思ってる人がいるってことを自覚して少しは自重するべきだと思う
>>679 その三段論法は成り立たない。
言葉遊びだ。
>>676 矯正は賛成。
ロリコンイラスト所持者を刑務所に放り込んでも
ロリコンである限りいずれ犯罪を犯す。
刑務所→矯正→国家が改善と容認→社会へ戻す。
ところでID:db1P9mMM0はちょっと異常だと思う人、挙手ノ
>>689 一般に言われるロリコンって対象はローティーンからミドルティーンじゃなかったっけ?
元の映画もそれぐらいだったはず
日本じゃあペドも含んでるんだよな
696 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:02:50 ID:C+UPHQi40
>>675 いや、笑い事ではないぞ。
魔法使いになるとマジで3次元で勃たなくなる。
697 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:02:52 ID:/YWk5zWBO
>>685 公序良俗に反してたら駄目だろ。
乱交ぱーてぃー開くから貸してとか
698 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:02:52 ID:RUH00i4n0
>>340 お前、憲法読んだことあるのか?
憲法第三十六条 公務員による拷問および残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる。
去勢は明らかにこれに当たると思うが…
699 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:03:07 ID:db1P9mMM0
>>681 思うだけで犯罪になる類は他にない。
ロリコンはいずれ必ず犯罪を犯すから
発見次第刑務所に送り矯正しなければ実害が及ぶ。
まあなんだな、
人目に触れないようにすると、
かえって過激になったりするんだよなw
いわゆる地下にもぐるってやつだ
701 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:03:44 ID:HvwP8Td8O
産まれて数年しか絶たない、まだ精神的に未熟な者が多い子供に、恋愛感情もってるとか性の対象にしてる人って、自己満足オナニーなことしか書いてない。
だから気持ち悪いとか思われたり批判しかいかないんだ。
子供を対象はどっから見ても異常だけどね。近親相姦並に異常だよ。
理解はしたくないね。
702 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:04:42 ID:fawsrqZC0
704 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:05:03 ID:C+UPHQi40
>>698 亀井はそれを盾にとって死刑廃止を訴えているんだが。
どんな酷いことをしても絶対に死刑にならないなら
幼女1万人レイプとか鮮人なんかがやりかねないぞ。
つーか、どうせならコミケ自体を潰しちゃえよ
あんなオタク趣味持ってる人間はキチ外ばかりと宣伝するようなイベントマジいらんわ。
あれが毎回マスコミに取り上げられるたびにオタクがどれだけ肩身の狭い思いをしているか、
コミケ参加者の連中は知れ。
どうせならロリコン雑誌大量発見→イベント中止命令→イベント中止になる事を希望!
つか、過去コミケで売られていたロリコン同人誌を東京都に送ってみようかな・・・。
本当に中止になるかも・・・?
706 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:05:31 ID:db1P9mMM0
>>688 異常者の中にロリコンが含まれている。
人間の中から異常者を分別する。
分別した異常者の中にロリコンがいる。
ロリコン<異常者<人間
707 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:05:39 ID:ZwI9vcEE0
ふと思ったけど、人体って骨格や裸体から描く人多いから
服や装飾品描く前の未完成な段階で逮捕されたら嫌だねw
あんまり極端にロリコン反対とか大騒ぎしている人は
「じぶんはロリコンじゃないですよ!!」
と主張したがっているだけのように見える。
>>698 そこは死刑で揉めてる条文だね
とりあえずは強制プログラムの作成からだと思うけどね
公式でなくて等式な
それとロリコン<異常者<人間でなくロリコン⊆異常者⊆人間のほうがいいかと
711 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:07:32 ID:zw49tMfeO
サヨク工作員に構うのは止めよう。奴らの思う壷だ
法案を止めるために具体的に何ができるか、またはするべきか議論しようじゃないか
つかもしビックサイトでの開催禁止になったらコミケどこ逝くんだろ?
またどっか適当なイベント場でも見つけてそこでやろうとするのかな?
あーやだやだ。
コミケしつこい。
713 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:08:06 ID:C+UPHQi40
>>708 子供を防衛する親の心は過剰になりがち。
人間に限らずほとんどの生物がそうだ。
714 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:08:26 ID:z3+ALjRt0
まあ、公立の施設は控えたほうがいいかもね。
715 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:08:32 ID:Y9gfFHexO
やっと日本まともになってきたか
717 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:09:01 ID:RUH00i4n0
>>704 拷問および残虐な刑罰って苦痛を与えるような刑罰のことを言うと思うんだが…
死刑は一応首吊りで速やかに死ぬはずなので問題ないと思う。
718 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:09:52 ID:zw49tMfeO
サヨク工作員に構うのは止めよう。奴らの思う壷だ
法案を止めるために具体的に何ができるか、またはするべきか議論しようじゃないか
>>713 主張している人が子供を持つ親であればいいんだけど・・・
720 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:10:19 ID:C+UPHQi40
>>712 幕張メッセ
埼玉アリーナ
川崎市民プラザ
721 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:11:13 ID:db1P9mMM0
>>709 去勢ができなくとも、更生の余地なしとされたロリコンは
犯罪予定者として、体に発信機をつければいい。
アメリカなどでは性犯罪者に発信機をつけてる。
憲法は時間をかけて変えていけばいい。
722 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:11:37 ID:/USdnnS70
>>712 キチガイみたいな構ってちゃん文を書く前にググって調べれば?
>>720 幕張は宮崎事件のときに圧力かかって無理になった
724 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:11:59 ID:Y/nAhJEE0
アキバの近くの人気のないビルあるじゃん
あそこ会場にしたらいいんじゃね?
