【政治】党首会談は「密室」との批判が相次ぐ。 小沢代表「どこが密室なの?見解の相違だね」

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1どろろ丸φ ★
★党首会談は「密室」=山崎参院幹事長−自民内から異例の批判
自民党の山崎正昭参院幹事長は30日午後の記者会見で、福田康夫首相と小沢一郎民主党
代表の党首会談について、「詳細が明らかにされておらず密室的な要素が多い。もう少し、
われわれにも国民にも何らかのシグナルがあっていいのではないか」と述べ、不満を示した。
自民党幹部が党首会談の開催自体やその後の首相の対応に批判的な考えを示すのは異例
だ。

山崎氏はその理由として、会談で新テロ対策特別措置法案の扱いが議論されたことを挙げて
「議論を戦わせるなら、党首討論など国会を通じた方が国民も判断できるのではないか」と
指摘。「(首相に対する批判も)全くゼロではない」と語った。

時事通信:http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007103000687

■小沢一郎代表はその後の記者会見で記者から「小沢代表は密室会談はしないと言って
おられたのに今回密室で行った理由は?」と質問されたのに対して、「みなさんにお知らせして
やっているのに、どこが密室なの?これが密室というのなら見解の相違だね」と反論した。
                                     (NHKニュースより)
関連:
【政治】 「特措法は認められない」民主・小沢氏、対テロ新法反対を伝える…自民・民主党首会談
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193716866/
【政治】 民主・小沢氏 「国際社会のコンセンサスなしにアメリカが始めた戦争。参加できない」
…米駐日大使との会談、異例の公開
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186632529/
2名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:29:02 ID:xVolQfuc0
3名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:29:37 ID:EzoIJDga0
4
4名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:30:18 ID:J+pbNKoy0
記者クラブ制度も大手マスコミ以外にとっては密室だっての

記者クラブ制度やめてから文句たれろw
5名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:30:40 ID:VSh0QfZ70
子供の屁理屈以下w
6名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:30:40 ID:I4IMP9Uu0
ちゃんと完全生中継しなきゃな
7名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:31:49 ID:ybMhAgLnO
もう山拓の発言をマスコミは取り上げるな。本来、床屋のオヤジの発言と同じ程度の重みしかないんだから。
8名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:32:50 ID:pW+dHajw0
なんで密室でするの?
いかがわしいことでもしてるの?
9名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:33:34 ID:lma2rdc10
>>7
いや、違う方の山崎さんです^^;
10名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:34:01 ID:aweTOSde0
ぐだぐだwどういう基準で会談したのかくらい説明してもいいな
11名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:34:17 ID:bMuxwnbO0
このままナアナアで解決されると
最早加藤氏ともども芽がなくなる
(すでに完全にない、という意見はさておいて)
12名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:34:21 ID:fKQwWDRp0
>>7
>自民党の山崎正昭参院幹事長

>>8
トップ会談の内容がダダ漏れならそれはそれで情報管理としてまずいと思うが。
ていうか安倍ちゃんはコレが下手だったから辞めるハメになったわけで。
13名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:34:25 ID:uuj5bKCa0
>>4
おっしゃる通りwww
14名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:34:45 ID:VTXpI/YB0
853 高千穂 ◆VyZKkSDatc sage New! 2007/10/30(火) 19:04:40 ID:U27krvqG
小沢「一国の総理が話したいっちゅうのにダメっちゅうワケにはいかんでしょうが。」
15名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:36:49 ID:XnOLp+Ko0
汚沢は弱みを握られて会談に応じざるを得なかったのか。
16名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:37:20 ID:R+eYtA8N0
密室はヤダと言ってこれだよ。
17名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:37:22 ID:z3WoSm8T0
会談はどうでもいいけど、党首討論は見せて欲しいな。
18名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:37:34 ID:RGx+CQz50
国益よりも政権が欲しい不動産屋イチロー
党首にしてあげるからと大連立をもちかけられて
国連や二大政党政治も忘れて大乗り気。
19名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:39:42 ID:Vn8x1n+70
>>17
明日の分は中止になりました
20名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:39:52 ID:paJQDUYWO
小沢って頭悪くなる病気してるんじゃない?
21名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:40:25 ID:VSh0QfZ70
安倍ん時はイヤガラセで会談拒否

シーファーは記者を目の前に曝し上げ


で今度は古臭い密室会談ですか?

「事前にやるって知らせたから密室じゃない」

そんな理屈が通るか、バカwww
22名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:43:25 ID:pHdy4484O
まあ、小選挙区制で立候補者もかなり決まってる段階で大連立するはずがない。
考えられるのは、福田から「解散を約束するからテロ特法を通して欲しい」と頼むくらいでしょ。
あとは小沢の腹一つ
23名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:43:48 ID:5Mqn+Exv0
この2人って結構怪しい関係かも
24名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:44:02 ID:yp88SjVo0

俺はグーグルADを踏まないように、

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts

hosts をメモ帳で開く
※Vistaはメモ帳を管理者として実行すること

127.0.0.1 localhost
0.0.0.0 pagead2.xxx.com
("xxx"は、"googlesyndication")

保存

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ってしてんだけど、みんなは?

