【社会】 “少女への性行為がウリの本も” 東京都の施設で、ポルノコミック即売会「アブノーマルカーニバル」…今後は貸し出し禁止に★３

★都施設でポルノ漫画即売会、過去６回開催

・東京都中小企業振興公社が運営する都立産業貿易センター台東館で、ポルノコミックの
　即売イベントが過去に６回開かれていたことがわかり、公社側は、今後は貸し出さない方針を
　主催者側に伝えた。

　同公社は「詳しい内容を確認してこなかったが、公共施設にはふさわしくないと判断した」と
　説明している。

　同公社によると、このイベントは「アブノーマルカーニバル」などと銘打たれ、１回に１００以上の
　同人誌サークルが出品。少女に対する性行為や猟奇的な描写などを売り物にしたコミックも
　販売されたという。

　主催者側から「同人誌の即売会」と説明を受けたが、公社側では具体的な内容は確認して
　いなかった。
　今年５月の開催後、主催者から「来年も利用したい」と申請があり、たまたま担当者が
　インターネットでイベントの内容を知ったという。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071022i305.htm

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193057355/

いきたい

裏山示威

ｂｇｔｓｎ

オイラもいきたい

　　　　　　　　　　　　　　∧_.,∧
　　　　　　　　　　 　 　 < ｀∀´ >ウリに用ニカ？
　　　　　　　　　　　　　 ¶ノ ¶ノ |
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　 　　　　／　　＼　　　　／ 　＼
　　　　　　　　 ＼　　　　|￣|　　　　／
　　　　　　　　　　ヽ　　 ￣￣　　／
　　　　　　　　　　|　 |　　　|　 |　　　|
　　　　　　　　　.ノ　.ﾉ ヽ ノ　.ﾉ　　　.|
　　　　　　　　 (＿ノ　　(＿ノ　　　　.|
　　　　　　　　 　　　／ ／ ￣／ ／
　　　　　　　　　　　<　<　　 .<　<
　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ　　 ヽ ヽ

　　　　　　　　　　　　　おっぱい！
　　　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　おっぱい　おっぱい！　おっぱい！
　　　　おっぱい！　∩　　　∩　ﾉ)　　　おっぱい！
　　　おっぱい！　　川　∩ 川彡'三つ　　おっぱい！
　　おっぱい！　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃　　　　おっぱい！
　　おっぱい！⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃　おっぱい！
　　おっぱい！　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　おっぱい！
　　おっぱい！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃　　　おっぱい！
　　　おっぱい！　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　おっぱい！
　　　　おっぱい！　　　　　 ∪ 　　　　おっぱい！
　　　　　　おっぱい！　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　　　　　　　おっぱい！

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　　　　　　.!ヽ:l　 　. ｀'''''"´~ / ::.　弋''-‐.'｀　　 |. ﾉi !;ﾉ
　　　　　　 i 'ゞl:::.　　 　　　./　::　　 .ﾞ‐-　　　　i::l,,i /
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>たまたま担当者がインターネットでイベントの内容を知ったという
このエロ社員が！

呼ばれた気がしたﾆﾀﾞ < ｀∀´ >

エロ有り１８禁同人誌即売会なんて日本中で毎週やってるだろ・・・・・・

本家コミケだって似たようなもんだろ？

>11
それを知らないヤツが｢けしからん｣と自分の無知を晒しにくるスレですから。

都産貿ｵﾜﾀ

<丶｀∀´>　ウリの本

東京都中小企業振興公社は今期末の単年度収支が赤字でも都知事からお叱りを受けないことが決まりました。
都民の皆様が代わってお叱りを与えてください。

斬首系とかあったな

エロに関して表現の自由とか言ってるやつ見るとなんか情けなくなるんだよな

妄想の交換または売買

ウリはチョッパリにもモテモテニダ　<丶｀∀´>

今度からここ使ってたイベントどうするんだろうな

妄想の原料を金で買うのが同人誌じゃないのか。
詩集しかりミリタリー系しかりエロ系しかり。

で、画像は?

イベントのページ見たら相当のｦﾀ以外全員引くだろｗｗｗ
こんなイベントに毎回参加してることをかあちゃん知ったら泣くぞ

女は全員売春婦
少女は歩く猥褻物

ジャンル一覧

拡張 フタナリ 巨乳、搾乳 微乳、無い乳
露出 妊婦 スカトロ 猟奇
ＳＭ フェラチオ アナル ショタＭ
足責め スペルマニア ぽっちゃり ロリータ
熟女 人妻 ショタコン 女装少年
男装少女 ＣＦＮＭ レズ 触手
耳モノ ケモノっこ 獣姦 擬人化
ロボット、ロボ娘 魔物・モンスター 制服 ブルマー
スクール水着 ラバー・エナメル ふんどし コスプレ
風俗レポート 多パーツ 毛・恥毛総合 ニップル

>>24
最近は女子中高生でもエロゲーの絵描きたいって言ってる奴いるぞ

この建物の前にある小学校通ってた

少女への性行為はたいがいウリだろう

>>26
俺の好きなまったり純愛とかないのかよ
…まぁ極端なロリ嫌いだからどうでもいいが

漫画の場合
しわを描いたり、極端に豊満な体に描かないと
どうしても少女になる

アメリカなら問答無用で捕まって実刑くらうな

>>30
そりゃアブノーマルカーニバルなんだから純愛はないだろｗ

>>24
ま…ここは最右翼だからな
エロ漫画における、氏賀Y太のようなもので

>>27
毎回思うんだが、18禁漫画書いてる中高生って、どういう扱いになるんだろう

>>35
パーミッションは-w-

普通にコンビニにいかがわしいエロ本置いてあるのに
そっちは言われないんだよな？なんでだろ？
ああ言うのの方が子供の目に触れる機会が多いと思うのだが？
以前小学生が店内でエロ本を座り込んで読んでんの見たよ。

＞アブノーマルカーニバル

この名前が悪ノリしすぎている。
仮にも公共施設だし、断られても仕方ないだろう。

ポルノって言っても、ただの漫画だろ。別にかまわないだろよ。
神経質に何言ってるんだよ。いい加減にしろよ。

ポルヌ

名前からして引くww
おまいら浸かりすぎて浮いてることに気付いてないんでは？
本屋でエロ本売ってるのは注意されんで、なんで自分たちがといってる奴がいる限り、
指差されるまんまな気がする。表現の自由にしてもしかり。
もっと前から神経質なくらい自己制御してたら、偏見なんて今より軽かったろうに。
面白おかしく煽るマスコミも、売れるからといって同人回に進出した企業も、
加速させた原因ではあるが、落ち着いて視野広げてじっくり考えてみたほうがいいと思う。
客観視力って物凄く大事だぜ？そうじゃなきゃ、本当の意味で趣味なんて楽しめなくなっちゃうぜ？

>>35
基本バレなきゃ無問題
ソース私

あぼーん

>>37
駅構内や駅ビルの本屋にＳＭなんちゃらって本が普通に並べてあるなぁ。
東京駅八重洲口が以前そうだった。今は知らんけど。
大学受験で東京に行った時に立ち読みしたよ。

当日中止ではなく、次回参加を断っただけだから、まあ何とかなる

>>18
別にエロに限らずどんなものにでも表現の自由はあるべきだろう。
むしろエロだけ別枠で考える人間のほうが気持ち悪いわ。

漫画を現実と区別出来ない人が、禁止にしたがる。ただの漫画なのに。分かれよ

個人的には、ゾーニングすれば自由でいいよ…と思ってる

そんなこと言う前に、TPOまず使い分けろよw

>>46
まあお前は声高にそれを叫んでてくれよ。
エロを別に考えられないほうが病気だ。

>>37
公共の図書館にエロ本が置いてあったら抗議されても仕方ないだろ？

今回のニュースは、会場が公社運営だからまずいってだけ。

問題の本質を理解せずに条件反射するやつ多すぎ。

ふたなりはアブノーマルじゃないですよね。
俺はセーフwww

中小イベントで都産貿へよく行くから
即売会全体が白い目で見られたら悲しいな…
まあこりゃ仕方ないが。

>51
いや、キチンと未成年が手に取れないように管理されていれば置いてあっても問題ないよ。
公だからこそ収益の少ないマイノリティも受け入れるべきなんだし。

>>51
ＮＡＮＡが公立図書館に置いてあるんだが・・・・

問題にならないのだろうか？

街の書店で普通にｴﾛ本売ってるのにって意見はもっともだと思うけど、
じゃあ逆にそれは健全だと思う？個人的な主観で良いから、それに対する印象が聞きたい？
あっちがああだからこっちも構わないだろうって意見は、
北朝鮮の拉致問題での主張と同じような気がするんだけど？
根を絶つにしても、その前にしても、いずれそうなるかも知れないって危険性は当初からあったんじゃないかな。
なんで根本的なものの見方が出来ないのかな。
メールや手紙のやり取りで、こっそりやっても趣味はできるんじゃない？
場所があるのに越したことはないけれど、なくなるならなくなるで他の手段でもいいじゃない。

>>50=エクパット乙。
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/26.html
＞しかしこのホットラインセンターには、いくつもの大きな問題点があります。
●『ホットラインセンター』に対する異議申し立てはできません。 etc,etc
＞1)エクパット東京（ECPAT/ストップ子ども買春の会) …この団体はプロテスタント
原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するＮＰＯで、その禁欲的な教義から、
性表現の規制を団体主張に掲げています。
＞(3)(社）韓国サイバー監視団 …何ですか？これは？
参考　http://www.ksyc.jp/gaikikyou/news048.htm
＞外登法問題と取り組全国キリスト教連絡協議会
＞高橋喜久江（日本キリスト教婦人矯風会会長）

「キリスト教、韓流に乗って日本布教へ」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89313&servcode=400§code=400
参考http://killkorea.iza.ne.jp/blog/month/200704/2/
＞女子新入生の上にあるお菓子を食べる先輩男子

都立産業貿易センター終わったなｗ
毎週やってるのに。

潰すのは勝手だが税金使うんじゃねーぞ！

>56
無論子供が用意に見られる、手に取れる状況は望ましくない。
逆にそれを対策してあれば問題ない。

>>50
漫画だろうが小説だろうが映画だろうがエロだろうが
どれも現実でない、ただの虚構でしかないものだろうが。

寧ろエロは１８歳以上の大人だけが対象なんだから
他のものに比べて影響を受ける馬鹿は少ないだろうよ。

ホラーなんかと一緒で叩きやすいジャンルだから叩かれてるに過ぎん。

それとも何か？
お前自身がエロに影響うけまくる危ない人間なのか？
だったらさっさと死んだほうがいいな。

私屋カヲルのこどものじかんは成年コミックマークをつければ無問題

お前らはこのイベントを甘く見すぎ
普通のエロ本売ってるような即売会とは
売られている本の中身が違う

その本が一番マシというオチ

少女への性行為がウリの本に書いてあるニダ

>>62
確かにな。
http://www.egmc.co.jp/abc/abc_janlu.html
＞ショタコン 女装少年　男装少女 ＣＦＮＭ レズ 触手

だが、コレは「絵」だ。実在の人物が強制された「実写ビデオ」ではない。
そういうことを言うなら↓を規制して欲しい。
>>43追加
http://www.stag.jp/xc/bbs/art/news/539
＞週刊新潮3月18日号に、「日大ラグビー部の輝かしい伝統だった　ホモビデオ出演」
という記事が掲載された。記事によれば同部のゲイビデオの出演は伝統的に受け継が
れており、現役も１１名以上の出演が発覚、父兄がビデオを見て驚愕しているという。
記事は４Ｐにわたり、ゲイビデオ出演の経緯や、監督ＶＳ体育局の泥仕合を掲載して
いる。ある部員がラグビー部の寮にいたくない、と身内にもらしたのがきっかけ。
話を聞いた父兄が他の父兄やＯＢに連絡をとり、ついに問題のビデオを入手。内容を
見てびっくり仰天、連絡を受けた監督が調査に乗り出したが、次期キャプテン候補を
含む部員があっさり出演を認め開き直り、監督が退部を命じた。

アブノーマルな大会は許可できない

けしからん。
ヒジョーにけしからん。

で、このけしからん本とはどういうものなんだ？

>>41
君は自分の文才を客観視した方が良いと思います。

資料として数冊ほどZIPでうｐしてもらえないだろうか。
できれば女子小学生校内性行為モノで。

>>65
俺が言っているのはそういうショタとか触手とかレベルの
話ではない

子供の首をはねとばすような本が
売られてるんだよ

本全部に「登場人物は全員18歳以上です」って注釈入れて
ネコ耳つけて「人間ではありません」って書いておけば
問題なし

ABCなら断られてもしょうがないと納得してしまう自分はもうダメだ

エロ同人もあと数年で警察の草刈場になるからな。
あと漫画ポルノ規制は石原閣下の退任の集大成の一つになるよーな気がするんだよな。

>>70
お前さん、又はお前さんの知り合いはは↓見たら横にいる人を無差別に叩くのか？
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼　>>
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　　　　＼
不快感を言わせてもらえば自分も↓放送中止にしてもらいたい。
おかやま山陽高校、部員に全裸ランニングさせる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1127259038/
学生野球界でも深刻いじめ問題
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/ama/news/20061219-OHT1T00050.htm

北朝鮮の屁理屈と同じに見えてきた。

正直コミケだけで十分
でも、高校野球に地方大会があるように
こういう草の根的な同人イベントがあるから
コミケのあの盛り上がりがあるわけで
どうなんだろね

>>75
そうだな、チョソつーか、宗教はキモい。
>>57追加
米大学乱射：「モーセのように導きキリストのように死ぬ」（上）
http://www.chosunonline.com/article/20070420000029
＞チョ容疑者は自己陶酔にはまり込んだように銃やナイフ、ハンマーなどを持って
映画やゲームのようなポーズを繰り返し、これから何か偉大なことを成し遂げると
いう英雄心理に満ちていたようだ。彼はビデオでも「去ることも逃げることもでき
たがそうはしなかった」「自分ではなく自分の子供たちや兄弟姉妹たちのために
実行する」として自らを英雄視した。「自分はモーセのように海を裂き、民衆と
この時代に生きる無防備な子供たちを導いていく」とも語った。

>>76
まぁ、盛り上がるにしても枠内でってことだよね。
今までが枠がないに等しい状態で、
これからはそうじゃなくなると言うことじゃないの？
経過なんだよ。このイベントがって話になってるけど、
全体としてそう言う風に変わっていく過程なのかもね。

>>1
> 少女への性行為がウリ

動物とか無生物相手よりずっと健全かと。

虐げられてこそのアンダーグラウンド。
知名度も上がったしかえって箔が付くもんだ。

アングラって懐かしい響きだな

WAREZとかR@Mとか
ロドモンとかそういう時代だな
最近のアングラは深く潜りすぎだから困る

これで公になりＴＢＳが取材という名の冷やかしに来て
全国ネットでさらしものにされるから公開は非公式にやったほうがいい

画像が貼られていませんよ。
しっかりしてくださよ！！クソ！！

>>51
国会図書館いって来い。エロ漫画どころか児童ポルノもおいてあるぞｗ

>>85
それがさあ、世の中にはバカが多くて・・・

ここに10万人の宮崎勤がいます！！

本出した人がこっそり通りすがってみる。

どう頑張っても、現代の基準での背徳がイベントの中身に含まれている以上、
合法だろうが世間体として白い目で見られるのは必然だよ。
声だかに表現の自由を叫んでも、世間の価値観がそうある以上は反対に白い目で見られ続けるだけ。
だったら少しでもそう見られないように、別の方法考えようや。
なにも創作を止めろと言わない。
譲りたくない部分は譲らなくても良いと個人的に思うけど、
場所探すとか、表現する媒体を変えるとかは出来るんだし、固執しなくてもいいんじゃね？
どうしたら続けていけるか考えた方が将来のためなんじゃね？
これからも同人やって行きたいならさ。
他の例を上げて、なんでこっちだけと言うのは、進歩しないと思うんだがなぁ。

まぁ少なくとも犯罪者予備軍を養成してるわけで…

俺は一度著作権やエロという弱点を突いて
同人イベントを一度ほぼ全滅に近い状態にしてみたい。
そのときオタがどう出るかが非常に興味があるのだ。

じゃあ左翼の活動にも貸し出すな。
あれは反社会的だ。

>>87>>90
http://pochi74.hp.infoseek.co.jp/erohon300.htm
>しかし、世の中はそう甘くはない。いい気になっていた｢奇談クラブ｣、｢風俗草子｣、
｢風俗科学｣は昭和３０年４月の第三次取締りにより壊滅的打撃を受けるのであった。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/akasenntitai.htm
>１９５６（昭和３１）年５月２４日売春禁止法が公布（翌年４月１日施行）により
形の上では（法的には）存在しなくなった。

数年後
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。このころの
少年の下半身に何があったのか定かではありません。しかし、一年間に４５００件
以上という数字は、尋常ではありません。

自分、パロ系やってるけど、作者が同人禁止令出したら、手も足も出ない。
はなからｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝに甘えてるのも知ってるし。
今回の件には吐き違えた例えになると思うけどね、でも根っこの部分はなんとなく似てる気がする。

図書館を例に出すのはちと違う希ガス。
一般市民に書籍を貸し出す側面と、資料収集の側面と、両方ある。
どっちかといえば、
「小学校の教室を休日に時間借りしてエロビデオ撮影をした」
の方が近い。関係者以外は誰も見ていない。金もちゃんと払っている。
それでも……の部分だな。

>>87
そして3人くらい宮崎駿もいるかもしれない。
創作の機会がなくなって消えるかもしれないが。
※宮崎駿は違うけどエロ出身の大御所は結構います

>>94
これに関してはエロが問題とされているが
パロも巻き添えを食らってるからな
この流れがある以上、エロを除いたところで、使用禁止されそうな気もするが・・・

>>89
そうだな、ＮＨＫ受信料は解約すべき。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192747741/l50
66 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 12:52:15 ID:U84pDgGz0
これを病死で片付けた警察

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader495245.jpg

薄くモザイク処理してあります（子供、女性は見るな！！）
http://p2.ms/1jc85&z=2
http://p2.ms/1jc85&z=1
http://p2.ms/1jc85&z=3

ＮＨＫ受信料は解約すべき。つか払う奴は殺人幇助も同然。
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1140064943/
＞2004年度(平成16年度)NHK スポーツ放送権料一覧表
(2005年8月4日発売のFRIDAY 8／19・26合併号)
プロ野球　　35億6650万円
大相撲　　　31億5000万円
大リーグ　　24億9480万円
Ｊリーグ　　 19億9500万円
他　　　　　　 3億4940万円
合計　　　 115億5570万円
※主なものだけを抜粋

<丶｀∀´>　ウリの本

オギチン、ｶﾜｲｿｽ

>>18
バーカ　バーカ　バーカ

表現の自由を「エロ以外のもの」だと思ってるお前がバカだよ

このバーカ

「表現方法が合法なら、何でも」表現出来るべきなんだよ、表現てのは

しかしこの程度でアブノーマルカーニバル中止になるんだから
コミケでポルノ売ってるぞ！どうなってるんだビッグサイト！
ってビッグサイトにコミケの内容告発するような意見が行ったらどうなるんだろう。

>>30
> 俺の好きなまったり純愛とかないのかよ

特定ジャンル以外受け付けないってのも、ある意味　ヘンタイだよヽ(´ー｀)ノ


>>35
中卒で、18禁の絵描きに就職したら、やっぱし違法なのかね？

＞【社会】 “少女への性行為がウリの本も” 東京都の施設で、ポルノコミック即売会「アブノーマルカーニバ

少女への性行為・・・これは　ウリ　じゃなくて　”買い”　なのでは？　なんちて

>>32
州によるだろ。

問答無用なら、カナダだ。

>>103
法律上は18歳未満の性交は禁止されている。（現実に存在する）
しかし、よく見かける18禁は業界及びレーティング団体の自主規制の表示である
よって、18歳未満が18禁の絵を描いてはいけないわけではない。
ただ、自治体によっては条例で規制されている場合があるので注意してくれ
特に奈良・・・詳しくは調べた方が賢明です。

ただ現実問題として、企業が雇ってくれないでしょう。
とだけ言っておきます。

エロが守れない表現の自由なんてありえない。
治安維持法も初期の摘発対象は批判の少ないエログロだった。

麻生・石原のコンビは既に動いるだろうよ。
コミケ潰しに良い燃料が出来たって。

あとは(有)コミケットと�潟rグサイに脅し掛ければ良いだけだからなｗ

コミケ、今の３人代表制では危機に立ち向かえないだろうね。
意見が食い違ったら瓦解するのは目に見えてる。

>>106
性交の禁止は13歳未満だよ。

それにしてもエロこそ人間のエネルギーだと思うんだがな。
自分が民俗学やってたから余計エロに関して自由な考えなんだろうな。

>>110
そうなのかすまない
児ポ法やその他もろもろが混ざるの混乱するわ

公の施設ではダメだという意見を見たんだが、どこまでが公に値するんだろう
ぶっちゃけ、ビックサイトもダメといわれたら壊滅するからな

>>111
貸す機関が好ましくないといったらそれに従うしかないんじゃないのかな？
変な話、セックスするからお前のベット貸してって言って断られたら、
オレの性の自由を尊重ししろーって感じ？
いや、違うかw冗談ね。

でもエロはこっそりやるもんだと思うよ？
理由は？と聞かれると困るけどww
ｴﾛ本をベットの下に隠す習性と同じなのかもww
コンビニでは平気で過激な表紙の雑誌が並んでるけどね、
でも店員さんが女性だったらなんとなく恥ずかしいっしょ。
日本ってそういう風潮なんじゃないかなー。

エログロ、ロリにBL
こういったものを排除して
「世界に誇れる日本の文化」にしたいんじゃない？
毒を完全に抜く気だろう。つまらなそうだけどね

>>111
ビグサイは株式会社だから一応独自で動く事は出来るよ。

ただ一連の流れを踏まえて、(有)コミケットに貸し出す事が
会社にとって利益にならないと判断される可能性も全くゼロとは言えない。
都が条例で追い込み掛けて来る事だって充分考えられるし。

>112
その貸す機関が公だから逆にそれじゃ問題なんだよ。
合法の創作物に対する弾圧って事になっちゃうからね。
んで今まで十分こっそりやってんのさ、現にこのニュースまで知らないヤツが大多数だろ？

マスコミに目をつけられた時点で、こっそりやってたつもりがこっそりじゃなくなったってことか。
じゃあ、状況が変わったとしてみるべきじゃない？
過去を振り返ってもどうしようもないし、これからも続けたいなら、
どこにに問題があって、いかにそれを変更して、維持していくか考える段階でしょ。もう。
なんか堂堂巡りのような気がするんだよね。
コレに限らずいつ誰の目に止まって、抗議されてもおかしくない状況なのが同人って自覚は、
同人やってる人のどれくらいにあるんだろう？
最近それないような人のほうが多い気がするんだけど？

漏れも長い事ヲタやってるけど
最近の同人はちょっと表現方法がアレ過ぎる気がするんだよね・・・
集団でﾌﾙﾎﾞｯｺ→ﾚｲｰﾌﾟ→人格破壊とかどぎつい表現のが
普通に秋葉原で売られてたりするし。

勿論善良なパロやってる作家も大勢いるだろうけど
このまま「表現の自由」が単なる免罪符になっちゃうような状況になるなら
規制も止む無しと漏れは考えてるが。

>>116
ttp://www.bigsight.jp/organizer/organizer02_02.html
例えばここの12条みてみ。
ビグサイ側の判断でコミケットにＮＧ出す事も原則可能だから。

（4） 公の秩序または善良の風俗を乱す恐れがあると認められるとき

これかな↑
これって当然だよな。自分から見ると、最低限の当然の基準。
でも人によってその基準も違うみたいだから、言い合ってるのかな？
一見難しいけど、でもいたって単純なんじゃない？

アンカーミスってるな

×>>116
○>>115

なんというGJニュース
もうコミケもエロ中止にしてくれ
そのほうが人がこなくて助かる

「要するにおめーら、抜きマンガ守りてーだけなんだろ！」
・・・この手の言い草こそ、安直極まりない。「自由」に貴賎はないのだ。

「あれは芸術だから良し、こっちはエログロだから切り捨て」
・・・それを言わないからこそ、自分の「自由」も守れるというのに。

ここで力に媚びて譲歩するのはたやすい。
しかし、ひとたび切り崩された「自由」を再獲得するのが、いかに困難であるか、
少し想像力を働かせて考えてみることだ。

>>120
禁止はともかく、入場者の年齢規制とかしてくれ

>少女への性行為がウリの本も

児童ポルノ禁止法違反じゃんか。
今までよく借りれたもんだ。

貸し出し云々は責任者のさじ加減次第でどうにでもなる＞ビグサイ
ただ　『　昨　今　の　事　情　を　踏　ま　え　ま　し　て　・・・』が水戸黄門の印籠みたいになるのは
何となく想像が付くわな。


