【求人】就職氷河期が終わり、求人数がバブル期を上回る水準・・・早くも再来年入社の大学3年生の採用活動

早くも再来年入社の採用活動

このうち、大手衣料品チェーンの「ユニクロ」は、今月から全国各地の大学の掲示板に、
大学３年生を対象にしたセミナーへの参加を呼びかけるポスターをはり出しました。このポスターはりは、
来年の内定を受けたばかりの４年生に依頼し、３年生への呼びかけにも協力してもらっています。
ユニクロの採用担当者は「３年生に最も近い立場の４年生の内定者に協力してもらっている」と話しています。
このほか、大手デパートの「高島屋」や「そごう」、「西武百貨店」では採用のホームーページを、
去年より１か月程度前倒しして今月１日から開設しました。企業が採用活動を早めているのは、
景気の回復とともに団塊世代の大量退職で学生の求人数がバブル期を超える勢いとなる中、
企業側が優秀な学生をできるだけ早く確保しようとしているためです。これについて
情報サービス大手「リクルート」の前川孝雄さんは、「就職氷河期が終わり、今は採用の氷河期に様変わりしている。
今後もこの傾向が続き、再来年の採用に向け、企業にとってはさらに厳しい状況になると思う」と話しています。
10月8日 18時9分
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/10/08/d20071008000070.html

関連スレ
【経済】新入社員、「辞めるつもりで入社」が４割　「３年以内の転職に抵抗ない」も３割占める [10/08]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191829804/

動画ニュース来たら見てね
　†
(#`∋´)

　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ
　　　　　/::::::l | ,=・=　ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::::ヽ
　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |:::::::::ゝ.　　　
　　　/:::::r'rﾉ　　　　　　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ
　　/::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ
　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝
　｛:::::{　　　 　 　 　 l　 `ｰ'ｰ'　　|　　　　　 }::::::::j 　わたしだって・・・
　 l::::::l　 　 　 　 　 ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　 　l::::::::l
　　|::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ:::::::|
　　ﾉ::::::>､　　　　　　　　､＿,　　　　　_／::::::::|
　(:::／　　｀'‐､__,r､‐--､ 　 　 　 　_ノ　　｀‐;:::)
　　r':‐､　　　　メ､_｀`>->---‐-''´　　　　　ﾉヽ
　 ,'　　 ﾞ､ヽ／ ／　,)/ ∧　　　　j rv‐r､　/　　　ﾞ､
　 i　　　　/ 　´ r'´ ,ﾉV　 `ー一' /./_」 ｀r‐､　　　}
　 l　　　;ｲl　　 　 r'´ ノ　　　Ｎ　ヾヾ､`(￣ヽヽ;　　l

おまいら、くやしいのう。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのう。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【社会】 “就職氷河期、終了” 学生の求人数、バブル期を超える勢い…早くも再来年入社の採用活動
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191838671/


重複しちゃった　　先に↑でお願いします
　†
( ；∋；)　ううう　おれがくやしいのう　くやしいのう

大卒者の人数がどんどん減っていて、
しかもゆとりで学生の質も低下
その上、求人数がバブル期を超える勢いって

何その地獄

そんな時代にもニートやってる俺ｗｗｗｗｗ

技術者や専門職の中途採用とかもされやすくなってるんですかねぇ…。

３２過ぎて今だにフリーターしてる俺が通ります

フリーターやってる人って、そこで社員採用とかされないもんなの？

　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　.ノ　 ＼,_.　　.＼ 　　　　　　
　　　　　　　（＞）（＜ ） 　　　|　
　 　　　／￣（__人__） 　　　　|　　
　　　／　 _ノ .ヾ⌒ ´　　 　　| 　　
　 ／ 　oﾟ⌒　　{ 　 　　 .　　/ 　「ご職業は？」って言われたお･･･ 　
　 |　　　　 （__人＼　　　　.ｶ　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ﾝ 　 　 .ﾉﾉ　　ｷﾞｭｯ
　　 ／ ￣　 　.／　　. ..　し｝
　　　　　.(⌒二_�刄j⌒) 　.i

氷河期があるから２ちゃんがある。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

1982年から4半世紀続いてきた史上最大最長のバブル、グローバル・
バブル。その崩壊は2007年の株式大暴落によって訪れる・・・。

http://kingsarmonj.blogspot.com/

世界同時バブル崩壊　藤原直哉

http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/hitokuchi026.html

乙　この話題、次スレは「バカニュース」でおながいします。
さっきＮＨＫでも扱ってたけどアホかと思ったよ

まずい！おれが卒業する頃には氷河期だ！

【社会】 “就職氷河期、終了” 学生の求人数、バブル期を超える勢い…早くも再来年入社の採用活動
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191838671/

世間では絶好の好景気ｗｗｗｗｗｗｗｗ



くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に好景気だったら自民党は選挙で大敗してないだろ

１０年前の超氷河期世代卒のひずみは今後どのようになっていくんだろう？

ﾜﾗﾀ
ああはははっははｈっはは

バブル期を上回るってことは
面接の交通費がグリーン車料金だったり
グアムあたりに監禁旅行に連れて行かれて
ウハウハだったりは当たり前なの？

あー…就活のこと何もしてないや。今３年。

そろそろ３０歳無職の俺も売り手市場に乗り込むか

次はここか

このスレは伸びる

検証小ネズミ改革wwwwww

就職氷河期世代 夢はつかめるか 1 of 3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1228365
就職氷河期世代 夢はつかめるか 2 of 3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1228415
就職氷河期世代 夢はつかめるか 3 of 3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1228464

就職氷河期世代 夢はつかめるか 1 of 3
http://jp.youtube.com/watch?v=UfifyUMDNdM
就職氷河期世代 夢はつかめるか 2 of 3
http://jp.youtube.com/watch?v=Mv3h8psUXm8
就職氷河期世代 夢はつかめるか 3 of 3
http://jp.youtube.com/watch?v=n8tZpAwUYVc

まだ氷河期の求職活動は終了してないぜ！

さて、３２歳無職のもれも売り手市場だから年俸700万で勝負だな。

氷河期世代が閉じ込められている氷はいつ溶けますか？

【経済】経団連は法人税引き下げを求めるが、日本の税と社会保険料の企業負担はドイツやフランスに比べ７〜８割と軽い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191811376/

誰が統計とってんだよ、現実をもっとみろよ。
就職口が広がっても給料さがってるじゃねぇか！
なにこの、政治家の手先の記事だよ。
これまじで、政治家の操作としか思えん。

新卒信仰が行き続ける限り、氷河期に未来は無い。
いまこそ宗教改革だ！
処女崇拝のカトリックどもから合理的な清教徒の生存権を勝ち取るのだ。

氷河期卒業したおいら。しにたいお・・・

【ﾌﾘｰﾊﾟｽ】高学歴負け組み大手企業【3年必見】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1191837534/

156: 2007/10/08 21:31:05
はいはい､松下いれときました

高学歴で人並みのｺﾐｭ能力さえあれば受かっちゃう^^
有名な企業だけれど､仕事は厳しく離職率も高いという噂｡
まさに､超絶大量採用大量離職企業｡

保険:日本生命･第一生命･東京海上日動･三井住友海上･損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ　
証券:野村證券･大和証券
銀行:三菱東京UFJ銀行･みずほFG･三井住友銀行　
以上金融総合職
SI:野村総合研究所(SE)･日本IBM(SE)･NTTﾃﾞｰﾀ(SE)･ｱｸｾﾝﾁｭｱ(非戦略)
電機:NEC(SE)･富士通(SE)･日立製作所(SE)･東芝(R&D以外)･三菱電機(学卒SE)･松下電器(学卒SE)･NTT東日本(SE)･NTT西日本(SE)
特別賞:IHI

氷河期ニートども、ざまあああああああｗｗｗｗｗｗｗ

はきそうｗ

有効求人倍率
1990 1.40
1991 1.40
1992 1.08
1993 0.76
1994 0.64
1995 0.63
1996 0.70
1997 0.72
1998 0.53
1999 0.48
2000 0.59
2001 0.59
2002 0.54
2003 0.64
2004 0.83
2005 0.95

新社会人となる諸君。
最初の会社は良く選べ。
おなじ年ごろの同期入社の仲間がいるってのは幸せなこと。

俺が伝えたいのはそれだけだ。

そんなに良い世の中ならなんでため息がとまんねーんだよ。
しね

誘導
↓
【社会】 “就職氷河期、終了” 学生の求人数、バブル期を超える勢い…早くも再来年入社の採用活動★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191848226/

>>32
無理
うちの事業部長も　優秀な”新人”を取るのは難しいなぁ　と言ってた
売り手市場の時に何で取ろうとすんのかね？ｱﾎかと

かといって、営業と違って事業・技術の継承が目的だから中途採用の予定はなし

今年がバブル就職期以上って言っても、派遣とかそういうの加えた倍率だろ。
90年代序盤のバブル就職はすごかったぞ。
企業に資料請求はがき送ったらいきなり内定通知書が返信されてきたり、
内定者はハワイや風俗など接待漬けにされて
逃げないよう拘束されてた時代だからな。

>>10
卵が産めなくなったら捨てると割り切ってるニワトリに、
わざわざおいしい餌をオファーする奴がどこに居るんだ。

使い捨てカイロを大事にする奴は居ないだろ？

２０代の時に働くのに疲れちゃって今は無職の３０代。
自分のためでも、誰かのために働くのももう嫌。
いつどうやって死ぬかだけ考えてるわ。

>>32
永久凍土だよ･･･
仮に発見されても、オレらは化石だ・・・・

景気循環論ってやっぱり本当にあるんだなぁ
青田買いなんてもう永遠にないと思ってたのに

景気の波が上下するのは当然だからな

>>47
今誰かのために働こうってＣＭふざけてるよな・・・
どんな頭の奴があの文句考えたんだ、しかも派遣ばっか載せてる雑誌の宣伝。

氷河期でどっかに就職したい奴、
例えば現在どんな努力してるの？

金転がし（金融）は楽でええぞー

>>32
弥勒菩薩が出現する頃、はジョークだが。

マジな話、行政や企業は手を差し伸べる気なんかサラサラないから。
自力救済なんよねホントは。

>>49
本当にあるんだどころか、景気循環と産業シフト（ペティ＝クラークの法則）だけが、
経済学で唯一見るに値する学説だｗ
この二つだけは、時代を通じておそらく永遠であろうｗ

景気が循環しなくなるなんてことは無いし、産業の変遷も経済の発展段階に
確実に規定されるｗ

求人が増えるのは景気循環の最終局面。

つまりそういうことだ。

一番馬鹿なのは氷河期に採用絞っていまあわてて求人だしてる中小企業だな。
ろくな人材くるわけねーだろ。

2000年
2002年
と就職活動して惨敗した博士課程在学中の俺が通りますよ

>>45
その反省もあって、やっぱｱﾎは取らないみたいよ

頭数だけ揃えても仕事にならないし、失敗されると仕事が増えるだけ
社内に不良債権の見本が沢山居るから

>>52
不動産鑑定士の勉強と株の利ざや稼ぎの実践かな。

求人が増えたってより、再来年卒の”優秀な”人材の確保だろ。
基本、平均年収は４００万から２００万に下がって経済は縮小していく。

>>58
将来どうするおつもりですか・・・

>>56
来年からは不景気になりそうだからね。

【経済】マンションなどの建築確認、大阪で昨年同期の１/４０　東京都では昨年同期約２５００件が約１０件と激減★３ [10/04]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191758477/

　思　就　暗　そ　ま 　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　ご
　わ　活　く　 ん　さ.　　|　　　　　　 　 ,.　-──- ､、|　　　 　 め
　な　 を　て　な　か 　 |　 　 　 　 ／／￣:::::::::::::::::::｀l　　　 　 ん
　か　送　さ　み　君　　|　　　　／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼　 　　 ：
　っ　 っ　び　じ　 が 　 |　　　/:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀:::::＼　　：
　た　て　 し　め　　 .　 |　　/:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐　, -─'
　か　た　い　で　 　 　 | 　 |::::::::/　 |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
　ら　 と　　　　　　　 　 |　　|::::::|　,. -ﾍ::::|　 ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
　：　 は　　　　　　　 　/　　 |::/ﾚ',ニミ ヽl　　 ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
　　　　　　　　　 ＿_／｀　　　|ｎ:| 　 |::::j　　　　　′|::::j ヾ|:|Fl::|
＞　　　　　　＜　　　　　　 　 { |:| ｀￣´　　　　　｀￣´　　|::「 |:|
　：　浮　あ　　 ＼　　　　　　 ヽl:!　　　　 ,　　　　 　 U　 |::ﾚ'::|
　：　か　た　 . 　 |　　 ／!　　　 |:ヽ「Y^!|　 ___　　　　　,ｨl/|:::::ﾄｨ!l
　：　れ　し　　 　 |　 （／ 　 　 _ﾉ:ｎ:| | | |　`__｀　　, イ从|:トゝ-'´
　 　 ち　　　　　　|　　　／!　 ｀ー| |j l　 レ'／-‐'´　 |: :〈
　　　ゃ　　　 　 　|　　（／　　 　_」′　　 r'､＿＿_.／: : :|ー-- ､_
　　　っ　　　　　　|　　　　 　／: : |　　 　 ハ: : : ／: : : :./: : : : : : :｀ヽ、
　 　 て　　　　　　|　　　　 /: :,:ｨ'´ヽ＿_r': : ー‐': : : : ／: : : : : : : : : : :ヽ
　　 　 　 　 　 　 /　　　 /:／: :|: : : : : :人: : : : : : :／: : : : : : : : : : : : /: :l
＼＿＿＿＿__／　　　 /:/: : : :`ー: : /: : :｀:‐:‐:‐'´: : : : : : : : :ヽ: : : /: : :|
　　　　　　　　　　　　/:/: : : : : : : : : /: : : : ゝ-': :／: : : : : : : ヽ:＼/: : : :.|
　　　　　　　　　　 _/／: : : : : : : : : /: : : : : : : : /: : : : : : : : : : :ヽ:|: : : : : |

留年や、院に進むのはやめた方が良さそうだな
今のうちに就職しとけ
もうすぐ不況が来る

日本の人事労務のレベルは
ソマリアやパレスチナやアフガニスタンの市場の店にも劣る

お馬鹿なゆとりは要りません。

>>52
２７。フリーターしながら、毎月資格の試験受けてる。
来年になったら、転職活動する。
自分としてはいまの仕事が転職に生かせるとは到底思えないし、
資格の勉強以外に努力のしようってあるのかねえ？

>>62
将来は企業に行きたいでつ
企業→大学ってのが理想
俺の居る分野は割と人手不足なので、まだ大丈夫そう
他の分野の話を聞くと悲惨な処もあるけれど・・・

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←ゆとり世代正社員
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←氷河期世代派遣
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

そもそも優秀って何のことだ？？？？？？
一流大学で在学中に難関資格持ってる奴のこと？？？？？

>>52
2chで大企業とゆとり叩いてオナニーして寝る。

景気は揺れ動く振り子の如し

コミュニケーション能力（笑）

>>43
こっちが先だろ！馬鹿

>>69
博士号とったら企業いくこと自体がきついんじゃないのか？

>>60
>>68
�dクス。
やっぱ資格関係に精を出す人多そうだよね。
資格関係ない業界へ就職希望する人の方が
難しいのかもね。努力した結果をちゃんと表現できないと。

景気悪化で
今年入学した連中涙目
今年採用しまくった企業涙目
ってオチだと思う。

歴史は繰り返すもんだ

>>71
新卒で優秀ってのは、「自分が無知で無能で社会に出たら何もできない」と早く気付く能力のある奴のこと。
簡単そうで出来ない人間の多いこと多いこと。
それに気付いたら、後は勝手に自分で勉強するから。

　　　　 ｒｰ､
　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←ゆとり
　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 |　　i＿_1
　　_ゝ_／ ノ
　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　 |　　ｲ
　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　|ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　 __〉 {　　　　　(Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　'ー‐┘　　　　　!　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←採用企業
　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　　　　　　1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　　__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 _,, -‐　´　　　　　,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
, ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

>>78
マジレスしとくと、景気悪化で一番最初に「調整」されるのは流動部門、
すなわち非正規雇用や余剰在庫だから。
就職した連中が涙目になる頃には、フリーターや請負はもっと涙目になってる。

だから、就職するに越したことは無い。
いかなる国の経済においても、景気変動で一番最初の被害を受けるのは
常に非正規雇用だ。
不景気になれば定職を持ってる奴も被害にあうかもしれないが、
定職につかないことはもっと悲惨だということだ。

最初から辞めるつもり
入っても転職する予定
そもそも「ゆとり」で使えない


こんなのに金かけて、頭下げて採用だなんて…あほかと
冷たくあしらって突っぱねた受験戦争世代の方が、
よっぽど根性あって使えるんじゃねーの？

氷河期世代（俺ど真ん中ｗ）は、コネ、アテ、ツテで全てが決まる！！！

現在、父親の会社（中堅精密機器ﾒｰｶｰ）で常務取締役事業本部長を任される。役員報酬だけでも３千万。まあこんなものかなと思う。
複数の根幹的な特許を所有している会社なのでしばらくは安泰だと思う。５０歳頃までには引退して数十億の資産を運用して
趣味に没頭したい。


貧乏な、極貧な氷河期世代にこれだけは言いたい。


生まれ落ちた星の下が悪かったと思い素直に諦めてくれ！！！！！！

親を恨むなよ。豚の出産のように人が多い世代だから仕方がない。

>>37
就職四季報によると、富士通の離職率ってたったの1.3%だったはずだが。

お前らの言う「ブラック企業」ってどのレベルよ？

>>77
資格よりも実務経験をって言ったってないものはしょうがないからね。
独立系ならある程度需要はあるだろうし（地価公示価格の調査とか）。
コミュとかいってる人もいるけど会社によって求められるものの違うし抽象的だから目に見えるものを信じることにしますわ。

このニュースは早い話が氷河期の氷は永久凍土になりました、っていうニュースだろ…
また練炭バカ売れかよ。

と、>>83が氷河期世代の悲哀をゆとりに対するねじれた苛立ちの形で
吼えたけっておりますが、こういう奴をちょっとは採用してあげては
いかがでしょうか、各人事担当者様？ｗ

私は、こんなヒネた後輩コンプレックスもってる連中はお断りですがｗ

>>76
それは分野と研究室による
マジで
分野によっては、ホント行く先が何もないところもあるけど
逆に企業が博士卒を欲しがる分野も少数ながらある

企業が欲しがっている分野は、我々下々の者があずかり知らぬところで、
就職先が決まっていたりする

あと研究室の先生の人脈によっても全然違うし・・・

しかし、理論系は悲惨
頭良いだけに悲惨
数学や物理の理論なんて目も当てられない

一長一短だねえ。
氷河期に中堅企業に潜り込めた俺は、
競争相手が居なくて余裕で出世街道邁進中。

日本企業はもう株を半分以上外国人が持ってんだよ。
間違い無く欧米型の雇用形態になるし、もう既にその兆候が出ている。
ぶっちゃけ、特別なスキルが無い限り４０歳を超えて働けなくなるだろうよ。
そんな馬鹿なと思うかもしれないが、それが世界の標準。
小泉の言ってた構造改革というのはこういうことだ。

技術者や専門職の中途採用とかもされやすくなってるんですかねぇ…。

将来に何も期待してないし、そのうち自分の意志で消えてなくなります
あとに残る皆さんは、子供をガンガン作って、消費して、団塊世代の高齢者の
負担もしていってください

それではよろしく

氷河期が一番弱肉強食の世界だからな。
10年くらいでさらに若者の餓死者・自殺者が増えてたりして。
ネットカフェで過労死する人も出てきてるにたいだし。
これからどうなるんだろう・・・・・。

>>91
特別なスキルって何？
文系だから理系のことはわからないが
文系最強の資格である弁護士も
これからは余る時代でしょ
会計士とかがいいわけ？

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

>>84
氷河期って言ったっていろいろいるよ。
ＢＮＦやホリエモン、中田英やイチローも氷河期だし不動産投資で３０代前半で数十億単位の資産を作ってセミリタイヤしてるのもいるし。
平均値では所得は低く出てるけど別に全部が低い数値って訳でもないよ。
つーか役員報酬だけで３０００マソってトヨタの倍だね。

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて
終焉するだろう。」

>>89
数学や物理の博士号もちなら、米の投資銀行とかで拾ってもらうとか？

後は、派遣、フリーター、ニートどもの年齢が３５歳を超えるのを
待つばかりですな。
そうすりゃ、政治的には、雇用問題はすべて片付く。

一度も正社員になった経歴のない無職の中年・老人に対する一般
社会の目ってのは、「自業自得」、「さっさと死ね」以外の
ナニモノでもないからな。

俺が今まで無職だったのも、この時がくるのを待ってたんだよ。
選択肢が増えてウハウハだよ。
無理してブラック企業に入った氷河期世代の社蓄は哀れｗ
最後に勝ち組みになるのは俺みたいな賢い連中だけだ。

鳴かぬなら鳴くまで待とうホトトギス

不景気の時に正社員になれなくて派遣やバイトが氷河期世代。
景気が良くなって求人が増えて正社員になれるのがゆとり世代。
一見分かりやすい構造だが、事態はそんなに単純か？
ゆとり世代からも非正規雇用はたくさん出てくると思ってる。

