【話題】仮想アイドル「初音ミク」、音楽制作ソフトとしては異例の２万本の大ヒット、「ニコニコ動画」などに様々な自作曲を掲載★３

仮想アイドル「初音ミク」がヒット　札幌のソフト会社　２万本販売

ソフトウエア開発販売のクリプトン・フューチャー・メディア（札幌）の手がけた
音楽制作ソフト「初音（はつね）ミク」が八月末の発売から異例のヒットになっている。
三千−四千本売れれば大ヒットと言われるこの種のソフトで発売から二カ月弱で二万本を売り上げている。

初音ミクは、パソコンにメロディーと歌詞を入力すると、女性の声の合成音が歌ってくれるソフト。
ヤマハ開発の音声合成エンジン「ボーカロイド２」を搭載しており、声質を微妙に変えたり、
ビブラートをかけたりする機能も盛り込んだ。

人気の秘密は設定の巧みさ。十六歳のバーチャルアイドル「初音ミク」をキャラクターとし、
身長一五八センチ、体重四二キロに設定。イメージを固めないようプロフィルの公開を最小限にとどめ、
ソフトの持ち主が「かわいらしいアイドルを自宅スタジオで自由自在にプロデュースしている感覚」（同社）を
楽しんでもらう。実売価格は一万五千円前後。

声は声優の藤田咲さんを起用。キャラクターのデザインは千歳出身のイラストレーターＫＥＩさんに依頼した。
「ニコニコ動画」などの動画配信サイトでは、初音ミクに自作曲を歌わせる投稿が相次いで掲載されている。
開発者の佐々木渉さん（２７）も「これほど反響があるとは思わなかった」と驚き、年内に二人目の
「バーチャルアイドル」をデビューさせる考えだ。

パソコンで音楽制作する愛好者向けの専門誌ＤＴＭマガジンは十一月号で初音ミクを特集。通常の倍の
部数を印刷し、ほぼ完売。出版元の寺島情報企画（東京）の藤田靖スーパーバイザーは「キャラクターの
かわいらしさと透明感のある歌声が人気の理由では」と分析している。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/57235.html

☆関連スレ
【初音ミク】“史上最年少の紅白歌合戦出場か？”初音ミクが歌い上げる感動的な曲がネット上で大人気…ミクのＰＶ（３Ｄ）も登場★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193599072/

前スレ：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193665854/

３はミクミクにされる

　　　　　　　　　　　　　　　　rへ ＿＿　 __
くヽ　　l^ i　　　　　　　　　／: : : : : : : : Y: :ヽ
. ＼＼l　 l.　　　　　　　／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
　　 ＼＼l　　　　　　 //: :/ノ　 l: :ト､ヽ: : :',: : :. ',
　　　　＼＼　　　　 / l: :/ ○　丶l ○ l: : :ﾊ: : : :',
　　 　 　 ＼＼　＿/: :l: :l＠┌‐┐ ＠ l: :/: :l: : : :.',　　　　　　 ネギ振るぞ☆ゴルァァ！！
　　　　　 　 ＼/:::::::＼ヽl.＼ | 　 !　　 /:/／ l: : : :..i
　　　　　　 　 {:::::::::::::::::`Ｔ７└‐┴‐＜　　　 ｌ: : : :. l
　　 　 　 　 　 `r──‐┼-/l／l／/ 01i,　　l: : : : : l
　　　　　　　　 /: : : : : : | /:/: l: : : :Y:::::::l　　l: : : : : :.l
　　　　　　　　,': : : : : :.／ /: /: : : : l:::::::::l.　 l: : : : : : l
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　　　　　　　 l: : : : : : : : :ト､:::::::::::::::>ｔｊｔｊｔｊﾉ l: : : : : : : :l
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　　　　　　　　ヽ: : : : ／　.l:::::::| l:::::::::::l　　 ',: : : : : : :,'
　　　　　　　　　 ＼:/　 　 l:::::::l |::::::::::l　　　ヽ:: : : : /

ぽこたんのほうがすき

ジャスラックに潰されないことが確定しておめでとさん。

■医師の偏在とか大嘘

日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない

今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007092902052583.html
田舎だけの偏在の医師不足のはずなのに
東京都北区にある病院も医師不足で全科休診へ

ポコ乙！

試しに見に行ったらコレにハマった･･･

【初音ミク】ネハンシカ【オリジナル】-Ver.Full
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1385307
http://jp.youtube.com/watch?v=ynexY_2j_hU

とんでもない量のオリジナルが出てるんだな
週刊ランキングまで出てる

ぽこたん乙！

グーグル４位落ち
ttp://www.searchdesk.com/data/index.htm

俺はグーグルＡＤを踏まないように、

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts

hosts　をメモ帳で開く
※Vistaはメモ帳を管理者として実行すること

127.0.0.1 localhost
0.0.0.0 pagead2.xxx.com
（"xxx"は、"googlesyndication"）

保存

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ってしてんだけど、みんなは？

もちろん、ＴＶ新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。

ちょｗなんで歌わせるんだｗ
こんな猥褻な映像でｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1162695

前スレに居たオッサンたちは「スナック初音」に行ったのかな？

　　 　 ,、　　　 　,、
　　　r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》, 　 　 ／￣￣￣￣￣
　 　 i　 iミ ノ ﾘハﾘ/!　 　.|
　　　!　iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!'　i|　 ＜　初音ミク
　　　!l! ! と.ﾌﾘ{つ!i! l　 　 |
　　 ﾉﾘ |　v/_j_､ i!l　!　　　＼＿＿＿＿＿
　　 ゞノ　 ~じ'ﾌ~ﾙ'ノ

>>13
間が空いたからただ散ってるだけじゃないかな
それはそうと

ぽこたん乙！

ミクに「奇跡の海」を歌わせたのは良かった。

T朝鮮
B暴力団
S創価学会
　　　　　　　　　　　　　　の電波停止はまだですか？

男の声バージョンのソフトてないの？

>>18
KAITOってのがある

これって何とかっていう声優の声なんでしょ？
お前らはその女とセックスしたいとは思わないんだよな？
じゃ俺が付き合ってセックスしてもお前らに叩かれないよな？

残念なお知らせ。

来月よりニコニコ動画にアップロードされた楽曲はオリジナルも含めて
ＪＡＳＲＡＣが管理運営することになりました。

>>12
釣られたw

>>21
マジぃぃぃぃぃぃぁ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━

>>10
マジだ…こらすごいな…

ミクの人気が出るほどＪＡＳＲＡＣに金が入るようになりそうだな

>>23
【ネット】 ニコニコ動画とYouTube、「ＪＡＳＲＡＣ」に著作権料支払いへ…ＪＡＳＲＡＣ側、過去分の支払いも前提
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193738222/

ウソです、エイベが自分とこの曲をうｐできる様にしただけです。

GPLM(ジェネラルパブリックライセンスミュージック)の作成に協力を！

三次元みたいに記者会見でふてくされたり覚せい剤で逮捕もないし
未成年でタバコも吸わないし年をとらないし給料も不要。
なんたって人格からして理想化できるから楽屋裏ではヤリマンでビッチなんてことはない

>>前スレ993
出版的な事例としては「猫鍋」と「ふちゃぎとエリザベス」が既にあるもんな＞ドワンゴ

こんな大騒ぎになって2万か、てっきり10万以上かと思っていた

みっくみっくにしてやんよ

なんだかなあ。今までの騒動ってこれが狙いだったんかなと思ってくるわ。
敵対会社がわざとらしく消したら逆効果なんて普通に考えても分かる事だと思うが。

>>21
もう他の管理団体に委託してるんで無理無理ｗｗ
でも、あいつらならやりかねんな

　　 　 ,、　　　 　,、
　　　r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》, 　 　
　 　 i　 iミ ノ ﾘハﾘ/!　 　　　　
　　　!　iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!≡つ＝つ━━┻
　　　!l! ! と.ﾌﾘ{≡つ＝つ━━┻　 　
　　 ﾉﾘ |　v/_j_､ i!l　!　　　
　　 ゞノ　 ~じ'ﾌ~ﾙ'ノ

>>12
見てきた
腹イテェｗｗｗｗｗｗ

ともかく、これでエイベックスが自分で自分の会社のモノをうｐできるようになった訳で、
最初は何からうｐするんだろう？

>>28
風ひいて声出なくなったり、ピンクレディーのようにハードスケジュールに根を上げて脱走企てたりしない


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これからはほんとに伊達杏子の時代だよな

ぽこたん乙！
記者魂に敬礼！！ﾋﾞｼｯ！！

>>1
ぽこたん乙！
便通の使いっぱもいるみたいだが、ここはミクについて純粋に語れば良いスレですかね。

>>32
こっそり消したつもりだったんだよ。

>>39
だね
ニコ動・カスラック関係はソース自体に不明瞭な点も多いので
水掛け論でスレが流れ続けそうだな
あの記事２％の算出方法すら明確じゃないし・・・どんぶり勘定？ｗ

まあ、ミク作品の発表の場が消えに事を願う

>>30
ゲームとかならまだしも、それなりに音楽かじったことある人しか買えないだろうし
よく分からんけどすげー数字なんじゃないの？

>>42
ﾏｻﾞｰﾏｼﾝがPCだとしたら、これは工作機械に相当するｿﾌﾄなわけで、
工作機械とそれから出来る製品を比較する事自体間違っているわけで。

「スナック初音」たまらんな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1258799

>>42
>>30 がスレタイすら読めないアホなだけでしょう。

「異例の」と >>1 に書いてあるから、よっぽどスゴイ数字なんでしょうね。

>>10
これってほんとに検索数のランクなの？
なんか独自のランキングくさいけど

初音ミクの軍歌は泣ける。
「異国の丘」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1331071
「愛国行進曲」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1353298

おじさんイチコロ、黛ジュンさん「天使の誘惑」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1328611

ご存知海援隊の「贈る言葉」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1349458

これは驚き春日八郎「お富さん」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1363902

こぶし全開　松村和子さん　「帰って来いよ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1334214

技術があればここまでできます
ゲーム「エース・コンバットよりＬＡＳＴ　ＩＮ　ＢＬＵＥ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1349343

昔なつかし「家路」
アカペラなら多少楽譜が読めればだれでも作れます
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1362505

＼(^o^)／

>>45
ヘルプぐらい読んでおかないと房扱いされますよ。
ttp://www.searchdesk.com/help/access.htm

>>46
スナック初音が好きなのか？んじゃブルースの類をｗ

初音ミクオリジナル��さよなら��
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1405734
初音ミクのブルース　��みくぶる��
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1334939

>>26
またあべ糞かっ！

最近はスナック初音もミクオリジナル曲も調律のいいのでしか満足できなくなってる俺が居る

>>8
ネハンシカ俺も好きだわ

オカ板から、(･∀･)ｷﾏｽﾀ
サンプリングに中島みゆきｷﾎﾞﾝﾇ

楽曲作るのもすごいけど、３D職人すごすぎｗ
ご丁寧にパンチラまでｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1359820
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1352160
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1159948

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news065.html
ニコニコ動画とYouTube、JASRACに著作権料支払いへ

協議中で年内に決めるらしい
ヒヨッたと見るべきか・・

>>8
諸行無常是正滅法生滅滅己寂滅為楽

　覚　醒　+　混　沌

初音ミクでニコニコに首を突っ込んで白熊カオスにメロメロです

みんなの歌みたいでなんかいい。

「子猫のパヤパヤ」
http://jp.youtube.com/watch?v=AYwYq40XwhM

>>53
釣り乙
フリーソフトでこんなの作った奴も
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1406819

ギャルゲ感覚で買ってはみたものの使いこなせず、
適当に淫語とか言わせてみて後は放置って奴多そうw

>>52
なんでそんな所から来たのか知らんが　ようこそν速+へｗ
中島みゆきの声は幅がありすぎて、サンプリングに向かないと思うがの
こぶしもどうすればよいのやらｗ

>>54
いや、それならそれで…
非管理曲にまで食指（触手？）をのばしてこなければいいや、どうでも。


…
っていうか、カス管理曲を上げてるヤツに請求を回して欲しいよな。
これでニコつぶしにつながったら目も当てられない。

しまった！「中島みゆき」で釣れるのは
４０代後半以上だったか！

オカ板にもミクすれあるからじゃない？

もう、くまうたと初音ミクでしばらくテレビ見なくてもイイわ

俺も初音騒動依頼1回もテレビつけてないよ
ニコニコ巡回してるとテレビなんて見る暇も
見る気もなくなる

>>63
どんなスレｗ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1192709459/
わっホントにあったｗ

>>61
まさに政治的な契約書の戦いをしてるんだろ
これは単純な白黒じゃない微妙な駆け引きになりそうだな

ベストじゃなくベターな選択を・・・

>>66
つhttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1192709459/

>>67>>69

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼　　　・
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　　 ・
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　 ・
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

初音ミクの最大の欠点は、リンクを貼られると聞き入ってしまうことだな。
俺は関連スレの検閲スレを覗きたいのに・・・('A`)

↑
>18 名前：本当にあった怖い名無し sage New! 投稿日：2007/10/19(金) 00:13:15 ID:W0JqjIwY0
>『初音ミク』
>この名前からして、すでに陰謀を感じるのは俺の邪推だろうか？
>まず初音
>これを分解すると「ネ」「刀」「立」「日」･･･気づいたかな？
>そう、ネ刀立日･･･ネトタツヒ･･･ネットタツヒ･･･「日本のネットを断つ」･･･というわけだ。
>更に「ミク」
>ミク･･･39･･･そう刑法第39条「心身喪失者の行為は、罰しない」･･･これだ。
>この2つのアナグラムから察するに、
>初音ミクは音声合成ソフトというカラーを隠れ蓑にしつつも
>その実は、日本の司法にたたきつけられた挑戦状なのだ。
>もし、この要求（刑法第39条の廃止ないし改正）が受け入れられない場合
>日本のネット社会を断つ、つまり破壊してやるというわけだ。
>>1の一連の騒ぎは、初音ミクからの最初の警告という可能性がなくもない

>>71
Ω　ΩΩ

(σ｀丗´)σ

君たちも、FMF（Free　Music　Fundation、自由音楽連盟）に参加しよう。
コピーしたり、音楽の楽譜やデータを自由に改変したり再配布したりが
許される従来の著作権ビジネスとは切り離された音楽を作って楽しむ、研究
するというものだ。もちろん、そこで生まれた樂曲や歌謡を演奏や実演する
ことに対する対価を求めることを禁止していたりはしない。だが、無料で
頒布や演奏することを妨げることは出来ないし、改変したり付け加えたり、
再編集したり、演奏したデータの再配布を妨げてはならないというもの。

カイトやメイコでは、かなり上手い歌でもなかなかハマれなかったのに（わんかｐはｽｺﾞｲと言っておくｗ）
ミク歌は妙に中毒性がある希ガス

こんなに歌を聴くようになるとは思わなかったよ

いつの間に「スナック初音」なんてタグがwww

それはそうと、先日これを見て腹筋がぶっ壊れそうになったよ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1333088

「一番不愉快なシナリオ」
マスコミ芸能界が仕込んだＤＴＭｅｒと３Ｄeditorが匿名でニコ動デビュー
工作員によってランキング上位の大人気に見せかけ
ＤＶＤで新作発売
儲けは、既得権益者の懐え

これだけは、絶対、ヤダ！

>>72

>>70>>73すぎて吹いたｗ

>>37

＞これからはほんとに伊達杏子の時代だよな

どなたですか？

オレはこれに驚愕した。どんだけ手間かけてんだよ！ってｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1359820

あとはヤマハとクリプトンがどこまで本気で
作ってくれるかだが・・。
方向性間違って伊達みたいなの出してしまわないか
危惧してる

>>78
マスコミが動くにはニコ動内のスピードは速すぎるだろ
どう考えても無理な可能性の方が高いｗ

orz.....
安価間違えた
>>73は>>70ね

>>71はお勧めリンクを教えてよ。

私の中では、既にｷﾞｼｱﾝ中

中国人の日常画像

http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/15/41/22071541/42.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/15/41/22071541/36.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/15/41/22071541/35.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/15/41/22071541/34.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/15/41/22071541/28.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/15/41/22071541/25.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/15/41/22071541/29.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/15/41/22071541/32.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/15/41/22071541/37.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/15/41/22071541/39.jpg

>>82　方向性間違って伊達みたいなの出してしまわないか
VOCALOID2　SweetAnnのことか！！！ｗｗ脳内変換汁！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1272906

>>58
日本はじまりすぎてて驚いた。

>>57
原作者バージョンのイラストも捨て難い
http://jp.youtube.com/watch?v=7FawFxjH1hU

でも、ランクだけ追ってる訳じゃないのがニコ動ユーザー
だと、信じたい

「初音フォークジャンボリー」タグもヤベぇぞ。

>>84
自分は初音初心者ですし・・・。おすすめるものがまだ見つからずすまぬ。
というかこのスレに貼られたリンク先を数曲聞いただけでこの破壊力。
>>46の軍歌は歌声に違和感無いな・・・。

>>90
このｽﾚじゃ「スナック」をハシゴしてるぞｗ

ワザと練習っぽく音痴にする辺りとかミクは上手いだけじゃないのが出て来てるのがｽｺﾞｲよね
【初音ミク】恋スルVOC@LOID -テイクゼロ-らぶデス版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1352628

つーか、なぜかこぞってエロゲコーナーで売られてる時点で正体も末路も見えたよ。
DTMer的に普通にソフトシンセのひとつ、楽器のひとつとして真面目に論評してたんだが、
完全に的外れだったみたいだ。音楽制作ソフトじゃなかったんだこれは。

＞「かわいらしいアイドルを自宅スタジオで自由自在にプロデュースしている感覚」（同社）

この女の子のトモダチがいないキモオタ特有の欲望の存在に最初から気づいてりゃな。
アイマスにもまったく乗れなかった俺に分かれったって無理

とりあえず音屋のための普通のVOCALOID2出してくれ。

>>95
MeikoとKaitoはどうだい？

MIDIって何？って人も多い中、この数字は健闘してるほうだと思うよ。
職人がまた腕を振るう場所が出来たことも、喜ばしいことだし。

>>43
既にリンクが赤い件ｗ
ジャンルに上手いうｐ主が数人居るだけで違うよね。

>>95
VOCALOID2はYAMAHAが出してるだろｗｗ
初音ミクは契約して声を収録して販売してるだけだろｗ

>>95
ANNが出てるじゃないかｗ

>>95
次はアニキ声のVOCALOIDが欲しいと思っているのだが駄目かな？(´・ω・｀)
ウホッ！な気質の人が意外と多いことに気付いたので、
そこそこ売れそうな気もするのだがｗ

>>1
DTMマガジンってまだあったのかよｗｗｗ
そっちのほうが驚きだよ。

>>100
いさじを音源にすれば売れるかも。（ムーディーでもいいかもしれんが）

このスレのマターリ具合と、類似スレのカオス具合の差が酷すぎますｗ

>>95
待て待てｗ
女房子持ちのオッサンもハマっているぞ。

>>102
ムーディーは素人風の声だから無理かな。所詮ただの流行りの芸人だし･･･
いさじはいいかも(ﾟ∀ﾟ)

>>103
初音ミクを語りたい者と
陰謀論を語りたい者の比率が違うのだろう

ミクはこのシリーズがいい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1235394
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1283174
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1366726

>>106
工作員いなくなった？

＞仮想アイドル「初音ミク」

つまり調教シュミレーションゲームだな
エロゲとコンセプトはあんま変わらん

HMOを聞いて、スナック初音に通ってたら、
いつの間にかこのソフトを買った俺！

いまなら桶作る道具もFreeで結構揃うね
しばらくは、本気で遊べそうだｗ

♪ フォ〜ルマント シ〜ンギング ボ〜ドォが 実現するぅ〜
うたうＤＴＭ〜（うたうＤＴＭ〜）



↑
元ネタが分かるヤツは古参。

この時間にニコニコ動画の URL 貼られても見れないのがなぁ・・・

ふんどし！
http://jp.youtube.com/watch?v=xKZK6Y9c4hk

いさじの『やらないか』は、破壊力有りすぎだよなあ…。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm981145

0：55から1：05までの10秒間すごいな。機械音声っぽさが無い。

>>107
マジでこういうのニュー速に貼るのやめないか？
フィギュアのカタログ貼り付けるようなものだぞ
まだ一般文化として認知されてないんだから自重しろ。
はっきり言って見る人によっては吐き気がするほど気持ち悪い。
この板はやめれ。

ミクって「mid」なファイルを読んでくれる？

榊ひろみ（知ってるか？）太田博美（LP:コケティシュ）ジューシィーフルーツ
あたりが合いそうだな。

>>49
ニコニコ動画の大親分ですから。　＞avex
まあ、JASRAC管理曲も「ニコ内で」使える事になる「かも」しれんなというだけで、JASRACがミクオリジナル
楽曲の自由度制限出来るわけじゃないわけで…
企業の後ろ盾がない個人サイトには相変わらず横暴を振るうだろし、フルみっく伝染歌プレイヤーみたいな、
ニコニコを離れて、個人サイトに貼り付けてBGM変わりに使えるのも、ミクオリジナル楽曲だけという現状は
変わらず。

>>115
嫌なら見るなよｗ
吐き気がするとか正気で言ってるの？

>>100
ニコニコだと社長の声とか好きだけどな
ただKaitoとMeikoの出来の比較とか考えるに
やっぱり低音域は現時点の技術では難しいのかな
と思ったりする

興味あるやつはそれ系のスレに行け。
ここはニュースについて議論するスレで淡々とミクのお気に入り動画貼るスレじゃない
紹介程度で一つくらい貼るのは構わんが俺はこれ、これはどーだと貼り付けるのは専門の板で頼むわ。

抱き合〜て、眠るの♪

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1273347

んじゃ紹介
レベル高すぎ
ヤキイモソング

>>119
俺は平気だけどこの声質にアレルギー抱く人は結構いる。
このベッタリしたアニメ声は好き嫌いがわかれる。
わかってくれ。

>>116
うん、耳コピMID配布所から主旋律抜いて、パラメータの弄り方を試して実験ちぅ

>>108
いるにはいるけど、工作員が電痛のパシリってバレてからあんまり書き込まないみたい。
検閲から話題をそらそうとして、逆に違和感のある書き込みになって自爆してるし。
今はマターリ進行中。

