【社会】年金保険料横領 少なくとも5市町が刑事告発しない方針 増田総務相「市町村が判断すること」
1 :
鉄火巻φ ★ :
2007/10/04(木) 22:27:10 ID:???0
2
30過ぎると尻の穴も緩くなるせいか、屁をすると実が出そうになる 便意を感じてから糞が我慢出来なくなるまでの時間も短いから大変
4 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:29:17 ID:mAoyktC00
ハゲ添なんか持ち上げてやることねーよ。 あいつの「すべては家族団らん法成立の為」っていう魂胆みえみえだし。
5 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:30:01 ID:ZXIxcPWt0
増田ぬるいこと言ってんなよ
6 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:30:20 ID:hqh6i31f0
〇落団体の圧力があって起訴できません
7 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:30:35 ID:V0B0tlQO0
誰にも相手されない嫌味と妬みと嫉妬とかを込めたつもりのカスみたいな書き込みしか思い浮かばねぇ
8 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:30:50 ID:XAu+rurI0
9 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:30:53 ID:I+/htjln0
こんだけ寛大な態度でいられるのも 被害にあったお金が自分たちのものではなく市民のものだからだよな。 利益を生まない仕事をしていると、金銭感覚が麻痺するってのは本当みたいだな。
10 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:32:23 ID:WKhpz6GU0
告発するのがあたりまえ、庇った奴らもまとめて処分しろよ カス一掃する良い機会。
11 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:34:12 ID:KC91XVX00
民間でも2・30万程度のお金だったらクビでおしまいだろ。 下手に裁判が長期化してのイメージダウンのほうを気にする。 そのあたりはシビア。
これうまく煽ると告発せざるをえない流れになっちゃいそうだな。
13 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:35:37 ID:7ZC5/Ua/O
14 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:35:49 ID:J84B4Fzq0
増田ってこれ 知事の時もいい話ばっかで 県は大赤字 競馬存続で県民の大事な金使っちゃいました 何で大臣成れたのかなーって正直思います 小学校の本ボロボロの子供が借りて来るんですよ 何か県の予算ないみたいでかわいそうです 無党派の普通の岩手県民より
15 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:37:11 ID:nCBOs6Wb0
この機会に、告発義務を法律にすればいいじゃん。 刑事訴訟法239条は、罰則ないから罰則つきで。
16 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:39:46 ID:uTdRogRH0
社保庁何千億も無駄遣いして責任取らないで100万程度の使い込みで告発。 ハゲの中身はハゲでしかない。
17 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:42:01 ID:T2H9TR1Z0
刑事告発しても牢屋に入ることなんて絶対あり得ない 執行猶予か不起訴で終わり 舛添のやってる事はただのパフォーマンス ダマサれるな!
18 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:42:28 ID:iN7rGRGL0
>>6 だから一旦、市町村に告発しない方針を出させてから国が告発するんだろう?
国民感情を和らげるための晒し首は、禍根を残さぬよう慎重に吊るさなくちゃな
19 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:42:32 ID:WnCa3LjO0
>>1 自治体ぐるみか?
んじゃ、代表として市長を刑事告発してやれ
20 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:42:51 ID:oF0rAXx20
“少ないからいいじゃん”という書き込みをする公務員が多くて困りますw
21 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:44:04 ID:qbMWTjJm0
身内に甘いね だから不正が減らない 舛添が告発しろよ
22 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:44:54 ID:oF0rAXx20
>>17 >>刑事告発しても牢屋に入ることなんて絶対あり得ない
だから告発しないのか?
23 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:46:53 ID:i2bra0ZV0
今後横領が起きても告発しない方針で行くわけか?
グリーンピアや天下りから目をそらすためミエミエなのに愚民は乗っちゃうんだもんなぁ…
25 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:49:23 ID:l/o6lShc0
>刑事告発しても牢屋に入ることなんて絶対あり得ない >執行猶予か不起訴で終わり >舛添のやってる事はただのパフォーマンス ってことは、取り調べもないのか。 懲戒免職になっている事件だけを告発してオワリならば、 全く評価に値しないな。 闇に隠れた事件が相当あるはずだからな。 マス禿がなぜか自分では告発しない点も引っかかる。
増田は3年以内に死んで良いよ。 ま、3年以内に死ぬように呪いを掛けてやろう
27 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:50:34 ID:oRunLdyu0
自治体は告発しない権利なんかあるわけねーのよ。 人の金なんだからおめーらが告発しねーと決められるのが先ずオカシイ。 撮られた奴を発表して被害者本人に告発する気があるか聞くのがまん筋だよ
28 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:51:27 ID:YiN611DIO
もちろんグリーンピア関連も告発するよね☆舛添さん
29 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:51:38 ID:J84B4Fzq0
どうするか市町村民に聞けばいい 密室で決めるからわかんない 処分保留したとこ公表して 次市町村長落とすから
30 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:52:13 ID:Qlv13eBs0
告発しない自治体首長を職務怠慢で吊るし上げればいいじゃん。
公金着服は悪質な犯罪。社会的制裁だけで済ませるような市長は許せない。
32 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:52:37 ID:ynpAY1it0
何故、退職金が払われているのかが不思議だ 横領されたのも国民の金、退職金も国民の金 実際に、横領された人が告訴したら、どうなるのかな?
33 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:53:52 ID:DOpzA55i0
地方分権になったら色々あるってことが 予習できますた
別に親告罪じゃあるまいし誰が告発してもいっしょ
35 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:54:12 ID:oRunLdyu0
良い人だったからとか、おめーら内部の評判で告訴しねーとか決めてるんだろ。を? それが認められねーと国民は言ってるんだ。ほんとぶっ飛ばすよ。バカ市長は
36 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:54:32 ID:YLocARPw0
>福島・田村市は「当時処分している。今さら告発はしない」 >「懲戒免職になって社会的制裁を受けており、本人も新しい道を歩んでいる」 これって私刑容認ってことだよな。 司法の判断を仰ごうとせずに勝手に処分って。
38 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:55:34 ID:l/o6lShc0
>>31 ちょっと待て。
闇に隠れた事件を炙り出す方が重要だぞ。
刑事告訴して、オワリにされたらたまらん。
39 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:57:20 ID:MY1it343O
@桝添君が告発しなさい! A社保庁分って時効過ぎてない案件ってどんだけあんの?まだまだ隠してる分あんじゃねぇのか?
犯罪者に優しい国ですね
41 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:58:06 ID:oRunLdyu0
>>36 そゆことだ。罪は裁判所で決める事になってる。
一方公務員は不正を告発する義務がある。
どうなってるんだこの国は滅んでしまえ!
総務相何甘いこと言ってるんだ・・・。 社保庁横領職員もろとも告訴しろ。
43 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:59:18 ID:dvnXWG8D0
>市町村が判断すること 罪人を裁けない社会主義者どもの要る自治体に住んでる市民は 少しは恥をしれ。自分のところの自治体職員のケツも拭けんで 偉そうに行政も語れんな。 本当なら何十年も前に遡って告発せんといかん腐敗行政事件だよ。
44 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 22:59:37 ID:R0pUsAt60
刑事告発しないなら、しないで良いが 泥棒の名前は全国に晒すべきだ。
45 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:00:39 ID:anFokOJQ0
増田から完全にバカにされてるな、舛添。 同じ東大卒でも、キャリア上がりとタレント議員との間には越えられない壁があるんだね。
住んでる市民なら告発でくるよな?
47 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:02:41 ID:oRunLdyu0
ハゲも鳥取からかったりして時間無駄にするんじゃねー。 途中報告もサラっとやって実際に犯罪者を捕まえて償わせろ!それがハゲの仕事で、 そのためにハゲに生まれたんだぞ
48 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:03:17 ID:74LKyvY30
増田総務相は「告発するかどうかは、市町村が判断すること」・・ ・・・・・おい!自分の身内の犯罪を、自由に処理出来るのかよww 増田総務相 増田総務相 増田総務相 増田総務相 増田総務相 オマエもう辞めていいよw
泥棒「金返したからもういいでしょ」 アホ市長「おk」 国民(゜Д゜)
50 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:07:25 ID:anFokOJQ0
>>48 増田降ろしたら、選挙での民主党対策が出来なくなる罠。
暴言騒動で無党派層に対してもメッキがハゲてきたハゲが優先して切られるのは時間の問題。
51 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:08:07 ID:trjNhWAX0
こんな2億かそこらでしかも1件あたり何十万かで弁済済みの件告発でよくやっただの 何だの言ってる間に肝心の5000万件不明や何千億の何とかピアの続報が報道されなく なってる件について
52 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:08:34 ID:TbbP45me0
53 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:09:17 ID:iTDh2OPD0
お金を預ける市町村民の気持ちが一番大事だろう。 でもまあ、こんな市長を選んだのも市町村民なんだな。
54 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:11:17 ID:JH6wAt0MO
増田総務相ってどこの党? 次の選挙覚えてろよ。
ほんとに市町村とかの役所だけが判断することなのかな?????
56 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:12:57 ID:SrdkqS270
こんな小物どもよりこいつを引っ張り出して公開処刑しろよ。 今何やってるんだ? もう死んでたら遺族でいいわ。殺せ。 --- 前の厚生省年金課長、花澤武夫氏がこう証言している。 「(年金の掛金で)厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作(る)・・・・・・そうすると、厚生 省の連中がOBになった時の勤め口に困らない」、「年金を払うのは先のことだから、今のう ち、どんどん使ってしまっても構わない。使ってしまったら先行(さきゆき)困るのではないかと いう声もあったけれども、そんなことは問題ではない。・・・・・・将来みんなに支払う時に金が払 えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ」(い ずれも『厚生年金保険制度回顧録』より)
57 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:17:46 ID:+/dzi02EO
アホ市長、報道されたし全額返金したし懲戒解雇されたから告発は勘弁しろだってvvv 一般人だって報道されて解雇されて告発されますがなにか?v
58 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:18:01 ID:PIcrJ6Jk0
増田は煽ってるだけなんだよ。 公務員優遇をわかりやすく晒してやってるだけ。
告発しない役場に爆破予告とか自爆テロとかされないか心配
地方は地方公務員の消費で生活が成り立っている。 地方に住む人間は批判どころか役所に足向けて寝られない。 これ基本の大前提な。 一つの域内経済だし、都会の人間が割り込むのは筋違い って言いたいんじゃ無いの? ある意味一里ある
61 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:19:45 ID:N6YQX05RO
増田も同じ穴の狢か
62 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:20:14 ID:xznYCrOE0
窃盗パラダイス これが美しい国の正体
63 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:22:35 ID:ot5kT3Iz0
>>1 〜
>>59 過去に一度、処分を決定して、刑事告訴しない という方針を打ち出しているのに
後になって刑事告訴しない方針をくつがえしてやっぱするというのは、
地方公務員法上無理がある。
検察が一度、不起訴処分にして、5年くらいたって本人が社会復帰して
働いている中、マスコミが騒ぎ出したもんだから、やっぱ不起訴処分を取り消して
告訴することにします となるか?