大学受験も、難関資格(司法会計士)試験などと同じで、トップ層のパイは決まっているからな。
ゆとりだろうが何だろうが、トップクラスの受験生の学力なんてそう変わらないわけだし。

>>95
株価が上がるか下がるか予知する能力

会社がにっちもさっちもいかなくなって、こら中途で30代やとわないと駄目だわってなったときには、
氷河期は40代になっているだろうな

>>88
どうしたん？
人生、上手くいってないのか？
お前さんが「ゆとり世代」なら、噛み付く部分はないと思うのだが…成功してるんだろ？

>>94
マジレスすると、

・あと７年ほどで、40代のホームレスが街に大量にあふれる。特に女性ホームレス激増
・若年層の所得格差が過去10年のペースで広がると、20年後にストリートチルドレンが発生する

シンクタンクの研究員からレポート見せてもらった。
崩壊は近いぞ。

>>101
既卒の方ですか？
基本的に新卒しか恩恵はないと思うけど

氷河期世代は死ぬまで氷河期

　　　　 ｒｰ､
　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←ゆとり
　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 |　　i＿_1
　　_ゝ_／ ノ
　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　 |　　ｲ
　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　|ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　 __〉 {　　　　　(Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　'ー‐┘　　　　　!　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←採用した企業
　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　　　　　　1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　　__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 _,, -‐　´　　　　　,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
, ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

>>107
女性ホームレスは・・・
風俗店で需要がないのだろうか？熟専とか

現在27歳、なんか不公平を感じるな。

>>97
堀衛門はともかく運動選手は関係無いだろう

２００８年〜２０１０年の間に到来すると全世界が予想している「中国バブル
破裂」

当然、日本の景気も急速に悪化するから、就職氷河期が再度やって来る

よって、今の２５〜３５才の就職氷河期体験組は、さっさと今のうちに正社員
になっておいたほうがいいよ。できるだけ中国バブル崩壊の余波を受けない業界
にね

見てると氷河期世代ってえらく性格が暗いよな。
そんなだから、内定ももらえなかったんじゃねぇの？

>>111
結婚できる経済力がある
男性の比率が減るからじゃない

超氷河期世代って、本当にかわいそうだったな
何の落ち度もなかったのに、就職が超難関で
大学入るときも超激戦だったんじゃなかったっけ？
この世代の男は、些細なことでキレやすいって言われるのも、分かるな
成仏せいよ　南無南無

>>107
確かに崩壊は近いよな。
俺の友達でＪＲに勤めているやつがいるけど、電車内の粗暴犯が１０年前の４〜５倍以上になっているらしい。
中央線とかでもよく掴みあいの喧嘩をしているし。

もっと酷くなるんだろうね。

まぁ恩恵に憧れるのは新卒だけだしな
国が策を打たない以上、氷河期は見捨てられたままだろう

>>102
実際に出てるでしょ。
引く手数多で就職したは良いが、直ぐに辞めちゃった奴ら。

新卒で引く手数多だったから次も簡単にあると思いきや、意外と見つからない。
というか、そもそも変に選り好みし過ぎで、まだまだ若いから大丈夫と徒に歳を重ねてる。

>>101
「履歴書の空白期間をご説明ください」
「当社に入社いただいて活かせるスキルをご説明ください」

>>116
男に頼らず自立していこうとしてた女性らが、結局ルンペンになるってことか・・・

>>99
それは、たまたま確率や統計とかをやっていたら行けるかもしれない
いけるのは、応用数学とかそこらへんをやっていた連中

俺の知っている推論系の純粋理論数学屋は、博士とった後の就職先が
「林業」になっていたｗ

>>101
今は転職市場も賑やかだから、ブラックでも働いていたやつこそがチャンスを得られる。
無職はやばいだろ。

氷河期を中途採用、未経験採用するとしても、同じ時期に
入った新卒をイジメそうで怖いし。

このスレ見てても、なんだか下の世代にえらく暗い怨念を
抱えてる奴らが多そうだ。

>>115
というより元から受け皿が用意されなかったってだけ。
性格が暗くならない方がおかしい。

>>117
キレやすいってのは、どの世代にもいるDQNだよ。
氷河期は元の数自体多いから、結果として粗暴犯の数も増える。

現実の氷河期ってのは、社会的に去勢させられて魂抜かれてるよ。
98年頃って、マクドの店舗を深夜に巡回して床清掃するバイトに宮廷卒就職失敗組みとかが群がってたんだぜ。
抜け殻になって生きてる人間多いよ。

一番困っているのは派遣で人もらってるクライアントだろ
雇用保険、社会保険諸々払わないで好きなときに人材調達
大卒ならバカでも新卒で取られるから、
そこにあふれたもっとバカしか派遣には回ってこない
収益は上げなければいけないから今までより仕事はとるけど、
バカばっかりだから仕事は片付かない

>>112
俺も同い年だけど、それは感じていた。
今はいろいろな企業に行く仕事をしているが、２３くらいの新入社員がやたら多いな。
しかも、本で読んだか、学校で習った知識でＥＶＡだ自己資本比率がどうだとかいろいろ言ってくる。
経理部長と話している時にも勝手に話に入ってくる。

出しゃばりな奴が多いな。
もまれていないから。

>>126
そだね
大学（高校）受験の頃から他人を蹴落とす事しか人生に無いからな

小学校の頃は夢があったなあ
PCやﾌｧﾐｺﾝの黎明期でずっと景気もウナギ登り

今の時代に就職活動したかった…。

超氷河期体験者より

>>107
日本て村社会みたいなコミュニティが倫理を醸成してたんだよな、宗教的倫理よりも。
それ無くなったから政治家とか企業とかああも簡単に弱者切捨てできるんだろうか。
だが強者がそうであるなら、同じように弱者にも倫理なんて期待できん。
治安の悪化した未来が待ってる・・・・・・・。

>>127
ふ〜ん、そうなのか
抜け殻に成っちゃったのがいるのはかわいそうだな…

>>123
やっぱ純粋理論組は悲惨だなあ・・・

>>117
親世代が比較的裕福な世代なんで私大進学率が高くて奨学金需給率が低いやね

>>122
横浜市の海沿いの公園で数人見かけるぞ
あそこ警官が定期的に巡回してるからな……居心地良いんだろう

そして30代は死ぬ。

>>115 面接まで行って「ウチはもういらないんで」と言うのを
40回ぐらい繰り返したらだんだん自分が悪い気になってくるぜ。
まあ自分が悪いのもあったんだけどさ…精神面がかなり弱ってて
圧迫面接なんて受けたらもう死にたくなるぜ。

氷河期世代としてはマジで羨ましいよ…

>>12t5
まあそのうち大量採用され出した新卒もすぐ辞めて人事もこりゃゆとりは使えねぇ
ってことに気付き中途に手を出そうとした頃には時既に遅し・・ってなって日本国崩壊
ってオチだろうなｗ

ユニクロに入社しても店員だけは嫌だな。
店員なんて最下層だし、数年で店長になれちゃうらしいし。

氷河期世代より少子化世代かー
レベルははるかに低くて使いにくいぞー

>>135
オレの記憶によると、日東駒専でもすごく難関だったような希ガス
奨学金受給率が低いってことは自腹か
そんなに努力してニートやフリーターじゃ〜、どうすんだよ
３０過ぎてたらチャンスないだろ

00年度卒(ひろゆき氏と同じ大学)
内定が取れず途方に暮れていたとこを自衛隊に拾われ、自衛隊でも一番不人気な海自の艦船勤務をしてる。
軽度の知的障害みたいなガキども…自分の名前以外はひらがなしか書けない、簡単な算数ができない、アナログの時計が読めない、など本当のバカども…
こんな連中と仕事してるが、結構楽しい。いつまでもガキでいられる職場というか…
さて１０年後、何しているかなぁ…

なんとなく景気の実感ってどうなのよ？って思って覗いただけなのに（正確にはいつごろ株価落ちそうかな〜と思って）長居しちまったｗ
まぁぶっちゃけリーマンでも自営でもニートでも一利一害あるんだろうね。

お前らが、自分の無能さゆえの不遇を、社会のせいにして
ルサンチマンに固まり自己研さんを怠っている間に

世界は着々と変化していたのだよ。

ゆとりは中国・インドに追い抜かれ・・日本国崩壊

>>143
＞日東駒専

今の立教とか明治はそのへんだろ

氷河期世代を社会はスケープゴートにして、今度は頭下げて会社のイヌになれってか？
ふざけんなよ。

>>142
氷河期も今のゆとりも
新卒時点でのレベルなんか同じようなもんだろ

>>144

漫画の原作者

>>144
おいおい大学出て二等兵かよ。
何のために勉強したのかわからないな。ｗ

>>136
女性のホームレスって、化粧とかしてないからものすごく化け物なんだろうなあ・・・
((((ﾟдﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ゆとり世代を必死になって貶めている奴らがいるけどさ。
そこまで使えなくても優先されてしまうほど、「若さ」ってのは財産なんだよな。

>>146
まぁお前も大して優秀じゃないから安心しろ。

>>148
今の総計＝当時日東駒専
そのくらいレベル落ちしてる

入社してくる「ゆとり」がどんなのか、ちょっと楽しみだったりする

ゆとりにはいつか天罰が下るね
世のバランス的に

じゃあやっぱり氷河期がクーデターを起すしかないわな。

面接で、正社員の短期職歴(試用期間中の退職)なんか、「バイト」って言えばいいんだよ。
職歴を正直に話す必要は無い。
所詮はキツネとタヌキの化かし合い。
企業側だって良いことしか言わない。
入ったもの勝ち。
厚生年金加入記録でバレるかもしれないけど、何も言われない。
ただし、正社員で２年程度の職歴、１つはあったほうが無難。

>>140　さすがにそれは見越しているんじゃないか？
わが社に、この4月から来ているゆとりはもう辞めるそうだ。
せめて失業保険出るまで働けよ。

>>156
予備校の人もそういっていたよ

ゆとり世代は今大学二年だよ

>>155
と、決めつける傲慢さが切り捨てられる理由じゃね？
それを決めるのは醜いお前じゃない。

社会だ！

>>150
代ゼミ偏差値
　　　　 1993年度　　　　　　　　　 2003年度
　　　　氷河期世代　　　　　　　 新入社員世代
　（18歳人口約200万）　　　　（18歳人口約150万）
　　　立教・経済（経済）　64　慶応義塾・経済A
　 学習院・経済（経済）
　　　　　　明治・商（商）　63　早稲田・商
　　　　　　　　　　　　　　　　　　慶応義塾・商A
　　　　　　　 法政・経済　61　上智・経済（経済）
法政・社会（応用経済）　60　立教・経済（経済）　　　　　
　　武蔵・経済A（経済）　59　明治・政経3教科（経済）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　学習院・経済（経済）
　　　日本・経済（経済）　58　中央・経済A（経済）
　　　駒沢・経済（経済）
　　　　　　　 専修・経済　57　青山学院・経済A（経済）
　　　　京都産業・経済　　　　関西・経済（経済）　　
　　　　　　亜細亜・経済　56　法政・経営（経営）
大東文化・経済（経済）
関東学院・経済（経済）　55　法政・経営（市場経営）
東京国際・経済（経済）
　 姫路独協・経済情報　54　甲南・経済（経済）
　 千葉商科・商経（商）　53　成城・経済（経営）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治学院・経済A（経営）

ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/

>>154
続けば・・の話だがｗ
まあ続くようガンガッテくれ

>>165
なんか、本当に泣けてくるデータだな…

>>164
いやお前の主観で決め付けてる部分を否定しただけだがｗ
それともお前の主観＝社会の常識ってこと？

>>161
半端な時期の入社じゃなければ半年経ってるはず。

>>158
おれは氷河期世代だが
ゆとりに天罰とかは起きないんじゃないかと思う

・戦中戦後世代
・団塊の世代
・バブル世代
・氷河期世代
・ゆとり世代

バブル世代は就職も美味しくて
就職してから、それなりの生活をしている

団塊の世代はやっぱり、ところどころ苦労しているし

まぁ、言えるのは、バブル世代とゆとり世代は、なんというか考えが甘い奴が多い気がする
同期の氷河期世代はひねくれた奴が多い
そんな気がする

卒業して数年経てるのに卒業大学（のことしか）をかたるのはむなしいな

　　　　 ｒｰ､
　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←ゆとり
　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 |　　i＿_1
　　_ゝ_／ ノ
　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　 |　　ｲ
　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　|ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　 __〉 {　　　　　(Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　'ー‐┘　　　　　!　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←採用した企業
　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　　　　　　1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　　__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 _,, -‐　´　　　　　,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
, ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

>>170
多感な時期にバブル崩壊だからな。
ひねくれるのも仕方ない。

>>165に追加

　大学進学者の５人に１人が高校３年の時に家でほとんど勉強せず、２人に１人は勉強時間が２時間以下−。
「大学全入時代」が目前に迫る中、高校生の深刻な勉強不足の実態が２２日、２００５年度時点で高校３年生だった
生徒を対象に、東大の研究グループが実施した全国的な追跡調査で分かった。

　少子化や大学定員の増加に加え、推薦入試、アドミッション・オフィス（ＡＯ）入試の拡大などで受験競争の激しさが
緩和されたことが、高校生の学習意欲の低下に影響しているとみられる。

　０５年秋の第１回調査で、１年の時、平日に家や塾、図書館などで勉強した時間を振り返ってもらったところ
「ほとんどしなかった」と答えた生徒が５９％と最も多く、「約３０分」１３％と「約１時間」１７％を加えた「約１時間以下」が
８９％を占めた。

　調査を担当している東大の金子元久教授は「高校の学習内容が生徒の学習意欲に合致していないのではないか。
教育再生会議や中教審の議論は小中学校や大学に目が行きがちだが、高校生のこの状況は深刻だ」と話している。
2007/09/22 14:23 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200709/CN2007092201000353.html

>>122
俺は他に能も無いんで地道に実直に、少なくとも誠実なつもりで、真面目に
やってきたんで家は持てた。
真面目な男＝つまらない奴、みたいに扱われてきたように思うが、さぁて
女ホームレスは自分が家なき子になっても他人を見下して罵って馬鹿にして
くれるんだろうかな。

今日新宿の伊勢丹に行ってきたが、若手社員の質がちょっと大概だろ・・・。
どういうおバカ経営をすれば、氷河期から一気にこういう安直採用に
踏み切れるんだ・・・。

３ヶ月研修終わって基礎知識つけて
何にもしてないのに上半期のボーナス貰って
配属されて初日に部署の歓迎会でタダ飲みして

次の日に「転職します」って言って辞めた俺の同期

なんつーか　氷河期世代にコイツを売り飛ばしたい

　現在31歳。文系だったけど、なぜか理系の職場に就職して四苦八苦してます・・・

いや、営業したくなかったので、それ以外の仕事を探した結果だけど・・・
なんか、今の状況みてると納得できないな。

若さが大事と言ってもあまりに中身がバカだと無意味。
ゆとりはあまりにバカで忍耐力がなさ過ぎるので
若さが台無しになってしまう。

>>161
１４０さんに同意かな。見越してないと思う。
氷河期先頭の年だけど、同級生（卒業年度）と仕事関係であったら、
いつもこの話で盛り上がるんだが、数歳年上の知り合いなんかも結構いて、
この話をするとぽかーんとしてる。一つ二つ年が上なだけでこんだけ見方が違うわけだよ。
彼らや親世代と話すと、氷河期の人の苦しみを全くわかってなくて驚くよ。

>>153
ずっと前の話だが、中心街の駅のホームレスの中に女がいたという。
朝になったら、スーツ化粧バッチリで出勤するそうな。
何かで借金を作ったのか？という噂で持ちきりになった。

>>179
しかし、その前提の上でさえ、

　　若年ゆとり　　＞＞[壁]＞＞　　氷河期おっさん

であるという現実を、よく脳に刻みつけておけ。

>>173
物心ついた時には既にバブル崩壊してた松坂世代なんかは、
心身ともにタフなのが多いよな。
強くなければ生きていけなかったんだろうか・・・

　いっそのこと、新卒採用にこだわらずに、採用を４０歳くらいまでに広げたら？

どうせ、新卒でも仕事できない奴は出来ないわけだし。
それなら、採用の年齢広げて高年齢者のプログラム作って、そこそこの仕事を責任
もってやらせたほうがましじゃないか？

　新卒組で勝ち残った人間が、幹部でいいじゃん。

>>176
理屈でもなんでもなく、そんなのが
「空気を読む力」
「コミュニケーション能力」
の正体。

>>176
伊勢丹の若手は社員じゃないからｗ

>>182
世の中なんて悪いもの、自分で道を切り開くのが当然らしいぞ
「ライアーゲーム」「デスノート」が受けているのは時代性

って日経エンタ！のエヴァ特集に書いてあった

>>175
潜在的ホームレス予備軍の女は、それなりの年収の男を掴まえることに今後必死になってくると思う・・・
死活問題だし、プライドとかも捨ててくるだろうと思う・・・

>>1
まあ、ユニクロなんて元々高卒の職場なんだから、高校から採用すればいい。

>>169 この10月から1年になったんだよ。

>>185
そーなの？特定のブランドのコーナーじゃなく、例えば化粧品だとか
伊勢丹オリジナル衣料のコーナーの話だよ？

>>186
まあ30過ぎた俺でも読んでいたが、松坂世代あたりが「デスノ直撃世代」
とは思いたくないなぁ〜。

2000年卒でスタートラインにも立てなかった俺は
今では立派なトレーダーです。

就職バブルはちょうど1990年までだった。
92年にはオイルショック以来の就職難、とか言われてもう酷かったよね。

>>181

正確に言うと氷河期正社員暦なしの極レアケースのおっさんだろ

バブル世代とゆとり世代の決定的な違いは
バブル世代は本当に本当に本当に好景気だった
なので、ポストもそれなりにあった

今は、景気が良くてとって居るんじゃないから
この異常な求人率は、後々の禍根になるんじゃないかと心配に思ってしまう

打たれ弱い分、余計問題となりそうだ・・・

>>31
ワロタ

>>190
元伊勢丹社員だけどここ何年かは店頭要員の社員は採っていないはず。
採用しているのは契約のみ。
大卒は皆管理職にする為に採るようなもの。
>>181
まずは自分の書き込みがバカであることに気づけｗ

ゆとりには物事を継続させる力＝忍耐力が元々欠けているという現実
も認識しておかねばｗ

経　団　連　が　お　勧　め　す　る　！
　　　　　　　　　　　　労　働　力　完　全　定　額　制
　　　　　　　　　　　　　　ホ　ワ　イ　ト　プ　ラ　ン
　　　　　　　　　　　　　　　　どんなに働いても
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 残業代
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／＼＿＿＿＿＿／＼
　　　　　　 　 　　　　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　 　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　 　　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　 　　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　 　　 　 　　＼／　　　　　 　　＼／
　　　　　　　　 　　　　　　／＼　　　　　 　　／＼
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　 　 ＼／￣￣￣￣￣＼.／
　　　　　　　　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿＿／　　　円

■　ＷＥの定額プランにしたら　労働者使い放題！　いくら使っても使用料は基本料金だけ！　　
■　いつでもスタッフ変更自由！　過労死したら無料で新スタッフに交換！　
■　首切り自由！　使い潰し自由（過労死自己責任）！　割増料金ＵＰの影響も受けません！

>>190
ちなみにその特集だとちょうど氷河期世代がエヴァ直撃らしい

氷河期で就職に困りニート。
なんとか資格試験にひっかかったから今はいいものの世代間の不公平
を感じるなぁ。アホの若手ばかりとらず中途採用もっと増やせよ。

>>199
中途採用増やしてやって欲しいよね
氷河期言われてた人達のね

>>193
その通り。
だが、こういう単純な煽りに反応するのは、
そういう無能オッサンだけだから大丈夫。

>>196
あ、元社員さんでしたか。実は親戚が数年前まで外商部所属でした。
なんか辞める直前あたりは相当悲惨な感じだったらしいですが、
大変な職場なんですかね？

確か何年か後からは大学卒業認定試験ってのが始まってアホは卒業すら出来なくなるんだろ？
数年後に新入社員から追い上げられる恐怖を味わうのは今売り手市場で採用されてる連中なんじゃね？

団塊、団塊ジュニア、バブル、氷河期、ゆとりってそれぞれどのくらいの年代なの？
団塊は確か６１〜５９歳くらいだっけ？

仕事は機関関係で大学の専攻と全く関係なし。ボルトの締め方から勉強した(の字が締まる方向)。今は海技の機関３級を取るため勉強中。難しいぉ…

氷河期だと少しでも大人しい、おっとりした性格の奴はほぼ全員負け組になってしまったからな。
可哀相すぐる。

氷河期は虐げられるための存在として生きていくことになるか
ゆとり世代にあいつらよりましだという存在にし、そういう軽侮に対する反感を氷河の連中はゆとり世代に向ける
権力者と既得権者にとっては理想的な展開だな、少なくとも短期的には

