【マスコミ】 「TBS、当初から“初音ミク”に興味なし」「誘導されたコメント使われた」 ソフト会社、TBS批判&ユーザーに謝罪★11
1 :
ぽこたん( ・∀・ )φ ★:
2 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:48:09 ID:PozXFpH20
初音ミクというかボーカロイドの技術自体は
本当にシンセサイザー以来の革命が起きようとしてると言っていいほどの凄い物なんだよね
そして初音ミクという、1ヶ月ちょっとで15000本、2億の売り上げがある
ファミコンでいえばスーパーマリオ級の化け物ソフトが登場して
ボーカロイドの未来が拓けた所だった。
クリプトンが「紹介されて当たり前という驕りがあった」というのも頷けるくらい。
その価値を鼻糞ほどにも理解できないTBSに利用されて
本編じゃクリプトンのコメントも捏造されて
肝心の初音ミクの歌声が3秒ほどしか流れないって そりゃ怒るわ
3 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:48:17 ID:aCgSh83I0
ずっとアニメのキャラかなんかだと思ってた
4 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:49:14 ID:aIhSDITV0
次製品はツンデロイドとパッケージにして出してください
5 :
◆CRASHoX4TM :2007/10/17(水) 00:49:31 ID:f7HSrnQo0
はっきり言っていいか?
初音ミクのほうが和田アキ子より歌うまくね?
6 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:49:34 ID:QCyV1KI+0
俺はキモヲタ 2ちゃんねらー
乳白色の脂肪の下に
流れる怨念 血の僻み
頭に嫁を住まわせて
今夜も一人で アニメ見る
初音が歌う歌声は
心を癒す子守唄
俺はキモヲタ 2ちゃんねらー
7 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:50:04 ID:EoD+5o6x0
おたく叩きが叩かれるw
お前らどっちもどっち
8 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:50:09 ID:HY3Gw0ce0
from USA
FUCK TBS
10 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:51:16 ID:aIhSDITV0
今日もせっせとNG登録。快適な2chライフにはこの手間だけは惜しめない。
>>5 はっきり言って使い手次第。
駄目な奴はミクでもアッコでもダメ。
TBSは、偏向報道、捏造編集やりたい放題!!
-------
・TBS サブリミナル オーム 坂本弁護士一家皆殺し
・TBS「サンデーモーニング」は石原都知事の発言を音声編集
・TBSまた不祥事 2ちゃん映像「捏造」
掲示板はインターネット上には存在せず、実際は担当ディレクターが作成していた。
2ちゃんそっくり掲示板に桜庭選手を批判する書き込み
・TBSの情報番組「みのもんたの朝ズバッ!」の不二家報道
・TBS「サンデーモーニング」で石原都知事の日韓併合発言を捏造報道
・また捏造か? TBSの街頭インタビュー いつも同一人物出演の怪
----------------------------
>
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192469241/812 クマおびき寄せるためにエサを設置して、
それを星野に撮影するよう要請して、 (略)
で、星野が寝ている間に食われてしまって大慌てで
「星野が安全確保を怠ったのがいけない」 ってことにして
責任を押し付けて自分達の責任回避したってことじゃん。
----------------------------
TBSは過去の悪事と比べたら、
今回は人殺しをしたわけじゃないし、全然たいしたことがない。
今回のは、「ハインリッヒの法則」という有名なアレだよ。
1:29:300 のうちの、300くらい似た様な事件が、TBSの周りに起こっているんだよ。
で、数年に一回ペースという非常に低い頻度でTBSは人殺ししちゃうわけだけど。
まあ、つまり、なんだ、TBSには良くある話、氷山の一角ってわけさ。
今、TBSといえば、次の3ダメ運動が有名。知らない方が悪い。
★TBSの取材受けたらダメ! --- 殺されてからでは遅い!
★TBSに広告だすのはダメ!---- TBSの仲間と思われるぞ!
★TBSを見ちゃダメ!---- Youtubeにアップされたのを見れば十分!
13 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:51:49 ID:t3wYYOJW0
せっかくブームで会社が軌道に乗ったのに
TBSはこの会社にとっていい迷惑だなw
>>5 そう思うなら「この鐘を鳴らすのはあなた」を初音ミクで歌わせて
紅白を狙ってみろ、話はそれからだw
16 :
◆CRASHoX4TM :2007/10/17(水) 00:52:35 ID:f7HSrnQo0
ごめん
和田アキ子の歌って演歌にしか聞こえない
17 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:52:49 ID:cWvsF2IZ0
次回何もなかったかのようにまたミク特集やっていたら
面白いけどな
あんたたちTBSアニメ見るくせに
意地はっちゃいけませんよw
19 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:53:12 ID:EOzGgpVF0
>>6 俺はロボット サイボーグ
暗闇色のスーツの下に
流れる電流 血の火花
頭に父を棲まわせて
殺しの標的 兄を追う
木枯らしに似た口笛は
死神の歌う子守唄
俺は三郎 ハカイダー
結論
お前もオタだろwwwwww
>>2 だから元から「製品紹介」じゃなくて「オタク批判」の
企画なんだからしょうがないじゃん。
お前は「東京のスィーツ特集」で「なんで吉野家が紹介されないんだ!」
って火病るのか。
叩くとしたら「紹介されなかった事」じゃなくて「TBSの嘘」だろ。
21 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:53:14 ID:oYVSKJsU0
初音みくは、日本の音楽界に現れた革命的ソフトなんだぜ!!
俺たちは、その世界のクリエイターも注目するソフトを使って、
とてもクリエイティブな作品を生み出しているんだ。
実際、いま日本の音楽界はアニメを抜きには語れない状況になりつつある。
今後、ミュージシャンや歌手は、アニメに足を向けて寝れないだろう。
それを、俺たちのミクを、汚されたことに腹を立てているんだぜ。
22 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:54:02 ID:aIhSDITV0
「上手い」と「いいなあ」は別だ。
どういう歌い方を「いいなあ」と思うかは、時代によりけり人によりけり。
俺個人は和田ゴリラの歌が「いいなあ」とは少しも思わない。
23 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:54:02 ID:Y+9esNR5O
TBS
ご立派、ご立派
24 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:54:21 ID:oPL093xM0
25 :
◆CRASHoX4TM :2007/10/17(水) 00:54:46 ID:f7HSrnQo0
「この鐘を鳴らすのはあなた」ってよりも
紅白見たこと無い世代なんで サーセンwwww
27 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:55:03 ID:qtBht4b10
>>18 僕ちゃんはアニメなんて見ないけどTBSは潰れるベきだとおもってるよ^^
28 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:55:41 ID:ulgwwyYA0
>>21 汚したのはTVに出て
「三次元に興味ない」
とか
「俺の嫁」
とかのたまった馬鹿
29 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:55:42 ID:oYVSKJsU0
アッコ放送まで
____
/_ノ ' ヽ_\ ミク可愛いお!ミクは俺の嫁!!
/(≡) (≡)\ 俺のPCのミクフォルダにまた一枚追加!!
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 冬コミはミク本を買い漁るお!
| |r┬-| | 喘ぎ声も作っちゃうし
\ `ー'´ / エッチな言葉もいっぱい言わせちゃうお!
アッコ以降
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ ミクは萌えツールじゃねぇし
| (__人__) | 純粋なDTM技術オタとして買った俺の立場を考えろ
\ ` ⌒´ / TBS氏ね
>>18 > あんたたちTBSアニメ見るくせに
> 意地はっちゃいけませんよw
Youtubeで見るって。
それに、TBSが買収されても困らない。
TBSを買収した企業が、アニメは残してくれるから大丈夫。
TBSが買収されたら、アホなTBSワイドショーがこの世から消えるくらいなので、何も困らない。
初音みくは、日本の音楽界に現れた革命的ソフトなんだぜ!!
俺たちは、その世界のクリエイターも注目するソフトを使って、
とてもクリエイティブな作品を生み出しているんだ。
実際、いま日本の音楽界はアニメを抜きには語れない状況になりつつある。
今後、ミュージシャンや歌手は、アニメに足を向けて寝れないだろう。
おれはあんなにキモくないし、オシャレだし、六本木ヒルズに住んでるし
コンビニでアルバイトなんかしてないぜ!
それを、俺たちのミクを、汚されたことに腹を立てているんだぜ。
こうですか?
32 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:56:40 ID:AEqdo1vtO
ミクの第2弾がアッコだったりして・・・orz
経緯を三行で:
自然な歌声を作れるソフト「初音ミク」が人気
その紹介と称しTBSが開発元とユーザを取材
実際の放送内容は事前の説明と異なるオタ叩き
問題点まとめ:
・3時間の取材のうちオタ叩きに使える部分のみ(2分)を
大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用
・事前説明と異なる放送内容になることについては未承諾
・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった
工作員の動向:
「キモさを晒したのは取材受けた奴自身だろ」
(※未承諾で放送内容を変更していい理由にはならない)
「実際にユーザがキモオタなんだから捏造ではない」
(※上記いずれの言い訳にもなってない)
「放送局には編集権がある」
(※事件報道でもないのだから編集権は無制限ではない)
>>32 いや、好き嫌いは別にして、アッコの歌は技術的に凄いぞ。
エンジン何世代か経ないと似せることもできないだろう。
35 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:58:10 ID:oPL093xM0
もしやこれはこの手のソフトに対する妨害では
この技術が進歩すれば歌手はほぼ不要になる
だから先手を打って叩き潰す
TBSの尻馬に乗るようになったら、人間終わり。
第2弾ってアイマスの双海姉妹のどっちかだろ
千早なら間違いなく買ったんだがなぁ… ノシ
このスレの住人は
・マスゴミやTBSを叩く材料がまだ出来てうれしい人 -- 50%
・「スレ汚し」が目的の工作員 -- 20%
・純粋な音楽好き -- 5%
・初音ミク使い -- 5%
・オタな人 -- 5%
・うまくTBSに扇動されたオタ嫌いな一般人 -- 10%
ってところだな。
オタや初音よりも、TBSキライで来ている人が大半。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だって、みんなテレビなんか普段見ないだろ。
またTBSがやらかした!ってよろこんでyoutubeアップ動画を見た人が大多数だろ。
もうね、TBSみたいなテレビ局は廃業してもらいたいんだよ。
39 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:59:33 ID:9mvDNqnB0
前スレ
>>989 メモの1スレ以降があるのに気づかなかったから、そこだけ読んで
「権利的にNGで…」と書いてあったからそれが理由かと思ったんだが、
それはtaskがそう思い込んだだけでTBS側の理由ではないっぽいな。
(JASRACと包括的に著作権契約で曲使用は問題ないという事から)
結局、面白い画が撮れたからクリプトン、taskの事は考えずに
TBSが勝手に構成変更した確信犯だな、こりゃ。
和田自体はみたまんまの反応だから別に文句は無いな。
スタッフがこんな事してるってことは和田には伝わらないと思うよ。
伝わったら、スタッフの行為に関しては(やらせとか服着せたとか偽企画書とか)
謝罪するだろうけど、ミクに関しては
「歌手に歌わせたら良いじゃないの。なんでそんなもん必要なの?」
「ちゃんとコミュニケーションとれるようにならないと、歌は心が命だから」
とか言いそう。
歌手としてどうこうじゃなくて、多分理解できないと思う。
ソフトの価値も商売モデルの展開も。
まだやってるのか、、、ヲタクが仲間増やそうとしてるんじゃないかと勘ぐってしまう
42 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:00:22 ID:aIhSDITV0
VOCALOID2の最初がミク(未来)で来たから、次は初音アスカ(明日歌)かな。
姉ちゃんか妹って設定で
43 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:00:23 ID:GuJVnzMg0
〇ここまでのまとめ
ねらーも『〇〇は俺の嫁』『三次元に興味ない』と発言する事は恥ずかしい事と理解しているらしい。
44 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:00:53 ID:fwKV6QYA0
45 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:01:11 ID:vVdF5DVg0
TBSの土下座謝罪会見ま〜だ〜?
46 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:01:44 ID:438RSIHh0
>>35 両方とも間違ってる
機械の歌は人間を超えられない
技術の進歩を言論が潰すことはできない
女装オタの画像見たけど、どんだけ凄いのかと思ったら、ただの男2人がセーラー服と
メイド服着てるだけ(カツラとかは無し)で、拍子抜け。つまらん。
これのどこが面白い絵なの?
今日日、もっと凄い女装とかオカマ口調とかやるタレントや芸人なんてワンサカいるよ。
49 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:02:19 ID:X34Ryw1J0
経緯を知らない人の為に:
自然な歌声を作れるソフト「初音ミク」が人気
その紹介と称しTBSが開発元とユーザを取材
実際の放送内容は事前の説明と異なるオタ叩き
問題点まとめ:
・3時間の取材のうちオタ叩きに使える部分のみ(2分)を
大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用
・事前説明と異なる放送内容になることについては未承諾
・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった
工作員の動向:
・「キモさを晒したのは取材受けた奴自身だろ」
(※未承諾で放送内容を変更していい理由にはならない)
・「実際にユーザがキモオタなんだから捏造ではない」
(※上記いずれの言い訳にもなってない)
・「放送局には編集権がある」
(※事件報道でもないのだから編集権は無制限ではない)
50 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:02:36 ID:2KVcwMr+0
TBS包囲網は着実に進行しているな
関西ローカル局は実名でTBSを批判しているなw
新聞もそろそろ取り上げているし
3流テレビ局の自壊は近いな
51 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:02:54 ID:+A9UxNa10
52 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:02:59 ID:t33C8pmi0
オレはもう許してやることにしたよ
53 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:03:37 ID:HGNy/tJj0
で、これって、結局TBS 報 道 部 による捏造なんか?
最悪だな。
54 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:04:26 ID:FIIGcvX60
TBSに訴訟をおこすべきだよ。これ。
取材条件と結果がかけ離れている、詐欺だろ。
TBSは、確実に、このネタで、もう一回ワイドショーネタにするね。
「先週の紹介の仕方に不適切な部分がありました。
おわびに、もう一つ取材しておいた和田アキコの歌のミクバージョンを
流します」
↓
和田、適当にソフトをヨイショする。
↓
「今後は気をつけます、TBS見てね〜。 アハハハハ」
って感じにな。
だが、それで良いのか?
今回の件は、有名なソフトだったから、TBSの悪行を正すことができるだろう。
でも、有名じゃないソフトだったら、TBSにやられっぱなしだっただろう。
そんなので良いのか?
次の日曜までに、まとめサイトにTBSの過去の悪事をならべて、
今回のはTBSの悪事の氷山の一角であることを
何も知らない世間に知らせるべきだろう。
良いか?TBSは数年に一回人殺しをやっているんだぞ!そろそろ放送免許剥奪しないと次はやばいぞ!
良いか?TBSは数年に一回人殺しをやっているんだぞ!そろそろ放送免許剥奪しないと次はやばいぞ!
良いか?TBSは数年に一回人殺しをやっているんだぞ!そろそろ放送免許剥奪しないと次はやばいぞ!
良いか?TBSは数年に一回人殺しをやっているんだぞ!そろそろ放送免許剥奪しないと次はやばいぞ!
良いか?TBSは数年に一回人殺しをやっているんだぞ!そろそろ放送免許剥奪しないと次はやばいぞ!
良いか?TBSは数年に一回人殺しをやっているんだぞ!そろそろ放送免許剥奪しないと次はやばいぞ!
良いか?TBSは数年に一回人殺しをやっているんだぞ!そろそろ放送免許剥奪しないと次はやばいぞ!
良いか?TBSは数年に一回人殺しをやっているんだぞ!そろそろ放送免許剥奪しないと次はやばいぞ!
良いか?TBSは数年に一回人殺しをやっているんだぞ!そろそろ放送免許剥奪しないと次はやばいぞ!
良いか?TBSは数年に一回人殺しをやっているんだぞ!そろそろ放送免許剥奪しないと次はやばいぞ!
良いか?TBSは数年に一回人殺しをやっているんだぞ!そろそろ放送免許剥奪しないと次はやばいぞ!
良いか?TBSは数年に一回人殺しをやっているんだぞ!そろそろ放送免許剥奪しないと次はやばいぞ!
57 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:05:08 ID:X34Ryw1J0
そう言えば 「アッコにおまかせの」 の製作はTBSおn報道部が担当だったね。
342 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/16(火) 22:43:48 ID:Elg4WF7y0
今動画みて見たが、クリプトン社員のコメントさ
「プロデューサー感覚を味わえるような展開を目指して開発を進めました」
これ「を」の部分で繋いでるんだな。画像かぶせて見事に編集されてるね
59 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:05:40 ID:rOXfdceX0
>>50 日本テレビも夕方のニュースで
TBSの責任云々大々的にやってたしなw
いいことだw
60 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:05:45 ID:k+iUlUsD0
>ところで、 「太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。」で、
> 10/19に外国人参政権を取り上げるそうですよ!
>当会で今のところ把握している「確実に反対派」の出演者は、平沢勝栄氏・米田建三氏・金美齢氏です。
>偏向した編集するんじゃなかろうか、といった不安はありますが、これを機会に少しでもこの問題に興味を
>持つ人が増えてくれれば良いなと思います。
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/index.html >あとこの番組って、マニフェストに視聴者も投票ができるようですね(番組開始一時間前から)。
>こちらも是非お願いします。
なんかものすごく悪い予感がするのう…(´゚д゚`)
>>5 それはないってw
それと、初音ミクはあくまで楽器。
歌手はパフォーマーだから、
比較してもしょうがない。
62 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:06:28 ID:fwKV6QYA0
取材したのはどうせ下請けの外注だろ?
いつもの通り、尻尾切りで終わりだよ
>>15 Otomania氏が作って放送予定だったが、
相当出来が良かったようだ。
作者、曲、共に闇に葬られたぞ。
64 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:07:00 ID:pCKJ/Q5o0
TBS頭悪いな
もっと調べて番組作れよw
65 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:07:03 ID:2KVcwMr+0
まあTBSは見ない
TBSのスポンサー商品は買わないでいいのでないかい?
>>61 俺の嫁スレで彼らの嫁を楽器呼ばわりすると叩かれるぞw
どうでもいいが、制作サイドの誘導コメントに苦笑した。
今更、不祥事続きで落ち目のモー娘。を引き合いに出されてもなあ……。
(ネームバリューと過去の実績を否定する気はないが)
やっぱりTV局の人間から見れば、腐ってもリアルの芸能人>バーチャルなんだろうね
68 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:07:57 ID:rOXfdceX0
>>5 初音ミクは発展途上感がいいんだよww
ロボットが初めて2足歩行したとか
人類が月に降り立った、みたいなw
TBSは、心から謝ったり反省したりする事は今までも無かったし、無論これからも無い。
いくら本丸を攻撃しても無駄骨。
一般人の俺らが出来る数少ない事は、TBSというTV局自体やそこで働く人間を心底軽蔑し、
そこに金を運ぶ代理店やスポンサー、出演する芸能人、関連販売ソフト等に対し、
普段から注視つつ批判的姿勢を貫き儲けさせない、そういった気持ちを至る所で表明・表現・行動等に見せる事にある。
俺は以前、サッカー関連で激怒した事があって以来、
「TBSは最低の偏向TVメディアなので、見ないし関係する芸能人や企業を軽蔑します」
というスローガンやバナーを、自分の5000PV/日というほそぼそとしたサイトにかがけている。
>>58 > 342 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/16(火) 22:43:48 ID:Elg4WF7y0
> 今動画みて見たが、クリプトン社員のコメントさ
> 「プロデューサー感覚を味わえるような展開を目指して開発を進めました」
>
> これ「を」の部分で繋いでるんだな。画像かぶせて見事に編集されてるね
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
TBSの捏造編集キターーーーーーーーーーーーー!
TBSの捏造編集キターーーーーーーーーーーーー!
TBSの捏造編集キターーーーーーーーーーーーー!
TBSの捏造編集キターーーーーーーーーーーーー!
TBSの捏造編集キターーーーーーーーーーーーー!
TBSの捏造編集キターーーーーーーーーーーーー!
TBSの捏造編集キターーーーーーーーーーーーー!
これって、不二家報道とか、大臣失言報道とかでおなじみのTBSの常套手段だよね〜。
今回は、死人が出てないから、事件にならなくて良かったね。
71 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:08:48 ID:Oal25d9n0
fateは文学
鳥の歌は国歌
クラナドは人生
初音ミクとは真実の光
>>68 まぁ、本当は中の人が頑張って色々なパターンで歌ってるだけなんだけどね…
明日、仕事だから、そろそろ寝る ノシ
73 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:10:22 ID:EF8QjDbJ0
もうTBSなんかほっとけ。
完全無視。
あの手合いは完全に放置するに限る。
こっちから関わることをやめてやれば、プライドを傷つけられる。
噛み付くな。下衆な局とは違うとこ見せてやればいいんだ。
噛み付くにも値しないのだから。
TBSが事前の打ち合わせと違う内容を放送した証拠がネット中に広まってる
亀田の件と合わせてこの事件はTBSにとっては脅威なんだろ
本当馬鹿なことしたね
75 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:10:51 ID:tvH3mus50
何も脅迫されて強制的にやったわけでもない
こんなキモオタが実在することも事実としてうけとめろww
ヾ( ̄¬ ̄@)zZZ
>>66 いや〜。でも実際、購入して使ってみると判ると思うよ。
78 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:11:35 ID:rOXfdceX0
>>75 そこについては誰も語ってないことにそろそろ気付けwww
空気読めないくんwww
79 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:12:07 ID:7a4rm0f5O
朝鮮企業のTBSが在日の和田アキコを利用し
反日活動を繰り返す!
放送免許を剥奪すべし!
ID:AZGHstY90
こんな時間なのにID真っ赤になるまで頑張らなくて良いんだぞ
>TBSを買収した企業が、アニメは残してくれるから大丈夫。
どんだけアニメに逃避してんだよ・・・現実と戦え
ヲタ叩きを止めるためTBSに敵意向けるよう誘導してるのがばればれ
おまえらキモオタは敵として認識されてるのに、
好意的に扱われるって考えるなんてあたまにウジわいてるんじゃないか笑
スポンサーもキモオタ叩くと喜ぶしな
もう11ってなんだよw
83 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:13:05 ID:aIhSDITV0
キモヲタが何かを好きになるってことは、
好きになった対象をスポイルしているってこと。
キモヲタは、もう何も好きにならずに生きていってほしい。
85 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:13:13 ID:oPL093xM0
>>46 ひとつでも超えられないかな、息継ぎしなくて良いとか、
86 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:14:00 ID:qtBht4b10
>>73 そんな無抵抗主義でいると日本がおかしくなる。
奴らのやっている事は地上波を使ったテロばかりだからな。
電波テロ集団を葬り去るには地上波放送権を剥奪する必要がある
87 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:14:15 ID:tvH3mus50
>>78 偏った思考回路しかない偏見脳ならTBSと同類だろww
痛いところを見ない気付かない振りをして一生やってくのかw
だからオマイらは駄目なんだwww
88 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:14:27 ID:G88yryjH0
問題は、
「他の放送局でここまでやるか?」ってことだよね。
まあ、やるよねw
89 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:14:41 ID:Pn1/mLM80
初音ミクは注目されてるのに、どうしてカイトさんは注目されないのん?
オレ、やっぱりオタクムーブメントの枠をあまり出てないと思う
90 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:14:58 ID:+Bo7eQKT0
>>46 いつか機械の歌が人を超えるさ
案外早いかもよ?
91 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:15:17 ID:9mvDNqnB0
>>75 突っ込むのもアホらしいんだが、ここでは
>>1にあるように当初の企画書とは別なものになって
メーカーに不利益被らせた事が問題になっているから。
内容がメーカーにとって不都合があるものになってしまっているのに映像チェックの
確認を怠ったTBSのモラルが原因なのではないか?
>>80 この人頭大丈夫?これはオタがどうこうの話じゃない
TBSが嘘の企画書で取材をし、まったく違う放送をした点が問題なんだぞ
>>85 人数を集めなくても合唱できる、というのは?
ニコニコ動画とかにも実際、ミクの声を重ねてハモらせたりコーラスに使ったりしてる例が多い
95 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:16:28 ID:mARqffkS0
>>89 お前はカイトで制作された物を聞いたのか?
96 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:16:30 ID:HGNy/tJj0
>>75 コンビニアルバイトのキモヲタにとっては千載一遇のチャンスだったんだろ。
生身の人間で遊ぶなよw
ご立派ですねぇ TBS 報 道 部 さん。
97 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:16:54 ID:bI1PTHvw0
初音ミクは俺の嫁
98 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:17:08 ID:/Y+QO8ez0
マスコミに事実をそのまま報道しろっても無駄だろ
これからはパソコン関連はTBSにはダンマリを通すとかさ
まぁそれだと火病って更に攻撃しだすかw
99 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:17:13 ID:aIhSDITV0
人間は、進化するために自分の手で作った人工物を利用する。
これが他の動物にはまねの出来ない人間の特殊能力。
シンセの出現で実際にアコースティクの奏法に進化が起きた。
すると、その進化したアコに刺激されてまた新しい電子音が現れる。
二重螺旋になって登っていくんだ。
VOCALOIDも同じ。肉声は機械の声に刺激されて進化する。
進化した肉声に刺激されてVOCALOIDも進化する。二重螺旋。
100 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:17:28 ID:+Bo7eQKT0
>>89 カイトのパッケージ見たか?
どう見てもオタや腐女子向け
それで売れてないんだったら、それは中身がしょぼいんだろ
は、速すぎる・・・
前スレ
>>912 やぱりそんなところなのかなあ。
自分達の才能がないからって後続潰そうって考え好きになれないなあ。
>>915 そうなのか?
単に見る側ならいいものを素早く見せてくれるならそれに越したことはないと思うのだが。
ビジネス化するのは難しいだろうけどね。
逆に言えば、今、そういうエンターテイメントというビジネス食ってる人達って、自分の庭場荒らされるって思ってるのだろうか?
ビジネスとしては確かに排除すべきかもしれないが、芸術、エンターテイメントとしてみると唾棄すべき行動だと思うけどな。
今回のTBSもそうだが。
102 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:17:46 ID:tvH3mus50
>>91 よく読めwww
>ことも事実としてうけとめろ
脊髄反射で書くなw脳を使え
経緯を三行で:
自然な歌声を作れるソフト「初音ミク」が人気
その紹介と称しTBSが開発元とユーザを取材
実際の放送内容は事前の説明と異なるオタ叩き
問題点まとめ:
・3時間の取材のうちオタ叩きに使える部分のみ(2分)を
大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用
・事前説明と異なる放送内容になることについては未承諾
・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった
工作員の動向:
「キモさを晒したのは取材受けた奴自身だろ」
(※未承諾で放送内容を変更していい理由にはならない)
「実際にユーザがキモオタなんだから捏造ではない」
(※上記いずれの言い訳にもなってない)
「放送局には編集権がある」
(※事件報道でもないのだから編集権は無制限ではない)
80
はいはい、工作員ご苦労様!!
