【集団自決】「軍強制」の記述復活させ訂正申請へ　教科書執筆者が表明　１１万人集まった県民集会の記述追加も★３

【社会】「軍強制」の記述復活させ訂正申請へ　沖縄戦集団自決で教科書１社

沖縄戦の集団自決への日本軍関与をめぐる教科書検定問題で、検定意見の付いた
教科書の出版社五社のうち一社は、「日本軍によって『集団自決』を強いられた」など
日本軍の強制性を復活させ、削除の経緯などについても記述することで
十一月二日ごろまでに訂正申請する方向で調整していることが分かった。
五社はいずれも訂正申請する方向だが、具体的な検討内容が明らかになったのは初めて。
執筆者の高校教諭坂本昇さん（５１）が二十七日に記者会見し明らかにした。
「日本軍によって強いられた」を「日本軍によって追い込まれた」などの表現にする
可能性もあるという。さらに、今年の教科書検定で、日本軍の強制に関する記述が消えたことや、
九月に沖縄県で検定意見の撤回を求める十一万人規模の県民大会が開かれたことについても
教科書に書き込む方向で調整が進められているという。
坂本さんが執筆した当初の記述では「日本軍がスパイ容疑で虐殺した一般住民や、
集団で『自決』を強いられたものもあった」としていた。これに「誤解するおそれがある」との
検定意見が付き、「そのなかには、『集団自決』においこまれたり、
日本軍がスパイ容疑で虐殺した一般住民もいた」と修正し、合格していた。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007102802059836.html
前スレ：★１：2007/10/27(土) 21:07:55
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193546170/l50
>>2に続く

教科書では、渡嘉敷島民の集団自決の手記の一部を資料として引用しているが、
訂正申請では「軍から命令が出たとの知らせがあり、いよいよ手榴（しゅりゅう）弾による
自決が始まりました」などの部分も追加することを検討している。
五社は既に文部科学省に手続きの相談に訪れている。
来月初めから、遅くても上旬までには訂正申請するとみられる。
同省では、これを受け教科書検定審議会の日本史小委員会を開いて意見を聞き、
訂正申請の承認について最終的には社会科や地歴科を担当する第二部会が判断する。
渡海紀三朗文科相は遅くとも年内に結論を出すことや、審議会として
沖縄の専門家の意見を聞く可能性があることを明らかにしている。

◇修正極めて異例
教科書は教科書検定審議会の審議を経て、三月下旬から四月上旬に合否が決定され、
翌年四月から使用される。決定後に字句や図表の訂正、内容の誤りなどがあった場合は
教科書会社が文部科学省に訂正申請する。単純な誤記などは文科省の
教科書調査官が修正を認めるが、記述の趣旨が変わるような
内容の修正は検定審で再審議することもある。

訂正申請を受けて検定審が再審議し、修正が認められるのは極めて異例。
（終）

偽史ｲｸﾅｲ

もう身も心も朝鮮人。

11万人はどう見ても偽情報ジャン、1万人だの4万人だのの意見が主という話だから
よくて数万人に訂正すべきだろ

第二次大戦の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について
　軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。　
当時、軍命令とする 住民は１人もいなかった」と証言した。　
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力　
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。

　照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の　
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、　
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに　
援護法を適用する方法を検討したという。

　同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして　
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し　
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。　
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
　厚生省（当時）に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
　悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。


以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
　集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
　ＮＨＫニュース9ではこの文科省の教科書の修正の件について伝えたが、照屋氏の証言やその証言により
記述が修正された経緯を全たく 伝えず、ただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NEWS.htm

ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html

【琉球土人の嘘に要注意】

「一部の極左勢力が騒いでいるだけで、ほとんどの県民は無関心」

これは、琉球土人の本質的な反日性を隠蔽するための狡猾な虚言です。
琉球土人の悪辣な工作に騙されるな！

琉球は朝鮮と同様、中国に朝貢していた国です。必ず中韓とともに日本を裏切ります。
日本国民は琉球土人を徹底的に監視しなければなりません。
日常生活でも、琉球土人を決して信用するな！









　

捏造常習犯の左翼。お前らが平和を乱しているの分っているの？？
11万人の県民大会って、本当に嗤える。

県民大会やれば、教科書が変わる国って、ほんと日本は後進国www

東京都を越える人口密度ktkr

北朝鮮のような天膿まんせ〜国家復活を目指すネット右翼ちゃんたちの主張！！

アイコク豊かな彼らの自慰歴史なんだが、さすがに新しい歴史教科書にも載せにくいらしい。
きっと北ちょう〜せんのような、歪んだアイコク逞しい、美しいまんせ〜天国の歴史だろうに、、、（憐憫）。

「天膿の軍隊は礼儀正しいので、
　やたらと占領先の女を犯すことがないように、慰安所で性欲処理をしていまちた。
　礼儀正しい天膿の軍隊は、慰安所で兵隊の肉奴隷として奉仕してもらう女を
　占領先で募集して契約ちたのです。契約なので強制とかじゃないでちゅよ。
　沖縄で大量に民間人が自決したのも命令書が見つからない以上、軍の責任じゃないでちゅよ。

　体制が整ってない占領地では、女を慰安所に強制して連れてきたことがあったかもしれないでちゅけど、
　”占領地の女を慰安所に強制して連れてきた。”という軍の公式書類がないでちゅから、
　礼儀正しいテン膿の軍隊に何の罪もありませんでちゅね。
　いくら現地の女が証言しても、オランダの公的文書が見つかっても、
　日本軍側が残した証拠がなければ天膿の軍隊の罪は問われないのでちゅ。
　なぜか民間人が日本軍の手榴弾を使って大量に自殺していても命令書が見つからないのでちゅから、
　日本政府とは関係ないでちゅ。勝手にやってただけでちゅ。　

　占領先の原住民による人身売買などに関して、礼儀正しい天膿の軍隊は無関係でちゅ。
　民間人を盾にした天膿の軍隊がいっぱいいまちゅが、命令書が見つからない以上責任はないでちゅ。
　そもそも人権不在のファシズム帝国では売春や人身売買、自決強要は何ら罪になりませんでちゅからね。

　でも宗主国のアメリカ様に叱られたら靖国神社や自民党みたいに即座に従っちゃいまちゅよーだ。 」

日本の教育オワタ！

[李承晩ライン]の問題解決で
日本政府は韓国政府の要求に応じて、日本人抑留者の返還と引き換えに、
常習的犯罪者あるいは重大犯罪者として収監されていた在日韓国人・朝鮮人
472人を収容所より放免して在留特別許可を与えた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%89%BF%E6%99%A9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3

つまり、韓国と言う国は日本人の人質と引き換えに
韓国人の凶悪犯罪者を日本国内に放ったわけだ。

『 戦後、戦勝国民を名乗って、大和民族を敗戦国の六等国民と罵り、倭猿の土地を上手く奪った
同胞をまねしたら失敗して日帝に捕まったニダ。
でも韓国様のおかげで助かった上に、日本の土地を奪い取れた。子孫を増やせるニダ。
韓国マンセー。韓国マンセー。韓国マンセー。両班様のおかげニダ。
でも子孫に、自分が元白丁奴隷の凶悪犯罪者だと知られるとまずいニダ。
子孫には、高貴な身分の韓国人であった自分が、凶悪な日帝に強制連行されたと教え込むニダ。
もちろん、祖国であり大恩ある韓国をマンセーし崇め続けるよう躾けるニダ。 』

>>7
で、あなたがそのチョン？

嘘はいかんよ、嘘は

醜いクレクレ沖縄人の姿が教科書に載るのはむしろ喜ばしい。

その記述に何の意味と価値を見出すのかい？
沖縄人って池沼？

沖縄県民は反米反日だって事かｗ

アサヒるを教科書に載せるほうが先だろｗ

琉球土人は所詮、日本人じゃないから特アに分類して蔑視するべきだろうね
劣等民族にふさわしい扱いをするべきだ

２０万人だろ？
捏造すんなよ。

いやいや30万人だろ？

こんな記述ばっかりを答える試験なら、あの土人共も日本人並みの点数を取れるのになw

その前に、集会に集まった人数を数える程度の算数から始めなきゃならないかw

あれ？
赤松隊長は？

100万人でいいじゃん

教科書がアサヒっちゃいかんだろｗｗ

というか、近現代史を書ける歴史研究者が圧倒的に不足してるのが問題じゃないか。

沖縄戦が書ける、右翼お勧めの歴史研究者っているのかねぇ？

何から何まで捏造ですかｗ？





　

渡野喜屋での住民虐殺
　本部半島八重岳の戦闘（四月十三〜十八日）で敗れた宇土部隊は、その後敗残兵となり
各地に出没して住民から食糧を奪ったりした。五月には大宜味村渡野喜屋（現在の白浜）で
読谷山村出身の避難民を含む数人（後述ドキュメンタリー番組では男性三人）を虐殺し、
残りの避難民家族を浜辺に集め、手りゅう弾を投げ込んで虐殺した。「Ｇ２レポート」五月十三
日の報告は渡野喜屋での住民虐殺を次のように記している。「五月十二日夜間、塩屋の渡
野喜屋で曹長に率いられた日本兵一〇人が、住民三五人を殺し、一五人に負傷させる。
そのほとんどが婦女子である。この集団は、その村落の指導者四、五人を連れて山に戻った」。
このときの避難民は読谷山村、浦添村、那覇市などの住民だったという。生き残った人たちか
らの聞き取りが『沖縄戦学習のために』（安仁屋政昭著、三八頁）、『沖縄県史　沖縄戦記録２
（五六九頁）、『浦添市史　第五巻』（二九〇頁）などに収録されている。またドキュメンタリー
「空白の戦史　沖縄住民虐殺三五年」（一九八〇年日本テレビ制作、ディレクター森口豁）では、
宇土部隊の通信兵だった元日本兵が戦後沖縄を訪れ、渡野喜屋での虐殺について証言している。
　宇土隊長が米軍に投降したのは十月で、「Ｇ２レポート」十月三日の報告に次のように記されている。
「辺土名と鏡地の一帯で、国頭分隊の日本軍将校一二人、日本兵八六人、軍夫一人が投降。
国頭分隊の指揮者は、宇土武彦大佐である」。

このスレがのびなくて反日チョン涙目w

日韓併合後、朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。

日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。朝鮮人たちは日本人を平然と虐殺し、駅前の一等地は
朝鮮人に占領されました。もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。

当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。
朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。

朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」
等々。そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」
「不当な差別を受けている」 「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して
罪悪感を持つようになりました。

在日たちは占領した一等地で事業を始めました。それが「パチンコ」です。今でもパチンコ業者の８割は在日です。
パチンコは３０兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。

「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ（金正日）」日本のマスコミや政治家にもパチンコの金が流れています。
だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。
先祖が朝鮮人に虐殺され、強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、 朝鮮人が経営する焼肉屋で食事をする
・・・これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。

特亜糾弾になってる。

2ｃｈでは、まともな情報交換内でのソース付きの情報でだいたい7割の信用度。
ゴシップや定型コピペの信用度は限りなくゼロに近いそうな。自分の支持している
ことに都合のいいことしか書かれてないため、見るだけ無駄なんだって。
専ブラ使ってる人はこういったコピペ文はさっさとＮＧに入れちゃいましょう。

沖縄県民は勉強なんかしないんだから教科書に何書いてようが
関係ないじゃん

醜いクレクレ沖縄人の姿が教科書に載るのはむしろ喜ばしい。
醜いクレクレ沖縄人の姿が教科書に載るのはむしろ喜ばしい。
醜いクレクレ沖縄人の姿が教科書に載るのはむしろ喜ばしい。

ああ, 震撼の韓国軍!ベトナム戦争 24周年にして見た、私たちの恥部, ベトナム戦犯調査委員会のおぞましい記録
（99年5月256号ハンギョレ21）


戦争はこんな所でも起きたのだろうか. 丸いひさしの尾根、そして緑の野原, その上に白く降り注ぐ
陽差し, 椰子の樹とマンゴ―とパパイヤ, バナナの樹…. 窓の外に流れる風景には、見える限り熱帯
の和やかさだけが広がっている. 太陽が灼けつく裏山には、腰を地につけるように田畑を耕すベト
ナム女性たちの編み笠だけがちらほらと島のように動いている.

真昼の太陽に熱せられて飴のように曲がってしまいそうな道には、腰をまっすぐに伸ばして自転車
を走らせる女学生たちの真っ白いアオザイの裾が、重い風の中を雲のように飛び交う. 果して、わた
したちはあのとき、このような女性たちにまで銃口を向けたのだろうか.

理性はなく、狂気だけが残った人間が行った殺戮の現場, その痛みの肌に触れに来た‘ナムチュティ
ン’(南朝鮮）の心情を知ってか知らずか、バスはセンターラインもないアスファルト道を果てしなく
走った.


生き残った老僧の証言


"1969年 10月14日, ベトナム南部パンラン地域で、韓国軍人らがリンソン(Linh Son)寺の僧侶に向
かって銃器を振り回す事件が発生した.

サイゴンの報告によれば、韓国軍一名がリンソン寺でベトナム女性に戯れようとして住持僧に追出
されると、これに激怒, 同僚を誘って銃器を乱射したことが明らかになった. <AFP通信>は、この事
件で71歳の住持僧, 69歳の老僧, 41歳の女僧, 15歳の修行僧 等 4人が死亡した事実をベトナム政府
が公式に認めたと報道した.(<人民軍>紙 1969. 10. 24)" 証言

「県民集会に強制的に参加されられた」って書けよ
あと２万人に満たないらしいからそれも追加でね

自民党はサヨ。

>>32
元からんなもん見るやついないだろｗ

指示したのは宮里氏。

証言一札

座間味村遺族会長　宮村幸信
昭和２０年３月２６日の集団自決は、梅澤部隊長の命令ではなく
当時兵事主任（兼）村役場助役の宮里盛秀の命令で行われた。
これは、弟幸延が遺族補償のためやむ得ず隊長命令として申請
ためのものであります。
右当時援護係　宮村幸延　印
梅澤　裕　殿

昭和６２年３月２８日

「慶良間列島の戦闘と島民の集団自決」
太田　嘉弘

('忘れたい戦争'. 韓国軍に殺されたベトナム人の数は、公式統計だけでも 4万1450名だ.)


“軍人たちがまず僧侶に向かって銃を射ちました. 続いて、助けてくれと逃げる女性や菩薩様にも銃
を射ちました. そして、屍体を皆燃やしました.”ユエンハンの証言だ. 当時やっと15歳になったばか
りの彼は恐ろしさで真っ青になり、叫び声もあげられずに息を潜めていたと告白する.

リンソン寺には、五人の僧侶が住んでいた. その時、プフ僧侶は住持僧より先に村におりて行き、
喪家で読経を行っていた. 証言の大部分はユエンハンを通じてなされ, その寺で唯一の生存者のプフ
僧侶は口数が少ない. 当時の話をしながらも、人々はその時の虐殺の主人公の後裔に配慮してくれた.

冷たいお茶を持ってきて, 果物の皮をむいて薦めてくれ, パパイヤを食べて汚れた口をすすぎなさい
と、水まで汲んできてくれた時には、涙が溢れ出た.

プフ僧侶が村に帰ってきた時、寺は既に修羅場と化していた. プフ僧侶は火にくべられていた五人の
僧侶の死体を近隣の小屋へと移した. 死体奪取に対する不安からあった. このことが伝えられると,
パンラン地域全域の学校が休学を決議して, 学生達と仏教徒たちが一斉に蜂起した.

“ベトナム政府は良民虐殺を即刻中断しなさい!” “人殺しはベトナムを出て行け”等等、凄まじい叫び
声がパンランを巻きこんで, 僧侶たちの死体は12日を過ぎてやっと火葬できた.

ああ, 震撼の韓国軍!ベトナム戦争 24周年にして見た、私たちの恥部, ベトナム戦犯調査委員会のおぞましい記録
（99年5月256号ハンギョレ21）

軍の強制があったと記述するよう、沖縄県民から強制された。
でいいだろ。

次にニュースになる時は、
参加者数が11万から40万くらいに増えてたりしてな。
南京事件とやらの被害者数と同じ様にね。

>>41
目から20万枚くらいの鱗が落ちた

２０万人だろ
沖縄県知事が言っていたから間違いない

>>1
おまえはスレ立て自粛しろ。

>>44


百万人だろ？

> 九月に沖縄県で検定意見の撤回を求める十一万人規模の県民大会が開かれたことについても
> 教科書に書き込む方向で調整が進められているという。

一万千人程度しか集まらなかったのに・・・

数が問題ではないと言いながら、その数を既成事実化する。
共産スパイの常套手段。

>>44
この発言が問題視されないのはまずすぎるだろう。
サヨって頭が悪すぎる。時代が変わったことがいまだに
判ってないな。

十一万人規模の県民大会が開かれたが実は１万人弱だった。
と載せるべき。

ようわからんな。
デモがあったら記述して、なかったらそのままだったのか？

何らかの証拠があって、書く書かないを決めていないのか。
デモがあったら記述すればいいとか、適当だなあ。

ネット右翼とは　(ネットウヨの特徴）
�@一般社会では相手にされていないKKK新聞や右翼雑誌・書籍、チャンネル桜、統一教会（右翼団体勝共連合・世界日報）の言説を真に受け、旧日本軍の行為はアジアを救うためと信じ、世界に知られる悪行はでっち上げとネットに書きまくる。
�A国内の少数民族や被差別階級出身者を口汚く罵倒する反面、天皇を崇拝し自民党三世議員(安倍、小泉、麻生ら血統書付のファシスト）に従順な差別主義者・封建主義者。
�B右翼のほとんどは暴力団系列で「在日」や「同和」出身者が多いのに在日や同和を罵倒。ヒロヒトは戦争に反対していた平和主義者で天皇（制）を批判する者は在日と思い込む。
�C国士舘や拓殖、亜細亜等の低偏差値学校出身者が多く、自分こそ「教育に失敗した」産物であるにも関わらず、雄弁に教育問題を語り、日教組と朝日新聞、市民運動、労働運動を憎む。
�D自民党からB層と指定された社会的・経済的・教育的弱者であるにも関わらず、「弱肉強食」を語って格差問題を一蹴。弱者切り捨て政策の自民党を支持し投票し、増税され、保険料も値上げされ、ますます窮地に。
�EＧＨＱに押付けられたとして憲法や民主主義を嫌うが、自民党の対米土下座外交やＢＳＥ牛肉の輸入押付け、在日米軍への巨額の思いやり予算は問題視せず。
�F資本主義陣営である韓国に親しみを寄せていた既存の右翼とは違い、韓国をヒステリックに嫌う。反中・反韓の反面として米国や西欧・東南アジア・インドに親しみを寄せるが、それらの国でも日本の右翼はファシストと呼ばれ最も軽蔑されている事を知らない。
�G中韓の反日ナショナリズムを嫌悪するが、自分は日本の反中・反韓ナショナリスト。中韓が日本の教科書に口出しするのは「内政干渉」だが、日本が中韓の教科書に口出しするのは「内政干渉」ではないと考える。
�H（2chの差別投稿の多さを聞かれた）ひろゆきに「まぁ、職業右翼の人とかもいますし。3人いりゃ、24時間交代できるしね(笑)。」 と言われている。
�I匿名で人を誹謗中傷するのに、未成年者が逮捕されると実名暴きに躍起になる。「人権」という言葉が嫌いだが、チベットや拉致問題だけ例外的に「人権」という言葉を使う。
�J皇族や自民党議員、自衛隊幹部ら公務員の途方もない巨額の無駄遣い、汚職、横領、着服は気にしないが、旧日本軍の被害者賠償や海外の人質救済、海難救助に使うわずかな金に怒り狂う。

座間味島では、1942年（昭和17年）1月から太平洋戦争開始記念日である毎月8日の「大詔奉戴日」に、忠魂碑前に村民が集められ、
「君が代」を歌い、開戦の詔勅を読み上げ、戦死者の英霊を讃える儀式を行ったが、
海上挺進第一戦隊（梅澤隊長）と海上挺進基地第一大隊（小沢隊長）が駐留することになった1944年（昭和19年）9月10日以降は、
村民は「大詔奉戴日」に日本軍や村の有力者らから戦時下の日本国民としての「あるべき心得」を教えられ、
「鬼畜である米兵に捕まると、女は強姦され、男は八つ裂きにされて殺される。その前に玉砕すべし」と指示されていた（「母の遺したもの」97〜98頁、161頁以下）。
また、上記駐留開始直後、小沢隊長は座間味島の浜辺に島の青年団を集合させ、米軍が上陸したら耳や鼻を切られるなどの虐待をされ、女は乱暴されるから自決するよう指示していた（住民の陳述書）。
　 また、座間味島では、1945年（昭和20年）3月25日の夜に、米軍の上陸を目前にして、米軍の艦砲射撃のなか、助役（防衛隊長・兵事主任）の指示により、
防衛隊員が伝令として、玉砕（自決）のため忠魂碑前に集合するよう村民に伝達して回り、その結果集団自決に至ったものであるが、
上記のとおり、軍は、軍官民共生共死の一体化の方針のもと、いざというときは玉砕するようあらかじめ村民に指示していたもので、
助役（軍の部隊である防衛隊の隊長・兵事主任）は、この軍の指示を受けて、自決命令が出たことを防衛隊員から村民に伝えさせ、
自決のため集合させたものであり、この自決命令は軍の命令にほかならない。
村民たちが軍の自決命令が出たと認識していたことも住民の証言から明らかであり、
このことは上記訴訟において原告梅澤元隊長も認めている。

だってお

11万人も集まったから、沖縄県民はこんなに怒っていると煽っておいて、
それが嘘だと暴かれてから言い訳していちゃ、そもそもの主張すら怪しいと
思われてしまう。

なぜそれがわからない？　サヨってのは昔から「動員人数」で自分の影響力を
誇りたいバカな伝統があったが、沖縄ではいまだにそんな意識なのか？

もうすぐ、小林よしのりが｢わしズム」で沖縄の反日勢力に鉄槌を下す！　乞うご期待！！

韓国の歴史教科書はホルホルファンタジー小説だが
日本の歴史教科書は自虐ファンタジー小説にするのかw

以下、　『からくり民主主義』（高橋秀美　著）　より引用

唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。
しかし、この金武町では、その実態がいまだ不明である。
理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば
援護法の適用を受け、給付を受 けることができた。

「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって
、病気や空襲で死んだ人たちの遺族も便乗して申請したんです。
申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄があるんですが、
なぜかほとんどが"田中軍曹"でして
、調べてみるとそんな人は実在しないんです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし
、何人かで集まってもらっても、『それ、言っちゃダメ』とか、
お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには
『みんな日本軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史編纂室・O氏）

貧しく、識字率も低かった当時を考えれば、仕方のないこと。
しかしそれ以来「口裏合わせ」
は町民たちの生きる術となっているらしい。

これも、無理心中と同じで一緒に死のう！と言っておきながら一方は全く死ぬ気が無く生き恥さらしてでもノウノウと天寿まっとう（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

死んだ方はやりきれんわな！

>>55
4冊ほど買います

人口の1/10近くも集まったのかそれはすごいすごい

おもしろいから、アサヒを筆頭に各新聞社に　近代史を執筆してもらう。
授業は　その各紙の比較をするってのがいいな。

実現不可能だろうが、燃料豊富そうで、ものすごく見てみたい。
日教組版とかもおもしろそう。　

>>53
黙れよ運動員。

そもそも軍が住民を自殺させなきゃならん理由があるのか？
そこを説明してみろ。

こんな事、黙って見てなきゃいけないのか？

中核派や日教組や朝鮮人に「教えられること」を決められていいのか？

>>60


同じ場所で米兵の少女レイプ抗議集会の時は警察発表で5万8千人。

地元の人もそのときより多かったとの証言はあるが三分の一以下だったとの証言は皆無。

1万3千人と捏造した責任は？馬鹿学生がドットのつぶれた写真で適当に数えたものを参照するアホウヨってか？

>>1
また１１万人か。。。

動画は無いの？

しかしコピペ貼るしか能のない　低能なネットサヨが増えたなぁ。
誰も読んでねぇのに、邪魔なだけ。　ほんと馬鹿じゃねぇのかね？
そんなことだから、左翼が多い地域は学力レベルが低くなるんだよねぇ。

なんで手持ちの大半の手榴弾を老人や女子供に配る必要があるんだ？なんで？

【手榴弾は防衛隊員が勝手に配ったという赤松。当時の軍の規律では考えられない】
集団自決命令の有無をうんぬんする場合、物的な状況証拠となるのが、あのとき住民の手にわたった手りゅう弾で、それがなぜ住民の手に渡ったかということが問題である。
『ある神話の背景』によると、手りゅう弾が住民の手に渡ったのは、防衛隊員が勝手に渡したのであって、
「自分はあずかり知らぬ」といったような赤松の談話を載せてあるが、手りゅう弾は、戦力を構成する重要な兵器の一つであって、
その取り扱いについては軍の指揮官が責任を負うべきものである。
手りゅう弾が住民に渡されて、その手りゅう弾で、住民は集団自決を行っているのだ。
その手りゅう弾は、住民の集団自決を結果するような状況をつくり出しているのだ。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/95.html

厚顔無恥にも程があるな

特攻から逃げた赤松の証言を信じる馬鹿ウヨと曽野綾子（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

【大嘘つき＝赤松隊長の任務放棄：舟艇特攻隊なのに集団自決後にアメリカに投降】
赤松嘉次大尉の証言は信用しがたい。
その一例をあげておく。
赤松隊の任務は舟艇による特攻であった。
だが、赤松隊は、渡嘉敷島に米軍が来攻したとき、みずから舟艇を破壊して、米艦船に対する特攻という本来の任務を放棄してしまった。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/99.html

左翼思考の人はアルツハイマーになりやすいらしいし、
考える力が低下してるから、いちいち考えてレスするのが面倒になって、
行き詰るとすぐにつまんないコピペ連投に走っちゃうんだろうね。

左翼は団塊世代がメインだから、そろそろボケが進行してるのかね？
もうあなた達年寄りは役割を終えて引退し、これからの日本はぼくたち若者にまかせてください。

そもそも軍が住民を自殺させなきゃならん理由があるのか？
そこを説明してみろ。

>>69
気前のいい軍だったんだな

嘘も100回言えば真実になる

>>73
軍は住民が捕虜になって陣地や装備に着いての情報が漏れるのを恐れた。

そこで陸軍報道部は全国民に「捕虜になるくらいなら死ぬように」洗脳していった。

これって常識中の常識なんだけど・・アホウヨって基本的知識すら無いのに他人を罵倒するしか能が無いの？

しかし"戦後左翼"は今までの行いがアレだからなぁ。

戦後左翼の歴史は、捏造の歴史だから、何を言おうがまったく信用できんのだよ。

捏造→暴かれる→捏造→暴かれる　の繰り返しじゃないですかぁ〜。
なぜ戦後左翼は、"無"から歴史を作りたがるんですかねぇ。　それも自虐史を・・・・。

やいこら！たまには本当のことを言ってみろ。　ガハハハ

いま現在の発言は政治家だろうが一般人だろうが電子化されて
出どころもきっちり調べれられて、未来永劫、記録されて残っていくんだよ。
事実をゆがめて「自決強制があった」なんて言っている人たちは未来に必ず裁かれるよ。
そのとき世間から袋叩きにされる、あなたたちの子孫から恨まれないように気をつけてね。
テレビや新聞などのマスコミに登場しない発言もだよ！ここの住人全員もだよ！！

状況証拠からすれば赤松の嘘は明白・・・

【集団自決直前に軍の陣地近くに住民が何故集っていたのか！これも赤松の大嘘】
「集団自決直前、住民は、赤松の陣地付近に集合させられている。
住民が勝手に集まってきたのだと赤松は説明しているが、当時の状況から考えてありえないことである。
この場合は、何百人という住民が、それぞれのかくれていた場所から出てきて集合しているのである。
任意に集まるはずがない。かり出されたのである。
米軍上陸、赤松隊の陣地への住民の集結、そして手りゅう弾が住民の手に渡り、その直後、集団自決がおこった。
これら一連の事実関係は見逃すことができない」
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/96.html

