【社会】 「9条守る主張、“中立”にそぐわない」 松本市教委、戦争展の後援見送り…主催者側「公務員、憲法擁護の義務あるはず」
・今年2月、松本市で開いた「第18回平和のための信州・戦争展」の際、松本市教育
委員会が「憲法9条を守る主張が前面に出ており教育行政の中立にそぐわない」と
後援を見送っていたことが21日、分かった。改憲が論議される中、これまで「平和」と
セットで当たり前に語られてきた「護憲」の扱いが、行政の中でもぶれ始めている。
戦争展は毎年、市民グループなどでつくる県内4地区の実行委が持ち回りで開催。
18回展は中信地区実行委が、9条を守る立場からの講演や、戦時中に食べた「薄焼き」の
試食、原爆詩の朗読などを2日間行った。
18回展は、実行委が昨年12月下旬までに関係自治体に後援を要請し、10市町村と
各教委が後援した。
ところが、同様に後援要請があった松本市教委は今年1月中旬、後援見送りを実行委に
口頭で伝えた。チラシに「9」の文字が大きくデザインされていた点や、9条を題材にした
ポスター展などの内容から判断、教育委員にも報告したという。
松本市で前回開いた02年の際には、市教委も後援していた。しかし、市教委教育政策課は
「改憲があまり話題になっていなかった02年とは時代背景が違う」と説明。「9条の学習なら
よいが、(改憲に)賛成、反対となると『政治色』が出る」とし、「苦慮した上の判断」と強調。
また、実行委が今回初めて後援を申請した木曽郡木曽町教委も「定例委員会に諮った結果、
委員の間で意見が一致しなかった」として、後援を見送った。開催趣旨にあった「軍都(松本)」
などの表現に対し、「主張に偏りがないか判断に迷う」といった意見が出たという。
一方、松本市として後援したことについて、同市秘書課は「市は毎年、広島平和祈念式典に
中学生を派遣するなど平和行政に取り組んでいる。9条をめぐる展示内容を含め大きく平和の
範囲と考え、後援を判断した」とする。
実行委事務局の小島十兵衛さん(58)=松本市=は「公務員には憲法を擁護する義務が
あるのだから問題はないはずだ。改憲、護憲のどちらに転んでもいいようにという行政の
過剰な自己規制は残念」と話している。(一部略)
http://www.shinmai.co.jp/news/20071022/KT071016FTI090005000022.htm
ねぐしたば
багута氏ね
4 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:30:52 ID:SnQ7dWBi0
護憲と改憲は別の議論だべ?
바구타氏ね
6 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:31:52 ID:lAxhzVBD0
小島十兵衛さん(58)
また団塊のキチガイ世代か。
> 公務員には憲法を擁護する義務があるのだから問題はないはずだ。
そんな義務ねぇよw
憲法を改正する方法が憲法に記述されている以上、
「憲法を改正することを議論すること」を封じようとすることは
憲法の理念に反することにほかならない。
なんでこんなことすらわからないんだ>9条固執派
> 公務員には憲法を擁護する義務があるのだから問題はないはずだ。
9条以外は憲法じゃないのか?
10 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:35:54 ID:+MiU2W/N0
9条守って人命・憲法は守らずw
>実行委事務局の小島十兵衛さん(58)
>公務員には憲法を擁護する義務があるのだから問題はないはずだ
こういうのを「いいがかり」と言います。
>改憲、護憲のどちらに転んでもいいようにという行政の過剰な自己規制は残念
公務員(行政など)は国民の総意=憲法を遵守する義務を負う
よって国民の総意によって改憲されれば改憲された憲法を遵守する
当然のこと
公務員は政治的に中立であるべきなのも当然のこと
12 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:36:44 ID:WAsyaDRG0
今から大学サボってこれ見に行ってみようかな
14 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:37:48 ID:vyG262BJO
公務員には行政官吏として遵法の義務はあるが、法律自体の是非を云々する権利は無い。
むしろ明示的に剥奪すべきである。
15 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:38:02 ID:/zXLK69f0
確かにこういう反戦の催しはNHKのローカルニュースが必ず取り上げて
「平和の大切さを訴えていました」 なんて安っぽいコメント言うな
16 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:38:41 ID:bymUre9C0
第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
2 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
3 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
4 すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。
選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。
憲法15条の2項を遵守してるじゃん>松本市教育委員会
17 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:39:06 ID:wHzNCVCF0
プロ市民は、低脳ババアを煽動するのが上手い
改憲しなくても自衛隊を戦地に送れる事は小沢さんが証明してみせますた
19 :
わたし:2007/10/22(月) 11:40:08 ID:rY7biPbC0
外国人に参政権を与えようとしているのは、憲法違反では?
国民主権を謳っている憲法では、国民以外に主権への関与は違憲のはず。
護憲を言う連中は、都合の良い部分だけ憲法を抜き出して利用するな!
民主党は、外国人に参政権を与えようとしているが、憲法違反!
20 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:40:31 ID:RETNAuVN0
憲法尊重擁護の義務は憲法99条にあることはある
が、そっから俺らを支援しろにすっ飛ぶ当たりが
実に頭が痛い やだねえ
21 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:41:21 ID:IpY4wVSp0
戦争の悲惨さはおしえとかなかんわ
でもそれでもやらなきゃならない場合もある
悲惨さを知りそれを超えてこその覚悟がいる
22 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:41:58 ID:LCMi0OL+0
>改憲、護憲のどちらに転んでもいいようにという行政の過剰な自己規制は残念
公務員だから中立じゃないとまずいだろそりゃ
23 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:42:27 ID:iGYUdJ4+0
1〜8条も9条に負けず劣らず擁護するように
24 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:42:38 ID:sTcozxLNO
またウヨ自民の圧力か。歴史健忘症の日本は沈没しろ。
25 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:42:51 ID:eIq3Miw00
団塊サヨ基地はさっさと沖縄に移住してください
26 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:43:01 ID:ytKLZJ/MO
27 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:43:37 ID:0krfAgv00
昔、閣僚が改憲発言したりしたら野党が「憲法尊重擁護義務違反だ!」
と騒いで国会審議が空転したものだった。
これによって閣僚のポストを棒に振った政治家もいた。
28 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:43:55 ID:jp0E5tMP0
改憲派の展示も一緒にやればバランスがとれるじゃん。
29 :
11:2007/10/22(月) 11:44:01 ID:qz/p1xYs0
ちなみに
確かに公務員には憲法を擁護する義務がある(憲法99条)
しかしそれは憲法改正条項である憲法96条も含めて擁護するのであって
世論調査で憲法改正が多数を占める情勢下にありながら
国民の下僕である公務員が国民の多数意思に反して国民の改正要求を撥ね付け
憲法を現在のままにしておけと言うのはまさに本末転倒もいいところ。
30 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:44:07 ID:8r4mFgDw0
いい傾向だ。というか当たり前の判断
徐々に日本はまともな方向に向かっているが
いまだに自らの住む国を辱めることに熱心な連中が跳梁している
戦争の負の遺産を日本だけに負わせようとするこの勢力の主張は
普通に考えてもおかしいことに気づかなければならない。
>>1 要約すると、
松本市教育委員会は正しいけど、松本市と実行委事務局の小島十兵衛(58)はおかしい
でOK?
32 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:46:09 ID:Ov8YwAjW0
松本市教育委員会 (*^ー゚)b グッジョブ!!
33 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:46:55 ID:SJa5NF4D0
行政は余計なことに口出さないでほしいね。
税金も減らしてくれ。
もしかして、小島十兵衛さん(58)の頭では
憲法は聖域
改憲など考えるべきではない
なのか?
35 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:48:17 ID:spcr+M11O
9条を守る主張が前面に出ていたら政治的に中立とは言えない。
妥当な判断ですね。
これだからカルトは・・
37 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:48:59 ID:Syr517db0
>公務員には憲法を擁護する義務がある
違うね。
憲法に基づいた法令遵守の「義務」だけ。
だいたい、「憲法を擁護」なんて言葉を使ってるけど、
「憲法を推奨しろ」と言いたいんだろ?
ばかじゃねーの。
タカリの一種。
39 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:50:17 ID:1dPLSzoT0
公務員に、いわれの無い義務を課すのはやめなさい。
40 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:50:29 ID:Xu40vpEg0
>>公務員には憲法を擁護する義務が
>>あるのだから問題はないはずだ
与えられた憲法を遵守する義務があるの。
憲法を変えないようにがんばるのは筋違い。
41 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:51:21 ID:fhTyl8iZ0
>公務員には憲法を擁護する義務があるのだから問題はないはずだ。
憲法に沿った業務はするが擁護とかは別だろアホかこいつ
42 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:52:23 ID:0i4+5BHZ0
じゃあ主催者側も憲法1条と憲法96条もプラスした上で、憲法9条と同じくらいに大切にしていただきたい。
そもそも平和はいいことなのだろうか・・・
44 :
故意炭:2007/10/22(月) 11:53:31 ID:yMIFPJ4h0
順守する義務はあっても擁護する義務はない。
45 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:54:16 ID:dk4q+5O20
9条以外の憲法守る気ないだろ、この基地外どもは
46 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:54:51 ID:cPmG56CT0
憲法を「不磨の大典」と聖域化し、統帥権干犯を引き起こした愚を
また繰り返そうというのかね?
47 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:55:06 ID:CUn55BDL0
基地外テレビ局も公正じゃないけどね
> 公務員には【『憲法』を『擁護』する『義務』】があるのだから問題はないはずだ。
憲法を擁護する義務なんかねーよボケ!
49 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:55:40 ID:mmz+VLb40
改憲護憲論議は行政の仕事じゃないしな
また団塊か
51 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:55:55 ID:spcr+M11O
憲法擁護の義務があるというのもおかしい。
憲法は国民が決めるもので公務員はそれに従うべき。
改正するかどうかも含め、公務員が憲法の内容や方向性を強制してはいかんでしょ。
52 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:56:23 ID:9JV4gmIu0
小島十兵衛さん(58)が「擁護」と「遵守」をすりかえたんだな?
53 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:57:28 ID:8EC7IqkE0
>市教委教育政策課は「改憲があまり話題になっていなかった02年とは
>時代背景が違う」と説明。「9条の学習ならよいが、(改憲に)賛成、
>反対となると『政治色』が出る」とし、
そのとおりですね
公務員は憲法を遵守しなけりゃいけないってだけであって、
憲法を擁護しなきゃいけないなんて事は決まってないだろ。
公務員になったら合法的なプロセスで憲法を変えようとすることすら許されないのかよ。
55 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:57:59 ID:vOOO5gcf0
九条守ろうとおもうなら核相互破壊保障も必要。
そうすりゃ非武装化自衛隊もできるぞ。
核兵器は殲滅はできるけどグランドパワーのように支配は出来ないからな。
56 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:57:59 ID:74SksP2u0
また9条真理教か。
「9条を唱えれば、すべての銃弾はわれに届かぬ!唱えよ9条!!!!」
>>7 公務員には憲法を守る義務があるのは本当だぞ。
但し、憲法には「憲法を変えてもおk」って条文もあるから、そっちも守るべきだけどなw
59 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 11:59:22 ID:vJyf7ZsEO
60 :
自民党:2007/10/22(月) 12:00:37 ID:Ab9aXKcLO
わかったよ。
改憲するから消費税増税と家庭団らん法もよろしくな!
>>37 なんだやっぱり実在するのは
擁護の義務じゃなくて遵守の義務か。
こういう、情報の伝播にいい加減な奴らの開く集会なんて信用できるか
62 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:01:23 ID:XD6UJb5N0
> 軍都(松本)
あきらかにおかしいだろw
63 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:02:46 ID:vJyf7ZsEO
>>61 擁護の義務があるとハッキリ書いてあるぞ。
条文くらい読め。
>>59 読んだ。が公務員のみだな。
憲法改正とかは立法府にまかせて
下っ端は口出すなって感じだが
65 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:04:37 ID:ZDv53qIi0
良く分からんが
公務員は憲法を遵守する義務があるのであって
憲法ほ保護する義務はないよな?
本末転倒ってことだよなぁ
憲法擁護義務は公務員個人の思想まで封殺するものじゃないよ
67 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:06:13 ID:/OIj2sie0
さわらぬ〇〇にタタリなし
よって正解です
>>63 なんだ擁護の義務なのか?
でも憲法ってのはいつか変更されることを前提に作られてるんだろ?
・・・じゃあ外国人参政権とか言ってる公務員は
憲法に反するルールを作ろうとしてるわけだから義務違反なのか
などと
>>29読んだ後にわざと言ってみる
変な市民グループの言うことを聞いても仕方ないとは思うけど、
確かに公務員が「今ある憲法を守る事が中立ではない」と主張するのはおかしいのでは?
