【東京】都施設でポルノ漫画即売会「アブノーマルカーニバル」　過去６回開催　今後は貸し出さない方針

都施設でポルノ漫画即売会、過去６回開催

　　東京都中小企業振興公社が運営する都立産業貿易センター台東館で、
　　ポルノコミックの即売イベントが過去に６回開かれていたことがわかり、
　　公社側は、今後は貸し出さない方針を主催者側に伝えた。

　　同公社は「詳しい内容を確認してこなかったが、
　　公共施設にはふさわしくないと判断した」と説明している。

　　同公社によると、このイベントは「アブノーマルカーニバル」などと銘打たれ、
　　１回に１００以上の同人誌サークルが出品。
　　少女に対する性行為や猟奇的な描写などを売り物にしたコミックも販売されたという。

　　主催者側から「同人誌の即売会」と説明を受けたが、
　　公社側では具体的な内容は確認していなかった。
　　今年５月の開催後、主催者から「来年も利用したい」と申請があり、
　　たまたま担当者がインターネットでイベントの内容を知ったという。

（2007年10月22日14時43分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071022i305.htm

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2だ

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エロの何が悪いんだ

エロは文化ザンス。日本は江戸の春画を誇るべきです！！

ビッグサイトって公営？私営？

虹ヲタなめんな

２

ポルノ漫画即売会とは随分な印象操作だな
普通に同人誌即売会といえ

２とか言ってるやつ恥ずかしwwwﾌﾟﾌﾟﾌﾟwww

こんなのかい？
http://zzone.110ero.com/hai/ga/gazou68.html

>>10
過去の参加サークルリストをざっと見たんだけど……
なんつーかスゲーwww
ホントにあれが「普通の同人誌」なの？

てゆうかイベント名で気づけよ担当者。

2です

三流ポルノ小説家が
知事なんだから
しかたないだろ

つうか、幕張とかどうなるんだ？

じゃあびっくさいとで年二回やってるのは？もう中止？

>「アブノーマルカーニバル」などと銘打たれ、

wwwwwwwwww

>>6
エロが悪いなら、春画も同様だわなｗ

アブノーマルカーニバル


これは誰が見てもアウトだってわかるな

>>10
マニアックって書いてあるが・・・


http://www.egmc.co.jp/abc.html

マニアック総合同人誌即売会「ＡＢＣ」告知ホームページ

マニアック総合同人誌即売会「ＡＢＣ５」
開催日：２００７年５月１３日（日）11〜15時
開催会場：東京都立産業貿易センター台東館４階
サークル募集：150ＳＰ　委託サークル10ＳＰ
主催：ＡＢＣ準備会　（有）ＥＧＭＣ

このホームページは、マニアック総合同人誌即売会イベントのホームページです。
当イベントは成人向けイベントです。１８歳未満の方はご入場出来ません。また、１８歳以上でも自己責任の持てない方はご入場をご遠慮ください。

>>1
都知事を都庁禁止にしてから言え。

↓麿のＡＡ

こりゃビックサイトでやってるやつも中止だろ

三次元ポルノは堂々と展覧会やるのにな

画像もｈ(ry

ごめんごめんｗ

エロ小説書く奴が都知事やってる癖によく言うぜ

サークルの作品ジャンルが
＞ぽっちゃり
＞フタナリ
＞触手
＞多パーツ
＞妊婦
ってどんだけだよww
常人には想像もつかないww

317 cis ◆YLErRQrAOE New! 2007/10/22(月) 15:01:41.97 ID:ixhNwFZM0
-2000

ずっと寝てる。もしくはノーポジで迎えたら＋１億くさかった
最悪、
はいた。

今回の宣伝効果で
次回をビックサイトでやれば
大入り大盛況な予感

結局金になって経済効果が大きいなら余裕でＯＫなんだろ
コミケなんかは特に。
潰れたり開催中止にはならんよﾊﾞｰｶｗｗｗ

そこまでしなくてもって感想を持ちました

コミケもやめろ

和姦なら問題なし？

さあこのスレはキモヲタがファビョるスレになりますよ〜ｗ

てか貿易センターって毎週のように即売会やってるじゃんｗｗｗｗｗ
もしかして担当は知らないの？

なにを今さら、って感じだけどなあ。

>>13,22
誰も「普通の同人誌」とはいってないよ
この手のは同人誌即売会で通称されてるぐらい、腐れ読売の低能記者だってわかるだろっての
あえていうなら濃い目の同人誌即売会だなｗ

浮世絵ポルノ系とかも当時は取り締まり対象、今や芸術
エロのエネルギーは莫大だからな、そこから生まれる新しい芸術を
また潰しにかかるお上の愚

たまたま担当者がインターネットでイベントの内容を知った

嘘付け。今まで知らなかったはずもないだろ。
表現の自由があるから貸し出してたのかと思ったよ。

なんだかコミケのコスプレブースを出入り禁止になった奴が嫌がらせで通報したらしいがどうなの

ある程度公的な機関で開放して堂々と監視したほうが良いと思うのは俺だけ？

貸し出さないのはこのイベントだけ？
飛び火して同人誌イベント全部閉めだしとかあり得そうで怖いわ。

貸出料がなくなって、想像以上に収入が減って職員涙目

・ふたなり、妊婦、女装少年、ショタ、触手など
マニアックな成人向け同人誌即売会です。


いらん。ハッキリ言ってイラン。

「都立産業貿易センター台東館」って浅草。
お迎えの車で入湯だな

ポルノ=悪って発想はどうにかならんのだろうか

>>45
都産貿潰れるんじゃね？ｗ

田舎で土地でも買って勝手にやったらどうかと思うが

これが東京が誇るアキバ文化だろ
許してやれよ、トーキョーの魅力が減るぞ

初回、２回目参加してたｗ
こりゃ浜松町もダメになるかもね・・・・orz

後のグラウンドゼロである

アングラが肥大→アングラであることさえ分からないバカが一線を越える→手入れ→縮小
いつものコンボだ罠

>>30
「多パーツ」ってのだけわからん。

>>1
何を言ってるのか、理解できない。
ああ、あれか、年次改革要望書に従うための地固めってやつか。
しょうがないよね。アメリカ様の命令だから。

>>55
その認識はちょっと違うと思うけど。別にこの会場での即売会は「バカが一線を越えた行為」ってわけじゃないだろ。

つーかさ、石原都知事だってエロ小説出してんじゃん。
石原慎太郎を選挙で選んだって事は、エロ表現物を肯定したというのが東京都民の意思だろ。

同人誌おわた

>>5
得ろが悪いというか、子供に対する猟奇的な描写が問題。
得ろだけだったら、毎週毎週どこかの都施設で売りまくられてるわいｗ

確認しないで貸し出したなら職務怠慢なんじゃ…。記事の書き方が都よりだな。

必要ない人は別に行かないわけで、どうでもいいことだが・・・

どこかの国の問題を起こす歌劇団には会場を貸すのに
特に問題を起こさないこういうイベントには会場を貸さないのはなんか変。

同人誌なんぞ出すｷﾓｵﾀは
まとめて射殺で問題ない

あの有名な基地外が得意がって来そうなスレだなｗ

>>59
それはあまりにも稚拙すぎる

うっは！ 読売で来たか。 ちなみに初回からオール参加しとる。

>>56
複乳（牛みたいにおっぱいがいくつもある）とか
チンコが二本以上生えてるとか
そういうの。

しかしABC逝ったな…

>>45
確か東方オンリーか何かで成人向けの本が急遽アウトになってゴタゴタしてた
この記事の件から飛び火したんだろうな

>58
このイベントの主催者は完全なとばっちりだけどなw
運が悪いと諦めてもらうしかない

>>66
それ反論にもなにもなってない。

ジャンル表

ふんどし

女性向けもいっぺん内容確認してみろ

なんで同人誌ってエロしかないの？
あれじゃまじめに漫画家になろうって子とかが参加できないじゃん。

漫画やアニメの延長線上に同人誌があると一般人は思っている。
匿名の批判がきて実際に同人誌を読んだらトンでもない内容で担当者愕然
真実を知ったときの担当者の顔が見てみたいｗw

ttp://www.geocities.jp/lecto_000/
＞僕を攻撃していた、中傷スレッドオフ会の幹事が副代表をしてた異常趣味同人誌即売会のイベンターが、
＞都立産業貿易センターでの１８禁同人誌販売を、全面禁止されました！！

札幌でやれよ
朝鮮総連とかゲイとかに寛容な市長だし

これは差別じゃねーの！アブノーマルだって普通の人間だろ！！

>>73
ですよねー。　何か甘いんだよな。

山口貴士弁護士のコメント
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2007/10/post_79ca.html

>>73
801穴への挿入はエロ行為ではないことになるんじゃないか？ｗ

日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や兵器、軍人物ばかりになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！

>>1
今回、密告によりアブノーマルカーニバルを潰したとされる人物のブログ
http://nectaful.spaces.live.com/


関連サイト
【都産】つべすら異次元小蛆スレ573【密告】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192879906/l50
仮面ライダーVie劇場版 GOD SPEED COMING HOME
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1173630560/l50

>>75
今までの担当者は同人誌というのがどういうものか理解して
貸し出してたけど
今期新しい担当者が同人誌をまったく知らなかったんだそうだよ

ttp://nectaful.spaces.live.com/blog/cns!AA6E9477F3628E9E!3520.entry
犯人はこいつ、スレも立ってました。

【都産】つべすら異次元小蛆スレ573【密告】
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192879906/l50

mixiでも話題になっていたようです。

お前ら自重

ひでぇなこの話　コミケできなくなる
つまりガス抜きが(ry

とらのあなに立ち入り検査入るか？

毎週の様にやってるのに、何故？

>>74
それはお前の認識が間違っている
マスゴミはエログロしか大々的に取り上げないから、
誤解されても仕方ないけど…

やっぱ東京の大規模災害時には、都内に閉じ込めて他県に伝播しないようにした方が
よさそうだ。こんな狂ったことを平然と出来る地域を、復興も援助もする必要はない。

コミケも中止させろよ

スミスミと聞いて

>>79
男が男向けの幼女エロとかを読んで興奮して幼女→犯罪行為になりやすい
女向けエロはホモ行為だから興奮してやろうにも
現実には出来ないので問題が起こりにくいって差が有るじゃん

【消える「一線」】ネット犯罪２００７（１）転載
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071022/crm0710220830001-n1.htm


こりゃマスコミ各社ペド関係特殊性癖一斉撲滅キャンペーンか

こんな所でもフタナリストは迫害されるのか。

>>94
女性向け少年エロもあるよ？

>>81
傷害罪だなｗ

しかしこういうのは弾圧して抑えられるもんでもなかろ。
エロパワーってのはすげえからな。
インターネットだってみんなエロいの見たいからここまで普及したんだし。

>>74
同人誌の半分以上がホモかほのぼの系の一般向けしか有りません。
全ての恐竜は大きい、日本軍は残虐な侵略者と勘違いしているのと同じだぞ。

>>68
つまらない疑問なんだが穴と801穴も多パーツに入る？

+ONLY即売会主催者スレッド34+
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191334585/189