一度、行政官庁が出した決定を、マスコミが騒いだくらいで安々と覆すのはできない。
64 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:23:15 ID:I7XQ3kFX0
さすが福田が選んだ総務大臣。真面目にやれよ。
65 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:23:27 ID:FC5dFnoX0
北海道・様似町 宮城・大崎市 福島・田村市 群馬・大泉町 大阪・池田市 恥を知れ!
66 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:24:56 ID:Xsv4QessO
この市の住民は何も言わんの? 言わなかったら一般的に「その処遇に納得してます」て 意思表示と見なされる訳だが 市長が頭おかしい所はやっぱ住民も頭おかしいのかね もしくは極マゾか
67 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:25:16 ID:vn5a1vvzO
極刑に処せ また告発しないと判断したものも同罪だ
68 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:25:28 ID:I7XQ3kFX0
>>63 山形マット殺人でも「就職してて働いてるのに、今更起訴なんてひどい」
とか言ってそうだな。
アンカー付け方間違ってるぞ。半年ロムってろ初心者
69 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:25:32 ID:oRunLdyu0
痴呆公務員は告訴しないことで犯人の生活を考えてる訳じゃなく、 告訴しると自分の悪事もチクられるので出来ないだけのこと。 この点はヤクザ組織と違いはねーのよ。 まともな奴なんか殆どいねー、いるのはロボットみたいなもん。 8時間はよくってか無駄でも働くw そんな生き物
70 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:26:06 ID:ZM/bn7OV0
\ ::::: \ \::::: \ \::::: _ヽ __ _ これが、普通です。 ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ // /< __) l -,|__) > || | < __)_ゝJ_)_> なぜ、公務員だけ? \ ||.| < ___)_(_)_ > \| | <____ノ_(_)_ ) ヾヽニニ/ー--'/ しかも、全体の奉仕者。 |_|_t_|_♀__| 9 ∂ 6 ∂ 公僕と真逆の行いなのに・・・・ (9_∂
71 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:27:19 ID:jOSvI7ue0
被害者(=市民)からするとさ、犯人の職なんか関係ないわけだが 実刑以外には意味がない
72 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:27:55 ID:l/o6lShc0
たとえ告発しても、 警察もグルになって、まともに捜査しない可能性が高いぞ。 そもそもこれだけの数の横領が発覚しているということは、 自らの意志で横領に着手したというよりは、 口伝で横領に着手している可能性が極めて高い。 おそらく発覚していない事件は、発覚している事件の10倍はあると思う。
73 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:28:47 ID:xuRq8Bpg0
横領金額だけ問題にしてるが、盗られた本人は年金出ないんだよ。 生涯カットだよ。何百萬だよ、総計すれば。罪深いと思わんかい。
74 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:29:03 ID:Xsv4QessO
>>63 その「当時の処分自体」がおかしいんだが
乞食が毎日餌貰ってたら「貰えるのが当たり前」て感覚になるのと同じな
75 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:30:13 ID:fs4DrzPo0
76 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:30:16 ID:QLPZUbmj0
横領って親告罪なんだね。 知らんかったYO
77 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:30:18 ID:ot5kT3Iz0
>>68 おまえ労働法や地方公務員法の
「懲戒処分」の規定見たことあるのか?
懲戒処分には不遡及の原則、一時不再理の原則がある。ひとつの違反行為に対して、
新たな事実が判明したわけでもないのに、一度決定して下した
懲戒処分について、再び同じ行為に対して、懲戒処分を下すことはできない。
これがまかり通れば、飲酒運転で停職2ヶ月の処分受けた人が、
3年くらいたって、まわりが騒ぎ出したから「停職2ヶ月取り消して懲戒免職にする」
といっているようなもの。禿げ添えが大衆迎合で、法律論無視して騒いでいるだけ
78 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:34:16 ID:QLPZUbmj0
>>77 それは職務に対しての懲戒処分なんでねーの?
刑事罰はまた違うと思うんだが。
それとも、公務員様は特権階級だから
どっちか罪の『軽い』方で制裁受ければOKなん?
79 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:34:24 ID:oRunLdyu0
>>77 騒いで何も出来ないハゲに用はねーな。次だ
80 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:35:31 ID:xznYCrOE0
犯罪の隠蔽だよね 公務員法違反?
81 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:35:48 ID:LZhGUtifO
こりゃもう本気で自民党じゃだめだ
83 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:38:18 ID:ZM/bn7OV0
「 ̄ ̄了
l h「¬h < はーい
>>77 が通るからどいてー
/ ̄ ̄\__,ト、Д/____
/ / ̄Yi. / jテ、 f ̄ヨ
/ /∧ / / /.i l iー――‐u' ̄
./ / Д` / / / / l l
i' / l ヽ../ レ' l l
. / _/ \ !、 lヽ____」 l
. !、/ \. \ \l ト./
ト、__\/ト、/ト、 y l
l  ̄( )y ) /l i
l l Y''/ー' / .l l
!、 l l./ / l l
/ / l/ ,/ i' l
/_ ./l l`ー‐〈 ト.__」
L_``^yト._」、ー" `ヽ_」
`ー' `ヽ_」
84 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:40:00 ID:ot5kT3Iz0
だから一度、行政機関としての意思決定として 「全額弁済させ、処分は懲戒免職、不起訴とする」という決定を 懲罰委員会で下している以上、新たな事実が判明したわけでもないのに 5年も10年もたってから、 禿げ添えが騒いだので、やはり起訴にします としても、 裁判で、何で5年前の決定を覆したか等の正当事由を証明していく必要がある。 一度、行政機関として決定し、本人にも処分を下している以上、 今になって、新たな不利益処分や告訴するなんてよっぽどのことがない限り やっても意味がない。税金の無駄遣いとなる。 ちなみに、年金だから騒いでいるが、昨日も静岡市役所で900万円横領した 副主幹が懲戒免職になっているが、全額弁済したことから刑事告訴はしない方針らしい。 年金だから、禿げ添えだから、マスコミが騒いだからといった動機で5年も10年も前の 懲戒処分や不起訴行為を覆すことはできないだろうに
85 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:41:19 ID:d+6Q6LuD0
確かに地方にすれば既に終わったことで 刑事告発をしないという前提で下した処分を今更… なんだろうが本来刑事処分と行政処分は別であり どちらかを受けたからと言って、どちらかを免れるものではないはず。 「既に失職等の社会的制裁は受けている」として減刑するしないは 大臣の言うように司法のお仕事。
泥棒しても逮捕されないのが公務員 すごいですねぇ。
87 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:42:15 ID:a3psz9R20
何度もマスゾエに騙されるなよw
88 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:43:37 ID:oRunLdyu0
>>84 当時の認識が甘いと国に指摘されたからでおk
それを後押しするのが国民の民意を受けた政府ってもんだ
89 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:44:08 ID:p5V+9UsU0
謝って返還したら許されるのか 層化層化
90 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:44:43 ID:UAWvOO5F0
この件に関してだけはハゲは正しい。 法が及ばないなら例のコンビニの店長を雇って蹴り殺してもらえ。
刑事告発て誰でもできるんじゃないの? 国民全員が被害者だし 行政処分が終わってるなんて関係ねえ 犯罪者は罰するのみ
92 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:45:28 ID:VY3CHF+k0
舛添さん、自治体を攻撃するなら、下の犯罪ネタがいーよ。
首長が率先して国民年金事務費の交付金詐欺をやってたんだよ。
まだ、5年時効になっていないから、数百人単位の市長村長をお縄にできるよ。
↓
27 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 00:09:41 ID:+Yo9//2h
【社会】国民年金保険料 市町村→社保庁 徴収移管で納付率大幅ダウン
http://makimo.to/2ch/news5_newsplus/1074/1074944983.html 84 名無しさん@4周年 sage New! 04/01/25 01:08 ID:2HnE0ypX
愚痴ばかりを書くのはいいが 納付率低下の最大の理由は
「自治体が金の為の違法行為をしなくなった」 だぞ。
86 名無しさん@4周年 New! 04/01/25 01:10 ID:HXfKCq1Z
2001年までの免除の申請書類なんて、仮病とありもしない負債を書いた捏造書類じゃないか。。
93 名無しさん@4周年 sage New! 04/01/25 01:14 ID:2HnE0ypX
よくご存知ですね。
申請書自体地方自治体職員の作成
理由書の理由は病気、学費、仕送りなど何でもあり。
家のローンや運転資金は考慮されないのですがまれにそれでも通った。
こんな馬鹿な制度なのも自治体の予算の都合でもあった。
95 名無しさん@4周年 New! 04/01/25 01:17 ID:HXfKCq1Z
自治体が1990年代にやった不正行為。
納付拒否者のために免除申請を捏造。国から交付金をだまし取る。
これによって、納付率が80%を越えていた。
28 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 00:11:12 ID:+Yo9//2h
http://makimo.to/2ch/life7_kankon/1138/1138872595.html 488 名前: おさかなくわえた名無しさん 2006/03/19(日) 15:49:22 ID:RooRlXPj
以前、監査の仕事で自治体の書庫を見せてもらった時、不思議な印箱を発見した。
年金スレッドを見ていてこれらが国民年金の不正免除に使用されてたことを
確信できた。
93 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:45:32 ID:QUWGK1WY0
ま、大阪はしかたないな。 K枠B枠公務員>>>>>>>>>>>>一般公務員>一般市民 だからな。 さっさと日本から切り離せ
94 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:45:50 ID:ot5kT3Iz0
>>85 しかし、煽っているわけではないが、
年金以外で横領などで懲戒免職になっていて刑事告訴が見送られとされている職員との均衡が取れなくなり、
平等取り扱いの原則に反することになる。
昨日の静岡市副主観も900万横領なのに懲戒免職で刑事告訴見送られている。
市町村で、横領が見つかった場合、懲戒免職や諭旨免職はするものの
本人が弁済している場合、刑事告訴しないケースがほとんどだろう。
ここで年金横領事案だけを5年も10年もさかのぼって刑事告訴すると
何年も前からの、横領事案を全て刑事告訴しないといけなくなってしまう。
現実的ではないな。
95 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:46:11 ID:oRunLdyu0
>>84 そもそも決定を覆したかとか裁判所には関係ねー話しで、時効でなければそんな説明すら不要。
始めての裁判なんだしな
甘すぎ。 金を借りて返さない奴よりも悪質だろうが。
97 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:47:55 ID:qHHAzo7M0
>94 >何年も前からの、横領事案を全て刑事告訴しないといけなくなってしまう。 やりゃいいじゃん。 むしろやってくれ
98 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:49:04 ID:oRunLdyu0
>>94 だから全部やるのが仕事なんだよ。
犯罪者の罪比べが不公平なんて理由で、被害者たる国民の権利を損なう理由になんかならねー
99 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:49:25 ID:LZhGUtifO
>>77 なら法改正するまでだな。
ミンスに衆議院も過半数とって頂いて長妻に活躍してもらおうじゃないか
100 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:49:54 ID:ot5kT3Iz0
だから行政機関としては、一度意思決定していることや
年金以外の多数の横領事案で免職だけで弁済させ刑事告発していない
慣習を鑑みると、年金横領だけを遡及して刑事告発するのは、無理がある。
公平中立である行政機関だけに、できないだろう。
そんなに刑事告訴したけりゃ
>>1 〜
>>96 みたいな暇人が
告訴してやれ。暇つぶしになんだろw
101 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:51:45 ID:wD1cOLaj0
だから「小人」って言われるんだ。
102 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:52:15 ID:LZhGUtifO
103 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:52:19 ID:QLPZUbmj0
>>94 それは公務員の中だけでの平等だろ?