>>76
それは勝手なお前の妄想じゃないか。

>>76
住民がそんなこと知ってるのか？

オレ数えたけど110万人はいたはず

|　　　　 ∧　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　　　　　　 ∧　　　　　　　 ∧
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|月曜日　￣￣） 火曜日　￣￣） 水曜日　￣￣） 木曜日　￣￣） 金曜日　￣￣）
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　　　　　　　　　　や　　　　　　　　　　あ

>>76
ブサヨク思想を信奉する連中の間での常識・つまりドグマだろＷＷＷＷ

>>79
どうせ集まるなら陣地「付近」じゃなくて陣地に集めろよ。
それじゃまるで軍に秘密で集めたみたいじゃないか。

馬鹿ウヨが必死で擁護する旧日本軍の沖縄で蛮行１
沖縄戦：日本軍による虐殺事件の主な事例　合計46件168人(朝鮮人軍夫12人・米兵捕虜6人) 1〜17
01 久米島 郵便配達員殺害 1人 降伏勧告状配達で鹿山隊長が拳銃で射殺 『久米島住民虐殺事件資料』
02 久米島 北原区民殺害 9人 米軍との接触wp理由に屋内で刺殺・放火 『同上』
03 久米島 仲村渠一家殺害 3人 スパイ容疑で家族3人刺殺 『同上』
04 久米島 朝鮮人一家殺害 7人 理由なく連続して絞殺・惨殺 『同上』
05 座間味島 阿佐集落住民 1人 投降勧告使者の住民殺害 証言記録
06 座間味村阿嘉島 　 住民2人・朝鮮人軍夫12人 スパイ容疑、軍律違反等で連続殺害 『沖縄県史�I』・『恨・朝鮮人軍夫の沖縄戦』
07 渡嘉敷島 伊江村避難民処刑 6人 投降勧告使者の伊江島避難民を赤松隊長らが処刑 『沖縄県史�I』←←赤松の蛮行
08 渡嘉敷島 村民 5人 スパイ容疑で村民連続殺害 『沖縄県史�I』 ←←赤松の蛮行
09 伊是名島 住民 4人 敗残兵と離島残置諜者によるスパイ容疑名目の住民殺害 『これが日本軍だ』
10 伊是名島 米兵捕虜殺害 米兵3人 不時着の米兵を敗残兵・離島残置諜者が殺害 『これが日本軍だ』
11 伊江島 住民殺害 5人 住民5人がスパイ容疑で斬殺 『これが日本軍だ』
12 伊江島 住民虐殺 2人 伊江住民を行動不審の理由で殺害 『これが日本軍だ』
13 国頭村伊地 住民虐殺 4人 収容所から解放された住民を敗残兵がスパイ容疑で処刑 『村と戦争』
14 国頭村与那(当原) 避難民 5人 (避難民) 『ぶうそうげの花』
15 大宜味村喜如嘉 元警官他1人 2人 　 『村と戦争』
16 大宜味村大保 　 3人 宇土部隊がスパイ容疑で処刑 『空白の沖縄戦記』
17 大宜味村渡野喜屋 避難民 約30人 宇土部隊の敗残兵が避難民多数を手榴弾で殺害 『沖縄県史』�I

>>80
君、戦陣訓って知らないの？

また歴史がねつ造されるのか。

スパイと疑って処刑してしまったことは、たしかに良くない。
だけど、それを「虐殺」と書く神経が、ちょっとな・・・。

日本軍が地元の防衛隊に配った手榴弾が集団自決に使われた。なるほど
軍にも責任はあるかもしれない。
しかし、だから「自決を強制した」ってのは、なんか感覚が来るってないか？こいつら。

これでいいのだ。
日本みたいに責任逃れをし続けるくにはとっとと滅びろ。
日本人、みんないなくなれ。

軍の組織に属していない人間に軍人がいかなる命令を発する権限があるというのだろう。
論理的に考えてもまったくおかしい記述が検定に合格するとは暗澹たる気分になる。

馬鹿ウヨが必死で擁護する旧日本軍の沖縄で蛮行２
沖縄戦：日本軍による虐殺事件の主な事例　合計46件168人(朝鮮人軍夫12人・米兵捕虜6人) 18〜32
18 名護市久志収容所 米軍洗濯作業の女性 約5人 米軍洗濯作業の女性約40人に敗残兵が手榴弾を投榔
　『証言記録・沖縄住民虐殺』
19 今帰仁村渡喜仁 　 5人 謝花兵事主任ほか4人スパイ容疑で殺害 『証言記録・沖縄住民虐殺』
20 本部町伊豆見 校長 1人 照屋校長、スパイ容疑で目本兵が射殺 『秘録・沖縄戦』
21 本部町伊豆見 行商人 1人 陣地壕出入りの行商人をスパイ容疑で斬殺 『秘録・沖縄戦』
22 名護市源河 収容所から出た避難民 8人 岡井等収容所から出た避難民をスパイ容疑で3人の日本兵が手投げ弾で殺害 『琉球新報』
23 名護市許田 ハワイ移民帰りの兄弟 2人 英語堪能でスパイ容疑 『沖縄タイムス』
24 名護市 避難民 2人 食料調達で下山中に敗残兵が射殺 『名護・やんぱるの戦争』
25 名護市為又 避難民 1人 他の避難民に投降説得中に護郷隊員と目本兵が殺害 『沖縄タイムス』
26 恩納村恩納岳 避難民 1人 スパイ容疑で銃殺 『琉球新報』
27 恩納村 住民殺害 2人 現地住民をスパイ容疑で処刑 『沖縄タイムス』
28 金武町屋嘉 老人 1人 /海軍下士官が10人余の避難民の前で見せしめに老人1人を斬殺 『琉球新報』
29 金武町金武 避難民 1人 那覇の避難民を日本兵が家族の前で斬殺。理由不明 『琉球新報』
30 浦添市城聞 泣く子 1人 軍民雑居壕で泣く子を目本兵が絞殺 『これが目本軍だ』
31 那覇市首里軍司令部壕 引揚者 1人 南方引揚者首里姓の男性が日本の敗勢を語った理由でスパイ容疑者として捕縛・銃剣で刺突。
　『証言記録・沖縄住民虐殺』
32 那覇市街 浮浪者 1人 精神異常の浮浪者を偽装スパイとして将校が斬殺 『証言記録・沖縄往民虐殺』

まあ、福田じゃあ。この調子でドンドン左傾化していくだろ。安倍を負かした国民が報いを受けないとな。

>>76
>そこで陸軍報道部は全国民に「捕虜になるくらいなら死ぬように」洗脳していった。

これは、サヨの中での常識だろう（笑）。沖縄は実際に地上戦があって、大変なことに
なっていたから、軍の関与による集団自決もあっただろうが、なかった島で遺族年金の
ために嘘をついた事例もあるんだろう。

>>79
良く終戦の映像で、皇居に集まってる人が出てくるけど、あれもかり出されたのかな？

>>79
で、誰が手榴弾を住民に渡したの？

おっとっと　サヨだぜ

サヨの　馬鹿コピペ始まったぜ

この教科書の執筆者は自衛隊の陸曹あたりが家にやってきて、突然、「おまえ死ね」
と言われたら、「はい死にます」って言って死ぬのであろうか。

そんなことが憲政の敷かれたどこの国でありうるというのだ。

余りにもバカげている。

>>95
そうだよ・・・バンザーイって大声上げてヒンシュクかってるウヨが多いね・・・動員されてるよ。

２ｃｈウヨが一番見苦しいけど

>86

お前の国籍は？

>>1
こうして歴史は捏造されていくわけか。

ところで沖縄から基地が撤退したら、どうやって食べていくんだろう？！

自分がﾊﾞｶにしている筈のサヨに思い切り反応するってことは、
「気にしてる」ってことでつね

>>87

生き残った人の証言聞くと、「生きて虜囚の辱めを受けず」という理由で自決を試みたというより、
恐怖に駆られて自決しようとした人が多いようだが・・・。

実際「縄目の恥辱より自決を選んだ」と言ってる生存者はどれだけいるのよ？

>>63
日本軍ならやった
らしい

こういうとき正しい地元住民の行動は、負けてる軍隊の寝首を掻いたり
毒でも飲ませて、将校の首でもぶら下げて敵に投降して
とにかく一部でも生き延びるべきなんだよな。
それがまっとうな非戦闘員の行動なんだ。自分の住んでる地面で戦争してる時点で、どんな武器持った集団も潜在的な敵なんだから。

馬鹿ウヨが必死で擁護する旧日本軍の沖縄での蛮行３

沖縄戦：日本軍による虐殺事件の主な事例　合計46件168人(朝鮮人軍夫12人・米兵捕虜6人)33〜46
33 那覇市天久 住民 1人 沖縄青年をスパイ容疑で銃殺 『沖縄タイムス』
34 知念村 収入役銃殺 1人 食糧徴発の日本兵により射殺 『これが日本軍だ』
35 知念村 役場職員銃殺 1人 薪徴発の部隊から銃殺 『同上』
36 知念村 養蚕技手惨殺 1人 英語使用でスパイ嫌疑をかけられ日本刀で惨殺 『同上』
37 知念村 道案内人殺害 1人 友軍の道案内を誤って処刑 『同上』
38 玉城村糸数壕(アブチラガマ) 住民 4人 壕接近によりスパイ嫌疑で殺害 『虐殺の島』
39 玉城村百名海岸 避難民 1人 壕提供を拒否した避難民を敗残兵が殺害 『証言記録・沖縄住民虐殺』
40 南風原町 　 2人 詳細不明 証言記録
41 南風原町宮城 新垣弓太郎妻 1人 壕追い出しに抵抗して日本兵に射殺 『証言記録・沖縄住民』
42 具志頭村ガラビ壕(ヌヌマチガマ) 避難民 1人 避難民がスパイ容疑で日本刀で斬殺 『戦禍を掘る』
43 糸満市真栄平 3家族 7人(3家族) 壕追出しのための無差別殺害 『沖縄県史�H』
44 糸満市山城壕 幼児集団 5人 泣き声防止のため三歳未満幼児集団殺害 『沖縄県史』�H
45 南風原町野戦病院壕 防衛隊員 2人 防衛隊員を上官が斬殺 『ぶっそうげの花ゆれて』
46 石垣市 米兵 3人 駐屯部隊が不時着の米兵捕虜3人を刺殺 『八重山の戦争』

裁判にもかけずに首切り殺害を命令する隊長たち・・・

ってかさ、こういうことはキッチリ調べて、彼らの嘘が確定したら、死刑にした方がいいんじゃね？
国賊と言ってもいいわコレ。
単なる金欲しさで、歴史をひん曲げてまで、国の為に犠牲になった人達を罪人に仕立て上げようとしてるんだから。

もし言ってる事に自信があるのなら、沖縄県民はさ、最初から右翼系の政治家に訴えた方が良かったと思うよ。
教科書に100％望んだ通りに書いてもらえるかどうかは分かんないけど、恩給はすんなり出てたと思うよ。

結局自信がないから、左翼とつるんで捏造してるんでしょ？
左翼系は、こういうの、騒ぎにしただけで、ある意味"成果"だからね。

もし機密保持のためなら自殺なんて不確かな方法に任せず
さっさと殺してると思う。

>>87
その戦陣訓を作った人は、死にきれなかったらしいけどね。ｗ

もうね物的証拠も見つかってるのにアホウヨって馬鹿だねぇ・・・

ＮＨＫニュース　2004.4.24　朝７時のニュース

沖縄戦 旧日本軍が警察に指示（物的証拠も発見される）

　この資料は、沖縄戦の最中にアメリカ軍が旧日本軍から押収した文書を英訳したもので、神奈川県の関東学院大学の林博史教授がイギリス国立公文書館で入手しました。
文書には、警察官に対する指示が７項目にわたって記載され▽「敵の占領地域に潜入し、状況を偵察すべし」とか▽「国民を利用して敵の幹部を暗殺し混乱に陥れよ」などと軍の作戦に協力するよう指示しています。
さらに「敵に協力する者を見つけたら殺すか、適当な処置をすべし」とアメリカ軍に協力する住民を殺害するよう指示しています。
沖縄県警察史によりますと、沖縄戦当時、県警察は、県庁の一部門としてけがをした住民の救護や避難誘導にあたり、軍への協力としてはスパイの取締りなどを行うことになっていましたが、警察に軍の作戦に加わるよう指示した文書が見つかったのは今回が初めてです。

>>109
米軍が必死こいて助けなきゃ死んでたけどな

琉球人は皆殺しにして
日本人を沖縄に植民させればいい

こんな反日の汚物どもが日本人を名乗ることは許容できない

近頃、ブサヨが何を貼っても捏造にしか見えん・・・・。
きちんと自分で、内容が正しいかどうか確認してから貼ってくれないかなぁ？
いつも後で捏造とバレて恥掻いてるんだからさ。

>>103
>「生きて虜囚の辱めを受けず」という理由で自決を試みたというより
>恐怖に駆られて自決しようとした人が多いようだが・・・。

違いがわからん。どんな恐怖だったのか？

>実際「縄目の恥辱より自決を選んだ」と言ってる生存者はどれだけいるのよ？
そら、一人もいないでしょう。あたりまえだ

〇∧〃　
　／ >　　でもそんなの関係ねぇ！
　＜ ＼　　そんなの関係ねぇ！

約一名が2分半弱で書き込んでるな。
ちなみに規制ラインは2分。

>>110
なんの証拠なの？　集団自決強制と何が関係あるの？

＞「敵に協力する者を見つけたら殺すか、適当な処置をすべし」とアメリカ軍に協力する住民を殺害するよう指示しています

これは現行法でもあたりまえだからね。今の刑法でも外患誘致罪は死刑ですよ。

【照屋証言は完全に嘘（つくる会の捏造）・・・援護法適用に命令は必要ない】

2007年1月15日沖縄タイムス

｢集団自決｣早期認定/国、当初から実態把握、座間味村資料で判明/｢捏造説｣根拠覆す


沖縄戦時下、慶良間諸島で起きた「集団自決」への遺族補償に関し、
1957年に申請が始まってから最短で三週間、平均３ヶ月で補償が認定されていたことがわかった。
「集団自決」犠牲者に補償を適用するのは困難だったとされてきたが、沖縄タイムスが入手した座間味村役所資料で、
早期認定されていたことが判明した。琉球政府援護課の元職員は「本島に先駆け、慶良間諸島の被害調査を実施した。
厚生省(当時)も人々を救おうとの熱意を感じた」と話す。
一部マスコミによる、補償申請が認定されにくいため「『軍命』が捏造された」という主張の根拠がないことを示している。
座間味村役所の「戦闘協力該当予定者名簿」及び「戦協該当者名簿」、厚生省から変換された県の記録を照合。(以下略)


→軍命があったか否かに関係なく、補償申請は速やかに認定されていたのだから、わざわざ「軍命」を捏造しなきゃならない理由がないのだ

http://blog.auone.jp/lilydog/?p=0&disp=day_entl_p&y=2007&m=10&d=12

>>102
今までほっていたから面倒なことになってるんだろ

悪ふざけをするガキを叱るのと似たようなもんだ

もっともガキより遥かに質悪いが

>>109

作った人・・・ではないような気もするが・・・。

>>117
おや、それじゃ、さしずめ小泉なんか殺害されても文句言えないわけだ
知らなかった

琉球土人どもは米国の間諜なのだから帝国陸軍が銃殺したとしても不当ではない
琉球土人など信用するに値しないからな

>>102
面白いな。いまだに小泉に騙されたB層はとかいってるやつは、
反応しすぎなサヨってことでいいのか？

気にしすぎだろう（笑）。

「本当の事を書け」をヒステリーを起こしている勢力が

「抗議集会には11万人集まった」と率先してウソを書かせようとする矛盾。

【守備隊長の命令・指示伝達経路】
「渡嘉敷島の場合」
赤松守備隊長→安里巡査→古波蔵村長・村幹部・防衛隊員→住民

徴兵事務を扱う専任の役場職員の兵事主任（当時）富山真順氏の証言のまとめ
�@　１９４５年３月２０日、赤松隊から伝令が来て兵事主任の富山氏に対し、渡嘉敷部落の住民を役場に集めるように命令した（非常呼集）。
富山氏は、軍の指示に従って「１７歳未満の少年と役場職員」を役場の前庭に集めた。
�A　そのとき、兵器軍曹と呼ばれていた下士官が部下に手榴弾を２箱持ってこさせた。
兵器軍曹は集まった２０数名の者に手榴弾を二個ずつ配り、
「米軍の上陸と渡嘉敷島の玉砕は必至である。敵に遭遇したら一発は敵に投げ、捕虜になるおそれのあるときは、残りの一発で自決せよ」と訓示をした。
http://www.sakai.zaq.ne.jp/okinawasen/chinzyutu2.html

命令は聞いてないと証言した安里巡査は集団自決に関与しており信用できない

【安里巡査が集団自決に関与、赤松大尉の命令を認めたら自分の責任も問われるから嘘を言った】
住民は西山Ａ高地のことは知っていても、そこに赤松隊が移動した事実を知るには、移動の事実の伝達者がいなければならぬ。
その伝達者は安里巡査以外には考えられない。彼は軍と住民の連絡の立場にあったからである。
赤松隊の説明のように、多くの住民が砲弾に追われて逃げこんだというのは、移動した陣地の所在が住民にとって不明の状態ではありえず、偶然がいくつもかさならなければ起こりえないことである。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/97.html

>>110
>▽「国民を利用して敵の幹部を暗殺し混乱に陥れよ」などと軍の作戦に協力するよう指示しています。

住民を自決させちゃったら、作戦に協力させようが無いじゃん。ｗｗｗ

>>118
法律上軍命が要件でなくても、補償申請が認定され「にくい」んだったら十分軍命捏造の動機はあるわけで。
アホですか？

ウヨ発狂(笑)

二重の嘘ｲｸﾅｲ
一つ目は、嘘か真かグレーゾーンだという部分はあるからまだしも
二つ目は明らかに嘘。

当時、物心ある日本人なら、通州事件を知っているから
自決に走ったとしても何の不思議もないな。

>>114


じゃあ戦陣訓とは関係ないんじゃないの？

結局なんの証拠も無いってことだね。

>>1
三歳児なみの知能で教科書書いてんじゃねーｗ

だいたいだな、自決をどうやって強要するんだ？
この手榴弾をやるからこれで自殺しろ！
そうすれば命だけは助けてやる！ってか？ｗ

>>120
東条英機の事？「捕虜になるなら死ね」は東条だよ。つくったの。

【戦陣訓は陸軍省により一般国民・教育現場に広く浸透させられていた】
＝捕虜になるくらいなら死ね！と陸軍省は教育等で指示をしていた＝
一般国民に対しては用紙統制が行われているなか、 1941年だけでも少なくとも『戦陣訓述義』『戦陣訓話』等12種の解説書、『たましひをきたへる少国民の戦陣訓』『少年愛国戦陣訓物語』等5種の教材が出版許可を受けて出版されており、以後も敗戦まで種々のものが出ている。
このほかに、「戦陣訓カルタ」なども作られた他、「戦陣訓の歌」（梅木三郎作詞・須摩洋朔作曲）が作成されて陸軍軍楽隊で演奏されたレコードがビクターから発売された。
また、学校での教育にとりいれられ、暗記が推奨された。
そのため、現在でも「暗誦できる」人もいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93

【捕虜になるくらいなら死ね！当時は全国民洗脳状態・これが集団自決の背景】
昭和１６年１月には東條英機首相により戦陣訓が示達（陸訓一号）
戦時には陸軍省報道部閲による「戦陣訓かるた」も普及し子供たちは毎日のように戦陣訓の文言と接していた。
「生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071004033254.jpg

>>128
んで、こんなつまらんこと必死で暗記して学力は全国最低じゃざまはねえなｗ

当時の沖縄の人たちには，気の毒だったなと思うけど，それとこれとは話が別。
11万人っていっても，結局は主催者＝大本営発表発表じゃないか。
集団自決については批判を許さないっていう空気が作り出しているのも，
戦争遂行に批判を許さなかった軍部みたい。

大嫌いな戦前日本と同じことしてるって気が付かないんだろうねぇ。

日本軍なんてもう過去の亡霊
それも最低な亡霊なのに
今更美化する人達って、どうゆう人達ですか？
遺族会の人達？
私は理解できません。

『教科書の出版社五社のうち一社』

なんで社名を隠すんだろ？？？

新しい歴史教科書を作る会 なんてメチャメチャ名前でて叩かれてたのに。

>>106
沖縄タイムスをソースに出すところが見事なDQNぶりですなｗ
ちなみに県史第8巻からは軍命記述が削除されてますが何か？

【軍は住民が捕虜にならないように自決するように工作したのは事実】
日本軍にとって住民、特に老幼婦女子は足手まといになりました。
その中で “友軍”による「スパイ嫌疑による住民の銃殺」「住民の食糧を奪略」「泣く幼児を処分」「ガマから住民を閉め出す」「収容所を襲撃」などかずかずの残酷な悲劇が生まれました。
中でも日本軍は、一般住民が軍の作戦準備に協力してきただけに、米軍の捕虜になった場合、軍の機密が敵に筒抜けになるのを恐れました。
座間味島では、19年の９月に日本軍が島に入ってしばらくすると「米軍に捕まったら男は耳を切られ、腕を落とされ徐々に殺される。女は強姦されて殺される」という“うわさ”が流れ、米軍に対する恐怖心が島に広がったといいます。
http://www.me.ccnw.ne.jp/min/tokusyu/p11-okinawasyudanjiketu/p11-okinawasyuudannjiketu.htm

【日本軍（内地軍）の沖縄県民に対する傲慢な態度】
軍部には、琉球人に対する差別感があり、ふるまいの酷かったことは、知られていると思います。
しらゆりの塔で、語り部さんから、直接聞いたのですが、飯上げという、食料運搬を命じられた女学生に「掃射があったら、身体を張って飯を守れ」といわれその通りにした女学生が何人かいたということです。
「飯より、お前等の命は、軽い」と言っていることにも、疑うこともせず、言われた通りに死んでいったということです。
投降の時、米軍に笑顔で手を振った「白幡の少女」は、死ぬときは、笑顔で死になさいとお父さんに教えられていました。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2903773.html

11万人は参加していないから、多くても4万人ぐらいだと正確に記入してほしい。
また、強制はなかったという意見もあると記入してほしい。

本当に、近現代史って、偏向、捏造なんでもありだから、
「あくまでも、今の体制ではこう言う事になってます」
と前置きしとけばいいんじゃね。

歴史は政争の具です。真実は藪の中です。
とはっきり、表紙にデカデカと書いておくべき。。。。。

嘘を教科書に載せる時代か。11万人とか増えてるしw
南京みたいに数が増え続けそうだ。

軍命でほいほい自決なんてするもんかな。普通はアメリカ兵になぶり殺しにされるくらいは
ということで自決するもんだと思うのだが。生きられるのに自決しろなんていわれたら普通は
逆にその軍人を殺しに掛かるだろう。兵士ならば上官の命令は絶対かもしれないが。

>>136
そうそう。
この空気感、まるで「異論・批判を持つなど許されない、非国民だ」という
アレそのものだと思うが当事者はわからないものなのだろうか。

>>137
それなら沖縄で死んだ一般市民も過去の亡霊。
ことさらにかわいそうな被害者扱いしないで事実を見ればいいじゃん。

戦陣訓はそのまま軍人のためのものだろｗｗ
国民全部に押し付けたってか？冗談は脳内だけにしろよ。

>>138
袋叩きというか非難轟々なの目に見えてるし・・・
出版社はいい迷惑だよな。

１１万人も集まっていないのに検証せずに自分の主張を通す為だけにそのまま記述
申請している訂正箇所については言わずもがな

>>141


【教科書検定抗議集会・・・】


同じ会場で米兵の少女レイプ事件の時の抗議集会は5万8千人集まったというのが警察発表だろ？


現地の人もそのときより多いという証言は有るが少なかったや三分の一しかいなかったなんて証言は皆無。

>>137
お前の存在も亡霊

>>137
その最低の亡霊，日本軍と同じことをしているのでは？と思ってしまうわけで。

１１万人の方は誇大表現だから駄目じゃないか？

>>140
>琉球人に対する差別感があり

どうして琉球人との差別と考えるのかなあ。。。
日本人なら、軍人と民間人と考えるものなのにね。。。

＞十一万人規模の県民大会が開かれたことについても

教科書に嘘八百並べてるのはてめぇらの方だろうが腐れ野郎め！！！！！

>>145
沖縄の被害者は私たちと一緒の庶民だよ。
それを軍人と一緒にするとは・・・
あなた、頭大丈夫？

ID:Gyk4/w9Z0

明日は月曜日ですよ。宿題は済ませていますか？

>>140
イラク戦争を見れば、そういう噂があって当然だろう。第二次世界大戦時でも、サイパンなど南方戦線で
虐殺にあった投降兵や民間人がいっぱいいたよ。

>>134

＞東条英機の事？「捕虜になるなら死ね」は東条だよ。つくったの。

そうなのか。示達は東條内閣の時かと思ったが、「生きて虜囚の・・・」の部分も東條の手によるとは知らなかった。
よければ、ソースよろしく。

>>143
逆に考えるんだ。
米兵はとても紳士的で暴行やレイプなんてしなかったと。
そしてそんな米軍に守って貰えている沖縄はとても幸せだということだ。

>>1
あの当時は、日本全体のふいんきが一億総玉砕だったわけだし。
沖縄は本土とはかなり温度差が有っただろうから、ＫＹな違和感を
感じたのかもしれん。それが強制させられたというわだかまりと
なっているのかと。

>>143
クソサヨはするんじゃねえの。
自衛官がクソサヨの家に戸別訪問して「死ね！」っつったら素直に死んでくれそうだよｗ

>>1
中日ｗどこまで厚顔無恥なんだよｗ
アサヒるのもたいがいにしろや。

このデモを利用する輩は、自らの首を絞めたことに
気づかないのか。デモをすれば教科書を書き換えることができる
という前例を作ったことに。南京での虐殺はなかったとデモを
すれば教科書は書き換わることもあり得る。

今回の琉球蛆虫どもの反日暴動は一つのマイルストーンだと思うがな
少なくとも俺は奴らをﾁｮﾝと同様の反日劣等民族と看做した

今後、琉球スレを見つけたら徹底的にスレ潰しするよ

>>137
同感です。
別に自分がしたことでもないのに、一生懸命美化する感性がわからない
子供のころにウンコもらしたことをなかったことにすることはない

自分の存在の糧として、美しい国の捏造をめざすのは不健康なことだ

日本軍ってほぼ日常的に裁判もせずに住民をスパイ容疑で殺していたんだよな！

久米島では米軍の大兵力による上陸こそ無かったものの、日本軍軍属の鹿山正久米島守備隊長（兵曹長）の疑心暗鬼によって、郵便局員とその家族など20名の住民がスパイ容疑等で虐殺される事件（久米島守備隊住民虐殺事件）がおこっている。
（この時の経緯は本人が1972年にサンデー毎日の紙面で事実であると認めた）

>>140
お前まだやってんのか…
スレ立ってからずっと同じコピペ貼ってその度に論破されて、数百レス過ぎたらまた同じコピペ貼ってるよな。
時給いくらなんだ？

もうちょっと、テレビで、沖縄人の特権（遺族年金や恩給）についても報道すべきだよね。
この件に絡んだ利権をすべて明らかにしておくべきだ。
軍命令が認められると、沖縄人の懐にどれだけのカネが入るのかをよく説明するべきだよ。