>>122
それやっちゃうとビグサイ側も安心してＮＧが出せると言う罠ｗ

>>121
日本人がそこまで手前の頭で考えてドライに割り切れる民族だったら
こんな状況にはなってねえよ。

>>113
まさに「目黒のさんま」だな

少女より少年への性行為を描いてるショタがひどい
とらのあな等で売ってるショタ本もひどい内容の本ばかり
警察は何をやってるんだよ
少年嗜好とかいう商業誌も少年を虐待してばかりだ

男性の目から見たらショタはひどいし、
女性の目から見たらロリはひどい。
その違いだよ。
どっちも自主的にライン敷きなおしたほうがいいのがオレの見解だ。

何を今更って感じだな。

「ちっちゃければ性別は関係ないよ派」に安住の地はないのか・・・

>>123
まだ違反になってません
よって現状は合法

消費税増税論がこれでもかという位活発になってるし
こりゃ「オタク税」が本格導入になる日も近いな

管理の為の人件費とか言う名目で二次エロ創作に課税とかから始めりゃ
世論は一斉にその方向に動くだろう、適用対象は後から拡大すればいいだけ

性行為って悪なのか？それとも幼いってことが罪なのか？

そりゃ可愛い者を傷つけたくないって気持ちはわかるけど
性愛行為が傷つけるものとも限らないだろうに

>127
ショタはとくにひどい
一度警察は少年嗜好の内容を取り調べた方がいい

倫理的にはどうなの？実際にそれ好きな人は。
趣味と切り離して、一社会人として考えた時
後ろめたさはない？

無さそうだね。

会場が断るのは、別に法に照らし合わせなくても
分かる気がするんだけど
このスレでは少数みたいだ

【即出会えるサイト紹介ブログ】
http://deaigets.blog97.fc2.com/

面白いほど簡単に即会いできたサイトのみ紹介しています！

･･･ただし！出会い系、特に即系サイトを使いこなすなら

・自分にあったサイトを2〜3個ぐらい選定し継続して使うこと。
・3日3晩はとにかくメールを送りまくること。
・一発目からエロメールを送らないこと。

これさえ守って諦めずにやっていれば、貴方も必ず即会いマスターになれます。

>>135
死ね

未成熟な体に性行為は普通に虐待なんじゃない？
そう出来てないんだから。
自身が親になったら分かるよ。たぶん。

またおまえらか
キモヲタは師ね

いまさら気づくっておせーよっつうかちゃんと調べとけよ。
台東館はミリタリ系のイベントも把握しとけよ。
制服警官が施設内外に動員されるイベントなんて尋常じゃないことくらい早く気づけ。

朝鮮人の性犯罪の実態？！＞少女への性行為がウリの本

少女って言葉はいい加減使うの辞めたほうがいいと思う。
成人と性産業で働ける年齢と結婚できる年齢がばらばらだから何歳から性欲の対象にしていいのか分からん。

ここにはアブノーマルカーニバルの中の人憎しで中傷を続けているCLAMPストーカーの森本小蛆（八王子在住・
盗撮魔・池沼・ロリコン）は来てないようですね。
http://kohjimoli00.hp.infoseek.co.jp/

http://kohjimoli00.hp.infoseek.co.jp/
＞もてないのも人のせいプロ童貞森本浩司
＞小中学生大好き森本ペド浩司
＞婦女子に因縁！ネットヤクザ浩司

>>142-143は森本のサイトじゃないよ。
森本に粘着しているネトヲチ板の厨房が、
森本のIDを偽装したIDで立てたページ。
初心者は間違うんだよね。

コミケも潰すことは出来ないかも知れんが男性向やBLの
エロいやつを削って勢いを削ぐことは出来るかもな。
ただコミケはアブノーマルカーニバルより上手にマズそうなのを隠してるな。
サークルカットにもエロはないしエロが全てじゃないから。
ただエロがなくなると規模がかなり縮小しそうだ。

少年の傷害事件で激震祭が中止になったのは浜松町館だけど、
台東館でもミリタリ系イベント開催してるの？

条例守れてない
数々のトラブルがある

そういう所はスルーして「表現の自由を守れ」はおかしいよ

東京激震祭諸事情により中止
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1183986117/142-

きっかけはこの事件だけど、主催側からも逮捕者出てるよ。
例え都産貿の浜松町のイベントだからって、オタク系イベでこんな事が起こっていたら締め付け当然だ。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1183986117/885
きつ〜

>>144
　

しかし何故ミリタリー系やサバゲ系はオタク界でこんなにも偉そうなのか？！

>>148
きっと「俺は・俺たちはやってない」「俺は・俺たちは大丈夫だ」
とか言い始めるから　時期に

>>57追加
つか、何？コイシら？？
大変です!インターネットが規制されそう!!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1091629584/114-116
＞参考 極右評論 　ネット規制 背後にＴＢＳ、毎日も

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3437196.html
＞楽天によるＴＢＳ買収騒動のとき、在日出身の靴屋会長が決定的な役割を
果たしＴＢＳはこの人物に大きな借りを作って、親族も入社させたという
ことです。

所詮は2次元の世界。被害者もいないのにあたかも凶悪犯を吊し上げたかのような都は日本の恥だな。

紫式部の源氏物語もマザコンでロリコンのイケメンが遊ぶ話だしな
規制するならそういうのも規制すべきじゃないのかい？

ここに10万人の宮崎勤がいます！！
ここに10万人の宮崎勤がいます！！
ここに10万人の宮崎勤がいます！！

オタイベント潰すなら今がチャンス！
都知事や都産貿に電凸メル凸しよう

>>108
必死なのは、竹花と、コミケを逆恨みしてるバカだけだろ。ヽ(´ー｀)ノ

>>118
漫画で抜くよりも、ソープで抜く方が　善良な風俗なのかーヽ(´ー｀)ノ

>>158-159
ageんなカス

>>123
紙に印刷された絵が児童に見えちゃう>>123を誰か何とかしてください！！(≧∇≦)

>>124
> ただ　『　昨　今　の　事　情　を　踏　ま　え　ま　し　て　・・・』が水戸黄門の印籠みたいになるのは
> 何となく想像が付くわな。


昨今の事情・・・・。　警察発表の犯罪統計では、犯罪は、減ってるのに
それを無視して、マスコミが流す捏造情報→「犯罪が増加してます！！」
これを疑いもせずに見て信じた国民の間で、当然に悪化した「治安感覚」

マスコミの嘘で、悪化した「体感治安」により形成された【昨今の事情】・・・。

つまりは、ここ数年で一気に変化した「国民の意識」なわけだが。

根本的に、マスコミに踊らされてる国民という事情があるから、先ずは、
それを解決しないと始まらんわな。

描くなとも見るなとも言わんが
相応の便所小屋で細々と生きてろってこった

日に当たろうなんておこがましいんだよ

一体なにがしたいの？　この子は・・・


> 136 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 01:34:52 ID:XKGNQUoQO
> >>135
> 死ね
>
> 160 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 10:13:08 ID:XKGNQUoQO
> >>158-159
> ageんなカス


>>126
>>133
つか、どんだけ　ID:R3nUJGFL0　は、ショタ本読んでるんだよヽ(´ー｀)ノ

ある意味、熱心な読者じゃん。

>>162
糞スレageんなカス

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

37　【出版】「源氏物語」の仏語豪華本出版　洗練された日本文化★２ [07/10/22]
38　【社会】 “少女への性行為がウリの本も” 東京都の施設で、ポルノコミック即売会「アブノーマルカーニバル」…今後は貸し出し禁止に★３

この並びってどうよw

竹花豊は、風俗やマンガだけじゃなくて、インターネットとかテレビゲームとか週刊誌
もこの世からなくなっちゃえ！って感じの人だからな。
東京都教育委員になったんだから、これからどんどん規制がきますよ。

児童ポルノ法だっけ？
それに触れそうなイベントは開かない方が無難だろうな。

コミケも少し規制を厳しくした方がいいだろ。
そうすりゃ参加者も減っていいんでないの？

>>131
エロ本買う奴は、全て性犯罪者予備軍ということで、これまでに
エロ本見た事ある奴全てから徴収したらいいと思うよ(´・ω・｀)

規制厳しくするも何も
ビグサイがお前らには貸さねーよｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗと言ったら実質終了だし。
たかだか40万のヲタクvs一般世間+マスゴミで考えたらゼロとは言えないｗ

しかし、東京都中小企業振興公社って、年間２００億円以上の補助金が
入ってるのな。
事業内容見ても、微妙なものばかりだし、本当に今でも必要な組織なのか？

それに今年の夏コミケでは、とうとうキャパオーバーをやらかしてる。

この辺含めて何らか改善策持って来い！じゃなきゃ貸さねえぞ！
ってのは充分に考えられる。

>>163
そうなんだよね
hentai趣向は人に迷惑をかけずに隠れてこっそり愉しむのが日本人の慎ましさ
公共施設でイベント開いたりネットで全世界に垂れ流している現状は末期だよ

>>137
漫画のキャラは、それを描く作家の癖とかにより、極度にデフォルメされてるからな。

登場キャラ全部が2頭身とかの世界だってあるし。(当然、老人も含めて)

見た目で主観的に年齢を判断とかは、されては、困りますね。


あと、フィクションが前提の世界観であるなら、現実に不可能でも、例えば、死者が
灰からでも蘇生出来たり、何でも可能ですから、根本的に不可能関係の議論は、
意味がありません。

生まれてすぐの赤ん坊が、10分おきに10歳加齢して、120分で老衰とかも、漫画なら
表現可能だしな。(´・ω・｀)

>>174
うむ！便所の落書きはもっと陰でやるべきですね。
ネット規制を大々的にやるべきでしょう。

>>142-144
同人潰しの活動家が、過去に殺人予告で逮捕って・・・(´・ω・｀)

---以下転載---

701 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/23(火) 22:37:10 ID:+iS/u2Ql
>>695
それは森本本人の書き込みか、あるいは彼が他スレで書き込んだもののコピペだ。
森本は牛島氏が経営しているサブカル店でナチスグッズが取り扱われていることをいちいち批判している。
ちなみに森本は過去に2ｃｈに牛島氏の殺害予告を書き込み、警察沙汰となっている。

牛島えっさい氏のブログより
>○○警察署生活安全課　○○警部補の横にて
>数分の後
>彼「あ、あいつはナチスで！」
>警「ナチスは関係ないよ！この殺害予告を問題にしてるんだ！」
>彼「でも、ナチスが･･･」
>警「ナチスが何なんだ？！関係ないことを言うな！」
>この後、しばらくのやり取り、そして非を認め涙声。
>電話の向こうで謝罪。

下手くそなエロ絵を世間知らずのオタクに売り捌いて小遣い稼ぎしたいだけなのに
言うに事欠いて「表現の自由」ですか？

ヘソで茶が沸かせますな

不快なスレを発見、マジレス→更にスレ伸びる→もっと不快に→以後繰り返し

オタは同じことを繰り返す…

>>178
たとえそうであったとしても表現の自由は守られるべき

その森本とか言う人が都産もしくは記者に垂れこんだのが発端だと言う意見を幾つか見るが、
たとえ誰も垂れこまなくても、原因は元からあったんじゃないの？
普通に考えたら、公の場（この場合、民間も含めて）で、そういう主旨のイベント開こうってほうが論外な気がするんだが。
これがなかったら大丈夫だったのにと思う人間は、もう一度ニュートラルにもどって周囲を見てみた方が良いと思うぞ。

露天市やってたわけでもなく、フロア借りて内輪でコッソリやってるイベントだってのに。

>>182
そのこっそりレベルが分からん。
家から出りゃ、そこから先は公だと思うんだけど？
ましてや公機関運営の施設でしょ？

>>183
むしろ、公的な施設が断る場合、民間以上に厳格な理由が必要なんだけどな。
なんか勘違いしてる連中多すぎ。

>>180
商業の自由とイベント会場云々なら繋がりがあるが、表現の自由とイベント会場云々とは何の繋がりもないな
今回もエロ物を「売りものにして」いるのが問題なのであって、別に表現そのものにクレームが付いた訳じゃない
これが、性的表現研究会による無料同人誌交換会であったのなら中止は都の横暴だが、実態は単なる商売の場だろ？

日本では、表現の自由は認められているが、商売には制限がある

まぁ明らかに当局からの圧力だね。

同人誌なんか、今やプロ作家の小遣い稼ぎ

ロリやショタがどんなに擁護しても
幼い少女や少年への陵辱やグロ行為マンガは駆逐されてしまえばいいと思うよ。

そういうマンガで目覚める鬼畜もいるだろうし。


　

今回のは歌舞伎町の過激サービスを売りにした風俗店への摘発とまったく同一
表現の自由は関係ない

コミケも、著作権遵守を中韓に強く言うためには潰さにゃイカン
少なくとも金銭のやりとりは全面禁止にさせないとまずい

>>189
うむ！著作権法侵害が問題になっているネット、特に２ちゃんは幅広く規制すべきですね。

「アブノーマルカーニバル」って名前の響きはすばらしい
韻を踏んでるしリズムもいいｗ

>>190
バカ？
Youtubeなんかの流れを見てわかるとおり、金銭が発生するかどうか著作者に金銭的ダメージが出るかが重要だ
お前は２ちゃんねるにいくら払ってるんだ？
もちろん、著作者の財布に具体的にダメージを与えるのは２ちゃんでもまずいぞ
”少なくとも金銭のやりとりは全面禁止にさせないとまずい”んだよ

で、2ちゃんって有料だったか？

ホテルの入り口の今日の催しボードに
「うんこ様」と書いてあるくらい
びっくりなイベント名だよね。
それも必要以上に目立った原因かな。

腐女子向けのボーイズラブ本なんかは
どうして放置されっぱなしなんだろうな。

>>192
広告収入で運営されている以上、他企業の著作物を無断転載しているのは明らかな違法でしょうｗ

事実、新聞の購買数が激減しているのがその証左ですよ。

有償による著作権法違反や、有償のエロ同人販売は、厳罰に処すべき

しかし無償であれば、引用や参照は著作者に不利にならない程度までは認められるべきだし
表現の自由の名の下、エロ表現だってなんだって完全に認められるべきだ

で、この手の同人イベントは、明らかに前者の有償の”商売”だよな？

>>195
記事は、リンク元を貼ってあるだろ？
これは立派な参照だ
雑誌記事の場合には、むしろ2ちゃんで話題になると売り上げが伸びる
例えば、新潮がその手口をよく使うし、DTMマガジン11月号がそうだな

それにそもそも、広告収入部分については、きっちりと裁判の結果が出て、ひろゆきが負けてるだろ？
２ちゃんだって、社会的罰は受けている（裁判結果は、ひろゆきが個人のリスクで無視している）

>>194
例えば
「男→女」の無理ヤリHの本を男が読むと
それを自分も実行しようとした場合危険だけど、

「男→男」の無理ヤリHの本を女が読んでも
実行不可能で妄想のみにとどまるから安全ってことかな？？

つうか何を今更・・・って感じなのだが・・・
こんなの２０年は前からあっただろ。

>>197
転載の動機が考察ではなく商売な点で違法サイトなのですよ。
それを擁護している時点で貴方も同罪なのですｗ

>>126
そう思うのなら警察にサンプル本何冊か送りつけて問題を指摘すべき

>>199
世の中が変わったんだ
ネットの力で、真実が表に出やすくなったんだよ
守屋前事務次官の接待と一緒で、今まではなあなあで済んでいた部分が、どんどん明るみに出てくる

エロ同人は社会に許されている、黙認されていると、勝手に思いこんでいただけだったんだよ
ネットの力で内容が明るみに出されてみたら、新聞ネタになるくらいの社会的反発があった
接待と、一緒だよ
それだけのことだ

>>197
更に言うと、貴方の「無償なら良い」という論理は「自分の好きなものは守るが、気に入らないものは排除する」というためだけの論理で、同じ著作権法侵害をわざわざ切り分けて正当化する、極めて卑怯かつ低レベルな論法です。

お話になりません。

>>202
はげどう。
状況つかめないで誰がちくったレベルで力説してる奴がいるのが笑える。

>>200
擁護はしてないぞ？
裁判で負けたと明記してあるし、事実ひろゆきはいつ収監されてもおかしくない立場だ

今回の同人イベントで言えば
イベント名を変え続けて結局今後も開催し続けるのと同じ事をひろゆきはやっている
そういうリスクを主催者が負う気があるのなら、ひろゆき同様、逮捕されるまでやればいい

痴呆でやれ

>>202
うむ！少し前までは著作権違反がナアナアで済まされてましたが、今ではアメリカに指摘されるまでに注目されるようになりました。

２ちゃんやニコ動等、著作権違反サイト等は一掃すべきですね。

>198
そんなら百合物もいいってことになるな

>>183
都産貿のような、外からは見えない閉鎖空間を借りて、
ノーマルな人が間違っても紛れ込まないような会名称で行う以上に
コッソリとイベントを運営する方法が現実的に他にあるかな？

>>203
本物のバカか？
国際条約から定められた著作権法には、著作財産権という部分がある
著作財産権の侵害が具体的に認められない場合には、損害額の算定が出来ない
つまり、金銭が明確にならないと、訴えようがないんだよ
俺の趣味は関係ない

ニコ動はかなり長い映像も載せられるし管理も甘いから、厳しいところがあるだろうな
一応、7秒くらい以下なら引用として認められやすいんだが

潜んでたのが潜まなく（潜めなく）なってきてんだよな。

>>211
そのものずばり、だね

黙認されていると思っていたのが、実は単なる思いこみだったんだよ

こういうイベントがあるのを見ると、ヲタが犯罪者予備軍って言われるのも仕方ない気がするな
一部の「表現の自由」のせいで色んなものがダメになっていく

>>194
一番うるさい団体であるおばさん達は男を叩くのはたやすいが
女がホモのエロに夢中とか、小学生が援交漫画に夢中とか
そっちは直視し難いというか叩きにくいんじゃね？

よくミスコンは差別っていう割に逆は槍玉にあがらないしｗ

>>213
色々飛躍しすぎ

>>214
ボーイズなんかも、単にまだ世の中に知られていないだけだと思うぞ
明るみに出たときに社会的認知を受けられるとは到底思えないので、時間の問題だろう

出版業界的には、

ロリ・犯罪系エロ　←今ここ
　↓
少女コミック系
　↓
性器出しなど一般過激エロ
　↓
過激同性愛系

・・・の順に取り締まりが進むと言われているね

このスレッド「も」独断バカ（たとえば>>200）による書き込みが多いようである。（という言明を受けて、独断バカがただ1つの立場から構成されていると誤読する独断バカはいないだろうな？）

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人（これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる）と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……！」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断バカを消去＝救済する計画――。（隘路であることが判明したが、それでも……！）

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja

>>210
知的財産権に於ける被害金額詳細には、著作権違反物配布の有償無償は関係ありませんよｗ

論理のすり替えはよくありませんねぇ。

>>215
たしかにあんまり頭使って書いた文章じゃないけど、特にどの辺が？

>>218
有償だと金額が出しやすくなるから、取り締まりがやりやすくなる、が正しいところだね
当面は無償の物を取り締まるほど暇じゃない、とも言えるね

こう見えても俺も一応作り手側だからね
何でも反対なんじゃなく、ちゃんと表現の自由を守る、具体的なアドバイスをしているつもりだよ
これが本当に表現の自由の問題なのであれば、無償の同人誌交換会でも何も問題ないはずだろ？

裸が描かれている同人誌売ってる奴は全員猥褻物陳列罪でしょっぴけよ
森本浩司とか

>>219
たぶん>>215は、君が書いた「表現の自由」のカギ括弧を読み飛ばして
それが皮肉だと気がついていないんではないかと思われ

何が先に抗議されるべきだとかの問題じゃない気がするぞ。
これから順を追って考えを迫られる時期がくるだろう。
ただでも色んな問題が曖昧なまま、ここまで拡大してきた同人なんだから。
戸惑ってるのは分かるけど、大変なものを扱ってるって認識が足りない人ほど、
誰かがチクったから、表現の自由だ、って叫んでる気がする。
自分も二次やってるから、エロに限らず著作権でもいつこの問題がきても文句言えないと内心ずっと思ってたから、
誰かがチクったから、表現の自由だ、って叫んでる意見見ると、とても見苦しく感じる。

公社にも貸し出さない自由があるってことでしょ
やりたいなら他所でやれっていう。

>>223
仰るとおり
こういう事件で気付かされるが、ちょっと、世の中を甘く見過ぎていたところがあるよね

個人的には、色々と反省がある

>>96
アブノーマルカーニバルで買った本にはエヴァンゲリオンのメインスタッフの名前を見かけたよ

>>187
プロ下っ端原画マンの生活費稼ぎでもあるヽ(´ー｀)ノ

>>189
コピー商品と、同人の区別って、出来ないのかね？

アニメとエロスとロリは、日本が誇れる３大産業

つか、調子に乗りすぎ。
大金持ちが一部の子供に公園つくって砂場を提供していたのが、
勢い余ってゴビ砂漠をプレゼントしていたようなものだ。

アンダーグラウンドを好む人達は
これから何処で発散するのかね
ネットも同人誌も規制されて。
居なくなれば一番良いと思うが
禁断感が増すとパワーアップしそうｗ

>>230
それ、子供死ぬな

>>126
氏賀Y太は少女をエロ目的でぶっ殺しまくってるじゃんｗ

>>223
こういう自覚を持った同人さんなら理解もできるんだけどな。
表現の自由の名の下に、著作権無視はおろか、
公序良俗に抵触する行為に及んでいるという自覚を持ってほしい。

表現規制をしろとは絶対に言わないが、
販売・活動する場所の公共性を考慮する必要があるね。
エロ・グロ・ロリ・ショタ作品などを子供が入れないように
厳しく隔離して、そこをマニアの楽園にすればいいんじゃないの？

アブノーマルすぎるだろ
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1179046903_0109.jpg
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1179046903_0110.jpg

彼女のｵﾅﾇｰ動画をうｐするスレpart6
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1192541147/


　 ,,,,,,,,,,,,
　[|,,,★,,|]　みなさん気の毒なのでｵﾅﾇｰ動画おいておきますね。
　ﾘ*ﾟーﾟﾊ

(例) http://vista.x0.to/img/vi9310285503.gif

>>198
その表現がどこまで反社会性を煽っているかで、批判の強さが決まるんじゃないか？

前者は男→女の強姦だ。現実的に犯罪件数も多い。それを煽る描写は当然批判が強い。

後者は男→男の強姦だが、件数は少ないし、腐女子が読むなら煽りにならないんじゃないかな。
そもそも、ボーイズラブの描写は合意ありの和姦が基本じゃないのか？

腐女子は「男同士の愛」の描写を好むという偏見が俺にはあるが、
強姦描写まで喜ぶもんなのか？

>>237
同人だろうが商業BLだろうが、801は昔からレイ-プだらけだ。
そしてレイ-プ商業BLが、堂々と公共図書館に置かれてあるのが、日本の現状。

>>238
図書館ってのはそういうものだ。
本自体はあるが、貸し出しはしていない。

>>237
腐女子の主エロ傾向も年々男視点に移りつつあると思うよ。
鬼畜輪姦陵辱お道具触手ふたなり改造プレイがお好みの腐女子なんか
今どき珍しくもない。801板でそれ系のスレ検索して見てくるといい。
あの顔に白いザーメンぶっかけてぇ、とか言う腐女子もいるんだよ。

炉利も怖いが腐女子も怖い(´;ω;｀)

ロリの規制だけじゃ片手落ちだからショタもやる必要あるし
女相手のエロだけじゃなくて男同士のエロだって規制はいるだろうと思うよ。
18禁同人誌販売してる事には変わらないから。
腐女子で同人あがりの作家に電車の中で小学生に悪戯したバカがいるのも事実。

全てのエロ本の表紙に
「登場人物はすべてロボットです」
と書けば問題なかったに違いない。
だから次からはアブノーマルロボットカーニバルにすればよいのだ。
ちょっと懐かしい題名と言って釣ってみる大友。

男オタクと腐女子で罪をなすりつけあっても解決しないぞ。
お役所が規制するであろうのは同人誌全般。
お互い食い合ってても纏めて潰される。

今こそ力を合わせて表現の場を守っていかねばならない時だ。

>>210

著作者に損害があるかどうかが著作権法の肝だと判ってるのになぜ？
パロディ同人誌が認められてる理由は、それが著作者の著作物そのものではないからだよ。
同人誌がパロ元著作物の売り上げを減少させたのなら訴えることが出来るが
出版社もコミケにブースを出して商売してる現状を見ると、むしろ共存共栄してる部分がある。

著作者にとって同人なんてたいした問題にならん。
最大の問題はネットにばら撒かれるコピーだ。

会場「違法じゃなけりゃ別にいいよ」
同人「わかりました。ゾーニング徹底します」
パンピー「ハァ？そもそも同人自体著作権侵害だろが」

近所でも開催してるっぽいので、市議や県議に、新聞記事のコピーと、こんなのを売ってるそうですぅと、
とらのあなの通販リストを送りつけておきますた(>_<)

