【最高裁判断】「"交通事故で死亡"証明で十分」「保険金支払いには、運転中に発作なかったこと証明する必要」の主張退ける
1 :
イカ即売会φ ★:
自動車総合保険の人身傷害補償特約をめぐり、
保険請求者はどこまで事故原因を立証する必要があるかが争われた訴訟の上告審判決が
19日、最高裁第2小法廷であった。
中川了滋裁判長は
「請求者は、事故と被保険者が受けた傷害との間に
因果関係があることを証明すれば足りる」との初判断を示した。
その上で、保険金の支払い請求を棄却した2審高松高裁判決を破棄、
支払うべき保険金額算定のために審理を同高裁に差し戻した。
人身傷害補償特約は、事故によって車に乗っていた人が死亡したり、
けがをしたりした場合、過失割合にかかわらず損害額分の保険金が支払われる。
保険契約は「外来の事故により傷害を受けた場合に保険金を支払う」となっている。
中川裁判長は「『外来の事故』とは、被保険者の疾病によって生じた事故にも該当する」
と指摘。その上で
「保険金の請求者は、事故と傷害の間に因果関係があることを立証すれば足りる」
と判断した。
上告していたのは、ニッセイ同和損保の人身傷害補償特約に加入し、
乗用車運転中にため池に転落して死亡した松山市の男性の遺族。
男性には狭心症の既往症があり、損保側は
「狭心症発作が原因で運転できなくなり、事故が起こった。
病気が原因なので『外来の事故』に当たらない」
として保険金の支払いを拒んでいた。
1、2審判決は
「『外来の事故』とは事故原因が体内でなく、外部からの作用にあることをいう」
とした上で、事故原因が狭心症の発作ではないことを遺族側が立証する必要がある
と判断し、遺族側の請求を退けていた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071019/trl0710192008015-n1.htm
2 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 22:52:38 ID:GGE4x6bj0
(V) ∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッ バルタソ星人が2get
. / /
ノ ̄ゝ
>>3(V)(・ω・)(V) フォッフォッフォッ
>>4(V)(・ω・)(V) フォッフォッフォッ
>>5(V)(・ω・)(V) フォッフォッフォッ
>>6(V)(・ω・)(V) フォッフォッフォッ
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3 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 22:54:49 ID:Z+EWyW470
フォッフォッフォッ
4 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 22:55:53 ID:sfQHeDws0
損保ってヤクザの言いがかり以上にたち悪いことするな
5 :
Ψ:2007/10/19(金) 22:56:12 ID:UPE45xCT0
こういう事例で争いそうんだ、ニッセイ同和損保は・・・
ここの保険はやめとこう。
いい警告になった、記者サンクス!
6 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 22:57:23 ID:8uL1OaAf0
(V)(・ω・)(V) フォッフォッフォッ
7 :
ガムはロッテ アイスもロッテ:2007/10/19(金) 22:58:24 ID:sxa+c3dN0
保険に入っていたのに支払われないってどんだけクズ会社だよ
8 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:00:37 ID:wEdHNHYP0
構造改革は20年前のカルト理論
構造改革を採用した国は貧乏化へ一直線
アメリカは自国内政ではアンチ構造改革、保護関税、積極財政主義
アメリカは他国に構造改革を強制し、グローバル企業の他国資産収奪を支援
構造改革は、グローバル企業による他国民収奪の道具として機能
4年間で失業者300万人増、非正社員230万人増 先進国2位の“高貧困率国”へ急上昇
フリーター・パートら低賃金層、固定化 派遣会社、人身売買化、“使い捨て”偽装請負普及
企業収益と雇用者報酬の急速な乖離
「生活苦しい」過去最高の56%に
非正社員の比率「3人に1人」…階級格差の超大国
経済諮問会議(輸出大企業)の政治介入権を飛躍的に拡大
「貧困層」比率 先進国2位の衝撃度
企業献金は35%増加 大半は自民党へ
社会保障を次々に削減、企業の減税幅UP
一人当たり名目GDP、下落の一途 労働法改悪で格差拡大
生活保護100万世帯突破、過去最高
銀行締め付けで貸し渋り横行、零細企業倒産、破産世帯激増