こういう工作員を雇うようなTBSが買収される日は、もうすぐだね!
このスレの住人は
・マスゴミやTBSを叩く材料がまだ出来てうれしい人 -- 50%
・「スレ汚し」が目的の工作員 -- 20%
・純粋な音楽好き -- 5%
・初音ミク使い -- 5%
・オタな人 -- 5%
・うまくTBSに扇動されたオタ嫌いな一般人 -- 10%
ってところだな。
オタや初音はどうでも良くて、TBSキライで来ている人が大半。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑いい加減、このことに気づけよ。
105 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:18:19 ID:z90loHJW0
下記テキストを広めることをオススメします
↓ ↓ ↓
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
日本は、長い間「中国、韓国、北朝鮮」からの大きな陰謀によって
武力を伴わない巧妙な攻撃を受けていたようです
とりあえず目をとおしてください。
http://nokan2000.nobody.jp/switz/ スイス政府「民間防衛」に学ぶ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
この本で紹介されている「他国から侵略される事例」が、そのまま日本で起こってます!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
107 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:19:26 ID:aIhSDITV0
というような深い部分に全く触れずにミクをキモヲタのオナペットとして紹介したTBS死ね。
TBSは潰されるべきだ。
108 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:19:40 ID:TDkeLjgW0
まじで今もすごいのだが、初音ミクは十年後、二十年後に評価されるソフトだと思う
そのとき、失笑されているのはTBS
110 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:20:32 ID:5HK1+mdB0
自分のパソコンの音源から音が出るってことは、
ある意味生演奏だな。ミク欲しいな。
111 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:20:55 ID:9mvDNqnB0
>>102 だから、いちいちそんな事を何度も書いて意味があるのか、という事なんだが。
お前は人をからかう事が目的でここに書き込んでいるだけじゃないのか?
112 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:21:15 ID:tvH3mus50
>>96 TBSごときに 遊 ば れ る な !!!!
113 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:21:55 ID:Lg5Cna+hO
【問題点】
TBSがネギを振る初音ミクにIevan Polkka(通称Loituma)を歌わせた動画で有名なOtomania氏
mixiのVOCALOID2『初音ミク』コミュ管理人であるtask氏
にコンタクトを取る
↓
task氏に、前々日にオフラインで「曲の制作風景を撮りたい」と打ち合わせ。
↓
Task「自分の部屋ヲタっぽいとこがあるんで、そういうの片付けた方がいいですよね」
TBS「いや、普段のままの方がいいです。取材の内容もそういうのじゃなくて制作風景の取材なので」
↓
収録は3時間。 ほとんどが曲の制作風景の撮影。その中の数分のヲタ部分を今回の放送で使った。「制作風景」は全カット。
↓ ~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~
コスプレについては、最後の最後に「インパクトが足りない」みたいなことを言われたが、断れなかった(強要)。
↓
まともな曲が他に2曲あったが、「収録用の新曲がほしい」と。
作詞が間に合わなかったから、すでにストックであったものを使うしかなかった。
一応断ったが、、「Aメロまででいいから作ってくれないと困る」と言われた。
↓
一方Otomania氏はブログにて
私がプロデュース(?)した初音ミクが、和田アキ子さんの名曲、「あの鐘を鳴らすのはあなた」を歌う予定になっております。
と書き込みTVで初めて取り上げられるということで注目するユーザー
↓
実際の放送はOtomania氏の「あの鐘を鳴らすのはあなた」は一切流れず
task氏の俺の嫁、小学5年生、制服コスプレなどをピックアップした編集
実際には使われなかった企画書
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu2482.jpg http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu2483.jpg
とりあえず家と会社のテレビはTBSが映らないようにした
こんなアホどもの放送等見ているなら2chで罵り合ってる
ほうがはるかに脳味噌の運動になる
115 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:22:45 ID:Pn1/mLM80
単純にカイトが売れたかどうかだとさ、初音ミクの方が大きく取り上げられてるのに対して、
カイトやメイコ姉さんはどうかというと、あまり売れなかったじゃん?
そういう意味でさ
どれもキャラクターデザインはアニメだし、オタク向けではあるんだろうけどもさw
なぜかミクだけ売れたんだよなぁ・・・
中身なのかなぁ・・・
VOCALOIDは技術的に特別すごいもんじゃないと思うが…。
音声はサンプリングであって合成じゃないんだよ?
声優に「あ」から「ん」まで言わせて録音しただけ。
アイデアが良かったのと、オタク受けするキャラ作りに
成功したのが勝因。実際VOCALOIDはいくつか出てるのに、
萌え絵が描いてないと見向きもしないじゃん。おまいら。
117 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:22:49 ID:qtBht4b10
日本国憲法第14条を無視したTBSに人権を語る権利ないよね^^
118 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:23:31 ID:O44kWwhnO
で、このスレ結論はキモオタの被害妄想ってことでOK?
>>112 実際、マスゴミなんてやくざ稼業、社会の中では下層なんだよね。
(本部の人の収入はいいけど現場の人は。)
ただし、ヲタフリーターはさらにそれよりも下、ってこと。
エタが非人を叩く様子をゲラゲラ笑って眺める、
それが昨今のテレビエンターテイメント。
120 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:24:10 ID:5niiZpp30
>>115 実際に聞いてみるとMEIKOやKAITOの方が力強くて好きなんだけどな
やっぱりパッケージやイラストなどの特徴づけは強いと思うよ
ボーカロイドの特性をうまく利用しているみたいな
122 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:24:42 ID:0y5q3rZp0
またTBSか。
TBS擁護が単発IDと同時にミク擁護も単発が増えてきたぞ
工作員同士もっと頑張れ
みんな、ちゃんとスレタイトルを読んでから、書き込みしようぜ!!
このスレの趣旨は以下だろ!
-----------------------
「誘導されたコメントを使われた」ことに
販売元が憤慨し、 TBS批判 をブログに掲載。
また、TBSなんかの取材を受けたことを世間にお詫びしている、という異常な事態に。
-----------------------
ちゃんと、スレの主旨を理解しろよな >> 工作員。
以後、この主旨に合わないコメントを、工作員が書くのは禁止!!
125 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:25:26 ID:+A9UxNa10
>>116 >すごいもんじゃないと思うが…。
それはあなたが技術に明るくないだけでは?
サンプリングした声を連続で鳴らすだけでは“歌”にならない。
それを(PC上のソフトで!)自然な歌声に仕上げることができる
ってのがすごいんでしょ。
127 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:26:02 ID:aIhSDITV0
>>116 そんな簡単なものならここまで画期的と言われないの。
とりあえず周波数ドメイン歌唱アーティキュレーション接続法について
小一時間調べて来い
>>115 値段が全然違うだろ
姉さんたちはDTMで本格的にやっているひとしか買わないような値段
129 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:26:24 ID:Eqpu0+v/O
130 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:26:49 ID:tvH3mus50
>>118 キモオタに自己投影ってことでwww
このキモオタを守ることが自分の存在意義を守る戦いなんだぁwwww
131 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:27:18 ID:QcJswMQu0
萌え声優よか、ツンデレ声優版をだしてほしいな。あときつい声のお姉さん風とか。
132 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:27:57 ID:mARqffkS0
>>116 お前の考え方って無知な人間そのままって感じだね。
133 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:28:06 ID:rOXfdceX0
パッケージもそうだけど、
丁度らき☆すた終わって
ニコ民が手持ち無沙汰になってたっていうタイミングもでかかったなw
それ以前は無理やり従来の音声読み上げソフトに
歌わせてたりしてたわけで
中身が必ず評価に結びつくとは限らないってのは
宇宙の真理だかんねw
134 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:28:31 ID:9mvDNqnB0
>>131 シリーズ化が決定している以上、それは近々出るだろ、常考…
136 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:28:36 ID:+Bo7eQKT0
>>115 色々な要因があるんだ
俺が考える最も大きいのはニコニコやようつべ
特にニコニコではアイドルマスターを既存の曲と組み合わせて遊ぶという、
言うなれば素人、同人による映像製作の走りといわれる遊び方が確立されてきて支持されている
これはゲームメーカーも予想だにしていなかった、ゲームの枠を飛び越えた全く新しい次元の遊びだ
動画サイトとネットワークゲームと新世代機、そして趣味人の織り成す新しい世界
製作から発表、さらには視聴者の反響をダイレクトにやりとり出来る環境が、突然素人たちの目の前に出現した
そこに、比較的安価で簡単に歌すら自分で歌わせられるというミクが登場したんだ、どうなるかは火を見るより明らか
そしてようつべによって全世界の人間にも発表する事が出来る
137 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:28:42 ID:fwKV6QYA0
139 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:29:27 ID:???
謝罪はいいから行動を起こして欲しいね。
実害被ってるんだから
140 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:29:48 ID:aIhSDITV0
やっぱり初代ツンデロイドは釘かなあ
141 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:30:27 ID:DvIhqpMWO
142 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:30:36 ID:???
>>131 現実の人間から目をそらして、
女性を「キャラ」として捉えようとする限り、
キモいの烙印は免れようもないんじゃないかな。
いわゆる「データベース消費」ってやつ。
とは言うものの、ヲタは「ヲタキャラ」として
十把一絡げに扱われている現実があったりする。
日本には明示されないカースト制があって、
下位の者が上位の者を「キャラ」化して捉えてはいけないという
不文律があるのではなかろうか。
143 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:30:45 ID:rOXfdceX
>>131 俺はスネークばりの野太い弟が欲しいぞwww
いつか兄弟で合唱とか聞ける日がくるんだろうなwww
144 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:30:46 ID:+Bo7eQKT
145 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:30:57 ID:???
新たな動きはないようだなぁ。
皆の衆、また明日。
146 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:32:07 ID:???
wikipediaの初音ミクのページが著作権侵害の恐れで削除提案中になってるのはどうしてなんだ?
経緯を三行で:
自然な歌声を作れるソフト「初音ミク」が人気
その紹介と称しTBSが開発元とユーザを取材
実際の放送内容は事前の説明と異なるオタ叩き
問題点まとめ:
・3時間の取材のうちオタ叩きに使える部分のみ(2分)を
大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用
・事前説明と異なる放送内容になることについては未承諾
・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった
工作員の動向:
「キモさを晒したのは取材受けた奴自身だろ」
(※未承諾で放送内容を変更していい理由にはならない)
「実際にユーザがキモオタなんだから捏造ではない」
(※上記いずれの言い訳にもなってない)
「放送局には編集権がある」
(※事件報道でもないのだから編集権は無制限ではない)
148 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:32:38 ID:???
>>126 逆に最先端を知ってるとそう思えてしまうかも。
俺は専門ではないが、大学で音声を専門にしていたやつを何人か知ってるが、少なくとも三年ほど前でも技術的には可能だった。
それがようやく今でてきたという感じかな?
現在の最先端は大学を離れてしまったからよくわからんが。
某愛地球博では名古屋工業大学が結構頑張ってたな。
うちの大学涙目w
149 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:32:58 ID:+Bo7eQKT0
>>142 キャラクターはキャラクターだろ
キャラクターを現実の女性のように扱うのは、それこそオタクじゃないのか?
150 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:33:04 ID:bI1PTHvw
初音ミクのロリ声は可愛いんだよ
人間の声に近いかは最早どうでもいい
ロリ声に触発されて絵師が描いたミクも可愛い
ただの音源だとか言う奴は氏んでいいよ
151 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:33:12 ID:aIhSDITV0
IDが無い人ってなんだっけ。直接2ch鯖にログインして書ける管理者?
152 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:33:21 ID:P5hgGxpd0
>>116 >音声はサンプリングであって合成じゃないんだよ?
>声優に「あ」から「ん」まで言わせて録音しただけ。
そんな単純な話じゃないぞ
ヤマハの論文に目を通してからほざけ
153 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:33:52 ID:???
154 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:33:58 ID:???
155 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:34:22 ID:rBth05Hc
156 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:34:57 ID:QcJswMQu
一色さおりとかで無修正卑語しゃべらせてみたいな。
157 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:35:00 ID:???
>>146 他の場所で書いてあったことををそのまんまコピペしてたからっぽい
158 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:35:01 ID:???
159 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:35:09 ID:q/yBFBYO
TBSはオタ叩くんならもうガンダム放送すんのやめろ
160 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:35:53 ID:+Bo7eQKT
>>159 アニメなんて百害有って一利無しだ、全てのアニメを消して欲しい
161 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:36:07 ID:+nzfheB5
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
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・(::||!.:u:::::((__人__)))::: i| :.____
;)::::::::: /r┬-/ lii:::/ :.| |
;/:::::::: `ー u :::::: ヽ .:. | |
162 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:36:26 ID:/Nt/5iQC
>>116 残念ながらそれだけではとても歌には
ならん。フォルマント制御とか、
子音から母音にいたる動的な周波数変化を
コントロールするエンジンが必要。
つまりサンプリングだけでなく、音声合成
のためのシンセサイズが必要。
一度、人の声をサンプリングして歌わ
せようとして格闘してみそ。
たった、1万5千円のパソコンソフトでそれができる
ことはやはり凄い時代になったもんだと思う。
163 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:36:26 ID:???
>>150 でも結局、実在の人間の似姿でしかないんだよね。
本物が手に入らない者の、悲しい人形遊びだよ。
人間が興味を持つのは人間だけ。
どんなに現実を拒絶しても、
「擬人化」「人称化」というプロセスを通じて、
必ず人間に戻ってくる。
>>116フルボッコワロス
こういうのがあるから工作員の沸くスレに
ついつい足を運んじゃうんだよな。
TBSも工作員投入は逆効果だと学べよw
165 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:36:59 ID:tvH3mus5
>>159 叩いてるつうか遊ばれてるのは只のオタじゃない、キモオタだwwww
166 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:37:43 ID:???
>>155 そうそう、ちゃんと計算されてるんだよ。
角度とか。
167 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:38:09 ID:YBWzOc8P
>>116 TBSはその程度のものとして扱ってたんだよな
168 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:38:15 ID:rOXfdceX
>>116 お前みたいな無知が
ミクの紹介しちまったから
皆怒ってるんだってwww
169 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:38:23 ID:???
>>159 そんな事を言う前に、
TBSを見なきゃいいんじゃないの?
叩かれても叩かれてもTBS見続けるって、
どんだけマゾだよお前は
170 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:39:30 ID:oPL093xM
>>169 そんな事言ってもTBSの存在そのものが犯罪的だから困る
171 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:39:32 ID:???
172 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:39:34 ID:+Bo7eQKT
>>163 アニメキャラみたいな実在の人間が居たら引くっつーのw
キャラクターってのはいわゆるアニマなんだよ
実在の人間の似姿ではない
キャラクターという「本物」なんだ
173 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:39:36 ID:8k1pbgXk
10年ぶりくらいにまともにアニメ見たけどおもろいの結構あるよ
見るに耐えないのもたくさんあるが
174 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:40:03 ID:2KVcwMr+
今週末「アッコのおまかせ」は今回の祭りを取り上げるのだろうか?
175 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:41:15 ID:+A9UxNa1
えっ?選択ID制になったのか?
177 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:41:24 ID:???
>>116 とりあえずお前が何も知らないのはわかった。
178 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:41:46 ID:pCKJ/Q5o
TBSアホだな
179 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:41:51 ID:5niiZpp3
>>163 そんなに悲しいことかな?
人形遊びは人形遊びとして楽しめばいいじゃん
180 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:42:09 ID:???
今週は多分取り上げないと思うよ。
休みらしいから
181 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:43:01 ID:+bwY/h8a
あら、この板でID隠せるようにするんだ
182 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:43:06 ID:???
選択ID制?
183 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:43:12 ID:???
>>176 あれ?
あ、ここN+だったな。
故障じゃないよな?
184 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:43:31 ID:???
>>179 なぜだか、この種のヲタを見るたびに、
「禁じられた遊び」のメロディーが流れるんだよね。
そして俺は一人涙する。
185 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:43:32 ID:2KVcwMr+
>>175 あらら弁明の機会が・・
天にも見放されたのねw
186 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:43:34 ID:wUs0Ip4r
ニュー速+スレで「初音ミク」という音楽ソフトの存在を知った。
リンク先の動画を見て面白そうなソフトだと興味を持った。
TBSはクソだが、2ちゃんねるで騒がれた分、良い宣伝になったのでは。
でも、お願いですからパッケージ変えてくれませんか?>ソフト会社さん
187 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:43:36 ID:HGNy/tJj
大昔、会社に入ったころ、ワープロ辞書の単語にアクセント位置を手入力してたころ
が懐かしいなwww
音声合成で、何とか自然な感じに文章を読ませるために、いろいろとね。
今は個人のパソコンが当時のスパコンレベル。
んで、ネットワークによる大容量データの情報交換。
技術、創造、発表の場、商売・・・全ての条件がそろって、
やっとここまで来たかって感じなんだけどなぁ。
わかるかなぁ〜、わかんねぇだろ〜なぁ〜w
188 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:43:56 ID:???
TBSに限らず昔から横行していたんだろうねこういうの
悪く言えば情報操作だが
でも今はすぐにどこかから内幕が漏れて皆に知れ渡っちゃうんだよな
189 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:44:01 ID:???
選択IDとか
工作員やりたい砲台じゃんwww
190 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:44:15 ID:???
191 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:44:58 ID:???
192 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:45:19 ID:???
>>189 ID出てたってやりたい放題だったんだから、
いまさら気にすることでもあるまい。
193 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:45:23 ID:GtXmV3kq
テレビ番組等の編集って、被取材側の期待権に応えなきゃいけないって判例がなかったっけ?
これで突っ込んだらどうなるんだろう?
194 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:45:35 ID:???
>>163 「初音ミク」というソフト自体も“人”が手がけたもの。
そこから生まれた楽曲も、それぞれ“人”が手がけたもの。
触発されて描かれたイラスト等も“人”が手がけたもの。
生身の人そのものでなくても、人が手がけたものには
そこに人間性は見出せる・感じられると思うのだが、
あなたはそうではないようですね。
195 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:45:41 ID:???
196 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:46:10 ID:QcJswMQu
声:自動作成ソフトでいいとして、
2015年:3Dモデルアイドルがリアルモデルと淘汰 (実写と変わらんのがそのまま動く)
2020年:セカンドライフが写真と変わらん人間でそのまま動く。
バッテリー技術さえ今の100倍になれば、リアルのアンドロイドが動くんだけどな。
それの完成が2030年ってとこかな。
197 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:46:15 ID:???
何だこれ
198 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:46:31 ID:???
>>194 君はめちゃくちゃだね。
実に無教養だ。
それを言うなら、人間の手を経ない人形自体が存在していないのに。
199 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:46:36 ID:bI1PTHvw
DTMヲタも少しはキモヲタを認めてやれよ
マイナージャンルで潰し合ってどうすんの
200 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:46:45 ID:???
201 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:47:02 ID:???
202 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:47:15 ID:???
203 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:47:20 ID:???
ワロス
自演やり放題wwwwwwww
>>190 今の伊達何とかのCG見たけど
100人に見せたら99人が「ダメだこりゃ」って思うぜ
アイドルマスターの方がよっぽどバーチャルアイドルらしい
>>195 期待権で検索してみるといい
ぶっちゃけ裁判になったらTBSは負けるだろうな、判例がそっくりだ
204 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:47:30 ID:+bwY/h8a
>>189 ある意味IDに気にせず言質だけで判断できるようになったとも言えるかも
205 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:47:54 ID:???
>>186 公式ブログでの言だと
声優じゃないボイスサンプルで新しいソフトシンセを出す予定。
パッケージは知らないが。
興味無いDTMユーザーなら通販で買えば良いし箱なんて捨てるだろ?
206 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:47:58 ID:WcO3jWWM
井上の切腹まだー?
207 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:48:12 ID:???
よーしID隠しちゃうぞー
VOCALOID3とか4になったらどうなってしまうんだろう?
初音ミクの売り上げで開発費奮発して、どんどん進化させて
PCが自分で作詞作曲して自分で歌ってくれるような世界が来て欲しい。
208 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:48:16 ID:???
>>191 もうすでに院生がプログラム組んでたからかなり広まってたみたいだな。
多分、技術的な問題はすでにあらかたクリアされてたと見てもいいだろ。
問題はパッケージとしての品質か。
その点でこのシリーズは画期的とも言える。
209 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:48:22 ID:QC/jLGOq
>>125 ニコ動を見せてくれる有志も幾つかあるんだぜ
少しググれば解るし
でもコメントは見れないのだぜ
210 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:48:30 ID:???
211 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:48:32 ID:???
>>199 内緒の話、夏冬の祭典の際、DTMブースは閑古鳥鳴いてたのよね。
視聴用のヘッドフォンまで用意してるのにさ。
なんつうの?
護ってほしいのなら、過去、冬の時代に護ってくれよと。
116の人気にshit!www
>>190 そういうことか。
213 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:49:19 ID:???
TBSさんご立派ですね^ー^
214 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:49:30 ID:???
>>190 >バーチャルアイドルの立ち位置を完全に奪う。
奪われるほどの立場すらも無かった訳だがwww
215 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:49:34 ID:5niiZpp3
ご立派ー
216 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:49:37 ID:???
>>196 AIがまだ稚拙すぎる
人間と変らないまでに高度に発達した感情を持たせないと、アトムやセリオには程遠い
>>198 だから、お前の言ってる事はこじつけで、全く話にならないというわけさ
人間は無機物にすら意識を見出す事が出来る
心理学でも証明されていることだ
217 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:49:38 ID:???
>>203 あるあると言うだけでソースを貼れない奴は、あるある詐欺。
うろ覚えを都合よく曲解してるだけのクズ。
218 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:49:53 ID:aIhSDITV
自分たちに理解できないものは、くだらないという事にして茶化してドブに捨てる、
かつてテレビはそういう事をするから「馬鹿の箱」だ、と言われてきた。
でも実際には真逆だったんだよ。
それが隅に置けない存在であり、やがて自分たちの情報寡占を
崩壊させる可能性があると気付くと、
それをくだらないものとして扱い、汚し、貶めて、葬り去ろうとするわけだ。
どちらが悪質かは言うまでもないんじゃないかな。
とりあえずTBSは滅ぼされるべきだ。
219 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:50:03 ID:???
>>186 後継機では変えるんじゃねw
名前は散々売れたし、こっから先は一般人向けに
なっていくだろうな
>>203 自演乙wwww
220 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:50:09 ID:???
>>125 カードくらい持ってるだろ。毎月525円くらい払えるだろ。
あ、貧乏人でしたか。ご立派な事で(←冗談だから本気にするな)
221 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:50:41 ID:???
正直初音ミクは反則だろ・・・って思うぐらい
よく出来てると思うよ。
歌う側としては、少し悔しくて複雑だけど
でもこれもアリだと思うのね。
新しい文化のSTARTじゃないかな?
批判してる奴らは、新文化に乗れない人や
個に拘る世間が狭い人。
時代の流れを感じるね・・・
下手な歌手の音楽を聴くより全然いいと思うよ
それぐらい、今の音楽シーンは
レベルが低い。
デジタルに負けた歌手は、さようなら〜w
222 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:50:44 ID:???
223 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:51:36 ID:O6BU76JM0
>>207 それはもはや「つまらない」んじゃねえかw
>>208 たぶん、お前が見たのは音声の方で音楽の方じゃないと思う
全く別の技術だぜ
オワタ
226 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:51:42 ID:cArb5PTy0
初音ミクがアニメ絵でキモイとしか評価しない人たちにいいたい。
その行為は自分らが嫌っている
「初音ミクの絵がカワイイから買う」っていうキモイ人と
結局同じだってことだ。
なぜならどちらもパッケージだけをみて評価してるわけだからな。
ただな。実際は絵だけで買うようなやつは(ほぼ)いない。
初音ミクを購入する人はパッケージの絵も好きだろうけど
技術的な凄さも理解しているし、DTMがすきだから買っているんだよ。
パッケージはキッカケに過ぎないってことさ。
つまり本質を何も見ないで上っ面だけで評価するっていう
「一番みっともない」ことをしているのは自分たちだけ
ってことに気づいたほうがいいぜ?
>>198 その観点で見れば人間活動すべてが空虚で無意味ということになる。
達観したようで格好よさそうだけど、それってつまんないだろ。
味のあるモノづくりなどの中に人を感じることができてはじめて
人生は豊かになると俺は思うけどね。
>>221 生身の肉体、10代後半の女性の身体が伴う限り、商売で負けたりはしないさ。
純粋に歌だけで勝負しているわけじゃない。
230 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:53:03 ID:i+AJoQ/G0
TBSも和田アキ子もいらね。
231 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:53:10 ID:GtXmV3kqO
232 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:53:19 ID:QC/jLGOq0
>>116 普通にサンプリングを繋いだらブツブツ言うし
クロスフェードさせたら音が濁って丸解り
それにサスティーンの問題もあるしその為にも
母音と子音を分離波形みたいに分けなきゃいけないし
強弱で声質も変わるだろ
そんなに簡単じゃねえよ
とりあえずミク買いに行くわ。
235 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:53:40 ID:+Bo7eQKT0
>>217 お前のPCはグーグルが規制されてるのか、中国の方ですか?
>>234 偉い偉い。
煽ってゴメンネ。
でも最初から出してね♪
ID戻った?
238 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:54:34 ID:wUs0Ip4r0
>>205 今まで買ったソフトの箱は捨てた事ないですが
教えてくれてありがとう。
239 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:55:24 ID:aIhSDITV0
それとあれだな、 116 の釣り技能にいまさら脱帽。
>>216 日本のどっかの研究所で、台湾人の研究員が量子コンピューターの基本設計
を開発したって以前ニュースなかったっけ?