>>106
陰謀論とかワケワカランな… どう考えても >>26 で正解な気がするんだがな、
エイベがうｐ出来なきゃ何のために 億ぶち込んだのか分からんし。

まあ、これは俺の戯言でいいや。

>>119
仕事で言ってんじゃねｗ

>>107
カオスすぐるｗｗｗ脳汁出たｗｗｗ

まあ２ちゃんだから強制できないけどこんなニューススレにまで動画のURL貼り付けるなら
クリック数が何万だからブームだとは言うなよ。
専用のすれでもないところに貼りまくるということは一般の人にも見せたいんじゃないか

>>120
>>やっぱり低音域は現時点の技術では難しいのかな

そこなんだよね。
高音域はバカみたいに高く出すのは、昔からやっていたけど、
逆はあまり聞かないし･･･

>>125
あがんがれ！

>>115
そうかねぇ？「ﾎﾞｰｶﾛｲﾄﾞ初音ミク」が歌うなんたらって流れから、
何かを表現する為にこのｿﾌﾄを活用するって流れこそが健全かつ一般化しているって事だと思うけど。

ID:dspsFqnv0の発言が矛盾しまくってる件

>>130
そうだな、お前の中じゃ調教シミュレーションゲームじゃないと困るみたいだしなｗ

ミク終了のお知らせ？


ニコニコで、オリジナルミク動画が人気になる。
↓
みんな、ミク動画見たさにプレミア会員になる。
↓
JASRACが、2％取る
↓
オリジナルミク動画は、JASRAC未登録なので、作者に還元する必要が無い。
↓
還元されない分は、JASRACがおいしくいただきますた。


ニコニコで、オリジナルミク動画をアップしてる奴と、
金を払ってまでミク動画をあさってる奴は、
嫌いなJASRACを太らせるだけで、涙目乙。

ははは。誰か論破してちょwww

>>123
その作者はミクシーケンサーとか作ってる
ミク関連の重要なクリエイターの一人だな
ヤキイモにはセンスを感じるよ、俺も好き

>>135
調教以前に俺はこういうキャラ興味ない
熟女がいい

ID:dspsFqnv0
単発IDじゃない場合はレスの内容を統一しないと違和感バリバリですよ？

進め!!TBS
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1391727

>>130
いやだって、ｵﾘｼﾞﾅﾙ曲やらｽﾅｯｸ初音の演歌から>>107のような使用例を一般の人に理解してもらうってのは
決して悪い事ではないと思うけどね、まあ、それが都合の悪い人もいるんだろうけど。

＞みんな、ミク動画見たさにプレミア会員になる。

たった２万しかいないミクオタが「みんな」だと

このスレッド「も」事実ならびに／あるいは規範についての独断バカ（たとえば>>95、>>115）による書き込みが大半を占めているようである。（という言明を受けて、独断バカがただ1つの立場から構成されていると誤読する独断バカはいないだろうな？）

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人（これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる）と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……！」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断バカを消去＝救済する計画――。（隘路であることが判明したが、それでも……！）

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja

>>136
「プレミア会員」ってhidden動画見る為に
お金払ってるんでしょ？

>>142
２万人はミクを買ったDTM職人だろ・・・

>>139
内容がバラバラか？
どのあたりが？
初音ミクは調教シュミレーションゲームだ
ここはニューススレだからアホみたいに動画貼り捲るのやめよう
ミクの声は好き嫌いがある。人によっては吐き気がするほど気持ち悪い


なんか矛盾してるか？

>>136
JASRACに金吸われるのが嫌だからという理由で
「動画うｐやーめた」「有料会員やーめた」ってやつが
どれだけ出てくるかはわからねーし
それでミク終了ってのは短絡的じゃないか？

>>136
カスラックが甘い汁吸えるほどプレミア会員増えるか？とも思うが
3Dみくみく見たさにプレミア買った俺には反論できんｗ

>>136
ミク動画を見るためにニコニコに金を払うのは、ニコニコ動画を視聴するためにニコニコに金を払うことであってミク動画に著作権料を払うことではない。
JASRACに著作権料を払うのはニコニコであってユーザーとは全く関係ない。

ニコニコなんかに金払う奴とかバカだろｗ

>>145
お前らのほとんどは持ってるだろ？
ニコニコに上げる人以外は買ってないってか？
すぐばれる嘘つくなハゲ

>>138
おまいさんのIDでここ↓を検索してみたよ。
何がしたいのかな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193665854/

>>144
オッサンはドワンゴの株主だから「プレミア会員」に入っている人が多いですｗ
そして、戻れない道に進んでしまいますｗ

>>123
これおもしろいなｗ焼き芋は権利関係とかもスルーできるのかな。

>>146
せっかくマッタリスレが進行してるんだから、つまらない釣りは他所でやれよ。

みんな>>136　はコピペだぞ・・・

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1404512
「さらばシベリア鉄道」

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1243887
SWEET ANN の実力を思い知れw

>>152
そっちではおれミクをほめてるか？
そことここと全然意見が変わらないと思うが
何を発見して喜んでるのか教えて

>>157
だからミクが好きでここに来てるやつはここに出さなくても自分で見て回るし
一般の興味がない人はとっくに１回見て二度目見ようとは思わん。
ここに貼っても意味ないと思うがね

>>158
> 何を発見して喜んでるのか教えて

痴呆症は早く治したほうが良いよ。

素直に初音ミクを応援したいがニコニコのプロバガンダに使われてるからなぁー

>>127
まあ確かにavex対策だろうな。それと、MTV持ってる所対策。
あとは「ゴチャゴチャ言わせない為のベターな妥協」。

ニコニコが、
「JAS曲とオリジナルの比率調べて、利率を適切に値切る」
くらいやってくれれば良いけどね。

>>159
> ここに貼っても意味ないと思うがね

重要な証言を頂きました、ここに貼るのは有効なようですｗ

>>160
オタって答えられなくなるとそういうこと言って逃げるんだｗ
はいはい口下手口下手
ミクにだけ饒舌なキモデブくんでしたかｗ

ﾔﾊﾞｲ、本物の電波？dspsFqnv0 が現れたｗ
あと俺はミク買ってないよ
ニコニコで視聴してるだけだ
あんな音楽専門ソフトなんて凡人には使いこなせないよ

>>152
あまりイジメないで（＞＜）

じゃあマターリ進行になるように私は一旦ROM専になります（･∀･)

>>163
じゃあ貼りな
俺は昨日一回とツベでも見たからもういいや
はじめてクリックした人が不快になるかと思って言ってみたがそれでもニュース板
に貼り付けたいと見える。
オタあくしゅみ〜〜〜と思われたいんだろどうぞどうぞ

NGIDで皆幸せ

>>163
初音ミクがどんなものなのか知らない人間に広められたら困るんだろｗ
ご立派なのが誰かバレちゃうから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1391727

ミクオタがソフト買った２万しかいないとかｗｗｗ
みっくみくが１３０万再生だからミクオタは１３０万人いるおって言ってるのと同レベルだな

>>164
俺は子持ちのオッサンだが？

ドワンゴの株爆上げして、しこたま儲けたんで ２ちゃんで敗北者を釣って遊んでいるわけだがｗ

ニコニコとJASRACの話は、あくまでえニコニコ内の話だからな。
フルみっく伝染歌プレイヤーみたいに、ニコニコを飛び出して個人ブログとか個人サイトのBGMに使ったりとか
出来るのはミクオリジナル楽曲だけ。

>>156

コピペでも、真実ですが、何か？www

dspsFqnv0をID検索…

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=dspsFqnv0

どうやら工作員じゃなくて本物の電波君らしいですな。

「オタ」NGワードおｋ？

>>166
二次元キャラにしか話しかけられないキモデブの動向なんて伝えなくていいよｗｗｗｗｗ

＞それではROM専に


ミクちゃんにおやすみの挨拶して寝ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>144
hiddenてプレミアしかだめなのか？
どうりで俺には見えなかったわけだ

>>142
初音ミク動画を見る人は初音ミクユーザーだけだとでも？

ミクファンおっさん多すぎｗ　俺もおっさんだがｗ
昭和のかほりのする歌がﾅﾂｶｼｽ

>>173
ミク動画を見るためにニコニコに金を払うのは、ニコニコ動画を視聴するためにニコニコに金を払うことであってミク動画に著作権料を払うことではない。
JASRACに著作権料を払うのはニコニコであってユーザーとは全く関係ない。

>>173
> 真実ですが

では、ソースをよろしく。

>>170
じゃあ実際はお前らがブヒブヒいいながら一人何百回もクリックしてるということねｗｗｗｗ
なるほど参考になるわ
以前１３０万アクセスもあるのは一般にも浸透してる証拠とぬかしたアホがいたからさ

ID:dspsFqnv0って、たしか16時くらいに現れて、
以降ず〜〜っとキチガイみたいな書き込み続けてる、
可哀想な時給\700バイト。

夜勤みたいだから、みんな、いたわってやってねｗ

ブヒブヒはＴＢＳにおまかせ

このスレ、おっさん多すぎますｗ

>>179
古参DTMerが大量に戻ってきたからかも

>>183
夜勤だったらもっと自給上げてやれよｗ

>>180

JASRACに金はいっても、ミクのオリジナル曲作った人には、JASRACから金は絶対行かないってことだよ。
JASRACに登録しない限りな。登録しても金はもらえないかも知れんが。

ようするに、JASRACの勝ちなんだよ。

ミクが、JASRACの古い制度を壊したなんて話は妄想だったってことさ。

時代の先端TBS！

>>175
NGワードどころか俺に興味がありすぎてわざわざ必死チェッカーで調べる人もいるようだがｗｗｗｗｗｗ
今更遅いんだよ二次元キモオタ

古参DTMerのパゥワァーに期待。
曲に歌が作ってすごいことなんだなーと改めて感じた。

>>188
なんでそんなに必死なの？

>>188
ミクのオリジナル曲作った人が上げているミク動画にはそもそも金の授受が発生しない。
何も関係ない。

>>188
このシステムで損するのは「電通」だけｗ

他は今と同じ、とくれば、誰が一番嫌がってるかわかり易いでしょうｗ

>>190
自覚がないようだから親切に教えてやったようにしか見えんが…？

>>188
登録してないなら、金を払う理由は無いが。

もし本当なら、犯罪じゃね？
JASRAC詐欺罪で逮捕！！

しまった！工作員の罠にはまった！

>>183
ｗｗｗ

＞以降ず〜〜っとキチガイみたいな書き込み続けてる

＞ず〜〜っとキチガイみたいな書き込み続けてる

＞キチガイみたいな書き込み続けてる


うけるｗ
こんなつまらんことしか言えない様ではミクちゃんに逃げられちゃうぞ


あ、、、二次元だから逃げられないことだけ強みだったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

教えて欲しいが、ジャスラックは今まで電通を通さなくては契約の話すら出来なかったの？

ニコニコプレミアム会員費から徴収されるって事だな。

直接、再生数をポイントとして作者（MADなどの複数なら複数の作者）に配当し、換金できるスタイルをとればよかったのにね。

パチの換金システムみたいだな。ｗｗ

>>198
加速装置乙

>>198
>　二次元だから逃げられないことだけ強みだったね

このスレで「二次元」に執着してるの　お前だけの様だが？ｗ

ここのスレおっさんが多いんだからディベートは通用しないよ

そうそう、ミクプレーヤーで流されてるのはカウントに入らないのかな・・・？
それなら130万以上再生されてる事になるん？

>>198
そういえば、故郷のオフクロさんに電話してやったか？
今夜は夜勤で出来ないだろうから、
明日の昼間に電話してやれよ？

キチガイみたいな書き込み続けてる

キチガイみたいな書き込み続けてる

キチガイみたいな書き込み続けてる

キチガイみたいな書き込み続けてる

キチガイみたいな書き込み続けてる

いや〜キチガイみたいな書き込みと鋭いこと言われてショックだよ

頭の切れる仲間だねぇ〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シュミレーションゲームと聞いて、やってきました。

え〜動物に餌を与えないでください

>>188
ミクのようなフリーの曲が増えても、その他の音楽から得られる収入に変化が
無ければおっしゃる通りだ。

変化がないといいねｗ

　　　　 　 ＿
　　 　 ／:::::::::｀丶
.　　　,'::::::::::::::::::::::',
　　　,!:.､_:‐:-:__,:.:.,l、
　 　 {i:.riｯ:i:i:.tiぅ:.:{f!　　　君の事　むっきむきにしてあげる
　　　ﾞ'､:.:.r{:lｭ､:.:.:,K-;- 、
　　　　ヾ:､―ｯ:'/:.:.:/;　; ￣了二＞-､
　 ,.-rュ_ヽ二:ノ:.:.:/; ;　',　　{:.:.:.:｀丶:.:.＞―-､__,.　'⌒丶､
　{　 ｀`＜)`::y::／ ;' ;　 '、　'､:.:.:.:.ノ:.:.:.:::::::::::::::/_,.イ::T:>､）
.　',　　　「｀￣´　　;　'、 丶　 ヽf´､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Y_iうししし'
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　!::::.:.l|:.:.:.:〉 ヽ　　　　　　　　　　　　 ,l、
　｀､:.:ﾉ､:./　 　',　　　　　　　　　　 ,.ｨl}｝
　　ヽ､:ノ　　　　､＿＿＿＿_,,..ィfl{|jﾚ<'ヽ

>>190
うん、俺はもうｵﾏｲに夢中だよ、特に>>166の書き込みなんて秀逸だね。

>>205
夜勤大変だなぁ。手当出すように、雇い主にちゃんと交渉しろよ？
お前、夕飯食ってなかったみたいだけど、夜食は食べたか？
ちゃんと夜食も食っておけよ？

あ、カップラーメンとかはやめておけよ？
夜に食うと太るからなｗ

>>144
hidden動画って何？

>>204
夜勤はまあ皮肉なんだろうからなんとかわかるとして・・・

故郷のおふくろさんとか言って具体的に相手にどんなダメージを与えられると思ってるのかとても不思議だ


故郷のおふくろさん

故郷のおふくろさんが心配してる？ｗ

>>193

頭悪いみたいだから、きちんと説明してやるよ。

仮に現状、JASRAC管理曲80％　オリジナル曲20％としよう。
このパーセンテージに関係なく、ニコニコは総収入の2%をジャスラックに払う。
そのうち、タテマエでは、管理手数料を引いた額のうち８割が著作権者に分配されるはず。
のこり２割は「オリジナル曲であり、JASRAC管理曲ではない」ために、著作権者に分配する義務は無い。
JASRACの給与にプラスされるか、８割の著作権者に上乗せされて分配されるかだ。

もし、JASRAC管理曲50％　オリジナル曲50％になったとしたら？
徴収した著作権料の総額は同じでも、その半分は、オリジナル曲なので、分配する必要が無い。
儲けは、JASRACか、JASRAC管理曲の著作権者に行く。

つまり、オリジナル曲をばんばん上げて、ヒットすればするほど、
JASRACは旨味を得るわけだ。わかったか？

>>205
夜勤乙。最近夜は寒くなってきたから、風邪引かないように暖かくしてろよ。

>>213
お前の親父さん、たしか病気がちだったよな。
見舞いに行ってやってんのか？
あんまり父親は悲しませるなよ？

たまには、オヤジさんの好物でも持って、
顔出しに行ってこいよｗ

>>214
頭悪いな
管理曲に10割分配される

ID:dspsFqnv0　の工作の目的は
ＤＴＭとしての「初音ミク」の評価や将来性について
から、話題を逸らすことのようですね

>>214
> つまり、オリジナル曲をばんばん上げて、ヒットすればするほど、
> JASRACは旨味を得るわけだ。わかったか？

その説明では、オリジナル曲をばんばん上げて、ヒットしても
JASRACの貰いは変わらないのでは？

>>213
故郷のおふくろさんの艶かしく妖しい吐息ｇ

>>217

オリジナル曲には分配されないよね？
当然だがな。

>>178
スナック初音タグとおっさんホイホイタグの異様な充実ぶり・・・・・・
ニコニコ紅白が楽しみ、

つうか初音ミクオンリー紅白できるなｗ

>>214
良くわかんないんだけど、それってひょっとして今までと変わんなくね？

俺は創作意欲にあふれた音楽を愛する人達の歌を聴きたい
初音ミクを通して宴会の様な雰囲気を楽しみたい

ニコニコが稼ごうが、JASRACが稼ごうが、知った事か

>221
当たり前だ。そもそもオリジナル曲に著作権料は発生してない。
お前の頭が悪すぎて討論になってない。

>>222
紅組

初音ミク
初音ミク
初音ミク
初音ミク
初音ミク
はちゅねミク
初音ミク
KAITO



白組

初音ミク
初音ミク
初音ミク
初音ミク
初音ミク
初音ミク
MEIKO
初音ミク
くまうた


こうですか。

俺的には、かつてのMIDIみたいにならないで発展すればおｋ

>>219

タテマエでは、そうだが、本当にそう思ってる？

>>223

オリジナル作曲者が金もらえないのは同じ。
ただ、もっとJASRACが儲かるだけ。

>>226
いさじさんが居ない！

>>213
あと３０分くらいで日が変わるぞ。
今のうち、タバコの一服でもしてこい。
深夜勤は更にツラかろうからな。

深夜勤は、暖かくして頑張れよ！ｗ
風邪引いたら親が心配するぞ？ｗ



>>218
そんな可哀想なこと言ってやるなｗ
あいつはあいつで、16時くらいから激務をこなしてるんだよ。
大変みたいだぜ？ｗ

というか、そもそもカスラックって
著作者にすら適正分配なんてしてないんだろ？

>>228
JASRACと契約結ぶのはニコニコであって全く関係ない。
ニコニコの利益をどう使おうがユーザーには関係ない。

>>212
口では言えないですね

>>226
ANNが居ない･･･orz

…そもそも比率に関係なく2％払うってのも…

>>228
お前の発言がタテマエなら、お前は嘘つきと言う結論が出るだけで、討論の余地は無いワケだが・・・

紅白ミク合戦、やったらおもしろそうだよね。
出場曲とタイムテーブル、投票サイトを決めておいて、
時間が来たらみんなで鑑賞、コメントでワイワイやって、
（鯖の負荷がどうなるかだけど）
次の曲の開始時間が始まるまでに投票。

最後に投票結果を見て盛り上がる、みたいな。

>>225

おまえが、JASRACに対して何の感情もなければ、それでいい。

JASRACが嫌いでミクを持ち上げていたやつが、泣いてるってだけのこと。

２万人買っただけあってジャンルが豊富なんだよな
テクノにポップスにロックにみんなのうたにクラシックにボサノバにブルースにネタにｅｔｃ
派生として３Ｄに２Ｄアニメに工作まで

>>225
只力作作った人には金銭的な見返りを払ってやりたくもあるんだよね
中間搾取の問題を解決する上手い方法ないんかね

>>226
ディレイラマがいない。

hidden動画って何だ？
俺、プレミア会員だけど、どこにあるんだろ？
NG設定とか、フィルターのこと？


>>239
>中間搾取の問題を解決する上手い方法ないんかね

それが実現すると、ある意味この革命のゴールだからｗ
ゆっくりじっくり確実に行こうぜｗ

>>239
ｶｽに代わる新たな管理団体を2chで(ry

よけい危険な気がするけどw

夜勤とか故郷の親父とかお袋とか休憩して来いとか答えないようがないな
言い返してやろうと思っても煽られてるわけでもないしどうしていいかわからんよ

>>241
> hidden動画って何だ？

裏２ちゃんねるの事だろｗ

>>239
あと、童謡、演歌、軍歌、民謡にシャンソンまで

>>238
2％っていうのは永遠に固定された割合なの？契約なんだから、更新見直しもあんでしょ？
オリジナル曲が増えていけば、ニコニコ側は有利な交渉カードを手にするわけだが。
そういう環境のなかでも、ジャスラックが2%を維持できるのかねえ。

消費者金融みたく、逆に不当に払いすぎた著作権料かえせって訴訟おこされたりして。

>>243
とりあえずロリ同人誌スレでスカトロ擁護して来ればいいんじゃないの？

>>239
金受け取るよって人ならいた

>>236

討論するまえに、もう論破されたのか？

具体的に何がウソなの？

JASRACの配分比率か？それは知らんよ。公開されてないからな。
だが、ニコニコにオリジナル曲が増え、有料会員が増えれば増えるほど、
JASRACが徴収する額が増えることはわかるだろ？
当然、JASRAC登録曲への配分も増えるわな。
配分金の増えた要因が、オリジナル曲や有料会員が増えたということであってもだ。

シミュレーション○

>>243
16時からもう７時間くらい頑張ってるんだもんな。
そろそろ疲れただろ？
でも、そんな弱気になってどうするんだ？
お前らしくないな。もっと元気だせよ！

>>243
好きに汁

おまえらって自分では初音ミク使ったことなくてニコニコとかに上がってる動画
をただ見てるだけなの？
じゃあツールとしての初音ミク関係ないじゃん。
単にアニメと歌が気に入ってるだけならただのロリコンじゃん
ああいうロリ系アニメ結構あるんじゃないか

まあ、JAS管理の外の自由な活動の結果がJASを太らせて、自由な活動をする者には
何らの金銭的見返りがない、皮肉なねじれ現象を言いたいのだろうが、
結果はあまり関係ないだろう。

第一に
JASRACが儲かろうが儲かるまいが、JASに委託している音楽家の殆どには、
何の関係もなく、巨額の利益は不透明な会計で、いいように私される事に変化はない。
JASの組織中枢そのものが問題なんだ。
第二に、JASがどうだろうが、創作したいクリエイターにも聴衆にも何ら関わりがない、
という事。
むしろ、これで金の臭いに群がる連中が居なくなれば清々して楽しめる。