過労死、長時間労働は拡大の一途 日本人の低賃金化、底なし沼の様相
5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人 ワーキングプア拡大で少子化止
まらず
人心荒廃、「正直者がバカを見る」詐欺天国に
市場原理奨励で東京の一極集中加速、地方過疎で国土放棄
集団自殺やカルト宗教、街はサラ金の看板だらけ リストラ・コスト削減の奨励で内需はますます低迷
糖尿の来往歴があったら、低血糖の発作がなかったことの証明を求めるんだろうな。
10 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:02:18 ID:oKd9Edi70
イモビライザー装着車の盗難→イモビライザー付きで盗まれるわけがないから車両保険は支払わない
海釣りに出かけて行方不明、切断された右足のみ発見→右足以外が死んだ証拠がないから払わない
保険屋ってこんなのばっか
11 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:04:03 ID:e8GFBi7LO
これは高裁判断が無茶苦茶だわw
最高裁は普通に常識、損保はこりねーな。
保険屋より
1、2審判決に泣いた
13 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:04:45 ID:vOLjlGUC0
>「保険金支払いには、運転中に発作なかったこと証明する必要」
支払いたくなきゃ「発作があったこと」を証明しろよ
口や胃の中から飲みたての薬が出てきたとかさ
富士火災海上が一番良い
15 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:06:57 ID:XiSn5Pv40
ニッセイ同和損保
「同和」と聞いただけで・・・・・
16 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:07:06 ID:KcNwL62J0
損保のうさんくささがまた出たと言うべきか。
でも、この手のスレって伸びないね。
あたりまえすぎるから?
17 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:07:08 ID:NFbt3wQe0
保険会社きたねーw
保険に入ったら安心。じゃなくて、ホントに払われるか心配だよw
むしろ単なる自賠責だけ方が安心できるんじゃねーのw
18 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:08:57 ID:zRibY6kHO
ガン保険
末期ガンで亡くなる→心不全のため保険おりず
19 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:09:47 ID:opqOYz/E0
保険会社は、ウマーな商売だからな・・・・・・
日本では、保険金出ればラッキーみたいな感じだし(^^;
この会社は、加入時の重要事項説明で、こういう理由で支払い拒否をした事実を必ず説明しろよ。
21 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:11:48 ID:sK21abml0
>>13 俺もそう思うんだが、なんかしらんが「遺族が証明しろ」と言われるんだよな。
「保険金支払いには、運転中に発作なかったこと証明する必要」
まるでオマイラが要求した「ペッパーは会社が犯罪に関わっていない
明確な証拠を提出しろ!しなければ会社が組織的に人身売買レイプ犯罪に
関わっていた事が事実である証明になる!」と同じ程度だな。
23 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:13:41 ID:QkfoiwKSO
童話の名は棄てろ
24 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:15:01 ID:4AWiW7Di0
ニッセイか覚えとくよ
25 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:15:53 ID:+FPx3VSE0
保険屋は詐欺士?
26 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:17:53 ID:tSUS5h6P0
まあ保険会社は誠実な経営をすると赤字になって潰れるという大いなる矛盾を抱えた商売だからね。
こういう言いがかりをつけて支払いを少しでも減らすのも仕事のうちなんだよ。
27 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:18:37 ID:2pIJul0E0
これって、ニッセイ`同和'損保に特有の問題?
それとも損保一般の問題?