第99条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
>>29 改定された場合にはその憲法の規定に基づく行動が必要になるが、
改定されていないのだから現行憲法をそのまま尊重擁護するのがあたりまえであり、
貴殿の主張は不可解でありこじつけにしか思えない。
96条も
第96条 この憲法の改正は、各議院の総議員の3分の2以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
2 憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。
と、手続について言及しただけであり、それ以上でもそれ以下でもない。
改憲論議があるからといって、96条を根拠にしてそれを公務員が尊重せよというのは異常な拡大解釈。てか、頭大丈夫か?
71 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:08:48 ID:vJyf7ZsEO
>>64 誰も「国民に擁護義務がある」なんて言ってないだろう。
73 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:09:25 ID:V4vx9IdwO
松本市はまともだね。
74 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:09:25 ID:I5xYo6Ii0
毎日新聞 2007年8月5日 3時00分
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20070805k0000m030112000c.html 終戦後、新憲法制定を検討する立場にあった連合国軍総司令部(GHQ)の担当者が、
民間の「憲法研究会」で憲法草案要綱をまとめた憲法学者、鈴木安蔵氏の言論活動に注目する
内容の書簡をダグラス・マッカーサー最高司令官に送っていたことが米公文書で明らかになった。
書簡の日付は1945年10月23日で、日本政府の憲法調査が始まったばかりの時期。
同研究会の草案はGHQの憲法草案に影響を与えたとされるが、さらにその関与を裏付ける資料と
して注目されそうだ。
書簡を送ったのは、米国務省から派遣されたGHQ政治顧問事務所のエマーソン所員。文書は
憲法学者、原秀成氏が米国立公文書館で入手した。
「憲法改正についての日本人の意見」と題する書簡では、新聞紙上で活発になっていた憲法学者
らの意見を紹介。
鈴木氏を「憲法改正の必要性を明確に指摘している」と評価。「政党内閣が発展しなかったのは、
大日本帝国憲法に原因がある」との鈴木氏の主張に同調した。
また、エマーソン所員は「広い討論や議会での修正の機会を与え、新憲法が受容されることが
重要だ」と訴えた。マッカーサー氏はこの提案を取り入れ、日本政府がGHQ草案を受け入れ、
修正の上、46年3月6日、政府案として公表された。
鈴木氏は、高野岩三郎元東大教授らと7人で45年11月に憲法研究会を発足させた。12月26日
「憲法草案要綱」をまとめ、首相官邸とGHQに提出した。毎日新聞は1面で報道したが、当時は
あまり注目されず、政府の旧憲法調査会が64年にまとめた報告書で「GHQ草案の起草者によって
相当に重要視され参照された」と一定の評価を受けた。
原氏は、日米公文書を調査し「日本国憲法制定の系譜」(日本評論社)の著書がある。
公文書の意味を「新憲法制定が緒に就いた段階で、国務省から派遣された担当者が鈴木氏に
注目し、広い議論を求めていたことは重要だ。憲法草案要綱は、戦前から平和や自由を求めた
言論の結晶だった。GHQも日本人の自発的な意見を尊重し、憲法起草への関与を最小限に
しようとしていた」と話している。【上野央絵】
>>66 個人の思想に基づいて行動するなら個人の金でやれ。
本物の公務員か?
税金はお前らの自己実現のための資金じゃない。
「憲法九条」と口にさえすればどんな横車でも通った時代はもう終わってるんだよバカサヨ君wwwwwwwww
「平和」や「護憲」という言葉を、胡散臭い香具師ほど使ってる。
78 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:10:34 ID:wW7KcwxF0
ボクはアサヒ君です。
とにかく9条堅持、戦争反対、自衛隊違憲、スパイ防止法反対、無防備都市応援
しかも日米同盟破棄、でも何故か中国朝鮮の軍隊には拍手喝采。
どこかの国が日本を侵略してきたら防衛なんかせずに、
おとなしく占領されましょう。
殺し合いは嫌です、外国の兵隊さんが自衛隊をやっつけるのは応援するけど
自衛隊が外国の兵隊さんをやっつけるなんて人殺しです、絶対許せません。
えっ
外国の軍隊が侵略してきたら、略奪、虐殺、暴行が発生して国民生活が
破壊されるって?
大丈夫です、協力者であるマスコミ、売国政治家、プロ市民団体は仲間なので
手を出さないという約束で話がついています。
えっ
一般市民はどうなるって?
そんなもん、知るか!
とにかく戦争反対、日本なんて国どうでもいいじゃないですか
さっさと主権を渡しちゃえばいいんです。
えっ
年金出ない、選挙権無くなる、日本の文化破壊、民族浄化
日本人の人権が弾圧される?
命があるだけ幸せだとおもわんかゴッラアwwwwwww−−−−−!!!
でも僕たちは外国での幸せな人生が保障されてるよ、協力者だもん。
******
でも結局アサヒ君たちは秘密を知りすぎたということで
粛清されてしまいましたとさ。<丶`∀´>(`ハ´ )
79 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:11:19 ID:vJyf7ZsEO
>>68 外国人に地方参政権を付与するのに憲法改正は不要。最高裁も「立法により与えることは許される」としている。
80 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:11:57 ID:wQaXd4In0
護憲は公務員にとっては義務。
だが、基地害集団の利益を守るために99条があるわけではない。
と、素人が言ってみる。つまりこういう認識でいいんだよな?
82 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:13:34 ID:GETq7xQVO
憲法にある改憲の要項を擁護する義務があるはず
公務員の憲法擁護義務とは
公務員は「憲法に基づく(反しない)業務を行え」とするものであって
行政活動として「現行憲法の維持を国民に訴えろ」と言うものではない。
憲法は国家権力(行政等j)を縛るもの、
その行政から「自分達を縛るにはこの縄(憲法)がオススメですよ」と
国民に訴えられても国民としては戸惑うばかりだ。
第一国家権力を縛る憲法の趣旨に反するね。
実行委事務局の小島十兵衛(58)←この男は憲法のなんたるかも知らずに
護憲を訴えるバカの見本ってとこだなw
84 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:14:29 ID:wQaXd4In0
>>54 いや、俺もそう思ったが、ちょっとググったら、どうやら遵守と擁護、どちらの義務もあるらしい。
85 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:14:59 ID:dhHobZqL0
主権在民を真っ向から否定するのですな。
>>79 参考までにいつの判例?
平成7年時点ではダメっつー判例が出てたはずだが。
>>89 護憲≠改正反対 っつーのがミソじゃね?
87 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:15:16 ID:VUcbJ58eO
遵法と護憲は違う
>>81 憲法擁護義務は別に護憲を意味しない。
現行憲法には明確に改憲条項がある。
擁護って言うのは
「憲法なんかゴミですよ、
偉い人にはそれがわからんのです」
とかうそぶいちゃダメって話。
89 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:15:51 ID:3vKpbuQ20
>>1 公務員には法令遵守の義務はあるが
擁護の義務はない
アホだろ
あらゆる権利・自由・利権は
左に与えられた特権か
平和を叫べば内容にかかわらずあらゆる行動が
許されるのか
国家財政が破綻しそうだろうがなんだろうが裁判官の給料は絶対に下げられねえよwwww憲法擁護義務があるからなwwww
なんていう裁判所関係者はいない
92 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:17:13 ID:Gwy3Xhxi0
>公務員には憲法を擁護する義務が
>あるのだから問題はないはずだ。
これってなに?
93 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:17:36 ID:QRLlpVdtO
公務員に憲法擁護義務があったとしてもだ、
今回の展示会が憲法擁護とどう関係あるのかさっぱりわからんね。9条を守ると謳ったところで、内容に乖離があったら駄目だろ?
94 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:20:27 ID:WAZfSLxVO
一条はないがしろにするくせに、九条だけ強調するのがプロ市民。
最近の9条教の気違いぶりがすごいんだけど、なんかあるの?
中国オリンピック批判へのめくらまし?
97 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:21:41 ID:smfpZKkp0
>>70 現行の憲法に異を唱えないと言うことと積極的に現行
憲法が改正されないように行動することは意味が違う。
憲法を擁護すると言うのは憲法が改正されないように
政治的に国民を煽動すると言う意味でないはずだが?
憲法に対して積極的に公務員が働きかけない為に憲法
の擁護義務があるのであり、憲法改正しないようにと
働きかける事も憲法改正を認めている憲法の擁護義務
に反する行動をとっている事になる。
公務員に要求されているのは憲法には異を唱えないと
いう意味での擁護でしかなく、憲法改正もまた憲法で
認められているということを忘れてはならない。
98 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:22:56 ID:LmLTPV6NO
9条教からいい加減脱出しろよ。9条は戦争大好きアメリカがいないと成り立たない憲法なんだから。
99 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:22:59 ID:ZhUFcKZz0
>>1 >「公務員には憲法を擁護する義務があるのだから問題はないはずだ。
> 改憲、護憲のどちらに転んでもいいようにという行政の過剰な自己規制は残念」
>と話している。
国歌斉唱を邪魔したり、国旗を掲げるのを邪魔したり、卒業式の妨害を煽動するアカ教師は右から左へ受け流すのに、
都合の良い時は「公務員には憲法を擁護する義務があるのだから」ですかw
おめでたいですねww
100 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:24:07 ID:9fKUxAeZO
憲法と法律は遵守する義務はあるけど、擁護は義務どころか必要さえない。
101 :
68:2007/10/22(月) 12:24:52 ID:raXlUU2k0
>>79 そうなの?
それって実際の発言そのまま抜粋?そのカギ括弧コピペで検索したら出てくるのかな
何かの判例における判決?傍論?誰かの出した見解とか?
「9条のPR」…セーフ。個人的には無駄な出費だと思うけど、議会が決めること。
「9条改正反対」…公務員の政治活動。
憲法擁護義務違反(96条も擁護する義務がありますねw)。
103 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:25:35 ID:pAxJ/GWF0
まったく9条カルト信者は気持ち悪いな
104 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:25:37 ID:9Z2WnmvqO
じゃあ国旗を掲揚しない公立学校教師の即刻解雇にも賛成してね
105 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:26:34 ID:ISzDNZAp0
>>99 憲法は思想信条の自由を保障しているんだから、国旗への敬礼、
国歌斉唱の強要は、憲法を作った人は認めてない思想だろ。
活動の根拠として自分の義務を持ち出すようなやつは危ない。
国民の9割が憲法改正に賛成しているような状況でも「憲法擁護義務をまっとうするために最後の1人になるまで戦う」とか言い出しそうだし。
107 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:28:33 ID:83VQqAsb0
◆ 公共の電波使用の放送免許を入札制に変更すれば、消費税増税不要 ◆
日本最悪・最後の護送船団=マスコミテレビ局電波利権
政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない(テレビ局)。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でも放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、競争原理が働き、
電波利用に対する適正な市場価格が形成され、利用料は合計2兆円以上になるだろう。
こうすれば消費増税など全く不要である。
◆情報・通信関連企業の上場会社の年収ランキング
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm 1位、朝日放送 1587万円 全業種でもトップ つまり日本一
2位、フジテレビジョン 1575万円 全業種でも2位 つまり日本2
3位、TBS 1560万円 全業種でも3位 つまり日本3
4位、日本テレビ放送網 1432万円 全業種でも7位 つまり日本7
5位、テレビ朝日 1365万円 全業種でも9位 つまり日本9
6位、テレビ東京 1219万円 全業種でも19位 つまり日本19
7位、角川グループホールディングス 1117万円
8位、野村総合研究所 1080万円
9位、JSAT 930万円
10位、バンダイビジュアル 897万円
108 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:30:10 ID:Dl0H/7rd0
公務員(だけではないけど)は、憲法や法律を遵守する義務はあるけど
擁護する義務はないぞw
改憲されたら、改憲された方の憲法を遵守する義務が生じるだけです
109 :
\(^■^ ラ 【卍】:2007/10/22(月) 12:30:13 ID:5j5Wg9XKO
ドイツの軍指導者たちの偉大さを疑ったのは敵国ではなかった。
新たなる国家理念を代表するルンペン連中がそれを誹謗したのであった。
わが民族にとって不名誉なのは敵国によるドイツ地域の占領であるのか。
それとも、われわれの市民階級がヒモやかっぱらいや脱走兵や闇商人や
インチキ新聞記者からなる組織にドイツ帝国を引き渡してしまった怯懦であるのか。
一人前の人間であれば自分たちが面目ない支配に屈している限り、
現在のドイツの名誉についておしゃべりはしたがるまい。
【卍】 ≦予 ̄>
G\(^■^ ラ
\ <!>+\
∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク
わが軍隊はその兵士たちを、これまで我々がなし来たったと同じく、
好戦的な軍国主義に教育するものでないことを知っている。
それはもっぱら兵士をして社会の信頼すべき秩序ある分子たるべく教育する。
必要と危険の時に当って、忠誠をもって国家と運命をともにしようとする兵士に教育するのである。
しかして運命が峻厳極まる試練をもって我らに臨むとも、
勇気と名誉をもって自己の民族のために戦うところの兵士に教育するのである。
これがわが軍隊再建の意味である。これは侵略戦争を行うために編成されたのではない。
>>101 >>86なオレから
>>79とは正反対の判例をプレゼントだ。
有効に使ってくれたまい。
平成7年2月28日 最高裁第3小法廷判決 平五(行ツ)163号
「日本国民たる住民に限り地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有するものとした
地方自治法11条、18条、公職選挙法9条2項と憲法15条1項、93条2項」
111 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:31:52 ID:smfpZKkp0
>>100 公務員には憲法を守る、守らせると言う意味での擁護義務は存在してるが、
憲法の改正は憲法によって認められているので憲法を改正させないように
擁護する義務はないし、そんなことをすれば逆に憲法違反になる。
112 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:32:44 ID:11E3/sg/0
>>72 こいつ帰化朝鮮人じゃん。何が護憲だよ、朝鮮人が!