>>226
ﾜﾛﾀ
でも曲のアレンジや調教が様々だから、ミクオンリーでも楽しめるｗ

>>238
えーとね、ｵﾘｼﾞﾅﾙ曲があろうが無かろうが、ﾆｺﾆｺがｶｽﾗｯｸへ支払う金額は一緒なんだけど？
ｵﾘｼﾞﾅﾙ曲がﾆｺﾆｺへの集客効果に繋がっているなら話は別だけど、それならそれでｶｽﾗｯｸに
帰属する、既存の楽曲に対する需要（TVみたいな既存メディアや楽曲自体）が減るって事だから差し引き±0だと思うよ。
世の中って上手く出来ているね。

JASRAC管理下の楽曲はその楽曲の持ち主であってもJASRACに金を払って
自ら演奏している現実を知らないだろ。

>>246
>オリジナル曲が増えていけば、ニコニコ側は有利な交渉カードを手にするわけだが。

何の根拠もない妄想だね。

>>254
もうちょっと権利者も声上げてイイと思うんだけどね〜

権利者たちは満足してるんだろうか？

>>214
徴収した著作料が同じなら、分配する著作料も同じだし、
それならジャスラックに残るのも変わらないだろ。

>>253
そうそう、その勢いだよ！お前らしさが戻ってきたな。
まだ夜は長いんだから、もっとガンガン攻めて行こうぜ！ｗ

>>257
お前の書き込みに「根拠」と言う言葉が使われるとは、思いもせんかったｗ

正直最初は「初音ミク」自体にはそれはど興味はなかった、俺は音楽は聴くだけだからな
でも出来の良いやつ２つ３つ聞けばわかる、あれはすごい（もちろん作り手さんも）

よしんば「初音ミク」は消せても「ボーカロイド」はもう消せないよ
15年位前まで、オタと言うわれる連中しかペイントソフトなんて使ってなかったんだぜ
それも高価なＭＡＣでなきゃ良い物は作れなかった
今じゃ年賀状自作なんて当たり前、素人は素人なりに素材を集めて楽しめる


それでもJASRACは上前を狙ってくるだろうが、
電通だのＴＶだのはやばいわな手の平返さなきゃ本気でニコ動に潰されかねんぞ
電通達が衰退すればやがてJASRACも衰退、
ニコ動からはした金取れたとしても、一番金になる情報操作が出来ないからね

>>255

>帰属する、既存の楽曲に対する需要（TVみたいな既存メディアや楽曲自体）が減るって事だから差し引き±0だと思うよ。

おまえは、理解してないな。
ニコニコが衰退しないかぎり、JASRACが徴収する金は減らないんだよ。
オリジナルがどんなに増えても、たとえ100%オリジナルになったとしてもだ。
契約上は2%徴収されるんだよ。

>>253
二次だの動画だの係わりなく楽曲のみを聴く人もいると思うけどね

>>262
つーか、MEIKO姉さんのクオリティの高さに
改めて驚愕しているわけだがｗ

オリジナル曲であっても、ニコニコがJASRACとの契約で
ニコニコにUpされたオリジナルの楽曲はJASRACの管理下に
置くとされれば、オリジナルだろうがコピーだろうが関係なくなる。

>>254
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー第一に
JASRACが儲かろうが儲かるまいが、JASに委託している音楽家の殆どには、
何の関係もなく、巨額の利益は不透明な会計で、いいように私される事に変化はない。
JASの組織中枢そのものが問題なんだ。
第二に、JASがどうだろうが、創作したいクリエイターにも聴衆にも何ら関わりがない、
という事。
むしろ、これで金の臭いに群がる連中が居なくなれば清々して楽しめる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
↑これって暗に、ＪＡＳＲＡＣの存在を容認しろ、と言ってるの？

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　　 )r'! i l;;ｿ　　 ‐r‐､,ｿ,.j /　/ /,ｨ　　　　　 ,. -‐- ､
　 '´ l |　　'　　 　 j.:.::ゞj /､ / // i　　 　 ／　,. -､　ヽ
　 　 l lヽ　 ｌ>　　｀'‐'"//ｯﾉ ! ﾊ!　｀　　 /　 , '　 　ヽ　ﾞ!
　　 ,.-l ､ゝ､ __ ,.　 ‐'ﾌ,'　ミ,.| j |　　 　 ,'　 /　　　　j　 l
　 /　 ｀ ｼ;.　 　 "'ﾂ'´　 ,ｼヽ' ｀'　　　　|　 l　　　　ノ! ,.ﾍ
　 !　　　,.ゞﾍ;.j､ﾊ.r;.iゞ'ﾐ'ﾞ 　 ｀丶、　　 l　 '、　　　 '"'´
　 l　ｌ ／　／　　ヽ 　 ヽ　　　 　 ヽ 　 ヽ　丶たけしさんの隣のまるちゃんに注目！（白パンスト？）
　 ヽ,ｉ'　 , ' 　 > '´ ヽ 　 ヽ､　　 　 j　　　 ヽ､ ヽでも、小泉チルドレン筆頭の
　　/　　'､　,.'　　　,ﾉ　　　ﾘ 　 　 ,ﾍ、　　　　ヽ　ヽ佐藤ゆかりたん萌え〜パンチラは無ーーーい！
　　!　　　ヽj　 ,. '"　 　 　 !　　　 l　 ヽ､. --､._ j　 !
　　丶　　　｀'´　　　　 　 ﾉ‐--- '!　 　 　 　 〉i｀ヾ、
　　　 ヽ...,, -- ､.. 　 　,. '"| 　 　 j　　　　　 / ,'　　 ヽ
　　 　 ﾄ､　ヽi ﾞ;,,.ｼ￣;ゞ　 l　 　 ,'l　　　　 ,.' ノ-'"　　丶
　　　　〉､　　l ｀''"^'''"´￣| 　 　 l､..__,. -' ＝‐- ､.._ 　 i
　　 　 |　丶. !　　　,. ‐ ' ´l　　　､l,. - ‐ '"￣ ｀丶､ ｀　|
　　 　 |　　　l ,.　'´　　　　l　　 　 ! 　 　 　 　 　 　 ヽ j
　　　　!　　／　　　　　　,. !　　　│　　　　　　　　　 /　パンチラ規制厨涙目！ｗ

803 名前： 名無しさん＠八周年 [印できるような] 投稿日： 2007/10/24(水) 02:50:41 ID:VaivL+LX0

ニコ動が、台湾のサーバーに行って、台湾の著作権管理団体と著作権結んで、
ネットでは、著作者の裁量で配信できるような新しい仕組み作れば、
カスラックっていらなくね？

もう、ウザイマスゴミで、遅れた音楽聞かされるより、ネットで最先端の
音楽が、台湾のサーバーから契約すれば自由にダウンロードできる。

台湾の音楽業界も、こんなおいしい話のってこないはずは無い。
クリエーターも、電痛、マスゴミ、カスラックの中抜きがなくなるから、
収入が倍増する、しないまでも、いままでより各段に良くなる。

ユーザーも、今回の件で、クソテレビに流れる音楽には、だんだんと
幻想持たなくなっていくだろうから、潜在マーケットは無限にある。

で、電通が、台湾の音楽業界と組んでも、日本のネットユーザーは誰も
見向きもしないから、ニコ動が、頑張るっきゃない。

有志から資金募って、事業計画と情報をオープン化Ｓうれば、
NICORAC設立は、すぐ出来るんじゃね？

誰か、やらないかな？

>>265
姉さん高らかに歌うよなｗ
>>264
手の込んだ動画には注目するけど基本バックグラウンドで流してるだけだな

ID:dspsFqnv0
この人は工作員じゃないでしょ。
グーグルの亀田の反則と沢尻の謝罪画像が出なかった件だがあれってやっぱわざとやってると思う？

>>249
ニコニコとJASRACの契約はニコニコと会員の契約とはなんら関係がない

>>262
ニコ動なんて金かけなくても工作できるでしょｗ
マイリス再生コメントどれでも

>>265
根拠というより論理思考だと思うのだが、そうですか、オリジナル曲が増えても、
契約交渉には影響しないって君は考えるわけねｗ

>>263
いや、ｵﾏｲが理解していないんだろｗ
つうか、おまい頭悪いだろ。

要するに放送局と一緒さ。

ようつべやニコニコからすれば余計な金を払うんだから苦渋の選択、とも思えるが、
むしろむしろビジネスを拡大するステップと捕らえているのではないか？
まずは二つの結果が得られるだろう。

ようつべやニコニコは著作権問題をクリアして市場から更に容易に、
より大きな資金を調達できるという事。
利用者は既存曲を気兼ねなく利用できるという事。

むしろ初音ミク問題が大きくクローズアップされた今、
この時期に合意に至ったタイミングを疑うね。
JASRACから譲歩を引き出す最高のタイミングだからだ。

どうすんだ？管理外のオリジナル曲がどんどん出てくるぞ？
この注目のされ方を見ろよ？
と。

>>270
そそ、姉さんの
http://www.nicovideo.jp/watch/sm981145
これのサビを聴いて、演歌にハマりそうなんだわｗ

ちなみに演歌の発祥は明治時代の街頭演説に遡るらしいんだが、
韓国じゃあ演歌は韓国発祥で、それを日本に伝えたってことになってるｗ

仕事の合い間にふるみっくプレーヤーを聞いてる
この問題は法的にグレーゾーンな部分の争いだからニコとカスが妥協点を探してるんだろ

あと、この話は専用のスレがたってるんだからそっちへどうぞ・・・

>>263
当たり前だろ。そういう契約なんだから。
それはニコニコが払う金額で俺たちには関係ない。

まぁミク歌をカスが干渉始めたら、
コピー系はP2Pに移行すりゃいいよ。

カスラックネタはこっちでやれ

【ネット】 ニコニコ動画とYouTube、「ＪＡＳＲＡＣ」に著作権料支払いへ…ＪＡＳＲＡＣ側、過去分の支払いも前提★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193752854/

工作員湧きすぎｗ　巡回してこよ

>>271
物事には必ず理由がある。
システムに人間が介在する以上、自然的な発生はありえない。

で、声優が声当てるのと何が違うの？

>>276

いや、管理曲以外の曲が増えてもJASRACは困らないよ。
むしろ歓迎。ニコから金さえとれればＯＫ。
オリジナル曲には、お金を配分しなくていいもんな。

どうしてJASRACが困るのかそのほうが不思議だよ。
もしかしてバカ？

分かる奴は分かると思うが
初音ミクが流行るきっかけとなったのは自作曲なんかではない
「初音ミクが可愛すぎるから描いてみた」の動画が
間違いなく流行の発端
これがなきゃここまで流行らなかった
それに便乗して「みっくみくにしてやるよ死ねカス」という自作曲で人気を不動の物にした

歌手いらね。

>>271
すまんヘンな文はいってるが気にしないでスルーしてね。

>>258
そんな事できるわけないだろう。
デビュー「させてもらってる」
レコード会社に飼われてるような連中がほとんどなんだから。
もう契約をする初手からフェアさの欠片も無いんだから。

マフィアの組織するシンジケートと全く同じ構造なんだよ。
おいしいのは精々フェローやってるような死に損ないの過去の御大くらいだ。
平沢進のように正面切ってケンカを売って独自の道を行くなんて、
そうそうできる事じゃない。

>>288
そういや、
ID:dspsFqnv0
が消えちゃった？

タバコ休憩でも行ってるかな？ｗ
日付変更線を跨いで、ID変えて帰ってくることを期待してるんだがｗ

>>286
きっかけはロイツマだよ。てきとーにいうな。

君ら、絶賛しているところ悪いが

こいつのパート１ つまり、ボーカロイドの登場したときのニュースで
君らは、死ぬほどこのソフトたたいたよね？こんなの声優の代わりにな
んてならねぇYo とか、やっぱり、本物の

>>267
JASRACそのものを根本から変えるか抹殺しないと問題は解決しないと言ってるんだよ。
アホか。

>>285
ニコ動（ｵﾘｼﾞﾅﾙ曲の有無に関わらず徴収金額は一定）とｵﾘｼﾞﾅﾙ曲（ﾆｺ動以外の使用で著作料は徴収出来ない）
の発展は、ｶｽﾗｯｸが著作料を徴収出来る既存の楽曲とﾒﾃﾞｨｱの衰退とセットだからだよ。

ｵﾏｲ本当に頭が悪いな。

>>279
あ〜ん？解離曲が減れば、次の料率交渉で不利になるかならないかの話ですぜ？
君はならないと思うっていうんでしょ？ちがうの？イエスなのノーなの？

俺だけじゃなく>>270さんもじ考えのようですよ。
さて、どっちがバカの可能性が高いでしょうね？ｗ

>>277
俺はＭｅｉｋｏてーとこっちのイメージが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1029723
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1038865

ソフトの癖に慣れれば、出戻組の楽曲も、もう少し増えてくると思う
当時に書きためたMIDデータは流用可能だしね

新作を覗いてると、妙に懐かしい匂いを感じる曲が増えてきた
本気で作りこんだテクノ調の桶なのに、メロディラインが妙に懐いｗｗ

カスラックと初音ミクは分けて話せや
ニコ動会員が概ね初音ミク目当てで入ってるみたいじゃないか
こんなのほんの一部しかやってねーから

ID:dspsFqnv0は0時過ぎてID変わるまで潜伏中か？

>>292
途中で略すなよｗ

>>297
その方がおっさんの耳には優しくて良いな。

とりあえず、オッサン引きこんだ時点で「初音ミク」の勝ち。

>>285
直線的に言わんとならんのか

著作権協会が現に今ある著作権で金を稼ぐ、これは問題ない当然のことだ

これからはニコからも金は取れるよ、
でも今までのようにヘタな縁故歌手や枕営業歌手を自在に作りだして儲けることができなくる
みんなが嫌う汚い金儲け、それもおそらくこちらの方が大きい、が出来なくなる訳だ

ID:dspsFqnv0は故郷のお母さんの顔思い出して罪悪感に苛まれて消えたんじゃないの？ｗｗｗｗｗ

>>292
ごめん、俺もしっかり聞かないで、サンプルちょろっと聞いて、機械っぽい
で終わってた。
アッコのおかげで、色々な楽曲聞いて填ってしまった。

クリプトン社長の流行った理由の

あ・く・し・で・ん・と

は結構大きいかも。

けんかしちゃらめえぇぇぇ

>>295
料率交渉はニコニコがやることでユーザーには関係がない。

なんてなｗ
俺だよ
でももうねるわお前らが女の子にもてなくて寂しいと打ち明けてくれたから

>>302

夢見すぎ。

>>285
頭悪いな。
そりゃニコニコと契約が済んでからの話だ。

JASRACは囲い込みで商売してるんだから、
JASRAC管理外の曲が自由に行き交う場なんてものが大きくなったら困るんだ。
テレビ放送は衰退しつつあって、地デジは不透明だ。
次世代の米櫃はネットなのは周知なんであって、ネットで囲い込みが敗れたら困るんだよ。

仮に（ウソでも）ニコニコやようつべに、
「オリジナルだけで十分、あとは削除しますからJASさんに金は払いません」
なんて突っぱねられたらどうする？
後が無い。
２％はJASとしてはずいぶん譲歩したと思う。
ニコニコは放送局並みの料金にしたかっただろうが。

クリプトン・・・追い風が吹いてるのは良いんだが
今の状態って追い風ってより爆風に近いよね
大変だろうな

>>296
噴いた＆感動したｗ

>>310
たった１本のソフトが脅威のメガヒットで右往左往してる様子がｶﾜﾕｽ

>>298
＞ニコ動会員が概ね初音ミク目当てで入ってるみたいじゃないか
いや、俺もそうだと思うよ。
ただ、ｶｽﾗｯｸの勝ちと騒いでいる奴がｵﾘｼﾞﾅﾙ曲に集客力がある事を前提としているつまんないｺﾋﾟﾍﾟを
してるから付き合ってやっているだけで。

>>306
ごめん。思いっきりレス先間違えた。

>>301
スナック初音の充実ぶりは異常ｗ

>>309

>「オリジナルだけで十分、あとは削除しますからJASさんに金は払いません」
>なんて突っぱねられたらどうする？

JASRACにそんな詭弁は通用しません。
貴方は中学生ですか？

>>292
vocaloid1：MEIKOは歌手をサンプリングしているんだが？
どっから声優がでてきたの？

歌ってのは人間が感情を込めて歌うからこそ感動するんじゃないの？
キャッチーなメロディを可愛い声でなぞるだけのものが「音楽界に革新をもたらす」だなんてことになったら、
それは日本の音楽界をさらに腐らせるだけに過ぎないと思う

>>316
どこが詭弁なんだ？？

>>312
社内で手作業でパッケージするくらいの規模の会社だからな

>>309
むしろﾆｺﾆｺやようべつ以外での非管理曲の普及がｶｽﾗｯｸにとって致命的だと思うよ。

>>318
いきなりテクノ全否定するなｗ

>>296

俺のMEIKOはこのアホ曲だな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1278126
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1395817

あと、この人の鳥の歌などなど
http://www.nicovideo.jp/mylist/300200/513812

>>316
だから、今回合意したんじゃないか。
あの最強ゴネ厨のひろゆきが金払うんだから、ニコニコが金払うメリットに注目しろ。
むしろ。

せっかく歌ってみたブームが終わったと思ったのに・・。何が面白いのかわからない。
作者のオナニー動画やん。

>>318
基本的なスタンスとしては合っているよ。
今のミクブームに対する考えとしては合っている。
ただ音楽界に革新をもたらすことと関係がない。

>>318
え？歌って全部そーなの？
できるだけ、感情を込めず歌う歌とかもあると思うよ。
あと、腕のいい人の作品はまるで感情があるかのように使いこなしてるよ

>>322
テクノは「歌」じゃないでしょ

>>308
>夢見すぎ

そうか？、俺は>262でＭＡＣからの転向組だ
ボーカロイドには初めてＭＡＣを見た時と同じ物を感じたんだが（MEIKO姉さんの時は実質知らなかったし）
それがこんな形でとはいえ一気に広まっちまった。まるでｗin95の広がり方じゃないか

結果が出るのは又10年も先かもしれんがね

>>323
meikoだったらこれも凄い、物凄く馬鹿だけど。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1054386

>>327
感情が「あるかのように」って、虚しくね？俺は聞いてて虚しいな…
いくら精巧に出来ていても、アンドロイド相手に恋は出来ないのと同じでさ
感情って機械で作るものじゃないから、やっぱ入れ込むことは出来ない

>>327
人間が歌ったほうがいい曲がほとんど。
VOCALOIDの使い方が上手いと思ったのは俺は１曲しかない

>>328
歌もあるぞ
まあ、分類がムズイのでテクノどころか『前衛音楽・その他』になってることもあるけどｗ

作り手次第だよ

女の演技にころっとだまされるタイプだな

>>331
それを言うならバイオリンも機械。

>>331
そんな難しい事考えながら聴いてないからわかんないよｗ

いい歌発見！こんな歌あったんね。
愛・おぼえていーますーか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1397193

>>331
「未来のイブ」でも読んでみれば？

＞ アンドロイド相手に恋は出来ない

人型ロボット研究してるヤツラが聞いたら半数が激怒しそうｗ
まあ、ダメなひとはいるよね。無理に好きなるこたぁーない。

ミクの子守唄聴いて寝るわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1259265

>>335
楽器は全部器械だな
誰かさんが勘違いしてるのは詩を書いたり曲を打ち込んだり
パラメーターいじったりしてるのは人間だって事に気づかないで
どうせコンピューターが作ったものだろと短絡しているところ

初音ミクは数ある楽器のひとつに過ぎないのに

>>331
>アンドロイド相手に恋は出来ないのと同じでさ

お前ができないだけだろう。
古来から人形に恋する逸話は東西問わずある。

>感情って機械で作るものじゃないから
人間も有機物で構成された機械に過ぎない。

>たった１本のソフトが脅威のメガヒットで右往左往してる様子がｶﾜﾕｽ
脅威のメガヒット２万本ｗｗｗ

>>331
そこは人それぞれだと思うが、あえて言うなら
「合成音でここまでやれるのが凄い」ってことであって、
感情込めた人間より上、と現段階で本気で思ってる奴はいないだろう

あとは感情無いはずの機械が感情あるかの如く歌ってるってところに惹かれてる人もいるんじゃない？
いずれにせよ新たな可能性というものを提示したのは事実

>>341
機械の中の幽霊だな。

哲学的な話が多くなるのは、オッサンが多い証拠だｗ

とりあえず、

ボーカロイドって新しい音楽のジャンルが出来たみたいな感じだな。

今まではここまで、認識されたこと無かったからね。ボーカロイド

>>333
俺はテクノもエレポップも大好きだけど、ミクは明らかにそういうのとは違って
「生身のアイドルに代わるもの」として作られてるでしょ
ミクにしか出来ないものを追求してるんならそんな嫌悪感は抱かないよ
生身の女の子の身代わりにしかすぎないから、心動かされない

>>336
音楽に感動する気持ちの動きに難しいも易しいもないよ
俺も直感でしか聴いてない

機械に恋とか私もありえないと思うけど、そんなんどーでもよくって
なんとなく、初音ミクを通して時に宴会っぽく、
懐かしい歌なら同窓会っぽく盛り上がってるところが楽しいと思うんよ。

vocaloidが人間の声を出せないように人間もvocaloidの声を出せない。
だから使い方次第で今までと違う曲が作れる。
人間の声として使ってる曲で声がいいと思った曲は一つもない。

>>348
ゼントランめｗ

まぁ〜　ようは楽しんだもの勝ちってことだよｗ

>>347
いい音楽が出来れば過程なんてどうでも良いじゃないか

まあ、女の子の代わり？アイドル？を追求したい奴がいるなら
それはそれで生暖かく見守ってやれるぐらいの度量を持てよ

>>347
＞俺はテクノもエレポップも大好きだけど、ミクは明らかにそういうのとは違って
＞「生身のアイドルに代わるもの」として作られてるでしょ

違うと思うぞ、一般人が表現する手段として盛り上がっている訳だから、
生身のアイドルとは成り立ちが全く逆。
ｵﾏｲが心を動かされるかどうかはｵﾏｲの主観だからなんとも言えないけど。