「全て国民は法の下に平等」なんじゃないか?
普通の会社勤めなら、懲戒免職と刑事告発がセットで
処理されると思うが。
公務員だけ特別扱いするのが『平等』?
104 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:53:57 ID:oBxvRP/nO
国民が判断することだろ!ふざけんな!
105 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:54:13 ID:RSBf40fj0
消費税を払っている人間なら日本中の自治体に納税していることになるから 総務相の言うことは間違い。 国民が判断すべき事案。
107 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:55:47 ID:anFokOJQ0
「犯罪者を刑事告発しろ」とか、偉そうなこと言ってる奴が率先して法的手段をとればいいのに。
舛添が告発する前に、舛添信者のお前らが率先して動けよ。
ほとんどが、暴言吐くだけで何もしない奴ら。
所詮、口先だけなんだな、舛添と同じで。
>>105 つまり、国民が告発しなければ自治体の犯罪は容認されるってことだ。
108 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:56:38 ID:mnaeXkrR0
地方公務員は腐っている 地方公務員死ね 地方公務員を削減しろ
109 :
名無しさん@八周年 :2007/10/04(木) 23:58:51 ID:rEp9wlxV0
もう横領に関する時効無くする法律作れよ
金出した国民が判断すべきことじゃね?
111 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:01:10 ID:QLPZUbmj0
そろそろ団塊メインで○○でもやって、日本国をリセットすっか?
112 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:02:43 ID:APJXx7cGO
犯罪者の仲間が判断してどうするんだよ。アホか。
113 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:03:10 ID:EvBY/rCi0
>>84 >今になって、新たな不利益処分や告訴するなんてよっぽどのことがない限り
>やっても意味がない。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< よっぽどのことがあるんですよwww
( ) \_______________
| | |
(__)_)
114 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:03:14 ID:gyo67ShR0
>>107 やっても検察が起訴しない
裏金で数十万人〜の公務員がが税金を盗んでいて告発されても誰一人起訴されていない。
115 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:04:06 ID:HnIoO99H0
北海道・様似町、宮城・大崎市、福島・田村市、群馬・大泉町、 大阪・池田市の5市町は刑事告発しないという。 こりゃ市民団体から晒し上げ食うなw ま、がんばれや。しかし、表に出たら困ることが大量にあるんだろうな。
116 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:05:28 ID:cVDCAmhM0
告発しない自治体へは交付税・補助金を即刻ゼロにすべき。 横領しても返還すれば、失職だけで済まされるようでは今後への示しも付かない。
117 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2007/10/05(金) 00:06:25 ID:uNNpWguy0
告発しない宣言したやつは、今後給与・年金全て没収でOK?
118 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:06:37 ID:ZbMJrIA0O
役人じゃなくて市町村に住む人が判断すれば良いよ 告発しない自治体=犯罪者を匿う町として晒せばいい
119 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:06:43 ID:EvBY/rCi0
>>94 >本人が弁済している場合、刑事告訴しないケースがほとんどだろう。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 泥棒しても返せばセーフみたいよwww
( ) \_______________
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(__)_)
120 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:06:59 ID:gyo67ShR0
裏金の問題もあるし総務省としては是が非でもその自治体の問題に矮小化したいだろうな。 さらにこんなのも全部告発しろという流れになるから。 ★税金着服:東京・府中市の元女性嘱託職員が260万円 ・東京都府中市で税徴収を担当していた元女性嘱託職員(22)が、徴収金約2 60万円を着服していたことが10日分かった。女性は今年1月に解雇され、監 督責任を問われた上司5人が懲戒処分を受けたが、公表や刑事告訴は見送ってい た。
121 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:07:21 ID:MRy6o4Bw0
この前も京大生が数百円のものを万引きしただけで実名報道だったよな? ましてや現金とかを盗んだら間違いなく送検される 一方、公務員は業務に乗じて数十万円、数百万円横領しても匿名、告訴なしかよ
かくまってるだけだろ 共犯として告発しろよ
123 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:08:24 ID:B24NmAOq0
こんなことすら自分たちで処分できない自治体に権限委譲なんてしても無意味どころか かえって悪いんじゃないか?
124 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:08:56 ID:EvBY/rCi0
>>100 >慣習を鑑みると、年金横領だけを遡及して刑事告発するのは、無理がある。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 国民の理解を得るには無理があるwww
( ) \_______________
| | |
(__)_)
刑事告発は、犯罪の事実に対して、だれでも出来るものだから、 増田総務相の「告発は市町村が判断すること」いうのは間違ってる。 舛添厚労相が言うように社会保険庁長官が代わりに告発してもいいし、 一般国民が告発していい。
126 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:11:29 ID:EvBY/rCi0
\ ::::: \ \::::: \ \::::: _ヽ __ _ これが、普通です。 ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ // /< __) l -,|__) > || | < __)_ゝJ_)_> なぜ、公務員だけ? \ ||.| < ___)_(_)_ > \| | <____ノ_(_)_ ) ヾヽニニ/ー--'/ しかも、全体の奉仕者。 |_|_t_|_♀__| 9 ∂ 6 ∂ 公僕と真逆の行いなのに・・・・ (9_∂
127 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:12:47 ID:t3HQR7b30
>>116 厚生労働省はかつて生活保護費の負担基準を変えようとして地方六団体から猛反発を食らい、
結局抗しきれずに撤回したことがあったっけ。
補助金が削減されたら、自治体は仕事を国に戻すだけ。
「補助金がおりなかったので、うちの市は生活保護も年金事務もやりません。文句は国に言ってください」
ってね。
128 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:13:06 ID:yQg8vPx00
こんなん、 口伝手で横領やってるに決まってるから、 実際は、発覚した事件の数十倍はあるぞ。
129 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:13:11 ID:W7AAuNDJ0
>>114 公務員に甘い、いや身内に甘いダブルスタンダードを転換せねば
まともな日本にはなりませぬ よっと
この総務大臣も最低。
公僕のあり方を厳しく問うどころか結果として公金意識の欠如を助長する発言
に思えてならない
まじめに働いてる公務員はむしろ歓迎じゃないのかな刑事告発。
131 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:15:08 ID:EvBY/rCi0
>>129 確かに。
総務大臣の発言には「政治」がない。
132 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:15:10 ID:puxp3MHcO
公金横領が慣習ですか!
133 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:17:26 ID:ekgP8pMU0
増田総務相は売国奴
134 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:19:21 ID:Z9MK2L+Y0
まぁこれだけではないことは明らかだなw 公金から裏金は作るは、横領はするは、それでも刑事告訴もされない公務員様ってなんなんだよw 会社だったらその会社の判断でいいが、公金だぞ?いい加減にしろよ全く オワットル
135 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:19:25 ID:EvBY/rCi0
「 ̄ ̄了 l h「¬h < はーい 大臣 が通るからどいてー / ̄ ̄\__,ト、Д/____ / / ̄Yi. / jテ、 f ̄ヨ 正味共犯ねー / /∧ / / /.i l iー――‐u' ̄ ./ / Д` / / / / l l i' / l ヽ../ レ' l l . / _/ \ !、 lヽ____」 l . !、/ \. \ \l ト./ ト、__\/ト、/ト、 y l l  ̄( )y ) /l i l l Y''/ー' / .l l !、 l l./ / l l / / l/ ,/ i' l /_ ./l l`ー‐〈 ト.__」 L_``^yト._」、ー" `ヽ_」 `ー' `ヽ_」
136 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:19:58 ID:t3HQR7b30
>>131 善悪はともかく、「政治」をやってんのは総務相でしょ。
折角「安定感」とやらのある福田内閣がスタートしたことだし、
安定感を維持するためには、極力波風は立てたくない。
地方公務員票が民主に流れ、首長の自民応援も票に結びつかなかった参院選を
反省して「政治」をやっている。
学級委員長の正義を振りかざして作らなくていい敵を作っている舛添は
福田内閣の目の上のたんこぶ。
問題がこじれて福田に切られるとしたら増田ではなく、舛添。
自民党の権威ガタ落ち 民主時代ついに到来!!!!
138 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:21:55 ID:T/F1nYs80
うちの職員は悪い事していないと ワザワザ言うどっかの市長さん 的はずれなパフォーマンスで赤面ですよホント 普通に悪い事しないのは当たり前なのよさ 過敏に反応して抗議?暇だね〜
139 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:22:04 ID:qmTdUMvdO
舛添見直した
つーかよ告訴されなくたって、報道があった時点で地検が動けよ。 横領罪だぞ。
141 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:24:50 ID:W7AAuNDJ0
>>136 そういう得か損かが判断のモノサシになる社会から脱皮すべきしょ
今のモラルなし堕落日本の根源に損得勘定で動く人間の存在があるよ、もうヤメヤメ
142 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:24:51 ID:EvBY/rCi0
143 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:26:06 ID:gyo67ShR0
>>136 横領した公務員が得するだけで他は全部的にまわすことのどこが政治だw
144 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:26:14 ID:YLXTxKJlO
自治体出身らしい発言だな増田は。 しかし社会保険庁が告発するは職務上の義務だから。
145 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:27:43 ID:zrtqgyLC0
146 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:27:55 ID:faYlyLbaO
役所である程度の年数働いてる人間は色々な内部事情を知ってる 懲戒免職後の仕事を世話する代わりに喋るなよってのが、いわゆる慣習 上が口封じするケースもあるし本人が請求したケースも聞いたな
147 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:29:18 ID:0ixqo+XyO
増田って国民なめてんのか。
刑事訴訟法第239条第1項「何人でも犯罪があると思料するときは、告発をすることができる」 第2項「官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない」
149 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:30:31 ID:UOtrZBfR0
増田のクズはクビにしろ。
150 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:31:47 ID:+hFGFTy00
151 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:32:05 ID:T/F1nYs80
犯罪しといて逮捕されない上に 社会的制裁受けたように見えるから告訴しない?何で許されるの? お前さんたちは隠れ裁判官の権限を持っているのか? それとも窃盗してもその場で警察に誤れば、もしかして見逃してくれるのがスタンダード? なら納得するけど
152 :
游民 ◆Neet/FK0gU :2007/10/05(金) 00:32:28 ID:h/gluPt+0
>増田総務相は「告発するかどうかは、市町村が判断すること」と話している。 全然駄目じゃねーかw 福田でてこいw
153 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:32:39 ID:HYXokOdu0
>>136 >安定感を維持するためには、極力波風は立てたくない。
訴追しないってことで波風が起こるが。巨大台風並のな。
犯罪者を認める自治体www
154 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:32:40 ID:tBiCpqec0
盗人は牢屋に入れろ。
とりあえず、住所・氏名は公表して貰わんとな
156 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:33:53 ID:SfrsAf5G0
なんて身内に甘いんだ。 そして世間とかけ離れいているんだ・・・。 こんな役人たちが、日本の根幹を担っているのか。 恐ろしいことだ。 増田は誰の為の大臣なんだ?