量子コンピューターが実現すれば、高度なAIも可能だと思うけど。
241 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:55:41 ID:TDkeLjgW0
242 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:55:49 ID:P5hgGxpd0
243 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:55:56 ID:UTRNL7Bc0
SF好きとしては、むしろヴァーチャルアイドルとしての展開に注目している。
いつ本物が来るんだろうと思っていたが、ひょっとしたらこれがそうなのかもな。
>>224 いや、音楽だよ。
ただ、全く逆ですでに入っていた歌を別の声(例えば自分の声)で再生するもの。
こっちのほうがより単純だが、技術的には全く同じらしい(基本は同じ)。
245 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:56:16 ID:tF0ua/9oO
よく聞く名前だと思ったらバーチャルアイドルとやらなのかw
いやはや世の中ここまでキ…すごくなりましたか
246 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:56:31 ID:GtXmV3kqO
247 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:57:36 ID:+Bo7eQKT0
>>245 お前が日本語読めないということは良く分かった
経緯を三行で:
自然な歌声を作れるソフト「初音ミク」が人気
その紹介と称しTBSが開発元とユーザを取材
実際の放送内容は事前の説明と異なるオタ叩き
問題点まとめ:
・3時間の取材のうちオタ叩きに使える部分のみ(2分)を
大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用
・事前説明と異なる放送内容になることについては未承諾
・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった
工作員の動向:
「キモさを晒したのは取材受けた奴自身だろ」
(※未承諾で放送内容を変更していい理由にはならない)
「実際にユーザがキモオタなんだから捏造ではない」
(※上記いずれの言い訳にもなってない)
「放送局には編集権がある」
(※事件報道でもないのだから編集権は無制限ではない)
>>248 質問: コンビニバイトってどうして見下してはいけないのですか?(学生ならともかく)
252 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:59:07 ID:GtXmV3kqO
>>236 はじめに言い出したの自分なんだが
…ごめんね、携帯民で
純粋にミク楽しいけどな。
多分完璧に歌えるようになっちゃうとつまらないと思う。
ベタうちでもそこそこに聞こえ、いじりだすとキリがない。
ある意味、「いいバランス」なんだと思うよ。
>>250 いいじゃん別に。
偉そうにさせてよ。
俺が無駄に威張っても、君に何か損があるわけでもあるまい。
>>251 居なくても困らない職業(例えばT○S)と違って、居ないと困る重要な職業だから
256 :
48, 154:2007/10/17(水) 02:00:03 ID:h5CsKk9Q0
>>186 英語版ではSweet Annとか出ていますし、CVシリーズ以外も考えているみたいですから、可能性は高いんじゃないでしょうかね。
>>189 いつの間にかν即+も下げたらIDが隠れるようになっていたのですね。
>>216 AIについてはまだ先が長そうですが、それでも10年の時間と関係者の情熱があればと思ってしまいます w
>>234 >取材された側が、こんな番組になると期待したが、
>それが破られたことが、「期待権」の侵害に当たると認定されたわけだ。
こんなのあったのか。
「番組提案票」にあたる書類も出てるんだろうし、この判例からいけば番組側がOUTかな?
>>223 中身があってもこれじゃ売れないわなw
ってちょっと思ってしまったww
編集画面にしろ
最低限の色気は必要だなww
259 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:02:23 ID:rBth05Hc0
>>251 日本国憲法第14条
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
>>257 TBS「そんな企画書は私どもが作成したものではありませんし
企画書を渡した事実はありません。」
なんてことをシラっといいそうだ。
これはアイドルの部類と違うと思うが
あくまでも本質はソフトウェアだな
>>242 ようするに、「TBSによるVOCALOIDに対する営業妨害」が本来の目的だったわけだな。
まあ法的手段は今後会社の中の人に考えてもらうとして、やっぱこっちとしては
「TBSの取材は全部断れ」てのが正しい対応なのか。
まあ全オタクに取材拒否されたら、こんどはそこらへんの奴隷ADにオタクの格好をさせて
「TBSが流したいオタクの映像」を捏造するだけだろうけど。
263 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:03:18 ID:8oaT3vw10
まあいつものマスゴミのやり方だな
影響力の大きい公共の電波を、公共心ゼロの馬鹿ドモに独占
させるとこういうことになるってことか。。
>>251 公共の放送の理念に反する。
また、企業理念に反する。TBSも活動理念を掲げている。
CSRに反する。
265 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:03:52 ID:cUbnc4P50
2/180のヲタ要素が放送されたと言うけれど
あいつじゃあ180/180全部ヲタ要素だったと思うな
見た目的に
>>260 言いそうだな〜w
指紋をベタベタに残した書類を残したりしてないのかな?
268 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:04:47 ID:aIhSDITV0
とりあえず嘘吐きで人殺しのTBSには、潰れてもらわなければならない。
>>251 逆に「見下してよい」とする根拠が知りたいぞ。
非正規だからか?収入が低いからか?
道義的な理由(言動が反社会的だとか)ではない、
そんな理由で他人を見下せるんだとしたら、
そういう奴をこそ俺は見下す。
かつて、自動俳句生成という有名なソフトがあった。
その作者を隠して人間が作ったことにして評価させた場合と、
PCによる自動生成であることを示して評価させた場合、明らかに違うものであったという。
ソースは大橋洋一先生の著書。
本来、音楽とは関係が無い、「人間がいる」という単純な現実が、評価に差を与えてしまう。
それが現実。
コナン・ザ・グレートに出てきた教祖の言葉を借りれば、
「ハガネの力よりも強い、肉の力」なんだよね。
271 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:07:04 ID:+Bo7eQKT0
>>265 それはキーがもろMEIKO向きだな
ゆっくりで単純な進行だからMEIKOでも十分聴ける
ID:ExkVI1Ms0はアホレス自動生成ソフトだな。
最近は音声だけでなくレスまで合成できるようになったか。
>>270 でも今その肉のアイドル、落ち目じゃんw
マスコミに流行を捏造されたアイドルなんて
ボーカロイドと同じくらい虚像ってことだろ
>>261 こういうのはこの世界の伝統みたいなもんか?
オタクっぽいといやオタクっぽいが、そもそもコンピュータの世界自体昔からオタクと言われ続けてるからなぁ。
むしろ耐性ついて(て開き直って)るやつもいるんじゃないか?
277 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:08:25 ID:TDkeLjgW0
>>270 ちょっと違うのは初音ミクは、それはもう徹底的に調整して初めて生まれる芸術作品であること
ただ自動生成させるだけではアホな曲しか出来ません
IDの件は戻ったみたいですね。
>>227 >>234 興味深いですね。
>>262 そのころにはYouTubeをはじめ海外の動画サイトで有名になっていそうですけどね w
日本のマスコミに操られているだけの者と、そうでない者の差が凄いことになっていそうです。
>>265 私も声の質とかはMEIKOのほうが好きですね。
Vocaloid2シリーズには期待できそうです、完全に聴く側の人間ですが・・・
279 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:09:08 ID:+Bo7eQKT0
>>272 それは「人間」が作ったんだぜ
俳句自動生成とは訳が違う
言うなれば、パガニーニが自分の作曲した曲を自分のヴァイオリンで演奏会で弾いた、みたいなものだ
>>270 >単純な現実が、評価に差を
その「現実」ってものの認識を作るのは何かしらの「メディア」だぜ?
この掲示板も、TVも、生の声を伝える空気も。
声が歪んで伝わる空気や、書いた内容が変更されてしまう掲示板なんざゴメンだ。
>>281 歌う楽器なんだぜ?
楽器を操ってるのは作者だ
283 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:12:40 ID:QC/jLGOq0
>>281 データをエディットしてるのは人間なんだぜw
なんだその屁理屈w
285 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:13:01 ID:5niiZpp30
>>270 そう考えると
「初音ミク」が歌っている
というのも意味が出てくるな
やっぱり誰かしらが歌っていることにしないと違和感があるのかな
286 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:13:04 ID:bI1PTHvw0
>>277 その過程で制作者の嗜好が声に反映されるんだろうな
だから生身の女声より生々しく感じることがある
287 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:13:51 ID:aIhSDITV0
俺のこの書き込みだって、俺の基本プログラムであるMyDNAが
何万段階かのマクロを通してプログラムで書かせているだけだよ。
288 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:14:02 ID:TDkeLjgW0
>>282 歌ってるのはプログラムだが演奏してるのは人間
人間の演奏技術がそのままミクの音楽になる
ミクは楽器だ
>>272 聞いてるうちに、本物のオープニングがVOCALOIDによるものだと錯覚しそうになった。
290 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:14:31 ID:pwv1IQXVO
taskが不細工だからいかん
内容うんぬんテレビ向きじゃない
>>265 MEIKO姉さん正直みくびってたわww
お見逸れしましたww
>>290 もうその話は誰もしてないw
292 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:15:35 ID:4wm98LGT0
>>251 なんでオタクは見下しちゃいけないの?
キチガイすぎだろお前
293 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:16:01 ID:QC/jLGOq0
>>287 いや書き込んでるのはPCでお前じゃないだろw
ミクに歌わしてるのはPCだとすればね
294 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:16:16 ID:wUs0Ip4r0
>>219 >>256 レス遅くてすいません。
後継機を楽しみにします。情報ありがとう。
パッケージに引いてしまって、面白いソフトの存在に気づけない
一般人もいるのと思うので、ソフト会社さんに期待。
FAQ:
Q:このスレの主旨は?今来た人用に説明して。
A:タイトルのとおり「TBSが偏向報道・捏造編集した一部始終」が
ブログで明らかにされて、TBS批判が盛り上がっているというのが主旨です。
Q:TBSの取材を受けた企業が悪い。
A:その通りです。販売元は、ブログで、TBSなんかの取材を受けことを
世間の皆様にお詫びしております。
Q:今回、捏造編集はあったのか?
A:販売元の担当者の発言が捏造編集されています。
会話の途中を切って、切り貼りして前後をくっつけて一発言に編集しています。
一回見ただけでは分かりませんが、明らかに編集されています。
おかげで発言の意味合いが変わってしまいました。悪意ある編集です。
でも、これはTBSではよくあることです。
過去にも捏造編集は多くあり、注意を受けたことがありますが反省してません。
TBSの取材で「まだましです」と発言すると「だましです」と編集されて、知らぬ間に悪者扱いされてしまうかも。
Q:今回、TBSはそんなに悪くないだろ。
A:その通りです。今回は人殺しをしていないので、まだそんなに悪くないです。
TBSは偏向報道・捏造編集で、数年に一回の頻度で人を殺しています。
Q:TBSが、人を殺したって証拠はあるのか?
A:有名です。TBSで、ググってください。
一番有名な事件ではTBSは自分たちが人殺しの手伝いをしたことを認め謝罪しました。
そしてTBSは反省したフリして「もうワイドショーはやりません」宣言しました。
しばらくTBSからワイドショーがなくなったのをご存知でしょうか?今は、反省したフリも消えましたが。
Q:もうねTBSは廃業してもらいたい。
A:今TBSの株価は急下降しております。
「今年中にTBSが買収される」というウワサが盛り上がってます。
TBS株を売るなら今のうちです。TBSに関連する企業もヤバイです。
296 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:16:20 ID:YRUjx/Kw0
オレはオリジナル曲が好きだな
たぶん今までは歌い手がいないという理由から
作品を発表できなかった人がマンを辞して出してきた曲
魂子守まくり
商業のために作られたんじゃない歌だ
297 :
289:2007/10/17(水) 02:16:39 ID:OyvpZYE90
298 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:17:11 ID:3p5XL3Wa0 BE:120603757-2BP(6)
アッコ放送まで
____
/_ノ ' ヽ_\ ミク可愛いお!ミクは俺の嫁!!
/(≡) (≡)\ 俺のPCのミクフォルダにまた一枚追加!!
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 冬コミはミク本を買い漁るお!
| |r┬-| | 喘ぎ声も作っちゃうし
\ `ー'´ / エッチな言葉もいっぱい言わせちゃうお!
アッコ以降
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ ミクは萌えツールじゃねぇし
| (__人__) | 純粋なDTM技術オタとして買った俺の立場を考えろ
\ ` ⌒´ / TBS氏ね
>>281 バックトラックはプログラムでも良いのか?
300 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:17:29 ID:HLlzirG60
歌という概念から外れて、
音声合成の技術のけっしょうだと思うよ
防災放送とかでよくあるけど聞き取りにくい場合もある
某県で実際に放送されて物は酷く、爺さんばあさんが
災害時避難しなかった
経緯を三行で:
自然な歌声を作れるソフト「初音ミク」が人気
その紹介と称しTBSが開発元とユーザを取材
実際の放送内容は事前の説明と異なるオタ叩き
問題点まとめ:
・3時間の取材のうちオタ叩きに使える部分のみ(2分)を
大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用
・事前説明と異なる放送内容になることについては未承諾
・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった
工作員の動向:
「キモさを晒したのは取材受けた奴自身だろ」
(※未承諾で放送内容を変更していい理由にはならない)
「実際にユーザがキモオタなんだから捏造ではない」
(※上記いずれの言い訳にもなってない)
「放送局には編集権がある」
(※事件報道でもないのだから編集権は無制限ではない)
「コンビニバイトは見下してもいいだろ」 New!!
(※道義的な非のない相手を普通は見下したりはしない)
>>287 いいところを突いたと思うよ。
人間は、「評価に際し、作者、書き手、歌い手を想定する」ってことなんだ。
もし、実在の人間が歌ったと言って聞かされれば
「いい曲だよね」と好意的に評価されたかもしれないのに、
逆に「PCによる歌唱だよ」と聞かされてしまえば、
「やっぱり情感が薄っぺらいよね」といわれるかもしれない。
肉がないこと。生身の体が無いこと。
人間の似姿でしかないこと。
それがこのソフトの抱える根本的な問題点である。
難しく言えばそんなとこなのだが、
今回はユーザ代表が常識離れしてキモかったので、
そんな理屈は鼻息で吹き飛ばされてしまう状態だったりすることに激しく不満。
303 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:17:55 ID:5niiZpp30
人の生の声帯だって楽器に過ぎないな
ミクと何が違うんだろう
楽器を操っているのは同じ「人間」なのに
304 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:18:10 ID:X34Ryw1J0
論点をずらそうとしている馬鹿がいるな。
【問題点】
TBSがネギを振る初音ミクにIevan Polkka(通称Loituma)を歌わせた動画で有名なOtomania氏
mixiのVOCALOID2『初音ミク』コミュ管理人であるtask氏
にコンタクトを取る
↓
task氏に、前々日にオフラインで「曲の制作風景を撮りたい」と打ち合わせ。
↓
Task「自分の部屋ヲタっぽいとこがあるんで、そういうの片付けた方がいいですよね」
TBS「いや、普段のままの方がいいです。取材の内容もそういうのじゃなくて制作風景の取材なので」
↓
収録は3時間。 ほとんどが曲の制作風景の撮影。その中の数分のヲタ部分を今回の放送で使った。「制作風景」は全カット。
↓ ~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~
コスプレについては、最後の最後に「インパクトが足りない」みたいなことを言われたが、断れなかった(強要)。
↓
まともな曲が他に2曲あったが、「収録用の新曲がほしい」と。
作詞が間に合わなかったから、すでにストックであったものを使うしかなかった。
一応断ったが、、「Aメロまででいいから作ってくれないと困る」と言われた。
↓
一方Otomania氏はブログにて
私がプロデュース(?)した初音ミクが、和田アキ子さんの名曲、「あの鐘を鳴らすのはあなた」を歌う予定になっております。
と書き込みTVで初めて取り上げられるということで注目するユーザー
↓
実際の放送はOtomania氏の「あの鐘を鳴らすのはあなた」は一切流れず
task氏の俺の嫁、小学5年生、制服コスプレなどをピックアップした編集
実際には使われなかった企画書
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu2482.jpg http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu2483.jpg
305 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:18:29 ID:TDkeLjgW0
>>298 俺はこのニュースで初めて知ったけど、別に萌えツールでもDTMでもいいよ。
むしろ、萌えでもDTMでもあるのは1個で2倍お得と考えていい。
素晴らしい事だ。
>>292 誰にだって、誰かを見下す自由くらいあるっしょ。
それとも、君は頭脳警察かね。
より多数が見下し、どうやら公的な電波で見下しても
あまり問題にならないと判断されたのが、キモヲタ、ってわけ。
>>288 声楽という言葉をふと思い出した。
(歌)声も一種の楽器と見ることできるな。
その点ではコンピュータ上で作られた楽器(の音)の一つという解釈も成り立つ。
>>303 まあ確かに声帯の基本構造とスピーカーの
基本構造は同じだな。
空気を振動させるのが筋肉か電気かの違いだけで。
もやさまのナレーションって凄いの?
>>295 しらねーけど最後のは風説の流布なんじゃねw
俺はしらんぜw
>>307 お前は自分が見下されてもそんな事言ってやせ我慢できるのなら、その考えでいいよ。
最低最下の腐った魂め。
放送前
((o(´∀`)o))ワクワク
放送後
○| ̄|_
314 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:22:05 ID:YRUjx/Kw0
>>302 ドラマの中で壮絶な死を遂げた俳優が
CMで楽しそうに浮かれてるの見ると萎えるよね
>>311 この程度で罪になるなら、TBSはとっくに廃業してるけど。
みのは、朝ズバで「不二家がインサイダーやってたんじゃないの?」
という趣旨の発言しているしな。
>>312 見下したければ見下していいってば。
君が脳内で何を考えようと、何を感じようと、
俺にはそれを止められないのよ。
317 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:22:36 ID:4wm98LGT0
>>312 相手にしないでいいよ
人間性は強制するものじゃないからなw
まぁオレはそういう奴に対しては見下すというより関わりたくない
>>313 TBSに期待していいことあったかい?
期待するほうがアホ
まあ、人間の感情すら電気信号だって言うからな
電気で動くか炭水化物で動くかの差しかなくなるんだろうな、そのうち
>>307 脳内の自由と、発言振る舞いの自由を混同しちゃってる点で
君はキモオタと同類w
321 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:23:22 ID:X34Ryw1J0
>>313 まさに開発メーカの公式ブログがそんな感じだな。
TBSの罪は大きい。
>>314 スレとは全然関係ないけどさ。
昔、「王様のレストラン」ってドラマがあってさ。
その再放送を楽しみに見てたんだ。
昼のドラマで、「はるちゃん」ってのがやっててさ。
王様のレストランの最終回の後、
松本幸四郎がいじわるな支配人の役で出てきたときは
脳が混乱しまくり。
324 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:24:38 ID:QC/jLGOq0
>>303 人間による制御が一次的か二次的かの違いだろ
打ち込みと生演奏の違い
打ち込みの利点が正確さだとして
苦手な物はグルーブ感だろ
だからミクでも難しいから苦労する
>>320 君には何も理解できそうにないね。
根本的な部分で教養が無いんだ。
326 :
ハイヤー:2007/10/17(水) 02:24:54 ID:AVZttKtN0 BE:1529321478-2BP(0)
一番ムカついたのは
「萌え萌えアイドル」 と
フリーターに対して「ご立派ですねぇ」
別にTBSなんか信じなければいいんだが、怖いのはTVを信じる連中を動かす影響力だな。
親や爺さん婆さんの世代の親類縁者がTVのせいでバカになっていって、
俺と世界観そのものが隔絶していったらと思うと怖い。
328 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:25:00 ID:Gnx1mbNn0
【転載】
えーどうもこんにちは。Otomaniaです。
先日から当サイトへお寄せ頂いたコメントを拝見させておりますが、
一部の方で根本的に誤解をされてらっしゃるとしか思えない内容のコメントを
残しておられる方を若干お見受けします。10/13日分の追記でも述べましたが
再度申し上げます。
「アッコにおまかせ!」10/14(日)放送分に関しまして、
私は一切出演をしておりません。全くの別人で、私の知人でもありません。
私は単に、番組内で流れる予定であった和田アキ子さんの名曲、
「あの鐘を鳴らすのはあなた」を初音ミクに歌わせたデータを作成しただけです。
しかし結局、初音ミクが歌う「あの鐘を鳴らすのはあなた」が
番組内で流されることはありませんでした。
この件に関しまして、私が出演した、もしくはあたかも出演したかのような、
事実とは異なる情報を記述されてらっしゃるサイトを一部確認しました。
そしてその情報を見た方がそれを信じ、そのまま当方へコメントをされたり
メールを送ってくださったりしているのが現状です。ですので、
一部間違った情報を発信されてらしゃる方へはっきり申し上げます。
非常に迷惑しております。迅速に訂正される事を切に願います。
329 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:25:42 ID:O8wPwaZR0
そもそもニコ厨以外にこのソフト真面目に使ってる奴なんているの?
>>294 その後継機で新しい素晴らしい曲が多く作られ、ネットで公開されるのを楽しみにします。
パッケージに引いてしまうというのも、マスコミの影響のせいでかなりありそうですねえ・・・
>>296 オリジナル曲は魂のこもった曲も多いですね。
>>302 YouTubeの(おそらく)海外からのコメントがそのあたり興味深いです。
Hatsune Mikuって誰だ?ほかにどんな曲を歌っているんだ?とかいう感じのコメントが結構あります。
331 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:25:59 ID:oPL093xM0
>>309 言われてみれば人間もスピーカーも変わらないな
筋肉に指令を出すのも電気だから見分けがつかん
332 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:26:04 ID:YRUjx/Kw0
まぁオレは完璧にID:ExkVI1Ms0を見下してるわけだが
お前の顔写真とともに酷評をブログに載せたいのだが住所教えてくれ
表向きはあなたの知的な考え方をインタビューするということにしとくから
333 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:26:30 ID:bI1PTHvw0
TBSはカルトの片棒を担いだ時点で終わってるんだよ・・・
いまだに生き残っていること自体がキモい
334 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:26:30 ID:6QIcwwqo0
取り敢えずTBSは、MBSとCBCを廃業させればいいじゃん
あそこのアニメ見てる奴は全部ご立派なキモヲタになるんだろw
335 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:26:52 ID:HLlzirG60
来週はあの番組無いんだよね
336 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:27:15 ID:aIhSDITV0
いまは、というかもう10年も20年も昔から、券売機が喋るだろ。
このまえJR新宿駅で実際にあったことだが、
背中に風呂敷包みをしょったばあちゃんが
券売機に向かってなにか一生懸命叫んでいる。
「ひゃくろくじゅうえん!!ひゃくろくじゅうえん!!」と言っているんだな。
多分、機械が「ご希望の〜を押してください」と話しかけてきたため、
「押せといわれてもボタンが見当たらないがね」と困った挙句、
「そうか、相手が喋るっちゅうことはこっちもしゃべりゃいいんだ。」と結論したのだな。
俺は横からそっとスクリーンの160¥の位置を押してあげた。
ネタじゃないぞ。
でも俺は思った。
喋るならこっちの言うことも理解してこそ対称的だ。確かにばあちゃんは正しい。
ミク系のものも、話しかけるとわかってくれるようにならないと、
本当のLOIDではないなあと思う。打ち込むんじゃなくて、鼻歌を歌ってやると、
「こうかな?」と言ってすばらしいヴォーカルを聞かせてくれる、そんなのが夢だ。
>>326 フリーターは馬鹿にしていいんじゃないかな。
30代40代にもなって、コンビニでバイトしてます、って聞かされても、
どう考えても「人生潰してんなぁ」としか思えないのだが。
「職業に貴賎なし」。
それは昼の世界の建前さ。
夜の世界、本音の世界では、誰だって馬鹿にする。
>>331 これで量子コンピューターが実現し、ASIMOがもっと
滑らかに動くようになったら…
339 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:28:23 ID:+Bo7eQKT0
>>329 もはや「ニコ厨」というくくりは意味を成さない
2ちゃんねらーにYAMAHAの社員もTBSの社員もトヨタの社員も麻生さんも含まれるように
ニコ厨のなかには単なる萌えオタもいれば、専門技術を持ったプロも居る
発表の場を得たDTMオタクは雪崩を打ってニコニコやようつべに駆け込むだろう
>>307 心の中でなら思想・信条の自由の範囲だろうけどね。
それが言動に現れるとなると差別・弾圧・迫害に繋がる。
今回の件では天下のテレビ局がそれをやったわけだよね。
「コンビニバイトなんてしてる奴はロクでもない」という見方を
不必要に煽ったのは間違いないよね。
もう寝るんで
>>301とか適宜コピペよろ
>>332 建前と本音を混同してはいけない。
今は本音だから、俺は本音を語る。
明日になって、ドアから外に出れば、俺は建前しか語らない。
そういうもんだろ?
>>337 その通りだからこそ
公共の電波に乗せちゃまずいだろ
343 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:29:05 ID:7oTMT0uf0
公共性を前提に電波利権もらってる連中が騙し取材や職業蔑視を放送でやれば
免許没収されて当然だろ。
それもコイツラ常習犯なんだしさ。
>>325 理解できてるはずの君がなんで「無教養」「理解してない」としか書けないの?w
具体的に、「この解釈が違う」 って書けばいいじゃん。
つまるところ ID:ExkVI1Ms0 はDTM関係は全否定ってわけだ。
346 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:29:16 ID:oPL093xM0
>>337 その建前が崩れたら日本の安価で異常なほど従順な労働者は姿を消す
347 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:29:17 ID:F9P5p1wU0
>>322 今年の夏にテレビドラマの二十四の瞳の放送で
主演の黒木瞳が戦時中の食料難が原因の栄養失調で娘亡くして鬱った直後のCMで
満面の笑みの黒木瞳出てきて萎えたことあったなw
348 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:29:23 ID:TDkeLjgW0
349 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:29:44 ID:QC/jLGOq0
ミクがYMOやるのはノーテクの昇華した形だと思う
HMOは良い企画だと思った
>>146 今見た。ほんとだ。
やっぱり今回の本当の狙いはミクなのかな・・・・・
>>337 あのさ。
お前正社員?
毎日フリーターと背中合わせで生きてるって実感くらいはあるでしょ?
353 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:30:36 ID:4wm98LGT0
>>325 価値判断はともかく論としては
320の話は成り立ってると思うけど
脳内の自由があっても相手の事を考えたり相手の反応を
考えたり つまり相手を尊重するからこそ
発言振る舞いの自由は自制する場合があるだろ。
根本的な部分で教養がないっていう根拠と説明をしろよ。
今の時点ではその主張、論理的に破綻してるよ
>>342 そりゃ身障者ならまずいけどさ。
社会の合意ってやつ。
ヲタを叩いても人権団体が乗り込んできたりはしないじゃん。
叩いても無害なんだよ。
踏みにじられてる本人らも戦わないし。
だったら別に叩いてもいいんじゃね?
355 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:30:39 ID:YRUjx/Kw0
オレは漫画で普通に感動して泣いたりするが
みんなはそんなことないの?
むしろ芸能人としてキャラクターがついてたり実際の人間性に疑いのある人間が演じてる
映画とかドラマの方が感情移入しにくい
歌に関してもそう
肉とかなんとかワカラン
>>337 俺に言わせれば
40にもなって仕事してるってのは「人生潰してる」としか思えない
仕事をしている時間で、どれだけの人と知り合いになり、どれだけの知識を吸収し、
どれだけの技術を身に付けられるだろう
それも自分の思うがままに
手段と目的を混同してはいけない
お前の人生の目的は「仕事」なのか?
357 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:31:16 ID:wPcK7MBd0
何気に火付け野郎が…w
目指せUSチャート。
358 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:31:16 ID:X34Ryw1J0
経緯を知らない人の為に:
自然な歌声を作れるソフト「初音ミク」が人気
その紹介と称しTBSが開発元とユーザを取材
実際の放送内容は事前の説明と異なるオタ叩き
問題点まとめ:
・3時間の取材のうちオタ叩きに使える部分のみ(2分)を
大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用
・事前説明と異なる放送内容になることについては未承諾
・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった
工作員の動向:
・「キモさを晒したのは取材受けた奴自身だろ」
(※未承諾で放送内容を変更していい理由にはならない)
・「実際にユーザがキモオタなんだから捏造ではない」
(※上記いずれの言い訳にもなってない)
・「放送局には編集権がある」
(※事件報道でもないのだから編集権は無制限ではない)
>>354 ひどい考えだなw
お前がそう考えるのは自由だが
それを人に分かってもらおうとは思わないことだなw
>>341 2ちゃんの鯖はお前ん家のドアの内側にあるのかい?