もちろん、TV新聞雑誌に広告を出してる会社は
何か悪いことをしてるから口封じにアドを使って
糞カスゴミ・広告代理店に献金してるんだと思うよ。
25名無しさん@6周年:2007/10/30(火) 19:45:39 ID:UiNI+QAy0
>>22
即時解散するならテロ特通してもぜんぜんおK
26名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:45:58 ID:VvPolOz80
小沢 「一国の国の長が会談しようと言っているんだから断る理由はない」

ねえ、何故安倍総理の時は会談断ったのお?

27名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:47:21 ID:y7dVFAF80
あえて言えば安倍のことは首相扱いしてなかった
28名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:48:02 ID:pHdy4484O
>>20
与謝野晶子の孫(東大卒)に囲碁対局で完勝
29名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:48:54 ID:XFcwJFTe0
たしかに小沢は会談なんかやらなくていい、
やるなら党首討論でやればいいとか言ってたような。
30わたし:2007/10/30(火) 19:55:07 ID:Z5mQWBfJ0

安倍首相の時に、小沢代表は、「密室で談合せずに、公海(国会)でオープンに討論すればよい」というようなことを言って、安倍首相との会談を拒否したのではなかったか!
31名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:55:10 ID:lJNj2E+D0
>>21
めちゃくちゃだw
誰かこの矛盾を小沢に聞けよ。
32名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 19:59:51 ID:iMyBlfAf0
灰色議員の常套句になりつつあるね

昔は「記憶にございません」だったけど
流行りは「見解の違い」
33名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 20:00:13 ID:brLTx03I0
さっきニュースで見た。
こいつの脳みそは社民党並だと思った。
34名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 20:01:22 ID:kDhpnOiUO
なんだこの鳥頭
35名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 20:03:24 ID:3FU6lVa50
やっぱり、民主党に政権は無理だわw

参院選で民主に投票した馬鹿の感想を聞きたいな。
36名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 20:05:00 ID:v5NPoF/a0
>>29
証人喚問の見返りだと思うよ。

この程度が密室なのか?
あくまでも形だけで
福田が賛成を求めて
小沢が反対しただけだと思う。
37名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 20:10:37 ID:fMjSWe/D0
小沢、もう自分の発言忘れてるんか。
ここまで白々しいと腹が立つのを通り越えて悲しくなるよ。
38名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 20:13:11 ID:/dmShC0S0
しょうじき小沢は少しボケてると思う。
39名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 20:13:17 ID:PmReAuZl0
小沢・・・・

言動がむちゃくちゃすぎてワロタw

安倍のときはずーーーーーっと国会の場で国民の前で、とか言ってたじゃねぇかw
40名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 20:17:26 ID:xcpmuq+o0
なんかはげしくどーでもええ
41名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 20:17:43 ID:pHdy4484O
現実問題としては民主は他の野党共闘を無視して自民と何か約束することはできないし、
自民党としても連立を組んでる公明党を無視して民主に何か約束することはできない。
じゃあ何のため会ったのかというと、実際のところ挨拶程度じゃないのかな。
福田は小沢より7つ年上だが、福田が初当選した時の自民党幹事長が小沢wという年齢と政治経歴が逆転した間柄。
だからお互いにあまり話をしたことがないらしいからね。
42名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 20:21:15 ID:Zhb5P1Rs0
マスゴミの皆さんは小沢に何を求めているのだろうか?
43名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 20:24:12 ID:QD/OLI7y0
あれ?安倍さんのときと全然違うんじゃね?
44名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 20:27:06 ID:sZx8XqKk0
証人喚問に応じたからじゃないかな?
拒否する事も出来たんだから。
45少年びぶりお ◆ZEEEEEEEEE :2007/10/30(火) 20:29:01 ID:aGbfFIpb0

日本の党首討論はまじで面白くない。
ちゃんと国家主権に基づいて「この国をこうしよう」「あの地域をどう付き合おう」と話すのが党首討論。
そこで両二大政党が国家方針を約束するのが大事。
どちらの政党にいれても主権革命にならないことが保障されて始めて、二大政党制は主権国民の選択機能となる。
でも、今の日本は野党が形ばかりの二大政党制を標榜するばかりで話にならない。
民主の本髄は「主権委譲」。しかも党首討論ではそれを隠して、週刊誌ネタ。
これでは国民不在もいいところ。自民は庶民不在だが、民主は全国民不在型。「市民」はうれしいらしいが。
党首討論はもともと民主のかっこつけで始まった事。
それがこの体たらくでは、やらないほうがいい。

で、まともは話せないから党首会談?
──馬鹿ですか?小沢さん。
落としどころ見失ってるうちに、テロ対策とかとんでもないことになるよ?