空きスペースのレンタルしてくれないかな
>>720 幕張メッセは前、なんか問題を起こして駄目になったんでしょ?
埼玉アリーナ、川崎市民プラザは開催させても良いかもしれない。
だって絶対問題が起こると思うから。
十万人規模の人間が押しかけて、果たして大丈夫だろうかというと・・・
開催数回でコミケ終了、になりそうな予感w
726 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:12:27 ID:C+UPHQi40
子供をダシにして気にくわない奴を性犯罪者に仕立て上げて人生を潰すことも可能な訳だ。
727 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:12:52 ID:fawsrqZC0
よくわからんがサバゲーとかいうのやってるような空間は使えないのか?
>>718 今の捩れ国会が長く続くようにするってのが一つの手かな?
あー、児ポ法は超党派だっけ?
729 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:13:35 ID:db1P9mMM0
>>726 児童ポルノのイラストや漫画を所持していなければ刑務所に送られることはない。
普通の人間は児童のイラストや漫画など所持していない。
730 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:13:42 ID:zw49tMfeO
サヨク工作員に構うのは止めよう。奴らの思う壷だ
法案を止めるために具体的に何ができるか、またはするべきか議論しようじゃないか
>>722 何言ってるの?俺は東京都にメール送るよ?
果たしてそれを東京都が「キチガイみたいな」と思うかどうか・・・
まあ、君はそのキチガイ意見を覆すほどの、エロ同人誌を公共施設で販売すべき、
と相手を説得する事ができる名文を書くんだ!
無理だと思うけどw
>>729 絶対に各家にロリ画像ばら撒く愉快犯が生まれるぞ
ロリ画像収集ウイルスも出来るだろうね
733 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:15:43 ID:db1P9mMM0
>>732 インターネット上のウイルスなら感染を確認することができる。
ばら撒いた人間の方が逮捕。
734 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:16:24 ID:RUH00i4n0
>>699 明らかに強い相関関係が見出されるエビデンスを見せていただきたい。
弱い相関関係程度だと規制に不十分。それくらい言論の自由は重い。
>>712 個人的にはインテックス大阪に来て欲しい。WTCも借りて四日開催にして、ニュートラム、バスを増発すれば十分開けると思うんだが…
>>720 最近、幕張メッセはコミケに尻尾振ってる。
オリンピックで開けないときは来てくれって。
前、自分の都合で追い出しておいて、イベントが少ないからってずうずうしくも戻ってきてくれなんてあつかましいにもほどが有る。
大体さぁ、エロ同人誌を堂々と公共施設、しかも東京ビックサイトで売るなよ
あれがオタクの文化とか思われると、ひっそりやってる人間がみんな迷惑じゃん。
はい!
コミケ中止wwwwww
ざまー
737 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:17:43 ID:jY/LDmqy0
要はロリが問題なんじゃなくて、エロが問題なんだろ?
だったらロリなんて言い訳するなよと言いたい。
ロリコン涙目w
740 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:18:03 ID:QqV5VLZj0
はい、石原終わりました
今までご苦労さまでした
741 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:18:13 ID:db1P9mMM0
>>734 根拠はロリコンが異常者。
異常者=犯罪を犯すで説明できる。
異常者は必ず犯罪を犯す。
犯罪者予備軍を単純所持で事前に逮捕し矯正することで
凶悪犯罪を未然に防ぐことができる。
742 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:18:21 ID:Py+r/CaK0
>>724 具体的にどこを指してるのか分んないけど、
アキバはアリだと思う。
あそこは事実上、ロリを含むヲタの解放区になってる
から、ロリ同人誌の即売会くらい問題ないでしょう。
一般人も「アキバだからしょーがない」で済ませる。
マスゴミ対策さえやってれば、規制はかからないんじゃない?
あと、何にも知らない外人の目には触れさせないこと。
なんでヒッソリやんねーんだよ。。
槍玉に挙げられたら、公には反論しにくい立場だって自分たちでも分かってるだろ?
744 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:20:53 ID:Bh9q/JLw0
もしも小学生の可愛い娘が居たとして、ロリコン同人誌買ってる奴が自分の娘に話しかけてきた事を想像してみたまえ。
そりゃ規制した方がいいと思う。
つか今年の冬コミで当然やるんだよね?
エロ同人誌を次々と摘発していく東京都職員w
当然呼ばれるイベント主催者=コミケ準備員
それを堂々とオタ叩きの視点で報道するマスコミ。
摘発する東京都職員=正義の使者
呼ばれて指導されるコミケ準備員=エロ同人誌を堂々と売る極悪非道人
まあ初音ミクの時のように、それはそれは悪意ある報道のされ方をするんだろうねw
これでコミケ準備員も懲りてコミケやめてくれれば良いんだけどね。
頼むから世間の空気嫁よって事。
746 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:21:55 ID:RUH00i4n0
747 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:22:24 ID:/USdnnS70
>>731 /ニYニヽ
(ヽ /( ゚ )( ゚ )ヽ /)
(((i ) /::::⌒`´⌒::::\ ( i)))
/∠_| ,-)___(-,|_ゝ \
( ___、 |-┬-| ,__ )
| `ー'´ /´
| /
>>743 ヒッソリと言うと、路上で取引してて時々元アイドルが捕まるのか
748 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:22:33 ID:aJTeqdm40
>>743 今でも十分日陰暮らしだと思うけどね
実際普通に暮らしてたら、エロ同人誌なんて目にしないだろ
749 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:23:10 ID:bgTrmMx2O
なにが言論の自由だよw
だったらマスコミも全力で擁護してろよw
ロリコンは二枚舌だから困る
750 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:23:20 ID:ZwI9vcEE0
早婚からみれば未成年対象は異常者とか犯罪者とか本気でウザイな。
しかもここにいる人は人間じゃなくてただの絵を相手にしてるのに。
752 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:24:01 ID:RUH00i4n0
>>735 きちんと会場内だけで外で売ってる人間がいないので隔離できてると思うが。
不快なら入らなければいいだけだしオタク見るのもいやなら近づかなければいいだけ。
そういうイベントあることは前々からわかってるんだら。
>>746 じゃあ大阪で引き取れよ。
あれだけ滅茶苦茶な事をやってる大阪の公務員達なら、こんな事をわざわざ摘発しないだろ?