157 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:34:06 ID:Y1T/pUzT0
これ、告発しないと公務員法違反じゃないの?
158 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:35:13 ID:EvBY/rCi0
\ ::::: \ \::::: \ \::::: _ヽ __ _ これが、普通です。 ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ // /< __) l -,|__) > || | < __)_ゝJ_)_> なぜ、公務員だけ? \ ||.| < ___)_(_)_ > \| | <____ノ_(_)_ ) ヾヽニニ/ー--'/ しかも、全体の奉仕者。 |_|_t_|_♀__| 9 ∂ 6 ∂ 返せば大丈夫なの? (9_∂
159 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:35:30 ID:aK2WKLVk0
>>92 188 :非公開@個人情報保護のため:04/08/01 16:24
なんか年金スレに市町村長が収納率をごまかして交付金を
詐欺してたと何度もコピペする人がいるね。
189 :非公開@個人情報保護のため:04/08/02 09:12
事実なんだから首を洗って覚悟しとけよ。
190 :非公開@個人情報保護のため:04/08/02 18:32
うちは管轄の社保から文書で指導されたとおり、やっていたんだがね。
まだ文書は保存してありまっせ。
196 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 20:39
97 :コピペ :04/08/10 20:25 ID:s34c7v3s
俺取手市に住んでるんだが、近くの保育所の門に
「この保育所は国民年金によって創立された
取手市市長」
みたいな立て看板が堂々と立てられているわけだが・・・
市税ならともかくなぜ国民年金から?
197 :非公開@個人情報保護のため:04/08/14 13:49
保険料→積立金→財投融資→保育園
198 :非公開@個人情報保護のため:04/08/14 14:12
>>196 >>197 そのあたりの不正融資が過去ログで告発されていたよ。
↓
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074944983/ http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087692898/
>横領した職員 まさか現役はいないよな(´・ω・`)
161 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:36:52 ID:W7AAuNDJ0
増田総務相は国民の負託を受けた大臣ということを忘れ 何の説明もなく「逃げ道」を作っているだけ。 国民の信頼と程遠い発言内容、即刻辞任させるべき。
162 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:37:34 ID:HYXokOdu0
日本の省庁制度の正体がぞくぞくと・・・orz
164 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:40:34 ID:ZZHibeBnO
万引きGメンにとっつかまって「わかったよ、払えばいいんだろ!!」なんて 逆ギレしてるDQNを見たら誰しも「そういう問題じゃないだろう…」と思うだろ? この人らは違うのか……
165 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:41:06 ID:AhIWUCgG0
>>45 >増田から完全にバカにされてるな、舛添。
>同じ東大卒でも、キャリア上がりとタレント議員との間には越えられない壁があるんだね。
ヲイヲイ、永田町には幾らでもいる元キャリアと、
日本の最高学府で史上最年少で教授になった男を一緒にするなよ
166 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:48:18 ID:T/F1nYs80
167 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:49:01 ID:W7AAuNDJ0
これは明らかに増田総務相のほうが時代の空気と国民の正義感への期待を 読まず、総務省と自治体との「信頼」関係に重きを置いた発言にしか見えない。 国民のほうを向いて政治をすべき人間が誤った判断をした自治体に寄り添う発言を するとは残念だね。時代が求める大臣像からは程遠い。
168 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:50:31 ID:aK2WKLVk0
169 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:53:19 ID:eseMnTLl0
犯罪者のさばらせてんじゃねーよ。 そんじょそこらの犯罪者より、社会的に悪だろこいつら。 マジ死んでくれ。
国民住民が判断する。 リコールじゃ! …小さい所じゃ役所もみんな家族かw 共犯?
171 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 00:59:13 ID:t3HQR7b30
舛添信者のいう脳内「国民の怒り」ってのは、いつ、どこからわき上がってくるんだろうね。 横領告発云々の前に、「消えた年金5000万件」の方がはるかに国民の関心事になってると思うよ。 消えた年金問題と「政治と金の問題」のせいで、自民党は惨敗したんだからね。 いくら「牢屋」だの「バカ市長」だの言ってみても、論点ずらしにしか聞こえません。 とりあえず、長妻さんとの対決がんばってね、舛添さん。 国民は注目してますよ。
172 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 01:06:28 ID:IFX5HLwx0
>77 「組織」としては「懲戒処分」なわけで 「社会」としては「告訴」が必要だろ?
173 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 01:07:29 ID:IFX5HLwx0
>100 年金だけ← 他のも明らかにして遡及して刑事告訴してくれ。隠してないでさww
174 :
85 :2007/10/05(金) 01:15:02 ID:qB/dF22Z0
>>94 その論法に従うのなら今後同様の横領があったとき
横領した金を返し懲戒解雇を受ければ刑事告訴は免れると言うことになるな。
過去の事例とバランスを取れと言うのなら
そう言うことにならざるを得ないwww
>14 県立小学校?
176 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 01:27:16 ID:IFX5HLwx0
>174 つまり万引きしても返品すれば警察に突き出すことはできないってことだな 凄いことだ。返品できない状況に至るまで尾行するしかないか
【北海道・様似町】 【宮城・大崎市】 【福島・田村市】 【群馬・大泉町】 【大阪・池田市】 の 5 市 町 は 刑 事 告 発 し な い と い う 。
179 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 05:33:25 ID:no3Aw8gk0
年金は市町村で集めてそれをそこで配分してる訳じゃない 北で横領して南の支給に支障が出るどころか全国での支給に困ってる現状だろ 国レベルで何をすべきか市町村レベルで何をすべきか判断しろよ 総務大臣にはその視点が無い やっぱり自民最後の内閣にふさわしいが迷惑だ
180 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 05:36:07 ID:GhoZycv2O
返金した証明は?
181 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 05:38:24 ID:YTQ+EGtJ0
国民に判断させろよ もちろん死刑で
182 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 05:38:47 ID:N1ri+dhzO
頼む桝添5000万件でもぶってぶってでも何でもいい まず話題を変えろ! この件にだけは触れないでくれぇぇぇ! って雑魚がこのスレに貼りついてる件
183 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 06:50:37 ID:7BUYFvPU0
市井の人間が盗人とやれば当然お縄ちょうだいだからさ、ましてや公金盗人が法の手続きのまな板に 乗らないでいいならそれは大変な不公平だよ。法の或は公務員に対する信頼が失墜するのは当然かと。 筋の通る原則的対応ができてこなかった過去の自治体、社保庁を含む諸官庁の不祥事における二枚舌対応は 改める絶好の機会。この際裏金等の公金で不正を働いたものや出張費等の公金をごまかしたものも含め 全公務員を対象に時効をむかえていない案件は法の手続きに乗せるべきではないだろうか。
184 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 07:50:26 ID:RNNjtH1P0
今日の読売朝刊を読んだんだが、大阪の市役所職員が横領しても停職1ヶ月の処分ですんで、今だに勤務してる。 しかも市役所は刑事告発しない方針とのこと 俺的には信じられないんだが、やはり在日か童話の職員なのか?
告発しない市を相手に告発できないの?
186 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 07:54:16 ID:GjCMaqQiO
なんで、泥棒の親に判断させるんだよww馬鹿か? 被害者の国民に判断させるならともかく・・
北海道・様似町、宮城・大崎市、福島・田村市、群馬・大泉町、 大阪・池田市 少なくともこの5市町は刑事告発することにより、そいつがベラベラと 全て話すのを怖がってると思って正解?
188 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 07:57:20 ID:hiKfqMSo0
増田総務相の方が桝添よりも良識があるなぁ 増田は官僚、知事の経験があるが 桝添は、ただの政治オタク、机上の空論しか語れないヤツだ
189 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 07:59:26 ID:6tYt2V740
金を横領した銀行員が全員刑事告発されたなんて話、聞いたことないな。 民間、公務員を問わず、告発は額によるだろ。十数万円の着服で懲戒解雇され、弁済したとなれば 数年前のことを蒸し返して、今さらという自治体トップの気持ちはわかる。
190 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 08:00:56 ID:VeYQgaTF0
ロレックスって 6093なんですか?それとも6094なんですか?
191 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 08:03:07 ID:Ou7r/SkG0
>>189 懲戒免職されてるので、充分罪はつぐなっていると思うが
それだと窃盗しても弁済すれば、刑事罰は受けなくても良いという事になる。
横領も窃盗もやってることは同じ。
192 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 08:03:31 ID:0ixqo+XyO
もうアホか
193 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 08:05:08 ID:nTUW4Ry30
はあああああああああああああああ????????????????????? ____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <市町村が判断する事 | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) じゃねーだろ?馬鹿か?犯罪じゃねーか。 お前が率先して処罰に乗り出さないでどうするんだよ。死ね!
既に罰ん受けて弁済してる個人をまたいぶり出して何が楽しいん? ん千億捨てた背任はスルーですか? このハゲのはパフォーマンスまる見えでここまで来ると不愉快だわ
195 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 08:08:14 ID:nTUW4Ry30
隠匿してた時点で自治体が行った処罰なんてチャラ。むしろ不足分が発生しとるわ。
196 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 08:08:32 ID:Tb7kwNOsO
>>188 戦隊ヒーロー物の優女よりコスプレオタクのショコタンの方がそそる事もあるw
てか、国民の財産を市町村の判断に委ねる事自体違うんじゃないかい?
>>189 泥棒らしい御意見だな
税金なんだよ税金。分かる?
もし其処の銀行が嫌なら他行と取り引きすれば良いが役所は
嫌でも付き合わなくてはならないんだよ。
198 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 08:09:37 ID:Ou7r/SkG0
会社の横領と公務員の横領は違うものだと思う。 会社の方はどうなろうと国民には無関係。 社内で勝手に処理して良いと思うよ。
199 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 08:14:03 ID:Tb7kwNOsO
>>194 既に社会的制裁は済んでいるというが、
一般社会の社会的制裁とは弁済、解雇にプラスして刑事罰の前科がつくんだが?