46名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 20:29:49 ID:X/idz7950
つーか普通偉い人同士の話って大っぴらにするもんか?
47名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 20:35:29 ID:fMjSWe/D0
>>44
安倍の時には、そういった交換条件とか一切なく
問答無用で国会の場以外には応じるわけがない
と言ってたけどな。密室談合なんかやるわけない、と。
48ニャニ?(=@ω@=):2007/10/30(火) 20:50:12 ID:28GkVSRz0
バカだニャー
小沢君がキャスティングボードを握って居ると
勘違いしている方が居るけど逆だニャ
これは福田君が小沢君にいい加減にしないと
本気で潰すよって恫喝している所だニャ
民主党に人材が居ないのは周知の事実だし
今度の解散総選挙は自民圧勝だから
コレ既に確定ね。
裏側で実弾が飛び交うのは何時もの事だけど、
今回は福田君が総理になった直後から
日本の超資産家層に献金のお願いをして居るニャ
ちなみに次期総理も決定して居るニャ
でも、それは極秘だニャ
49名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 20:51:15 ID:wew8L0vh0
【尖閣】 中国の主権侵犯だ 抗議船阻止は国際法違反 中国、日本の対応を非難 [10/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193744917/
50名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 20:58:03 ID:A+rT37cI0
ついこの前も、談合なんかしねぇって言ってたじゃん。
小沢マジで健忘症とかじゃね?
51名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 21:02:56 ID:dr1ieJS70
取引の材料がなんなのか気になるな。
人権擁護法案?
52名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 21:03:07 ID:f9fciJjB0
民主党内でもこの小沢の行動には反感もつ人間多いと思うよ。
今までの言動と不一致なんだから
53名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 21:07:16 ID:PmLk3VM40

テロ特措法と衆院解散のバーター取引をしたんだろ?

安部と違って、福田なら取引に乗るとみたから、密室会談したんだろ?
54名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 21:08:09 ID:8hqxV8wI0
どうせ、自民にいたときの小沢の国防がらみだろう
国会ではここまでしか言っちゃだめよっていうすり合わせなんだろうな
55名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 21:10:05 ID:0nPxx4Er0
こういう形での会談も一切拒否してたわけでしょ、小沢って。
委員会潰してとか、国会軽視も相変わらずだし。
その時々のパワーゲーム、駆け引きだけで
動いてるからやることも言うことも一貫性がなくて支離滅裂なんだよな。
テロ特反対とかいつからハト派になったんだよw
56名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 21:14:45 ID:M+bMstwHO
公僕の会議が国民の目の届かないところにあるのは論外だろ。
57名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 21:20:54 ID:pHdy4484O
>>48
小沢は失うものがない
そこが強みだな今は
58名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 21:22:28 ID:5FH2VS5N0
公開が条件でとか言ってたのは小沢さんですよね
59名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 21:29:53 ID:OmpUWCrb0
お互い脛に傷持つ身
密室でないと言えない話が多いんでしょ
60名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 21:31:08 ID:DXen15bd0
つまり民主党が内容を知ることが出来なかった場合のみ「密室」と批判されるべきであると。
61名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 21:35:16 ID:UHGiUnQFO
安倍はまあ、日本人だから百歩ゆずるが、シーファー晒しageしといて
福田と密室会談ですかw
62名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 21:37:23 ID:0MqPwwGtO
>>59だな
63名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 21:48:32 ID:mr8hW0Ms0
小沢は自分がこれだけ力があるんだぞっていうのを見せたいだけのような気がする。
おかげで日本もシーファーも大迷惑。
64名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 21:51:13 ID:LyiQ2H680


小沢握りました
普通に考えれば山田洋行がらみだな

65解散総選挙:2007/10/30(火) 22:08:39 ID:x2TSGV6EO
解散総選挙まだかいな‥。テロ特別措置だかの期限。まだまだ先だっけか
66名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 22:21:16 ID:gJInKDX3O
小沢一郎という人間は、自分と意見の合わない人間は即刻バサッと切り捨てる『聴く耳持たず』。
民主党はよくこんなキチガイを党首になんかしておくものだな。ま、民主党なんてヘタレの集まりでしかないからな。
67名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 23:02:23 ID:HoD/kR/w0
福田と小沢という組み合わせから、どう見ても密室会談。
見返りのない会談には応じない小沢が安倍には会わずに、
福田とは会ったということは何かしら取引が行われたのだろう。
68名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 23:05:32 ID:lJNj2E+D0
大連立したら小沢に何かメリットあるの?
69名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 23:07:03 ID:7epGyYMoO
>>1
■会談の場で…
伊吹「小沢代表は密室談合みたいなことはしないのではなかったのか?」
小沢「オレはそんな器用なことはできない」
小沢「新しい日本の動かし方を話し合う」
 →つまり大連立
 10/31の党首討論は延期に
共産党「これを密室談合と言わずしてなんとする」
 →それ見たことか。安易に小沢民主党にすり寄った共産党自身が悪い

70名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 23:08:31 ID:J2oXz+QC0
自民はこのままだと6年間は参院で過半数を取れない。かといって次の選挙で衆院で2/3取れるかと言うと無理だろから
なんとしても参院を切り崩すか大連立・民主党の分裂まで考えないと誰が総理でも政権は維持できないだろうな。
71名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 23:10:14 ID:7epGyYMoO
■防衛省の守屋武昌・前事務次官(63)とのゴルフ交際が明らかになった防衛専門商社「山田洋行」
 民主党の東祥三・元衆議院議員(56)も顧問として採用しており、高額の受注を維持してきた裏で行われた政官界対策の一端が浮かんだ。
 東元議員は、『政治家の紹介で』10年ほど前に(山田洋行の)顧問に就任。
 東元議員は元国連職員。90年に『公明党から』衆院選(旧東京6区)に出馬・当選し、4期(4期目は『自由党、後に民主党』)を務めたが03年、05年の衆院選で落選した。
◆[毎日新聞 2007/10/21] http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071021k0000m040113000c.html
→≫東元議員は、『政治家の紹介で』10年ほど前に(山田洋行の)顧問に就任。
◆東祥三:Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E7%A5%A5%E4%B8%89
略歴
 1995年12月 新進党党首選では、…(略)…小沢一郎幹事長を支持
 1996年10月 衆院選に比例代表東京ブロックに新進党から出馬(比例第2位)で再選
(選挙期間中に東は、学会員でありながら『私の政治の師・小沢一郎である』と公言。これに現役の創価学会員から反発を受ける)。