保険業=合法詐欺
今やこどもでも知っている常識だね
29 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:19:53 ID:9ccTs+DDO
30 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:19:57 ID:eV98sWvx0
中川了滋裁判長GJ
>>27 損保だけじゃなく、保険屋に共通した特徴。
32 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:21:21 ID:kE4Pwwh80
外来患者さんって普通は外から通院してくるよね。
33 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:22:02 ID:m3ykBp0H0
保険会社って本当にクズだな
34 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:22:38 ID:OVCWnI7X0
>>27 損保も生保も変わらん。
難癖つけて保険を払わないように払わないようにとする
会社多すぎ
自分の車が、事故の巻き添え喰らったとき、こっちが知識ないと
思って、3割くらいしか払おうとしなかった某保険会社シネ
35 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:23:01 ID:aGkbvAx90
ニッセイのおばさん
36 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:25:01 ID:kE4Pwwh80
まぁ、アレだね、自損のときは支払われませんと書いておくべきだよな。
37 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:25:56 ID:tSUS5h6P0
保険会社相手にはとにかく粘り強く交渉するということと、
交通事故ならたとえば赤本を自分で買い込んで、騙されないように勉強することが必要。
それと出来るだけ上の人間を窓口にすること。
下っ端は権限を持ってないからね。
38 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:33:17 ID:zMjyErtzO
39 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:36:44 ID:xA4lJ4Fb0
ニッセイ同和損保に加入するのはやめたほうが無難。保険会社は腐るほどある。
40 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:40:34 ID:lGxi70I30
どこも似たようなもんでしょ?
41 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:45:23 ID:v1IN7CmX0
保険屋なんて詐欺師とたいして変わらんでしょ
だまされて加入する奴多すぎ
出し渋りで、外交員には下半身営業を暗喩強制な某生保+「メルヘン」かよ。
むりもない
43 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:50:50 ID:rq/jzqih0
う〜ん、「外来の事故」の定義については、
1,2審の判断でも不思議じゃないと思うが、
遺族側が「○○でないことの立証」をしろなんて無理。
「病気でないことの立証」なんて難しい。
44 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:53:49 ID:QZuU/Ep8O
悪魔の証明
保険金請求者が、保険料を支払ってないと証明できないなら
請求者全員に保険金を払えよ!
47 :
名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 23:58:43 ID:NjMauUq60
>>18 でも、末期のガンって皆、心不全とか腎不全とか肺炎で亡くなるんじゃないの?
死因「ガン」なんてないじゃない。それでもガン保険って出ないの???
49 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 00:09:57 ID:652Kv04j0 BE:432623982-2BP(0)
病気が原因ではないことを証明しろなんて、もう滅茶苦茶な理屈だな。
ニッセイ同和の悪徳さにも驚きだが、それ以上に下級審がそれを
支持したことのほうがもっと驚きだ。
裁判官に脳みそはあるのか?
最高裁はサラ金だけじゃなく保険屋にも厳しく対応するなぁ。
GJ!!