>>247
著作権侵害、お疲れ様です＞＜

日本人は、著作権侵害で強くなる国民性があるんじゃないかと。
テレビゲームだって、今の大手ゲームメーカーの大半はテレビゲームに
著作権がないのをいいことに、インベーダーのパクリゲームを
作って大きくなった過去があるわけよ。

>>249
糞スレageんなカス

「法的にあぶない」っていう認識を持って、慎ましくやってくのがいいんじゃないの？
ネット上でもそうだけど、ここ数年、表に出過ぎだと思う。

>>251
虎の穴の売り上げやオタクグッズの売り上げに絡む企業が増えたから無理だろう・・・


表現の自由の侵害だっていってる奴は
・今まで多数問題が起きていたこと
・あいまいであったが好意で許されていたもの
・今まで取り上げられていなかったが問題であったこと
には絶対に触れないし
それを改善しようとする前提の話をしない

なんで俺らの自由にさせないんだ、と言うばかりだから困るんだよ
特に健全(鉄オタでもなんでもいい全年齢向け)で真面目にやってるやつらがな

>>252
改善を論じる前に、まず君が著作権について危惧してるのか、
エロ規制についてそうなのか、はっきりしたまえ。

>>252
うむ！２ちゃんではありとあらゆる誹謗・中傷がまかり通っていて、それを散々世間様から批判されているにも関わらず「言論の自由だ！」「人権擁護法反対！」と喚いていますね。
改善する気は全く無いようですし、即刻規制すべきでしょう。

真っ当な人権擁護法反対派の私からすればよい迷惑です＞＜

>>253
著作権については今回は置いておく
>>254
ミスリード乙

>>255
う〜ん、２ちゃんねらが道徳・倫理・法令遵守を語るほど滑稽なことは世の中にそうはないと思いますが。
ミスリードも何も、同様の問題を２ちゃんねるが抱えてることに間違いはありますまいｗ

>>255
エロのほうか。了解した。

エロ同人誌の状況改善はゾーニングの徹底くらいしか思いつかない。
わいせつ性は最終的に裁判所が決めることだし、
警察では性器に消しが入ってるかどうかが判断基準。
流通しているエロ同人誌の9割以上はちゃんと消しが入ってる。
最近、同人誌印刷所がエロ同人誌には成人向けマークを入れるように
指導してることだし、このあたりは改善されているのではないか。

問題は即売会でのゾーニングだな。
現状は会場には誰でも入れるし、購入者の年齢チェックはサークルでしか行えない。
エロ会場を明確に分け、入り口で一律年齢チェックするのが確実だが、
「混乱を招く」という理由であまり現実的ではないとされる。
しかし、無理を承知でサークルか会場のどちらかで厳格なゾーニングを行わなければ
これからのエロ同人の存続に大きくかかわってくると思うがね。

>216
そうかなあ、
本屋で無秩序に売られてね？
しかも特集コーナーまで作ってさw

>>257
都の施設だから都の条例には厳しくしなければ
同人とのかかわりの無い人としては納得しないだろうね
「成人向けだから」、じゃなくて
表紙に「成人向け」と書いておいて、あからさまな中学生には販売しないように、というだけで終わってる
あいまいな年齢には売ってるサークルが多いし、
エロＰＯＰが普通に立てられて未成年が見られるようになってる

即売会は交換、原価以下の金銭って前提だけど
最近は企業がスペースとって物売ったりもしてるし
都の条例も自主的にまもらにゃ「都から規制される」ようになっていくと思うんだよな

言われてないからいいだろ？＞じゃあ規制します　ってなると全体が迷惑かかるのよね

一部が「ゾーニングはわいせつ物を扱ってると見なされて会場貸し出しして貰えなくなる」と
見苦しく抵抗してるけどな。
まあ18禁表示のステッカーすら貼りたくないなどとこの期に及んでほざいてるバカもいるし。

アブノーマルエロだけがあなたの表現の自由なんですか？（笑）

まあ、表現の自由っていうのは、「これはダメだろう」っていうのを
守るってことだから…。
国がOKっていうのだけ守るんなら、北朝鮮にだって表現の自由は
あるわけで…。

>>262
まあ、２ちゃんねらには「他人を罵倒する自由」「著作権を踏みにじる自由」「差別する自由」があれば生きていけるのでしょうねｗ

所詮は便所の落書きですし、規制されたところで世間様には「便器にこびりついた糞が洗い流された」ぐらいに感じるでしょうｗ

>>259
有害図書ってのは都が見て決めるものだから、
同人誌の成年向けマークは自主的というか形だけというか。
じゃあ、大量の同人誌を都がチェックできるのかと言えば、それも非現実的。
サークルの頒布時に年齢チェックも大手サークルの混雑振りを見ると非現実的。
もっとも実現できそうなのは会場・カタログをエロと一般向けに分けて、
エロカタログを成人向けコーナーに置いて未成年に買わせない、という方法か。
ま書店側のゾーニングもはなはだ不徹底だから完全な方法とは言えんが、
即売会会場においてエロ同人誌が不意に未成年の目に触れる、という自体は避けられよう。

表現の自由は他人を不快にさせていい特権じゃねえぞ

会場内のエロ看板やPOPも有害っつーか目の毒だよね。
ああいう所からでも改善していくといいんじゃないかな。

>>265
国が一丸となって戦っているときに、厭戦運動をしてたら国民の大半は不快に思うでしょ。
不快だから逮捕っていうなら、戦中にも表現の自由があったってことになるのよ。
表現の自由っていうのは、他人を不快にさせるような表現でも自由ってこと。
他人を不快にさせないような表現は自由です〜　って、当たり前だろ。
そんなの、過去、どこの国でも禁止されてないよ。

>>262
表現の自由っていうのは他の自由を侵害していいものでもないからね

>>264
>>非現実的
ならやるな、っていわれてるわけだよね　今回
非現実的でもやらなきゃいけないことはやらなきゃいけない

チェックはしないけど何かあったときのために見本誌の提出や保存というのはある
あと都の条例は別に有害図書だけじゃなかったはず

でもさあ
最近の著作物（特に漫画とアニメ）って明らかに同人業界とリンクしてない？
素人が書いて小銭かせぐのを禁止したら、禁止してない作品だけに
やたら需要が高まりそうな気がする
どうせならもっと早くに禁止したら良かった
同人誌買う層とアニメグッズ買う層とややマニアック（アニメ解析本など）
を買う層はあきらかにリンクしている

>>269
うむ！ネット上で誹謗中傷罵倒してる方々と２ちゃんねらは相当数リンクしていると思われますね。
もはや規制はやむなし、というところでしょうね。国もその方向で動いてますし、これも時代の流れというやつでしょうｗ

>>269
もともと大っぴらにしてはいけない世界だったのに、
いつの間にかそういう風潮になってんだよね。
同人の世界を舞台にした漫画やアニメもあったりして。
だから勘違いした輩がつけあがっちゃうんじゃないのかな。

エロを公共施設でやるのはよろしくないって言うのと、
賭博は公共の運営でないといかんってのはどこから出てくる差なんだろうな。

いっそどっちも公のみ許可にしたらヤクザとか変な利権全部つぶれそうなのにな〜
パチみたいになるのがオチかも知れんが。

どんどん規制すればいいよ。
これ以上キモオタを調子にのらすなよ。犯罪者も増えたら嫌だし。

>>271
うむ！電車男等で２ちゃんねらが社会に認められたと勘違いしてるねら〜が多すぎますね。
世間様からは犯罪者の巣窟と思われているのに、他人を罵倒することで自分らが上位の存在であると思いたがってるのでしょうｗ

>>265
不快なものは見ない自由もある。

>>268
＞見本誌の提出や保存というのはある
コミケに出てるサークルがパクられた話はいくつかあるけど、
準備会が責任を取ったという話はひとつも聞いたことがない。
あれは形だけだろう。
責任の一端を取る気がないなら強制にするなと言いたい。

>>269
オタクをターゲットにした作品が同人業界とリンクするのは当然かと。
なぜ禁止する必要が？

>>275
Ｎ速＋でマジレスするほど虚しいものも、そうはありませんよｗ

単に他人を傷つけて優越感に浸りたいだけですから。

会場「違法じゃなけりゃ別にいいよ」
同人「わかりました。ゾーニング徹底します」
パンピー「ハァ？そもそも同人自体著作権侵害だろが」

＞東京都中小企業振興公社
どれだけ中小の印刷屋が恩恵に与ってると思ってるんだ！

話を同人誌全般に広げてる奴がいるけど、今問題になってるのはロリやエログロのことだろ？
要は猟奇的な描写が受け入れられなかっただけ。
規制しろとも思わんが、日の目を見るものでもないって事なんだろうねぇ。

エロ同人誌が問題にされているような口ぶりだけどさ、
問題にされているのは、猟奇やスカトロなどのグロ描写なんよ。
内臓露出や四肢切断や妊婦輪姦などの描写が問題なの。

でも、この手の連中はどこで話し広げるか分からんよ
最初は二次元規制なんてしないて一笑に付してたが手に平返したから信用ならん

全部に規制かけて例の半島系と組んでパチンコ型ビジネスをやる気だね

>>280
エロ　も　な

>>281
しかしそうなったら健全やってた奴等は哀れというかなんというか

>>269
だからこそ、版権元は曖昧にｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝにしてくれてるんだよ。
自分の売上はこっちで成り立ってる一面もあるから。
でも度が過ぎると何とやら。
過去にﾎﾟｹﾓｿのエロ同人でﾀｲｰﾎむされた例を見るとわかると思うけど、
やりすぎると、向こうも動かざる得ない。
相手の好意を認識し、独自の萌えをリンクさせるのが２次創作だと思う。



話し変わるけど今回のABCの場合。
ABCは２次創作とかどうなってんのか分からんけど、
とりあえず社会秩序の部分でｴﾛ描写が引っかかってこうなった。
同人に携わる人間から見ると、エロと二次の問題は非なるもの。
しかしもっと大きな視点で見ると「同人界」としてひとくくりに見られる。
同人界は無秩序な世界と言うレッテルが世間に浸透するとやばいよね。
いや、もう遅いんだろうけど、（オタクに対する風当たりは昔からあるんで）
それでも、少しでも自分たちのマナーや認識で改善できるところはやっていきたい。
個々のジャンルでの問題でも同人全体として考えるべきなんじゃないかなと思う。

こんなもん健全もクソもないよ、いちゃもんつけての巻上げだろ

何かというと調子に乗るなというレスが付いてるけどヤクザな言い分だよ

>>284
オンリースレとか>>285なのみたいなのが活動してるから時期に規制されるよ　マジデ

>>286
２ちゃんねるが規制されるのとどちらが早いか、ヨーイドン！ですねｗ

「『トレース』を超えた『切り貼り売り』？ 凶悪化する同人界」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193217007/l50

　アマチュア作家らが描いた漫画・ＣＧ等をインターネットで販売する、
いわゆる同人ダウンロード販売サイトの最大手「DLsite.com」で、
近年深刻な問題となっているのが、週刊漫画誌等の画像をそのまま
転売するという、海賊版行為ならぬ「切り貼り売り」だ。
　漫画家が他の作家の作品を上からなぞって作画する「トレース」が
問題になることは、ネット上ではもはや珍しいことではないが、
週間少年誌等のマンガをそのまま切り貼りし、有料で販売する
海賊版行為が、上述の「DLsite.com」をはじめとした同人界で
近年横行している。

　例えば、2007年10月23日に登録された「TOLOVEろ」（サークル「桜肉」）
などは、現在でも商品として陳列されており、多くの客が購入したヒット作。
しかし、これらは全て週間少年誌「ジャンプ」の画像をそのまま切り貼り
しただけの、正真正銘の「海賊版」である。
（参考画像↓）
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/dlsite.htm

　DLsite.com側としても、これらは元々プロが描いた作品でもあり、
ヒット商品となる確率が高い「金の卵」。社の貴重な収入源となって
いるため、本人からの辞退届出があるまでは規制に積極的ではない。
　「そもそも『同人』とは『著作権侵害』と同じ意味の言葉である。」
とまで嘯く業界人もいる中、集英社等の被害者が、徒党を組んで
同人撤廃運動を起こす日も近い。

（参考）DLsite.com社の掲載基準
http://maniax.dlsite.com/contact

結局、ｴﾛｸﾞﾛも関係なく気に入らない言い分を潰したいだけだな

やっぱ普通に表現規制の憲法違反で利権を得ようという話か

別におおっぴらにやってるわけでも無い。
商業展開ですら無い。
しかも大した規模も無いオンリー系。

弱い者いじめが好きな国民なんだな。

>>290
かよわい少女や幼女を残忍に切り刻んだり、獣姦させたり、糞を食わせたり
ひじひざから切断して人豚とか言ってるような同人誌描いてる連中のイベントがか？
笑わせる。

>>291
う〜む、完全な空想表現と実際の人間への中傷は別だと思いますよ。
現実と空想の区別がつかなくなった方でしょうか？

>>291
で？
それのなにが問題なんだ?
不道徳だから、というのは規制の理由にならないぞ。
具体的に、そういう本を書いたり売ったりすることがどういう法に触れるんだよ。

>>293
未成年に販売したり、年齢確認をしていない（パンフに書くだけ）
あたりは十分に違反
もう脳みそつかわないと筋肉になるぞ？

>>294
う〜む、>>291にはどこにも未成年に売ること云々は書いてないように見えるのですが。

私には見えない文字が書いてあるのでしょうか？

ショタ関係は危ない
少年というだけで内容は性的虐待ばかり
少年嗜好は規制されるべき

そういう異常な性癖なんです。一切外の眼に触れないよう誓約しますから、お願いですから日陰でやり取りするのだけは見逃してください。

と、はいつくばって哀願するべきところを、上のように開き直るようじゃ、そりゃ叩いて潰すわ。目障りだし。

どれだけキモオタが屁理屈こねて規制させまいとしても都からダメ出しが来たら終わりだもんな。

>>297
うむ！「我々は他人を罵倒・差別・誹謗中傷しなければ生きていけないんです！」と世間様に理解を得ないといけませんね。
万が一にも理解を得て２ちゃんねるを継続できる可能性があるかもしれませんｗ

>>162
>>93追加
↓だもんね。つか、統計上は昭和３０年代がヒドかったのに。
昭和３５年
http://hakusyo1.moj.go.jp/image/1/image/h001004h.jpg
昭和３８年犯罪白書
http://hakusyo1.moj.go.jp/image/4/image/h001020h.jpg
http://hakusyo1.moj.go.jp/image/4/image/h001021h.jpg
平成９年犯罪白書
http://hakusyo1.moj.go.jp/image/38/image/h004001002h.jpg
平成１７年犯罪白書
http://hakusyo1.moj.go.jp/image/51/image/h001001001002h.jpg
参考　昭和２０〜平成７年の殺人強盗認知件数
http://hakusyo1.moj.go.jp/image/37/image/h004046o.jpg

名前で気づけって。最初から許可するなよwwww

アブノーマルカーニバルでイメージ検索したらいきなりグロでワロタ。

>>298
ま、日本ユニセフへは募金しない方が吉。つか、日本ユニセフイラネ。
>>57追加
日本ユニセフ協会・ライブラリー > 報告会レポート
http://www.unicef.or.jp/library/report/sek_rep15.html
>宮本潤子 ECPAT/ストップ子ども買春の会共同代表

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210345587
＞日本ユニセフだったら、NG。素性が怪しげな日本の財団法人です。
国連の組織ではありませんし国連ユニセフから何かの依頼を受けている訳でもありません。
あなたの寄付は日本ユニセフが１５％ピンハネします。
（下のURLを参照してください）

クジラの数は回復してるのに未だに絶滅に瀕していると言い張って
日本の捕鯨を野蛮と決めつけて糾弾するどっかの団体を思わせるな。

>>297
ま、NHK受信料は解約すべき。
>>98>>153追加
43 ：名前をあたえないでください ：2007/01/30(火) 02:17:19 ID:2SmfOqEy
■NHKが国民から集めた受信料でヨン様の最新韓国ドラマを買いました [06/12/19]
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166522100/
■ 『太王四神記』、韓国より日本でホットな話題 [07/01/30]
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170088522/
>ペ・ヨンジュン＆ムン・ソリ主演のファンタジー歴史大作ドラマ『太王四神記』の
制作社であるキム・ジョンハクプロダクションは、5月日本NHKでの放映を確定し
公式ガイドDVD予約販売など現地でドラマブーム造成に拍車をかけている。

またNHKか！！　ちなみにこのドラマには、TBSも絡んでいるらしい。　↓

■【テレビ】ＴＢＳが韓国のドラマ制作会社に共同投資　2005/08/31(水)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125433192/
>ＴＢＳと日興プリンシパル・インベストメンツ（ＮＰＩ）の間で設置するプロジェクト
提携委員会が韓国のドラマ制作会社「キム・ジョンハク　プロダクション」に共同投資
することを決め３０日、発表した。 投資額５０億ウォン（約５億３８００万円）のうち
ＴＢＳが４０億ウォンを負担。

ABCは友人に誘われて一度参加したことがある。
開演前、何百人も整列しているというのに、ほとんど
私語やざわつきが聞こえてこない特殊なイベントだった。

売り子も買い手も妙に礼儀正しいし、あー、みんなアブノーマルネタ
好きということで、日陰モノって自覚あるんだなぁと思ったよ。
ま、それが雷門の真ん前で開かれてるってのはどうかと感じたが。

>>57追加
ネット君臨：識者座談会（その２）　情報倫理の確立急げ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/kunrin/news/20070220org00m040024000c.html
>竹花氏　法規制とは別に、インターネットの利用者として子供たちを痛めつけるような画像や
動画は見たくないと主張する権利があると思う。
>別所氏　児童ポルノに関して世界的に処罰が厳しくなっている中で、刑罰が甘いと日本に集
まってしまうという現実がある。世界水準で対応すべきだ。日本は今の単純所持の件で遅れて
いるうえ、もう一つの論点としてアニメやマンガの問題がある。

なら、宗教規制しろよな。
牧師、信者女児に暴行　京都府警、容疑で逮捕
http://mine.at.webry.info/200504/article_6.html
【韓国】宗教団体「摂理」鄭教祖、小学生にも暴行
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1155039604/

>>306
連続コピペは通報しますよ〜ｗ

東京都はじまったな

ネットで同人誌などを目にするまでは
アニオタって純情で羊のような連中だと思ってたけど
結構どす黒い妄想してるのなｗ

>>307
エクパット（>>57参照）乙。↓と写真についてどう思う？
http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/cat6172836/index.html
＞自己撮りの少年写真集をコレクションしていた白人爺が逮捕　パタヤ　タイ

>>309
↓には負けるがな。
須賀川市立第一中学 柔道部リンチ事件
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yuribeya/sukagawa.htm

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2326/1190577926/
＞●堤翔吾
●「つっちー」
　未逮捕。主犯。野球部。身長180cm。学校期待の143kmドラフト級エース。　東灘区の住吉中出身。
　人を自殺に追い込んでおいて県大会に出場。途中mixiにて「負けたチームの分まで頑張る」と発言。
　夏休みは『レイナ』という女と USJ でデート。
　立命館大学（野球部）推薦入試合格
＞32 ：名無しなんじゃ：2007/09/26(水) 21:58:53
もっと露呈すりゃいいのさ
主犯格が野球部でピッチャーらしい。
推薦で立命館決まってんだってｗ　　つうかもう破談だろ

世論が嫌エロなんだからそいつらにみつからないようやるべきなんだが
日本の文化なんかほとんどエロでできてるのに
儒教やら明治維新やらGHQやらのおかげで異常にエロに嫌悪感もってる人たち多すぎ
日本はエロに対してかなりフリーなことがウリの文化だと思ってたのに

日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！

エロはエロでも特殊なオプションついたエロという自覚は皆無なのか

最近の都産貿はニッチなイベント多かったから余計目立つね。
まぁ、仕方ない。

今までありがとう、都産貿。

>>310
分かり易いＤＱＮがいじめや暴行事件起こしてもさもありなんだが
ヲタは普段大人しいじゃん
だから脳内に渦巻く欲望を垣間見て驚いた
皆が皆そういう変態嗜好ではないだろうけど

>>315
ムカつくのはスポーツマンにもDQNがいるってことを叩かないマスゴミ。
まー↓だからな。
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/yamagishi-col003.html
＞長崎県佐世保市の市立大久保小学校（出崎睿子（えいこ）校長、児童数１８７人）
の６年生が殺害された事件で、家裁送致された同級生の女児（１１）が、県警の調べ
に「テレビのドラマを見て（殺害を）やろうと思った」と供述していることが分か
った。事件前日の５月３１日に放映されたミステリードラマで、カッターナイフで
人を殺害する場面があったという。

日テレ以外は２時間サスペンス継続中。ふざけるなっての。

これが･･･プロトカルチャー･･･なんて暖かい
ミック・デカルチャー！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1326803　あなたの歌姫
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1224304　01_ballade

初音ミクの歌を聴く全ての者に告げる！
電痛を倒し、再び文化を取り戻すのだ！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1347749　愛・おぼえていますか（修正版・台詞アリ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1323757　教えて!! 魔法のLyric（完成版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1344126　創聖のアクエリオン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1192994　テレポーテーション−恋の未確認−
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1155838　みっくみくにしてあげる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1328223　奇跡の海
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1279356　鳥の詩
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1328086　祓詞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm990152 　般若心経

画像検索エンジンから「初音ミク」の検索結果が一斉に消えた件 - について | まとめ
http://d.hatena.ne.jp/EXA/20071017　http://matome.info/HatsuneMikuImageSearch/

「ダウンロード違法化」「iPod課金」──録音録画補償金問題、意見募集始まる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/16/news091.html
　　　　　　　　　　　　　 _
　　 　 ,、　　　 　,､ ヾＶ'/　　ネットユーザー団体「MIAU」設立、まず「ダウンロード違法化」反対へ
　　　r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》,//
　 　 i　 iミ ノ ﾘハﾘ//　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746
　　　!　iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!'//|　　みんな、同時期に起こった他のニュース　に　も　注意して！
　　　!l! ! と.ﾌﾘ{つ/　!　　これが通ったらサーチエンジンからだけで無く
　　 ﾉﾘ |　v/_j_､ i!l　i　　ミクとみんなが一緒にいられるニコニコまで潰されちゃうよ！
　　 ゞノ　 ~じ'ﾌ~ﾙ'ノ　　　コピペ・宣伝推奨！

最近のオタは自分の好きなアニメが放送中止になったらあばれるし
たかだか延長になって録画できなかっただけで人骨送りつけるような基地外がいるのも問題有りだろ

>>318
犬の骨じゃなかったけ？
あと、オタ以外も延長や放送中止で暴れてるみたいだよ？

>>318
ジャニオタも大概だがな。つか、おかしいのはドコにでもいる。
死神さん、そろそろ観念して（はぁと）
http://d.hatena.ne.jp/bitch69/20071110

>>57>>302追加
つか、岐阜県民何してんだよ.....。
http://www.unicef.or.jp/library/report/his030224.html
＞野田聖子（衆議院議員）：法改正の経緯、主要なポイントについて
＞児童ポルノコミックについては、自民党の中でも処罰の対象にすべきだという声
は大きかった。ただ、児童ポルノコミックがあるから児童ポルノを作ったり、児童
買春に走る人が増えるという意見も現時点ではエビデンスに欠けていたので、現状
に合わせた改正を最優先にすることにした。
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422
＞会合に出席したＮＰＯ法人「ジュベネイル・ガイド」は、業界による自主的対応
努力自体を全否定し、中華人民共和国並みの過激な制度規制による情報統制を求め
るなど、極端な言動を繰り返している自称「青少年保護団体」です。
＞しかし、ＮＰＯ法人「ジュベネイル・ガイド」を運営している主体が、成人向け
ゲームを多く発売している会社関係者と同一であるなど、偽善的な偽装青少年保護
団体と判断せざるを得ない事実がこれまで多く指摘されています

>>320
キチガイコピペ厨乙

>>321
>>320訂正&↓には負けるがな。
死神さん、そろそろ観念して（はぁと）
http://www28.atwiki.jp/jimijimi_gabriel/pages/5.html
そして追加
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422
＞
警察天下りポスト多数　　　　　　　　　　　　　　警察関係者？
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ポストソフ倫設立計画←ソフ倫乗っ取り計画の破綻←←関与？
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
ＮＰＯ法人ジュベネイルガイド＝アダルトコンテンツ会社「アクティブ」
「自主規制ではなく法規制を！」　　「ゲームはアダルトから手を引け！」
　↑　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　↑
協力関係　　　　　　協力関係　　　　　　　　　　　　↑
　↓　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↑
カスパル←←支援←←警視庁　　　　　　　　　　　激しい路線対立
　↓　　　　　　「天下り先が欲しい！」？　　　　　　↓
政治支援・圧力　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　↓　　　　　　　　　　　　　　「制度規制ではなく自主規制で対応すべき」
野田聖子議員→超党派議員が初会合→法規制？→コンピューターソフトウェア倫理機構
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
警察官僚系議員の圧力？　　　　　　業界の自律・警察天下りを拒否を主張
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　警察利権の抑止