【政治】 民主・小沢氏、守屋氏問題の「山田洋行」からの献金600万円を返還 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193106384/

904: 2007/10/23 06:53:44 BRmDXGHRO
細川政権の時分に極東貿易が請け負ってた仕事を強引に山田洋行に代えた見返りに金を受け取ったんじゃないの?
908: 2007/10/23 07:00:49 8zCUmnWq0 [sage]
>>904
「山田洋行」「極東貿易」でググると出てきますね。
72名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 23:13:15 ID:7epGyYMoO
>>64

>>71 続き
■月刊FACTA6月号(5月20日発売)掲載記事
 かつて山田洋行絡みの案件が衆議院予算委員会で厳しく追及されたことがあった。
『1993年の細川護煕政権当時』で、質問に立ったのは自民党の野中広務、のちの官房長官である。
 AWACSのエンジンの補給部品代理店が、『実績のあった極東貿易から山田洋行へと“逆転”した』からだ。
野中の矛先は、航空自衛隊出身で装備畑に絶大な影響力を誇っていた参議院議員田村秀昭(現国民新党)にも向いた。
『田村が小沢一郎(当時の新生党代表幹事、現民主党代表)の側近だった』からである。
◆防衛省震撼「山田洋行」の闇(下)(FACTA) - Yahoo!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071019-00000002-fac-soci
73名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 23:19:58 ID:UW80YkLJO
小沢民主が政権を握ると反対意見は全て見解の相違でスルーだな。
74@ニュース♪ ◆tfMw72.iOg :2007/10/30(火) 23:37:13 ID:Veb/Gc1/0

小沢はもう言ってることコロコロ変わって
むちゃくちゃだよwww
75名無しさん@八周年:2007/10/30(火) 23:42:03 ID:vw9U1VsH0
昔から小沢はほんとにツメが甘い。
あと一歩のところで、しょうもない問題持ち出して、自党分裂の薮蛇をやる。
76名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 00:32:09 ID:j++I5OrPO
政治ネタとしては面白いスレなのに盛り上がらんですな

安部前総理を庇う訳じゃないが、安部下ろしに政治ネタで狂騒しまくった挙げ句、政治家もマスコミも躍らされた国民も大混乱

目下アンシャンレジームを回復すべくウィーン会議開催中ってか『会議は躍る、されど会議は進まず』
…笑い事じゃないぜ
77名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 00:38:30 ID:sTUep0LK0
コイツは密室と密会の区別もできないほどボケたのか?
78名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 00:42:48 ID:RJLBVrpI0
阿比留のブログで各党の党首のコメント載せてるけどこれがムチャクチャ面白いのに
誰も楽しんでないのはたしかに不思議だわ
79名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 00:45:37 ID:fHrvct2KO
会談に応じない→総理の要請に応じないとは何様のつもりだ。
会談に応じる→密室談合だ!

多少小沢がかわいそうにも思える
80名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 04:24:10 ID:TB6QaZFJ0
>>79
小沢は2〜3ヶ月前に安倍からの党首会談要請断ってるからな。
確か、「密室での談合のようなことはしない」みたいなことも言ってた筈。
その舌の根も乾かないうちにこれでは、批判が出るのも当然なんじゃないかな。
81名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:12:21 ID:NnZgo4r0O
政治家大物二人+密室=悪い事を企んでいる

こうですか?わかりません><
82名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:22:37 ID:72NLr+BY0
民主党:党首会談申入れは現時点は皆無。「あれば検討する」山岡国対委員長 2007/09/12
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11779

小沢代表「ご挨拶ということだった」 党首会談申し入れ
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/politics/gooeditor-20070912-06.html
>首相が辞意表明会見で、小沢代表との党首会談を断られたというのを理由のひとつに掲げたことについて、
>小沢代表は質問に答え「党首会談の申し入れについては、国対委員長からその報告を聞きました。
>きょう昼前に自民党の大島国対委員長から申し入れがあったそうです。党首会談そのものはいつでも
>結構です。ただし、こんにちのこういう状況だから、総理はどういうお考えでどういう会談をして、
>どういう話をしたいのか、もう少し官邸と話をして、きちんとした申し入れをしてもらいたいと
>返事をしたら、『いやご挨拶だ』ということだったそうで。 今この時点でご挨拶の党首会談をするのは
>どうかと、ちょっと首をかしげる提案だったそうです」と説明。
>さらに、「それならば、クエスチョンタイムで党首討論という方法もあるのではないでしょうかと、
>それも国民にわかりやすいと申し上げたそうです。しかしそれもふくめて、官邸で総理にもう一度
>おうかがいをして、また参りますという話だったそうです。それを、大島国体院長がどう官邸で伝えたか、
>どう総理が判断したかは、分かりませんが、国体院長から受けた報告はそういうことです。
>今日のこの申し入れ以前に、一度も私もわが党も、党首会談の申し入れを受けていませんし、
>したがってイエスもノーも言う機会がなかった」と述べた。