恐らく春までに粗製濫造の類似品が山ほど出てくる。

そして良品はゴミに駆逐され、かすラックが最後に笑う。

昔、フォークシンガーがレコードデビューした時点で「軟弱もの」
「金もうけに走りやがった」と批判されたのが懐かしい。

>>347
ミクは人造美少女の文脈でとらえるべきであって、「生身のアイドルに代わるもの」ではないとおも。
マルチとかちぃとか綾波もそうか。
前スレで、メジャーがミクのCDを出すなら藤田咲に生で歌わせるだろうって言ってた人がいるけど
間違いってことだね。藤田咲が歌ってもそれはミクの代用にしかならないだろう。

なんかダブルどころかトリプルスタンダード以上な奴が大量発生してるなｗ

やりたいようにやれよ。
折り合いつけたければそうすればいい。

制限付の自由ではなく、規制の中に自由が発生するんだ。
自由主義すらも他人様が生み出した群集コントロールシステムだからな。
勘違いするなよｗ

ネットのことはこれから皆で決めるんだよ。

>>347
君の感想述べられても。

のべつくまなく同じ感情じゃないから。

初音ミクのとらえ方は人それぞれだと思う。単体のボーカリストととらえるとか。
アイドルととらえるか。ただの、道具ととらえるか。

正直、感性の問題は人それぞれだから、自分と違う異質の物は理解できないのは当たり前なんだから。
理解できない物を理解できない物と理解することも大切だよ。

そういう風に感じる人も存在するとね。
それで、嫌悪感感じるなら、なるべく近づかないのがベストだ。

>>107
面白いねこれ
恐るべき才能だ

日曜日に秋葉に逝っても売り切れだたーよ

>>354
大先輩現る

>>354
こ、このニッチ市場に類似品？厳しいんじゃね？ｗ
ミクはゲームじゃなくてツールだぜ

初音ミクは、歌詞も奏でる楽器音色のひとつとして
楽しんでいる。
もちろん、生身の歌声も好きで、どっちが勝っている
というものでなく、表現方法の違いとして聴いている。

いろんなメーカーが新しい技術やアプローチでボーカル音源
ソフトに参入してくれないかと期待中。

なんか訳のわかんない変な物らしいけど、流行ってるらしいよ　←　一般の人
お祭騒ぎも見るだけじゃなくて、中に入ればもっと楽しいお　←ニコ参加者
合いの手も飽きてきたから、神輿担ぎやるよ、オイラ！　←製作組

一番楽しめるのは、皮肉言ってるだけの奴じゃないのは確かだね

ソフトを使いこなせずに、オークションに大量に出るに100万ペソ。

ｱﾏﾃﾞｳｽが作った曲には 感動しない
何故なら彼は変態だから

ゴッホの絵には感銘を受けない
彼は耳をちぎる基地貝だから

ﾀﾞﾋﾞﾝﾁは天才だとは思わない ホモだから

>>354
その時代に、ネットのようにレコード会社を通さない発表方法が合ったら
時代は変わってたかもね（ｗ

笑える歌とか歌ってたうちは良かったけど
真面目に感動する歌とか歌いだしたら
曲や歌詞は良いのに肝心の歌声がやっぱり不自然なのが気になるようになった
まだまだ上手い歌手には届いてないわ

>>361
ボーカロイドのエンジンはヤマハに権利があるので
ヤマハに使用料払えば誰でも作れるんじゃないか？
ちょっとそこら辺は詳しくわからないが

散々既出だが、魂が感情がって結局受けての取り方しだいだろ。受けてがあると言えばある。無いと言えば無い。ただ、それが馴染み易いか難いか違うだけ

>>369

認知論の話だな。

違和感の感じないやつは、単純ということは言えるだろう。

所詮ＤＴＭじゃテクニックもへったくれもないな

>>367
ボーカロイドの音素分割払い方式だと限界があるだろうな。

機械っぽい→「人造少女ですから」
音程いまいち→「声優ですから」

と、歌手の代用としてはダメな部分を逆にメリットにしたとこがミソ。

>>368
ヤマハにエンジンが有るとはいえ
超大ヒットでも２万しか売れないような市場にゼロから参入する会社とかあるかな？

ニコニコ動画、外圧に負けたな。
やっぱyoutubeだな。

ＤＴＭで作成されたクラシックとか聴いたことあるけど
やっぱり機械だから音のバランスが悪いんだよね

>>374
こっちくるなぐーぐる工作員ｗ
youtubeはニコニコの倉庫代わりになってれば良いんだよ

>>373
音声合成自体はいろんなとこがやろうとしてたでしょ。
知ってるだけでも2,3社で音素取り込みのバイトしてた奴がいる。
MacのVocalWriter程度のソフトならすぐできそうに思う。

よくわからんが3年前に似たようなのでMEIKOてのがあったの？
でもそれははやらなかったと？
なんでミクは大ヒットしてるん？
2ちゃんにスレ立ったからかな

>>378
ニコニコでねぎ回してたから

祭りになったから知った
ヨツベでみくみくにされた

>>378
色々な要因が運良く重なって。

常駐スレにうざいくらいコピペされてた

>>378
meikoはDTMとしてはかなりのヒット商品だよ、とはいえ 推定売り上げ 4000本だけど…

>>375
例：　『所詮、普通の楽器はアナログ手動楽器だから音のキレが悪いんだよねﾌﾟ』
こんな感じの、あからさまな釣り文章を読みたいのか？

適材適所だ

ちなみにクラシックは好きだし伊達に長年、色々な人々に愛されてる訳ではないのを感じてるぞ

>>347
テクノ大好きだったら、クラフトワークくらい聴いたことあんだろ。
「Robot」をボーカロイドに歌わせたら、すんげえｶｺｲｲと思わん？

アメ公のようつべより日本のニコニコ！

>>384
生桶の音圧は最高です！

ヒット要因を考えると
運ってやっぱり大切だな

>>386
その発想は無かったぞｗ　

歌はしょうがないとして、やっぱり曲は手動で録音してくれないとね、
感動しないよね

>>361
売れると判れば色々な連中がイナゴの様に群がってくるもんだ。
下手すりゃ制作元が買収か吸収合併されてミクのキャラクター商品が氾濫するかも。

ネット発祥のヒットってだいたい２chからだな
最近は
２ch→ニコニコ→ネット市場
って感じだけどニコニコも２chからだし

あ〜あ〜、ついに注文してしまった。
ギター弾きなもんで、ベンソンみたく歌とソロ合わせてみよう。

日本人ならニコニコにもっと誇りを持つべき
糞ようつべなんかよりもニコニコだろニコニコ

最近ミク動画が増えすぎて把握しきれなくなった(´･ω･`)

ラップしてくれるライマロイドとか出してくんないかなぁと思った。

>>378
おれも祭りで知ってミクミクされた。

「ミクミクにしてあげる」という歌の完成度が高すぎでしょ？常識的に考えて。

>>395
頑張って睡眠時間を削ってだな・・・

今の俺の状態 )つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1187304

>>395
っ　みくみくランキング

大ヒットっていうからどんな凄いのかと思ったら２万本て…
あくまで「音楽制作ソフトとして」異例のヒットってだけで
音楽コンテンツ全体からしたら、やっぱヲタ向けﾏｲﾅｰ商品でしかないよ
歌も聴いてみたけど、声がちょっと狙いすぎ
一般人には拒絶反応起こす類の歌声だなぁ
こんなのが「音楽の新しい形態」とか、ちょっと無理がありすぎる

ニコニコでの盛り上がりをみてるとミクに限らず

１）出来の良い音源はコメントが一杯ほめてくれる
２）うｐ主が頑張って調律して完成度上げる
３）別の人がすごい動画を張り付けてうｐする
４）シンクロ率高いとネ申認定
５）怒濤のごとき再生数増加

ミク自体は素材というか、きっかけだと感じた。

陰謀騒ぎが下火になってしまった件
まあ確たる証拠も無い憶測に過ぎないから当然といえば当然だが

ＧＫ、ピッケル・・・幾多の工作員が出現し嘲笑の対象になっていった
そしてまた、ここに超新星一つ――――


　 ∩∩　　　　　　　新　し　い　仲　間　が　増　え　ま　し　た　　　　　　 V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　　　　　　 　 　 　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（ ´∀｀　） 　∧＿∧　　　　　∧＿∧　｜｜
＼ ＼（　´∀｀）ｰ‐--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　 ⌒（´∀｀　）　　　　（´∀｀　）／／
　 ＼ 　　　　　／⌒　　　 ⌒￣ヽ　 　便　　/~⌒　 　C　⌒￣⌒　 　 　 　/
　　｜　　Ｇ　　|ｰ、　　 ピ　　/￣|　 　痛 　/／`i　　o 　　/￣|　　便 　 /
　 　｜　　Ｋ　 |　｜　　ッ　　/　（ミ　 員　ミ）　｜　 l 　　/ 　 ｜ 　乗 ｜
　　　｜　 　　｜　｜　ケ　　|　／　　　 　　＼ ｜　o　 　|　 　 |　　厨 |
　　　｜　　　　｜　 ）　ル　 ／　　　／＼.　　　＼| s　　( 　 　|　　　　　|
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　 ヽ ヽ、 /　　　　　 ヽ

◆　便痛員（上級工作員・ＴＶ関連専門工作員）とは？　◆

工作員の一種で、時給は推定８９３円
話が電痛の実態や、ＴＢＳなどのＴＶ関係、マスゴミ利権に及ぶと現れ（優先順位：電痛＞ＴＢＳ＞その他）
味方のフリをしつつ話をそこから逸らそうとする、良く使う言葉は「キモオタ」 「一般人だけど」「世間では」
同時に二人目が現れ、それを否定するフリをして煽り、議論をグダグダにしようとするのが常套手段
スレに電痛やＴＢＳの文字が入るのを非常に嫌がり、それを妨害したり、そのスレから人を引き離そうとする

普段は味方のフリしてをして対象を一緒に叩いているので騙されないよう注意
ＴＶ関係のスレが出来ると、一斉にそちらへ移動する習性が確認されている

Googleが　　検閲　　したということは

それを　　依頼した存在　　があるということだ

忘れるな！

>>402
もう検索でヒットするからじゃないの？一応は。

>>400

シンセ歴30年のオッサンのオレから言わせていただくと、
世間からみたシンセをはじめとするレコーディング機材は
相当マイナーで一部のオタの存在だったが、ここ30年で、
確実に音楽を変えてきたことを知っている。

>>378
MEIKOの時点では「歌手の代用品」でしかなかったのよ。
で、それにしては機械っぽいし、音程がいまいち、声質もとりたてて特徴なし、で大して受けなかった。
機械っぽさを人造少女という売りに変え、声優起用で音程がちょっと狂ってるところがリアルになり、
息の成分多めのロリロリ声ってオタ向けの魅力をプラスした。パケ絵もかわいくオタ向けに。
価格は下げた。
そこにニコ動って発表場所の存在。そりゃ売れるよ。

ボーカロイド発表前後のDTM板を見てたから、夜中でもヘッドホンの中で歌ってくれる
代用ボーカルの需要自体は相当あることはわかってた。それだけにミリアムとか聞いての
がっかり感は大きかった。MEIKOも日本語が使えるってだけで魅力なかった。
ボーカロイド自体に限界があることははっきりしてたし、その限界自体はミクでも変わってない。
ただ発想を変えただけなんだよな。

>>400
シンセが一人のクリエータに一台売れれば、そのシンセを使った曲が何曲も出来て、
出来た曲が集まれば一枚のアルバムになって、それが数万枚売れる。
君が俎上に載せてるのはその数万枚の方だが、ここで語られてるのは最初の一台の方。
今回の話は言い換えれば2万人のクリエータもしくはその予備軍が誕生したに等しい。
仮にその1割だけがオリジナル曲を作るとしても、2000人。
その一曲一曲を数千人の人間が聴くわけだ。
大ヒットの理由が分かったか？　それともそれを想像する能力すらないか？

今回はほとんどのエンドユーザには元来縁のなかった「制作ツール」が2万売れたわけだ。

これはとてつもないヒットなんだが…。
実際、発売からたった2ヶ月くらいで初音ミクのオリジナルソングは何曲出た？
その数×視聴者数が、君の言ってる俎でいう数値に近い。

>>390
ここでたびたび貼られてるsm1298138はマジで凄いぞ。

今日はじめてミクを見た
職人たちすげぇな

あなたの歌姫っていう歌詞が狙いすぎできんもーっ☆

>>400
> あくまで「音楽制作ソフトとして」異例のヒットってだけで
だとして、
> 音楽コンテンツ全体からしたら、やっぱヲタ向けﾏｲﾅｰ商品でしかないよ
何故製作ツールのヒットを、その制作結果の
> 音楽コンテンツ全体
と比較する。まずここからおかしい。

> 歌も聴いてみたけど、声がちょっと狙いすぎ
> 一般人には拒絶反応起こす類の歌声だなぁ
感性の問題で、あなたはそう思ったって事でしょ。

初音ミクのヒットはネットの普及と不可分だと思われる。
ネットを介してクリエイターと聴衆が一体になる現象こそが新しいのであって、
間に立つ初音ミクが音楽ソフトウェアとキャラクターという二面性を持つからこそ、
ここまで、そうした現象を際立たせたのだと思われる。
これが革新でなくて、なんなのか。

「スナック初音」から只今帰ってまいりました('◇')ゞ

戦前・戦後の流行歌(石原裕次郎とか)が意外とハマっていて、目からウロコだったｗ

昔の日本の歌は発音がハッキリしているから、ミク向きなのかもね。

>>409
＞きんもーっ☆

またえらく懐かしいな。

何かブームが起こるたびにオタクの心理を分析とか、もうそういうのって面白くないじゃないですか

楽しんだらいいじゃないですか　素直に　バカになって

>>413

バカになったら負け。
勝ち組になりたかったら、

＞395
毎日200本ほどあがってるらしいからな…

>>411
今からスナック初音で一杯飲んでくる。
芋焼酎とニッカのウィスキーでｗ

>>413
真理だな。
楽しんだ者勝ち。

>>414
たかが娯楽に勝ち組負け組ってレッテル貼って空しくならんかね？

>>413
いいこと言うねえ。
そうそう、楽しいモンは楽しいんだよ。
「一般人」の意見なんか流しときゃいいやな。

ttp://www.creativecommons.jp/faq/1cc/post_69/
クリエイティブ・コモンズ・ライセンス（CCライセンス）とはなんですか？

法律や技術に関する専門的な知識がなくても、
簡単な4つのアイコンの組み合わせを選択するだけで、
誰でも自分の生み出した作品を、自分の好きな条件で、
インターネットを通じて世界に発信することができる画期的なライセンスシステムです。


CCライセンスは無料ですか？

はい、利用に際してクリエイティブ・コモンズ・ジャパンに
費用を支払う必要は全くありません。無料でお使いいただけます。

>>413
まぁ流行っているモノをけなすオレ格好いいなんて
思ってしまう時期が誰にでもあるからねｗ

「みくみくにしてあげる」の作者ってなにもの？
あの歌が初音ミク最高の歌じゃないか？

>>417
あーわかったわかった。

んじゃあ、楽しむのが是。

電通やJASRACにとって、奴らのいう「オタク」は搾取対象でしかないからな。
あまり自己主張して欲しくないんだろ。

それにしても、巧い職人たちの才能は、オタクという言葉だけで片付け
られるものではないな。
ニコニコやyoutubeで盛り上がっているのもわかる気がする。

>>410
そう思うなら思ってもいいけど、ミクが世間一般で認知されることはないんじゃないかなぁ
ニコニコでも、描いてみた系のエロに片足つっこんだ動画から人気出たわけであって
最初から歌に注目が集まったわけじゃない
俺の感性云々は置いといて、客観的に見てやっぱヲタ要素満載なわけだよ

あと、ニコニコは「作られていく過程」や「共有感」があるから人気が出るわけで
ひとつの完成された作品としてミクの歌が売れるか？というとはなはだ疑問が残る
まぁ、何をもって「成功した」と言うかにもよるけど…

俺はミクの歌おもろいから好きだよ
金払って買おうとは思わないけど

はじめてのおと とかさ
初音さんならではの歌は面白いな

ご主人様とか調教とかは、感動出来ないが‥‥

>>400
ランキング上位は全部そうだ。
見える範囲だけで判断してると当然そうなる。
なぜならそういう曲が流行ってるから。

商売で売り出してもつまんなくなりそうだな

>>424
ウソ書くな。火がついたきっかけはIevan Polkkaだろ。
この動画の前に書いてみた系動画がアップされているか？
ニコニコは投稿の古い順でソートできるんだからよく見てこい。

>>400
いうね〜。あとでその発言。後悔することになるかもよ。

>>424
>客観的に見てやっぱヲタ要素満載

これにはオレも同意。そのへんは楽しんでいる連中も認めたほうがいいと思うなあ。

>>424
ミクが人気出たのはネギ回しの方だでよ
そんでよごれができる萌えボーカロイドとして
間口が一気に広がったんだよね〜

何かの弾みで美味しそうな料理が出来たら、素直にみんなで食すればヨロシ
そこでネットかどこかで仕入れた美味しい店の知識をひけらかしても、
貴方が周りにどん引きされるだけですよん

わざとそうしたいなら、オイラはかまいませんがね・・

アッコにおまかせ、やら、画像が出ない、とか騒いでて「ネットヲタきめ〜」
と思ってたけどYouTubeで見てから考え方が変わった。ニコニコ原産？
これは実は汎用性の高い、凄い商品なんじゃないの？

普段気をつけてる気で居るけど既存メディアの洗脳の威力って怖いな。

>>424
ニコニコはヲタ要素いっぱい。
なぜならそう、そのように作られている動画に人気があるから。
でだひとつの完成された作品としてミクの歌が売れるかどうかは俺は知らんが
ミクを使用したひとつの完成された作品は売れる。
なぜなら楽器だから。

初音ミク自体は、まだ「過程」だろうな。
今はまだ共感できる者同士で楽しんでいる段階。

ただその共感できる者同士の数が多いから、
底知れない何か「可能性」を感じさせているんだろうな。

>>428
424が注目したきっかけが「エロに片足つっこんだ動画」だったんじゃね？
感性云々は置いといて、とか言っておきながら、主観バリバリだよねこの人。

>>428
みっくみくの作者もIevan Polkkaの動画が刺激になったとか書いてたから
火付け役がアレである事は確かだな

>>424
そればかりは売ってみなきゃ分からないってもんだろ。
満を持して発売された商品が大コケって事もあるし、
「なんでこれが？」ってヒットもある。
ネタで売り出して、そこそこ売れりゃ御の字だしな。

もうすぐ日本人全員がオタになるんだよｗ

>>424
お前はネギぶん回す動画にエロを感じるのか。
かなりディープだなｗ

外人の名言
「日本人はイカれてる！あいつら未来に生きてるな」
を思い出したw

初音ミクの広告なんか全く見かけんが、それで２万本なら凄い気がするが？

>>437
ネギふりだしたのは、みっくみくからじゃないの？

ネギまわしのネタ自体は随分昔に見たな。
アニメのキャラ自体は知らなかったけど。
多分あの時は動画サイトではなくフラッシュで見た。

ともかく具体的に動いてごらん

　具体的に動けば
　　　　　具体的な答えが出るから
　
　

江戸時代のエロマンガの春画が今の時代評価されてるんだよな〜

芸術は、何が評価されるか全く分からんのです。ハイ

>>430

どんどん客観性がなくなってくるのがオタのイタさだから、時々カウンター撃って注意する人は必要かもしれない
公の場で空気を読まずに自分の対象愛を口にしたがる幼い性癖とか、盲目的なところがどうしてもある…

ＴＢＳの報道を見た訳ではないが、世間的にはやはり
「萌えっ娘パッケージのボーカル音源ソフトが何故売れる？」
ってところで、ニコニコ動画という限定空間の本質見抜けなければ
異質なものを見る目で片づけるしかないんだろうと思う。

勢いでミクを買ってしまった馬鹿が、将来の世界的大作曲家になるとは・・

ミク動画で曲はいいけど歌詞はうーんって感じの動画も結構あるから、そろそろ作詞の職人も出てきたりしないのかな

>>424
世間一般で認知とか、
ちょっと何か勘違いしているんじゃないか。
オレが思っているのは、音楽や映像コンテンツの楽しみ方や流通が、
大きく変わっていく可能性があって、初音ミクはそれを感じさせてくれたのだという事。
ヲタがどうとか全く関係ない。

知らない奴は、ちゃんとネギ回し観てから書き込みに来いよなw

>>441
なんか覚えがあるようなw
明和電機の製品を外人に見せた時もそんな事を言ってた気がするw

みっくみくにしてやんよ♪
　∧＿∧
　(　・ω・)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ババババ
　( /￣∪

>>442
それをヒットと認める事が、既存の搾取者である広告代理店には出来ないんじゃないのか？

自分たちの存在意義に関わる事だからなｗ

【初音ミク】なんでミクはネギ好きなのか？【ネギ】
http://jp.youtube.com/watch?v=EoYJWDdFqD4

>>450
いえてる。歌詞に注文つけたくなることあるね。

>>443
ネギはロイツマ発祥なのでそれは勘違い

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1249857
ttp://www.youtube.com/watch?v=EoYJWDdFqD4
わかりやすいムービー解説

Google利用者数激減ｸｿﾜﾛﾀ
MSN利用者数激増ｸｿﾜﾛﾀ
お前等やりすぎwww

>>443
違うよ

>>443
いや、Ievan Polkkaであってるはず。

【初音ミク】みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
2007年09月20日 01：22：02 投稿


VOCALOID2 初音ミクに「Ievan Polkka」を歌わせてみた
2007年09月04日 12：55：53 投稿

>>441
「日本人は愛着を感じると擬人として扱う珍しい人種」と
ネットで知り合ったガイジンが言ってましたｗ

「消しゴムからＯＳ、戦闘機まで擬人化するのは日本人だけだ」だそうな
分かってるつもりだが、改めて言われると「そうだな」と思ってしまう。

初音ミクはまだ序章でしかない。
元声を選べない。（いい声だけどね）
あの萌えウィスパーボイスでいろんな歌を唄わせてウハウハ言っている
うちは、何も始まらない。

初音ミクの元ネタ、元声の部分を、誰でもレコーディングして、
フリーウェアとしてリリースできるようになってから、
本当の革新が始まる。

>>457
む、俺は詩才とかないから他力本願であれだけど…
せっかくニコニコとかあるんだから曲を公開して詩を公募ー！とかそういう企画とかやれば面白いんじゃないかと
いや、曲も創れないからホント他力本願だけど