綺麗事だけ全面に出して、裏の汚い部分を、ほとんどの国民が知らせないのは
何か計画的なズルさを感じないか？

>>138
執筆者名前出してるじゃん・・・

なんか言いがかりつけたいんだな・・アホウヨは！



【照屋氏が捏造したという「軍命」の申請書も無く。物的証拠は皆無】

照屋元職員が戦隊長とともに自決命令文書を書き、厚生省（当時）に提出したという証言に対し、情報公開請求の結果、厚生労働省に文書がなかった。

つまり・・・照屋証言の物的証拠も無いのだ。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200705261300_04.html

当時全国テストを実施していれば、「戦陣訓」を一番暗記していない県は○○県だったに違いない。
根拠はないけど・・・・。

とかいいつつ基地で金儲けしてるのもいるしなｗ
誰だったか幹夫とかいうの、もろ利権屋だろ？アレ

>>166
じゃあさっさと銃殺すればよかったのに。

原爆を落とした米軍のほうが最低だろう。

>>169
そもそも、お前の行動の原動力は何？
歴史の真実を正したいとか崇高な理念を持って行動してるの？

馬鹿ウヨ必死だな・・・同じように内容の無い、反論でもない、単なる罵倒・・・

まあこれくらいの知性しかないからウヨに走るんだけどな・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

何処に言っても通用しないの低脳じゃあ２ｃｈにたまっるしかないのか？


「照屋氏が捏造したとされる「軍命」による「申請」自体が無い】

裁判おいて被告は原告の主張する元職員が戦隊長とともに自決命令文書を書き、
厚生省（当時）に提出したという証言に対し、情報公開請求の結果、厚生労働省に文書がなかったと指摘した。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200705261300_04.html

>>164
本当のマイルストーンは、もっと前なんだよね。

何かの騒動で、それまで誰一人証言者が居なかった出来事に
突如、証言者が現れて、日本政府の方針が変わった事があったんだよね。。。

それ以降、何かある毎に、何故か次々に証言者が現れる様になったのが沖縄なんだよね。。。

http://n.pic.to/mgff6
( ﾟдﾟ )

>>173
沖縄戦もそもそも民間居住地を攻撃する米軍が国際法違反なのにな。
それに対処させられた日本軍が悪者にされてるのは解せない。

まあアメリカを正当化してる親米保守や産経新聞もサヨと同罪だがなこの点については。

>>175
「たまっる」ってなに？

>>155
戦争末期の軍人なんて、赤紙一枚で徴用された庶民ばかり。
沖縄県出身の軍人もいっぱい居た。

>>165

えー別に美化してないんじゃないの？

日本軍が住民をスパイと勘違いして処刑したケースもあったって教科書検定通ってるよ。
集団自決の場合は、ハッキリしてないから教科書に載せるのは早計だって話じゃないの？

＞子供のころにウンコもらしたことをなかったことにすることはない

赤ん坊の頃ならあったが、中学生になってウンコもらしたと言われたら否定するよ。
だって、そんなことしてないもん。してないことを否定したら、美化になるの？変じゃないそれ？

ID:Gyk4/w9Z0
は叩かれれば叩かれるほど快感を得る糞サヨ特有の性質を持っていますｗ

しっかし、左翼ってのは、ほんっっと、ゼニ！カネ！だけで頭カラッポばかりだよなぁ〜。
著名人も、サヨってんのは無知識の馬鹿ばっかり。
左翼の多い地域は学力レベルが低いのもうなずける。

左翼政治家も、ちょっとは政治しろよ〜〜
ニッポン潰れちゃうぞ〜〜〜〜

>>166
日常的って･･、特殊な事例じゃん、それ。とても許されることではないけれど。しかも疑心暗鬼の上の
守備隊長の暴走ではないか。

>>182
誰もたたいてないし（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯスカスカパンチってかハエみたいだなお前らアホウヨの攻撃は


「沖縄戦時下、座間味村で起きた「集団自決（強制集団死）」で、当時の助役が「軍からの命令で、敵が上陸してきたら玉砕するように言われている」と話していたことが、助役の妹二人の証言で六日までに分かった」
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200707061300_01.html

【軍命はあったとの証言続々・・教科書検定での文科省の政治介入に怒りの実名証言】

◯座間味島ではアメリカ軍上陸後の1945年3月26日、集団自決が行われた。
宮里育江さん（82）は部隊の事務をしていたが、米軍上陸の際に部隊と同行したいと求めるが
断られ、代わりに「万一のことがあったら、これで自決しなさい」と手投げ弾を渡され、使い
方を教えられた。
上洲幸子さん（84）は家族や他の住民と山中に逃げていたが、そこで軍人が住民を集めて、
「こうなったからは仕方がない。敵に見つかったら、舌をかみ切ってでも死になさい」と
言った。
宮平春子さん(80)が逃げ込んだ壕の中で兵隊に言われた言葉は「『捕まらないように潔く死ん
で下さい』との内容だったという」
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200707071300_02.html

>>169
卑弥呼の物的証拠ってあるんか？
日本書紀か？日本書紀には卑弥呼なんか書かれてないぞ
それとも、君たちのきらいな人が書いた魏志倭人伝か？

過去のことを糾弾し、教科書に掲載することについて必死になる気持ちがわからない

ﾁｮﾝと同様、日本を妬む醜悪な根性が恥知らずな行動に現れてるんだろう
知能が低く、怠惰な生活を送る劣等な民族性を顧みず日本を憎悪するのは筋違いだがな

琉球は本土防衛のためにあるのだから、奴らを殺すのは日本人の自由だ
そういう立場にあることを土人どもに思い知らせる必要がある

>>175

＞馬鹿ウヨ必死だな・・・同じように内容の無い、反論でもない、単なる罵倒・・・

と必死な形相でコピペ繰り返すGyk4/w9Z0であった。

その正体が、かの有名な林某教授であるのは秘密だ。たぶん。

>沖縄県で検定意見の撤回を求める十一万人規模の県民大会が開かれた
>ことについても教科書に書き込む方向で調整が進められているという。
「このように、教科書には嘘や捏造も事実であるかのように掲載される」
という、メッセージだな。
グッジョブじゃないか

なんで手持ちの大半の手榴弾を老人や女子供に配る必要があるんだ？なんで？馬鹿ウヨ！

【手榴弾は防衛隊員が勝手に配ったという赤松。当時の軍の規律では考えられない】

集団自決命令の有無をうんぬんする場合、物的な状況証拠となるのが、あのとき住民の手にわたった手りゅう弾で、それがなぜ住民の手に渡ったかということが問題である。
『ある神話の背景』によると、手りゅう弾が住民の手に渡ったのは、防衛隊員が勝手に渡したのであって、
「自分はあずかり知らぬ」といったような赤松の談話を載せてあるが、手りゅう弾は、戦力を構成する重要な兵器の一つであって、
その取り扱いについては軍の指揮官が責任を負うべきものである。
手りゅう弾が住民に渡されて、その手りゅう弾で、住民は集団自決を行っているのだ。
その手りゅう弾は、住民の集団自決を結果するような状況をつくり出しているのだ。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/95.html

>>186
>>169は君と同じ狂的サヨクだよ。

>>185
何だその証言？

要はアメリカ兵に囲まれてレイプされそうになったらこれで死ねっていう道具を渡しただけだろ。
どこが自決強制してんの？

貞操と命とどっちが大事かってのは当時と現代で価値観が違うんだから、そりゃ軍のせいじゃないわな……

>>187
間違ったことは二度と犯してはいけないっていうのは大事だよ
そうやって、日本は物作りしてきたんだ
あったであろうことをなかったとして、いいことはない

前からの疑問なんだけど、手榴弾ごときで死ねるの？
場合によっては重傷くらいならなりそうだけど、仮に死ぬとしても激痛を散々味わった挙句の果てとなりそうなので、
自決手段としては下の下だと思うのだけど。

５年後には１５万人
１０年後には２０万人
２０年後には３０万人
４０年後には４５万人
５０年後には６０万人
８０年後には１００万人
１００年後には１０００万人
１０００年後には１億人

>>192
死ねって言ってるんでしょ？死ねって・・・これ強要じゃん！馬鹿？



なんで馬鹿ウヨは住民を10人以上首切って殺害している赤松の方を信じるのか？

【沖縄戦：赤松隊長の住民首切り殺害事件】
伊江島出身の若い女性たちが米軍にたのまれて赤松の陣地に行き、降伏勧告文を取りついだために斬首の刑をうけている。
また、終戦の日の八月十五日、米軍の投稿勧告分を陣地近くの木の枝に結んで帰ろうとした与那嶺徳と大城牛の二人が捕えられて殺された。
しかし、米軍の服装を着た日本軍中尉が降伏勧告に来た時は何もせずに帰している。
家族に会いに行ったというだけの理由による大城訓導の処刑がある。
渡嘉敷国民学校の大城徳安訓導が、島内の別の場所にいた妻にこっそり会いに行ったという理由だけで、縄でしばられて陣地に連行され、斬首（ざんしゅ）されたのである。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/99.html

日本軍とか美化とかどーでもいいんだよ〜〜

おれたちゃ、てめぇら沖縄サヨの捏造を叩いてんだよ〜〜

いつもいつも嘘　捏造のオンパレードのくせしやがって、今回だけは信じてくれってか〜？

恩給かかってんだよ〜ってか〜？

働いて稼ぐこと覚えろよ　　　そんなだから学力サイテーなんだよ

>>175
何年だったか忘れたが、公文書の保管義務も時効が有るから。
時効前の公文書燃やしたら大変な不祥事になる。
だからこそ、エイズや薬害肝炎の文書は燃やせなかったんですよ。

ところでID:Gyk4/w9Z0さん、県史から渡嘉敷、座間味の軍命削除したのは正しい事なんだよな？な？
お前の見解聞かせろよ。
ちなみに大半の沖縄県民は異論唱えてないぜ。

強制があったかどうかはまず置いておこう。

で、現在進行形で議論が割れている事象に対して
｢あった｣って確定的な記述をするのは学問としておかしい。


記述復活派は、この矛盾に対してなんて言ってるのだろう。
なんか言い訳してる？それともガン無視か？

>>186

日本人がどれほど三国志演義を好いているかしらないのか？
古代の中国人は偉かった。ダメなのは現代の中国人だろ。

言うまでもないことだが、邪馬台国の場所は比定されていない。教科書では。
学説が分かれているからだ。

なんか関係ないコピペを貼り始めたな

>>190
アメリカ軍が国際法違反を犯して民間人も攻撃してくる以上、軍が守りきれない民間人に
兵器を分け与えて自衛を促しても何の不自然もないな。民間人の手榴弾所持は自決強制の
証拠として全く無価値。そもそも手榴弾で自殺なんて素人にできるわけないだろアホ。

インパクト出すために111万人ぐらいにしといたらどう？

右翼とか左翼とかいうレッテルを貼るのは無意味だがね
別にどっちでもいい

ただ、琉球の連中に対しては容赦なく生活を妨害してやるだけだ
合法的にね

沖縄の人の気持ちは解かるよ、
「あの人は殺された、俺達は被害者だ」と強く信じてた事に対して、
今頃「殺人であったという証拠は無い。今となっては自殺か殺されたのか
つきとめようもない」と言われても納得できないだろう。
ただ、教科書ってのは一種の学術図書なんだから
判断基準が曖昧になるような、グレーゾーンの事に関しては
被害者感情がどうであろうともグレーゾーンとして記載するしかないことを
理解してほしい。
感情を慮って記述を変えるとか、そういうことはあってはいけない。

左翼とか右翼とか…

沖縄にいたっけ？

日本の有名暴力団ですら上陸できなかったのに？
ただの２ちゃん語？

>>199　そんな事実は無いし・・・ソースは？


【２ｃｈウヨが必死で擁護する赤松隊長の民間人殺害事例】

○西山陣地に潜った日本皇軍大尉（赤松）は、住民の所有する食料の五〇パーセントを強制供出を命じ、違反者は厳罰に処した。
そして、伊江島出身の女性五名と男子一名が、米軍の命令によって降伏勧告状を届けに赴いたところ、
売国奴と罵られて一人一人自らの穴を掘らされ、後手に縛されて斬首された。
米軍は島民をもって再三、降伏勧告を行なったが、そのつど、使者に立った沖縄住民は殺害されている。・・・
『沖縄』小山内宏著より
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2836&forum=1&post_id=106157
ちなみに日本の中尉と下士官が赤松のところに降伏勧告にきているが何もせず帰している。
○家族に会いに行ったというだけの理由による大城訓導の処刑。
島内の別の場所にいた妻にこっそり会いに行ったという理由だけで、縄でしばられて陣地に連行され、斬首（ざんしゅ）された。
後にその妻も殺された・・・
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/99.html
○渡嘉敷島 村民 5人 スパイ容疑で村民連続殺害 『沖縄県史�I』

>>196
これって当然の処置じゃんw

米軍は大変用善意で投降兵の虐殺をやってた。
投降したり降伏したりすれば皆殺しにされると考えるのが当然で、それを防ぐために米軍の手先を
除去するのは当たり前じゃんw

>>185
お前って、自衛官から自決しろといわれたするのか？
敵兵になぶり殺しにされるくらいならこれで自決しろということで手榴弾をもらったんだろう。
当時、アメリカ兵は日本人をなぶり殺しにすると信じられていたから手榴弾をもらったんだろう。

戦場での敵兵の恐ろしさはイラク戦争やチェチェンでも証明済みだろうに。

市民団体による圧力で歴史を捏造してもいいのですかね
教科書にのせるんだから

>>1
11万なんて捏造数字を載せるんだｗ

245 日出づる処の名無し sage New! 2007/10/17(水) 11:57:15 ID:YFYORisG
沖縄県民大会参加者「約１万８０００人」　自民歴史教育議連
2007.10.17 11:44

　自民党の「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」（会長・
中山成彬元文部科学相）は１７日、沖縄戦の「集団自決」をめぐ
る高校日本史教科書検定の見直しを求める動きについて党本部で
協議した。その結果、検定制度の堅持を近く政府に申し入れると
ともに、「議員の会」に沖縄戦検証のための小委員会を立ち上げ、
史実の調査を開始することを決めた。

　また、検定撤回を求めた沖縄県民大会の参加者数（主催者発表
１１万人）が、実際には約１万８０００人だったとする調査結果
も報告された。

http://sankei.jp.msn.com/life/education/071017/edc0710171145001-n1.htm

　沖縄県民大会の参加者数の調査は、都内の警備会社が、９月３０日
付「琉球新報」掲載の航空写真を拡大し、１人ずつ数え上げたもの。
その結果、参加者は視認可能部分で１万８１７９人、建物や木陰に
隠れている人数を推定しても１万９０００〜２万人に過ぎないこと
が判明した。

自決しろ！自決せねば俺が殺してやる！
娘の命が惜しければ、お前が自決しろ〜！　　　は、自決の強制。


最悪の場合は、これを使えと手榴弾を渡すのは、あの時代では善意だよ。

事実だったとしても、なんで教科書に書く必要があるんだ？
例え対象が民間だろうと、ある意味、戦争中に軍命令なんか当たり前なんだから、
戦時中の歴史は、そこら中　｢軍命令｣の文字だらけになっちまうぞ

騒ぐなら、教科書問題じゃなくて、素直に恩給を全面に打ち出して騒げよ

カネクレ〜〜〜〜ってな！　

>>196
そんな与太話読むのもあほくさいが、それが事実だとしても赤松が自分の手で住民を殺したって事件だよね。
「自決強制」なんかどこにもないじゃん。おまえは知的障害者か？

>>193
＞あったであろうことをなかったとして、いいことはない
だから、これに関して「あったであろうこと」を「あった」と記述するのが間違い。
と同時に、もちろん「なかった」と記載するのも同じく間違い。
そしてこの問題については実際問題「なかった」と記載するわけではない。

>>208
〉そんな事実はないktkr

>>203
少ない手榴弾を何の訓練もしていない住民になんで渡すの？理由になってないけど・・・

自分たちが米軍に反撃して住民を守ればよいだろ・・・


ちょっとはマトモな反論しろや！馬鹿ウヨ・・・


>>213　
自決しろって手榴弾渡すのが善意ﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!

狂ってるなこいつ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>193
> あったであろうことをなかったとして、いいことはない

君の脳内で「あった」と確信するのは勝手だけど、それを他人に強制するのは良くないとおもうよw

ちなみに国際法における民間人保護義務は敵国民という限定はないんですよ。
日本軍人が日本市民を殺したり強制自決させてれば、それも戦時国際法違反として東京裁判で裁かれてるはず。
赤松はなんで戦後何一つお咎めもなく天寿を全うしたんだ？（失意のうちに死んだらしいけど）

>>194
今の手榴弾程威力あるかしらんけど、丸まって手榴弾抱えて
頭と胸部腹部がズタズタに吹き飛ぶ姿勢とれば死ねるんじゃないかな？
まぁ、重症で死ねなかったとかいうケースを考えたら、
首でも釣った方が確実だとは思うけどね　ちょっと色々出ちゃうけど

これでいいだろ？

＞軍の強制があったと主張する人もいるが、確たる証拠もないため否定する意見も多い。

>>1
あー終わった終わった
完全に終わったな
11万のデマまで載せようとするなんて､自殺行為でしかないだろ

Gyk4/w9Z0は、このスレで一人で１００辺くらい「馬鹿」を連発してるけど、
これは全ての参加者の書き込んだ「馬鹿」の総数を上回っているだろう。

まさに基地外。

>>220
東京裁判は自国民に対する犯罪を裁く裁判じゃないよ。


なんで手持ちの大半の手榴弾を素人の老人や女子供にわたす必要があんの？自決目的でしょ？どう考えても

戦闘用なら訓練された兵隊が使えばよいわけで・・・

【大嘘つき赤松大尉は防衛隊が勝手に手榴弾を配ったと責任回避・・勝手に配る事は有り得ない】
武器の取り扱いについては、指揮官の命令が絶対に必要である。
軍の生命である武器を指揮官の命令なくして処分することが何を意味するか、容易に理解できることである。
防衛隊員を通じて手りゅう弾が住民に渡された事実を、赤松が知らなかったはずはない。
「知らなかった」とは白々しい言葉である。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/96.html

>>218
圧倒的な兵力差なのに戦力を分散して住民を守れってか？　バカだろおまえ。
守れねえから武器だけでも分けたんだよ。

>>218
> >>213　
> 自決しろって手榴弾渡すのが善意ﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
>
> 狂ってるなこいつ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

米軍は民間人も捕虜もすさまじい方法で虐殺したからねえ。
一思いに死んだ方が米軍に捕まるより楽だと考えてもおかしくないよね？

基本的な事実

・沖縄の住民は、ほとんど集団自決などしていない
・集団自決をしたのは、わずか数百人
・集団自決の場には、軍人はいなかった
・村人が村人を殺したのが「集団自決」

日本人の集団自決は「満州引上げ」などでも起ったが、
こっちはさすがに「軍人の強制」とは出来ないので放置されている

>>219
おぃ　いいこと言った！
自分の頭の中で思うのは勝手だが、人に強制するのはよくないよなぁ。

書くのは、沖縄タイムスだけで我慢すりゃいいんじゃないのかな？
全国区の教科書で書くのは、見てて不愉快な人も多いだろう。
あるいは、地元で、沖縄戦史　なんて本を作ればいい

嘘の上塗りですか

>>216
「強制があったと証言する人が現れたが、物的証拠は無い。」
「遺族年金の為にと頼まれて強制があったと偽証した人も居た。」
「助役が集団自決を命令した事例もあった。」

の事実だけ書けばｲｲんじゃね？

＞九月に沖縄県で検定意見の撤回を求める十一万人規模の県民大会が開かれたことについても


ん？実際は１万2,000人だったとか・・・・・
その広場のキャパは精々2万人らしいし

>>218
つまり軍が民間人に手榴弾を渡す理由なんてないし、
渡してた訳がない。という事で、よろしいか？

照屋元職員が戦隊長とともに自決命令文書を書き、厚生省（当時）に提出したという証言に対し、情報公開請求の結果、厚生労働省に文書がなかった。

つまり・・・照屋証言の物的証拠は無いのだ。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200705261300_04.html

>>1
１万〜４万人を11万人に捏造しても問題ないなら、
『九月に沖縄県で検定意見の撤回を求める県民集会には１０人しか集まりませんでした』でも問題ないよね

>>225
東京裁判は戦時国際法違反や人道犯罪を裁く裁判。国際法や人道というものは人類普遍の原理であって、被害者が
どの国民かは関係ない。糞サイトのコピペでなく自分の頭で考えて自分の言葉で反論したら？

>>228　
はいはい！また基地外がきましたか？手榴弾をなんで住民持ってるの？

沖縄での集団自決(合計33件約1,122人) １〜１５
01 渡嘉敷村 村民 325人 手榴弾その他 『観光コースでない沖縄』
02 座間味村座間味島 村民 171人 手榴弾その他 『観光コースでない沖縄』
03 座間味村慶留間島 村民 53人(全住民の約半数) 手榴弾その他 『沖縄戦新聞』
04 座間味村屋嘉比島 村民 約10人 手榴弾 『観光コースでない沖縄』
05 伊江島アハシャガマ 住民・防衛隊 約100人 防衛隊の爆雷 碑文
06 伊江島サンダタ壕 村民・軍人 約50人余 爆雷、手榴弾 『伊江島の戦中戦後記録』
07 伊江島タバク壕 約5人 ダイナマイト 『伊江島の戦中戦後記録』
08 伊江島自然壕 約47人 爆雷 『伊江島の戦中戦後記録』
09 伊江島グスクヤマ陣地壕 女性6人 爆死 『沖縄戦新聞�G』
10 伊江島ティーギシ壕 2人(約20人中) 義勇隊 『沖縄戦新聞�G』
11 恩納村 11人 　 『琉球新報』
12 読谷村チビチリガマ 波平住民 83人(140人中) 焼身、注射他 『南風の吹く目』
13 読谷村波平人工防空壕 波平住民 14人(25人中) 手榴弾 『読谷村史』
14 読谷村楚辺クラガー壕 　 8人 入水 「沖縄戦新聞�F」
15 読谷村長田 　 2人 手榴弾 「沖縄戦新聞」

>>218

＞少ない手榴弾を何の訓練もしていない住民になんで渡すの？理由になってないけど・・・

防衛隊に渡したんだろ。
もはや、少年のような者まで男手は動員せねばならない状況だったから・・。

＞自分たちが米軍に反撃して住民を守ればよいだろ・・・

お前ひょっとして、日本とアメリカが戦争したなんて知りませんでした・レベルの人？

>>223
＞11万のデマまで載せようとするなんて､自殺行為でしかないだろ
これについては、軍強制記述復活派の中でも
「分別のない馬鹿が調子に乗りやがって」と
苦々しく思ってる奴はいるだろうな。
だって敵にやすやすとつけこませる余地を与えるだけだもんｗ
でも、いきりたって頭に血が上ってる同志の勢いを止められなかったのだろうな。

＞九月に沖縄県で検定意見の撤回を求める十一万人規模の県民大会が
＞開かれたことについても教科書に書き込む方向で調整が進められているという。

あーあーやっちゃった( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
嘘を既成事実化させていく手口は韓国人売春婦の話と同じですね。

>>237
これがなに？

物証の裏付けの無いプロパガンダを並べても全然意味無いじゃんw

>>236
ソース出してから言えば？日本軍の日本国民殺害事例は腐るほどあるけど東京裁判で取り上げられた事例は？

>>234
自決命令って、部下の軍人に発するならまだわかるけど、指揮下にもない一般国民にいかなる根拠で命令が発しうるの？
そんなもんが官庁に出せるわけないじゃん。軍の命令文書なら陸軍省の上長に審査を仰ぐべきで厚生省に出すってのも
まったくあり得ないし。

【琉球土人の嘘に要注意】

「一部の極左勢力が騒いでいるだけで、ほとんどの県民は無関心」

これは、琉球土人の本質的な反日性を隠蔽するための狡猾な虚言です。
琉球土人の悪辣な工作に騙されるな！

琉球は朝鮮と同様、中国に朝貢していた国です。必ず中韓とともに日本を裏切ります。
日本国民は琉球土人を徹底的に監視しなければなりません。
日常生活でも、琉球土人を決して信用するな！









　

>>237
そんな基本も知らないのかよ…
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/
を読んでみな
軍が渡したのではないよ

いやぁ、けどホントに、全国区の教科書で、沖縄県民の史観を無理矢理押し付けるのは良くないよ。
見て不快に感じる人だって多いだろうし。

　・｢沖縄戦史｣などのタイトルで、沖縄人特有の史観で見た歴史の本を、沖縄県で無料配布する。

というので、どうだろう？

>>218

＞自決しろって手榴弾渡すのが善意ﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
＞狂ってるなこいつ

お前に歴史を語るのはムリだよ。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>228
君は沖縄人は自分で勝手に自決したといいたいのかい？
そら、沖縄人が怒るのはあたりまえ

君の子供がオウムにでも入って自殺した場合も
自分で勝手にしたと言ってくださいね

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ は普段なにやってる人なの？

>>242
腐るほどあったら採り上げられるだろ。一件も起訴されてないということは、日本軍による自国民殺害などなかったということ。
連合軍の検察官は一人でも多くの日本軍人を処罰することが職責だったのだから、かばい立てする理由なんてないわな……

>>248
勝手に自決したんだろどう考えてもw
勝手に死んだ癖に他人に責任転嫁するのは良くないよね？w

捏造に捏造を重ねるんだな。

>>248
普通の人は、今時、オウムに入ったと聞いただけで、自業自得と思うだろ。。。

本当にあったのなら、もっと早い時期で話題になってるだろ。
証拠だって、必死に探し回らなくても、すぐ出てくるはず。
嘘だから、長引いてるんでしょ

>>248

現在の価値観で、過去を裁くのは愚かなこと

>>248

嘉敷村長の証言

「私自身、自殺出来ないことが大変苦痛であった。死ぬことが唯一の希望でもあったが、
私は村長の職責をやっぱり意識していた。今に、日本軍が救いに来るから、それまで、
頑張ろうと生き残った人たちを前に演説していた。」


もちろん、これはあくまで当時の心境だけどね。
http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen37.htm

ナチスを裁いたニュルンベルク裁判、あれはユダヤ人虐殺も起訴されてるわな。
ユダヤ人にはポーランド人などの外国人も含まれるが、罪状の圧倒的部分はドイツ人、つまり自国民たるユダヤ人への殺傷行為だわな。

自国民への加害なら国際軍事裁判の被告にならないなどというのは全くの嘘だろ。

>>237
念のため

軍→防衛隊→住民

で、軍が防衛隊に手榴弾を渡したのは「防衛」のためだからね？
防衛隊（地元民）の中で、「娘をレイプされるくらいなら」と勝手に使ったのが「集団自決」

>>237
手榴弾もらうだけで自決できるんだ。お前は自衛官から自殺しろといわれたらするのか。

当時の切羽詰った状況を想像すれば少しは分かるだろう。鬼畜米英という言葉があるように、
アメリカ兵に捕まったら虐殺されると信じていた、そして実際そういう事例も多発していた
状況下だぞ。で、軍令だけでお前は自決できるのか？

