【経済】「地下鉄がようやく地上に出た感じ」 東京都営地下鉄、47年目にして初の黒字も累積赤字4700億円が課題 [10/13]
1 :
ククリφ ★:
2007.10.13 02:04
昭和35年の開業以来、赤字が続いていた東京の都営地下鉄が47年目の昨年度、初めて経常黒字を
計上したことが12日、分かった。15日に開かれる都議会の公営企業会計決算特別委員会で公表される。
都交通局は今年度からの黒字化を見込んでいたが、地下鉄大江戸線の乗客増加などで、1年早く黒字化を
果たした。ただ、都営地下鉄は4700億円にのぼる累積赤字を抱えており、今後は着実な削減が課題となる。
都営地下鉄は浅草、三田、新宿、大江戸の4線で営業しているが、東京メトロ(旧営団地下鉄)に比べて
建設費がかさんだ路線が多いため、減価償却費が重くのしかかり、毎年赤字が続いていた。しかし、
平成12年末に大江戸線が全線開業し、新たな建設工事がなくなったことから、経常赤字は13年度の
364億円をピークに年々減少。都交通局は19年度の黒字化を目標に掲げていた。
18年度の当初予算では81億円の経常赤字を見込んでいたが、17年度に1日あたり209万人だった
乗客数が、18年度は216万人と予想以上に増加。さらに、新卒採用を控え、業務を外部委託して
人件費を削減するなど経費も大幅に圧縮したことで、18年度決算は31億円の黒字となった。
特に、大江戸線は沿線のマンション開発やつくばエクスプレスからの乗り換え客増などで、
1日あたり乗客数が17年度比4万人増と大幅な伸びを記録した。
今年度も乗客の増加が続いているため、当初予算は13億円の黒字としていたが、黒字幅が
大きく広がる見通し。今後数年は、着実な経常黒字の増加が見込めそうだという。都は、今回の
黒字を原資に累積赤字を返済していく予定だ。
都交通局の関係者は「地下鉄がようやく地上に出た感じで感無量。今後はホームドアの設置など
新たな投資も必要で、黒字幅が減らないよう努めたい」と気を引き締めている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071013/lcl0710130204001-n1.htm
2 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:31:13 ID:z37ZgkQ50
地下鉄って地上に出ないから地下鉄だろ?
3 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:31:22 ID:Ijs6r6l50
2げとなら来年また赤字
4 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:32:57 ID:wIJu9xWM0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <地下鉄がようやく地上に出た感じ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
5 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:33:15 ID:NmEE8laq0
なんか例えが悪いな。
馬鹿にすんなと怒られるぞ。
東西線のことか
7 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:34:41 ID:XE+ZgJ+kO
まぁ合理化黒字化もいいけど安全第一でお願いします
8 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:34:45 ID:6RqZrrSe0
9 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:34:46 ID:N94la/PH0
正直言って、地下鉄使いにくい
10 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:34:50 ID:Y7HKnq8e0
今まで赤字だったんだ〜
11 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:34:56 ID:HJLMrDOGO
丸の内のことか。
12 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:35:02 ID:wIJu9xWM0
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // < 地上に出たら地下鉄いわねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
三球照代か
>>2 都営地下鉄は地上も走ってる。
地上駅もある。
15 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:35:47 ID:AkK8Nb9a0
後は銀行の黒字化をなんとかなさい。
都営は全部不便
17 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:36:46 ID:JcmBA8wF0
三田=さんだ
これ豆知識な。
18 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:37:41 ID:m3ybMadt0
早く営団と合併しろ
俺が定期なくして、再度定期を勝ったおかげだな
黒字脱出
3ヶ月分も買ったんだ 当然だ
20 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:39:57 ID:ZlTQhnugO
小川町=おがわちょう
これ豆知識な
21 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:40:48 ID:7V1DKDskO
公営の事業は、必ずしも収益上げる必要はないと思うがなあ。
ゴミ処理とか自衛隊に黒字を求める奴がいるか?
あれっ、浅草線ってもう延びないの?
これを機に初乗り値下げしてくれ
24 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:42:56 ID:6RqZrrSe0
>>21 赤字じゃ税金つぎこまにゃならんから、赤字はいかん。
赤字じゃなかったらどうしても黒字になるだろ。
プラマイゼロなんて狙ってできるわけじゃないし
25 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:43:06 ID:sjW+0j5bO
>>16 営団(メトロ)を含めた民間が路線を引かない人口
の少ない不便な場所に行政として引いたのだから
それは当然の話
し、4700億
池袋で東北から出てきた大学の後輩と飲んでて
そいつ新宿のホテルに行くにはどうしたらいいと聞いてきたので
丸の内線が一番早いと教えてやった
30 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:44:59 ID:H99/qDut0
補助金140億を貰って、31億の黒字
また、騙されてますよ
31 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:45:32 ID:rn6yB4qM0
浅草線は東京駅目指せよw
>>16 そーでもない。結構ピンポイントにいいところ通ってるよ。
新宿線なんか城東から新宿への最速路線だし、
三田線もまさに都心ど真ん中を南北に貫いてる。
大江戸線は、南側の東西交通を圧倒的に便利にした。
今までは有楽町線や東西線が非常に接続が悪く使いづらかった。
そういう帳簿上の黒字と言うのが結構重要らしいんですよ
赤字批判に反応する方々にとっては
東京都政を批判されていると思うんでしょうね
34 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:47:05 ID:mC2pTyik0
不便なんだよね。メトロの方がよい。
35 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:49:56 ID:lTxgD55o0
浅草線は今の西馬込駅から池上方面に伸びないのか?
36 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:50:09 ID:rR8PpsfB0
>>25 路線計画だけがいっぱい立って、営団が建設の手が回らない時期に
都内地下鉄は営団一本、という原則を崩して都が手を出したわけだからちょっと違う。
東京のあれだけ朝から晩まで人が乗ってる地下鉄で赤字なら、
他の都市の地下鉄はどんだけ赤字垂れ流してるんだ?
38 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:53:45 ID:cgMiUB5E0
>>27 山手線の上野方面行きに
のった方がはやいだろ。
>>32 新宿線は本数が少ない上に
無意味な急行がさらに不便にしてる
三田線は 駅がみんなポイントから微妙にずれてる
余計に歩かされるから敬遠されてる
41 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:55:41 ID:RHxGchaeO
駅のふいんきが暗い都営線
42 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 14:56:27 ID:WRi7mGA1O
>>37 俺が育った仙台なんてヒドいんだろうな
地下鉄一路線しかないのに
大江戸線の駅ができたのに、過疎化がとまらないおれんち周辺。
なんでだろう
>>37 大阪は200億の赤字を
240億の補助金で埋めて40億の黒字
>>39 自分の利用ポイントとずれてるだけだろ。
新宿線は総武線より明らかに速いよ。
>>46 おまえ 駅から降りて実際に歩いたこと無いんだなw
48 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:13:58 ID:QMWCda3Y0
>>46 都心部の三田線は(営団)千代田線と同時に並行して建設されて、
混雑緩和のために駅が千鳥配置になってんだ。で、たいてい三田線側がワリ食ってる。
大江戸線は便利だけど深すぎ
50 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:15:39 ID:IN/FcoRa0
減価償却は見かけの経費だから実際には内部留保あるんじゃね?
51 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:17:15 ID:Y7HKnq8e0
52 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:17:30 ID:Z46BQ0zF0
まぁ、
地下鉄便利だからね。
山の手と中央線でいけないところもそれなりりあるし。
作るのに金がかかったのは仕方ないが
まぁ、地道に返済していってくれれば問題ない無いかな。
53 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:17:42 ID:AiZ7MsDN0
地下鉄をどうやって黒字にするのかを考えていると
夜、寝られなくなっちゃう
>>52 > まぁ、地道に返済していってくれれば問題ない無いかな。
累積赤字が半端じゃないから無理じゃない?
金利の安いうちに都が肩代わりすべきだと思うんだが
56 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:21:25 ID:GYlZDl9eO
浅草線は京成か京急が買収してくれ
>>25 そういう面もあるだろうが(大江戸線とか)、
過去は首都の中心部の交通を担うのが、
旧営団=中央政府なのか、都交通局=地方政府なのか、
っつー縄張り争いの面もあった
元々交通局が路面電車網持ってたのを
地下鉄がどんどん駆逐してったわけだしね
>>48 全くその通りなんだよな
みんな ポイントから微妙にずれてる
59 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:25:39 ID:gcW5WJYa0
>>29 「おがわまち」が正しい読み方。
周りは「〜ちょう」が多いからどっちだったかわからなくなる。
60 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:26:04 ID:gdvkS42y0
メトロと統合しろ。
乗り換えると高いんだよ
61 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:26:12 ID:tvQ7Dbox0
爆走してきた京急、浅草線に入るとかわいそうな感じ…
4700億に対する金利はどうなってるの?
63 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:30:40 ID:mi819LI/0
大江戸線ができたおかげで芝に行きやすくなってよかったよ
64 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:30:43 ID:nrFCxSTD0
モグラの日記(原題「君が、僕を照らしてくれてる。」作:ゆーや)
暗闇に迷い込んでた俺に、光が見えはじめた。
その光は、すごく小さなものだけど俺を照られしてくれてる。
その光の先に、出口があるってのもわかってる。
ただその出口から外に踏み出す勇気がない。
暗闇の中に長くいすぎたせいで、暗闇に目が慣れて見えないものまで見えるようになってきた。
いつのまにか俺は、その暗闇の中が俺の居場所だと思ってた。
だけど、今、微かな光が俺を照らしてくれてる。
そろそろ外に出るべきなのかな?
外に出たら、その光は俺を永遠に照らし続けてくれるのかな?
光が照らしてくれるのが当たり前な生活になったら、また暗闇に戻りたくなっちゃってその光を自ら遮断しちまいそうで怖い。
今、俺はマッチ売りの少女のように微かな光に希望を抱いている。
しかし、その光がいつか消えてしまいそうで怖くなってる俺もいる。
『永遠』に消えない光を作りたい。
65 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:34:22 ID:2AZKE7HD0
ホームドアばんばんに増やすのは良いけどあのお陰で自殺圧力がJRや
他の私鉄に向けられてしまっている。そこは問題。
>>39 新宿線の急行は川島冷蔵庫が散々唱えてたことだけど
結果不満が増したっつーw
おいらは京王線−神保町だから利便性が上がったけどね
67 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:34:42 ID:8XBSmvZiO
民営化して、東京メトロが吸収合併すればいい。
メトロなら、広告媒体とか駅ナカとかアイデア満載だし、恒常的に黒字に出来る。
さらに私鉄全てと乗り入れれば、首都圏鉄道の融合のかすがいとして繁栄するだろ。
68 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:35:42 ID:7qfCTUyt0
>>61 逆に考えるんだ。
かわいそうな浅草線を京急線で爆走させてあげてると考えるんだ。
69 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:36:15 ID:pB1esR6KO
大江戸線なんて、逆立ちしたってクロはでねえって言われてたのに。
鉄ヲタの知識は、死んだ知識なんだなと思います。
なんとなくだが東葉高速も、東西線に押し付けられて都営地下鉄になりそうな
気がするので、余計に負債がふえるんじゃないかな?
でも東葉高速がそうすれば安くなるのでうれしい
71 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:36:43 ID:gdJoUUlL0
ここは一つガラポンで今までの赤字は無かったことにすれば
72 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:37:49 ID:QMWCda3Y0
>>70 東西線が都営じゃないのに東葉高速が跳び越えて都営になるの?
>>70 千葉県の縄張りを東京都が荒らすことになるから
千葉側が三つ指ついてお願いしない限り無いシナリオ
>>71 徳政令キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
もう一本くらい千葉に地下鉄走らんかな。インフラが貧弱すぎるし。
76 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:41:43 ID:gdvkS42y0
>>49 核シェルターに使えそうだよな。六本木とかすっげー深い。
77 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:45:06 ID:Rh6M4+YPO
全部売ればいい。
日本は鉄道は儲かる事業としかみてないが
本来は都市のインフラとして
総合的に判断すべし。
相互乗り入れしてる私鉄に売却。
まだ新しいから買うでしょ。
78 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:46:08 ID:7DyehZwVO
都営新宿線を本八幡から延ばせばいいと思うな
船橋の夏見や金杉のほうに延びればかなりの数の客が見込める
79 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:46:31 ID:nwnTXIjG0
>>73 千葉県や神奈川県なら、拒否するだろうけど。
埼玉県なら、はい分かりました。お願いします。っていいそう。
>>78 夏見や金杉はすでに盛りを過ぎた街…
伸ばしたら人来るかなあ?
計画時点で間違っていたのでしょう。
82 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 15:49:55 ID:NWa/DVa+O
>>79 埼玉県民だけどそう思える
イメージって怖いw
>>79 そんなこと言ったら当の昔に
三田線は埼玉側まで延伸している。
実際三田線の終点の駅は
すぐ延伸できるような構造になってる。
84 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 16:00:39 ID:Nc4d7d4L0
>>78 本八幡から先の「千葉県営鉄道」の計画は路線免許まで取ったけど潰れたんだよな。
85 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 16:03:14 ID:01wJdOld0
>>78 >>84 そうそう、金儲けを夢見る
ボケどもが土地を買い占めたりしたから。
>>83 終端が切り落とされた感じになってるのはそのためか。
延伸側の首都高高架も無駄に高所通ってるなと思ったら、そう考えたら納得。
>>85 千葉土民はどこまで…
88 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 16:21:48 ID:Nc4d7d4L0
>>87 構造は埼玉県側に伸びるようになってるが、実際にどこに伸ばすか、という現実的なプランはない。
当初は大和町(現・和光市)に伸びる計画で、高島平〜大和町は東武鉄道が免許を持っていた。
(都営線の高島平〜西高島平は都が東武から免許を譲り受けたもの)
だが、東上線から都心に向かうのに高島平〜巣鴨まわりも遠回り過ぎね? という問題と、
埼玉民が池袋スルーしたら東武デパートが潰れる、という東武の懸念で実現しなかった。
17号沿いに北へ、というのはまだ計画もできてないはず。
大江戸線は、練馬から六本木までが当初の予測以上に人が乗ってる感じするわ
あの区間、あんな小さい電車じゃ限界だろ
いつの時間帯に乗っても人多すぎ
その代わり西武はそうとう割り食ってる気がする
90 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 16:23:12 ID:H99/qDut0
>>90 普通に考えて建設費の償却じゃね?