ああ、でも面白いな　今みたいに、可能性の話をしてるときが一番楽しいな

世間から見てキモいかどうかなんて　やはり　どうでもいいよな面白かったら

>>457
女性がこのｿﾌﾄを手軽に扱えるようになると、良い歌詞も出てくるかもね、
所詮言語の分野では、女性にはかなわない訳だし。

今のミクブームなんてどうでもいい
単純にいうとピアノの音が発音するのとミクの声が発音するのは同じだ。音が違うだけ。
そして声はいろいろ変えられる。
どういうことかは分かる必要はない。俺は可能性を感じた。

EVAだってヲタの盛り上がりを商業化して社会現象にまで持ち上げたんじゃないかｗ

これは良い金蔓だって気がついたんじゃね？

>>462
擬人化は大昔からやってるもな。
日本は八百万の神がやどる国だしｗ

キモくたっていいじゃない 変態だもの
みくを

>>466
> 言語の分野

男性の得意分野だったような気が…

女性の得意分野はデザインや色彩に関するものだった気が…

>>462
国民国家として成立して久しいのに九十九神、アニミズムのいまだに生きてる国だからねえ。
一神教が拡がらなかったのはそのせいなんだろうな。

>>463
小さな一歩だが偉大な一歩だとおもうが。

ネギは元々・・・いや・・・もう無かった事にされてるのか・・・orz
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3529/image_oebi/hatsunemiku_03.png

>>462
えー、外人だって色々星に女神だの神様だのつけてんじゃんｗ
「あの星の並びは・・・・アンドロメダたんが荒海の岩に鎖で縛り付けられててﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」とかｗ

まあそれもあるが、やっぱり外国特にキリスト教圏ってのは、
「神様がすべてを創る」っていう根本的発想があるからね。
人がつくった者を「擬人化」するってことはありえないんだろう。感覚的に。

一連の騒動見てて、一個の作品の出来不出来より
発信者が誰であるかということの方が大きいんだなと
非オタ的なものに対しては意外と非寛容であったり
まあ、ニコだから仕方のない事なんだろうけど

>>462
それって伝統的な無機物に神が宿るみたいな日本人の感覚みたいな。


みなさん。イエバンポルカがネギの発祥とわかりました。ありがとー！

>>473
それなんてジョジョ第一部

>>474
今のその欧米圏とその時代の欧米は違うんじゃね？
ギリシャやら北欧やら見ても多神教だったりするし

>>474
日本は神の子孫のすべる国
ユダヤ・キリスト・イスラムは神の元に支配される国
この精神的な余裕の差は実は大きい

そもそもオタクと世間一般を切り離してるところに無理があるだろう。

余程極端なキモヲタというのならともかく、趣味を持っている人間一般を
オタク呼ばわりしている昨今、別人種扱いする方がなんだかな。

それで勝ち組とかｗ

>>464
>>466

ニコニコのコメントとかで、修正アドバイスしてる人とか見るよね。

　…愛したら物にも魂が宿ると信じてやがる…ジャップすげえwww

>>480
ヲタの方が自ら世間一般に背を向けてるｲﾏｹﾞなんだが

>>480
オタじゃない一般人のイメージとしては満員電車でスポーツ新聞読んで、
安物スーツと合成皮革の紐無し靴を履く、ご立派なサラリーマン像が浮かぶ。

趣味は無し、あえて言えばタバコ。
休日は家でごろごろしてTV見てるだけ。

これが非オタだろ？

漏れはオタで良いよ。

みくみくの作者的にはふぃぎゅ＠とか秋葉で抱きしめてのような
秋葉系電波ポップにインスパイアされたのがみくみくにしてあげる♪ らしい

ああいう曲はニコニコでは受ける傾向があるんだがここまで受けるとは
さすがに予想外だったようだ

>>482
> 　…愛したら物にも魂が宿ると信じてやがる…ジャップすげえwww

抱き枕って江戸時代からあったらしいなｗ
いや、普通の寝具としての抱き枕じゃなくて、オタ系な意味での抱き枕ｗ

>>462
江戸時代の「もったいない」精神にも通じますね
ぶっちゃけ、物資が、潤沢に江戸時代はあるわけではなかった、リサイクルの
観点から言っても物を大事にする観念が自ずと生まれ、そしてそれを子供に
諭すには九十九神、等の判りやすい言葉が必要だったとも言えますね
元からあった八百万の精神と融合すれば、自然と、物に心がある、と信じる国に
なる素養は十分だと思いますね、そして、私は確実にその考え方を、
馬鹿らしいと、笑う理由が無い以上信じるに足りる、日本文化の大事な
要素だと思いますね

>>484
まぁ、男ってやつぁ、何か趣味があるとこり始めて"オタ"化するからなぁｗ

>>480

ここにいっぱい居るであろうｗ　ドワンゴの株買って儲けたオッサンどもは、
「キモオタ」発言なんか、時代に乗り遅れた負け犬の遠吠えくらいにしか思えんだろうなｗ

>>484
お互いに偏見を抱き合ってるんだな
ｦﾀは自分たちが差別されてると思ってるようだけど、
自分たちも同じように非ｦﾀを見下してることに気付いてないのかな

>>490
それは、ありえないｗ

そりゃ2chをダシにして大掛かりな宣伝工作やったからな･･･

ミクだけなら一時的なオタ対象の流行り物で終わるだろうけど
技術が進歩して何種類かの声選べるようになったら
趣味がDTMの奴が今以上に大量に流れ込むんだろうな
プロになれるほどの才能は一握りでも、凡人の奇跡の一曲とかが出来たりするだろうし
ネットの双方向性を活かせば改善ペースも速くなるだろう
ミク単体で考えるんじゃなく、周りの環境含めて考えたら凄い変化だな
そもそも創作活動する奴は見せたがりが多いしｗ

>>491
そう？>>484が良い例だと思うけど

>>490
基本的に普通のｦﾀが所謂一般人望んでる事はだな
「俺達はお前等(一般人)に干渉しないからお前等も俺達に干渉しないでくれ」だ

たまに勘違いしたｦﾀがテレビに出たりするけど
ああいう連中は基本的にｦﾀから見れば唾棄すべき存在

>>494
ありえると思うのは、お前がオタを差別しているからだ、
オタは自己申告するものではなく、周りのレッテル貼りに過ぎないから。

>>493
カラオケの普及で一般人が「歌うこと」を娯楽にしたときと同様
「歌わせること」が新たな娯楽になるかもしれない･･･ならないかもしれない

>>490
見下してるよ、当然じゃないか。

日本に居るのに、ヲタにならないなんて馬鹿げている。

ゴルフヲタ、楽器ヲタ、ダンスヲタ、ファッションヲタ、などの
ヲサレな奴、秋葉ヲタのような質実剛健ｗな奴、
その他色々日本じゃなきゃ出来ない事を楽しむ事を馬鹿にして
る奴に言われる筋合いはない。

何かあんた的に問題あんのか？

大体、人にヲタだのｷﾓｲだのと非難するメリットがある奴は、工作員以外居ないんだが。

>>462
>>476
近代建築の巨匠ミース・ファン・デル・ローエは「神は細部（ディテール）に宿る」といったり、
ピタゴラスやダビンチなど、物に宿る神の論理を解き明かそうとしたように
物に神が宿ると考えていたのは、日本人だけではないけれど、
その感覚を一般人に近いレベルまで持ってたのが日本人

まあ、日本人でもレベルが落ちれば外人みたいにこの感覚が消える
簡単に言うと使う言語レベルが落ちる
だから日本語の表現が四季や尊敬、謙譲など多岐にわたっているのだけれど

そして、物に神宿る感覚を一番覚醒させるトリガーが初音ミク

だから、初音ミクが日本人の中の神宿る感覚を覚醒させるから
これから開くパンドラの箱から何が出てくるかわからない　ってとこかな。

バーチャルアイドルって3Ｄじゃないとダメだよ

>>498
イタリア人やオーストリア人がオペラヲタなのと大して変わらんよな。
１００年続ければ日本の伝統芸能の一部になっててもおかしくない。

「鶴の恩返し」とか「かぐや姫」とか…一体、何百年前から萌え系を作ってんだよ日本人www

紫式部…元祖腐女子自重しろwww

例の騒ぎからずっとミクスレ追いかけてきたが…こんな流れは初めてだｗｗｗ

>>498
>　日本に居るのに、ヲタにならないなんて馬鹿げている。

あ、その意見はチョット賛成かもｗ
オタクと職人の境界線って何処にあるんだろう？ と考えてしまうな。

日本ってのは、生活そっちのけで趣味に打ち込めて、
それが仕事につながる数少ない国だからなｗ

>>498
このスレではｦﾀは秋葉系やらそっちに特化されてると認識してたよ
文脈からそう感じてほしかった
あなたの言う意味では俺ももちろんｦﾀだ

>>497
歌わせるのではなく音声を奏でるのだよ。
そして曲となって私を包んでいくのだ。
いくつものvocaloidが奏でる旋律は私の心を溶かしていくだろう。
ああ、なんてすばらしい。

俺には、「非ヲタ」「世間一般」なるものに拘る姿勢こそ、
「世間一般ヲタ」に思えるけどなｗ

>>493
>プロになれるほどの才能は一握りでも、凡人の奇跡の一曲とかが出来たりするだろうし

プロとアマの違いってのは、３つある。
「クォリティ」と「汎用性」と「生産性」。

「クォリティ」に関しては、音楽などの大量消費時代を経過して無意味なものになった。
音楽が消費財になってしまったから「なんど聞いても飽きない」とか「作りこみがちゃんと行き届いてる」とかいう
価値観は無意味なものになってしまった。

「クォリティ」ってのはその名の通り、「上手い」とか「細かいところまでよく出来てる」とかいう話。
「汎用性」ってのは、「プロは100万人を対象にするが、アマは1万人を対象にする」ということ。
好みの問題だね。100万人が70%の満足をさせるのがプロ、1万人が90%の満足させるのがアマ。
「生産性」とは、一曲だけじゃなく、二曲目三曲目ともきちんと出せること。

この三つのうち、一つ目の「クォリティ」については、レコード会社と広告代理店がCD時代に
「音楽を大量消費物」にしてしまっていらい、無意味な価値観になった。
次々に目新しいものをドンドン出して買わせて消費させて、という行動をとらせたために、
クォリティに拘る消費者が居なくなった。

二つ目と三つ目は、今まではどうしても突破できなかった壁だが、「ニコニコ動画」によって
それを「突破はせずとも無意味にしてしまった」。
なにしろ、一発屋が10人いれば、10の名曲ができるし、メジャーミュージシャンよりもきめ細かい
「好み」に到達するものに出会える確率は高い。

プロとアマの三つの違いのうち、今でも有効なのは「クォリティ」だけ。
しかし、その「クォリティの違いを問題にしない市場」を自分自身が作ってしまった過去があるため、
結局今になって「プロのクォリティを出しても消費者にリーチしない」ということになった。

オタク＝趣味の無い人、と仮に定義をして、
ここにいる人は、ほぼ、何故趣味を持たないの？
と不思議がる人たちばかりかな？とも思うのですが
でも、、本当に、趣味の無い人っていますよ、
と、いうか仕事が趣味だった人とか
仕事が忙しくて趣味を持てなかった人とか
ですが、前者の場合は、まぁまだましですが、
後者は、、悲しい事になりますよね、日本って
遊び方は教えてくれませんよね、、特に昔は
団塊世代の定年で、、彼らはどーするんだろ、、
本当に日本を支えてきた人たちの末路としては、、
あまりにも悲しいなぁ、頑張れ６０代TT

空気ヲタとか多いよな

こういう突然変異みたいなのがいい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1385307

>>504
>>498
>　日本に居るのに、ヲタにならないなんて馬鹿げている。

俺も、この言葉には、グッとくるね。ｗ
（・∀・）ｲｲ!!ね。

ぶっちゃけここに書き込んでる時点で2ちゃんねらでニュースヲタだ

>>502
今風にいうなら、ネカマブログきめぇｗｗｗｗ＞紀貫之
とかなｗ

>>510
確かに、俺は空気がないと人生が終わる、生きていけないｗ　

もしかして、アイドルってバーチャルのほうがいいんじゃないか　

今日もニュースやってたけど、幸せになれない元アイドルって多いな

>>502
千年前からやること変わってないなｗ
オタ民族万歳

>>509
っつか遊びっつったら酒とタバコと博打と女遊びしか知らない上司がウザったいであります

いやそれがあんた趣味なら別にそれはそれでいいんだが俺にそれを押し付けないでくれ
あんたの知ってる趣味以外にも人それぞれ趣味ってもんがあるんだよ

>>515
そっちじゃなくて「空気読め」のほうね

>>517
♪1000年と200年前からヲタしてる〜
♪800年過ぎたころからもっと濃いオタになった〜

ってなところかｗ

なんかいつの間にか話が違う方向にｗ
ヲタの定義とか民族性とか、風呂敷でけーなおい

>>498
＞大体、人にヲタだのｷﾓｲだのと非難するメリットがある奴は、工作員以外居ないんだが。

ただ昨日のID:dspsFqnv0だけは、工作員ではなく真性キモ厨だった気がする。
何か工作員と違う、メンヘル気味のヤフー員と同じ場違いな空気出してた。

>>509
仕事が趣味だった人から、趣味を取り上げた結果がそのザマですよ･･･

俺のオヤジなんか、若い頃買えなかった高い外国産のバイクを
燻し銀のテクニックで自慢げに乗り回して毎日が楽しそうだ。

著作権侵害を将来するかもしれないから
楽器持ってる奴は金払え

道路交通法を将来破るかもしれないから
車持ってるやつは罰金払え

人刺したりするかもしれないから
刃物持ってる奴は金払え

肖像権侵害を将来するかもしれないから
カメラを持ってる奴は金払え

おまえは将来犯罪を犯すかもしれないから
生きてる奴は死ね

>>517
クレオパトラは？
ジャンヌダルクは？
架空なら人魚姫、妖精、天使は？

>>502
百鬼夜行絵巻とか、妖怪や神の具現化に拘る姿勢もオタクっぽいよなｗ

信貴山縁起なんて漫画そのものだしｗ

こんだけ嗜好が細分化してる昨今、オタかオタじゃないかって区分けは無意味じゃないか。
問題は「趣味が良い」のか「趣味が悪い」のかじゃないだろか。
っていま思いついた。

>>521
スレにオヤヂが多い証拠ですなｗ

>>517
そう、千年前からやること変わってない
千年より以前のまつりごととは、実は今のような国会運営ではなくて
歌を詠むこと、そのものである

このことを忘れてしまっていた日本人が、また自分の初音ミクで
歌を詠みだしたことに意義がある

ただし、ＤＱＮな名前の子どもに不運が多いように、
初音ミクが読む歌がＤＱＮであれば、
その傀儡子に結界を駆使する才能が無ければ、傀儡子にＤＱＮが及ぶおそれは十分ある

>>528
だが、それがいい！

と思う俺も歳喰ったもんだ

>>527
それだって派閥があるからどこに価値基準を置くかなんてふかのうだ。

例、グロヲタ
１　げろ飲食系はキモイけどゴキブリ系は良い趣味
２　バラバラ死体はいいけど、腐敗系は悪趣味

>>509
文体からして　オタク＝趣味の無い人でなくオタク＝趣味の有る人だと思うが

まあ中にはどうしても銭、金を稼ぎ続けなきゃならなかった人もいるだろうが
安保で遊んで、高度経済成長で夢みて、バブルにも漬かった、年金もなんとか払った以上貰えるだろう
今の3〜40代よりましじゃないかい、趣味まで知らんわ

>>518
それって、人間の本能で動物的な楽しみに近いじゃないか。
それを至上の事と考えるのが非ヲタだと思う。
食う、寝る、ヤル、飲む打つ買うそれ以外の事に価値を見出せない、漏れから見ると悲しい奴ら。


ヲタはそれと同等以上に別の事に打ち込む事が出来る奴だと思う。

>>527
そもそも、オタクという言葉が最初から肯定的に使われてなかった
どこか陰湿さを含む用語だった
趣味にうちこむ人=オタクってのは、ある意味誤用なんだよね

まあ100年後になれば分かる。
ミクが魂だのミクがアイドルだのミクが云々そんなことは関係なくなっている。
vocaloidは歌手としてではなく音楽として確実に存在する。

>>509
少し補足、、趣味は、私の願望ですが、、
物質的に残る物を趣味にしてほしいなぁ、、と思います
まぁ食べ歩きも、競馬も否定はしませんが、、
ほんの一欠けらでも良いから、何かを残せる趣味を
持ちたいですねぇ、まぁ、、形見がフィギュアってのも、、
子孫が、、別の意味で涙を流すかもですがｗ
ま、骨董品でも、ゴミになるときもありますしｗ
世の中どーなるかは、ワカリマセンネｗ

>>508
目先の利益に目を奪われて、消費者を育てる努力してこなかったツケが来たわけか
それでCD売れないとはよく言ったもんだな

ミク聞いてると、消費物化した音楽なら近い将来代用効くなと思うけど
生演奏や生歌の魅力も再確認できるよね
ライブの空気感だけはヴォーカロイドじゃ出せない

>>533
だから、そういうの「見下してる」っての
食うために働く人、家族を食わせるために働く人を馬鹿にしちゃいけない
生きるためだけに生きることも、素晴らしいことだと俺は思う

>>535
100年後といわず、あと50年くらいでなんとかしてくれ職人たちよｗ

つーかそんな遠い未来じゃないんじゃないの？

一般的に趣味人というのは、己の好奇心を満たす過程で
様々な情報に触れるから、多少は博識にもなるもんだ。

自分の趣味を他人にも強要する偏狭なキモヲタは別だけどな。

そう考えると、>>518のいうウザったい上司なんかは、
むしろキモヲタ風味だなｗ

>>532
恥ずかしい、、ｗ間違えましたｗ
まぁでも、老人も若い人も、幸せに暮らせる世界
そーゆーのに、、ブレーキをかける連中には
我慢なりませんね、

生のリンゴより無果汁のリンゴジュースが好きな人もいる
生の歌手よりvocaloidが好きでも別におかしくない

>>538
＞食うために働く人、家族を食わせるために働く人を馬鹿にしちゃいけない

食う寝るヤルって所が悪かったか。

そういう人を馬鹿にする気は無い。
家族を養ったりする人が、買うってのは(・A・)ｲｸﾅｲと思うけど。

狭義のオタと広義のオタをごっちゃにするなよ。
ミクがオタっぽい、ってのは明らかに狭義のオタの文脈でだ。アニメ声でアニメ絵だろ。

「オタク」以外にも「ネクラ」「ネアカ」っていう言葉が出来てから、日本はおかしくなった。
全部ホイチョイが悪い。

ヲタの定義なんてどうでも良い。

マスゴミ的、工作員的には、
「何かｷﾓｲやつらが騒いでますよ？問題ですねｗ」
って構図にしたいんでしょ。

社会正義ヲタってのも困ったもんだよな。
ありもしない「世間様」を信じ奉る狂信者のようだｗ

>>539
俺は聞く側だからなあ。
つーかすでにそこそこの曲はある。俺は聞いてるだけで心が漣となって音楽に溶け込んでるし。
ただ一般に浸透するまでには相当時間がかかるだろう。

>>107
これは凄いね
全部１人でやってるとしたらとんでもないことだ・・・
作詞も作曲も味のある動画もよく練られて計算されている
これってホントはプロが趣味でやってんじゃないの？としか思えないんですが・・・

> ネカマブログ
ﾜﾛﾀ
まあ確かにｗ

つるぺたアホっぽい声ロリ妹

モデル体型セクシーボイス大人の女

売れた理由は・・・

>>537
それって超劣化ですがニコニコがライブ空間を演出してますよ
簡単に言うとライブより多い１タイトル３０万再生とかありますよね
あれに、コメントが入ると、擬似的にですが、ライブ空間の出来上がりｗ
考えてみると、ライブ空間ってたぶん世界で一番贅沢な空間かもですねよね？
１〜５万人が一つの目的の為に集まる、コレって実は、スゴイ大変、万単位の人間が
決められた時間に集合、でもこれをニコでやると、
動画を見に来た人が、好きな時間に見て帰る、そして、そのコメントを残すと
擬似的に、皆面白かったところでｗｗとかのコメントが出るんですよ
まぁ本物にはぜんぜんかないませんが、これがある意味ニコの最大の
面白さかもしれませんね、

>>534
元々は、マニアの中でも特に偏執狂的な奴を指す隠語だったからな。

>>544
その狭義or広義ってのがすでに通用しない訳で

それなりの年齢で社会的地位もあるけど通勤列車で漫画読んでるとか
釣りとかアウトドア大好き、でも平日はアニメ漬けとか
そんなんが普通にいる

>>534
たしか、１９８０年代、アニメ系の濃い趣味をもつ人々が、二人称代名詞に
「あなた」や「きみ」ではなく、「おたく」を使ってたのが語源。

当時は「高校生にもなってアニメなんてぷｇｒ」な空気があったので、陰湿な
イメージがあるんじゃないかな。
ある種、コミュニケーションをとるのが難しい人々であった覚えがあるし。

でも、今だと「(ジャンルを問わず)趣味へのハマリ具合がハンパではない人」
は「オタク」と言われるようになってると思う。
軍事オタクとか、鉄道オタクとか、バイクオタクとか。

自分は、「マニア」→「狭く深く」
　　　　　「オタク」→「広く深く」
なイメージがある。オタキング岡田の影響かもしれんが。
チラ裏スマソ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1094778

インドとのコラボレーションでもどうぞ。後半は完全にインドの映像ととけ込んでる。

>>544
それは、あなたの知ってる世界が狭いからそのような結果になるだけですよ。

人間は自分の知っている範囲以外のものは批判できないから。

ヲタ＝ｷﾓｲというイメージ操作についてなんだけど、

ファッションヲタとかダンスヲタ、メイクヲタとかはキモくないと思うんだけど、
その辺はどうやって工作やるつもり？

社会正義ヲタの方が秋葉ヲタよりも怖いイメージを持てるよ。

>>550
初音ミクがロリ?
まだまだレベルが低いな。
おばさんが出てる女子高生モノで喜んでいる程度のレベルだ。

>>516
言っちゃあなんだが偶像だからな
それならスキャンダルや汚い部分なんて絶対に無い方がいいに決まってる
ヲタ層にアイマスが受けてるのはそういう理由もあると思う