ドアの内側ならどんな事を言ってもいいのなら、電話であちこちに掛け捲って
好きな事言えるのか?
361 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:32:08 ID:aIhSDITV0
>>351 俺もそのときひどく萌えた。一緒にホームまで行ったよ。
362 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:32:09 ID:oPL093xM0
>>354 はたして本当に無害かな?暴れだしたら手に負えないと思うが
>>352 俺は特殊技能持ちだから、業界は狭いけど、カネに困ったりはしないのよ。
あまり俺の人格で攻撃できると思わない方がいいよ。
364 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:32:34 ID:3i7ZeM/dO
おたく=2ちゃんねらー=麻生支持者=TBSの敵
TBSはこう考えてるから、おたく叩きは今後も続く
安倍バッシングの時の様にもっと酷いおたくバッシングもあり得る
365 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:32:45 ID:GtXmV3kqO
初音ミクは楽器
現実のアイドルは人形
そう考えれば、本質的に何がどう違うんだと思う。
正直、肉が有っても結局はただ見るだけ聞くだけと、受動的なことしかできないアイドルよりも、
ユーザーの意のままに歌う初音ミクに魅力を感じる方が能動的な分健全だと思うのだが。
自分が男じゃないから、そう思うだけなのかね?
366 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:32:50 ID:YRUjx/Kw0
>>341 お前は何を言ってるんだ?バカか?ガキか?
親の顔が見たいわwwwww
>>359 俺は直接差別活動に励んだりはしないけど、
俺の思ったような道筋をたどった結果が今回のこれじゃないのかい?
>>338 ただ、原理的には「意識を持ったもの」というのは作れない。
正確には「意識と呼ばれるナニモノかを持ったもの」が完全する。
つまり、人間っぽい振る舞いを持ったものを作るという方向に向かう。
そもそも、我々が認識している人間は人間っぽいものなんだけどね。
ただそれを人間と呼んでるだけで、その点では人間と呼んでも差し支えはないかも。
369 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:33:16 ID:lgKLjPuuO
みのもんたは謝れwwwww
370 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:33:23 ID:5niiZpp30
>>337 「『本音』を出せば攻撃の隙を与える」
これだって世の事実じゃないかな?
というか分かってて書いてるだろw
>>355 OKOK。なんの問題もない。
そんなこと言ったら小説でなく奴はどうなる。
それこそすべてが想像の産物だぞ。
影も形もないものを文章から想像してるんだぞ。
>>366 父は俳優やってるよ。
あまり有名じゃないけど。
見た目なら、君の腰を抜かすには十分。
何だ。「俺は人にはない才能があるんだ!」って夢想する癖のある人か。
もう秋なのにね。
375 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:34:25 ID:vKPauuCC0
で、なにか行動に移すの?
>>311 >
>>295 > しらねーけど最後のは風説の流布なんじゃねw
> 俺はしらんぜw
TBSと買収でググルとあちこちで話題になっているぜ。
もうそろそろ買収されてもおかしくないだろ。
今回、亀田の件で、かなり評価落ちたしな。
>Q:もうねTBSは廃業してもらいたい。
>A:今TBSの株価は急下降しております。
> 「今年中にTBSが買収される」というウワサが盛り上がってます。
> TBS株を売るなら今のうちです。TBSに関連する企業もヤバイです。
>>363 親の脛齧っている引きこもりニートか。
親が金持ちという特殊技能持ちとは羨ましい。
379 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:35:03 ID:DLGKP+QN0
TBSには元々何も期待してないし、TV見てもTBSだけはチャンネル合わせないようにしてるからどうでもいい
ただただメーカーや開発担当者がかわいそうだ。発展途上とはいえ次世代のDTMやバーチャルアイドルの可能性を
感じさせるだけのインパクトがあるソフトウエアなのにこんな取り上げ方されて、さぞ無念だっただろうに。
どっか他局でちゃんとした特集組んでほしいわ。
380 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:35:38 ID:+Bo7eQKT0
>>355 洋画の大スペクタクルでは泣けて、ドラマじゃ白けるってのと同じだな
あまりにも身近、あまりにもリアルで、逆にリアリティがなくなる現象だ
漫画には漫画の、小説には小説のリアリティがある
381 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:36:13 ID:YRUjx/Kw0
>>373 wwwwwwwww
お前がどんな人間なのかよくわかるわwww
>>370 そう言ってるんだけど、分からないのかな。
逆にどうしてダメなのさ。
俗流倫理を説かれてもね。
383 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:36:29 ID:Jh5jhpov0
萌え(笑)
俺の嫁(笑)
こんな夜中に釣られすぎだろw
385 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:37:12 ID:0y5q3rZp0
行動するんならクリプトンがするんだろう。
386 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:37:41 ID:+Bo7eQKT0
>>382 お前よりオタクの方が社会的地位が上だから
特殊技能って、あれだろwww
口に出しちゃ言えないよな、そりゃあwww
>>354 TVサイドはそう考えてるんだろうな。ヲタには人権団体とか無いからいじめても平気、と。
自分達の商売と関係するモーヲタとかは晒したりはしない訳だがw
388 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:38:00 ID:7oTMT0uf0
何で人間の内面の話になってるんだw
職業やタイプで好き嫌いあるのは当然だろ、俺は水商売、銀行員、マスコミ
なんて人間のクズだと思ってるし出来ちゃった結婚した上すぐ離婚してる様な
連中もゴミだと思ってる。
でもな、公の場でそれを表明して相手を侮辱する権利なんて俺にはないんだよ、
相手にも人権ってもんがあるからな、犯罪でもやってない限り。
今回のTBSは取材と称してそれをやった訳だ。
言い訳の余地なんて無いの。
>>386 結局そういう水かけ論で終わりか。
ま、君の学歴を考慮すればしょうがないことか。
全然生産的な話に出来ないんだね。
390 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:38:27 ID:wPcK7MBd0
でも、あんまり知られてもそれはそれで困るのでは?
391 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:38:37 ID:QC/jLGOq0
クリプトンがパケのデザインを突然変更したら
マスコミとオタはどういう反応をするのだろう
少し観てみたい
392 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:38:51 ID:X34Ryw1J0
経緯を知らない人の為に:
自然な歌声を作れるソフト「初音ミク」が人気
その紹介と称しTBSが開発元とユーザを取材
実際の放送内容は事前の説明と異なるオタ叩き
問題点まとめ:
・3時間の取材のうちオタ叩きに使える部分のみ(2分)を
大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用
・事前説明と異なる放送内容になることについては未承諾
・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった
工作員の動向:
・「キモさを晒したのは取材受けた奴自身だろ」
(※未承諾で放送内容を変更していい理由にはならない)
・「実際にユーザがキモオタなんだから捏造ではない」
(※上記いずれの言い訳にもなってない)
・「放送局には編集権がある」
(※事件報道でもないのだから編集権は無制限ではない)
>>388 叩きどころを間違えているガキが居るだけさw
>>387 そりゃ、カネが絡めば、わざわざ損をしたりはしないってw
常識です。
395 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:39:48 ID:+Bo7eQKT0
>>389 俺より学歴が高いのは日本じゃあ東大京大一橋だけだぜ!
曲単体として絶対的に評価すれば笑いが出るレベルだけど、
オリコンの曲と相対的に比べて考えると初音ミクに歌わせた方が上。
しかしいい曲作れる奴が買わないと意味無いのに、なんでターゲットが虹オタなんだろうな。
まずは動画公開系のサイトでおもちゃにされる事を狙ったのか?
397 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:40:10 ID:4wm98LGT0
>>389 オタクの人権を無視して君の人格攻撃を可とする根拠は?
398 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:40:18 ID:GtXmV3kqO
>>377 万が一、豚に買収騒ぎが起こったとしてもさ、
結局体質がまるっとばきっと変わらない事には、なんら意味がないだろ。
結局はヲタってなマイノリティー(というほど数は少なくないと思う)叩きは終わらないだろうしさ。
399 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:40:21 ID:4vOqe4Tj0
声がもうちょっと普通だったら買いたいけど、アニメ声すぎる
>>395 はい、京大でございます。
別スレでも書いた気がするが。
401 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:40:40 ID:KnCu4fqnO
だが実際初音使ってるのはテレビで出てきてたキモヲタみたいなのばっかりだろ?
402 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:41:05 ID:YRUjx/Kw0
無名の俳優の父より遥かに有名になった
デジタルキャラクターに嫉妬して
肉がどうのこうの言ってるガキだろwww
しかし新作ガンダムが始まったばかりでこれからが稼ぎどきなのに
わざわざ視聴者をバカにしてTBSは何考えてるのかね
>>387 モーオタとかと今回ミク買ったりアイマスにはまったり、な連中は
モロ被ってるんじゃねぇの?今後技術が進歩してきたら、現実のアイドルにとって、
どんどん競合相手として強力になってくると思う。
>>401 誰も統計を取っていないので誰も知らない。
406 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:41:22 ID:HLlzirG60
オタクでない人ってつまらないと思うよ
野球してる人だって野球オタクだし…
>>376 ほらw分かってるじゃん。
こんな場所で語る分にはなんのデメリットも無い。
TVで流せばそれなりのリスクを負う。
リスクの大きさは圧力団体有無等の環境によって異なる、
とw
逆に言えば圧力の掛け方の工夫が今回の課題なんだがな。
>>401 実際、ここまで言うんだったら、一例の反例が欲しいよね。
「これだけのイケメンが、これだけの社会的成功者が、使っております!」
という、さ。
誰か「実名を出してでも俺が汚名を雪ぐ!」という剛の者はいないの?
>>372 サルトル参照て所か(もっと根本的な話になるが)。
感情論(感情的なという意味ではない)でも似た話があるが、ちと違う。
410 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:42:06 ID:wPcK7MBd0
>>396 どちらかと言えば、コミュニケーションツールとしてみた方が良いと思います。
その方が楽しいですよw
>>368 量子コンピューターの場合、「人間の脳と全く同じ働き」
をさせることも原理的には可能。
なので、人間との区別は理論上ほぼ不可能かと。
412 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:42:51 ID:X34Ryw1J0
復習
【問題点】
TBSがネギを振る初音ミクにIevan Polkka(通称Loituma)を歌わせた動画で有名なOtomania氏
mixiのVOCALOID2『初音ミク』コミュ管理人であるtask氏
にコンタクトを取る
↓
task氏に、前々日にオフラインで「曲の制作風景を撮りたい」と打ち合わせ。
↓
Task「自分の部屋ヲタっぽいとこがあるんで、そういうの片付けた方がいいですよね」
TBS「いや、普段のままの方がいいです。取材の内容もそういうのじゃなくて制作風景の取材なので」
↓
収録は3時間。 ほとんどが曲の制作風景の撮影。その中の数分のヲタ部分を今回の放送で使った。「制作風景」は全カット。
↓ ~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~
コスプレについては、最後の最後に「インパクトが足りない」みたいなことを言われたが、断れなかった(強要)。
↓
まともな曲が他に2曲あったが、「収録用の新曲がほしい」と。
作詞が間に合わなかったから、すでにストックであったものを使うしかなかった。
一応断ったが、、「Aメロまででいいから作ってくれないと困る」と言われた。
↓
一方Otomania氏はブログにて
私がプロデュース(?)した初音ミクが、和田アキ子さんの名曲、「あの鐘を鳴らすのはあなた」を歌う予定になっております。
と書き込みTVで初めて取り上げられるということで注目するユーザー
↓
実際の放送はOtomania氏の「あの鐘を鳴らすのはあなた」は一切流れず
task氏の俺の嫁、小学5年生、制服コスプレなどをピックアップした編集
実際には使われなかった企画書
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu2482.jpg http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu2483.jpg
>>401 FAQ:
Q:あのテレビに出たキモオタは何?
A:はい、あのキモオタ(=Taskという名前)は「自分はオタクだ」というのが
得意ネタで、何年も前から「ライブ」と称してオタな芸をやっていた人間。
極めつけの衣装は、彼の芸人生活の大事な商売道具。
今回のTV露出をネタに、次のライブを計画していたが、非難続出。
これだけ非難されてもブログを閉鎖しようとしません。確信犯でしょう。
言わば、あのキモオタ(=Task) は、TBS寄りの人間。
414 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:43:30 ID:+Bo7eQKT0
>>400 ワロス
京大のレベルも落ちたな
何年卒だ?
京大出て特殊技能職やってちゃあ、親が可哀想だけどな
まあ、俳優なんて特殊技能職と似たようなもんかw
415 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:43:38 ID:Jqc0e8Oy0
結局ミクがどうであろうとTBSはまた捏造報道をした、
音声まで繋ぎ合わせる捏造っぷりで。
社会人としてどうよ?って感じだよな。
ところでミクって作曲したデータをどんな形式で保存してるの?
データの要領が軽いなら再生だけ出来るソフトを無料で配布すれば
作曲者達の発表の場も増えて面白そう。
今はニコニコやyoutubeがその役割みたいだけど。
>>414 16年卒。
カンフォーレができたあたり。
俺の技術については秘密。
言うだけで特定されるほど狭い分野だから。
417 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:44:43 ID:yjS8fTvt0
まだやってんのかキモオタども
418 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:44:49 ID:4wm98LGT0
なんか自称京大は自分に都合のいい事だけレスして
反論とかできないのな
419 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:45:29 ID:YRUjx/Kw0
もういい加減嘘つくのやめたら?ID:ExkVI1Ms0
>>416 なんだゆとり世代かよ・・・
せめて2000年前後に出とけよ、話にならん
>>418 俺かな?
2chでまともな議論ができるなんて、幻想だよ。
嘘だと思ったら、一対多で戦ってきてみ。
422 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:46:43 ID:GtXmV3kqO
>>403 腐女とガノタ狙いとかじゃないの、主人公の名前と人物設定鹿知らないが<00
>>410 オリコンに出てくるままごと連中の息の根止める可能性に興味があったんだけどな。
所詮はただのおもちゃか。残念。
>>411 ちょっと意味が違う。
簡単に言えば「意識を意識するのは不可能」ということなんだが、勉強してないとさっぱり意味がわからんだろうな。
ドレイファスがいいヒントになる。
>>419 まぁ、明白な証拠を出せないしね。
俺、学食の「鳥の龍田揚げ丼」が好きだったよ。
ししとうが入ってる奴さ。
理学部の学食で食ってたけどね。
グリルコーナーで作ってくれるんだよね。
あれは今もあるのかねぇ。
CBCが健在ならよし
TBSなど楽天に乗っ取られてしまえ!!
427 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:48:12 ID:4wm98LGT0
>>421 出来ないなら負けだろ。 俺も何回も負けてるし
君は好き勝ってな事を言う権利ばかり主張して
反論からは逃げてるだけだろう
>>423 オリコンに比べたらオタのオナニーの方がレベルが高いぜ、既に
ボーカロイド4くらいになれば完全に息の根が止まるだろう
>>421 要するに遊んでんだろ?w
良いと思うよ。楽しいし。
現在東大の学生の俺が来ましたよ。
431 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:49:14 ID:9EHpLHsU0
猫写真集めてる人も猫オタク
プロとマニアのあいだだな
金が絡んだらやらない、それがオタクだ
まあ、うつ病の奴は興味を持てなくなり、オタクではなくなるけどね
432 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:49:27 ID:ch7x6YS40
郵政の次は社保庁。その次はマスコミ解体か?
左翼の巣窟はいずれもろくなもんじゃねぇわな。
TBSが典型例。
TBS熊殺人
星野道夫と見た風景 著者:星野道子、出版社:新潮社
http://www.fben.jp/bookcolumn/archives/2005/05/post_714.html 写真家・星野道夫がカムチャッカ半島でヒグマに襲われて8年もたったそうです。奥さんが事故の
真相を明らかにしています。彼はテレビ番組の取材に同行していたのです。このとき、心ない人物
がヒグマを確実に撮影するために、ヒグマをおびき寄せようと考えて人間の食料を与えたらしいの
です。ロッジを離れて、ひとりテント生活を送っていた彼を、お腹を空かしたヒグマが襲いかかりま
した・・・。
キャンプ生活のときには、身のまわりに置かない、食後はすぐに食器を洗って片づける。そんなアド
バイスを、奥さんは彼から受けていたと書かれています。彼が大変用心深かったことがよく分かりま
す。惜しまれてなりません。
TBSの製作会社(イースト)に依頼されて撮影同行して、その製作会社のヤツが
クマおびき寄せるためにエサを設置して、それを星野に撮影するよう要請して、
自分達は安全なロッジでぬくぬくと生活してたワケだろ?
で、星野が寝ている間に食われてしまって大慌てで「星野が安全確保を怠った
のがいけない」ってことにして責任を押し付けて自分達の責任回避したってこと
じゃん。
>>425 学籍番号とか隠して学生証でもうpすりゃいいじゃん。もう卒業してる
みたいだから残してないかな。
なんにしろ、匿名の場で学歴を持ち出して説得力の補強に使おうなんて
考えがまず気に食わない。
スレ流しはほどほどに。
とにかくもったいない。テレビは日本を未来から過去へ押し戻そうとしているんだな。
まったく、過去の亡霊そのものだな。亡霊=phantom=幻影
まさに、テレビの事だ。
>>422 種から腐女子狙いが顕著になったな…ガンダムから手引いてほしいわTBS
>>365 なるほど、そういう考えもありますか。
初音ミクも能動的なのは本人(というか本機? w)ではなく、プロデューサーでしょうけど。
プロデューサー側からすると、相手の時間の都合とかを気にしなくていい分、初音ミクのほうが使い勝手が良いでしょうね。
>>396 歌手はなかなか音声データの作成に協力してくれなかったというのもあったみたいです。
それで声優の人と作ったら虹オタ向けっぽくなってしまったのかもしれませんね。
>>427 こっちが反論と思っても反論と思ってくれないし、
反論した相手は逃げて、他の奴がかみついてくるだけ。
その無限ループ。
感情的反発を買う真実は、議論できない。
付和雷同を潔しとしない者には、議論するだけで泥沼。
それは知っておいた方がい。
本者の議論は、顕名でお互いの責任はっきりさせるか、
顔を突き合わせてやらない限り、不可能だよ。
こんな時間に伸びてるって凄いなw
たまたま放送見てたけど、確かにあの意図的な編集はひどいなー。
やったもん勝ちなのか?きたねーな。
441 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:51:51 ID:YRUjx/Kw0
ニコ動で楽器演奏してる人とか歌歌ってる人ってイケメンなんじゃないのかな
442 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:51:59 ID:7lB3izfo0
番組のスポンサーに抗議するか。
奴等が最も嫌がる事だろうしな。
なんか京大の話がでてるが、京大ってぶっ飛んだやつ多いぞ。
ユダヤも震え上がるような思想を持ったやつ結構いるし……
いや、これ以上言ったら大多数のまともな京大生や卒業生の名誉を傷つけるか。
スマン、忘れてくれ。
>>434 学生証は返却した気がするが…。
ちなみに、俺の学歴トークは、完全に「売り言葉に買い言葉」。
>>395に反応したんだよね。
445 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:52:29 ID:4wm98LGT0
>>438 いくらネラーだって論破されたと気づけばしばらくはその点については黙る
ものだよw
>>443 寮生はすごいよね。
俺のときには、「鳩を食す会」ってのがあった。
普通にビビった。
448 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:54:21 ID:5niiZpp30
>>445 数回やれば気づく。
原則だよ。
1対多の議論は成立しない。
特に「多」が匿名だとね。
「ピラニアにやられる」状態に陥るだけ。
450 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:54:32 ID:GtXmV3kqO
>>436 じゃ層が被らないからってことか。
腐女のヲタは綺麗なヲタ、アキバのヲタは汚いヲタとでもいいたいのかね。
アキバな腐女もいるんだが。
452 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:55:05 ID:rTLMTXDq0
たったの2分半の放送でここまで伸びるとはw
どんだけ効率の良いネタなんだ
で、なんか新しいアクションでたのかい?
>>425 理学部の学食ですか、学部や学科はどこでしょうか?
なんかスレ違いの質問ですが。
>>443 まあそれが京大のいい所なのでしょう w
454 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:55:06 ID:+Bo7eQKT0
>>438 反論にもなってないからだろうがw
お前はさっきから壊れたスピーカーのように垂れ流してるだけ
人の話を聞こうとしてないし、元から自分の考えを変える気がない
>>444 で、自分の話した内容は覚えてないってか
>>389 ずいぶんご立派な京大卒ですなあw
俺のいとこの京大生は変な女に引っかかって、慰謝料取られて廃人化したぜw
455 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:55:08 ID:YRUjx/Kw0
まぁ世間では2ちゃんねらってだけでヲタ扱いでしょ
ID:ExkVI1Ms0は自分だけはヲタじゃないと思ってるのかな
>>448 糞害を撒き散らしながら平和の象徴とされている鳩を粉砕するらしい。
学生運動は死んだが、学生運動のパロディはいまだに生き残ってるんだよね。
>>451 あれはケバイよな。
アッコもさっさと引退すればいいのに。
いつまで居座る気だ、あのババア。
>>454 君のような愚者の戯言で自分の意見を変えるほど
何も考えてないわけじゃないぞw
460 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:56:35 ID:vnV5Kzw8O
音楽やっててファッションに興味ないやつとかクサいの気にしないやつっているのかな?
音楽って聴かせて見られるもんじゃん?
聴衆の耳だけきにして目とか鼻を気にしないとかありえないと思うんだけど…
>>439 あら、それは知らんかった。まだ卒業してないからなぁ・・
462 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:56:50 ID:5niiZpp30
>>449 俺も何回かこういうスレに張り付いたけど
議論が成立した事なんてないよなあ
朝まで生テレビみたいな
463 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:56:51 ID:6QIcwwqo0
>>364 その辺の単純な思考が本当馬鹿w
TBSが初音ミクをキモヲタ専用だとこのまま勘違いしたまま
突っ走れば敵を増やすだけだってのには一生気付かないんだろうなw
今までに無い、新しい楽器や音楽、エンターテインメントとして好まれているって事を
全く無視するやり方には呆れたわ。
TBSを応援していたし、麻生なんか嫌いだし、
民主党支持の俺でも今回の件で、TBSには本当に失望させられたわ。
それだけの衝撃的な事件だったってのに、まだ気付いてないんだろうなw
>>453 学部は理だよ。
ご存じのとおり、理学部に学科は無いのさ。
465 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:57:43 ID:4wm98LGT0
>>449 まーそれは否めないけど
論破できてもいないのに好き勝手言う権利もないわなと
そんな事するやつは、君は学歴を持ち出したようだがw
低学歴同然ってやつなんじゃないのかい?
まーそこらへんはそー思うだけなんで勝手にしてくれや
>>456 こういうTPO考えられないオタはさすがにきめえw
>>459 追い詰められたやつっていつもそういう風なこと言うんだよなw
安っぽいプライドだ
>>438 >>449 ここはレスをぶつけ合う場所なんだから議論できないことなんて気にせず楽しめよw
そうやって愚痴っぽい事を書くってことは、過去に悔しい思いでもしたのか?
あれ?
ガンダムってこの局じゃないの?
>>436 腐女は赤化洗脳しやすいから、TBSにとっちゃ極上のお客様。
そもそも和田アッコってなんでえらそうに
してられるの?
471 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 02:58:52 ID:z6nYIoVN0
>>412 番組作る過程において何の問題も無いと思うが・・・
いるんだよな・・・取材あったからって自分が中心に番組が進行すると勘違いする馬鹿
で、周りにこういっちゃうわけだ
「俺TVに出た、○○の○○って番組でかなり俺中心、見てくれよな」
実際は10秒ほど写ってる程度で赤っ恥
なんで大学の話にシフトしてんだ?
別にフリーター馬鹿にしたけりゃすれば良い。あくまで個人でな
それをTVでやって、公共の電波で流すのがダメなんだろ
イジメや社会的格差を問題視した報道してんだから
>>467 そそ。
こっちはそのつもりで参加してるよ。
それこそ、
>>462が言うような、朝生状態が好きなんだ。
でも、ギロンギロンと言っちゃうヘンなのが湧いてくるんだよね。
なんかアホが一匹いるな・・・
475 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:01:12 ID:rTLMTXDq0
>>451 うあぁホリプロ感じ悪っ
アッコなんていまだに飼ってるのもどーかしてるし
言ってる事がコロコロ変るなw
477 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:02:22 ID:OQZepZpT0
テレビ番組などマスコミへの登場回数が公称1,400回という、
日本コンピュータクラブ連盟理事長の山本隆雄さんに伺ってみた。
「マスコミは、まず結論ありきで取材している」
「インタビューでは好きなようにしゃべらせてくれる。
その中から、都合のいい部分だけを編集して取り出す」ということだった。
湾岸戦争のころには、「テレビゲームのようにおもしろいですよね」と
インタビュアーに促されたこともあったそうだけれど、
「さすがに戦争を肯定できなかったので、その通りに発言しなかったところ、そのインタビューは没になった」
そうだ。テレビのインタビューを受けるにも、放送を見るときにも、十分ご注意を。
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2007/10/16/
今回のガンダムは同じような長髪が3匹いて見分けがつかないなあ
変体仮面もいないし
よもや地球連邦が出来てエンディングじゃねえだろうな
>>473 >こっちはそのつもりで参加してるよ
はい。自白したね。
ID:ExkVI1Ms0 は 釣 り 師 決 定
いい加減スレ違いの話は無視しろよ・・・
>>477 テレビは出演者を腹話術人形と思ってそうだな。
マジで感じ悪い。
この時間になると、さすがにお雇いの人はいなくなるな
6時半過ぎると出てくるぜw
>>477 普通に考えて、編集した後のをチェックさせてください、って言えば
良いのにと思うんだけど、現実的にはじゃあ取材やめまーすってなっちゃうんだろうね。
取材してもらってる、相手(マスコミ)のほうが上位であるって意識が
根強いのがその問題の根本的なところだろう。
484 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:05:12 ID:GtXmV3kqO
>>437 使い勝手がいいってのもあるだろうけど、要らないものがないってのもあるかと<初音ミク
「彼女」は歌うことだけを求められてるだけで、あとは声とイメージ画だけの、
真っさらな状態だから、「アイドル」と呼ばれたものに求められてた要素に限りなく近いんじゃないかな。
もしくは生まれたての猫や犬と同じようなものかと。
正直、触れられないし、こちらの意も通じない、誰かに造られ、嘘で着飾る肉になんの意味があるんだろう?