これから数年は、ゆとり＆バブルかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>199
まあアホ新卒ばかり大量採用し出した企業の多くが２年後には泣いてるのが
目に見えるよｗ
そして、氷河期を積極的に採用してこなかった報いを受けるが良いｗ

>>189
ふう、脅かしやがってｗ
9/30まで辞めてりゃセーフじゃねえか。
どーしようかと思った一瞬。

>>192
兄弟なども見た上での感覚では、1990年影響なしバブルうはうは続行
1991年、少し怪しいけど、採用はまだOK。1992年、雲行きが怪しくなってきた。
1993年、本格的に氷河期突入。
ですかね。

1993年から、スチュワーデスなんかの特殊な新卒しかなれない
憧れの職業の採用も０になったので、学校で少し騒ぎになってた。

>>199
つーかね
団塊のおっさんが自己保身のために
再雇用制度とかやってんのよ

業績に比例して人を飼えるπが決まってるから、戦力が入れられないのよ

>>199

普通に氷河期世代職歴ありはゆとり以上にニーズあるよ
さすがに初期氷河期で35越えると厳しいみたいけど

>>212
自分でパイを拡大できる人間なら採用されるんだけど。
他人が焼いた、既存のパイを食い荒らそうとする奴ばっかり。

自称氷河期の連中とかな。

どうせ奴隷会社だろ。。。

>>204
団塊ジュニアは氷河期世代と思って良いのでは無いかな
氷河期世代⊂団塊ジュニア

>>202
辞めた身でこんなこと言うのも何ですが、伊勢丹は客として行く分には最高な
百貨店だと思いますｗ
まあどこもそうだと思いますが内と外が天と地ぐらい違う世界ですからｗ
そんな百貨店もバブル世代は皆呑気なものです。
彼ら（彼女ら）が産休取ってまでなかなか辞めてくれないものですから
氷河期組は元々採用枠が少なかった上に苦労させられました。

新卒の話だろ
もう手遅れなんだよ

>>214
流石に、毎日新聞読みに来て
口利きする訳でも、アドバイスする訳でもないってのは・・・・

ﾀﾞﾒだろ

>>219
そりゃ見事にダメっすな。

>>210　10月からって書いてんじゃん。9月30日までに辞められたのか？
よかったな。ゆっくり休んでから将来を考えろ。

>>211
93年の「もつ鍋ブーム」は強烈に印象に残ってるな。世の中が一気に
しみったれた流れに向けて加速されていった感がある。

氷河期は社会を恨み、ゆとりは社会を舐め、団塊は保身に走る。

氷河期に就職活動して、行く先々で不採用・・・
就職活動なのにスーツと靴をボロボロにして廻ったさ。
最後にはやっと１社採用を貰ったからよかったものの
そういう苦労を知らずにあっさり入社した今年の新入社員。
もう
や　め　ま　し　た　orz

>>211
あの時、スチュワーデスが契約社員になるってんで日本中大騒ぎして、部分撤回
したんだよね
自民党政府でさえ、やめろって言うくらいだったし

正社員もサービス残業ばかりで休みも返上だからねえ。

氷河期世代ニートフリーターが就職活動するにあたっての売りは
後がないから新卒の連中みたいにすぐに辞たりしない可能性が高い事だけだな。

>>222
「清貧の思想」とかな。だが、あの時の不況なんぞ後の金融不安に較べれば楽なもんだった。

ところで、これからの税制では消費税で広く税金取られるみたいだから、氷河期は、非正規でも頑張って
団塊を養うことになるな。氷河期ってのはつくづく団塊に泣かされるんだねw

>>206
おれ田舎の私立進学校だったんだけど、高校の同級生とかそれなりの才能あるんだけど
押しは弱くて、かなりの奴がハッタリかます奴に負けていった。
それでも東大一橋あたりは問題なく就職していったが、早慶あたりからは
苦戦してたなぁ。まぁ調子乗って人気企業ばかり受けてたからではあるが。

長銀落ちていまは弁護士だけど何がどうするか分からんね。

>>228
氷河期だけど消費税増税には賛成だな。それ以外の手段ってないと思うもん。
消費税増税に反対する政治家なんてのは、実際には政権取る気のない、
キレイ事言って拍手浴びるのが好きなだけのアマチュア代議士だよ。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

>>224

氷河期でも三年で辞めるのは変わらんかったよ

私もゆとり世代に生まれて楽したかったなー。

最初から採用する気がないのがバレバレの、応募者全員ひとまとめのやっつけ面接と
「即戦力しかいらない」とか言われたこと思い出す。

団塊６０前後、バブル４０前半、氷河期２０後半〜３０半ば、ゆとり〜２０前半くらいかな？
でもゆとりって人によって基準が違うよね。
小学校低学年で生活科があった世代っていう人や
義務教育中に完全週休２日になった世代とか円周率が３で習った世代とか。

>>230
どこが政権取ろうが、団塊が退職はじめれば、それ以外に手はないよ。
あなた方の年金・医療費をこれで賄いますって言えば、選挙に行く団塊も諸手を挙げて賛成だ。

>>225
就職のために大学院に残る道を選ぶ人も出てきたのも、あの頃だった。
スチュワーデス留年がかなり出たと思う。しかし、次の年も回復せず。

あと、ベビーブーマーの最初は、1993年大学卒業生で、この2年後がベビーブームピーク世代。
大半の親は団塊の世代ではないので、団塊ジュニアといわれるとむかつく世代でもある。

>>229
現役で慶応出ておきながら山一證券に就職したが為に
１度も出社する事なくフリーターになってしまったＡ君を思い出した・・・。

まあ彼は才気溢れる男だったのでその後も安泰だったと思うけど。

学校はゆとり、就職もあっさり決まるとなれば
入社してからが人生でいちばん辛いことだらけになりそう

彼女にふられたとかイジメにあったぐらいだろ？ゆとりが辛かったことって

>>228
氷河期の親が団塊というのは結構多いから、
どっちが悪いという問題ではない

どうせ新卒じゃないからオレには関係ないな

>>233
新卒に即戦力とか狂ってたよな。

小売はやめとけ。

おっさんに教えてくれ。どこの業界がひっぱてんだ？
海外で展開しているところかな。相当、中国関連は景気がかつてないほど良いと聞くが、

>>240
今↓
http://vista.undo.jp/img/vi9184058390.jpg

>>240
うちらの年代だと高卒で公務員とかJR,
女なら20代前半までに結婚したヤツが勝ち組って感じがする20代後半

>>235

むしろ、早めに団塊が作った赤字を回収するために消費税20％ｰ5％の二段階税制論を五年以上前から訴えてる俺はいつも工作員扱いされている
最近ではチームセコウ扱いだ

選ばなくても就職できなかった時代から
選ばなきゃ就職できる時代になったんじゃないの

>>233
6人くらい一緒に部屋にブチ込まれて、「ウィンドウズが使えないようじゃ、いらないよ？」
と凄まれて、終了後に「ここ難しそう〜、やっぱ俺たちじゃダメなんだぁ〜」と全員で
悲嘆にくれていたあの頃を思い出す・・・

今思うとウィンドウズ使うってどういう意味であのオッサンは言っていたんだろうｗ

派遣氷河期参上。
俺の弟今年から大学なんだけどさ、彼の就職のころにはバブル終わってそう？

どこも人手足りないとか言ってたなぁ
２０代後半までの人は

>>248
そんなに高速に変化はしない。
あと数年は大丈夫。
君の弟はぎりぎりで滑り込めるんじゃない？

【経済】経団連は法人税引き下げを求めるが、日本の税と社会保険料の企業負担はドイツやフランスに比べ７〜８割と軽い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191811376/

>>242
自動車←最近冷え込み始めた
建設機械←中国次第
鉄鋼素材←中国と為替次第
ただしもう既に中国も冷え込み始めている

>>248
高確率で

>>248
地域によるだろ
首都圏、愛知、大阪なら活動しやすいだろうし

東北、北海道にはこないほうがいいよ
まだ氷河期だから

>>248
バブルが続くかどうか別として、団塊退職で企業内の年齢構成が変わってくるから、氷河期みたいになることはそうないよ。

俺も16日から職なくすよ
そんな30歳です
結構焦ってますよ

>>248
団塊世代が駆逐されるまでの数年間は、就職バブルだろ

氷河期組の唯一の武器は圧倒的な人数の選挙権

>>248

終わってる

２年前からバブルは始まってたし、２年後には終わってる

こういうのに疎い奴って自分が上手く行かないと“今は好景気”って事実すら見れなくなる
これも今年始まった事ではない

ゆとりもある意味可哀相な世代かもしれない。
物心ついた頃には世間は暗く不景気で政府にはゆとり教育施され
世間に出る頃にはアホだと叩かれ。
氷河期もそうだけど生まれた世代によって結構人生に影響大きいな

>>252
オレは、今の好景気はアメリカと中国の好景気の恩恵だと思っている
でも、アメリカも先行き怪しいし、中国は五輪直後にバブル崩壊って言われてるじゃない
二三年したら、また超氷河期に成るんジャマイカ

氷河期スレが立つとみんなイキイキし始めるなｗ

東北・北海道なんて、日本にあって日本の恩恵受けられるだけでありがたいだろ。
百姓いってよし。

団塊世代が60になるのは再来年まで
定年延長になれば新卒雇用はその分抑えられる可能性が高いし
定年がそのままなら早めに団塊は駆逐されちゃう

氷河期ニートが2ch文化を支えてきた

これだけは誇っていい

>>259
そんなこといったら、大正生まれだって戦争にいかされて
たくさん死んだ気の毒な世代だ

社会的要因は大きいが、社会のせいにしたって何も変わらん

>>261
どこかで「氷河期サミット」やって情報交流しておかないと、
いつブッ殺されるかわからない不安感があるんだよな・・・

>>257

ところが氷河期も男子に限れば多くは正社員の側
俺も経団連、労組の選択はあっても非正規の待遇アップには一票を投じない
むしろ自分の安定の為ならこいつらに死んで頂く政策に投票する

>>264
だから妙なバイアスが掛かってるんだよな２ちゃんってｗ
２０〜３０代の一般人の世論と正反対なのが多いしな。

ゆとり達はいつか酷い目に合う。

>>267
あんなに一緒だったのに 夕暮れはもう違う色・・・

>>263
氷河期時代は、団塊が部課長クラスあたりに大量に居て、企業の中核、もっとも人件費食ってた時代。
再雇用でもかなり人件費抑制できるから、事情が氷河期時代とはかなり違うんじゃないかな。

私、５１社にエントリーし、４２社から内定貰い、
結局は某メガバンクを選んだ０８卒の女だけど、
ちゃんと５時に帰れるのかどうかすごい不安
一応、面接では「女は楽だよ」って言ってたけど･･･

>>267
だよな。軽く100万人/年を超える氷河期世代も、男子だったらたぶん
８割以上が正規雇用者なんじゃないかな？
その中での待遇の格差はもちろんあるだろうが、非正規だけを
狙い打ちに擁護するような政策には絶対に票は投じないなぁ〜。

そもそもニートとフリーターが同一視されてるのも違和感ある。助けるのは
フリーターだけにして、ニートは捨ておけよ。

>>267
お前の回りすごいな
おれの周りには10人に2人しか正社員になれたやついないよ

>>248
バブルが終わるどころか大恐慌になってる。

【経済】マンションなどの建築確認、大阪で昨年同期の１/４０　東京都では昨年同期約２５００件が約１０件と激減★３ [10/04]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191758477/

>>272
メガバンクの女性行員って男性行員の嫁候補としての意味合いが強いんだよ。
キミ結構容姿がいいんだろうねぇ。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

>272

>>272
大丈夫。
27までには同じ銀行内の高給取りの婿さんができるよ。

>>261
俺もなぜか氷河期スレがたつと粘着してしまう。
皆苦労してるなと思うと安心できるんだよ
気休めにしかならないんだけどな

>>272
5時って事は、定時か
この考えの時点で・・・・・・

社会に出れば残業なんて当たり前の仕事が多い事に愕然としないようにｗ

>>271
困難課長、困難係長っていうような言葉を風化させるなよ
団塊世代の弊害を象徴する語だ
二度と用いられない言葉だろうしな

>>206
あと、見た目が標準以下だと

>>276
女性銀行員は美貌に加え、口と股の堅さが要求される。

大学３年の秋に内定をもらい
そのままのほほんと大学生活を送り
そして再来年の春に「会社が倒産しちゃったよ。ほかに行く当てないよ。資格も持ってないし。」
という学生が生まれそうだな

今度はなんていうニックネーム世代だろう

>>274

当時はひどかった
今はまがいなりにも多くは正社員だ
悪いがいまさらガラガラポンではリスクが大きい

>>252

知ったか君、乙ｗ

新卒での、有効求人倍率の小さい順に並べてみた。
この9年だけが氷河期で、他の年は、エセ氷河期世代。

2000.3 1.0倍
1996.3 1.1
2001.3 1.1
1995.3 1.2
1999.3 1.3
2003.3 1.3
2002.3 1.4
2004.3 1.4
2005.3 1.4



ちなみに
2007.3 1.9
2008.3 2.2

>>248
たぶんダメ
歴史は繰り返す
バブル崩壊の兆候が出始めた頃の「中小零細企業でもいいとこあるよ」って状態になる。

>>286
おれは院進したが、病気になってそっちからも外れたからな。
もう普通のレールには戻れないと思ってる

>>288
一体97年や98年はどうしちゃったのかと、凄く気になる96年新卒の俺。

数だけ上回ってもクズのような待遇ばっかじゃしょうがないと思うんだが。

バブル期入社組でも十分に質が低いのに
それ以下になるのか・・・

>>144
俺もまた某国立卒で二等兵ではいった。来年あたしに幹部受けてみろよ。俺は受ける。俺達氷河期の未来は大方決まってるんだ。与えられたカードで勝負するしかないんだ。自分次第でステージは決まる。腐るな。スタートは遅れるかもしれんが、勝負してやる。

>>291
98年なんて、2007年と変わらんよ。

>>292
クズでも正社員で、少しでも安定してればちがうんじゃない？

新卒できちんと就職できた皆さん、おめでとう。

もう人生あきらめました＠00年卒
やり直しなんかきかない。
俺が経営者なら俺なんかより若い奴にチャンスやるよ。
やり直すには遅いし死ぬにはまだ早い。間がもたないな。
死ぬまでどうやって暇つぶししようか

>>297
いや、素直に死ねばいいんじゃないかなぁ。
そこまで未練があんの？

求人難とか言っても結局、企業の新卒至上主義はビクともしないのね
氷河期哀れ

>>297
そのうち地震が来るだろ
おれは正直、大事件や災害のニュースが楽しくて仕方ない

>>297
毎週、TOTO BIGを買うんだ。
それだけで週末までは生きようと思える！

>>297
「ギムレットには早すぎる」
「強くなければ生きていけない　やさしくなければ生きる資格がない」

>>282
困難課長、困難係長w　
ああいう連中が人事部で「即戦力が大事」「これからは実力社会」とかよく言ってたよw

俺は新卒で入社して2年目だけど
3年以内に転職ってそんなに簡単に出来るものなのか？
転職したいがあの数十社回ってやっと1個内定ゲットみたいな悪夢のような就活はもうやりたくねぇ

>>187
なんか・・・自分勝手な話だな。俺なんかそのまま「それなりの収入の男」
なんだが・・・若いうちは散々になじってくれたじゃねぇか。金の無い男は
クズとかあんたなんかにゃ将来なんかありゃしないのよホームレスにでも
なって中学生に蹴り殺されてなさいよこのブ男、とか、

そんなことは言われていないが、散々引き合いに出されて笑いものにされた
ような覚えはある。いまさら無かったことにしろとでも言うのか本当。根に
持つなといわれてもそりゃ無理だ。

でも使える奴は殆どいないから今年もウチの会社は
キャリア以外取らないｗ


今や企業の新卒至上主義なぞ化石以外の何物でも無いｗ

>>299

その新卒至上主義ってのも違うんだけどな
あくまで離職率の高い三年目までの数の確保って意味だけで、戦力としての質なら30代の第一線でのバリバリの中途社員や40代の有能な指揮官を求めてるんだけどな

>>1
＞早くも再来年入社の大学3年生の採用活動

1，2年は教養中心で、3年になって専門課程に入ったと思ったら就活か。
自分の好きな分野をしっかり勉強できるわけでもなし、
かといって会社で必要なスキルが身に付くわけでもなし。
学部じゃますますなんもできんな。

サークルやバイト、ゼミに入って流行りの「コミュニケーション能力」を
鍛えました、なんて唱えてみてもお粗末。

大学の存在意義が問われるよなあ。

>>307
あ、それ分かる気がする。
マネージャークラスの人材が本当にいないらしいんだわ。

>>297
30歳の頃って、自分では人生のやり直しがきかないように
思い込んでしまうが、実はかなり若い。

正社員にしがみつく必要がなければ、学生の頃に
蓄えた知識を再構築し直すだけでも、生きる術は
見つかりそうだが。

>>235
年金福祉のためって増税して実際には法人税の減税に使われるんだけどな

>>306
キャリアもなぁ・・・。

どう考えても俺の同期８人中で、７位争いをしてた東大卒の彼みたいな
使えないケースも多々あるだろうからなぁ〜。

正直うらやましい

>>304

最低三年はやれ
三年未満だと職歴にならない

あとどうしても転職したければリクルートなり使って内定出てから辞めろ

>>305
統計上、専業主婦になれるのは結婚を希望する女性の一割らしいぞ
希望に見合う収入を稼ぐ男がいないから

でも金があれば女が寄ってくるんなら過去の遺恨は捨てて利用する方が賢明だと思うぞ。
純愛とか期待してるんなら別だが、結婚は金の問題だろ？

>>306,307
氷河期世代が悶え苦しんでた時も、PMクラスの人材は激しく募集してた罠。

まあDQN請負から抜け出そうとしていたオレには関係ない話だったが。

>>305
俺も「それなりの年収」で「一部上場企業の管理職」だが、結婚はしないなぁ。
なんか勝手な女が多いし、氷河期世代だからって必死に仕事してキャリア積んで、
色々と自己研鑽して這い上がってきたって自負は多少なりともある。
もういい加減いい年齢なんだが、いまさら相手のレベル下げたくないよｗ
相手もそう思ってるだろうがｗｗ

>>315
結婚を純粋に金の問題で割り切るなら、最善の選択は

結婚しない

だｗ

1986〜1990・・・バブル真っ盛りで超売り手。バカの手も借りたい感じ

1991・1992・・・景気後退でそれまでよりかは求人が減るが、景気の先行きがまだ楽観的なため、売り手は変わらず

1993〜1997・・・氷河期前記。バブル崩壊がいよいよ現実的となり、求人ガタ落ち。
ある意味具体的な対策がとれなかった人たちで、一番可哀相な世代かもしれない。
とはいえ1995年を境に明るい兆しも見えてきたし、「いい大学→いい企業」の図式が完全に崩壊したとはいえない

1998〜2003・・・氷河期後期。1997年の金融不況を境に景気は真っ逆さま、どん底に落ちる。
大企業もウカウカしていられず、リストラが一層加速
1999〜2000年頃には求人倍率が0.5を下回る。実数では一番損を見た世代
早慶卒ですら思うようなところに入れず

2004〜・・・「景気回復」により採用拡大。十年もまともに新卒を採用してないため人手不足に陥り、
なおかつ団塊の退職のためさらなる補充要因を目論んでの大量採用
ただバブルとの違いは「景気回復」が一番の要因でないうえ、
多少バカでも入れた時代とは違い、優良企業の採用ハードルは高いまま
つまりバカは採用されないし、団塊退職後あるいは景気の動向次第では再び氷河期に戻る可能性もある

>>291
98年入社組だが、この年代は就職活動前にいきなり就職協定がなくなって、
色々混乱させられた年代。
まだまだ就職活動の基本はハガキ送るってのが普通。ネットエントリーなんてなかった。

現在、大手メディア関係勤務だけど、新人が使えない…。
「もっと常識的な働き方ができると思ってました」だって…。
新人だからってんで、遅くまでの残業なんて一度もさせてないのに、
何言ってるんだか…。頭きたんで
「嫌ならいつ辞めてくれても結構。お前の代わりはいくらでもいる。お前の『常識的な働き方』って
どんなもんかしらんが、定時で退勤できてゆとりある生活なんての願うんなら、公務員にでも
なれば良いさ」と、ちょっとキツめに言ったら、涙目…
好い加減にしてくれ。

>>311
だって、労働者人口が減るから、外国人の滞在期間を延ばすって経団連様が言ってるじゃないか
この国を動かしてるのは経済諮問会議ご一行だぜ

>>315
ウチの社長の息子さん、たぶん金はあるだろうし顔だって結構いい。
口もたつしガタイもいいし身のこなしも上品なんだがやたら奥手。
こういう男だとやっぱり女は声かけにくいみたいだよ。社内の若手女性も
ぶっちゃけ遠めで見るだけでアプローチしてない。

今、かなり中途の転職市場も賑わってるんだけど
自分の気に入らない結果ばかりになってるから
新卒至上主義だなんだ言って、現実を認めようとしないんだよな。

>>305
心配するな。　それでもオマエに女は寄りつかないよ。

>>318
ちゃぶ台をひっくり返すような結論を出すなよw
(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻

>>322
それは、男から声をかけるとか、そういう習慣の名残だろう

”就職氷河期世代”は「スケープゴート」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%97%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%88

by 城繁幸

就職氷河期世代 夢はつかめるか 3 of 3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1228464

就職氷河期世代 夢はつかめるか 3 of 3
http://jp.youtube.com/watch?v=n8tZpAwUYVc

なんだそりゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
３５歳無職。

今度出港したらどっかで飛び込んで死んでやろう
といつも思っているが出来ない。

ここ俺以外にも２人も氷河期自衛官いるんだね。
幹部受ける人は頑張って。
周囲と馴染めなくて悩んでるのは俺も同じ。
アナログ時計読めない奴はさすがに知らないが。
次に艦船事故速報で自殺の電報でたら俺だと思って。
もうおしまい。みんなは頑張ってね。

>>323

中途市場は氷河期から盛り上がってたな

>>328
た、頼むからヤケになっても他国に情報売るのだけはカンベンしてくれよ！（切実）

氷河期世代

受験では当時偏差値６６だった同志社経済へ
国立は広島法も受かったが当時は私大人気のため。
今なら慶応滑り止めに名大か神大くらいいけたか。

就職は無謀にも倍率数百倍の都市銀行、大手生損保狙い
リクルーターから５次面接、６次面接を繰り返すが全て撃沈。

疲れ果てたところで地元（田舎）に本社のある製造業の
会社の人事からなぜか携帯に電話あり。
一応一部上場企業だったので妥協して入社。

しかし同期の大卒入社３０人に対し、
少し上のバブル入社世代は各期２００人以上。

営業や総務、財務など本来大卒がつくべきポストを
大量のバブル入社組から割り振っていくため俺ら世代は
高卒と一緒の生産現場へ。
（同期入社の３分の１は入社と同時に子会社出向。。）

３年経てば現場を抜けれると言われたが
三交代の肉体労働に我慢できず２年で退社。

大阪の中小企業に再就職。
仕事での成功はあきらめて株とFXで資産運用。
８月の暴落で資産ほぼゼロに　←今ここ

まあ典型的な氷河期世代だと思う。

>>291>>295
そう。そこが鍵。９７年と９８年の３月卒つまり、実質９６年〜９７年は
実は隠れた本格的景気回復期だったりする。
労働市場は遅行指数なので、真の好景気の時期はさらに少し早いが。
大卒で言えば、昭和４９年・５０年生まれは、実は隠れた勝ち組。
男子東大生あたりだと、頼まなくても会社のほうから次々と
説明会案内の手紙が来たり（まだネットもメールも就活ツールとしては本格普及直前）、
ＯＢがサークル名簿を片手に何人も電話をかけて来たりという時代だったんだな。

小学校から塾に通い
有名進学校に進学
難関国立大理学部に進学
就職活動で大手メーカーに門前払い
ＳＥで使い捨て
３５歳無職

>>328
ゆとりでも受かるような幹候に受からないなんて、相当・・・ですね。

現実として。

確かに下位の大学出身でもいわゆる一流企業に就職はしやすいだろう。
ただ、いつまで働き続けられるかどうかはまったく別問題であり、
企業側もそこを見込んだ採用をしているって。何かで聞いたことがある。

>>332
その後に、消費税５％、金融不安が来て地獄が来たな。
それが2000年代の超氷河期につながる。

今でも就職のし易さは極一部を除いて学歴順だが。
「学歴社会は崩壊」なんてデマが飛び交うのか未だに理解できない。

人生いろいろだよ。くはははは

>>335
どうせ大学は行っても差はつけられるんだから、
東大と京大以外は「大学」を名乗れなくなったりする世の中だと面白い

氷河期士長たち悲惨だな・・・・・
赤本の暗記と四則演算くらいがんばれ

３年でさっさとやめてバイト→ＳＥになった自分には、がんばれとしか言えないな

>>337
学歴「だけ」で評価されたのが崩壊したのを、学歴が全く評価されないと勘違いしてる香具師が増えたから。

>>337
就職もコネという裏口が増えたからな

>>320
９８年って日経平均が２万超えたときでちょっと持ち直したよな

>>337
少子化で全入時代なったんだから、そうでも言っておかないと、
学生が有名大学に集中して、大学がつぶれちゃうじゃん

まもなくこのスレは実質、

【社会】 “就職氷河期、終了” 学生の求人数、バブル期を超える勢い…早くも再来年入社の採用活動★３

となります。

>>333

>>310

>>342
コネは「表口」だと思うよ

>>332
お前東大生なんて当時の大学生全体の何パーセントだと思ってるんだよ…。
殆どの学生はやっぱりシンドイ思いしてたと思うが。
特にあの頃、出来ないわけでもないのに日東駒専あたりの学生は、思いッ切り割食ってたな。
俺明治卒なんだが、明治と日東駒専てﾜﾝﾗﾝｸかツーランクくらいの差なのに、
こうも扱いが違うとは…と思うことは多かった。
もっとも、早計と明治の扱いの違いも、愕然とするもんだったがｗｗ

>>333
アンタの様な有能な人材が・・・・・お互い辛いな・・・・

俺は今年の6月に業務縮小でリストラされて、
今はプログラマの兄とサイトの立ち上げを計画中。

軍資金も何も無い悲しい現状だが、俺が万が一成功したら
あなたのような苦労人を是非雇いたい。

>>339
学士会には旧帝卒しか入れません

ゆとりが入ってくるのか

>>342
コネは裏口じゃない
ただ、全員にあるとは限らないだけ
コネがあるやつが就職していくのを見ていた氷河期組はそう思ってる

>>351
一番怖いのは、ゆとり就職バブル後期のやつ等だからな・・・・・・

これからピークを＞＜；

コネも金も才能のうち。
ただ、氷河期世代は才能で人生決まるケース多かったよな。
しかもガキの頃から努力すりゃなんとかなると教えられてこうなんだから困る。

氷河期は
マーチ以上＋見た目かコネか体育会　じゃないと無理だった

>>342
>>352

コネは（学会で企業担当者と知り合うなどして）「自分で作るものだ」と教授が言ってた

>>356
そうだよ
文系で対人恐怖症にもなったおれにはまったく作れなかった

社会に出たら実力。いい会社に入ったって通用しなけりゃさよならだ。

>>342
コネなんてずっと前から一定数はあるべよ。
正攻法で就職できる人数が減ってくると、相対的に目立つだけで。

>>332
やっぱりそうなのか。

うちは某一部上場の電気メーカ(技術系)だが
社内の年代構成はかなりいびつ。。。

殆どが88〜94年入社くらい
しばらく人がいなくてなぜか98，97年入社が多い。
その後ばったりいなくなって06年入社くらいから人数急上昇中。

>>356
アホか。んなもんコネのうちに入らんよｗ
親父が親会社の社員だとか
親族にメインバンクの重役がいるとか
取引先がどうたらこうたら・・・・・

それを>>356のように努力でなんとかなるなんて大嘘ついてたのが当時の教員や人事担当。

>>361
そりゃ「お前はコネ無いですからー！残念！」とは言えないだろｗ

>>360
文系は91年就職活動まではバブル
理系は94年　　　　　　まで

>>362
いえばいいんだよw

　　　　 ｒｰ､
　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←ゆとり
　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 |　　i＿_1
　　_ゝ_／ ノ
　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　 |　　ｲ
　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　|ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　 __〉 {　　　　　(Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　'ー‐┘　　　　　!　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←採用した企業
　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　　　　　　1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　　__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 _,, -‐　´　　　　　,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
, ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

ぶっちゃけ、学歴は最大のコネ

>>348
この辺は、もともとベビーブーマーのピーク過ぎから後半部分で人大杉だから、
ある程度の厳しさはどうしようもないんだよ。
基地街的なよほどの好景気が来ない限り、誰でも楽々就職というわけにはいかない。
だが、人大杉の割には、氷河期ではなかった。明らかな「間氷期」。
私立文系は、バブル時代にやった入試受験科目減少が響いて、
この時期の企業には、学生の質が悪いとおしなべて評判が悪かった。
数学やって地方の国公立にいったほうが、出口では明らかに楽だったみたいだな。
その後の氷河期後期では、そんなことは味噌も糞も関係なく悲惨になるが。

俺はハッタリかませなかったから就活では負けたなぁ。
SPIとか受験校だったから得意だったけど、大概筆記とかまで
うけさせてもらえず帰ってたな。
バブルのリクルーターにアピール足りないよとか怒られつつ。

>>366
コネの意味が判ってないんじゃないの

履歴書には書かないような人と人とのつながりというかしがらみというか

昔は、上司と同じ学校学部だと優遇される事があったらしいけどな、

あ、文系でも「総計」文系は理系同様94年まではOKだったか


コネつーても親のコネだからな
関西だと俺の周りのやつ近鉄系列ばっかｗ
（オリックス系列、JCBなどを含む）

親が旧三和銀行や近鉄のやつが多かったし

会社なんて身勝手なもの。採用に浮かれるなよ。１０年以内に使い捨てだからな。

>>346
1年間だけ就職活動やら求人に関する法律、全部お休みにしたら面白いだろうなｗｗｗｗ
そこかしこでぶっちゃけトークの炸裂ｗｗｗｗｗ

へぇ、よかったね。
これ以上ニートが増えたら国民みんなが困るとこだもん。
元気に働ける若者が社会で活躍するのはいいことだ。

企業が求める優秀な人材って勉強が出来る人材ってことなのかな？

勉強が出来る＝優秀な人材とは必ずしも＝ではないのではないか？

要するに仕事が出来る人材なら低学歴でもいるぞ！

高学歴は能書きばっかりで動かないからな・・・・・

ほかに田舎の市役所や町役場農協など
教員（臨時含む）になったやつは全員親が校長

まぁ、元はといえば、パパブッシュの湾岸戦争で日本が全く貢献しなかったため
クリントン政権下で日本虐めが進められ、経済がガタガタになったんだよな。
その影響で、21世紀初頭は就職氷河期だったわけだが。
就職氷河期で辛い目にあった奴らは恨むなら非武装中立なんて間抜けな念仏唱えて
湾岸戦争時に日本を窮地に追いやった馬鹿どもを恨め。

日本ｵﾜﾀとかやたら暗い未来を語ってる奴は氷河期世代の奴らだけってことが分かった
終わってるのは氷河期の奴らだけで、その他の世代はみんな幸せで希望に満ちあふれた日本が待っている。

氷河期世代は気の毒だが戦争で死んだ世代みたいに運が悪かったと諦めてくれ

>>372
それは正しいな
単純に考えて、10年後にポストが足りないんだよ。
氷河期は採用の入口で絞られたけど、
去年〜今年入社の連中は5年後、10年後に同じ目に会う。

結局企業が必要な人員、人材って絶対数は変わらないし

氷河期涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>375
学歴という立派な名札＋勉強が出来るやつだと仕事の飲み込みが早いんじゃね？
という期待だな。

企業が求めるのは給料安く済んで、よく働くやつだよ

おいらは、氷河期世代で地方中小企業就職だがライバル皆無で１年目からエース扱い。
まあ、考えようだな。

>>希望に満ちあふれた日本が待っている。

国民一人当たり７００万円という、７００兆円の国の借金についてどう思う？

氷河期世代は意地でも生きろ。
生きているだけで社会に復讐できる。

でも、社会人の俺から見ると
そうやって苦労して入ってきた連中のうち
結構使えるなと思わせてくれる奴はあまりいないな。
東総計はやはり使える率高いね。

>>378
釣りかどうか知らんが、氷河期＝団塊jr.で被ってる。
この連中が就職できず、結婚せず、子供産まないと日本は終わる。
もう先頭の世代はマル高に突入して、日本終わりかけてるし。

>>377
ん？
ひょっとして給油活動をやめるとまた、氷河期がくるのか！？

>>376
それはまちがいない
町役場の偉い人の娘が臨時で入っていつの間にか正職員とかよくある

>>383
ハイパーインフレという奥の手があるから、借金なんてこわくない

くるぞ・・・・

>>375
能書きばっかで勉強しなかったのが低学歴

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　あなたの夢は何ですか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 最近ナメ茸のビンにご飯を入れてかき混ぜたのをお腹いっぱい食べた夢を見ました。
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

うちの子が就活する12年後はまた氷河期くせぇな

>>378
甘い。これから大不景気が来る。

【経済】マンションなどの建築確認、大阪で昨年同期の１/４０　東京都では昨年同期約２５００件が約１０件と激減★３ [10/04]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191758477/

まじで氷河期世代の大量自殺とかねぇかな。
参加するのに。

>>393
おっさんは早く寝ろ

>>386
人口が少ない方が地球環境にやさしいじゃんw
たいした工業とかがなければ、化石燃料も使わないですむぞ

日本をエコ国家にしようぜw

そういえば俺学士会にはいる権利あるけど
会費が払えないから入っていないアルバイト。

涙目

>>377
９９年以降の氷河期後期に限って言えば、
クリントンより、景気腰折れの主犯である橋龍の責任のほうが大きいだろうよ。
ここで従来型の景気回復が不可能になったので、
政策としても打つ手が無くなってしまい、
世界的ＩＴ景気にも乗れず、ずっと氷河期が続くことになった。
まあ、マクロでみれば、人口動態上、
団塊ジュニア（実はベビーブーマーより少し後ろがコアになる）は
社会に出る時不況になることが運命付けられているんだけどね。
まもなくアメリカがそうなるだろう。

>>386

> この連中が就職できず、結婚せず、子供産まないと日本は終わる。

今の31〜35くらいの団塊Jrだね。

氷河期世代は、今、３１から２６ぐらいまでの奴だぞ。
３２歳以上は、バブル最後の年で、就職は余裕だった奴等だぞ。
間違えるなよ、

氷河期は生活保護で生きればいいさ。
不遇の時代に生まれたんだから、それくらい当然の権利だ。

影でほくそ笑む舛添と経団連

>>294
もうＡ幹の年齢制限overしてます^^;　毎年受験してましたが１次は通っても２次でダメでした。３曹になったんでＢ幹でも…最悪Ｃ幹どころか定年２曹の予感(ある意味勝ち組だなw)

>>328
氏なんで下さい。
同期、分隊士、先輩に自殺されてるんで、複雑な心境です…

明日も早いし寝ます。つーか早すぎだろ艦船勤務の帰隊時刻… 上陸も悪くなったし。ﾔﾚﾔﾚ

年金もろくに貰えないゆとり世代
せいぜいいい夢を見るんだ、今だけな

>>387
アメリカを怒らせるとダメージは5年後10年後に来る。

今の世界は、アメリカ一極の幕藩体制。日本は外様だから薩摩藩とかの処世術が役立つ。
アングロサクソンの国、イギリス、カナダ、オーストラリアとかは御三家だな。
日本はひたすら頭を低くしてアメリカが衰退するのを待つしかない。

折りたたみ自転車だったらペダルは三ヶ島の脱着式以外に考えられない。

氷河期世代無職はその有り余った自由な時間を有効に活用し、
ネットウヨクとして国家に貢献する生き方を選んでほしいと思う

>>395
自殺なんてしたら損だぞ。
死ぬならもっとインパクトのあることをしなさい

2chで祭りになるような

>>392
あれうまいよな

>>401
俺ん時は１８倍だったな、公務員。あんまり氷河期ってことを意識しないようにしていたけど、よくぞ乗り切ったものだよ。

>>394
来年か再来年くらいに転職考えてるんだが今年のうちのがいいのかな

会社人生なんてとっくに諦めた

>>392
俺は「桃屋のごはんですよ」だな。

http://www.momoya.co.jp/products/murasaki.php

>FpvNxXSS0
氷河期世代に払う金はない。年金で手一杯です（by舛添）

大学新卒に限った話だろ？

ていうかさ、日本って大学生が終わったらもう人生他に道は無いって感じだよね？

会社の名前が一流だからといって、就職するなよ。
俺の時代はどいつもこいつもトレンディードラマさながらの
かっこよさだけ求めて一流企業に入ったが、この１０年で７人が転職さ。
こういう入りやすいときこそ、しっかり地味な会社を探せ。

３２歳以上は、バブル世代。

ところが、３６辺りまでは氷河期と呼ばれることを望む。
それは、リストラされたてロクな職についてないその理由を、
氷河期で隠蔽したいから。

>>401
93年に就職活動してたが、俺らが氷河期先頭世代。
とにかく企業の対応が前年とはまるで違い振り落とされた奴多数。

>>407
誤爆ｽﾏｿ

>>406
という事は、ゆとり世代のピークがもろに被爆するわけか（＾＾；

次の工作員の標的はこのスレかな

>>406
じゃあ5年後だな
ガラガラポンの目標は。
みんな用意しとけ

>>408
棄民されたのに等しいのに国家に貢献せよとは笑わせる

>>414
あれはうまい
まだCMは三木のり平なのかな

>>422
工作員ってダレだ？何目的で？　相手にするのもあれだが一応聞いとく

>>417
そんなこと言っても無駄。
気付いてるヤツは最初からそうするだろうし
よくわからないヤツは結局イメージのいい大手にいくだろ。

歴史は繰り返す・・・・・

>次の工作員の標的はこのスレかな
金貰ってるお前もなw

>>409
どっかで何百人単位で自殺すりゃ
ちょっとした祭りにはなるんじゃね？

ttp://bbs4.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/toriaezu/11918462450012.jpg

>>386
その辺は、結構複雑なんだけどね。大雑把に言えば>>399に書いた通りだが、
団塊ｊｒの前半・ベビーブーマーの後半は、
たった２年間分だが氷河期から免れていたりする。
そして、０３年卒あたりになると、親の世代も団塊ではなくポスト団塊が主力。
団塊ｊｒのど真ん中は昭和５２年生まれで、
ベビーブーマーの真ん中昭和４８年生まれよりかなり後になる。
（これは、男女の結婚年齢の差と、第一子、第二子…の時間差がもたらしたもの）
確かに、ここが橋龍トリガーの不況をもろに被ったのも事実だが。

>>419
その人>>418みたく32-36の無職を叩きたいだけの31歳のオッサンだから
黙ってNG入れた方がいいよ
同じ事コピペだかオウムのように唱えているだけ
ニュースや新聞でも「25（6）歳から35（6）歳までのいわゆる『氷河期世代が〜』」
と散々言われてるのに、ニュースも新聞も読まないアホなんだろうよ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191848226/987

>>418
バブル世代は30代後半〜40代前半
30代前半は団塊Jr世代、ある意味、もっとも悲惨な世代。

今思うと、市営バスの運転手が良かったと思うよ。

>>426
ただ、大手に行っておくと転職の時に有利という部分はある。
俺は2度転職したが、それでかなり助けられた。

氷河期世代みんなで武装して首相官邸とか取り囲みたいんだけどなぁ。

>>428
レミングかよ
それはかなしい

おれは自殺失敗して親に泣かれたからなあ
気持ちはわかるが、誰かに殺されるまで生きようや

>>376
田舎は、村のなんとかで信じられない田舎流ルールで好き勝手やってるからな。
税金補助金食ってるくせに。でもそのせいで、夕張市みたいに財政破綻するところが
多数だから、今改革している。そのうちなくなるよ。

>>389
しかも日本の国債を買ってるのがアメリカ様だから、ハイパーインフレで
解消なんてありえないよ。

>>402
将来生活保護なんて制度が残るとでも思ってんの？バーカ

>>432
だから、そうやって隠蔽してんだってば。

　　　　 ｒｰ､
　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←ゆとり
　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 |　　i＿_1
　　_ゝ_／ ノ
　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　 |　　ｲ
　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　|ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　 __〉 {　　　　　(Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　'ー‐┘　　　　　!　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←採用した企業
　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　　　　　　1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　　__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 _,, -‐　´　　　　　,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
, ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

92年就活からおかしくなってるよ
92,3年はまだ会社を選ばなければ就職で来ていた時代
94年から理系や総計も怪しくなった


2000年前後（96,7を除く）は厳しいといっても
小子化かつ私大バブルは完全に崩壊していたわけだし

>>436
ちょｗ
切実なのはわかるがディープなカミングアウトサラッとするなよｗ

>>400
だからそのど真ん中（３２・３３歳）は、実は「間氷期」なのだと何度言ったらｗ
だが、３４・３５歳は、氷河期前期。これは不況もあるが、母集団人大杉の影響が大きい。

>>424
桃屋のＣＭ最近見ないな。

えー、俺こそ自前の回線で頑張ってるんですけどー。
だって腹が立たないですか？
俺たちだけに「大人しく自殺しろ」って誘導するなんてねぇ。
俺丁度1977年生まれなんで。

>>438
ちょっとはググるなりして調べろ。

>>426
最終消費財以外のものを扱ってる会社から選ぶと優良企業が多い。
いわゆる一流企業並み以上の待遇でありながら、知名度が低い分競争倍率が低い

35〜37才も私大バブルピークかつ氷河期に差し掛かりの間氷期だぞ

というか、就職氷河期って何よ。
そんなもん、もともと存在しないよ。
バブルで踊ってた連中って、すげーバカだぞ。
だって、人手不足っていうのは、結局は仕事の発注元が仕事くれるからで、
いつその発注元が停止するか分からんのだ。
それなのに、単に仕事くれるからってジャカジャカと人を採用してたんだ。
こんな連中に頼ってどうすんべ。