参考　野田ポリス(拳銃所持)
http://hakubun.ddo.jp/~sophia/ug/longbeach/l99.jpg
※イメージです。

>>209

「楽しい漫画の会」なんて看板出したら、小学生まで来ちまうなヽ(´ー｀)ノ

こんなの販売してるのか？

ぐり×ぐら
おひるねのじかんだよ
おねえさんがごほんよんであげるね
「『ぐり　ぐり　ちがでてるよ　ぐり』
ぐりのひたいから　まっかなちが　ながれでていました　ひはとうにしずんで
あたりでもえるほのおだけが　のねずみたちをてらしています
さっきまで　かれらのいのちを　おびやかしていたてきは　すでにほのおに　のみこまれていました
『こんなもの　きずのうちにはいらないよ　そんなことより　きみがぶじでよかった』
『ぐりぃ　あぁ　ぐりぃぃ』
ぐりとぐらは　かたくだきあいました　そして　なにかがふっきれたように　おたがいをもとめあいます
『ぐら　すきだよ　だいすきだ　ぐら』
すでに　いっしまとわぬすがたになっていた　ふたりは　こころのおもむくままに　からだをかさねます
みているのは　おつきさまだけ　このあれはてたせかいで　ただ　おたがいのそんざいを　ひつようとしていました
のねずみのぐりとぐら　ふたりは　あなほりあそびにむちゅうです
ぐりはぐらのあなをほることにしました　ぐらもさんせいです　ぐりがぐりぐりせめるものだからぐらはぐらぐら

>>96
10年前は、大手の漫画本で連載持ってて、現在は、同人で食いつないでるって
奴も、最近よくあるパターンになりつつあるなヽ(´ー｀)ノ


もう、何がなんだかって感じ。

>>235
任天堂を通報しないと・・・(￣∀￣)


卑猥にも限度があるぜ。

>>301
ABCで登録
ゆとりは脳みそないんだな
死ね

抑制の効かない男が嗜虐傾向に走る
これが１番の原因、命までとるだろ。
昔はエロ文化で栄えたかもしれないが、芸術や粋とゆう分野で、エロでも大人の男の範囲内で余裕があったと思う、今は単なる弱い者をくじき強い者には手をださない。卑怯さが目立ち嫌悪感を抱く。

>>324
天才だな

>325
商業エロに行ってる人も散見されるな。
そこらの一山いくらの萌え漫画より良いもの描くと思うような人でも、
そうなってるのがなんとも言えぬ。

>328
サディズムってそんな浅い文化じゃなかろ。
奇形とかも遡れば結構行く気がする。

どりぃとぐらぁくらいならまだ・・・・

>>246

会場「違法じゃなけりゃ別にいいよ」
同人「わかりました。ゾーニング徹底します」
パンピー「ハァ？そもそも同人自体著作権侵害だろが」
企業「ブースとか出してますけど、何か問題でも？」

>>96
＞エロ出身の大御所は結構います
って言う奴よく居るけどさ、エロ漫画屋の総数に占める、非エロで大御所になった奴の割合とか、
非エロ漫画の大御所に占める、エロ漫画出身者の割合にせよ、全体で言えばごく少数だろ？
同人出身かどうかっていう基準で見たって同様だろう。
個人的に、エロ表現そのものは特に何も思わないが、元々ごく少数の嗜好にあわせてやってる連中の、
さらに特例みたいなのを引き合いに出して、さもメジャーに通用するみたいに言いたがるやつは、ちょっと頭がおかしいぞ。
「俺が好きなAV女優は普通の女優としても通用する」とか言うやつくらい痛々しい。
だって、そんな実力あるなら、最初から日のあたる世界デビューしてるはずなんだからさ。

>>290-291
まー嫌なら見なきゃいいしね。それと「表現の自由」つかある種のエネルギー
は発現されてゆくだろうね。例えば描いたのは日本人か、欧米人か知らんけど↓
サウスパーク
http://youtube.com/watch?v=6HeS7_T9P2I
http://youtube.com/watch?v=eIL_OPm4HK4

元は↓なアニメなのに人間の想像力は凄いｗ
がんばれケニー　part1
http://youtube.com/watch?v=IzQ0T7ccRsQ

>>280
いずれはそっちまで及ぶのかな。
規制ラインは守ってるんだろうけど、
コミケの３日目は同じオタ同士の目からもえげつない雰囲気はあるよな。

同人の前に書店で普通に陳列されてるエロ本はどうなんだって意見もあるけどな。

＞弱い者をくじき、強い者には手をださない
そう。それ！それが一番気に入らない！！
まさにＡＢＣの販売する同人誌はそれ。
対象がどんどん幼くなっている。

>>323
つ　ゾーニング
まー↓見て仕置人ゴッコする小学生を見て不快に思ったからって「必殺シリーズ」
規制しても無意味。
http://youtube.com/watch?v=nwNgh5V1iYg
マネしたらどうするかって？　↓見たヤシはホモレイプにはしるのか？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193228413/23
　　　　　　　　 ／:::;;;;;;;;`ゝ　　　　　ヲッスヲッス！
　　　　　　　 ./;;;;;;;;;-_i´_ ﾍ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,......_
　　　　　　　 .|iiiiiii人. ｀　`i〕　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　ヾミｼ`ヽ
　　　　　　 __/￣　　i、 ﾉﾄ'´　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,iﾍ_ へ. `!,-､_!
　　　　　 ./ 　　　　　　´￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　/　トi_!二l￣　ﾉ ヽ
　　　　　/ / /　　　/,　,'　,　ト､　　　　　　　　　　　　　 //　 ヽl∀）＿ノ　　 ｀ヽ､
　　　　.lﾞ ;;.l　l　　 /,　'　,　',ﾉ　;l　　　　　　　　　　　　 / |　　　 :;,￣　　　　　　　　ヽ、
　　　　.!　;;;ｌ　i　　l ,' ' ,' ','./　ｲ　/ ,,-‐―、ヽヽヽ　 l　 io,'　 :;l´　　　　 　、　　　　i、
　　　　│ _;;ヾヽ　|, , ' , 'i″　 ヽ/　 　 　））））ヾヽ　　ヽ／￣´ `ヽ、 ;o',　_;ﾒ､　　　　ヽ
　　　　　!　 `,!　l ｌ; ;', ', ﾉ;;　　　;;ｌ.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/　/　　　　　　｀ﾞ'''''''" ;;;;;ﾝ､_　　　 !
　　　　　ヽ;;;;/　 ! ｌ　 ./;;;;　　　;;:! ==/　 .,==- 　 レ　i!　i　っ　　　　　　;;;;;;;〈　/　　　ノ
　　　　　　/゛ ./'´/ 　 ヽ.、　,,;;;ﾉ　(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6） ,一!;;:,,　　　　　_;;;;:::''''-ヽ/ 　 ／　　　ｽﾞﾎﾞﾎﾞｯ
　　　巛　 !　 ;|　（､　i_￣``ｰヾ:" ‐＝‐＾ﾝ　.:::::/　　i,,,;;;;:;ヾξζ／、`、`／￣｀ ノ　≡≡　　　ｽﾞﾎﾞﾎﾞｯ
.　　　巛　 ﾄ、_i!、`iﾒゝ'　、`、、ヾ:. .::.. ::...:　:::::/--┴―'´￣`ヽξ 、`、`i l_i_/￣ヽ、≡≡
　　　　　／;',';';,゛ヾ、、`、`、、`、`ヽ:::::::::::::／　　　　　　　　　　　!ｯ、__`、`、`　、`、`ヽ
　　　　./,',',',', ',;',;./`-､`　、、＿　`　;;）　;i′ !/　　　　 ヽ､　　　l ζ　 ｀ﾞ'''ｰ/゛ ,　,　, ﾉ

>>337
虫食い系とか興味だけで見ることは、あっても
真似するとか、ありえんよな・・・・(￣∀￣)

どいつもこいつも
http://d.hatena.ne.jp/mobanama/20070911#p1
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://d.hatena.ne.jp/kana-kana_ceo/mobile?date=20070928
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

25 ：苦情の宛先：2007/09/14(金) 09:27:06 ID:EBU3g0fh0
[email protected]
[email protected]
http://form1.fc2.com/form/?id=146058
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
メールは自己責任で！

>>336
> 対象がどんどん幼くなっている。

精子までいけば、ある意味無害だよなぁヽ(´ー｀)ノ

>>333
> エロ出身の大御所は結構います

真っ先に思い当たるのが、江川達也だと、一般人扱いしてもらえますか？



> だって、そんな実力あるなら、最初から日のあたる世界デビューしてるはずなんだからさ。

「最初から日のあたる世界デビューしてる」って、亀田一家みたいな漫画家ですねヽ(´ー｀)ノ

>>341
目障りだからsageろよ

>>319
送り主が不明なのは、本気で捜査して逮捕したら
そいつが、オタクを装った基地外だという可能性を
強く感じた現場の判断ですかね？

不明のままなら、オタの伝説として、語れるからね。

嫌がる人にまで無理やりエログロを強要した事実でもあるのか？

自分の趣味と合わないだけなら見ない自由もある
その自由を用いることなく
『俺様が気に食わない。不快だ』というだけで
『規制せよ。取り締まれ。いっそ消せ！』とまで言える傲慢さ・自己中

規制派の理屈なら、これも当然何かの「影響」なんでしょうな

「文化大革命」ですか？
「わが闘争」ですか？

>>316
首しめ男の事件でも、乱歩関係が問題にされそうな報道があったけど
乱歩は、全然規制されとらんから、別にいいんじゃね？

つか、日テレのは、視聴率が原因かと・・・。

>>341
思うんだが、警察のおかしさって微妙に加速しつつあるとオモ。
【秋葉原】
ttp://guym.net/modules/pukiwiki/1878.html
＞調べればわかりますが、軽犯罪法では理由もなくどんなに小さくても危険物
を持ち歩いてはいけないわけです。まあ、鞄に「仕事で使うのに便利だから」
という理由で入れっぱなしにしていたわけですが、実際にちょっとしたとき
に非常に便利なのです。
＞しかし、「ここで問答しても仕方ないから」と万世橋警察署に行くことに
なりました。そこで、いろいろと40代後半ぐらいの担当官に聞かれるわけですが
……正直、話がかみ合いません。
＞「仕事、コンピューター関係？」
「はい」
「だったら、こういうのいらないでしょう？」

キチガイコピペ厨が必死なスレですね

>>344
それ以前に、その趣味を外でやって良いかどうかというのが問題だったんじゃね？
法じゃなくて秩序としてね。
自分も一オタクなんでそのケはあるのは認めるんだが。
もし仮に自分の会社がスペース貸していて、
そうゆう趣味の本を販売するイベントを開きたいんですがって聞いたら
ちょっと考えちゃうな。
不適切だと思うし、どっかの知らないｵﾊﾞﾁｬﾝが偶然紛れ込んできて抗議きたらどうしょうって可能性は誰でも考えると思う。
会社に傷付くかもしれんよね。風評で。加えて都産は公的機関が運営してるわけだ。
権利以前に秩序の面も考えようや。
なんで合法の風俗店でも地域住民が顔をしかめると思う？
今回はそれと同じしそうが働いてると思う。
でもそれを責めようとは自分は思わないぞ？

社会性というのが欠けてる人がいる。
協調は大事だよ。

自分の家の隣にオタク専用の会場ができて、毎週オタクがワラワラきます
って考えたときにどう思うか、っていうのも大事だとはおもうね

>>309
> アニオタって純情で羊のような連中だと思ってたけど

冨野の作品とか完全無視したよ〜な意見だな(笑



>>348
レンタルビデオ屋なんて日本中に腐るほどあるけど、アダルトコーナーに
一々文句言ってくる奴とか、あまり聞かんよなぁ。

なぜかね？(´・ω・｀)

>>348
秩序とか社会を根拠にするならば
イベントそのものがなくなってしまいそうで怖いがな・・・

>>349
協調性＝他者への配慮＝ゾーニング　　　だろ？


>>350
例えにならん　(笑

そもそも大規模な会場付近に住んでる時点で、多種多様な人物の
往来、大挙は、想定の範囲だろ。

後から建設されるとかなら普通に反対もできるし。

>>351
それこそゾーニングされてるから。
あともともとAVがレンタルビデオ屋にあることは、ｵﾊﾞﾁｬﾝから子供まで知っているからw
内心ではどう思っていても、そういうもんだという認識の効果ってでかいと思うよ。
もし都産がエロイベント沢山やってるって世間に浸透してたら状況は違ったかもしれんねw
公機関である以上は、そうであってはいけないと個人的に思うけど。
世間ってそんなもんだ。

東京はじまったな

ご近所の方々に配慮して、宗教を変えるとか、
自分の知り合いが全員デブ専だから、自分も
無理してデブと付き合うようにするとか、そういう
のは、協調性とは、言わないよね。(´・ω・｀)

>>353
都立産業貿易センターの近くにオタク想定してすむ奴いねーよｗ
話をずらすなｗ

ようは他人がどう思うのかって考えられずに自分の権利だけ主張するってのは在日みたいだぜ？ってことだ

>>354
あー、、要は、コーラと思って飲んだら麺つゆでブチキレって理屈か。(´・ω・｀)


オタク＝童貞じゃないと納得できない奴みたいだな。

ふと思ったんだが、借用する立場である以上はやっぱり色んな意味で弱いんだよ。
それこそ店の構えだったら、そういう店なんだである意味済む。
もちろん苦情はあるかもしれないけどね。
これらのイベントが借りてる会場は多目的スペースで、
逆にこういうもんだと認識させる看板がないからこそ、風当たりも強いのかもね。
それこそアキバのオタ向け企業相手だったら、
公的機関は無理でもスペースかしてくれるところはあると思うよ。
それ仕様の街みたいなものだし。
ただ、広さとして実用的なスペースはなさそうだけどね。

>>357
その意見だとオタクだからダメって理論なってしまってるぜ？
オタクの範囲がどこまでかは知らないが

>>357
在日ってよく分らんけど、日陰者でいなさいよって事ですか？(´・ω・｀)

アブノーマル　カーニバル　でヤフ画像検索。あまり出ないが・・・

ＡＢＣ４の某サークルによるＴＯＰページイラスト　
ttp://www.egmc.co.jp/img/tail/abc4_tail.jpg
同サークルのイラスト
ttp://www16t.sakura.ne.jp/~tribo/images/uma_12.jpg
ttp://www16t.sakura.ne.jp/~tribo/images/uma_04.jpg
某サークルのサークルカット（少女を断頭及び内臓露出）
ttp://www.juangotoh.com/system/files/images/ABC3_cut70mms.jpg
他、獣人系いじめ系等

>>361
「日本人に同化しろ」ってことじゃね？

>>359
コスト上から専用の建物を作ることもできない（出資者がいない）
そういう観点から、イベント会場は借りるしかないよな

あと、認識すればもっと批判or中傷がきそうな気もするが
自分の理解できないものを叩くってのは誰でもやりかねんし

都産貿なんて今まで散々やっといて何を今更。
あれか？ また役人の嫁だかが息子がここでエロ同人買ってたのを知って激怒したのか？

さんざんやっていたのを知ってるのはオタだけだと思う。
世間からはノーマルなイメージだと思う。
都産側もそうでありたい、いや公的機関という名目上そうでなくちゃいけないと思う。
ここまでややこしくなったのは都産が内容を把握してなかったという（してたとは思うけどね）のが原因なのは明らかだけど、
向こうの立場も分かってやれよ。なんか可哀相だよ。
そして自分等の立場も認識しようや。
理解示してくれるところは探せばあるかもしれんよ。
もしなくてもイベントはそれだけじゃない。
そのイベント自体がなくなるかもしれないって危惧もあるけど、そうならないように考えたほうが前向きじゃないかな？

大田区ＰＩＯで予定されていたイベントの
触手限定同人誌即売会 触祭七
断面図限定同人誌即売会 だんめんずこみっく
中止決定したそうですよ。

>>366
日曜の都産貿ってどんな状態だったか知ってるかい？
ほぼ全館同人誌即売会で埋まってるんだぜ。
そんな状態が何年もずーっと続いていたわけ。
いまさら、って言いたくなるわ、そりゃ。

>>368
知ってるよ。でも状況は変わった。全国紙にのっちゃったんだからさ。
誰が原因とか、手の平返しにむかつくの分かるんだけど、仕方ないとしか言いようがないだろ。
そう言う状況下で、どうやってイベントの場所を新たに探して存続していくかの方が、
私的には大事だと思うんだが。

>368
台東館だからちょっと違う。
上の数階だけ。

まあ東京都立産業会館台東館がコミケ黎明期に使用された事考えれば、
はげしく今更なのは同じなんだが。

ヤフオクのアダルトカテから検索すると断面だけでこんなに同人誌でてるのな。↓アダルトカテゴリー注意
ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%c3%c7%cc%cc&auccat=26146&mode=2&f=0x4
半分近くは商品説明に断面って入れてるエロ雑誌出品だが（藁
商魂たくましいつーかなんつーか。　それを抜いても約７〜８０件か

>>368
今までできたからこれからもできるとはかぎらんだろ

>>368
守屋前事務次官も、まったく同じ感想だろうね
戦後ずっとやって来た接待なのに、何で俺だけって

時代なんだよ

>>333
そうなんだよね
実際、マンガ家もアニメーターも、同人上がりの奴って1割もいないんだよね
せいぜい、一桁後半％
つまり、業界の9割の人間にとって、同人誌の存在って登竜門でも何でもないんだよ

唯一エロゲーム業界だけは同人上がり率が高いけど、これは、やっている内容が一緒だからね

漫画ごときで騒ぐな

>>1　当たり前でしょ。反対する輩って犯罪者予備軍でしょ。こういう輩が幼児に
対して暴行、誘拐、監禁、殺人とかやるんだから。加古川・小２刺殺、栃木
幼女殺人事件とかもそうでしょ。炉利とか二次元オタクは死んだ方がいいんだよ。

東京ビッグサイトだって都の施設じゃん。
ってか、厳密には３セクだけど、思いっきり税金が関わってる。

コミケでエロ系は全部禁止にしろ。

ポルノコミック絡みの騒ぎだと、エロオタクと性犯罪者
同人誌絡みの騒ぎだと同人誌と海賊版を故意に混同して煽る奴が必ず出るよな

>>377
コミケの客が減ったらそれこそ都の財政が傾くぞｗｗｗ

>379
直結はしないだろ。
ただ今更冬コミちょっかいかけたら、
周辺での混乱が幕張と同様になる恐れは十分にある。
だから中小は潰せてもコミケの直近の開催は潰しづらい。

う〜む、これは２ちゃん（というか、ネット全体）規制されても仕方ないですね。
これだけ誹謗中傷、罵倒、差別意識丸出しなことしていれば当たり前ですけど。
他人を傷つけることだけが生き甲斐で、あまつさえ「言論の自由」等とうそぶく方々がワラワラいるのですから、それも仕方ありますまい。
世間様からは犯罪者と同列に言われているのに、自分達が社会で認められたかのように妄想してる方々が哀れでなりませんｗ

>>379
まぁ東京都からコミケが追い出されて、どこか地方が開催を受け入れる事になったら
その地方のいい地域振興になるかも知れんよな。東京に集中するオタ産業の分散化も図れるし。
ついでにオタク街を周辺に作れば、秋葉も電気街として復興するだろうし一石二鳥だ。

受け入れ先の地元住人が反対しなければの話だが。

つーか、「公の施設でコミケが追い出された」なんつー前例ができたら、どの地方に言っても公の施設では無理だと思うよ。
地元のプロ市民やオンブズマン、共産党が大騒ぎ。

そしたら税金が全くからんでない１００％民間施設でやるしかないだろ

>>378
ほとんどの奴が混同はしていないと思うぞ

・ロリ・ペド・エロ同人は、変態しか喜ばない
・幼児性愛者などの性犯罪者は上記変態の中から出てくる
・ロリ・ペド・エロ同人は、普通の人間にとっては不快でしかない
・上記普通の人間は、少なくとも幼児性愛などに走ることはない

以上から、その手の変態向け同人誌即売会を廃止することは、普通の人間の利益になる


>>379
んなわけないだろ
コミケ客が一体どれほどの金を会場外にもたらすんだよ？
深夜バスで移動して、安宿に泊まり、会場外ではろくに飯も食わないような連中だぞ
しかも、たった年6日のイベントでしかないんだよ

>>381
そもそもオタってのは日陰者という事を自覚してるもんなんだよ。
むしろマスコミに持ち上げられたりする事を嫌う。
特に今30代のオタは宮崎事件のせいでその傾向が強い。

それが、エヴァが流行した辺りからマスコミが一種のトレンドみたいに扱いだした。
今の十代は子供の頃からそんな風潮の中で育ってきたから、
まさに「社会に認められた」かの様に振舞うんだよな。

>>384
うむ！ありとあらゆる誹謗中傷、罵倒、著作権侵害、犯罪幇助が当たり前のように繰り返されている２ちゃんは即刻閉鎖すべきでしょうね。
世間様や国もネット規制に賛同していることですし、規制しても困るのは犯罪者予備軍の２ちゃんねらだけですしｗ

>382
せいぜいが幕張に戻るくらいだから地方と言うほど地方にはならないかなぁ…
他に入るハコってあるかね？
ハコそのものは田舎にあったとしてもインフラ面で問題生じそうだし。

>>385
痛々しい勘違い、だよな
所詮、変態は変態
TV番組的においしいからメジャーになっただけで、社会的に認められた訳じゃない

>>388
うむ！少し電車男で取り上げられただけで、社会に認められたと勘違いしているねら〜が多すぎです。

実際は単なる便所の落書きで、他人を中傷することで快感を得る犯罪者ばかりですからｗ

ほんと、2ちゃんねるが廃止になれば、かなり気楽だよね

幕張メッセも千葉県の関連施設だからダメだろう

しかも今千葉県は女性知事。とうぜん知事はコミケの実態なんて知らんだろうけど
誰かが実態を教えたら絶対アウトだと思うぜ。

>>384
コミケ期間中にあの近辺にいったことがあるが
飯屋もコンビニも大混雑だったぞ

つか駅前は気が狂うほどの人波だった

>391
でもあそこはこの夏にアダルトトレジャーエキスポとかやってっから。

>>386
ねらーの下部構造たる日本国民が既に犯罪予備軍なので規制ならとっくの昔にされています。

＞東京都の施設で、ポルノコミック即売会

ぶっちゃけこれの何が悪いのかさぱーりわからん
子供にも売ってたってんならダメだが

＞少女に対する性行為や猟奇的な描写などを売り物にしたコミックも販売された

そりゃエロ本だしｗ

アダルトトレジャーエキスポ・・・そんなイベントがあったのか。
秘宝館の拡大バージョンみたいなもんか？

幕張メッセは比較的自由なんだな。

アブノーマルが駄目だったんだろ。
普通のエロは問題ないよ。

>>397
見る人にとっては普通のエロ自体がアブノーマルだよ。

>>390
いえいえ、２ちゃんが無くなるだけでは意味ありませんよ。
この手のゴキブリはいずこかへ散って繁殖しますから、ネット規制して根絶やしにしなければなりませんｗ

>>391
コミケはやはりエロ問題で、元々幕張を追い出されている経緯がある
復帰はどう考えても無理

>>392
それは、他のイベントの日でも一緒ｗ
会場の外の飯、というのは、そういう意味じゃない
料亭やら、地域の店やら、という意味だ
これがコミケじゃなく学会や国際会議なら、近場のホテルや高級レストランで連日のパーティがある
みんな責任ある地位の高給取りだから、土産も大量に買われる。だから大きな経済効果がある

しかしコミケは、会場内の独自経済でほとんどの金を消費してしまって、外への影響があまりに少ない
せいぜい秋葉原のエロゲームやポスターの売り上げが伸びる程度だろ
コミケでなければならない独自の経済効果がないと意味がないぞ

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
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　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
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　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>400
エロ問題で幕張を追い出されてるんだ？

でもじゃあ、なんでこれは幕張メッセで許されるんだろ？
http://www.tanteifile.com/girls/2007/08/02_01/index.html

>>400
学会や国際会議であんなアホみたいに人が集まるとは思えんが

>392
所詮6日って言われてるんだからその日の混み様言った所で意味無いだろ。
開催中に他の期間の数週間分くらいは売り上げてるかも知れんが、
年間で見ればやっぱり所詮6日だよ。

>>402
ですから、今では千葉側が「帰って来てくれ」とお願いしている立場なのですよｗ

もちろん、追い出された時の経済的損失が莫大だったため、今現在戻る気は無いようですがｗ

>>402
それは、即売会じゃないから、だな
ちょっと変わった業界ではあるが、まじめな業界交流会だから、否定する要素は何もない

そこで直接エロ商売をするからまずいんだ
会場はあくまでも研究発表の場であって、実際のエロ商売は別途やるなら問題ないんだよ

だから、アブノーマルカーニバルとかも、販売を全面禁止して
無償での同人誌交換会にするなら問題ないはずだよ

>>406
はてさて、セクスポには個人で出展していた方々も多数いたのですが？
無知で知ったかぶりは良くないですよ、うん。

>>405
そんな事実はないな
戻ってくれなんて言われてもいないし、追い出されたときの経済損失の事実もない
一部スタッフがそう思いたがっているのは知っているが、それだけだ