>>99
あの治安維持法の時代ですら、事実上放置状態だったんだから無理だろ。

変態は自分が変態と自覚してねえから困る。

同人マンガ買ってみたけど、絵が下手なくせに値段は割高。

>>104
つ鏡

>>68
ありがと。
俺には理解できない世界だった。

>>100
売れるのはエロだけどなｗ

>>30
俺の嫌いなジャンルだから規制されない方がおかしいｗ

俺が堂本をなんとかするから・・・

コミケよ、幕張に帰ってこい！

アブノーマル

って、複乳とか達磨とかだろ？あんなの潰れりゃいいよ。

>>83
CLAMPストーカーのスレ張らなくていいよ

>>102
そこ駄目駄目
見てきたら「エロならかまわないだろ」、「猟奇が駄目なんだ」とか言ってるキチガイばっかり

石原だって都庁使ってるじゃん

>>100
ホモもエロばっかだよ

>>74
一応、研究者レベルの文学関連の同人誌はあるが、恐らく一般人は手に入らないし、手に入っても理解できない。

と、一般人の俺。

ショタケットもここでやっていたよなあ

普通に考えりゃ次はコミケに規制なんだろうけど、確かビッグサイトって民営化？したんだっけ。

>>111
でも、実際にそういう人がいるけど、それを「猟奇体形」とか言って差別してんのか？

>>83
>少女や幼女に妊娠させ堕胎させたり鬼胎を生ませたり、排泄物を食わせるわ、少女の眼球摘出だのの・・・
>その手のエロ同人誌を販売してきた（しかも２次創作で元ネタがあった場合目も当てられない）のは
>彼らのイベントなのであって。そういう暴力性加虐性を横溢させて読者を興奮させる性表現を、
>「努力して作った同人表現なのだ」と、大人が認めるべきかどうか？？って事が突きつけられたんじゃないんだろうか？？　
>君達１８禁なんだろ？「大人」なんだろ？大人が人に売っていいものと悪いものがあるんじゃないの？っていう。


四肢切断だの汚物だの、妊婦だの断面だの触手だの少年幼女輪姦だのの同人誌を販売していたらしい、
猟奇的な物に性欲を感じる人には喜ばれるのだろうが、中止されて当然。
言論の自由とか以前の問題だね。対応は適切だよ

>>112
そいつが、ＣＬＡＭＰのストーカーやっていたのは大分昔だよ。

アブノーマルカーニバルとはこれまた大胆な名前だなぁ

>>105
でもプロの漫画家が自分で描いた自分の商業作品のパロディとか
商業では絶対に拝めないお宝な漫画も数多くある。
その絵が下手な本も今後
「あの巨匠も初期はこんなにヘタだった」みたいな感じで
レア本として高値が付く可能性も絶対にないとは言い切れない。

>>118
コミケは経済効果が大きすぎるので無理です

同人で稼いでる奴らって税金払ってないだろ

でもポルノ漫画即売会ってのは同人誌即売会って呼び方より当たってるよな
実際8割以上ポルノ漫画だし

>>125
若いのは特にフリーターが多いから払ってるわけない

これ確かストーカー行為でイベント出入り禁止になったキチガイが
スタッフを怨んで嫌がらせで都産側に通報したやつだよな
他のイベントもその煽りを食って危機に晒されてる

会のネーミングが悪すぎたなw
しかし、都産貿から締め出した所で
ほかの場所に移動するだけだと思うが。
この手のモノは抑えつけてもどこからか吹き出す。

いっそコミケもさいたまスーパーアリーナに移行するといいなぁ。
さいたまさいたま〜

サークルリストから、次々お縄とかなったら……

>>125
年間20万稼ぐなんて夢のまた夢ですよ…

差別すんなよ。

>>124
それこそ差別だじゃないかW

>>119
でもそれだけがお取り潰しだろ？
都が差別してんだろ、これは

鉄道の同人誌作ってるオレですが
「同人誌作ってます」とだけいうとエロマンガだと決め付けられることが多くてイヤになります
そもそも同人誌はマンガに限ったもんじゃなく、ましてやエロだなんて・・・

貸し出す貸し出さないは都の判断だから何とも言えないけど。

「アブノーマルカーニバル」
こんな直球ど真ん中のイベント名で今まで気づいてなかったのか？
しかも同人誌即売会と説明を受けて。

>>129
都内の公共施設は、ほぼ全部、見本誌の提出が決まりそうなので、
神奈川とか千葉埼玉に引っ越さないと無理と思う。

>>128
煽りも何も未成年にエロ本売ってる事実はどーするんだ？ｗ
ショタケットとか言い逃れできねーじゃんｗ

>>133
ビッグサイトはとうの昔に民営化しとる

アブノーマルが禁止されると、バタイユや沼正三も認められなくなるよな。

どうみても文化の衰退だな。

否定的意見が多いのは当然としても、異端の作家が表現できる場を残さないとダメだろ。

一方、昨日のPIOでは…

>>128
ストーカーはＣＬＡＭＰにやった行為。コミケは盗撮で追放処分になった。
あと駄目押しで、コミケ幹部に対する中傷を繰り返し殺人予告をするに至ったので
永久追放。

>>134
厳密な運用ルールがそのうち決まると思うけど
そうすると「都産貿コード」みたいなのが出来上がるかもな、
パンチラ禁止のテレ東みたいに。

>>120
描いた奴死刑になれば良いのにって思える内容ｗ
言論の自由なんか氏ねｗ

>>135
鉄道の同人誌　→　痴漢電車ネタ　と思うからな（w

なんというファッショ！

>>120
森本、ハウス！

>>13

”普通”の本屋の、写真系エロ本コーナーを見たことが無い外国の方ですか？

>>135
どうせ鉄道を擬人化した萌え娘に「発射！オーライ！」とかいうやつだろ？

同人誌即売会で使われなくなったら、展示場ガラガラじゃない？

>>120は基地外クレーマー本人

>>138
事実の証明をzipで頼む

>>134
それだけじゃない
他のイベントにも性的表現禁止のお達しがいってますが
成年向け自体が排除されようとしてる

301 名前：主催[sage] 投稿日：2007/10/21(日) 16:19:35 ID:3gE5cycV0
対応としては、現状のイベント進行そのままで
当たり障りない返答してイベントの成功にいつもの通りにつとめるで大丈夫みたいだな
なんか暑い時期が長かったせいか変なのきたなー
まあ、大なり小なりこんなのはいつでも沸くから、主催やる人間は大体対応できるだろう

こんな感じで問題意識ももってねーやつらだから
こういう大事になって真面目な奴らが駆逐されていく

>>135
あきらめれ
何が何でもエロＯＫとか801ＯＫにしたい主催者ばっかりだぜ
+ONLY即売会主催者スレッド34+
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191334585/
みてくればわかる
自分ら以外のジャンルのことは頭にねー

>>135
擬人化で得意になってるアホ潰さないと誤解は一生そのままだぜｗ

>>120
おまえがそこの即売会に行かなければいいだろ。例えば、俺はホモじゃないから
ホモ同人の即売会には行かない。

>>153
あ〜それは酷いわ…表現の自由とか完全無視だわ。
社民党の婆はバイブ即売会やってるのに…

>>142
うへぇ・・・
４0歳くらいだって聞いたけど・・・

>>152
虎の穴とかは年齢確認提示求めるようになってるが
イベントでやってることは皆無だな
てかイベントいけばわかるよ　こいつ未成年だろってのがいっぱいきてるから

>>101
最初の穴がどこを指すのかがわからないのでなんともいえないが
何故か変なところに穴が開いているのなら多パーツ、
乳首にチンコ入れてるならニブルファック
（拡張の一種で、何故か乳首の真ん中が押し広げられてて
チンコが出し入れできるようになってる）
801穴は、801穴というジャンル。
眼球ファックとかお腹とか切ってそこにチンコ入れるのは猟奇

俺、アブノーマル系詳しく知らないので、訂正あったらお願い

>>124
実は経済効果はそうでもないらしい。
昔は盆暮れにはイベントもないから、その時会場を借りてくれるコミケはありがたかったようだが。
あと、ビッグサイト、工事がかなり悪くて建物にガタがきてる。
2〜3年のうち、夏場に長期改修する予定だよ。

>>127
まぁ、普通は白色だしな。

姉が所属してる医療関係のサークルは……どうなるんだ？
聞いてみたいが怖いからやめとく。

>>120
内容詳しいけどどのイベントにいって本買ってたの？

>>121
でもいまだに同級生だとか言い張ってるじゃない
あとCLAMPに作品のアイデアを盗用されてるとか、他にもエヴァにも作品盗用されたとか書いてる
しかもCLAMPと同じ年齢なら40才近いはずだけどいまだに無職
コミケ出入り禁止になって関連イベントに難癖つけてるんだよね
最終目的はコミケを潰すことなんじゃないの？

>120
軽いSM（目隠しとか後ろ手縛り）で'`ｧ (;´Д`) '`ｧする自分は変態ｗとか
思っていたけど、まだ大丈夫な気がしてきた。
てか、吐きそうなんですが。

('A`)q□　　ワロタｗ
(へへ　　　　これで喜べるってのは凄いなぁ。
妊娠してて、乳が8つ付いてて、ふたなりで、触手付き・・・・どれだけ多砲台戦車よｗ
メンテナンス大変そうだ。

>>159
とっくの昔に年齢確認徹底指示が出てるし、サークル側もやってる。

猟奇ネタ出てけ！と言う流れもあってこのイベントが出来たのだが。ウチはどうすりゃいいのかね。

まぁたいていの奴がコミケさえ無事なら別にいいやとか思ってんでないの…

ジャスみたいな天下り管理団体ができるまでうだうだ槍玉にあげられそうだなあ
多分排除しようとする原因はそこにもあると思うんだが

大阪開催のオンリーが増えるかもしれないね。

こういうのって線引きが曖昧だよな
まあ行政はこういうのに手を貸さないというのは別に良いんじゃない

>>160
いや、それだけ知ってて詳しく知らないも何もないだろ

排除しようとしてるおまえらこそが2次元と3次元ごっちゃにしてるよな

公共の施設で18禁ポルノ販売会て…
禁止されて当然だと思うんだが、
どうして「これは陰謀だ」みたいに盛り上がってる人がいるんだ？

>>135
エロを一切排除した即売会が活況ならそうはならないね

>>68
＞チンコが二本以上生えてるとか

なんと奇遇な！

アングラになってから進化が始まる

名前が悪かったな
文学芸術まつりみたいなネーミングにすりゃおとがめなしなのに。

>>165
さすがにそんな、一人満漢全席みたいな
キャラで(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧはおらんだろｗｗｗｗ

http://homepage3.nifty.com/syotaket/
ショタケット
第十二回 2007年5月5日 東京都立産業貿易センター（台東館）７階

http://homepage3.nifty.com/syotaket/syotaket12.jpg

↑
こういうの売ってるわけだから
年齢制限なんて本に印刷して終わり
ルールすら守ってねーのに「表現の自由」とか笑える

>>166
ONLY即売会主催者スレッドの奴らはそんなこといってねーんだがｗ
色々とまもって同人やってる奴らに迷惑かかってるのがわかってねーんだよ

CLAMPストーカーで有罪になった男が同人の世界でも脅迫行為で追放され、
私怨で警察や都に通報しまくった結果だろw

>>163
その人自身猟奇的な絵を描く（ただし下手）絵師だったから、自分の趣味なんだよ。
http://members.lycos.nl/dexiosu/watashinoko.html　←２枚目の絵がそう

その人はコミケ追放された腹いせにイタ電まがいのことしてんだよ。

っていうか、同人誌のかなりはエロでないの？
それを否定されてもな
そういう文化もあるのだし

産業貿易センターって、パソケットやってなかったっけ？
あれは国際貿易センターだっけか？

石原慎太郎の『太陽の季節』や『完全なる遊戯』を漫画化した作品ならOK

>>177
ちんこ何本になるんだ…

え！？ＡＢＣもうなくなるの？

台東
アブノーマル


ウホ系？

そういやあそこはエアガンとかのイベントもあったよな

石原慎太郎の小説だって
チンp勃起させて障子を破いてる描写があるぞ

判例じゃないけどこれを錦の御旗に反コミケのフェミたちが
冬コミの３日目の内容をチクッてマスゴミを使って煽る
ってことは普通にありそうだ、予断は許さないな

('A`)q□　>>179
(へへ　　　　そうなのかなｗ
基本的についていないより付いていた方がいいと言う発想かと思ったｗ

>>180
なんで右側の男の子？は涎たらしてるんだろうなｗ
水分取りすぎな上に梅干でも見たのだろうかｗ

>>180
なんで、未成年にエロ同人売っている言い切れるの？あなたはそこに
通ったことがあると？

>>183
同人誌の半分以上がホモかほのぼの系の一般向けしか有りません。
全ての恐竜は大きい、日本軍は残虐な侵略者と勘違いしているのと同じだぞ。

>>183
商業的な「金」の量ならそうかもな
同人の本の数やユーザーなら全然違う

>>135みたいな鉄オタからファンロードや雑誌の投稿コーナーで文通しつつ
自分の好きな漫画の本をコピー本で作って交換したりしてる中高生だってかなりいる

>>182
イタ電の陰謀とかいってるからこうやって記事にされちまうんだよ

ＡＢＣ…
膨腹とか好きだったのに

まあどのみち都立産業貿易センター台東館は
老朽化が激しくてイベント開催にはもたなかったろうけどな
ちょっと多くの人が入っただけで建物自体が揺れまくりｗｗｗ

>>149
ｗｗｗｗｗ

朝鮮人の反日集会には平気で貸すくせに
あれは公共施設にふさわしいんだ
へー

そのうち、蛸と海女のおかげで、北斎を教科書に載せるのも禁止されるだろうな。

どうせ裏にいるのは統一教会だろ。

糞野郎な俺は今後どうすればいいんだ…

>>193
残念ながら未成年で買ってる奴が身近にいるから年齢確認してねーのはわかるんだわ
じゃあ逆に年齢確認をしっかりやってるイベントの名前を何個か出してくれないかね？ｗ