マスコミもわざわざ報道しないだろ?するかな?大阪まで押しかけてw
するかもな。でも大阪府が動かないだけ東京よりはマシか?
754 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:24:14 ID:Y/nAhJEE0
別にコミケとかはイベントとしてはあったほうがいいと思う
でも販売中止でコミケ自体がなくなるんだったら
児童の性的や暴行なものとかは主催者側で規制したほうがいいんじゃないかな
もともとコミケ自体は祭りとして楽しんでる人が多いみたいだし
そうゆうのはネット販売かアキバのすみっこかなんかで売ったらいいんじゃないかな
わざわざあそこで売る必要もないっしょ
755 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:25:32 ID:Py+r/CaK0
>>752 だからアキバでやれよ。ヲ焚く嫌いな奴は初めから近付かないし、
止むに止まれぬ事情で行った一般人は、覚悟して来てるから
無問題。
>>752 そういってマスコミが報道しなくなり、東京都が大騒ぎして摘発しなくなるなら、
それで良いんじゃない?
けど東京都が摘発して、それをマスコミが大々的に報道したらどうなるよ?
ひっそりやってるオタク全員にとって大迷惑だと思わない?
嫌なら見るな、じゃ通じないから
>>1みたいな事になってるんでしょうが。
頼むから大人になってね?社会はそんなに甘くないから。
757 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:26:25 ID:/USdnnS70
>>749 ロリオタは悪質な嘘を編纂する
マスコミは悪質な嘘を事実として編纂する
この差は大きいぜ
>>754 別に中身の規制は今までどおりでもいいと思うけどね
最近緩いけどさ
それよりも、未成年に見せない売らない対策が重要だと思う
759 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:28:25 ID:7URzOP2k0
同人誌即売会は普通に開いて、その参加者には
「私はロリコン」って看板を首からぶら下げるのを義務付ければいいよ。
幼女の親も警戒すべき相手がよくわかって安心できるし、
二次ロリヲタもうっかり幼女に近づいて
犯罪者の濡れ衣を着せられる恐れがなくなるからさぞ喜ぶだろうさ。
760 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:28:57 ID:RUH00i4n0
>>749 表現の自由で保障されるのは考えとかが加わったものだけ。
テレビ番組のニュースとかはあったことをそのままま伝えるので準じる立場にしかならない。
それにテレビ局は不偏不党を自ら、謳っているので中立でなければならないし、根本的に公共の福祉に反する考えは表現の自由で擁護されない。
常識で考えればわかるだろ。
>>759 同人誌=ロリエロマンガってわけじゃないんだけど?
762 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:29:44 ID:cOHGHgS40
ぼく巡回員やりたいな
763 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:30:19 ID:SeXoQKDCO
>>748 いや、WEBの発達・TVの煽り等々もあって、オタク達はかなり市民権を得てきている。
と、本人達が勘違いしているw
ひっそりと楽しんでいる分にはまだ可愛げがあるのに。
ニュー速見てても思うが、連中は変なメジャー志向・メジャーに対するコンプレックスが
あるから、少しでもプラスに取り上げられると喜んで、
逆にマイナスに取り上げられると激怒する。
自分達の趣味が世間に受け入れられるはずだと勘違いしてるんだな。
>>734 それは貴方が不十分と考えているだけであり、政府はアンケートを取ったり
イベント会場の私用を拒否したり、国民の代表者達は規制に賛成しているよ。
貴方の意見が正しいなら、国民の代表である議員達も無視は出来ない。
貴方の考えと逆に動いているという事は、貴方の考えよりも大多数の
規制を望む人間が居るという事。
自分の意見を署名運動や議員への陳情等、
政府などに伝える努力を怠り
見逃してよと言っても、イベント会場は益々借りられなくなるし、規制は成立しますよ。
766 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:31:46 ID:/USdnnS70
>>763 参考資料が便所の落書きとはご立派な研究ですな
>>758 そもそも「同人」誌なのになんで不特定多数が売り買いし
ないといけないの?
同好の士があくまで自分たちの楽しみのためだけに、シコシコ
やるのが同人誌じゃないの?