朝鮮人や帰化韓国朝鮮人に言う資格は無い。
113 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:32:54 ID:EXAHWaTK0
相変わらず9条狂信派は気持ち悪いね
114 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:33:06 ID:odcZfT8IO
公務員が特定の政治思想を支援してはならない
日教組わかったか
116 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:33:28 ID:6/mp9VM9O
憲法的な話もそうだが、協力を要請し、断られた末に残念だ、、、的な発言もいかがなものかと。
道路で合流する時、前に入れてあげればありがとうハザード、入れてあげなければ、中には嫌がらせ的な煽り。。。のソフトな話みたいだが。
「そうですか、今回はご支援頂けないなら、次回又、お願いしますね!」って言えないか。
117 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:33:47 ID:3vKpbuQ20
>>1 「擁護」の意味を微妙にずらすところは
常に日本語の意味法律の言葉尻を歪曲する
朝鮮人の得意技
118 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:34:08 ID:nNwstUYD0
こういうところは、さすが長野だ。
119 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:34:32 ID:wW7KcwxF0
日本で唯一思想、言論の自由のない県沖縄。
沖縄では沖縄タイムス、琉球新報などの反日サヨク新聞が
言論暴力によって沖縄を支配し、誰も逆らうことができない。
自決強要に疑問をもったり、日本軍を擁護する発言をすると
「非県民」「沖縄の恥」などと罵られ
村 八 分 にあうという。
憲法違反の言論思想弾圧は決して許すことはできない。
コピペ上等
120 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:35:28 ID:stxfDQWY0
「平和」という素晴らしい言葉を
安っぽく胡散臭くした「プロ市民」の罪は重いな。
長野の役人は毎度面白いな
122 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:36:37 ID:Qnl1htelO
日本の将来を考えると9条はいらんわ
このままだと間違いなく日本は亡くなる
123 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:38:02 ID:4UhPtYQy0
憲法9条教の信者どもはキチガイ揃いだな
124 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:39:23 ID:ZhUFcKZz0
>>105 >憲法は思想信条の自由を保障しているんだから
学校の式典として国歌を歌って国旗を掲揚しようとする学校側の思想信条の自由を妨害してるじゃん。
国公立の教師が式典の妨害してるから指摘されてるんだろ。
>国歌斉唱を邪魔したり、国旗を掲げるのを邪魔したり、卒業式の妨害を煽動するアカ教師
↑
言っとくけど問題にしてるのはあくまで上記の部分だからな。
嫌なら国歌斉唱の時は歌わずに下向いてればいいんじゃ?←こんな幼稚なメンタリティーで教師やるのは問題あると思うけどな。
公務員に憲法を擁護する義務なんてあったっけ・・・?
126 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:40:59 ID:hC7grC5UO
127 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:42:02 ID:1+BpXU2OO
馬鹿じゃねえの。法の遵守がいつ護憲になったんだよw
128 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:42:15 ID:pZUcJWsKO
『公務員には憲法を擁護する義務』
尊守する義務は有ると思うんだけどこれは無い。
しかし、公務員に憲法擁護義務があったのか?なんていってるバカウヨやゆとりの多さには辟易
130 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:42:58 ID:zRq+MOdr0
>公務員には憲法を擁護する義務がある
屁理屈で言ってるんじゃなくて本気で言ってそうなところがなんとも救いがたいw
>>125 あるよ。
だから、擁護って言葉を曲解してるの。
ある日突然憲法に5555条「牛丼は吉野家が最高」が追加されても
公務員はそれをくだらないとか言っちゃダメって話。
132 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:44:43 ID:fDw/Q5Gm0
松本ってもともと左翼教育の盛んなところだな・・・
松本深志高校出身の知人がいたからしっている・・・
松代なんたら壕という旧日本軍の司令部跡があって、総合学習ではかならずその「悪の歴史」を学ばせるそうだ。
133 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:44:57 ID:SzsZWsqzO
公務員に求められるのは「遵法義務」であって
別に示威行動を義務づけられてるわけじゃないでしょ
134 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:46:12 ID:j5Ee4jmpO
つまり、憲法には改正の項もあるので、そっちも擁護しないといけないわけだ。
なんか知らんが左巻きは軍都って表現好きだよな。
直接関係はないが、こないだ広島の原爆資料館行ったんだけど、『広島は軍事都市だから原爆落とされても仕方無い』的な意図が透けて見えて気色悪かったわ
>>131 それだと最高裁が「国会が国の最高機関だってのは政治的美称に過ぎないから実際には最高機関でもなんでもない」なんていったら義務違反になっちまうだろ
137 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:48:33 ID:fDw/Q5Gm0
憲法遵守と憲法擁護と無理やりねじまげて解釈するわけですね・・・
左翼のいつもの手だ。
軍の命令を軍の関与と呼び変えて論点ずらしていくのと一緒。
138 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:48:49 ID:DszLLPFY0
>>1 なんという言いがかり。
自分以外の思想は認めず他人に押し付け、拒否する奴は非国民の国賊だ!
っていうまるで戦前の悪い役人みたいな人だなw
>>7 「遵守」するのは義務だが「擁護」が義務かというと確かに変だよな
140 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:49:24 ID:ouURIPLU0
憲法自体がパラドクシカルな部分を孕んでるんで、強引な解釈でそれを解消するしかないんだよ
141 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:50:34 ID:zC9KXeSxO
憲法を守ることと、憲法を永久に変えないこととは全く別物。
憲法には改憲できる権利も明記されているのだから、それも守られるべき。
142 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:51:02 ID:smfpZKkp0
>>117 憲法を守る守らせると言う意味での公務員の憲法擁護義務を
憲法を改正させないという意味の擁護に巧みにすり替えてる。
憲法で憲法改正が認められている以上憲法を改正させないと
いう政治的活動は逆に公務員の憲法擁護義務違反にあたる。
公務員の憲法擁護とは憲法を守り守らせるということであり、
憲法改正云々とはまったく関係がない。
143 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:52:48 ID:xotB2NUu0
>>132 >松代なんたら壕という旧日本軍の司令部跡があって、総合学習ではかならずその「悪の歴史」を学ばせるそうだ。
小島なんとかっておっさんがその旗振りみたいだな
144 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:52:51 ID:vJyf7ZsEO
>>86 平成7年。
ていうか国政選挙権の話と混同してないか。
法律による地方参政権付与が違憲なんて判例ないぞ。
145 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:53:12 ID:tEsX2nvg0
この展覧会、いかにも左翼運動家らしい発想だな
政治と関係ない話のように設定しつつ
中身は自分達の主張をてんこ盛りとは
「信州の戦争展」なのに、なぜか「9」を大書きとか
9条擁護のポスター展か
もうこういうやり方は許しちゃいかんよ
沖縄の10万人主催者発表とか
146 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:53:56 ID:FKE/reBE0
市の公民館、つか、お年寄りの集会所みたいなところに「憲法9条を守ろう」なんて
垂れ幕が下がってるが、アレは誰の意見だ?
市が特定の信条を垂れ幕にするのはおかしいだろ。思想の強制だろ。
垂れ幕を見るたびに腹が立つ。
147 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:54:34 ID:iH4EWd6CO
148 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:55:27 ID:6/mp9VM9O
149 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:56:24 ID:smfpZKkp0
>>139 遵守すると言うのは自分が守るという意味であり、
擁護というのは守らせるニュアンスがあると思う。
公務員は憲法に自ら従い国民にもそれに従わせる
義務があると言う意味に置いて擁護義務はある。
ただし憲法を改正させないように擁護すれば逆に
現行の憲法に異を唱える事になり憲法違反になる。
150 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:57:38 ID:L1vOB3BfO
「憲法を守れ」と言っても
「現行憲法の内容にきちんと従え」と
「現憲法の条文を変えさせるな」と両方あるな
公務員としては、前者は絶対だが、後者は無視していい
151 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:57:41 ID:+WaJ8kD+O
中立って日教(ry
152 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 12:57:48 ID:fDw/Q5Gm0
憲法を「擁護」することは、「改正」を主張することとおなじく公務員の越権行為。
公務員はなんであれ憲法の規定に「縛られる」というのがただしい。
公務員は、国民が立法した法律一般に「縛られる」のであって、つまり奴隷なの。
憲法を聖書か聖典みたいに神聖視するような国民に法治主義は向かないな
両議院の発議によって行われた国民投票で有効に憲法改正が成立した場合に、
こいつらは新憲法の憲法擁護義務を持ち出して新憲法の擁護活動をするだろうかという疑問。
155 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:01:38 ID:smfpZKkp0
>>150 むしろ後者の「現憲法の条文を変えさせるな」は現憲法に
抵触するので、公務員の憲法擁護義務に完全に違反してる。
公務員の憲法擁護義務は「現行憲法の内容にきちんと従え」
の方だけであって、憲法改正とは何の関係もない。
156 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:02:09 ID:hIIG7AgR0
長野県北部の県立高校の出身だけど
松代の大本営跡地には必ず行かされた
社会科の教師は左翼思想で染まってる
ほんとに洗脳教育すごいよw
157 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:03:36 ID:N8H+jzq00
>>31 松本市は朝鮮総連施設への課税も撤回したしな
>>131 曲解してるのは、「擁護」ではなく、「この憲法」という言葉の方なのでは?
置き換えてみれば、「この総理大臣を擁護する」という文を、「日本国総理大臣を
擁護する」ではなくて、「福田康夫が総理大臣であることを擁護する」あるいは、「総
理大臣である福田康夫を擁護する」と曲解するようなもの。
159 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:05:32 ID:iH4EWd6CO
>>150 「変えさせるな」
と言う主張は憲法96条に真正面から違反します
160 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:05:55 ID:k4rMCEKj0
憲法を擁護じゃなくて、遵守の間違いだろ。
お前らは立法でも司法でもなく、公僕だ。
161 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:07:18 ID:RgNQPxd2O
162 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:07:46 ID:N8H+jzq00
>>156 松代も捏造だろ。地元で誰も大量の朝鮮人を見たという人はいないらしい
そりゃ数人はいただろうけど、ぜったい捏造してると思う
中信だと松商とか松本大学が別働隊か?っていうキモイ動きしてる
163 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:09:41 ID:ebxZNJopO
15条をしっかり守れよ
164 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:10:13 ID:fDw/Q5Gm0
>>156 松代大本営跡は、記者のオナニードキュメンタリー番組の大好物のネタだな。
しょっちゅう見るよ。NNNドキュメントとかで。
お前らみたいな学生が番組にも利用されていたなw
なんやようわからんけど、都合のいいこと言ってるな
166 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:12:22 ID:iH4EWd6CO
つか
「憲法尊重擁護の義務があるとしても、
そもそも憲法自体が96条において改憲される事を想定しているので、
公務員が改憲を議論しても憲法に違反しない」
て習った記憶があるが
>>110 ありがと。
それは知ってるーなんてことは言わないぞ俺は。
知らない人がこのスレに来てたとしたら、そういうのコピペすんのは大いに意義があるし
・・・結局、
>>101のソースは出てこないのか?