>>401
35歳がまだ微妙に求人があったが、ここらへんからおかしい。

>>435
やる時は協力するぞ
武装はしないがな

>>419
それでほぼ正しいと思う。
俺は91年入社のおっさんだが、俺の年代がバブル入社の最後だった。
その会社では次の年に採用が半減、その次の年にさらに半減（つまり俺の代の1/4に激減）、
そのまた次の年にはさらにその半分になった。

>>442
学卒が現役じゃない俺には氷河期だった。
浪人したら終わり。
就職しても退職したら終わりだった…

生活保護の将来像は、アメリカみたいに、「月２万円の生活保護券」を
渡されるだけになるだろ。生活必需品だけ買えるやつ。
周りから冷たい目で見られて軽い屈辱を味あわせてやらないと
生活保護を期待するＤＱＮばかりになるからな。

今のままの生活保護の制度が残るわけないだろ。

>>441
就職できずに院に進むことにしてたら同時に体壊してさ
もうだめぽだとおもってしまったのだった

なにせ2002年といえば、就職関連で明るい話はさっぱりなかったし

>>436
あんまりサラッと言わないで欲しいよ。なんか凹む。

>>324みたいな、
まぁこんな感じでね。「お前らそんなに他人を罵ってないと自分の面子
たたねぇのかよおい」って。そんな他人を罵ってばかりの人間なんか
俺じゃなくても願い下げだろうよ。

最悪なのは、俺もそうだが00年卒だ。

ただ地道に専門的な経歴とかつんできてれば、
企業側もごっそり28〜33あたりの中堅がいないから、
意外な高待遇でお呼びがかかることがある。

氷河期も今が転職チャンスだよ。がんばれ。

俺は負け組の氷河期世代だけど、親が勝ち組だったから一度も不幸だと思ったことないな
悲惨なのは親も負け組の氷河期世代だろうな
俺なんて1日3時間労働のバイト生活に慣れきっちゃってもう正社員で働く気しねえよ

教職って、昔は絶対なりたくない仕事だったけどね。
ＤＱＮ生徒相手や、学校の教師間の上下関係、保護者のクレーム処理。

でも、社会にでるともっとブラックなんて山ほどあるんだ。

氷河期世代もそれ以外も全て滅べばいいのよ

>>443
鬼太郎でやってるぜ。

>>451
結局就職バブルは何年？？
１９９１年入社がバブルで１９９２年入社が突然氷河期入り？

同じゼミのおれの友人は世に言う一流企業を受けて落ちたので、
彼女にふられたけど、滑り止めの地味な会社でいい仕事して、
今では一流企業からひくてあまたの存在だ。今年からその落ちた会社に
「どうかいらしてください」といわれて再就職したというから、根性だよな。
彼女は戻ってこないが・・・。

でさ、ちょっとおまいらに聞きたいんだが、
年齢：30過ぎで一般採用が極端に厳しくなったあたり
学歴：マーチぐらい
資格：なし
職歴：なし
実家：貧乏
扶養家族：なし

ここから人生一発逆転狙うとすると、どんな手がある？
そのために必要な金はいくらぐらいだ？
できれば男女別に頼む。ああ、風俗と宝くじと投資はなし。

来年就活だから嬉しいけど卒業できるかどうかが・・・

>>455
ごめん（´･ω･｀）

>>459
保護者のクレームがすごいらしいねえ

>>10
今ちょい増えてる
ただし正社員より能力がないとだめ
派遣の1/3程度にとどまる感じ。
>457見たいな例で。

>>464
コネ作って起業

>>462
92年入社組はマダましだったよ
93年入社組からおかしくなった

パイオニアが内定取り消し→かに道楽がうちにどうでっか？というのが話題になったなｗ

>>464
＞ああ、風俗と宝くじと投資はなし。

自分から道を断っちゃだめだろｗ

>>464　一発逆転、なんて無理だろ・・・
赤帽か新聞配達員でコツコツと・・・位しか道はない。　ガチで。

>>459
そうそう。昔は教職不人気。公務員の中で、現業労働者とカテゴライズされてるし。
戦前はなり手がいなくて、小学校卒が小学校教師になってた。
教職に就いたら奨学金チャラにするっていうルールを育英会が作ったほど。
それでも頭がいまいちな人しか教師にならなかったけど。

こんなもん政策で救済するしか無いだろうし、それが国家自治体の存在意義だろ
しかし当の政府に腰を上げる様子は全く見受けられない
仮に氷河期が一丸となって特定政党に投票した所で、数はたかが知れている
氷河期の行く先には緩やかな死が横たわるばかりだよ

>>464
金融公庫から金を借りて企業だな

今は、昔と違って簡単に株式作れるから法人作ってｶﾞﾝｶﾞﾚ

そもそも、バブルが弾けて採用しなくなった連中が悪いんじゃない。
連中がバカなのは、学生のころから既に分かるよ。
それを、普通のストーリーに従って、高校大学イイトコ就職　を歩んできただけだろ。
そんな連中は、バブルでワッショイしたバカ世代と同レベルのバカ。
そんな連中が、ワーワー文句いっても何の力もない。自業自得。

>>464
再チャレンジ公務員かな？

>>465
ちゃんと学校行け
学部の単位ならまともに通ってれば取れる

>>442
32.33歳の連中も氷河期だったよ。
ちと増えてるとかそういう程度の問題じゃないっての。
確かに前年よりは新卒増えたとかって報道はあったが、
周り見ればやはり悲惨だったな。

>>272
女は楽だけど運と実力がないと上には上がれんぞ

中途採用を促進する法律とかできないかな・・

>>473同感

>>464
＞風俗と宝くじと投資はなし。

これじゃあ八方塞がりじゃん(´・ω・｀)
つか職歴無しはフォローしようもないな
ぶっちゃけ30まで無職で就職した人って、無職期間の言い訳をなんとしたのだろうか

>>462
>451が書いてるじゃん。
89 |||||||||||||||||
90 |||||||||||||||||
91 ||||||||||||||||
92 ||||||||
93 ||||
94 ||
後を厚生労働省の統計で補完すると
95 ||
96 ||
97 ||
98 ||
99 ||
00 |
01 |
02 ||
03 |
04 ||

>>469
現実に内定取り消しなんてあったの？？？？？？？？？？？？？？
零細なら仕方ないにしても、中堅がこんなことしていいのかえ？

プログラミングを勉強すればいくらでも仕事はある。
プログラムなんて外国語を1つ覚えるみたいなもん。
英語より万国共通だし最強すぎる。

もうお前ら寝ろｗ
フランスの若者みたいにアクションを起こそうともしないで
ただここで愚痴るだけなら一層鬱になるだけだぞｗ

>>474
企業→起業
変換馬鹿や orz

>>464
何もないなら逆に一から作っていけば良い

一応、同世代、♂、取締役な漏れ

　　　　 ｒｰ､
　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←ゆとり
　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 |　　i＿_1
　　_ゝ_／ ノ
　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　 |　　ｲ
　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　|ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　 __〉 {　　　　　(Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　'ー‐┘　　　　　!　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←採用した企業
　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　　　　　　1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　　__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 _,, -‐　´　　　　　,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
, ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

>>454
何だ同い年か
確かにあの頃は明るい話何もなかったな
今なら大して見向きもされない会社の採用枠２，３人に２００人も３００人も群ってた時代だったからなぁ

>>469
そんなのあったなw

>>462
3S（スシ・ステーキ・ソープ）で学生を確保したといわれたバブル就職は、88年〜91年ぐらい
92年に怪しくなって、93年に正常採用数に戻った感じ。
但し、93年から「はいはい、学生さんいらっしゃい。腹減った？酒飲む？」から
「んあ！？　入りたいんなら面接受けさせてやってもいいぞｺﾞﾗｧ」に180度方針転換した。
よって一般的には、93年からが氷河期と呼ばれる。

ここ見ると２ちゃんねるの平均年齢って上がってるんだなってのが分かる

>>459
ある意味教職の今ってその頃に逆戻りしてない？
実態がバレちゃってるからド田舎以外の地方公務員志望は最初から地上とか狙いに行くし
東京都の一部地域の小学校教諭なんぞ倍率２倍切ってるそうだ

優秀だった友人は教育学部の数学出てやーっと高校教諭採用されたが
実習終えたら鬱になってやめちゃった・・・
今は東京で自転車便の配達員やってるそうな（´；ω；｀）

>>482
あったから書いているんだよｗ

92年の年末に
東大京大東工の院卒内定者が突然内定取り消しだよ

求人数は多くても、バブルの頃のように見境なくは雇いません。

選択肢が増えるだけ。

>>486 こっちの間違いだろ　ｊｋ・・・
　　　　 ｒｰ､
　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←ゆとり
　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 |　　i＿_1
　　_ゝ_／ ノ
　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　 |　　ｲ
　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　|ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　 __〉 {　　　　　(Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　'ー‐┘　　　　　!　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←氷河期（ニート）世代
　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　　　　　　1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　　__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 _,, -‐　´　　　　　,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
, ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

>>473

だから氷河期は一丸じゃないし
氷河期でも多くはそれなりに正社員になってる
俺も含めて氷河期正社員が連帯するのはバブル、ゆとりの正社員
経団連を支持しようと、労組を支持しようと非正規に死んで頂く事で自分の生活がこれ以上悪くならなければそれでよし

91年高卒、短大卒が死亡
92年大卒、大学院生が死亡　ぐらいかね
90年に高卒で公務員になった人はほぼ通ったが
93年になると郵便局員も倍率何十倍とか

まあとにかく35、6で職歴ない人は悲惨だよ

>>484
だって日本でアクション起こすと犯罪者になるじゃん
デモも自由に出来ない
ちゃんと警察に申請しないと出来ないってデモと違う
首相官邸前でデモって認められるのだろうか？

>>483
IT土方は所詮IT土方。使い捨てられる駒にしかなれんよ。

企業に入ると、バブルで罪を沢山つくって真症バカに堕落した親父共と接することになったんだぞ。
見た目からしてワニ顔で、病気持ちじゃないのに、病人としか見えないというか、ほとんど変態。

旧帝大院卒のいとこが、
今は郵便配達してる。

>>482
あったよｗ
フサイチんとこなんか、内定式にいったらそこで全員に内定取消通知されたんだぜｗｗ

>>487
ほんとに
英文・語学系だと、いまや潰れかけのNOVAをうけておとされたりとかな

教師って、校長ですら、県庁の入ったばかりのヒラ職員に、
タメ口叩かれ、「お前じゃわからんから、事務長出せ」とか足蹴にされる
存在なんだよね。

まあ教師ってガキのお守りばかりで、ガキ相手に威張ってるだけで、
行政書類一つ書けないやつらだから仕方が無いけどな。

>>497
そもそもデモは派手だけど政治的にはあんまり意味無いよ。

>>497
場所・コースを事前申請すればおｋでるはず

>>475
確かにいくら景気が悪くなっても、人材抑制続けて、２００７年問題もはるか前から分かってたことだし、
「確実に３０後半以下の社員が全くいなくなる」ということが分からなかったのだろうか？

人材がいないと仕事が全く進まないことはバカでもわかるというのに。
その頃の企業がぬうぬうとしといて、企業の方がゆとでではないか!!

氷河期が２ちゃんを支えてるんだぞ！

>>464
一発逆転なんかない

地道に働いて地道にやる以外ない
それが心の平静にもなる

ニートは一発逆転やいきなり頂上みたいなのを狙いすぎというか
夢見すぎて一歩が出ない

会社の中にいたって、１つづつこなして、信用得て、仕事もらって
それをこなしてって、一歩ずつ進んでいくだけ

>>464だけどさ。
お金貯めて法科大学院とか、看護学校とか
そういうネタもあるかなと思ったが以外にないのね。
すでに資格も使い果たされたと考えるべきか。

興味深かったよ。ありがとう。

>>464
職歴以外全部自分と同じなのに驚いたｗ
個人的には、理系向きの資格とれ。
理系資格って、文系には難しいなんて考えられがちだが、
実は全くそんなことはなかったりする。

俺も、まあ持っていてもあまり意味ないんだが、
公害防止管理責任者くらいは持ってる。
こいつは文系でも半年もやりゃ取れる。
そして、割とこの資格を必要とする企業求人は
多い。
まあ工場勤務になるけどな、その場合。

ゆとりでマーチぐらいの大学を卒業した奴は今後恩恵を受けるんじゃねえ？
景気よくなっても地方国立の就職は大して良くならんが、マーチのような有名私大はウハになる悪寒。

>>464
就職課からお答えします。
あなたの根性しだいです。
まずは中小企業をとことん回りましょう、ていうか零細企業まで広げて考えましょう。
ただし、将来その会社が成長するかの見極めは、あなたにとって最も難しい試験でしょう。
それからあなた自身魅力アル性格になることです。

緩やかな死、なんて詩的すぎるわ
生存権を侵害された生物相手なんだから
必死の抵抗が返ってきても、まったくおかしくない。

身の丈にあった就職先を探せば、職なんて見つかると思うおー
世間は自分が思っているほど、あなたの能力に魅力を感じていないから

あと、10年前の学歴を言われても、そうですかとしか言いようがありません

今月から雇用保険制度が改悪され転職しずらくなった。
ブラックから転職で改善しようとする氷河期には逆風だろう
政治はせめて転職のしやすい社会にしろよ　悪くしてやんの

しかし、
企業がこうも簡単に内定取り消しをするもんだから
企業を信用できなくなったな。

新卒新卒行ってる企業見てると
非処女は中古って言ってるオタと被るのはおれだけか？

>>507　なにげに深いな・・・ｗ

>>517
お前うまいこと言うな

>>489
食い物と女で釣ってたのか・・
アホな時代だな

>>464
おぬしは♀か？
金持ってる喪男の嫁になれば？
30代後半にいっぱいいるよ。
路上生活に追い込まれるよりはハゲピザと同居のほうがいいだろ。
少なくとも屋根はある。

>>490
とっくに高いよ

初期2ちゃんねるの主力はパソ通世代、つまり前期氷河期からその上くらいだ。

>>498
それは能無しだからだろ。
シェアウェアとか同人ソフトとか開発して自分で売ればいいじゃん。

氷河期世代みんなで生活保護受ける運動すれば、
社会問題化して何らかのアクション起こしてくれるよ

>>517
まあそのとおりだが、就職できずに卒業しちゃった人間は中古ではなく
2chでいうとこの喪女

職歴なしがどうやって企業するんだよ
なんのサービスで？ノウハウは？

職歴なしでマーチぐらいなら、事務の派遣で人手不足そうな
会社に送り込んでもらえ

そこで男が３年仕事してりゃ、社員ぐらいにはしてくれる。

企業も悪魔じゃない、仕事してる人間にはそれ相応の対応をする。

>>509
法科大学院は全くいい話を聞かないが、やる気あるんなら看護学校とか
今からでもやってみりゃあいいじゃん、
介護や福祉は低給料で重労働だが看護師なら多少は労働に見合った給料が貰えるだろ
超重労働かもしれんが

女なん？(´・ω・｀)女なら顔偏差値がよければ大逆転とは行かなくとも
それなりの男を捕まえて同年代の平均に一気に追いつく事は可能なんだがな・・

>>483
Basic, VB, C, C++/CLI, C#, Java, JavaScript, D,
Perl, PHP, COBOL, FORTRAN, Python, Ruby, LISP
Pascal, ObjectPascal/Delphi, Prolog, Smalltalk

いっぱいあってわかりません＞＜

>>482
確か1991年のイーストマン・コダックの内定取り消し事件から
就職不況が始まったと思う。

>>523
同人ソフトは儲からないぞ
ひぐらしくらいじゃね？

>>527
法科大学院は優秀で金に余裕があるなら未だに魅力的な選択。

勘違いして入ると借金のオマケが付くという生き地獄ｗ

　　　　 ｒｰ､
　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←ゆとり
　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 |　　i＿_1
　　_ゝ_／ ノ
　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　 |　　ｲ
　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　|ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　 __〉 {　　　　　(Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　'ー‐┘　　　　　!　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←採用した企業
　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　　　　　　1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　　__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 _,, -‐　´　　　　　,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
, ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

ロスト・ジェネレーション真っ只中だった俺が来ますたｗ
正直なみだ目ｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗ

>>523
たった一人で売れるソフトを開発するのは至難の業。
ある程度の天才ならIPAから金もらうという手口もあるが。

高卒や文系私大卒で実家が借家だった場合どうやって人生展開していったらいいんだ？

>>509
放火大学院行くくらいなら、普通の大学院はいって今からでも教員免許とって、
都会の学校に勤める方がいいんじゃない
修士だと先週免許になるし

俺の略歴1974年(昭和49年)生

1993年高校退学
(この間バイト)
1998年通信制高校卒業
(この間バイト)
2003年初級公務員(年収300万)
2005年退職
(この間バイト)
2007年正社員(年収200万)

現在33歳。
俺の場合ははっきり言って自業自得。
もう大方人生あきらめてる。

>>528
C++、Java、Ruby

ネット関連を片っ端から責めるのもOKだｗ

３０過ぎで看護学校は無理だってｗ
２０代で夜勤で体を壊してどんどんリタイアしているのが現状なのに・・・

俺も超氷河期世代だったが、このスレや悲惨な同級生みてると医学部いって
医者になって本と良かったと思う。就職活動ってナニ？だったからなw
まあこの業界も先が見えないわけだが

検証小ネズミ改革

パイオニアといえば、俺が知る限り終身雇用を壊して社員をリストラした最初の有名企業。
当時、マスコミに鬼畜扱いされていたが、その後、他の有名企業も後を追ってリストラに
走ったのは周知の事実。

うちの会社は９２入社が大量にいて、９３、９４は採用無し、９５は極少数採用、
９６は採用無し、９７も極少数採用だった。第二次ベビーブームの大卒就職者
が９４〜９７あたりにくるはず。
ただ、９３はまだバブルの残り火みたいのがあった気がするし、ベビーブーム
とダブルパンチを食らった９４卒くらいからが氷河期世代じゃなかろうか？

医者になりたいとは思わんな。
重要なのは労働条件と収入が見合ってるかどうかだし。
収支がマイナスの仕事をするくらいなら±0のニートがマシ。

景気回復してないのにバブル期の再来で、だな
また困る事になるのは見え見えだわ
土地価格の上昇とか、どんどん周りが固まってきてる

>>535
実家が借家だの、文系私大だのとすべて回りのせいにしているあなたの根性が
気に入りません。そんなこと気にしてもどうしょうもないでしょ。
それより、だからこそ頑張るんだという気概を持つことからスタートすべきです。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼ 　　　
　|　　　 （ ●）（●）　　　 　　　　　　　　　　　　ｷﾘｯ　　　＿＿＿_
.　|　　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　／＼
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 ・・・・・・・・　　　　　　　　 ／（ー） 　（ー）　＼
.　 |　　　 .　　　　}　　　　 ＿＿＿＿ 　　　　　　 ／ ⌒（__人__）⌒　　 ＼
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　/ 　　　　 / 　　　　　　 |　　　 |r┬-|　　　　 　|　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　＼＿＿`ー'´＿＿＿／
　　　/　　　 く　　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼
　　　|　　　　 ＼ 　 　/　　　　　/ 　　　　　　　　∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)＿＿＿/ 　　　　　　　　/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ

　　　　┌──┬─┬───────────────────┐
　　　　｜　年 �U月｜　　　　　　　　学歴・履歴　 　 　　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 学歴　 　 　 　 　 　　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜19XX | 3 ｜○×中学校卒業　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 職歴　 　 　 　　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜なし　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　以上 ｜

>>520
女は無かったが飯を奢ってもらうくらいは氷河期でもあったぞ。

俺は某電力会社のリクに中華フルコース奢ってもらったよ。

氷河期でいまだに正社員になれてない連中はのたれ死にだなｗ

>>539
願書も赤本も参考書も問題集も取り寄せましたが何か？
って今から勉強して受かる自信ないし、金もないし。
受験勉強はしてみるつもり。

>>531
学費ぐらいなら払える金あるけどオレ逝けるか？
フリーター兼ネオニート生活やってるけどそれでも結構時間あるのよ
頭は・・・あんまよくない

>>537
寄生虫を辞めたのがお前の敗因だな

来世の存在が科学的に立証されたら信じてやるが何か？
生涯賃金８０００万円以上の老人には絶対に電車の席譲ってやらん

>>527
たしかに、今まで超難関旧司法試験を受けなくても弁護士になれるという点では非常に恵まれている。
但し、その点を勘違いして誰でもなれると思ってしまうと、転落人生そのもの。

>>547
ある意味かっこいい。
尊敬する。
ミュージシャンとか？

>>535
関係ねーじゃん
おまえが人生作っていくんだろうが

>>544　親にマイナス背負わせてるだろ　それじゃ・・・(´･ω･｀)