>>554
言葉は時代によって変わっていくからな。
マスコミはオタ＝キモイものとしてずっと定義していきたいようだがｗ

>>555
なかなかいいね

>>554
わかるｗ

元来の使われからしたら誤用でも、世間に広く浸透してしまえば
それが正しくなってしまうと・・・

まあそういう曖昧さが、いかにも日本的なんだよねｗ

プロって、書きたいものと、書いて生業を立てるもの
を使い分けなきゃならないのは、以外に、言われないと気がつかない
まぁ受ける物と売れる物が同じであっても、
作りたい物と売れない物も同じ場合が、、最悪
表現したい物と表現しちゃヤバイ物が同じ場合もｗ
絵を生業として書く人は、落書きをしないか、といえば
答えは、落書きをする、って事ですね
ニコ的な良くも悪くも自由な表現の場所ってのは、
いつの時代も求められるんですよね、多分

>>557
今は社会正義オタ＝プロ市民＝ヤバイ連中って公式になりつつあるね

どうでもいいけど「パソオタ」って言葉が死語になっている件について。

>>555
ベリーナイスジャンキー組合( ；ﾟДﾟ)

>>551
確かにあの同時進行性はある意味ライブだね
多人数が同じ対象を見てるというのを実感できて面白い

>>565
既に社会に必須になったのでオタから昇格したのかもｗ

>>565
ｼﾞｻｶｰはまた別だしな…。
結局、企業連中の都合で、その時代の「蔑まれる者」が決められているって証だね。

>>565
うわっその単語見るのマジで久しぶりだな。
１５年くらい前はマイコン持ってるだけで変な目で見られてたのに、
今はパソコン扱えないほうが駄目だもんな。

あー仮想アイドルと創価アイドルを掛けたんだなー。
TBSもうまいことやるよ。

>>570
マイコンって言葉も久々やわぁ〜ｗ

>>568
いま、下手にパソオタを公言すると余計な仕事が増えたり、寝てるときに
友人からヘルプコールがあったりして大変だから、本物のパソオタは地下に
隠れてるｗ

>>568 >>569

昔、何処かのレポーターが「パソコンされるんですか？」とか、
意味不明な質問していた記憶があるが、今では殆どの人が「パソコンしてる」わなｗ

それどころか「パソコンする」なんて言うと１週間くらい笑われる。

('A`)q□　　
(へへ　　　　VisionとCubase使ってた時代からすると隔世のなんとやらだな。
KORGの安いハーフラック音源とローランドの88使ってたんだよなぁ。
入力はローランドのGR-01とYAMAHAのMIDIキーボード、空間系のエフェクトに
KORGのA2流用して・・・・懐かしいｗ

ミュージ朗とかあったよなぁ・・・あの時何本くらい出たんだろ。

>>572
「昔のPC板」行くと今でも現役だよw

おいらのＭＩＤＩ音源は…
ＫＡＷＡＩ（PC-98のCバスボード）→KORG→YAMAHA→Roland
うん、果てしなく間違っている気がす…

>>574
最近の本物のパソオタならlinuxやbsdのようなOSSをメインに据えていじっているはずなので、
一般の仕事には役に立ちませんw

>>576
pic入門　でグｇ・・いや、ゲイツに訊くと濃いサイトが現れます。

('A`)q□　　まぁ当時のパソオタなら、副音声でBasicのコードが落ちてくるってのはわかるよな。
(へへ

>>580
タダでさえ高いこのスレの平均年齢をさらに引き上げている件について。

まあいいじゃない。
歳の事はｗ

('A`)q□　>>581
(へへ　　　　嘘だあ。
　　　　　　　パソコンサンデーは必ず見なきゃいけない番組だったのにｗ

>>537

まあライブの空気にはほど遠いけどさ。
　この曲、どっかのトチ狂った権利屋に間違って消されたんだけどさ。

　んで、再ウプされたら、・・・・・投稿が、【観客演技】はじめたwww
くわしくはまあ見てくれ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1394733

ゲイツ先生、テキスト検索ではまだまだだな
けど意識しだすとgoogleはテキスト検索までおかしいのに気がついた
gooあたりと兼用をお勧めしとく

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1161602
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1116581
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1191851
この人のセンスは天才的だ。

結局負けたのはテレビ局と電痛だったのかな
　音楽業界は舵を切り始めた感じ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1199558
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1223772
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1293117
夜中にこっそりおっさんホイホイ

>>587

シッカリした技術の持ち主がミクを調教（音楽的な意味でw）しながら
調律した歌の、
足元にも及ばないジャリタレ歌手の時代は終わった気がする。

　ミクは一流歌手には劣るし、超一流には遠い。しかし、
　ひたむきさ、かわいらしさ、舌ったらずさ、を演出できるからね。

　歌のなかにはイマイチなのも多いけど、それが画像・動画で補われている。

>>584
どっからどう見てもキモい。絵がキモイから当然なんだが。
曲だけならそこそこ聞けるが歌詞がいまいち。

と思われるのが普通の反応。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1334939
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1405734

この辺も渋くてよろし。

人の声こそが最高の楽器

っていうのをどっかで聞いたことがある。

たしかに　かわいいっていう価値観が全世代的にうけるから
いいんだろうね　まあ今の時代なら世界的にもうけるだろうし

>>589
歌手を見下すその発言は一般に受け入れられない。
自分の主観だけでよいと思ったものを正しいと言ってるから。
その発言はアイドルオタの盲目的鼻発言にしか見えない。

ボーカロイドが出てきたんだから、ダンスロイドも作ってくれよ。
面倒な手間無しにリアルな３Dキャラクターを動かせるヤツ。

ボーカロイドソフトとダンスロイドソフトが融合すると爆発的な何かが生まれる・・はず

あんまはやるとﾐｸ税とかかかるね
そのうち

('A`)q□　>>589
(へへ　　　　ヘタだけどギター20年近く弾いてるけど・・・・
全然三流どころのボーカルにすら届いていません・・・・・
ジャリタレだって音程合わされたら負けるよ・・・・
知り合いのプロデビューしたけど売れなかった自称三流ボーカルにソレ言ったら殴られるぞｗ

>>584
それならこっちもｗ
エースコンバットのパイロット通信を再現してますよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1318819
ある意味エスコン６の通信を先にやっちゃった感じですねｗ

>>593
恐ろしい事に「もったいない」はアフリカに広がりつつあるらしい。
Ｋａｗａｉｉは既に国際語。






ま、ＢｕｋｋａｋｅとかＨｅｎｔａｉも国際語だがｏｒｚ

>>591
「BAR初音」もいいね。バーボン飲みたくなる。

・・・って、楽しんでいるのは大人ばかりかｗ

そういえば外交官の人がいってたけど日本は
思ってる以上にこれからは楽だっていってたな
　若者はヨーローッパからアジアまでほとんど
日本文化で育ってるんだって　
　文化の伝播力、洗脳度はすごいよ

>>599
一番「もったいない」が浸透してほしいのはアメリカと中国だｗ

ミク最高だーと内輪で騒ぐのはいいけどミクはすごいアイドルだーと盲目的になるのはやめたほうがいいよ。逆に評価を下げるから。
紹介するにしても自分がいいと思う動画じゃなく相手に合わせた説得力のある動画を持ってこないと意味がない。

>>594
>>590みたいな発言をしといて何言ってんのお前？

>>604
俺は普通の反応ならどう思われるかを590で書いてるだけだが。
俺の意見として書いてるわけじゃない。
日本語理解できる？
俺が考えるミクの位置づけに対しての主観的な考えはスレ読めば書いてある。

>>595
それってアイマスじゃね？
まだ決まった曲じゃないと踊らせられないけど

>>605
その普通の反応なら、って想定するのもお前の意見でしかないわけだが

>>601
初音ミクに関しても「歌」をインターネットのコミュニケーションツール化した意味は大きい。
パラダイムシフトといってもいいと思う。
発音ができなくても、外国人が日本の楽曲を作れる。逆もあるし。
これ本当に凄いことだと思う。

>>608
タイ人がＳＵＫＩＹＡＫＩをうｐしてたな。

承認欲求が解消されて無い人が多いですな
>>604とか

>>607
そりゃ意見を書いてるからな。
俺はそもそも初音ミクをアイドルとして扱うことを全く否定してない。
どんどんやれってかんじ。
アイドルとして扱われているとは思っている。

>>597
残念ながら、すべての歌手がドラマ性で負けてるんだよ。
　初音ソフトの敵は、電通　民放連　ジャスラック　グーグル
　んで、脳内彼女のコレは将来性＋手軽さ＋手をかけただけよくなる面白さ。
　世の俳優が、客をどういう目で見ているかってのを、客のほうも感じ取ってる。

　・・・・んで、所詮、偶像にすぎないなら、「実体」のある「実物」でなきゃいかん理由はない、と。
既存の金儲け主義が、多くの一般人が白眼視しはじめたことに、歌謡業界のほうがわかってると思うぜ。

　自分たちのおっかけのキモオタ&スルメ女がきえちゃった・・・・・どこいったの、状態になってるのも多分いるだろw

ガイシュツかもしれんが、これをお勧めしておく。
たくさんのミク動画を見てきたが、繰り返し見るのは
このシリーズくらいだ。
http://www.nicovideo.jp/mylist/2909671/2860658

日本が島国で閉鎖的である、事って実は、浮世絵的な
自国文化の進化を生み出したともいえるかも、
基本的に、日本は、というか当時の江戸は、
閉塞感は確実にあったと思う、それを打破するには
新しいことを探すしかない、国家というより、
日本文化は、それをしないと、自己を保てない危うさの
中で、自己進化の為に、新しいものに飛びつく、比率が
確実に、他の国より高いのかもしれない、
まぁそういうと、イタリアも近いのかも知れないが、、
栄える島国は、、基本、どこの国より輝いて見えるのかもしれない
ある意味台湾は、日本型文化に進化していくのかもしれない。と妄想

次回作は決まってるらしいからその次はアイマスのやよい声がいいな
当然デモ曲は青い鳥

>>612
残念ながら初音ソフトの敵は次のvocaloidだ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm830299
これ聴いてめっこめこにされた麻雀ヲタの俺が通りますよ＞＜

> 　初音ソフトの敵は、電通　民放連　ジャスラック　グーグル
なんというリン・ミンメイｗ

>>613
明日はどっちだ、のくりかえしがなければ完成度は高かった。

　ご返杯。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1384787
トーシローさんの最初の一曲。

一神教的価値観の崩壊がはじまってるのかも
　カワイイってキモイとか否定語もつけるし
欧米的なキレイとは違う　もうレッテルでものをはかれない時代
になったんｊｙないかな

>>118
>まあ、JASRAC管理曲も「ニコ内で」使える事になる「かも」しれんなというだけで、JASRACがミクオリジナル
>楽曲の自由度制限出来るわけじゃないわけで…

それをやりかねないから恐れられてる＞JASRAC

>>616
そういやメイコがすげえ見直されてるwww


　

今年の野球の高校生ドラフトの時だけどね
巨人に５位で指名された子をみて「かわいそうに」とつぶやいてしまったよ
今の状態だ続くかぎり、たとえ今後どれほどの力を見せようと１軍定着はない、
それどころかへたに才能を見せたら野球人生飼殺しで終わりだなと

今の歌手の卵達だって一緒さ、
893や在にコネをっているか、それこそイチローみたいな飛びぬけた才能を見せるか
それが無いかぎり電通やテレビ局に飼殺し、あるいは一発花火で末はＡＶとか
ミクが何かを変える可能性があるならそのほうがマシってもんじゃないかい

オカ板の人たちのやり取りってなんか楽しい。

>>622　でしたらコレを
一押し
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1193843
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1100106
なつかし＆すごい系　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm278856　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm476733
正直最初はさほど凄くなかったと思いますメイコさんは
でも現在はこのレベルになりました、確立したユーザーの歌いまわしもできました
そしてミクさんは今簡単ではありませんが、このレベル近辺にいます、
１年ほどの研鑽の後どんな詩が生まれるのでしょうか？

>>625
アンインストールすごいな
出来のよさではミクに引けをとらないんじゃないか

>>577
なんでエグイ傾向の音から一般的な方向に向かってるんだよ。
普通反対だろｗ

>>600
音楽を楽しむのには、一定の蓄積が必要だと
思うんだ。本当は。
流行ってる・売れている・以外の価値観で音楽を
楽しめるのは大人の特権だろう。

>>226
なんで紅組にＫＡＩＴＯがいるの？

http://jp.youtube.com/watch?v=ZUM00No_UDM
英語でも割と嵌る曲はあるんだな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1402816

>>625
イチオシがワンカップPかー

聴いてみるか。

なあ、なぜカスラックうんぬんの話になってるんだ？
ソースとかあんの？

>>633
無い。

ただのオリジナル曲潰しのデマ

ただ「ここが似てる」とか言いがかりつけてきそうな奴らではある
爺さんの店から楽器撤去した時の話もあるし

>>608
外人さんでコネとか使ってミク入手してもアクティベーションどうやるんだろなｗ
日本語の響きがキュート、って感じる外人さん結構いそうだけどね。

この曲もぶっ飛んでるよ

初音ミクに歌を作ってあげたら病んだver1.0「不思議な幸せ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1399878
http://jp.youtube.com/watch?v=z9qShUtEmaI

>>636
アクチ鯖って外国からの接続だとアウトとか有るの？

>>638
わかんないけど、まだ外国のディベロッパーから出してないだろうから
日本のクリプトンのページでアクティベートするとなると日本語読めないと
どうにもならんのじゃないの？
ミク買ってないからアクティベートのページ見てないけど。

初回起動時にHDD認証かネットワークアダプタ認証か選んでボタン押すだけだった気がする＞アクチ
日本語は少し読めれば感覚でいけるんじゃないかね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1068050
一押しｗ

とりあえずオフラインアクチのweb頁は英語だった。

>>625
>>632
あと明和電気のカバーもよかった
コーラスに一部元音源をそのまま使ってるけど

そういや、MEIKOの中の人ってどんな人？

楽しそうなソフトだけど、パソコンのスペックはどのくらい必要なの?
公式にはPentium4 2GHz と書いてあるけど、それ未満じゃきびしいかな。
動いている人、動かない人、どのくらいのスペックのパソコン使ってる?

>>644
中原めいこ じゃないかな？

>>646
中村メイコじゃなくてよかったです。

>>634
ｶｽﾗｯｸに搾取されるから、オリジナルアップするの
やめとけ、やめとけ。って流れにしたいのかねぇw

>>648
キモ員がいなくなって、何かそういうのが増えたしな
カス員誕生？

>>649
いや、ボーカロイドに人気掠われちゃった人間さんじゃないの？

オリジナル？勝手にアップすればいいんじゃないの？
別に誰も「止めろ」なんて言ってないでしょ。

だけど、今後、ヒットしたミク歌のどれかは、必ずＴＶとかに露出する。
そうすると、そのうちどれかは必ずJASRAC登録される。
JASRAC登録した作者には、JASRACから著作権料が振り込まれる。
外野が「ＴＶ関係ナイ。JASRAC登録すんな。」といったところで関係ない。

JASRAC登録されてる歌が、ヒットした歌とは必ずしも限らない。
JASRAC登録されてないミク歌のほうがヒットしてても、作曲者は金はもらえない。
ヒットしてない曲が、ＴＶに露出したことを理由にJASRAC登録されて、
作者に著作権料が払われることは起こり得る。

ハジメテノオトは？
消されたのか？

【ニコニコ動画をログインしなくても見る方法】
ニコニコ動画のアカウントを取得ログインするまでもないけど動画内容は気になるという方は、
URL形式を以下のようにすることで閲覧ができるようになります。ただしコメントは非表示のみ。

http://www.nicovideo.jp/watch/動画ID
↓
http://nicopon.jp/video/player/動画ID

>>652
ハジメテノオトで検索掛ければ見つかるが？

いままで、投稿されていたオリジナルミク歌は、
みんなアマチュアという暗黙の了解みたいなものがあったが、
これからは、「覆面プロ」が投稿を始めるだろう。

当然、「覆面プロ」はそれなりに良い曲を作るだろうから、上位に入る。
JASRAC登録も当然しておく。
再生回数に応じた著作権料が、「覆面プロ」の懐に入る。

今まで、ミクを持ち上げていたやつは「JASRACざまあみろ。プロいらねえ。」とかほざいてたが、
アマチュアとプロの見分けはどう付けられる？見分けるのは無理だろね。
受け手の多くは、プロアマ関係ない。
そして、「覆面プロ」が、アマチュア発祥のミク人気に乗じても、甘い汁を得られるシステムができたわけ。
電通が絡めばＴＶでヨイショすることもある。ＣＤも簡単に出せれる。
普通の一般人は、ＴＶでヨイショされたミク歌を聞き、ＣＤを買うだろう。

恋するVOC@LOIDの
アニメPVはどこに行っちゃった？

ｼｮﾎﾞｰﾝ

俺はグーグルＡＤを踏まないように、

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts

hosts　をメモ帳で開く
※Vistaはメモ帳を管理者として実行すること

127.0.0.1 localhost
0.0.0.0 pagead2.xxx.com
（"xxx"は、"googlesyndication"）

保存

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ってしてんだけど、みんなは？

もちろん、ＴＶ新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。

「覆面プロ」が、曲を投稿し、感動したアマチュアが、勝手にＰＶを作ってくれる。
うまくヒットすれば、「投稿しただけで、ほとんど経費もかからず著作権料がプロの懐に入ってくる」
そういうシステムがニコニコに出来たんだ、ってことが、理解できるひと、どれくらいいるのかな？

プロにとって、こんな安上がりなプロモーションは無い。

「ミクを否定するような音楽産業は生き残れない」とか言ってたけど、
音楽産業が、ニコニコの場で、アマチュアにまじってミクを利用しはじめたら、音楽産業は復活するだろう。

もちろん、大多数の受け手には関係ない話。良い曲が聞ければそれでいい。
いままで、音楽産業やJASRACをバカにしていた奴が、これからは涙目になる、という話をしただけだよ。

＞658
分配されるのか？それ。

>654 ゴメンあった　

>>658
たとえ１０万再生されたところでいくら入ってくるんだ？
プロとして成り立つレベルじゃないだろｗｗ

なんか急にカスラック擁護が大量に増えた件

>>658
それは、悪いシステムなのか？

>>661

配分は、今後の展開の話。
プロだって、ニコだけで食うわけじゃない。
ニコニコに、プロのためのビジネスモデルがきちんとできたということだよ。
プロがアマを利用してね。

良い悪いの話じゃないよ。　ちゃんと理解してるのか？ってこと。

ようつべは、確かこれから、
オリジナルな動画をうｐしたユーザに直接、
カネが払われる仕組みを作るとか言ってるよね。

>651
どっちにしろニコニコのユーザは辛いからな。
例えメディアに露出してもカス曲はカス曲として見向きもされないだろ。

もしやわらか捏造みたいなことをやったら速攻でそっぽ向かれるだろうしな。

>>666
このスレ、ドワンゴ株でしこたま儲けたオッサンが何人もいるんですが？
その発言は涙をそそりますなｗ

>>658
対価を払うに足りると思ったその物の製作者に直接金渡せるなら良いことでしょ。
中間がクビ吊るとか、いや妥当でしょとしか思わない。

普通に曲出した方が儲かるんじゃないの＞プロ

儲からないけど作りたいものを作れるのがアマチュア/セミプロ/プロシューマで、
儲かるけど作りたくないものを作らされるのがプロ、
かねぇ。。。

そういやプロシューマって、アップルによる造語だっけ。

>>644

拝郷メイコたんです。

>>646-647
(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ

ケンカするなよ。これ食って仲良くしとけ。

つネギ

>>658
> 「ミクを否定するような音楽産業は生き残れない」とか言ってたけど、（略）
> いままで、音楽産業やJASRACをバカにしていた奴が、これからは涙目になる、という話をしただけだよ。

音楽業界復活するんなら良い事だろ！
見るからに商業主義に毒され、音楽の芸術性、創造性を置き去りにしてるようにしか見えない音楽業界だったから嫌悪感を抱かれていたわけだし。
そこにアマの作品が混じって見た目に商業性が薄ることを嫌がる人が居るとしたら、既得権益者しかいねぇ。
JASRACにしても2%だっけ？　かなり譲歩というか弱気というか、腹の内までは俺には読み切れないけど今までになく弱腰に見える。

> プロにとって、こんな安上がりなプロモーションは無い。
それって全員Win-Winってやつじゃね？　あとプロアマ関係なくね？　まぁアマでJASRAC登録ってどうすんだって話は残るが…
今まで商業音楽を下らないものだと言ってたのは、誰に踊らされてるのかという部分が大きいだろう。
これまで中間搾取者たる広告業者およびテレビ/ラジオ局を介さねばセールスにならなかったのが、
そういったものを介さずとも世間に露出することが出来る可能性が出来た、と。
広告打ってキャンペーンして作ったモノ（音楽に限らず）で金稼ぐんなら、それは正当な報酬でしょうよ。
ただ音楽業界の場合、行き過ぎたプロモーション第一主義が若者を始め世間一般、特に情報リテラシーのある層に「鼻につく」腐った状態だと認識されるに至ってた。
商業音楽と言ったって、腐っても芸術。人々はそこに創造性や芸術性を期待するわな。
創作の裏で動くお金のニオイ、パクリなど非創造的行為とはやっぱり遠い存在であって欲しいと普通の人は思うべ。もちろん理想論だと分かった上で。
自分を感動させるモノを作った人に報酬が入ることまで嫌がるほど、日本人は腐ってないと思いたい…（ニコ動アニメ界隈見る限り散々だがｗ）。

そんでこんどの変動で、プロモーションが安上がり・ともすると広告業者不要で済む可能性が出てきたんだというのなら、
涙目になるのは広告業者なのではあるまいか。あとそれにべったりだった奴らではないかと。