終わったんだっけ?
>>2 日比谷線など地上を出るところもある
三田線に至っては高架上を走ってる
新宿線だと急行もある
地下鉄を舐めるな
都営はそもそも他に選択肢が無い場所をピンポイントで通してんだから
黒字にならねえ方がおかしい
>>2 最初は高架区間しかなかった大阪市の中央線は・・・
>>93 春日三球師匠に対する大阪からの回答だろう
95 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:03:29 ID:B/4zdoxN0
>>85 これはひどい・・・。実際実現してたらあの変なところで終わってる新宿線もかなり便利だったろうに。
96 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:05:35 ID:y7gd3BiA0
鉄道なんか利益上がんないよ、投資額が多すぎるから
97 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:09:49 ID:gfRiNWqu0
>>21 赤が一方的に膨れつづけるってのもイクナイことは確かだべ。新線建設が終わって
売上の中からボチボチと借金を返していけるというくらいの加減は理想的だと思う。
もちろん、税金で補助して鉄道を維持するっていう街づくりの考え方が必ずしも
間違いって訳ではないけどさ。
98 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:10:59 ID:5O9cz64N0
メトロに統合しないの?
あと、りんかい線も
99 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:11:18 ID:gIAJ8acb0
東京の地下鉄はまっすぐ走るように掘りなおしてみては?
クネクネしていて危ない
100 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:11:23 ID:Tlwj5WVt0
大阪市営地下鉄の歴史>>>>>>>>>>>>>>>>>>>都営地下鉄の歴史
東京都はいつも大阪のマネばかり。恥ずかしくないのか?
とりあえず、これで三球は夜寝られるようになったんじゃね。
102 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:16:49 ID:Y9NeA3Ih0
近畿地方の都市と比べたら猿真似都市の東京が可哀想だろ?
近畿>>>>>>>>>>>>>>>>>>関東
>>83 あれもともと東上線と直通することになってたのに、東部側に蹴られたんだよね。
105 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:19:14 ID:Tlwj5WVt0
東京の地下鉄や私鉄は少し前まで人がキップ切ってたしなwwww
大阪より30年遅れている東京
大江戸線のホームは深いから、駅間徒歩の時間考えると
他のルートと大して変わらなかったりするんだよな。
なんかもう、開き直ってエスカレータ廃止にしようぜ。皆痩せるよw
大江戸線は便利なんだけど
駅が深いのと場所が知られてないのが難だな・・・
108 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:22:50 ID:69xGztyv0
東京バロスwww
累積赤字4700億円
破綻秒読み
17兆の借金どうすんだ?
109 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:23:48 ID:XIVlxqs+O
東京都交通局は地下鉄は一息ついたようだけど、次は新交通の赤字が発生するからなあ。
来年3月末、日暮里舎人ライナー開業。
111 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:28:38 ID:QMsWNho00
これは都営地下鉄に払わせたのがそもそも間違いなんだろ。
道路工事の資金を沿線住民に払わせたようなもんだ。
112 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:37:06 ID:xjVy4lAC0
もう新線は作らないの?
113 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:39:49 ID:z7u633gX0
どうでも良いけど、大江戸線の車両のドアをもうちょっと高くしてくれ。
180あると、頭がぶつかって痛いんだけど・・。
114 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:40:06 ID:vGPqquMa0
>>73 新宿線の本八幡駅はどうなんだろうね
千葉県的に
115 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:40:12 ID:JBMGbfGs0
地上に出てどうすんだよw
都営新宿線岩本町駅=秋葉原
これ豆知識な
>>97 最終的に納税者がどれだけ負担を許容するか、という判断になる
これは行政サービスすべてに言えることだけどね
オレも
>>97くらいの加減がちょうどいいかなあ
118 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:45:37 ID:XIVlxqs+O
>>110 負債はそうでもないにしても、収入の問題だよね。
今200円が最高320円になるわけで、足立区民がそんな金払うのかと。
ゆりかもめみたいに名所になるわけでもなし、せいぜい西新井大師の初詣終夜運転で稼ぐしかない。
どれだけコストを絞っても、しばらくは叩かれるだろうな。
119 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:47:32 ID:B3DGXUgK0
地上に出た蝉の寿命は短いんだよ!
>>116 10年ほど前まで、アキバから神保町に飯食いに行くのに重宝してたぜ(*^ー゚)b
今は飯に困らなくなったからなあ
121 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:51:45 ID:SdANN0x10
どうでもいいが、営団は名前を変えない方がよかった。
帝都高速度交通営団
カッコイイじゃないか・・・
>>118 逆に、ゆりかもめって通勤需要あるのかな
フジテレビと観光客、展示場への客だけっつーのは経営的に難しそうな感じもあるんだけど
>>114 一駅だけならおkっていうか一駅も許容しないと直通できないんだなこれが
三田線だと西高島平からどこへ一駅がお好み?
日舎線ですとどこまで一駅伸ばしますか?
124 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 17:57:05 ID:gBg5UKJl0
さんすうの問題。
「4700億円の借金」を「年30億の黒字全額」で返済すると全額返済に何年かかるでしょうか。
なお金利は年5%(4700億円の5%は235億円)の低金利とします。
大阪市の市営地下鉄は絶望的。
126 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:00:55 ID:H99/qDut0
>>124 それ以前に補助金140億が無かったら
110億の大赤字
127 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:04:36 ID:z7u633gX0
>>122 うん?
あの辺開発されて、企業あるよ。
128 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:10:26 ID:OolzpChhO
>>124 利息払ったあとで黒字30億じゃないのか?
129 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:12:20 ID:47DTnOVJ0
税金で建設して、さらに大赤字。
そららの大半は業者の胃袋に。
130 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:14:55 ID:47DTnOVJ0
住民の税金を使って、自分たちの胃袋を満たし、足りない分は、さらに借金を重ねて、住民に支払わせるうまいビジネスだね。
131 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:17:05 ID:Km0q2t680
>>125 最強に絶望的なのが市営バス。
部落専門の職だから残さなきゃいかんのだろうが、
地下鉄と同じところを走ってるんじゃねぇよ。
十七年蝉が羽化するのに地上に出てきた感じだな。
これから羽根を伸ばして天空を舞うんだ。
133 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:18:17 ID:snXImPw80
>>101 もう永眠してる
と思ったら照代のほうか
135 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:18:48 ID:EFlmeE1q0
>>131 おそらく距離当たりの収益力において日本トップクラスと思われる
梅田〜なんば間にバスが走ってることを知ったのはつい最近のこと
どうよ?と思った
136 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:19:15 ID:47DTnOVJ0
ちょっとググってみたw
地下鉄の設備や車両の耐用年数って45年〜50年らしいね。
耐用年数が切れるかどうかというところで、やっと一時的な黒字ってのはどうよ?
人件費の水準などはどうなの?
138 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:21:17 ID:47DTnOVJ0
>>136事故レス
車両は25年
設備は40−50年。
>>2 東京メトロ東西線は南砂以東は高架だぞw
大江戸線は乗り換えるためにあんな地中深くいかないといけないのが嫌い
140 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:22:16 ID:H5dOLeydO
141 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:25:18 ID:47DTnOVJ0
>>137 人件費が高いのか、
利用する側の費用(料金)負担が少なすぎなのか、
建設業者や役人が私腹を肥やしているのか。
いずれにしても、利便性だけ享受しておいて、相応の負担はせずに、
後世に借金を先送るねずみ講みたいなやり方なのは事実だねこれ。
大江戸線のエスカレーター
一方向2基以上あるところは
1基だけ倍の高速運転してくれ
トロくて困る
京都なんて私営地下鉄は南北と東西の2本しかないのに
少し掘れば遺跡が出てきたから、何度も工事が中断して
赤字が増える増えるw
144 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:29:31 ID:38ak/vZi0
今のまま東京一極政策を続けるなら、採算にかかわらずどんどん新線建設しなきゃだめだろ。
今ですら過密で全然足りてないんだから。
この国は政策の整合性が全然取れてない。小さな政府の弊害で、みんな勝手に動いてる。
145 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:32:33 ID:47DTnOVJ0
とっくに耐用年数が切れているものの購入・維持費用を、
昨日今日生まれたあかちゃんや、明日以降に生まれる赤ちゃんたちに返済させる美しい国。
146 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:39:15 ID:47DTnOVJ0
身近なたとえて言うならば、
パソコンをローンで買ってさんざん使って壊れてしまい、
ローンはまだ残っているのに、その残りのローンを買ったパソコンをほとんど、
あるいは1度も使っていない子どもに支払わせているのと同じ。
年金などと同じで、利益だけ受け取って対価は支払わない、ねずみ講だらけなわけだよな日本。
>>143 奈良県民は増築の前に必ず庭を自分で掘って土器っぽいのが出たら川に捨てに行くって聞いたよ。
148 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:41:15 ID:47DTnOVJ0
あらら、日本語がおかしい…
>>146は
身近なたとえで言うならば、
パソコンをローンで買ってさんざん使って壊れてしまい、
ローンはまだ残っているのに、その残りのローンを
買ったパソコンをほとんど、あるいは1度も使っていない子どもに支払わせているのと同じ。
ま、いいや、ね。
都営地下鉄がもしかなったら、道路が大混乱だよ
替わりに都バスと都電で、今の地下鉄客を輸送しなきゃいけないんだから
150 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:44:12 ID:t1awnXY2O
赤字だったの!?
イメージは怖いな
あんなに乗客がいるから地下鉄は黒字かと思ってた
こんなに債務があるとはね
東京に同じ輸送量の道路を作るのと比較すれば、
4700億でも微々たる金額だと思うぞ。
道路であればこの10倍ぐらいはかかるし、
1円だって得られないしな。
152 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:45:27 ID:BeEFw7bu0
153 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:46:58 ID:JzVA+5P30
つーか儲けが期待できない交通空白地帯に交通網を展開することで
住民の足を確保するのが自治体の交通局の役割であって、
黒字を増やしてどんどん稼げばいいやという私鉄やJRとは全く違うのよ。
それに交通局は水道局と同じ地方公営企業。
首長(知事とか市長)部局と違って税金では運営されないの。
補助金という形では税金投入はありえるけど基本的には独立採算制の企業会計だ。
>>148 しょうがねえじゃん
公共事業費を折角、年6パーセントずつ減らしていってるのに
地方はまだまだ、構造改革に着手せず、土建屋の数が一向に減らない
よって、箱物作ってナンボの地元経済がどんどん冷える
っで、マスゴミはじめ、ヒステリックに格差格差って騒ぎ散らしてる
日本を変えるには、土建屋を半分に減らすのが一番
大都市以外でも構造改革を成し遂げてる地方は、なんも苦しくないんだよ
155 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:47:55 ID:47DTnOVJ0
>>149 適切な負担をしていれば、自分の代で使ったものの借金を、後の世代に回すことはないわけだからね。
借金で便利さや豊かさを手に入れたのはいいけれど、途中で返すのがバカバカしくなって、子どもや孫の世代に借金を肩代わりさせているということだね。
ま、これが長年に渡る自民党政治の正体なんだよなw
156 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:48:07 ID:5D5xsbZR0
都営でも47年かかって黒字?
これじゃあ、日本で黒字に出来る公営地下鉄なんて無いんじゃないの
157 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:49:38 ID:38ak/vZi0
東京の地下鉄は50%くらい値上げしてもいいだろ。世界の先進国各都市よりも大幅に安い。
それで座れるようになったり、スピードアップしたほうがはるかにマシ。
158 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:49:59 ID:Lqk709Cx0
東京に地下鉄は1本あればいい
南北線だけな
159 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:50:27 ID:47DTnOVJ0
>>156 料金負担が足りないということは考えられるけど、
たぶんそれ以上に、今までさんざん建設コストの水増しなどが行われてきているのだと思うよ。
>158
一番必要ねぇ〜
161 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:51:27 ID:yGlE3yk2O
47年前に地下鉄があった事に驚いた
162 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:52:27 ID:WpfLVjxC0
三田線はホームドア完備、高島平方面の地上部分もすべて高架橋で
踏み切りなしと、インフラ的には完璧だな。
163 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:52:31 ID:JzVA+5P30
>>150 鉄道会社の純利は一般的に荒利の5%程度。
鉄道収入だけではマジで儲からないボランティア的な事業。
黒字出すには沿線開発やエキナカみたいに複合商業施設の開発、
そしてJRみたいに下請け孫請け使っていじめまくるしかない。
鉄道はその意味では極めて公共的な存在であり、お金儲けするための会社とはかけ離れた存在だ。
民鉄であっても会社というより公社といってもいいくらいだ。
164 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:52:57 ID:fPu7hrKW0
赤字なら職員の給料をガンガン削れ。
甘やかすな。
165 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:53:11 ID:f9dADltcO
やればできる これからも頑張れ
ってことですね。
167 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:53:33 ID:3MpPg9E/0
>>157 ロンドンの地下鉄初乗り910円なんてのを聞くと
この点では日本は恵まれていると思うよな。
まぁ、地下鉄が地上出たら、意味ないんだが。
169 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:54:33 ID:JzVA+5P30
>>164 お前も給料をガンガン返納して会社経営に貢献しろ。
甘えるな。
170 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:55:05 ID:texqmnls0
>>157 乗らない人、というか地下鉄さえない都市に住んでいるとみた
プゲラ
171 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 18:55:10 ID:yvSd5uS20
ロンドンでは貧乏人は電車のれねえな。かといって金持ちも
電車つかわんだろうし。
>>171 ってか、ロンドンは割引チケットがあるから
テクニックである程度安く出来る
西高島平と和光市、西馬込と川崎、光が丘と成増を繋げて欲しい
174 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:00:05 ID:PT7i9pDx0
「地下鉄がようやく地上に出た」
この辺は記者が思いついて事後で「そういった感じで」ってことで記事にしてんだろ。
175 :
172:2007/10/13(土) 19:00:33 ID:BboFY9Wf0
たしか、スイカみたいなやつ使うと半額だったっけな?