ただ動く死体と変わらないじゃないか。
だいたい長髪だと宇宙でぶわーってなるだろ
ぶわーーーって
487 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:06:04 ID:YRUjx/Kw0
まぁ結局オタク文化も初音ミクも表面だけを見てバカにしてる連中は
その中身の凄さ面白さに全く気づかず古臭い人間のまま老いてくってことだよ
>>476 ある程度の年齢になると思想がガッチリ固まっちゃって相手が何を言っても
意見が変わるなんてことはないよ。よっぽどのことがない限り
あんたもいい加減しつこいよ
変なやつがいるなって思っとけばいいじゃん
489 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:07:53 ID:rTLMTXDq0
だいたい今どきTBSの悪行っぷりもしらずにほいほい取材に応じるなんて、
どこの会社かと思ったら、北海道じゃねーかwwそりゃひっかかるわなwww
>>483 > 普通に考えて、編集した後のをチェックさせてください、って言えば
> 良いのにと思うんだけど、現実的にはじゃあ取材やめまーすってなっちゃうんだろうね。
放送するものとは全く別のものを見せるという手段もある。
まぁ、それやるとほぼ確実に謝罪だがな。賠償金とれるかどうかはわからんが。
「立派」の上に「ご」をつけると嘲笑になります。
「立派」の上に「ご」をつけると嘲笑になります。
「立派」の上に「ご」をつけると嘲笑になります。
「立派」の上に「ご」をつけると嘲笑になります。
「立派」の上に「ご」をつけると嘲笑になります。
「立派」の上に「ご」をつけると嘲笑になります。
「立派」の上に「ご」をつけると嘲笑になります。
「立派」の上に「ご」をつけると嘲笑になります。
「立派」の上に「ご」をつけると嘲笑になります。
「立派」の上に「ご」をつけると嘲笑になります。
492 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:08:34 ID:ut6Kfhsr0
ジャニー喜多川による所属タレントの児童への性的虐待問題について:
第147回国会 青少年問題に関する特別委員会第5号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。
こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。
東京高裁はジャニー喜多川のセクハラ行為について「少年たちの証言は具体的で信用できる」と認定している。
493 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:10:24 ID:GtXmV3kqO
>>488 二十歳までにアカにかぶれないのは勉強不足
二十歳過ぎてアカに被れてるヤツは見識不足
…的な言葉がなかったっけ?
思想を変えるには二十歳前後がヤマってことだと感じたんだが。
TBSはおかしい。
495 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:10:31 ID:rTLMTXDq0
オタ叩き大好き速報から来ました
497 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:11:12 ID:aIhSDITV0
「ふ〜ん、ご立派ですねえ」
人殺しがどのツラ下げてほざくかな。TBSは潰されなきゃいけない。
498 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:13:36 ID:E5WpwsKo0
>>460 アイドルとかにはいないでしょうが、作曲家やプロデューサーにはいるかもしれませんね。
>>484 そうですね、クリプトンの人も初音ミクに固定的なイメージを与えたくないというようなことを書いていた気がします。
>>484 そういう観点だとバーチャルアイドルと現実のアイドルには何の差もないね。
ただアイドルとして、バーチャルの完全無個性・無限大の可能性って利点が
受け入れられるかはむずかしいな。ミクにしろ声質や外見は既に決まっている状態だし。
まっさらとは言いがたい。
>>493 ぐぐったらこんなのがでてきた
十代で共産主義に傾倒していない者は情熱が足りない。
二十歳過ぎても共産主義に傾倒している者は知能が足りない。
そういや人になにかを薦めて同じ趣味になったことってないなぁ
薦め下手なだけかもしれないが…
>>489 北海道といえば、首都マスコミの大泉洋に対する冷淡さは何だったのだろうと思う。
「こんなローカルなご当地タレントは別に知らなくてもいいよ」と言いたげな
言い回しでもって紹介してたし。
503 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:17:42 ID:rTLMTXDq0
あーそうか、北海道だとTBSじゃなくてHBCって名前だから、系列とか知らなかったのか
それとも、北海道は在チョンや帰化人や負け犬の流れ着く吹き溜まりだから、
チョン放送局に親近感でも有ったのかなw
504 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:19:05 ID:aIhSDITV0
>>501 チャーチルな
バーチャルアイドルは、基本的な記号だけ残していれば無限に化けられる。
生身と違ってそれに誰も嫌悪感を感じない。
この特性が十分活用されれば、生身をあっさり超えてしまうだろう。
>>503 それはさすがに道民をバカにしすぎだ
俺に謝れ
>>503 俺はTBS嫌いだし、北海道出身だ。HBCがTBS系列というのも知っていた。
口を慎め。叩くのはTBSだけにしろ。
507 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:19:58 ID:+eZwLB6d0
TBSって変わってるよな
わざわざ自分達から悪役やクズの役をかって出てるんだから
本当に亀田と似ている
508 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:20:21 ID:kWkxDmiC0
TBS嫌いです。
NHKも嫌いです。
TVはたまにテレ東見るくらいです(木曜限定)
TBS好きな人居たら教えてくれ。どんな番組がいいのか。
>>502 いきなり態度でかかったから何コイツ?って感じだった
で、今でも俺の中では何コイツ?って感じなんだが
510 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:22:03 ID:z6nYIoVN0
>>485 事前の打ち合わせ内容と違うだ?
だったら放送されて不味い発言や、使われることがミエミエの発言を何故したのかと?
しっかり音声拾ってカメラに写してるからには「後で編集して使いますよ」って事だ
ま、準備その他もろもろ含めて、オタク的発言は数分にとどまらないだろうな
取材時間の半分と言ったところか
結局キモオタ一人が、放送後の周囲の批判に驚いて「やらされた」発言しているに過ぎんよ
いい歳した人間が、自分の行動の末路も予見できんとはなぁ・・・
511 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:22:08 ID:rTLMTXDq0
>>505 これはこれは、道民が見てましたかw正直すまんかった
あんな土地で生活するとは、ご立派ですねw
>>483 俺も以前に何度か仕事関係の取材でTVに出た事があったが
番組側は本当に結論ありきで取材するから
自分の望む言葉を相手に話させるまで
それこそ誘導尋問しまくりで何時間でも喰らい付いてくる。
それで、結局はこっちが伝えたい言葉は全部カットで
取材後に話したちょっとした雑談とかを使ってきたりするから侮れない。
(大人を半日拘束して、普通の番組でも出演料はオマケ程度。
ニュース番組だと当然そんな物は出ない)
それでも、誘導尋問に引っ掛かって失言をしてしまっても
絶対にそれを使わない事をその場で確約させれば大丈夫だったよ、NHKは。
(民放は事前の打ち合わせ自体がいい加減で台本も見せてくれないし
事後承諾で相当無茶な事をやってくるから注意が必要。)
>>500 外見はともかく、声質は初音ミクだけでは厳しいでしょうね。
やはりVocaloid2の日本版でもCVシリーズ以外が早く出て欲しいです。
TVの取材を受けても
TV局の意図したものしか放送されなくて
文句を言おうものなら逆に干される。
それで局のトップが唯我独尊で、
局内は特定しそうで蔓延。
そりゃ、自浄作用もないよな。
517 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:25:19 ID:kWkxDmiC0
>>510 言い分は分かるけど、TBSのことはどう思ってるの?
518 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:25:23 ID:XAcuukyQ0
519 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:25:24 ID:GtXmV3kqO
>>500 まぁガワがなければなにも妄想も想像もしようがないから、あれと妹設定が必要最低限であり許容量なんじゃないか。
確かに真っさらは言い過ぎだったね。
>>501 とん!
忘れないようにコピーしとく!
人に勧めるには、まず冗談っぽく軽く断続的に話題にして、時期を見て無理矢理ににならない程度で現物を渡したり見せたりするのはどうかな。
これでどうヲタと魔人ヲタを増やした事がある。
>>511 生活した事あるのか?
家賃も物価も安いし、夏は涼しいぞ。
冬は寒いけど、大抵のアパート・マンションにはストーブ(石油・FF式)が付いてるから快適。
今は本州のどこかにいるけど、暑くてたまらん。こっちはこっちでいい事あるけど。
521 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:25:42 ID:+Bo7eQKT0
>>514 かにがいっぱいほたていっぱい
北へスキップとか何とか
522 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:26:23 ID:rTLMTXDq0
>>514 官公庁と公費頼みの活力の無い無能集団が暮らす地域
他には何を聞きたい?
523 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:27:46 ID:+Bo7eQKT0
>>513 ミクはアニソンというよりテクノポップに最適な声だな
>>518 あぁ俺もきめぇと思うよ。
問題はそこじゃない!何度言わせるんだ?>工作員
>>522 具体性に欠けるな。
もっと北海道らしさを前面に押し出したような特徴とか無いのか。
北海道叩きは話題そらしの工作員
釣られてしまった
528 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:30:37 ID:rTLMTXDq0
>>525 他にどんな特徴があるって言うんだw
503と522で十分具体的だろw
内藤チャンプが北海道出身なのを忘れるとは情けないぜ。
俺は亀田と同じ原産地だが・・・
初音ミクは声が薄っぺらいからあんまり好きくない…。
>>530 亀と同じか…かわいそうにさぞ迷惑してるだろう。
533 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:32:53 ID:h0otsbpKO
TBSは民放の長だから少々の演出は沈黙の了解を得ているだ
なのにキモイニちゃんぬらのキモオタどもはキャアキャア騒ぐしか脳が無いから始末に負えない
早く全員侮辱罪で死刑の実刑判決になればいいのに(^ε^)
534 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:34:33 ID:Bfvox4u80
TBSに釣られてオタ叩きするやつ大杉ワラタ
マスゴミは世論誘導うまいなあ。
535 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:34:33 ID:rTLMTXDq0
>>530 そうそう、北海道を抜け出して自力でがんばるべきだよねw
536 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:34:36 ID:qfej3ZqI0
上の方にようつべリンクが貼ってあったのみたけど
ああいう曲ってオリジナル?
オリジナルだとしたら例えばCD化したら権利とかどうなるのかな。
537 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:35:45 ID:cVESgTan0
「ふーん、ご立派ですねえ」
TBSキャスター>>>>>>一般人>>>>>>コンビニバイト>無職
538 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:35:50 ID:llqYwXXpO
俺の会社の技術を否定されたようでムカつく。
T豚Sは氏んどけ。
>>531 汎用性はmeikoの方が数段上だろうね。
でも、今も昔もアイドルの価値基準はそこにないから
ミクが売れるのも十分に解かる。
>>536 元の声が声優でもミクは所詮楽器扱いだから
著作権や歌唱印税は発生しないかと。
540 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:37:11 ID:XAcuukyQ0
541 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:37:30 ID:rTLMTXDq0
魂をヲタに売ってがっぽり売り上げ確保wwww
技術を否定する口だけマスコミは嫌われて消えろ。
音声切り張りなんて変なところでテクニック使いやがって。
543 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:37:49 ID:GtXmV3kqO
>>529 あの芸風じゃヒゲやハケン的な弄りが出来る相方が必須なんだよなぁ<大泉
1×8は写らないからしらね
>>536 そりゃー作者のもんじゃねぇの?ソフトはあくまで道具、楽器だろ。
たとえばフォトショや3dsmaxでソフト会社が創作物の権利を主張するなんて
聞いたことないし。でもミクの場合、キャラクターが確立してるから、
のまネコみたいに一部のユーザーが勝手に商売に使ったら総すかん食らうだろうね。
MEIKOは声が低いのと単調なのとで、バラードは得意だがポップスはきつい
ミクは声が高いのでポップスは得意だがバラードはちょっと違和感が残る
ただ、性能がいいので歌えないわけじゃあない
546 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:38:54 ID:cVESgTan0
>>530 西成区か?
あそこって街中をカメラが監視してて、
偶に仕事にあぶれたおっさんが火炎瓶なげたり、
靴が片方づつ売られてたり、
道端に人糞が落ちてて、異臭騒ぎになったりするんだろ?
鶴見がコリアンばかりだけど、
西成はコリアンも怖くて近寄れないと聞いてる。
547 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:39:15 ID:s5mp8c1V0
初音ミクってよく知らないんだが、、、、次の女は「次音アオイ」とかなの?
548 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:40:34 ID:+Bo7eQKT0
>>547 どっかで聞いたな、なんて名前だったか・・・
549 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:40:39 ID:XAcuukyQ0
>>534 誘導も何も最初からキモヲタ叩きの番組じゃん
何を期待してたの?
そもそも番組は実はこうで当初の予定とは大幅に違っていたんだよ!
なんて主張したところで、そんなの当事者だけの問題だし。
番組だけみて判断してる連中はほとんどヲタ叩きの為の番組としてしか捉えていねえんじゃねえの?
550 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:41:54 ID:rTLMTXDq0
>>547 DK-2008で手打ちだったりしてwwww
>>542 >音声切り張りなんて変なところでテクニック使いやがって。
技術の根っこは、初音ミクと同じなんだなw
>>549 つまり、TBSの悪事が事実であると認めるわけだな。
取材元を騙して営業妨害したと。
騒ぎで宣伝になる気もするんだが騒動とセットだから悲しいよな。
2chやらJCASTやら結局はネットのおかげというか。
アッコ見たけど酷かったな。あのままスルーされてたら売上は逆に落ちたかもしれない。
554 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:47:05 ID:bkoJ0CvF0
普段テレビなんかほとんど見ないし、とりわけTBSは見ない。
けど、こないだの日曜は、アンチTBSのヤツほどTBS見てたと思うぞ。
あの無様な亀田でどういう報道するか、興味あるじゃん。
で、俺も亀田で苦しい言い訳や見苦しい言い訳をするTBSを見ようとして、
この放送を見ちまった訳だ。
放送後10分もしないうちにニコニコに動画があがった。
実況TBS板に単独スレが立ったのはもちろん、そのすぐ後にν速にスレ立て依頼あった。
みんな、亀田放送対応でスタンバってた訳だw
555 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:47:09 ID:cArb5PTy0
>>373 あちゃー
そのセリフは「オレの嫁」と同じくらい痛いよwwww
>>5 初音ミクは、万能じゃないけど職人次第で化ける。テクニック次第。だから良いんだよ。
懐かしのゲーマー的に言えば、生身の歌手がPCM音源だとしたら、ミクはFM・SSG音源。って感じ。
自由空間より、制限の中で職人達の神業的技術を駆使して発展して広がっていくミクワールド、
正に日本人的気質だな。
557 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:48:08 ID:k6ql5SF9O
テレビが何をやろうと、最早無駄だ。
技術の進化は止まらないし、テレビの没落もいよいよ止まらない。
560 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:50:15 ID:rTLMTXDq0
あんなキモヲタは我が社が獲得したい客じゃないって正直に言っちゃいなよ社長w
別に買ってくれるなら誰だっていいだろ
>>556 ああ、その例えは判りやすい。
だから挫折した連中が多いのだな。
563 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:54:18 ID:XAcuukyQ0
>>552 悪事がどうとかは見ている側にはワカラネエから関係ねえって言ってんのよ。
所詮、楽屋ネタでしかないんだし。
何があったかは当事者の問題で、番組見ている側にはヲタ叩きにしか見えねえと。
それで糞オタがキモイっつーのはその番組を見た単なる感想であってそれに対して
>>524みたいに
問題はそこじゃないっつーのは的外れだって言ってるのよ。
あと「事実であると認めるわけだな」とか喚いてるけど、認めるも何も両者の言い分だってどこまで本当かなんて
わかんねえからなんとも言えんさ。お互い都合のいいところばっか持ち出してるに決ってるんだろうし。
まぁ、漏れは黒だと思うよ。
>>560 オタだってオタクものだって、音楽は使ってるんだぜ。
ゲーム音楽やアニメソングは音楽じゃないとでも言う気か。
同人ソフトにも音楽は有るんだよ。
>>563 というか取材対象に見せてた嘘企画書やらうpされてるから
こんだけ騒ぎになってるんだぜ
>>563 見てる側がわからないなら見せる側が誤解や偏見を持たないように
努力するのは義務じゃないの?
TBSがその辺なんかした?
567 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 03:59:04 ID:zhbrXdJr0
TBSが迫害したらしい
次回の『アッコにおまかせ」で謝罪なり何なりかのコメントが楽しみ
和田顕子は別にどうでもいい
tbsは不見運動中だからようつべでチェックする
569 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:00:16 ID:hUJJyrDr0
殺人テレビ局TBS
570 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:00:24 ID:4vOqe4Tj0
シャナくらいしか見ないな…>TBS
572 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:01:24 ID:6R24JiKY0
ミク29
573 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:01:33 ID:WQnVRHcS0
電波止めろ
574 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:02:35 ID:hUJJyrDr0
盗聴テレビ局TBS
TBSが叩ければもう何でも言いや
とにかく氏ね、
576 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:05:08 ID:hUJJyrDr0
まぶたが切れて喜ぶ実況テレビ局TBS
577 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:05:16 ID:GJfYjfHP0
ここまでひどい放送局をなんとかしろ政府
578 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:07:57 ID:YxdXdcj7O
日常で流してる放送にオウム麻原の画像を紛れこまして視聴者を洗脳しようとしたTBSがなんですか?
麻原の入った風呂の残り湯をがぶ飲みしてるお前らの方が余程キモいと気付けよ
579 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:08:05 ID:QvO60eoS0
>>477 なるほどなあ。ならキモオタではないおとまにあが全部カットされたのもうなづけるな
580 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:08:35 ID:hUJJyrDr0
「ふーん、ご立派ですねえ」と悪意に満ちた発言テレビ局TBS
あの映像を観たアッコの反応は別に間違ってない。確かに理解不能だろうよ
582 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:09:49 ID:XAcuukyQ0
>>565 http://d.hatena.ne.jp/coldcup/20071014 これのことを言っているんだったら、クリプトンの関係者も番組制作に協力した事になるよな。
誘導されたと言い張るのは勝手だが。
あと、取材対象者に「見せていた」ってのはどこ情報よ?
忘れ物をしていっただけじゃなかったっけ?
>>566 だから今回に関してはどこが誤解で偏見なのよ?
タスクとかいう糞オタが女装したのも事実だし、俺の嫁発言もこいつが勝手にしゃべった内容なんだろ?
何?企画どおりに進んでなかったからとでも言い出すの?
現場レベルで内容が急に変わるなんて別にTVに限った事じゃないだろ。
583 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:10:30 ID:QvO60eoS0
アッコVTR前
「へーそれはすごい」
アッコVTR後
「理解できない。キモイキモイキモイキモイッ!」」
584 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:10:42 ID:VqJWeUDfO
TBSは不祥事が多いというより、情報収拾能力が無いんじゃない?。
単なるネットで話題になってることを拾ってる感じだね。
裏付けしなかったりしててさ…。
今回のこれだって、普通に開発会社行って取材はするぞ。
後番組を見習えっての。
使ってるBGMだってほとんど、ゲームかアニメからだろうに…。
まー、各番組は製作会社が違うのだから仕方ないが、
不祥事かました製作会社は即答変えるべきだな。
585 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:11:11 ID:hUJJyrDr0
586 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:11:31 ID:GtXmV3kqO
588 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:13:12 ID:syHlrfrg0
この人気を利用しようとTBSが深夜にアニメ化しちゃったら、また祭りになったりするのかな。
かなり数字とれそうだし、よくわかってないスポンサーとか新規に入ったりして。
589 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:14:26 ID:YxdXdcj7O
>>581 一般的に言えばあの放送内容については和田アキ子が責任を担保すると考えるのが妥当
なにせ番組の看板だからな
結局そんなことをいつまでも繰り返して在日朝鮮人への不信感を積み上げていくんだよ
いまの在日への非難は自業自得ってもんだ
>>582 クリプトンが受けてた取材のコメント使わずに
TBSが用意して読ませた文章を編集でツギハギして使ってるよ
ニュースソース見てるか?
591 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:15:30 ID:6z9JPdYwO
だいたい初音ミクって何なのさ?はつおとミクでいいのか?
T豚が偏見報道をしたからネトウヨが騒いでるの?
それともオタクが、このミクとか言うバーチャル女を馬鹿にしたから騒いでるの?どっち?
ダッチワイフに毛が生えたような偽物女を馬鹿にするくらいええやんww
592 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:17:41 ID:GtXmV3kqO
ところで以前、
和田アキ子がエヴァの制服(綾波?)を着て番組に出たことがある件について
593 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:21:03 ID:rTLMTXDq0
____
/ \
/ \ / \
/ (●) (●) \ 「あんなキモヲタとVOCALOID2をダブらせるとは"心外な"!!!111!」
| (__人__) | ________
\ ` ⌒´ ,/ | | |
ノ \ | | |
/´ | | |
| l | |
古参DTMer
594 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:21:44 ID:YxdXdcj7O
>>591 音階にテキストを乗せると本当に人間が歌っているように聞かせることのできるソフトだそうだ
MIDIで音楽組むくらいには難しいんだろうけどね
六甲おろしを歌っているのを聞いたけど、ちょっと驚くくらいの性能だったよ
596 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:24:26 ID:XAcuukyQ0
>>586 糞オタは期待権なんてねえよ。明らかに未必の故意じゃねえか。
>>590 >>1を見る限りじゃ「編集でツギハギ」とは書いてないよな。
誘導ってのがどの程度かはわからんし、双方言い分もあるだろ。
正直、これだけじゃ判断できんわ。
六甲おろしにしておけばよかったのにな・・・は〜〜んし〜〜んたいがぁ〜〜〜〜す♪
598 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:26:43 ID:hUJJyrDr0
599 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:30:24 ID:sgq4zmUUO
今北産業用:
自然な歌声を作れるソフト「初音ミク」が人気
その紹介と称しTBSが開発元とユーザを取材
実際の放送内容は事前の説明と異なるオタ叩き
問題点まとめ:
・3時間の取材のうちオタ叩きに使える部分のみ(2分)を
大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用
・事前説明と異なる放送内容になることについては未承諾
・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった
工作員の動向:
「キモさを晒したのは取材受けた奴自身だろ」
(※未承諾で放送内容を変更していい理由にはならない)
「実際にユーザがキモオタなんだから捏造ではない」
(※上記いずれの言い訳にもなってない)
「放送局には編集権がある」
(※事件報道でもないのだから編集権は無制限ではない)
ID:XAcuukyQ0の言ってることが
>>599の工作員の動向そのまんまだな。
>>596 期待権はクリプトン社側、あの出演者なんか知るか。
クリプトン社は公式ブログで担当者が詳細書いている。
604 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:43:05 ID:GtXmV3kqO
>>596 クリプトン側に「初音ミク」の取材だと言ってる以上、クリプトンの意に背くのは期待権の損害。
ヲタに対してもそう伝えてある以上、「初音ミクのユーザー」を中心とした(若しくはそう見えるような)編集を行うのも、明らかに期待権の侵害。
ついでにnaの「ご立派な職業」はどうかすると職業差別に繋がる。
焼け太れミク!!
この事件がきっかけで初音ミクの歌を何曲か聴いたよ。
凄いとは思うけど、オタク界の外に出したらどうやっても批判されるんだろうな。
>>599 そのまとめはtask擁護が優先すぎる。
>>602 普段から簡単にTVのスポンサーになれる訳じゃない中小企業は
取材させて欲しいと言われればやはり宣伝にもなるしとつい応じてしまう。
でも、視野の狭いタレントしか出ていない民放のバラエティは
適当で浅い取り上げ方しかしない制作スタッフと
その場の受けだけを狙ったタレントのリアクションに流されて
結局は引き受けない方が良かったってオチになったりする。
NHKか、民放なら朝のニュースとかならまだマシかもしれないが。
609 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:55:26 ID:zGaX7xCW0
アニメオタク的なものは嘲笑の対象です(断言)
610 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:57:19 ID:QbltPQt50
>>608 公式ブログの反応でもWBSのトレたまに出した方が良かったとか
言われている。結果論だから今後、勉強にするしか無いだろうけど。
612 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 04:59:59 ID:0h0o9aTr0
おまいら 祭りも下火だな。
先週の木曜、人から初音ミクの存在を教えられ、その三日後にテレビで特集。
「へーやっぱ今人気あるんだな、これ」と期待しながら観たらあのザマだよ…
614 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 05:01:13 ID:rTLMTXDq0
>>611 出した方がってwwwww
あの枠どんだけ競争率高いか知ってんのかwwwwwww
>>609 ヲタを幾ら嘲笑しようと勝手だが、
中小企業を騙して巻き込むべきではなかった。
TBSで働いてる奴も同罪
電波法を厳罰化しろ
トレたまで紹介されたらブレイクしないジンクスの件
619 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 05:09:05 ID:hH55Zi9+0
中小企業が物を売ろうと勝手だが
ヲタ騙して売りつけるべきではなかった
620 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 05:09:25 ID:bjay37Cu0
621 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 05:09:55 ID:GtXmV3kqO
>>609 じゃあアニメの曲をBGMにするの禁止だな
あとガンダムとアニメのタイアップも。
622 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 05:17:05 ID:GhFeqtVGO
624 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 05:20:54 ID:4O45wq3W0
テレ東は個人的な情報掘り出しに特化しすぎ
全国ネットは出来ないし規模が小さくて速報力もない
サブカル系のサブカル系によるサブカル系テレビって感じ
625 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 05:21:48 ID:hUJJyrDr0
ユーザーがコンビニでアルバイトをしていることについてナレーターが
「ふーん、ご立派ですねえ」と悪意に満ちた発言テレビ局TBS
>>611 勉強ってのは、本当にその通りかもしれない。
その場その場で適当な受けを取る為に出演者を貶めるのは平気だし、TVは本当に油断も隙もないから
素人がTVに出るのはリスクが高い事を覚悟しないと、困るのは結局自分だからね。
まぁ、以前に仕事絡みでTV取材に応じた時は結構な宣伝にはなったので
また何かの番組に頼まれれば(関係者にもお願いされるだろうし)企画書を見せてもらった上で出るかもしれないが
やはり、相手スタッフの対応や過去の番組の内容次第では断ったり途中で何度と話し合ったりもすると思う。
(だいぶ前にも、お笑い芸人がメインのなんちゃって情報番組とスマップ関係のバラエティは断った。)
>>620 日経は、過不足なく(いい意味で)普通に取り上げてくれるので取り上げてもらえると素直に嬉しいよね。
でも、テレ東については余り知らなかったので知人に是非伝えておこうかな。
情報ありがとう。
>>624 でも初音ミクは、テレ東のビジネスニュース番組で、
ビジネス的視点から取り上げるのがベストだったと思うよ。
628 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 05:28:03 ID:GtXmV3kqO
>>622 「ガンダム」シリーズの放映と、
アニメへのタイアップ(またそうした曲の、豚局の歌番組への起用)
と言いたかったのよ
こんなくだらないことで怒るのはオタクだけでしょ
ニコ動のトップページでアピールとかないかな?