>>167
いつだかネットで広まったさぁ、少女を拉致して睡眠薬で眠らせて、縛り上げて乳房を
ハサミで十字に切って、花のように開いて、そこをバーナーで焼くというコミックスのページが
出回ったのがあったけど。
あれは流石に正直引いた。でもそれで、それだけのことで、そういうような猟奇殺人事件が起きて
ないことを考えると、複雑だな。
アメリカではそういう事件は、コミックスが無いのにもかかわらず、茶飯事で起きてるのにな。

非エロでも同人誌とか俺の好きなジャンルでオンリーやってくれれば俺は文句いわない
エロはコミケやサンクリでそろえられるそ

山口貴士弁護士のコメント
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2007/10/post_79ca.html

>>172
世の中いろんな趣味の人間がいるから…
俺も大概のジャンルは平気だが、スカトロと猟奇だけは買ったら後悔する(笑)
反対はしないけど

これは公共の施設から締め出しくらってもしょうがないだろう。

少数派の“味方”の社民や共産系の団体すら擁護してくれなさそうだｗ

>>202
あからさまなエロで子供に売っているところなんか知らないよ。

逆恨みでクレームした犯人
2ちゃんで自作自演して自分がスーパークリエーターでエヴァンゲリオンにアイディアを盗作された
と言うキチガイ。
過去に漫画家集団CLAMPのストーカーをしていた。
http://www.clamp-net.com/info/report.html

コテトリでコスプレイヤーの後姿無断撮影は盗撮じゃないなどコスプレーヤーを侮辱する発言をし、
コミケのコスプレ広場担当者にコミケの出禁にされる。

その事に逆恨みして嫌がらせ行為をエスカレートする。

そんなキチガイが犯人。

>>176
何故かその画像が携帯に入ってるｗ

>>194 そうか分かった
俺の認識不足だ
今度、長女（高校生）が集めた同人誌読んで勉強してみる

>>194
半分以上？じゃあホモとエロ一緒にしたら一般系より多いじゃん

一生弁明してろクズ

そんなにエロが悪なら
セックス禁止にでもしてみろ

('A`)q□　>>182
(へへ　　　　凄いな・・・・。その絵で売れるのかよ・・・・・。
　　　　　　　それにしても男の手抜き具合に乾杯だなｗ

>>191
丸一日腐女子の日が用意されてるんだし、フェミもファビョりようがないだろ。
腐女子まで敵に回してコミケ潰そうとする基地街がいればわからんが。

>>208
知るしらねーじゃなくて年齢確認厳守してるイベントの名前をだせっていってるんだｗ

東京終了のお知らせか

>>209
コミケにくるやつってこんなんばっかりなんだ
俺もその一人に見られてるのか・・・・

>>214
いや、売れなかったらしい。

本日のゲストは
ストーカー兼ショタ評論家の真道寺軍さんと >ID:9+LGDyQa0
ブサヨクオタのカマヤンさん >>200
でお送りします

>>213
すげー飛躍ｗ

多パーツってなんだ？
乳が牛みたいに何個もあったりするようなのか？

>>211
＞今度、長女（高校生）が集めた同人誌読んで勉強してみる
１００パーセントホモの同人誌じゃないか？
初めてコミケに行った時は女性ばかりで売られている同人誌はホモばかりだった。
コミケは主にホモと一般向けで専門店にはエロが混じる程度である。

阿修羅マンも多パーツ？

>>216
コミケ。
つーか、ほとんどのイベント。

>>216
そこまでは知らないし聞いたこと無い。明らかに厨房みたいなのには売っていないはずだ。

>>218
そういう奴だから追放して来れなくしたんだよ。

>76
この森本浩司って奴が原因なの？

ニコ動だが張っとく
マスゴミが言っている事が事実とも限らんぞ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1323091

>>22
見てみたけど、なんというかねえ。
絵が・・いや別にそこがいいのかもしれないけど

>>224
おい！仏教全否定かｗｗｗｗ

ガンガン貸し出せばいいのに。
困るモンでもなかろう。

エロ同人作家って神だぜ？

セックスやエロビデオとかエロゲーとかエロ本とか
一般人の数多くある性欲処理のたった一部分の一瞬のために

５年後には誰の記憶からも消えてる消耗品のような作品を
エロ以外では通用しないようなスキルを磨いて必死に描きつづけ
親にも言えず、友達にも言えず、結婚もしにくく、彼女も出来にくく
40超えたら間違いなく死ぬまで独身が確定するような仕事で
一般漫画よりも遥かに低い印税を期待しながら
国民年金ももらえるかどうかわからない老後を
賃貸のアパートで過ごすという
そんな一生を背負いながらも「好きで」描いてくれてるんだぜ？

感謝しなきゃバチ当たるって。

リアルでアブノな事やればそれは引くが、二次でやる分にはいいと思うんだ

二次なら別に他人に迷惑かかるわけじゃないし、何よりそういう捌け口がないとストレスたまる

('A`)q□　　>>219
(へへ　　　　ちょっと安心ｗ
因みに、下の絵をもって、上のイラストがパクッたって主張しているように読めたんだけど・・・
ため息しか出ないわｗ

ABCがなくなるのは真面目に困る

民間代替施設は無いのか？エロに理解の有るところ。
これは一儲けのチャンスなんじゃね？
エロ関係を一手に引き受ければ、ギリギリの黒字位
にはなるんじゃねーのか？

同人誌ってのは言われてたなら気づけよ

つーか森本浩司っていったい何者なのよ

有名作家がよく書いてる〇〇殺人事件な小説や、少年誌に犯人が3人も4人も殺す殺人事件を書いてるコナンや金田一少年がよっぽど猟奇的だと思うけど

東京がだめなら埼玉あたりにでも、それ様の建物建てればいいんじゃねえの

｢君の意見には反対だが君が意見を発表する権利は命に代えても守る｣

2000年以上前の哲学者なら分かっていた事なんだがな
俺は猟奇とかは好きじゃないけど、別に人が何やってようが関係ないし

まぁ都所有の施設ってところで分が悪かったか

>>223
うん、確かにそれっぽい
部屋に貼られるポスターとか見ると推測できそう

俺のようなオヤジから見ても同人誌を作るパワー、集めるパワーってのはすごいと思うよ
アニメ化されて、それを俺も見て喜んでるのもあるし
ヲタとか色々言われることもあるけど
実際、海外では日本を代表する文化のわけだし

>>223
当時医学生だった姉に医学の本と言われて、興味半分に読んだらレベル高いホモで火炎噴いた。

>>238
精神的土壌が出来そうだよね。ｗ

>>233
才能を嫉妬されて業界に入れないようにされたと言っていた。あの画力で。

>>239
神奈川在住の俺涙目ｗｗ
始発でいっても3時間くらいかかるｗｗ

子供も犯罪被害が増えてるなんて嘘っぱち
マスコミが取り上げてオタ批判に使ってるだけ
昔は今の数倍の被害があった。

>>235
他にも施設あるよ。幕張メッセがコミケ追放したこと後悔しているみたいだからそことか。

>>237
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1173630560/l50
これを見ればどういう評判の人間か分かる。

>>238
最近のコナンは毎回一人しか殺してなく、
そんな人数を殺すのは劇場板だけである。

カスラックがまた文化を潰しに来ましたよ

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070125AT3Y2300525012007.html
音楽・文芸など17団体、著作権を集中管理
　日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、協力して著作権の集中管理に乗り出す。
著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。

　早ければ2008年度の稼働を目指し、手続きの簡素化で著作物活用を促す。参加するのはこのほか絵画、写真、脚本、漫画などの権利者団体。(16:01)

＞つーか森本浩司っていったい何者なのよ
ストーカーの名称が使われる前から存在する業界5大ストーカーの一人。
ヲチ板には573スレも続いているスレッドを持つ男。


【都産】つべすら異次元小蛆スレ573【密告】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192879906/l50

>>61
どう問題なの？
悪影響なんて証明されてないし
それとも通俗道徳でお説教？

>>74
創作同人でオリジナルを描いている人もいるよ。
コミックビームなんかでプロデビューした人もいるし。

一応

会社名 株式会社東京ビッグサイト
会社所在地 東京都江東区有明 3-21-1
設立 昭和33年4月1日
資本金 55億71百万円
従業員 100名（平成19年4月1日現在）
売上高 平成17年度実績　223億円
主な株主 東京都
三井不動産株式会社
株式会社東芝
株式会社日立製作所
三菱電機株式会社

>>238
だから、漫画家協会の漫画家が、出版社協会の出版社を通して、取次ぎ屋、専門運送屋、
本屋等で売るのは、良いが、ということだろ。

>250
こんなキチガイの電話でイベントが潰されちゃうのかよ
573スレってなんだよ　人間のレベルじゃないだろ

>>237
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192879906/l50
ここに行って目を通してみ？
絶対、気分悪くなるからｗ
おれも眩暈がしてきた。
住所も名前も顔写真も出回ってるのによくやるよ、こいつ。

>>254
つまり、検閲を受けなければならんわけか。
２ちゃん存亡の危機だな。

台東館は浜松町館とまぎらわしいので廃止でおk

>>225
指示＝サークルは全てやってる・・・なのかｗ

>>255
人間じゃなくて、質量を持った妄想です。

('A`)q□　>>244
(へへ　　　余りお知り合いになりたくはないタイプだなｗ　
＞（勘違いの）才能を嫉妬（警戒）されて業界に入れないように（ブラックリスト入り）
って感じだねｗ　俺がマウスで描いたほうがましだｗ

>>252
実際今の漫画家さんの結構な割合が同人出身なんだってね。
まぁプロでも自分の連載落として、同人書いている奴居るみたいだけどｗ

ロリショタレイプ含む幼児虐待や過剰な猟奇は取りしまわれても仕方が無いとは思う

zipでくれなきゃわかんないお

>>237
概略はフラッシュで見たほうがいいかも
過去が大体わかるから
ttp://fla3.gozaru.jp/flash.html#aruotoko

課長「なあ「同人誌の即売会」とか「アブノーマルカーニバル」って何するイベント？誰か教えて？」
職員Ａ「…おいＢ、説明してやれ」
職員Ｂ「…えー、Ｃが説明しろよ」
職員Ｃ「えーっとぉ、なんと言いますかエロコミック、いや、少女に対する性行為漫画といいますか」
職員Ｄ「えっ、Ｃさんそんな趣味あるんですか！いやー！こっちこないでー」
職員Ｃ「だから説明したくなかったんだよ…」

>>259
少なくとも、責任は果たしてるな。
圧倒的多数のうち、ごく僅かでも守らない奴がいたら全体の問題になるのか？

>>261
そういう屑作家はバレたら叩かれる

■規制前
　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼　　　　　
　　　／（≡） 　 （≡）＼ 　　　エロパロ最高！エロは正義！
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　今季の萌えアニメもたまらん！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　〇〇サークルは早くエロパロ描いてくれ
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　とらのあな超便利！