今のこの手の同人誌は「同人誌」とは名ばかりで実質はマスメディア化
してるのが、問題なんじゃ
768 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:32:27 ID:SeXoQKDCO
>>758 ああ、それあるね。
最悪だろうね、取り締まってる最中に未成年がエロ同人誌を買ってる現場を目撃されたら。
それこそニュース番組で特集組まれて東京都Gメンによる氾濫するエロ同人誌取締り、
未成年の少年も平然と買う実態をカメラが捕らえた、なんてやられちゃったら、
まあ東京都ももっと大々的に動くしかなくなるだろ。だってマスコミ、絶対石原に聞くと思うから。
考えてみりゃ、未成年はエロ同人誌を買えないように主催者はもっと厳格にやらなきゃ駄目なんだよねぇ。
それができないイベントなんて開催するなってのが本来の筋だし・・・。
>>765 実際にいろいろ凸してる俺みたいなのもいるんですけど
771 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:33:14 ID:YqfnvMZW0
ロ リ コ ン 規 制 は 世 界 の 常 識
772 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:33:52 ID:7URzOP2k0
>>761 めんどくせえなもう。
先ほどの同人誌即売会という言葉はロリエロ同人誌オンリー即売会の間違いでした。
お詫びして訂正させていただきます。
そんなの文脈から読めると思ったんだがいちいち厳密に言葉をつかわなきゃ
わかんねえとはめんどくせえ奴らだ。
773 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:35:03 ID:gbd3PRLY0
>>ID:SeXoQKDCO
吹いたwwwwww
>>769 ゾーンニングがまったく出来ていないか上に、中身が過激になっているからね
とりあえずはゾーンニングの徹底からやらないとと思うんだよね
酒だって未成年に売ったら逮捕されるんだから
775 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:36:53 ID:SeXoQKDCO
>>766 残念ながらニュー速ほど本音が出てる媒体はないと思うよw
とはいえ、別にニュー速だけじゃないよ。オタサイトにしたって、コミュニティにしたって同じ。
776 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:37:22 ID:XWWZFpJ60
エロは犯罪
エロい奴を逮捕せよ
777 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:37:23 ID:RUH00i4n0
>>765 いくら規制を望む人間が多数はだったとしてもそれが法に反する行為だと、許される行為ではない。
言論の自由が規制されるときは、それが明白に犯罪につながるときだけ。
学説でもそうなっているはずだが。
それが無視されるということは全体主義だ。
778 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:38:30 ID:KeFcl6670
ここで反対している奴は
要は自分がロリコンなだけだろ
779 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:38:53 ID:d1CdAfJk0
書店とかゾーニング温いよな。
酒の販売のように身分証明書提示して買うようにしろよ。
未成年を成年誌コーナーに入れるな。
780 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:40:04 ID:fawsrqZC0
>>778 賛成も反対もロリコン・・・?
なんだみんなロリコンなのか
>>770 それは貴方の努力が足らないからです。
規制を望む親御さん方のような、子供を守りたいと言う必死さが伝わらないのでしょうね。
783 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:40:57 ID:Py+r/CaK0
>>777 「100%ダメとは言わないけどもうちょっとコッソリやってよ」
もしくは
「即売会=違法ではないが、反社会的趣味と自覚を持って責任を
持って開催してほしい」
これでも、あなたは言論の自由への侵害だと感じますか?
無責任なマスゴミはともかく、行政や一般人が求めているのは
この程度のこと。
784 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:41:47 ID:k7ioSut30
共産党弾圧→総連弾圧の次はロリ弾圧です。本当にありがとうございました。
盆暮にビッグサイト貸すのも止めろよ。
786 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:43:10 ID:C+UPHQi40
だけど、一度表沙汰になってしまったものは
徹底して取り締まらないと示しが付かない。
787 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:43:35 ID:ZwI9vcEE0
会場変えて入場時に身分証提示でいいじゃん。
788 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:43:36 ID:RUH00i4n0
.
>>765 その理屈で行くなら、仮に世論がジンバブエのように金持ちの財産を分配すべきというのなら分配するような法律を作るのか。
明らかにおかしいだろ。
いくら多数派だったとしても規制してはいけないことはあるはず。
789 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:44:02 ID:d1CdAfJk0
>>781 ゲームショップ・書店・コンビニ
購入するのに身分証明書提示、成人向けコーナーに未成年を絶対近づけさせないようにしないとな。
後、インターネットも成人向けな画像をアップしたら逮捕するなりしてゾーニングを徹底。
まだまだ未成年が成人向け雑誌を目にしてしまう場所が多すぎる。
徹底的に未成年からアダルトコンテンツを引き離さなければ、規制の波は止まらない。
ロリコンは規制してもいいけど情報は規制するな
犯罪を起こすのは情報じゃなくて人だ
ってあっちの酔っ払いが言ってたよ('A`)σ
いっそロリコンを免許制にでもしようか
791 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:44:25 ID:GKSGTXeIO
俺のロリは…、
俺のロリは…、
俺のロリは…、
健全で正しいロリだあ。
ロリは俺の魂だ。
792 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:45:38 ID:SeXoQKDCO
793 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:46:23 ID:RUH00i4n0
>>792 憲法に反する法律は作れないはずだが、もうちょっときちんと法律を勉強しましょう。
宮崎事件の時に出来た自主規制が自分達自身で守れなくなって、その状態を
自分でコントロール出来て無いからこそ、国が規制に乗り出そうとしているだけ。
児童に見えるポルノ物の自主規制を守っていれば、明らかに児童ポルノな同人誌が
最近も無修正で販売して事件になったりしなかったはず。因果応報だよ。
>政府はアンケートを
そもそもこれが信用できない
多数少数より
実害が出たのか、これから出るのか
を重点に考えなきゃダメ
796 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:48:32 ID:5xjcJapF0
というか、売り方を考えればいいだけの問題で
そこを怠ったからこういう風に騒がれるようになっちゃったんじゃないの?
797 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:48:55 ID:/USdnnS70
>>775 ニュー速にいるのはオタの中でもっとも低脳な連中だろ…
AA爆撃、画像・ポイントクレクレ、運営とチンケな意地の張り合い…
アニメ板の連中はオタクすぎるからニュー速でやるお(AA略とか言ってる奴がいたりしてもうね…
798 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:48:57 ID:SeXoQKDCO
>>793 多数が望めばその憲法も変えられるんだがw
もう少し法律を勉強しましょうw
>>788 横レス&スレ違いだけど、民主国家の日本人である我々としては、
その法案を仮におかしいと思っても、ジンバブエ(他国)の民意
は尊重しなければならない。どっかの隣の国のように内政干渉
しちゃいかんよ。
800 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:50:07 ID:RUH00i4n0
>>794 明白に犯罪がそれによって増えたというエビデンスがありません。
それなのに規制されて因果応報とは?