全然関係ないオウムを突然ひっぱりだしてきて…
そんなに自分が頭悪い事をアピールしなくてもいいのに
まだﾌﾟの人の方が面白いよ

>>218
お前みたいな奴に沖縄県民がどれほど迷惑してるか少しは考えろよ。

なぁ、沖縄守るために死んだ東京生まれの俺のじいちゃんの名誉は誰が守ってくれるの？

お、　なんだ間に防衛隊がいるのか

防衛隊でワンクッション置いてるなら軍カンケーねーじゃん

>>248
勝手に○○した

ってネガティブな表現にしてるけど、これを

自ら進んで○○した

ってすると、それほど怒らせるような表現じゃないよね。
ものは言いよう。
その言い方こそ、勝手なんじゃないかな。

>>262
なんかしらんが自国民を殺した極悪部隊の一味にされちゃってるみたいよ、あんたのじいちゃん。
検定教科書にもそういう風に書かれるんだってさ。

渡嘉敷と聞いてボクシングスレだと思ったじゃないか

>>237
さらに言えば、集団自決で手榴弾を使ったという話があった場所でも
「手榴弾を配られた」という証言は少ないし、あやふや

大半が「手榴弾を配られたらしい」という噂を聞いた、というレベル
だから洞窟で火をつけたり、鎌などの刃物で喉を切ったという話が多い

ここまで「鉄血勤皇隊 」の文字が一つもない・・・

やっぱり２ちゃんねらって馬鹿wwwwwww

>>262
勿論君だ。
俺もささやかながら称えさせていただこう。

ロクに採点もできない沖縄県のいうことは信用できませんよｗ

しかし、沖縄の人って
反対してる人もいるのに、なんで無理矢理 自分達の史観を押し付けるのかね？

それじゃまるで朝鮮人じゃないか

↓「無意味なコメントは削除します」だってｗ試しにカキコしてみてｗｗ
http://blog.goo.ne.jp/sekiseima/d/20071026

>>264
俺が沖縄人なら、もっと怒ったろうな
沖縄人の悲劇をもっと身近なものと考える想像力はないのかい？
へたしたら、本土でもっと自決があったかも知れないんだぜ？

ま、そんな根性なかったのかもしんないが

何で学力最低な連中が、教科書の内容に口を挟めるんだよ。
バカどもに教わる事なんて一つもないぞ。

第一、ろくに教科書を開いた事もないだろうに。

【週刊新潮】本当は1万8179人だった 11万「沖縄県民大会」
http://www.urabbs.com/all/img/126.jpg
http://www.urabbs.com/all/img/127.jpg

>>273
カネ欲しさに歴史をねじ曲げる沖縄人の卑しさをリアルに感じているよw

>>269
ありがとう。
当然あったこともないので、実感わかないけども。

しかし、左翼なんて捏造ばかりなのに、なにをどう信じろって言うんだよｗ

現存の左翼組織がすべてぶっ潰れて、新生左翼でも誕生しない限り、なにも信じらんねーぞｗ

昔のサヨクは「革命」という言葉が好きだったが、
最近のサヨクは「馬鹿ｗｗｗｗｗｗ」がトレードマークらしい。

日本軍が住民を殺し合わせたって書いてあったトンデモ教科書も
あったわけだが、またトンデモに戻すわけか。
１１万人を捏造して、証拠もない｢強制｣も捏造するって、どんだ
け悪質なんだよ。
これも反日による本土と沖縄の離間工作か、従軍慰安婦利権や化
学兵器利権に続く沖縄利権の創出なのか？

>>274
>>第一、ろくに教科書を開いた事もないだろうに。

２ちゃんねらの教科書は学校に置いたままですwwwww

>>262
一方、俺のじいちゃんのお兄ちゃんは石川県で会社を起こした。

沖縄戦前だけど。



そういや、親戚に戦争にいった人が一人もいないんだよな。
なんかショボーン。

自決と言う方法からは「最後まで生きていてほしい」という意志が感じられるんだよね。
いざとなったら仕方ないが、それまでは生きていてほしいという。
本人とか家族とかの意志がそうさせたんじゃないだろうか？

>>262
前にNHKだかの沖縄の特集番組で　沖縄のﾊﾞﾊﾞｧが
「日本軍は何もしてくれなかった！」　って文句言ってたよ

あんだけ死んだ日本軍人さん達も、
沖縄の連中にとっては余計なお世話だったようで、
全員無駄死みたいですね


いっそ、北方領土見たく今も日本に帰ってこない
なんて状態がお好みだったのかな　沖縄の人はね
あれだけ本土復帰運動とかしておいて、ちゃんちゃらオカシイ
結局あの運動も、今見たく本土から金を巻き上げる未来を想定しての
運動だったんじゃないかと思ってしまうよ

>>276
そこまで言ったら、君たちの言いたいことも説得力がなくなる
ってこと、わからないんだろな。

【週刊新潮】本当は1万8179人だった　11万「沖縄県民大会」
http://www.urabbs.com/all/img/126.jpg
http://www.urabbs.com/all/img/127.jpg

>>273
想像力で歴史を語るなよ。

想像だけならどうとでもなる。

ネットの無い時代ならともかく
こんなことやっても余計自分達の捏造性をひけらかすだけなのになｗ
ご苦労さんとしか言えんわ。

サヨク＝革命だとぉ！？
アリエン　アリエンｗｗｗｗｗ　今のサヨクにそんなイメージゼロｗｗｗ
日本のサヨク政党は革命どころか、ろくに政治もやってまへんがなｗｗ

ニッポンは、ウヨク政党が、革命と保守 両方をやってます・・・・・

>>281
そりゃ中身丸暗記して読む必要無いからね。

* 実際の丸暗記したページ数がたった2ページだけだったとしても数の問題ではありません。

>>289
自民党もどちらかといえば左翼じゃないかなあ。

>>273
＞本土でもっと自決があったかも知れないんだぜ？
ま、そんな根性なかったのかもしんないが

それは誰に対して言ってるのかね？当時の、本土に住む日本人かい？
ホントお前らの厚顔無恥っぷりにはあきれるわ。

>>268
鉄血勤皇隊は招集を受けてるんだから立派な軍人だよ。
ここの「民間人強制自決」の問題と何の関係もないじゃん。
知的障害者か？

>>1
偽名をやったの？

こうやって歴史が捏造されていくのか

>>285
君たちとは誰のことか？
２ちゃんねらというのはバラバラの個人の集まりであって「君たち」で括られるような集団ではないんだけど？

俺の発言で俺の言いたいことに説得力が無くなるという君の妄想は理解できないね。
君が機序を説明してくれたら理解できるかも知れんけど、君は単に言いがかりを付けただけだろうから
そんな高望みはもちろんしていないw

>>114
米軍に捕まったら、強姦や拷問をされて殺されるとしたら恐怖はあるんじゃない？

＞＞228の『日本人の集団自決は「満州引上げ」などでも起ったが、 こっちはさすがに「軍人の強制」とは出来ないので放置されている』
これって当時の日本人の感覚では軍の命令が出なくても集団自決した、勝手に自決したって示唆するものだろう？無視出来ない事実だよな。この問題はサヨクみたいに沖縄だけ見るのじゃなくもっと広く見た方が良いだろ。

>>242
腐るほどある事例のソースはあるの？もちろん日本軍が組織的にって意味でね。

俺が沖縄人なら・・・

まぁ爺ちゃんが戦争で死んでたなら、間違いなく一緒になって運動に参加してるだろうなぁ。
だって金ほしーもん！遺族年金ほしーもん！
｢これはおかしいぞ？言ってることが変だぞ？｣なんて思っても、そんなこと言えるかよ！
親戚も、沖縄の偉い人も、まわり全部　騒いでんのに、俺だけ反対なんかできるかよ！

恩給もらえたらウハウハリッチ生活だぜ！！

それが人間ってもんだろ！

>>292
そら、戦陣訓を言った東条があのざまじゃ、言ってもいいとおもうぞ
東条が厚顔無恥なんだよ

>>284
あの番組は酷かった、証言者が「兵隊さんが手榴弾を渡した」
と証言したらインタビュアーが「軍がですね」と誘導していた。
政治的意図丸出しの番組だったね。

【ご意見はこちらへ】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

◆文部科学省への御意見・お問い合わせ専用メールアドレス
[email protected]

◆首相官邸　ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

◆自民党に物申す
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>299
あるわけねえじゃん。
沖縄はアメリカが占領したんだから、連合国にとって日本軍の沖縄民間人虐殺行為の証拠を集めるのは容易だ。
にもかかわらず、沖縄民間人虐殺で起訴された日本軍人など一人も居ない。
そういう証拠はなかったからだ。

こんな捏造が教科書になったら教科書検定なんていらないじゃんw

よーし、じゃあ俺たちも県民大会やって２０万人集めて
慰安婦と南京事変の記述を消してもらうかー＾＾

>>271
あんまり、「沖縄の人」でくくちゃいかんらしいよ。。。

基地移転で、一番問題ない下地島から、無理矢理利権がらみの地域に引っ張って
来たのも一部の利権屋で、沖縄人はそのダシに使われた格好らしいよ。。。



>>284
北方領土の電話交換手は、最後まで電話交換して自決したけど、
日本軍に強制されたなんて言い出す人は、いないよね。。。

強制自決の有無は別としても、硫黄島を始め、大本営が離島に援軍を
送らず、切り捨てた事実は変わりない。その当時の琉球の奴らなんて、
本土の繁栄をひと欠片も享受していなかったのに、ただ日本領土に
属するという事だけで、最前線に立たされたという不当感は大きかっただろう。
まあ、戦後以降は、米軍の基地経済とかで潤っていたのも確かですし、当事者
達はもう老人ですよ。何か、沖縄のような長寿問題も密接に絡んでいるでしょうが、
どうもジュニアの悪知恵が見え隠れするんですよね。

>>283

それ正しいと思うな。

｢集団自決記載｣復活の経緯もちゃんと教科書に乗せるならいいじゃねーの

｢極左団体と遺族年金がほしい虚偽遺族が強制動員を行ったが２万人も集まらなかった。そこで主催者の沖縄県は１１万人と水増し発表により、日本国民を欺くことに成功した。｣

>>306
くやしかったら集めてみろや

強制されたのはウソでした。
強制された事にすれば遺族年金がもらえる。皆のためだった。
軍の人は責任を被り黙認してくれた。
心苦しくこのまま黙って死ねない。

って言った爺さんが居たよなぁ。

気持ちは解るんだよ、気持ちは。
ただ、「気持ちは解るから・・」という理由でしても良いことと悪いことがある。
今回の件に関しては明らかに後者。
「軍の強制は全くありませんでした、沖縄の人たちは勝手に自殺しました」
と記載するわけじゃないんだから。

こうして嘘が教科書に掲載されて行くのか。
むちゃくちゃだな。

これだけ右往左往する歴史事象に対して
片側だけ有利になる記述をするのは駄目だろ
そういうのの精査は大学でやれ
教科書は事実を書けよ

>>308
硫黄島には何回か航空部隊が向かって護衛空母に向かって特攻した
奴も居たはずだが…

>>311
サヨクは何かというと　「数の暴力反対！　少数意見を尊重しろ！」　というが、
本人たちは数の暴力で意見圧殺する気満々だなｗ

11万人…
嘘とハッキリしたばかりの事を、今教科書に書き込んでしまおうって
もう犯罪的だよな
歴史の捏造、書き替えの現場が今目の前に展開しようとしてんのか

11万人って大嘘をそのまま書くのか？
やっぱりこの教科書作ってる奴等ってのは嘘八百のくそ左翼でＦＡだな

それにしてもこれって黙ってやらしておくとまずいな　

>>273

悲劇はあったし、集団自決もあったろ？
だが、問題はそういうことじゃないだろ！

誰が集団自決を否定してるんだ？誰が悲劇がなかったなんて言ってるんだ？

>>173
日本は落とされて当然だっていう意見もあるよ

>>301
お前は自分が書いたことも覚えとらんのか？自決するのは市民だろうが。なにが東条だ

＞本土でもっと自決があったかも知れないんだぜ？
ま、そんな根性なかったのかもしんないが

お前ら自衛隊に頼むしかないよ。

>>312
その証言を引き出した女の旦那さんが、日本の為に死んでいくアホをそだてる
ために、ゆとり教育を提唱したって知ってる？

>>308
硫黄島に民間人が住んでたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアホやこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
沖縄を見捨てた？　連合艦隊の最後の戦力である戦艦大和まで沖縄戦のために特攻させたのに？
アホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

沖縄にも、軍の命令なんてなかったってわかってる人間だってい
るはずなんだよな。日本軍が無茶くちゃやってたわけじゃないっ
てこともわかってる人間は少なくないと思うんだが。
何故黙ってるんだ？　補助金をゲットする口実になるぐらいに、
気軽に考えてるのか？　
本土との離間工作が沖縄にとってどれほど危険なものか、本気で
理解してないのかね？　そのあたりどうよ、沖縄県民？

>>291
自民党は　左右両方だわ。　内部で両方の意見がある。

つまり、本来ならあそこを基点として、左・右に分かれるべきなんだよなぁ。

今はものすごく左を中心点にしてて、僅かでも右にずれると、一部マスコミは右傾化と騒ぎ立てるよなぁ。

>>308
>ただ日本領土に属するという事だけで、最前線に立たされたという不当感は大きかっただろう

日本中、絨毯爆撃されてましたが？
東京から疎開したのに、米国軍の色々な都市爆撃実験の為に、疎開先の田舎で死んだ人も居ますが？

「集団強制死」って最近の造語まで載せるらしいから、もう確信革新犯だね。
歴史は政治の道具でしかないんだなやはり。

こんなんじゃあ正しい歴史教育なんて遠い夢だよ。

11万人居なかったのにそれをごり押ししようとしてんの！？
教科書に載ってしまえば事実になるとでも！？こいつら本当に日本人なの？考え方がものすごい半島なんだけど？

手榴弾とか手渡したのは事実だし、集団自決もあったが
それは上層部の命令でもなく本人のためを思っての事だしなぁ。

そういや樺太で9人の乙女が自決したのも命令って事にしちゃうのかねぇ・・・

>>311

数の問題でしょうか？　　byフルタッチィ

そもそも自決を強制されたのなら
それは自決でなく虐殺。
日本軍による沖縄大虐殺と書くべきだろうね。

金のためなら積極的に嘘をつく詐欺師の県民性
ってことでいいのか、沖縄

>>308

援軍送りようがないでしょ。
船がないんだし｡
制空権も制海権もないのよ。
つく前に撃沈されるのは間違いないんだから。
特攻隊は作戦に参加してます｡

この坂本昇って早稲田の先生の人？。
なんか香ばしいのに名を連ねてるんだね。
つか、教科書執筆させていいのか？

>>200

>>137みたいな感じ

>>333
十年後にはそうなります。
被害者30億人のことを思えば超虐殺とでも表現すべきでしょう。

>>324
なんだその妄想は？

>>308
見捨てたのはそれよりずっと南(とはいってもハナから見捨ててたわけではないが)。
流石に本土に乗り込もうとするやつらが目の前にやってきて高みの見物をする余裕はなかっただろうよ。

>>331
沖縄や左翼の人にとって
｢真岡の９人の乙女｣は
なぜか黙殺なんですよねｗ

この期に及んで教科書に文句をつけてる方々は、運動の論理って奴でうごいてますからね。
多少敵が増えようともそんなのはどうせ右翼なのですから、活動に活気があればそれでよし、と本気で信じてる。

教科書に１１万人大集会を記述するぞ！というときに「あれ、おかしいぞ？」と考える人は、もはや人間として
考える事を放棄したネットウヨか右翼なのですから、放置するのが正解。
・・・とまぁ、こーゆー過程を経て榛名山の山岳ベース事件やあさま山荘に繋がってる訳です。


ところで、
「自決しない軟弱者はかわりに俺が殺してやる」という軍国少年と
「自己批判できない軟弱者は粛清してやる」という活動家の距離って、何センチくらいでしょうかねぇ。

>>325
そら、日本領土だったから住んでたよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AB%E9%BB%84%E5%B3%B6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
>防御計画の第一歩として軍人、軍属を除く民間人の疎開が7月後半までに完了した

中国の党大会では胡錦涛が勝利したってのに、いつまで日本のサヨクは
江沢民の指示で動いてるんだかｗ

日本的に見て、こいつら在日韓国人、在日中国人だよ。

頼むから自衛隊は動いてくれ。自衛隊ー

お前らも自衛隊に頼もうぜ

もともと左巻きの記述を好む出版元もあるから、どこの社が記述復活に乗り気なのか見当は付く。
つくる会みたいに右巻きの出版元もあるし、社ごとに思想的な偏りがあるのは構わないのよ。
それを調整すべきが「検定」なの。

でも、今回は何が問題って、その「検定」に対して外部から集団での圧力が加えられた。
これは、この国の教育の危機。事実の検証よりも数の論理が優先されては、学問は死んだも同然。

４万人が１１万人に増えて　年をおう事にさらに増えて３０万人に
なんか似てねぇ？　中国のアレに

硫黄島を見捨てたの言ってる奴はクリント・イーストウッドのバカ映画でも見てベンキョーせいや。
俺はあんなもん見ないけど、知的障害者にはちょうどいいだろｗｗｗｗｗｗ

別に軍強制の記述を復活させてもいいよ、証拠を示せるのならね
軍強制が無かった事を示すのは不可能だけど
あったことを証明するのは動かぬ証拠を一つ提示するだけでいい
軍強制があったのなら命令書なり何なりがあるはずだからな

どう見ても11万人じゃないのに、嘘を教科書に記述してもいいの？
嘘ついちゃいけないって、小さいときから教わってきたのに・・・
何か悲しいです。

あれ？せいぜい1万3千人で多く見積もっても1万8千人じゃなかったっけ？

ってか、１１万人は大失敗だよなぁ。

その後の知事の 15万〜20万いたかも　も効いた。

１１万人の捏造がバレたのでトドメ！

あれで、一気に世論による沖縄の後押しは　ほぼ無くなった

朝日も沖縄を見捨てたようだし、もう終わりじゃね？ｗ

集会の記述なんて意味ないんじゃないかなぁ・・・。
しかも数は捏造だし・・・。

>>326
何も言わないって事は同意したとみなされる
そいう学級会レベルでも勉強するような知識を沖縄の方々は持ち合わせていないのだと思う
ついでに、主張しないことでどうなってしまうのかを想像するだけの想像力も無い
未成年が昼間ｯから公園や学校裏で酒かっくらってしょっぴかれる県なだけある

最近のリベラルは、教科書検定ハンターイとは言わんのか？
なぜ言わん？

けっきょく自分に都合のいい教科書は、そのまま通したい。
自分に都合の悪い教科書は排除したい。・・・・検定反対なんて
その程度の卑しい考えだったって事だね。

>>341
その真岡の９人の乙女ってよく知りませんが
勝手に自決したっていうふうに思ってるんですか？

>>341
いやいや、あれも毒をあおって自決らしいから、その内
日本軍から毒を渡されたと書類が出てくるよ。。。沖縄から。ｗ

>>352
ブレーンがあほなんだろうな。
あれは、軍強制あった派の中でも「ちょ、おまっ、馬鹿ッ」と思ってる奴絶対いる
「あ〜〜　やっちまったよ　おい」という。

>>343
そりゃ工事業者くらい来るだろうよｗｗｗｗｗｗｗ
そういうのを住人っていうのか？ｗｗｗｗｗ
自衛隊の設備建設を請け負って建設会社が無人島に上陸したら住んでることになんのか？ｗｗｗｗｗｗ
知的障害者って怖いよｗｗｗｗｗ

>>356
夜釣り？

>>353
捏造を事実と信じ込ませるために教科書に書きたいんだろうよ

余計な捏造をするから、チャンスを逃しちゃうんだよね。

事実だと自信があるなら、余計な事しなきゃいいのにね。

そこがやっぱり馬鹿サヨクのやることだから、何か１つ２つはデッチ上げておかないと不安なんだろうね。

まぁニッポンサヨクの習性とでも言うべきかな。　捏造癖は彼らの戦後以来ずっと続く習性だからね。

>>352
みずぽは１２万だってぶちあげてたねぇ…
知事の２０万発言はその後だっけ？前だっけ？忘れたけど

お前ら相手よりでかい数を言うゲームしてるんじゃねーぞ　と
何かの公倍数でも言い合うルールとかなんだろうか

>>356
秦東丸事件も知らんだろ

>>184
赤松大尉が暴走したんじゃない、
暴走したのは村の助役
間違えるな。

>>359
とりあえず芝生やすのは止めよう。

これはいいきょうかしょですね

教科書がどうあろうとも事実は事実として伝えていくために、
ネット上で今度のことの推移も含めて記録を残しとかないといかんね。

最大で２万人なんだろ。
しかも、その大半が本土の動員左翼じゃないか。
アホくさ

あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本的にみて、在日韓国人中国人の工作だ。
自衛隊をつかって取り締まるしかない。殺すしかない。
自衛隊は動いてくれ。
お願いします。

子供たちに奄美？九州へ疎開させよう
って話を、
「離れて暮らすのは可哀想だから」とかで
行かせなかったとかゆう県民の話は載ってるの？。

>>362
あれか？　
何にでもトウガラシ振り掛けないと、食い物って気がしないあいつらか？ｗ

この2年間でわかったことは、


･河野談話や村山談話などは取り消せない。

･河野談話や村山談話は今後の内閣でも継承される。

･教科書における沖縄関連の戦争記述は沖縄県民の意に反する変更はできない。


ある意味で左右両派の連携プレーによってはっきりしたわな。
右が雨を降らせ、左が更に地固めをすると。
あほらし。

家永教科書裁判闘争を批判的に乗り越え、
我ら民主的教師・文学者・歴史学者は断固とした自己否定を貫徹し、
歴史学の名に潜む「学」という欺瞞性を暴き出し、
歴史を革命的大衆の手に取り戻すのだ！

日本語訳：
家永裁判は勝てなかったから用済み。
沖縄ではどうも声高に政府批判するとそれだけでウケるので、
昨日までの主張はなかったことにして
学問なんてなし。沖縄県民は泡盛でも飲んでろ。
全国一斉学力テスト反対！！（積極的愚民化がバレるとまずいから）

>>356
満州で通信所の女性職員がソ連軍侵攻前に青酸カリのんで自決したって話な。
当時のソ連軍なんて囚人部隊みたいなもんだから、捕まったら死ぬまで連続レイープ。
そりゃ自分から死ぬわな。
そういう状況を無視して、自決なんか強制されないとありえないって思ってるからおまえらはバカにされるんだよ。

>>357

戦陣訓のせいだから軍の強制だとか、軍の関与は明白とか言い出すんだろか？
っていうか、そうじゃないと一貫してないよな。

その当時はネットもね。テレビもね。
中波ラジオも聞ける日と聞けない日が有る。
本土との繋がりなんて数日前の新聞くらいだ。
そういう事も考えてみれ。

>>359
そもそも、軍人は民間人をまず避難させるべきだという議論に
民間人が工事業者かどうかは関係ない
また、工事業者でない人もいたんだよ

日本の至る所に反日帰化コリアンの悪党どもが蔓延っている。

こういう事をすぐに報道しない今のマスコミがおかしいのに早く気づきましょう。

例えば各マスメディア,政界,法曹界,役所,警察,弁護士,医師,風俗,暴力団,学校,ネット,会社,焼肉店,葬儀,スポーツ界,振興宗教,カルト教団,芸能界,大相撲等あげればキリがない。

確かに在日及び帰化コリアンの工作員が沖縄には多く送り込まれているのは知っている。11万人デモは実際１万人弱=コリアン系と騙されてる沖縄人。竹島だけでなく日本も?
1945年、アメリカ軍の激しい艦砲射撃を浴びた沖縄県慶良間列島の幾つかの島で、敵の上陸を予感した島民たちが集団自決するという悲劇が起きた。
渡嘉敷島では、300人を超える島民たちが、アメリカの捕虜になるよりは、という思いで、中には息子が親に手をかけるという形で自決した。 当時実際に、
赤松元隊長と接触のあった村長、駐在巡査、島民、沖縄県人の副官、赤松隊員たちから、赤松元隊長が出したと世間が言う自決命令なるものを、
書き付けの形であれ、口頭であれ、見た、読んだ、聞いた、伝えた、と言った人は一人もいなかった。
さらに米軍が上陸しても、日本軍がいなかったところで集団自決は起きていないのだ。こんな卑しい根性のコリアンのために、
先の戦争で多くの日本人が死んだかと思うとやりきれない。それなのに事実をねじ曲げ、捏造を押し通そうとする反日コリアンに早急に対処しなければならない。

>>361
もちろんそうだろうケド
自分が思ったのは教科書に最近起こった運動を記載されても浮くと言うかなんと言うか。
学者の間で意見が分かれてるって注釈なら分かるけど・・・。

>>357
まぁ、世の中
「戦争がなければ自決せずにすんだ、日本と日本軍は悪」
とか言ってる人もおるから、遠からずでしょうなぁ…

>>359
広義の住人に決まってるだろ。

６０年以上前の日本の戦争責任をアサヒってまで
執拗に延々と追求、騒いでる勢力って国籍はどちら？
まるで中国共産党と同じ手口だね。

なんか最近ウヨとサヨの行動が逆転してないか？
一昔前前はバカウヨがコピペ貼り付けまくって嫌われてたのに今は論破済みコピペやウヨを挑発、バカにするコピペを貼りまくるサヨ。

どういうことなんだろうな。

>>322
遅レススマソ


市民は自決すべきだが、東条のような特権階級は自決すべきでない
っていいたいんですか

よくわかんね

現状ではあったとも無かったとも書くべきではないだろう
もしどっちかにすべきと言うのであれば、それは学問ではなく思想でしかないな

しかし、教科書に無いほうが
授業で生徒に雑談→これを載せない国は酷いみたいな
生徒洗脳に持って行きやすいと思うんだけどなｗ

>>379
どんな人が、どれくらい居たの？

>>385
かなり前からだろ
ウヨが流入したせいでまともな論客は失せ
キチガイサヨだけが残った

日本人は他の皆がやってれば、道義を外れてても平気で
やっちゃう民族だからな･･･

沖縄県人達も　糞サヨや沖タイの　余計な捏造を　激しく迷惑に思ってるぜ。

あんたらの言うとおりやったら、こんなことになった！！って

あんたらが数を捏造するから、世論の後押しが無くなった！
わしらの恩給どうしてくれるんや！！　ってな

もう無理無理　　恩給もらうの絶対無理　　　１１万人はヤリすぎ　というよりアホすぎ


教科書なんかどうでもええんや！
わしらの恩給　アンタら弁償してや！！！　そこまで言ってる沖縄のオッサンいるかもしれんぞ

>>379
いやだからちゃんと戦闘前に非難させてるじゃん、硫黄島では。
沖縄は人数が多いから無理だっただけの話。
それは軍の悪意ではなく国家の能力に制約があっただけ。

隣国の教科書を笑えなくなってきたな・・・

>>375


俺が子供の頃は、家永教授はヒーローだったよ。
多くの新聞で持ち上げられてたと思う。

でも、今はさすがにメッキも剥がれたでしょ。
沖縄の県民集会もいずれは冷静な視点で見直されるよ。
でも今は記録がネットに残るからね。10年後が楽しみだ。

子供の頃、家永を応援して教科書検定を批判してた俺が
今の沖縄の子供を笑う資格はないけどね。　　orz

>>382
突き詰めるとビックバンは悪ってことだな

>>387
憶測では一部に強制、強制に近いものもあっただろうしな。
ただそれを「組織だって」と言うと違うわな。
降伏した後の惨状を考えての事だし、事実として普通は惨状になる時代だった。

そりゃ一般市民が敵の降伏勧告持ってきたら、ぶっ殺すに決まってんだろｗ

>>389
キチンと証拠やソースを出し議論するウヨが増え、論理的なサヨは論破されたから居なくなった
という見方もできるな。

サヨ側のまともな論客は、むしろウヨに成ってしまった・・・と。

>>390
鮮人は黙れ。

台湾の中で台湾人づらして反日する中国人。
沖縄で日本人づらして戦時批判する朝鮮人。

>>392
子供達を沖縄から疎開させた船が、条約違反の米国軍に沈められたから
それ以降、疎開する人が嫌がったって話を見たけどね。。。

実はさ、集団自決を軍の命令による…としてしまうのって、まじめな左派的には
約５０年ほど歴史認識を退歩させてるんだよね。

だって、すくなくとも９０年代には「銃後の戦争責任」とか「国民の戦争責任」といった形のひろがりを見せていた。
（まぁそれは「ふつーの日本人も在日の人にひどいことしたよね」という文脈だったりはするのだが。）