■規制後

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼ 　　　同人誌＝エロじゃないだろ。
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼　　オリジナル描いてる人間もいる。
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　 萌えアニメのエロパロなんて描いてる奴も買ってる奴も極少数。
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　大掛かりな規制なんて必要ねーよ。

廃棄になるF-5タイガーのパイロットが、最後の日に操縦桿をケツに突っ込んで泣きながら別れを惜しんでファックする同人誌なら書いた事あるが全く売れなかった

コミケでのナチスコス反対でコミケスタッフと
いざこざを起こしていて、
腹いせにそのスタッフの関連するイベントを
通報したのか。

黒人差別のとき同様、
当事者でもないのが反差別運動をやると、
当事者でない故、勝手に相手を許すことができず、
教条的になり原理主義過激になっていくんだよな。
つまり、差別者とみなした相手を、
許すことができないから
屈服させるか打ち破るしか運動の方向がないんだよね。

いまさら何言ってんだ
てっきり都の御墨付きだと思ってた

ID:NIxaNoD6Oの発言の矛盾にﾜﾛﾀ

ポルノ=悪の印象操作だな

一応規則とかあるだろ、幕張の二の舞にならないようにな

>>261
秋水さんのマウス絵楽しみにしてるおww

>>255
そりゃ全部こいつの所為じゃないだろうさ
でも全部の罪を擦り付けても誰からも異論が出ないような電波だという事

×萌え産業
○ただのアダルト産業

×萌え漫画
○ただのオナニーするためのロリペドど変態漫画

×萌えアニメ
○ただのHENTAIアニメ

×萌えゲーム
○ただのキモオタ御用達エロゲーム


萌えには麻薬同様現実逃避の要素がかなり含んでいます。
そしてそれは大半がモテない野郎どもの妄想が作った文化です。

隔離された場所を潰しに来ますか……

失礼な質問かもしれないけど、あれらの本を購入してどうするの？

イベントの参加を18歳未満禁止にしたら

>>253
コミケは、ビックサイトにとって、閑散期に
全館使ってくれる貴重な客だぞ。

使えなくなるとしたら、オリンピックが決まった時にビックサイトが改修されるから、そっちの方。

どっかが捕まる
↓
自主規制が始まる
↓
段々緩くなる
↓
やりすぎる
↓
どっかが捕まる

まあ、延々とこのループなわけだが

>>270
＞コミケでのナチスコス反対でコミケスタッフといざこざを起こしていて

それ本人のウソ。
実際は盗撮擁護発言を繰り返して危険人物とされたため。

>>270
ナチスコス反対ってのは言いがかり。
あなたみたいな「ナチコスなら反対されても仕方ない」という人を引き込む為の詭弁。
ほんとは「断らなくても後ろから写真撮るくらいは盗撮じゃない」とか、
「イベントなんだから無礼講だろが？」とか言ってたのを咎められたから。

森本フラッシュを見てたら笑いが止まらなくなった
こんな愉快な電波っていうか本人が一番アブノーマルなのになんでABC潰そうとしてんだ

日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法９条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう！

つまり、女性向け同人が始まったわけか。

>>279
このイベントのサイト見に行ったら
「１８歳未満の方はご入場出来ません。
また、１８歳以上でも自己責任の持てない方はご入場をご遠慮ください。」
ってあるね
禁止にしてもこうなったわけだ

この森本ってやつのスレは読ませて貰った。
個人情報がダダ漏れなのになんでこんな馬鹿なことを言い出せるのか
そのへんがマジで判らない。

ひょっとして、コイツの存在って架空なの？
架空だから住所とか顔写真出回っても平気なの？

('A`)q□　　この「センセ〜」っての凄いなｗ
(へへ　　　　　　同人即売会の内容はおいて置いても、こいつに目を付けられたのは
　　　　　　　　　ご愁傷様だわｗ

>>266
矛盾に笑った

>>273
東京都青少年の健全な育成に関する条例ってのがあって
エロ・猟奇関係は
「青少年が閲覧できないように包装しなければいけません」
「他の図書類と明確に区分陳列をしなければいけません」
ってのがある
コンビニでビニールでくるんだりされてる奴だな
東京都の施設でイベントやるなら色々といわれても仕方ねーんじゃねーの？

ここらへんのジャンルならまだセーフだろ
流石に切断とか食糞ものはマニアックだとは思うが

なんで・・・

>>286
始まったも何も、男のヲタや成年向けが目立つだけで
同人やヲタの主流って昔も今も圧倒的に腐女子なんだけど

>>278
普通に見て楽しむんじゃないのかなぁ。
好みの絵だったら見るだけで楽しいだろうし。
いわゆるオカズにする人もいるんだろうけど、同人誌って
「使う」よりは「是非とも欲しい！所持したい！」と思って買う人が
多いような気がする。
増して気軽に見かけない、手に入らないようなものなら。

森本フラッシュ見たけどなんかいまいち森本の実在が信じられない
壮大なネタか釣りだと思いたい

>>278
読むに決まってんでしょうが。

こんな集まり潰れたところで誰も困らんな

>>288
怒った奴が自宅に突撃したことがある。あと警察に怒られたこともある。

>>287
じゃあ一般人から見たら18以上でも不味い内容だと判断されたということか
しょうがないね

>>286
元々人数と本の数は圧倒的に女性が多い（801・エロ無くてもね）
商業やら話題に上るのがエロなだけ

まっぱだカーニバル！

>>231
＞一般漫画よりも遥かに低い印税を期待しながら
同人じゃ印税契約はしないだろ

>>290
どこが？コンビニのフランチャイズ店で、一部の店員が未成年に酒を売ったら全店舗酒の免許剥奪みたいなもんだ。

変態漫画は全部取り締まれよ
書く奴も見る奴も死刑で良い

アブノーマルカニバリズム

>>290
>>287
そもそも青少年は入場できないイベントなんだが…

>>293
コミケでも半分以上は腐女子だし、
コミケ外でも一番でかい男性向けでも、レヴォやサンクリ（東1・2程度で納まる）でせいぜいなのに、
コミックシティとか東1〜6全部使ったりするしな

>>298
自宅に凸られてもまだお花畑にいるのかｗ
んで、警察の話ｋｗｓｋ

>>285
コピペにレスだが、やわらか戦車は護憲寄りだろ。
武器のたぐいはお持ちでない、超無防備マンだぞ。

ゾーニングだけはしっかりしてればいいと思うんだけどね

どこまでが変態でどこからが変態なのか
「夫婦の間に変態はない」って確か団鬼六がいってた

('A`)q□　　まぁこの都施設の立ち位置的に不味かったのかもね。
(へへ　　　　最初の時に内容を検討していないからこう言うことになる。
　　　　　　　目を覆わんばかりの酷いモノもあるんだろうがｗ
>>306
なんか「青い」少年は入場しちゃいそうだなｗ　しんぼたまらんってな感じでｗ

森本センセ〜は12月24日生まれだからキリストの生まれ変わりと自慢する本物のアレだぞ！！
質問してもクリスマスイブに生まれたからキリストの生まれ変わりとしか答えないから
イブの意味が解らないのは鉄板だぞ。

釣で専用スレが合計1000は超えないとおも

>>295
いわゆる自称「集団ストーカーの被害者」てやつじゃないか？
白装束集団パナウェーブに似た現象ともいえるが、ある種の精神疾患と捕らえるのが妥当だろう。

>>312
都産貿から同人イベントがなくなったら、えらいことになると思うが・・・
毎週何らかのイベントが複数行われてるし

>>288
yahooオクやってるし、CLAMPから内容証明もらってるから実在はしてる

都の施設だからABCが規制されても仕方ないんだけど、今後都他のイベントでも
18禁ものはおけなくなる可能性もあるんだよね
だからエロゲ関連のオンリー系は都系列では全滅の可能性も‥

>>291
スカはなかったが切断はあったはず。
ギロチン使ってリアル首ちょんぱオナニーする女の話があったと聞く。

>>303
免許剥奪は無くても店長は普通アウトになるが？
アルバイトだけがお咎めとか本気で思ってるの？ｗ
もういいから黙ってろよｗ

>>306
このイベント、身分証明書の提示はやってないはず

>>302
しないよ。だって商業漫画と違って
売り上げ全部自分のフトコロだもん。
1000円で売った場合、商業漫画だと100円しかもらえないけど
同人誌なら1000円まるごと自分のもの。
3000部売ったら300万円まるっと自分のものだぞ。
だから春にあった脱税事件の同人作家みたいに
うまく売りさばいて億単位で稼ぐ奴もいる。

>>309
お前が黙ればいいんじゃね？
どうも社会を知らないみたいだし。

こういう事は専門家の財務省あたりに聞いた方が。

公務員なら、変態系が大好きだからｗ

有名な漫画家ストーカーが逆恨みで都施設にイベントを開催させるなと
電話したのがこの事件の始まり。
この事件が有名になれば自分が漫画家ストーカーしてたことも、オークションの売上脱税容疑も有名になるのにね。

コミケいきゃいいじゃん

('A`)q□　>>316
(へへ　　　猟奇的なところが現担当者ににらまれたのかね・・・。
個人的には会場がスタンスを明記していればおきなかった問題じゃないかなと思うんだけどね。

>>321
おまえ本当にかわいいやつだなｗ

まぁ、ぬっちゃけ会場製本してるサークルも多く、近所のコンビニなんかでコピる訳だが 内容を考えたら普通は出禁よな。 結構外国からの観光客も多い土地だし。

>12
オ●コに試験管を突っ込まないで下さい。危険です。

>>321
んじゃ、お前の知ってる社会とやらを説明して貰おうかｗ
日本語読めてますか？

まあ規制はされても仕方が無いと思うけどね。
それを自分の手柄だって他人を装って名無しで言いふらしてるので
お望み通りに恨みと責任を被ってもらおうじゃないの。

>>325
まあそもそも、最初から「エロ本即売会です」みたいな明記をする同人イベント自体が少ないわけよ
大抵は、作品別だったり、ツインテールだのツンデレだののジャンルで、
その中でエロがあったり、エロくないのもあったり、っつー感じなわけで

まあ、だから俺はこういうのは潰れてもしょうがないとは思うし、
他にまで影響は出ないと思うけどね

アブノーマルって言葉が悪いんだな
オンリーイベントでふたなり描こうがショタだろうが四肢切断物描こうが埋もれてぱっと見、出てこない

>>318
藤原○真さんかな。

>>302
一般的に同人誌は自費出版か共同出版()なんで印税契約はない。
ただ、一部は出版社として発刊している場合があって、この場合は印税契約をすることがある。

ポルノだから貸さないっておかしいよ。
１８歳未満が参加できないように配慮してるんだし、
大人の娯楽としてのポルノのどこが悪いんだ？

文化だとか表現だとか言い出す連中の出動はまだか

全年年齢向けの
ショタオンリーとかロリオンリーとかふたオンリーイベントとかあったら
それはそれで見てみたい

('A`)q□　>>331
(へへ　　　　と言うことは、本来イベント管理者側が明確にすべき問題なのかな？
　　　　　　　一定の自粛を表現に求めるとか。
どこまで出来るかって問題もあるけど、会場やイベントのスタンスもあるだろうしね。

×>>309
○>>319

失礼。
>>326
内容が無いよｗ
>>329
イベントってのは個人の集合体なんだよ。言わば個人経営。

気色悪いな

このABCってイベントと同じイベンターが関わってる通常のパロディ即売会に１８禁禁止令が出てる時点で私怨ねじ込みお察し。

チョン センジン が 日本 の 文化 を 潰そう と 必死だ

>>337
キモオタがはぁはぁ群れ集ってるのを見たいってこと？
いいけど、アブノーマルだなぁ。

ゴアグラインド聴いてる手前強く批判できない

俺達の都産貿がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>320
そんかし制作費用も何もかも個人持ちだから、
たいていのサークルはよくてトントン、赤字茶飯事なわけだが。
食えるほど稼いでる同人屋なんて2%もいないだろ。