だとすると擁護しろ擁護しろ言ってる奴らは
>>68に違う回答を提示して欲しいもんだ
168 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:13:07 ID:qPiRU36z0
日本国憲法 第三章 第十四条【法の下の平等、貴族制度の否認、栄典の限界】
1 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は
門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
↓男女共同参画のダブルスタンダード
【シャツの料金差は×なのに、映画の割引は○・・・?】
ttp://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10443/1044398970.html ・県男女共同参画苦情処理委
昨年四月に発足した県の男女共同参画苦情・意見処理委員会(吉田英子委員長)は
このほど、「男物、女物」など性別で決められているクリーニング料金について、
「男女差別の誤解を招かないようにすることが望ましい」とする初の委員会意見をまとめた。
あるクリーニング店でシャツを「男物」として出したら八十円だったのに、
同じシャツを「女物」と言ったら二百五十円とられた、という県西部住人からの訴えを
受けたもの。
委員会は業界などへの調査の結果、「これまでの社会的慣行により、
男物・女物の区別を主体とした取り扱いをしているところが見受けられる」として、
「性別による取り扱いではなく、素材や処理工程による区別を主体とした料金表示が妥当」と
結論づけた。県はこれを受け、先月二十四日に業界団体に是正を要請した。
ただ、業界関係者の一部からは「映画館や鉄道のレディース切符はどうなるのか」との
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
反発もあがっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【9条】
1
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
【96条】
1
この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、
国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、
その過半数の賛成を必要とする。
2
憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、
国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。
【99条】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
公務員は9条と共に、96条も、擁護し尊重する義務がある。
公務員による「憲法改正を許さない」という主張はは、96条を無視した言葉であり、れっきとした憲法違反である。
憲法改正擁護もしておかないと中立にそぐわない罠
> 公務員には憲法を擁護する義務があるのだから問題はないはずだ。
こういう事を言っちゃう人に学が無いというのは分かるんだが、発言する前に他の条項を調べり少し考えたりする慎重さってのも無いのかね
大体憲法の擁護ってのは護憲を意味していないのは96条見れば分かることだしなあ
渡来人まつりプロジェクト責任者
李春浩 太田剛
金子亨 金真
小島十兵衛 高橋卓志
崔千晃 朴相永
峯岸八戒
十兵衛ちゃん、判り易いw
99条の憲法擁護義務って国会議員も入ってるんだね。
となると国会議員が改憲を主張したらダメだよね。
でもそれだと改憲は絶対に不可能になっちゃう。
そうすると96条と矛盾しちゃうよね。
憲法って結構いい加減だね。
174 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:24:56 ID:BFT+z0Mz0
当然の決定だろ
松本市教育委員会は政治の圧力に負けるな
175 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:26:57 ID:iH4EWd6CO
>>173 全然矛盾してねぇし
「憲法を尊重擁護する義務を負う」
↓
「憲法にははじめから改正条項(96条)が存在する」
↓
「公務員が改憲議論をしてもなんら問題ない
(ただし改憲せずに他の条項を無視すれば違憲)」
176 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:30:02 ID:fhTyl8iZ0
長野ってまだ淫行条例ないの?
外様藩みたいだよな長野って
178 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:31:29 ID:fDw/Q5Gm0
まあ、このスレではもう議論は出尽くしたね。
あと欲しいのは、松本の教育の現況に対する内部告発だな。
沖縄とおなじで、思考の不自由なひと多すぎるみたいだな。
179 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:34:29 ID:Oq0Q2UegO
基地外の護憲公務員はいらないな
180 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:35:03 ID:iH4EWd6CO
>>177 一応それ以降の部分に
「与えることは憲法上禁止されてはない」
みたいな文章はあるな
有効かは知らんが
9条さえ守ってれば平和、ってなんて宗教?
9条の護持と平和はイコールってわけでもないだろ。
183 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:37:44 ID:5vKfkNe00
>改憲、護憲のどちらに転んでもいいようにという行政の
>過剰な自己規制
どちらにも与さない行政は、当然の事をしたまでだろう。
どこが過剰な自己規制だ、ヴォケw
184 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:40:51 ID:rjTVicHB0
9条より日本人の人権守ってくれよ…。
改憲するにしても日本人の利益が最優先な。
185 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:41:50 ID:jcuW2JEm0
「私達は、アサヒる力を信じている」 朝日新聞
186 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:42:04 ID:iH4EWd6CO
>>177 おそらく、外国人参政権容認派はそのリンク先の
「我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住区域の地方公共団体と〜」
の部分を根拠にしてると思われ
>>158 俺は擁護を曲解してると思うけどなあ。
普通の国語と法律用語は違うしどうなんだろうね。
188 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:48:01 ID:iH4EWd6CO
>>187 民法習って最初に気付くのが「善意」「悪意」の意味だな
189 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:48:02 ID:siIV71nw0
後援しなかったからといって憲法を順守してない事にはならないよね。
190 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:48:38 ID:JliYn/SCO
平和の尊さなら平和の尊さのみ伝えろよ
そこから9条を守るか自衛権を認めるかは見た側が決めること
ドサクサに紛れていちいちイデオロギーを押し付けようとするからウザイ
191 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:49:44 ID:/DqX/ukU0
>>181 > 9条さえ守ってれば平和、ってなんて宗教?
第9条帝国
193 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:51:29 ID:vUbbXqm10
まあ政教分離の原則に反するわな。
194 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:51:53 ID:jcuW2JEm0
そもそも日本では、「護憲」という意味が、他国とは大きく異なる。
日本以外の全ての国における「護憲」とは、「憲法の精神」をより尊重することだ。
「憲法の精神」とは、然るべき時期に自らの改正・破棄を行うことをも含んでいる。
日本国憲法の第96条に、改正手続きがきちんと書かれている。
憲法の改正・破棄を禁止することこそ、民主主義に反する行為である。
>>186 なんかデジャブがあるぞ
判決で敗訴してるくせに
傍論だけ採り上げて勝訴とか騒いだ挙げ句
わざと「判決」であると捏造して新聞も迎合したアホどもの記憶が蘇る
196 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:53:06 ID:aq7nZXS20
197 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 13:54:11 ID:jcuW2JEm0
憲法9条教は、全体主義のカルト集団である。
朝日新聞や赤旗、聖教新聞を読みすぎて、頭がおかしくなったのであろう。
護憲という名の反体制運動だからな
199 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 14:00:25 ID:iH4EWd6CO
>>195 この部分を読んでも
「外国人に参政権与える義務は微塵も存在しない。
…まぁどうしても与えたいなら…
明確に禁止してるわけではいから与えても違憲にはならないっぽい?」
くらいにしか言ってない
200 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 14:09:03 ID:YKT7uH5i0
憲法を擁護する義務なんか公務員には無いよ。
201 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 14:11:13 ID:iBOcIsyL0
>177
そのページに
>我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、
その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に
対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。
てあるだろ。
憲法擁護義務の条文が存在しないとか、なんでちゃんと読んでから発言しないかね。そんなんだと足音掬われるよ。
それともひょっとして、イメージダウンのための工作か何か?
202 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 14:17:22 ID:YKT7uH5i0
>>201 それって擁護の意味を履き違えてるだけでしょ。
法律を遵守する事と
法律を変えるか変えないかの議論や運動を支援する事とは別
つーか、当たり前すぎて逆に指摘するのを忘れてたけど
この怪しい団体、
「憲法9条を」じゃなくて「俺たちを擁護しろ」が本音だよね
205 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 14:29:35 ID:JautBCe70
また9条真理教
206 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 14:37:15 ID:aq7nZXS20
信者にとっての9条って、
イスラム原理主義者にとってのアラーみたいなものだな。
9条を守るためなら、他人にどれだけ迷惑をかけても許されると思っている。
207 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 14:37:32 ID:3imh1LFp0
ちょっとまて!!
犯罪を認めたときは速やかに告発しなければならないという義務を
放棄している自治労公務員がどの面下げて自分達の主張の時だけ
公務員の義務を出せるんだ?
208 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 14:41:37 ID:mmz+VLb40
99条は憲法擁護であって「9条だけ擁護」ではないよ
これって 戦争とかになったら、公務員は国のために真っ先に
戦わなければいけないってこと?
お国には逆らえないってこと?
210 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 14:59:21 ID:vJyf7ZsEO
>>177 でたらめ言うなよ。
最高裁は、
@憲法94条などにいう「住民」は国民の意味
Aよって憲法上外国人に地方参政権は付与されていない
Bしかし、法律によって定住外国人に地方参政権を付与することは憲法上禁じられていない(国会の裁量に委ねられる)
と言ってるだろ。
「憲法上保障されていない」ということと「憲法上禁止されている」ということは別。
211 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 15:02:19 ID:97r/RJHBO
【国籍条項撤廃 韓国側も協力姿勢】
外国人の採用を制限する県職員の国籍条項について、
田中知事は韓国総領事との懇談の中であらためて完全撤廃を目指す方針を伝えました。
懇談は新潟に駐在する韓国総領事館が主催して、およそ1時間に渡って話し合いが持たれました。
県職員の国籍条項を巡っては、田中知事が人事委員会に職種のほか
「公権力の行使」に携わる職まで含めた完全撤廃を求めましたが、
人事委員会は国の方針に同調し、否定的な姿勢を崩していません。
懇談で田中知事は時間は掛かるが完全撤廃を推し進めたいと
あくまでも撤廃を目指す考えを総領事側に伝えました。
これに対しチェ・ウォンウ総領事も『支援していきたい』と後押しする姿勢を示しました。
現在、県職員の51の職種のうち28の職種に対しては日本国籍が必要とされていて、
韓国総領事側も人事委員会に撤廃を働きかけています。
−−−長野朝日放送サイトより
【長野県田中康夫知事 在日登用】
長野県の田中康夫知事は6月26日、記者会見で一定の条件を満たした定住外国人を対象に
県職員採用時の公務員国籍要件を撤廃するとの意向を明らかにした。
田中知事の意向表明を受けて、県の総務部人事課ではこれから国籍要件撤廃に向けた具体的な検討に入る。 (2001.07.11 民団新聞)
http://www.mindan.org/shinbun/010711/topic/topic_j.htm 【田中知事:国籍条項を撤廃へ 韓国人副知事も可能】
長野県の田中康夫知事は19日、昇進などを制限する「任用制限」を設けない形で、
全職種の県職員の採用について国籍条項を撤廃する方針を明らかにした。
実現すれば、制度上は外国籍の副知事も可能になる。(2003.02.20 毎日新聞)
212 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 15:09:40 ID:97r/RJHBO
【田中康夫県知事 長野初中級学校訪問】
田中康夫・長野県知事が5月28日、長野朝鮮初中級学校を訪れた。
知事が同校を訪れるのは、1969年の創立以来、初めてのことだ。
教員、生徒、学父母、総聯本部関係者らの歓迎を受けた田中知事は、校長室で
゙校長から同校の歩みについて説明を受けた後、総聯長野県本部の李光相・委員長、
李盛吉・長野朝鮮学園理事長、朴遵香・女性同盟県本部委員長、朴喜洙アボジ会会長、
朴玉子オモニ会会長、李源文・同校新校舎建設委員会委員長らとあいさつを交わした。
長野県はこれまで朝鮮学校に対し、決まった補助金を出していなかったが、今年4月から
私立外国人学校振興費補助金として年間1人あたり、1万6320円が支給されるようになった。
(朝鮮新報 2002.6.03)
http://web.archive.org/web/20030812074421/http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/6/0603/81.htm ↓
【田中康夫県知事 朝鮮学校への補助金増額】
長野朝鮮初中級学校生徒に対する教育助成金が、
新学年度から約2.5倍の4万590円に増額されることが決まった。
213 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 15:16:51 ID:IuAvq94d0
団塊の特徴
・日本の立場ではなく、中国、韓国・北朝鮮の立場でものをいう
・日本より、中国、韓国・北朝鮮を優先する
・日本と中国、韓国・北朝鮮との間に問題が起った時、原因を日本に求める
・確実な証拠より、泣き喚く人物を信用する
・どれだけ確実、正確な資料を提示しても、一切聞く耳を持たない(検証しようともしない)
・中国、韓国・北朝鮮の言う事は信じるのに、日本の言う事は信じない
・韓国には徴兵制があるのに、外国に軍隊を派遣しているのに軍国主義だと反対しない
・韓国・北朝鮮が核開発を行なっても批難しない
・平和、人権、差別、友好、etcという言葉を悪用する
・無知で守るべきものが無い
・平和を叫びながら防衛のことを何も知らず、人権を叫びながら被害者の人権よりも加害者の
人権を守り、差別反対を叫びながら差別という言葉を悪用し、利益を得、言論を弾圧する
・自分はアジア人と言ったとたんに日本人の誇りを忘れる
・中国、韓国・北朝鮮を『 アジア 』(近隣諸国)という
・「海外の・・・」とか「国際的な・・・」とか言いたがるが、蓋を開けてみると中国と韓国の声だけだったりする
>>1を読んでないが要は改憲=戦争推進派って解釈でだらだら記事が書かれてるんだべ?
>>1 > 実行委事務局の小島十兵衛さん(58)=松本市=は「公務員には憲法を擁護する義務が
> あるのだから問題はないはずだ。改憲、護憲のどちらに転んでもいいようにという行政の
> 過剰な自己規制は残念」と話している。(一部略)
(゚Д゚)ハァ? 憲法を「遵守」する義務なら国民等しく有るが、「擁護」する義務など公務員にも
国民にも有りはしない、何を言ってるんだこの禿は。
>>216 別に他の法律でも憲法でも同じ事だ、ウヨもサヨもあるか
>>217 ・国民がそのような義務を負わなければならないなんて条項は日本国憲法のどこにもない
・公務員が「憲法を尊重し擁護する義務を負ふ」とすることは99条に明文規定がある
学校で憲法というものについて深く教わらなかったという不幸の差し引いても
この2つの事実に反する主張ができる厚顔無恥さはある意味才能か
219 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 15:51:16 ID:4VfLZecy0
この手の市民団体は常日頃反権力を気取っている連中だろうww
市教育委員会に後援を断られて正解だろうがww
情けない、「市教育委員会の後援なんか要らない」
と言って自分たちでやりたいほうだい
やるほうが気分がいいだろうが
220 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 15:59:41 ID:jE4DpeDhO
教育委員会もよくわからんな、対現憲法でいいだろ。改憲、護憲は二の次だと思うが。
つか後援ないと不都合でもあるのか?