いつかの2chのトップページみたいに
631 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 05:37:36 ID:5SrHyofd0
632 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 05:40:24 ID:ml6tu9gQO
視聴率調査会社は、
視聴率の数字に新しい概念を追加しなさいよww
名付けて「ネタ探し視聴率」ww
最初から悪意なり強烈な批判意識なりを持ってテレビを視聴している率だ。
まぁ、今のような単純な視聴率調査では調査しきれないだろうがねwww
軍靴ならぬ民放ビジネスモデル崩壊の足音が近付いて来ている。
ざまぁww
まぁ、NHKも崩壊寸前だと思うが。
633 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 05:41:34 ID:iL7P6ywM0
>>629 そうかね?
偽の台本を渡して企業を油断させ、取材アポとって映像を入手、
それを元にして物笑いのネタをつくる。
テレビで当たり前のように行われてきたこの手法が、
台本の暴露によって善悪を問われるようになった珍しいケースだ。
亀田バッシングだって、亀田オヤジの「急所狙え」の音声が
ネットで流れたから問題がでかくなったわけで、
これも情報暴露という意味では似ていると言える。
情報の流れが一方通行ではなくなった事を示す凄い事件じゃないのか?
634 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 05:45:21 ID:Zw3+13xM0
なにやら初音ミク紹介時に、DTM関係者を犯罪者予備軍、精神障害者として紹介していたらしいが、
こういう体質は、なにも今に始まったことではない。
思い起こせば1989年。この頃からTBSは、アニメや特撮への冷遇が尋常ではなかった。
この年、アニメは週1本「三丁目の夕日」のみ。
それ以降も、「ダイの大冒険」の突然の打ち切り、名作劇場「小さな雪使いシュガー」の深夜枠化、
BSデジタル加入へのエサ・税金対策としか考えないスタンスなど、
TBSにおけるサブカルチャーへの卑劣なバッシングは続いた。
TVメディア・芸能界・JACRACといった旧態依然の利権団体は、その地位堅持へ執着し、
地位を脅かす異文化は徹底的に根絶しようとする。洗脳ともいえる啓蒙活動は、もはや常軌を逸している。
世界に向け、日本の大マスコミの異常事態を伝え続けるべきだ。
635 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 05:45:37 ID:Zw3+13xM0
636 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 05:45:56 ID:Zw3+13xM0
637 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 05:48:23 ID:okPmPaWs0
「本当に残念なテレビ局です」
638 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 05:50:18 ID:g4afILMoO
盛り上げてると思ってるTBSが痛い
今日も明日も企画ソースは2ちゃんですかw
639 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 05:53:02 ID:KAASnQq30
天下のアッコにおまかせで宣伝してもらって何言ってんの?
「調教」なんて用語を使ってる連中が何言ってんだか。
641 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 05:58:01 ID:RfXJEqCn0
>>630 関係ねーだろ。
たかだか一部ヲタが息巻いてるに過ぎないものを
無関係な一般人まで巻き込むなよ。
643 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:04:33 ID:9UpuIs+kO
やりたい放題の6
亀田も実は被害者かも?
644 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:06:18 ID:iL7P6ywM0
>>643 亀田は億単位で金もらってんだから
その時点で同情の余地無し
645 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:10:23 ID:MNnbMoQs0
何の役にも立たない叩き屋兼広告塔のTBSはコンビニのアルバイトよりご立派な仕事してるつもりなのかな?
646 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:10:59 ID:R1YNyb5U0
647 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:11:48 ID:AYIyEmFFP
なんでわからないものを無理やり取り上げて語っちゃうかな。
これもDTMソフトの一種に過ぎないわけでさ
「アッコでおまかせ!」なんて、DTMソフトについて
何か語れるようなご身分の人いないでしょw
648 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:11:51 ID:WuNs7EBy0
>>648 あぁ、そういえばTBSはただの叩き屋じゃなくてアサヒる叩き屋だったなw
ご立派ですねぇ
650 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:15:38 ID:hUJJyrDr0
651 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:17:00 ID:1ZppNqi5O
>>640 激しく同意
日常的に猥褻パンチラアニメを見てる奴が叩ける立場かよ
叩いてんじゃねーよキモいんだよ
652 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:17:38 ID:4O45wq3W0
Vocaloid2には一言も触れてないに等しい内容だったが
>>651 社員さん早起きしての仕事御苦労さまッス^^
11スレ目w
よく続くね
655 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:23:33 ID:GBpyo16x0
656 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:32:14 ID:SXLIhT4q0
明石家さんまを芸能界から追放するとか
紳助を追放するとか
キリンビール不買運動(笑)とか
息巻いていた連中、結局どうなったの?
最後までやり遂げない奴らだなーと
+民の万能感は異常
657 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:33:00 ID:NhrZgjFq0
てか、すでに古くなったキモオタなんてネタ使い回して、
「キモイキモイ」って言ってりゃ済むようなやっすい番組作ってんのなw
658 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:35:19 ID:T/4qluFV0
お前はTBSのバラエティーに何を期待してるんだ
昭和の遺物だよ
キモオタ叩きは一般人の需要があるのかもな。
いい加減ほおっておいてもらいたいが、
自分から曝け出す馬鹿も沢山いるしな。
660 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:37:27 ID:hUJJyrDr0
殺人テレビ局TBS
盗聴テレビ局TBS
2ちゃんねるそっくりの掲示板を捏造テレビ局TBS
不二家不祥事で事実と異なる報道が発覚テレビ局TBS
TBSの番組で同一人物が複数の街頭インタビューに登場テレビ局TBS
まぶたが切れて喜ぶ実況テレビ局TBS
「ふーん、ご立派ですねえ」と悪意に満ちた発言テレビ局TBS
661 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:37:39 ID:/BuETWiV0
662 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:38:36 ID:T/4qluFV0
>>661 このスレは11スレ目だが関連スレ含めるとかなり行ってる
TBS亀田兄弟と協栄を全面バックアップする約束したらしいけど
これなら親父も老後は安泰ということか
尻尾切りに見せかけて蜜月とはやるな
664 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:39:40 ID:YI/iPQMkO
この前のやつも10スレくらい行ってたから実質20スレくらいかな
666 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:40:13 ID:todR+D6H0
捏造や悪意ある編集はTBSの十八番なんだから、
宣伝目的で取材なんか受けるなってことだな。
まず間違いなく貶められる。
667 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:40:29 ID:hUJJyrDr0
今北産業用:
自然な歌声を作れるソフト「初音ミク」が人気
その紹介と称しTBSが開発元とユーザを取材
実際の放送内容は事前の説明と異なるオタ叩き
問題点まとめ:
・3時間の取材のうちオタ叩きに使える部分のみ(2分)を
大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用
・事前説明と異なる放送内容になることについては未承諾
・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった
工作員の動向:
「キモさを晒したのは取材受けた奴自身だろ」
(※未承諾で放送内容を変更していい理由にはならない)
「実際にユーザがキモオタなんだから捏造ではない」
(※上記いずれの言い訳にもなってない)
「放送局には編集権がある」
(※事件報道でもないのだから編集権は無制限ではない)
>>663 mjk
だとすると、こりゃ出来の悪いデコイか
670 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:42:19 ID:cweiQtKCO
つか、取材受けてた奴はなんなんだ
コンビニバイトじゃあのマンション、あの機材は無理だろ
どこのボンボンだ
>>664 前身のスレが14までいったから今実質25
672 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:44:06 ID:cUlgGmtg0
亀のかわりに切腹すべきだ
アシモやアイボだけじゃない。いろんなものを人工知能で喋らせるときの重要な技術だろうに・・・
声色でニュアンスまで伝えることが出来るとかどんなけ凄いか。
それを理解できないT豚Sって哀れだな・・・
>>670 確かに、その辺りにも
突っ込んで欲しかったよな
676 :
みたらしさん(糞コテ) ◆aglqL.ViKQ :2007/10/17(水) 06:47:41 ID:RHpslz6S0 BE:118383034-2BP(392)
そうやって信用なくし続けるとがちで総務省あたりから停波とかのペナルティー
食らうかもしれないのに総務相がペナルティを下さないのをいいことにむちゃくちゃやりすぎ
利潤とかに走りすぎて何度ここ数年で不祥事おこしてるのかと
いくら後ろには12ちゃんしかいない状況だからってやってはいけないことがあるし、
報道機関は信用が第1なのになぜそうやって亀田や政治ニュースで偏ったり
盗聴など犯罪まがいの行為をしたりするのか
だから某弁護士事件のときから変わってないとか言われるの
批判とかに耳を貸さないでいると視聴者失うぞ
停波されたら多くのファンも失うぞ
いちオタクより
677 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:47:52 ID:drZJCAsr0
678 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:48:18 ID:TA1PtV7B0
679 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:49:43 ID:cweiQtKCO
681 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:50:42 ID:M+9wMYw+0
嘘つきTBSは切腹しろ
682 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:50:51 ID:V5H/LI9BO
>>660 まさか、それは事実なんですか?
もし、事実ならとっくに放送免許取り消しだろ
仮に事実なら、総務省との癒着や天下りがあるとしか思えん
関係ないけどさ坂本弁護士一家の幼い子供まで惨殺事件で
オウムがいとも簡単に坂本弁護士の行動や住所を割り出す事が出来たのはTBSが絡んでるみたいな事を書くなよ
もし事実ならTBSはテロリストの手先じゃないか
683 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:54:29 ID:drZJCAsr0
684 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 06:56:17 ID:hUJJyrDr0
工作員バリアーみたいだなw
685 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 07:00:43 ID:bINMqXWI0
殺人テレビ局TBS
盗聴テレビ局TBS
2ちゃんねるそっくりの掲示板を捏造テレビ局TBS
不二家不祥事で事実と異なる報道が発覚テレビ局TBS
TBSの番組で同一人物が複数の街頭インタビューに登場テレビ局TBS
まぶたが切れて喜ぶ実況テレビ局TBS
「ふーん、ご立派ですねえ」と悪意に満ちた発言テレビ局TBS
これ全部工作員による捏造です!
ていうか信じている奴がおかしい
また謝罪なしか
「ふーん、ご立派ですねえ」
別に坂本弁護士の住所くらい興信所使えば当時のオウムなら
直ぐ入手出来たろ
視聴率が欲しいから亀田のように麻原をヨイショした
でも当時は誰もそんなにつっこまなかったんだよな
見過ごした自分もその1人として坂本弁護士に謝りたい
689 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 07:09:23 ID:vCffo2q40
690 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 07:09:50 ID:dXJnuDGf0
TBSに抗議はすべきだと思うが、
もはやTBSなんかどーでもよくなってきた。
印象操作とか偏向報道するやヴぁい企業で
有ることを引き続き周囲に広めるけど。
(そのためのスクリプトが欲しい)
このソフトは今後も売れるよ。
だっていじってて面白い。
体験版弄って30分で歌が作れた。
うpできるようなレベルじゃ無いけど。
所詮 ”TBS(笑)” だからな
亀田マンセーしてりゃおk
まだやってたのか。
とりあえず確実に言えることは少しでもスレの流れに逆らうとすぐ社員認定したがる一部の+民は精神異常。
693 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 07:13:05 ID:ApjJwbQ4O
亀田は処分されたのにガンガン持ち上げたTBSの処分はまだですか?
>>692 スレの流れに逆らうってのは、キモヲタ連呼する事ですか?
仮に社員じゃなくても精神異常者に決まってるからカスなのは間違いないけどな。
まともな論理でTBSを擁護できた奴なんて誰もいないじゃん。
T とっても
B 馬鹿な
S 商売
>>692 朝方からこんなレスをいちいち書き込むやつって何者なんでしょうねwww
697 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 07:18:01 ID:iL7P6ywM0
>>692 それだけTBSにムカついてんだよ。許してやれよ。
亀田戦放映の3日後の事件だしな。
怒りも冷めやらんうちに次の事件やらかされてはなあ。
698 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 07:19:08 ID:YHDhjQoR0
この、出演していろいろやらかしちゃった2人って何歳なの??
18歳以下だったら、TBSにたばかられた可哀想な2人ってことで全力で同情するわ。
百歩譲って、20歳以下でも。
>>694 擁護なんかしてねえよ。
こんぐらいで発狂すんなよ程度のこと言うだけで火病起こしてくるからなあ。
>>696 こいつとか。
700 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 07:26:09 ID:sgq4zmUUO
今北産業用:
自然な歌声を作れるソフト「初音ミク」が人気
その紹介と称しTBSが開発元とユーザを取材
実際の放送内容は事前の説明と異なるオタ叩き
問題点まとめ:
・3時間の取材のうちオタ叩きに使える部分のみ(2分)を
大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用
・事前説明と異なる放送内容になることについては未承諾
・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった
工作員の動向:
「キモさを晒したのは取材受けた奴自身だろ」
(※未承諾で放送内容を変更していい理由にはならない)
「実際にユーザがキモオタなんだから捏造ではない」
(※上記いずれの言い訳にもなってない)
「放送局には編集権がある」
(※事件報道でもないのだから編集権は無制限ではない)
実際おまえらキモイんだからしょうがねーだろ
TBSも可哀想だな
>>699 で、何が言いたいの?
もうTBSが悪いと結論は決まってるのに、そこに違う意見をぶつけて掻き回すのは、
結論が気に入らないからでしょ。丸分かりだよ。
何度議論しても結論は一緒だし、引っ掻き回す分だけレスの無駄。
というか、TBSが悪いという論調を霞ませるために別方面のレスの数を稼ごうってのが
ミエミエ。
703 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 07:30:10 ID:n0zTdcXY0
TBSきめぇwww
>>227 もろに今回の事例と同じだな。
裁判になったらほぼ100%TBSが負けるな。
>>702 で、社員認定か?www
病院紹介してやるよ。
まあレスの無駄なのは同意。
706 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 07:36:09 ID:sgq4zmUUO
>>705 用:
自然な歌声を作れるソフト「初音ミク」が人気
その紹介と称しTBSが開発元とユーザを取材
実際の放送内容は事前の説明と異なるオタ叩き
問題点まとめ:
・3時間の取材のうちオタ叩きに使える部分のみ(2分)を
大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用
・事前説明と異なる放送内容になることについては未承諾
・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった
工作員の動向:
「キモさを晒したのは取材受けた奴自身だろ」
(※未承諾で放送内容を変更していい理由にはならない)
「実際にユーザがキモオタなんだから捏造ではない」
(※上記いずれの言い訳にもなってない)
「放送局には編集権がある」
(※事件報道でもないのだから編集権は無制限ではない)
あらすじ
TBSが
ネギを振る初音ミクにIevan Polkka(通称Loituma)を歌わせた動画で有名なOtomania氏
mixiのVOCALOID2『初音ミク』コミュ管理人であるtask氏
にコンタクトを取る
↓
task氏に、前々日にオフラインで「曲の制作風景を撮りたい」と打ち合わせ。
↓
Task「自分の部屋ヲタっぽいとこがあるんで、そういうの片付けた方がいいですよね」
TBS「いや、普段のままの方がいいです。取材の内容もそういうのじゃなくて制作風景の取材なので」
↓
収録は3時間。 ほとんどが曲の制作風景の撮影。その中の数分のヲタ部分を今回の放送で使った。「制作風景」は全カット。
↓ ~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~
コスプレについては、最後の最後に「インパクトが足りない」みたいなことを言われたが、断れなかった(強要)。
↓
まともな曲が他に2曲あったが、「収録用の新曲がほしい」と。
作詞が間に合わなかったから、すでにストックであったものを使うしかなかった。
一応断ったが、、「Aメロまででいいから作ってくれないと困る」と言われた。
↓
一方Otomania氏はブログにて
私がプロデュース(?)した初音ミクが、和田アキ子さんの名曲、「あの鐘を鳴らすのはあなた」を歌う予定になっております。
と書き込みTVで初めて取り上げられるということで注目するユーザー
↓
実際の放送はOtomania氏の「あの鐘を鳴らすのはあなた」は一切流れず
task氏の俺の嫁、小学5年生、制服コスプレなどをピックアップした編集
実際には使われなかった企画書
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu2482.jpg http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu2483.jpg
708 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 07:38:17 ID:YHDhjQoR0
この素敵なお二人っておいくつなんですか?
すっかりファンになりました。教えてください。
今度は相手を精神病呼ばわりで来たか。
まあ、本当に精神病で苦しんでる人に失礼だけどな。
全く、外見差別はするわ印象操作はするわ職業差別はするわ、
あげくのはてに障害者差別かよ。人間として終わってるな。
710 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 07:41:20 ID:SXLIhT4q0
>大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用
>コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった
”ほぼ”未使用(笑)
見下す”ような”(笑)
被害妄想乙www
712 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 07:42:03 ID:zP2i7F8V0
結論ありきで番組つくろうとするからこうなるんだろうな
あるある大辞典と一緒だ
>>302 ヨリシロとして「初音ミク」を設定したのが画期的ということだな。
これまでも歌い手を感じさせようとしていてるけど、どうにも
受け手の中でキャラクター像が定着しなかった。
けれど、アニメ的なキャラクターであれば受け手はキャラクター像の
受容を自明のものとしてるから馴染みやすい。
初音ミク自体には絵と基本設定しかなく、特定の性格を設定していない
ところも、各人が各人の「初音ミク」の印象を作ることを可能にしている。
こうした事は、偶然じゃなくクリプトンが考えに考えてやってる感じがするね。
TBSは偶然か、故意かにかかわらず、こうした状況を破壊する可能性がある。
メーカーは今後の展開に致命的なダメージを受ける可能性があるね。
>>707 ひっでー流れだな
ま、TBSじゃこういうノリで事実を捻じ曲げるのが常態化してんだろ
お茶の間のババァ相手にはウケるだろうしな
アッコにおまかせ!のスポンサー企業のひとつ、NTTコミュニケーションに
10/14の「アッコにおまかせ! 特定商品誹謗、コンビニ店員職業差別騒動」についてどう考えているか、
訊ねてみるならこちらからどうぞ。
https://www.ntt.com/form/fm/business/jp0844_04 ※OCNと契約してる人は「対応次第では他のプロバイダに乗り換える」と一文入れると効果的かもw
----------------文例
御社がスポンサードされております。東京放送(TBS)の「アッコにおまかせ!」と言う番組内におきまして、
あるシンセサイザーソフトを誹謗し、コンビニ店員に対して職業差別ととれる内容を放映するという事件が
ありました。
スポンサーの御社としては、どのような考えをお持ちなのでしょうか?
また、今後とも、該当番組に対してスポンサードされていく予定なのでしょうか?
ご返答願えましたら幸いです。
---------------OCNと契約している人用のオプション
(ご返答が頂けなかったり、その内容次第では、他のプロバイダに乗り換える事を検討しています)
716 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 07:44:44 ID:sgq4zmUUO
>>709 自分とちょっとでも考えが違うやつは正体の見えない工作員のように決め付けてたら話にならないよ。
って言いたかっただけだよ。わかるかな?
>>710 すばらしい感性の持ち主ですね。
さぞかし楽しい人生を送られていることでしょう。
719 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 07:47:05 ID:YHDhjQoR0
>>711 情報、ありがとうございます!!!
ところで教えて頂いた前者のサイトをチラ見させて頂いたんですが、
この方、放送される前から謝ってますよね…どうしてでしょう??
こういう結果になることを予想できる何かがあったんでしょうか????
720 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 07:49:17 ID:Xey0cNNc0
亀田とか不二家とかの問題のときはそれこそ工作員以外は全員一致して
TBSを叩いていたが、今回の問題に関しては「TBSはもちろん悪いが、
キモオタ側につくのもちょっと抵抗ある」っていうやつらが大勢いるせいで
スレが荒れてるなw
っていうかまだ続いてたのかwwwっw
このスレって
(1)誰かがヲタ叩きを書き込む
(2)誰かが(1)に対して反論する
(3)詳細情報を書込みと抗議への誘導
の流れで続いてて俺はずっと(3)役をやってるんだが。まだ続くのか……。
>>719 九日付けの書込みは五日に行ったライブについてだとオモワレ
>>717 じゃあ、このタイミングで空気読めないレスをする君はなんだ?
挑発的なレスばっかするな。紛らわしいだろ。
724 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 07:52:38 ID:T/4qluFV0
>>720 というよりも、
>>1で既にキモオタは既に関係ない次元の話なのに、
キモオタキモオタ言い出すやつらは社員認定されてもしょうがない
>>717 そういう事ならお前がこのスレをスルーすりゃいいだけだろ?
なんで粘着してんの?
要するにいい年したコンビニバイトのオタクはキモすぎるってことか?
727 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 07:54:31 ID:YHDhjQoR0
>>722 これのことです。これたぶん放送前ですよね?
>55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage]:2007/10/14(日) 11:54:12.69 ID:4MUhXG9q0 ?2BP(334)
>今のうちに謝っておこうと思うんだけど、マジごめん。
>
728 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 07:54:36 ID:iL7P6ywM0
>>721 いいじゃん。そのおかげでスレが伸び
事件の風化スピードが遅くなるんだから。
アッコにでまかせは次週休みだから、その次の週まで
抗議は続けるべき。
729 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 07:55:21 ID:vvQH10axO
T豚Sは潰れていいだろ。テロ朝と同じでねつ造と事実歪曲のオンパレード。
730 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 07:55:44 ID:mxCgclto0
ユーザが全部キモヲタなのは確定なのか?
そうじゃないなら、キモヲタと関わったのがいけなかったと言う声がもっとあってもいいはず。
PC使うやつらが全員キモヲタならしょうがない
732 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 07:59:15 ID:RfXJEqCn0
キモオタはキモイ
733 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 07:59:43 ID:hUegiL2l0
一部が騒いでるだけだろこれ
734 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:00:01 ID:YHDhjQoR0
どなたか、
>>719がおわかりになる方いらっしゃいませんか?
よろしくお願いします。
今日の朝の読売の論壇にパッケの写真入りでミクの話題きてるな
IT化が進むことによりプロフェッショナルの不要化というか
これだけ歌えれば仮歌で人雇わなくてもいいんじゃねという話だった
こういう論評がまっとうといえばまっとうだな
>>730 キモオタというよりバンドの売名っぽいと思った。
キモオタを演じて有名になれると思ったんじゃないかと
思ってしまったんじゃないか?
テレビ的に「おいしい」絵がとれたTBSのスタッフが
舞い上がってしまって、協力してくれたメーカーなどに
取材の主旨が変わっていいか、罵倒する内容になっても
いいかを確認する、基本的な手順を抜かした・・・
TBSに好意的すぎるか。
>>727 気付いてなかったwww
流石にTaskも俺の嫁発言とか、コスプレやったのはマズイって気付いてたのかwww
「俺の嫁100人、女装趣味、小学5年」
これは犯罪者予備軍でしょ。
アッコでの、ソフトの印象は何も残りません><
ちなみにTaskはVIPでフルボッコにされて、今さらながらTBSに抗議してるらしいから、あんまり叩いてやらないでやってホスイw
740 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:06:02 ID:sVj4bxo10
ご職業は?
「TBS社員なんです。」
ふーん、ご立派ですねぇ〜。
741 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:06:57 ID:zMFDEjm20
一般人は興味ないで終わりそう
742 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:07:01 ID:V8Baq7vp0
TBSなんかと関わるからいけない。
TBSはまさに、キチガイに刃物いいかげん免許とりあげろ。
犠牲者が増えるぞ。
>>734 俳優が緊張するのはフィルムが始まる直前か直後が山と聞く
晒される自分がどこか耐えられなくなるのは素人も同じこと
744 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:09:52 ID:kzd5bud/0
オタク印象操作?
オタクはキモいし恥ずかしい存在だということを自覚しろ
746 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:10:38 ID:zrWgzxM6O
たしかにヲタはキモいが、
それ以上にT豚Sがキモいのが、
このスレでよくわかったよw
747 :
730:2007/10/17(水) 08:11:36 ID:mxCgclto0
>>736 あー、"キモヲタと関わったのが〜"ってのは、
硬派な?vocaloidユーザから今回の初音ミク騒動に対してな。
今の時勢オタクを狙った商売は全然ありと思う、ユーザの新規開拓にもなるし。
でもそういうやり方をしたら既存ユーザからの反発が大きいことが多い。
そういう声は今回も一部に見られるが、少し小さいかなと。
やっぱあのパッケージが無ければ一生vocaloidに触れなかった人間が大半なんだろうな〜、と言う話です。
更に言えばまともな作品を一つも作ることができない人が大半だろうが、製作系のソフトはどれもそんなもんだからそれはいい。
748 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:11:59 ID:Pmlfn/hh0
おまいら、乙
TBSより腐ってる企業ってあるの?
751 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:13:18 ID:kzd5bud/0
ちゃんとした身なりをして
社会的地位があれば問題ない
問題なのは、生活を犠牲にしてまで趣味に没頭するヲタが糞ってこと
ニートだって誰にも迷惑かけてないからいいじゃん
ってなわけでなく、なんらかしら迷惑をかけている
752 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:13:53 ID:YHDhjQoR0
>>743 つまり、taskというひとが放送前から謝っているのは、
放送内容が予見できたからではなく、
ただ単に自分がこれからテレビに出るよイェーイで緊張したから耐えられなくなってわけがわからなくなり謝ってみた、ただそれだけ。
という御説と理解してよろしいでしょうか?
753 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:14:17 ID:tgGh/dFK0
meikoも萌え絵にして売りなおしたら、売上が上がるかもな。
ナウシカ歌ってるmeiko見たら、meikoの声の方がいい気がした。
755 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:15:47 ID:SXLIhT4q0
まあお前らが同属嫌悪でオタ叩きするのも解るがこの件に関してはTBSが全面的に糞ってだけだろ。
757 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:17:52 ID:VtUUtWhM0
>>710 >収録は3時間。 ほとんどが曲の制作風景の撮影。その中の数分のヲタ部分を今回の放送で使った。「制作風景」は全カット。
どこが被害妄想なんだよ、糞工作員?
758 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:18:16 ID:POujILPiO
アニメ板でこどものじかんのEDのパクリが擁護されまくりな姿を見ると、
ここに居る奴らに正常な判断力があるのか疑っちゃうなぁ
>749
それはあるが、問題が発覚した場合処罰されてる
問題があっても処罰されないのはTBSだけ
厳重注意なんぞなんの意味もない
報道の自由を盾にやりたい放題
760 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:18:31 ID:kzd5bud/0
お仲間のキモオタの生態を全国に晒されて傷付いちゃったんだね君たちは。
まーいいじゃん。どーせお前らも同類なんだからさぁー(^^
元気出せよw
761 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:18:54 ID:iL7P6ywM0
>>747 今回TVに出たやつについては
>>739の言う通り。
TBSも悪いが、TVで調子こいたお前も悪いだろうと非難受けまくり。
キモオタ以外からも注目される要素があるという証拠は
「マーティ・フリードマン 初音ミク」でぐぐってくれ。
762 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:19:15 ID:fdeTJp7H0
>>756 残念
TBSが全面的に糞なのは亀田の件であってこの件では無い
この件ではヲタが人権侵害だとか職業差別だとか吼えて
斜め上行っているw
763 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:20:07 ID:VtUUtWhM0
>>758 遂に筆洗工作員登場!いや、ここも有名になったもんだwww
>>762 同属嫌悪は解るけど、元記事だけ見たら完全にTBSが糞ってだけだろ。
人権侵害とか職業差別とかはどうでもいい。
自宅警備員多そうなスレだけどなw
765 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:21:43 ID:7C2pKngM0
昔、JASRACによって、MIDI・DTM文化が破壊されたときと、状況が酷似している。
おそらく、JASRACが裏でTBSを操っていると思われ
取材の趣旨が変わった(ウエイトが変わった程度)?