【政治】 民主「うそをつくな。民主党に迷惑かかってる」、社民「矛盾してる」、共産「理由ごまかし」…安倍首相の退陣会見に対し★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190653209/l50
83名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 07:53:15 ID:HcmxY5Bq0
で、もし首相の申し出を断ると「反対のための反対」とおまいら騒ぐんだろ?
84名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 08:14:00 ID:EJK6cvW9O
外交、国防を政府から譲歩を引き出すための道具に使うなよ民主党
85名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 08:29:04 ID:5Ww6nZHu0
実際テロ特は対案まとめられないわけだし、小沢の真意は別にして
結果的に反対のための反対になっちゃってる
86名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 10:27:02 ID:wrcRUNAh0
>>7
>もう山拓の発言をマスコミは取り上げるな。

山拓じゃないのだが・・・
87名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 10:37:09 ID:3KLwhT2A0
フフンはアメ公以下の艦船出してる国から油送れとせっつかれ、
汚沢も虚勢を張って見せるものの非難囂々針のムシロ状態だからな。
どこでどう手打ちするか探ってるんだべな。
88名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 10:51:00 ID:aG7mZtY10
国連が言ってるから、総理が言ってるからって馬鹿か
89名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 10:53:02 ID:gaLTy73o0
落としどころ探り始めたかね
90名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:03:07 ID:1QkrWFSy0
そんな感じだね。
TVで総選挙の見返りに新テロ法案を認める、みたいな解説を聞いたんだけど、
いま総選挙になっても、普通に自民が勝つような気がするんだが
91名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:06:15 ID:P0i+fgBJO
>>1
これに関しては小沢が正論だろ。
マスゴミが捏造報道しない、と確約出来ればオープンになると思うよ?w
92名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:15:03 ID:FZnJ/VSzO
>>90
国会を舞台に椅子取りゲームに興じている民主は嫌悪を抱くが、
自民の腐敗には歯止めをかけなければならない。

はなはだ不本意だが、自民にお灸をすえる為には例え民主でも今回は勝たせるべき。

それと左に転じた自民にはもうなんの価値もない。
93名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:16:13 ID:T1fCcSe10
昔選挙の前になっていきなり消費税廃止って言ってた時から
この人は信用できない人だと思った
94名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:18:29 ID:UhxZKK4l0
貴社会見で小沢の声が裏返ったのには笑った
こいつほんとに責められると弱いな
95名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:21:23 ID:T1fCcSe10
多分年内の選挙の話だと思うわ
96名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:24:10 ID:T1fCcSe10
民主は補正予算も通さないそうだから国会を開いてても仕方ない
早く選挙をしたほうがいいと思う
97名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:29:10 ID:mDal7/0T0
尾沢追い込まれて会わざるを得なかった。
国防がらみでなにか掴まれたんだろう。
そうでなきゃ2回目の会談の約束なんかしないだろう。
98名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:30:40 ID:94jpGUoV0
来年春の総選挙を前提にして、選挙管理のための大連立を模索してもいいのでは。
だが、いまの状態では、自民の思うつぼか?
もっと、混乱して、国政がニッチもサッチもいかなくなれば、可能性はなくもないが、
時期尚早かな。
99名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:31:55 ID:OZtwRa220
北朝鮮とのパイプ役の俺を無視すんな。
将軍様からご褒美もらえなくなるだろ。

って山崎は言ってるのか?
100名無しさん@八周年:2007/10/31(水) 15:39:05 ID:87vfn4ZT0
オザワ十八番逆ギレ

今回
記者:「密室だ」
小沢:「どこが!!」

ISAF問題
記者:「憲法違反だ」
小沢:「どこが!!」

説明責任果たしてください><
101名無しさん@八周年:2007/11/01(木) 10:32:37 ID:k7/ByxVJ0
全然伸びないね
102名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 01:08:52 ID:Lwcsw+4dO
明日また会談か
今日だな
103名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 01:13:27 ID:n2anxuel0
小沢調子に乗りすぎ
キモイ
104名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:00:03 ID:TYDwYbbf0

戦えよ。もっと戦いが見たい。
戦いが無ければ、生きている意味が無い。
105名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:01:57 ID:LB0tbzE20
中日も優勝したことだし、自民+民主連立政権まだー?
106名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:03:10 ID:t9l5E+fxO
これあれだろ。銀と金戦法
株価釣り上げんだろ
107名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:08:59 ID:hm5cwm6YO
参院取ってるからあり。
108名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:22:45 ID:grioaubz0
そんなことよりどうやって安倍を再起不能にしたのか知りたい
109名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:25:51 ID:KUIV2OlF0
小沢=密室・院政

これは業界の常識。
110名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:26:24 ID:KUIV2OlF0
>>108
拉致監禁・徹夜の糾弾会

だろ
111名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 03:28:19 ID:oG0r+Am90
そりゃひどい。
112名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 08:30:23 ID:vQncpV5Q0