221 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 16:03:39 ID:uAtaqkHZ0
>>213 追加
・風俗に行った後、やる事はだけはやっておいて「駄目だよこういう仕事しちゃ」と女の子に説教する。
222 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 16:09:22 ID:xotB2NUu0
九条教は恐ろしいな
223 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 16:10:48 ID:zJerXmRg0
>>218 失礼、確かに公務員には擁護の義務があるようなので
>>215のその部分は撤回する、
で、国民の憲法遵守の義務が明文化されてないから遵守しなくていい、というのはどういう
理屈によるんだ? 国民からすれば法律は等しく遵守する義務があると判断するものだろ。
で、お前の救いようのないネトウヨも撤回しろ、俺は別にネトウヨじゃない。
ついでに晒し上がってもなかったが。
>>224 スレを最初から読め。
法律用語なんだから一般国語とは多少ニュアンスが違うんだよ。
226 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 16:19:03 ID:MVvQfriWO
>>224 憲法は対国家規範。
だから国民は従う必要がない、というのが基本。
228 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 16:30:25 ID:P/XV7Nbk0
公務員が憲法を擁護すべきなのは当然だわな。
ただそれを国民に押し付けようとするのは筋違い。
アカ教師が生徒に「憲法守れ」って言うのはあっちゃいけないだろ。
229 :
護憲よりも国民生活:2007/10/22(月) 16:34:17 ID:Ugg0Jbu+0
左派は、護憲よりも国民生活守れ、国民生活第一主義で行け。
>>224 「救いようのない」は撤回する。
ただし、自分の知識が間違っているかどうかは簡単に確認できるのにそれをせず
いくら罵詈雑言がまかり通る2chとはいえ堂々と間違った知識でもって他人を「この禿」など罵倒できる品性はネットウヨのそれと同一視されても文句はいえまい。
231 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 16:44:32 ID:hacJgjSr0
∧__∧ 着実に日本破壊&のっとり計画を実行していく
< `∀´ > ウリ達の力を思い知ったニカ?
__ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
∧_∧ 日本はウリ達の国みたいな歴史をたどる国になり、
<#`Д´> 日本人はウリ達みたいになればいいニダ
_ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
∧_∧ ウリ達は屈辱を晴らすために民族同士で団結し、
<#`Д´> 日本の各界に入り込む努力をしてきたニダ
_ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
∧__∧ ネットウヨ諸君は、現実社会で何か【 努力 】をしてるニカ??
< `∀´ > ウリ達のメディアに踊らされる一般大衆なんて、どうせ尻に火がつくまで気がつかないニダよ♪
__ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
232 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 16:45:50 ID:FUzmTAyz0
憲法を遵守はしなければならないが擁護はする必要がない
234 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 16:51:28 ID:8SExGSVe0
憲法を変えないようにする主張自体が憲法違反だということに全然気づいていないとは・・・
235 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 16:58:47 ID:cIljULbO0
憲法9条は大切だと思うが、憲法9条を守ることを必死に主張しているのって
「憲法9条の会=共産党系」「9条ネット=中核派」
みたいなところばかりじゃね?
9条教信者には色んな人がいるらしいねw
ぶたれ好きのあの人も、たしか・・・w
237 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 16:59:48 ID:gwBNDfW7O
なにこの思想統制w
九条は擁護するけど、憲法の改正規定部分は見なかったことにするよー(^o^)ノ
239 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 17:02:42 ID:tX0CSJHk0
憲法を押し付けてる時点でその行為は憲法違反ですので憲法を尊重してないでしょ
>>235 憲法九条利権というか、憲法九条守れ〜ってやるだけが存在意義になってる組織は結構ある
240 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 17:03:43 ID:aT9Zl+j+O
軍港はともかく、「軍都」という呼称は極左が好んで使う。
要は「市民団体が変質」したから、見送っただけの話だな。
とりあえず教委GJ!
241 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 17:07:24 ID:Mj3/Jz0i0
市教委GJGJGJGJGJGJ
改憲、護憲のどちらに転んでもいいようにという行政の
過剰な自己規制は残念」と話している。
これがよくわからん。九条の内容だけ表示して後は見た人に判断してもらえばいいだけじゃないか。
戦争の映像みせて、九条の建前みせれば、戦争怖いし九条あったほうがいいなあと思うだろw
見た人がどう感じようと勝手だな
>>1 小島十兵衛さん(58)=松本市=は
「公務員には憲法を擁護する義務があるのだから問題はないはずだ。
でもそんなの関係ねぇ!!オッパッピー」と話している。
※(一部略)の部分を補足
おれは昔から改憲派でこういうのを見るたびに改憲論を書いてたけど
最近、意見が変わってきた。
なんていうか、日本人って西洋の憲法論って民族文化的にそぐわないんじゃないかと思う。
日本人にとって法律って「法」よりも「律」のほうが圧倒的に比重が大きいんだよね。
だからたぶん憲法変えなくても日本の国益なら何でも出来るんだよ。日本って。
適当な理由つけてみんなで納得できればいいだけ。
憲法ってのは結局その素材っていうかネタになってるだけでさ。
だからね中立であれとかいうよりも、情報にアクセスできる機会をどんどん増やしたほうが
いいと思うよ。
この件についても教育委員会の説明をパンフレットとか看板とかに明記した上で
中止ではなく開催したほうがよかったんじゃないかなと思う。
憲法擁護と改憲反対は意味が違うだろwww
むしろ日本国憲法第96条にある改憲についても擁護してほしいな。
九条教、気持ち悪いね
248 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 19:13:12 ID:Orfyxr6M0
憲法に則る(憲法を遵守する、憲法に従う)のと、
憲法を庇護するのとは意味が違う。
249 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 19:40:37 ID:ISzDNZAp0
国家主義は宗教のようなものだから、それに対抗する宗教も必要。
250 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 19:41:04 ID:H0ejTeCx0
9条まもればなんと肺がんも治りました!!!!
とかそのうちでるんだろ
251 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 19:57:36 ID:7pNagYAs0
ドイツ国籍の法学者にこの話を聞かせたい。
どういう論理展開をするだろうかねえ。
252 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 20:03:00 ID:ib/M6WkD0
お前が言うな!
官僚・公務員のていたらく(泥棒・汚職・収賄等々)全部清算してから言え!!
253 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 20:21:09 ID:ytvV7hZY0
>小島十兵衛さん(58)は「公務員には憲法を擁護する義務があるのだから問題はないはずだ
憲法擁護の義務なんてあるわけねえだろうがボケ〜
言うなら憲法遵守だろが。日本語もわかんねえのか。十兵衛のボケ〜
254 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 20:22:10 ID:aam8boD10
擁護の義務はないんじゃないか?遵守する義務はあるが。
255 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 20:32:57 ID:RpmP+M9J0
256 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 20:37:21 ID:XsalKW450
>>255 99条で言う擁護とは、おそらく暴力的な革命などから憲法を守れという意味であって、
憲法改正の言論を封殺せよという意味ではなかったんだと思うが、
まぁ、こんなザル条文を作ったのが悪かったな。
>>255 アホ
公務員の憲法擁護ってのは
現憲法の拡声器となったり改憲論議を封殺しろって
意味じゃねーよ
258 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 20:42:18 ID:8304WraFO
なにこの教育委員会マンセーで埋め尽されたスレ
さすがにちゃんねら
キモッ
259 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 20:42:25 ID:HQERi4080
憲法を守れば平和になるという短絡思考こそ問題。
260 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 20:44:29 ID:xQ4VE6he0
憲法を守る義務はあるけど、憲法自体に
「これらの条文は未来永劫変えてはいけないものである」とは書いてないからなぁ。
仮に
>>1のプロ市民や
>>255の言うように
「公務員の憲法擁護義務」が、
公務員に改憲論議の封殺を命じるもの、だとか護憲プロパの兵隊になれとか命じるものだと仮定すると
GHQ憲法は、国民の立法権を全否定した、とんでもない言論弾圧憲法ということになる
まともな民主国家にするためにも
早めに潰さないとマズい
>>258 アホ
国民が、キティガイブサヨ公務員による国民の立法権侵害を
問題視するのは当然だって
262 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 20:46:55 ID:hWpmm09p0
9条があるために国民が死ぬ可能性が高いんだろうが...
国民の生命財産を守る為にも改憲は必要。
まったく ブサヨやチョンはどうしようもないな....
263 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 20:48:16 ID:0/pfffTw0
松本市教委ガンガレ!
そんなに九条がいいなら北朝鮮で広めて来い!
このスパイの手先ども
264 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 20:51:01 ID:8304WraFO
ネットウヨって見苦しいね
265 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 20:51:59 ID:tep0Edl+0
なるほど。
「平和≠9条」
か。
必ずしも9条によってのみ平和が維持されたとは断言できないので、これは正しい理屈だ。
266 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 20:52:49 ID:2y0VblxoO
9条を擁護だろうが遵守だろうが どっちでもチョンはミサイル撃つぞ?
憲法でミサイル消せるならやってみ?
象徴天皇も擁護して下さいな
268 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 20:54:04 ID:XsalKW450
いっそうのこと9条護憲派は、より高次な平和への追求を目指して
「日本国民は、今後他国の侵略および被侵略を含む一切の戦争行為を放棄するため、
外国政府および外国国民から受けるあらゆる権利の侵害に対し、日本国政府と日本国民は
これに一切の抵抗をしてはならない」
くらいの憲法改正案を出しても良いんじゃないだろうか
9条で平和になってるんだったら60年経ってるんだからもうすでに平和になってなきゃおかしいんだが
270 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 20:58:39 ID:sZQogoVlO
理想的公務員↓
「オイコラお前、憲法違反だ。しょっぴくぞ」
271 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 20:59:24 ID:F84Qhyhq0
改憲手続きは憲法によって定められている。
公務員が憲法を守るというのは、憲法を維持するということではなく、
憲法の内容を遵守するという意味。
公務員は改憲に反対するべきという解釈は、曲解も甚だしい暴論に過ぎない。
272 :
暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2007/10/22(月) 20:59:46 ID:nxu4mm3a0
俗に言う平和憲法があって、なおかつ自衛隊がなかった頃、韓国
の侵略により日本は竹島という領土を奪取された。
あのマッカーサーノートに基づいて1946年2月4日から2月13日
にかけて総司令部の民生局員21名と秘書・通訳4名によって作ら
れた役立たずな押しつけ憲法にしがみつき維持し続けようとする
連中って知性がないか、アカか、キムチ野郎だろ。
273 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 21:01:11 ID:RpmP+M9J0
255だが、憲法改正の議論を封じるものではないという点は全く同意。
憲法自身に憲法改正の規定があり、かつ言論の自由が保障されている。
しかし、職務の範囲内と範囲外を混同してはいけない。
公務員の職務の執行においては憲法を尊重し擁護する義務がある。
後援名義の使用許可は公務員の職務執行にあたる。
教員が「日の丸・君が代反対」を職務外で主張してもいいが、
職務上は学習指導要領と職務命令に従い起立し唱和する義務があるのと同じ?
(ちょっと違うか・・・)
274 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 21:04:26 ID:x4uv7d5P0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ 憲法を擁護すべき公務員として
| } 9条を守る会の後援拒否はけしからん
ヽ } 99条をよく読んでいただきたい
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
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,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
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> ヽ. ハ | ||
誰も戦争なんか望んでないっての。
日本の周りにおかしな国がいるおかげでそうせざるを得なくなってるだけだ。
>>273 >公務員の職務の執行においては憲法を尊重し擁護する義務がある。
ふーん
GHQ憲法って、公務員に護憲プロパの兵隊になることを命じているわけ?