まぁ、日本の携帯みたいに、インセンティブつけて配り捲くってるらしいが
地方人にはやさしくないよなw
176 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:00:46 ID:gHFRNycU0
>>124 >なお金利は年5%(4700億円の5%は235億円)の低金利とします。
何この高金利、ふざけてるの?
>>163 あとは東急のような鉄道とセットのニュータウン開発だな。
鉄道による地価の上昇という付加価値を間接的に鉄道会社が
ある程度回収している。
どのような都市であっても交通手段は必要であり、
それは赤字とか黒字という尺度ではなくて、十分に
需要を満たしているかどうかという尺度で測るべきなんだよな。
何せ普通の道路はどれだけ建設費がかかっても無料なんだから、
それと競合する鉄道が赤字になるのは本来は当然。
でも総合的に社会の負担(コスト・環境)を考えると輸送量が
多い区間は鉄道が有利で、安くつくわけだから、
極端には、都市鉄道はすべて無料にして税金で運営するぐらいでもいい。
178 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:04:23 ID:gHFRNycU0
>>154 >地方はまだまだ、構造改革に着手せず、土建屋の数が一向に減らない
大幅に減るよ。
役人が建築確認降りなくしたから。
来年は大不況確定。
名古屋市営地下鉄は赤字だったな。
なんか割引カードみたいなのを作って利用者だけは伸びたようだが。
これからも桜通線の延伸があるし、赤字は減らないだろうな。
名古屋や愛知県の公共運送事業は儲からないのが多い、リニモなんか
万博終わったら悲惨な状況だし、ゆとりーとラインという
バス専用高架道なんて物もある。あれなんか意味があるの?
180 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:07:42 ID:gIAJ8acb0
んで東京に人っていうか奴隷が足りないから
東京に来て住んで金落とす人間がほしいわけ
どこまで一極集中させるんだ?
全人口東京に集めますって早く言えよ。
>>178 いい事じゃないか
今のままじゃ何一つ変わらないから
今まで放置してきたんだし、不況なんて当然だ
まぁ、民主党はそこに補助金入れろとか
頭おかしい事言ってるようだけどw
そんなことしたら今までと同じ先送りになるだけなのに
182 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:14:08 ID:jg94SBlzO
丸の内線や御堂筋線の地上区間は実は地下鉄ではない
これ豆知識な
183 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:15:47 ID:8FDpqqwdO
>>61 浅草線は地下鉄各線の中で一番飛ばしている感じがするけど。特に京急の車両w
184 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:17:41 ID:5c5iJ7il0
地上に出たら地下鉄じゃないじゃんwww
と言うのは既出ですか?
185 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:18:25 ID:ulAdGZ660
都バスのみんくるみたいにキャラ商売すればいいのに。
都電カレンダー買っちゃったよ。
>>183 最近導入した糞ATSのせいで飛ばせなくなっちゃんたよ
浅草線をもう少し延長しろよ。
多摩川までが東京だって分かってる?
188 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:19:24 ID:m3ybMadt0
大江戸線、六本木などのある環状部分南側は好調らしいが、
牛込神楽坂なんかがある北側は惨憺たる状況らしいな。
189 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:19:32 ID:z7u633gX0
>>177 そんな理想論語っても、
渋滞しない道路ができれば、
車で移動するよ、面倒だから。
190 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:20:13 ID:8FDpqqwdO
>>184 JR京葉線の地下区間は地下鉄の定義外だよ
191 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:22:21 ID:JzVA+5P30
>>189 新宿区在住だが、交通需要の高い路線で渋滞しない道路ってあるのかね…
朝の渋滞なんてひどすぎだよ。自転車よりも遅い。
その点で鉄道は定時性が高いから信頼性がある。
192 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:23:39 ID:a2Pvm+Eg0
193 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:23:45 ID:fsQB7zeA0
>>163 >鉄道会社の純利は一般的に荒利の5%程度。
売上の5%じゃなくて、粗利の5%なんですか?!
そんなに少ないのか・・・
194 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:24:43 ID:xUyW+loi0
財投を使うと5でも低いくらいだけどw
まあそのおかげで郵便貯金とか高金利だったりしたわけだ
195 :
ガムはロッテ アイスもロッテ:2007/10/13(土) 19:26:29 ID:FsgDcXa+0
道路に予算をジャブジャブ使うくらいなら、
バスや鉄道の整備費をもっと助成すればいいのに
>>189 別に道路で移動したい人を無理に鉄道に連れて行く必要はないと思うよ。
ただ社会で、現在の技術レベルでは鉄道のほうが社会的コストが安いんだから、
赤字なんかまったく気にせず、需要を満たすのを目標に鉄道建設はすすめたほうがいい。
(一般道路建設は赤字なんかまったく気にせずに進められているしな)
197 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:27:48 ID:9gMUWqVp0
低予算により軌道が小さいため、車両も小さい。
混雑率の数値以上に、乗客はつらい。
普通にすいてる車内でさえ、不快。
数字上は混雑してないので、本数は増やさないし
そもそも増やせない構造。
数年後には常時寿司詰めになる。
大江戸線は破綻必死の負け組路線。
>>168 東西線や丸の内線、銀座線は意味のない路線なのか・・・
199 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:31:06 ID:jg94SBlzO
地下を潜ればすべて地下鉄扱いになる
したがって、東北新幹線の東京〜上野は地下鉄
これ豆知識な
200 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:31:40 ID:/btyo4Qw0
都営バスは連続して黒字です。
201 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:39:42 ID:Dy4ojzM60
横浜市営地下鉄も黒字になってくれればいいんだがね
いつも閑古鳥ないてるよ
ところで地上に出る電車は地下鉄じゃないよね
202 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:39:57 ID:8WV6Mt+W0
まぁ2年黒字が続けば、また新路線作ろうとする
203 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:43:03 ID:zcftPajx0
新宿線を利用してるが、普通に地上走ってるぞ。
204 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:43:51 ID:HPGi7Bjq0
名古屋市交通局は赤字続きでもToica相互乗り入れを初めて下さい
205 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:45:02 ID:xUyW+loi0
>>202 大江戸線を延長させようと画策している連中がいる
それは・・・・
206 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 19:45:43 ID:2Ajktjj80
他の鉄道会社もそうだけど、公共交通機関なんだから税から幾ばくかの支出があって然るべきだと思うけどね。
>>204 JR東海があふぉだから無理です
名鉄でも1割引きになるパスネットのIC化を期待してください
208 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 20:03:01 ID:QGf2ZfTV0
>>19 西武線だと、定期券買ったときの帳票が残ってるから、期間内に申告すれば
再発行してくれるのだが、都営地下鉄はどうなんだろうね?
大江戸線、やっぱ利用者増えてんのか…
車輌狭くて定員少ないから、ラッシュ時は大増発して欲しいんだけど。
>>207 名古屋はJRホント弱いよな、新幹線以外
地下鉄に完敗でしょ、相手にならない、名鉄にも負けてる?
210 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 20:14:47 ID:29SIHQJg0
利用者が多いと思われる区間の大半が他の交通機関と被っていて
救いようないと思っていたが、ここ5年間は黒字なんだよね
211 :
210:2007/10/13(土) 20:15:25 ID:29SIHQJg0
アンカー付け忘れた。210は横浜市営地下鉄の話。
212 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 20:17:02 ID:bIpzuL7WO
赤字の間はずっと隠し続けた頭狂マスコミ。
>>213 お前都民じゃないだろ?w
大江戸線とか、かなりのネガティブキャンペーン張ってたぞ
>>209 名鉄には東海道線で資本のパワーを振りかざして大きなダンピングをして勝ってる
名鉄もパスネット使えば1割引きになるからめちゃくちゃ運賃の差があるというわけじゃないんだけど
スピードは線形が悪いからどうしても劣るんだよね
ただしセントレア行きの電車は名鉄に独占された
216 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 20:26:58 ID:iaY15Hs2O
サードレール終電方式以外は地下鉄にあらず
>>214 都民じゃないよ。
問題なのは、何で大阪の赤字は日本中が知ってて、東京の赤字は都民しか知らないのか?ってこと。
218 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 20:31:32 ID:QN6DExtC0
大阪は御堂筋線以外民営化でいい
>>217 東京都は地方交付税に絡んでないからだろ
大阪は地方交付税という全国民が関わる税金使ってんだから
日本中が知る権利あるから
累積赤字4700億円。
今年度黒字13億円。
・・・がんばれ。
>>219 どの都道府県が一番税金を大食いしてるか知ってるか?
ヒント:首都
222 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 20:42:04 ID:bIpzuL7WO
>>217 んなもん、マスコミや広告代理店の社員連中の職場と居住地だからだよ。借金うんぬんはあまり関係ない。悪いイメージを植え付けたくないだけ。
だから同じ東京でもマスコミ連中が多く住む23区の西部はあまり悪いイメージのニュースは流さないようにしてるが、東部は全国ネットでもボロクソ扱い。
223 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 20:56:40 ID:mv/kGksg0
>>188 おかげで朝でもラッシュとは無縁だし、夕方でも確実に座れる。
当方牛込柳町〜都庁前利用者。でも光が丘〜都庁前とかは地獄みたい。
224 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 21:01:22 ID:zcftPajx0
>>221 なんかの記事であったな。
教会の多い土地は犯罪発生数が多い、ってやつだ。
225 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 21:04:09 ID:FII4i04P0
東京メトロと合併して同一料金にしてほしいわ
226 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 21:08:43 ID:JzVA+5P30
>>225 メトロは合併拒否。
どうしても合併して欲しければ職員と債務は引き取ってくれって言われたほどw
さすがにそりゃメトロ虫が良すぎるだろと思ったが、気持ちはわからなくはない。
要するに車が売れないということか
なんと言う景気回復
228 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 21:26:21 ID:8FDpqqwdO
浅草線が国道6号の下を走っているのを知ったのは割と最近なオレorz
229 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 21:35:44 ID:Fi1Ip6Tr0
>>188 おかげでいつでも席に座れる俺は勝ち組
>>226 地震の時の対応はメトロよりも都営の方が遙かに早い
それに都営各駅にある液晶ディスプレイはえらく便利
>>226 メトロの株を東京都が45%ぐらい持っているはずだから、
あと5%ちょっと積みまして吸収することは可能。
都ではなく、国に日本橋の架け替えをしてもらう東京が
地方交付税を叩く権利無し。
232 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 21:47:36 ID:JzVA+5P30
>>231 日本橋は国道の橋梁だろ。
国が管理する橋梁を都が工事する権利ないぞ。
233 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 21:48:18 ID:kW4prg3q0
近鉄を「ちかてつ」と呼んでるやつが居たのをふと思い出した
234 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 21:53:11 ID:5AxR2A9J0
>>184 銀座線なんか地下走ってたはずが渋谷まで出ると高架走ってるんだぞ。
235 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 21:55:45 ID:uYmTOEb60
営団は13号線で打ち止めか?
シルバーパスつかって乗りまくるお年寄りから運賃をいただければね〜。
大江戸線て名称は、最初は死んでも乗らんと思ったが、
案外慣れるもんだった。
ただ、東京メトロはまだだめだ。帝都高速度交通営団が
かっこよすぎた。
238 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 21:59:44 ID:4A19fN/k0
やはり民営化すべきでは?
239 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 22:00:54 ID:fTd4wISk0
4700億円の借金があって、今年やって13億円返せるって感じ?
47万円の借金があって、今年はやっとそのうち1300円返せると考えたら身近かな。
・・・・・先行き大変じゃねーかヽ(`Д´)ノ
240 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 22:02:03 ID:WvVSxMmOO
>>231 首都高の黒字で地方の高速道の赤字を埋めているわけだが…
242 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 22:06:53 ID:5AxR2A9J0
4700億借金があっても、りんかい線やゆりかもめよりは安泰な希ガス。
>>231 お前馬鹿?
石原自身は架け替えに反対してるわけだが?
って事は、首長が反対してんだから現時点では都も反対なんだよ
国が全額負担とか云々以前に、何にも決まってないわけだ
なんで、架け替え前提みたいに書いてるんだ?
もしかして病気な人?