>>658
プロのおかげでアマが儲かるってならわかるけど、
プロが「投稿しただけ」の仕事でいくら儲かるんよ。

プロ崩れとか売れてないプロの話ならわかるけど、
普通に仕事した方が儲かるだろう…。

　自称一般人がずっとオタに張り付いて「キモい」ばっか繰り返えしてるが、
　いったい何なんだ？

>>655
そんなの、JASで検索したらすぐバレる訳だが。
覆面プロの存在はともかく「密かに登録」は無理。

>>672
ネギ、いただきまつ。

ちなみに、長ネギを青いとこ含めてざく切りにしてゴマ油で炒めて、
酒＆ミリンで溶いた味噌で味付けし、
仕上げに鰹節と白ごまふると、最高にウマイです。

>>669
小金稼ぐ事もできれば、オタ方面にでも出て仕事欲しかったりもするんでないの？
プロなんてホント幾らでもいるよ
友達はドラムやってたけどバンド解散しちゃって音楽系の専門学校で仕事してるわ
ただ呆然と曲を出しても世間に知られてない人が出した所で買取前提で出発しないと駄目だしね

>>655
いいものが評価されればそれでいい、それだけじゃないの。

君はプロや広告業を敵視しているのか？共産運動でもやってんの？ｗ

>>675
ピッケル、便痛員・・・幾多の工作員が出現し嘲笑の対象になっていった
そしてまた、ここに超新星一つ――――


　 ∩∩　　　　　　　新　し　い　仲　間　が　増　え　ま　し　た　　　　　　 V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　　　　　　 　 　 　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（ ´∀｀　） 　∧＿∧　　　　　∧＿∧　｜｜
＼ ＼（　´∀｀）ｰ‐--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　 ⌒（´∀｀　）　　　　（´∀｀　）／／
　 ＼ 　　　　　／⌒　　　 ⌒￣ヽ　 　キ　　/~⌒　 　C　⌒￣⌒　 　 　 　/
　　｜　　Ｇ　　|ｰ、　　 便　　/￣|　 　モ 　/／`i　　o 　　/￣|　　ピ 　 /
　 　｜　　Ｋ　 |　｜　　痛 　/　（ミ　 員　ミ）　｜　 l 　　/ 　 ｜ 　ッ　｜
　　　｜　 　　｜　｜　員　　|　／　　　 　　＼ ｜　o　 　|　 　 |　　ケ　 |
　　　｜　　　　｜　 ）　　　 ／　　　／＼.　　　＼| s　　( 　 　　|　　ル　 |
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　 ヽ ヽ、 /　　　　　 ヽ

◆　キモ員（単発ＩＤキモオタ員）とは？　◆

流れを無視していきなり登場。
キモオタ・オタクキモイと書き込んで、その後殆ど現れない（たまにそのまま居つく奴もいる）。
その正体は不明だが、もしかしたらそのわけのわからない行動パターンからＢＯＴなのかもしれない。

平日昼間にいきなり大量に現れて「一般人は」「世間では」と説教するが、正直、お前らに言われたくない。
出現したら暖かくスルーしてあげよう。

便通員（ＴＶ専用上級工作員）進入の為のかく乱要員だという説もある。


キモ員は　キモイキモイと　そればかり

しかし、ひろゆき　ってーのはすごいヤツだな、
分かりやすい株で儲けさせて、おっさん達を一気にニコ動支持に引き込んだぞ。

工作員もこれくらいやれよｗ

>>671
ありがとです。確認しました。

昨年でヤマハミュージックコミュニケーションズとの契約終了、ってあるけど、
MEIKOの売り上げは中の人に入るのかな？

>>677
ネギは振るものですっ！

カスラック登録曲発見厨みたいなのが出てきてコメントで荒らし始めるんだろうなｗ

>667
ああ、すまん。言葉が足りなかった。
ドワやニワじゃなくて、電通やカスに乗せられて曲提供して、
メディアで「こんなに流行ってますよ」なんて捏造されるような
作者がそっぽ向かれるって意味。

>>683
振り終わったネギは、
美味しくいただきましょうｗ

>686
上の口でか？後ろの口でか？

>>685
メディアでそれを放送すると、ニコ動が流行る結果になる。

ニコ動やつべ を見るとそれが本当かどうか一目瞭然。

ＧＫ、ピッケル・・・幾多の工作員が出現し嘲笑の対象になっていった
そしてまた、ここに超新星一つ――――


　 ∩∩　　　　　　　新　し　い　仲　間　が　増　え　ま　し　た　　　　　　 V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　　　　　　 　 　 　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（ ´∀｀　） 　∧＿∧　　　　　∧＿∧　｜｜
＼ ＼（　´∀｀）ｰ‐--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　 ⌒（´∀｀　）　　　　（´∀｀　）／／
　 ＼ 　　　　　／⌒　　　 ⌒￣ヽ　 　便　　/~⌒　 　C　⌒￣⌒　 　 　 　/
　　｜　　Ｇ　　|ｰ、　　 ピ　　/￣|　 　痛 　/／`i　　o 　　/￣|　　便 　 /
　 　｜　　Ｋ　 |　｜　　ッ　　/　（ミ　 員　ミ）　｜　 l 　　/ 　 ｜ 　乗 ｜
　　　｜　 　　｜　｜　ケ　　|　／　　　 　　＼ ｜　o　 　|　 　 |　　厨 |
　　　｜　　　　｜　 ）　ル　 ／　　　／＼.　　　＼| s　　( 　 　|　　　　　|
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　 ヽ ヽ、 /　　　　　 ヽ

◆　便痛員（上級工作員・ＴＶ関連専門工作員）とは？　◆

工作員の一種で、時給は推定８９３円
話が電痛の実態や、ＴＢＳなどのＴＶ関係、マスゴミ利権に及ぶと現れ（優先順位：電痛＞ＴＢＳ＞その他）
味方のフリをしつつ話をそこから逸らそうとする、良く使う言葉は「メンヘル」「キモオタ」 「一般人だけど」「世間では」
同時に二人目が現れ、それを否定するフリをして煽り、議論をグダグダにしようとするのが常套手段
スレに電痛やＴＢＳの文字が入るのを非常に嫌がり、それを妨害したり、そのスレから人を引き離そうとする

普段は味方のフリをして対象を一緒に叩いているので騙されないよう注意
ＴＶ関係のスレが出来ると、一斉にそちらへ移動する習性が確認されている

Googleが「亀田　反則」「小島よしお　熱湯」「初音ミク」などを　　検閲　　したということは

それを　　依頼した存在　　があるということだ

忘れるな！

>>684
それはそれで面白いと思うｗ

カスラックに登録しても大部分はカスラックに搾取
作成者にはほとんど入ってこないだろ
しかも作成者が自分で曲使用してもカスラックに搾取される
その金は自分に入ってくる金より高い

オーケンの話聞くと悲惨そのもの
だれもカスラックに登録しようなんて思わねーよ

>>673
の意見には概ね同意だが、これからはニコ動やyoutubeのような
サイト自体が電通などの中間搾取業者になりかねない危惧もあると思うのだが…
恣意的にランキング操作したり、気に入らない動画削除したり

【ジャスラックがアーティスト（笑）に還元してないという嘘】

CDを買ったときにジャスラックに流れるお金

アルバムCD 3000円
↓
著作権使用料として6%の180円をジャスラックが徴収
↓
180円から徴収手数料7%の13円がジャスラックへ
残りの93%の167円はアーティスト（出版社）へ還元

3000円のアルバムだとジャスラックの取り分はたったの13円ｗ
割合でいうとたったの0.4%。
CDが高いのはジャスラックのせいじゃなくてアーティスト（出版社）の取り分が多いからですねｗｗｗ
ジャスラックがアーティストに還元してないなんて嘘を言うのは辞めてください！
それでもアーティストの取り分が少ないというなら、それは出版社との契約に問題があるのであって
ジャスラックは関係ありませんから！
ジャスラックへの責任転嫁はやめてください！！！！

CDが高いのは著作権の問題じゃなく再販制度で価格を維持してるせいですよ。
その恩恵にあやかってるのはレコード会社とアーティスト。
アーティストが全く還元されないなんていってジャスラックを批判してる姿はとても滑稽ですねｗｗｗｗｗ

>>692
そうなったらなったで、今の元先生に対してゲイツが現れたように、何か
新しいサイトが台頭してくると思うよ。
そうならなかったときこそが真の危機の始まりだな…。

>>692
小沢動画みたいに、動画が罵倒コメで埋まって
批判ＭＡＤが連続うｐされるだけでしょ･･･

>>692
俺はニコに金払ってるわけじゃないし、そういう情報操作があからさまになったら叩くのみ。

>>693
なんでｗ使いまくりでそんな必死なの？

メロディーはどうやって作ってるの？
別のDTMソフト使うの？

>>693
質問です。
カラオケやらCDレンタルやら、事業者の方が
「きちんと使用に応じた配分にできるよう情報公開できるよ。」
って言ってもJASRACは「いらないよ」って言って
ちゃんと借りられた歌われた分に応じて著作権料を配分しないのは何故なんですか。

>>698
逆にメロディーをミクで作るのが普通だと思う（カウンターメロディーや
コーラスを歌わせる目的を除いては）。
で、バックを他の音源にやらせて、マシンパワーがあればそのままリアルタイムで
なければwaveに書き出して合成する。

>>698
スタート→プログラム→アクセサリ→エンターテイメント→サウンドレコーダー

>>698
ここに…
http://www.frieve.com/musicstd/

松竹梅揃ってるから、フリー版を使うといい。

>>698
マジレスすると、メロティーは頭の中とか、
心の中で作るというか湧いてくるもんだが。

それを具体化するには、>>701使って
てっとりばやく鼻歌録音しとくのもいい。
あとから音源＋シーケンサーソフトで音にする。

やる人は、メロディーが浮かぶと、即座に譜面にしちゃったりするけどな。

>>700のついでに述べると、調教（調整ね）なんてほとんどはエフェクトの問題。
ミクのアーティキュレーションの範囲なんて実は全然広くないので、ベンドを
かけようと口の開き方を調整しようと、エフェクト無しでは人間には聞こえない。
で、3DCGにソフトフォーカスをかけてごまかすようにリバーブでごまかすわけだな。
あと、高域がないのでイコライザやエキサイタでその領域を捏造する。
CGのテラテラした質感をごまかすために現状の手持ちのツールではノイズを載せる
しかないという状態があるとしたらそれに近いかな。
ともあれ、そういうわけだからリバーブのきいたボーカルトラックが俄然多いわけだな。
タイトな音場を再現するのはより難しいし、そういう曲のほとんどが作者の努力
が見えない（当然だけどね）リスナによって調整不足と取られてしまうわけだ。

>>693
アーティストの取り分が167円で高いと言えるのか？
ＣＤ3000円なんだろ？

(ﾉ∀`)

フロンティアワークス制作で「初音ミク」がアニメ化!? :にゅーあきばどっとこむ
http://www.new-akiba.com/archives/2007/10/post_12143.html

テレビアニメ番組やアニメ関連のCD、ドラマCDなどの製作を手がけるフロンティアワークスが、
冬コミ(C73)の出展情報を公表した。
その取扱タイトルには「ひぐらしのなく頃に解」などに混じって
「初音ミク」が入っている。初音ミクのアニメ化もあり得る!?

>>704
リバーブの多用は、DTM始めたばかりの人とか
よくやるよね。ってか、やりたいんだわｗ
下手な演奏とかでも、リバーブかけるとあら不思議。
なんかちょっとよさげに聞こえちゃうもんだから、
ベースやドラムにまでリバーブかけちゃったりしてｗ

慣れてくると、音色の特性に合わせて各々に
かけるようになるんだろうけど。

>>700-703
みなさん親切にありがとうございます。

要は、「初音ミク」単体では曲はできない。
歌唱の部分は初音ミク、その他の音は他のソフトが必要という理解でよろしいですか？

>>706
商業アニメ化されたらDTM用途で買った人は萎えるよなあ。。

>>706
電通とJASRACの舎弟となったかクリプトンも・・

初音ミクおわた

>>708
そだね。
ミク以外のDAWや音源はほとんどフリーで手にはいるから、
あとはアイデアとセンスと情熱でカバーだｗ

>>707
でも実際に聞き慣れてくるとカラオケ臭いんだよねorz

　Vocaloidに限らず、生のボーカルでも、リバーブは質の良いのを薄く掛けないと　風呂状態になるからなぁ。
ディレイとかもっと使えば良いのにってニコニコに上がってるの聞いてたら思うよ

>>707
　デジリバ初めて買った頃はそうだったなｗ
昔のテープとか聞くと恥ずかしすぎる(つД`)

>>666
そっぽじゃ済まないだろう。

２ちゃんねらーは味方にすると役に立たないが、敵に回すと恐ろしい。
っていう経験則と同じ事が起こるだろ。
叩きに回ったら３倍粘着するぞ。

カスラックはあれだ、
youtubeとニコニコから過払い返還請求が来る可能性に気がついてあせってます。
これがうまく行っちゃうと保証金ビジネス終了のお知らせ。
今まで自分たちが使ったロジックをそのまま叩き返されるから悲惨です。

>>712-713
まぁ、DTM始めた人なら誰でも一度は通る道では？ｗ

そのカンチガイが、新たな作品を生み出すパワーに
なったりするしねｗ

なあタイ人のミクプロデューサーが現れたらしいんだが…

ドラえもん
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1199007
と
上を向いて歩こう
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1200648

半端ネエ('Ａ`)
作者のＨＰいったけど、タイ語（ミミズみたいなあれ）で書いてあって読めなかったＯＴＬ

え〜っと


歌わせて面白いか？

>>706
うーん、開発者のブログでは、アニメ化については懐疑的だったがなぁ・・

>>718
マジレスすると、素直に面白い。
かつてのDTM＆MIDI厨とかは、歌入れが最後の砦だったもんで。
それがこのレベルでできるとなると、飛びつかない訳がないんだわ。

>>711
ありがとうございます。

腕を磨いてきます。

>>694
動画配信まで最後はゲイツになったりしてｗ

>>706
恐らく全て「アンオフィシャル（非公式）」で通すとは思う。

>>717
うわ、すげええ
日本人涙目

>>720
ふーん
俺は素直につまらないわ

>>721
一緒にがんがろうｗ
DTM板にも行ってみてね。

>>719
別にあそこに載っているからってアニメになるわけじゃないんだけど、
タイトルの中にはボーイズラブのもあるし

>>717
うまいな。母国語じゃない分、音としてアプローチしやすいのかもな
ソラミミ状態で

>>725
素直に可哀想だと思った

>>725
趣味の問題だから、いいんじゃね？
スポーツや観劇だって、趣味の合う合わないあるし。

なんとか王子がブームです！
なんて言われたって、面白くないオレ的には
ゴルフもやらなきゃ野球もやらんｗ
そんなレベルだよ。

＞いいんじゃね？


当たり前だ
悪くてたまるか

>>725
大きくなったら解るようになるかもね

っていうか、>>725に限らないけど、「秋田練る」とか「つまらない」とかは
わざわざここに書き込まないでリアル友人とお茶するときのつまみにでも
してると良いと思うよ。

>>726
よろしくおねがいします。

DTM板なんてあったのね。
音楽カテゴリになかったので気づかなかったよ。
PC等カテゴリだったとは。

>>731
ここは初めてか？楽にしろよ。
最初はちょっと痛いが、じき慣れるｗ

丁寧に表現すれば
「いいんじゃね？＝良いのでは？」
っていう確認的肯定表現だからさ。
「いいんじゃね？＝悪いのでは」
とは言ってないよw

>>692
どっかのアナリストが、
「ようつべの最終目的は、放送局になることだ」
と予想してたの思い出した。

比較動画二つ
奇跡の海　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1270953
あなたの歌姫
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1318101

>>717
やっぱ上向きが海外では根強い知名度あるんだな。
ゆったりした綺麗な日本語、歌い方の個性がつけやすいのも
外国人がミクを始めるには良いお手本なんだな。

九さん…

>>718
面白くないわけないだろ

ニコニコ動画からアイドルマスターの動画ランクインしなくなったのはこのせいですか？

>>580
オヅラ司会のパソコンサンデーか
あれで録音したテープをデパートのパソコン売りばにある
MZに読ませて20分後にロードエラー

>726,734
こうしてまたみっくみくにされる生贄が生まれるのであった

>>707
ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟ初めて使った人間が、フィルタバリバリ
使ってしまうようなものか？

でも、DTMとかMIDIとかやったことない人間には、
初音ミクブームは単なるヲタのオモチャブームにしか
映らないだろうし、音声合成技術とかを聞きかじったことが
無ければ、さらになんで盛り上がっているのかも理解できないだろうよ。
だから、とりあえず萌えキャラにヲタが群がっているという構図を
設定してみると、彼ら的には理解しやすいわけで。



>>741
もうこの動画は見てるよね？
「PC-6601が歌うタイニーゼビウス」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1254646

>>740
閣下動画詣は、今でもご飯後の昼休みの日課だが、
こいつ購入してからは、夜はミク弄りに時間取られるようになったなぁ

千早「くやしい…っあいつ（ミク）が来るまでは私がプリマ候補だったのに……っ」

>>746
クリムゾン化決定かよｗ

つかプリマって、バレリーナの称号じゃないのか

なにげに、ミクユーザにはオッサンが多い気がするのは
単なる気のせい？

検索デスク：調査データ：2007年
ttp://www.searchdesk.com/data/index.htm
グーグル　ﾜﾛｽ

萌えキャラにヲタが群がっているという構図そのものじゃん

ニコニコ見てたら一目瞭然

コレを無理やり美化、正当化しようとするから無理が生じる思うのだが

>>748
そりゃあ、DTMブームやMIDIブームを経験して、
JASRACによるMIDI潰しやいろんな事情で現役引退したやつが
ミクを知って沢山カムバックしてるからな。

そういう世代って30とか40くらいなんだよ。

おまえら・・・

たまには拝郷メイコの事も思い出してあげて下さい

かわいそうです(；ω；)

オッサンとか若いとかあんまり意味なくね？
狭いパイのオタク市場というだけだから
一般人かキモオタかで分けたほうが早い

>>751
老人オタクの自己顕示欲くすぐったってところだろ

>>748
購入&支持層に極端な偏りはないと思うけど、打ち込みに関しては
「手練」の大半がおっさんなんで、うpペースに差があるんだと思ふ。

ミクから入った若手が手馴れてくると傾向も変わってくるんじゃないかな｡

>>752
>>671

俺は憶えているぞ(^ω^#)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
実はものすごく好みだしｗｗ

>>737
まじで、震いが付くな。人間と機械の声と並べて、まだ発売２ヶ月で
こんなことをして遊んでる人間がいる。
これを衝撃といわずに何という？

新しい、何かが手に入った。なんと表現していいか分からんが、恐
ろしい時代になったとは感じる。
で、そのソフトが今、ワシの部屋のパソコンの中にある。

まだ、初音ミクのオーナーズ・マニュアルを読んでいるところだけど、
そして、この年になるまで楽器なんか触ったこともなければ楽譜な
んて、読み方も知らんのだけれど、それでも、ミクがつたない発音で
私に歌いかけてくれる。

こんなに楽しいソフトは、パソコンで初めて絵を描いた、ＭａｃＰａｉｎｔ
以来だ。

>>750
あー、だから、そこは全体像の中の一端でしかないってことだよ。
でかい範囲でいえば、コンテンツ制作とメディアによる配信、
っていう今までの在り方自体が変わっていくであろう
スタート地点に着たってこと。
美化とか無理矢理とか、そもそもそんなの関係ねぇの。
ま、乗れるやつは乗って、大いに楽しんでるし、
乗れないやつは乗ってるやつを否定して叩きたいだけ。


>>751
やっぱそうだよなｗ
ところで、JASRACは別にMIDI自体は潰してないよ。
MIDIで著作権違反なやつを閉め出したってだけで。
かつてのMIDI機器とかは、DAWやVST/VSTiに発展してきてるし。
まぁガチガチに利権確保しようとしてやりすぎたが。

>>752
>>755
是非、再認識して欲しい。

【オリ】MEIKO（no初音ミク）／逆襲のMeiko
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1171660

私だってVocaloid(MEIKO)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1278126

>>756
現状の高品質な調教を披露しているのは、
VOCALOID1で手慣れた職人が多いきがする。

>>758
姉さんの歌う「三十路岬」も入れてやってくだちい。

ミクの中に梱包されてる、愛想のカケラもない取説みると
萌だけが魅力だと思ってる奴らが
いかに表面だけを見てるかがわかるな。

>>758-759
とっくにマイリスト済みだお(^ω^)

むしろぽまいらが聴かなければならないのは
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1317059
これだお

他は今人気がなくて聴けない状態になってるo...rz

音楽革命。音楽の制作者にお金が渡るようになればいいね。途中の流通業者抜かして。
初音ミクを流す喫茶とかできそう。フィギュアが出来れば売れそう。

ありものを歌わせてるのはどうでもいいが、
一からオリジナル作ってる人は素晴らしいわ

>>762
むしろ初音ミクを流すスナックをおながいします。

>>761
中の人の歌、拝聴しました。�d。

スゴイよねぇ、MEIKO。声優さんとプロシンガーの格の違いを思い知った感じ。
VOCALOID2仕様で再販してくれないかな〜。
絶対買う。

>>764
ｶｽﾗｯｸから来ました。お金払ってください。

>>766
おめぇのミクねぇから！！

曲できた→あとはミクさんお願いしますってのは簡単でいいな

才能あっても埋もれてる人たくさんいそう

>>758
MEIKOは言葉がさっぱり聞き取れないね。ミクって進歩したんだな。

ミクの次のソフトはMEIKOをリニューアルしたメイです
とかだったらいいな。

>>770
なんか、ロリっぽいシルエットだったね。＞次の人

>>770
「ｴｲｺ」かもしれんぞ。
ちょっと東北訛り付きで歌ってくれんかのうｗ

初音ミクは様々な可能性を秘めた良いソフトだと思う
ただしニコ動やyoutubeが存在しなかったらこんなには売れないとも思う

>>773
だよな。発表できる場があると、音屋だけじゃなくて、
触発された絵描きとかCG職人とかPV職人とかが
寄ってきて、どんどん作品が進化してくからなぁ。
さらにミクオリジナルを実際に歌ってみるヤツとか。
青もふさんだったか、Packagedをそれなりに歌えてて、
高音部の伸びが案外良かったりとか。