なら、憲法自体が「中立を損なう」糞憲法であり、
国民の立法権侵害を公務員に命じている糞憲法やがな
こんなとんでもない非民主的糞憲法は
早めに潰す以外にない
277 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 21:08:36 ID:qWAmai360
またキムチ臭い連中が騒いでいるのか。
278 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 21:17:13 ID:XsalKW450
このニュースって、99条の解釈も問題なのかもしれないけれど、
もっと重要なのは、今まで日本の中で最もお花畑だと思われていた教育委員会のなかでも、
これまでの平和思想に疑問を持ち始めた人たちが少なからず出始めたってことだよな。
マスコミとかの主張は大して変わっていないのに。
279 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 21:18:07 ID:vJyf7ZsEO
>公務員の職務の執行においては憲法を尊重し擁護する義務がある。
後援名義の使用許可は公務員の職務執行にあたる。
後援するかどうかは裁量の範囲内。
公務員の職務行為そのものでもないし。
つーか公務員には9条を尊重し擁護する義務はあるだろうが、9条ばかりを偏愛しそれを自分のイデオロギーの流布のために利用している団体の後援をする義務はない。
たとえば「憲法21条1項(表現の自由)を護る会」というのがあったとして、その会が「21条を護るために名誉毀損罪をなくすべき」という集会をしたとき、公務員がこれを後援する義務を負わないのと同じ。
280 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 21:22:22 ID:/LWGzKTdO
今、札幌でやってる極左市民団体の無抵抗署名とかいうのもヒドいぞ
区役所の敷地内で、だましやすい老人に
柔らかく、しつこく声をかけて署名させてる
区役所の人も追い払わない
グルなんだろうか?
281 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 21:22:41 ID:V6SYAH4E0
いつの間に公務員に護憲の義務が付属したんだ? 法律の手続きを守るだけだろ
憲法を守る義務ってのは、
憲法にそむいた行動をしないという意味で、
条文を変えないことではないだろうに。
まったく、護憲ファシストどもは・・・
283 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 21:35:11 ID:vJyf7ZsEO
>>281 憲法99条に書いてある。
ただし特定の憲法解釈に従わなければならない義務でもないし、憲法改正は憲法破壊だ、というイデオロギーに従わなければならない義務でもないが。
改憲を反対するということは憲法違反になるんだよな?
>>280 クミアイの人ならグルかも・・・。
ヤクショ内の情報なんかも筒抜けじゃないかと、
漏れは密かにそう思っている。
286 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 21:45:02 ID:vJyf7ZsEO
>>284 「現状では憲法改正は必要ない」と主張するのは憲法違反ではない(ただし公務員が政治活動をすることは、国家公務員法などにより禁止されている)。
一方、「憲法改正=憲法破壊」とまで主張するのは少なくとも憲法の趣旨には反することになる(違憲とまでは言えないかも)。
287 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 21:52:20 ID:QcZhQidI0
馬鹿じゃねえの。法の遵守がいつ護憲になったんだよw
擁護?
289 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 22:21:43 ID:MTtYaqfT0
無限ループって恐ろしくね?
290 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 22:30:21 ID:iu54FXpG0
あんたらネー、もー安倍はいないんだし、ヨミガエリもなさそうだし、
いい加減正気にもどんなよ。
松本市教育委員会がニュースになった時点で、空気読まないと、
友達無くすよ。
291 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 22:38:25 ID:KJyb5yP10
憲法擁護の義務ってなんだ?
内容の遵守ならともかく、擁護まで義務づけるってどこの全体主義国家だよw
こいつらそのうち9条のために戦争しだしそうだな
293 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 22:41:32 ID:Q0jgtvsp0
295 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 23:03:58 ID:zdUfDgc00
憲法9条=無条件降伏の強制ファシズム! 憲法9条=反日媚び中!
憲法9条=無条件降伏の強制ファシズム! 憲法9条=反日媚び中!
憲法9条=無条件降伏の強制ファシズム! 憲法9条=反日媚び中!
憲法9条=無条件降伏の強制ファシズム! 憲法9条=反日媚び中!
憲法9条=無条件降伏の強制ファシズム! 憲法9条=反日媚び中!
憲法9条=無条件降伏の強制ファシズム! 憲法9条=反日媚び中!
憲法9条=無条件降伏の強制ファシズム! 憲法9条=反日媚び中!
憲法9条=無条件降伏の強制ファシズム! 憲法9条=反日媚び中!
296 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 23:09:32 ID:a4xbOq3S0
9 条 と い う 念 仏 で
世 界 が 平 和 に な りゃ
苦 労 は な い
297 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/22(月) 23:15:04 ID:xW5twNCy0
299 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/22(月) 23:17:07 ID:xW5twNCy0
>>292 抵抗は相手の力を生みます
力は我々弱者からすべてを奪うでしょう
無抵抗は我々弱者の自分を守るべき唯一の武器なのです
「軍都」って・・・
どうせ旧日本軍が徹底的に悪者にされて、見た人に日本に対する嫌悪感を植え付けるのが
目的だろう。
松本市は案外、まともだったんだな。
301 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/22(月) 23:19:11 ID:xW5twNCy0
302 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/22(月) 23:21:18 ID:xW5twNCy0
>>294 >>298 西蔵族と漢族の人々との交流があっていいではないか。
どうして公共事業に文句を言うのか?
その精神構造が理解できない。
チベットは中国の一地区にすぎないでしょ。
303 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/22(月) 23:23:37 ID:xW5twNCy0
>>301 仮に豊かになったからと言って、
攻撃したか否かは関係ないでしょ。
他国を豊かにするには、軍事力を用いて自国の一部としなければできないの?
しかも、貴方はそれを正当化するのか。
なら、日本の朝鮮併合はもちろん正当化できるんだよねw
305 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/22(月) 23:25:41 ID:xW5twNCy0
306 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/22(月) 23:28:51 ID:xW5twNCy0
>>304 しらねーのか?チベットは元来暗黒地帯だったんだよ
なかでもラマ教僧侶は、勝手に裁判もなしに人民を処刑したりする特権階級だった。
人民を文字通り生殺与奪する中世暗黒の社会が何と1959年まで有ったのだ。
死の国チベット・・・さすがにこの野蛮社会を見かねた中央政府はこれを解放した
ネラーは無知だね。少しは昔のチベットの事を中国共産党サイトで調べてから言え。
日本は人殺しや人体実験がやりたくて朝鮮、中国を迫害した。
日本に原爆を落として当然だ。我々の当然の権利だ。
原爆をもっともっと落としてやれば良かった。
307 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 23:28:57 ID:n+NpiRZg0
ここでいくら騒いでも天下のNHKさまやTBSさまやテレビ朝日さまが
9条を守る派だからまーったく痛くも痒くもないんだよ。
ネットで書き込むことしかできないオタクどもは、2CHで日本が
変わると恐ろしい勘違いをしているwwww
世間の主婦や地方のおやじをみなよ。ネットなんか全く見ないんだよ。
世論調査を左右するのはネットではなく「テレビと新聞」
公務員が憲法を守るのはいいけど、公務員が改正を阻止するのは基地外だよな。
>>293 GHQが軍事的強権で国民に押し付け
おまけに役人を護憲兵として国民を監視させる糞憲法なら、
間違いなく全体主義憲法やがな
310 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/22(月) 23:31:26 ID:xW5twNCy0
>>294 >>298 YoutTubeや大紀元で
逃げ惑うチベットの僧侶を中国軍が
ボコボコにしてる動画が出回っているようですが、
それは捏造です。
中国を陥れる勢力が創作した陰謀です。
この男性はカツラではないのに
このように簡単にウソの動画は作れるのです。
http://jp.youtube.com/watch?v=GZPY8EpcDpo すべて陰謀です。右翼や反中国家が喧伝する
アジアに関する根も葉もない情報を信じてはいけません。
あなたたちの言っているチベット日本なんてことは内政干渉ですよ。
>>306 もし仮に本当にそうだったとして、中国はどんな国連決議をもとにチベットに侵攻したの?
312 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/22(月) 23:34:17 ID:xW5twNCy0
>>304 人民解放軍がチベットの首都ラサに到着した歴史的な瞬間です。
西蔵族の人々は人民解放軍に向かって手を叩き拍手で出迎えました。
チベットでは人々を搾取する悪僧がのさばっていました。
そこで人民解放軍は人々を悪僧から解放する社会のお掃除をしました。
チベット社会に寄生する悪僧を退治したのです。
勧善懲悪です。
313 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 23:36:15 ID:XsalKW450
>>306 で、中国から見たら日本人も駆除対象の土人なんだろ。
「あなたは駆除対象の土人です」と言われて無抵抗でいる義務も無いよな。
>>310 > 中国を陥れる勢力が創作した陰謀です。
その勢力って何?
> この男性はカツラではないのに
> このように簡単にウソの動画は作れるのです。
チベットの動画はどのようにして作られたの?
> すべて陰謀です。
陰謀だとする根拠は?
> 右翼や反中国家が喧伝する
反中国家ってどこ?
> アジアに関する根も葉もない情報を信じてはいけません。
どの情報が信用できるの?
> あなたたちの言っているチベット日本なんてことは内政干渉ですよ。
日本語でおk
315 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 23:37:11 ID:MRG2wSYX0
ことさら9条言う団体は、胡散臭いって皆思ってるからさ。
316 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/22(月) 23:38:58 ID:xW5twNCy0
>>311 国連決議も何もチベットは清朝時代からの伝統的な領土です。
チベットは安全保障として清朝の軍隊を頼っていました。
中国共産党が北京、中原を支配し、中国の正当な継承者になり、
改めて中国共産党・チベット17ヶ条協定に国璽で署名しました。
317 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/22(月) 23:41:48 ID:xW5twNCy0
>>313 チベット亡命政府は1980年以前に120万人が犠牲になったと主張しています。
ダライラマ及びチベット亡命政府のの発言によると中国侵略前はチベット族の人口は600万人で現在のチベット族は600万人
厳しい産児制限があるにもかかわらず、
チベット族は27年間で120万人という大幅な人口増加があったんですねwww
318 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/22(月) 23:44:39 ID:xW5twNCy0
>>315 お花畑ってことはないよ。
中国に従順だったら殺されることはない。
従順な人間を殺したところで中国にメリットはない。
殺されるには中国の意に逆らう行動をとっているからだ。
チベット人も国境を越えるといった中国に逆らう行動をとっている。
意思が強いのは結構だが、日本も正義感を出して行動したところで
殺されるのは日本国家のほう。
今の平和を維持したいなら、中国に従うべきだと、なぜ気づかん。
319 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 23:45:41 ID:zzuLOZGPO
国家には武装する権利があるという政府の解釈に従った憲法擁護の義務があるのみで、
にっきょうその勝手な俺様解釈に従って政府見解を否定せねばならん義務などない。
320 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/22(月) 23:46:43 ID:xW5twNCy0
>>294 海外の報道機関が正しいとは思わない。
我々は日本人なので日本の報道機関を信用しろよ。
日本の報道でネットでいわれるような中国の行為が
報道されたことがあるだろうか?
それに海外メディアといっても、海外でも小さなローカル放送局にすぎない。
でっち上げじゃないとも言い切れないだろ。
本当に中国が悪いなら、もっと大事になっているはずだ。
実際どこも騒ぎにはなっていない、それだけでYOUTUBEの動画は作り物だとわかる。
YOUTUBEより、日本の報道機関を信用しろ。
ネットは嘘が多い。
朝日新聞は正当防衛だと真実を伝えている。
>>317 産児制限は中国共産党のものであつて、チベットの政策ではないのですが。
そもそも、中国共産党統治下のもとですら、産児制限は守られてないです。
戸籍に載らない子が多数でており、結果、現在中国共産党は方針転換中です。
もう少し勉強してね。
322 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 23:48:42 ID:EMskH5ra0
俺はちょっと前までバリバリの右だったんだが、
最近9条に関してはこのまま維持した方が良いかなと。
オリンピック後の中国とか、ブレトンウッズ体制の崩壊でアメリカの凋落とか、
今後5-10年後は、世界的な大混乱になると思うんで、
下手に軍隊出すよりは、9条口実にして日本に閉じこもってた方が良いんじゃないかと。
混乱後、中国やアメリカが弱った時が出てくチャンスだが。
323 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/22(月) 23:48:57 ID:xW5twNCy0
>>319 平和憲法は日本だけのオリジナルなのだから維持したほうがいいのでは?
個性が無いといわれる日本の数少ない世界に誇れる個性だと思う。
実際に日本は平和憲法制定後は戦争をしていない。
なんだ、私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGoは逆のこと言ってるのか。
あまのじゃくだなw
325 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 23:50:34 ID:hl2kF+lFO
清の軍に頼っていたから中国領土というのはおかしな理論。
アメリカ軍に頼る日本はアメリカの領土ではないしね。
326 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/22(月) 23:51:00 ID:xW5twNCy0
>>315 一衣帯水の中国と日本がいがみ合って得があるわけ?