>>324
今までコミケ自重してABCで我慢してたグロ作家が流れてくるのはやだなぁ･･･

>>322
＞ こういう事は専門家の財務省あたりに聞いた方が。

確か、総務省に同人作家がいたはず。
エロは描いてないが。

これで幕張を思いつく奴は三十代以上

最近都では18禁同人誌販売できなくなるって話聞いてたけど
どうなっちまうんだろ
エロ一切ナシは寂しいなぁ

まぁ、エロなくてもいいっちゃーいいんだけど…
やっぱエロはあると分かりやすいしなぁ

>>331
他にまで影響出てるんだって
都産でのイベントで成年向け禁止と会場側から通達きてる

>>342
文化っていうより、風俗だと思うけどな。
本能を満たすことが主目的でひねりがないポルノが多すぎるよ。

同人誌＝エロなのに何を今更・・・

>>339
経営ってなんだよｗｗｗ
同人誌で生計を立ててるって訳か？
そりゃ、収入の道を閉ざされたら怒る奴が多数でても仕方がないな。
今後怒ってる奴が森本って奴をカタに嵌めるってストーリーかｗ

ところで、もしかしたら「４０才童貞」って言われると怒る方ですか？

>>343
いや、明らかに性的なジャンルで「18禁の禁止」になったら
そのイベントはどうなってしまうんだろ?ってだけのお話

>>335
入場者に免許証などの提示を求める等の自助努力をしっかりやってればな
コンビニだって店内放送などは一応やってるだろ？

>>339
個人の集合ではねーよｗ
サークルが違反したら当然主催者も怒られます
参加者が近所で五月蝿ければ謝罪に行ったり行きます
重なれば出入り禁止もあります

>>264
フラッシュみてきた
何この斜め上の面白い奴ｗ

>>354
抽象化されたエロから高度な文化が花開く、、、、わけないな。
ユーザーニーズに答えられない娯楽としてしょんぼりな集まりになると思う。

>>351
エロ に こそ 萌え（日本のサブカルチャー）の最終型 が 秘められてる 可能性が ある

>>120
言論、っていうか表現の自由そのものの問題だよ。
どこから「以前」が出てきたんだ。言論の自由ってのはそれなりのリスクや不快感だって孕んでるものだよ？
不快だから言論や表現の自由なんて関係ねぇ、って言ったらそれらの自由なんてすぐ吹っ飛ぶわｗ

>>353

本物の小蛆さんに>303のようなたとえ話は不可能だよ（w

>>350
そしたら、見本誌提出させて販売停止させるしかねぇなー

('A`)q□　>>339
(へへ 　　　　>イベントってのは個人の集合体なんだよ

この認識は無茶苦茶危ういぞー。
主催者手動でやらないと足並み揃わないし、一部の違反で皆巻き添え食らう。

>>353
同人誌で生計たてられそうなほど稼いでいるやつはいるが、そういうやつはいわゆるプロの漫画家だしなぁ。
まぁ、税法上は確かに個人事業主になってしまうが。ちなみに普通は雑費扱い。

>>360
あれ以下なの？

このイベントが無くなってもこの都施設は黒字運営できるの？

まぁできるからやったんろうけど

>>355
そりゃそーだ。だから、注意事項としてしっかり明記しとる。
この点についてはしっかりと責任を果たしてる、と言ってるんだよ。

違反後の対応とは別問題で話してるんだが、混同しないでくれるかね？

心交社以降公安が躍起だから？

こんな直球ど真ん中なイベント名で気づかないほうがアホ
むしろ怨恨で騒がれたにいぴょ

>>364
文章力は壊滅的よ、あの４０歳は。

ネットしてなきゃこんな性癖つかなかったお

>>364
一文の、初めと終わりですでに矛盾している事多々あり。
それがもうすぐ４０になる職歴無しの男、小蛆さん。

>>366
参加者は18歳以上です、とパンフに書けば免罪符
というのが間違いだってｗ
説明してようがなにしようが来場者やサークルが違反したら責任とらにゃならんし
イベント全体が規制されるんだってこと

理解してくれよｗ

>>358
完全なエロにいかない寸止めまでが萌えじゃないのか？
よくわからないけど。
言葉も植物が芽吹くような成長の最初の状況を表すものだし。

同人撤退で赤字転落して、さ来年あたりに誘致活動するに１００ぺりか

>>369,371
ﾄﾝ

ところで、知ってたらで良いんだけど警察云々の話教えてくれない？

>>366
明記程度じゃ果たしてるとは言えんなぁ
入場券代わりのカタログをチェックするイベントもある（あった？）わけだし、
「来ないでくださいね」とか書いた程度で責任が果たせてると考えるのはお粗末過ぎる

>>372
そういう自主規制が起ころうとしている流れに泥団子投げつけられてるわけだよ。

>>365
ＡＢＣ自体は年1、2回だから影響ないだろうけど
この件で排除しようとしてる他のイベントを合わせるとどうなんだろ
といっても都の施設なんて赤字だろうが黒字だろうが職員は気にしないだろうな

ビッグサイトからクソヲタホイホイが閉め出されるのも時間の問題かな。

>>374
それって幕張メッセ。過去にコミケ追い出しておいて
最近来ないかとコミケにお誘いしてるそうな。

朝鮮人を一人、主催者側に入れておけば拒否されないよ。
その朝鮮人が申請書を提出すればグッド。

そしてオタは埼玉スーパーアリーナへ逃げるのであった

>>372
免罪符なんて言ってないんだがな〜。
この場合、普通であれば排除されるのは売った売り子並びにサークルであって、イベント自体じゃないんだけどねぇ。
少なくとも、酒や煙草の販売ではそうなっとる。

>>375
コミケのコスプレ責任者に２ｃｈスレッドで殺人予告ともとれる書き込み
警察から電話で注意された

最近はバレたらまずいから２ｃｈに名無しで書き込みしてるそうだよ

>>366
そこは商業と大差がないが……。


どっちも年齢詐称されると弱いな。

>378
もともと採算重視じゃない公共施設ってわけか。

都産貿は大丈夫なの？

>>370
インターネットなんてない昔からある古い古い風俗の一分野だよ。

>>372
１８禁の実効性を担保することも大事だとは思うけど、
このニュースを見る限り、１８歳未満が参加したからとか
そういう事実があったからの判断じゃなさそうなのがヘン

>>381
ある意味現実的な方法

社民のつじもときよみは参加してないの？

都産これから断ったら、一気に赤字だろ
毎週の様になんらかのイベントを合同でやってたし。

これから、どこでやるんだろ？

>>383
その例えがまず間違ってるんだが

>>375
出入り禁止食らった腹いせに
「コミケの主要スタッフである某氏はナチス崇拝でコミケ会場でのレイプやAVスカウトを金で容認し
コミケットそのものや関連企業の犯罪を不正にもみ消し
主要スタッフ氏の経営するショップはナチスグッズ他法に触れる物を販売していると触れ回り
（実際は何も法に触れていないのだけど）誹謗中傷三昧で被害届が警察に提出され
警察からお叱りの電話が入っているとのことです。

あえて言おう
しゃーないwwwww


けど、大人の出会いサークルの寄り合いとかは平気なんだろうな
世の中世知辛いのうwwwwwwwwwwwwwwww

>>337
たしかショタケットはあったような

>>380
メッセはあの件は運営側は経済的な面から断りたくなかったらしいんだが、
上のほうから圧力がかかったって聞いたことあるけどな。

>>384
警察があいつの存在知ってるんだ。
んでも、ﾀｯﾎｲはされてないんだよね。
職歴無しとか聞いたけど前科持ちなの？

あいつのオチスレに遊びに行ってみるね。

>>342
その区切りは何だ
お前こそ何人だと小一時間（ｒｙ

>>377
onlyスレみるところ自主規制よりも俺らのイベントに何故規制する、というのが先になっている気がするなぁ…
開催金持ち逃げとかもあったしなぁ…シスプリかなんかだった気がしたが
そういう問題が「既に」が起きてしまっている
泥を投げられても仕方ないイベンターが多く、これから頑張らなければならないだろうね
というのが個人的な感想

>>375
"でもナチスが""ナチスがなんだ”とかでぐぐるか、ゲイツに聞くと出て来るかも。

hash くれ ﾏｲﾅｰすぎて引っかからねい

でも今回のはゾーニングの不備だから、ではなく
18禁イベントに都施設を貸し出すのはダメってことよね

それはそれで仕方のない気もする

>>395
千葉の条例絡みだったかな
ただ、あそこは交通の便と宿泊の関係上、まず間違いなく「今後もない」と思っていい

ぶっちゃけ、ビッグサイトが使えなくなったら、代替施設が突然海から浮上してこない限りコミケ終了

とうさんぼうって、その手のイベントばっかじゃねーか。
やってけるのか？赤字でも公営だから関係ないってか？

なにをいまさらｗ

>>391
具体的には？
あと、>>376について言わせてもらうが、口頭でも厳重に注意してる。

>>390
夕張市なら

赤字とか言ってるゆとり…。俺も公営の会議室
貸出しの仕事に携わっているが、こういう施設
で黒字なんてありえるのか？

('A`)q□　　MADLAXオンリーイベンｒｙ
(へへ

>>393
彼女の代用品を自分達で創作して、流通させてる集まりが、
一般人から見て出会いサークルより気持ち悪いんじゃないか？

「ほらみて、俺の考えた彼女、こんなにエロいんだぞ！」

>>401
「今までに色々とありすぎた」ってことだと思う
拡大解釈すると条例の件も追加って所

■とらのあな過去取扱 二次創作同人累計　2007/9/29調べ
18禁/総数　18禁率
2306/4677　49.3%　ガンダムSEEDシリーズ
1938/3662　52.9%　鋼の錬金術師
0388/2839　13.7%　東方Project
1092/2685　40.7%　Fate
0145/1915　*7.6%　マリア様がみてる
0554/1415　39.2%　家庭教師ヒットマンREBORN!
0936/1382　67.7%　To Heart 2
0579/1350　42.9%　銀魂
0642/1330　48.3%　ラグナロクオンライン
0439/1279　34.3%　テニスの王子様
0611/1079　56.6%　コードギアス
0657/1052　62.5%　涼宮ハルヒの憂鬱
0442/1034　42.7%　D.Gray-man
0357/0880　40.6%　魔法少女リリカルなのは
0317/0850　37.3%　テイルズシリーズ
0485/0834　58.2%　ファイナルファンタジー
0377/0666　56.6%　BLEACH
0210/0645　32.6%　遙かなる時空の中で
0160/0644　24.8%　おおきく振りかぶって
0227/0610　37.2%　ローゼンメイデン
0398/0572　69.6%　ドラゴンクエスト
0190/0560　33.9%　THE IDOLM@STER
0150/0542　27.7%　月姫
0220/0535　41.1%　DEATH NOTE
0239/0530　45.1%　NARUTO
0200/0525　38.1%　ひぐらしのなく頃に
0424/0498　85.1%　魔法先生ネギま!
0368/0488　75.4%　ふたりはプリキュア

半分がエロだとすれば、規制は免れないね

コミケとの違いを述べよ

いわゆるコミケってヤツと違うの？
と思った。

>>405
都産貿が場所を誰に貸してるのか、
そして責任を取るのは借りた奴であること、を考えればすぐに分かること

>>393
あの会場でセクロスとかしない限り、寄り合いじゃ弱いと思うぞ
奥様不倫クラブとかタイトルついてたら断るだろうが…

>>415
ロリータ友の会は？

>>402
エロマンガ島

こういう施設って、組合みたいなところが出資して建てて、
そのレンタル代で利子増やしてるのかな。
だったら不採算だと拙いよね。

赤字でもいいから公的な目的のために存在してるだけなら不採算でもいいんだろうけど、
それなら始めから同人誌即売会なんていう、地域住民に密着してるでもない
趣味サークル以外の何物でもないイベントに貸し出したりしないよな。