可能性あふれるツールをキモオタのおもちゃみたいに印象操作された(それも実際のところソフトの特徴だろ)?
オタクがキモく扱われた(あいつは100%キモオタだろ)?
お前らそれで怒ってんのか?
何か違うんだな、職業差別的発言にしても、差別に怒ってるというより攻撃材料見つけてはしゃいでるようにしか見えん
どちらかというと、何か馬鹿にされた気がした、TBSはもともと嫌いだ、とにかく何とかして叩きたい、しか伝わってこない
やり方が安部降ろしのときのTBSと一緒、まるで特亜かプロ市民・・・
シスと戦ううちにダークサイドに堕ちてしまってないか?
自分のレス読み返してみな・・・既に言っても無駄かも知れんが
767 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:22:25 ID:UYRN4A2VO
>>761 マーティを引き合いに出すのは逆効果と思うが…
768 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:23:31 ID:2oRL4EVN0
769 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:23:37 ID:L2046iWS0
>766
TBS社員乙・
どうせ女装した自分がどこかで放送されることはわかりきってること
少し使うといって撮ったのだからな
羞恥心に耐えるより罵倒の中降臨するより先に一言言っておくのが一番気が休まるのさ
ただ現実は予想を遥かに上回ってたようだが…
771 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:24:09 ID:UY/QNKLp0
772 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:24:49 ID:SXLIhT4q0
>>764 元記事のせいにすな
taskすら知らないなら過去ログ読んで来いw
773 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:26:46 ID:E0PwKuLU0
774 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:27:14 ID:a6q57jAo0
初音ミクってキモヲタ専用ソフトだろ?
俺がニコニコのミク関連動画みてて抱いていたイメージ通りの内容だったんだが。
ファビョってるヲタどもは脳みそ沸いてんのか?
どっちかの側にわけたい人もいるけど、
TBSは酷いけど、キモオタはキモイよなと同時に思った人も結構いるんじゃないか。
>>769 工作員認定キター
邪鬼眼使うと、俺の正体が見えんのwww
こっちは筋金入りのアンチTBSだよ
だからここのオタに違和感感じんだよって言っても無駄かw
自分が電波飛ばしてる自覚ない奴は痛いね
キモオタはスイーツ大好きだからな
スイーツはキモオタ専用だ
778 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:30:07 ID:lBXZg4aM0
TBS包囲網に加わったクリプトン星人GJ
なに、まだやってんの?w
782 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:32:40 ID:8+1xuh/X0
はのはーぜーふぉー
なはすのはー はなーはー
784 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:33:46 ID:VtUUtWhM0
また、単発IDか豚。
>774 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/10/17(水) 08:27:14 ID:a6q57jAo0
> 初音ミクってキモヲタ専用ソフトだろ?
> 俺がニコニコのミク関連動画みてて抱いていたイメージ通りの内容だったんだが。
> ファビョってるヲタどもは脳みそ沸いてんのか?
イメージ操作乙
785 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:33:48 ID:T/4qluFV0
だから全国で490枚しか売れてないんだろ
俺も最初聞いた時は耳を疑ったが
アッコにおまかせ!のスポンサー企業のひとつ、NTTコミュニケーションに
10/14の「アッコにおまかせ! 特定商品誹謗、コンビニ店員職業差別騒動」についてどう考えているか、
訊ねてみるならこちらからどうぞ。
https://www.ntt.com/form/fm/business/jp0844_04 ※OCNと契約してる人は「対応次第では他のプロバイダに乗り換える」と一文入れると効果的かもw
----------------文例
御社がスポンサードされております。東京放送(TBS)の「アッコにおまかせ!」と言う番組内におきまして、
あるシンセサイザーソフトを誹謗し、コンビニ店員に対して職業差別ととれる内容を放映するという事件が
ありました。
スポンサーの御社としては、どのような考えをお持ちなのでしょうか?
また、今後とも、該当番組に対してスポンサードされていく予定なのでしょうか?
ご返答願えましたら幸いです。
---------------OCNと契約している人用のオプション
(ご返答が頂けなかったり、その内容次第では、他のプロバイダに乗り換える事を検討しています)
ビックリプトン
古くてわからんだろうが、言ってみる
キーが合えば悪くはないんだが
外れると中居並と自分でも言ってなかったか?
789 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:35:17 ID:RfXJEqCn0
テレビに出た当事者がTBSとは穏便にいきたいとか
抗議したくないと言ってるのに
無理やり抗議させるおまえらってどんだけ
790 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:35:23 ID:wPcK7MBd0
791 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:35:57 ID:bI1PTHvw0
>>777 × キモオタはスイーツ大好き
○ キモオタはスイーツ大好き設定の二次少女が大好き
793 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:37:02 ID:VtUUtWhM0
____
/豚工作員
/ \ / \ とにかく、「キモオタの問題」と差別すれば
/ (●) (●) \ こっちのもんだお!
| (__人__) | ________
\ ` ⌒´ ,/ .| | |
ノ \ | | |
/´ | | |
| l | | |
ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________|
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
>>782 っていうか和田アキ子って歌手じゃなくて、いわゆるテレビタレントっていうか芸能人だろ?
芸能活動の一環についでで出したCDが多少下手でも仕方ないじゃん。
795 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:38:11 ID:SXLIhT4q0
____
/ \_
/ , ( ;:;:;)
/( ;:;:;:;:;ノ ● \
(;:;:;:;;;:; (__人__) .:::::) < TBSの工作員はオタ攻撃しか打つ手がないですからね
/ || ` ⌒||| ,/
/ / |\/ / /l |  ̄
/ /__| \/ / | |
ヽ、//////) / | |
/  ̄ ̄ / | |
____,/ )--- ヽ ヽ つ
⊂---― 'ー----'
796 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:39:34 ID:gxSbMrdc0
和田アキ子のスネーク・イーターだけは認める
演歌でも構わん
797 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:40:36 ID:fdeTJp7H0
ヲタ「初音ミクはヲタのソフトじゃないんです」
>初音ミク同人誌 挿れてギシギシ「あっ あっ あっ」
>
http://www.akibablog.net/archives/2007/10/miku-doujin-071014.html >
>【関連記事】
>「初音ミク、恐るべし!」 平日なのに開店20分で瞬殺
>今、アキバで買える「初音ミク」同人誌
>ヤフオク&アマゾン高騰中のDTMマガジン「初音ミク」 再入荷cs
>長ネギとセットで「初音ミク」の歌声が流れるアキバ
>DTMマガジン「初音ミク」 ほぼ完売 増刷予定なし
>アキバの「初音ミク」いろいろ : 初音ミク祭
>初音ミク特集&体験版 「DTMマガジン11月号」発売
>初音ミク 「みくみくにしてあげる♪」を店頭デモするお店
>バーチャルアイドル「初音ミク」 再入荷
_____
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \
/_____ ヽ / | | | 、 \
| ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ
| | |─ |___/ |/ ── | ── ヽ |
|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / /
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| | | | l━━(t)━━━━┥
798 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:40:45 ID:TNB8CEHs0
>>720 工作員がキモオタvsTBSの構図に誘導している
本来はクリエイターvsTBSとなるはず。
799 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:41:14 ID:8R95M4Li0
ここはキモイものをキモイと言えないインターネットですね
>>780 そりゃ読んださw
こっちも今までの不祥事のせいで感覚が麻痺してんのかもしれんが
これは普通のTBS
少なくともあんなテロ組織から取材受けた時点で負け
それを、ブサヨみたい苦しい理論武装してまで叩こうとは思わんかったてこと
工作員認定とか、魔女狩りまがいのことってまるっきり極左だろ?
しかも認定してる奴のほうが単発IDってさw
そのうち、もっとキッチリ法に触れたときに徹底的に行くわ
2chで叩きするだけじゃなく、リアルでも動くよ
801 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:43:00 ID:T/4qluFV0
>>798 違う
企業(クリプトンとYAMAHA&トヨタ)VSTBSだ
>>654 キモオタキモオタと燃料くべる馬鹿がいるからな。
803 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:43:46 ID:rwfevxea0
このスレの方向性がよくわかりません。
以下のどれなんですか?
1. 初音ミクはキモオタ向け商品じゃないし、出演者も普通のひと。TBSは捏造すんな!
2. 出演者はキモいけど、初音ミクユーザー全員がそういう人間だと思わせるような放送したTBSはウンコ!
3. 当初の企画通り、もっと初音ミクというソフトを取り上げる時間をふやせ!
その結果がキモオタ扱いならしょうがねー。事実だもん。
4. 当初の企画通り、もっと初音ミクというソフトを取り上げる時間をふやせ!
もちろん、純粋なDTMソフトとしてな。キモオタソフト? んな事実どこにもないわ、たわけ!
5.その他。(kwsk)
初音ミクやら言うアニメ風キャラクターではなく、リアルタッチのアイドルにしておけば良かったんじゃね?
技術自体はとんでもなく凄いものには違いないと思う
ただそれとTBSのやり方の是非とは別問題。TBSはTBSで責められてしかるべき
805 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:44:27 ID:vgkYG5EgO
>>799 個人が相手に聞こえないところで言うのは構わないと何度言えば…
806 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:44:53 ID:Qfk5/acu0
読んでないんだけど、TBSは最低です
807 :
730:2007/10/17(水) 08:45:20 ID:mxCgclto0
808 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:45:52 ID:SXLIhT4q0
初音ミクは確かにいいものだとおもうけど
ニコ動をみると異常なまで人気があるみたいだから
工作かヲタ必死なのか・・・・・・と思ってしまう
810 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:46:40 ID:52jSylpN0
ま、ヲタは叩きやすいからね。
何でも叩けるものは叩きたくなるのが日本人ってもんだ。
>>801 え、何でトヨタ?
カーナビに音声技術採用してるとかでなく、クリプトンに出資してんの?
812 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:48:06 ID:kzd5bud/0
オタクでもイケメンで清潔なら世間の印象が今と真逆になるんだけどな
でも実際は顔はともかく小汚い格好した臭そうな奴ばっかだからな
要は身だしなみくらい人並みに整えろということですよキモオタの皆さん
813 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:49:24 ID:mxCgclto0
DTMerよりもパケ絵のファンのが圧倒的に多いんだよ、
ねじれって言葉は国会よりもこっちに相応しいとおもう。
814 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:49:39 ID:B5GcZtXyO
感じ悪い特集なのはガチ
815 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:49:42 ID:XKOeJGyy0
816 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:50:23 ID:gxSbMrdc0
初音ミクが音声合成ソフトを利用した誰かが考え出したキャラクターならまだしも
パッケージにキャラ書いてる時点でメーカーはキモヲタ意識してるに決まってるだろ
ただの音声合成ソフトなら売れないから興味持ってもらうために萌えキャラ使ったってのは
言ってみりゃ最近じゃよくある戦法なわけだが
「初音ミクは一般ソフトだ!」ってのには無理がある
かといってそれをおもしろおかしく「キモイ」と騒ぎ立てるのがマスコミの正しい姿勢かどうかっていうのは別問題で
その二つをさっさと分離しろ
817 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:50:24 ID:TNB8CEHs0
>>803 スレ全体に流れなどない。
え?私ですが?工作員のやってることを観察してると
問題の本質が透けて見えてきますからね。それ観察してるだけですわ。
818 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:50:41 ID:668pIKQf0
TBSの取材だけは受けるな、勝手に改変される
ということがわかっただけでも良かっただろ
これからは企業もオタクもT豚Sからの取材はお断りということでいいだろ
たしか坂本弁護士一家事件の後で、T豚Sだけ記者会見会場入出拒否されてたよな
不二家の件もあるし、企業も不詳時謝罪会見でもT豚Sは断れ
>>804 あの絵と声だからオタク受けして話題になった。
ミクの前にmeikoというボーカロイドがあったが、
一般人にも許容可能程度のアニメ絵だったからか売れなかったらしい。
ようつべで番組見たが、ありゃあんなことしてる奴が悪いw
鏡を見せられたヲタがネットでファビョってるだけじゃん。
バラエティならあんなおいしい素材はからかわれて当然だろwww
放送みてないからわからないが
またTBSの工作用に用意した人物なんじゃね
確か前画像なかったか?街角インタビューか何かで同じヲタが何度も出てた奴
まあそれはおいておても流石にヲタでもテレビ出るときは身だしなみくらい
人前に出ても恥ずかしくないレベルに整えるだろ
822 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:52:01 ID:rwfevxea0
>>803に追加です。
6. たしかに出演者はキモいし、初音ミクにキモオタが群がってるのも事実。
でもいいじゃない、人間なんだもの。差別すんな!
>>1 テレビ画面を見て、
「俺の演出さいこー!」
「すばらしいカメラワークを見よ!」
「俺は、視聴率オトコだぜ!」
とか言ってる テレビ屋おたく の方がキモいぜ
独りよがりな番組作ってないで、面白いものを作れよ
TBSだって最初は純粋におもしろいソフトだと思ったんだろうな。
うpされた台本通り和田アキ男の歌を流せば
わかりやすくていろんなリアクションがとれたのに。
ヲタが強烈だったからって、そっちをメインに変えたら本末転倒だろ。
本末転倒。
関わったTBSの人間は本当に馬鹿だと言わざるを得ない。
825 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:52:45 ID:kzd5bud/0
ミク信者ざまぁwwwww
実際ロリコンなんだろ
なにが初音ミク(笑)だよクズ
826 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:53:01 ID:jglDooORO
そんなに高尚な技術だったんなら最初から萌えキャラ描いて名前つけたりして売るな
>816
そもそものvocaloidって製品のコンセプトがあるだろうに。
音声合成ソフトじゃなくてソフト一本ごとにキャラクターを設定した上で歌わせるソフトだろ。
その中で今回はアイドルイメージだからああいう絵って言うだけだろ。
分離しろって言うならそういういい加減な発言してるヤツが余計なこと言わずTBSの問題として扱えば良いんじゃね?
>>819 全然性能がちげーよ、ボカ1とボカ2じゃ。
830 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:56:32 ID:rwfevxea0
>>821 超残念ですが、違うみたいです。
くわしくは、スレを。
831 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:56:49 ID:TNB8CEHs0
>>821 いや、仕込みじゃなくて実在です、散々ガイシュツ。(taskでスレ内検索しれ)
実際テレビにでてみないとわからないと思うけどね。
いつもの常識とか通用しないよ。
舞い上がっちゃうし、誘導尋問かけてくるしで。
だからといってtaskに同情しているわけではないので誤解なきよう
832 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:56:54 ID:V8Baq7vp0
こないだ、渋谷で献血に行ってきたんだが、
TVでTBSを見ながら採血してたら血圧上がってきて、
血がよく出て短時間で献血終了。
キモTBSでも、使い道はあるんだね。
どうでもいいが今日の読売朝刊にパッケ絵入りで初音ミクの記事が出てたな
まだキモオタどもが発狂してんのかよ
キモオタはキモいのが何が悪いんだ
街中を歩くキモオタを処分する法律を制定すべきだな
>>828 そこまで遠いとトヨタはどうでも良さそうだな。
逆に言うとトヨタまで届けばTBS土下座だけど。
836 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:04:13 ID:rwfevxea0
みなさんのそれぞれの立場を聞かせてください!
>>803および
>>822の選択肢で言えばどれですか? お選びください。
838 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:05:17 ID:XgXbtnEt0
はやくTBS潰れてくれないかなぁ
839 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:05:58 ID:XgXbtnEt0
>>40 前スレにも書いたが、
> ミクに関しては
> 「歌手に歌わせたら良いじゃないの。なんでそんなもん必要なの?」
> 「ちゃんとコミュニケーションとれるようにならないと、歌は心が命だから」
> とか言いそう。
それならそれで問題ないでしょ。
確かに革新的技術だが、プロのボーカル、それもアッコレベルからみたら
日本語学びたての外人小学生が歌ってるようなものなんだし。
真っ当な批判、真正面からの感想を言われるなら、誰も文句は言わないでしょ。
クリプトンだって、ユーザーだって、「アッコは無理でも、他の歌手を食うぐらいのことはしてやる」とか
「もっと歌で感情を表現できるようにパラメータ調整頑張る」とか、
そういうプラスの方向に感情を向けることだってできる。
ああ、英語だからか。
>>837 あまりに両極端だが、その分パッケージが売り上げをかなり左右してるといってもいいとおもうぜ
なあ
>>829
843 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:07:48 ID:SB8Zw4t00
正直、ヲタクがいなくなったら日本は何も輸出できないよな。
電気や機械、バイオだってヲタクが技術開発してきたんだから。
844 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:08:12 ID:sgq4zmUUO
今北産業用:
自然な歌声を作れるソフト「初音ミク」が人気
その紹介と称しTBSが開発元とユーザを取材
実際の放送内容は事前の説明と異なるオタ叩き
問題点まとめ:
・3時間の取材のうちオタ叩きに使える部分のみ(2分)を
大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用
・事前説明と異なる放送内容になることについては未承諾
・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった
工作員の動向:
「キモさを晒したのは取材受けた奴自身だろ」
(※未承諾で放送内容を変更していい理由にはならない)
「実際にユーザがキモオタなんだから捏造ではない」
(※上記いずれの言い訳にもなってない)
「放送局には編集権がある」
(※事件報道でもないのだから編集権は無制限ではない)
別に初音ミクでなくてもTBSの偏向報道は変わらない
まともにやったことあったか?
今回は偏向報道が詳細にわかった有用なケースと言える
その非常識な常識を問う者が多かっただけであろう
846 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:08:37 ID:YjywUVuo0
847 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:08:51 ID:TNB8CEHs0
まとめ
ねらー
製品の説明とか実演とかちゃんとしろよ。事前の説明と食い違ってるじゃんかよ。
キモオタの話はどうでもいい、taskは自業自得
なんで初音ミク特集と題売ってるVTRで職業蔑視発言が飛び出すのか全く意味不明
工作員
特に職業蔑視発言が致命的にヤバイので
「キモオタだから公共の電波でネタにしてもOK、職業蔑視もOK。
キモオタのインパクトに初音ミクはかき消されてしまった。
これを見ているキモオタ以外の人は関係ないお話ですよ。」という空気に持って生きたい。
メーカーの話には一切触れるな、メーカーは本気で怒ってるし、ユーザも味方に付けているから
848 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:09:08 ID:hy8Ci+xR0
キモヲタはキモくてなんぼなんだろ
ヲタ芸やってる奴になんでそんなことやってんの?ってきいたら、そう答えたぞ
849 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:09:26 ID:/YOr8qlE0
初音ミクの面白いネタを作ってくれれば、俺は満足です。
850 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:10:24 ID:GmBbPaU70
>>837 オレみたいな洋楽オタが注目している・・・まだ買ってないけど。
851 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:11:08 ID:7KbSQQJB0
初音ミク買う金ないから自分で歌います。フリーソフトをつかって
852 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:11:23 ID:a6q57jAo0
>>816 クズぞろいの+でまともな事言ってる人間を初めて見た
853 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:11:23 ID:855umSZi0
工作員はアンカー無しでオタ叩きに終始している。
しかも単発IDばかりである。
TBS叩きはオタのみがしているとの印象付けるための工作活動。
>>816 もうちょっと調べてから書き込め、な?
よく調べもしないで
>パッケージにキャラ書いてる時点でメーカーはキモヲタ意識してるに決まってるだろ
>ただの音声合成ソフトなら売れないから興味持ってもらうために萌えキャラ使った
こんなこと言ってると、TBSの工作員が印象操作してる風にしか見えんぞ?
クリプトンの中の人インタビューで「初音ミク」を設定した理由が書いてある。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/12/news035.html >「声は体の一部。キャラクターを設定して“体”を明確にすることで、
>声のリアリティも増す」。ソフトにキャラクターを設定したのは、そんな思いがあったから。
>コンセプトは「未来的なアイドル」。VOCALOIDという未来を感じさせる技術のイメージを重ねた。
>まだ見ぬ未来から、初めての音がやって来る――そんな思いを込めて「初音ミク」と名付けた。
>身長158センチ、体重42キロという設定にはあまり“色付け”していないという。
>「ユーザー1人1人が声の印象からイメージをふくらませてもらいたかった」
>キャラクターデザインは「SFにあるような、人間と電子パーツのハイブリッド生命体」をイメージ。
>衣装の一部に、ヤマハが1980年代に発売し、世界でブレイクしたFM音源方式のデジタルシンセサイザー
>「DXシリーズ」のパーツデザインを採用した。
>「最新技術による最先端のサウンドとして広く認知されて欲しいとの願いを込め、
>ヤマハの担当者を説得して使わせてもらった」
856 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:13:20 ID:ErT5CZiq0
857 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:13:29 ID:pS0XMtSi0
_______ __
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ヽヽ___// 日本
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>>837 後発
外人
値段が高い
さらに、
ミクはMEIKO(ボカ1)の評判あってのものであり、MEIKOの後継として爆発的に売れた。
ボカ1のMIRIAMもLOLAも日本のアマチュアユーザーの間ではでは全く評判になってない。
その後継のANNも売れるわけがない。
859 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:13:47 ID:MzRx5ZZMO
プチプチとの温度差がスゲーな
ようは「宣伝したけりゃカネを出せ」ってことだろうな。
テレビ局なんぞ所詮は「宣伝屋」でしかないんだから、
カネ出さない時点で、ただの「ネタ」扱いだ。
そんな連中に「公正」さを期待する時点で間違いってもんだな。
ま、宣伝になると思ったんだろうが、
社長さんもちょっとムシが良すぎたかもしれんね。
862 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:16:17 ID:a6q57jAo0
>>855 >>816は言葉足らずだが
パッケージに「萌え」キャラ描いてる時点で・・・って言いたいんだろ。
>>855のを読んでも反論にはなっていない。
>850
実際のところ英語で歌わせるって出来そう?
ソフト以前に使う側の英語力がすごい必要とされそうなイメージなんだけど。
864 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:16:40 ID:855umSZi0
865 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:17:19 ID:TNB8CEHs0
>>856 全然きもくなかったよ 普通じゃんか
本気でキモオタ大集合したらこれとは全然違う絵柄になります。
秋葉原いって観察してこいよ。
>>852 > クズぞろいの+でまともな事言ってる人間を初めて見た
さっき自分のレスでも書いたが、そいつの言ってるのはただの偏見だよ。
少なくとも
・ パッケージにキャラ書いてる時点でメーカーはキモヲタ意識してるに決まってるだろ
・ただの音声合成ソフトなら売れないから興味持ってもらうために萌えキャラ使った
この2点については、
>>816の主観と偏見でしかない。
「初音ミク」のキャラクタ設定が行われた理由は、
クリプトンの中の人がITmediaのインタビューで語っている。
868 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:18:38 ID:qUs6lKziO
またTBSか・・・
おまいらに聞きたいんだが
これでアニメの声優はいらなくなると思う?
そうなると声優の人件費などが流れてきて革新的なソフトになるんだが
870 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:19:04 ID:rwfevxea0
871 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:19:47 ID:ErT5CZiq0
>>865 小さい子供のイベントなのにいい大人が最前列に陣取ってて
何も思わないの?
>>816 一貫してTBSの偏向報道とアルバイトの件に絞ってあるのにな
そもそもオタがどうのこうのに取り付かれてるのはこのスレだけ
873 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:20:05 ID:TNB8CEHs0
>>861 それは認めるが、だからといって放送倫理に引っかかるような内容を放送して
それを容認しろというのも酷な話で。
要するにTBSがやりすぎなんです。いつでもそうだ、あそこは悪い意味で限度を知らない。
>>837 英語を正確に読んで歌い聴き取りテキストに出来る日本人は少ないんだぜ?
875 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:21:36 ID:855umSZi0
>>867 そもそも、このスレの初期の頃だから、どれだけ単発アンカー無しのオタ叩きが
続いていたか、お前知らないの?
・絶対にレス返さない。
・TBSの文字は絶対に出さない。
・オタ叩き以外の情報は一切書かない。
完璧なまでに徹底されていた。あれで、工作活動じゃなくなんだって言うんだ?
そもそも、お前は、レス返す、アンカー使うTBSの文字を出す時点で俺が書いている事に
当てはまらないんだよ。わかったか?
876 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:21:58 ID:sgq4zmUUO
今北産業用:
自然な歌声を作れるソフト「初音ミク」が人気
その紹介と称しTBSが開発元とユーザを取材
実際の放送内容は事前の説明と異なるオタ叩き
問題点まとめ:
・3時間の取材のうちオタ叩きに使える部分のみ(2分)を
大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用
・事前説明と異なる放送内容になることについては未承諾
・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった
工作員の動向:
「キモさを晒したのは取材受けた奴自身だろ」
(※未承諾で放送内容を変更していい理由にはならない)
「実際にユーザがキモオタなんだから捏造ではない」
(※上記いずれの言い訳にもなってない)
「放送局には編集権がある」
(※事件報道でもないのだから編集権は無制限ではない)
877 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:22:10 ID:idHyx0800
TBS潰れたらひぐらしみれないじゃん。
て中途半端打ち切りでもうやってねーし!
>869
無理。
歌に特化してるからまだしもしゃべらせるとなったらイントネーションのパターンは無限大。
しょぼいタレントのへたくそな「声優初挑戦!」とかの類よりも不自然になるのが現状だろうな。
それに声優は現状でも儲けの少ない(経済面では)おいしくない仕事だと思うよ。
むしろアニメって声優含めた現場にもっと制作費が回るようなシステムがあればって感じじゃない。
879 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:22:44 ID:qMrXtgJ6O
>>862 >パッケージに「萌え」キャラ描いてる時点で・・・って言いたいんだろ。
もう一度書いておくが、
・パッケージにキャラ書いてる時点でメーカーはキモヲタ意識してるに決まってるだろ
・ただの音声合成ソフトなら売れないから興味持ってもらうために萌えキャラ使った
この2点については、
>>816の主観と偏見でしかないわけだよ。
少なくとも後だしじゃない形で、クリプトンの中の人がちゃんとインタビューで
「なぜ初音ミクというキャラクタ(ボーカロイド)を設定したか」という理由を答えてる。
「CV-01の音声を出す歌手の姿」を設定することで、その音声の「リアル感」や
なにより「ユーザーのインスピレーション、発想力」を喚起する、そういう目的でしょう。
早い話が、Sweet Annが、'60風の外人の絵なのと同じ。
881 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:23:06 ID:0tXz7NRZ0
初音ミクというキモ名といい、萌えキャラといいキモヲタターゲットにしているに
決まってんだろ。
キモヲタは性欲をもてあましたいい金づるだからなw
882 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:23:32 ID:a6q57jAo0
>>872 じゃあテンプレコピペの文章から「オタ叩き云々」の部分を削除しろ
あれがあるからややこしくなる
マジ+の連中は脳みそ沸いてんな
>>852 あなたにとっては残念なことだと思うけど、
>>816もキモオタなら晒し者にして叩いてもいいとは思っていないと思うぞ。
,,. -――- ..,、
/ンー..、.;.;.;.;、.;.;.;.,ミ>、
/.;/ `"` `'" ヽ;;ヽ
/.;.;.;l ヽ;;!