ただ、エロを禁止したら戻ってきてもいいよ、という誘いはあった
それも、5年以上も前の、国際会議場低迷期の昔話だが

>>407
個人事業主だって立派な業者だぞ
本当にバカだな

>405
て言うかあの時の経済的損失は周辺施設が主に被ってるよねｗ
コミケ主催および参加者が苦労しなかったとは言わないけど。

>>408
>>406の様な無知丸出しな発言をなされた後にそのような事を言われましても、全く説得力がございませんｗ

>>409
であるならば、同人作家も業者であり、業界でございましょうｗ

論理構成に知性を感じません。

Wikiには↓のように書かれてるな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
＞なお、この際に幕張はもとより千葉市周辺のホテル群では数十億円規模と言われる金額の宿泊予約のキャンセルが出たとも言われ、
＞ホテルと従業員はその対応に追われることになった。前年同時期の幕張ホテル群の稼働率は事実上100%であり、近隣からは珍しく全
＞ての窓に明かりが燈っていると言われたが、この年は殆どの窓は暗く沈黙したままであり、コミケが会場周辺地域に生み出す経済効果
＞の大きさを窺わせる事になった。

ヲタはホテル使わないらしいからこれは捏造かな？

0TFnXMCIO。同人が業者、業界って、お前・・・
ひょっとしてお前、ちゃんとプロにもなれず、エロ同人誌で生活しているのか？
2ちゃんねる規制希望も、ポーズだけか？
携帯電話での連続書き込みといい、電話線もない、哀れな創価野郎なんだな・・・

冗談抜きに、お前の生活には心から同情する
お前のなけなしのプライドを傷つけて悪かったな
ただ、もう少しまじめに生きても・・・い、いや、なんでもない・・・

もう同人誌は専門店もあるし、やる気になれば個人販売も可能なんだから
エロ本即売会なんて全部中止でいいんじゃね？

>413
ビッグサイト間近のワシントンホテルの予約状況見ればそんな事は無いってのが判る。
実際のところ宿も取らない徹夜が少数派なのは明らかだしね。

>>414
その様なくだらないレッテル貼りをすること自体、人間としての低俗さ、知性の低さ、卑屈さを表しているというものです。
人間としてお話にならない小人、偏狭な愚人でしょう。

時間が無駄なので相手にするのが馬鹿らしくなりました。

>>413
多分その情報自体は本当だろうが、
あんまWikipediaの情報をソースにするのはよした方がいい


ていうかID:0TFnXMCIOとID:O03NbQUT0の自演大会はいつまで続くのだろうか

>>417
傷つけて、本当にごめんな

>>415
実は「年に二回、〆切がある」と言うのは同人をする人間において、大きなモチベーション上昇の要因でもある。
プロでもそうなんだが、〆切を設けないといつまでたっても製作に取り掛かれない、自堕落な人間は結構いるものだ。
そしてそういった人間の多くが業界を動かす中心にいる。

ところでコミケとか行ったことないんだけど、売り物の何割ぐらいがエロマンガなの？

>>421
大体半分か６割くらいだと思う
すごく適当だけど

>>422
そこまでない。
3〜4割弱ぐらい。

漏れはエロは三次元にかぎる。
二次元にエロを感じられるのが信じられん。
そのエロ絵はむさいおっさんが描いてるんだぜ？
きもいだろ

>424
｢女性作家が書いてるエロは作品と作家で二度抜ける｣
と言う嫌なネタも聞いた事がある、あくまでネタだがｗ

>>425
ネタじゃないよ　野郎よりかわいいイラストが多い上に
女性作家だと多少下手でもおっかけでついて毎回差し入れがあるなんざしょっちゅうだ

関連スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1160639275/l50
スカトロ同人 その4

エロは書店売り専属にさせればいいのに。
だいたい同人即売会にエロ本持ち込むからややこしくなるんだろ、どうせ交流とかそっちのけで
朝から晩まで本の売り買いだけやってんだからもうイベントなんてやる必要ないんじゃない？

>>376
>>93>>300を読もうや.......。エロ映画はあっただろうけど、PTAが大喜び
しそうな環境なのに今よりヒドい認知件数。どう説明するんだよ.....。
冤罪が多くて、実は合意の上なのに警察と被害者に無理矢理犯罪扱いに
された？　強盗や殺人も？　もうバカかとアフォかと.....。

>>402
ポカーソ。

>>374
そこまで言うなら、エロゲ原作アニメで食いつなぐの　終れよ。(´・ω・｀)


エロゲ原作アニメ多すぎるだろ？

>>406
行政の言い訳みたいな言い回しだな　お前　(´・ω・｀)

>>382
永井豪ちゃんを審査員に招いて、アニメ仮装コンテストとか
開いてる、永井先生の生まれ故郷、石川県なんかいいんじゃまいか？ヽ(´ー｀)ノ

アキバをアニメ街に作り変えた戦犯？のブロッコリの社長も確か石川の出身だっけ？

毎年、金美大の仮装(卒業式の正装ｗ)を見てる金沢民なら、コスプレ集団くらい
何とも思わんよ。

>>383
> そしたら税金が全くからんでない１００％民間施設でやるしかないだろ

税金とか使いまくった挙句に倒産状態の大型施設の再利用で、いいんじゃね？

地方に腐るほどあるでしょ？　無計画に作られた税金の城が。

>>384
> 以上から、その手の変態向け同人誌即売会を廃止することは、普通の人間の利益になる

エロ漫画に粘着して生きる生活が「生き甲斐」になってる人の
精神的なご褒美くらいにしかならんだろ。


>>385
えー、、日陰者にしたのも、日を当てて無駄にテレビで晒してるのも、マスメディアの、
マスコミの好き勝手事情が全てでは、ないでしょうか？

宮崎事件の捏造報道しかり、ここ数年続くオタ晒し番組しかり・・・。

オタをスルー出来ないマスコミの習性が、最も問題なんでは？

アキバのメイド系の乱立なんて、テレビ効果が無かったら起きなかっただろうしね。

しかし

ほぼ全ての同人誌即売会が引っかかるじゃんｗ

締め出してどーすんだ？
犯罪予備軍を閉じ込める良い蓋だったのに
二次っていう蓋が無くなったら三次に走って犯罪犯すぞ、こいつら

>>388
外国人にも同様に言ってあげて下さいヽ(´ー｀)ノ


>>389
電車って全部やらせだろ？

なんか最近、表現規制がどんどん厳しくなってる気がするよ。
架空の話でさえ自由に楽しめない国になるのは嫌だな。

早く選挙やって欲しい。

エロマンガエロドウジンダイスキダヨ

>>398
エロって基本的に、自分の趣味、方法、感じ方以外、全部アブノでっせ。(´・ω・｀)


他人のエロ感覚に同調とか、きもいよ。

ID:/cZN/gy10の必死さは異常

あ、ID:/cZM/gy10でした、失礼。

犯罪行為を漫画に描くのが駄目なら、
多くの一般漫画も規制されることにならないか？

戦闘場面や暴力や殺人、犯罪が描かれてない漫画しか読めなくなるの？

グロ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>443
赤い子に言われたくないでござるよ　ニンニン(´・ω・｀)

さげ

さげ

酒

鮭

提げ

今回の件を一言に表すと、
場違いだと今さら気付かされた。
会場も主催も。
それに尽きると思うんだが？
権利とか法とか以前に

この件は単に会場代くらいしか稼げないからだろうな。
弱小イベントは潰されてしまう悲しい例かもね。

コミックマーケットは開催するだけで交通やら宿泊施設、その他
諸々などでかなりの巨額が動く。そういうイベント潰すこと自体
馬鹿な行為だし逆に利用して儲けてる人たちが賢い。

>>444
君が思ってる以上に社会はロリコンに対して嫌悪感があるんだよ
漫画だろうが何だろうが少女を性の捌け口にしている物は全て規制すべき
日本人の大多数はそう考えているしそれは至極正しい考え方だと思うね
あらゆる物を個人の趣味だからという理由で野放しにしてはいけない
ロリコンは有害

>>454
その前に、ごく一部のDQN以外は嫌悪感がある風俗店を全滅させてくれ。
話はそれからだ。

福田内閣のネット規制ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

"有害サイト”規制法案　自民特別委　議員立法で提出へ
2007.10.23　ＮＨＫニュース　
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071025/1193263169

法案の内容としては、
▽有害サイトを運営する業者や個人が、民間団体などからの削除の依頼に応じないケースもあることから、規制を検討するほか
▽有害なゲームソフトやＤＶＤなどに対する規制の内容や罰則が、都道府県によってばらつきがあることから、
全国共通で規制を行うことを盛り込みたいとしています。

特別委員会は、今後、法案の具体的な中身について検討を進めたうえで、
早ければ来年の通常国会に議員立法で提出を目指すことにしてます。

これだから東京にはロリコンだの痴漢だの幼女誘拐だのが増えるんだよ
知り合いの近親相姦話とかマジでびびった
秋葉原とか讃えてるのは間違ってんじゃねーかな

東京はマジでキモいよ・・・。

>>454
>漫画だろうが何だろうが少女を性の捌け口にしている物は全て規制すべき

モーニング娘に言って来い。
あと１４歳の母とか。
ＴＢＳだっけ？

つか、キモいから止めろって素直に言えんのなー。

1　ライブイベント　→　終了後　男女がセックスしまくり

2　コミケ　→　終了後　特に何も起きないヽ(´ー｀)ノ



少子化の時代に望まれるイベントは、1か・・・。

>>457
ソースは？　つか、大概にしろよ、マスゴミ脳。
>>93>>300追加
幼児レイプ被害数統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
昭和３０年代は今以上のエロが溢れてたってのか？

>>456
国が事実上の表現規制に本腰ですか？

>>457
主観すぎるって。(ｗ

>>458
他を巻き込むなよ、ボケナス。

極端なエロ同人誌がロリコン犯罪者の御用達なのはよく知られてる。
だから俺は同人誌業界が嫌いになった。

>>460
エロが少なくて進駐軍が引き始めたころなのでヤクザとBと三国がやりたい放題やってた時期かな

ロリコンというか、美少女が好きって事自体は悪くないだろう
レイプ、強姦などの相手の意思に反した事をするのは性犯罪だが
相手の子と相思相愛なら問題無いんじゃないか

大体、昔は10代半ばでふつうに結婚してたし大人扱いだった
少年法もそうだけど、過保護が行き過ぎて却っておかしくなって来ている

715 ：カタログ片手に名無しさん ：07/10/25 16:45 ID:???
>>712
いや、コウジ攻撃にはもともと２ｃｈのプロ固定がからんでいるし。
この同人イベント板が、最初の数年「特設コミケ板」と言って、
コミケスタッフの肝いりで始まったことをみんな忘れているよ。

717 ：カタログ片手に名無しさん ：07/10/25 16:47 ID:???
＞だから元々例の大規模イベントのスタッフたちは同人イベント板では固定ハンドルで書いていた。２ちゃん対応総統・括までいたそうだ。
＞　http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1008/10081/1008172524.html　
＞　（過去ログ。２レス〜３レス目など参照。当時のスタッフたちのハンドル名がテンプレに書かれている。
＞これ以外にもかなり多数のスタッフ参加スレッドが存在した）
＞それが今のようにスタッフがハンドルを使う事がなくなってしまったのは、
＞偽スタッフも出たからかもしれないけど、結局例のナチス軍服や猟奇書籍を
＞関連店売っているコスプレ更衣室担当総統・括が、
＞「スタッフがスタッフとして２ｃｈ上で書き込むことは当イベント側は認めていない」と
＞いう内容の表明レスをした事が過去あり、それ以来だと記憶している。
＞大体名称が変わったのもその頃。

>>464
いや…相思相愛なら何でもしていいって話じゃないだろ。
若いうちに生殖したら母体が危ないし、社会的な問題も大きい。
まして、男の側だけが相思相愛だと勘違いしてたりするし。

警察庁の資料みると人口比から考えて、
名古屋や大阪の方が東京より治安悪いっぽいんだけどね。
この三つを上げてるのは恣意的なものじゃなくて資料中で、
近年回帰が起こっている三大都市圏として上げられてたからね。

ちなみにそれらの治安悪目のトコ含めて刑法犯は減少傾向なんだけどね。

http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1008/10081/1008172524.html
コミケスタッフ総合スレッド(Part4)

2 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 01/12/13 00:59 ID:7BPjSSRA

コテハン紹介（前スレより）

＃お壁夫人
伝説のコテハン。２ちゃんねる同人板創生期より、コミケット準備会スタッフとし
ての識見を示しつつ、発言は明快かつテンポ良好。多くの人間からそれなりの評価
を得ていたが、近年は去られている。

＃腕章夫人
現在のコミケット準備会２ちゃん担当総統括。従来の伝統を踏まえた口調は変わら
ないが、発言には豊富な実戦経験と考え抜かれた理論を背景とした重みが感じられ
るスタッフコテハンの重鎮中の重鎮。過去のデータから考えて、１２月には復帰し
その丁寧ながら、時に苛烈な弁舌を振るうのではと思われる。

＃内周辺境伯
２ちゃん担当運営担当統括補佐。学者を思わせる難解な文章、代表を思わせる回り
くどい理屈は時に批判を受けるものの、現在スタッフ関連の質問はたいがいこの方
が処理している。現実世界における所属は館内担当。時に、「給湯室」「前頭葉が
豆腐」など本質を切り裂くようなたとえがあり、これはまじですごい。「伯」の愛
称で半ば疎まれ、半ば慕われている。たまにボケたり、たまにぶちきれたり。

＃飲料部支配人
２ちゃん担当後方支援部本部長（藁この人も館内で、準備会関係の質問返事係。
本業のからみか、風俗営業法の規定にめちゃくちゃ詳しい。会話の芸風は、英国的
教養人を目指そうとして、結局うまく行ってない印象を受ける。ただ、豊富な実戦
経験に裏打ちされた会話にはそれなりの重み。「ぼやきの支配人」って感じ。出没
スレッドがかなり多いのも特徴

>>324
ほめ子の世界やおい童話シリーズを久しぶりに見た(笑)
トムソーヤが最高傑作だと思うんだ

3 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 01/12/13 01:01 ID:EM/b6hB/

コテハン紹介（前スレより）
＃去るスタッフ
古参たちにはどうも涙なくして読めない心情吐露があるらしいスタッフさん。入口
の大幹部らしい。スタッフの世代論などには首肯せざるを得ない厚さあり。今回で
ついに現役を引退されるとか。引退されてもあそびに来てくださいね（はぁと）

＃小人
ノウハウ板の小人さんは、配置担当だけど、ここの板の小人さんは入口担当。山椒
は小粒でぴりりと辛く、小人さんの発言はすごーく重い。入口・公共・場外販売・
場外救護関係なら、多分この人が答えてくれると思う。毒舌モードはいると、とて
つもない事を言い出す。

＃路傍の傍観者
発言は感想程度にとどまることが多く、もう一息ってところにとどまるのが残念。
普通の対応はできるけど、難しい質問をされると答えられない若葉マーク取れたて
のスタッフみたい。というか、統括級の３人のレベルが高すぎて、追いつけてない。

＃system
漏れ的には厨房にしか見えないスタッフ。必要と思えば、守秘義務事項でも発言す
ると口に出して、「てめえの判断間違ってたら、どうしてくれるんじゃ！」という
至極もっともな突込みを食らってる時点で、かなりしぶい。スタッフコテハンの若
葉マーク。「＠若葉」ってつけたほうがいいよ、きっと。

＃彩乃瀬美稔
がいきち。夫人・伯・支配人・小人・去るスタッフの五巨頭から袋叩きにあっても
まだ懲りない駄目ぶり。どーも、入口に逝っちゃったらしい。ご愁傷様＞ｇ

もうなんていうか屁理屈ばかりで付いて行けん。
自分の殻に閉じこもってるから外の状況が分からない。
自分の都合のいいことばかりしか知らないから、世間が見えない。
自覚無いからこその典型だな。
世論ではエロに関しては顔しかめる。これが社会なんだよ今の。
公的機関でエロを取り扱うのは相応しくない。
だから断られただけだろう。
場を知れ。だから空気読めないって言われるんだよ。

>>471
権利は認められている
表現の自由があるといってもルールやマナーまもらにゃ保障はされないんだけどねぇ…
結局は自分たちのイベントを通したいだけ
譲歩や努力は大ｯ嫌いってところだろ

ひとりひとりの年齢確認は不可能とかいいきってる主催がいるくらいだしな

今回の発覚はとっくに同人板では問題提起されていたことなのだが、
問題が露出しないように、反対派閥（森本など）を押さえつける「影の力」が
同人イベント板（旧名：特設コミケ板）では働いていたということ。
その問題提起を誰も相手にしないから、
読売新聞やサンケイにまで取り沙汰された。

コミケスタッフが名無しで発言をインターセプトしても
幹部クラスのえっさいが「２ｃｈにコテハンで書くな」と指示を出していたのなら、
２ｃｈで名無しで書くのは企業としてのコミケの総意ということになる。

>>472
そんなに相手の譲歩が欲しいのか？
おまえはなにか譲歩してるのか?
おまえにできないことを人に要求するな。

>>471-472
んで、お前さんたちは↓どう思う？
http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/2007/03/kl_1c27.html
＞「養女」か？もしそうならそれもまたある「典型」を示し、問題を含む
のだが････。白人による幼女援交事件が頻発している東南アジアで、ここ
まで疑わしい振る舞いをする以上、「無実」の立証責任はこの男のほうに
あるだろう。
＞私はこの狭い店に入ってきて注文もせずしばらくそこにたって写真を
撮り観察していたが、それを見ていたマクドナルド店員も私をとがめる
ような顔はせず、むしろ納得したような表情でこちらを見ていた。私の
意図を理解しているように見えた。（レジはすぐ左にある。）

過疎板で激しい自作自演スレッドを発見しました！！！

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1191080575/l50

>>474
18禁じゃない奴頑張ってる奴もいるんだぜ？　ゾーンニングとかもな
真面目にやってねー奴のとばっちりくらいたく無い奴だっているだろうよ

>>477
おまえのいう真面目ってのは、どういう意味?
エロじゃないから真面目とかいわねーよなw

１８禁かそうじゃないかで真面目不真面目の判断は良くない。
ただ思うに、表現の自由をかざしたり、何かの陰謀だからと根幹的な問題は棚に置いたり、
突っ張れば突っ張るほど広範囲にマイナスが及んでゆくような気がしてな。
割り切って考えて欲しい。もっと広い視野で。

>>478
イベント何度も中止、中学生に成年向け売っても何も咎めない
主催が金持ち逃げ、近隣公園の占拠
１８禁のゾーニング不徹底
他

年齢確認やってるイベントもあれば
１８禁サークルスペース隔離してるイベントだってあるわけで

>>480
ABCは年齢確認してたんじゃないの?

少女系猟奇ものならタイミング悪すぎ
つい数週間前小2女児殺害、その前が小学女児監禁、その前が父親を斧で殺害した娘で
あとは妹バラバラ殺人、母親殺害して植木鉢・・・連続して幼女誘拐殺害があったのが近年で
新聞配達の小林が死刑確定。
そりゃ一般市民が聞いたらとんでもねえと思うだろうよ。

>482
そういうタイミングで言ったらいつでも悪いだろ。
どんだけ犯罪が減ってても関連付けて煽るマスゴミ居るんだから。

あぼーん

ﾅﾝﾊﾟはいまいち気が引ける君に♪
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http://550909.com/?f0278059

age

猟奇やスカトロ同人誌の販売イベントなんて、どうでもいいじゃん？

まあ版権物の二次創作とかは好き勝手やり過ぎなんだよね。
黙認されてるからってさ。少しは自重しろよ。

また東京か。

ばくた乙

>>482
戦後から、まだ100年もたってないのに、戦争の映画やドラマを
作るなんて、酷いと思います＞＜

不謹慎ですぅ＞＜


3日に1人のぺースで自動車が子供の命を奪ってるというのに、カーグラ
なんて、車を美化するような番組放送してるテレビ朝日は、許せません＞＜

酷いと思いますぅ＞＜



こんな感じですか？(´・ω・｀)

新作二次エロパロ大会なコミケはいつ摘発されんの？

エロとかそういう問題じゃないんだよな〜
このイベントの販売物は猟奇とスカトロがほとんどだからね。

規制規制言うなら一番に規制されるべきはテレビだよね

>>493
規制内でもポルノを扱ってるってだけで、
敬遠する施設のほうが実際は多いんだと思うよ。
今まで借りれたのが不思議なくらいだ。
実際に会場側もそれほど慎重には中身把握してなかったんだと思う。
それが勘違いを加速させた要因かと。
今さらって言葉には同意なんだが、
同時によくここまでっていうのも正直な感想。

>>495
今まではネットが一般化していなかったからねえ
mixiのブームや携帯ブラウザの進歩なんかで、現実が伝わるようになったんだね

犯罪者予備軍のイベントがいっぱい見つかるぜ
ttp://ketto.com/

先日の大田区の2階のおかま祭りキモ！！

なんにせよ、東京だけだよ
こんな異常な価値観がまかり通ってるのは
どれだけ性犯罪が多いと思ってるんだ首都圏だけで

>>473
だな。
同人板ではしばし取り上げられるが、コミケスタッフでもあり幹部と密接な関係のある
弁護士の山口貴士は過去に機動隊出動騒ぎを起こしたり、左翼系の機関紙に寄稿してい
たり、何気に激しいからな。
当然右側と衝突するのは自然な摂理よ。

たとえ違法ではない売り物だったとしても、そんな内容の物を、公立の施設で売らせたら
ダメに決まってるだろうが。税金で維持してるんだぞ。

違法でない限りは禁止しないから、民間の施設でやれ。
逆に、そういうイベントを平気でやるレンタルスペースでも作れば、
良いビジネスになるかもしらん。

風営法の適応範囲を広げれば良いんじゃ？

昔は１３で結婚１４で出産とかあったんだよなあ。
時代がかわると変わるようなモラルって
なんなんだろうなって言う気はする。

要は自分に都合の悪いものを規制するって考え方でしょ？
作品そのものの規制を考えるより
何を取捨選択するのか？という
家庭教育のほうが重要なんじゃないか？
そこを放棄して、コミックに責任全部おっかぶせてるって構図のような気がするねえ。

>>503
それ、たとえば全国放送で顔出して訴えることできる？

１８禁を一冊でも扱うならそのイベントは１８歳未満禁止でいいんじゃね？
もちろん身分証明書必携、無い者は外見がどうであれだめってことで。

>>504
言えるよｗ
街角インタビューで聞かれたらそう答えてあげる。

でも、スケープゴートにされるのがオチだろうね。
規制派が主流なわけだし、気に入らない反対派の意見の一部を取り出して
コイツはこんなけしからんこと言ってますよ！って印象操作。
下手すりゃプロフ・職業・シュミ全部調べ上げて
どこかに関連付けて叩ける問題点がないか探す。で、
「反論」ではなく「個人の人格攻撃」にすりかえられて公開処刑の刑。
そうやってマスコミに捻じ曲げられてる例なんていくらでもある。
それを知ってて顔出して言えってんだろうから
>>503のレスは、そういう「世論」っていう威を借りた脅迫なんだよね。
怖い怖い。

ちなみに私、女ですけどね。

>>506みたいなのばかりだからオタクって叩かれるんだよな…

>>505
チェックが大変そうだなぁ。

楽にチェックする方法ないもんかね。

>>508
でも本来、そういうことをしっかりとやれば
こういう問題も大事にならんのよね
無理だ、手間がかかる、開催できないから嫌だ
とかいってやらんのが問題

>>509

それを実際にやる際の効率化の話をしてるわけですが

>>508-510
見事な堂々巡りをありがとうｗｗ

>>507
決め付けキタワー
やっぱり人格批判になるんだｗ

『戦前の少年犯罪』
2100円+税　四六判　336頁　2007年10月発行　ISBN978-4-8067-1355-5　10月31日発売予定！！
http://www.tsukiji-shokan.co.jp/mokuroku/ISBN978-4-8067-1355-5.html

現代より遥かに凶悪で不可解な心の闇を抱える、恐るべき子どもたちの犯罪目録！
なぜ、あの時代に教育勅語と修身が必要だったのか？
発掘された膨大な実証データによって戦前の道徳崩壊の凄まじさがいま明らかにされる！
学者もジャーナリストも政治家も、真実を知らずに妄想の教育論、でたらめな日本論を語っていた！

1　　戦前は小学生が人を殺す時代
2　　戦前は脳の壊れた異常犯罪の時代
3　　戦前は親殺しの時代
4　　戦前は老人殺し時代
5　　戦前は主殺し時代
6　　戦前はいじめの時代
7　　戦前は桃色交遊時代
8　　戦前は幼女レイプ殺人事件の時代
9　　戦前は体罰禁止の時代
10　 戦前は教師を殴る時代
11 　戦前はニートの時代
12　 戦前は女学生最強時代
13　 戦前はキレやすい少年の時代
14　 戦前は心中ブームの時代
15　 戦前は教師が犯罪を重ねる時代
16　 戦前は旧制高校生という史上最低の若者たちの時代