244 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 22:07:18 ID:6RqZrrSe0
>>232 国道という名前が付いていても、指定区間以外は基本都道府県の管理。
さすがに日本橋は指定区間だけど
245 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 22:07:41 ID:k8O6eEjv0
>>224 日本の場合は、教会より問題なのは学会。
学会員の多い土地は・・・
金がないから仕方ないとは思うが、駅のデザインもうちょっと
かっこよくすればいいのに。スペインのビルバオ行ったとき、
壁からベンチから構内すべてステンレスっぽい素材で
つくってあってテラカッコヨスでした。
>>230 でもそのもう一方の筆頭株主って国だろ。どう買い増すよ。
大江戸線って、ゴミ圧送チューブとして建設したんじゃないんですか?
249 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 22:15:36 ID:nUUbczZZ0
>>246 だねぇ。
大江戸線の駅はどこも安っぽすぎる。
250 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 22:18:39 ID:5AxR2A9J0
紙コップ返したら10円とかやってる場合じゃないな。
>>69 出来た当時の過疎っぷりはすさまじかったしなぁ。
構内に人が居なくて不気味だった。
252 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 22:20:45 ID:uBrTH2Qk0
大阪市営地下鉄だけだろ?まともに儲かってるのは
たしか御堂筋線だけで、他の路線の赤字を全部埋めた上に
トータル100億近い黒字だよな
御堂筋線以外は扶養家族
253 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 22:28:18 ID:5AxR2A9J0
大江戸線の勝どき駅は当初の想定人員より遥かにオーバーした。
原因は近辺にオフィスビルやマンションがたくさん建ったから。
乗降客がパンク寸前となり無理やりもう一つ出入り口を掘ることになった。
大江戸線が黒字になるなんて都営側も想定してなかったんでしょ。
>>247 東京メトロは2年後上場するんだろ?
それを期に国はかなりの株手放すってニュース見たような
255 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 22:32:22 ID:P2xREavU0
>>254 仮に都がメトロの株式の過半数を取得したとして、
都交は株式会社じゃないわけで、合併とか吸収とか都に都合よくできるのか?
256 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 22:33:53 ID:baZmf53b0
地下鉄ってどこから入れたのか考えると寝られなくなる
>>92 地下鉄カッコ良いな、ていうか東京はそういう話だけ聞くとすごくカッコ良く聞こえる
259 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 22:58:39 ID:DKwSKdYI0
有楽町線は月島あたりの乗換えをもっと何とかしてくれ
260 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:02:25 ID:YA/5NQnK0
運賃10000円とれよ
262 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:07:47 ID:Nip+azn90
今までちょっと歩いて山手線に乗っていたのが、
たまたま雨の日に半蔵門+大江戸線を使ってみて、
乗り換えの便利さに病みつきになった。
青山一丁目とか大門とかで乗り換え距離を短くなるよう作ったのは
大当たりだったと思う。
264 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:11:00 ID:5AxR2A9J0
>>263 一旦地上に出て戸惑う人多数の駅でしたっけ。
265 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:11:44 ID:KT20uXd00
>>263 都営→メトロの乗換えならまだ諦めもつくが、都営同士の乗換えなのに
一度地上出ないと乗り換えられないなんてなぁ。
266 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:12:12 ID:PEprbP0LO
都営新宿線だって地上でるよ
269 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:17:48 ID:KT20uXd00
270 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:18:20 ID:3oLmNrE+0
エレベーターを無理矢理設置してる余裕があるなら漏水を止めろよ
271 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:20:20 ID:BUe0VQeF0
東西線ユーザーにとって地下鉄が地上に出るのは日常の風景
272 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:21:52 ID:CRrOJEok0
地下鉄は雨降ってても夏の猛暑も
涼し〜いコンコースを優雅に歩いて乗り換えられるのがいい
真夏は特にJRなんかはホームでの待ちで汗だくになるのが辛い
273 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:22:57 ID:5AxR2A9J0
都営のエレベーターって扉がかなりゆっくり閉まるから
閉まる間際にババアが駆け込んできてなかなか動かないことあるな。
274 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:24:05 ID:z4/eipkNP
ちなみに大江戸線は「ミニ地下鉄」って扱いらしいぞ
275 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:24:51 ID:YA/5NQnK0
地下鉄の乗り換えなんて平気で一駅分位歩く所がゴロゴロ有るでしょ、
しかも上下に階段上り下りとか一旦他の乗り換え線ホームの端から端
まで歩いて上ってやっと乗り換え線ホームとか。
276 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:24:52 ID:zWF4REUW0
借金、全部返すのにあと100年以上かかるぞw
277 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:26:16 ID:DBVJ7b0/O
どうやって電車を地下に入れてるのか、考えると夜も
278 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:29:39 ID:ul8ho8d90
地下鉄が地上にでたらあかんやん
279 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:30:16 ID:x9mUlQUP0
>172
安くてもあまり乗りたくないのがロンドン地下鉄。
不便・遅い・遅れる・壊れるといいところがない。
280 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:31:55 ID:aqg0CVyQ0
281 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:32:29 ID:YA/5NQnK0
10年程前は関東に住んでて良く利用したけど赤だったんだびっくりだわ
あの混雑振りでも赤なんだな
大江戸線を大泉学園-清瀬-東所沢-所沢
まで伸ばせと周辺の都市がたっぐを組んで運動してたけどあれどうなったんだ?
284 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:35:15 ID:Tfl6GiEK0
そもそも社会インフラの借金を、全額返済しなきゃいかんって考えはどうなの?
>>276 個人の住宅ローンですら30年なんだ。
地下鉄が100年なら妥当なんじゃね?
高速道路もそうだけど、都心に近づくほど人が合流して、混雑率が上がる。
京成上野や西武新宿などからも都心に向けて地下鉄で延長してもらいたい。
地下鉄は地上に出すな。地下でがんばれよ。斜め上杉w
この辺の関係団地とかも地方分権とか首都機能移転の話になると
大挙して反対工作に乗り出してくるよな
メトロより割高だからあんまり乗りたくない。
てかほとんど用がない。
289 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:41:01 ID:rn6yB4qM0
>>272 ちょいと昔は車両に空調無かったよ。
by浅草線。
末端に住んでるおかげで一日乗車券買っちゃった方が安上がりなので
ここ数年きっぷを買ったことがない
最近は期間限定でもっと割安なきっぷもあるし本当に有り難いです
都営大好き
291 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:42:16 ID:HeWuVR8P0
北は運賃5円、ウクライナは12円
核シェルターがわりだから以上に深い
日本高すぎ
292 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:42:33 ID:YA/5NQnK0
>>289 夏になると窓開けてたからすごく五月蝿いし駅の手前で一瞬真っ暗w。
293 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:45:19 ID:ry+jvXl80
東京の香具師って普段の会話で「‥地下鉄のが早いから地下鉄乗って行こうゼ!」
って言う時いちいち、
「‥東京メトロのが早いから東京メトロ乗って行こうゼ!」って言ってんの?
都営地下鉄と東京メトロ両方乗る時は「地下鉄と東京メトロで行こうゼ!」
とかって区別して言ってんのかな?
>>290 俺も定期券買うより一日券買ってる。
バスと併用すると定期券よりお得。
>>252 実は谷町線も黒字なのは意外と知られていない事実
296 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:48:57 ID:JzVA+5P30
>>293 普通に「地下鉄で行こう」と言う。
経営主体の違いなんて料金の違いくらいしかない。
297 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:49:32 ID:5FzWuk+N0
>>291 そこでロンドンですよ。
円も弱くなったと痛感する今日このごろ。
298 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:50:34 ID:IDfcwHPx0
皇居の下を通れないのがイヤだから、都営地下鉄には乗りません。
300 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:51:44 ID:ORp8E+8cO
最近良く思うよ
本当にインフラ資金が必要なのは都内だよ。
地方へのバラマキ復活なんかせずに必要なトコへ投下してくれないかな。
狸が横切る方が多い道路とか下らない
301 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:52:40 ID:76yuWMjm0
地下鉄成増より「メトロ成増」の方が良かったのはガチ
302 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:53:25 ID:oJrRhLpq0
>>299 ちなみに、大阪にも淡路町という地名があるがこちらは「あわじまち」
304 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:53:43 ID:11I66YC00
さすが”都営”!
民間だったら、
”倒産”して消滅しているよ!
”経営感覚”の欠如!
>>299 東京の町はもともと「丁」発祥だからね。
だから発音は「ちょう」になる。
306 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:54:56 ID:Fi1Ip6Tr0
>>293 「地下鉄と東京メトロ」じゃなくて「都営とメトロ」の方が言いやすい
ただ、普通は路線名で言う
「西船までなら総武線よりも東西線で言った方がいい」って感じで
307 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:55:21 ID:IBFSDWET0
>累積赤字4700億円
毎年31億円ずつ返せば
152年で返せるよな。
あ、利子があるか。
308 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:56:05 ID:8FDpqqwdO
浅草線の一発ブレーキで停車はネ申
309 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:56:16 ID:Wp2OOSnq0
鉄 道 博 物 館 平成19年10月14日(日)開館
http://www.railway-museum.jp/top.html 記 念 S U I C A 限 定 1 1 0 0 枚 発 売
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 ̄ ̄ V,,,-''''~~~~~~ | | | | | | | | | ||||||||~~~~ '''''''ー- ,_ ゛ .、 ..| | ||| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
―――|=========| | | | | | | | | |||||||| || || || "' .、 ` 、_[ ][ ][ ][ ][ ][ ] ))__
┐┌―| o | | | | | | | | | |||||||| || || || || || ヽ ヽ ─┐┌─┐┌─┐┌─
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310 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:56:47 ID:zcftPajx0
>>293 おかしくね?
都営地下鉄線は都営線でいいじゃん。
「都営線と(東京)地下鉄線」ってなりそうなもんだが。
311 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:56:57 ID:Fi1Ip6Tr0
>>304 民間ではできないほどの建設コストがかかるからこそ公営なんだろ?
『”経営感覚”の欠如!』とはまたちょっと違うんだな
312 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:57:17 ID:JzVA+5P30
>>304 民間がインフラ整備してないとこを役所が補完するのが公営企業の仕事なんだが。
借金のあるなしだけで考えたら日本の鉄道会社の殆どが全滅だよ。
メトロだって1兆円以上の累積債務持ってんだし。
ちゃんとSuicaって正しく表記してください
314 :
名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 23:59:06 ID:LoY61qgI0
>>41 胴衣。
なんであんな雰囲気暗いんだろうか?
メトロとは似てるようでエライ違う。
>>308 乱れたダイヤを回復させるときは
地下鉄と思えないくらいスピードだすしな。
>>314 でも、大手町の千代田線とかはちょっと引くなw
317 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:01:32 ID:+6TE7PST0
>>314 つ[金がなくて改装ができない]
つーか20年前の営団もかなり暗かったよ。
ちょっとした廃墟っぽいとこが小学生の漏れには新鮮でかっこよかったけどね。
318 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:02:37 ID:e72wfgJQ0
>>293 昔のまま「都営か営団か」と言ってる
都営と営団(現:東京メトロ)は別会社だから乗り継ぎすると新たに初乗り料金がかかるので、
少し遠回りでも都営だけ or 営団だけを使おうかという話になりやすい
銀座線は改札とか階段とか結構廃虚雰囲気でてる
アヤマレ! トーザイセンニ、アヤマレ!
321 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:04:10 ID:Rk2Fl+3C0
この前、半蔵門駅に行ったが薄暗くて不気味だった
322 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:04:44 ID:vnG+8ImH0
>>314 かなり予算削ってるのが見えますよね、
メトロなんかかなり豪勢に予算使ってますよね、改装とか。
324 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:06:22 ID:VIdCgyZE0
すいかとぱすも互換性あるようでない
なんなのこれ?
326 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:07:09 ID:+6TE7PST0
>>322 予算削らないとパン屋さんにキツツキされるからねw
327 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:07:11 ID:WweUsRKe0
とりあえず
黒字になったんだから
駅に冷房いれてくれ
328 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:07:36 ID:6NNWY39R0
地図を見ると判るけど、浅草線は直線区間が長くて
比較的高速度で運転できてるんだよ。あと浅草線は長らく黒字だったのでも有名だね。
大江戸線も北側区間が微妙だけど、放射部や南側はいつも混んでるし
単年度は黒字だろーなー。
>>293 「都営線と営団」かな。まあ路線名で言うというのが普通かも。
「浅草線から東西線」とか。
未だに「メトロ」に馴染んでない漏れは元は営団成増ユーザー。
329 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:07:57 ID:Cii1x6kYO
“営団”のほうがカッコよかったなー>メトロ
帝都高速度交通営団、だっけ?
帝都カコイイ…
330 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:08:56 ID:cf3k+QJN0
地下鉄は大阪を見習った方がいいんじゃねーの?
まぁ一本だけが物凄い黒字で他の赤字を相殺した上で黒字にしているらしいけど
>>327 利用者の多い駅だったらもう入れてるだろ
少なくとも神保町には入ってるぞ
333 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:10:44 ID:Bc+q3tYg0
「○○線で行こうぜ」と路線名で言うのが慣れてるおかげで
メトロと都営を分類しようとするとみんなわからなくなる。
東西線あたりの地味路線は都営と間違えられやすい。
334 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:10:45 ID:8EZaqzt40
335 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:11:04 ID:bfnOlH0z0
>>329 帝都って聞くとさくら大戦を思い出す
やったことはないんだけどさ
336 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:12:18 ID:IoxwxhqG0
料金値上げすればいいじゃん
10円20円でも利用客大量だからすぐ借金返済できるよ
337 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:15:13 ID:WYi9vGOQ0
ところで…
地下鉄ってどこから入れるんでしょうね?