/.;.;.;.'!, ヽ
l.;.;.;.;.;./....,,, ,,,,、l
l.;.;.;.;.;i":/;;/゙゙''ー―-,,--ー'''ヽ;;;ゞ
l.,,、.;l __,uii;;ッ <iiiu、__<
l゛ |. ! 、__,,、 _,,,,--,,,,、、,__,.、ヽ
゙l l.| (ゝ丶 / ‐) l
l, .″ │ l
`ヘi /〇ヽ、 l
!、 ( ゙"""゙ ) ノ <赤坂
/ ヽ.___,,、 `''''''""__._/‐i''
/ ,、 ´゙'''〜''',゙,___.___〉.
>>878 そうか残念だな
ただ人件費削減効果もあるからアニメ業界の救世主になるかなと思ってさ
>>882 レス読んでないとでも言うのか?
このスレは3日間それを主張してる人間だらけなのに
887 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:26:36 ID:sgq4zmUUO
TBSの問題点
コンビニバイトを職業差別
企画書ねつ造騙して取材
ネガティブキャンペーンして営業妨害
簡単でしょ
オタクがキモイのは関係ない
888 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:26:38 ID:5DeR+dN1O
工作員多いな〜
>>885 声優の代わりにはならんが、歌手の代わりにはなるそうで、ホリプロがミクを潰そうとしたという陰謀説がまことしやかにここでは語られてるよ
例えばアニメに出てくる一般人の声とかミクに任せられないかな?
レギュラー陣は声優にまかせるとか
それだけでもコスト削減になりそうだけどな
TBSともども工作員は氏ね
892 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:28:53 ID:0tXz7NRZ0
TBS工作員は亀田スレの火消しに必死で、こんなスレには来ません。
こんな初音なんとかとかいうキモヲタ限定のどうでもいい話はスルーしてますw
893 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:29:02 ID:TNB8CEHs0
工作員多すぎワロタ
894 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:29:28 ID:a6q57jAo0
>>880 クリプトンの人の説明は「なぜパケにキャラ絵を使ったか」の説明であって、
「なぜパケに『萌え』キャラ絵を使ったか」の説明にはなってない。
>>816がツッコんでるのはそこの部分じゃないのか?
「初音ミクのデザインが萌え絵だというのもお前の偏見だ」
とか言われたら
「そんな明らかな事までいちいち証明しないと+では議論が進まねーのか?」
と言わざるをえないが
ということで、
>>816はまともなことを書いているようで、
・パッケージにキャラ書いてる時点でメーカーはキモヲタ意識してるに決まってるだろ
・ただの音声合成ソフトなら売れないから興味持ってもらうために萌えキャラ使った
・ 「初音ミクは一般ソフトだ!」ってのには無理がある
という、「都合のいい偏見」共通の了解にしようとしていることに気をつけましょう。
「TBSは悪いが、初音ミクはキモオタを意識して売り出してるキモオタ用ソフトであり、
一般ソフトとはとてもいえない代物だ」
という、TBSに都合のいい偏見を上手く刷り込もうとしているだけ。
896 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:29:55 ID:bI1PTHvw0
声優のギャラなんてごく一部の例外を除けば子供の小遣い並みだぞ
メジャー作品の声優も裏ではエロゲの仕事で生活費を稼いでいたりする
声優のギャラが払えないようなアニメは商売として成り立たないはずだ
いんちきタレントはこの先やばいかも知れないが
897 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:30:00 ID:XgXbtnEt0
>>889 なんで無理だと言い切れるの?
現時点では声優も歌手も代替は無理だろうし
技術が進歩したときの話なら、両方可能になるだろうし
例えばらき☆すたのくじらは酷いだろwww
まぁあれはあれでおもしろかったが
くじらのポジションをミクにやらせればコスト削減になりそうだけど
901 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:32:26 ID:VX9cOBNl0
これは「vocaloid潰し」だな。
このままvocaloidの技術が向上しリアルになってそれに3DCGが加わったら
本物のアイドルをユーザーが自分たちで造れる様になる。そうなったら、TVア
イドルやTVの歌番組が脅かされる事となる。
いずれTV局関連でその技術を囲い込みたいので、そうなる前にマイナーなうち
に潰しておこう。という腹じゃねえのかね?
そんなバカな話はと思うだろうが、映画の世界じゃCG使うのが常識だし、
全編CGなんてのも当たり前の時代。CGアイドルも現実化しているしね。
TV局の潰しに負けず、vocaloidを育てて欲しいものだね。
902 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:32:29 ID:MzRx5ZZMO
声優は新人も大手も大して額は変わらないらしいしな
仕事の数が重要
白石なんてバイトして生活してる
903 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:32:42 ID:sgq4zmUUO
今北産業用:
自然な歌声を作れるソフト「初音ミク」が人気
その紹介と称しTBSが開発元とユーザを取材
実際の放送内容は事前の説明と異なるオタ叩き
問題点まとめ:
・3時間の取材のうちオタ叩きに使える部分のみ(2分)を
大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用
・事前説明と異なる放送内容になることについては未承諾
・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった
工作員の動向:
「キモさを晒したのは取材受けた奴自身だろ」
(※未承諾で放送内容を変更していい理由にはならない)
「実際にユーザがキモオタなんだから捏造ではない」
(※上記いずれの言い訳にもなってない)
「放送局には編集権がある」
(※事件報道でもないのだから編集権は無制限ではない)
>>890 音声ならIOはあらかた実現してる
ニュースで可能
さんまが出るような番組は実質不可能
単語を限定すれば可能→カーナビ
なんにせよ現時点では何の代替になることもないよ
まだまだ語句のつながりが不自然すぎる
906 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:33:15 ID:5RUht2l+0
そもそも、初音ミクのパッケイラストって、萌えキャラって言っていいほど萌えるのか?
どっかで作った3Dアイドルとか、実在の芸能人の方がよっぽどそんな客層に媚びてる気がするんだが。
そうやってレッテル貼ってる奴らは、何かアレで射精出来るみたいだから、かなり逞しい想像力の持ち主
だと思うんだ。
907 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:33:44 ID:0tXz7NRZ0
>>889 打ち込みとかサンプリングとか散々使われているこのご時世で
それはないないw
キモヲタの被害妄想も極みに辿り着いたなw
>>885 声優という仕事がなくなれば正直業界崩壊しかねんぜ
もちろんいい声優の給料もアップすることはできる
まぁなんにせよミクが声優のどこかに入り込むことはかなりありうる
>>889 本物がPCM音源レベルと仮定すれば、ミクはまだまだFM音源レベル。
職人達の神技技術により、味の有る音声を出してたり、高みまで目指せるが、「本物」にはなれんさ。
911 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:35:16 ID:VX9cOBNl0
>900
あれはああいうネタとして狙って作ってるんだから例には不適当だろ。
後名前も無い脇やガヤレベルだと他の役やってる人が兼ねるか、
どうしても事務所側が使ってもらいたい新人差し込むかじゃないか?
そもそもアニメ業界も中間搾取激しいからそんな末端考えてもしょうがないと思うけど。
>>898 ニュース読むのには別に感情表現いらないけど、
アニメなんかの微妙な感情表現は人間にやらせる方がいいなあ。
914 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:35:37 ID:RfXJEqCn0
>>880 初音ミクの公式キャラクター設定
年齢 16歳 身長 158cm 体重42Kg
得意ジャンル アイドルポップス/ダンス系ポップス
得意な曲のテンポ 70〜150BPM
得意な音域 A3〜E5
何もグダグダいわなくてもクリプトン社の公式キャラ設定そのものが
2次元美少女アイドルそのもの。これだけでターゲットがどこなのか
はっきりしている。これをオタ向け仕様と言っても特に不自然ではない。
>>894 >「なぜパケに『萌え』キャラ絵を使ったか」
パッケージは、「どういう歌手の歌声か」を表現するものだ。
Sweet Annが'60風の女の絵なのも、「この声を持つ歌手はこういう姿だ」というものを
提示して、ユーザーが曲を作る発想を助けるためだ。
例えば極端な話だが、CV-01にそれこそアッコの絵が書いてあったら、
「アッコがこんな声してるわけねーwww」ということになるのは分かるよね?
じゃあ「CV-01の声を持つ歌手はどんな歌手か」という事を想定したときに、
「どういう歌手の歌声です」といえば、ユーザーはリアルに感じてくれるか。
その答えが、「初音ミク」という「バーチャルボーカロイド」であり、あのパッケージ絵だろうに。
このあたりは、クリプトンの中の人がちゃんと答えてる内容から論理的に導き出せると思うぜ。
>>908 かもしんない
声優が一部アイドル化してそこでお金が発生している面もあるし
やっぱ声優とミクの共存が一番ありうるパターンかな
>>900 あれは人件費節約ではなく、あえてネタでやっていると思う。
EDのクレジットでもネタにできるし。
ていうか伊達杏子をあんなにプッシュしてたホリプロに初音ミクを小馬鹿にする資格ないだろWW
919 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:37:31 ID:sgq4zmUUO
>>914 そんなことは問題じゃない
今北産業用:
自然な歌声を作れるソフト「初音ミク」が人気
その紹介と称しTBSが開発元とユーザを取材
実際の放送内容は事前の説明と異なるオタ叩き
問題点まとめ:
・3時間の取材のうちオタ叩きに使える部分のみ(2分)を
大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用
・事前説明と異なる放送内容になることについては未承諾
・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった
工作員の動向:
「キモさを晒したのは取材受けた奴自身だろ」
(※未承諾で放送内容を変更していい理由にはならない)
「実際にユーザがキモオタなんだから捏造ではない」
(※上記いずれの言い訳にもなってない)
「放送局には編集権がある」
(※事件報道でもないのだから編集権は無制限ではない)
> 得意な音域
これがターゲットのオタを紹介してくれ
921 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:38:14 ID:VX9cOBNl0
>>914 アイドルって大抵がそういう設定だろ。
特にオタ向けでは無いね。
922 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:38:35 ID:4U1FhjwN0
>>869 PC-6001mkII発売から四半世紀が経つのに進化がこの程度では、
それを実現するのにあとどれくらいの時間が必要だろう。
>>898 オナホはオナホなの、本物より気持ちよいことはあり得ても、完全にとって代わるものではない
技術の進歩で聴覚障害者の声になりえたりはあるだろうし(ずっと前から大真面目にやってる)
セットがCGにかなり置き換えられても、ロケがなくなることは中々ない
今回初音ミクというキャラを設定したのも、実体を持たせることで感情移入しやすくするためでしょ
でもそれはやっぱり別物なの、キャラクターを「俺の嫁」と心の底から言いきれる人にはOKかもしれんが・・・
924 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:39:10 ID:dwVxAwG1O
初音ミクがCD出したら和田アキ男より売れるだろうな
>>901 さすがにそれは考えすぎだと思う。単にオタク叩きしたかっただけだと思うぞ。
926 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:39:50 ID:RfXJEqCn0
>>921 萌え絵を使ってるから2次元美少女アイドルなんだぜ
しっかしすげぇソフトも開発したもんだ
アニメ業界にプラスになるように改良を重ねてがんばってほしいね
>>896 確かに現状の声優の出演料なら、製作側の初音ミク使いがパソいじる人件費より
声優頼んで吹き込んだほうが安いし手間もかからなそうだ
初音ミクが凄いのは、プロ分野での活躍ではなく
素人がパソとソフトだけで、そこそこのものが作れるようになった事だと思われ
>>926 > 萌え絵を使ってるから2次元美少女アイドルなんだぜ
なあ、クリプトンの中の人のインタビューは無視か?
931 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:41:17 ID:VX9cOBNl0
>>922 おいおい、パソコンなど無い時代からたった四半世紀でここまで来たんだ。
技術の進歩は加速しているんだよ。
マスゴミ妄信ヴァカどもがいる限り謝罪しても効果が薄い。
ミクの声流してない時点であからさまに潰し目的だが
哀れなマスゴミ信者どもは鵜呑みにすると。
まあ結局のところ自動翻訳等の自然言語処理にはまだまだ時間がかかるんだろうな
ムーア(だっけ?)も2000年には自動翻訳ができてる!とか予測してたような気がするが
他の色々な予測はクリアしたけど、これだけは実現しなかったしね
いまごろ
>>20は何をしてるんでしょうね?
単発IDだし、言ってる事が支離滅裂だったし
お星様になっちゃったのかなぁ〜
935 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:42:56 ID:PozXFpH20
【音楽】「電脳歌手・初音ミク」登場→並の才能は職を失い、下積み厳しくなる可能性…読売新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1192578964/ 長期的に見ればこうした傾向は、音楽の分野に関する限り、アーティスト志望の人達
の「下積み時代」を、より厳しいものにしていく可能性がある。最初から天賦の才を持
っていて、華々しくデビューできるのでない限り、「その程度ならパソコンでできるから」
と言われてしまうのだ。現場で経験を積むことが重要な世界ほど、その影響は大きく
なるだろう。初音ミクの電子の声が、創造の世界を変えていくとすれば、私達もそれに
合わせて未来を考えていく必要がある。(鈴木謙介、国際大学グローバルコミュニケ
ーションセンター研究員・理論社会学)
10月17日発行 読売新聞朝刊より
だって
936 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:43:03 ID:5RUht2l+0
>914
何をそんなに必死になってるんだ?
伊達何とかみたいにスリーサイズとか好みとか性格付けがあるならともかく、仮想アイドルを
最低限定義付ける身長と体重、年齢しかないじゃん。
他は全部、仕様上の設定みたいなもんだし。
937 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:43:06 ID:0tXz7NRZ0
いつも、能登がどうとか、平野綾がどうとか、声優ヲタが湧いててうぜーから、
アニメの声は全部初音ミクにやってもらって、声優という職を無くせばいいよ。
>>932 ちゃんと見た?時間は短いしクオリティーも???だけどミクの声は流れてたぞ
小五の女の子という設定でw
>>929 > 初音ミクが凄いのは、プロ分野での活躍ではなく
> 素人がパソとソフトだけで、そこそこのものが作れるようになった事だと思われ
それ、正解。
初音ミクは「アマチュアがDTMで、ボーカルを使う楽曲を作るための最後の難関」を突破したソフトなんだよね。
プロにとってはなんでもないことだけど、アマチュアにとっては革命としか言いようがない。
940 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:43:16 ID:vgfMHz7o0
941 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:43:48 ID:g0vDNiTaO
なんでアニメ業界限定だよクソヲタ
942 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:44:42 ID:XgXbtnEt0
>>931 パソコンは猛烈に進化したけど
音声合成は大して進化してない
943 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:44:49 ID:RfXJEqCn0
おまえらにやっぱオタが多いのかなと感じる点は
ミクが声優と競演したりしてアニメが変わる方向性を考えてるところかな。
普通なら今朝の読売が指摘してるように
歌手の代替の可能性に思い至ると思うんだが。
>>932 流したぞ。
完成している作品を使わせず、数時間で急ごしらえで作らせた物だがw
945 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:45:09 ID:855umSZi0
>>933 パソコンも進化するが言語も進化(退化かも)するからね。
特に話し言葉や2ちゃん語などもそうだけど、完全な自動翻訳は不可能でしょ。
>>935 打ち込みで音楽が出来るようになったときも、
並のミュージシャンは職を失う危機にあった。
でも完全に機械に取って代わられた訳じゃない。
声優とは別にミクとアイドルマスターを組み合わせて
バーチャルアイドルを作って売り出す方が市場開拓になるかな?
ニコニコではすでに熾烈な競争が始まっているがwww
948 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:45:49 ID:dwVxAwG1O
949 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:46:28 ID:2jp160GcO
コンビニでアルバイトです
ご立派ですね
(`へ´)
だから明日からオデンが70円?
950 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:46:31 ID:0tXz7NRZ0
>>914 公式キャラクター設定なんてのがある時点で十二分にきめえ。
一般の感覚からしたら、ヲタがターゲットと思われてしかたないわな。
>>946 > 打ち込みで音楽が出来るようになったときも、
> 並のミュージシャンは職を失う危機にあった。
> でも完全に機械に取って代わられた訳じゃない。
そう、逆に、ニコニコでいう「チート」タグを貼られるようなミュージシャンは、
ちゃんと尊敬を集めて食えているわけだしね。
Synchronized DNAとか。
952 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:46:36 ID:MzRx5ZZMO
>>935 歌手のサンプリングを断られたから声優に頼んだっていうし
業界から嫌われてるなぁ
>943
声優云々は一人が言い出したのに答えた人が居るだけじゃん。
歌手の代替と言うのも実際に聞いてる者にとっては現実味ないし。
>929>939が実際の所だろ。
954 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:47:21 ID:X60ul58+0
【段階的な不買運動】
第一段階:スポンサー企業の製品・サービスを買わないようにする
第二段階:スポンサー企業のライバル社の製品・サービスを購入する
第三段階:スポンサー企業の製品が置いてある店に抗議して売場から撤退してもらう
>>901 和田アキ子の歌を試しに作らせてみたら本人より上手くて
企画通りに放送するわけにはいかなくなったから、あんな内容になったとかかw
956 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:47:36 ID:VX9cOBNl0
>>942 いいか?タイガー計算機の時代には音声合成なんぞは出来なかったんだぜ。
それが現在では、シロウトレベルでも可能になったんだ。
これが認められれば、加速的に進化するぞ。
だから、今が大切な時期と思うよ。
ミクがなんらかの歌で売り出してオリコンチャート1位とかなったらどうするよwww
おれなんだが恥ずかしいよwww
>>932 初音ミクを知らなかった普段あっこを見てるいわゆるマスゴミ信者に、
この件で初音ミクがどういうものなのか理解できた人はごくわずかだと思うよ。
なんか真昼間から「俺の嫁」とかのたまうキモオタが映ったという嫌悪感だけじゃね?
959 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:48:46 ID:5RUht2l+0
>950
おまいにかかれば、ゲームも漫画も小説も、芸能人も全部キモくなるなw
全て公式設定があるモノだよ?
次は東方らしいぜ
イベントに取材くるからエロ禁止になったとか
961 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:49:23 ID:TNB8CEHs0
>>943 それは逆に読売の先見が甘いだけ
だって歌手にするにも映像どうするのさ。
映像なかったらアニメなりCGで補うしかないじゃん?
マーケティング的観点から見ても視覚に訴えられるものがないと不利だし。
962 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:49:36 ID:RfXJEqCn0
>>946 それでもレコーディングの伴奏をする
いわゆるスタジオ・ミュージシャンはそうとう減ったはずだし、
バックバンド、それから軽音楽のオケやジャズのビッグバンドは
消滅しちゃったね。
963 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:49:52 ID:MzRx5ZZMO
>>943 歌手の仕事が減る代わりに、ボーカル打ち込みという
職が増えるだけの話。
時代に応じて職業の需要が変化するのはどの業界どの職種でも
当たり前のことだ
>>955 まあ普通に考えてそれはないだろ。
少なくともアッコは、好き嫌いの問題はあるが、日本で指折りの女性ボーカルだ。
声質や技術を含めた「個性」は、代替するものが存在しないレベルではある。
大体、アッコとミクは被らないだろ全然。
声優がなんらた言い始めたのはおれだ、すまんかった
まぁそういう考え方もあるかなと思って聞いてみただけだ
>959
芸能人は身長から体重スリーサイズに到るまで実測値じゃなくてキャラ付けだからな。
全くもってオタク向け、キモイ事この上ないなw
969 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:50:44 ID:dWyVSynyO
なんだ、まだやってんのかよ。
そんなに頭にきてるなら、こんなとこでグダグダ暴れていないで立ち上がれよ >ヲタ
ちゃんと正装でtbs前に集まって抗議オフやれよ。
ヲタの心意気をテレビ局の豚どもに見せつけてやれ!
>>968 > 芸能人は身長から体重スリーサイズに到るまで実測値じゃなくてキャラ付けだからな。
> 全くもってオタク向け、キモイ事この上ないなw
なんか本当の身長をWikipediaに書いたら書いたら速攻で消される人とかいるんだっけ?
全くもって「オタク向け」「キモイ事この上ない」よなwwww
971 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:52:25 ID:5RUht2l+0
>960
半減どころか8割方いなくなるんじゃね?>出品者
ある意味キャラゲー以外の何物でもないし。
>967
まあ、無理解だったのはアレだが別に悪くない。
要はキモオタキモオタ言ってる人が流れも読まんと脊髄反射で書き込んでるってだけだから。
973 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:52:33 ID:XgXbtnEt0
>>962 それは、打ち込みマシンに取って代わられたのか?違うと思うなw
>>946 カラオケのバックバンドやってた、一流以外のスタミューは気の毒なことになったがな
実際メジャー予備軍の腕を磨く場が減り、実力の伴わない企画物みたいなのが幅を利かすようになった
カラオケの打ち込みもそれでOKなジャンルの曲もあるだろうが元ネタが生演奏のは無理と思う人が減って言ってるのが現状で
さっきは代わりににはならない主張をしていて矛盾するが、消費者がギリギリでもOKを出すとあとは結構なし崩しだよな
>>アニメなんかの微妙な感情表現は人間にやらせる方がいいなあ。
そう思いたいが、技術は進歩するっしょ。
mp3から音声拾い出したり、声質や高低なんかも変化させる。ミキサでイントネーションを細かく設定できる。
もうちょっとのような気もしないでもない。
初音ミクでさえ息継ぎ(出だしでちょっと息をすっているように)を表現できるようだが。
これには少々驚いた。
977 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:54:04 ID:0tXz7NRZ0
978 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:54:14 ID:TNB8CEHs0
>>955 普通にVTRつくったけどどこからか「それは放送するな」とお達しが来て…
やむなく間に合わせで作成。
というのはありえそうですね。
和田アキ子かどうかはしらないがw
>>931 パソコンなど無い時代は四半世紀よりも更に9年前以上だが?
>>973 あんま進化してないなw
というか調節すればめちゃめちゃ自然になるってところまでは行くと思うが
結局自動翻訳のところでつまづくだろうな
981 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:55:07 ID:Tv+Sp1LK0
>>973 これ伴奏があって声にもエフェクトかかってるからそれなりに聞こえるけどさ
実際は何言ってるか聞き取れない部分多いよww
>>957 なんかTV局と著名プロデューサーあたりがタッグを組んで仕掛ければ
十分可能な気がするな
つんくあたりで。
>>955 オタジャンルに限った話でも
和田アキ子版のスネークイーターを VOCALOID でリプレースするのは
まだまだ現状では不可能もいいとこ
985 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:56:26 ID:5RUht2l+0
>976
大丈夫。
仮に技術がそこまで追いついたとしても、手間とコストがかかるうちは需要が消える事はない。
多分、手間を無視すれば、今でも人間と同レベルの表現は出来るはず。
986 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:57:47 ID:RfXJEqCn0
>>974 いろんな要素はあるけど、打ち込みにとって変わられた部分は確実にあるよ。
ちょっとトランペットやオーボエが欲しいと思っても
昔だったら人間のプレイヤーに来てもらうしかなかったけど、
今は自分で打ち込めちゃうからね。
>>961 読売に書いてあったのは、企画段階の仮歌を人間が歌わなくてもよくなる
という主旨のもので、いわゆるアイドル歌手などの代替ではない。
987 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:58:08 ID:0tXz7NRZ0
>>979 揚げ足取りうぜー
些末的な事を指摘するのがキモヲタのキモイ部分
988 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:58:33 ID:qUs6lKziO
全くTBSは・・・
初音ミクは発展途上だから面白いのよ。
職人の神技技術で本物に近づけたり、ミクにしか出来ない味の有る歌を歌わせたり…。FM音源時代のゲームミュージック
隆盛だった頃を思い出す。
>>976 技術進化でやろうと思えばそういうことも可能になるかもしれないけど、
なんというか、機械にしゃべらせたアニメってどうよ?と。
まあそういうのが当たり前になれば、そういうものだと受け入れてるんだろうけどね。
991 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:58:44 ID:5RUht2l+0
>977
お前の王国での一般なんぞ知らん
992 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:59:18 ID:T/4qluFV0
ミクのヒットでまた加速度的に開発が進むだろうな
第2、第3弾と声質の違うものが出るから、それも同等に売れるだろうし
今から数年後が楽しみでしょうがない
>>975 超一流のミュージシャンでさえ、レコーディング後に
自分のパートがシンセにされて悔しい思いをするってのはよくある事らしいね。
>>987 枝葉までつじつまを合わせないと今の世の中は動かないんだよ
そういうオタにおまえ自身が生かされているというのは知っておいてもいい
996 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:59:52 ID:XgXbtnEt0
>>987 キタ、超キタ
自分の都合が悪くなると「キモオタ」連呼
やべーこいつの頭ヤベー、ほぼ自動運転
いわゆる機械的ってやつ?
なんだ、初音ミク以前の古い人工無能だったか 失礼。
998 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 09:59:58 ID:VtUUtWhM0
経緯を三行で:
自然な歌声を作れるソフト「初音ミク」が人気
その紹介と称しTBSが開発元とユーザを取材
実際の放送内容は事前の説明と異なるオタ叩き
問題点まとめ:
・3時間の取材のうちオタ叩きに使える部分のみ(2分)を
大きく取り上げる一方で音楽制作シーンはほぼ未使用
・事前説明と異なる放送内容になることについては未承諾
・コンビニバイトを見下すようなナレーションがあった
工作員の動向:
「キモさを晒したのは取材受けた奴自身だろ」
(※未承諾で放送内容を変更していい理由にはならない)
「実際にユーザがキモオタなんだから捏造ではない」
(※上記いずれの言い訳にもなってない)
「放送局には編集権がある」
(※事件報道でもないのだから編集権は無制限ではない)
999 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 10:00:21 ID:0tXz7NRZ0
>>991 一人の世界にこもっている引きこもりニートはこれだから…
1000 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 10:00:25 ID:r/jcmvrJ0
1000ならアキバにゲットーが造られ
キモオタが隔離されて平穏な世の中になる
1001 :
1001:
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