<自衛隊派遣>恒久法…福田首相、小沢代表、協議に前向き
11月2日0時34分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071102-00000002-mai-pol
113名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 10:48:46 ID:Ck2qEcKE0
>>108
天井から毎日少しずつ、安倍のお茶に毒をたらしたと思う
114名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 12:22:24 ID:CkJ1Ib/Z0

密室で、、、
「資本主義はもう限界にきてる。軍事国家に変わらねばなるまい」

ッカツ コツッ
ッカツ コツッ
115名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 12:25:19 ID:VilS4R+bO
密室王子涙目w
116名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 12:27:22 ID:R7cSc8Sl0
自民から会談もちかけといて会談うけたら密室って批判ってひどすぎじゃね?w
なにがしたいの?w
117名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 12:27:30 ID:mbIp7Rk5O
たしかご本人が「密室はいかがなものか?」とかいってませんでしたかね?
118名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 12:30:49 ID:AJgV2G3VO
山崎(正)は元創価学会顧問弁護士
119名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 12:31:32 ID:R7cSc8Sl0
>>80
あれは断ってないでしょ
詳しいことを首相に再度確認してくださいって言って自民の国対が確認しに言ったら安倍が勝手にアベしちゃったんでしょ?
120名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 12:44:17 ID:CkJ1Ib/Z0

どうせ密室で角福の思い出話をしてるだけだろw
二人とも顔に緊張感ないもの
121名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 12:45:30 ID:xYKn8tMU0
アサヒが会談の密室性についてなぜか福田だけを批判する記事を書く予感
122名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 12:47:15 ID:W2s+U8/wO
>>119
それ以前から断っていた
伏線があった
123名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 12:49:36 ID:QSHVQPJx0
どこが密室会談なんだろ。
どんな会談だって皆が見てる前で行われるわけ無いだろ。
世の中の会談すべて密室会談になってしまうよ。

会談が行われるって情報があった時点で密室会談じゃなくなってる。
124名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 12:57:09 ID:wpq1Y6bCO
小沢ってテレビの前でっていってなかったか?
125名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 12:57:24 ID:S7A510CM0

何を今更。w
密室政治の方が小沢にとっては普通だろ。角栄が政治の師匠だぞ。

一体、小沢一郎を誰だと思ってんだ?www
126名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 13:07:33 ID:B2/SKVNC0
仮に密室だったとして何か問題なんだろうか

選挙民が国政に文句を言える先は地元の国会議員しかいないはずだろ
もう衆愚政治はやめろよ
地元の国会議員が全責任を負えよ。政府に国民への説明責任なんてないんだから
127名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 13:22:18 ID:oMoAd/fT0
>>123
シーファーとの会談はマスコミに全面公開だったけど
128名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 15:03:03 ID:FA6k6MIB0
国会の審議と平行してれば、密室じゃねーだろ。
安倍の時は、国会の論議もなしにそれだけで決着つけようとしてたから批判を受ける可能性があった。
129名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 15:05:54 ID:16yljqfk0
見解の相違じゃなくてあなたの前後の言動の相違ですよ
って誰も言わなかったの?
130名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 16:45:26 ID:Ck2qEcKE0
山田洋行の件があるんじゃないの?
小沢さん600万以外にも貰ってたとかw
131名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 17:58:31 ID:KDt4tMC60
なんだ中断してるのか。
132名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 18:03:19 ID:GNtxeIJy0
「麻生さんは総理大臣になれない」と喝破した町村官房長官
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/
「NOVAっていいですか?」と記者に逆取材した福田総理
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_678e.html
党首会談は「大連立は前提だ!」と豪語した与謝野前官房長官 防衛大臣に民主党、前原氏の名!
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/cat13057673/index.html
133名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 18:04:08 ID:CEgWYx7H0
ガキの屁理屈じゃねーんだからさ
134名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 18:08:16 ID:J8uRO8c/0
年内解散キタ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!!
135名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 18:26:43 ID:5leYjoH10
これはまじで大連立かもしれんね。
何人の閣僚ポストを民主党に譲るかね。
136名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 18:31:21 ID:vQncpV5Q0
大連立で任期いっぱいまで引っ張る方向かな
まだ2年近くある、とも言えるし
137名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 18:31:44 ID:KDt4tMC60
再開!

情報求む!
138名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 18:32:39 ID:nfsujUvQ0
チンパン福田が小沢に談合を働きかけて断られた密会。
自民党が得意とする談合政治、丸出しだな。
139名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 18:34:00 ID:upPhlTSg0
俺に内緒で何決めてるんだよ、こいつら
140名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 18:34:26 ID:Ck2qEcKE0
まぁ昔っから自民と社会の密談で
公務員の優遇が決められてきたからなぁ
知事選挙の自民、民主の相乗りなんて
公務員の権利保障を条件に取り付けてるし
141名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 18:35:05 ID:pG1O7fT+0
いや、このぐらいマスコミの質問を突っぱねるくらいじゃないとダメだよ