51 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 00:16:28 ID:652Kv04j0 BE:540780454-2BP(0)
>>48 だから最近は医者も気を使ってくれて、癌性の肝不全や心不全や呼吸肥前で
なくなっても死因に「肝臓癌」などと書いてくれることが多くなった。
52 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 00:26:41 ID:FLeCrWs70
そういえば、深夜の死亡事故も保険下りないこと多いらしいね。
居眠りじゃなかったこと証明しろとかインネン付けられて
親父も保険屋だったけど1500万もらってたけど会社はもっとボってたのか・・・
54 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 01:14:15 ID:Vr/QuL6wO
事故にあう,もらうにしても保険会社って何でこんなにケチなんでしょうか?どこの損保は最悪とかありますか
55 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 01:29:56 ID:aWwwGUFNO
派手に宣伝、CMしてるところは全滅。
加入審査が甘いのも死亡フラグ。
56 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 01:34:16 ID:IliAMaBn0
ニッセイ同和損保だな
絶対に覚えておく
57 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 01:39:03 ID:13tHcAYX0
>>56無駄
日本の損保はすべて同じ 事故すれば分かる
58 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 01:39:50 ID:QQ2sUGMsO
渡哲也で有名なニッソウワか
59 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 01:42:54 ID:Kin+QAkn0
保険会社は、
・ 騙してでも保険に加入させよ
・ 事故時には、極力保険金を支払わないように
という方針のヤクザ&詐欺集団。
どうしてこんな業界に、新卒者の就職先として人気が高いのか、
さっぱり理解出来ない。
大学出て、保険会社に就職する奴って、頭おかしいんだろ。
っていうか、そいつ自身が会社から既に騙されてるんだろうな。
60 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 01:55:04 ID:fIJHJmFrO
でも実際に自動車保険では保険会社はあんまり儲かってない。
〇〇保険や〇〇保険は凄く儲けてるけど。
61 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 02:00:26 ID:EEdGWiU30
専門家でもない一個人が悪魔の証明を証明出来るわけがないだろ。
62 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 02:54:18 ID:kzYV9Cml0
金を商品にして金を稼ぐ職業はロクなのがない。
金を払って安心を買い、大事の時には安心だけを得ていたことに気付く。
サラ金よりタチの悪い保険屋。
63 :
糞民:2007/10/20(土) 02:54:38 ID:fFfQ/TgC0
相変わらず保険屋は糞だなー
まあ明文化してないから判断が分かれるんだろうな。
裁判所も判断が分かれてるわけだし。
保険会社は払うべきか否か判断が難しいときは
継続して契約が期待できるとか少額なら払って丸く収めるが
それっきりで終わるような場合は渋るんだろうな。
もう約款で完全網羅しておけよ。
65 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 05:12:19 ID:uX5Z2DiN0
同和損保はダメだよ 事故起きた時に全然交渉してくれないし交渉がヘタ
66 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 05:16:43 ID:NycjviENO
ガン保険も診断書持っていって一ヶ月以上交渉してやっと出したからな
話が違うよ全く
67 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 07:17:50 ID:S7RjRcUM0
テスト
68 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 07:22:29 ID:S7RjRcUM0
>中川裁判長は「『外来の事故』とは、被保険者の疾病によって生じた事故にも該当する」
>と指摘。
風呂溺にも適用されるかが気になるところ
風呂溺の場合 保険会社は疾病がなかったことの証明を求めてきて ほぼ確実に不払いにする
解剖の結果 疾病がなかった事が証明されたにもかかわらず 不払いにしてた保険会社もあるくらい
(保険業界の不払い問題が発覚した後にあわてて支払ったけど)
いざという時 戦う気概がないなら 最低限の自動車保険と 終身保険か年金保険以外は入らないことだ
69 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 07:30:05 ID:ZdeZIGIwO
ニッセイには入らない事、だな。
しかし、保険なんて商品は胴元有利のギャンブルなんだから
保険会社はキッチリ払えよ!
70 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 07:33:04 ID:bjZVU7+a0
仮に解剖した結果、発作の起こった形跡があったとしても
発作が事故の前に起こったものか、後に起こったものかの特定は無理じゃないか?
71 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 07:38:30 ID:pdd5naME0
72 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 07:40:53 ID:rBoQuXfp0
>>59 そりゃ、悪い事すれば稼げると思っても仕方ないだろ。若いし。
73 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 07:42:01 ID:At/zHWDB0
経済的余力があり、業務として日常的に行っているほうが立証責任を負うのは理にかなってる
74 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 07:44:18 ID:EnbCZG5B0
保険屋は金を取るだけ取って払わないのが商売
75 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 07:45:53 ID:5bCwces/0
勧誘時はぺこぺこして、いざとなると出し渋るのが保険会社だからな
ロクなもんじゃないよ
76 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 07:47:54 ID:7LYxqUJg0
そうなると自動車保険にまで健康診断が必要になるかも。
77 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 07:48:00 ID:J4VqDnV00
> 事故原因が狭心症の発作ではないことを遺族側が立証する必要がある
無いことを立証なんて可能なのか?