それ考えると今夜も寝らんなくなっちゃうw
338 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:15:38 ID:S/yjbBHV0
>東西線あたりの地味路線
おいおいw 地味どころかメトロ一の殺人的混雑率なんだぜ
339 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:16:21 ID:6NNWY39R0
>>337 地下に連絡線があって普通に回送できる。
あるいは陸路で輸送してクレーンで下ろす。新幹線を道路で輸送するCM見たことあるだろ。
340 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:16:58 ID:kWTU5+F60
回数券、パスモでも使えるようにしろよ
めんどくさい
>>337 車庫にある穴にクレーンでつり下げてる、とマジレスすればいいのか?
342 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:19:01 ID:qTRcc+mX0
252 :名無しさん@八周年:2007/10/13(土) 22:20:45 ID:uBrTH2Qk0
大阪市営地下鉄だけだろ?まともに儲かってるのは
たしか御堂筋線だけで、他の路線の赤字を全部埋めた上に
トータル100億近い黒字だよな
御堂筋線以外は扶養家族
343 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:19:31 ID:bfnOlH0z0
>>333 メトロ随一のドル箱路線がw
まあ、昼間の中野〜飯田橋間は過疎ってるがな
>>339 都営は軌道幅違うから大江戸−浅草以外連絡線無いけどね
345 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:20:31 ID:eo6ZBHtw0
深い駅はホームまで行くのに一苦労
○○線まで530mっておかしいだろ・・・。
もうここで朽ち果てるわ。
347 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:23:58 ID:bfnOlH0z0
>>346 さあ、丸ノ内線国会議事堂駅から銀座線に乗り換えてみようか
348 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:25:05 ID:IY2MyaUH0
東京都庁 売れ
お役人にあんなりっぱな事務所いらねぇ
349 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:25:16 ID:dejFgAqiO
天下のJR
やりたい放題の東急
地震が起きても止まらない京急
バブル真っ盛りのメトロ
地味な都営
お台場専用ゆりかもめ
コミケ専用りんかい線
空港専用東京モノレール
東京は路線多すぎて訳ワカラン
350 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:27:19 ID:8MpXZQfT0
1.都営とメトロは統合すべし 割引制度があるけど別料金とるのは世界中で東京だけでは?
(ソウル地下鉄も別会社だが運賃体系は統一)
2.エスカレーターとろすぎ!(香港は速い)
3.パスモの割引制度をやれ(香港だと10%引きになる)
352 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:28:06 ID:AIfHeQtH0
黒字になれば後は地道に行けば返せる
採算の出にくい路線で良く頑張ったもんだ
355 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:29:26 ID:IY2MyaUH0
庶民なので、都営を乗り継いだほうが時間は早いが
値段が高いのでわざわざ、営団乗り継いで遠回りして
目的地まで行っている。悲しい。
三田線千石駅はノスタルジックだ
357 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:30:09 ID:vnG+8ImH0
>>347 自分は、日本の首相官邸の地下の駅が一番嫌いです、
2番目が浅草線と新宿線の乗り換え駅、
>>329帝都高速度営団、総裁、
何か凄いかっこいいんだがw、
358 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:30:22 ID:bfnOlH0z0
>>352 吹いたwwww
阪神ファンの俺涙目wwwwww
359 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:30:23 ID:8MpXZQfT0
初乗り
東京都営:170円
メトロ :160円
大阪市営:200円?
香港:2香港ドル(31円)
台北:15台湾ドル(約50円)
360 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:30:33 ID:Bc+q3tYg0
>>352 こういうのは後楽園or水道橋でやるべきだろ…w
築地が移転したら築地市場駅はアサヒ駅になるのかな。
361 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:30:53 ID:S/yjbBHV0
362 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:32:42 ID:bfnOlH0z0
364 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:34:18 ID:cf3k+QJN0
>>359 外国を比較対象にする時は単純に日本円に換算しちゃわからないのでは
>>352 なんじゃこりゃあーーー!
趣味悪いにも程があるぞ!
by阪神ふぁん
366 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:36:18 ID:Bc+q3tYg0
銀座線末広町駅なんか秋葉原電気街に近いわりには過疎ってるし
金かかってないから昭和の空気のまんまだし
ホームが連絡してないから間違った改札から入ると涙目だし
非常に心地良いので下手に改修せずそのままにして欲しい。
368 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:39:38 ID:bfnOlH0z0
369 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:41:43 ID:OohXjuaPO
自転車の方が便利。
東西線はいらんぜよ。
大江戸線の六本木駅深すぎ
マグマに突き当たるんじゃねえのw
371 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:45:51 ID:E7Sji7yv0
>>348 丸の内の旧都庁は面積が足りなくて末期は30棟前後の民間ビルを借り上げて
タコ足庁舎と言われた。
結局、「あつものに懲りてなますを吹く」感じでできたのが今の新宿都庁。
372 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:46:13 ID:xLSbWOlp0
>>348 マジレスすると、売れない。
竣工から早17年が経過し、雨漏りもひどい。
外見では立派に見えるが仕事場の内装は極めてしょぼい。
都庁の外見に騙されてはいけない。
高いビルに騙されるのは田舎者だけだw
>>359 初乗り
ロンドン:1.5ポンド(360円)
ベルギー:1.5ユーロ(250円)
ニューヨーク:2ドル(230円)
ですが何か?
374 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 00:52:29 ID:Bc+q3tYg0
東急の初乗りが110円だった頃が懐かしい。
欧米はなぁ。そのままxx分はバスに乗り放題だったり
色々便利に出来てるから、初乗り料金だけでは比べられんよ
>>330 PASMOはICOCAエリアで使えない
SuicaはICOCAエリアで使える
このことを言っているんじゃないかと。
>>375 ロンドンだけはダメだろ
あんなあこぎな商売ないぞw
オイスター持ってない奴は乗るなということになる
>>376 PASMOは仙台や新潟でも使えないしな
379 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:01:25 ID:E7Sji7yv0
380 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:03:22 ID:xGTFbisu0
とりあえず新宿行く奴はなるたけ都営使ってやろうぜ。
>>378 そういえばPiTaPaがいつの間にか何故か静岡でも使えるようになっていて吹いたw
何で名古屋を飛び越して静岡なんだよw
>>368 そういえば北総線が東京都ちょびっとだけ走ってるのを忘れてたわww
>>379 そういえば立川からモノレールが出ていたな
386 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:07:25 ID:s756O+550
>>379 区部だけど京王を忘れてた気がする
まあ御岳のケーブルカーも忘れてたけど
388 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:10:08 ID:E7Sji7yv0
正解は多摩都市モノレール、のつもりだったが、
京王、北総鉄道も出てなかったわ。
389 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:11:20 ID:xLSbWOlp0
>>388 鉄道という定義を用いるなら御岳山ケーブルカーもあるね。
390 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:13:10 ID:U3XMTaBB0
都営は1セクだから、保ってるけど
3セクや2セクになったとたん、崩壊だよ こんな意味のない事業
に乗り出す会社なんていないだろうから、3セクや2セクに売却無理だろうけど
391 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:15:23 ID:xLSbWOlp0
>>390 利潤第一主義という観点からすればまったく無意味な事業だが、
行政によるインフラ維持という観点からすれば意味ある事業だ。
これからはどうやってコスト縮減してゆくかが課題だよ。
393 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:18:10 ID:6NNWY39R0
394 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:18:53 ID:E7Sji7yv0
>>387 >>389 確かに、御岳登山鉄道は京王グループだが別会社だ。
忘れていた。
と言うことで、東京で一番忘れられがちな鉄道は「御岳登山鉄道」で決定?
395 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:18:57 ID:Bc+q3tYg0
東京都交通局には「シルバーパス廃止」という伝家の宝刀がある。
これを抜いたらどうなるか知らんけど。
396 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:21:31 ID:35r/jNYy0
まあ、気長にやってくれ
整備不良とか、人員切り詰めて事故とか、そういう事だけは無いようにね
397 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:22:31 ID:E7Sji7yv0
>>392 高尾登山電鉄も別会社だった。
京王グループまとめて忘れられてたってことだな・・・・
>>393 漏れが子供だった20年前は70円だった
国鉄は120円だったか
俺の時代は20円だったよ。
400 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:29:32 ID:dESLGb/RO
>>342 御堂筋線が儲かるのは大阪市内の一番おいしい部分(東京で言えば山手線の脇腹部分+中央線の山手線円内)を市が独り占めして、
さらに大手私鉄他社が乗り入れできない構造にしたからだろ
401 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:31:21 ID:fcwZwHWb0
コストが安い時代に建設したものが黒字なのは当然なんだろ。
メトロの銀・丸線なり都営浅草線にも言えるけど。
402 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:31:49 ID:ZHg4jwvS0
大阪は好景気だぜ
403 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 01:39:43 ID:5WFmfsTg0
>>327 少なくとも浅草線の新橋〜泉岳寺は冷房入ってるが。
っていうか、当初地下鉄の冷房については、
車両に冷房つけるとその廃熱がトンネル内に溜まって暑くなるので、
駅を冷房するっていう思想だったので、普通に入ってないか?
>>402 へぇ〜
9年連続赤字じゃなかったっけ?w
京王グループ影薄過ぎorz 沿線住民として悲しい。
406 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:03:44 ID:RZszONxg0
なんで京王線の新宿発下り準特急ってつつじヶ丘の手前あたりで停車寸前まで減速するわけ?
407 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:18:27 ID:3IIY3FER0
都営新宿線
本八幡接続では不便すぎて使えない。しかもJRの駅から遠い。
建設は計画的に!
408 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:29:31 ID:U3XMTaBB0
>>391 だから1セクだから保ってるって言ってるじゃん
2セクや3セクは民間が絡む事業ですよ?
409 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:32:15 ID:eTDOuBAD0
>>65 全線全駅に設置すればいい。少なくとも死にたくない人が死ぬことは少なくなる。
410 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 03:33:30 ID:PQk9eSiVO
赤字なら値上げしろよwww
>>225 都営は営業規模の割に赤字が大きいだけでなく
職員の給与も東メトより高いからね。
そりゃ、引き取りたくないだろ。
413 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 04:23:23 ID:ARUHqcDr0
東京でやっと黒字になるようじゃ地方で地下鉄導入してる都道府県はバカ。
414 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 04:25:52 ID:U3XMTaBB0
地下鉄が大幅な赤字でてるの東京ぐらいだけどな
他は黒字転換させてる
415 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 04:36:35 ID:Y2ceYC4j0
地上に出てくる地下鉄って結構あるよな
柳町、若松町あたりは大江戸線が通ろうが通るまいが
地盤沈下が止まらない。地上に出る気配ゼロだ。
417 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 04:39:55 ID:Y2ceYC4j0
都営とメトロごとに初乗り運賃を取られるのは痛い
一緒になってくれ><
418 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 04:47:22 ID:6fA/5hsPO
>>218 御堂筋線意外は赤なんだからセットじゃなきゃやってけないよ。
419 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 04:47:48 ID:Y2ceYC4j0
鶴舞が黒字で名城が赤字。。。
東山線は一社か上社のあたりで地上に顔をだすよね
420 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 04:48:53 ID:3IIY3FER0
都営ってウンチン高いのに赤字だったのか
421 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 04:49:55 ID:++5jikYk0
上野公園懸垂線は黒字ですか?
422 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 05:02:06 ID:gQgS1wksO
新百合ヶ丘から六本木まで一つの定期(パスモ)にならないのを何とかしてもらえませんか?
新百合ヶ丘→(小田急)新宿→六本木(大江戸線)
423 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 05:05:24 ID:cf3k+QJN0
424 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 05:07:30 ID:WgTG4S080
>>417 割引になるよ。
大江戸線が出来たらメトロ→都営→メトロという需要も増えただろうから、これも
割引にして欲しい。
都営地下鉄って学天則が掘ったところ?
大地震来て1度線路全部破壊させて
もっとシンプルにすべき
メトロの株を政府が放出するかも?って噂もあるようだしな。
メトロががんがん儲けて税金払うのがイヤになったら交通局に都営地下鉄の
買収を申し出るんじゃないかね。
そのころには都バスと都電がどうなってるかが1つ問題だが。
長野に地下鉄があると知った時には素直に驚いた
429 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 06:23:49 ID:vnG+8ImH0
都営浅草線は駅で待っていると次に何処の会社の電車が来るか判らないのが魅力。
431 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 06:31:53 ID:mJg3Co/jO
泉岳寺止まりの電車が多すぎ
432 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 06:35:10 ID:oOS6HeCR0
大江戸線面倒臭すぎなんじゃ
433 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 06:37:00 ID:wqSgWYiN0
>>428 あれは、地元の人が地下鉄と呼んでいるだけで私鉄の立体工事を
高架方式で無く、地下方式でやっただけ。成城学園前付近とか阪急
の京都市内区間とかと同じ。距離も3キロくらいでしょ?
434 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 08:04:01 ID:R2epmk1V0
たぶん丸ノ内線と一緒で、出たり潜ったりだろうな
435 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 09:12:28 ID:BBnySKpf0
>>412 (現業職の給与で言えば)メトロも私鉄の中では高いほうだと聞くけど
(純私鉄で一番高い小田急並みらしいが)それよりも高いのか。
長野のは地元の奴も地下鉄だなんて言ってねーよ
437 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 09:23:24 ID:dESLGb/RO
438 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 09:23:26 ID:MpXHP+by0
そろそろ東京の地下鉄も打ち止めか?
仙台市地下鉄は開業当初から地上に出ていますが何か?
440 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 09:44:15 ID:7NyCzlkOO
>>438 豊洲、住吉、押上は路線延長できる構造になっているお
浅草線の東京駅延伸計画は無いのか?