ところが、沖縄では「軍の命令」一本槍。まぁ、この辺が「利権」って奴なんでしょうな。

あの戦争の悲劇を教義の「軍命」に矮小化し、家永裁判で勝ち取った「判決以外のすべて」を踏みにじり、
日本の左派はどこへいこうとしているのか。

>>382
戦争しなかったら、日本は今頃「日本」ではなかったかもしれないのにね。
当然、民族浄化で男は殺され、女は犯されただろうね。
旧ユーゴスラビアのイスラム人みたいな状況を見ると、背筋が寒くなります。

この世に蔓延る馬鹿どもは想像力がないよ。
ＹＥＳかＮＯでしか過去の物事が考えられない。
ＹＥＳならＹＥＳの道のりと到着点があるし、ＮＯならＮＯの到着点がある。
まともな人間なら到着点までを想像して、過去を反省するものだ。

>>391
沖縄は戦争被害が最悪だったのは事実だし、戦後も軍事占領されてる。
それが沖縄の発展に悪影響なのは否定できない。
だから沖縄が国にもっと配慮しろと言うのは当然。
そして自民党政権の配慮も足りなかったのは事実。
だけど、捏造はためにならんよね。

ドサクサで無理に11万人にしようとしてるなｗ

>>390


集団審理ってそういうものだよ。民族とか関係ない。

大声張り上げるのと暴力振るうのと捏造するの止めてくれれば
良い答えを見付けられそうなんだが・・・。

>>379
確か、気象観測してた人も何回か硫黄島にやってきてたらしいな。
しかも、観測時期が戦闘時期と重なってる(弾が飛び交う中気象観測をやってたわけではないんだろうが)。
根性あるな。

戦後生まれが8割超えたってのに、何でワケの分からん戦争オタクが沸いてるんだ？

おまいら何十年前の青年共産暴力革命闘士だよ？　ｗｗｗ

ホント、戦争の話だと燃えるんだな。絶対、こいつら頭おかしいって。プ

平和ﾆｯﾎﾟﾝ万歳。

左翼だろうが右翼だろうが、どっちでも構わんけど。
検定に介入したら終わり。暗黒道に落っこちてるよ。

>>388
どんな人かはよく知りません
今、ヤギがいっぱいいることから考えると大体想像できるかと
で人数は
http://wind.ap.teacup.com/jukkoku/51.html
>1000人ほどの民間人は

程度だったと思われます

沖縄は、戸籍が焼失したんで、どさくさに紛れて、戸籍買た似非日本人が、沢山いますから…。

>>392
沖縄はお前ら疎開しる！っていったら嫌なこった！って住人に言われた挙句
折り悪くアメのマークも強化されて住民の運搬いよいよ間に合わなくなってきたっぽ
とかいう状態で戦闘開始じゃなかったっけ？

>>398
自分、前は左翼側だったよ。
しかしよくよく調べると実に色々とおかしい。
仕方ない事が多いし、今の常識で白黒つけられるものでもないのに絶対悪になる・・。

>>308
もう送れる援軍はなかったんだよ
特攻機や爆撃機はいったみたいだけど

11万って、明確な捏造じゃん？
こんなのが通るとしたら、日本の現状って深刻にヤバイと思う。

>>401
アメリカ軍は病院船でさえ攻撃してるからな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%9A%E6%84%9B%E4%B8%B8

国際法も何もあったもんじゃないよ。
ただでさえ劣勢の日本軍がルール違反への防御まで手が回るわけもない。

神風特攻も米軍の捕虜になって苦しんで殺されるよりも
特攻で死んで行く方が無駄な苦しみがなくなんぼかましだろうで
行われた攻撃だしな

集団自決もその辺が背景にあるんだろ

>>416
いやこの情報化社会じゃ通らないさ。一部が踊ってるだけ。

>>398

この問題に関してはウヨの方に理があるからな。
どうしたって、サヨの側は無関係なコピペか罵倒ぐらいしかする事がない。

ウヨは嫌いだが、正しいことは正しいからな。

正味な話沖縄戦の記述って教科書の最後半部で
3学期に刺身のツマ程度の扱いで習うようなもんだから
テストが終われば忘れるような程度の問題。
それを無くせだの無くすなだの必死な様は
当の学生達にとっては滑稽なだけ。

>>411
>戦時中、硫黄島で暮らしていた1000人ほどの民間人は
>米軍の上陸前に強制疎開で島を去っていた。

強制疎開らしいよ。。。

沖縄県民　｢あんたらが余計なこと(※1)するから、世論の後押しが無くなった！
　　　　　　　　わしらの恩給どうしてくれるんや！！｣

左翼　｢・・・｣

沖縄県民　｢教科書なんかどうでもええんや！　わしらの恩給あんたら弁償してや！！！　｣

左翼　｢・・・｣

----------------------------------------------------------------------------------------------
※1　実際には1万数千人しかいなかった大会の参加者数を11万人と捏造報道した問題。

>>386
俺も実は自ブログでは在日擁護しとるよ（在日というか差別全般だがね）

>>420
何が正しいの？おせーておくんなまし

客観的に冷静に考えると、両論併記するのが公平だわな。
両論併記でも沖縄県民は反対するのだろうか？

（真実）
日本軍は防衛のため防衛隊（地元民）に手榴弾を渡した。
追い詰めれた防衛隊と住民は、鬼畜米英に捕まって、
強姦され拷問されるくらいならと考え、手榴弾を使って自決した。

（サヨの基地外妄想）
日本軍は住民に手榴弾を渡し、自決しろと命令し、
強制的に自殺させた。

>>406
日本人を含むアジア人は、特にそう言った傾向が強いと思うけどな。

社保庁にNHKに大阪市に･･･汚職だらけ。

アサピー大活躍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>373
雪に唐辛子かけて食べる話ってなんだっけ？

>415

すくなくとも沖縄は、天皇の「送れる船はないのか」の声により
戦艦大和以下、連合艦隊の最後の稼動部隊が（軍事的合理性を無視して）送り込まれました。

むしろ、非人間的な合理性からすれば本土決戦にそなえて温存すべき兵力を投入した訳で、
（本土決戦であればすくなくとも移動中に沈められることは無い---アメリカ軍の方がやってくる）
沖縄を軍事面から「切り捨てた」という表現はさすがに無理があるのではないかと。

こんなデタラメは許されない

>>426
そもそも通説が固まっていないような些事まで中学高校の教科書に書く必要があんの？
ゆとり教育で内容カットしてるなかで、論争のあることまでわざわざ書き込むこと自体が異常でしょ。
大学の現代史専攻コースじゃないんだし。

>>425
組織だった命令は無い。
しかし降伏後の「死んだ方がマシ」な予測から半強制的なケースもある。
ケースバイケースって事だよ。

>>385
鋭いな
俺も２年くらい前まではサヨって、ウヨどもを叩きまくってたけど、
最近のガキは右ばかりだからね
普通、合わせて右に寄るだろ

ってか、日本は中心点が左にありすぎんのよ
もちょっと右に寄ってから、サヨっても遅くない

現在の記述が右に振りきってるというのなら（俺は全然そう思わないが）、
強制を明示することは、左に振り切るような歪曲の記述で、これも問題だとおもうけどなあ。

左の意に沿った歴史観は教科書やNHK
右の意に沿った歴史観は本屋さんで

上手く棲み分けできてるじゃないか

>>424
俺も差別反対。これ以上日本人が差別されるのには我慢ならない。

>>425

事実関係が確認出来ないことは教科書に書くべきでない。
少なくとも、断定調で書くべきでないってこと。

>>427
手榴弾を渡せば、どういうことになるか判っていなかったほど軍がアフォ
だったということでつか？
民間人を守らない軍人はイラネ

中国韓国が強気でこれる理由は、
日本が反抗しないから。
なぜできないのかというと、
在日韓国人中国人が内部で人殺し、脅迫をできるから。

在日韓国人中国人を取り締まれば解決できるじゃないか。全部在日韓国人中国人から派生してきてる。

>>433
ごもっとも。どうしても書きたい・書かないと困るって層がいるんだろうなあ・・・。

「おまえらのいうこと全部カス、沖縄県民が全面的に正しい、はい終わり」
これが>>1の要旨。
まあ悔しいかなんか知らんが、教科書を熟読玩味すればいくらなんでも分かるだろ？

>>398
昔のネットでは「なんとなくサヨク」みたいなのが多くて、
一般人が掲示板でネットを活用するようになってきてから徐々に
様々な資料を突き合わせて従軍慰安婦や南京事件などの嘘が広まって、
その集大成が「マンガ嫌韓流」に代表される出版物だと思う。
もちろん、専門家たちの間ではそれ以前からもっと深い調査はなされていたわけだけど。

しかし、一般人に対しても過去のサヨクの嘘が暴かれるにつれて、
「何でも在日が悪い」とかの単純な煽りが増えて、単純なコピペしかできない
いわゆる「ネット右翼」とか「嫌韓厨」と呼ばれる人が増えた。
それに嫌気がさした論客が去って行って、薄い知識や間違った理解をしてる人が増えたところに
サヨクが突っ込んできて、とっくの昔に議論が終わってることを掘り返している。
それが今の流れだと思う。

>>440
もう守りきれないからこそだろが・・・

戦後サヨクの言う人権は、ニッポン人の人権じゃないからなー

朝日なんか完全に、100％特ア目線で日本を見てるし

>>404
つっこみ所満載だが、一つだけレス。

＞ それが沖縄の発展に悪影響なのは否定できない。

これは地理的要因も重なってる。
輸送の面から海に囲まれた沖縄は発展しにくい。
地続きでも輸送上弱ければ(例えば交通が十分整備されてない等)都会のすぐとなりに田園風景が広がる(いわゆるワープゾーン)というのも珍しくはない。
三重県はこういう所がまま見られる。

>>431
私も沖縄を見捨てたみたいな考え方には疑問が残ります。
本土決戦考えたら、兵力は沖縄みたいな遠方には出さないかと・・・
あと当時のアメリカ兵は日本兵みたいにやさしくないかとおもいますね。

サヨクの意見を載せるんならウヨクの意見も載せてやれよ
痛いとこ突かれちゃうから無理だろうが

>>423
11万人と捏造せざるを得なかったのは、デモの主催者がカンパ資金を横領したためみたいだよｗ
集めた資金を一人あたりの動員費用で割って出した数値が　「11万人」

でも、実際には1万8千人ぐらいだから、差額は数億円に上るはず。

デモ主催者に請求しなｗ

>>445
自分で守りきれないのなら、敵にいちるの望みを感じるくらい
一生懸命になれよな

>>447
>輸送の面から海に囲まれた沖縄は発展しにくい。

輸送の面かから、昔から琉球王朝として発展してたんだけどね。。。

>>451
風の息吹かよ

>>440
防衛隊は軍ではないよ
自警団みたいなもの

でもさ、日本軍って言ったらアレだぜ
ものすごく広い戦闘地域を展開しながら草の根わけて中国兵を殺すほど優秀で
云十万人虐殺するほど余裕があり、死体を燃やせるほど燃料が豊富で
そのうえ一人で100人刀で殺せるって聞くし、手榴弾の数とかそう関係ないんじゃない？

>>440

防衛隊が家族に配るとは思わなかったんだろ？
まだ20歳そこそこの若造だし。玉砕寸前の混乱の中で冷静沈着な判断が出来る人は少ない。

>>398
>>414
俺は昔左翼で、共産党議員の事務所に出入りまでしていた沖縄人だが、
学校で日本人は朝鮮人にひどいことをしたと教わったのを真に受けて
韓国人の経営する会社に入社したんだ。
・・・で、左翼の教えは全てウソだったというのを十分すぎるほど
理解した。

今では靖國神社崇敬奉賛会会員で、年に数回は必ず靖国に参拝してるし
歴史の勉強も必死でやりなおしてる。

昔の俺を考えると笑っちゃうくらい変わったなｗ

>>444
じゃあその左翼の「論客」とやらはどこでお目にかかれるんですかね？
バカな２ちゃんの議論に嫌気がさすくらいだから、ちゃんとした実証史学の方法にもとづいて
沖縄戦の歴史を書く人たちなわけですよね。
そういう人たちが提示している一次資料を中心としたきっちりした集団自決強制の論証は
どこにあるんですかね？

>>440
軍が渡したのではない、沖縄県民の防衛隊が横流ししたもの。

日本人は60年以上も戦争なんてしてないのに、その60年以上前の戦争の話を
ネチネチネチネチとしつっこく今でも戦争してる国の奴らに言われるのがどうにもね。

しかも既に八割以上が戦後生まれなのに、日本人はどうのこうのと
民族差別としか思えない陰湿なイビリをされるのはさすがに納得いかんっての。ｗ

ちょっと修正

（真実）
日本軍は防衛のため防衛隊（地元民）に手榴弾を渡した。
追い詰めれた防衛隊と住民は、「鬼畜米英に捕まって、
強姦され拷問されるくらいなら」と考え、手榴弾を使って自決した。

（サヨの基地外妄想）
日本軍は住民に手榴弾を渡し、自決しろと命令し、
強制的に自殺させた。


>>440
もはや民間人を守りきれないほど追い詰められていたったことだろ
君がゆとりだったら許すが、その上の世代だとしたら
正常な思考も想像もできないゆとり以下

軍の強制による自決という記述は
教科書会社にとってアンタッチャブルな項目になりましたとさ。

>あと当時のアメリカ兵は日本兵みたいにやさしくないかとおもいますね

本当にそう思ってるようなので、言う言葉はないですが
平均的アメリカ兵は日本兵よりやさしかったと思うよ
そう評価してる人もいることを覚えておいてくださいな

アメリカ兵が悪いこといっぱいしたという事実の上での評価です

右翼は在日の暴力団。

日本のために頑張ってる日本人に
在日が、右翼とレッテルはってることによって、暴力団とまぜてその人を貶める。
ネットでもその作戦でやってるだろ。

左翼は在日韓国中国より、日本侵略団体にそう読んでる。って感じだが。

俺の場合は在日韓国人中国人とよんでる。

あの時代、
「敵は人道にあふれきっといい人たちに違いない」
なんて思える人がいるかね？
当時負けたら物凄い惨状だぜ。

【尖閣諸島】　抗議船　海保巡視船の警告と放水で反転し領海から出た模様　[10/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193580236/

ネトウヨと小泉信者と麻生信者とユダヤの犬と名誉朝鮮人。
これらの称号を2chですべて賜った俺からすれば、むしろ
坂本さんにはヘタレることなく断固として１１万人大集会を教科書に
記述してほしい。

ネトウヨってのはさ、サヨクがいなけりゃ生きていけないのよ。
サヨクが滅んでしまったら、あとはありふれたネオナチになるしかない。
でもそこまで根性入ってる奴はネトウヨではなくふつーに街宣右翼やってるから。

だから、１１万人を記載した教科書って素敵。
完全な一次ソース付きの、国民が見守る前で威風堂々と作成された捏造教科書。
これだけで１００年はサヨク叩き、左翼叩き、リバラル叩きができる。

だから是非、坂本さんには１１万人を記述してほしい。
そして福田首相はヘタレてこの記述をするーしてあげてほしい。
#もちろん、後で議論になったら「１１万人と報道されてたから信じただけですよ嘘かいちゃいけませんねﾌﾌﾝ」
#とでも嘯いて、「国が認めた１１万人」カードを無効にする訳だ（ｗ

日本政府頑張ってるなと思うわ。ご苦労様です。
日本と平和を武力以外で守って欲しい。。でも防衛って軍武力なしにはありえないのかな。
強く生きたいな

ごねれば嘘が教科書に( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>452

それは中国が豊かだった時代でしょ。

市民団体のソースなんかを調べてたら、よく戦陣訓の「生きて虜囚としての辱め」の部分が引用され、これが
集団自決を強要された根拠とされているんだよな・・・・(´・ω・`)

よく引用されると言う事は、逆に言えば「急所」となっていると言う事でもある。そんで、ちょっと調べて
みた・・・・(´・ω・`)



戦陣訓について・・・・・

捕虜となる事を否定し、死を強要したとする根拠に戦陣訓がよく例に出されている。その戦陣訓は「生きて虜囚
としての辱め・・・」の部分のみ抜粋されて用いられる事がほとんどであるが、以下が全文である。

　戦陣訓其の2第八より・・・
　恥を知る者は強し。常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に答ふべし。生きて虜囚の
　辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。

前文が故意に無視された形で利用されている戦陣訓だが、この第八の訓示の最重要点は「恥を知る者は強し」であ
る。捕虜となる事を戒めるのが目的の訓示なら、文頭に捕虜となる事を戒める文で区切るだろう。更に悪質な事に
市民団体のホームページ等では「生きて虜囚の辱めを受けることなかれ」という前後を全く無視した単文の形で引用
され、この部分のみが一人歩きをしてしまっている。よく市民団体のページでは、「戦陣訓は国民すべてに周知徹底
させていた」とする文を目にするのだが、国民に本当に周知徹底させていたのなら、全文を理解しているハズである。

その戦陣訓其の2第八は、以下の解釈例がある。

　　http://hc6.seikyou.ne.jp/home/okisennokioku-bunkan/okinawasendetakan/senjinkun.html
　　恥を知るものは強い者である。常に郷土・一族の面目を考え、一層努力してその期待に応えるべきである。
　　生きて捕虜の辱めを受けないこと、また、死んでも罪や災いを残さないこと。

http://plaza.rakuten.co.jp/diverninarou/diary/200710280001/#comment

こんな看護士がいるとこには入院したくないお（；＾ω＾）

集会の人数ですらデタラメ言うくらいだから
こいつらが署名集めてもどうせ嘘なんだろうな。

実際は４万だったとか２万だったとか１万だったとかの根拠の無い
数字信じてるバカウヨｗ

右翼も左翼も在日韓国人が工作しやすくするため
在日に敵意を向けさせないための
通名と同じだよ。

だからもう、韓国中国よりは、在日韓国人中国人といったほうがいいな。
日本に右翼と左翼はなく、
日本のためか、韓国中国のためか？しかない

>>463
おまえさ、アメリカ兵がやさしいってさｗｗｗｗｗ
アメリカ軍が占領統治下で日本人への暴行殺人やレイプをどんだけやらかしたか知らないのかよｗｗｗｗｗ
イラクの状況を見ても何も思わないんだろうな、おまえみたいな奴って。
森村誠一の「人間の証明」でもよんどけよおまえみたいなバカはｗｗｗｗ

実際は１０万だったとか１００万だったとか１０００万だったとかの根拠の無い
数字信じてるバカサヨｗ

もうさ、沖縄は独自に教科書作っちゃえよ。
沖縄以外での採択は禁止。

>>452
そうそう。形態が違うからね。
それじゃ、形態が(沖縄が発展しやすいように)変わればよかったのかという話になるが、それは70年代に入ってからつまり返還前後まで待つ必要がある。
とまぁこの点から必ずしも占領下になくても沖縄が日本の中心都市になれたとは限らないという意見がある。
仮にの話だからなんともいえんが(例えば沖縄が占領下になければ輸送形態の変化が早まったと考えることもできる。)。

>>471
それを言った東条がいちばん恥を知らなかったという事実をなんとする

>>451

日本語でおｋ

>>474
http://image.blog.livedoor.jp/takashikitaoka/imgs/8/3/8353903c.jpg

＞九月に沖縄県で検定意見の撤回を求める十一万人規模の
＞県民大会が開かれたことについても
＞教科書に書き込む方向で調整が進められているという。

もはや歴史じゃねえな。捏造史だ。
これ載せた教科書会社は捏造会社って事で電凸しよう。

強制自決どころか馬鹿でも知ってる11万人捏造事件まで教科書に載せるとか狂ってるのか？
こんな嘘が真実のようにまかり通る事が絶対許せない

http://plaza.rakuten.co.jp/diverninarou/diary/200710280001/#comment

こんな看護士がいるとこには入院したくないお（；＾ω＾）

>>440
アメリカと戦争する前、日本が戦ってきた国はどこだったか知ってるか？
中国朝鮮の民族が敗戦国の人民にどんな仕打ちをしたか知ってるか？
当時の日本人にとって、｢外国人に負ける｣事がどんな結果を予想させるものだったか想像つかないか？

>>452
琉球王国が発展したのは明・清が貿易を制限し（海禁政策）琉球のみに窓口をおいた優遇策の結果、今日本も支那も直接貿易ができるから沖縄の出る幕は無い。

恐竜ハンターって虐待キチガイが自演で暴れてます
助けてくださいm(__)m
自分が勝てる動物の境界線
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1171294313/

全くソース読んでなかったｗ
先日の抗議集会も教科書に載せるわけか。
まさに右にとっては何もかもが裏目に出てるな。
ま、歴史なんてのはどこの国でも嘘おおげさ紛らわしいのごった煮だから
無問題だけど。

>>463
当時の米軍はプロパガンダの成果で日本人は人間ではないと思っていた人も多い。

本質は良い人でも誤った情報を植え付けられていては、その本質を発揮されない。

>>482
根拠がたった１枚のピンボケ写真ってのがマヌケなんだよｗ

>>471の続き・・・・
今現代読み直しても、「生きて虜囚の辱めを受けず」は多様な解釈があり、中には死を強要したともする解釈
があるかもしれないが、「死して罪禍の汚名を残すこと勿れ」の部分は、どう解釈しても「死の強要」にはつ
ながらない。「死して罪過の汚名を残すことのないように」との意味なのだが、この「死して罪過の汚名を残す」
の意味も含め、Wikiには以下の解釈文を載せている。

　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93#_note-7
　　郷党家門の面目を思い、捕虜となって恥を晒したり、捕虜として相手に協力してあとでその罪を問われるよう
　　なことが無いように覚悟している者は強い。だから強くあるためにはそのような覚悟をしておけ

さしずめ前文部分は「恥を知る者は強し。常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に答ふべし」は、「恥を
知る者は強い。いつも応援してくれている故郷の人達や家族の事を忘れずに、全力を尽くしてがんばるように」との意
味で問題は無いだろう。問題となるのはその残りの部分である。上記ソースとWikiを並べて比較すると、

　　http://hc6.seikyou.ne.jp/home/okisennokioku-bunkan/okinawasendetakan/senjinkun.html
　　生きて捕虜の辱めを受けないこと、また、死んでも罪や災いを残さないこと。
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93#_note-7
　　捕虜となって恥を晒したり、捕虜として相手に協力してあとでその罪を問われるようなことが無いように(せよ)。

となるが、Wikiの解釈文では「死して罪禍の汚名を残すこと勿れ」の部分が意訳され過ぎて不十分と思われる。又、上
記ソースでは「死して」＝「死んでも」と解釈しているが、以下の文例を考えると、

　　http://www.geocities.jp/tomomi965/kotowaza09/09-42-8.html
　　「虎は死して皮を残し人は死して名を残す」
　　虎は死後も皮となって珍重される。同様に、人はその死後に残した名誉や功績で評価される。死後に名誉・功
　　績を残すべきである、ということの喩え。
　　出典：欧陽脩（おうようしゅう）「王彦章画像記」「豹死留皮、人死留名」より。

>>484
どこの教科書が11万人集会のことを載せるって言ってるんですか？
ありえない

>>480
よくそう言う奴がいるけどさ、
一度でいいから東京裁判宣誓供述書を呼んでみるといいよ。
書店で売ってるから。

>>450
金まみれの平和集会だな

>>471

そっか。

「生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ」と書かれてるんだから、
戦陣訓を暗唱していた日本軍が戦争犯罪を犯すはずはない・・・・なんて理屈は通じないよな。

どんなに暗唱させたって、人間の心を完全に支配できない。軍人にはある程度効果あったかも
しれないが、沖縄の子供たちが戦陣訓で洗脳されたって言ってる連中もどうよ？

>>458
＞444を誤読してないか？

ネット黎明期（パソ通とかの時代）：PCユーザー層からして、なんとなくサヨクっぽい人が多い
ネット掲示板が広がる：一般人が資料の読み合わせをして、サヨクの嘘がばれる
ネットでの議論が深まる：従軍慰安婦などの嘘をまとめた「マンガ嫌韓流」などが出される
ネットの低年齢化：十分な知識がなくても「またチョンか」などで議論したつもりになってる人が増える
　　　　　　　　　昔からの人は掲示板を去っていく
サヨクの最後のあがき：議論のレベルが下がったので、サヨクが盛り返す

という流れを述べたわけなんだけど。

>>463
例えば？



優しい振りして国際法違反の施設に連れて行って、機密事項を盗聴して
日本を攻略してたってのを「優しい」に含めてますか？

>>435
確かにそんな感じ
中心が左よりで疑問を感じると右扱いされる

>>491
数えられればそれでいい。
だいたい推計できる。
最大多くても4.4万と言う方が信頼に値する。

え？！「11万人」も載せるの？
いくらなんでも気が狂ってるとしか思えない・・・・
どうしちゃったの？サヨク
やぶれかぶれ？

少なくとも俺が沖縄の気のいいばあちゃんやじいちゃん達に聞いたのは
強制ではなく、「後は勝手にしてくれ」的な事を当時言われたって言ってたな
それが意味しているのは「死ね」っていうのと同じ状況だったと言ってたが、
「死ね」とは言われていないと言ってた。
少なくとも市民団体というのはいつだって誇張か捏造だわな
利害関係があるんだろうからしょーがねえけどさ

>>448
戦術面だけを考えてもしょうがない。
沖縄が白旗降伏したら、本土の士気は一気に下がる。
沖縄派兵は降伏の監視役なんだろ。
戦術的には殆ど意味がなかった。

>>489
裏目に出てるかねぇ・・・。
嘘つきってどちらの勢力関係無く嫌われるから
左がますます追い詰められる状況になると思うが。

>>491
一方、10万人の根拠はない。
ニュースステーション等報道では、「人数の問題ではない」として
トーンダウンしている事実がある。

主催者発表は極端な水増しと解するのが相当

>>494
そらそれは呼んでないが、どう擁護してるの？
擁護のしようがないと思うぞ

１１万を叩いてるやつが、うさんくさい１万や２万を無条件に信じてるのが笑えるｗ

>>496
スマソ・・・後でレスすます・・・＾＾；


>>492の続き・・・・
つまり「死して」は「死んだ後」とも解釈できるだろう。だとするなら「死して罪禍の汚名を残すこと勿れ」は、

「死んだ後、罪過や汚名を残していた事がわかったりすることの無い様に」

と解釈すべきと考える。

以上をまとめて全文を改めて解釈しなおしてみる事にする。以下が解釈例である。

　　戦陣訓其の2第八
　　「恥を晒す様な事をしてはならない。いつも応援してくれている故郷の人達や家族の事を忘れずに、全力を尽くし
　　　てがんばるように。捕虜となっても敵から嘲われる様な行いをしてはならないし、死んだ後、実は罪を犯して
　　　いた事や汚名を残す様な行いをしていた事が、明らかになったりする事の無い様に」

とした。死を強要しているわけではない根拠として、「生きて虜囚の辱めを受けず」であり、「生きて虜囚の恥を晒
さず」とはなっていないからである。つまり「捕虜になっても恥を晒すな。例え死んでも恥を晒すな」と言っているの
であり、文頭の「恥を知る者は強い」にすべてが集約されている事が理解できる。

以上より異論は様々であろうが、「生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ」のみを用いる事は
公平性・中立性を大きく欠き、ましてや「生きて虜囚の辱を受けることなかれ」として用いる手法は、捏造の域に達
している。

いや、今時草の根で９条の会とかやってる人にとってはさ、

＞　「生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ」と書かれてるんだから、
＞　戦陣訓を暗唱していた日本軍が戦争犯罪を犯すはずはない・・・・なんて理屈は通じないよな。

っていうのはリアルなんだと思うよ。
だからこそ９条があれば平和になる！と信じる事ができる訳で。


まぁその辺の人たちってのは
「南無阿弥陀仏と唱えれば〜」とか
「水中クンバカと血のイニシエーションが〜」とか
「造反有利！愛国無罪！」とか
「エル・カンターレの言葉によれば〜」とか、
いろいろな勢力にとっても互換性のある金蔓な訳だが。