【調査】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が９割超。雑誌やゲームなど
の規制も８割が「強化すべき」…内閣府特別世論調査★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193335470/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193328836/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193323543/13
13 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 23:49:15 ID:NbP2dtJj0
「有害情報に関する特別世論調査」の概要
ttp://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf

> 調査対象： 全国20歳以上の者3,000人
> 有効回収数：1,767人（58.9％）
> 調査期間： 平成19年９月13日〜９月23日
> 調査方法： 調査員による個別面接聴取 　 ←−−　※　注　目　

突っ込み所有り杉ｗｗ

変態に人権は無い
犯罪者に人権が無いのと同じだ
びしびし取り締まるべし
こんな貸し出ししませんなどではなく、早期に刑事罰則化せよ

>>515
先生！
何処から変態か否かの線引きを教えて頂けますか！？

ｗ

>>516
>>515がキモいと思ったら変態

オレからしたら、
取り締まる方もマンガとリアルの区別出来てないみたいで気持ち悪い。

一言で言うとね
「駄目なものは駄目」
これに尽きるね

「赤とんぼ」の歌は児童ポルノを想起させるので禁止な
15で姉が嫁に行くなんて青少年の健全な発達に(ry

あんなのはｱﾝｸﾞﾗだからワクワクするんだろ、どうせ。
バカだな。表に出すなつーの。

>>519
土井たか子乙
>>521
べつに大々的に宣伝して市販したわけじゃない。

>>515
セックスするやつって変態だよな？　な？

>>518
区別って言うけどさ、対象がどんな形であれ、
傍からはえげつなく思われてるって自覚は必要だと思うのよ。
区別って言葉を持ち出す奴ほど開き直ってる、もしくは逆に逃げてるように思うんだけど？
どっちにしたって、性の対象に幼児という設定を持ってくるのは可哀相だよ。
えげつないってより、自分的には可哀相だなって思う。
ましてや傷付ける描写もあるわけで。
ただ、表立つことなく、個々の範疇で妄想するのはご自由にとは思う。
でもその妄想を公共施設借りてまでして繰り広げるのは、行き過ぎなんじゃない？
自分たちの趣味が表立ってもいいって勘違いしてるんじゃないかな？
自覚があれば、施設借りてまでしようって思いつかないと思うんだが？

>>524
自分がいやなものは全部隠しといてってことか?
あまりにもナイーブで笑えるな。

>>525
個々の嫌なものって思ってしまう自体が、もう終わってる。
個々の価値観じゃなく道義的に考えてみないことには
はじまらないでしょ。

道義的な話をするなら、公共施設からの締め出しは相当な議論が必要ではないかと。

＞少女への性行為がウリの本も



それがメインだろｗｗｗ

こんなのどうでもいいから東京から在日を追放してくれ

それ系の同人誌を読んだことがないので逆に質問したいけど、
例えば猟奇的なものとかどういう風に表現されてるのかな？
うまい言葉で説明できないかも知れないけど、
その作品中で、その傾向は肯定されてるニュアンスなの？
それとも、こういうのは良くないんだよってニュアンスなの？
肯定系なら、さすがにどんなに規制の範疇を守って、ゾーニングも厳しくしてても、
公の施設で催すものとしては不適切だと思う。
会場にそういう施設を選ぶことじたいが非常識・・・というか、正直言うと場違いな気がする。
もし、悪い例として描写して、こういうのはやっぱり社会的に良くないよねって作者も読者も自覚してると思わせる部分が少しでもある内容なら、
ある意味で割り切ってる、または問題提起と取って、受け入れられるる傾向もあるんだと思うけど。。。
というか外で施設借りなきゃ維持できない趣味なのかな？
例えば、メールで作品やり取りしたり、間違って誰かが迷い込んでくることのないようなサーバー上でやったり、
（↑インターネットの規制がまだ曖昧な現状だからこそできるのかもしれませんが）
仲間だけでそのURL知ってやっていればどうとでもできる気がするんだけれど？

この問題で話題に上る森本浩司（小蛆、dexiosu、アイスピック、盗撮豚）とは？

・既知外。障害を持つ両親のスネをかじる39歳の無職ニート。ひきこもって一日中ネット三昧。
・度重なるコスプレへの侮辱発言と盗撮容認発言でコミケ出入り禁止となった。
・コミケ出禁処分を下した牛島えっさい氏への逆恨みから、牛島氏と接点のある同人イベント「アブノーマルカーニバル」への
　嫌がらせを繰り返す。読売新聞への電凸が今回の報道に繋がった説あり。
・2ｃｈで幼女への強姦願望を告白した危険極まりない小児性愛者でもある。
・人気漫画家グループCLAMPを脅迫した前科有り
・自称クリエイター。「ガンダム」「エヴァ」は自分のパクリと主張中。

※その他詳しい情報は"森本浩司 dexiosu"でググって下さい

＞都立産業貿易センター台東館

ここに電話で抗議した
録音mp3ほしいひといる？

アブノーマルカーニバル
これか

>>52

http://www.egmc.co.jp/abc/abc_menu.html
>ふたなり、妊婦、女装少年、ショタ、触手など
マニアックな成人向け同人誌即売会です。

ふたなり

コミケと何が違うんだｗｗｗｗｗ

コミケは？

>>526
何で、空想そのものと、その産物である印刷物が道義に縛られるんだよw

>>530
なんで内輪で仲良くやってるスレに荒らしが来ると思う？

>>535
アブノーマル「のみ」ってのが問題なんだろ。

530は確信突いてると思うんだけどなー
大事なことじゃん

>538とかなんで平気でゾーニングも出来ない様な案を対案として出せるのかね。

もとい、>530だ、案を出してるのは。

犯罪行為は、たとえ架空の話でも駄目なら、
人を刺したり銃で撃ったり殴ったり盗んだり毒殺したりする話はどうするの？

映画やサスペンスドラマや時代劇はそんな話が多くないか？
誰でも見れるゴールデンで犯罪行為を頻繁に放送してるけど。

>>531は嘘ばかりだから、相手にしない方がいいよ。
特に
＞・人気漫画家グループCLAMPを脅迫した前科有り
この辺は嘘。おまえって何も知らないんだな。
この辺読んでおけ。シガレットチョコの項だけでいいよ。
http://www.angelfire.com/planet/nectaful/sousaku.html

先方のちょ●ッツの元ネタは浩司のシガチョコ

>>544
CLAMPが委託していた代行会社に侵入してCLAMPの住所と電話番号を入手して
押しかけしたんだよね、その人
女性漫画家のCLAMPの自宅に電話かけたり、手紙出して呼び出したりなにするつもりだったんだろうね

>>531
あと、その漫画家がファンへの黒猫ＦＡＸサービスやＤＭサービスに利用してた住所って、
渋谷にある某秘書代行会社なんだが、そのマンション内には森本が連絡を取ろうとした９２年当時
オ●ム真理教の渋谷サティアンがあった。
森本はその頃既にオ●ムの問題性を感じていたらしいから、（Black最終回同人誌に掲載された脚本など）
同住所がおくづけになってる先方について多少心配だったんだろうな。
オ●ムについて無知な先方側に切り返されたわけだが。
地下鉄サリンが起きたのはその２年後。
編集も含めてあいつら馬鹿もいい所だ。

＞オタク向けの伝言ダイヤル
片やエロゲーム雑誌などに１ページ広告掲載、片やＯ●Ｔ誌などに１ページ掲載していた。
BOX番号に先方の漫画タイトルのBOXもあって、
Ｏ●Ｔに乗った伝言ダイヤルの住所が、
先方おくづけと同じであることに興味を持った
若年層のファンたちが電話をかけてた。
それにエロゲーム雑誌側の広告を見て電話をかけた連中が食いついて、
性的被害者まで出たと言われた噂は、当時の同人界では結構有名。

同秘書代行がおくづけにしていた木馬座についても、９０年代CX系のスペシャル番組で
「ケロヨン作者の藤城清治さんを尋ねるコーナー」があり、その時にまず、同マンションが訪ねられたのだが
その際「まったく関係のない団体」だと報じられている。

過去に劇団木馬座は商標権裁判を起こしている。
別の木馬座を名乗る団体が偽物であるという裁判で
藤城さんの劇団木馬座が勝訴している。

まさかニュー速でABCの名前を見るとはw

あのマンションの中にはブルセラショップや風俗店まで入っているから、
ファンがあんまり行かない方がいいのは確かなんだよ。
オ●ムだけじゃなくて、白装束の宗教団体「パ●ウェーブ研究所」の刊行物のおくづけの
某私書箱センターだったりするし。
マンション入口で発砲事件があったりして弾痕がついたりしたし。

ここまで幼女に対するスカトロや猟奇願望が萌えオタクの中で広まったのは、

そのマンガ家のマンガを題材にしたペド掲示板＝　２　ｃ　ｈ　Ｃ　Ｃ　さ　く　ら　板　の
影響が最大だな。ＡＢＣ問題のバックボーンになっている。
２ｃｈさくら板は先方のＣＣさくらのみを題材にしたマンガのエロ妄想板だと思われているが、
実際には各少女幼女主人公の作品を全て扱っている掲示板で、
それら作品の各原作者全てが被害者になっているといっていい

今この板で問題にされているような性的猟奇妄想がオタクたちに充満する原動力になっている掲示板だ。
他作品については各１スレのみとされている。

作品効果のために、さくら板を消させず、同人オタクたちに猟奇妄想を暴走させた原作者の責任性は巨大だよ。
原作者が消せと言えば、さくら板は消えるんだからな。

>>546
雑居ビルって知ってますか、書いてるのはCLAMPにストーカーしてた人だよね

現在の２ｃｈ　ＣＣさくら板　の各スレッドタイトル　↓
http://anime2.2ch.net/sakura/

4: さくらたんの内臓食べたい (475) ]
12: さくらたんを殴りつづけるスレ (516)
17: さくらたんを馬並み浣腸でおしおき２ (168)
18: さくらたんを思いっきりくすぐりたい (743)
24: さくらたんの歯を無理矢理ペンチで抜く (33)
25: 小狼氏ねで1000をめざすスレ (367)
39: 女装ハヤテきゅんとアナルセックスするスレ (251)
50: さくらたんの糞を炊飯器に入れ俺の尿で炊きたひ (6)
52: さくらたんを鉄アレイで殴りつづけると死ぬ (574)
53: さくら板にくるとおちつく (661)
60: たとえさくらたんの胃の中水の中 (58)
66: さくらたんを自殺に追い込むスレ (167)
69: さくらの4本の手足を切り取り人豚にして弄りたい。 (879)
82: 友世ちゃんのケツに勃起したチンコを押し付けたい (21)
98: リアルょぅιﾞょよもやまなぁんですってぇ〜9 (814)
109: エル・カザドのエリスたんの首を絞めると (10)
150: さくらの中暖かくて気持ち良いよ。。。。。。 (394)
160: 木之本桜容疑者、パンツに覚せい剤事件 (179)

>>551
そんなこと書いてるとお前が落札したエロ同人誌の名前書かれるぞｗ

ID:aypMeEeE0=ﾈｯﾄｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸ

今日もﾎﾞｺられる為にﾈｯﾄに湧いてる森本浩司＠もうすぐ容疑者ですｗ

検索ワード：森本 蛆 連絡先


40になるくせに未だに親からお小遣い貰ってる中年
野良犬の死体の臭いがする中年
それが森本浩司

こいつって痴漢やって同人イベント出入り禁止になった奴？
逆恨みにも程があるだろｗ

うっふーんおかちめんたいこ

>>549
痴漢やる度胸も無い小物。
盗撮の自己弁護及びコスプレに対する侮辱発言を身バレしているのに2chと自サイトで
延々と繰り返した馬鹿。

慎太郎だってスナッフ小説書いてるくせによ
それも都知事就任後に出版してるだろうが

違う。>>555
コミケで許可されているナチス軍服コスプレを批判していたのが、
森本浩司がコミケ出禁にされた一番の原因。
コスプレ担当総統括＝えっさいは、コミケットサービス（専門店）B-maniacsで、
えっさいの趣味のナチス軍服やナチス腕章、ナチス短剣などを、実物レプリカ問わず販売していた。
また、死体本や薬物本、呪術本や犯罪実録本やスカトロ写真集などの猟奇書籍をもコミケ専門店の名のもとに販売していた。
また、えっさいは関西弁で女性の無毛の性器を意味する名の「オチャワン」２ショットライブチャットの運営にも参加している。
このチャットも問題多発。アフィリエイトはアダルトサイトもＯＫだったので、
未成年狙いの双方向チャットオタクが流入。コミケスタッフを信じて参加したバイトのコスプレイヤーに性器露出を要求し
大勢の参加コスプレイヤーはサイトを閉鎖。バイトもアフィ代も満足に支払われていなかったらしい。
（このチャットは２００５年以降閑古鳥で女性もアクセスせず、そんな無人状況でも２００６年６月末までポイント購入機能が残っていた）

森本浩司はそれを批判して、イベント出禁にされただけ。
アブノーマルカーニバル（ABC）の村正はえっさいのシンパ。B-maniacsもＡＢＣのカタログを販売しているし
ＡＢＣにもえっさいが出店をして、各リアル猟奇書籍を販売してきた。
えっさいが更衣室　総統　括を名乗っていることでも判るが、コミケスタッフにはナチスコスプレなどのマニアが多い。
森本へのコミケスタッフの攻撃の仕方も非常にナチス的。

お父さんが知ったらなんて思うかしらね？

まさにＣＣさくら板は、オタクの幼女に対する猟奇妄想板だよ
164: ふしぎ星の☆ふたご姫　レインたんを愛でるスレ (259)
166: ファインたんのおててに頬ずり (819)
175: 「さくらたんの肛門に口つけてウンコ直食い」 (370)
184: 【首ﾁｮﾝﾊﾟ】エルフェンリート出張所1【四肢切断】 (310)
199: さくら轢死 (10)
227: この板はひぐらしが乗っとりました (31)
295: さくらたんの頭蓋骨に穴を開けて第六感を開眼させる (170)
320: さくらたんをドラム缶に入れてコンクリ詰めにしたい (104)
337: 段ボールに少女を詰めてみるスレ (41)
349: さてTBSでCCさくら板が晒された訳だが (167)
362: 【.hack】レナたんと近親相姦でﾊｧﾊｧLv3【腕輪伝説】 (433)
430: もしさくらﾀﾝがﾌﾟｰﾙの吸水口に吸い込まれ死亡したら (175)
456: さくらタンの唾液集めてご飯炊きたい (111)
483: さくらタンを監禁して自分だけの物にしたい (501)
494: もし、さくらたんが障害者だったら (88)
496: 桜と桃矢の兄妹関係が激しく萌えるのだが・・・ (72)
556: さくらたんを虐殺して死姦したい (578)

作品のマニア間地名度があがるから、原作者が削除依頼なんてするわけもないだろうが・・・

>559
お前コミケ出禁になるまでえっさいの店に入り浸ってただろw
出禁前にえっさいにナチス批判なんかした事無いくせに何言ってんだよ(・∀・)

ああなんだこっちのほうか。

＞P.S,下北沢のショップでえっさい氏に会う♪
＞「少しやせたんじゃないか？」そうなのかな；
＞父親が病気から回復した事をつげると喜んでくれた。
＞しかし、あの店！何でもあるね！！しかしあのジャンルにはまるとお金が続かないよーフエーン（泣）
＞ワクワク。

CLAMPが再度動き始めたらどうするつもり？
賠償金ﾊﾝﾊﾟじゃ無いと思いますよ？

あああコォゲ懐かしいな。最近こんなことなってたんだ。
懐かしいものひろった。


>自分は悪質連中にストーカーのような事をされつづけ
>嫌がらせを受けつづけ、過去の事もあり、
>業界に対する不信もあり、
>情報の信憑性を見誤っていたのかもしれません。
>その場合の謝罪はしたい。
>でも、自分の全てについて２ｃｈの叩きに謝罪をする気はないし、
>また金銭的な賠償は正直、できません。
>全てが間違いだったと認める事は、本来無理だし、この僕にも無理です。
>
>間違っていたなら、それは認めるけれど、
>罪を認める事が現時点で出来ないのです。
>自分の過去やってきた悪質への通報を含む全てが、
>「間違った事だった」「やるべきで無い事だった」と認めたくない。
>色々な事を疑念でも情報として警察に流してきた、
>それも全てが間違いだとは認めたくない。
>だから内的に「罪」と認められないし、賠償をできないのです。
>できる事があるとすれば
>ＣＬＡＭＰさんの主張を「信じる」ことしかできないのです。　　
>　　
>素晴らしい作品を作って下さい。
>ＣＬＡＭＰさん。さようなら。
>自分なんか、ＣＬＡＭＰさんには、いらないと思います。

>>562
おまえ？　　　　わけわっからん・・・

森本はかっなり前からナチス批判をしているよ。（以下参照↓）
http://www.angelfire.com/planet/nectaful/do_zin.html

>>563
その時にはナチス軍服がしまわれていたという証言。
コスプレ関係の人が行くときには電話を事前にかけてくれとか書かれてるけど、
そういう時はやばげなものはしまってるかもしれないね。

しかるべく要請があればアクセス記録は開示される、というのは
いい加減に理解してますか？

>>559
>趣味のナチス軍服やナチス腕章、ナチス短剣などを、実物レプリカ問わず販売していた。
>また、死体本や薬物本、呪術本や犯罪実録本やスカトロ写真集などの猟奇書籍をもコミケ専門店の名のもとに販売していた。

どうでもいいが違法でないものを販売してなにか問題あるの？

>>565
信じはしたが、結局は「嘘」だった、ってことでＦＡ？
５年前の文章持ってくるなんて馬鹿か。その後先方周囲については色々ばれているんだよ　>>565

http://anime2.2ch.net/sakura/
576: ああああ！！幼女とセックスしてーよおおお！！ (45)
611: 「オタクだからこそ女の子をまもります」宣言 (238)
617: さくらたんがおしっこ洩らすまで刺激を与えるスレ (29)
622: 私、木之本桜は処女を狙われています。 (23)
644: さくらﾀｿに「ギギギ･･･」と言わせ隊 (46)
632: さくらと小林薫の純愛小説 (357)
638: 目が覚めたら俺がさくらちゃんになっていた (13)

これ程に多数の猟奇的スレッドがあっても、原作もＫ談社もＮ●Ｋも一切削除をしようとしない事実。
企業利益の問題だから彼らにとっては放置なのだろうが、
さくら板が残っているせいで、汚される他作品や
板に煽られて犯罪に走った連中の被害者少女の身にもなってみろ。馬鹿かよ。

あとなんだっけ
母親が自分を生むとき注射を百本打ったとか、父親はマジンガーＺの生まれ変わりとかコピペなかったっけ
もう５年くらい前だったような気がするけど

>>569
つまり、森本浩司はCLAMPへの謝罪を取り消すのですか。

つーかあんた誰。

>>569
じゃあ森本小蛆スレがあれだけあっても
本人が放置しているし、
擁護派が現れて個人情報をばら撒いてるんだから
きっと小蛆に利益があるんだな。

プロ固定収入？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>568
ＡＢＣだって同じだろ。
犯罪とまでいえるかは判らないけど（あくまで　判らない　状態）、
もう都産貿での同種イベントは開催禁止。問題があるから開催禁止。
２ｃｈのさくら板も同じだぜ？オタクに猟奇妄想、ことに幼女に対する猟奇妄想を頒布した罪は重いよ。

＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／


ID:aypMeEeE0の書き込みは
生保会社を定年退職し、心臓疾患を抱えながらも嘱託で働く老父の脛をかじる３９歳職歴なしの男によるものです
その点に留意してお読み下さる様お願いいたします


／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼

http://ja.wikipedia.org/wiki/CC%E3%81%95%E3%81%8F%E3%82%89%E6%9D%BF
CCさくら板

＞一時期は、主人公さくらをはじめとする、アニメのキャラクターを対象とした過激な内容（
＞虐待や性行為に関わったもの）のスレッドが競うように立てられていた。
＞時が経過するにつれ、その当時と比べると穏やかになっているものの、
＞現在でもそのようなスレッドは立てられている。
＞なお、掲示板トップには過度のロリ･エロネタは削除対象というルールが明記されているが、
＞実際に削除される事はほとんど無いようである。

Ｗｉｋｉにまで書かれてるｗｗｗｗｗ　＞削除なし

>>574
>生保会社を定年退職

ありゃ、いつの間にかここまでバレてんだｗ
風俗で本番強要して書かされた念書って出てきたのかなあ。

>>573
常人はフィクションと現実の区別がつくんだよ。

森本小蛆みたいに自分の欲望をフィクションもどきにして
他人に押し付け、現実になるように願う馬鹿だけじゃないの。

悪女キャラのコスプレだからレイプしてもいいとか、
確かにこういう事を言い出す奴はあらゆる情報から隔離すべきかもな。

>>566
時と場所と人の目を選びましょう、という一般論ですね。
つまりTPOを考えれば着ても良い、ということになります。

また、ナチスなどの軍服を販売することを否定するものではないと思いますが。

さくら板Ｗｉｋｉにも奈良の事件が，さくら板と関係はないとか書かれているが
奈良事件についてのＷｉｋｉには関係ないとは書かれてないんだよな。
奈良の事件の犯人の名前も書かれてないし。被害者の名前も書かれてないね。

>>574
外の世界で生きていけないほどスレッド立てて中傷攻撃したのは、
おまえら猟奇趣味のＡＢＣ村正やえっさいのシンパ連中じゃないの？
つーか連中自身もだが。
ネットウォッチ板で５００以上スレッド立てられてもまだなんとか生きてるってだけで、
森本が正しいことは既に証明されてんだよ痴呆　>>574

>>579
書かれていない事が何かの証拠になるのかｗ
だからお前はあちこちに匿名で自分に都合のいい嘘をばら撒く、と。

法廷でそのこと突っ込まれたら大変だねぇｗ

>>579
まだCLAMP作品は森本のパクリだとお考えですか？

森本くんは20年ばかり無職で通しているはずですが
そんな前から叩かれていたんですか？

それにしちゃ、数年前まではイベントに出かけた話を
嬉しそうにネットで公開していたような。

森本さんが２ｃｈで動き始めたのってフラッシュによると
センセ〜って馬鹿にされてたときでそのとき既に３３歳だっけ？
３３歳までなにしてたんですか

あと作品をぱくられたり、自分をモデルにされたら
ストーカーとか犯罪行為をしていいの？
そしてぱくられたってことにしてこれから良いことあるの？

あぁ、あと昔からナチス批判してるのになんでえっさいさんのところ行って
アニメのキャラを嫁ですとか言ったり、商品を試着させられてるの？

とりあえずID:aypMeEeE0の参考資料貼っとく

ttp://blogs.yahoo.co.jp/tama_exp/930264.html
ttp://fla3.gozaru.jp/flash.html#aruotoko

ttp://www.clamp-net.com/info/report.html

>>585
その辺はまともな事をあまり書いてないので相手にしない方がいいですな。

まとも　↓
http://ime.nu/nectaful.spaces.live.com/blog/cns!AA6E9477F3628E9E!3520.entry
>2007/10/19
>都立産業貿易センターに大拍手！！

自分のプログ張るなよカスｗ

自画自賛ｗｗ

スレが上がってきてると思ったら、また森本が暴れてやがるのか

森本さんフルボッコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>585
おまえは　>>544-　からよみなおせ　←あえてひらがな

みんなが書いた質問にひとつぐらい正論で返してくださいよー

自分のブログをソースにするってプロ固定の東京kittyみたいだな

うわあ〜伝説のストーカー男にレスもらっちゃったよ
感激！

「ID:aypMeEeE0の参考資料」として紹介されたものに対して
森本浩司のブログを出してくる、というのはいかがなものか。

「ID:aypMeEeE0のボクが森本浩司なんだよ！」って言ってることになるけど。
訂正とかするつもりはないのかね。

また自爆かよ。

>>592の正論ってのは、なんだ？

ナチスを販売し、ナイフを販売し、死体本やリアル猟奇書やスカトロ写真集などを販売し、
関西弁で女性の性器を意味するような名の２ショットライブチャットに運営参加する、
そんなえっさいを正しいとするのが正論なのか？
猟奇スカトロ四肢切断幼女輪姦妊婦断面や内臓露出鼻フック同人誌を
大量に販売する連中のイベント、ＡＢＣや、その副代表の村正＝天村正希が正しければ正論なのか？
消費者金融やダイヤルＱ２や布団悪質販売や偽の木馬座の代行を通じ、
ファンレターやＤＭのやりとりをしていたマンガ家が正しければ正論なのか？