ミク＋ニコニコっていう組み合わせがいいのかも。
今はまだ、学芸会の出し物的なノリも多いけど、
その中からプロが出てくるかもしれんし、ある素材が
作者の意図しない方向に勝手に昇華されたりとかも
面白い。

クリエイターが寄ってたかって何か作り出して、
それをまた寄ってたかって面白がれるって点では、
いろんな可能性があるな。

2ちゃんで叩かれたものは本当に売り上げが減るんだろうか
スイーツ（笑）もなんだかんだで商売になってるし
叩かれてるように見えて実は10人くらいのアンチが粘着してるにすぎず
圧倒的大多数は「まだやってんの？」ってかんじのような

著作権利権集団や広告屋に奪われた「音楽」を我々の手に取り戻す武器。
それがVOCALOID。

・・と、中二病的だがマジレスしてみるテスト



>>758,761
MEIKO憶えててくれたか！

>>774
日本のモノ作りって、昔からそんな感じだよな。
好き者が集まって、文化祭的なノリでワイワイやってる
うちに、良いものが出来上がって、認められていき、
大きくなって、、、

そのうち金に汚いやつに手玉に取られたり、生み出される
ものが様式化、格式化していって、異質なものに排他的に
なって、一部の人たちだけのものになって、、、

そして、また新しいものが生まれてきて、、、

アンチが200人居たところで、２万本売れてるってことは、
単純計算でもユーザ２万人でしょ。
200 vs 20000！
１人 vs 100人！
スタローンも真っ青だな。

諦めずに使ってるヤツが７割だとして、14000人。
そのうち１割が一ヶ月あたりオリジナルの曲を１曲書いたら
それだけで月1400曲が生産されると。
ニコニコにアップされて、月間１曲平均1000人が観たとすると、
のべ1,400,000人か。客が百万四千人。
うち１％が市場で関連商品買ったとすると、14000人によるお買い上げ。
4000人をノイズと考えてもｗ、
月間１万人が買い物をするWebショップって、けっこうな規模だよねぇ。

いつからボーカロイドが仮想アイドルになったの？

VOCALOIDはあくまで音源・楽器であって、
イメージキャラの初音ミクが勝手に草の根仮想アイドル化しただけ。
マスコミは最初からVOCALOIDという名称は使わず、

「初音ミク＝新しいバーチャルアイドル」

っていう位置づけでアサヒったりしてるだけ。

いやいや、発売元からしてそういう売り方してるでしょ
執拗にそこを認めないのが分からん
萌オタ方面に受けるような装飾付けたら
案の定引っ掛かったってことでしょ

バーチャルアイドルだろうが
音源楽器であろうが

面白いものや良いものが見れるのがうれしい

ここには優良ベンチャー企業の成功に嫉妬している負け犬の手下も来るのかね？

買う理由は個人個人で異なるのだが、なんで理由を一つに絞りたがるのかね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1091311

この曲の続き早く作ってくれ〜
と、全く関係ないここで言ってみる。
ピコピコ系の音楽には本当に声質が合うな〜

正直ミクは性能よりあの一枚の絵のほうが人気なんだよな

>>781
メーカーの目論見はあるだろうけど明示的に
バーチャルアイドルって位置づけじゃなかったと思うよ。

仮にそうだとしても、引っ掛かるとかそんなのどうでもいいわけで。
同じアホなら踊らにゃなんとやらってやつよ。
理屈なんてどうでもいいんだわ。
創る観る祭りに参加するが、理屈抜きに楽しいわけよ。

こういうのって、ロジカルに分析しようとしても無駄だと思うがね。
楽しいってのは感情だからさ。

初音ミクブームを認めたく無いやつらは、
自分たちの価値観と相容れないから、なんでそうなのと考えてるわけで。
でもオレらは、考えずに感じて楽しんでるだけで。


>>786
設定がシンプルだから、ユーザ側でいくらでも
イメージを膨らませられるしな。

一枚絵だけで１万６０００円もするソフトが
広告も殆ど使わずに２万本も売れるとは到底思えんが？

どうしたらヒットするかなんて
そんなのが分かるなら誰も苦労しない訳だし
理由付けは無意味だよな。

ミク買ってる奴の半分はまともに機能を使えてないと思うぞ

>>788

ニコ動の存在は外せないだろうな、
案の定、ひろゆきは、ニコ動をベンチャー企業に売り込んでいる感じだし。

たぶんそのうち、
「あなたの会社も無名な会社から、一躍、優良ベンチャー企業に！」
「広告費用も不要、貴社の実力が試せます」みたいなこと言い出しそうだ。

そういえばネギってボーカリストの必須アイテムかも。

検索キー：喉　ネギ　硫化アリル

>>790
ヒント

Adobeアプリ買う奴らもだいたいそんなもん
小さい頃サッカーボール買って貰った奴も大体そんなもん

VOCALOIDはまだ完成されたものじゃない。
あくまでも「過程」の段階。

初音ミクにしても、まだ本物と並べられる段階じゃない。
商用云々とか言ってる奴は気が早過ぎｗ

ただ、それを承知の上で自分たちが見据えているのは「可能性」だ。

これまで、この段階での作品を世界規模で発表し評価される場など
存在していなかった。
いちいちメディアなどを介さずとも、プロアマ問わず作り手が自由に
作品を送り出し、受け手はそれを楽しむことが出来る。
いずれその受け手からも送り手となるものが現れる。

プロのレベルに達していようがいまいが、それを楽しむのはユーザーの
勝手。
まあ世界規模の文化祭が、毎日行われている様なものだな。

>>790
呼んだか？

音痴でリズム感も無い俺には宝の持ち腐れかもしれんがな

今は黎明期ならではの楽しさに満ち溢れてる。
下手でも気軽に参加していいっていう雰囲気が。
このままの雰囲気が長めに続いて欲しい。

音痴が歌わせたミクは
音痴なんだよな


こればっかりはどうしようもない

>>794
「ビューティフルドリーマー」な感じだねｗ
ＪＡＳＲＡＣや既存の音楽業界擁護のカキコが頻発するのを見ても
状況の変化って凄い勢いで起こってるのがわかるよ。
海外じゃアーティストがレコード会社離れて自分達で配信始めてるし、パラダイムシフト
がリアルタイムで起こってるんだなって思う。

１２月には　新人投入するし

スクープとかされるんだろうか！！

本当に、理由なんて一人一人違うよな。
ただ、
パッケージの絵と、ニコニコ（最初はようつべだったが）の声を聞いて
居ても立ってもおれずに、身の程をわきまえずに、実際に買い込んだ
私、オッサンがここに一人いることは確かだ。

>>760
取説どころか実際のソフト自体も、はあぁ？ってくらい
愛想無いぞ。歌声を除いてｗ
道具としては最高だがね。こういうの。

DTMやったこと無い人には、さて何からしたものか、
っていう状態じゃないかな。

>>795
音痴でリズム感の無い人こそ、使うと楽しいと思うぞ。
ミミコピができないなら、楽譜を買ってくればいい。

初心者の人は、まずカバーから入るといい。
大抵の曲はカラオケサイトでデータ売ってるし。MIDIなら
歌パートまで入っているから作業量を相当低減できる。

数曲作ってコツがつかめたら、オリジナルに挑戦だ。

>>801
だいいち、インストールしても、デスクトップに出てくるアイコンは
黒白の四角だけだもんな。　■　←こんなの

>>801
やったんだよ
それでも・・・・・・・・・・・・


でも諦めないけど

まずはちゃんと楽譜読めるようにならないとな

>>781
結果はともかく、メーカーの思惑についてはお前さんの偏見にすぎない。

ITmediaなんかで担当者インタビュー掲載されてるから読んでこい。

中間搾取する電通が嫌いとかいう人がいるが、
ニコニコ動画が電通にとってかわるだけの話なんだがな。

ひろゆきもそのへんの策略がバレないように、ソフトにやってるみたいだが。

ひ…ひろゆきにだったら中抜きされても…･･･嫌じゃないかも

それはそれとしてはちゅねミクはあの等身で初音ミクと同じ身長な件

アンチに限って勘違いしてるやつが多すぎるんだけど、
ミクは表現のための手段であって、目的とかゴールとかじゃないんだよね。

それに、音楽を創るとか聴くとかの行為だけにとどまらないし。
今まで考えられなかったような要素や組み合わせが
どんどん吸い寄せられて、それらの要素が絡み合って
組み替えられて吸い込まれて、また新しいものになって生まれてくる。

メディアミックスとかそんなもんじゃねぇ。
これから何か、メディアとネットとコンテンツを飲み込んで、
何かでっかいでっかいことが始まる予兆だわな。大嵐か。

んで今は、大嵐に吸い込まれないように、一所懸命踏ん張ったり
しがみついたりしてる連中がいる横で、
自ら「うひょひょ〜い！」と嵐に飛び込んで暴風に乗っかって
遊んでるヤツ多数。

風とか流れなんて、抵抗するのはキツイけど、
巻き込まれると案外楽だし、それが楽しいものなら
飛び込まない手はねぇやな。

電通とニコ動が同じに見えるなら今すぐ脳外科行った方が良い

>>805
ニコニコはテレビ局にあたるんじゃね？
配信する広告を別の会社に委託したらそこが電通役だけどさ

こんな 音楽作成ソフトに 16000円は出せないな
2000円のエロゲでも 買えよ

ひろゆき信者痛すぎ。
ニワンゴ社員か？

>>811
株主じゃね？

>>812

そうだろうな。俺も儲けさせてもらったけど。
まさか、ひろゆきに貢いでるだけなアホウはいないよな？

3億も動いたのかと思うとヲタ産業すげーなｗ

>>813
>>508 の発言で、お前のウソがばれている。

アニメ化云々はwat氏が完全否定してくれてよかったw
やっぱりクリプトンは空気読めてるな。

>>803
俺はギター弾きだけど、シーケンサ(大昔の単体機)を使ってて譜面読めるようになったし、
ドラムパートを打ち込んでるうちにドラム叩けるようになったぞ。ｗ

そんなもんだよ。

まあニコニコで「ミク萌え〜」とか言ってるのは確かにキモイと世間で言われても仕方ない。正論。
ただし「よく調整されたミク」が歌っている歌にはたしかに「楽器として、ソフトとして以上の」何かを感じる気がするのも
否定できない。

そしてまだ一般人にコレを伝えることが出来ないのも、また事実。

否定と肯定があってこそ正しいモノの見方ができる。

俺は「なぜこんなに騒がれているのか？」と調べるべくニコニコで歌を聴いていたら、
気がついたら「これはこれでイイものだ！ミクＳｕｇｅｅｅｅｅ！」とスッカリ洗脳…最近でいうところのミクミクにされちゃった人だけどｗ

取引先に営業にいったらそこの事務所で「みくみくにしてやんよ」と「恋スル〜」が流れててリアルで噴出しそうになったＯＴＬ

>>780
そうだよな。
「アイドル」は本来、結果であって属性では無いのに、
この数十年、日本のショービジ業界は始めから「アイドル」としてタレントを売りつけてきた。
アイドルは民衆が選び出すものなのに、逆に押し付けられてきたんだ、搾取とともに。

だから本来はアイドルではないDTMソフトのキャラがアイドル化するなら、
逆説的だが、それこそ本物のアイドルの誕生と言えるのではないかなあ・・

>>814
成功を妬むヤツは何処にでもいるなぁ

>>810
絵を描きたいと、画材買おうとしてる人間に、
エロ本勧めてるようなもんだぞw

>>818
どんな取引先だよwww

>>803
基本的な音の意味、機能を理解できれば楽譜はさして気にすることない。

>>822
ゴルフショップ。

守秘義務みたいのあるから詳細は語れないが、俺はＷｅｂデザイン系の会社のコーディング担当で
ＨＰに起きてるトラブルの説明をしにいったらそこの店の事務所のＰＣからかなりの音量で
みくみく　恋スル　Packeged　あたりが流れてた、素で噴出しそうになったがなんとか平静を装ったｗ

これで損するのは、広告屋と放送屋だよなｗ　他の人は無害か、良い話になっている。

と言う訳で、工作員の方も そちらからの人と言うことで良いわけだな。

きっとフォトショップが出たときと同じだと思うんだよね、俺絵描きだから。
使いこなせないけど、ものすごい可能性を感じて
とりあえず買っちゃう、みたいな。

フォトショップはまだしも、イラストレーターになると
さて起動してみたものの、何すればいいの？コレ？
みたいになるのは初心者なら間違いない。
でも、そういう人たちが少しずつテクニックを編み出していって
それに合わせてアプリも進化してっていまのすごい作品が生み出されるようになったわけだ。

ミクはその可能性のスタート地点だとおもうな。

それなりに手間はかかるにしても、歌手雇ってスタジオ借りてとかのかかる経費に比べれば安いんじゃないかと
思ったりする。

>>827
経費というよりはおよそ作業量として現実的でない。

男の子もお願いします＞＜；；

ものめずらしさで買う奴はともかく、自分で作ったネタが
聞いてもらえるっていうのが一番でかいだろ

ニコニコという著作権無視しまくりんぐでも
コメント大量にもらえる場があるわけだし、
初音ミクネタならそれだけで見る奴も結構いるし

あとは同人で使いたい奴が一部いるくらいか

>>818
私は音楽作らないから分からないけど、音楽作りしてる人からしたら
自分の作った曲に人の声を付けられるってそれだけで
すごく魅力的な要素なんだろうなあと思う。

トランスとかで初音ミクの声をミックスしたりしたら面白そう
誰かすでに作ってそうだ

すごい職人が出てくるよ。器用な人、いるからね。

>>798
ビューティフルドリーマーてｗ
ｵｯｻﾝ( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

まあそれはともかく、ニコニコやyoutubeが、今やある特定の文化を
醸す巨大な醸造場になりつつある事は確かだろう。

出来れば、JASRACや電通といった雑菌の混入は勘弁願いたいなｗ

>>826
そうそう、まさにそれ

つーか世の中使いもしない品なんてごまんとあるぞ。
例外なく枠は広い方がいい。それが業界の発展に繋がる。

>>818
こんなのか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1091180

絶対に一般人には理解されない曲だろうな〜
クオリティーは凄いけど。

初音ミクの楽曲聞いてて、同じ物使ってここまで差が出ることを実感したな〜
プロの凄さも。やっぱり、お金取れるだけの物作ってるのが良く分かった。

meikoの方が歌うまいなｗ

>>826
そういやDX7が出たときと似てるかも。
6オペレータ32アルゴリズムFM音源とか云われても音作れるヤツなんか
そうはいなかったし(金属系の音は簡単だったな…ｗ)。

デジタルシンセがシロウトでも扱えるようになったのって、コルグM-1あたりからだな。

>>828
打ち込み経験ある人間なら、ある程度触れば勘所は掴める。
歌詞は別途作成して流し込めるし、
ボーカルパートのメロディは普通にSMFデータで作って流し込み。

多少、打ち込み部分の人件費は増えても、
スタジオ料金＋仮歌入れ用歌手のコストに比べたら安い。
仮歌なら、そんなに調整しなくてもイメージ掴める仕上がりになる。
気になるところだけ調整。

録り直しとか変更とかがかさむほど、費用対効果は高いよ。

ボーカロイド いさじなら確実に買うと思う俺…


でないかなぁ

>>837
ＤＸなんて結局思い通りに音作れる人は一部で、音色データが売られてたもんなあｗ
Ｍ1は未だにオレのとこじゃ現役だｗ

>>826
でも、昔のphotoshopはミクの10倍したわけだがｗ

ま、その意味でもすごいというわけでもあるわけか。
でも初音ミクは単なるプラグイン音源・・・。

>>838
人件費ってバカにならないよな…。

謝罪という名の「ゆすり、たかり」に屈する日本人。恩を仇で返す朝鮮人。
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話

１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
　　ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
　　るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）〜終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
　　鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
　　めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
　　木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
　　性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
　　フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？
５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
　　令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
　　本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
　　ことを知ってますか？
７．仮に「徴用」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
　　たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？
８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
　　まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
　　までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は
　　何十万人ともいわれることを知ってますか？

　　つづきは「ビラのＨＰ」「パクリ大国　南朝鮮」にて

>>839
いさじはともかく、男声のVOCALOID2〜も欲しいよね。

>>837
そうだな…

そして、
狙い通りかはしらんが「初音ミク」のデザインモチーフはYAMAHAの「DX-7（ＤＸシリーズ）」だとクリプトンも言ってた。
曰く「ＤＸシリーズのように新たな広がりを生むという希望を込めて」だそうだ。

まったく…
出来すぎじゃないか？

>>826>>837
だな。
アプリコレクター化してる割れ厨はともかく、
まともに道具として使いたい人間で、

「自分はまだアマチュアだから、簡単なレベルのツールから慣れていこう」

もあれば、

「自分はまだアマチュアだけど、分不相応でも道具にゃこだわってみたいし、
いい道具にちょっとづつ慣れていつか使いこなそう」

ってのもいるからな。
それに、自分で金出して買ったものは、なかなか上達しなくても
所有している実感ある分、使いこなすための努力するしな。

>>844
ぜひ、松崎しげる色のヤツを・・・ｗ

>>844
水木一郎をサンプリングしてくれんかなぁ

アイドルだけど音痴な子の声でヴォーカロイド作れば両方にとって旨い商売だと
思うけどなあ

>>847
>>848

いや、布施明が先だ！ｗ

>>839
いや、「ボーカロイド・強力若本」だろ常考


ｗｗｗ

>>829
いや、すでにあるけど・・
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=27720

最近テレビの工作が下手なのは余裕が無いんだろうな
　亀田なんかひどすぎるし　もうゴリ押しが通用しないんだな
もう完全に力が逆転したのかもな　ニコニコの勝利か

>>824
そこでミクと一緒に歌って踊れば、もっと仕事が増えたのにw

声がなぁ・・・・・・・・・・・・。

■□■　初音ミク　オリジナル作品　私的トップ５　■□■

みくみくにしてあげる♪【してやんよ】　再生134万回
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1097445
WhiteLetter　　7万　★今週のイチオシ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1379990
あなたの歌姫　29万
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1085336
ハジメテノオト(Full version)　　18万
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1274898
Packaged　Full Ver.　　27万
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1136355

　　　　　　　　　（順不同）

>>852
KAITO影薄杉。ｗ
俺はこれが気に入ってる。

【VOCALOID】MEIKOとKAITOとANNの「翼をください」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1397553

>>824
うちの営業さんだったら、間違いなくノリノリでくちずさんで
さらなる仕事を取ってくるなｗ


>>842
そーなのよ。。。
なんつってもかかるのが人件費だから。。。
それに、ギャラお安目の歌手さんだって、人間だからさ、
録り直し回数増えれば疲れるし不機嫌になることもあるし、
深夜収録とか難しいしスケジュール合わないこともあるし。


>>845
その上で転がる価値のある「手のひら」が用意されてるんだったら、
むしろその転がる手のひらを、より転がりやすく、
より面白いものにするほうが、楽しいしなｗ


>>847>>848>>850
玄田哲章もいいかなって。

>>845
社長の伊藤氏の話(CNETの記事)やwat氏の話を聞く限り、会社として明確なコンセプトを打ち出せてる。
「DXシリーズのように〜」とか、ミクの名前の由来とかは、そういうしっかりとした思想あってこそのものなんだろう。
自らの立ち位置を理解できていない組織に限って、キャラの公募とか名称の公募とかやってるよ。情けなや。

音源は借り物だが、画像とのミックスではこれが一番完成度が高い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1359820

>>849
レコーディングのときは、ほぼ同じようなことをすでにやってると思う
松任や由実なんかは20年前くらいからじゃないかな

>>853
ニコニコが勝ってると言うより、テレビが自滅したと見た方が自然な感じがする。
地デジ云々を言い始めてる辺りから暴走気味だった。

>>857
そういった楽曲だったらすごく自然にハマるよねえ・・
何も言わないで聞かされたらVOCALOIDの声とは絶対に思わないだろう。

今、メイコの株が急上昇中。

特にお年寄りには、ミクよりメイコのほうが受けそう。

>>856
あなたの歌姫　は　歌詞が小学生。
感動してる奴は小学生並の知能ということでFA

>>865
まあ、そういうなら一曲ぐらいつくってからにしな。

　それとも【おしりかじり虫】はNHKがやってるから高尚・文化的だ、
とい゛も言う気かね。

http://jp.youtube.com/watch?v=J5vYiFmuuaY
これは凄くカッコイイ。

>>856
迷惑なあなたが入ってないな

>>866
つまりあれだ。
何度も話が出てきているだろう？

ミクミクとか小学生の作文のとかは「祭り」の状態で盛り上がってるわけ。
で、プロやらセミプロの作った奴は「新しい可能性」ということで盛り上がってるわけ。



つまり、ミクミク聞いている奴は小学生並の知能。

布施や松崎じゃヴァーチャルアイドルは無理だろう

ここは西城秀樹で

>>868
あれは信じられないぐらいの神曲w
MEIKO＆ミクの「３秒ルール」もお勧めだ。

>>864
http://www.nicovideo.jp/watch/sm476733
とか、完成度高いよね。

ミクよりも大人っぽいボイスが魅力的。

新曲が多すぎるんだよな、すでに。
おまえらどんだけ作ってんだよと！

２万人の購入者の１０％が作ったとして2000人の作曲者、
そいつらが１人１曲つくっただけで２０００曲か…。

これがどれだけ恐ろしいことか、落ち着いて考えるととんでもないことな気がする。
そしてその２０００曲からわずか10曲程度のクオリティの高いものが出来たとして、
それに影響を受けた残りの９０％や新規が新たな曲を作る…。

こういう連鎖が起きてるのが今の状態なわけだが……

>>873
完全オリジナルはその何分の１くらいしか創作されないだろうし、
裾野が広いほど、その頂には素晴らしいものが鎮座するですわ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm990834
そうだねMEIKOは大人っぽいね