>>507
写真があるだろ。
違うなら11万の写真よこせよ。11万なんて物理的に入らんらしいがな。

>>507
同じ胡散臭いならより現実的な数字を選ぶさね

>>503
アメリカが沖縄に攻め込んできたのはそこに日本兵がいるからではなく
戦略的にも重要な拠点になるからだよ
だから今でもアメリカは沖縄にいるわけ

自衛隊つかって、在日韓国人中国人をと知りマラナイトいけないのに。

自衛隊は動いてくれよ。自衛隊しかいないんだよ。自衛隊

レスしてくれている皆さん、スマソ・・・・＾＾；ちょっと余裕がありません・・・・＾＾；；

>>508の続き・・・・
又、戦陣訓其の2第八の前の条文第七では以下の様になっている。

　　戦陣訓其の2第七
　　死生を貫くものは崇高なる献身奉公の精神なり。生死を超越し一意任務の完遂に邁進すべし。身心一切の力を尽く
　　し、従容として悠久の大義に生くることを悦びとすべし。
　　意訳・・・
　　生と死を貫くものは、天皇に対する崇高な献身的な奉公の精神である。生と死を乗り越えて一つの任務を遂行する
　　ことに全精神を使わなければならない。心身すべての力を発揮し、おおらかに天皇の意思に従って生きることを悦
　　びとしなければならない。
　　http://hc6.seikyou.ne.jp/home/okisennokioku-bunkan/okinawasendetakan/senjinkun.html

「天皇の意思に従って」という条件付ではあるが、生きる上での心構えを訓示したものである。更に、戦陣訓全文を見
渡しても、解釈論で異論のある其の2第八を除いて、死を強要する様な文言は他には一切見当らない。
http://www.geocities.jp/kyoketu/8193.html・・・・(戦陣訓全文)


以上、全文著作権完全放棄・・・・（笑　ソースお借りした方々ありがとうございました・・・m(_ _)m

沖縄人は集団自殺の軍命令捏造だけでなく、県民大会11万人捏造まで教科書に
載せたいのか…。

>>504
近現代史専門の左翼はえらい迷惑してるらしい。
ぶっちゃけ左も右も関係なく、沖縄戦の見方で区別したほうがいいんじゃないかと思う。

>>508
>つまり「捕虜になっても恥を晒すな。例え死んでも恥を晒すな」と言っているの
>であり、文頭の「恥を知る者は強い」にすべてが集約されている事が理解できる。

つきなみな言葉ですまん。日本語でおK？

簡単に言えば、声を大きくして叫びまくった
在日韓国人中国人が、右翼左翼になったわけだ。

>>504
嫌われる云々という幼稚な判断基準を持ち込むから
結局何も変わらず河野談話から教科書の記述まで
何一つ前進が無いんだと思うよ。

沖縄土人は支那蓄みたいに捏造癖があるな。

>>507
写真だけでなく輸送機関などの限界なども考慮されて
11万はありえないって話だったと思うが

>516

自民党政府も示してる落とし所としては「広義の強制性」「軍の関与」ですからねぇ。
現に２件しかない直接の「軍の命令」のどちらも反論が出てる状況で
断固とした主張を通すってのはもはや学問ではないですな。

マジで中核派（のシンパ（の労組（当然、元過激派学生）））あたりに主導権を奪われた、
ってのが真相なんでしょうな＞沖縄集会

写真では見えない部分も含め多く見積もって1万9千人
それだけでも結構な驚きだが、11万と大きく出た。
あとの9万人はどこに？
入りきれませんがな・・・

>>519
別に(事実として)左翼が嫌われているというんじゃなくて(左翼が)嫌われていると思われているという意味じゃないか？
まぁ、確かにそのあたりは昔から変わらないところではあるんだが。

おまいら馬鹿じゃね
沖縄は謝罪や賠償を求めてるんじゃないんだぜ
事実をみとめろと、それだけだぜ
よその国と一緒にすんじゃねーよ

>>521
よく訓練された左翼なら
｢１１万人が参加した証拠は日本政府が隠している｣
と主張することでしょうｗ

みんな沖縄や沖縄人全体を叩いちゃダメだよ。

沖縄に巣食い暗躍する左翼過激派を叩くんだ。

>>520
>>525

在日中国人韓国人は死ね！！！！！！！！！！！！！！！！侵略者！！！！

知事が20万人と言ってるのに11万じゃ少なくて失礼じゃないの？ｗ
ちゃんと数えて立証してからじゃないと
知事が嘘ついたみたいじゃないねえｗｗｗ

>>520
軍事力が無く日本に併合され、その日本が戦争で負け、軍事力の重要性が骨身にしみた沖縄人。

今度は、軍事力増強著しい中国に併合されるのを願ってるのでは。。。ｗ

>>529
10年後は30万になってるぜ・・・

>>471
>>492
>>508
>>514

かなり長くなったけど、「生きて虜囚の辱めを受けず・・・」の部分は、とにかく市民団体のホームページでよく
目にする。この部分のみを取り出して一方的な解釈をするやり方がズルいと思ったから、色々調べてみたんだが、
戦陣訓全文を読むと、むしろ軍隊の規律と道徳を解いている事が確認できて、意外だった。レスを読んだ後の解釈
はお任せします・・・(´・ω・`)

>>496
子供達が仮に本当に戦陣訓を徹底洗脳されていたのなら、むしろ大人たちの自決を止めるだろうと思うよ。戦陣訓の
他の訓示を見ると、自決(＝自殺)に直結する様な文書はどこにもなかった。この戦陣訓其の2の第八のみが、恣意的に
ゆがめられて使われてるに過ぎないみたいだね。

どっかの右翼のおっさんが数えたたった１枚のピンボケ写真が根拠の１万ｗと
（とうぜん写ってない範囲や人の移動もある））
自民党県議連議長が主催者長の主催者発表、どっちが信頼できるかね〜ｗ

>>493　
執筆者の高校教諭坂本昇さん（５１）

東京書籍　高等学校　日本史Ａ・Ｂ
http://ten.tokyo-shoseki.co.jp/text2008/kou/chireki/index.htm
坂本　昇（さかもと・のぼる）
http://ten.tokyo-shoseki.co.jp/text2008/kou/chireki/component/syakai_html/nihonn-b/chosha.htm
● 東京都立駒場高校教諭　1956年生／東京大学卒／埼玉県出身／近現代史（社会運動史）　
主著：
『戦後史から何を学ぶか』（共編著／青木書店），
『地図でたどる日本史』（共編著／東京堂出版），
『関東大震災政府陸海軍関係史料』（共編著／日本経済評論社），
『近代農村社会運動の群像』（日本経済評論社）

>>526
隠してるのは警察なんですが
普通は参加者数を発表するんだがしなかった
で、主催者発表がまかり通ったというだけの話でしょ

警察よ、沖縄県警よ。根性決めて参加者数をいわんかい

つーか沖縄って琉球王国の頃の人口はどれ位なの？
それが自給出来る沖縄のキャパだろ。

僅かな人口なら離島であっても食べて行けただろうね。
でもどう考えても周辺国に飲み込まれてしまう運命だな。

>>523
俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ。
確かに写真ではどう見積もっても2万人ほどしかいない。
しかし、写真が映し出されていない所にいたとしたらどうなる？

そう、つまり……


残りの9万人はは巨大な地下室に集まっていたんだよ!!

>>525
お前が馬鹿だろ。
まあ、冷静に考えてだが。

>>533
当然写真だろ。
頭が識別できりゃ問題無い。

なんで馬鹿ウヨは住民を10人以上首切って殺害している赤松の方を信じるのか？

【沖縄戦：赤松隊長の住民首切り殺害事件】

伊江島出身の若い女性たちが米軍にたのまれて赤松の陣地に行き、降伏勧告文を取りついだために斬首の刑をうけている。
また、終戦の日の八月十五日、米軍の投稿勧告分を陣地近くの木の枝に結んで帰ろうとした与那嶺徳と大城牛の二人が捕えられて殺された。
しかし、米軍の服装を着た日本軍中尉が降伏勧告に来た時は何もせずに帰している。
家族に会いに行ったというだけの理由による大城訓導の処刑がある。
渡嘉敷国民学校の大城徳安訓導が、島内の別の場所にいた妻にこっそり会いに行ったという理由だけで、縄でしばられて陣地に連行され、斬首（ざんしゅ）されたのである。

http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/99.html

>>533
そりゃ、自民党の方が信用できないな。
だって集団自決の生き残りなんだろ
殺人鬼の可能性は否定できないなｗ

写真では１万数千人に見えるけど、あれは集まってるのは人間じゃなくロボットで
ロボット１体の中に８〜９人程入ってたらしいぜ？

>>471
なるほど

これはひどい

>>533
土地の図面だけあれば、限界値は出せるけどね。。。ｗ

>>533
とうぜん　ピンボケでも写真がある方を信用するだろ

軍強制の記述復活反対派だが、自民信者というわけではないし、ウヨですらない俺からしてみたら。

>>537
そうか、隠れてるのか！


なんで隠れるん？

>>542
通名を何種類も持っていたかもしれません。

>>545
【教科書検定抗議集会・・・】

同じ会場で米兵の少女レイプ事件の時の抗議集会は5万8千人集まったというのが警察発表だろ？

現地の人もその時より多いという証言は有るが少なかったや三分の一しかいなかったなんて証言は皆無。

当会場は2万人が限界って言ってるアホは警察発表が捏造って言いたいのか？

多分、全国の左翼の生き霊が9万ばかり集まってたんだろ。ｗ

>527

ああ、左翼こそが敵という点には断然同意するのですが、
左翼を追い詰めるにはもはや沖縄県民も本土なみに「いわゆる右傾化」を
してもらう必要がありますね。

その意味で、もはや「悪いのは沖縄県民じゃない」論は私は放棄します。
日本の一員でありたければ何をするべきなのか、考えるべきは沖縄県民です。
このままでいいやー、なんくるないねーと抜かしてるだけなら、沖縄を中国にとられても仕方ない。

すくなくとも、沖縄県民の意思を無視してまで自衛隊を派遣する理由はない。
それこそ、沖縄切捨てな訳ですが、まぁそれが沖縄県民の意思ならば仕方ない。

仮に沖縄が中国領になっても米軍基地は撤退せんでそ。むしろグアンタナモ基地みたく、
「はじめから敵地にある米軍基地」として、周辺住民への配慮が無用になってラッキーかもしれず。

>>540
べつに赤松は信じてるわけじゃなく、
それ以上にキミらアホサヨクが嘘つきだということを身をもって知ってるからね。

ただ沖縄の人間も本土の戦争時の被害については無関心だからな。
沖縄の地上戦で死んだ民間人と同程度の民間人が
東京ではたった一日で死んだことも知らん奴多いし。

嘘も千回繰り返すと真実になる

中国のことわざ

>>471
>>492
>>508
>>514

長いけどよければ一通り読んでみてください。ついでにソース先も読めば、更に皆さんそれぞれの解釈や疑念が出て
くると思いまつ・・・

別に自分の結論に賛同してくれる必要は無いでつ。よく取り上げられている「戦陣訓」について、正確な情報を得る
きっかけになってくれれば幸いでつ・・・m(_ _)m

>>549
その5万8千人は、会場に入りきったって警察は発表してたの？

>>552
結局、自分に不都合なことは信じない
っていうふうに聞こえるんですが
違うの？

いつ中国がせめてくるかわからないから
沖縄人は全員、集団疎開だ。
証拠は尖閣。

>>551
右傾化と言っても、べつに右翼になるわけじゃなくて、
今の左に傾きすぎたバランスが中心に戻ればいいだけだけどな。

>>555　また勝手な妄想かよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯいい加減諦めろよﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
おい！アホウヨ！いつまで無駄な工作してんだよ！今更この流れが変わるかよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
【２ｃｈアホウヨ・統一教会つくる会包囲網着々と・・・】
福田首相、「１１万人」を事実と認定
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071012/plc0710121140006-n1.htm
【集団自決】「軍強制」復活を申請へ　記述修正の教科書会社
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192636114/l50
『自決を強制』復活も　『沖縄の気持ち』政府配慮　教科書検定
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007100202053197.html
【集団自決問題】 「１１万人超も沖縄県民が抗議集会に…右傾化する日本政府への怒りの表れ」…ＮＹタイムズ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191917046/l50
公明・北側幹事長「教科書検定見直し検討」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071005AT3S0500I05102007.html
教科書検定、公明「史実調査研究機関」設置を提唱
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071002AT3S0201302102007.html
教科書検定意見の撤回など可決 京都府議会
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007100500215&genre=A2&area=K00
集団自決、軍関与記述の復活求め決議案提出へ…４野党
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071002i415.htm?from=navr
教科書検定、訂正申請あれば再審議も・文科相示唆
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071002AT1G0201602102007.html
教科書検定審議会の再開も＝「中立公正な判断必要」−軍強制削除問題で渡海文科相
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007100200383
教科書検定・申請で記述復活も−町村官房長官
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071002-264286.html
教科書検定　沖縄の怒りに応えよ-信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20071003/KT071002ETI090003000022.htm
検定意見撤回を　教科書問題で沖縄知事ら文科相に要請
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/52908.html

「嘘も千回繰り返すと真実になると本気で信じてるのが中国人」

これはことわざではない。世界の常識だ。

数って現代においても捏造されるんだな・・・

まだ11万とか捏造してんのか
物理的に無理って事が証明されてるだろうが

＞さらに、今年の教科書検定で、日本軍の強制に関する記述が消えたことや、
＞九月に沖縄県で検定意見の撤回を求める十一万人規模の県民大会が開かれたことについても
＞教科書に書き込む方向で調整が進められているという。




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　 　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>５５８
予算が何十兆円かかると思ってるんだお？

>>557
なんで？
誰がどう見ても事実な問題なら、素直に受け止めるよ。
確たる証拠もないようなことを、君ら嘘吐きサヨクが｢事実だ！｣って言っても説得力あるわけないじゃん。

ずーーーっと今まで嘘や捏造を繰り返してきたんだから。

ある意味、戦後サヨクの体質だよね？

>>563
1万三千人とか2万とか言ってるのも捏造だがな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

福田首相が11万人認めたあとにどうすんの？今更・・・

>>549
＞ 当会場は2万人が限界って言ってるアホは警察発表が捏造って言いたいのか？
＞

そうじゃなくて

＞ 同じ会場で米兵の少女レイプ事件の時の抗議集会は5万8千人集まったというのが警察発表だろ？

この倍近くの人数を集めるだけのキャパが土地や移動手段その他もろもろを考慮してあったのか、ということじゃないか？

サイレントマジョリティーを考慮にいれるのであればあまり意味がない考察だが。

来年には30万人、再来年には300万人、翌々年には3000万人に増えてるんだろ。

>>560
哀れだな・・・。むかつくなら来なけりゃいいのに

ちょｗ捏造数字書き加えるとか無茶言うなｗ

流れって、どこに流れがあるんだ？ｗ

大嘘がバレて叩かれて、世論の後押しなんて皆無になったのに、これ以上何をしようっての？

まったく　糞サヨは馬鹿だな。　そんなだから学力レベルが低いんだよ。

>>571
南京とか捏造数字書いちゃった実例あるし。

こういうことばっか教えてちゃんと勉強してないからry

>>568
俺は11万人はいつものように主催者発表での上乗せだって言ってたよ。

でも1万三千人って何だ？

警察発表が真実に一番近いだろ・・・

警察の所管事項でいい加減なことがいえない責任があるからな。警察には・・・

ネット国士さんたちは、くやしかったら教科書記述復活反対集会でも開いて
１万人でも集めてみなさいよｗ

>>517
英語には見えないけどね

11万人の記述が載るならば
今はそれが捏造だとわかっていても
20年後30年後にその記述を見る者にとっては
それは真実になるからな。
真実なんてのはそんなもの。
歴史は勝者が作るの原則と同じ。

>>576
そこだよね、沖縄人の狡賢さは。。。

沖縄県民は失敗したよねぇ。　
恩給が欲しいなら、最初から素直に右翼政治家のところへ問題を持っていくべきだった。

今の堕ちた左翼と組むなんて、犯罪に手を染めるようなものなのにねぇ。

案の定、捏造がバレて、世論の後押し失っちゃったし。　ほんとバカ丸出し

さて寝るか。おやすみ

>>576
27人なら集ったらしいよ・・・

文部科学省前に。

やり方が南京大虐殺の３０万と同じジャン。

数が問題じゃないとか言いながら、片方では文章に残そうとしてる。

戦陣訓の訳おもしろかったよ。

当時の兵隊としても「死ね」という意味にとった人が多かったのではないかと推察するが（根拠なし）
文章を書いた人はどういう積もりだったんだろうね？

古い文芸春秋に、製作者の一人（尉官級？）の手記があった。
戦陣訓が作られた理由は、日中戦争時に日露戦争では見られなかった軍規の乱れが発生し、それを
防止する為だったと。

その人によると、調査の結果、軍規違反の多くは飲酒時に発生する。酔っ払ってる時に冷静な思考は
出来ないから、なるべく単純にしたと。強姦したくなったら、カアチャンの顔を思い出せとか。
もっとも、後でいろいろ手が入ったり、様々な方面から意見が来て修正したから、当初とは形が変わった
ろうけどね・・・・。

（そろそろ落ちるわ）

>>560

ありがとな。オマエさんがよく戦陣訓を例に出すので、自分で調べてみたんよ。
そしたらむしろこの戦陣訓を根拠としている市民団体の方にこそ、重大な弱点と
なっている事に気づいたんよ。

さんきゅ〜♪・・・（笑

>>471
>>492
>>508
>>514

せっかくだから、オマエさんも読んでみなよ・・・(´・ω・`)

>>568
首相が認めてるんだから、内閣調査室だっけ？　あの
へんとか公安とかがしっかり裏をとってるはず。
戦時中ならわからんが、平時のつい最近の国内のこ
とが調べられないはずが無い。

左翼の多い地域は学力が極端に落ちるらしいけど、ネットでもサヨは馬鹿ばかりだね。

ついこないだの話なんて、まだ歴史とは呼べなくないか
研究対象にもなってないし、検証もちゃんとされてないのに

>>531
一ヶ月経たずに倍になったよ？

日本ではもう歴史教科書など信じないほうがいい。

捏造してまで自国を悪く教える国は、世界中日本以外にはない。

>>578

1万三千人が誰でもわかる捏造だから上乗せ主催者発表が首相が認める事態になってしまったんだよ。

アホウヨの哀れな工作での逆効果だな・・・

主催者発表は今回自民党だが社会党系でも共産党系でもだいたい警察発表の5割り増しはいつもの事だろ。

１１万人が嘘なのは確定なのに、数は問題じゃないとか言いつつ１１万人規模とか書いちゃうんだろ。

卑怯だよな。

航空写真でみたら、１．８万人

　だったそうだが・・

>>583
産経新聞は南京虐殺を40万人って言ってるぜ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯアホウヨ・・・


【朝日新聞ではなく産経新聞が南京虐殺４０万人と２年にわたって掲載！！！これって産経得意の捏造？】

＝台湾のために日本を売る産経！売国新聞を後生大事に擁護する馬鹿２ｃｈウヨ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

産経新聞は・・・鹿内信隆社長時代には台湾の中国国民党政権を応援する立場から日本軍による中国での虐殺行為を肯定する記事やコラムを多数掲載していた。
象徴的とも言えるのが2年にわたって掲載された「蒋介石秘録」で、この中では南京大虐殺について40万人という日本新聞史上最大の被害者数を掲載していた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%A3%E7%B5%8C%E6%96%B0%E8%81%9E#.E6.AD.B4.E5.8F.B2.E8.AA.8D.E8.AD.98

>>587
思考能力を奪うのが、左翼の第１段階だからね。。。

なんでサヨクはいちいち捏造するのかね。

そこがおマヌケさん。

事実だ！と自信があるならいちいち捏造すんなってのｗｗｗ

フリカケが無いと飯食えない子供じゃあるまいし、捏造しないと落ち着かないのかよ！ｗ

>>555
乙

日本人の国民性の一つに、ワーっと我を忘れて盛り上がる事ってあるじゃない？？

それに対して、冷静な意見や反対意見を言う人や内容を、考える事なく排除する訳ですよ

ブームやミーハーに近いな

例えば尊皇攘夷や最近だと郵政民営化選挙とかな

今、沖縄で喜んでワーワー喚いている馬鹿共は、その沖縄限定の小型版な訳だわ
だから、冷静な意見や反対意見を沖縄プロ市民が聞けば飛び上がって噛み付いてくるんだな


はっきり言って沖縄は頭を冷やさなけりゃいかん

経済的に最下層で足をひっぱっている県の分際で国に文句いうなど1000年早いわｗｗｗｗｗｗｗ

>>584

「死ね」と解釈した人が多かった根拠として、サイパン玉砕の際、南雲司令官が最後に出した訓辞が
原因だと思うんよ・・・(´・ω・`)

それはいつかまたの機会に・・・

おつかれ〜

>>585
牛島中将自決する時に何て言ってたっけ？

>>594
だから何なのかと。

俺はウヨだのサヨだの知らんが、数を誤魔化してる事実には何の変わりも無いじゃん。

別にどうでもいいけど、俺は沖縄の一部キチガイのやり口を忘れないってだけだ。

>>585
ああ読んでみるよ後でな・・・

お前急に元気がなくなったな・・なんでだ？

>>596
捏造しないと成り立たないのが左翼社会。。。

>>593
航空写真っつっても、ちゃんとしたやつじゃなくて、なんかの新聞に載ってた１カットだよｗ

>>575
時々、デモの人数が明らかに違うというのはあるが(多分単なる事故)、
このテの集会なら(集まるだけだし)そんなに違わないんではないかという想像はあるんだが確信はない。

かといって、一人一人カウントしてるわけではないんだよな。
あれってどうなってんだろ？

>540

サヨクはそうやって当事者の人格攻撃をするからなぁ。
ノーベル文学賞作家を筆頭に。

サヨクってさ、馬鹿だから自分たちの採用している方法論が自分たちだけのものと過信して、
いつもいつもあとで涙目になる。

マスメディアや官公庁への電話やFAXによる「意見」攻勢は、ネットウヨにより「電凸」として採用された。
するとネット上では笑いものメディアが笑いものになってしまう。

今はまだ、デモ行進や主催者発表という戦術は「ネットウヨ」は採用していない。
せいぜい、いわゆる麻生信者が自民党本部前にあつまったくらいだ。

だが、いい気になってると１１万人の群集がサヨクに襲い掛かるぜ？
今度は主催者発表でも文学的表現でもなく、靖国神社の参拝者数が雨天でそのくらいだ。
老人ばかりといわれていたが、近年は文字通り若者〜いわゆるネットウヨだろうな〜も増えてる。

ここで５４０の方法論をまねて反撃することは容易だ。
俺はまだそこまで堕ちてないつもりだからやらねーが、
詳しくない香具師は「安座間ウシ　牧師」についてゲイツに尋ねてみればいい。

平時であれば「大量殺人鬼」となるべき人格も、戦争にあってはしばしば勇敢な兵士とされたことだろう。
無論、軍人のすべてが勇敢な兵士である筈もない。
では、勇敢な兵士と呼ぶに足るパーソナリティが、幸か不幸か兵隊に取られる年齢に達していない場合は？
やはり、戦争だから「仕方なかった」とするほかないのだろう。俺もそうする。
だが、それを許さないというのが戦後ドイツのナチに対する態度であることは覚えておいていい。
日本が戦後ドイツとことなり、戦争犯罪人を「甘やかす」社会であること戦争犯罪追求者はどう考えているのだろうか？

こんなことがまかり通るのか？？
とことん狂ってんな…

>>594

で、産経は今に至るまで修正してないのかな？
間違いは誰にでもある。それを訂正すればいいだけのこと。

間違いを認めず、開き直るのは最低だな。

＞主催者発表は今回自民党だが社会党系でも共産党系でもだいたい警察発表の5割り増しはいつもの事だろ。

こういうのを開き直りと言う。

>>597

どもでつ・・・m(_ _)m

よければご自由に使ってください・・・m(_ _)m

では皆さんこれで・・・・

>>592
11万人が誰でもわかる嘘ってのは誰でも関心のある人間は思うだろ。

でも、首相が認めてしまう事態になったのは何故だ？

捏造には捏造（1万3千人）をもって攻撃する馬鹿ウヨはちょっとは考えろや！

せっかくクソサヨが降臨してるみたいだから、聞きたいんだけど、

なんでサヨって捏造するの？
捏造が好きなの？
嘘つかないと、右陣営に対して問題が提示できないの？

ちょっと答えてみてよ

以下、　『からくり民主主義』（高橋秀美　著）　より引用

唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。
しかし、この金武町では、その実態がいまだ不明である。
理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば
援護法の適用を受け、給付を受 けることができた。

「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって
、病気や空襲で死んだ人たちの遺族も便乗して申請したんです。
申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄があるんですが、
なぜかほとんどが"田中軍曹"でして
、調べてみるとそんな人は実在しないんです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし
、何人かで集まってもらっても、『それ、言っちゃダメ』とか、
お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには
『みんな日本軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史編纂室・O氏）

貧しく、識字率も低かった当時を考えれば、仕方のないこと。
しかしそれ以来「口裏合わせ」
は町民たちの生きる術となっているらしい。

>>610
首相は、政治的に行動してるだけ。

２ちゃんでは、事実のみ追求でｲｲんじゃね？

>>610
だから、そんな事はどうでもいいつってるじゃん。

数はどうでもいいと言いつつ、１１万人を事実化しようとしてる事には何の変わりもありませんから。

それ以上でも、それ以下でもない。

>>609
工作が旨くいかなくなったからって自殺するなよ！

>610

わからない事はわからない、とみとめようね、ぼうや。
別にウヨは「教科書に１万三千人と書け！」と主張してないから。

出て来い沖縄叩き厨

主催者の自民党県議連議長や自民推薦の沖縄知事は左翼だったのかｗ

ウヨの左翼定義は無限ですねｗ

>>613
首相は媚びてるだけなのかな？
自民の目を覚まさせる参院選が逆に混乱させてしまったか

>>608
知らんな・・聞いたことが無い。修正したというソース捜してみてくれ。

>>611
中国共産党サヨと２ｃｈサヨは分けて考えてくれるか？

２ｃｈサヨは世間的に言えば中道左派のつもりなんだが・・・

２ｃｈサヨは日米安保条約破棄して核ミサイル配備しろと主張している者も多いから一般的なサヨとは違うだろ。

反米である事は確かだがな・・・

>>610
首相が認めたのは裏付けがとれたからに決まってるでしょ。

>>610
> 捏造には捏造（1万3千人）をもって攻撃する馬鹿ウヨはちょっとは考えろや！
>
これは「捏造には捏造」ではなく、「捏造に対しより確実な数字」を提出したんだろ？w
馬鹿かお前？まーサヨクは嘘つきか馬鹿かのどっちかだけどなw

>>610
1万3千人って数えた実数から５千人減ってないか？
ウヨの主張する数とやらまで摸造するのかよ。

>>613
そんなの関係ねぇ、とは最近よく聞くがね。
｢水増しですか？　ﾌｯ｣
なんて言ったら言ったで問題になるんじゃないか？

ウヨサヨ関係ある話じゃねえよ。
単に数を誤魔化しながら、それを事実化しようとしてる変な奴等がいるってだけ。

>>618
おいおい　自民党県議連議長や沖縄知事以外の連中の起こした捏造問題は
今その瞬間だけ、フィルタにかけてんのかよｗｗ

なんかもう、カスサヨは、点でしかモノが見えないんだね。
線や面で見る癖もつけようぜ？
まぁ特技が個人の人格攻撃攻撃だし、無理か。

>>76
その陣地には住民の夫や息子が正規兵、軍属、防衛召集兵として入っているわけで、情報なんか漏らしたら密告されるぞ。
軍は捕虜になるなではなく「スパイは処断する」と布告してたんだよ。
実際にスパイ容疑で処刑された方は住民に密告されてるし、敵保護下の住民の中から密告された人だけ選んで処刑している。
住民の捕虜禁止ならば保護住民を無差別に処刑しているはずだがそんなことはない。つまり軍は米軍に保護されることを禁止していないしする必要もなかった。