台湾は中国の不可分の領土なんだから、早く合併してもらおうよ
日本が台湾島の背後から挟撃すれば朋友になれる
327 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 23:51:46 ID:D9fsuBJc0
>実行委事務局の小島十兵衛さん(58)
また団塊クズか、死んでいいよ
>>320 日本の報道機関は信用できない。
戦前、あの大本営発表を検証もせず垂れ流したのは日本の報道機関だ。
検閲は政治介入の結果なのでやむを得ない。これを突破しろというのはマスコミには酷だっただろう。
しかし、事実を知りながら、つまり嘘を嘘と承知で、自身の売上、保身のために、平気で垂れ流す。
特に朝日新聞は、この件について誰も処罰されていない。
「反省しました」
この一文だけであり、マスコミの不祥事における、現在のマスコミの体制を鑑みるに、一度も放送停止、
出版停止はされていない現状、(他の企業は業務停止が当たり前)マスコミの自浄能力は低い。
こんなマスコミを信じろというほうがおかしい。
329 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/22(月) 23:53:02 ID:xW5twNCy0
>>325 毛唐と比べれば中国人のほうが1万倍マシ
330 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/22(月) 23:55:13 ID:xW5twNCy0
>>325 中国共産党・チベット17ヶ条協定に
チベットはチベットの国璽で署名しました。
これで十分です。チベットは中国の一部です。
332 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 23:56:21 ID:wo6Tu67RO
>326
なんでそんなに必死なの?三分の一はあなたのレスで埋まります。ほんとにカムサラハムニダ。
333 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/22(月) 23:57:17 ID:xW5twNCy0
>>328 朝日は2ちゃんねらーが思ってるほど
親中親韓じゃないだけだよ。
実際に(トリミングと摘み食いでなく)読んでれば分かるし、
読めば分かることを読みもせず
ヤンヤ言ってる奴らの水準の低さに呆れる。
334 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 23:57:23 ID:vJyf7ZsEO
>>323 「平和憲法」なんてありませんが。
「日本国憲法」ならありますけどね。
憲法がどうあるべきかは、国民全体が判断することで、今の憲法の改変を反対する
という一つの政治的立場に公務員が与することなど認められるはずもない。
市教委GJとか言うほどの話ではなく、アホなサヨクの常識のなさっぷりが際立って
いるだけのエピソードとしか。
336 :
名無しさん@八周年:2007/10/22(月) 23:58:58 ID:btTiXGCm0
>公務員には憲法を擁護する義務があるのだから
ねえって
高々雇われ人が議員にでもなったつもりだろうか
337 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/22(月) 23:59:21 ID:xW5twNCy0
>>332 アジア近辺は中国が管理したほうがいいかもしれない。
基本的にアジア諸国は中国には好意的であるし、アメリカよりも中国のほうがアジアとして信頼がおけるはずだ。
我々日本人も無理にアメリカと付き合わなくてすむ。
日本海は韓国、日本の太平洋側周辺を日本、全体を中国が管理するというのが理想的かもしれない。
そろそろアジアがまとまるべきだ。
338 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 00:00:59 ID:t1FndNLYO
>>333 >核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ
>日本が台湾島の背後から挟撃すれば朋友になれる
軍事力放棄してどうやって台湾を挟撃すんの?
言ってること矛盾しすぎ…ていうか釣りだろ。
339 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/23(火) 00:01:24 ID:ZTjFzn1E0
>>272 私は信頼したい。
まず日本から歩み寄ることも必要だよ。
互いに嫌いあってたら、喧嘩に発展するのは目に見えてる。
だからまず日本から譲歩して、相手にも譲歩させるんです。
私はこれでも愛国者の日本人です。
悪魔の遺伝子、日王の家系を絶ちましょう。
世界平和のために倭奴を根絶やしにしましょう。
私たち一人一人が平和について考え、
子供たちと一緒に身近にできることから平和活動を始めましょう。
平和の敵を地球市民の力で滅ぼしましょう。
340 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 00:02:11 ID:FqXUNze4O
でもその憲法には
しっかりと改憲について書かれてるんだよな。
…こいつらには九条しか見えてないんじゃないか?
要は日本は中国に併合されるべきということが言いたいのね
342 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 00:02:58 ID:PAJlQPTT0
松本市教育委員会の常識的な判断を支持する。
なお、県外の人間へ注釈しておくと、
ソースになっている信濃毎日新聞は、朝日並みの反日、反米、親中の極左報道機関。
主筆の中馬清福氏は元朝日新聞論説。
人目につかない長野くんだりで、ひそかに地道に売国活動を行うあたり、朝日より性質がわるい。
343 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/23(火) 00:03:27 ID:ZTjFzn1E0
>>259 日本人は押しつけられたかもしれないけど
憲法9条っていう非常に美しい条文を受け入れて
今まで守ってきたわけですよ。
で私はね、仮にとんでもない奴が攻めてきたら
もう黙って殺されちゃえばいいんだと思うんですよ。
戦争をしなくて平和を守るんだって言い続けて、
ああそんないい民族がいたんだなと思えばいいじゃないですか
344 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 00:03:43 ID:t1FndNLYO
>>339 ID変わってもまだ釣りを続けるとは…やる気あるな。いくら左翼でもアジアは中国が管理すべき、なんて言う訳無いからな。
少し演出過剰だぞ。
>>333 それには条件付ながら同意する。
朝日新聞の記者の一部におかしいのがいるという条件付ではあるが、
全体として工作新聞とか朝鮮日報新聞とか中国宣伝新聞とか、言われるほど
酷くはない。
ただ、繰り返しになるが、報道機関は報道機関としての自浄能力が低い。
これは別に朝日に限ったことではないが、業界の風潮というか体制がそうなのだ。
また、新聞が取り上げない事実も多数あるし、逆に間違って虚構をとりあげてしまうこともある。
取り上げない事実があるならまだいいが、虚構を取り上げた場合の対応は上記の通り酷い。
私は新聞の調査能力に関して、それほど絶大な信頼を持っているわけではない。
>>343 あなたの書き込みを見てると中国が何を狙ってるのかが良くわかりますね。
朝日新聞や他左翼勢力が中国の意のまま動いてるんだなって思える。
>>343 だから、守ってないって。
朝鮮戦争に参加して9条は終了w
348 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 00:08:01 ID:Fk7qIsqRO
教育委員会として、
教え子を戦場に送りたくない、
戦争を繰り返して欲しくない、
それだけで十分ではないかな。
それを9条擁護と言われても…。
改憲派だって戦線したい訳ではないよね。
戦争反対と叫ぶイコール9条死守という決めつけもどうかと。
改憲とか別にして、戦争は勝っても負けても誰も幸せにはならない。
戦争の悲惨さは、命の大切さにつながるし、
大人の責任としてちゃんと教えていくべきだと思う。
349 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/23(火) 00:09:16 ID:ZTjFzn1E0
>>347 ネット右翼のつぶやきに洗脳されてませんか?
愛国心が戦争を起こしました。
日本に愛国心を持たないことこそが徴兵制を回避する最善の方法です。
日本を嫌うことこそが真の愛国心ということを忘れないでください。
日本が好きな人を減らすことが出来れば平和になります。
350 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 00:09:27 ID:h8RJiUHo0
公務員は、法律に従って飲酒運転をしないようにする義務がある。
だが、飲酒運転厳罰化に反対しなければならない義務は無い。
351 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/23(火) 00:11:37 ID:ZTjFzn1E0
>>349 愛国心を持たせないで日本を嫌わせることで、
中国の支配を受け入れやすくさせるってわけか。
それには天皇も邪魔な存在なわけね。
353 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 00:14:24 ID:RN2oC5aI0
じゃあ長野市は後援するよ。
354 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 00:14:49 ID:zX7++PRv0
憲法9条は米帝国が我々に押付けたし奴隷制植民地憲法の真髄
この条項さえあれば米帝国の軍事的自由は保障される、
古代ギリシャにおいて奴隷は戦う必要はなかった、
だから奴隷は平和に暮らせたのと同じように我々は平和なのである。
中国を共産党が支配できる権利があるのなら
我が大日本帝国にも中国支配の権利があ十二分にあった、
ただ戦争に敗れたからその機会を失ってしまっただけだ。
今でも中国の支配に甘んじているではないか、
そんな世界が良い世界だとはとても思えない、
独立と自由を求めて廃憲しなければならない。
355 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/23(火) 00:15:56 ID:ZTjFzn1E0
357 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 00:17:13 ID:pRPJlfn2O
国民が定めた憲法を遵守する義務はあるが、既存の条文を礼讚するのは逆に駄目。
だって憲法は改正可能なんだから。
変な宗教の経典とは違うからね。
358 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/23(火) 00:18:38 ID:ZTjFzn1E0
>>303 > チベット&日本は中国の正当な領土ですよ。
> 足利義満将軍はじめ、たくさんの人が中国に朝貢したでしょう。
> 日本はチベット同様中国の一部なんですよ。
>
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E8%B2%A2 > 1992年に天皇陛下が中国共産党の主席へ謁見し、
> 臣下の儀を執り行いました。
> 形式上、現代日本も中国の領土です。
>日本は中国の正当な領土ですよ。
>形式上、現代日本も中国の領土です。
将来的に中国が日本も我が領土だと主張してくるのだろうな。
360 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 00:19:44 ID:5GeRppLg0
護憲をタテにした反日活動だからな、実態は
私は正真正銘の日本人スミダ氏の書き込みは読み方を変えれば勉強になるな。
363 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/23(火) 00:24:14 ID:ZTjFzn1E0
不可逆的に核開発できなくなるまで日本が衰退したら、
国際的な核恫喝外交で孤立させ大和民族を海洋投棄しましょう。
清潔で清浄の楽園になった黄金の国ジパング・・・。
羊かんに包丁を入れ子供たちへおやつを配るように
みなで未来の子たちへ日本列島を分け与えましょう。
たわわに実る甘いミカンをひとつひとつ摘むように
日本の住居、軍港、空港、肥沃な土壌、漁場や森、淡水を
みなで笑顔に満ちた未来の子供たちへ贈りましょう。
未来の子供たちへ日本を手渡す地ならしのため
大和民族の心に「愛と平和と核廃絶」が美しく響き合うよう
皆さんの努力で伝えましょう。
地中海地方には商売で栄華を誇るフェニキア人がいました。
そして、東の果てに浮かぶ楽園にも
商才のある人種がいたことを感謝して語り伝えましょう。
最期に大和民族へ「さよなら」ではなく「ありがとう」と
みなさんで声をそろえて大和民族を海へ送り出しましょう。
364 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 00:26:27 ID:89HwZcL7O
憲法の中に改正規定があるんだから、公務員が改憲を唱えても違憲じゃないだろ。
365 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/23(火) 00:26:45 ID:ZTjFzn1E0
核廃絶の理想を実現させるため、大和民族をぜひ絶滅させましょう。
大和民族の赤ちゃんが生きたままジューッと焼ける煙の向こうに、
人民家族の笑顔と笑い声の明るい食卓が見えます。
日本人が焼かれ立ち昇る煙は、夕飯のかまどの煙と同じです。
家々から立ち昇るかまどの煙は人民家族の幸福の象徴です。
大和民族が全員死んだその瞬間、世界平和が達成できるのです。
核兵器は大和民族を焼くための手段です。
大和民族が焼け死に絶滅すれば、核兵器は必要ないのです。
大和民族が絶滅すれば、核廃絶の理想を実現させられるのです。
>>363 > 羊かんに包丁を入れ子供たちへおやつを配るように
> みなで未来の子たちへ日本列島を分け与えましょう。
> たわわに実る甘いミカンをひとつひとつ摘むように
> 日本の住居、軍港、空港、肥沃な土壌、漁場や森、淡水を
> みなで笑顔に満ちた未来の子供たちへ贈りましょう。
それは共産主義ということですね。
中共によって日本を支配するということですか。
367 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 00:28:49 ID:t1FndNLYO
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo
そろそろ釣り宣言の時間だぞ。
368 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/23(火) 00:29:35 ID:ZTjFzn1E0
>>55 核武装賛成派の親や子供を一カ所に集めて、
その頭上で核実験をやってみればいいよ。
威力のほどが一目瞭然にわかって、賛成派はさぞ参考になるだろうよw
究極の理想はもちろん核廃絶だが、
米中ロの三大大国が圧倒的な核を所有し、
抑止力を発揮するのがもっとも現実的。
これ以上の核拡散は断じて許してはならない。
日本人の肉がジューッと焼ける音はいいですね。
閑かさや岩に染み入る倭奴の声
ズル剥けで体液を垂らしながら「みずー、くれー」の大合唱です。
ヒバクシャは地面にたまっている自分の体液、リンパ液を吸えばいいのに。
369 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 00:31:12 ID:ymcJyAPD0
>.368日本の左翼が毎日考えていることを
見事に表現しているなw
370 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/23(火) 00:31:37 ID:ZTjFzn1E0
核廃絶の理想を実現させるため、
地球のみんながスクラムを組んで、
大和民族を撲滅しましょう。
日本人を核で焼いてしまえば、
日本人は核をもてないからです。
無防備な日本人を核の炎で焼き尽くすのです。
371 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 00:32:11 ID:h8RJiUHo0
>>368 むしろ、日本核武装反対派っていうか、迎撃実験すら反対する連中を、北朝鮮のミサイル実験場においてこいと。
着弾予定地においておいたら、むしろ安全かも知れんが。
中国は脅威ではない
歴史上一度として日本を侵略していない
逆はあったが
373 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/23(火) 00:33:46 ID:ZTjFzn1E0
日王の家系、血脈を断ち、日本人、チベット人を一匹残らず
殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!