安倍は丁寧に全てしょいこんだために自壊してしまったからね

小泉もそうだったろ

安倍や岡田はマジメすぎた
142名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 18:35:06 ID:KDt4tMC60
ミンスの中の第二社会党はどうするんだ?
143名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 18:37:34 ID:vQncpV5Q0
社会党の残骸は社民党と統合するのが筋だが
節操ないから連立に潜り込むんだろうな
144名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 18:39:51 ID:Lq6nmCpm0
まあ、小沢持論の恒久法を作るからそれまでの繋ぎで
今回の給油法を通すというのが決まるだけでしょ。
145名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 18:40:46 ID:vgh+wIxu0
>>135
「自民は閣外協力」でなきゃ、連立しちゃダメだな。
146名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 18:44:13 ID:i6pwnvZJ0
まあ、たしかに政治家らしい態度だな
147名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 19:01:56 ID:KDt4tMC60
そして、会談が終わった後、
福田総理に質問が飛ぶが、総理は十数秒言葉が出てこない。
そして翌朝、総理は(ry

というデジャブ。
148名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 19:19:04 ID:ezKorrx60
まあ福田も小沢も昔の自民党体質
「密室」が大好きなんよ

いずれにせよ小沢は終わったな。政界引退しろ
149名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 19:27:19 ID:vQncpV5Q0
小沢もここ数ヶ月でいまの民主党のまま政権取っても何もできないと思い始めてたんだろう
150名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 19:32:14 ID:4gP/Wm4A0
ボス交渉で折れるのは小沢じゃなくて福田の方だお
瀬戸際自民は審議中の給油新法を廃案にしてしまうかもしれんから
151名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 19:47:29 ID:GNtxeIJy0
「麻生さんは総理大臣になれない」と喝破した町村官房長官
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/
「NOVAっていいですか?」と記者に逆取材した福田総理
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_678e.html
152名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 19:49:16 ID:okSy2pxW0
小田原評定w
153名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 20:00:35 ID:tmlOg3bJ0
どうせお金の話ばっかりだろ。
154名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 20:06:22 ID:eReAsv/J0
そのうち「福田―小沢 メッセンジャーで会談」とかなるかもな。w
テレビ会談とか企業では一般的なとこもあるし。
155名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 20:09:07 ID:Lwcsw+4dO
本日2回目の会談終了。福田の提案を小沢が党に持ち帰る。今日は結論は出ず。

@NHKラジオニュース
156名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 20:13:53 ID:W2s+U8/wO
>>144
最低限はそれだろうね。
ただこれで困るのは民主党。自衛隊恒久海外派遣法に反対勢力が強いのが民主党。
山岡民主党国会対策委員長ですら、「それは小沢代表の昔からの主張(だから民主党全体の主張ではない)」と言っているし。

会談再開しないで、民主党側が持ち帰った。民主党党内でどうするか。

菅あたりも恒久派遣には反対だろうし。
157名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 20:15:13 ID:IdtBprWl0
発言を聞いた安倍氏が一言↓
158名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 20:20:03 ID:W2s+U8/wO
これを潰したツケは国民にきます。
 竹中がいれば…マスゴミの報道は害ばかり残す

◆ふふーん、消費税3〜5%分の削減?可能だよ、ほいっ!これで消費税を8〜10%にしなくてもいいよ。
 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193055397/275

◆本当に小泉改革の継承というなら次は…
 ベーシック・インカム・レボリューションをしよう!
 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/409-411
159名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 20:20:26 ID:U1dmorIA0
チンパンニュースチャンネルの話題はここですか?
160名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 20:28:30 ID:Lwcsw+4dO
>>144
そうはならない
憲法違反と言ってる法律に小沢が賛成するわけがない
結局決裂するよ
161名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 20:29:40 ID:d8Jx+T8e0

「日本は世界一格差のある国と言ったが間違いでは?」 「見解の相違w」
「10億円秘書寮の所有は政治資金規正法違反では?」 「見解の相違w」
「ISAFは憲法違反では?」            「見解の相違w」
「政治資金で利殖行為は違法では?」         「見解の相違w」
「不正が無いなら献金の返却は必要ないのでは?」   「見解の相違w」
「党首会談は密室談合政治では?」          「見解の相違w」
162名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 20:32:06 ID:CLmtqYCW0

福田首相が、大連立を申し入れたらしいが、

って事は、小沢首相か、オモシロイ。
163名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 20:36:51 ID:Lwcsw+4dO
>>162
大連立もありえない
小沢はテロ特措法は憲法違反と言ってるのだからテロ特法を通すためには結局自公だけでやるしかないんだよ
これは最初から同じこと
164名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 20:38:32 ID:0KK4qmDj0
密室で小沢総理誕生の確約でもしたの?
165名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 20:39:10 ID:CLmtqYCW0
 >>163

憲法違反でも、ズバリ 憲法変えれば問題は解消します。
166名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 21:24:06 ID:r2dMTHuF0
「福田・小沢会談」の裏で、大連立実現へ暗躍したあの“妖怪”たち :( 日刊サイゾー)

裏にうごめく3つの不気味な影

 証言を総合すると、それは先週のことらしい。東京・千代田区の料亭「福田家」で、
自民党の与謝野馨前幹事長を3人の大物が取り囲んでいた。その3人とは、
“大勲位”こと中曽根康弘元首相、“ナベツネ”こと読売新聞グループの渡辺恒雄会長、
そしてナベツネの盟友である日本テレビの氏家斉一郎議長だったという。