因果がないでしょ。
それに、宮崎はどうもロリ同人誌とかはあまり持ってなかったみたいですよ。
面白おかしくテレビ局が作り上げただけ。
コミケ主催者は、そもそも青少年健全育成条例とか、どこまで念頭に置いてイベントやってたんだろうね?
そんなの関係ない!でイベント強行して、東京都の査察を招いたなら馬鹿すぎる。
その馬鹿さ加減で、今後様々なイベントで査察が入る事になっちゃった。
自業自得、以上。そもそも条例を無視して何やっても良い場所なんて東京都中どこにもないし。
>>792 多数決ならそれで正しい。
多数決と、民主主義は似てるけどちょっとちがう。
日本では民主主義=多数決と思われがちだけど。
>>793 なら、改正をすれば良い。9条の改正だって考えられているし
児童ポルノは海外からも要請され、議員達も成立に向けて動いているんだからね。
804 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:52:21 ID:d1CdAfJk0
インターネットでは成人向けコンテンツを扱う掲示板は申請。
申請したサイトを成人向けサイトとして、未成年がアクセスできないようにプロバイダーが規制。
未成年がいる家庭は必ず、国に報告して国家が指定する未成年フィルタリングサービスに加入しなければ
ネットができないようにさせる。
申請していないサイトは即閉鎖。
未成年フィルタリングサービスでは、海外サイトへのアクセスも全面禁止。
これでネット上のアダルトに触れることはなくなるはずだ。
後は、コンビニでの成人指定書籍の販売禁止。
アダルト書籍は、アダルトコーナーが階層で分けられる店舗を持った書店でのみ販売。
身分証明書を提示しなければ、アダルトコーナーに入室できないようにするべきだ。
この同人誌即売会は未成年が会場に入らないようにする、対策をとったのか?
徹底して未成年対策をしなきゃ、ガンガン潰されるぞ。
>>732 知らないうちにロリ画像持たせるの、麻薬より簡単そうだね。
806 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:53:09 ID:8YqyT/V50
ニワカの素朴な疑問だが・・・。
実写映像の中の人間にはれっきとした年齢があるけど。
絵の中のキャラの「年齢」とかどうやって「判定」するの?
そもそも「生物」なのか?
実在の特定の個人を完全に丸写しとかいうのならともかく、
フィクションの世界だろ?
大人達がこの程度のレベルなら
「死んでも生き返る」とか本気で思う子供達が増えても仕方がないと思う。
807 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:53:43 ID:aJTeqdm40
>>793 要は公序良俗違反だろ
つか、
>>798でsexがなんか言ってるけど馬鹿だからもう相手にすんなよww
808 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:53:59 ID:/USdnnS70
ID:uk+y4tdC0からサヨオタの内ゲバ臭がする
809 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:54:25 ID:RUH00i4n0
>>799 日本でそのような法律が作られたとしたらということを言ったんだが。
ジンバブエとやかくは言うつもりは無い
810 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:54:45 ID:OBWz7ygoO
小〜中高生辺りの主人公少女がセクロスしまくる
少女性コミックはどうなるんだぜ?
>>800 だから、エロロリ同人誌を書いたり買ったりする奴が
犯罪を犯すから規制すべきってんじゃなくて
ロリコン趣味自体が反社会的趣味だから、表に出過ぎるな
と言ってるだけなの。内輪で個人的に楽しんでるだけなら
問題ない。公の場所で不特定多数の人間に「売る」行為は
「出過ぎ」=規制止むなしって流れになってるんだよ。
要は「売る」ことの必要性を含め、楽しみ方が悪いって話。
812 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:55:11 ID:d1CdAfJk0
青少年健全育成条例だからゾーニングが不徹底だったんだろ。
もっと未成年に成人指定の書籍を見せないよう、徹底しろよ。
同人とかすごい規模の商売になってるのに野放しにしすぎ
814 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:56:33 ID:SeXoQKDCO
816 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:56:37 ID:RUH00i4n0
>>811 確かに。
まぁもっちょっときちんとゾーニングはすべきだと思うが使用禁止はやりすぎだと思う。
たかだかフィクションで必死になる老害が一番の害悪
818 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:57:28 ID:5xjcJapF0
>>806 「大人たち」はもともとこのレベルなんであって
戦略的に間違えたのが主催者側ってことだと思うけど?
主催者側から見た「敵さん」のツボに、主催者側の人たちが自分から飛び込んだようにも見えちゃうな。
突っ込まれないようによく考えて戦略立てないといけなかったんじゃないかなぁ?