私は95年入社だが、１つ上がが土砂降り、１つ下が超氷河期と
呼ばれてた。当然我々は氷河期。
その後、氷河期が長く続いたので、年ごとに名前変えるの止めた様子。

>>547

相変わらず、やる夫可愛いな

医者は人の命に関わる仕事だからな。
裁判も頻繁に起こったりするし、普通にしてても、患者の家族に逆恨みされるよ。

看護は職場環境が醜いから
離職率も高いからな。

今大学三年だけど就活怖いわ
憧れで企業選んでもいいけど、やっぱり長く勤めたいから9時前には帰れる仕事したいな

>>543
まさにそれだよ

>>528>>538
自分の勤め先は金融機関だが、マジでWebアプリが分かる人間に来て欲しい。
最近、中途の募集もかなり厳しい。売り手市場で応募すらないからな。

>>552
寄生も糞も郵政でしたからｗｗｗ
しかも保険外交員ｗｗｗ

日産の連中がゲーム業界をヤクザとかいって、ゲーム産業を必死でバカにしてました。
日立の連中がサッカー選手をヤクザとかいってくだらない日立のリーマン生活を美化してました。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

>>535
実家が借金なのに、どうやって私大通ったんだ？
全国各地駅弁がちゃんとあるのに国立という選択肢がないとは親不孝だな

>>813
俺は刑事が少年のトマトを拾ったところを見てたと思う
だから運転手と一緒に笑っていたと
そうじゃないと矛盾するだろ？そういう考えも一理あるだろうが･･
刑事がその場面を見ていないとなると何故刑事は笑ったのか。
あのドラマのシーンでは拾った以外何も描写されていない。
だから俺は刑事が拾ったシーンを見ていたと推測するよ。
それにもう1つ

>氷河期でいまだに正社員になれてない連中はのたれ死にだなｗ

もうまもなく移民も経団連によって始まるしな
400万以下は定率減税廃止、消費税上げダブルパンチで全滅確定

>>558
「土砂降り」って言葉あったな。懐かしい。

氷河期で何とか就職した俺だが、今、人事課だぞ。
内定出しても、連絡もよこさず、ぽいっっとする学生がいて、腹立つわ。
でも、下手に出て来てくれるように電話したり、囲い込みしないといかんし。複雑だ。

>>537
高校中退の氷河期？
どう突っ込んでいいのか

つーか俺よりひどい経歴の奴はおそらくこの中にはいないと思う。

>>547
就職活動に良い記憶などないが、
やる夫の就職活動シリーズは大好きだ

団塊ジュニアの漏れ
受験地獄に就職氷河期そして現在無職っと・・・orz

>>477
おそらく、想定して見ている「周り」の連中と、その評価の観点がずれているよ。
私大文系卒は、この時期すでに就職はかなり不利だった。
これは、入試制度が改悪されて、能力に偏りのあるヤシが
私大文系に集まってしまったので、企業がそれを嫌ったから。
だから、バブル前の円高不況期と比べても、
特に文系のマンモス私大卒は格段に評価が下がっている。
だから、間氷期を実感できたのは、理系と国公立卒だけかもしれない。
だが、統計を見る限り確実に氷河期ではないんだよ。
グラフでみると、ここに大きなコブがある。

>>506
まあそれが出来ないのが、日本の会社の人事なんだよな。
リーマンが順送りでポストに付くのだから仕方ない。
だから、オーナー社長の会社くらい、長期的視点で採用汁とは思うが、
これもそうはならない。その場の需給しかみてないからな。

>>544
何故か富裕層の代名詞として語られてるが、多くの下っ端は悲惨なもんだ……
そこらのブラックより過酷なんじゃないか

慶応の竹中がうちのゼミから初めて
一人どこもきまらなかっら学生がでた
とNBSで言っていたのが平成6年だったか

>>573
正直、俺にはあてはまらない、うん。
今の時代でも落ちこぼれだと思うし。

求人が増えたのはソルジャー枠だけだからな
幹部候補生の採用は今でもお寒い状況だよ
と、３社７事業所に落ちた京大生の俺が言ってみる

氷河期でバイトから契約社員まで上り詰めたが先が見えない。
周りには俺のような奴が大勢いる。

日本でもウィンブルドン現象来ちゃう？

>>547
特技は「深夜アニメの全キャラ全て暗記してます」とかかｗｗ

>>575

とてつもなくポジティブだしな

>>576
そもそも、相対評価の教育システムなんて、負けた方がいいぞ。
オマエラで勝手に競ってろってな。

>>578
テレビとか見てると、人の3倍働いて3倍の年収貰ってるだけじゃね？とか感じてしまう。

＞572
売り手至上だから当然。

>>562
九時前には帰れる企業も多いと思うけど、
自分の時間が最優先なら
公務員のほうが合ってるよ

>>581
幹部候補生？
昔から引く手数多だよ。


経験者に限っての話だけど。

>>582
上のつっかえぶりを見ても幹部になれる目も無さそうだしな
自営やフリーで食えれば御の字かもな

>>558
-91 バブル
92 過渡期
93-99 氷河期（前期氷河期） - 大卒就職率70%前後
00-05 超氷河期（後期氷河期）- 大卒就職率50%前後
06 過渡期
07 氷河期終了

>>564
残念ながら金融機関は無理だなあ。
Web言語は一通り使えるが、好きな言語が金融系には向かない

>>565
女の知り合いでおまいと結構似たスペックで
73年生まれ高卒郵政職員で、通常窓口事務とかんぽの窓口勧誘で
手取り23〜28　多い月だと30
郵政寮住まいで5年で500万貯めた人を知ってるが、そこでリタイア
いまだに辞めたの勿体無いとか思うんだが（ずっと続けてたら貯金1千万は行ったか？
でも民営化でシステム変わるし無理か）
やっぱり結構貰えても続けるのが辛い仕事だったのかね、ちなみにその人は顔が可愛いから
その勤め先でも他の人より保険の営業成績が良かったらしいが

>>582
同業他社に転職アプローチすれ。

>>562
９時前に帰れる仕事なんて社会保険庁以外にありません。
社会人になったらあなたのような甘い考えは通用しません。

>>590
中途採用はスレ違い

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F
氷河期とは、９３年からだな。
９２年は崩壊の兆しがあったので、内定取り消しとかがあったり、
就職後、リストラされたりとか

>>595
余裕であるよｗ

電車が一番混んでるのは６時ー６時半ぐらいだぞ

そして７時頃は混んでない、９時頃また混む。

>>598
ジジイばっかりのような…

>>582

正社員になれよ
その会社がダメならライバル他社に行け
いわゆるフリーターは職歴に入らないってのは壊れてきてるし同業種なら特に壁低いぞ

このスレッド「も」独断バカによる書き込みが多いようである。（という言明を受けて、独断バカがただ1つの立場から構成されていると誤読する独断バカはいないだろうな？）

それは、すべての独断を消去＝救済する計画――。（隘路であることが判明したが、それでも……！）
http://www5.plala.or.jp/skepticism/

>>564
金融機関といってもいろいろあるからねえ。
どこもｼｽﾃﾑをWeb化しようとしてるのは知ってる

>>582
業界はなに？

社員登用ないなら、転職しますって言えばいいじゃん。

人事がそれで聞かないなら、その程度の会社だってことだよ。

派遣に甘んじてるやつって主張しない人間も多い、
言ってみると相手も考えるんだよ。
でもたいした能力も、責任もないのにいっても無視されるだけだよ。


待ってるだけでなんか良くなるって事はない。

>>>446
>最終消費財以外のものを扱ってる会社から選ぶと優良企業が多い。

それだけだとダメだ。最終消費財以外のもを扱っていて、
かつその製品で圧倒的なシェアを持ってないと。

最近は経営者がトヨタ式を真似して徹底的なコストカットを要求するからな。
最終消費財を扱ってる会社から足元見られるよ。

寝るわ
おやすみ

俺は人生終わってるからこういうニュース聞くと素直に羨ましく感じる

>>598
6時から6時半に混むのは営業が終わったサラリーマンが
「会社に」帰ってるからだろ。

>>581
そんなもんかもな。大手の幹部候補生採用に関しては、
今より９６年の就活（９７年３月卒）あたりのほうが恵まれていたような気もする。
まだ都銀などでも一括大量採用の発想が生きていたからね。

９８年夏からの大不況がターニングポイントだよな。
ここで新卒一括大量採用の発想がとどめをさされた。
氷河期前期の世代は、「乗っていたエスカレーターが途中で止まった」。
氷河期後期の世代は、「乗っていたエスカレーターが途中で消えて無くなった」

>>599
少なくとも電車の混み時間はそんな感じだよ
有楽町線の下りとか6時過ぎからかなり混み出す
若い人も少なくないよ。ただ、若い人が家に帰れるのかは別

>>580
でもまぁ、生きて逝けるなら問題ないだろ

30才後半から40才位になったら株とか貯金で少しずつでも老後の資金を作らないとオワタになるけどな

>>572
>内定出しても、連絡もよこさず

それってハガキ通知の返答？
それとも電話で内定を伝えた後、後日再度「ありがとうございました」って言うべきってこと？

>>592
残念だな。
最近、インターネット経由で顧客や取引先などに基幹系のＤＢまで接続させるようなシステムの
要望が高くて、プレゼン部分の開発が分かる技術者が欲しくて募集は掛けてるんだがなかなかね…
金融機関なので、給与は満足してもらえると思うんだけどな。

>>600
壊れてきてるか？
逆に最近はより厳しくなってる気がするが

>>598
５−６時　暇な役員
８時　大多数の社員
９−１０時　酒飲んで帰る途中の社員
１１時−　ブラック社員


こんな感じじゃね？

>>599
正直それはある。ｗ

てか、この人たちなんでこんな早く帰ってるんだろ？
それでいて給料いいんだろうなぁて思うよね。

俺も滅多な事がないかぎり８時以降働くってことはないから
体がまだもってる感じ。

だいたい６時半ごろ帰るけど、それでも仕事しかしてない毎日って感じ。
こんなのあと３０年も続くのかぁて感じする。

>>272
>結局は某メガバンクを選んだ０８卒の女だけど、
メガバンク選んでる時点で相当アホだろｗｗｗｗｗ

>>577
入試制度の改悪？
32.33歳くらいの連中って、私大ﾊﾞﾌﾞﾙど真ん中で、入試方法は昔と変わらなかったはずだし、
能力の偏りも昔からだったと思うが。
国公立って、その時は間氷期だったの？
俺の田舎の国立は就職率70パーセント切ってたようだったが…。
首都圏一流国公立、地方旧帝クラスは違ったのかもしれないなあ。
まあ良く分からんが、そこだけコブになってるってのは、初めて知ったよ。

まぁゆとりは確かに金の卵かもしれんが、
氷河期に採用された生き残りは金の鶏だ。

キヤノンなんかは氷河期連中を中心に引き抜きまくって、
ここ10年で利益10倍とかアホみたいな事になってる

>>577
改悪って具体的には？科目数激減とか？
それなら東大・京大の２つを除外して学部に関係なく上から下まで学生のかき集めに必死になってる。

>求人数がバブル期を上回る

これで氷河期組にも仕事が行き渡るな。
めでたしめでたしだ。

>>603
それ言ったら俺も含め大多数がリストラされて、
かわりに派遣が仕事しているらしい。

が、仕事グタグタだと、残った後輩がメールくれたw

32.33歳くらいの連中のときは私大バブルは崩壊してましたが？
底辺大学はピークだったけれどね

>キヤノンなんかは氷河期連中を中心に引き抜きまくって、
>ここ10年で利益10倍とかアホみたいな事になってる

他は偽装派遣ですね＞＜

日本郵政ってどうよ

時たま５時半の明るいうちに帰ると、派遣の女時間帯だから
女子ばっかだよね

オッサンばっかなのってどの時間も同じかも

というかスーツ着て働いてるのオッサンが大半じゃね？

平日の昼間に買い物をしていると明らかに無職だと思われてしまう。

まあ無職だが。

俺の会社、不況で採用しなかったから３０前後がすっぽりいない。
さらにリストラで利益産まない中間職の庶務や業務とかの事務系をクビにした。
んで残ったのが、４０，５０のおっさんばっかり。
兵隊育てず手足なしで、頭だけ残ってる状態。
経験豊富で会社のことわかってる人を残すのはいいけどさ
パソコンほとんど使えないおっさんばかりじゃ仕事回らないよ。

部下がほとんどいないのに課長とかって笑えてくる。
で、俺はその数少ない若い下っ端で、こき使われてるorz

>>578
それは歯科医。
開業したからって大手に勤める程度の収入がやっとあるくらい

>>612
金融機関が募集するってありえるのか？
客が金融機関ならわかる

>>626
世の中の少なくとも体感で30％以上は
休日出勤して平日休むサービス業のはずなんだが・・・

売り手市場が印象づくなら労使関係は良くなってくるかな
氷河期も恩恵は受けるかもな

>>621
ノーチャンスだったら、企業変えればいいよ。

そんだけの事。変な企業も多いけど、良い企業もそこそこあるよ。ほんとに。

>>618
キヤノンのお手洗いは信頼できん…。
と、リーマン無事にやってるけれどサイレント・テロリストに共感している
俺は思うｗｗｗ

>625
40代が一番多いね。
ITやデザイン関係は普段着も多いけど、あきらかにフリーターって万年Gパンのような
奴多いぞ。（大半30代だがw;）混同されそうで困る
地下鉄で目立つね

早稲田政経卒４０過ぎのオッサンの俺
パチンカス歴１２年
女房子供に出て行かれお先真っ暗
趣味２ちゃん
貯金３００万
もうリセットききません
自殺する勇気もありません
先のあるみんなは頑張ってくれ

>>618
志村ーっ！派遣！派遣！

>>593
「手取り23〜28　多い月だと30」

それはそれは結構なやり手だったんだな。
そこそこの営業手当貰ってたんだろうな。
うらやましい。
でもやっぱりノルマ達成の辛さとか、セクハラとかパワハラとか、いろいろあったのでは、と思う。

ちなみに今の俺は介護職…かつてお年寄りを口八丁で…だった罪滅ぼしになってるといいが。
当然、営業ノルマもなく、純粋に人に尽くせる仕事だが、薄給、サビ残あり、シフト制、夜勤あり、不規則勤務。

でも俺みたいな経歴だと、今のところで正社員で働かせてもらえるだけでありがたい。
将来なんかもうどうでもいいしな。
仕事のやりがいと親の”すね”のおかげで、なんとか生かせてもらってる。

>>612
基幹系に触れるってのが逆にネック。
いろいろトラブル覚悟した上でD言語スレで募集かけられたらついて行っちゃうかも
まあ金融機関だからそれはないだろうけどねw
結婚退職したCOBOLERを知ってるけど、海外だ

>>608
違いがよくわからんｗ

>>592
氷河期終了というより、プチバブル開始といった方が適切なような気が

>>611
入社式まで決まって、当日来ず、そのままずっと来ない奴も多い。

新卒の求人が増えたのは良いことだよね。

だけど、


今の３０代と４０代の求人を何とかしてくれよ。ここをどうにかしないと、
結局、日本は落ちるだろ。

>>598
帰りの電車は終電が一番込むんだがｗｗｗ

>>572
あのさ、ここまで景気で採用を左右させといていう事か？
また不況になったら自分等の都合ですぐ採用減らすんだろ。
自分勝手な企業側が礼儀がどうのほざくなよ

>>637
介護ってあと１０年ぐらいすると急に相場が上がる気がするよ

金もってる人間用の施設がどんどん出来ていくだろうから

>>194
バブルの頃は中途採用もそれなりに多かった。
いまのは、新卒だけに群がってる状態。多くの氷河期は派遣・非正規で我慢しろ、将来はホームレスになれとさ。
そら悔恨を残すわ。

>>622
崩壊はしてないな…。
天井から少し下がったくらい。
私大ﾊﾞﾌﾞﾙ真っ盛りだよ、まだ。
勿論この頃から、2000年にもなれば、
私大は全入時代がやってくると言われ始めてたけどね。

>>598　学生の帰宅時間じゃん　１８時ー１８時半ｗ

>>643
山手線や中央線ひどいもんな・・・・・・

入試もセンター方式や一芸AO入試なども始まったころ
しかも大幅な臨時定員増してるしレベルは昭和60年並みだよ

>>637
正直介護職にはおまいさんみたいな人が一番向いてると思うよ。
最初から介護職狙ってきたような人見てるとね・・・・。

しかしせめて収入面だけはなんとかしないと洒落にならんよなあ

>>617
そう。入試制度改悪はかなり前の話。それが私大バブルでインフレをおこした。
その卒業生のイメージが悪化は、バブル時代は表面化しなかったが、
前期氷河期に一気に表面化した。それが間氷期になっても当然続いたということ。

コブになっているのは、就職氷河期を扱った記事のその付属するグラフを見れば、
一目瞭然なんだが、なぜか記事もことごとくそこに言及しない。不思議な話だよ。

>>643
それは飲んで帰ってくる人でしょ

つか終電まで働くような会社はタクシー出したり
近くに寮があったりの企業だよ

中小てそんなに働いてないよ

当たり前の話だけど、大企業の出来る奴ほど働いてるわけで

２ｃｈじゃ中小のほうがやたら働いてるみたいなイメージあるけど

○○世代だから･･･なんて事にこだわってもろくなことは無いと思うけどね。
少なくとも就職氷河期世代だけが今後特別扱いされることなんて無いと思うし、
結局は自分で何とかするしかないんでしょ。この世代はやたら世代ごとに区切って
他の世代を叩きすぎ。正直言って不愉快極まりないんだが。

>>616
　メガバンは男性新卒が足りないので、女性に声をかけざる得ないらしいぞ。

>>603
デンソー・新日鉄・信越化学

知名度が低いから新卒にはウケが悪いが、仕事は世界最先端のことをしている

>>612
うちの会社にも業務アプリケーションをメンテナンスする技術者が派遣されてるけど、
「データ入力を間違えた、修正してほしい」って要望があれば休日でも飛んでくるぞ。
労働の実態を隠蔽して、軽々しく奴隷を募集してんじゃねーよ。

女３１歳　顔変　短大卒　職歴計９年　資格無し
だと東京で転職難しいですか？
今勤務している某地方都市の会社が再来年辺りやばそうなんです。
ホームレス予備軍だと思うと泣けてくる。

なんでこんなことでよろこんでんだ？

使い捨て用の社員をいっぱいかき集めてるだけじゃん。

>>620
これで氷河期組（の優秀なやつ）にも仕事が行き渡るな。
っつーのが正しい
まあ実際そうなってるし

>>643
終電は正直飲んだ人とか多いので参考にならず

>>1
一部の企業の事なのに誤解させるスレタイ付けないでくれ。

>>635
:.
　::::..
　 ::::...　　40年間の人生ｵﾜﾀ
　 　::::...
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´∀｀）　　バカ野郎！まだ始まってもいねえよ！
　　　r -（　　（　O┰O、　　
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j

>>610
確かに…今のままだと、親が死んだらヤバイ。
それまでにある程度の貯金ができればいいが…
これまで遊ばせてもらった分、これからはつつましく質素に生きていくよ。

そういえば就職氷河期ど真ん中に早稲田の文学部卒業した
知り合いの女性がいて、やはり大手どこも受からず
中小零細を何度か転職して、今は事務派遣に落ち着いている人がいる。
アメリカに留学とかもしたのにね・・・
めちゃくちゃ頭いいのにね・・・

>>653
おいおい・・・・・・・
飲む暇なんてないよ orz

俺の略歴1986年(昭和61年)生

2004年高校卒業
2004年専門学校入学後即中退
(この間バイト)
2006年大学入学

現在21歳。
大学入って正解だったかも。

>>637
ううむ、>>593の女性は、結局数年フリーターの後に今は結婚したそうだが
セクハラはともかく、パワハラや上司からはいじめられてたとよくこぼしていたし
郵政局員＝公務員なのに、20歳そこそこの女の子の帰りはいつも9時過ぎて帰宅が10時過ぎとか聞いて
自分は公務員経験は無いが、公務員もラクじゃないなと思ったもんだが
介護職はさらにキッツイと聞くから無理すんなよ(´・ω・｀)

団塊もたまには良いことするんだな。　金持ってるから金使ってちょ。

>>658
東京なら余裕で仕事ある
でも派遣だよ
でも派遣でも１５００円ぐらいはもらえるよ

>>612
つまり消費者金融ってこと？

>>666

北京五輪が終われば、中国経済は急激に冷え込む。

その前に就職しとけ！ｗ

2001年立教法卒
キャンパスには最初から馴染めず常にぼっち。
私生活のトラブル（ｓ会のアホ）に将来への不安から
鬱で精神科に通院。掃除夫でもいいから働こう・・・

中途採用を含めると前年比マイナスと言うオチだろ？

時給１５００円て年収２８８万だぞ・・・

ﾜﾛｽ

>>629
社内の情報システム部門だからね。
だから、直接プログラムを書くことは滅多にないが、ユーザー部門と話をして仕様を検討して、
開発するベンダーのＳＥに指示しながら開発するという感じだね。
自分でプログラムを書きたい人には勧めないけど、普通のＳＥも上になれば顧客との交渉や
進捗管理などのマネジメントが増えるし、やっていることはあまり変わらないと思う。
ただ、自分が客側なので、最終的に自分が仕様を決めるわけで、やりがいはあると思うよ。
給与は当然金融機関社員なので、他の社員と同じテーブルで計算されるから、そこらの
ベンダーとは比べ物にならない。
興味があれば、転職エージェントなどに登録して、探してみておくれ。
求人広告などでは体裁があるから出さないけど、各エージェントには募集を掛けている
会社も多いと思う。
とにかく、今はどこも社員が足りなくて悲鳴を上げている状況。
氷河期の採用抑制のツケが回ってきているのを本当に実感する。