東京駅から成田空港を結ぶ構想のうちの一つとして提案されていたはずだが
442 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 09:58:22 ID:EoUzy0MK0
443 :
441:2007/10/14(日) 10:01:30 ID:pkq2PZPg0
444 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 10:03:55 ID:OBoHckAFO
黒字の地下鉄なんか全国探してもないだろ?
445 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 10:07:50 ID:kJ11PhpQ0
>>444 東京メトロは500億円以上の経常利益をたたき出しているぞ。
10円くらい値下げしてほしいものだ。
446 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 10:09:44 ID:5L21qEOF0
都営新宿線、意味の無い急行をやめれ。
乗車率50%もいってない。
急行の運行が出来る設計になってないのに無理。
>>446 たまにはエアーポート快特も思い出してくざたい
448 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 10:49:29 ID:2hNhqIFm0
>>446 座れるから隙
エアポート快特は京成内がね。
でも都交あれだけ人が居ても黒字になるなんて、不思議。
東京メトロは数年後、株式上場の計画を打ち出しているから
都営地下鉄との合併/統合は無くなったかもしれない。
長いこと期待していたけれども惜しい感じ。
450 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 11:25:07 ID:7NyCzlkOO
D-ATCの一段ブレーキと浅草線の一発ブレーキって停まり方に違いがないんですけどぉ
451 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 11:26:35 ID:dH1HciqD0
地方に無駄な高速道路を作るよりは、ガソリン税などの特別会計の余剰分を都市の公共交通にまわすべき。
452 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 11:29:58 ID:Lhnn7nsoO
地下鉄のホームと車内ってなんであんな鉄臭いの?
453 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 11:31:33 ID:sa/9qcuzO
>>451 ふざけんな
地方には道路がいるんだよ
地下鉄値上げすりゃいいんだよ 金あるんだろ東京人は
454 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 11:34:30 ID:imDhogZp0
455 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 11:37:28 ID:gIRzTzMi0
メトロと違って、JRとかで代替効くルートが多い気がする
456 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 11:37:31 ID:0vfyrrTKO
453は田舎の恥 お前みたいなのがいるからずっと田舎なんだよ。
457 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 11:44:17 ID:dH1HciqD0
>453
一票の格差をなくさなければ、地方への金のばら撒きで日本は滅ぶ。
失われた10年で何を学んだのか。国民1人あたりいくら税金つかわれているか
都道府県別にちゃんと検証してから、都市と地方の格差を論じろ。
458 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 11:45:25 ID:4R3GAMsSO
新たに地下鉄14号線を計画してほしい。
品川の京急の引き上げせんからの延伸で、
第一京浜を左カーブでオーバークロスして地下に潜って、
白金高輪、広尾天現寺、西麻布、南青山三丁目、
国立競技場前、四谷四丁目、新宿歌舞伎町、西新宿五丁目、
南台、方南町、大宮八幡、新浜田山、高井戸
みたいなルートで。高井戸以西東八道路方面延伸も視野に入れて。
補助金で黒字にしてるって言う人がいるけど
それなら経常利益には表れないだろ?
補助金は特別利益にしか計上できないはずだが。ていうか普通圧縮記帳するだろ?
実務ではうまく出来るもんなの?
それを考えると夜も眠られません
461 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 11:57:39 ID:PmDxXDpLO
>>356 千石駅徒歩5分の大沢食堂の極辛カレーは旨いぞ
462 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:08:42 ID:PmDxXDpLO
>>354 なぜ京王帝都とつくばexが上がらんのだ
463 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:14:43 ID:VURBfYozO
東西線が馬鹿みたいに安いから、
直通の東葉高速鉄道の高さが余計に引き立つww
464 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:17:37 ID:j6uQLHoR0
田舎の人は東京で朝地下鉄が次から次に来るのが
信じられないみたいでした。
地方への投資を怠れば、一極集中がさらに進み都市への投資も意味を成さなくなる。
地方はまだまだインフラが足りていない。だから都市部への流入が起きる。
都市部は一極集中が進み、ただでさえ足りていないインフラがさらに不足している。
都市・地方という二元対立でしか考えられないヤツは都会者でも田舎者でもなく、ただのアホです。
466 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:35:03 ID:sBMAEobJO
>>422 新百合ヶ丘(小田急)代々木上原(千代田線・直通)乃木坂 (徒歩5分)六本木交差点
こっちのほうが乗り換え楽で安くない?
467 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:38:00 ID:dH1HciqD0
回収の絵が描けずに、地方に金を使うのが目的になっている。
投資ではなく現実は投機なのが問題。
>>406 夕時のラッシュ時は純粋に
先行の急行が、慢性的に遅延する各停のせいで遅れる結果
(準)特急までもも急行に追いついてしまうためだと思う。
たまに各停や急行でのんびり座って帰るとよく分かるよ。
ただ、昼時も無駄に減速するのは
やっぱりATSが糞なのか、あるいは
つつじヶ丘民が特急通過速度に苦情を出したのか
どちらかだと思う。
469 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:47:06 ID:KFX0RT1p0
都営地下鉄は高いんで、何とか営団から歩けるルートさがす貧乏人です。
470 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 12:48:34 ID:E7Sji7yv0
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平成19年10月16日(火)、10:00〜16:00、都営地下鉄大江戸線「都庁前駅」特設会場
471 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 13:00:33 ID:aMTmiI2I0
472 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 13:31:26 ID:aPAcRfHJ0
473 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 14:44:16 ID:40t2v+ya0
春日三球照代かよw
474 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 14:51:38 ID:U3XMTaBB0
>>427 メトロは2セクになっても十分やっていける資産力
都営は絶対に無理 かといって、今都営のためにクソみたいな
税金が使われている これも問題
そもそも都営の路線網がメトロとかぶりすぎているうえ、ぐちゃぐちゃな
ターナー式にしているのが問題 まあ、今更作り変えるなんてもっと不可能だけどな
>>435 交通局の現業職、都庁サイトとかどっかに給与のデータ転がってんじゃないの
>>458 そんなこといって、こっそりエイトライナーモドキを要求すんじゃねーよと
高井戸住民の漏れが言ってみるt(ry
そんなもん作るくらいなら、中央道の高井戸上り出口の増設と下り入口の
設置のほうがまだ世の中のためだ
>>465 現状じゃ、投資しても殆ど無意味だから
地方は構造改革進め、過剰な土建屋潰せよ
箱物行政から転換しろ
477 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 15:22:24 ID:AS13LuBa0
478 :
名無しさん@八周年:2007/10/14(日) 15:31:06 ID:pbENiA9D0
営団線が何で都営線をカバーしなかったんだろう。
都営でする必要がわからない。
>>478 逆だよ。
営団が拒否したところを東京都という自治体が公共サービスとして整備した。
47年間、ずっと赤字だったの!?
なんで廃線にならんの?
>>480 公共サービスとして東京都でやっていけたから。
どーにもこーにもやってけないなら、他の地方自治体同様に潰してただろうよ。
あー、私鉄じゃなくて都営地下鉄か。
それなら納得。
483 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:07:27 ID:GIA+9iESO
484 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 00:17:29 ID:wNytG7HB0
行政が交通機関やってるのって大変ですね。
byさいたま人
486 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:27:29 ID:+azUms4T0
>>406 減速ならまだいいよ。
たまにつつじヶ丘の手前で「停止信号です。しばらくお待ちください」と
停まってしまうし。こっちは満員で身動き取れないんだから
早く調布にまで着いてくれよと。
京王って無駄に種別が多いんだよな
輸送量に見合った輸送力にすれば
京急並みに速く走れる。
488 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:48:14 ID:KMMcEFzA0
都営地下鉄が黒字になったら「地下鉄がようやく地上に出た感じで感無量」
そんなことを言ったら、
銚 子 電 鉄 は ど う す れ ば い い と w
489 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 02:50:50 ID:HpwQ0TCB0
つうか必要の無いところまで掘りすぎでしょここw
490 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 04:23:31 ID:3bG0moFf0
まとめると
浅草線はいらない子ってことでFA?
491 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:04:40 ID:AqtRpnQ50
インフラが赤字黒字を気にしてどうするんだ?
492 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 05:52:28 ID:P74f5ka80
地下鉄もうかって、列車山に登る。
別に大して気にしてないだろ
都中心部隅々まで活性化してほんと大正解だったわ
494 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:13:10 ID:nO5lpqqi0
そういや国鉄の赤字ってどうなったの?
495 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 06:29:08 ID:LxzmybWXO
浅草線を少しだけ遠回りさせて東京駅を作っておけばよかったのに。
ちじょ鉄
497 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:31:03 ID:YYD8CKqbO
>>494 たしか現在進行形。
JR東・東海・西は大分前に完全民営化したが………。
赤字路線は廃止にすればいいじゃない
499 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:42:25 ID:MUDDNupv0
500 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:44:13 ID:RAR1uxo50
地下鉄ってJRと接続悪すぎね?
【レス抽出】
対象スレ: 【経済】「地下鉄がようやく地上に出た感じ」 東京都営地下鉄、47年目にして初の黒字も累積赤字4700億円が課題 [10/13]
キーワード: 徳政令カード
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502 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 07:47:56 ID:n3l4da7aO
地下鉄は、防空壕になることをお忘れなく。
>>494 たばこに税金上乗せして、こつこつと返済中
いくら残ってるかは知らん
505 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 10:57:08 ID:X9k75+3Q0
入らない子は新宿線でしょ。
三田線も都心部はいらん
506 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:06:52 ID:WzugDQlBO
507 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:29:01 ID:F5qoILrP0
>今後はホームドアの設置など
浅草線や新宿線もワンマン化すんのかい?
508 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 11:41:14 ID:vjd7M4fx0
板橋区民の要望だが、三田線を東所沢まで延ばす案もあるようだが、
南に下って、大泉学園〜吉祥寺〜成城学園〜二子玉川まで延ばしてくれ。
ついでに、そのまま羽田まで、せめて京急蒲田まで延伸してくれるか、
あるいは山手線に向かって目黒まで延びれば言うことなしじゃ。
新宿線も東西線も座ってるのはみんな千葉県民なのが気に入らん
>>508 そっちに伸ばしてもたいした需要がないだろw
所沢に伸ばせば通勤に使うやつはいるだろうが
511 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:27:34 ID:rMyDMQsE0
なんか上手いこと言おうとしたんだろうな
>>73 営団時代、西船橋勝田台間免許申請した。
政治的配慮により、沿線住民及び東葉従業員は、悲惨な・・・・・
>>176 都債ベースだから、間違っていない。
東葉・筑波・北総も国債ベースなので、あまり変わらない。
514 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 12:49:03 ID:KbgAyfUOO
本八幡住民だけど、無駄に駅が深い。
あそこまで深く掘る意味が分からん。
>>199 法律で、全線中2/3以上が、地中であると地下鉄になる。
鉄道造るときの補助関係で、決まっている。
例として
当然埼玉高速は、地下鉄。
全体の1/3地下の東葉高速は、普通鉄道。
>>212 千葉県県営鉄道 用地買収1/3ぐらい済んで現在休眠会社。
>>314 経費削減=まず電灯を減らす。
安全関わるから、明るくしろ。
516 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:12:43 ID:vjd7M4fx0
>>510 板橋区民は所沢方面なんて用はないんだよ。
願いはひとつ。
都心を通過せずに、山手線に乗らず、南に行きたいんだぁ!!
517 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:22:08 ID:GqZPoc4O0
都営と東京メトロはとっとと合併しろよ。
乗り換えでいちいち割高運賃払わせやがって。
518 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:23:51 ID:WXQZPuB10
西高島平で定期を買えるようにしてくれ。
519 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:24:51 ID:MD9htG0kO
黒字でやれるなら民営化すべきだよね
520 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:27:39 ID:jP7t/TksP
東京メトロも色々問題多くない?
521 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:28:43 ID:GCSd3IYC0
地下鉄の癖に駅飛ばすんじゃねえ氏ね
522 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 14:58:38 ID:7mSOYm2t0
ニューヨークの地下鉄はどこへ行くのも2ドル均一。
絶対赤字だよなw
523 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:01:45 ID:I2cF4Zez0
東京の地下鉄っていきあたりばったりで無計画に作ったの?
でなきゃあんなぐちゃぐちゃの路線にならないよな
524 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:09:45 ID:jP7t/TksP
皇居もあるし、他に大人の事情ってやつもあるんだよ
525 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:12:23 ID:TIfVXmyi0
昔都電という乗り物があってな(ry
526 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:20:52 ID:zUtWFAIp0
ところで、大江戸線に素人がデザインしたとしか思えないおかしな構造の
箇所が多いのはどういうわけだ?
(例:上りと下りの人の流れが途中で交差する階段、上下の出口がどちら
も改札のあるフロアではなく、しかも改札からほぼ等距離のエレベーター、
無意味に階段を上り下りしないといけない乗り換え、内部構造はつながって
いるのにわざわざ地上に出ないと乗り換えられない駅……etc.)
527 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:23:09 ID:zUtWFAIp0
>>516 本物の板橋区民なら、三田線が既に目黒に乗り入れているのを知らないわけがないだろう。
528 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:25:37 ID:YSnos31x0
>>526 昔、銀座線の渋谷駅を降りて改札を出たら自動的に本屋に入る構造だった。
バカボンが建てた家かと思ったよ。
529 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:30:15 ID:zUtWFAIp0
>>528 いやおめ、それは右に抜ける通路があっただろw
530 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:31:34 ID:7mSOYm2t0
>>515 名古屋の地下鉄、乗ったことある?