>>417
あそこはネイティブな呼び方に近い表記である「イロマンゴ島」に変わった

コミケがさいたまスーパーアリーナに移行したら冬コミは無理なだ。
年末はヤクザがらみの某興業とかが占拠してるw

>407
ありえないと思うが、できるだけ減らそうとするだろう・・・。

でないと無駄な箱物を作った！って責められるぞ

>>80
左右対称は駄目だろchon

>>420
そもそも、ビッグサイトの半分ぐらいしかないから無理

>>407
公営だと黒字にならない理由は？

>>251
一般人には「理解できない」ものを売ってるのに、
尻尾つかまれるようなヘマをした、主催側のユルい
姿勢が一番問題だったんだろうなと思うよ。

規制派は、誰でも自由に見れるのは問題だ、個包装して１８禁止マークつけろといってたが、
最近は個包装してるせいで保護者が購入前に内容を確かめられないと批判してる。

批判のための批判。歩み寄る場所などない。

>>393
同じこと考えてた。
これがもしお見合いパーティーだったらどうなるんだろうって。

建前的には「青少年に堂々と出来ない不健全な企画には貸したくない」だけど、
一般的には真剣で健全な響きだけどつまるところ見ず知らずの男女の出会いの場
だったら、健全と判断するのか不健全と判断するのか。

まあ、貸さないだろうけどさｗ

真面目な話
都産貿って同人イベントしかしてないイメージがあった
いや、偏見なのはわかってるんだが

どう考えても公共施設で撮影したAVあるんだが
全裸バレーボール とかの

>>411
東方って意外とエロ率低いんだな。

>>411
そーなのかー
東方って何？

('A`)q□　>>411
(へへ　　　　50%越えているものを見る限り、腐がかなり増えてるのかも知れんねｗ
元エロゲなFateが40%で、鋼の錬金術師が52.9%かｗ
ハルヒでどうやってエロするんだろう・・・・・62.5%も18禁率あるけど・・・
ネギまの85%も凄いけど、本来子供向けのプリキュアが75%ｗ
子供の夢が汚されてるなｗ

>>428
ドラマの警察署の玄関によく偽装されてる
看板くっつけられてるよ　ｘｘｘ警察署　みたいな

>>431
音楽が神がかってるシューティング

>>411
9割エロだと思ってた。
意外と低いのね。

>>430
変に世界（設定的にも、コミュニティ的にも）が出来上がってるからじゃないかな

最近同人にエロは要らないんじゃないかと思えるようになってきた

ところで、その＊＊＊公社っていったいナニモノ？？いまどき、
公社なんてものが残ってるって、一般国民には寝耳に水。

つまり一番怪しく、ポルノコミックのレベルではないぞ。

>431
弾幕STG

ほぼ一人で作っている同人ソフト。
で、そのゲームに出てくるキャラを使って二次創作。

普通に考えたらあかんやろ

>>428
イベント予定表見たらカブトムシとか売ってるなｗ

>>427
お見合いパーティが不健全って思えるって凄いな。

現実の女の子に相手にされない人達の逃避行動として創作ポルノを
作ってることが多いから、気持ち悪がられるんじゃないかな。

架空のキャラでオナニーだけってのは不健全だよ。
しかも同じ同性のオタクが考えたようなのは、傷のなめ合い。

これのどこがアブノーマルなの？
失礼にもほどがあるよね？
http://sublunary.sakura.ne.jp/

どうかと思うね。
アダルト＆反日集会、貸し出し禁止でおｋ

>>411
東方のエロ率の低さに同人の未来を見た。

>>432
Fateは文学（笑）ですから
真面目な話、ギャグとかSSチックなのが多いな

ハルヒは涼宮ハルヒの○○っつータイトルが圧倒的に多いｗ
ギャグ本とか少ない気がする

都立産業貿易センター台東館

ヤクザが会場かりて倒産処分品を売買しているほうが大問題

>435
ARIA同人なら全く無いぞ・・・。

時々見かけるけど・・・。

>>430
エロが少ないわけじゃなく
それ以上に自分設定を全面に押し出した
くだらないギャグモノがものすっごく多い

>>434
>>439
「そーなのかー」の時点で色々気付くべきだと思う

>>411
マリみてのエロの低さだけは予想通り

>>444
性的な娯楽を否定しすぎるのはどうかな。
本能なんだから。

>>402
オタクが1万円ずつカンパして東京湾にフロート式の孤島を浮かべるのはどうよ？
30万人いたら300億円かな。
100万カンパしたらサークル消滅まで毎回スペース保証とか。
むりかな。

あと、メッセはサークル数も減るからだめなんだって。
今の規模を維持するには小さすぎるという理由もあるらしいよ。

>>434,439
へーシューティングで18禁なんて作れるんだなｗ最近はｗ

>>411
熱狂的信者が少ない作品の方がエロ率が高い気がする

ポルノ漫画てwwww

>>434
神がかっている（笑）

>>432
「『ハルヒの同人はAV撮ろうばっかりだ』って友人が嘆いてる」
ってカキコを見たなｗ

次回から蒲田のPiOでいいんじゃね？
あそこは区の持ち物だから微妙だけど

>>447
盗品売買よりは健全だろう

>>432
＞ ハルヒでどうやってエロするんだろう・・・・・62.5%も18禁率あるけど・・・


「キョン!!　ＡＶ撮るわよ!!」

>>411
ハガレンって18禁多いな…

｢ヲタきめえ死ね｣が見え隠れするのが不愉快なんだろうな。

太陽の季節

ネットは本音が出ちゃうからな
女が軽率だったし常識が無さ過ぎたのが原因
飛んだ飛脚女だよ

>>437
むしろ何でエロに走りたがるのかが分からない。
例えば冒険モノなら普通にその続きじゃダメなのだろうか。
ドラゴンボールAFみたいな。

>>418
そもそも台東区だけに必要なら上階の区民会館で十分だし
最初から遠方から人を呼び寄せるためだろ

>>453
昔はエロゲでもSTGは1ジャンルだったんだがなぁ・・・

>>455
ちがうの？

>>411
腐が多いって菊BASARAは意外と少ないのね

あーこれかぁ。
自分のジャンル(腐女子が多くBLパロがほとんど)のオンリーが今度ここでやるんだけど
R-18全面禁止になるかもという噂を聞いたんだけど原因これか。
チラシやら何やら全部刷り直しと申し込み済サークルへの連絡で大変みたい。
サークルも大変だし怖いし、中止の可能性もあるらしい。
しかし前から同人誌イベントなんて何回もやってるのに何故いきなり問題にし出したのかね。
あんだけやってて内容把握してないとかないと思うんだけど…
しかも問題になったイベントとか直球なイベント名なのに

>>448
ＡＲＩＡローゼンは一般の方が魅力あると思ってる

>>464
AFは冒険物じゃなくてギャグとしか思えないッス(笑)

('A`)q□　　都立産業貿易センター台東館・・・
(へへ　　　　イベントカレンダー見て笑ったｗ
「2008年度　東商会インターマックス合同　新製品展示発表受注会」
今中さんｗ

>>446
Fateって文学なのか・・・ｗ それにしてもハルヒの○○ってのは安直だわな・・・ｗ
>>457 >>459
まぁなんとも・・・・ｗ　

>>458
Pioも同じ構えのようだ

>>435
エロ率75%以上

0196/0253　77.5%　キミキス
0193/0247　78.1%　ふしぎ星のふたご姫
0214/0243　88.1%　新世紀エヴァンゲリオン
0196/0239　82.0%　天元突破グレンラガン
0225/0234　96.2%　スクールランブル
0192/0220　87.3%　ゼロの使い魔
0184/0191　96.3%　いちご100%
0132/0149　88.6%　げんしけん
0114/0131　87.0%　ハヤテのごとく
0096/0128　75.0%　ケロロ軍曹
0088/0107　82.2%　武装錬金
0076/0099　76.8%　交響詩篇エウレカセブン
0090/0097　92.8%　カードキャプターさくら
0080/0092　87.0%　名探偵コナン
0087/0089　97.8%　ああっ女神さまっ
0088/0088　100% 　ToLOVEる-とらぶる-
0083/0087　95.4%　ZOIDS
0067/0087　77.0%　ぱにぽに
0063/0072　87.5%　これが私のご主人様
0059/0067　88.1%　灼眼のシャナ
0057/0064　89.1%　おとぎ銃士 赤ずきん
0036/0046　78.3%　夜明け前より瑠璃色な
0035/0044　79.5%　苺ましまろ
0035/0040　87.5%　明日のナージャ
0036/0036　100% 　ブラックキャット
0029/0035　82.9%　かみちゅ
0022/0028　78.6%　電脳コイル
0022/0027　81.5%　がくえんゆーとぴあ まなびストレート!
0010/0013　76.9%　SHUFFLE!

>>464
誰が買うの？
ビデオが普及した理由を思い出せ

健全であらねばならないなど思想の押し付けはまっぴら

>>425
それ、ただの偏見じゃ・・・
行政が偏見に加担してどうするのだ。

都立産業貿易センターで１８禁同人イベントなんて
１０年以上前からやってるじゃん・・・

ハルヒのエロ同人は、

・ハルヒがツンデレ
・ハルヒ「AV撮るわよ」
・ハルヒ陵辱
・長門の消失後
・長門がサンプル採取
・みくるがハルヒに強制される
・朝倉がハルヒを刺激するために
・鶴屋さんとなんとなく

これで大体網羅できる

>>458
PiOといえば昨日ぷにケ行った奴いる？

>>464
おそらく
一言「売れるから」です…

ただ、サイドストーリー、ショートストーリー（ＳＳ）って言われる
そういう独自の続きを描く人たちのが多いよ
目立つのがエロなだけ

>>474
ブラックキャットで吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

>>478
つキョン総受け

そもそも
非エロコピ本とかは委託しないしね

とりあえず源氏物語を教科書に載せるのもふさわしくないから中止だよな？もちろん

('A`)q□　>>474
(へへ　　　　ケロロ軍曹って・・・・
かえるの交尾見て、蛙の産卵でも見るのかｗ

>0088/0088　100% 　ToLOVEる-とらぶる-
>0036/0036　100% 　ブラックキャット
原作が何か知らないけど、作者泣いているんじゃｗ

全部秋葉原でやれよ
秋葉原から出てくんな

まぁ公共・公営の場である以上、こういうのは無理だろうな。
やはりそう言うのは民間に頼らざる得ないか。

だったら、都知事のデビュー作で唯一のヒットした小説も売れませんねｗ

>>480
(ジャンルにもよるが)エロゲが意味もなくエロ入れるのと似たようなものだな

>>456
実際そう感じている。
シューティングは苦手だからやらないけど。
>>471
不適切でしたw

>>477
参加者も主催者も結構質が変わった
昔は言わなくても自主的にやってた事ができなくなった
参加者の近所の座り込みでの苦情
公園からの利用禁止通達
近年のが顕著なんだよ

時期も悪かったなぁ

>>448
ああ、スマン。
別にエロを下に見る気は無いよ。
好きでやってる人多いんだなーと感心した。

って書いてから>>474が。
コーヒー返せ。

ここも禁止しとけ
【愛媛】鬼北町の「でかちんこ２００７」にぎわう
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192979920/l25

アスランオンリーイベントはどうなるんだろ？

>>485
ラブひなが超流行ってエロ同人出まくりだった頃、
作者の赤松がコミケでラブひなサークル回って、

「赤松ですけど・・・ありがとうございますｗ」

とか言って買い漁ったという実話がある
元々、赤松もコミケ出身

>>474
信じられないかも知れないけど、
健全同人誌（ノーマルカップリング）１００％で
女性参加者が９５％の即売会があったんだよ＞カードキャプターさくら

もう６年前だけど。

独自の世界観がないと非エロは伸びないな

ようわからんな
長年やってて中身知らないなんてことあるのか？
何か圧力かかったの？

>>464
ノーマルな話は本家で十分おなかいっぱいだから。
本家がやらない話を作りたがるのは通常の流れ。

>>479
ぷにケは行ってないけど先々週くらいのショタイベントは行った

コミケの会場でワイドショーレポーターが
「ここに２０万人の宮崎勤予備軍がいます！」
って絶叫してたことあったなぁ・・・

都内で今すぐコミケができるほどの巨大ホールが作れそうなところは
八王子の多摩美術大学の隣の空き地くらいかな…

とらとかメロンとか明らかにエロのが売れるからうちは委託しないだけだぜ…
そのリストが同人の全部だと思わないでくれ。

>>501
人権侵害に近いよなぁ
趣味を犯罪と結びつけるとか・・。まぁマスゴミだからか。

>>501
３０万人の間違いじゃないのか？

>>497
CLAMPはどっちかってーと腐女子寄りだからな
Xとか

('A`)q□　>>496
(へへ　　　　プロとアマの線引きがあやふやになってきているってのはちょっと怖いなｗ

テロリストはこういうところを狙うべき

>>505

当時（２０年近く前）はまだ２０万ちょいだよ。＞参加者

今は４０万近くいくんじゃないか？

>>442
ごめん、私の偏見なんだけど、一部のお見合いパーティーは不健全な気がする。
女性だけ事前登録不要＆参加費無料とかさ。
普通の結婚相談所は不健全とは思わない。
勿論別次元で問題があるのは耳にするけど。