洗脳もなにも、そもそも通州事件、済南事件は国民の周知。

林さんの本がコピペ元なんだろうが、林さんは証言から密告を削除するなど悪質だ

人に死ねと言われて死ぬ奴がアホ

>625

ごめん、喧嘩ふっかけるつもりは毛頭ないのだが、
「数を誤魔化しながら、それを事実化しようとしてる変な奴等」の事を
日本語では左翼とかサヨクとかリベラルとか民主的というんだ。

>>619
今、強権を発動すると、マイナスイメージにとられるからね。。。
今は、ただただ平身低頭。

論理的に思考できる日本人って、少ないから。。。

それに、警察発表と航空写真に写った人数を数えたものの数が食い違うのは、
警察発表を延べ人数と考えれば別に不自然でもなんでもない。

ゲート設置して数えた訳じゃないんだから。

>>616
「教科書に１万三千人と書け！」と主張しているようにしか思えんが？

>>619
もはや２ｃｈの軟弱ウヨには投票に値する政党が無くなってしまったらしい。新緑風なんとか党は女性等に惨敗するくらい弱小だしな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>628
典型的な馬鹿ウヨだな・・・お前のようなアホがいるから２ｃｈウヨはゴキブリ脳って言われるんだよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>626
ハア？
１１万と左翼が捏造したってウヨがファビョッてる件について言ってんだろ

当然だな
１２０億人集会もちゃんと記述すべきだ

今後の恩給一切無しでいいんで、教科書に真実を書いてください！と涙目で訴える真摯な沖縄国民はいないのか？！

2ちゃんに洗脳されるようなバカは、さすがにいないだろ

ニュー速+の記者も自分の株取引に有利になるスレしか立てないし

>>632
> >>616
> 「教科書に１万三千人と書け！」と主張しているようにしか思えんが？


そりゃお前が馬鹿だからだw
馬鹿の妄想にいちいち付き合ってられるかw

「こんな瑣末な事件をいちいち教科書に載せるな」が普通の感想だろw

端から数の暴力で脅しかけようってネタなんだろ、件の県民集会って。
で、実際にはそれほど動員出来なかったんで大法螺こいた訳だ。
何でもかんでも当初のシナリオ通りに進んだ事にして妄想に浸ってるから、本来の活動の意義すら見失う結果になる。

1万弱の動員でも立派なのに、必要も無い嘘ついた代償は高くつくぞ。

>>632
主張もなにも、このスレで「１万三千人」と書いてるの、コピペくんだけなんだが？

>>627　また馬鹿ウヨの思い込みかよ・・・いい加減飽きるぜ！

座間味島では、1942年（昭和17年）1月から太平洋戦争開始記念日である毎月8日の「大詔奉戴日」に、忠魂碑前に村民が集められ、
「君が代」を歌い、開戦の詔勅を読み上げ、戦死者の英霊を讃える儀式を行ったが、
海上挺進第一戦隊（梅澤隊長）と海上挺進基地第一大隊（小沢隊長）が駐留することになった1944年（昭和19年）9月10日以降は、
村民は「大詔奉戴日」に日本軍や村の有力者らから戦時下の日本国民としての「あるべき心得」を教えられ、
「鬼畜である米兵に捕まると、女は強姦され、男は八つ裂きにされて殺される。その前に玉砕すべし」と指示されていた（「母の遺したもの」97〜98頁、161頁以下）。
また、上記駐留開始直後、小沢隊長は座間味島の浜辺に島の青年団を集合させ、米軍が上陸したら耳や鼻を切られるなどの虐待をされ、女は乱暴されるから自決するよう指示していた（住民の陳述書）。
　 また、座間味島では、1945年（昭和20年）3月25日の夜に、米軍の上陸を目前にして、米軍の艦砲射撃のなか、助役（防衛隊長・兵事主任）の指示により、
防衛隊員が伝令として、玉砕（自決）のため忠魂碑前に集合するよう村民に伝達して回り、その結果集団自決に至ったものであるが、
上記のとおり、軍は、軍官民共生共死の一体化の方針のもと、いざというときは玉砕するようあらかじめ村民に指示していたもので、
助役（軍の部隊である防衛隊の隊長・兵事主任）は、この軍の指示を受けて、自決命令が出たことを防衛隊員から村民に伝えさせ、
自決のため集合させたものであり、この自決命令は軍の命令にほかならない。
村民たちが軍の自決命令が出たと認識していたことも住民の証言から明らかであり、
このことは上記訴訟において原告梅澤元隊長も認めている。

だってお

>>616
「教科書に１万三千人と書け！」と主張しているようにしか思えんが？


…だめだ、qLiTnz6y0は「闇の勢力」と闘っているらしい…

>>640
だからさあ、こんな物証に依拠しないプロパガンダ本からの引用が何になるの？
馬鹿なのかお前は？

関東圏なら、「本当は何人入れるかオフ」やれそうな気がするが、沖縄じゃなあ。。。

>>638
成田闘争にせよ、左翼過激派のやることは今も昔も変わらないということ

主催者の自民党県議連議長や自民推薦の沖縄知事は左翼過激派だったのかｗ

>>641
思い込みの域を越えた妄想というやつか。


釣りじゃないのか？
携帯だからななめはもちろん縦もよみにくい。
レス抽出して調べられる暇人はいるのか？

35 ：名無しさん＠八周年 ：2007/10/25(木) 20:50:47 ID:CjQdrP0T0
>>12
５万人だったっけ？

週刊新潮だと実数１万数千じゃなかったか。



どっかの関連すれで1万3千人って言ってた馬鹿がいたろ・・・

しっかし、ウンコサヨクは、誰かになにか信じてもらいたいなら、とっとと捏造体質を変えろよ。
話はそれからだ。

１１万と「左翼」が捏造したと捏造するウヨｗ

>645

左翼過激派にいいように使われちまった、とサヨ以外は思ってるよ。
当然、本人も引くに引けなくなってる。
「ウッドストックよりすごい」「二十万人はいたかも」なんて、
仕方が無いから馬鹿のフリをしてるだけだろ。

行間の読める大人の自民党支持者はそう看做すね。

>>648
お前！一回でいいからマトモで論理的な反論してみてくれ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

問題はつくる会創立メンバーの伊藤隆教授の実証主義にあると思うよ。
今回の教科書調査官二人に影響与えただけじゃなく、文科省全体に影響与えていた。
多分中山成彬文科大臣のときか安倍無能総理のときに伊藤隆教授を教科書検定を見据えて
影響与える立場に置いたんじゃないかな。
誰か「伊藤隆の思想を徹底的に分析する」って本を書けばいいんだよ。
売れると思うよ。
実証主義のご都合主義をそこで徹底的に明らかにしてほしいね。

>>651
順序として、お前が先にまともで論理的な主張をしろよw
そうすればまともで論理的な反論が返ってくる可能性があるぞ。

妄想と願望だけ並べてるだけの癖にまともな反論が返ってくるわけねーだろ猿w

>>645
沖縄に関係してる理由は、左翼だけでは無いよ。

沖縄利権も自民党の重要な利権なんだよね。。。そこをいじくると小沢・・・

最近の防衛庁＋沖縄問題・・・これは、最終的に小沢潰しに行き着くのかな。。。

馬鹿ウヨが騒ぎ出すから赤松の民間人殺害までネットに溢れ出す結果になってしまったな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

逆効果って面白いな・・・


【２ｃｈウヨが必死で擁護する赤松隊長の民間人殺害事例】

○西山陣地に潜った日本皇軍大尉（赤松）は、住民の所有する食料の五〇パーセントを強制供出を命じ、違反者は厳罰に処した。
そして、伊江島出身の女性五名と男子一名が、米軍の命令によって降伏勧告状を届けに赴いたところ、
売国奴と罵られて一人一人自らの穴を掘らされ、後手に縛されて斬首された。
米軍は島民をもって再三、降伏勧告を行なったが、そのつど、使者に立った沖縄住民は殺害されている。・・・
『沖縄』小山内宏著より
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2836&forum=1&post_id=106157
ちなみに日本の中尉と下士官が赤松のところに降伏勧告にきているが何もせず帰している。
○家族に会いに行ったというだけの理由による大城訓導の処刑。
島内の別の場所にいた妻にこっそり会いに行ったという理由だけで、縄でしばられて陣地に連行され、斬首（ざんしゅ）された。
後にその妻も殺された・・・
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/99.html
○渡嘉敷島 村民 5人 スパイ容疑で村民連続殺害 『沖縄県史�I』

>652

マジレス。
歴史学詳しくないから教えてくれ。
この文脈で「実証主義」に批判的な方法論を何と表現すればいいのでしょうか？

たった1万数千人の集会で、11万人集まったとホラを吹き、そのホラで教科書が書き換えられようとしている国、日本ｗ
何この国、まじでなさけねえわ

たしか集団自決教科書削除で沖縄県議会とかは自民も含めて全会一致で抗議決議出してるよね

過激派左翼に操られてたんでちゅ〜で現実逃避したいんだろうけどｗ

>>655
物証はー？物証がなければこんなのただのプロパガンダだよね？
これらの証言にちゃんと物証があるのー？wwwwww

>>642
そいつは最初のスレから同じようなコピペを延々と貼り付け続けてるバカだからそれ言っても無駄。

ID変わっても言ってること同じだからすぐわかる。

スレ1で完全に論破されてもここまでコピペ続けてるどうしようもない池沼。

反論する側が飽きて相手にしなくなったら勝利宣言でもするつもりなんだろ。

>>654
それは無いっしょ・・・


【照屋証言は完全に嘘（つくる会の捏造）・・・援護法適用に命令は必要ない】

2007年1月15日沖縄タイムス

｢集団自決｣早期認定/国、当初から実態把握、座間味村資料で判明/｢捏造説｣根拠覆す


沖縄戦時下、慶良間諸島で起きた「集団自決」への遺族補償に関し、
1957年に申請が始まってから最短で三週間、平均３ヶ月で補償が認定されていたことがわかった。
「集団自決」犠牲者に補償を適用するのは困難だったとされてきたが、沖縄タイムスが入手した座間味村役所資料で、
早期認定されていたことが判明した。琉球政府援護課の元職員は「本島に先駆け、慶良間諸島の被害調査を実施した。
厚生省(当時)も人々を救おうとの熱意を感じた」と話す。
一部マスコミによる、補償申請が認定されにくいため「『軍命』が捏造された」という主張の根拠がないことを示している。
座間味村役所の「戦闘協力該当予定者名簿」及び「戦協該当者名簿」、厚生省から変換された県の記録を照合。(以下略)

→軍命があったか否かに関係なく、補償申請は速やかに認定されていたのだから、わざわざ「軍命」を捏造しなきゃならない理由がないのだ

http://blog.auone.jp/lilydog/?p=0&disp=day_entl_p&y=2007&m=10&d=12

やっぱ最近は、ウヨ勢つえーな
俺が何か言わなくても、誰かが勝手に擁護してくれるぜ！

沖縄人はつまらん運動やってないで、勉強しろよ
楽して金稼ぐことばかり考えてるから、学力が最下位なんだよ

>>660

・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

一度でいいから論破されてみたいわい！馬鹿ウヨに！




ＮＨＫニュース　2004.4.24　朝７時のニュース

沖縄戦 旧日本軍が警察に指示（物的証拠も発見される）

　この資料は、沖縄戦の最中にアメリカ軍が旧日本軍から押収した文書を英訳したもので、神奈川県の関東学院大学の林博史教授がイギリス国立公文書館で入手しました。
文書には、警察官に対する指示が７項目にわたって記載され▽「敵の占領地域に潜入し、状況を偵察すべし」とか▽「国民を利用して敵の幹部を暗殺し混乱に陥れよ」などと軍の作戦に協力するよう指示しています。
さらに「敵に協力する者を見つけたら殺すか、適当な処置をすべし」とアメリカ軍に協力する住民を殺害するよう指示しています。
沖縄県警察史によりますと、沖縄戦当時、県警察は、県庁の一部門としてけがをした住民の救護や避難誘導にあたり、軍への協力としてはスパイの取締りなどを行うことになっていましたが、警察に軍の作戦に加わるよう指示した文書が見つかったのは今回が初めてです。

ブサヨが信じる、捕虜になれば情報が漏れる云々ｗ
初期段階においてアメが捕虜になんかするかボケｗ

戦闘中に捕虜や民間人が間に入ればゲリラ戦しかできない日本軍には有利に働く訳だが
漏れなら、自決させるぐらいなら
戦力として配置させるね

中核派必死だな

んなこたねーだろｗ
最近ウヨ完全に落ち目だと思うがｗ
教科書記述復活もその流れｗ

>>662　ほうそんなにウヨが強いか？でも現実社会には通用しないようで（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

【２ｃｈアホウヨ・統一教会つくる会包囲網着々と・・・】
福田首相、「１１万人」を事実と認定
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071012/plc0710121140006-n1.htm
【集団自決】「軍強制」復活を申請へ　記述修正の教科書会社
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192636114/l50
『自決を強制』復活も　『沖縄の気持ち』政府配慮　教科書検定
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007100202053197.html
【集団自決問題】 「１１万人超も沖縄県民が抗議集会に…右傾化する日本政府への怒りの表れ」…ＮＹタイムズ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191917046/l50
公明・北側幹事長「教科書検定見直し検討」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071005AT3S0500I05102007.html
教科書検定、公明「史実調査研究機関」設置を提唱
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071002AT3S0201302102007.html
教科書検定意見の撤回など可決 京都府議会
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007100500215&genre=A2&area=K00
集団自決、軍関与記述の復活求め決議案提出へ…４野党
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071002i415.htm?from=navr
教科書検定、訂正申請あれば再審議も・文科相示唆
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071002AT1G0201602102007.html
教科書検定審議会の再開も＝「中立公正な判断必要」−軍強制削除問題で渡海文科相
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007100200383
教科書検定・申請で記述復活も−町村官房長官
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071002-264286.html
教科書検定　沖縄の怒りに応えよ-信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20071003/KT071002ETI090003000022.htm
検定意見撤回を　教科書問題で沖縄知事ら文科相に要請
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/52908.html

>661

遺族補償の基準から「軍属」を外した、というニュースじゃないんだよね。
つまり、基準は「軍属（軍の命令で行動していた）」のまま。


で、関係者はみんななんとかして早急に援助を開始したかった。

…軍命でっちあげの状況証拠を覆してないじゃん。馬鹿？

>>660
むしろ、会心の一発というのをさっと貼ってさっと去る方がしまりがよかったんだがな。
関係ないことをだらだら書きつらねても誰も読む気がしない。

>>663
そりゃまぁ、当時は何につけても軍命令とか当たり前の時代だろうし、
そういう文章がたった１個しか見つからないのは逆に、
外国の軍隊と比べても日本軍が自国民（民間人）に対して甘かったんじゃないのかね。

ここで連日、沖縄の教科書問題叩いても全く無意味でしょ、内閣は
抗議集会に集まった県民の数の多い少ないには無関心なんだよ

ここで質問なんだけど、どうしておまえらも「軍強制」の記述復活を反対！
「沖縄の捏造を許すな！」と数万人単位の抗議集会を開かないの？

匿名掲示板でなら口汚く罵れるけどリアルじゃ一言も言えないワケ？

ねー教えてよ

>>658
広義の強制性や軍の関与という極めて
曖昧な表現を落としどころにしたんだんだけど
案の定、全会一致の抗議決議を錦の御旗に空き放題にやられてるね。

>>663
お前が引用したのは3つだが、どれも普通の事じゃんw
▽「敵の占領地域に潜入し、状況を偵察すべし」
▽「国民を利用して敵の幹部を暗殺し混乱に陥れよ」
「敵に協力する者を見つけたら殺すか、適当な処置をすべし」

で、何が言いたいんだ？
つーか二つ目は無理がありすぎるだろwwwwww
なんか捏造臭いよねえ？wwwwwwwwww

>>663
こんな事まで文章が見つかってるのに、どーして自決強制の文章が見つからないんだろうね。。。ｗ

>>666
涙目でなにサヨ優勢を訴えてんだ？ｗ
１１万人がバレて、沖縄県民に突き上げくらったくせにｗｗ



沖縄県民　｢あんたらが余計なこと(※1)するから、世論の後押しが無くなった！
　　　　　　　　わしらの恩給どうしてくれるんや！！｣

左翼　｢・・・｣

沖縄県民　｢教科書なんかどうでもええんや！　わしらの恩給あんたら弁償してや！！！　｣

左翼　｢・・・｣

----------------------------------------------------------------------------------------------
※1　実際には1万数千人しかいなかった大会の参加者数を11万人と捏造報道した問題。

>>668　また最低限の知識も無い馬鹿ウヨか・・・うんざりなんだよ馬鹿は！

戦傷病者戦没者遺族等援護法に基づく援護

支給対象者は、国と雇用関係又は雇用類似の関係にあった軍人軍属及び準軍属並びにその遺族です。
ただし、軍人については、昭和28年8月に軍人恩給が復活し、原則として恩給法が適用されることとなったため、
遺族年金や障害年金の支給対象者は主に恩給法に該当しない軍人、軍属及び準軍属並びにその遺族となっています。

準軍属
1. 国家総動員法関係者（被徴用者、動員学徒、女子挺身隊員）
2. 戦闘参加者 　←拡大解釈で支給・・・
3. 国民義勇隊員
4. 満洲開拓青年義勇隊員（満洲青年移民）、義勇隊開拓団員
5. 特別未帰還者
6. 内地等勤務の陸海軍部内の雇員、よう人等
7. 防空従事者

>672

左翼による組織のヘゲモニー掌握の教科書的事例ですな。
こーやって西日本では保守派地方自治体でも左派主導の差別利権が成立したんでしょうなぁ。

とりあえず教科書にウソが載らないんだからそれでいいじゃん

>>675
コピペになんだけど、それのソースは？ｗ

どこかで聞いた話。

＞これが村の人たちの真意だ。
＞平成５年、渡嘉敷島北部の集団自決跡地に建てられた碑には、「軍命令」とは一切刻まれていない。
＞渡嘉敷村の関係者が議論を重ねた末の文章だという。
＞村歴史民俗資料館には、赤松元大尉が陸軍士官学校卒業時に受け取った恩賜の銀時計も飾られている。

>>671

やることが大過ぎてまだまちまらないんじゃないか？
結局アクションを起こすきっかけにいきつくところは、仏のように
移民追放運動なんだろうけどね。
これが一番効率的。汚染されたマスコミも一掃できる。

>>673
うんざりだな馬鹿には・・・

捕虜＝米軍に協力するもの・・・

常識だろ・・・・

俺は沖縄人だから色々な事実を教わったよ。日本人は嘘をつくのやめてほしい。

【格闘技】秋山成勲の復帰戦は？HERO'S KOREA 2007試合結果
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193582220/

ヌルヌル秋山「わが大韓民国最高！！」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193583540/

そもそも、十万人単位のイベントは、事前に計画を立て、準備しおかないと絶対に無理。

開いたら集まったりでもしたら、それこそ会場は大混乱だろうし、イベント自体危うくなる。



一例を挙げると、トイレはどうしたんだよ。
かつて十万人規模のイベントの運営に参加したが、そのイベントでは合計200余りの仮設トイレを準備していたが、
それでも長蛇の列で大変だった。

>680

＞村歴史民俗資料館には、赤松元大尉が陸軍士官学校卒業時に受け取った恩賜の銀時計も飾られている。

沖縄在住のスネークはこの写真をうｐしれ。

>>671
そこで重要なのは組織力。
この手の団体は普段嫌っている軍隊並かそれ以上の組織力をもっていて、ほぼ完璧なトップダウン形式で動くことができる。
そこにはある種の社会が形成されていると言っても過言ではない。


この点だけはほとんどの人が認めるすごい所じゃないか？

この問題は思想の前後左右がどうのって知的な問題じゃない、もっと下衆な虚栄心、金銭欲に根ざしたもの。
こういう連中が幅を利かせちゃうと真実もへったくれも吹っ飛ぶ。

県民ですが…

＞九月に沖縄県で検定意見の撤回を求める十一万人規模の県民大会が
＞開かれたことについても教科書に書き込む方向で調整が進められている
＞という

これは異常。必要無い。

今のニッポンの左翼理念ってのは、戦前日本のイデオロギーとほぼ同一だしな。

・大東亜共栄圏　＝　東アジア共同体
・五族協和　　　　＝　多文化共生社会
・八紘一宇　　　　＝　地球市民
・日鮮一体　　　　＝　日韓友好

大本営もビックリ！サヨクが問題を提示すれば、ほぼ必ず捏造記事という極凄まじさ！
サヨクどもは、再び日本を潰す気かっ！！ｗｗｗ

最悪だ

>>683
何を教わったの？具体的に書いてよ。
沖縄人に成り済ましはやめようよ。在日チョンみたいだよ。


>>1
こいう右翼は沖縄の人たちにとって本当に迷惑。
今の時代はこいう人たちを右翼って言うんです。

最低限の知識すらないウザイ馬鹿ウヨはもういい！ｓａｇｅるわ！


【２ｃｈウヨが必死で擁護する赤松隊長の民間人殺害事例】

○西山陣地に潜った日本皇軍大尉（赤松）は、住民の所有する食料の五〇パーセントを強制供出を命じ、違反者は厳罰に処した。
そして、伊江島出身の女性五名と男子一名が、米軍の命令によって降伏勧告状を届けに赴いたところ、
売国奴と罵られて一人一人自らの穴を掘らされ、後手に縛されて斬首された。
米軍は島民をもって再三、降伏勧告を行なったが、そのつど、使者に立った沖縄住民は殺害されている。・・・
『沖縄』小山内宏著より
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2836&forum=1&post_id=106157
ちなみに日本の中尉と下士官が赤松のところに降伏勧告にきているが何もせず帰している。
○家族に会いに行ったというだけの理由による大城訓導の処刑。
島内の別の場所にいた妻にこっそり会いに行ったという理由だけで、縄でしばられて陣地に連行され、斬首（ざんしゅ）された。
後にその妻も殺された・・・
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/99.html
○渡嘉敷島 村民 5人 スパイ容疑で村民連続殺害 『沖縄県史�I』

なんで手持ちの大半の手榴弾を素人の老人や女子供にわたす必要があんの？自決目的でしょ？どう考えても

戦闘用なら訓練された兵隊が使えばよいわけで・・・

【大嘘つき赤松大尉は防衛隊が勝手に手榴弾を配ったと責任回避・・勝手に配る事は有り得ない】
武器の取り扱いについては、指揮官の命令が絶対に必要である。
軍の生命である武器を指揮官の命令なくして処分することが何を意味するか、容易に理解できることである。
防衛隊員を通じて手りゅう弾が住民に渡された事実を、赤松が知らなかったはずはない。
「知らなかった」とは白々しい言葉である。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/96.html

>>640
悪質な伝聞だな。

＞その前に玉砕すべし」

もとの証言や米公文書でも「山に逃げろ」だった。
また、もとの証言では軍は玉砕するであって住民ではなかった。

＞玉砕（自決）のため忠魂碑前に集合するよう村民に伝達して回り、

もともと陣地に行けば軍が匿ってくれると思いという証言だった。

＞軍官民共生共死

ひめゆり部隊などの軍属や防衛召集兵のことで住民ではない。住民は疎開誘導している。

>>640もしそれが事実ならかなり正しいだろう。
先ずアメリカ軍はイラク戦争やアフガン戦争などを見ても
確かに残虐だ。ファルージャやカンダハル周辺等では住民
に対する虐殺や虐待強姦等は行われていた。第２次大戦に
先立つ植民地支配戦争だった米比戦争でも当時の水準ですら
残虐さが後で批判されたくらいだから、そのことは知っていて
情報を伝えたんだろう。フセイン政権は残虐でアメリカ軍は
イラク国民をその抑圧から解放してやった、的な考え方は
今の日本では保守派すら言うことだが。米軍の捕虜になれば
虐待されて殺されたり片輪にされたり女子供が強姦される、ということは正しい情報だ。ただし今の対米ゲリラのように、自分の肉を
弾にして自爆攻撃や死を覚悟して抵抗し足止めしろろと厳命したのではなくただ自殺しろというのはゲリラ戦に徹することができなかった
当時の日本軍の弱さとして批判は甘んじて受けなければいけない。
軍の命令があったかなかったかについては寧ろ逆だろう。
何も軍命令も発しなかったらそれが一番悪いことだ。
使える武器は渡した上で米軍は鬼畜だからどうせ殺されるか虐待
される。それがイヤなら抵抗しろできなければ死ねというのは
今のゲリラ戦争なら当たり前のことだ。寧ろそういうゲリラ戦争を
十分やりきれなかったことが日本軍の弱さとして批判するべきだ。

>>693
なんか可哀相になってきたな。
初めて２ｃｈに来て大学名晒して叩かれた自分を思い出す。

俺は相談にのるだけの力はないが、愚痴を聞くだけの耳は持ってる。
つらいことがあったらなんでも言ってくれ。

状況証拠からすれば赤松の嘘は明白・・・

【集団自決直前に軍の陣地近くに住民が何故集っていたのか！これも赤松の大嘘】
「集団自決直前、住民は、赤松の陣地付近に集合させられている。
住民が勝手に集まってきたのだと赤松は説明しているが、当時の状況から考えてありえないことである。
この場合は、何百人という住民が、それぞれのかくれていた場所から出てきて集合しているのである。
任意に集まるはずがない。かり出されたのである。
米軍上陸、赤松隊の陣地への住民の集結、そして手りゅう弾が住民の手に渡り、その直後、集団自決がおこった。
これら一連の事実関係は見逃すことができない」
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/96.html

とりあえず、"軍"が"軍"がとわざとらしく騒いでる時点で、背後に左翼がいるのは想像できるし、
今の日本の戦後左翼ってのは嘘・捏造のオンパレード過ぎて、例え真実でも嘘に聞こえる。
存在そのものが害悪となってきている。

一度、現存の左翼勢力はすべてぶっ潰れて、新構想を持った新左翼の登場が望まれる。
嘘の史実で踊らされて、沖縄の人達がかわいそうだ。

バカウヨって特攻隊に対する認識もこんなだもんな・・・
そりゃ話噛み合わねーわｗ

418 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/10/29(月) 01:04:08 ID:PDJ780GtO
神風特攻も米軍の捕虜になって苦しんで殺されるよりも
特攻で死んで行く方が無駄な苦しみがなくなんぼかましだろうで
行われた攻撃だしな

集団自決もその辺が背景にあるんだろ

>>693
それほどキッチリしてる人が、どうして殺害命令じゃなく、自決しろなんて甘い命令にするかなあ。。。

>>700
まあそりゃいろんな人がいるわな。
１０人いれば１０人のカラーがある。

そんなつまんないレス引っ張ってきて、ウヨ全部が馬鹿だなどと、お前のほうがよっぽど馬鹿に見える。
まぁ、実際馬鹿なんだろうけど。

>>697
ここまで馬鹿が多いとは思わなかったがな・・・結局なんとでも言えるだろ、都合の悪い事は全部捏造扱いなんだからな。




渡嘉敷村長の証言

　赤松と私

　集団自決以後、赤松が私に対する態度はいよいよ露骨に、ヒステリー症状を表わしていた。
私を呼びつけ、命令ということを云い、おもむろに腰から軍刀をはずし、テーブルの上に、右手で差し出すように立って、
「我が国の軍隊は…」と軍人勅諭をひとくさり唱えて、今日只今から村民は牛馬豚の屠殺を禁止する、もし違反する者は、処刑すると云い放っていた。

http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen37.htm

【手持ちの大事な武器である手榴弾の大方を米軍に対抗する為に住民に渡す事は考えられない】
○敵に対抗するために渡したという馬鹿・・
○赤松大尉が防衛隊が勝手に渡したとの証言を信じてる馬鹿。
☆米軍にたのまれて、赤松の陣地に降伏勧告に行って殺された伊江島住民は六名、そのうち男三名は、私が処刑を命じた、と赤松は告白している。
☆部下の証言によると、ひと足さきに投降した赤松大尉は、米軍からもらったタバコをプカプカふかしていたようだ。
☆玉砕場での住民の阿鼻叫喚の声を聞いて、赤松は「あの声をしずめろ」と兵隊に言ったようだ。
☆赤松の陣地に接近した者たちだけが「玉砕」せざるをえない状況に追いこまれた。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/107.html