初めて乗ったとき、やたらと暗くてびっくりしたよ。
あれは犯罪を誘発しないのかね。
都電荒川線頑張れ
533 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:33:53 ID:YSnos31x0
>>529 初めてその改札を通ったときは、マジで本屋に入ってしまって、出られなくなった。w
地下から出て山を登って路面を走る京津線が最強ってことで
535 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:47:11 ID:EnJS16wj0
乗車率低くて混雑知らず、大手町にも1本の三田線が最強。
埼玉方面には絶対繋げて欲しくない。
536 :
石原珍犬郎:2007/10/15(月) 15:51:02 ID:a+hMzDsN0
>>535 本当だねぇ。
「都営地下鉄」だもん。都民のもの。
クサいタマに住むような人生の落伍者に手を差し伸べる必要はない!
537 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 15:58:11 ID:0xCHeMR10
>>2 銀座線渋谷駅のホームは建物の3階なんだぞww
538 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:01:15 ID:2RFZYSNtO
なんで品川から新橋まで地下鉄で行くと350円もかかるの?
539 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:04:45 ID:jP7t/TksP
泉岳寺〜品川は京浜急行だしな
540 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:07:11 ID:0qDFh1Rv0
さっさとメトロにうっぱらえよ。
両方使うと運賃高すぎなんだよ。
>>509 > 新宿線も東西線も座ってるのはみんな千葉県民なのが気に入らん
都営新宿線は笹塚始発なので、渋谷区民も世田谷区民も杉並区民も
狛江市民(ryも座れるけど?
542 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:11:37 ID:zUtWFAIp0
>>540 収益率が低すぎて買ってもらえなかったはず
金利分を計上してれば今だって大赤字だろ、確か
543 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:14:04 ID:qJQMN46I0
大体作りすぎ。大江戸線とは名ばかりで本当は都庁線。本当にむかつくが、そういうことを知っている人は少ないw
544 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:14:55 ID:1HUuzZLS0
地下鉄も民営化だ
地下鉄ってあんなに走ってるのに赤字だったのか
546 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:16:58 ID:TIfVXmyi0
>>543 ウチの母親ですら知っていることを何ぬけぬけとw
環状部の起点が都庁前な時点で普通は気づくモンだ
547 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:17:51 ID:EnJS16wj0
大江戸線なんてあんなに深くて駅がたくさんある列車は乗りたくないな。
やはり三田線が最強。
東京は遅れてる、名古屋なんか昔から地上も走ってる
549 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:21:53 ID:qggrggSt0
毎年13億黒字だしとけば累積赤字もなんとかなるんじゃね
550 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:27:36 ID:GJ17hL0K0
>>549 金利をありえないぐらい低く設定しても本当は赤字が増えてる
551 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:40:19 ID:I1hwUma90
葛西から豊洲に行く時、大江戸線門前仲町の中間改札が無ければなと
つくづく思う。
552 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:41:58 ID:WzugDQlBO
>>540 東京メトロは都が大株主なんだけどね
09年に上場するに当たって
筆頭株主の国は株を手放すと宣言してるので
自然と筆頭株主は東京都になる
554 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 16:45:32 ID:Zwm2vf780
つくばエクスプレスの秋葉原地下駅と新宿線の岩本町を地下道で繋げればJRの客かなり奪えるぞ。
555 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 17:12:30 ID:liySS/rB0
ようやく亀頭がむきだしになった感じ?
556 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 17:24:30 ID:qi4eWb09O
いろいろ文句は有るだろうが、黒字化は良いことだ。
557 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 17:26:02 ID:rKgaoyp40
>>331 ちょい待ち!初乗り200円台に突入しちまうよ!!
地下鉄は地下で騒音関係ないから、深夜でも1時間に1本くらい出せばいいのにって思ってたけど地上に出てるのか…
559 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 17:30:02 ID:dVpJGhg3O
マニアックな所ばかり走ってるもんなあ、都営は。
560 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 17:30:30 ID:UilguyZ5O
>>541 千葉にある新宿線の駅は本八幡だけだけどね。
561 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 17:35:13 ID:uv9YxRqZ0
・累積赤字(平成17年度)
札幌市営地下鉄/約3,415億6,478万円
都営地下鉄/約4,771億9,139万円
札幌はどうするんだろう・・・
562 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 17:37:30 ID:4X3j6heC0
都営はみんな階段多過ぎ。
俺は左足が悪いから、ホームまで行くのに一苦労。
563 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 17:45:29 ID:H81fUrFs0
都庁職員がJRとか私鉄で新宿駅まで来て、それから大江戸線に乗り換えて都庁に行く場合は、大江戸線の分は自腹だって聞いたけど、ほんとけ?
564 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 17:46:12 ID:DDs1ygPW0
>>558 家のない人が定住しちゃうから無理なんじゃない
>>563 ホントかどうか知らないが、乗り換えてたらかえって遅くなるのは確実。
566 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 17:51:20 ID:Nd48NzWq0
都電都バスは好きだけど都営地下鉄は乗る気にならんな
568 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 17:58:35 ID:WgFeHfDfO
大江戸線の建設費償却さえなければ黒字
営業利益見れば一目瞭然
569 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 18:29:30 ID:Nd48NzWq0
570 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 19:21:26 ID:KoH48rwV0
俺も地下鉄作ろうかな
かっこよく英語読みの地下鉄で「あなたの地下鉄」という意味で・・ユーチューブ、これだね
571 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 19:23:53 ID:VXwabD1n0
>>428 長野なんてだれも行ったことがないとおもってウソつくんじゃねえよ
572 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 20:26:46 ID:o1eWVF/SO
何で都営の車内広告って安っぽいのやうさん臭いのばかりなんだ?
田舎のガラガラ路線じゃないんだから、
もっと広告料吹っ掛けられるだろ?
何かややこしい事情があるのか?
>業務を外部委託して人件費を削減するなど経費も大幅に圧縮したことで
ということで、またここでも派遣により貧乏人が増えたってことで良いですか?
574 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 20:31:49 ID:j8/Bnqcv0
>>571 しかも昔日比谷線や半蔵門線を走っていた車両が使われているぞ
575 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 20:47:18 ID:A2zvjLVMO
ダムと発電所もってるんだぜ、東京都交通局。
豆知識な
576 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 20:58:34 ID:2qRnoDGU0
>>568 利益だけ計上して経費は計上しない奇妙な計算をすれば、
たいていの事業は黒字という計算になるよw
578 :
名無しさん@八周年:2007/10/15(月) 21:02:14 ID:VMNovPorO
>>516 国際興業、都営等路線バスをご利用ください。
鉄ヲタの知識は駅から駅までの間で完結している。
従って需要予測など全く当てにならない。
豆知識な
581 :
あ:2007/10/15(月) 21:38:56 ID:q3K1jOr80
あと開業予定の線路や駅ってあったっけ?
俺がしってるのは
日暮里舎人ライナー
副都心線
成田高速
ぐらいか...
東京都絡みって言うと蒲蒲線どうすんだ。
>地下鉄がようやく地上に出た感じ
地下鉄の存在価値を否定しているのかのようなコメントだな
沖縄ってケンタッキーをおかずにご飯食う人が大勢いるって
聞いた事あるんだが、本当か?
>>572 全然ややこしくない
JRやメトロのがスポンサーがつきやすいだけ
フジテレビのCMとMXTVのCMが違うのと同じ
都営使うまでは、
泉岳寺の3文字でこんなに落胆するようになるとは思わなかった
>>583 情けない感じが笑いの琴線をヒットした
587 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 00:28:48 ID:EDyTDXsgO
三田線の孤高な感じが好きだった
高島平は乗り入れしないでね。
車内にカルト教団の雑誌や映画の広告が見られるのが玉にキズ
589 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 00:37:15 ID:WzIb70BL0
>>419 名城線も黒字になりました。
市交通局は五日開かれた市議会土木交通委員会で、二〇〇六年度の地下鉄と市バスの決算を報告した。
地下鉄は乗車人員を過去最高に伸ばし、赤字は前年度比三十七億円減の四十四億円。
市バスは乗車人員の減少を食い止め四億円の黒字になった。黒字は十三年ぶり。
ともに人件費の圧縮が進んだことも経営改善を後押ししている。
地下鉄の乗車人員は愛・地球博(愛知万博)が開かれた〇五年度を上回る百十五万人。
名城線の環状線化から四年たち沿線の乗客が増えたほか、「ドニチエコきっぷ」が年間二百四十万枚を売るヒットになったこと、
バス・地下鉄全線定期券の値下げ−などが要因とみられる。
路線別営業収支では東山線、鶴舞線が黒字のほか、名城・名港線も十三年ぶりに黒字に転じた。
広告料収入は、映像広告や大型広告ボードなどを導入することで一億七千万円増になった。
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20071006/CK2007100602054193.html
>>509 遠くから通ってるんだから、せめて座らせてあげろよ。
っと、折れも東京市部から毎朝座って通勤。
区内に入ってからよぼよぼのジジババが乗ってくると
気まずくなる。
592 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 02:25:44 ID:gcJiWBcv0
593 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 02:42:00 ID:3zkMgnf40
594 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 02:47:57 ID:3zkMgnf40
乗り入れで路線が変わるたびに初乗り運賃とらないでほしい。
大江戸線の減価償却費はどんどん減っているから黒字も加速度的に増えるはず。
浅草線はボロ過ぎるからそろそろ作り直さないと。
>>594 700円で一日都電都バス使い放題の切符かった方が得になる場合が多いよな
たとえば本八幡から新宿までは360円だけど往復で買うと720円になるから、
一日使い放題のチケット買った方が安い
599 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 06:43:39 ID:pTBG+KwZ0
>>595 だけど、都が肩代わりしてる借金の金利分も黒字になってないんだろ?
実質は赤字増え続けてるんじゃん。
600 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 06:50:42 ID:kGKWNbTy0
老人パスお役人パスなくせば更に黒字化
>>598 全国との比較データを出してもらおうか。
602 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 07:20:03 ID:Cjt5jtQTO
1円まで償却できるよーになったから備忘価格までいってる分の償却費がかさんで今期とか来期は減ってた償却費は増えるくらいなんじゃないの?
こういうの素人なんで詳しい人教えてちょ
603 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 07:21:57 ID:mf4iVfgM0
(´・ω・`)今まで赤字だったのが不思議
604 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 07:27:01 ID:bvQcsMnsO
大丈夫、黒字になれば組合がスト連発で人件費に食い潰されるからすぐに赤字だよ
東京で今まで赤字って、
現業の運転手で年収1000万とかゴロゴロいるんだろ。
606 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 07:56:37 ID:pNJHnktJO
国鉄と違って交通局じゃストやっても給料は上がらないんだよ。
田舎の土建と違って費用対効果が高いってのもあるからなぁ
608 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 08:25:32 ID:6xc8JZ8G0
手元にある数年分の都営交通広報誌眺めてて思ったんだが、平成12年度のモノレール収入が謎。
3億7100万円全てが「その他」扱いになってる。
支出も同じ金額が支払利子で、赤字分600万円が物件費。
さらに謎なのが、この年だけ金額が突出していること。
11年度の収入は9500万円で、この後の年はずっと1億円台が続いてるんだよな。
なんなんだろう…。
地下鉄廃業するってことですか
610 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 08:34:47 ID:eEiuZivU0
俺茨城から都内よく行くけど、都営線使ったことないよ
要らなくね?
>>608 >手元にある数年分の都営交通広報誌眺めてて思ったんだが、
何者?w
612 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 08:42:01 ID:dYz3sQoDO
今の黒字額だと返済完了は百年以上先か?
まぁ地下鉄は社会インフラだから
赤字でも運営してもらわないと困るからok
613 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 08:42:21 ID:olmgN1i40
都営って確か運賃がすごい安いんじゃなかったのか
赤字だったならもっと上げりゃいいのに
614 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 08:42:32 ID:JF3nUSqC0
a
>>605 運転士なら1000万でも文句はないがな。
いろんなリスク考えると。
地上に出たら地下鉄じゃない
東京都オワタw
>>612 まぁ、路線周辺にどんどんマンション立ってるからね
当初の予想より遥かに路線沿いの地価価値が上がってるし
少なくても黒字は増えていくんじゃね?
新たな路線作らない限り
620 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 10:34:58 ID:QizATn2LP
浅草線以外はそんな酷くもないような気がするけど 都営
621 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 10:38:10 ID:V+uF6azqO
地下鉄が地上はしってどうする
622 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 10:40:56 ID:ksx16JV30
浅草線も黒字ですが何か?
623 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 10:42:08 ID:HL2iwwCW0
>>613 おまいは都営に乗ったことがない田舎者。すっこんでろ
624 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 10:45:52 ID:ZWoChcGJO
>>615 目の前で人に飛び込まれたり、後片付けしたりしなくちゃならないしな。
>>1 地上に出たと言っても
新宿線で大島付近を走行するのと
三田線で志村から先を走るのでは
だいぶ意味が違ってくるな。
三田線なんか、さっさとメトロに売れば良いのに
>>563 > 都庁職員がJRとか私鉄で新宿駅まで来て、それから大江戸線に乗り換えて都庁に行く場合は、大江戸線の分は自腹だって聞いたけど、ほんとけ?
可能性は高い。
だって都庁まで、西口のビル街連絡地下通路出来てるから歩けば10分だもんな。
地上歩いたって行ける。
本八幡新宿間って都営とJRならどっちが安くてどっちが速い?