>>664
学部卒で語学留学もどきをやってると減点対象だよ

>>666
普通にやってりゃ今大学4年なのにな

>>645
医療系全般に言えるんだが、下手な技術よか組合の力と政治力が大きい。
今最強クラスは看護師。他のコメディカルのやることほとんどできちゃう。
だから介護分野に金が回るようになっても、美味しい部分は看護師がさらっていきそうな気配。

>>664
女の子の派遣はそういう子多いよ

出来る子だと結婚も早かったりするし、出来るから５時半に帰っても
なんも言われない、なんなら契約社員になってくれってすぐ声かけられる。

結局出来るって大事なんだよ、出来る人ってのは常に人手不足。

留学ぐらい出来るってことは自宅通いで親もそこそこの暮らししてるし
５時半に帰る生活を選んでる。

自宅だと派遣でも結構金たまるみたいよ。弁当とか作ってるし。

>>617
旧帝とかだと、レベル厭わなければ超氷河期時代にも２倍３倍と求人倍率は高かった
その頃就職できなかったのは妥協しなかった人たちだけ

×就職氷河期が終わり
○就職氷河期の奴が終わり

氷河期世代の馬鹿は何時までも契約、派遣。
ゆとり世代の馬鹿は内定。

人生ゆとり勝ちｗ

>>671
下手したら中国が分裂する歴史的イベントが見れるからなw

台湾ガンバレw

確かに、今年の3年向けインターンはすごかったらしいな。

>>672 考えすぎるでないぞ、急がば回れと言ってな。
　　　適当さも必要ですよ。

>>676
今年入社ですが、1年や2年の留年でも語学留学ならチャラになるのが昨今の就職前線ですよ。

バイトと契約社員の違いがよくわからん。
結局、正社員にしたくない奴を繋ぎとめておくためのポジションなんだろう。

てかこんなになるまで新人雇ってなかったのか

>675
ご安心ください、我が経団連がすでにインド／中国から優秀な技術者をスカウトする計画です。
底辺労働者は政策上五月蝿いので氷河期世代と共に中国へ送り出す予定です。

>>682　運、だからな。　諦めるしかないお

>>674
短大卒で地方で事務って、手取り１３万とかの世界じゃないの？

ボーナスあるかもしれないけど。

>>671
その前に日本が終わりそうなんですけど。

【経済】マンションなどの建築確認、大阪で昨年同期の１/４０　東京都では昨年同期約２５００件が約１０件と激減★３ [10/04]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191758477/

>>641
入社式に無断に欠席による辞退だと、逆に学生訴えて勝訴するよ。
イメージ悪化を恐れてまじめな企業はそんなことしないが。
てか、まともな企業ならそこまで学生を放置するなんてありえないが。

>>629
システム子会社の募集はよく見かけたけどな。

>>637
っつーか、介護職もだが看護職も洒落にならねえくらい足りてないんだよなあ。

>>656
デンソーや新日鐵は一般にも知名度あるんじゃね？
信越やDISCOは業界じゃ超有名なのに、一般には(ﾟДﾟ )ﾊｧ?ってレベルだけど。

>>680
おいおい、旧帝大に入れるのは上位数％だぞ。

>>652
そうか。かなり前の入試制度って、どんなんだったんだろう？
国公立に準じて５教科だったりしてたの？　イメージ湧かんわ。

まあ、コブになってるの示さないのは、総体として低調だったからだろうな。
ある年だけ不意に持ち上がっていることを示しても、記事じゃそういう細かいところまで
言及できるスペースもないし、それを述べても議論が錯綜しちゃいかねないしな。

しかし、そのコブ入社の俺にしても、楽に入れたなんて実感はちっともないなあ…。

>>692
億ションとか調子乗って買うバカが減っただけ
例年通りだろ

>>526捏造乙。派遣の９割は産廃なのに社員登用わきゃねーだろバーカ
俺もう人生終わりだ

「大々的に募集かけてるんですけど中々集まらなくて・・・」

応募してきた人を凡才だからと面接で落としまくってるってオチだろ？

↓　上海のＢ株の指数だが、１年間で３倍になってる。
　　 完全に「超バブル」状態。
　　　必ず、弾けます。
　　　中国市場が破裂したら日本も大打撃を食らうよ。
　　　早いうちに就職して、会社に潜り込んどけ！　

http://f39.aaa.livedoor.jp/~fenrer/phpup/img/up078.jpg

６６９さん、どうもです。
派遣ですか。高齢ですし仕方ありませんね。
定年まで勤務できるのであれば、派遣でもいいですが。
親より先に死ねませんし。でもやるだけやってみます。

>>671
院に行って次の好況まで待つｯｽﾖ
>>677
正直ｳﾞｧｶだったんで初めは早く就職したいとか考えてたんｯｽﾖ
急に勉強したくなってひたすら勉強して大学に入ったんｯｽﾖ

>>645
>>651
>>667

ご心配、ご忠告、励ましの言葉、どうもありがとう。
まあ、ぼちぼち頑張るさ。

では、明日、ヘルパー２級の講習会なので、この辺で…
おやすみなさい。

>>678
コメディカルは看護師にいったん統一したらええよ
看護師を基礎資格にして、追加で特殊技能を得ればよい。

>>692
マンションは都心回帰ブームが終わっただけだからねえ
経済全体としては堅調に推移してる

>>692
中華大バブルなめんなw

ついでに今のダメリカのチャートは世界恐慌時と同じ流れだw

日本が終わるなんてレベルじゃねーぞ！

じゃんじゃか派遣や契約で使える層が入ってくれば問題ないだろうけど
それが困難だから社員化していってるわけよ

銀行や保険なんか２年ぐらい先行してどばっと契約社員登用とかしてたよね。

そうやって奪い合いが起きてる限り、待遇は上がっていく。
大企業から囲い込みやっていくから、当然中小も追っかける。

契約社員の人なんか居ないと業務回らない仕事してるから、待遇は
上げざるを得ないよ。逃げられるより。

待遇あがらないのは逃げてもいいような人材の時、こればっかはどうしようもない。
どこの会社いっても同じだよ。

>>537は、どうして公務員を辞めたの？
てか、公務員の試験通ったんだから、頭は悪くないだろ？


>>572大人な世代を採用すればいいじゃん。
今の２０代以下にモラルを期待しても無駄。
入社してからバッチリ教育してくれよ。

>>680
おいおい、旧帝に入れるやつなんて数パーセントだろ。
しかも、彼らさえ、大手は厳しく、中小零細企業に妥協して入るしかない状態だというなら、その下はどーなる。

うちも、40代と20代前半の人数が多く、その中間のいないグラマラスな
年齢分布。ほんと、40代ってアホみたいにExcelとかPPTとか使えないし。で、部下の仕事は、手書きの書類をPPTに起こす仕事とか、あほみたいなの
ばっか。

仕事も異常に遅く、難しい案件は極端に失敗を恐れるあまり、30代の若手に丸投げ。

有象無象が採用されまくった世代なので、教育も満足に受けておらず、仕事の進め方も人によってバラバラ、書類のファイリングの仕方もめちゃくちゃ。
データベースもないため、記録が全く残っていない。その記録を馬鹿みたいに時間をかけ、40代が定時で退社するのを横目に残業して資料整理。

過去のトラブルも継承されないから、毎度毎度同じミスの繰り返し。

そんなしりぬぐいをしているにもかかわらず、無駄な残業はするな、と管理職。

30代の残業時間が、40代の残業時間の5倍を超え、30代は組合MAXで残業
しても業務が回らない中、


なんと、手持無沙汰の40代が、我々30代を飛び越えて新入社員の育成を
始めた。

ということは、自分らの下にさらに40代の指導を受けた無能ちゃんがはびこる
わけで。。。

バブル世代→会社のお荷物
氷河期世代→人が少ないが限られた戦力
新入社員世代→会社のお荷物から会社のお荷物になる教育を受けた世代

と地獄のサンドイッチができそうな気配。助けてくれ。

>>705
米リカ「景気回復したいなら戦争すればいいじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗ」

今の４０歳以下はこの先苦しくなることはあっても楽になることはないだろ。
あまり世代で区切っても意味ない気がする。
不況脱出したところで、解決策がない社会問題が多すぎる。
日本は瀕死の延命状態。

>マンションは都心回帰ブームが終わっただけだからねえ

団塊とバブル世代が買い終わっただけなのに何いってるんでしょうかねこの方は

院進学決まったマーチ4年の理系の学生
まわりの就職組みは学部卒でもそこそこ有名企業に就職しているところを見て最近不安になる
北京オリンピックの終了に伴う中国バブルの終焉と先行きが怪しい米国経済・・・

>>702　全然安全パイに見えるけど・・・ｗ

>>666
3年で絶対にインターン池。
お前の年は例年にない当たり年のはず。

>>698
マーチいってりゃ産廃ではないだろ
狭い業種に捕らわれてるだけだよ

男手の若い奴が欲しい企業なんか山ほどある。

ＩＴとか技術系の派遣の人は技術関係ない業種いったほうがいいよ。
ＰＣの使い方すら知らないような会社たくさんあるから。
重宝される。

>>694
看護師も足りてないわけじゃないんだ。
厚労省が入院患者の保険点数を看護師数で変えるようにしたもんだから
全国巻き込んでえらいことになった。それが看護師会の狙いでもあったわけだが。

また、資格持ってて働いてない人間も多い。
結局現場は給料が安いんだよ。

そして肥え太るのは現場じゃなくて上層部というお約束のパターン。

>>705
どこぞのブログの電波芸者が盆前の急落のときそんなことを言っていたが、
まあ現実はかくかくしかじかでして。

>>709
責任者クラスに言えよ。
30代の残業が突出しているというデータがあれば、
まあ話の端緒はつかめると思う。

>>710だから小沢はＩＳＡＦ派遣で国連自衛隊創設を狙ってる
人死ぬけど儲かるからね戦争

>>702
次の好景気って、たぶんないよ・・・・
来年後半から景気失速で、特に就職戦線は壊滅状態になる、間違いなく。
君らは中国やベトナムやインドの労働者と対峙しないとダメなんだよ。
最近、インドからよく電話かかってくるよ。「ネットワーク管理いかがすか？」
コストは五分の一だよ？　どうあったってかないっこない。

>>700
ネット起業しようとしている32歳の俺に何かアドバイスをくれ。

>>697
とりあえず>>692のスレを読んでこい。このニュースの深刻さがわかるから。

>>711
解決策はあるよ
諸悪の根元は官僚の天下り政財官の癒着
これを断ち切ればね。
現時点では殆ど不可能に思われるほど強固だけど。

【経済】新入社員、「辞めるつもりで入社」が４割　「３年以内の転職に抵抗ない」も３割占める★２ [10/08]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191845660/

ところでこいつをどう思う？

>>689
オフショアっていつの幻想だよ…

>>697
姉葉の件で法律改正して、洒落にならないレベルまで検査コストがかかるようになったせいと聞いた。

>>720

ｗｗｗ

>>712
実際、外資も思ったほど買わないからねえ。

>>716底辺国立やＦランクの俺たちゃ氏根かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブッ頃すぞゴミカス野朗！

はいはい、空募集、空募集。

>>723
うん、それは絶対に不可能なんだわ。
なぜ癒着がなくならないか。

話　が　は　や　い　か　ら　だ　。

>>710
じゃ次はイランだなw

>>728
底辺国立やFランクはこの情勢でも新卒すら門前払いですよ。

>>721

Ｍ＆Ａの会社は？

そこまでの金融と経済の知識があるかは知らんが？

この好況でも内定貰えない同輩もいるわけだが．

状況が良いというのは事実だけど，別にそれだけでは無い．

いまどきマンション作っても賃貸以外は売れんだろ
氷河期で買う奴は成功組だけだし、人はいるのかね賃貸以外
ボロアパート改修して低家賃で貸し出した方が儲かりそうだが

>>721
ネットだけに留まらず足で営業ｶﾞﾝｶﾞﾚ
イベントなど利用して人脈作ればネット起業でもがんばれるだろ

同世代、がんばれ

氷河期世代だけど、院進学＋一浪一流で今年内定ゲットしますた。

>>723
戦争で政府が木っ端微塵になれば解決。
日本は昔から内紛や戦争で何度も腐敗政権を浄化してきた。

>>720
景気よりも、不良債権が片づいたのと、
団塊定年でどうやっても人手不足プラス人件費が余るから
採用ふやしてるほうが多い

不況になっても採用減るってことないよ、おっちゃんの首が飛ぶだけで。

>>716
中小IT企業とかだと、あまりにも人（即戦力）が足りないから、
大卒院卒よりも、専卒のほうがはるかに重宝がられてる。

>>724
サラリーマンが奴隷だってみんな気づいてるから。
最初から数年で辞めて独立することを前提に就職してるんだろ。

>>732底辺国立でも地元では神扱い

>>714
でも正直大学行ってよかったと思ってるｯｽﾖ
なんか視野が広がったっていうか、憲法絡みで非常に面白い先生がいたり、九条の会がいたりｗ
>>720
そんなカオスな状況になったら今職に就いてる連中も大分切られるでしょうね
世界中が大混乱である意味楽しみｯｽ

>>739
おっちゃんのくびは飛ばない。
不況になったら新規採用停止が日本企業のやり方。

>>738
それよりもサイレント・テロリストになるほうが可能性が高いような…ｗ

>>738　日本はもう戦争しないから出口無し

ただの少子化

>>731
それはフランスがやります
風吹けば桶屋が儲かる構図って言えばわかりやすかな
フランスもイラクで失った石油利権取り戻したいだろうしね

>>732氏ねクソが！搾取されてお前等にボーナスくれてやってるのは俺たちだぞ！
てめえ自分だけで贅沢できてると思ってんの家

>>716
その手で病院のSEになりますた。
間に正社員で中小DQN企業の社内SEもやってるけど。
こっちの業界も生存競争が厳しいが、なんとかするべく色々手を打ってる。

>>717
全部大手にとられて、地方の中規模病院では足りない状態なんですっ（＞＜
やっと最近少し改善してきたけど、元々が離職率高いからなあ。

中高と同級生で俺より馬鹿な奴がメガバンクや商社入ったと聞いていらつく
俺はコミュ能力がないからひきこもり

33歳。
大学受験か就職かどちらか一方だけでも楽させて欲しかった。

>>739
新卒採用は減るよ。
団塊世代の再雇用の方が、新卒社員の教育コストより安いから。
7割の賃金で再雇用できるし、問題起こす確立は新卒より遙かに低い。

中国の４大銀行は全て国営銀行だ。
あの国はディスクロージャーに乏しいから詳細な数字は出してないけど・・・
俺の勘だよ。
あくまでも「勘」。

おそらく融資額の５０％前後が不良債権化してる（笑）
もうメチャクチャになってると思うね。

北京五輪が終わったあと、遅くとも２０１０年の上海万博までの命だと、俺は勝手に確信してる。
あの国、分裂するよｗ

>>751　「人間力」が足りないんだよ　チミィ＾＾

>>720
日本ももうすぐ、代わりのいない人材になれないと生き残れない時代が来るね。
まあ、代わりのいない人材になるにはまず研究開発か営業に就かないとアウトだが

>>750
賢いね

今病院も先生がＰＣ見ながら薬の名前打ってるし
レントゲンのデータもサーバーに溜めて在るもんな

ＩＴ土方とか言ってるやつはアホだって、
ＰＣなんて使うのか？て業界探せっての。

一番遠い所さがせって。それが一番近道。

>>749
毎度どうも、お陰様で新卒で人事部に配属させて頂きました。
冬からナスを満額貰っちゃって申し訳ないくらいです。

流れ早す

>>725
>>692のスレ読めばわかるけど費用がかかるというよりも建物が建てれないｗ
前年同月の２パーセント（２パーセント減じゃないよ）しか建ってない。
そしてこの状況がいつまで続くのかもわからない状況。
マンションだけじゃなく普通のビルや工場も建てれない状況が続いている。

>>729>>747

>>753　・・・じ、じゃあ氷河期世代はどうすれば(´；ω；｀)

>>732
日東駒専や大東亜帝国組はやっぱ無理なのかなあ

>>671
北京オリンピックが終わったら中国バブルが終わるのではなく、

さらに日本の財産に標的が狙われるだけ。

もう日本はダメポ。

１日１日着々と日本は中国に乗っ取られている。

生まれた時代のおかげで就職に苦労しないなんて羨ましい。

>>750
そりゃ局所では足りてない病院もあるだろうし、そこにいる人たちは大変だと思うけど、
極論すりゃ福利厚生を充実して給料を３割増やせばいくらでも人材は集まる。

だがそれを許してないのは厚生労働省、そして看護師会なんじゃね？
間接的にではあるけれどもね。

やっぱ
マーチ未満はバブル期並みの売り手市場でも差別されてんの？？

そんなにコミュ能力人材が欲しいならコミュニケーション学科とか作ればいいのにｗ
まぁ教授自体コミュニケーションに問題がある奴ばかりな気もするが

>>754
それは案外正当な意見だね。
完全に日本企業は予測で中国に投資してるしなあ。
重要なのは予測ではなく、指針と構造の転換なのに、
いまだに「高度経済成長」神話に踊らされてるオッサンどもが多い。
基本ゼロ成長経済の時代だということが、日本企業の御エライさんには
理解できないらしい。

>>758何でお前が人事部で俺達が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

優秀な人材に拘るあまり、実質空募集

>>739
氷河期の頃も、最初の頃はそー思ってた人が多かったんだよ。
上の世代を切っても採用守るとな。
現実は採用を徹底的に絞って、上の世代の給料を守った。

>>763
大東亜帝国って何？
MARCH以下の総称？

>>770
なにネタにマヂレスしとるんよ、きみ

>>736
さんくす氷河期の兄弟。

お互いがんばろう

>>754
おいおい、50％って……

100％の間違いだろ？

>>689
>インド／中国から優秀な技術者
はっきり言って、日本企業は、外国人に人気ないよ。
理由は
給料が安い。
拘束時間が長い。
裁量権がない。
後、対等の雇用契約を結ばない。
だそうだ。

ひたすら生活の便利さ、快適さを追求して技術発展してきたのにまるで個人は楽にならない。
それどころか賃金格差、少子化、老後不安。。どうするんだろ。
今まで通り、文句たれながら働いていくしかないけど、ほんと将来どうなるんだろ。
この明るい？ニュースみたいな状態がずっと続くと思えない。
子供と嫁が隣の部屋で寝てるけど、いろいろと自信ないな。

>>754
実際中国での不良債権ビジネスは日本と同じやり方でかなり外資がやってるみたいだね
ＧＳが荒稼ぎしてるみたいな話もちらほら聞くしね
下でかなり腐り始めてるんだなぁ〜っていうのが率直な印象

>>751
「なんでお前が!?」て香具師が意外と内定もらえないんだよな．
まじめでコツコツやるけど結果をアピール出来ない．発言できない．．．
頑張れ．俺の同期には二留やら音楽活動に挫折して専門卒なんてのもいるぞ．

>>773
大東文化大学
亜細亜大学
帝京大学
国士舘大学
マーチ、ニッコマの更に下

>>778
楽になったら仕事しなくなるだろ。

>>767
理系はそうでもない。志望したところから楽に内定もらってくる
学生が多いよ。数社しか面接行かないとかザラだしね。

>>772
企業もバカじゃないから、
次に不況になった時は採用数を何年も０にすることは無い。

＞777
まさにそれだね、日本企業はこれから世界に送れをとるんじゃないかな。

あと、実績、実力よりも上下関係、年ってのもありえないね。

>>784
いいや　バカだね。　景気が回復したらこうなるのは判ってた事

>>778　ひたすら生活の便利さ、快適さを追求して技術発展してきた
それは全部富裕層、貴族達の為に開発されてきたんだよ。
君の内にシステムキッチンある？　　そういう事。

確かに零細なら大卒より専門を採用するケースは多いよ
だけどそれは安く扱えるから
実践力なんかあるわけない

http://ameblo.jp/2nn/entry-10049660221.html

>>781
具体的にそれってＦランのことかな。
それともＦってそれよりもっと下の事を指すの？

>>754
あそこの不良債権は誰も把握できてねえんじゃねえの？

>>757
社内SEも入るとこを慎重に選べば、そこそこ食っていけそう。
大手だからって油断してると、子会社化→独立採算性っつー茨の道がありそうだけどｗ

>>760
あ、コストって手間とかも含めての話ね。
ｽﾚは読んでないけど、別口で大まかな状態は聞いただよ。
っつーか、素人が考えてもこのままだとアウトなｷｶﾞｽ。

>>782
苦楽のバランスがどうなんかなーって。
子供が大人になったとき、まじでどうなってんのかなーって。
俺個人もだけど、日本も。

>>786
景気なんて回復してませんが

一流企業見りゃわかるが、別に採用数増えてねえよ
バブル期は正社員を大量採用しすぎた。その後、極端な採用抑制を行い、
今はやっと適正な水準に戻っただけ。
団塊世代の大量退職で本当はもっと正社員を採用しても良いが、
バブル期の経験から正社員の大量採用は控え、欲しい人材だけを採用しているのが実状。