ふざけるな。ここはニュース板だ。
エロが好きならエロ板にこもってろ

ナチス販売ｗ

知ってはいたけど、本当にバカだったんだね
すげえなぁ
なんか刑務所の囚人に手紙出したら返事もらった気分だよ

今このスレッドで最も頻繁に「エロ」用語を書いているのは誰なんでしょうね。

森本さんこそ自分のスッドレにすっこんどいてください。

>>597
必要なのはそんな妄想でなくて、みんなの質問に答えていない、と>>592氏は指摘しているワケだがね

ID:aypMeEeE0は森本さんです。
森本さんに対してオフラインで何らかのアプローチをしたい方は

自称「成田 亨、最後の愛弟子」 D−P

でググルといいかもです。電話をかけてあげると喜びますよ？ねえ森本さん！

>>597
え？頭大丈夫ですか？いや、ダメなのはわかってるつもりだったけど
森本さんには言い方が難しかったのかな・・・小学生でも判る文章だと思うのに・・・
じゃあせめてみんなの質問に一つでも矛盾しない形で答えてみてくださいよー

正論

以下は明らかな犯罪行為
・ストーキング
・脱税
・不法侵入
・郵便物泥棒
・盗撮
・不正乗車
・ダフ屋
・他人の名誉、信用を毀損する目的での虚偽の風説の流布

以下は社会通念や道徳上問題のある行為
・ヤフオクでの違反物出品
・ヤフオクでの虚偽の出品
・盗撮を推奨する発言
・レイプを推奨する発言

マンションに忍び込んで手紙をポストから抜き出して個人情報を盗み出し、盗み出した個人情報を使って漫画家の仕事場に
まで押しかけて近所の喫茶店まで呼び出した森本さんごきげんよう。

しかしID:aypMeEeE0は
自分の犯した盗撮＆ストーカー行為諸々をよくそこまで棚にあげられるもんだと思うよ
その内マスコミ格好のネタになるかもしれんね

ID:aypMeEeE0はガチで森本さんです。
こんなツラをしています、公式サイトから転載。

ttp://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20070325211232.jpg

森本さんだけトップページにブロックがかかっているサイトのようです。
ID:aypMeEeE0は
ttp://www.mikoto.com/を見られないです、森本ですからｗ

初めて森本を知ったふたば住人の反応です

>粘着側の妄想が凄いな
>どんだけファンタジーな存在なんだ

>ぐぐってきた
>これがきちがいか

>お前ら…いくらなんでもこんな奴いねーだろw

>こんなクズが実在するなんて…

>「わたしにベビーっちをうませて下さい」で吹いた
>これを送られた女性は鳥肌ものだったろうが

>変質者だろこいつ。なんで逮捕されないんだ？

>ぶははははっははははははは
>なんじゃこりゃ！
>ネタでしょ？ネタでしょ、絶対存在しないってこいつ！
>２壷のネタでしょ？誰かそういってくれあはははははは！

>まじで引いた
>ドン引きだわ･･･

>何で逮捕されんの？

>世界は広い。つくづくそう思う。

>とっとと隔離施設に放り込めよ何やってんだ親

>まじでキチガイじゃん

このままだとマジで取り返しのつかない事やらかしそうだな
ここまで凄まじい電波久しぶりだわ

もう既に取り返しがつかないと思います。

最初は信じられないかも知れませんが
当該人物は電波ではなく
立派に法的責任能力のある馬鹿です。
あまりに無知で我侭なので結果的に基地外と
判別がつかなくなっているだけです。

底なしの強欲で卑怯者ですが臆病かつ怠惰なので
これまで大事にならずに済んでいましたけど
とうとう今回のような状況に陥りました。

世間的に見れば、ＡＢＣの販売物を、会場の都立産業貿易センターに
チェックしてくれと電話した森本の方が正しいとしか思えないが何か？
粘着私怨はうざい。散れ。

ところでこれってどうよ
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u17599801
氏賀Ｙ太「まんだるま VOL.2」★ダルマ★四肢切断★ブリーチ★

アニメの「ブリーチ」や「おおきく振りかぶって」のキャラで四肢切断ってさぁ、何？
しかもプロマンガ家だろ？＞氏賀Ｙ太
これってドラえもん最終回よりはるかに問題じゃねぇのかよ

補足すると当該人物の数々の発言は
字義通りの『妄想』ではなく
明確な悪意の元に発信されている『嘘』です。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g53624542
ダーティーペアのユリの胸を切り裂いてるよ。
こんなので人が性的興奮を得ると思ってるのかな。

氏賀Y太にメールしろよ、HPあるから。

>>615
ｽﾄｰｶｰや盗撮で性的興奮を覚える人が何を言ってるんだかｗｗｗ

>>615
ヤフオクでのエロ同人物色に余念がありませんね。

>>613
森本さん、今までのABCスレとニュー速+該当スレのログならびにあなたの発言と思しき箇所を
プリントアウトして角川の編集部に本日送付します。

>>615
結局、質問に一つも矛盾しないで答えられないの？森本さん
そんなので誰かが森本さんに同意したり擁護してくれたりすると思ってんの？

LOが休刊になるのも遠くなさそうだな…
今のうちに画像かき集めておくか…

>>613
CLAMPさんからの内容証明をもらった人がなにをいっても無駄ですよ

お暇な方がいましたら角川書店編集部への通報の協力をお願いします。
過去に警告を受けたのにも関わらず森本がCLAMPへの中傷を繰り返していると伝えてください。

角川書店連絡先
http://www.kadokawa.co.jp/help/faq/index3.html

>>614
森本の発言はＡＢＣやえっさい関係についてはほとんど真実で事実で現実
残念でした。

>ＡＢＣやえっさい関係には

CLAMP関係とか父親がマジンガーって事についてはー？


>ほとんど

嘘も言ってるんだな(笑)

>>624
>>ほとんど

こうして逃げを打っておくあたりが
彼が「責任能力のある卑劣漢」である証明です。

他人のフリをして、それでも自分の発言に『嘘』があるのを
自覚しているから「全部間違いない」という断言は避けるのですね。

>>624も通報に協力してください。森本が性懲りもなくCLAMPを中傷しているって伝えてくださいよ

>>624
それじゃぁ、その他については真実で事実で現実じゃないんだね

>>623
アブノーマルカーニバルが禁止にされた逆恨みで森本に通報？
阿呆か。　＞猟奇同人マニア

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n47009133
陵辱・被虐・猟奇他★千と千尋の神隠し★酸欠集・さんずい
千尋に陵辱や猟奇描写だってさ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n54189967
デスノート１８禁スカトロ同人誌・月（ライト）×高田

頭のおかしい人は他人のフリなんてできません。

つかコイツか・・・

>>629
そうやってターンAふたなり同人誌も探して落札したんですねｗ

あ、「ﾎﾞｸﾁﾝの好きなエロはいいエロ。そうじゃないのは邪悪な猟奇」って
勝手な線引きは禁止ね。

スカトロ同人誌ってヤフーのアダルトカテにもこれだけでているが
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B9%A5%AB%A5%C8%A5%ED&auccat=2084047584&alocale=0jp&acc=jp

しかし本家のコミケでは猟奇やスカトロはこんな数じゃ済まないほど売られているんだよな、
毎回のコミケカタログのサークルカット見れば判るが。
ＡＢＣでＯＫなものは、大概コミケでもＯＫだし。

都施設に電凸した本人がスレに降臨してるのか。
すごいな。

>>624
つまり「そう思いたい」と言う事か。


森本さんもいい加減、謝罪会見でもしてみる？

>>632
>ＡＢＣでＯＫなものは、大概コミケでもＯＫだし。
ABCはコミケの基準に準じた修正を行なっていたと言うことですね。

コイツが表現の敵か。

>>631
おいおい。ふたなりは身体が両性具有である状態のことだろ。
同じふたなりでも、無理やり改造したようなのもあって、そういう内容は批判されるべきだが。

ソレに対してスカトロは汚辱だし、猟奇は傷害罪だろ。
辱めたり傷つけたりで性的興奮を得る本を、専門イベントまで開いて奨励する方が間違ってるよ。

>>637
>不幸にも障害を背負ったご家族をダシにして逃げるつもりですか？
>はやくCLAMP氏の主張に対するご見解をお願いします
http://www.clamp-net.com/info/report.html

ABCスレでの返答がまだないよ

>>638
つhttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193130299/546-

見事に「ﾎﾞｸﾁﾝの好きなエロはいいエロ。そうじゃないのは邪悪な猟奇」ってやるなよ・・・
ターンＡのキャラって元々ふたなりなの？

>>637
猟奇（って、どの猟奇だろ）については置いといて。

スカトロは特殊ながら性的嗜好でしかないでしょう。
別に誰かが傷つくわけではありません。

>>637
>517 名前：主賓 ◆Yna.06orfw ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/12/20 00:41 ID:z/DikaQ1
> というか、自分はノーマルだから、一番いいのはやっぱ女の子だぞ。
> 特殊な事情を持つ子ってのに興味を持ってしまう部分があるだけで。
> 結局嗜好自体はノーマルなんだから、健康な女の子が乳房ぺったんこにする、とかは許せないんだよ。
>
> ふたなりだの、性同一性障害は、悩んでる姿が魅力なんで、
> 悩んでるその悩みの元が手術なんてもんで解決されてしまったら
> 自分は魅力感じないよ。

>576 名前：主賓 ◆Yna.06orfw ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/12/20 00:45 ID:z/DikaQ1
> まぁふたなりは許すけど、性転換は反対。
> 自分の個人的考えなので、それは納得するように。以上。

他人の　体　質　を自らの欲望・快楽の対象としかみない下種の発言を記録しておく

>>639
答えになってないって。
CLAMP氏の主張を認めるか認めないか、YESかNOかの質問だよ。

コイツ自分も同人描いてたのによくそんな弾圧側に回れるよな。信じられんよ。

>>632
AVでもスカトロあるけどそれはどうなの？

>>639
「編集も含めてあいつら」のあいつらとは被害者であるCLAMP氏を指しているのですね。
分かりました、ここを強調して通報させていただきます。

>913 名前:dexiosu　 ◆a.06orfw メール:sage 投稿日:02/01/08 07:30
>悪女にしても撮影したあげく、盗撮やりまくって
>挙句の果てに平然と誘って、レイープしたあげく
>アナルにきゅうりでもさし込んだ写真をアプローダに晒して
>「あー終わった終わった！」
>と、やりたくなる位の凶悪キャラだもんなーダッキは・・・；
>（ま、自分はヘタレだそうなのでやんないですが
>
>ここまででないにしろ、大体同様の感想を
>本編知っているカメコは持っていると思われる。

ついでに現実とフィクションを恣意的に混同する
誰かさんの「レイプ実行推奨発言」も貼っておこう。

>>637
Disorders of Sex Developmentの事を言ってるんだよな？お前。
医学的に「障害」と認められているモノに対して、何言ってんの？
頭おかしいの？

こいつが同人女性を逆恨みするきっかけとなった文章拾った。

>森本Ｘ司様
>貴方による私共への不愉快な手紙の数々、および、無断で自宅への訪問、電話等を許しがたく、お手紙いたします。
>また、強姦等を示唆する手紙の内容は、あきらかに性犯罪に属するものです。
>私共の両親も、これ以上、私共への干渉が続くようであれば、告訴すると申しております。
>以後、私共への一切の接触、直接会うことはもちろん、あらゆる通信手段（手紙、電話等）によるコンタクトもお断りいたします。
>今後、まだ、このような行為が続くようであれば、しかるべき措置をとらせていただきます。
>平成7年4月10日

>>647
なんだ、やらないと書いてあるじゃないか。
どこが推奨なのかわからないし。ダッキはコミック１巻の最後で
中国人１万人を釜ゆで虐殺にしようとしたキャラだぞ

マジモンかよ。はよ捕まえれ。

>>650
釜茹でって言ってんのは、おまえさんとあと森本だけですが、よろしかったでしょうか？

誰が書いた封神演義読んだの？

>650
カメコとか撮影とか言う単語からするにコスプレイヤーに対するものを含んでるように見えるが。
ヘタレだからやらないというだけでやりたいという欲望は明言し更に同意を求めてるね。

＞中国人１万人を釜ゆで虐殺にしようとしたキャラだぞ

なんだ、漫画のキャラクターじゃないか。

お前を煽ってるのは2ch代表固定の東京kittyだよ

ひろゆきと一緒に写ってるし
2ch関係でテレビに何度もでたプロ固定だ

>>656
そうなのか？

今森本攻撃派閥の流言を聞く事はきわめて危険だよ。
リアルＳＭアダルトビデオの監督をやってる人物まで、叩きに参入している位。

その監督って、あのカマヤンにも批判されてるらしいけどな。
携帯検索したらいきなりカマヤンの名前が出てきて驚いた。ケンカ売りまくりだよ。　＞ＡＶ関係者

>>657
鳥山氏にコテンパンにされてここで愚痴かｗ
惨めな人生だね本当に。

>>649
その文章の元ネタ、強姦するやつがいるから気をつけた方が・・・ってまじで親身で森本が書いただけらしいよ
森本が「強姦するぞ」と脅したわけでは、一切、ない。
ていうか、その手紙を森本に送った奴って、
あとで常●なんとか言うロリータ裏ビデオのスタッフだったことが割れたらしいし。

暴れてる基地外が噛み付いてるのは全部創作上のことに過ぎないが、コイツ自身はストーカーで実際に被害だしてんのか。

警察何とかしろよ。

東京kittyはひろゆきを閣下と呼んでるからな
盛り上げる為になんでもやるだろう
500スレだろ？ひどいな

六本木ヒルズに住んでたらしいぞ

>>659
心配だからストーキングする奴の親身って怖いね。

ヤクザの「ま、事故には気ぃつけろや」みたいなもんだ。

せめて小説版の封神演義くらい読めよ。
というか、小蛆の歳で最初に読んだのが漫画版の方ってのはかなり恥ずかしいぞ。

>>658
ちゅーか、やはり１８禁同人界の裏側には、リアルアダルトビデオ業界とかが控えてるのかな、とか実感するよなぁ
同人からコミック界に描き手を引き抜きやってる出版社って、
まじ成人エログラビア雑誌とか出版してるし、
そういう連中がコミケに出入りしてると思うだけでも、俺的には鬱だわ。

ちゅーかコスプレ広場にエロ系の連中来すぎ。
スカウト名刺配ってるかと思うと鬱。エロ同人のネタにするために露出コスの写真撮影してる連中も来てるし
ネットで販売するためにデジカメで撮りまくってる奴らもきてる。
でもコスプレ広場の主任はどうせ何にも言わないけどな。
実際コミケではコスプレ風俗店の性風俗嬢が書いた、店の宣伝同人誌も売ってる位だから。＞聖コス、ウェディングベルなど

>>650
>中国人１万人を釜ゆで虐殺にしようとしたキャラだぞ

本読んでないだろ

>>660
同感、過去にCLAMPのとこに直接手紙投函＆電話して角川書店から注意された
その逆恨みでネット中傷続けてるんだよ
大体女性漫画家を呼び出してなにをしたかったんだか

>>664
＞実際コミケではコスプレ風俗店の性風俗嬢が書いた、店の宣伝同人誌も売ってる位だから。
それの何が問題なんだ？

>>664
あんたこんなもん自分で描いといて、どの口がほざくかねぇ

ttp://members.lycos.nl/dexiosu/watashinoko.html

親身で手紙を書くのはまだしも、無断で自宅訪問したり電凸するなよ
あぁ、あと森本さんは日本語おかしいし文章から下衆な下心がぷんぷん臭うから
手紙やメールもやめておいたほうがいいよ
実際親身になって書いたはずの手紙がセクハラだと思われたってことからわかったっしょ

しかもそのコスプレ嬢って、同人系のコスプレイヤーがスカウトされて
醜いヲタクどものチンポくわえさせられてるからまじ泣ける。

風俗コスエロ系のヲタクにとっては、少女なんてのは、同人イベで青田刈りして
風俗に叩きこんでしまう程度の存在でしかないんだろうな。
浩司がキレるわけだよ。

>>650
「みんな」に仮託して自分の欲望を肯定しようってのが
悪い事だと分かってる卑怯者のやり口だよな。

小学生の「だってみんなやってるもん。みんなもってるもん」以下。
お前のママンは「そのみんなって誰？」とは叱ってくれなかったのか。

>>669
なにそのエロ妄想

童貞を拗らせた馬鹿を熟成させるとこうなります。

>>669
だからコスプレ風俗で働いている子が宣伝同人誌作って何が悪いの？ただ風俗嬢を蔑んでいるだけだろ、お前。

>>673
しかもコスプレイメクラで本番を迫って
叱られた逆恨みだからなぁ＜風俗憎悪

悪い事をする＞叱られる＞逆恨み

このパターンしかないのか、こいつは。

Ｋ川がらみの件で森本浩司にぐだぐだ言わない方がいいよ？？
ＮＴ誌の元副編集長だった女性って、リク●ート社で森本の親族の後輩だった子だからさ。
森本浩司は、その娘が編集に入る前からＫ川系には投稿していた。それこそエルガイムの頃から。

森本浩司は一度ライターにスカウトされそうだったことがあるのさ。
浩司は断ったけども。
のちのちの社長大麻事件などのことを考えればそれは大正解だな
先方との件は、先方自身が事実（森本の過去と彼の知人をネタにして物語を作った事実）を
森本に話さなかったことからトラブルが広がったわけだから、責任は先方にある。
先方と森本が出会ったのも、実は松竹の８６年アニメシナリオ夏期講習の時期なら、
たった数日であっただけでネタにされたというなら、
森本が先方代表のことをまともに覚えてなくても不思議はないしな。つか当然。

その件でＮＴの元副編集長が立場悪くなってもよくない。
だからＫ川にメール凸や電凸するのは、俺はすすめない。

>>669
性発達障害又は性染色体異常のsyd持ってる人間を
「ふたなり好き」とか言う糞フザケタ観点から語る男の発言だと思うと
ぞっとするな。

性犯罪予備軍の森本浩司さんよ。

>>675
>>先方と森本が出会ったのも、実は松竹の８６年アニメシナリオ夏期講習の時期なら、

小学校の同級生だったという話は　嘘　なんですね。

>>675
それはメル凸等をすれば親族を通して圧力をかけるという脅迫ですか？

>675
なにナチュラルに脅迫してんだよ39歳無職童貞

要は自分は同人誌全然売れなくて、プロの世界に引き抜かれなかったってのと
レイヤーと仲良くなってそういうことできなかったから
そういう奴らが羨ましい、憎いって感じで言ってるのがぷんぷんと臭ってくるんですが

あとスカウトされそうだったってなに・・・？スカウトされたじゃなくてされそうだったって・・・？
はっきりいって４０歳にもなろうっていうのに無職童貞で親に養ってもらってる今を見ると
そのとき断ったのは大失敗じゃん、まぁ、本当にスカウトされそうだったのやら

http://www.angelfire.com/planet/nectaful/B5design.html　の
＞◎「ヘビーメタル　ブロッシェ・リバ」
というのが、８４年当時に森本浩司がＫ川に送った投稿物。

>>681
アンタなにやってんの？ それがなに？

>>675
>リクルート社で森本の親族の後輩だった子だからさ。
赤の他人じゃないかｗ
そんな程度で良いなら、お前の親族含めて俺の親族の「部下」だし
お前が逆立ちしても構わない、君のお父様は俺の親族より同社内での役職が下だよｗ

ちなみに本人の証言によると
彼にちょい仕事を世話した親戚（角川とは別口）は

「君の親戚ってヤクザ？」

と上司から言われたそうでうｓ。

>>675
じゃぁその森本浩司って人に直接メール凸や電凸すればいいわけね

自称「成田 亨、最後の愛弟子」 D−P
でググると「角川にスカウトされそうになった」という森本先生とお話できるヒミツの番号がゲットできますよ？

エロ本の即売会がなぜ公共施設にふさわしくないのか？

句読点の位置がおかしかったｗ
>お前が逆立ちしても構わない君のお父様は、俺の親族より同社内での役職が下だよｗ
ね

>>675
>だからＫ川にメール凸や電凸するのは、俺はすすめない。

あなたが薦めなくても僕は薦めます。
森本浩司に更正していただきたいので。
お暇な方がいましたら角川書店編集部への通報の協力をお願いします。
過去に警告を受けたのにも関わらず森本がCLAMPへの中傷を繰り返していると伝えてください。

角川書店連絡先
http://www.kadokawa.co.jp/help/faq/index3.html

森本叩きは嘘ばかりだから、相手にしない方がいいよ。
＞・人気漫画家グループCLAMPを脅迫した前科有り
この辺は嘘。おまえって何も知らないんだな。
この辺読んでおけ。シガレットチョコの項だけでいいよ。
http://www.angelfire.com/planet/nectaful/sousaku.html

あと、その漫画家がファンへの黒猫ＦＡＸサービスやＤＭサービスに利用してた住所って、
渋谷にある某秘書代行会社なんだが、そのマンション内には森本が連絡を取ろうとした９２年当時
オ●ム真理教の渋谷サティアンがあった。
森本はその頃既にオ●ムの問題性を感じていたらしいから、（Black最終回同人誌に掲載された脚本など）
同住所がおくづけになってる先方について多少心配だったんだろうな。
オ●ムについて無知な先方側に切り返されたわけだが。
地下鉄サリンが起きたのはその２年後。
編集も含めてあいつら馬鹿もいい所だ。 ファンだってそのことを知れば心配するだろ

アウト

＞オタク向けの伝言ダイヤル
片やエロゲーム雑誌などに１ページ広告掲載、片やＯ●Ｔ誌などに１ページ掲載していた。
BOX番号に先方の漫画タイトルのBOXもあって、
Ｏ●Ｔに乗った伝言ダイヤルの住所が、
先方おくづけと同じであることに興味を持った若年層のファンたちが電話をかけてた。
それにエロゲーム雑誌側の広告を見て電話をかけた連中が食いついて、
性的被害者まで出たと言われた噂は、当時の同人界では結構有名。

同秘書代行がおくづけにしていた木馬座についても、９０年代CX系のスペシャル番組で
「ケロヨン作者の藤城清治さんを尋ねるコーナー」があり、その時にまず、同マンションが訪ねられたのだが
その際「まったく関係のない団体」だと報じられている。

過去に劇団木馬座は商標権裁判を起こしている。
別の木馬座を名乗る団体が偽物であるという裁判で
藤城さんの劇団木馬座が勝訴している。

森本〜アウト！

>>690
「お前が心配するようなことじゃない」
それ以前に、無職童貞で、社会人でもないような奴には、人様の心配をする
権利は存在してねーよ。

むしろお前の将来を心配しろよ。

あのマンションの中にはブルセラショップや風俗店まで入っているから、
ファンがあんまり行かない方がいいのは確かなんだよ。
オ●ムだけじゃなくて、白装束の宗教団体「パ●ウェーブ研究所」の刊行物のおくづけの
某私書箱センターだったりするし。
マンション入口で発砲事件があったりして弾痕がついたりしたし。

ここまで幼女に対するスカトロや猟奇願望が萌えオタクの中で広まったのは、

そのマンガ家のマンガを題材にしたペド掲示板＝　２　ｃ　ｈ　Ｃ　Ｃ　さ　く　ら　板　の
影響が最大だな。ＡＢＣ問題のバックボーンになっている。
２ｃｈさくら板は先方のＣＣさくらのみを題材にしたマンガのエロ妄想板だと思われているが、
実際には各少女幼女主人公の作品を全て扱っている掲示板で、
それら作品の各原作者全てが被害者になっているといっていい

今この板で問題にされているような性的猟奇妄想がオタクたちに充満する原動力になっている掲示板だ。
他作品については各１スレのみとされている。

作品効果のために、さくら板を消させず、同人オタクたちに猟奇妄想を暴走させた原作者の責任性は巨大だよ。
原作者が消せと言えば、さくら板は消えるんだからな。

通報されたくなくて必死でﾜﾛｽ。

面白いから通報してやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今まで訴訟を起こされなかったからと図に乗ってるということか
こいつ、ひとたび訴えられたら雪崩のように訴訟を抱えるハメになりそうだな

>>695
「幼女も自分に犯されれば幸せ」とほざいていた方ですよね？
まだ生きていたんですか？

お役人はオバサンしか性対象にしてはいけないとでも言うのか？
はっきり言って個人的には無理だ。たるんだ腹よった皺、へちゃむくれの顔、失った理性と知性
どれも耐え難い

対照的に、女の子〜17才くらいまでの美少女がどれほど可憐で魅力的な事か・・・
美少年も同様の美しさを持っていると思う

……ひょっとして奥付って何のことなのか知らないのか。
ここまで馬鹿だとは思わなかった。
底知れずだなぁ。

>>694
彼に将来なんてありませんよｗ
ご両親がみまかった後は弟に寄生するしか手は無いし、それも無理だろうから
道端で凍死か餓死。或いは公園で寝ている時に厨房の標的になって殴打に
よるショック死か焼死。
どう転んでもまともに畳の上では死ねません。