ハゲが言うと賛同しづらいが何が何でも告訴はすべき バレたら返金、懲戒免職だけなんて横領の割にリスクが低すぎる そんなスタイルだから横領が後を絶たない
201 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 08:15:26 ID:Z/A1ucPpO
>>197 生活保護うければ精神的ダメージ与えつつ金を頂ける
202 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 08:17:17 ID:MYhFb5UKO
法治国家らしく法の適用をしっかりしようとすると反対ばかり 放置国家に変更した方がいいな
203 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 08:17:52 ID:fWUR4Vz7O
増田さんの発言は残念だし舛添さんが正しいと思うけど、社保庁の職員による横領も全員氏名の公表してるのかな。 市町村も社保庁もちゃんと厳しく。
204 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 08:18:58 ID:RNNjtH1P0
公金横領がばれて懲戒免職になっても、大半は次の就職先を世話してもらえるのだろう・・・ こんな甘い対応じゃ、公務員の横領体質は改善されないよな。 なにせ公務員にとって横領は、「ローリスク・ハイリターン」だものな
205 :
名有りさん@八周年 :2007/10/05(金) 08:19:40 ID:cS3UPRic0
告発と告訴とは別だということは知っているよね。 告訴は被害者しかできないが、告発は国民誰でもできるし、公務員はその事実を知ったら家屋初すべきことを義務づけられている。 はげねずみは自分が公務員だということを知らないのかね。 地方自治に介入するなら、自分で告発書を検察庁にだしなさい。 はげネズミのスタンドプレーはあきあき。
206 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 08:22:35 ID:Tb7kwNOsO
増田の感覚と発言は説得力が無いどころか、なぜ、増田がそんな事まで決められるのかが不思議。 増田の裁量権は司法まで届くのか?
207 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 08:24:13 ID:qnbx3yZJO
厚生省に対して年金横領について全額をちゃんと返済さして刑事罰もちゃんと受けるようにしてくれと長い文章書いて抗議メールを送ってみたんだけど、多分効果なさそうだな(´・ω・`)
208 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 08:26:45 ID:VO6hMRfiO
ひがみを言うな。いけないことはいけない。ただそれだけ
桝添GJ
増田BJ
211 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 08:28:53 ID:Tb7kwNOsO
増田がここまで言うなら、時効で罪に問えない連中の名前と横領時の市町村を明るみ出す必要があるな。
212 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 08:30:28 ID:yai918jz0
「公務員の横領は原則として刑事告発すること」って条文追加してくれよ、一般常識とかけ離れえ過ぎだよ
213 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 08:31:29 ID:mYj/JrsL0
どうせ刑務所入らなくて済むんだから告発すればいいじゃん そうすれば氷山の一角だけで事が済むかもよ
214 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 08:41:35 ID:RNNjtH1P0
公金を横領しても氏名公表せず、懲戒免職でも就職先は役所が世話。さらに前科すらつかない、・・・・さすが公務員天国、日本w
215 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 08:53:15 ID:AHF00W5U0
>>205 桝添は地方がしないなら自分がするって言ってるだろ
新聞ぐらい嫁よ
あっちこっちにコピー貼る恥知らずなオマエ正体はB枠公務員だなw
216 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 08:59:24 ID:9K6zt5gnO
こんなアホな市町村は見捨てていいよ。 県まで遡っていいぐらい。
217 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 09:03:07 ID:axh39wfFO
ますぞえの言う通り市町村はバカだったなw
>>1 舛添厚労相は、天下取った気になってるからな
我が世の春なんだろう
219 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 09:28:23 ID:9CI7lCtp0
もういいじゃねえか いつまで50万や100万位の金に目くじら立ててんだ ハゲという人物は現場を知らないただの評論家。 政治家やるだけの器じゃねえのに。 バカがそれを調子付かせてやがる。
220 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 09:34:56 ID:CCWjCQzy0
>>194 @弁済と刑事罰は別物であること。例えば、銀行でやれば100%告訴される。
Aこれを見逃すと、抑止力が低くなり、今後も同じことが繰り返される。
221 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 09:35:16 ID:kZkuul0X0
刑事告発することには賛成だ、そもそも国民の年金を横領し、私的に 使っていた職員はそりなりの罪に対する償いをすることは当たり前 そうしないと、横領することがばれなきゃ何してもいいと言う感覚 麻痺している職員はいつまでたってもなくならない!
222 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 09:35:18 ID:WhCIIAJe0
この馬鹿市町村の首長は、なんで懲戒免職が妥当な罰だと考えてるんだ? おまえら会社員のつもりか?(能力は確実にそれ以下だが) 「会社の金」ではなく「会社として顧客から預かっている金」でもないだろ いったいどういう感覚で仕事してんだよ そんな行政だから地方自治体は破綻、借金ばかりになっちゃったんだよ
223 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/10/05(金) 09:36:35 ID:9ejTseA30
カキカキ ( ^▽^) ノ つ_φ))____  ̄ ̄\ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┌──────┐ │舛添 グッジョブ│ └──┬┬──┘ ││ ( ^▽^) | ノ う|
224 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 09:44:48 ID:SGDU8eZEO
>>189 たったの260万だからなw
【社会】「若いし反省してたから」 22歳女嘱託職員、税金260万円着服→市、公表や刑事告訴は見送り…東京・府中市★3
・東京都府中市で税徴収を担当していた元女性嘱託職員(22)が、徴収金約260万円を着服
し
ていたことが10日分かった。女性は今年1月に解雇され、監督責任を問われた上司5人が
懲戒処分を受けたが、公表や刑事告訴は見送っていた。
同市によると、女性は昨年4月採用され、滞納税を徴収する業務を担当。その直後から年末に
かけ、43人から徴収した計259万1000円を市の口座に振り込まず、着服していたという。
同10月、滞納金を支払った後、督促状が届いたことを不審に思った住民が同市に通報。
女性は「振り込みを忘れた」と弁明したが、同12月にも同様の苦情があり、問いただしたところ着
服を認めた。「生活費に使った」などと話していたという。
解雇後、女性の父親が着服金を返還。同市は2月1日付で納税課長ら3人を減給10分の1
(1カ月)にするなど計5人を懲戒処分としたが、刑事告訴などの手続きは取らなかった。
同市の内規で職員の懲戒免職は公表することになっているが、嘱託職員は対象外だという。
職員課は「本人はまだ若く、反省していた。着服金は親が支払っており、総合的に判断して
公表を差し控えた」と説明している。
url=
http:// www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070911k0000m040166000c.html
225 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 09:48:26 ID:5DlEZAzx0
>>増田総務相は「告発するかどうかは、市町村が判断すること」 (゚Д゚)ハァ?
226 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 09:49:08 ID:m0InugBD0
公務員は犯罪を見つけたら告発しなければならないって法律があったはず だけどこれと刑事告発は別な話なの?
227 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 09:53:55 ID:DaBDEgi10
228 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 09:55:31 ID:kWWKnQS10
この総務大臣はダメだな・・・。前の菅といいもっとましなやつを任命しろ。 ただこれは民主党は叩きにくいなw
229 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 09:57:05 ID:5DlEZAzx0
>>226 郵便局なんて一通でも隠したら即警察だぞ。
どう考えても市町村も民営化が必要だろ。これは。
230 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 09:57:44 ID:3eVJ6nYN0
税金は年貢じゃねーぞ。クソバカ政府。人間失格首長。そしてゴミ役人どもめ。
231 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 09:59:38 ID:bQGiumnU0
国の制度なのだから処罰が一律でないというのは論外
232 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 10:00:25 ID:qa8KcyK30
233 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 10:08:25 ID:5DlEZAzx0
>>226 学校の先生とかで生徒が窓ガラス破壊など器物破損を故意に行った場合とか、
未成年なのにたばこを吸ったとか、
まだ更正の余地があると考えられる犯罪については裁量により告発をしないことが
「暗黙のルール」として認められている。
が、業務上横領とか私文書偽造とかハッキリ言って重大な犯罪をコレと同等に考えることは出来ない。
234 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 10:09:58 ID:7j/p/fUM0
そりゃ知事出身の増田はそういうだろ 「国が地方自治体に命じて刑事告発させる」なんていう 地方分権の真逆みたいなこというはずないじゃん 「交付金もらってる分際で文句いうな」みたいなこといってる的外れハゲもいるが
235 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 10:19:04 ID:0ixqo+XyO
国の金取ると告発されない前例ができたな もういっそのことみんなで取りまくろう
237 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 10:22:02 ID:wmqDS7CV0
バカでも市長とか出来ることは間違いないwwwwwwwwwwww
238 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 10:27:40 ID:hiKfqMSo0
>>237 なら、おまえにも充分資格があるな、バカだからorz
239 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 10:35:27 ID:uD+qoES/0
刑事告発しない自治体って、横領は氷山の一角なのかと疑いたくなるよ
240 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 10:35:38 ID:3eVJ6nYN0
てゆーか犯人隠匿とかなんかそういうのに引っかからないの?
この問題に限らず、役所の不祥事で、被害弁済、内部処分すれば、 刑事告訴ナシにしてしまう体質をなんとかしないと。 「発覚したら金返して、やめればいいんだ」という甘えになってしまう。
242 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 10:45:06 ID:RNNjtH1P0
京大生がコンビニから弁当を万引きして逮捕され、実名まで晒されたのに、 なんで公務員は公金横領しても逮捕されずに、実名も公表されない。 非常に不公平だ。
243 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 10:45:28 ID:6ByxVWelO
郵政選挙の時と同じでIQ の低い国民を煽っているの。 税金や年金を私物化して、湯水のごとく喰いものにした張本人達こそ弾劾すべきなのに、公務員改革同様、下っ端に罪を押し付けて目くらまししている。 魂胆に気付く能力もない愚か者が吠えている。
今まで払った分を返金してもらって年金廃止でいいよ
245 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 10:47:14 ID:jx8P4Jyv0
これらの市は全ての援助を断ち切れよ
('A`)q□ だから社会的制裁ってなによ。 (へへ この5市町村ってのは刑事罰以外の罰を認めるのか? 私刑認めるなんて凄い自治体だなぁ。
247 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 10:53:10 ID:kNkUjW7C0
>既に社会的制裁は済んでいる 嘘臭いwというかウソだろw舛添超頑張れ全員牢屋にぶち込め。
248 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 10:53:45 ID:jx8P4Jyv0
社会的制裁ならそいつらの親類の写真さらすぐらいしないとな
で、社会保険庁が告訴すると、自殺する奴が何人か出るな。
刑事告発しない方針てのは、当時 組織ぐるみで行っていたからじゃねーのか?