820 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:58:44 ID:d1CdAfJk0
だいたい公共施設で成人向け書籍を売るなよ。
>>811 ホモ同人誌もなんとかして欲しいが、そうすると姉のはけ口が全て俺に来るんだよな……
どうすればいいのやら。
822 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 02:59:57 ID:OBWz7ygoO
>>806 マンガの技法でデフォルメを重ねてゆくと、
目が大きくて等身が低くなるよな。
あくまでもデフォルメによる二次絵的表現なのだから、
それをもって児童か否かを判別するのは極めて難しく、また愚かしい。
823 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:00:21 ID:aJTeqdm40
824 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:00:57 ID:RUH00i4n0
>>813 脱税してる人の割合は世間一般と一緒位だと思うが。
殆ど赤字だし…
それよりも、最近脱税してるのは転売屋。
>>820 公共施設は法に従って貸し出すので成人向け書籍売ってるくらいでは断れない。
きちんとゾーニングしろとか未成年に青年向け売るなとかはいえるけど。
>>810 順番からいえば、一般に流通している少女コミックが先に規制されてないのがおかしいな・・・
できるだけ静かにしていたかったのに、
どこかで突然集団で踊り出したり、何らかのパフォーマンスするアッパー系のオタク、
革○だかに操られてアキバデモ
地上波で大人でも吐きそうな猟奇アニメを放送
そら目立つわね。
ま、なんにせよ、ここで今回の東京都の方針に文句を言ってる連中は、
「東京都青少年の健全な育成に関する条例」
を再度よく読むべきだな。
その上でおかしいと言うんだったらまだわかるが・・・
東京都青少年の健全な育成に関する条例を読むとわかる通り、
今回の東京都の決定は何も問題ない。というかもし冬コミでコミケ主催者側が一切何も対策を講じなければ、
最悪、コミケ中止もありえる。イベント初日で中止、二日目三日目は一切認められない、
なんてマジありえる。あーあ企業ブース共々どうするんだろうね?
どうしようもないかもね。
828 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:02:38 ID:5xjcJapF0
>>825 どうして規制されないんだと思う?>少女コミック
829 :
論理的虚構 ◆vWilh8Qklc :2007/11/01(木) 03:03:12 ID:wJ1OiqSv0
また、論証を伴わない、「機能している(と思い込んでいる)ことが正しい」、「機能している(と思い込んでいる)ことに従わねばならない」論者が跳梁跋扈している。
↓
事実ならびに/あるいは規範についての独断の論駁
数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。
どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人(これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる)と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。
この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……!」
# 記述説、因果説、記述の束説
それは、すべての独断バカを消去=救済する計画――。(隘路であることが判明したが、それでも……!)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja
830 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:04:09 ID:oM5ZkrnTO
>>824 いや、成人向けってだけで断れるだろ。
リベラル気取るなよ。
831 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:04:23 ID:d1CdAfJk0
>>824 ゾーニングが完璧にできないようなら貸し出し使用禁止も当然だな。
832 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:05:27 ID:7URzOP2k0
>>824 つまり、きちんとゾーニングしてなかったり
未成年に成年向け売っちゃったら断られてもしょうがないってことか?
だとしたら断られてもしょうがねえな。
即売会なんて未成年野放しだろ。
アダルトオンリーイベントなら、入り口で年齢の記載された
顔写真入り身分証を拝見、とかそれくらいはしないとな。
833 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:05:44 ID:A78XFfP2O
規制が逆に左様しなきゃいいが
834 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:06:35 ID:d1CdAfJk0
>>826 メディアの露出が多すぎる。
取材を受ける連中を何とかしないと駄目だな。
テレビの取材を受けないよう徹底しないとな。
835 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:07:14 ID:aJTeqdm40
12歳の美少女に化けれたら、10分で規制派の男を落とす自信があるけどね
この板といい初音ミクといい2chニュー速はオタクばかりかw
2chを卒業するいいきっかけになったよ
837 :
粟野:2007/11/01(木) 03:08:02 ID:/xVUWJoK0
こそこそやればいいのに、何を正々堂々とやってんのか馬鹿どもは・・・・
オタクの人も足並みっつーか、モラルのレベルが揃わないから大変だな・・・・
838 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:08:08 ID:RUH00i4n0
>>832 一律、すべてのイベントを断るのはおかしいと思うが。
この規制が始まってから、開くイベントでゾーニングがなってたか個々に確認して断るべきだと思う。
これまできちんとやってなかったなんて証拠は無いんだから猶予は認めるべき。
839 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:11:27 ID:d1CdAfJk0
成人向けイベントを語って、未成年が絶対に立ち入りできないようにするのは当然だから猶予は不要。
とにかく未成年を近づけさせないよう徹底しろよ。
まだ徹底してないところも沢山あるだろ。
840 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:11:43 ID:UFEbN/f80
>>826 いないようだったらそれらしい風貌の人で「仕込み」をやらせるだろうな。
前にあったじゃん。「4回も秋葉原で「偶然に」TVインタビューを受けたオタクj。
841 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:13:20 ID:SFzIloLu0
評価↑=自由↓ってやつですね・・・
だーかーら、バカにされてる位が一番いいんだって
影に追いやられてさ、目を背けられてさ、コソコソしてる時が一番楽だし楽しいのに
何でこんなOPENになっちゃったかね。狭苦しくなったよ
842 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:13:43 ID:RUH00i4n0
>>839 同人誌即売会は成人向けイベントではないが。
一般向け同人誌も有る。
成人向けしかないのは少数。
コミケの3日目って成人コーナーあるだろ
公共施設で一般と同じように販売はしてないが
844 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:13:56 ID:UwfYxP3q0
>主催者によっては少女を性行為の対象とした過激なポルノコミックが
>公然と販売されていた実態がある。
どの法律に引っかかるんだ?
>商業誌とは異なり
本屋で平然と売ってるLOとかの方がどう考えても過激だろ
>>838 だから調べに来るんだろ?イベント会場に。
で、実際条例違反が確認されれば、イベント主催者側に中止命令。
例えば冬コミ初日で会場を見て、違反を確認、中止命令、二日目三日目は中止、
みたいな事になって終了って事だろ。
で、実際条例違反していれば、異議を唱える事もできない。ただ飲むしかない。
まあ、こうしてオタクイベントはどんどん消えていくのかもしれないね。
だって年齢を確認する方法はないし。それともいっそエロ同人誌の販売を一切禁止にするか?