気持ち悪がられるのは否定しないし、傷の舐め合いも多少はあると思うけど
＞現実の女の子に相手にされない人達の逃避行動として創作ポルノを
＞作ってることが多い
これはちょっと違うと思う。
そういうのも勿論いるだろうけど、書き手には少ないんじゃないかと思うよ。
特に人気のある男性向けエロ大手には女性作家も少なくないし。

規制の裏に利権あり

>>508
こういう所狙うのは基地害女か基地害人権屋だけです

>>432
むしろエロ率高いのは男性向けちゃうの？
腐は元々おおいよ
昔からコミケの2/3は女の天下だよ

周期的にこういう規制が来るねえ。
このイベントだけなのか他のイベントにも派生するのか。

>>507
そもそも境界なんてない
特に同人・商業エロ・オタ系一般商業あたりの区別なんて無理

>>411
■とらのあな過去取扱 二次創作同人累計　2007/9/29調べ
18禁/総数　18禁率

0424/0498　85.1%　魔法先生ネギま!



どんな漫画じゃ

ネットが発達したおかげで
会場行かなくなったな

>>501
予備軍なんてつけないでそのまま
「20万人（これも諸説ある）の宮崎勤がいます！」と叫んだんじゃなかったっけ

で、その後その20万人の宮崎勤は事件を起こしたんですかね？
20万件ぐらいの事件があったんですかね？

流行に乗れるのが売れる同人作家の条件

【裁判】 “テニプリ同人誌描き、３年で２億円稼ぐ” 同人漫画家「品川かおるこ」、６５７０万脱税で執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175148878/

品川かおるこ氏　同人誌発行歴まとめサイト
ttp://www.geocities.jp/waterlovemilk/

1989〜　聖闘士星矢　サムライトルーパー　シュラト
1990〜　オフサイド　ブレイクショット
1991〜　ドラゴンポール　サイバーフォーミュラ
1992〜　セーラームーン
1993〜　幽遊白書　スラムダンク
1994〜　
1995〜　ガンダムＷ　SM○P
1996〜　ライディーン
1997〜　封神演義　め組の大吾
1998〜　MAJOR
1999〜　
2000〜　ＮＡＲＵＴＯ
2001〜　ワンピース　バトルロワイアル
2002〜　テニスの王子様
2003〜　
2004〜　おおきく振りかぶって

>>501
言ったのは10万人じゃなかったっけ。

関係ないがYAHOOで「10万人の宮崎勤」で検索かけると
上の方にオカシナのが来るようになってるなー。

>>508
結構指摘されてるよな
コミケとかでテロが起こった場合の、対策手段が全然なってないって話は。
まぁいつか注目されるだろうなぁ・・ｗ

>>480
意外ね。
数は少ないのに、例えば画像検索で引っ張ろうとすると、
ソレが見受けられるのは目立つからだろうか。
いや、目立つから覚えてしまうだけか。

>>485
その二つ作者同じだよｗｗｗ

>>501
>>505
晴海の頃だからそんなに入らん
つか、ビッグサイトでもそんなに入らん（直近で15万/日）

>>474

0022/0028　78.6%　電脳コイル

アメリカだったらＦＢＩに逮捕されても文句はいえんな。

コミケも＼(^o^)／ｵﾜﾀ
コミケ潰れたら漫画産業終わるよ

>>485
このネタ、大手メディアに一斉に取り上げられると、
ヒステリックな団体に火がついてコミケ中止どころかアニメ・一般誌まで槍玉に挙げられそう

20年ぶりの総バッシングが始まるよ

>>411

2306/4677　49.3%　ガンダムSEEDシリーズ
1938/3662　52.9%　鋼の錬金術師

この上位２つに関しては、男性向けと女性向けの
両方の１８禁が含まれているぞ。

ハガレンの場合は大半が女性向けだが

４０万とか５０万てのは三日間の延べ人数だぜ？

>>503

「2ちゃんねるは犯罪予告とか誹謗中傷の巣窟だ」と
思われるのが間違っているというのと同じだよねぇ。

エロは売れるのと目立つだけで普通にノーマルな創作漫画や
評論文や文学小説、紀行文とかもあるのにね。

>>510
基本的に女性で絵がそれなりでエロかいてれば黙ってても本が売れます…
ジャンルにもよるけどね

アブノーマルカーニバルの公式サイトのBBSが酷い件

>>411
元の作品がエロゲだとエロ率が低いってのも面白いね。

>>502
この貸し出し禁止は地方自治法に基づくものだから、民間のビッグサイトとは関係ない。

つーか、他の１８禁イベントは禁止って言われてないんだよなぁ。

>>464
おまいさんの人生にエロが微塵もからんでこないのがよく判った
エロは良いよ〜

>>534
他のイベントにも通達が出てるって書いてあんじゃん、このスレよく読め

ギャンブル風俗タバコとはなあなあに折り合いつけてんのに
金貰えない相手だけは叩くんだからさ

馬鹿な！
かつてコミケさえ開催していただろうが！

>>527
そういうヒステリックな団体こそ
現実と虚構の区別がついていないんだよな

>>479 ぷにけも行ったけど、女装少年イベントやってたね。

>>507
同人やりながら売れないBL・エロ作家やってる人は結構いるんじゃないかな？
少女漫画家でも同人やってる人いるし

クランプ（ギアスキャラデザ）もがゆん（00キャラデザ）も同人出身だったような

>>527
むしろ今後はキリスト教団体や人権団体が怒るんじゃね？
そんな気がする。

ジョウェインさん（38・主婦テキサス州）は１４歳の息子のパソコンに保存されていた
児童ポルノを見て仰天した。

という出だしで。

こういう活動してる人って親戚・家族の理解得られてるの？
身内に居たら縁切るは

('A`)q□　>>513
(へへ　　　どうなんだろう。女子に人気のあるアニメの18禁率が高い気がしたんで。
　　　　　　男のエロ率が高いのは当然としてｗ
>>515
境界がわかり辛いだけじゃないかなぁ
多少なりとも区別はしないと、いつまでも趣味になっちゃいそうで。
>>523
ミネラルウォーター吹いたｗ

>>533
エロ重視じゃなくて、脚本中心のエロげーは
自作のストーリーとか作りたがる人が多くて、エロに走りにくいってのも有るんだろうな。

漫画の内容が法律上問題なければ、貸し出してもいいとは思うけどな。

http://www.egmc.co.jp/komati.html
東方厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>521
でもテロリストはネット使った広報とかは出来なくなるだろうな。ｗｗｗ

>>531
……クリコミとか？

年末年始に全館借りてくれる奇特な客はコミケしかないから、ある程度は東京都も配慮するだろうが限度があるよな

>>510
さらに並〜の容姿なら、黙っててもファンがついて毎回イベントにきてくれて
掲示板に書き込みしてくれて、ねちっこいアプローチかけてくれます
○○さんの絵は可愛いし、エロイし、○○さんも可愛いよねwってセクハラ紛いの事も言われます

>>524
今年の夏は20万だかオーバーして死にかけたんじゃなかったっけ

>>541
ARIAの天野こずえ氏は同人ではかなり有名だったね
まあ、エニックスのドラクエ四コマ出身漫画家みたいなもんだよ
登竜門に近い

そんなんほっといて年末のコミケだけでいいや。ってそっちのイベント知らんかったんだがね…

>>543

うちの母親はオレの作ったエロ絵Ｔシャツ普通に着てるが・・・

こっちが止めてくれと嘆くほうだ；；；

長年やってたからこそ、内容確認しなかったのかもな。
タイトルで気づいて欲しい気もするが。笑

>>535
自分で描いたり売り子したりしてると、コレがかなり飽きるぞなもし。
エロ減れとは言わないので、ギャグ増えて欲しい私ｶﾞｲﾙ(笑)

>>546
法に準拠した形で修正徹底されてるよ。
グロや奇形に関しては法整備さえされていません。

>>536
関連スレ行ってこい。
つーか、増すゴミを信じるなってｗ

>>545
つーか、そういうのはキャラの設定とか凝ってて、
なんか心に傷とか過去とか信念とか変に色々設定がくっついてるから、
エロ方面に動かしづらい

真面目な話、これが波及して同人誌即売会が
公的機関から締め出されたらどんな影響が出そうなの？

>>554
お前の家は狂っている。

('A`)q□　　>>554
(へへ　　　　母上に渡すでないｗ

>>543
別に見たくなければ見たくない奴だけが見なければいい話
見たい奴の楽しみを奪う権利はない

タバコの方が周囲の人に害を与える確立は高い

まあ、タバコは新宿では歩きタバコ禁止だし
長野新幹線では長野新幹線全区間禁煙になったしするけど

爆乳綾波でシコってます

モグダンまた頼むよ

いっそうのこと抗議として夏冬の東京ビックサイトのコミケも中止にしたらいいんじゃね？

>>547
あららら・・

電車の中でオッサンがスポーツ新聞のエロ記事を
堂々と広げてる方がよっぽど問題だと思うんだけどなあ
大体源氏物語だって婦女子の妄想エロ小説だってのに

>>554
貴方と母君両方に、勇者の称号を授けましょう…
(c)柴田○美

>>558
なんでそこでマスコミが出てくんだ？
このスレの中を読めって

ちょうどいいサンプルが>>547に出てきたし

こういうキモイジャンルとふたなりを一緒にしないでほしいよな。
なに考えてるんだか。

コミケのことももっと大々的に宣伝して潰してほしいな
あれは異常だ

>>560
コ○ック○ティが潤うだけです。

年２回のインテックス大阪を見ればよく分かる。

308 名前：主催[sage] 投稿日：2007/10/22(月) 15:48:16 ID:65efLEGT0
>>307
読売の記者の垂れ込みかよ
たまたまじゃなくて記者の垂れこみだろ・・・糞だな読売・・・

まあ記事は記事として>>305で話し合わされている内容の方が具体的なんで
今後発表を待つって感じだな


まあ、こういう意識だから規制されたり反対する人が出て来るんだよな…
だれから言われようと改めなきゃいけない所は変えていかないと
健全で頑張ってる人の活動場所まで奪ってしまう

>>569
そのイベント、ABCと同じイベンターだよ。

>>554
お前、母ちゃんを大切にしろよ…あまり心配させるよーなことをするんじゃねーぞ

>>544
商業エロで連載できるけど一般向けでは無理，って立場の作家の多くは
商業をそこそこに同人を本職にしちゃってるわけで
(その時期になるとやったら薄くなったり新人だったり再録増えたり)

まぁ職業同人ってラインで分けちまえばいいんだけど

>>562

イベントで自分用に着てたのを洗濯したら取られたｏｒｚ

まぁエロってもぱんつ見えてるだけだが。

とさんぼうかよワラタｗ
しかしコミケは規模が規模だし事実上中止させるのはむりなんだろうなあｗ
オタ30万人があそこでハンガーストライキとか始めたら始末におえんぞｗ