251 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 10:58:23 ID:QC/KNIgA0
退職金までもらって奴もいるんだよね 人の金盗んで告訴しないなんて信じられないよ 1000円盗んでも逮捕される奴だっているのに
252 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 10:59:13 ID:Y1T/pUzT0
>>234 だから地方分権の正体がそう云う事だっての。
首長が変なやつになったら勝手なことやり放題。
中国人や三国人を優遇して、部落出身者なら
優先雇用で休み放題。
253 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:03:00 ID:Y1T/pUzT0
>>251 携帯充電して被害金額1円で逮捕送検されるやつも居る。
254 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:04:29 ID:hiKfqMSo0
増田大臣こそ「大人」、舛は「小人」!
255 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:04:46 ID:mC0TNZt80
公務員と地方自治体は腐ってるのか
256 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:05:45 ID:7j/p/fUM0
ていうかミスター年金長妻が「公務員の告発義務」というヒントを教えてあげてるのに。 ハゲには長妻のヒントの意味が分からなかったみたいだな
>>254 泥棒地方公務員乙。
地方公務員の身内の庇いあいはどうしょもない。
地方公務員を皆殺しにする覚悟が必要。
('A`)q□ 同類相憐れむなんだよw (へへ 結局犯罪性組織ってことだw
259 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:08:10 ID:+TeAenpA0
市町村が判断することだが、被害者は国民なので、みんなで憲法違反で訴えるべき。
260 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:10:25 ID:GSCMAgkj0
市町村に○投げだからだめだったんだろ なにこの傍観者
261 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:11:37 ID:/yBkFbKo0
> 増田総務相は「告発するかどうかは、市町村が判断すること」 ハァ?なに言ってるんだこいつ被害者は被保険者達なんだよボケ
262 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:12:35 ID:uD+qoES/0
この市町村は調べられたら困ることがあるんじゃないか?
263 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:12:38 ID:Lkv+NtuH0
刑事訴訟法第239条2項 官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、 告発をしなければならない。 これわかる人?
264 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:13:34 ID:ymCRx5iv0
ふざけんなー!福田は増田を更迭しろ! でないとまた負けるぞ!!
265 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:14:27 ID:cyIou5040
俺が告発する
266 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:15:17 ID:gyo67ShR0
増田を大臣に選んだのは大失敗だったな
267 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:18:27 ID:tmMJyFK50
北海道に宮城か・・・ 横道に登美子のとこだな、クソ左翼の巣窟じゃんwww 自治労死ね
268 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:18:44 ID:uD+qoES/0
国民の名において告発する!
269 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:22:14 ID:kWWKnQS10
もう自民党に入れないな。こんな感覚がずれた総務大臣は支持できない。 ただ民主も自治労が絡んでいるからな。入れる政党がないw
新風にでも入れとけww
271 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:26:47 ID:fHVApKZYO
AAAが一言↓
272 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:28:36 ID:kWWKnQS10
こういうところは地方交付税を大幅削減しろ。横領してもこういう態度なら危なすぎる。
まさか 国保の着服も行っていたりして・・・
274 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:34:41 ID:FMYj9Sx80
275 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:35:51 ID:QS79XGRFO
オイ舛添!早く動けや役立たずが!
276 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:36:23 ID:4f5cB9670
やってるだろうな、そうゆう不正が芋づるで出てきちゃまずいから起訴せず終わったことにしたいんだとオモタ
277 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:38:12 ID:9dyhX5WR0
>>269 年金横領問題は、民主の長妻が国会で取り上げなかったら、今でもヤミの中。
自治労自治労と、バカの一つ覚えみたいに繰り返しても無駄だよw
278 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:38:41 ID:akNIgq1Y0
思うんだけど、市町村が判断すること ではなくて横領された保険料を払った人が判断することなんじゃないか? もはや誰だかわからないのかもしれないけど。
280 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:40:53 ID:3m2Pou+pO
この問題は民主党が完全スルーだから自民と共産頼みだわ
281 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:41:12 ID:hiKfqMSo0
国民献金さえ払えないおまいらニートがいることが一番の犯罪
地方公務員が民主党の最大の票田だからねw 官僚には厳しい姿勢で臨めても、地方公務員に厳しく臨むのは無理w
283 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:46:02 ID:scwfmDfe0
金のあるところどこでも横領はあるよ。 これは民間も役所も差はない。 住民税、健康保険料、固定資産税、所得税、つまり 市役所も税務署も保健所も社保事務所も学校も同じということだ。 中央官僚や政治家は手口が違うだけで、一度国庫に入った金を 自分の懐にいれてるんだから、皆同類のお仲間。 詐欺犯か万引き犯かやり方と金額が違うだけだ。
284 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:47:20 ID:k6MZ3/AwO
何故民主党は告発しない自治体スルーなんだ? 政府ばかり非難して票田はお構いなしですか? ポーズだけの長妻は要らない。
>>263 今回のことで言えば、公務員は年金保険料の横領があったときに
告発する義務があるってことじゃない?
だから告発しないっていってる役人は職務怠慢。
仕事しない役人ら処罰できんのかなぁ。
286 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:49:27 ID:rPnQrm6MO
禿、口だけか?
287 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:50:52 ID:kWWKnQS10
自治労絡みだと民主党は大人しいな。こいつらを敵に回すと地方選挙活動が崩壊だからなw
288 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:51:55 ID:blzzNTKK0
公務員辞めると社会的制裁を受けたことになるのは、いったいどういう法律に書いて あるんだ。
289 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:52:24 ID:pe99WuX50
>>282 古い思考ですね 組合員が民主党に入れるとばかり思ってる。
テレビの見すぎ少しはインタ−ネットで世間を眺めてみたら。
290 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 11:58:49 ID:+JgEABHb0
せめて住所氏名くらいは公表しろ。 それが社会的制裁というやつだ。
291 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 12:00:09 ID:VVqDkhhr0
増田も悪い事しちゃってるのかな〜〜〜〜〜
292 :
赤井孝美 :2007/10/05(金) 12:01:42 ID:afuftMMP0
しかし泥棒したお金返してるからとか、社会的制裁を受けてるからとか 何様のつもりなんだ公務員は
294 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 12:09:19 ID:0ixqo+XyO
公務員はやりたい放題だな。
295 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 12:17:29 ID:zai6i6TN0
>>263 >>293 刑事告発が必要とされるのは、暴力的な手段で金品を強奪した場合。
侵入・窃盗による着服→刑事告訴が必要
横領着服→官民問わず刑事告発と内部処分の選択肢がある
弁済+懲戒解雇は法律において立派な処分。
この場合、内部処分が済んだものをさらに刑事告訴するのは脱法行為に近い。
舛添は国民の法律の無知につけ込んで自分が何か仕事しているように見せかけているだけw
296 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 12:19:29 ID:+RjKnU300
だから言ったでしょ この総務相は微妙に乗り気じゃないのよ 最初にマスゾエに要請されたときのVTR見れば一目瞭然よ
297 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 12:21:14 ID:DTHPgvnf0
増田ばかだなぁ
298 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 12:24:42 ID:zeVDLLq50
犯罪者に優しい市や町があるんだな そんな市や町では他にも犯罪行為してる職員いるよ
299 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 12:25:19 ID:uD+qoES/0
ぜったいこの市町村は調査すべきだよね
300 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 12:27:56 ID:CIhQvMo6O
人様の金に手をだしたら泥棒!!そんなの常識だろ?こいつら どんな教育うけてたんだ?制裁は年金納付者が決める!!これでどうだろ?
301 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 12:28:14 ID:ivUG1Jfh0
懲戒解雇ならともかく減給1ヶ月という恐ろしい処分もあったけどな
302 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 12:31:59 ID:hiKfqMSo0
★社保庁職員の年金着服問題 厚労相が告発断念 ・舛添要一厚生労働相は十一日(2007/9)午前の閣議後の記者会見で、社会保険庁の職員が 年金保険料などを着服しながら刑事告発していなかった事案二十三件について 「(業務上横領の)時効七年の壁があり、刑事告発は無理」と述べ、刑事告発を断念 する考えを明らかにした。 舛添氏は民事訴訟での損害賠償請求についても、「民事の損害賠償(の時効)は 知ってから三年だが、全額返済されている」と述べ、本人が死亡したり返済中の事案 以外は着服金が全額弁済されていることから、請求は困難との認識を示した。 舛添氏は社保庁が同庁や市区町村の職員らによる総額三億六千九百万円余りの 着服が表面化した後に「刑事告発する姿勢を示さないと、きちんとした年金制度の 確立はできない」と、未告発のすべての事案の告発を検討する意向を示していた。
303 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 12:34:58 ID:T5rRmMBC0
国民の民意を徹底無視して官僚だけで決める事柄か? こいつら税金を一般職に奨励してるとしか思えん発言だな。
こいつら地方は、それぞれ王国のつもりなんかね。 それとも大岡の裁きを下したとか悦に入っているのか。 犯罪を犯した若い女性相手に、体でも要求した負い目でもあるのか? もし、社会的に制裁を受けているのであれば、司法でもその点を 情状酌量してくれるよ。 安心して告発しろ。
305 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 12:41:45 ID:uD+qoES/0
なぜ通達に反してまで告発しないのか理解できない
自分もやってるから
307 :
raragata司法書士 ◆jvBtlIEUc6 :2007/10/05(金) 12:42:57 ID:Ft8tx7C+0
>>305 そりゃただの横領じゃないんだから。
横領にしているけど、実際は・・・
同和がらみ。
308 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 12:48:30 ID:quI4GHdL0
役人・地方役人は刑事訴訟法を知らないフリをしている。 マスゾエが正しい
309 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 12:50:13 ID:FMYj9Sx80
310 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 12:50:28 ID:uD+qoES/0
この市町村は国民の財産をお預かりしているという認識がないのか!
311 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 12:52:56 ID:RcAM2suf0
>>307 いいなあ、司法書士
おいくつで、何回目で受かりましたか?
312 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 12:53:55 ID:Ok9lPrpe0
普通粛々と告発されていくことなのにこんなことが出てきて話題になること事態おかしいだろ 公務員なめてるのか?
313 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 12:56:22 ID:2KBTCLw60
>>100 犯人の名前と犯行日を公表すれば告発してくれるよ。
公務員の犯罪は奇麗な犯罪
315 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 12:58:04 ID:k7m+jbnb0
>増田総務相は「告発するかどうかは、市町村が判断すること」 ふ ざ け ん な 。
316 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 12:59:21 ID:uD+qoES/0
この市町村は、なにを隠したいんだ? なにを隠蔽したいんだ? 誰の判断で告訴しないのだ?