企業でもエロ関係は全部駄目。まあここまで徹底すれば今回の東京都の査察は逃れられるかもしれないね。
846 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:14:43 ID:C+UPHQi40
性犯罪を犯すのは男だけなので
男性向けは思いっきり規制しますが
女性向けの表現はこれまで通り制限なしです。
847 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:15:33 ID:d1CdAfJk0
>>842 一般向けはゾーニング不要だからいい。
だが、これは違うだろアブノーマルカーニバルとか銘打ってんだから全部成人向けだろう。
なら、未成年が一切立ち入りできないよう徹底した管理をして当然。
徹底したゾーニングができなかったんなら、一発退場使用禁止も妥当。
高い所や手は入るけど掴んだこぶしだと取り出せない箱の中とかに同人誌を置いておけばロリコンには取れない
849 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:17:21 ID:cZRZYqdn0
ゼロの使い魔やこどものじかんの同人はロリなので禁止
じゃあ原作は?
アニメは?
やるならこっちも禁止しろよ
850 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:17:28 ID:/USdnnS70
>>848 箱を切るためのナイフを持ってきたところで職質か
851 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:17:45 ID:RUH00i4n0
>>845 コミケを開いている場所はビックサイトなので都が直接規制することは出来ない。
それだったら、未成年に売らないように努力するだけで問題ないはずだろ。
未成年が成年と偽って買ったというのなら売った側は善意なのだから問題ない。
852 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:17:51 ID:HvwP8Td8O
条例も法律であり、反社会的で過激な児童ポルノが広範囲で流行りみたいに大手を奮ってるから
取り締まるということだね。
853 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:18:27 ID:UwfYxP3q0
なんかゾーニングの話になってるけど
今回の規制はゾーニングじゃなくて内容を問題視してるんじゃないか?
公共施設で無断改変盗作本を売っていいの?
855 :
粟野:2007/11/01(木) 03:19:19 ID:/xVUWJoK0
何事もそうだけど、一部の空気読めない馬鹿のせいで
同好の士が慎ましくあたためてきた土壌みたいなモンが駄目になるんだね。
ロ リ 魂 (ロリコン)
857 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:20:48 ID:7URzOP2k0
>>838 >都産業労働局では「成人向けの作品の販売自体を禁止するわけではないが、
>主催者側に法令順守の徹底を求めていく」としている。
別に一律禁止はしてねえだろ。
相手の主張をねじ曲げて危機感を煽るのは感心しねえな。
前もってゾーニングと年齢規制を高いレベルで行える計画を立てれば
貸してもらえるんじゃねえの。
こんなに人員を確保してこんなに厳密にゾーニングして
隙のない計画を立てたのに門前払いされた、
なんてことになったらその時また批判すればいいし。
858 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:21:59 ID:d1CdAfJk0
>>851 酒の販売は売った側も処罰される。
未成年に売らないようにする努力なら、もっと徹底する努力をするべきだ。
一般向けと成人向けを日にちで完璧に分けたら、会場に未成年が入り込めないよう
写真つき身分証明書提示を徹底させるなどいろいろできるだろう。
そもそも来場を会員制にするべきだ。
>>853 東京都の青少年健全育成条例に引っかかってるわけだからゾーニングの問題。
859 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:22:13 ID:cZRZYqdn0
>>855 でもコミケで混雑してるとこって
エロゲーとエロ同人コーナーだけだぞ
2日目も腐女子コーナーなんてがらがら
イベントをコンサートみたく事前販売のみのゲートによる認証をすればいいんじゃないかな?
そこで偽造チケットを弾き、成人で、かつ正常な考えが出来る者のみに入場を許す。
イベント主催者は、児童ポルノを含むイベントに参加するチケット購入者リストの提出を義務化し
性犯罪者予備軍リストを作成して、IDを振り分け、管理。
本等にもシリアルを義務付けて、会場から買った物を持ち出す時にリストに購入履歴として保存し
その同人誌やソフトを売ったり譲った場合、経歴も保持。
経歴の照合が出来ない物を持っている個人や、分かって買い取りや販売した店は処罰。
このぐらい管理されていれば親御さんの中にも譲歩する層はいるかも。
即売会が規制名だけで販売中止になるわけではないんでしょ?
862 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:25:57 ID:RUH00i4n0
>>857 すまん。
眠くて頭がおかしくなっているみたいだ。
今後気をつける。
>>858 大体、コンビニとか酒類やタバコの販売を未成年にしませんとかいいつつ努力を怠っている。
それでまったく行政処分受けてないのだから、何も対策とって無い場合だけ規制すべきだと思うが。
863 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:26:02 ID:40LvuIcv0
>>811 そこで買う人間の判断はどういう扱いなんだ?
確かに路上で販売とかなるともうそれは規制すべきだと思うが、施設の中でって
興味のない人間はフィルタリングされるだろ
大体この手の規制には、終着点がないからいっそやらないほうがまし
864 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:27:56 ID:2SmG6YeKO
東京って、いつの間にか規制緩和→規制強化になったな
警察OBが副知事にでもなったのか?