629 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 14:54:15 ID:Rf0F5CZs0
新宿線は使えない駅ばっかりだから廃止
三田線の都心部はメトロと重複してるから廃止
浅草線は銀座線やJRと重複してるから廃止
大江戸線は深くて使いづらいから廃止
>>628 都営の方が早いし安いよ。
JRだと高い
631 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 17:17:26 ID:9cnNT1dD0
>>627 そのとおり。
新宿を通る鉄道路線を利用する場合、新宿乗換えはもちろん代々木乗換えで
大江戸線利用も通勤手当支給対象とならない。
西口からバスCH01系統もダメ。
パン屋がうるさいからかな。
632 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 17:40:53 ID:Kb5RDJtOO
黒字になった時だけ、大々的に報じさせる。
いかにも、東京らしい汚いやり方。
633 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:15:41 ID:I/2An/Xu0
地下鉄よりも遅くて信号待ちの長い都電を何とかしてくれ。
客が減って車内が空いているのはいいけど。
31億円ずつ儲かっていくと、151年後に4700億円の赤字は解消されますね。
よかったよかった。
635 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:38:18 ID:O68GlzX60
とりあえず大江戸線が空気輸送とかいまだに言ってる輩は
朝ラッシュ時に新宿→勝どきを乗ってみるべし
営業収益に限れば今は三田線よりも上になったほど
>>631 CH01、都職員が使わないなら京王に完全移管しちまえばいいのに…
636 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 18:38:40 ID:EDyTDXsgO
三田線はいい
京浜東北線の次ぐらいにいい
>>629 都営線はメトロに比べれば高いが、都営線沿線の駅近くに住んでるとか
職場があって都営線利用前提なら、意外と便利だよ。
定期も縛りなしのクレカで買える訳だし。
638 :
欧州院 ◆Fv1UIn9Qtg :2007/10/16(火) 18:49:23 ID:z5zysyYRO
京成と繋いで高尾山⇔成田エクスプレスをやってくれ
海外行が楽になるPPPPP
639 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 19:50:34 ID:0jbTTSRx0
>>635 中井から乗ればもっと酷い混雑が経験できるかも
中井→東中野が大江戸線の最混雑区間らしい
>>608 宝くじからの新車導入では。
確かモノレールの車両は寄付だよね。
641 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 21:32:34 ID:O68GlzX60
>>637 西馬込に住むと朝も帰りも座って通勤がリアルに可能
実際最混雑区間と思われる戸越→五反田でも普通に新聞が読める
642 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 21:34:17 ID:Gd9B8rK90
石都知事GJ!
朝銀につぎ込んだ金返してもらえりゃ余裕で赤字なくなるじゃん
644 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 21:38:13 ID:vndgcPVi0
>>620 元凶は都営新宿線じゃなかったかな?
高い建設費で本八幡まで繋げたが、その先から相互乗り入れするはずだった
新線が建設中止で客の増加見込みが狂い、大幅な赤字が予測されると
昔新聞で見た覚えが。
645 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 21:44:46 ID:FmNuE9nS0
大江戸線の六本木駅のおかげだろ・・・
ここだけどの時間でも人多いぞwww
完済まであと、4700億÷31億≒152年。
647 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 22:03:41 ID:EDyTDXsgO
京葉線とりんかい線を繋げろ
648 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 22:14:29 ID:SjvGTd8AO
お前ら書き込むとかは最寄り駅をかけ
バイアスがわからん
649 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 22:19:34 ID:zA8duCct0
都営でいいからエイトライナーを作ってくれ。
大崎〜恵比寿で山手線止まったら帰れなくなる京王ユーザー。
650 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 22:23:26 ID:NLbeCzifO
新宿線を京王に売却し「本八幡線」とする。これで京王悲願?の千葉県路線が正式に発足する。
最近の地下鉄深すぎだろ。地上との高低差で一駅分あるんじゃねえの?
もう地下は過密状態ですから。
代わりに地上上空いっとく?
653 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 22:30:26 ID:xzaEVJsd0
今までずっと赤字だったとは初めて知ったよ。随分マスゴミも作為的だな
654 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 22:31:24 ID:QSwYmxD10
交通局としては都バスと都電をどうするかな
それに舎人線の赤字がのしかかってくる
あれは部落路線だし
大江戸線はうまく再開発地域をつないでるな。
新宿線はうまく過疎地域をつないでる感じ。
656 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 22:32:14 ID:nbtsNrBI0
657 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 22:36:46 ID:V2r+F+fI0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
658 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 22:37:12 ID:WIxciJ60O
三田線の学割定期が異様に高過ぎる。
東急が神のようだ。
>>656 会計に詳しいようだから聞きたいんだけど、東京地下鉄の資本金はいくら?
それで、営業キャッシュフローはいくらなの?
意味分かってるよね。
東京地下鉄と都営地下鉄の違いについて。
>>656 ああ、あとついでに東京地下鉄の資産がいくらあるかも合わせて教えてくれ。
あと、地下鉄をバスで代用していた場合のCO2排出量。
地下鉄駅がバス停に変わった場合の地価下落率、それに伴う税収がどれくらい減るかも合わせて教えてくれ。
662 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 22:47:15 ID:mgI0gD5jO
俺、この赤字が解消されたら、結婚するんだ…。
旧国鉄の純損益なんて1年で1兆6000億超えたさ.......
>>663 純損益ってどういう概念なの?
減価償却費は含んでいるの?
665 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 22:58:48 ID:ooR/c0+Y0
日本の地下鉄の経営状況
公営地下鉄 純損益 累積欠損金
札幌市 平成17年度 ▲約13億3,654万円 約3,415億6,478万円
仙台市 平成17年度 ▲約14億7,956万円 約1,082億1,512万円
都営 平成17年度 ▲約38億7,300万円 約4,771億9,139万円
横浜市 平成18年度 ▲約43億9,200万円 約2,393億3,000万円
名古屋 平成17年度 ▲約82億円 約3,135億円
京都市 平成18年度 ▲約167億6,000万円 約2,739億9,700万円
大阪市 平成18年度 約211億2,200万円 約691億2,000万円
神戸市 平成17年度 ▲約40億8,110万円 約1,119億7,999万円
福岡市 平成18年度 ▲約24億2,496万円 約1,364億8,461万円
666 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 23:00:12 ID:QSwYmxD10
高島平、本八幡、光が丘あたりから都心への定期を買ったりすると
全線定期券と大して変わらないんだよな
667 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 23:02:05 ID:XbGp9wnv0
140億税金を補助して
30億の黒字なのに
馬鹿じゃね
>>665 それ、どう読めばいいの?
とりあえず、それぞれ資本コストとキャッシュフローを知りたいんだけど。
>>665 都市規模を考えると札幌市が何気にやばいように映る
やっぱりあの独特の方式はコストがかかるのかねぇ
>>665 分かってるんだったら、ここでいう「純損益」の定義を教えてください。先生。
671 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 23:13:46 ID:a53E+F5R0
だいたい浅草線の押上とかって乗降する客なんているのか?
>>665 ついでだから、無料で開放している都道や市道の純損益と累積欠損金も教えてください。
いつ、黒字になるんですか? 同じ都や市の財政の問題なのでとても気になります。
先生、よろしくお願いします。
673 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 23:26:04 ID:Z5FaXfZr0
春日=ハルヒ
これ豆知識な
674 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 23:43:11 ID:nOA3UbIV0
大阪の営地下鉄が黒字なのは大阪人が地下好きだからだろ
地下街の数も異常だから。
>>352 三田線なんて「大手町 読売新聞社前」とか言うんだぞ
毎日ほんのりいやな気分
676 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 23:55:43 ID:IVDDRWfb0
>>671 乗り換え客がいるんじゃねーの
問題にするなら本所吾妻橋にしなよ
御堂筋線は、日本初の公営地下鉄で昭和8年の開業。
日本の通貨の単位に「〜銭」が使われていた時代に建設された地下鉄と、高地価・高金利のバブル経済前後に作られた地下鉄とでは、建設費が違いすぎだろうな。
678 :
名無しさん@八周年:2007/10/16(火) 23:58:29 ID:Z5FaXfZr0
>662
廃線フラグ立ったー!
>>639 新江古田、落合南長崎が西武線二つのちょうど真ん中でかつての陸の孤島
どんどん人が乗り込んでくる
東中野、中野坂上で大勢乗り換えるので、中野坂上から新宿までが割と空いている
>>674 御堂筋線は、日本初の公営地下鉄で昭和8年の開業。
日本の通貨の単位に「〜銭」が使われていた時代に建設された地下鉄と、高地価・高金利のバブル経済前後に作られた地下鉄とでは、単に建設費の現在価格が違いすぎなだけだろ。
681 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:06:24 ID:MfTbVsM/0
都営地下鉄というと、バリアフリーからはほど遠い駅を思い出す。特に古い浅草線は顕著。
水平の通路でも、どこかしらに数段の段差があり、アップダウンが多い。
例えば西馬込は2つ出口があるが、地下駅なのにどちらも一旦ホームより低い位置に降りてから
でないと、地上に出られない。戸越は五反田寄りの地上出口に出るのに、十数段のアップダウン
を3回繰り返す必要があり、ホームからのエスカレータに乗るのに数段の階段を上がる必要が
あるなど、不可解な構造の駅が多い。
三田線日比谷駅 <=>京葉線東京駅
の乗り換えが実はすごい楽チン
683 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:11:08 ID:wSnYbwOY0
高度成長前に開業した路線(メトロだと銀座・丸の内・日比谷の各線)
は高度成長によるインフレ前の極めて低い簿価になっているため
設備の取替費用を考慮しても嫌が応にも利益が出る。
次いで千代田・東西各線もほぼ償却が終了しているため利益体質と
なっている。
都営では各線とも償却前黒字ではあるが、償却後も黒字なのは浅草線
だけのはず。
大江戸線が練馬・豊島園から成増か上板橋経由で
高島平か西台あたりに接続するとうれしい
あのへん南北の交通が少ないんだよ・・・
メトロの回数券で都営に乗り継ごうとすると、意地汚く都営の運賃全額
買い直せという根性が気に入らない。
回数券や定期の使用者にペナルティを課そうとする都営は死ね。
割引率が違うからとか訳の分からん擁護を繰り返す鉄オタも死ね。
686 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:15:54 ID:pkcFhybf0
光が丘から成増経由して西高島平に接続汁っつーのは腐るほど聞いてきたが
この意見は斬新だ
687 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:19:20 ID:pkcFhybf0
>>685 それ双方が何とかしないといかん問題だから都営だけに文句言うのはお門違いじゃね
あと、あなたがペナルティと称してるモノを課すのは都営だけじゃない
JRだって定期じゃ乗れない列車がある
688 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:23:31 ID:Wm8qQGOB0
メトロより都営のほうがサービスがいいし、駅員も丁寧。
メトロはポスターが下品。
689 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 00:25:01 ID:ua4XSwVD0
>656
回数券で他社の電車に乗ろうと思うなよ…
690 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:10:26 ID:74Ydf7j10
691 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:15:16 ID:DZY6iBY40
よくがんばった。感動した。
なんていわねーよw 端から見ると
都営地下鉄の現役世代は親の莫大な借金かえしてる健気な子供なわけよ。
相続したから頑張ってるにすぎない。そのうち我慢の糸が切れるだろ。
親は責任とってないのに苦労してるわけだから。投げちゃえよ下に(ボソリ
692 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 01:28:53 ID:f7iatfVm0
東メなんか副都心線開通で新規建設終了だから経営は楽だろうな
>>689 そういうことじゃなくて
普通の切符なら乗り換え割り引きあるのに、
片方が回数券だとその割引が適用されないってことじゃないのか
695 :
名無しさん:2007/10/17(水) 01:40:34 ID:v6YP6nvC
昔、近鉄バファローズのあだ名が地下鉄だった
どうでもいいけど新宿西口駅からサブナードまでまっすぐ掘ってくれ
光が丘から先はいつ伸ばすんだ?
698 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 08:04:42 ID:crA8GHP2P
>>674 御堂筋線は、あれだけ大阪の主要拠点結んで赤字だったらおかしいだろ
>>633 都電(゚听)イラネ。あれのせいで早稲田とか渋滞するから早く廃止汁。バスで十分。
>>646 これから減価償却費は減る。運輸収入も当分増える。だから、黒字も100億ぐらいまでは
増えるだろう。それだけで50年以内にはなる。
700 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 12:48:26 ID:TNB8CEHs0
>>536 おまいは多摩をばかにしとるのかwwww
早稲田は都電無くなるかもな。副都心線開業で。
新宿線85億浅草線58億の償却後黒字だったような。
メトロと都営って連絡回数券無いのはなんでだ。
702 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 15:24:04 ID:crA8GHP2P
都電も、もっと高速にしないと
703 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 15:31:47 ID:ohY1gai10
高速で走る都電なんてやだよw
高速を走ればいい。
王子から中央環状線乗り入れて大橋へ。
>>704 それなんてゆりかもめ?
むしろ舎人線がどうなるのか興味あるね。
多摩モノレールは予想よりだいぶ酷い経営状態らしいけどさ。
あれが第3セクターでよかったよな。
706 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 16:45:15 ID:HqQwBxwB0
>>553に、「上場後の東京メトロの筆頭株主は東京都になる」と書いてあるけど、
その筆頭株主が「うちの路線との経営統合を検討しろ」とか言い出したら、どうなんだろ。
707 :
名無しさん@八周年:2007/10/17(水) 16:59:10 ID:vz/n45vd0
もっとすっきりした街にならないのか、地下鉄も計画的につくる
碁盤の目状で車道も歩道もゆったり作れよな
>>706 あり得るんじゃないの?
これだけ赤字が累積していれば経営は手放して
株だけ持っていれば充分でしょ。
合併分は増資させてその株をまた買うとか
九段下なんて、都営・メトロ統合を前提に壁一枚の構造じゃん
都営は他県の公営地下鉄より料金安いよな?
初乗り200円以下って東京都のほかにやってるところある?