社会的制裁をすでに受けただと? 内々に処理して誤魔化して逃げた公務員がか? 告発されて氏名を晒され懲役に服し 一度周りの住民から犯罪者として認識されのが 時間経過と共に忘れられてはじめて 社会的制裁は終わるんだよ。
公務員がこの手の犯罪に甘いのは、 自分らが裏金という横領を日常的にしてるからだろ。 さっさと牢屋にぶちこめや。
319 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 13:18:06 ID:EGJgewN1O
この屑市長どもはリコールしろよ。 国民の敵だ
320 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 13:38:32 ID:9dyhX5WR0
増田総務相ってやっぱりカスだな。 下っ端の支持が欲しいだけじゃん。
321 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 14:26:27 ID:gyo67ShR0
ご意見は総務省自治行政局まで
市町村ってほんと犯罪者ばかりなんですねぇ
323 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 15:11:54 ID:C9WomuuL0
縁故採用が原則駄科
324 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 15:36:32 ID:0AhjTiYI0
税金泥棒に告発は市町村が判断する事???????????? 税金だぞ! 泥棒したやつを納めた国民が告発したいわ!! 総務大臣がそんな明後日のようなこと言っていいのか?、ぼけてんじゃないのか? それとも増田という大臣は泥棒を擁護する確信犯か?
325 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 15:39:34 ID:vOtT2nbfO
すげえw 盗人擁護w
326 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 16:06:01 ID:mgJ3Dey/0
告発しなかった自治体は根底に公金意識が決定的に欠如していると思う 公金の横領だぞ、公金だぞ。民間の会社での横領とはわけがちがう。 民間なら自分たちで儲けた金だから警察に突き出すかどうかの裁量も 公的機関に比べれば柔軟であろうが公的機関はそうはいかない。 国民が汗した金だ。信頼してはじめて成り立つ公僕としての仕事、横領したら この仕事の前提が成り立たないだろう。 それだけに法律によって厳正に裁いてもらわねば公的機関は存立し得ない。 組織内処分と刑事処分の区別もつかないような自治体には交付税を止めるべき。
327 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 16:23:11 ID:fimRkSvY0
身内に甘いってのは大概身に覚えがあるが故にみんなで庇いだてしあうって事だから 公務員は腐敗しまくってそうだな
実際にあるべき金額(国民が納めた金額)と実際にある金額に 差が出来るんなら、その差は全て公務員の俸給から引けば 全て解決するだろ。 当たり前に仕事をしていれば差が出る事なんて無いんだから 公務員だって文句は無いはず。 ちゃんと仕事をしているって自覚があるならの話だが。
329 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 16:47:18 ID:VVqDkhhr0
増田も悪い事してるの〜〜〜〜〜?
330 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 16:54:45 ID:dJMXtqd20
社会的制裁を受けているかどうか判断するのは裁判所の仕事だろ
ぶっちゃけ、公になってなかった時点で隠すのは民間でもやりそうだしわかるが、 この期に及んで告発しない神経だけはマジでわからん。何考えてるの?
332 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 16:57:49 ID:0GKk2TJx0
こんなの完全な越権行為だろ。 弁護士会は抗議しろよ。
333 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:09:01 ID:q7bA2itm0
厚生労働大臣が告発するって言ってるのに。。。。 一国の大臣といってナニも権限ないんだな。 むしろ、地方のバカ首長の方が権限あるみたいやんか。
334 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:10:39 ID:WMYeuTkX0
大崎・宮城デスティネーションキャンペーンスレはここですか?
335 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:11:33 ID:z0UCVzfDO
国民はナメられてるんだな。
336 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:13:03 ID:wbxLKYhpO
これってこの告発しない町で窃盗をしても仕事を解雇されれば無罪って事?
337 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:13:34 ID:ls+X+nwv0
地方交付税を大幅減額すべきだ。お金を大切にしないところには、 それなりの待遇で!
まさか・・・・・ 横領した奴が まだ働いてないよね?
339 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:14:15 ID:SUBdJBIIP
横領って親告罪なの?
340 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:15:11 ID:7mRXPxin0
>>1 >大阪・池田市
あー。なんか部落のあるとこだ。
これはもう訴えないことに対して 市民が市町村を訴えるしかないな
今まで市長の自分が一番えらくて、犯罪者に胸先三寸で情状酌量してやって、 少しいい気分。 しかもそいつ今後は自分の奴隷だから、引越しとか呼び出したり出来る。 と思ってたら舛添から訴えろって言われて、許してやったやつからは 話が違うといわれ、なんか自分の権威失墜された気がして、 単にすねているだけ に見えるが。
343 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:16:00 ID:xQIqc3s50
抗議の電話やメールをみんなで送ろう!
344 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:18:01 ID:zlxQ2taY0
公務員の横領は普通の刑事事件の3倍ぐらい重い罪にしてほしい。 いい加減にしろ。公僕が。
345 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:19:58 ID:jjHUTXpm0
地方なんてどうでもいい、後回しにしてまず中央にメス入れろよな 安倍の意思を継ぐ猛者はおらんのか
舛添は偉いね 本来当たり前なんだけど それに引き換え・・・
347 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:22:32 ID:Xw81BzpC0
おかしいでしょ きちんと刑事告発しろよ 公務員同士でもたれあうな
348 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:25:08 ID:WR1mB0WoO
こういうのって、実は真犯人が裏にいて罪をかぶるかわりに、告訴しない裏約束があるとかないのか?
349 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:30:15 ID:LY33YZw50
この市長、もし自分の金が盗まれてたとしても、お金返して仕事辞めれば許してくれるの?? そろそろ転職を考えている諸君!朗報だ!! この市長たちの自宅に盗みに入ってもOKだってよ。 もし万が一見つかっても、その場でお金返して、 会社に出す辞表を見せればその場でゆるしてくれるよ! もちろん見つからなければそれはそれでOKらしいし。 まさにノーリスクハイリターンの一攫千金チャーンス!!
結局誰にも捜査に協力してもらえず四面楚歌の舛添涙目 m9(^Д^)プギャー ☆ チン 正義ヅラシテンジャネェ〜 逆ニ奴ヲ告発シロ〜 奴ノ協力者モ撃チコロセ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< 調子こいてる舛添に、ヒットマンの制裁まだ〜? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| | | 市役所 .|/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 逆に侮辱罪で告発されて大臣辞職が関の山だろ舛添 m9(^Д^)プギャー
351 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:32:50 ID:hRDkFmtgO
きちんと貰えるか分からない上に それを着服した奴らには 罰を与えない。 そんな年金払う必要があるのか?
352 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:33:56 ID:DF0e/klT0
>>349 しかもたった7年で時効が来て、法的に文句なしに自分のものww
これどんなゲームだよ。。
353 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:35:15 ID:1Hl/SWvhO
増田! お前は消えろ! 国民の金着服しといて、各市区町村の判断でいいわけがないだろが!
結局誰にも捜査に協力してもらえず四面楚歌の舛添涙目 m9(^Д^)プギャー ☆ チン 正義ヅラシテンジャネェ〜 逆ニ奴ヲ告発シロ〜 奴ノ協力者モ撃チコロセ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< 調子こいてる舛添に、ヒットマンの制裁まだ〜? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| | | 市役所 .|/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 逆に侮辱罪で告発されて大臣辞職が関の山だろ舛添 m9(^Д^)プギャー
355 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:43:46 ID:cwh/UA5CO
最近、日本ってやっぱり所詮アジアなんだと思ってきたわ 欧米とは民度の格というか地力みたいなのが違いすぎる
結局誰にも捜査に協力してもらえず四面楚歌の舛添涙目 m9(^Д^)プギャー ☆ チン 正義ヅラシテンジャネェ〜 逆ニ奴ヲ告発シロ〜 奴ノ協力者モ撃チコロセ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< 調子こいてる舛添に、ヒットマンの制裁まだ〜? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| | | 市役所 .|/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 逆に侮辱罪で告発されて大臣辞職が関の山だろ舛添 m9(^Д^)プギャー
357 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:45:08 ID:H8X9XLcz0
桝添支持
358 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:46:09 ID:znWnvjEd0
こんな基地害発言する増田総務相を罷免しない福田も同罪
359 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:47:37 ID:TdlGsOgH0
窃盗罪はお金を返しても盗んだ時点で犯罪は成立しているはず。 だから万引きも盗んだ品物を返したり、お金を払っても罪は残る。 業務上横領は窃盗罪ではないのか?
360 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:48:09 ID:BwNg76P50
告訴しない事例作ったら、みんなで横領しまくりじゃんw ばれなきゃ一獲千金。ばれても元に戻るだけ。
361 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:49:19 ID:M2aclrin0
該当市民抗議しろよ
362 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 17:50:10 ID:wbxLKYhpO
>>359 万引きは退職する意志を見せないから告発されるんだよ。
総務相自ら泥棒おkだとさ 盗まれた市区町村民は起訴を望んでるのに 預かってただけの市区町村が勝手に許したとさ
何が少子化により将来的に年金が足りない。だよ! 実際は、ミスや横領が原因じゃん。 下手な嘘で騙しやがって。 こんなんで年金問題に多額の税金を投入するのか。 こんなんで増税するのか。 公務員の俸給を大きく削減してから増税しろ。
365 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 18:15:52 ID:yhpDByUO0
>懲戒 社会的じゃねーよ
告発しないんならこれから公務員は全員泥棒だと認識します 見分けがつかないからね。。
367 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 18:35:24 ID:cQut45KM0
>>366 実際、その認識でOK。裏金作りなんてほぼ全員参加なんだから。
スポンサーである市民に対して まともな挨拶の一つも出来ないよーな 勘違いダメ下層公務員はガンガン淘汰してくべきw とゆーわけで、マジメな一般庶民の皆さんは トコトン舛添を支持すべきなのでアールww
369 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 18:42:52 ID:nTcTx9700
とりあえず 少なくとも刑事告発しない方針の5市町の市長町長には 次の選挙で投票しないように呼びかけていくことにする
370 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 18:43:34 ID:Kbmpe4kB0
市役所に電凸しようぜ
371 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 18:45:25 ID:54FNtdiy0
ビッシビシいくからなー 覚悟しとけよー小役人
利子なしでお金借りられるって事ですか? 返したらOKなんですよね?
373 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 18:47:03 ID:LyQcw9zI0
盗人が盗んだ物を返せば無罪放免ってかw 盗人に退職金まで払ってん だから話になりませんw こんなじゃ、子どもに悪いことをしちゃいけませんよって言っても 全く説得力がありませんw 大人を信用しませんw 横領したヤツの中には子どもを持つ親がいただろうに。どう教育するんだろw
374 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 18:48:40 ID:OczflZpk0
マスぞえお疲れ様でした
NHKも公務員もほんと駄目だな。 共産主義が人を堕落させるのがよく分かる。
結局誰にも捜査に協力してもらえず四面楚歌の舛添涙目 m9(^Д^)プギャー ☆ チン 正義ヅラシテンジャネェ〜 逆ニ奴ヲ告発シロ〜 奴ノ協力者モ撃チコロセ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< 調子こいてる舛添に、ヒットマンの制裁まだ〜? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| | | 市役所 .|/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 逆に侮辱罪で告発されて大臣辞職が関の山だろ舛添 m9(^Д^)プギャー
377 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 18:51:57 ID:4R6GUKFe0
一般人はどんな金であっても「盗んだ時点で捕まる」が 公務員は国民の金なら盗んでも「盗んだ時点で罪」にはならないんですか?