スゴクくつまらない街ばかりになって、不満が爆発しそうなんだけど
865 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:28:52 ID:/USdnnS70
>>864 オナホ業界からの献金があったんだよ、きっと
866 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:29:45 ID:f3JmrUqL0
頭のイカレたオタがたれ込んだって聞いたぞ
>>866 頭のイカれた奴が内部告発してもイカれた奴の話程度だと思うがw
868 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:30:37 ID:RUH00i4n0
>>860 性犯罪者予備軍リストというが同人誌を買っている人間に性犯罪者が多いということは立証されていない。
なのでそういうリストを作ること自体が法に反すると思うが。
>>863 同意
最初から興味の無い人は入らなければ不快な思いをしなくてすむといっている。
それに犯罪に結びつくかどうかはわからない以上、規制に利益は無いのでする必要は無いし、すること自体が違憲。
エロ産業も都の産業な訳で。浅草のトルコパレードじゃないけどさ、
レーティングさえきちんとすれば開催規制すべきじゃないと思うんだ。
入場券兼カタログを18禁指定販売すればいんじゃね。
870 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:37:25 ID:tcwpj87y0
石原wまたくだらんことを
規制するなら中国マフィアとかにしろよ
871 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:38:28 ID:Nm+bm9lS0
で、コスカフェは荒れそうだな、、。
さーどう出るかね。一応検閲やるみたいだが、、。
872 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:39:04 ID:f3JmrUqL0
ロリコンってだけで一般常識として悪だからなぁ
ロリやペドは止めればいいのに
873 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:39:52 ID:r1at7+lZO
スクイズ放送中止とか
斧で警官の父殺しとか
ムーヴの捏造放送とか
だろうけど?w
874 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:42:29 ID:A0tT4+3gO
まあお前らざまあみろってとこだなwww
875 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:44:32 ID:7xlP80Sl0
キモオタ涙目wwwwwwwww
ペド同人作家なんて大してオタク文化に貢献して無いから別にかまわないけどね。
所詮は他人の褌で相撲を取ってる寄生虫に過ぎないわけだし。
これがオタクカルチャー全般に対する規制になることだけを憂う。
877 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:47:45 ID:tA060MdZ0
とらのあな終了
878 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:48:25 ID:/USdnnS70
>>876 オタクカルチャーって言うのは他人とエロ妄想を共有する事だろ?
すごく貢献してるじゃんw
879 :
粟野:2007/11/01(木) 03:48:37 ID:/xVUWJoK0
>>859 すまん、そのレスでどこを突っ込まれてるのかよく解らん・・・
880 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 03:56:50 ID:OJih+BPx0
レディコミって規制されないの?
>>876 >所詮は他人の褌で相撲を取ってる寄生虫
ほとんどの同人じゃねーかw
まあ金がないと話にならないので
ここでいっちょロリ撲滅の基金でも募ったらどうだ
どうでもいい一般人から見ると
このスレで双方盛り上がってるのは滑稽に思える
作り手や買い手といった当事者にすれば
どう落ち着くかは問題ですから
「盛り上がる」話題ではありますね。
しかしまあ、そこに嫌がらせを書き込んで
喜んでるヤカラがいるのでどうにもならん。
まあニュー速で真っ当な話は出来ないってことですね。
884 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 04:22:16 ID:PM/3SKq10
キモヲタではあるが、内容の割りにクソ高い同人には一切手を出さないから
同人がいくら潰れようがOK…なんて言いたいのだが
あの市場がなんだかんだ言って源泉なんだよなー。
俺の愛してやまぬエロゲもあそこで修練を積んだ連中が
頑張ってたどりついたっつーケースが多いし、だいたい火の粉が飛んでくるのが明白。
そもそもなんで規制なんかする?
メッセサンオー取り締まる前に、その上階にあるおいも屋取り締まるのが先だろうが。
金が動くんだからそりゃ当事者のほうがよほど真剣な議論はするわな
まー規制なんかしたら金は動きませんよっと
撲滅と叫んでるだけの奴も所詮一銭も身銭切るつもりなんかないんだし
まともな人なら経済波及効果が見込めるほうに味方しますわ
自分が動く原理が児童に対する性欲と金だから、他人もそうだろう?と、言われましても。
>>886 食料が無ければ食料を求めて殺し合いするのが人類の歴史
安価に買える代用品で性欲が満足するなら理想的
最近、日陰にいるべき人が日なたに出てきて、叩かれてそれで逆切れってケースをよく見る気がする。
この問題に関しては、同人業界の生き残る道が今、試されてるんだな。
889 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 05:15:24 ID:2SsEPpOY0
男の子相手ならリアルでおちんちん触っても大して問題にならんのに
ロリは二次規制ですかw
ショタでよかったお。
890 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 05:17:55 ID:AkKVin4S0
夜回り先生・水谷修氏は次のように述べておられます。
「では、ここで質問です。18歳未満の少年同士が合意の上で
性的な関係を持つ事、これは犯罪ですか?犯罪じゃないですか?
高校生同士がエッチする事は犯罪ですか?犯罪じゃないですか?
犯罪だと思う人、手を挙げて下さい。殆どいませんね。
では犯罪じゃないと思う人、手を挙げて下さい。大勢いらっしゃいますね。
・・・・・・・・・日本はおしまいですね。犯罪ですよ。
それを不純異性交遊と呼ぶんです。刑法犯ではないですが立派な犯罪で、
日本では18歳未満の子どもがエッチをする事は禁止しているんです。
ですから、それを繰り返すと虞犯といって、しかるべき施設に更生保護されます。
この事を子ども達も完全に見失っている。皆さん方が見失っているのだから、当たり前ですね。
困ったものです。
夜回り先生の卒業証書 P166−167
日本評論社 出版
もう源氏物語からグラビア含めて18歳以下の人物に対して性的な要素を感じる物は全部発禁にしていいよ。
それで世の中平和になるならそうすればいいさ。
ロリマンガなんかよりコンビにで買えるレディコミのほうがえぐいんだが。
893 :
名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 05:23:02 ID:AkKVin4S0
小学校低学年から18歳未満の性交は犯罪行為なんだって教えないと
今のこの狂った現状は打破できないと思います。
全部チェックするの大変だろうなぁ
コミケ終焉?
同人誌市場におけるロリコンエロ漫画の割合ってどれくらい?
朝鮮総連にも公共施設を使わせるのに
こういうのはダメな理由がよくわからんな。