今まで核不拡散、非核とか核廃絶の急先鋒みたいな事やってきたのに
今さら核武装しようなんていったら信用無くすのは当たり前。
最初から核廃絶なんて言い出したのが悪いんだよ
ケッケッケッケ
374 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 00:33:51 ID:ymcJyAPD0
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/23(火) 00:31:37 ID:ZTjFzn1E0
↑日本で護憲護憲とワメイているヤツラがどうして護憲とわめいているか
その動機を見事に表現しているww
375 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 00:35:21 ID:WooOais50
>>これまで「平和」とセットで当たり前に語られてきた「護憲」の扱いが、
>>行政の中でもぶれ始めている。
そもそもそれがおかしかったわけで、拉致問題こそが憲法9条が
引き起こした問題だ。これのどこが「平和」なんだ!
376 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/23(火) 00:35:52 ID:ZTjFzn1E0
殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!
殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!
殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!
殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!
殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!
殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!
殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!
殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!
殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!
殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!
殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!
殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!
殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!
殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!
殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!
殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!ダマせ!殺せ!
無防備運動の連中が中国をスルーする理由はそういう本音があるからなんだなw
378 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/10/23(火) 00:38:16 ID:ZTjFzn1E0
殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!
殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!
殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!
殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!
殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!
殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!
殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!
殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!
殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!
殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!
殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!
殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!
殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!
殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!
殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!
殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!
379 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 00:47:30 ID:QRqZlMIw0
>>372 時代は変わり世界は広がった。
日本とアメリカは同盟国であるから、必然的に中国とは対立的立場となる
仮想敵国は中国だろう。
朝鮮だって、長らくここと日本を領有しアジア進出と太平洋に展開する基地を所望していたロシアが
日本が負けたらここぞとばかり野望をあらわした。
朝鮮を取られると国防上、極めて不利になるので、日本がかつてしたようにアメリカも朝鮮に進出した。
これが東西の勢力図なんだよ。
中国も核をもち、いつものように大軍拡し、捲土重来を実現した。
太平洋シーラインは日本を越えた先にあるだろう。
>>374 ネトウヨのマッチポンプだろ。
サヨ(護憲派)のイメージ悪くなるような内容しかレスしてない。
381 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 00:51:35 ID:QRqZlMIw0
中国の一勢力と共謀して、内外からこれを撃滅するのが上策だろう。
そのためには、日本の国際影響力をもっと大きくしなければならない。
日本が先導してこそ極東の安定がある。
アメリカにとっては極東が不安定であったほうが好ましい。
スミダいたのかw NGにしてるから誰かがレスしないと気が付かないよw
384 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 00:58:06 ID:5GeRppLg0
387 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 01:37:57 ID:ODf32WNH0
9条の会を始めとする日本の護憲勢力は、別に平和団体とかじゃなくて、政治団体の一種だからね。
中立どころか思いっきりサヨだし。
反日のためだったら、戦争だってありだろうよ。
ま、九条平和教なんていう宗教団体を後援するわけにはイカンからな。
「平和のための信州・戦争展」なる催し物なのになんで「満蒙開拓団」の話が出てこないんだ
信州は全国の中でも一番沢山の人が行ったのに…
391 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 01:49:54 ID:2X+ZYsMj0
ネット右翼とは (ネットウヨの特徴)
@一般社会では相手にされていないKKK新聞や右翼雑誌・書籍、チャンネル桜、統一教会(右翼団体勝共連合・世界日報)の言説を真に受け、旧日本軍の行為はアジアを救うためと信じ、世界に知られる悪事はでっち上げとネットに書きまくる。
A国内の少数民族や被差別階級出身者を口汚く罵倒する反面、天皇を崇拝し自民党三世議員(安倍、小泉、麻生ら血統書付のファシスト)に従順な差別主義者・封建主義者。
B右翼のほとんどは暴力団系列で「在日」や「同和」出身者が多いのに在日や同和を罵倒。ヒロヒトは戦争に反対していた平和主義者で天皇を批判する者は在日と思い込む。
C国士舘や拓殖、亜細亜等の偏差値が低く誰でも入れる学校の出身者が多く、自分こそ「教育に失敗した」産物であるにも関わらず、雄弁に教育問題を語り、日教組と朝日新聞、市民運動、労働運動を憎む。
D自民党からB層と指定された社会的・経済的・教育的弱者であるにも関わらず、「弱肉強食」を語って格差問題を一蹴。弱者切り捨て政策の自民党を支持し投票し、増税され、保険料も値上げされ、ますます窮地に。
EGHQに押付けられたという点で憲法を問題にするが、BSE牛肉の輸入押付けや在日米軍への巨額の思いやり予算は問題視せず。
F資本主義陣営である韓国に親しみを寄せていた既存の右翼とは違い、韓国をヒステリックに嫌う。反中・反韓の反面として米国や西欧・東南アジア・インドに親しみを寄せるが、それらの国でも日本の右翼はファシストと呼ばれ最も軽蔑されている事を知らない。
G中韓の反日ナショナリズムを嫌悪するが、自分は日本の反中・反韓ナショナリスト。中韓が日本の教科書に口出しするのは「内政干渉」だが、日本が中韓の教科書に口出しするのは「内政干渉」ではないと考える。
H(2chの差別投稿の多さを聞かれた)ひろゆきに「まぁ、職業右翼の人とかもいますし。3人いりゃ、24時間交代できるしね(笑)。」 と言われている。
I匿名で人を誹謗中傷するのに、未成年者が逮捕されると実名暴きに躍起になる。「人権」という言葉が嫌いだが、チベットや拉致問題だけ例外的に「人権」という言葉を使う。
J皇族や自民党議員、自衛隊幹部ら公務員の途方もない巨額の無駄遣い、汚職、横領、着服は気にしないが、旧日本軍の被害者や海外の人質救済のために使うわずかな金にヒステリックに反対。
392 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 02:04:39 ID:5+S0oE8y0
中核派ウザ
393 :
楽優8:2007/10/23(火) 02:13:03 ID:/C1PrgMEO
なんかも戦争って過ちを通らないで、日本がよい模範になる道あるよな。。
さすが松本。元大本営移築予定地。
395 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 02:39:23 ID:Rb86Pr+A0
憲法99条によると、国会議員は公務員だから憲法改正を発議したり可決してはならないわけだ
396 :
マウザー式 ◆7ekwL0V8mo :2007/10/23(火) 02:53:14 ID:AKqT18Fy0
憲法擁護の義務とは、条文を改正するなと言う意味ではない。
「擁護」することと、「国民に憲法改正阻止意識を植え付ける行動」をするのは全くスジが違う、
定まった憲法を遵守し擁護はしても、それを改正する国民の動きを妨げてはいけないと思うんだが?
擁護というのは「今ある憲法を変えさせないように努力する」事では無いんじゃまいか? と
法律素人の俺でも感じる。
今ある憲法を遵守し擁護し、国民(国会議員)が議論の末に憲法を改正したら今度はそれを
遵守し擁護する、そう言うことではないのか?
>>372 中国なんてたかが数十年の歴史しかないからな。
その数十年の間にどれだけ侵略行為を行ってるかを見れば日本も危ないって思うのが普通だろ。
日本国憲法にわざわざ憲法改正について書かれてるのに、
必ずスルーするよなw
400 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 12:18:43 ID:Zb5gwglR0
まつもとー
まつもとー
(やや溜めを作って) ま つ も と、 です
401 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 12:22:34 ID:zrP3FG6+O
公務員は国民奉仕の義務があるだろうが
402 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 15:23:32 ID:fX/p2YVMO
やはりサヨクはバカだった。
>>「公務員、憲法擁護の義務あるはず」
公務員には憲法を遵守する義務があるが変更されないように
守る義務はない。しかも、憲法の変更は国民の権利である。
405 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 18:34:13 ID:PAJlQPTT0
外国人参政権も不要である。国政は日本人の責任において為されるべきだ。
怪しげな外国人がサヨクと結託して憲法を語るな、と。
彼らには帰る国があるが(もちろん帰る気など更々無いだろうが!)、日本人には日本しかない。
406 :
名無しさん@八周年:2007/10/23(火) 22:51:21 ID:ODf32WNH0
ま た 松 本 か
だが、ちょっと待って欲しい
公務員は他国の干渉から国益を擁護する義務もあるはずだ。
>>1 > 実行委事務局の小島十兵衛さん(58)=松本市=は「公務員には憲法を擁護する義務が
> あるのだから問題はないはずだ。改憲、護憲のどちらに転んでもいいようにという行政の
> 過剰な自己規制は残念」と話している。(一部略)
99条の擁護義務って言うのは、正当な改正手続きを妨害したり妨げることでは断じてない、
バカサヨはどこまで救いようがないのか…。
憲法学者には護憲派が多い割に、その薫陶がいきとどいてないなw
まぁ彼らもキュージョーカルトと同類に見られたくはないだろうから仕方ないだろうけど。
>>405 朝鮮人以外に参政権認める法律ならいいんだけどな。
412 :
名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 17:27:22 ID:o8/4+GbP0
>>410 東大の憲法学者が痴漢の現行犯で逮捕、解雇されたばっかりだしな・・w
413 :
名無しさん@八周年:2007/10/25(木) 17:30:05 ID:Oc2xHEvi0
>>411 冗談だろ?
外人なんて全員追い出すべきなんだが。
414 :
名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 18:53:31 ID:LRbkHzAV0
左翼の人達って日本人なのか疑問、不自然。
9条を守る為に“闘ってる”しw
君が代の歌詞にいちゃもんつけてるけど、よその先進国の国歌って軍歌だ
よ?調べてんのかなぁ、そおゆうの。
あとさ、君が代の代わりの歌、歌ってくれないと許さないぞ。
415 :
名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 19:07:58 ID:Pi33uwFt0
>>414 そもそも君が代を国歌にするなんて陛下含む先人たちに対して不遜。変えるべき
416 :
名無しさん@八周年:2007/10/27(土) 00:10:22 ID:YjdPbn6X0
>>415 でもね、ほんとうに幽玄な美しいメロディーだと思うんだよ、君が代。
傑出していると思うけどな。
417 :
名無しさん@八周年:2007/10/27(土) 00:15:36 ID:OXgPtABw0
おいおいw
法律遵守がだめなら
飲酒運転撲滅キャンペーンも後援できないなwww
バカウヨどもは9条改正派は日本のマイノリティーってことを自覚した方がいいよ
改正反対派=左翼在日と思いたいんだろうけどね( ´,_ゝ`)プッ
419 :
名無しさん@八周年:2007/10/27(土) 00:51:41 ID:XKahl+iu0
問題は、九条を改正するかしないかではない。
九条をカルト宗教の偶像崇拝に仕立て上げるか、そんなことの対象としないかだ。
420 :
名無しさん@八周年:2007/10/27(土) 01:10:44 ID:kZH3mcez0
バカサヨってこういうイベントで税金を盗んでるんだね。
421 :
名無しさん@八周年:2007/10/27(土) 01:19:14 ID:ZG26Oe6u0
■北田暁大 (東京大学助教授)
左翼が捏造した情報をそのまま受け取る在日すらいますからね。
「朝日新聞を見てやはり日本の人間はヒドイ奴らであることが分かった」
と、大マジメにいう在日を見たときはビックリしましたね。
そういう在日が、たとえば「日本の歴史認識」の大切さとか言う。
歪曲教育を素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは自分の歴史を「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。
■香山リカ(精神科医)
「2ちゃんねる」に書き込んでいる在日のなかには、
一般社会では選挙権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場
だったりするはずなのに、なぜ韓国人が好きなのか理解に苦しみます。
韓国人はあんたたちのこと大嫌いだよ、と思うんですけどね。
■浅田彰(京都大学助教授)
左傾化した在日たちは「ウヨ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際は生活保護で暮らしてる「在日ニート」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
■宮台真司(首都大学東京准教授)
「2ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいて
もらうしかないようなホルホル野郎が急増しています。
>>416 曲はスコットランド民謡だったかアイルランド民謡だったか
外国のをマルパクリと聞いてるんだが。
423 :
名無しさん@八周年:2007/10/27(土) 02:26:16 ID:nL5rAnDQ0
424 :
名無しさん@八周年:2007/10/27(土) 02:32:58 ID:0e6fBpGN0
だから政治活動家を続けたいなら公教育に関わるなって言ってるだけだろ。
別に左翼だけが問題なわけじゃねえぞ。右翼活動だってやろうとすれば排除される。
公教育の場で政治活動をするな!
ネトブサが国歌に話をスライドしているな
これは9条カルトを笑うスレだよ〜ん