　　　　　　　　　　1991年　　2006年
花王＋富士ﾌｲﾙﾑ　　529人　　349人
武田＋大正製薬　　713人　　329人
出光興産　　　　　219人　　139人
旭硝子　　　　　　　248人　　110人
新日鉄＋JFE　　　1142人　　267人
住友電気　　　　　　243人　　115人　　
日立東芝三菱　　　4116人　　2016人
NEC+松下+ｿﾆｰ　　　3750人　　1130人
日本ＩＢＭ　　　　　886人　　237人
三菱重工　　　　　　586人　　425人
トヨタ＋日産　　 　1811人　 1158人
三井三菱商事　　　 1078人　　251人
都銀計　　　　　 　5906人　 3465人
大手証券　　　　 　3262人　 2017人
大手損保　　　 　　3348人　 2430人　　　
大手生保　　　　　 2945人　 1248人
ＪＲ三社　　　　　　830人　　497人
JAL＋ANA　　　　　　805人　　677人
NTT＋ﾃﾞｰﾀ　　　　　2424人　　1150人
電通博報堂　　　　　325人　　 285人
電力三社+二大ｶﾞｽ　 1120人　　　584人
４大新聞+ｷｰ局+NHK　1293人　　　744人

http://www.geocities.jp/tarriban/sunday1991.html
http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2006.html

>>784
じゃあ、氷河期はなんだったんだ？って話よ。
まあ、ゼロじゃないかもな、１か２？ゼロのところも多かったか。

>>767
今は中堅以下の会社になると、学歴採用なんてやれる余裕ない。
大手でも3回生相手のインターンで青田買いに必死だし。

>>784
いや、今度は年齢がじりじり上がるバブル入社組の人件費圧迫に耐えられず、
次の不況ではやっぱり新卒を絞らざるを得なくなるだろう。
年功序列的給与体系は、根本的な部分ではまだ変わっていない。
もしこれが変わっていたら、いわゆる超氷河期世代の就職は
たとえ今から新卒でももっと楽だったはずだからね。

>>764
いや、支那に乗っ取られるとか
そこまで心配しなくてもOK

来年は中国バブル崩壊かチョン経済崩壊かの
どちらかのイベントは発生するでしょう。

１０年後には日立ぐらいの会社が無くなってたりするぐらい
ドラスティックな事があるのは間違いない

中国の五輪景気つーより、石油がやばいんだよね。

地質学者は２００６年が生産量のピークになると予測してる。

だけど中国でマイカー増えて、どんどん奪い合いが加速

だから原油はあがりまくる。そうなったときどうなっちゃうのか、予想が付かないぐらいの
インパクトある。

>>784
会社を牛耳ってるのは労組の中心にいる役員連中なのね。
で、こいつらの年功序列給を守るように人事が働くから
不況になると必ず新卒採用が見送られるのね。

>>794
増えてるよ。
氷河期時代の採用数見てみ

>>794
ヒント：団塊ジュニアvs少子化

実質的な割合はあまり違いは無い

>>790
実際ﾆｯｺﾏと結構肉薄してるからFランってことは無いと思う
まぁ偏差値45〜50くらいだろうね
ここ未満からがFランに限りなく近くなる

>>766
規制産業だと言う癖に、自らはその枠を超えようとしないって話ね。

ただ、正直そこら辺の（どういう結論にせよ）結論が出るのは、まだ少しかかるようなｷｶﾞｽ。
大した根拠がない、ただの感覚での話だけど。

国　「氷河期っつーのは、なかったことにしようぜ。　その単語でてきたら無視でおｋ」

>>799

油は何とかなるけど、、問題は「金属資源」だ。

あれが枯渇する。

>>784
違うな
氷河期時代が適性な採用数で、今が異常
バブルの時期は論外。
そろそろ揺り戻しが始まるよ

>>795
「次回は」と言ったのに、何が言いたくてそう食いついてきているんだ？

>>794
その間にＩＴ革命あって、人手がかからなくなったって革命のほうが大きいよ
１９９１て給与計算も自社でやってたからな

今は全部外注だろ。

>>803
偏差値なんかじゃ就活は決まらない．

>>708
マーチレベル以上って同年代全体で見ると上位5〜10％程度なのに、
京大や東工大が大した事無いとか、阪大がそこそことか、早慶（ ´,_ゝ`）ﾌｰﾝとか
東大生多いのかなと思いきや、やっぱり就職ナイナイって話になるし
学歴で見栄張るのに就職状況の話になるとｼｮﾎﾞｰﾝな奴が多いのはどうしてだぜ

>>799
飽食の時代に信じられないけど、食糧危機もヤバイよね

>>801
だから「適正な」採用数と書いたわけだがな
今、氷河期時代採用をまったくしてなかったから働き盛りの30代が少なくて
けっこうやばいことになってるしな

>>802
ヒント：一流大学の生徒数

>>806
金属資源はまだロシアに可能性あるんじゃなかったっけ？

>>783
数社しか受けないのは、めんどくせぇからだと思うが…

>>808
企業の根本的な部分なんて変わってないのに、次回は安泰だと考えられるのが不思議。

>>806
中国の場合、もっと深刻な水資源の確保って話があったり。

飲用もだけど、工業でも必要になるから。

>>807
>氷河期時代が適性な採用数で、

ふーん

>>809
今は、給与計算も人事記録管理も安価なソフトでできる。
外注より安い。

氷河期世代に追い打ちをかける定率減税廃止、消費税爆上げ
大企業正社員はともかく中小企業、派遣は確実に樹海行き
主食であるカップ麺も今年から随時値上げだwwwwwwww

>>806
それ週間ダイヤモンドに記事載ってたなw

>>810
まぁ俺は就職完全無視で偏差値の話してるんですけどね
正直、就活にどれくらい学歴が関わってくるのか、まだ就活してないからﾜｶﾝﾈ

>>790
Fランは入試倍率が1.0未満のところ。答案用紙に名前を書けば受かるってレベル。

>>811
2chの学歴詐称率は異常だから
全体から見れば実際は日大とかでもそれなりなのにな

氷河期世代の救済策は必要だね。

>>806
そうか、金属資源もやばいのか・・・

台風の目に入って一時的に晴れ間が見えてるだけなのかね、日本経済。

>>812
ネットの噂によると，食糧危機は次の世界大戦の火種になるということです．．．

戦争に使う金と天然資源で食糧増産に励めよとw

>>811
学歴に見合った就職先がナイナイって話さ。
まあそうやって皆、自分の客観的な能力ってのを悟っていくんだけどな。

>>795
やめてくれ。
どこを見ても、「若干名」しかなかったのを思い出してしまった。

>>815
最初から狙い定めて、そこにしか行かないというパターンが多い。
それでも取れてしまうくらいに今はいいみたい。自分も1社しか受けなかったし。

■東京大学理�V募集人員と18歳人口の推移■
　　　　　　前期日程　　後期日程　　合計　　　18歳人口
1991年　　　　80名?　　　 10名?　　　90名?　 約210万人　←団塊ジュニア
1996年　　　　80名　　　　10名　　　　90名　　約170万人
2001年　　　　80名　　　　10名　　　　90名　　約150万人
2006年　　　　80名　　　　10名　　　　90名　　約130万人　←ゆとり世代

http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/joho/todai/kako.html
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g3340000.html

氷河期は甘え

>>812
遺伝子組み換えは嫌だのなんだのといろいろうるさい日本には輸出したくないそうだしな
今なら農業の保護主義とっても何も文句言われないな

てかさ、氷河期世代って今の時代に就活してたら
俺は一流企業に行けたとか思ってる人達多いの？

>>811
東大出でも、中小企業→倒産の憂き目に遭った30代以上なら就職口見つからないよ。
学歴がモノを言うのは20代まで。

>>802
少子化は確かだが、９１年卒はまだ団塊ｊｒでもベビーブーマーでもない。
ちょうど戦中派ｊｒにあたるわけで、母集団は決して多くない。

>>807
９９年以降の人事発想なら、当然そうなるよなあ。
一括採用である程度抱え込んで研修で鍛えてのんびり見守るという発想は、
９８年の消費税５％＆金融危機の大不況で完全に終わった。
社内での研修・ＯＪＴの伝統的システムが軒並み崩壊しているので、
今の俄か大量採用組は、１０年も立たないうちに巨大な社内不良資産になりそうな希ガス。

2000年が超氷河期。

軒並み新卒は控える企業、とニュースでもやってたおＴＴ。

>>815
てか内定断るのが嫌なんだ．
1社でも辛いのに，5社も10社も断りたくない．
第一志望群から内定出ればそれで終わりだろ．

>>829
オレが本当になりたかった職種は、景気に関係なく毎年募集が若干名だったんだ…

>>817
あーそうそう
21世紀の戦争は水資源を争う可能性が高いという予測がある

>>822
説明会に出席出来ないとかのフィルターにかけられる企業もあるけど
まぁ、本人次第な所が多いですよ。（その本人の能力は高学歴ほど高いけど）

いかに卒業が楽かという事だな日本の大学は
大学３年で就職活動してたら卒業が危なくなるだろ欧米なんかは

>>816
釣られると、別に安泰とは一言も言ってないが。
採用抑制してもゼロにはしないから、あそこまでひどい超就職氷河期はなかなか見られないと思うよ。

>>419
その認識が正しいよなあ。
94年卒文系だが、2個上の先輩まではほんとうにバブルだった。
1個上でなんか雲行きが急に怪しくなって、自分たちの時は
はがき送っても全然無しのつぶてになった。

ただし、男子＞女子　理系＞文系で差はあったと思う。
就職して2年後位に、全体の景気は悪いんだが「ITバブル」があって
それ系の求人が増えた感はあった。

以前は、一流大学を出て、一部上場会社に就職すれば「勝ち」って風潮だったけど・・・
今は違うからね。

＞大手デパートの「高島屋」や「そごう」、「西武百貨店」では採用のホームーページを、
＞去年より１か月程度前倒しして今月１日から開設しました。

こんな、「衰退産業」の百貨店に何を求めて就職するのやら？（笑）
あと、エレクトロニクス関連。
松下とか東芝とかシャープ・・・・
これもダメだから（笑）

現在31歳。努力だけは人一倍やってきた。
結果、努力だけでは破れない壁にぶち当たり現在中小企業の中堅。
地獄を見た俺らはゴキブリ並の生命力を持ってるが
正直、同世代の中途採用は見送りたい。
同世代にエールは送りたいが時代に見捨てられたが故に社会人として成熟していない
連中が多すぎる。教育を施されなかった子供と同じで、使い物にならんのです。
つまり使い物にならない人でもできる地方公務員などで雇用を確保して欲しい。
安倍が言ってた再チャレンジとかいうの、ぜひ実現して欲しかったのだが・・・

>>838
「弊社は第何希望ですか」の問いに「第一志望群です」って言えよ

研究職とか常に募集若干名だよな

しかしジャンクフードも穀物値上げで買えなくなったら
氷河期世代のフリーターや不安定な派遣や中小従業員はどうするんだろうな？
飢えた人間ほど怖い者はないぜー10円値上げでも毎日だからな。
米は中国産でも輸入した方がいいなw

>>794
しむらー！少子化！少子化！

>>827
10年以上前から、中国の成長による食糧危機は言われているのに日本だけだよ。
その間も食料自給率下げ続けちゃってるのは（多分）

なんで殆どの書き込みのＩＤ赤いの？

>>827
生物原料由来の燃料用エタノール・・・・

存在を知った瞬間に、「こりゃ悪魔の技術だ」と思ったけどね。
環境やら地球に優しいやら見当違いのネタばっか。
まあ、金になるから仕方ないか。

>>847
お前就活したことないだろ？ｗ

>>839
昔はその若干名の所に何百人レベルの求人倍率だったよな〜

12年前の就職活動を思い出したよ〜w

>>834
そんな事は無いでしょう。

>>840
既に中国とロシアは争ってるしな。
チベット支配下にしてても焼け石に水な上に、あんだけ汚染してりゃ世話ねえわな。

>>846
社会人として成熟していないとは具体的にどういうこと？

県庁とかも採用は分野ごとに1名とかだったな。
コネで埋まるのは確定だったから、地方上級を勉強する気すらおきなかった。

>>854
お前が言うのかよ･･･

景気が上向く度に大量雇用するけどよ、中長期の計画みすえて雇用して欲しいよな。年次毎に人数違うと、会社の層がばらばらになるんだが

>>834
１流企業というよりは、
もう少しまともな企業に勤められたろうくらいな
気持ちはあるだろうね。今より１つ2つ格上の企業くらい…というのはあるかもな。
または、「就職活動であれだけ神経削られることはなかったろう」とは
思っているだろう。

>>811　解りきっている事を聞くな(´･ω･｀)

>>847
「御社は第二志望です．既に第一志望の会社からは内定を頂きました．」
と正直に言える香具師が本当に良い会社から内定をゲットするのだよ．

>>852
・氷河期で鬱憤溜まってる面々
・それ見て楽しんでる就活楽勝組

が長時間居座ってるから。

私大バブル期の専門学校行きが大手にいけるものな

>>860
＞「弊社は第何希望ですか」の問いに「第一志望群です」って言えよ

これはさすがにねえわｗ

これから氷河期世代のテロが頻発するだろう。

>>864
それ正直に言ったら落とされた俺涙目

団塊ジュニアが一番とばっちり食うな。
受験が狭き門、就職が氷河期は、もうすぎたことだからいいとしても、
問題は年金。

年金は間違いなく、一番人口の多い、この世代から、激減する。

>>835
東大院卒→ハーバード博士取得→外資系金融機関
→その外資日本撤退→なぜか中小零細企業に入ってきた

って人が、オフィスの席の隣だった。

>>754
中国が分裂するまえに、日本にいる１００万人の中国人が、１０００万人以上になっているだろうな

>>846
そんな人たちが地方公務員に大量採用されたら、
税金無駄使いって、マスコミが非難することでしょう。

>>811
見栄張ってるのは学歴だけじゃないよ
「大手電器セクターで年収1000マンですが何か」
とか「某省キャリアですが最近の新人ゆとり過ぎて使えねえ」
とか見ない？

>>806
そういやウランももうすぐ枯渇するんだっけか。

相次ぐリストラと非正規雇用の増加が景気回復をもたらした
新卒採用が増えても世代間の空白は埋まらない

２０００年前後だったか
東大阪の町工場に京大卒が来たって話題になってた
いま別のとこに行っているだろうけれど

>>870
年金がもらえるまで安泰な生活してられるか疑問だよ…。
いつ潰れてもおかしくないもんなぁ。

>>869
断言できる．そんな会社は社員を大事にしない．

俺も，駅員が新幹線に身投げする会社でそう言ったら「お引き取りください」だったからなw

>>875
そこで夢の高速増殖ｒ（ｒｙ

女はやっぱり大企業の総合職って難しいのかな？
ちなみに私は、九州大学経済学部2年の女です。

>>874
2ちゃんじゃ超高学歴+年収1000万はデフォなのにな
その一方でこういうスレで氷河期時代を嘆くやつも多い

>>880
つかマイクロウェーブ発電が可能になりつつあるからなあ。

>>865
> >>852
> ・氷河期で鬱憤溜まってる面々
> ・それ見て楽しんでる就活楽勝組
>
> が長時間居座ってるから。
おそろすぃ。。

>>870
>団塊ジュニアが一番とばっちり食うな。
団塊どもに面倒見てもらおう、ある意味、バランスよい金の流れｗ

>>881
3年向けのインターン行けば余裕。

>>414
おれは「ゆかり」っていうふりかけがいいな。

>>881
「結婚したら辞めるんでしょ?」
に対して，自信をもって答えられるなら大丈夫じゃない?
頑張れよ．

>>869
正直っていうか空気読めない印象もたれるだけじゃね。

資源が無かったら海水から取り出せばいいわ

>>881
上場企業という意味？
東京にくればいいよ

>>882
もしかして2ちゃんねらって嘘吐きなのか？
俺お前らのこと信用して中国産は買わないようにしてたのに！

>>858
仕事を仕事として割り切れない。文句はやってから言えって感じ。
そもそも経済力が無いために家族を持てない養えない。甲斐性が無い。
将来の展望が持てず、その日暮らし的な思考で目標が低い、もしくは無い。
ひがみやすい。妬みやすい。恨みっぽい。
知識（頭イイ奴多い）はあるが行動が伴わない。
そもそも仲間と成長してきてないから仲間を作れない。仲間を信用しない。

ま、時代に産み落とされたロストジェネレーションそのものだ。

>>884　ニートを正当化しちゃあかんやろ・・・ｗ

>>875
ウランに関して言えば、海水中ウランに望みがあるんで楽観できますよ。
http://atomica.nucpal.gr.jp/atomica/04020112_1.html

ウラン価格高騰のおかげもあって、もう少ししたら鉱山ウランと同等レベルのコストになります。

>>881
メーカー事務系は難しいけど、金融のリテールなら余裕ですよ。

ふざけんなよ？俺まだ再就職先きまらねーぞ？

第２新卒もガンガン取れよ？

何やってんだよ？

>>891
いや、中国産のは2ちゃん発じゃないし。

>>831のリンク先見ると1968年生が187万人で1983年生が150万人。
20%減くらいなのでまだバブル期の方が採用数多かったな。

>>894
そろそろ俺は脱ウランをやった方がいいと思うけどねえ。

>>896
乾燥麺食った奴が即死したってニュースは最高だった

>>881
男と同じ仕事をする覚悟があれば、男と同じ条件だと思うよ。
女性でも、徹夜勤務や休日出勤することになるから、
一般職のOL感覚でいたら、入社できても、つらい

>>884
団塊ジュニア＝就職氷河期だったり

糞ミソに言われちゃったけど、、「ホリエモン」ってのは先見の目があると思ったね。
スバ抜けて頭が良いと思う。

この国がダメになるのが分かってるから、若いうちに稼ぐだけ稼いで、
３０歳代で隠居生活ってスケジュールだもん。

村上さんもそうだけど・・・


犯罪は頂けないけど、方向性は間違っていない。
日本に住んでれば、将来、１００人に一人しか文明的な生活が出来なくなることを
彼らは熟知してたもんｗ

>>879
まあ第一志望受かってる奴に、
第二志望が内定出すってのも変な話だからな…。

もし第2志望なら、何事か理由つける必要性くらいはあるな。
「第一志望から既に内定いただいておりますが、御社にも非常に強い魅力を感じております。
私が第一志望とする企業よりも、御社のほうが私にとってはより良い面もあるかと思い、こうして
面接してもらっています。そこでお尋ねしたいのですが〜」とか何とか。

あのー、スレに水を差すようですけど今年の上半期から不況到来を感じさせる指標
出始めてますよ。実感としても物が売れなくなっています。
また大リストラ到来の可能性は高いと思いますね。

例えば地方上級の試験（理系）の過去問見たら、専門外なのに満点近く取れるアホ問題。
さて、問題は就職出来たとしても公務員になったら「向上心の消滅」という人間として終了するらしいので、
一気に公務員なんてどうでもよくなった。

>>881
とりあえず福岡で就職だけはやめといた方がいいよ。
結婚したくなっても福岡の女性のルックスは異常。
つか北部九州は全般的にそうだわな。

まあ女性の価値を外見で判断する俺もどうかと思うけど
関西や関東に出たほうが、数字に表せる分にはいい相手がみつかると思われ。

>>899
中国自ら笑いを取ってくれるもんな。
凄い国だよ。

いいなー

>>891
嘘ついてるやつも居れば、本当の搾取側の勝ち組様も中にはいるんだろ。
誰でも書き込めるんだからさ。　麻生も書いてるって話しだしな。

>>864
それを第１志望のとこで言うとどうなるんだ？
その場合、第１志望が受かっているのに、それでなおあえて第２志望を受ける必要があるんだとしつこくつっこまれるはずだが。

小　売　な　ん　て　万　年　採　用　氷　河　期　だ　ろ


下　ら　な　い　ニ　ュ　ー　ス　垂　れ　流　し　や　が　っ　て

>>902
俺もあいつの先見性は日本人の中ではずば抜けてたと思う。
詐欺に奔ったのもそれしか手段が無かったわけだし、実際目立たなきゃ槍玉に上がる事も無かっただろうしな。

とりあえず、ペシミストはろくな事にならないとだけ言っておく。

>>858
新しいシステムを導入するとします

用件定義する→複数の見積をとる→稟議を書く→資産勘定になるなら償却期間の予算組を再編する
→契約書作成→契約→導入→効果判定→最終報告

この一連の流れでスムーズに仕事ができるかどうか。
こういう掲示板のスレだと資格だの学歴だのり話題に集中するけど、法務的経理的能力ほ持って
更に会社の事業計画まで頭に入れて仕事できる奴は少ない。
今の日本社会だと、正規雇用と派遣ってこれが出来るか否かだよ。
正社員でもなかなか出来ない。すべての工程でネゴが必要だし。
偽装派遣とか工場労働についてはしらん。