78 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 07:49:58 ID:GJvwEPMw0
ニッセイ同和生命だな。
わかった。 メモメモ
ニッセイ同和損保
ニッセイ同和損保
よく覚えておこうぜ
80 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 07:54:19 ID:k0rGJYvP0
とりあえずニッセイ同和損保とやらには加入するまいと心に決めた
81 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 07:55:22 ID:l8KkHU0U0
悪魔の証明を求めた裁判が、最高裁まで行くってどうよww
82 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 07:55:22 ID:lQkKmQxy0
損保は以下のように合法的に値切る
早期症状固定とし後遺障害診断書を書かせる
後遺障害の認定は自賠責や損保機構が関わるが殆ど認定されないか
等級が著しく低い等級をつけて返す(建前第3者機関。実質は損保の支配下)
高い等級が付くと既往症や持病として訴訟を起こされる
等級がひくく患者が裁判を起こすと何故か、診てもいない医者の意見書が
主治医の診断書より優先され、実態にあった賠償額で勝てたケースが殆どない。
主治医は大学病院の医師で大学病院で検査してても何故か勝てません
診断書を機構が審査する段階でも矛盾した回答をくり返し認定しません。
等級をつけた職員は訴訟になっても裁判にでてきません。
症状固定後に後遺障害として今後の治療費が纏めて出るからなどと
勧めてきますが絶対に固定にしてはいけません。
後遺障害が認定されないシステムになってるのを知ってて勧めてるのです
つまり自損でも会社は免責されないってことか?
だったら詐欺やり放題にならね?
84 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 09:51:46 ID:rdmyh+ip0
最近大腸ポリープ手術で1泊2日×2回入院し、
だめもとで保険会社に連絡したら、
思ってもみなかった早さで保険金12万が振り込まれた。
不払いが問題になる以前だったら
いろいろ理由を付けて…ということになっていたのかなあ。
85 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 10:12:04 ID:Vr/QuL6wO
>>82これから後遺症の認定受けるかたへのアドバイスだが症状固定後にもう裁判所や紛争処理機構に持ち込んだほうがいいよ
86 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 10:47:05 ID:7XujWULP0
悪魔の証明しろとかどんだけ悪質保険会社なんだよw
87 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 12:29:30 ID:Vr/QuL6wO
富士火災もだし東京海上も早く症状固定させようとしてたなぁ
88 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 15:11:40 ID:Vr/QuL6wO
搭乗者傷害保険についてだがあれも絶対に出し渋るね
現代医学の限界に挑戦しないと
もらえないんだな
90 :
名無しさん@八周年:2007/10/20(土) 21:46:16 ID:R5uYaWDn0
保険屋の主たる業務はいかに不払いするか
保険って
安心を買ってるだけなんだな。
安心なら事故るまではタダだから。
92 :
名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 13:55:43 ID:UvlFLsC90
>>86 保険会社もだが、その悪魔の証明を高裁までが認めてたってのが恐ろしい。
高裁まで請求棄却かよ、なんだこりゃ
94 :
名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 14:18:02 ID:ennbgta60
今北。狭心症が原因で事故を起こしたって解剖かなんかで証明されてんの?でなきゃ日本の
司法は完全にカネ持ってるヤシの手先だな。最高裁がまともでよかった。悪徳保険会社を撲滅
せねば毟り取られるだけだな貧乏人は。
95 :
名無しさん@八周年:2007/10/21(日) 14:22:45 ID:ZtKAdpVVO
この場合は保険会社側に発作が起きたため事故に繋がった、というの明確な証拠を出させるのが妥当な判断だと思うんだがな
最低でも
>>15 それとは違いますが
この姿勢はその同和となんら違いがありませんな。
損害賠償は基本的に被害者側に立証する責任があるんだが、
それをこのスレの住人は理解しているんだろうか。