この相手が〜だから、自分のしたことはいいんだって考えどうにかならないのかねー
なにがあったってストーカーはダメだろ

>>695
>それら作品の各原作者全てが被害者になっているといっていい

じゃあCLAMPは一番の被害者じゃねーかｗ
バカってタイヘンだな

こいつが怒られたときの謝罪文　再掲

>自分は悪質連中にストーカーのような事をされつづけ
>嫌がらせを受けつづけ、過去の事もあり、
>業界に対する不信もあり、
>情報の信憑性を見誤っていたのかもしれません。
>その場合の謝罪はしたい。
>でも、自分の全てについて２ｃｈの叩きに謝罪をする気はないし、
>また金銭的な賠償は正直、できません。
>全てが間違いだったと認める事は、本来無理だし、この僕にも無理です。
>
>間違っていたなら、それは認めるけれど、
>罪を認める事が現時点で出来ないのです。
>自分の過去やってきた悪質への通報を含む全てが、
>「間違った事だった」「やるべきで無い事だった」と認めたくない。
>色々な事を疑念でも情報として警察に流してきた、
>それも全てが間違いだとは認めたくない。
>だから内的に「罪」と認められないし、賠償をできないのです。
>できる事があるとすれば
>ＣＬＡＭＰさんの主張を「信じる」ことしかできないのです。　　
>　　
>素晴らしい作品を作って下さい。
>ＣＬＡＭＰさん。さようなら。
>自分なんか、ＣＬＡＭＰさんには、いらないと思います。

>>690
何でそこを読まなきゃいけないのか、説明してくれる？意味が分からない

現在の２ｃｈ　ＣＣさくら板　の各スレッドタイトル　↓
http://anime2.2ch.net/sakura/

4: さくらたんの内臓食べたい (475) ]
12: さくらたんを殴りつづけるスレ (516)
17: さくらたんを馬並み浣腸でおしおき２ (168)
18: さくらたんを思いっきりくすぐりたい (743)
24: さくらたんの歯を無理矢理ペンチで抜く (33)
25: 小狼氏ねで1000をめざすスレ (367)
39: 女装ハヤテきゅんとアナルセックスするスレ (251)
50: さくらたんの糞を炊飯器に入れ俺の尿で炊きたひ (6)
52: さくらたんを鉄アレイで殴りつづけると死ぬ (574)
53: さくら板にくるとおちつく (661)
60: たとえさくらたんの胃の中水の中 (58)
66: さくらたんを自殺に追い込むスレ (167)
69: さくらの4本の手足を切り取り人豚にして弄りたい。 (879)
82: 友世ちゃんのケツに勃起したチンコを押し付けたい (21)
98: リアルょぅιﾞょよもやまなぁんですってぇ〜9 (814)
109: エル・カザドのエリスたんの首を絞めると (10)
150: さくらの中暖かくて気持ち良いよ。。。。。。 (394)
160: 木之本桜容疑者、パンツに覚せい剤事件 (179)

>>695
ここまで幼女に対するスカトロや猟奇願望が萌えオタクの中で広まったのは、CLAMPに責任があると言いたいの？

賠償金の合計でたっきー超えてくださいよｗ
1000万いけばいいからｗ

>>701
弟居るんだ、かわいそうに。
小さい頃は「お前あの森本の弟なんだよなｗｗｗ」とか言って苛められたのかな
今はいい暮らし出来てるといいけど･･･
早めに成年後見制度の手続きとって、迷惑かけられないようにしないといけないな。

もう八王子署にマークされてるんじゃね？
女児ばかりを狙って付回す怪しい男として

まさにＣＣさくら板は、オタクの幼女に対する猟奇妄想板だよ
http://anime2.2ch.net/sakura/
164: ふしぎ星の☆ふたご姫　レインたんを愛でるスレ (259)
166: ファインたんのおててに頬ずり (819)
175: 「さくらたんの肛門に口つけてウンコ直食い」 (370)
184: 【首ﾁｮﾝﾊﾟ】エルフェンリート出張所1【四肢切断】 (310)
199: さくら轢死 (10)
227: この板はひぐらしが乗っとりました (31)
295: さくらたんの頭蓋骨に穴を開けて第六感を開眼させる (170)
320: さくらたんをドラム缶に入れてコンクリ詰めにしたい (104)
337: 段ボールに少女を詰めてみるスレ (41)
349: さてTBSでCCさくら板が晒された訳だが (167)
362: 【.hack】レナたんと近親相姦でﾊｧﾊｧLv3【腕輪伝説】 (433)
430: もしさくらﾀﾝがﾌﾟｰﾙの吸水口に吸い込まれ死亡したら (175)
456: さくらタンの唾液集めてご飯炊きたい (111)
483: さくらタンを監禁して自分だけの物にしたい (501)
494: もし、さくらたんが障害者だったら (88)
496: 桜と桃矢の兄妹関係が激しく萌えるのだが・・・ (72)
556: さくらたんを虐殺して死姦したい (578)

作品のマニア間地名度があがるから、原作者が板削除依頼なんてするわけもないだろうが・・・
つまりはレス削除すら依頼してないってことだもんな

>>690
コピペはもういいから、何でそこを読まなきゃいけないのか、説明してよ？
全然意味が分からない。リンク先とCLAMPに何の関係が？

●2次元規制の問題点について

アニメ製作の際に、必ず必要になる物が、キャラの設定画だけど、
あれには、大人から子供までの各キャラの様々な状態の絵が
描かれてるが、当然、中には、未成年キャラの下着姿とかも含まれる
訳だが、そういうのも「まんがも児童ポルノだ」と言って、逮捕する
つもりなんだろうか？

仮に、そうだとしたら、アニメ製作行為自体が非常に難しい物になる
ように思うのだが。

リアルのドラマなら、女子の事は、全部女性スタッフにまかせて、もしくは
女優自身が下着を選べば済む問題だが、アニメだと、登場するアイテム
の全てを男性スタッフが用意する場合だってあるのだから、現実に存在
する児童の為の法律をアニメ・漫画などに同様に適用されると、不都合が
続出する可能性が高い。

森本、弟が入院中だからって調子こいてんじゃねーぞ。

>>711
それら、アンチによる荒らし

>>710
以前コメヘン扱いされているらしいとの報告もｗ
そりゃ、警察に「セックスできないありさま、どうにかしてくれ」なんて懇願したら
マトモな人間とは扱ってもらえないですよｗ

ＡＢＣが都立産業貿易センターから撤退せざるを得なくなって逆恨みしている連中が、
>>710のようなデマを吐くなら、そういう風に警察に扱われるかもね。
でもそれも事実じゃないんだろ？被害者幼女が現実にいるなら、森本はとっくに逮捕されてるだろう。
しかし被害者なんて実際にはいないわけで、
おまえらが何を通報しようが何の意味もないし、
猟奇スカトロエロ同人は今後も規制されるんだよ。

日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！

>>695
お前､　数年前に「この事件は、さくら板が　原因なんだよー」って大騒ぎして

結局　全然無関係でしたｗｗｗｗ(≧∇≦)　というオチで　大恥かいた、あの時の

大手マスコミの人ですか？？


今回は、　それの　リベンジですか？？


乙

>>717
だから>>690のリンク先とCLAMPに何の関係があるのよ。
あとそんなに角川に通報されるのが困るの？何で？自分が正しいと思うなら別に問題ないでしょ。

>>719
いいえ。
大手マスコミ（テレビ朝日など）に怪文書を送りつけて
自分の影響力でコミケが救われたなどとほざく
ニートですらない無職の初老です。

>>710
関係ないかもしれないが、八王子市で「つけまわし」犯が居るということで
警察が防犯を促してたな。

>>715
全部ファンによるスレッドだよ。
ファンじゃなければ、あそこまで作品内容をなぞってエログロ虐殺妄想できないだろ。
典型的馬鹿だな　>>715

何、関係者降臨してる？

>>724
八王子の胸糞悪いキ○ガイがｺｫ臨しています。

削除人を削除するスレッドを立てた人は削除人のファンなのかｗ

>>723
>ファンじゃなければ、あそこまで作品内容をなぞってエログロ虐殺妄想できないだろ。

つまりおまえはそれらの作品群を内容までキチンと覚えてるということか
スキモノだなｗ

>>723
つまりあなたはそこに挙げた
全部のスレッドをくまなく読み、内容を理解し、
しかもCCさくら原作の内容も把握しているわけですね。

>被害者幼女が現実にいるなら、森本はとっくに逮捕されてるだろう。
>しかし被害者なんて実際にはいないわけで
>おまえらが何を通報しようが何の意味もないし、

森本氏はしょっちゅう警察に通報をいれているそうですが、
その通報で、何か意味がある事態になったことありますか？

森本氏による通報で、逮捕者が出たことはない
↓
森本氏の通報したような犯罪者は、実際にはいない

ということでOK？

ああ、俺はその辺の猟奇妄想スレッドには一切書き込みしてないから。

スレも一切立ててない。これはさくら板も同人イベント板もニュー速もネトヲチ板も問わず。
俺は一切スレって立てないからね。

>>723
>>720の質問に答えてよ。君は都合が悪いと無視するね。惨めな人だね。負け犬。

>>722
マジカヨ！
都産貿の規制はある程度やむなしとしても、
この森なんとかって変質者も規制するべきだろう
あーんドピュドピュワタシノコーみたいな妄想が現実になってからじゃ遅いぞ

>>690
>www.angelfire.com/planet/nectaful/sousaku.html

この糞下手な絵が何なんだ？関係無い事言うなよ、鬱陶しい。

>>730
んなこたどーでもいいよｗ
おまえが興味津々でそれらのスレを読んでいるという事実だけで充分だ

>>706
>>711
キャラを嫌悪するアンチが、スレ立てまくれる板の事情を無視？

相変わらず絵が下手だなあ

つーか外野的には　森本浩司（誰？）＝aypMeEeE0　に見えるんだけど。

実際が何にしろ、このキチガイは一体ｗ

>>722
それ、今年の８月頃かな、ニュースになってた。
八王子で幼女つけまわす変質者が居るって話。

地元だけど、最近浅川周辺とかパトロール多いのはそのせいかも。

>>737
>>531参照。本人は否定していますが、これは本当です。

>>737
名無しで書き込んどいて「俺はスレ立てしていない」とか言い出す時点で
「自分の立ち位置を理解できていないバカ」か
「抑制できないほどの自己顕示欲の塊」の二択だろうな

今日は雨が降ってるから定時パトロールをしなかったんですね

>>737
森本の大好きな「名前の意味」で行くと
ID:aypMeEeE0　eとoは似てるから同じ
ID:aypMoEeE0　大文字のEはLと似てるから同じ
ID:aypMoLeE0　eはｲｰと読むから子音のiの変わりに出来る
ID:aypMoliE0　大文字のEを横に寝かすとM
ID:aypMOLiM0　つまりIDで自分は森本だと言う事を表していたんだ！！

って事になる、つまりID:aypMeEeE0は森本。

我ながら反吐が出るが、こんな事をまじめな顔して力説する
森本浩司自体にもっと反吐が出る。

森本浩司のことをよく知っているらしい、aypMeEeE0に質問。
以前、森本浩司はyahoo掲示板で、コピー品販売を責められたとき
必死で自分を正当化してたよね？

でも人がナチグッズや猟奇同人誌を売るのは非難してる。
どうして、れっきとした法律違反品のコピー商品を自分が売るのはOKで、
何らの法律にも違反していない、ナチグッズや猟奇同人誌を他人が売るのは、非難するの？

まぁ、公が抱えている以上、社会倫理を重視されても仕方ないんじゃないかな。

どこか私企業が抱えている施設を使えると良いんだが、
変なのに粘着されるとそっちの筋も色々難しくなりそうなのが難儀か？

森本ってうる星やつらのメガネに憧れてナチスヲタになったんだろ　キモイ

アンチが立てた嫌がらせスレッドを並べ立てて「作者が削除依頼しないから猟奇が流行る。」とか言われても。

>>732,738
だよな、「関係あるかは知らないけど」付回し犯が居るのは事実だし
警察には巡回をより厳しくお願いしたい。
特に容姿的に「通常じゃ考えられない」様な容姿をされてる方などには
毅然とした態度で、職務質問などを行い
犯行が抑制されることを祈るばかりだ。

>>730
でも読んでるｗ
立ててないけど勃ってんじゃないの？

それに君が書き込んでなくても
都下H市のパイパン好きを公言する変質者がスレ立てして
書き込んでるかも知れないね。

猟奇作品とクランプを無理矢理結びつけて一緒に叩こうとしてるのだけはよくわかった。

ジャンルは違えど同じ同人屋から見ると、事の重大さにまったく気付いてないな。
その森本だかって言う奴が逆恨みして施設にチクッてなければ
何ら問題はなかったってこと？
これからも穏便に、ずっと続けられたと思ってるのか？
そもそも、その手の施設でアブノーマル祭りやること、そのこと自体が、
はたして適当だったかという発想は持ち合わせてないのかね。
発端は一人のチクリでも、判断は施設がするんだろう？
施設に相応しいと判断出来る催しならば、
施設は問題なしと跳ね返すだろうし、貸し出し禁止なんて措置は取らないよ。
客観的に物事を考えられない連中が多いのは、ある意味危険かも知れん。

>>750
そりゃ散々いわれてることだが、
それと今この瞬間にこのスレでもっさんが裸踊りをしていることとはちょっと違う。

>>750
空気嫁

>>750
言ってることは正論だけどさ、それすらかき消してしまうほど
基地害の馬鹿踊りが強烈なんだよな、ここ
専門の板（スレ）で議論する方が建設的な話もできるんじゃね？

>>750
元々閉鎖的な活動だから、基本的に迷惑かけなきゃ目を瞑るってのが施設側の判断だったんだろう。
それをわざわざ騒ぎにしてしまったから、改めて「対外的な問題」を含めて判断しなければならなかったと。

騒がれなければ変態的な表現物がその空間でやり取りされようが何がどうなるわけでもないしな。

エロだから公共の施設を使っちゃいけないなんてことはない。
ちゃんと、18歳未満は入場禁止にすればいい。
何も法律に違反してるわけじゃないんだろ？

対外的にはダメだろ。
つうか遠慮すべき。

>>755
そうは言っても世間体というやつもあるから会場も勘弁してくれってことにもなるのよ。だから難しい。
原則論だけ主張してもこの国では上手くいかない、その辺は分かるでしょ。

しかし電車の中でも平気でエロ同人読んでる連中には理解できないだろうね。
対外的に遠慮すべきって言葉は頭にないんだから。
よく電車の中で化粧している女が批判されるがあれと同じ。
いや、あれよりもっとみっともねぇなぁと思う。

>>757
そういうことにうるさい人たちがいそうな気はする。
しかし、なにも俺たちまでそれに準ずる必要はないだろう？

>>750
正に同意

何年も前から同人イベントに貸してくれてたのにね。
ついに、って感じではあるがｗ

>>759
こういう考え方が根っこにあること自体、社会は理解できないと思うぞ。
権利はいっぱし主張しても、社会性は伴ってないのな。

>>758
極端な事例を引き合いに出して語るのもフェアじゃないでしょうに。
ABCの利用者が電車の中で猟奇同人誌を平気で読んでいたなら話は別だけど。そんな報告ある？
真面目に議論したいならここよりも同人板に相応しい所があるのでそこに行きなされ。

何か懐かしい名前出てきてるけどdexiosuが絡んでるの？
それとも猟奇嫌いのとくにひとりの人がイベントをスレで叩いてるだけ？

>>759
納得はいかなくても会場側が貸さないと言えば、それで即売会は終わりなのよ。
何度も繰り返すけど原則論だけではこの国は動かないの。
だから憲法違反であるメディア規制法が何度も何度も国会の場で取り上げられるんでしょ。
納得いかないのは分かるけど、別のやり方を考える柔軟さが今は必要。

>>764
>>531の通りです。どうやら本人が書き込んでいます。

で、Ｍがやった事は何なん？ケチなチクリか？
施設の貸禁は、Ｍに裁量権なんて無いだろ
こっそり（或は公然と）行われて来た事が、検証されただけじゃん
今までがおかしかっただけ

日本は未だ、変質者を社会に組み込む装置が出来てないんだよ。
ヨーロッパの映画監督やら彫刻家やら、超の付く変態揃いじゃん。

セックルそのものを今後ともする事がない俺からすれば
精神的な面で可愛い美少女、美少年を愛する事が出来ればそれでいい
と思ってる

>913 名前:dexiosu　 ◆a.06orfw メール:sage 投稿日:02/01/08 07:30
>悪女にしても撮影したあげく、盗撮やりまくって
>挙句の果てに平然と誘って、レイープしたあげく
>アナルにきゅうりでもさし込んだ写真をアプローダに晒して
>「あー終わった終わった！」
>と、やりたくなる位の凶悪キャラだもんなーダッキは・・・；
>（ま、自分はヘタレだそうなのでやんないですが
>
>ここまででないにしろ、大体同様の感想を
>本編知っているカメコは持っていると思われる。

こいつ、とんでもねぇな…
なんで悪役コスしたぐらいでレイプされなきゃならんのだ？
まさか、少女を犯す大義名分が欲しくてこんな事を言ってるんじゃあるまいな？

「今、ガンつけただろ」
「嘘ついたから罰金払え」

より酷い言い掛かりだ

>>13
一般人は知らないのがデフォだろうが
アフォか
だから一般常識も社会性も
皆無だっつーんだよ、キモヲタ

＞都立産業貿易センター台東館

ここに電話で抗議した
講義電話の録音mp3ほしいひといる？

>>771
たのむ

>764
「都立産業貿易センター 同人」か
「都立産業貿易センター 犯人」でぐぐれ

都産貿に限らず、かなりの数の同人即売会が公的な施設を使ってるのを考えると
今回の件のインパクトは計り知れないな…
ビッグサイトやPioなんかも半ば公営みたいなもんだし。

>>769
森本小蛆は
「悪人に脅迫されて仕方なく幼女をレイプする。
だけど自分は優しいから幼女のトラウマにはならない」
なんて醜悪なドリームを公言する男です。

>>771
くれ

なるほどね・・・
こうやって内部でしか通じない言い訳に腐心して、今まで改善する機会を逸してきた訳ね

宮崎事件の時に改善していれば
　今頃は表現の自由は広く認識され、日本はオタクの天国だったろう

オウムの時に改善していれば
　今頃は著作権問題もクリアになり、オタクは気軽に合法の二次著作物を作れるようになっていただろう

インターネットが広まりはじめたときに改善していれば
　今頃はネットは同人世界を大きく広める素晴らしいシナジー効果を見せていたことだろう

そしてせめて、コミケ代表の遺志をまじめに考えて改善していれば
　少なくとも都産貿の会場から追い出されることは無かっただろう

>>771
どの面さげて抗議なんぞ・・・・・・

>>778
鏡見てから同じ台詞言ってみろよ、ブヨブヨ脂肪の見た目水死体。

>>778
お前はどの面下げてチクってんだ同人の敵。

>>777
改善とは、マスコミと政界に工作員を送り込む事ですか？

>>778
人間として見るに耐える顔になってからモノを言え

>>781
バカ
お前みたいのがいるから、同人は滅ぶんだよ

>>783
具体策を全く示さず夢物語をせっせと並べてる時点でおまえの方が
余程バカ、つーか脳内にお花畑を作ってる気違いにしか見えんよ。
さっと首吊って死んだ方が世のためだぜ？

工作員云々は馬鹿の妄言として
オタクの代表としての議員は立候補してほしいな。

>>784
エ・ロ・を・や・め・る
パ・ク・リ・は・きょ・か・を・と・る
だ・つ・ぜ・い・は・し・な・い
は・ん・ざ・い・ほ・う・じょ・は・し・な・い

ちゃんとよめましたか？

>>785
麻生じゃ弱いもんねえ
民主党に政権を移して、白川勝彦の民主参入を願うしかないのかなあ

ただのエロ同人誌だという

少女漫画のほうがやばいんだけどね

>>788
偉い人「そうか！じゃあどっちも厳しく取り締まろう!!」

こうなるのがオチだからやめとけ、穴二つだ

>>777さん
すみません　改善　という　ことばの　いみが　わかりません
ぐたいてきに　なにをすれば　いいのでしょうか
わたしにも　わかるように　おしえてください
よろしく　おねがいします

>>790
それコピペ

まあ、いつまでもそうやってだらしなく傷を舐めあっているといいさ
現実を見られないんじゃ、取り締まられて当然だ

お前さんあちこちで同じカキコミしてまんな

どこ？>同じ書き込み

ここで、君が俺に言い勝ったとしよう

で、どうするんだい？
結局元同人の人間を明確に敵にしただけだよな？

レッテル張り、他人との混同、人をバカにした態度
そんな手口で真実をねじ曲げてでも言い勝とうとするのは創価の教義なのだろうが
ここで言い勝っても池田先生とやらは、エロ同人誌を救ってはくれんぞ

>>791
指摘ありがとうございます。

まんまとやられました。吊ってきます…。

だからさ、俺にコピペのレッテル張りして、何か解決するのか？

毎年2回開催されてるコミケのほうがもっとすごいだろ

>>795で自らレッテル貼りしている
コピペ以下の存在である事が分かった。

>>795
何で層化が出てくるのか意味不明ｗｗｗ
脈絡なんて無視するやっぱりお前はコピペ脳ｗｗ

>>798
最初は少数派の中の異端から取り締まり

徐々に規制を強めてバランスがひっくり返った所で一気に弾圧
分断統治の基本かと

>>801
弾圧って言葉は履き違えてるような気もするよ。

どうしても即売会って必要なのか？とふと思った。
本と言う形になる以上は、印刷代が掛かる。
必然的に金銭のやり取りが絡んでくる。
掛かった分が本の値段かと聞かれると、サークルによってまちまちだし、
同人活動だけで食っているような人もいる。
エロだけでなくて、いろいろと同人には問題があるなと。
同人は本と言う形体から、他の形に変わる時期なんじゃないかな。
表現する器は変わっても、創作することは変わらないんだしな。

>>802
無論今そう言い出しても履き違えとしかとられないだろうね
自分自身何らかの形での規制は必要（年齢制限の厳重化とか）と思うし
この件は仕方が無いと考えてる

けど「征服とは征服されてることにすら気づかせないのが完成形」という奴で
本気で表現の自由の侵害、クラスになったときはもう手遅れだと思うよ
ネットでのＨＰへの掲載・配布なんかは確実に規制されるだろうしな

>>803
これは二次創作の場合に限るけど、
表現の自由は二次創作では強く言えない事分かってる？
同人の半数以上が二次創作である限り、
今までやってきたことを偉そうに表現の自由なんて言い切ることは出来ないｷｶﾞｽ。
エロ規制より前の問題として。
803さんが一次の人なら、その言葉も頷ける。
とにかく色んな問題が山積み過ぎて、頭がこんがらかってきたよw

ひとつの事件（と表現する）をきっかけに、いろんな立場のいろんな奴が
いろんな事象についていっぺんに語りだしてるからなあ
朝まで生テレビ級にとっちらかっちゃってる

エロやパクリを金目当てにやっていて、表現の自由も何もないだろ？
商売の自由、というのなら話はわかるが、そんなものはどんな国でも保証はされていないぞ

関連スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1160639275/l50
スカトロ同人 その4

森本さん、消えてしまいましたな

>>806
おう、どうしたコピペ脳。今度は何処からのコピペだ？

スカトロ同人誌ってヤフーのアダルトカテにもこれだけでているが
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B9%A5%AB%A5%C8%A5%ED&auccat=2084047584&alocale=0jp&acc=jp

しかし本家のコミケでは猟奇やスカトロはこんな数じゃ済まないほど売られているんだよな、
毎回のコミケカタログのサークルカット見れば判るが。
ＡＢＣでＯＫなものは、大概コミケでもＯＫだし。

>>810
で？
今度はコミケが標的ですか？

今日のこの板での森本のＩＤはID:FfvDGf0O0か。
了解。

森本さん、もう帰っていいよ。邪魔だから。

エロ同人誌、自分が描くのも買うのもOKだが
他人が描いたり売ったりするのはダメ

か

説得力のある論者もいたものだな、森本さん。

>>804
Ａ：「二次創作だよ」→「泥棒が盗人猛々しいぞｗｗ」
「一次創作だよ」→「マイナー描き者家乙ｗｗ」
「買うの専門だよ」→「創作もしない奴が表現の自由語るな!!」
…こんなとこ？

強制的に踏み絵踏まないと抗議もできん現実が分裂以外の何者でもないと思うけどね

というか、俺は別にコミケを廃止しろとか思ってはいないんだが・・・
それにしても森本叩きは酷すぎるな
森本叩きに反論すること　≠　コミケを廃止すること
その辺はちゃんと認識すべきだと思う

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up37442.jpg

>>815
森本糾弾≠ナチス主義やグロ趣味

こっちを先に理解しろ

森本はたたかれるような存在だって事くらいだれだって理解できると思うが

一般には良く解らない世界だからこそ今までやってこれたんだと思います。

我々は目立ち過ぎました…。某アニメ風に言うと｢老人達はお怒りだ。｣
といった所でしょうか。

オタであることを隠さない文化に移行しましたしねぇ。その辺も一因なのかな。