>>693

あんたのやってることも十分ウヨだよ。討論するのにアホとかウヨとかで
他人をけん制し自分が平和主義者ヅラをしているけど、ロムしてる俺から
言わせてもらうと、あんたの書いてる言葉はウヨクや言論弾圧者そのもの
なんだよ。

>>698
てゆーか強制するくらいなら普通に殺せばいんじゃね？その方が確実でしょ。

>>688
おまえ貧乏だろ

>>703
今まで捏造だらけで恥掻いてきたサヨクが言っても、説得力ねぇってのにｗ
過去は消し去れないんだからｗ　な？ｗ

>>705
300人以上をどうやって殺すんだよ！馬鹿か？銃弾もアメリカ軍の応戦できるぎりぎりしかないのによ！

このパターン多すぎるぞ！何回も同じ事聞きやがって！

優先順位として現状必要な議論(憲法改正etc)を深めるべきだし
それを意識的に優先順位高く取り扱うべきで、
河野談話やら教科書の記述といった過去の事柄変更の類は
そういったことが終わった後にすべきなんだよな。
その方がよっぽどスムーズに行く可能性があるだろうし。
優先順位も考えずにあれもこれも持ち出すから結局総じて後退する羽目になる。
自虐史観が改められれば万事全てスムーズに行くと
本気で考えてそうな単細胞もいそうだし。
ドイツのナチス押し付けじゃないが
現在を取って過去切り捨ての方がよほど利口。
せめて優先順位ぐらい考えてからにしないと。

>>708
手榴弾。渡せるなら使えばいいのに。

>>700
もっと必死に！
がんばれ

>>708
ごちゃごちゃうっせーな　　てめぇは
捏造しか能の無い、日本の嘘つき左翼どもに何を望んでるんだ？

てめぇが沖縄人で、恩給がほしいのか？

心に思ってることをドン！と正直に前に出そうぜ

>>703
君が伝えたい事が真実かどうかはわからない。
でも信念を持つことはすごく大切なことだと思う。
信念を貫くことは難しい事だけど、その分信念を貫いたという喜びは増す。
俺はそう思うよ。

>>707
また意味不明・・・日本は滅びるな・・こんなアホがウヨなんて・・・


【防衛隊の自爆攻撃命令はあったとの証言】
久保田(男性 ・当時二十八歳 ・防衛隊)
私達十名は、山部隊に参加、そこでは、爆弾を担いで米軍の戦車に体当りするよう、命じられたが、爆撃が激しく、途中で、五〜六名が戦死したため、
引き返せとの命令を受け、私達四名は部隊に戻りましたが、攻撃はなお、激しさを増し、八重瀬岳方面に下がれとの命令で、八重瀬岳まで行ったら、
そこには防衛隊が大勢いました。
一般住民が避難してける壕入口を、安全のため、畳を立ててあると、そこに日本軍が来て、日本刀で、畳を突き刺し、この壕は、軍隊が使用するから、
住民は、他に出ていけと「壕追い出し」があった。
米軍が、住民救助のために、飛行機からまいた「ビラ」を見ると、あれは、みんな、うそだ、見るな、読むなと、どなる、叱りつける、なぐるなど暴行を加える。
http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasennosyougen/syougen3.html

>>710
手榴弾は爆発させるときに自分で抱え込むようにするから死ねるんだよ・・・

投げるのか？住民に向かって・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯそれで300人以上殺すんか？50数発で！

>>714
だ・か・ら・ぁ
捏造止めてから言えよｗ

馬鹿は一生馬鹿のまま死ぬしかないんだよ！な！アホウヨ！
おい！アホウヨ！いつまで無駄な工作してんだよ！今更この流れが変わるかよﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
【２ｃｈアホウヨ・統一教会つくる会包囲網着々と・・・】
福田首相、「１１万人」を事実と認定
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071012/plc0710121140006-n1.htm
【集団自決】「軍強制」復活を申請へ　記述修正の教科書会社
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192636114/l50
『自決を強制』復活も　『沖縄の気持ち』政府配慮　教科書検定
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007100202053197.html
【集団自決問題】 「１１万人超も沖縄県民が抗議集会に…右傾化する日本政府への怒りの表れ」…ＮＹタイムズ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191917046/l50
公明・北側幹事長「教科書検定見直し検討」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071005AT3S0500I05102007.html
教科書検定、公明「史実調査研究機関」設置を提唱
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071002AT3S0201302102007.html
教科書検定意見の撤回など可決 京都府議会
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007100500215&genre=A2&area=K00
集団自決、軍関与記述の復活求め決議案提出へ…４野党
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071002i415.htm?from=navr
教科書検定、訂正申請あれば再審議も・文科相示唆
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071002AT1G0201602102007.html
教科書検定審議会の再開も＝「中立公正な判断必要」−軍強制削除問題で渡海文科相
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007100200383
教科書検定・申請で記述復活も−町村官房長官
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071002-264286.html
教科書検定　沖縄の怒りに応えよ-信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20071003/KT071002ETI090003000022.htm
検定意見撤回を　教科書問題で沖縄知事ら文科相に要請
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/52908.html

結局11万が事実で残るのか・・・
やっぱ歴史をクリエイト（捏造）する異様な情熱には
常識力だけは適わないよ。
悪貨は良貨を駆逐するっていうが、
結局、人間の悪意に、正義は適わないものかもしれないな。

>>714
強制するより確実なんじゃない？

日頃捏造しまくりの左翼が、新たな情報出してきても、なんの説得力も無い罠

>>715　馬鹿は一生馬鹿のまま死ぬしかないんだよ！な！アホウヨ！
おい！アホウヨ！いつまで無駄な工作してんだよ！今更この流れが変わるかよﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
【２ｃｈアホウヨ・統一教会つくる会包囲網着々と・・・】
福田首相、「１１万人」を事実と認定
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071012/plc0710121140006-n1.htm
【集団自決】「軍強制」復活を申請へ　記述修正の教科書会社
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192636114/l50
『自決を強制』復活も　『沖縄の気持ち』政府配慮　教科書検定
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007100202053197.html
【集団自決問題】 「１１万人超も沖縄県民が抗議集会に…右傾化する日本政府への怒りの表れ」…ＮＹタイムズ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191917046/l50
公明・北側幹事長「教科書検定見直し検討」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071005AT3S0500I05102007.html
教科書検定、公明「史実調査研究機関」設置を提唱
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071002AT3S0201302102007.html
教科書検定意見の撤回など可決 京都府議会
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007100500215&genre=A2&area=K00
集団自決、軍関与記述の復活求め決議案提出へ…４野党
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071002i415.htm?from=navr
教科書検定、訂正申請あれば再審議も・文科相示唆
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071002AT1G0201602102007.html
教科書検定審議会の再開も＝「中立公正な判断必要」−軍強制削除問題で渡海文科相
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007100200383
教科書検定・申請で記述復活も−町村官房長官
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071002-264286.html
教科書検定　沖縄の怒りに応えよ-信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20071003/KT071002ETI090003000022.htm
検定意見撤回を　教科書問題で沖縄知事ら文科相に要請
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/52908.html

>>704
同感。

歴史は文学であって政治ではないのです。

歴史が真実であったかどうかを討論する場で

ウヨクやサヨクで意見を分けてしまう民度の低さ、

未熟な討論をしている一部の人の存在にむしろ危険を感じます。

>>682
だからなに？

言いたいことがあるならちゃんと言えよw

>>720
強制するより確実なんじゃないの？

近頃の左翼はまるで朝鮮人だ

やってることと言えば、｢アホウヨ｣を連呼して同じコピペを繰り返すだけ

｢チョッパリ｣が｢ウヨ｣に置き換わっただけで、生き方は朝鮮人そのもの

参加者数を少なく言う報道にムカッとくる。２００万人いたかも

大体この時間帯に単発IDでまともなこと言い始める奴は
直前のIDでろくでもない事書いてる輩が多い

５００万人、いや、１０００万人はいたかも

結局　末端の軍人が自決を「提案」しても
言われた住民にすれば　軍の命令ってことになっちゃうのさ

>>720
コピペ連続にはちょっとがっかりだよ

>>719馬鹿は一生馬鹿のまま死ぬしかないんだよ！な！アホウヨ！
おい！アホウヨ！いつまで無駄な工作してんだよ！今更この流れが変わるかよﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
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教科書検定、公明「史実調査研究機関」設置を提唱
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教科書検定意見の撤回など可決 京都府議会
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007100500215&genre=A2&area=K00
集団自決、軍関与記述の復活求め決議案提出へ…４野党
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071002i415.htm?from=navr
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http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/52908.html

>>730
強制するより確実なんじゃないの？

>>721
歴史は歴史。文学は文学。721は池沼。

また糞サヨのコピペ連打がはじまったぞｗ

１０００万人、いや一億はいたかも

>>730
あのな、何度同じレスを張っても誰も読んでないってことにいい加減気づけよwwwwwww

何と糊塗しようと、沖縄人の意地汚さだけは、絶対忘れない。

馬鹿は一生馬鹿のまま死ぬしかないんだよ！な！アホウヨ！11万人発表は自民党県連だし！どうすんの
おい！アホウヨ！いつまで無駄な工作してんだよ！今更この流れが変わるかよﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
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『自決を強制』復活も　『沖縄の気持ち』政府配慮　教科書検定
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【集団自決問題】 「１１万人超も沖縄県民が抗議集会に…右傾化する日本政府への怒りの表れ」…ＮＹタイムズ
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公明・北側幹事長「教科書検定見直し検討」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071005AT3S0500I05102007.html
教科書検定、公明「史実調査研究機関」設置を提唱
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071002AT3S0201302102007.html
教科書検定意見の撤回など可決 京都府議会
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007100500215&genre=A2&area=K00
集団自決、軍関与記述の復活求め決議案提出へ…４野党
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071002i415.htm?from=navr
教科書検定、訂正申請あれば再審議も・文科相示唆
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071002AT1G0201602102007.html
教科書検定審議会の再開も＝「中立公正な判断必要」−軍強制削除問題で渡海文科相
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教科書検定・申請で記述復活も−町村官房長官
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071002-264286.html
教科書検定　沖縄の怒りに応えよ-信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20071003/KT071002ETI090003000022.htm
検定意見撤回を　教科書問題で沖縄知事ら文科相に要請
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/52908.html

＞歴史は文学であって政治ではないのです。

朝鮮学校出の人にそんな高度な注文をつけてもｗ

これが火病というやつか？

空前絶後！！　県民大会に１億数千万人参加。　日本人のほぼすべてが参加。

このぐらいドーンといこうぜ。

>>737
強制するより確実なんじゃないの？

>>735馬鹿は一生馬鹿のまま死ぬしかないんだよ！な！アホウヨ！というお前が読んでいる
おい！アホウヨ！いつまで無駄な工作してんだよ！今更この流れが変わるかよﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
【２ｃｈアホウヨ・統一教会つくる会包囲網着々と・・・】
福田首相、「１１万人」を事実と認定
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071012/plc0710121140006-n1.htm
【集団自決】「軍強制」復活を申請へ　記述修正の教科書会社
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192636114/l50
『自決を強制』復活も　『沖縄の気持ち』政府配慮　教科書検定
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007100202053197.html
【集団自決問題】 「１１万人超も沖縄県民が抗議集会に…右傾化する日本政府への怒りの表れ」…ＮＹタイムズ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191917046/l50
公明・北側幹事長「教科書検定見直し検討」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071005AT3S0500I05102007.html
教科書検定、公明「史実調査研究機関」設置を提唱
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教科書検定意見の撤回など可決 京都府議会
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教科書検定、訂正申請あれば再審議も・文科相示唆
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教科書検定審議会の再開も＝「中立公正な判断必要」−軍強制削除問題で渡海文科相
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007100200383
教科書検定・申請で記述復活も−町村官房長官
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071002-264286.html
教科書検定　沖縄の怒りに応えよ-信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20071003/KT071002ETI090003000022.htm
検定意見撤回を　教科書問題で沖縄知事ら文科相に要請
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/52908.html

最近の一般人の左翼は、ホントに朝鮮人しかいないのかも

■６．「何のためにあなた方は死ぬのか、命は大事にしなさい」■

　曽野氏が当時の多くの体験者から集めた証言から浮かび上がっ
てくる赤松隊長像は、『鉄の暴風』に描かれた全住民に自決命
令を下す悪魔的な人物とはほど遠い。

　古波蔵・元村長はこう語っている。

　（事件から）一週間経って軍陣地から恩納河原へ帰った
時は状況は安定していました。その頃からもう、衛生兵が
来ましてね。いろいろ治療もしてくれました。[1,p142]

　治療をした若山・元衛生軍曹は、それを赤松隊長と軍医から
の命令であった、と断言している。

　また女子青年団長だった古波蔵蓉子さんの証言では：

　私は（JOG注:終戦間近の）７月１２日に、赤松さんのと
ころへ斬り込み隊に出ることを、お願いに行ったことある
んですよ。５、６人の女子団員と一緒に。そしたら、怒ら
れて、何のためにあなた方は死ぬのか、命は大事にしなさ
いと言って戻された。[1,p270]

　この古波蔵蓉子さんたちも、衛生兵が治療した人々も、そし
て前節の４人の女性も、赤松大尉によって救われた人々である。
こうした証言を読めば、赤松大尉は自決命令どころか、地元住
民たちになんとか戦火の下で生き延びて貰いたいと、心底から
願っていた事が判る。

いつもそうだが、近頃の糞サヨクは追い詰められると暴走して、コピペ連投しかしなくなるな。

馬鹿は一生馬鹿のまま死ぬしかないんだよ！な！アホウヨ！馬鹿ウヨが日本を駄目にする
おい！アホウヨ！いつまで無駄な工作してんだよ！今更この流れが変わるかよﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
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http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192636114/l50
『自決を強制』復活も　『沖縄の気持ち』政府配慮　教科書検定
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007100202053197.html
【集団自決問題】 「１１万人超も沖縄県民が抗議集会に…右傾化する日本政府への怒りの表れ」…ＮＹタイムズ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191917046/l50
公明・北側幹事長「教科書検定見直し検討」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071005AT3S0500I05102007.html
教科書検定、公明「史実調査研究機関」設置を提唱
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071002AT3S0201302102007.html
教科書検定意見の撤回など可決 京都府議会
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007100500215&genre=A2&area=K00
集団自決、軍関与記述の復活求め決議案提出へ…４野党
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071002i415.htm?from=navr
教科書検定、訂正申請あれば再審議も・文科相示唆
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071002AT1G0201602102007.html
教科書検定審議会の再開も＝「中立公正な判断必要」−軍強制削除問題で渡海文科相
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007100200383
教科書検定・申請で記述復活も−町村官房長官
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071002-264286.html
教科書検定　沖縄の怒りに応えよ-信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20071003/KT071002ETI090003000022.htm
検定意見撤回を　教科書問題で沖縄知事ら文科相に要請
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/52908.html

１５億、いや２０億はいたかも
あの時はそのぐらい盛り上がってた

qLiTnz6y0の出してる情報ってソースじゃなくて「証言」だよな。

別段今までの話と変わってないのに、随分と力を入れて馬鹿馬鹿と連呼
するから、驚くような新事実が出てくるのかと思った。

ただ、100万人が証言するということと、それが事実であることは違うと
思う。それが解決出来ればこんなことにはなってないだろう。

ただ、どうしてこんなに証言が出てるのに確証となるものが出てこないのか。

軍命は燃やされた説ってどうなの、ありうることか。というか機密情報か？
ってか、これって米国にすれば日本叩きに使えるネタだから、どうにか
してでも、あれば手に入れようとする気がするんだが。

勿論ないとは言ってない。でもあったとも今は言えない。だから、そんな
状況で復元措置が適切か極めて疑問だ。議論されている問題、という位置
付けではなくて、あったになると、万一の際に問題になることは間違いない。

これを繰り返すのが建設的とは思えない、

集会といえば

在日追放運動とか

そろそろ日本でも

現実的に行われるとか。

２ｃｈも平和になりそうだね。

一度行われると

全国で火がつくでしょうし。

我慢の限界って人、かなり多いでしょ

>>742
馬鹿のまま死ぬ方がお前のようにサヨクのまま老いさらばえるよりマシだと思うぞw

　それにしても『鉄の暴風』は何を根拠に、いかにも見てきた
ように正反対の赤松大尉像を描いたのか。曽根氏は著者の太田
良弘氏に会って、太田氏は渡嘉敷島に行っていないこと、証言
者二人に那覇まで来て貰って取材した事を聞き出している。

　この二人は渡嘉敷島の隣の座間味という島の助役と南方から
の帰還兵であった。助役の方は座間味での集団自決は目撃して
いたが、渡嘉敷島での事件は、人から聞いたのみであった。ま
た帰還兵は、事件当時まだ南方におり、当然、事件を直接目撃
していない[1,p63]。
　太田良弘氏はこの二人が周囲から聞き込んだ内容を又聞きし
て、想像を膨らませて、この「文学作品」を書いたのである。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h18/jog472.html

>>745馬鹿は一生馬鹿のまま死ぬしかないんだよ！な！アホウヨ！あまりに馬鹿なんで無視してるだけさ
おい！アホウヨ！いつまで無駄な工作してんだよ！今更この流れが変わるかよﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
【２ｃｈアホウヨ・統一教会つくる会包囲網着々と・・・】
福田首相、「１１万人」を事実と認定
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071012/plc0710121140006-n1.htm
【集団自決】「軍強制」復活を申請へ　記述修正の教科書会社
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192636114/l50
『自決を強制』復活も　『沖縄の気持ち』政府配慮　教科書検定
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007100202053197.html
【集団自決問題】 「１１万人超も沖縄県民が抗議集会に…右傾化する日本政府への怒りの表れ」…ＮＹタイムズ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191917046/l50
公明・北側幹事長「教科書検定見直し検討」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071005AT3S0500I05102007.html
教科書検定、公明「史実調査研究機関」設置を提唱
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071002AT3S0201302102007.html
教科書検定意見の撤回など可決 京都府議会
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007100500215&genre=A2&area=K00
集団自決、軍関与記述の復活求め決議案提出へ…４野党
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071002i415.htm?from=navr
教科書検定、訂正申請あれば再審議も・文科相示唆
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071002AT1G0201602102007.html
教科書検定審議会の再開も＝「中立公正な判断必要」−軍強制削除問題で渡海文科相
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007100200383
教科書検定・申請で記述復活も−町村官房長官
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071002-264286.html
教科書検定　沖縄の怒りに応えよ-信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20071003/KT071002ETI090003000022.htm
検定意見撤回を　教科書問題で沖縄知事ら文科相に要請
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/52908.html

最近は２ちゃんは、チョン叩いただけで、ウヨ扱いだもんねぇ。
俺、リアルは思いっきり論調、リベラルなんだけどｗ

常識的に考えて、チョンなんて好きな日本人いねーだろｗ

あの手この手で主張を既成事実化して議論を封殺したいだけ。
真実も何もあったもんじゃない、ただ胡散臭さが増しただけ。

>>752
てゆーかすごいね。規制ギリギリでレスするのってめんどくさくない？

>>751
それって曽野綾子の惨敗でもう決着ついてるし・・・

曽野綾子ｖｓ太田良博　　論争から逃げ回る曽野綾子

http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/62.html#id_f5e0b4a9

>>1

いや「追い込んだ」のは米軍だろ
少なくても日本軍と米軍の戦いによりと記載すべき

>>749ヒント○○ネット学生運動。でも来年でそ？

>752
まじ意見が通らなくて、火病勃発してるなコイツｗ
PCの前でどんな顔してんのか見てぇｗ

ってか団塊サヨクの時代もマジ終わりだな…
2chでも近頃のサヨは詰まるとコピペ連投の馬鹿ばかりだし

捏造の11万人も載せるのかｗ

それ一つで教科書の信頼性失うだろ

>>756
あれ？コピペじゃないの？なんで？都合よかったから？

え、１１万人？そんな少なくないでしょ。
県大会は５０万人、いや１００万人は居たかも。

ネットサヨクって末期感漂ってるね。

いやいや県大会は５０００万人、いや１０００億人はいたかも。

一万人もいなかったんだろ？
ホラふいてんじゃねーよw

ネットでいくら正論言っても、世の中では通用しないってことがはっきりしたな
これからはリアルでの行動が必要だよ。反日勢力に制裁を加えよう。

それと大事なこと。自民党が参議院選挙で負けたから、反日勢力が調子付いている。
２度とこういうことが起こらないよう、選挙は必ず自民党を応援すること。
２ちゃんねるでカキコしてるだけじゃダメだぞ。
次の選挙からはリアルで自民党を応援するんだ。

>>758
遂に在日の火病る顔が見れるのか！

>>763
正式にはネットサヨじゃなくてコピペ荒らしはネットウヨ。
脳内の成長が未熟なので自分の言葉で文章が書けないだけ。

外部から１０万人も来たら
宿泊施設も飛行機も足りないから野宿だねｗ

>>765
ピのコンサート動員数みたいな水増しやね。

在日はとっとと追い出してほしいよね。
ある意味、新風のポジションが、中道だよねぇ〜。あそこを基準にして、左と右に分かれて欲しい。

教科書やら何やらにデタラメを載せて教え込み後々事実を理解し嘘つきサヨクへの嫌悪感から強烈な右派になるのは良くあるケース
バカな連中だ

>>1

＞九月に沖縄県で検定意見の撤回を求める十一万人規模の県民大会が開かれたことについても
＞教科書に書き込む方向で調整が進められているという。


教科書に真実をなんて寝言こいてこんな大嘘がまかり通りのかよ　ふざけすぎｗｗｗｗｗ

キチサヨなんでもやり放題だな

沖縄で戦死した幽霊たちも数に入れたのか？
不謹慎だけど靖国からも来たのじゃなかろうか。靖国を否定するなら、国の為に死んだ人は全て否定するべきだ。
支離滅裂だが。

>>770
そろそろ日本もフランスのように在日（移民）追放運動は起こるでしょ。
もう数は十分すぎるほど揃ってる。あとはその時期。時間の問題だけど。

自民党なんて思いっきり左翼だろ。政策も改革・改憲だし。
あんなものを右翼として崇めなければならないとは…。
今の日本は、どんだけ左に傾いてるんだよ…。

サヨクマスコミ曰く、若者が右傾化…？
そんなもん当たり前じゃい！！！

真の右翼不在の世の中はいつまで続くんだろうねぇ。

これもすごいね↓安倍さんは大物だ。


昨日の産経朝刊の一面に載っていた記事もすごいぞ。
安倍元総理が中国の圧力を一蹴した記事が掲載されていた。

台湾の李総統の来日に中国がＧ８で圧力をかけたのに対して
安倍元総理が
「日本はＧ８の正式メンバー。中国に言われる筋はない」のような言葉で一蹴したそうだ。

あの人は外交でも大物だよ。

>>775 みたいなおバカさんのおかげで、自民党は惨敗し、反日勢力が息を吹き返すことになりました。
せっかく安倍首相が反日潰しに取り組んでいたのにね。

これで本人は愛国者のつもりなんだから情けないね。
お前のバカさを見て朝鮮人が笑ってるよ。

俺はこれまで沖縄には良くも悪くもフラットな感情しかなかったが、
こういうキ○ガイじみた暴挙を繰り返し見たことで、
沖縄人に対して一生、ある種の否定的感情を抱き続けるだろうと思う。

安部は反日マスコミに全力で潰されちゃったけどねー。

今の日本って、ああいうホントに日本の事を想って政治をする人は、生き残れないんだね。

国民の支持よりも、マスコミの意向のほうが大だもんねぇ、この国は。

政治に対して無関心層が多いから、マスコミにコントロールされやすいんだね。

政治など何も分からない近所のオッサン、オバサンが安部を叩いてるのを見て痛感したよ。（退陣前）

軍命令があったかなかったかで右左がいいあっているが。
寧ろ軍命令はあるべきであってないほうが悪いだろう。
日本の多数の住民がいる領土に圧倒的兵力の米軍が侵攻
してきて領土を占領化した時点でゲリラ戦に移行しないと
いけないわけだ。その時点で正規軍同士が戦線をはさんで
戦いあう会戦ではなくなり、住民を巻き込んだゲリラ戦争に
移行しないとダメなわけで。米軍に抵抗するか死ねとはっきり
命令出せなければいけないだろう。まだ対米ゲリラ戦争
についてのキチンとした戦術や戦略が確立していなかった
歴史的限界性はあっただろう。

こうした｢手口｣が後々までサヨク連中の信用をゼロにする事が理解できていない
本当にバカな連中だ

>>776

産経に大きな見出しで載ってましたね。
結局安倍元総理の一蹴で中国が
日本に譲歩（安倍外交に敗北）して李総統の来日を認めたとか。

でもマスコミに李総統の報道規制で圧力をかけたとか。

こんなスクープを堂々と報道できる産経新聞に感動した私です。

沖縄の捏造とタカリ体質は戦前かららしいね。　本土人の信用を失うよ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
以下、　『からくり民主主義』（高橋秀美　著）　反対の賛成なのだ　より引用

唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、
その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受
けることができた。

「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの
遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が
あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない
んです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら
っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本
軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史
編纂室・O氏※）

貧しく、識字率も低かった当時を考えれば、仕方のないこと。しかしそれ以来、「口裏合わせ」
は町民たちの生きる術となっているらしい。

※原著では姓名記載
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

沖縄の歴史は特例の歴史
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/

集団自決 真実を語れない沖縄の特殊性
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid317.html

総理を国民投票にしてほしいな

安部なら、今ならダントツ１位で当選だろ

止めたあとで、安部の政策を知ったウスノロも多いし

>>779

真実を書いたビラをまくしかこの国を救う方法はないんでしょうね。
それともぶつけようがない在日やマスコミへの怒りが形になってスイスや仏のように
追放運動が自然に発生してくるとか。ね

安倍ちゃんのプレーンには中西輝政先生がいるので再起は可能だと思う。

そうそう、お前らこれはちゃんと署名したか？
２ちゃんねるで正論言ってるだけじゃ世の中変わらないぞ。
本気で日本を立て直そうと思ったら、小さくてもリアルで行動することが大事だ。

「河野談話」の白紙撤回を求める署名
http://kounodanwa.com/

>>780
『軍』なら、自決命令はありえない。
あらゆる方法で抵抗した後、撤退できなければ、
最終命令は『後方霍乱』だ。
現に沖縄以前の敗戦地はすべてそれ。

自殺的な攻撃命令なら十分ありうるが、
自決命令を出した軍隊ってのはいまだ例がないだろうな。

＞九月に沖縄県で検定意見の撤回を求める十一万人規模の県民大会が開かれたことについても
＞教科書に書き込む方向で調整が進められているという。

強制は事実だから載せろっていうならこれについても
「11万人と公表したが実際には1万数千人だった」
とか事実書いても文句言われないよね？

それとも定かではないことを事実と断言しておきながら
1万数千という都合の悪い事実については無視するおつもりですかね？