>>569
そのイベントは主催が同じだ

>>558
他のイベントにも成人向け表現の禁止の通達が会場サイドから出されてんだけど

>>560
民間の施設借りて、参加費上げるしかないんじゃないの？
そうすると弱小イベントはきついだろうけど

>>501
在日批判はすぐに「差別だ！」とか言って騒ぐくせに
ヲタは堂々と差別するんだよなテレビ局は
在日の犯罪率とヲタの犯罪率を比べてみたい

>>574
>>579
主催はこの際関係ないだろ
そういう自粛（規制）の流れが出来てるわけだし

>>580
マジか。おもしろいことになったな。

>>557
だったら、表現の自由を尊重すべきだな。
著しい著作権侵害や脱税をやってるとか他に違法性がなければ。

ミニイベント乱立業者涙目

>>580
対応がまちまちなんだとさ。
連絡した主催者によって全然対応が違うんだと。

とりあえず"18禁系は一部のイベントだけ"の、
昔に戻るだけなんじゃないかなーと軽く考えてる。

アニメーターや漫画家の賃金が異常に低いから副業せざるを得なくなる件

少年、に対する性行為や猟奇的な描写などは問題にならなのか

ちなみに、>>501を言ったのはTBS

しかし妙な話だな。
これなんかのフラグじゃね？

>>59
エロ解禁が慎太郎ちゃんの公約だったらな。

>>586
都立産業貿易センターってまだ
某一部の人が借りて、個人に貸し付けてるの？

>>592
冬のコミケで18禁禁止


まず企業ブースが涙目

>>501
１０万じゃなかったか？

規制の裏に利権あり

都施設から締め出し
→条例改正で民間施設からも締め出し
→千葉とか茨城あたりの過疎市が誘致
→「同人とポルノの町」として一躍有名に
→「HENTAI CITY」として世界的に有名に

('A`)q□　>>576
(へへ　　　そのあたり難しいね。商業誌で出せないものをって形はわかるけど・・・
　　　　　　本業が薄くなるのは極めて不味いのじゃないかとｗ
>>577
もし俺なら、そう言うTシャツは隠し通しそうだｗ
後、パンチラにせよ絵柄が大人っぽいのかもしれんね。
プリキュアのエロTシャツとか逮捕されそうだしｗ

森本浩司でビれ

つか本業にして稼ぎまくってる奴もいるがなw
まあ全体から見りゃ上の数パーセントにしかすぎないが。

http://www.egmc.co.jp/robo.html
を見ると判るが、ＥＧＭＣは

＞２００７年４月８日（日）
＞東京都立産業貿易センター台東館５F
＞このホームページは、同人誌即売会「鋼鉄乙女」、「BATTLE　STREET」
で、台東館を借りる予定を組みながら、中止してるわけだ。

人形マニアに多大な迷惑をかけた、Dolls Townも
＞2006/11/26 Dolls Town(募集中〜10/15)《都立産業貿易センター 台東館4F》
＞ttp://www.egmc.co.jp/dt.html

これも結局延期の末の中止だったわけで。これも台東館だろ？

施設側にも貸すか貸さないかの自由はあるよな。

>>592
貿易センターだけにアメリカの悲劇再び

>>595
企業でなんであんなに行列が出来るのか
不思議に思っていたが．．．

オンリーの和気藹々とした雰囲気は好きだから
これがきっかけで衰退して欲しくないなあ

そういえばサンシャインって民間？

ところで、同じ都産貿の浜松町館はどういう対応をとってるんだ？

>>587
成年向け全面禁止の動きに入ったのか
それともあくまでも「約1名」がクレーム付けて来たイベントだけに絞ったのか
まだ始まったばかり、そこら辺はこれからの動きに注目って所だなあ

>>599

いや・・・普通にロリ絵なんだが・・・

さすがに家着でそれで外には出ないぞ；

>>603
民間ならな。
公共施設の場合は地方自治法に明記された理由に当て嵌まらなければ拒否できない。

商業誌で描いたことのある○○さんってブランドで同人で稼がないと
単行本が数冊出たくらいじゃ食っていけない

>602
第三者のフリして書き込んでんじゃねぇよ
コミケ出禁にされた逆怨みで都に電話して規制しろと捩じ込んだ森本浩司

>>602
出禁の人？

イベント会場まで行って売るのめんどいから、通販さえ無傷ならそれでもいいや
とか思うのは俺だけか？

>>599
逆
そーゆーポジションの作家にとっては同人のほうが儲かる，つまり同人が本職
商業のほうは知名度保つための宣伝

同人イベント板にコピペしようとして誤爆したな、森本。

>>594
企業などの協賛がないと貸さないので、条件をクリアできる人が
借りるのが良いって聞いた。どうなんだろうね？

即売会好きだが、一部のエロはやりすぎ感あったから、今回の流れは
しょうがないかなと思う。サブカルは慎ましくありたいなーと。

>>592
まあ台東館でやってる他のイベントがどうなるかだな
台東館が使えなくなるのか只のレアケースなのか
或いはもっと最悪なことを想定しないといけないのか

コミケも実際はポルノが大半じゃん。
何を今更だし、なんでコミケは放置なんだよ。

>>612
そういう抗議で規制されてしまうくらい
同人のイベンター側にも問題はあるんだよね
それが痛いところなんだよ
真面目にやってる奴らが巻き込まれる

「ふたけっと」さえ続いてくれればどうでもいい(´･ω･｀)

>>572
>>581
大勢には影響無しで泣くのは小さいところだけって感じか。
いい傾向だとは思えないね。

ポルノっつーても、
公営施設の存在意義である、「格安で施設を貸し出すことで、国民の文化レベルを高める」
目的にはそんなに外れてないんだと思うんだけどねぇ。一応絵描きの交流場でもあるんだし。

一旦、おもいっきり堕落の方向へ社会風潮をシフト
しかる後に国の都合良い方向へ強引にシフト
めざせ管理国家−ただいま鋭意進行中

('A`)q□　>>615
(へへ　　　　中々に難しい世界なのナ・・・・食べるの大変そうだなぁ。
好きこそモノのなんとやらか。

ν速＋にまで小蛆スレ立っててフイタwww

>>621
ふたけっとも無理じゃない？

実際乱発気味のオンリーが減るだけで
民間施設借りれるようなある程度の大きさのイベントにはあんま関係ないのよね

>>619
女性向けポルノ含めれば大半だけど、
男性向け同人だけなら、２０％ってもんじゃないの

>>625
同人で食える奴は相当な嗅覚と描く速度、すなわち生産力がないと無理さ。

>>603

コミケも幕張メッセから追い出されたしなぁｗｗｗｗ

大雑把に言って、コミケ1回で約35000サークルあって、これで応募の7割が当選、
諸事情での不参加・複数スペース・ダミーを考慮すると、日本で活動してるのは5〜6万サークルぐらいか

そのうち、儲かってるっていえるのは、壁＋偽壁の一部ぐらいだと仮定して、2000サークルぐらいか

まあ、大体3%ぐらいだな、同人だけで食えてるのは

>619
どの辺が大半なのかカタログを例にして具体的に説明してくれ

>>631
今は土下座して「帰って来てくださいませ」と泣き付いてるがなｗ

大阪はょぅι゛ょの国
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1677

>たまたま担当者がインターネットでイベントの内容を知った

やっぱり仕事中にネットでサボるのはいいことなんだよな。

ホールを借りる予定を組んでおきながら、こうもいくつもイベントを中止していたら、
会場を貸す側も相当に業を煮やしていたと思われる。

EGMCがまともに開催していたのがＡＢＣだけなのに、そのＡＢＣの同人の内容が
四肢切断猟奇だのスカトロだの幼女レイプや触手にアナルに風俗レポート・・・
会場側がぶちきれてもあったりまえだってーの。
会場サイドは全然悪くないって。

しかも第４回まではえっさいがあそこで猟奇系リアル実録書籍だのエロコミックだのの中古品を
B-maniacsの出店で売ってただろ？
ABCはあくまで同人誌の販売のために会場契約してるのであって、
中古書籍などの古物販売で会場借りているわけじゃないからな・・・
こっちは問題になったかどうか判らないが、
リアル猟奇書籍を売るのは、会場としては認めたくなかったかもしれないよ。

エロは廃らない…またどこかで行われるだろう

僕らは影でコソコソと生きているんだ。
体重300kgで皮膚病のフタナリ娘と愛し合う事を妄想をしながら、
君たちが生きる華やかな社会の陰に隠れながら細々と生きてるんだ。

脚光を浴びせないでくれ！
スポットライトを当てないでくれ！
存在を一般人や子供に知らせないでくれ

かわりに君が夜な夜な変態的オナニーに興じていることは黙っているから。

>>632
中高生も普通にサークル活動してるからそんな数じゃ足らない
コミケの金額はでかいから地元の中小イベントに出るか、文通上のいわゆる「ペーパー」で活動する

朝鮮総連が大手を振って、都の施設を利用する事より、よほど健全なんじゃねぇの？

>>617
普段から慎ましい

しかし弾圧される、理不尽極まりない

変態祭りってｗ

こないだヤクザの親分のお誕生日会かなんかで施設貸して問題になってたっけ。
料金ちゃんと払って法律守ってるならどっちも構わんと思うんだけどね。

('A`)q□　>>630
(へへ　　　　過酷だなぁ・・・。
　　　　　　　印刷代も出ないとか洒落にもならんｗ

>>595
企業ブースが消えると収入減で間接的にコミケがダメージを受ける
ttp://www.nishishi.com/blog/2005/12/comiket_economi.html

>>640
ダミーと複数スペースが多いので、その辺も不参加の中に入ってる

>>640
中高生でエロ原画志望とか普通にいるしな
そういうサイトにはキモオタが数匹張り付いて、今度イベントで
会いましょうとか必死に誘ってるけど

>>627
orz

こういう規制が新しいエロ表現生み出すきっかけになったりもするんだけどね

皆さんを助けます�
同人作家兼人間心理学研究者 10/22(月) 17:06:39 No.20071022170639 返信 削除
みなさん、心配しているようなので書き込みしました。

私もこの手のイベントに行った事あるのですぐさま、対処法を考えました。

まず、貸さない施設に人種差別等で訴える事が出来ます！
これは、黒人差別問題や在日外国人などを意味も無く差別しているのと同じだ！
と訴えると、かなり効果的です！！
所詮相手は人間です、欲と恐怖には全くの無防備です！！
そして、逆にそいった施設側を猛烈に批判すましょう！
事実に基づいた批判ならＯＫです！！

人種差別や迫害で施設を貸せないと言う「真実」を「武器」にして
徹底的に抗議や訴える事が出来てしまうのですよ＾＾
同人ファン５０万人対数十人絶対に此方が勝てます！！

向こうは訴えられると絶対に少なくとも「不安と恐怖」を感じるのですから！！
そして、我々に謝罪をさせるようにしましょう＾＾

そして、反撃の時ですよ！！
此方から逆にそういった施設や報道にを批判しましょう！！
ドンドンしましょう侵害を受けたのが「真実」なら強烈な批判しても平気ですので＾＾

だってこの手の同人即売会を規制しても地球と言う自然の惑星は
地球規模で何も変らないのは事実なのです。
地球温暖化を止められる訳でもないし、大震災を止められる訳でもないし、核ミサイルを根絶出来る分けでもないのに・・・
ただ単に国民に嫌がらせをしているとしか思えないよね？
そういう事は、あってはいけないのですよ！！

皆で表現の自由を守りましょう！！

ポルノコミックじゃなく　HENTAIマンガと呼んでくれよ。

>>637
なんで「えっさい」が関係あるんだ？

検索してみたらコスプレの関係者なんだな

>>644
お誕生日会って言われると可愛く聞こえるなｗ

なんで今まで気づかなかったんだよｗｗｗ

>>645

９割がたの同人サークルは
売り上げ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜印刷代＋交通費＋画材代

まぁ趣味だからね。

やっぱ同人はデータじゃなく紙媒体で読みたい。
デジタル同人DL販売とかじゃ満足できんよ。

>637
販売されていた同人誌の例から「ふたなり」だけははずすのなお前w
さすがふたなり同人誌をヤフオクで落札した森本浩司さんだ