「その席で中曽根さんたちは『現状を打開するには、大連立しかない』と与謝野さんを
焚き付けたというんだ。なかでもナベツネさんはかつて、犬猿の仲だった自由党党首の
小沢さんと自民党の野中広務さんを引き合わせ、保保連合を組ませた連立フィクサー。
3人の勢いに与謝野さんも重い腰を上げたんだよ」(幹部)

 そこで与謝野氏は10月28日の日曜日、20年来の碁敵とされる小沢氏をわさわざ
誘い出し、都内のホテルで囲碁対決をマスコミに公開。いわばアリバイづくりをした
与謝野氏は、その際、公開されていない2人きりの時間を使い、“大連立”を説いたというのだ。
http://www.cyzo.com/2007/11/post_113.html
167切腹王子亀田:2007/11/02(金) 21:40:30 ID:Wo2zAX4XO
ひみちゅのあこちゃん
168名無しさん@八周年:2007/11/02(金) 21:42:36 ID:ga/vKP/fP
党員の投票で決まる自民の総裁候補者選びでさえ密室と叩いておいてこの態度
169名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 07:15:19 ID:kjQOA7O+O
小沢がいなくても大丈夫って空気が民主の中で出来上がったら、引きずり降ろすんじゃないの?
その時が自民にとって最大のチャンスなんだろうけどね。
170名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 07:17:58 ID:XXhj/jN0O
自民民主共に終われば面白いのに
171名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 09:00:09 ID:2qz2WMnG0
民主支持者のウロタエぶりが笑えるw
172名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 09:03:07 ID:Ch2WYks60
大連立打診されんのわかってたんだから、党内まとめてから党首会談に臨んどけよ
173名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 09:04:36 ID:Y+vsrYGsO
安部にも小沢みたいなふてぶてしさが必要だったな
174名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 09:05:33 ID:BPrYi2ST0
やっぱ民主はだめね。次は自民でいいや
175名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 09:07:37 ID:XYm67cUYO
小沢さんは平成の西郷隆盛
腹の中は誰にも分からん
176名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 09:10:09 ID:PeN47+0n0
国会の議論で福田総理が
突然「民主党に連立の検討をお願いしたい」と言ったら変だな。
事前にどこまで知らせていたのかも疑問だから
重要事項だと考えて一歩譲れば
小沢の「密室は言い過ぎ」も一理はある。
177名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 09:11:30 ID:1UP9z6Bn0
【社説】“大連立”自民党は、党利を超えて、民主党に政権参加を呼びかけてみてはどうか…読売新聞 2007年8月16日
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187224073/l50
【政治】中川氏「自民・民主で大連立を。検討に値する」→鳩山氏、きっぱり否定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187701256/l50
【政治】 「国家、国民のためなら民主党との大連立だって結構だ」…自民・武部氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187927156/l50
【政治】自民・二階総務会長「民主党との大連立、大いに検討の余地がある」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188570755/l50
【政治】 中曽根康弘元首相「テロ特措法、大連立のチャンス」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189205193/l50
【政治】年金問題で「民主と大連立も」 自民党・山崎拓氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190807368/l50
【政治】 民主・小沢氏、「法案の嵐」作戦号令…「自民、民主党に抱きつこうとしている。一緒に沈んじゃだめだ」と小沢氏周辺
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190944409/l50
民主党:大連立の可能性を即否定、政権交代への決意改めて表明 会見で代表 2007/11/01  ←福田自民党から連立を打診される直前
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12128
読売社説 党首会談 政策実現へ「大連立」に踏み出せ 2007年11月3日
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071102ig90.htm
178名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 09:16:39 ID:hYUD8l6bO
越後屋お主も悪よの〜

いえいえ御代官様ほどでは…

党首会談を受けた
俺の心象風景
179名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 10:09:04 ID:dXFO5HVE0
小沢みたいに、何やっても叩かれるというのは党首の意味無いとは思うが
180名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 10:14:28 ID:b5k99W4v0
政権にしがみ付ければなんでもする自民
カルト教団の池田に頭を下げに行った
安倍のこと考えれば
福田は小沢に土下座して
即決せずに持ち帰って協議してほしい
と拝み倒したに違いない
181名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 10:22:17 ID:2qz2WMnG0
連立とか恒久法とか
小沢君ってば左派切り捨ての意欲マンマンだねw
182名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 10:31:57 ID:ZTN5CmV10
183名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 10:33:27 ID:b5k99W4v0
>>181
自民は腐りきっている
弱みを見せて罠にはめる
184名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 10:58:25 ID:YPKL6R/G0
サンプロに小沢呼べ>田原
185名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 11:02:43 ID:IiNfZM4Y0
マスゴミのいう密室は意味が違うんだよな。
カメラや記者が入れなかったら全部密室と言ってしまう。
これは小沢が正しい。
186名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 12:52:46 ID:DWaRuI2U0
問題は小沢の言う密室も基本的に「カメラや記者」を民主党に差し替えただけなんだよな。
187名無しさん@八周年
>>171
うろたえてるのはシナリオライター以外
選挙民や公明が離反すれば彼らもうろたえる

選挙に負けた方が連立提案しても首尾良く行かないだろう