378 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 18:52:05 ID:nTcTx9700
>>375 だめだから公務員(小役人)してんだよ
ちゃんとしてたら もっと違う仕事就いてる
無能者に金任せてんだからむしろ国民に問題があるかと
数百万人規模の暴動でも起こせば少しは変わるんじゃね?
379 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 18:54:44 ID:N3Y/NX4B0
結局、7,8人告発して終わりだろw そんな事に何の意味があるんだ 年金を人件費や社会保険事務所の建設費に 流用されるほうが大問題
380 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 18:54:53 ID:bEoOYejs0
舛添がなんか告訴せざるをえないみたいなこと言ってるけど普通のことなのにね。 それさえもしない自治体って。
381 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 18:54:56 ID:nTcTx9700
>>377 それいいね 役所で聞いてみましょう
前者は捕まるではなく罪になると変えた方がいいかと
金盗んだ相手が身内とかだと捕まらないこともあるから
結局誰にも捜査に協力してもらえず四面楚歌の舛添涙目 m9(^Д^)プギャー ☆ チン 正義ヅラシテンジャネェ〜 逆ニ奴ヲ告発シロ〜 奴ノ協力者モ撃チコロセ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< 調子こいてる舛添に、ヒットマンの制裁まだ〜? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| | | 市役所 .|/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 逆に侮辱罪で告発されて大臣辞職が関の山だろ舛添 m9(^Д^)プギャー
383 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 18:56:55 ID:6uCm+HZA0
>>373 懲戒免職で退職金が貰えると思っているの?
普通の会社に再就職できると思っているの?
384 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 19:01:47 ID:ZXeZ65Qi0
自治体の首長は選挙があるから告発できないんだよ。 田舎だから冷徹との噂が立つと当選できないからな。 大崎の市長が最初から社会保険庁が告発してくれればよかったのにって本音が出てた。
385 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 19:04:33 ID:swlQoV20O
この増田の小馬鹿はまた民主党に付け入るすきをつくったわけだね ほんとにありがとうございました。
結局誰にも捜査に協力してもらえず四面楚歌の舛添涙目 m9(^Д^)プギャー ☆ チン 正義ヅラシテンジャネェ〜 逆ニ奴ヲ告発シロ〜 奴ノ協力者モ撃チコロセ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< 調子こいてる舛添に、ヒットマンの制裁まだ〜? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| | | 市役所 .|/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 逆に侮辱罪で告発されて大臣辞職が関の山だろ舛添 m9(^Д^)プギャー
宮城県大崎市(旧田尻町)生まれの俺が心からお詫び申し上げます
388 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 19:09:03 ID:YfP68/SrO
増田、それでいいのか増田
389 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 19:09:14 ID:0AhjTiYI0
コンビニで126円のパン盗んで殺された奴もいるんだぞ民間では
結局誰にも捜査に協力してもらえず四面楚歌の舛添涙目 m9(^Д^)プギャー ☆ チン 正義ヅラシテンジャネェ〜 逆ニ奴ヲ告発シロ〜 奴ノ協力者モ撃チコロセ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< 調子こいてる舛添に、ヒットマンの制裁まだ〜? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| | | 市役所 .|/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 逆に侮辱罪で告発されて大臣辞職が関の山だろ舛添 m9(^Д^)プギャー
391 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 19:29:17 ID:GSPpCSzG0
はやく横領職員を告訴してください
大臣まで容認するのかよ もういい加減ジミソには愛想尽かしたよ
社保庁に巣食う自治労とは・・・・・ 1.端末機操作は、専門職化せず、一般職員が行う 2.端末機の運用時間は、現行の勤務時間内とする 3.窓口装置を連続操作する場合の1連続作業時間は、 50分以内とし操作時間50分ごとに、15分の操作しない時間を設ける 4.窓口装置の1人1日の操作時間は、平均200分以内とし、最高300分以内とする 5.窓口装置の1人1日のキータッチは、平均5000タッチ以内とし最高10000タッチ以内とする。 また、各職員及び毎日の作業量はなるべく平均化するよう努めるものとする 6.端末機の操作にあたり、ノルマを課したり、実績表を作成したりはしない 7.端末機の機種の変更、更新、その他必要な事項については、その都度、事前に協議を行う 1.現行の50音配列キーボードに加え取り替えが容易なJIS配列キーボードを配布する 2.キーボードの使用については、操作者の判断による選択とし、一方的に押しつけるものではない 3.職業病予防の観点から、45分操作15分休憩、1日あたりの総操作時間、 キータッチ数の制限など、覚書を守れる職場体制を確保する 4.キーボードの変更によってもたらされる入力作業量などの点検や労務管理強化は行わない 5.この装置によって、入力業務り民間下請化を進めるものではない 6.今後とも、オンライン関係についての国費協議会からの要求の実現にむけ、誠意をもって対処する 1.昼休みにおける窓口対応は、地域住民のニーズ、地域の実情等を考慮し、 職場で対応できる必要最小限の体制で行うものであること 2.オンライン稼動時間の変更は、現行の勤務形態を変更するものではなく、 勤務時間内で対応するものであること 3.休憩場所の確保など環境整備に配慮するとともに、 行政の混乱を招くことのないように責任ある対応を図るものであること 4.問題が生じた場合は、別途協議するものであること 税金で養ってもらいながらこんなことをいう連中。 これが民主党とズブズブの最大の支持団体www
394 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 19:48:35 ID:swlQoV20O
また長妻の質問責めが待ってるね〜
縁故採用とか色んなしがらみがバレルからだろうな……。
寛大なのは公務員含め特権階級 許せないのが一般市民 どっちがマジョリティなのかはそのうち分かる 特権階級がマジョリティなら、今後一般市民は這い蹲るしかないな
397 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 20:39:13 ID:9VAnUjXI0
発覚しなければ丸儲け。 発覚したら「ごめん。返すわ。」終わり。 ローリスク・ハイリターンだな。
398 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:05:19 ID:6KnIlmUs0
ちなみに、いまさら告発したって、横領したやつは牢屋には入らないよ。 皆さん、気づいてました? 先ず、「横領した金を全額返済している」−>「被害を回復し、十分反省している。」 ということは、現在は被害がいない。 殆ど、「懲戒免職になっている。」−>「社会的制裁を受けている。」 と言う事は、改めて制裁する理由に乏しい。 何れにしても、告発されても検察だって迷惑だと思う。 理由は、不起訴にするしかないからです。 犯罪を処罰する側にも、罪の重さに序列をつける必要があります。 初犯で「全額返済している者」を起訴していたら、裁判の数が今の数倍になります。 さらに、どうせ起訴されて有罪で刑務所に入るなら、横領した金を出さずしらを 切りとおして、出所後に使ったほうがよいという論理になりかねません。 つまり、更正してまじめに生活していて、不起訴になる見込みが極めて低い者を 改めて社会のさらし者にする必要があるとは考えられない。 そんなことを言えば、舛添大臣自身が生活保護を受けている姉を扶助するできる だけの収入があった時代に、姉の住んでいる役所の職員から打診を受けて、 きっぱり断っているが、民法の三親等以内の扶助義務の履行を怠っていたわけで、 厚生労働省の大臣の資格は全く無いと思われる。
399 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:08:47 ID:yetOuwnd0
刑事訴訟法第二百三十九条2項 官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。 「この義務違反に対しては国家公務員法上の懲戒処分がありうるが、刑罰による制裁はない。」(土本武司 『刑事訴訟法要義』119頁)←ちょっと古い本だが… まあこの場合は地方公務員だけど。 地方公務員法第二十九条 職員が次の各号の一に該当する場合においては、これに対し懲戒処分として戒告、減給、停職又は免職の処分をすることができる。 二 職務上の義務に違反し、又は職務を怠つた場合 ところが、首長は地方公務員特別職であり(同法3条3項1号)、特別職は原則として地方公務員法の適用除外だ(4条2項)。 結局、大変残念なことに告発しない首長はお咎めなし!!こりゃリコール(地方自治法81条)しかないか・・・。
400 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:20:48 ID:4QaDONHB0
もう終わった話をどうしてこうぶり返すんだろうか。 民間でも刑事告発にまで至るケースはあまりないんだし、 悪質ってわけじゃないんだから放置して他の仕事をやってたほうがいいのに。
401 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:21:28 ID:GSPpCSzG0
402 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:24:38 ID:UOtrZBfR0
ド腐れジャップは、横領クズ公務員を穴蔵から引きずり出して、徹底的に制裁を加えろ。
403 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:25:06 ID:ot95OmYE0
通常は社会的制裁と刑罰の両方を受けるのだが
404 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:25:24 ID:yetOuwnd0
405 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:27:10 ID:t3HQR7b30
ゆでだこみたいになって必死にこうぎするも、増田にあっさりいなされるタレント議員舛添 同じ東大卒でも、キャリアが全然違うからな。
406 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:28:53 ID:HvniAJg00
>一方、増田総務相は「告発するかどうかは、市町村が判断すること」と話している。 馬鹿にしてるの?公金横領って重罪だぜ
そう言えば年金の強制徴収ってまだやってるのかな もっとも、今強制徴収なんてやったらボロクソだろうけど
408 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:31:15 ID:seOob/UG0
大体時効対する考え方からしておかしい。 時効は援用して初めて有効となる。 なので、援用するしないは別として、わかっている件に関しては 時効過ぎていても告発すべき。その後援用するかどうか選ばせろ。 もちろん、民事的に告発だがな。 とにかくとりあえずやれ!
うちの県(福島)のF町でも刑事告訴しないとほざいていた。 小さな町なので、有力者の圧力かかったんだろう容易に想像できた。 告訴しない町なんてみんなそんなモンだろう。 金を返せばいいって、万引きしても商品返せば罪にならないって開き直っているようなもんだ。 みんな糞。
泥棒の親玉が泥棒を断罪するか選ぶってw どうなってんだこの国は?w 徹底的に追求してブタ箱にぶち込め これは横領公務員を除いた国民の総意だろ
411 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:35:15 ID:ZETSQYHuO
市町村が判断しちゃ駄目だろwww
412 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:35:26 ID:6KnIlmUs0
>(扶養義務者) >第八百七十七条 > 直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。 >2 家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合のほか、三親等内の親族間においても 扶養の義務を負わせることができる。 舛添厚生労働大臣の姉が生活保護を受給しようとした時期、舛添は数億の収入があった 模様で、まさに「特別の事情があるときは、前項に規定する場合のほか、三親等内の親族間においても扶養の義務」 を負わせることができる条項に該当すると思うが、何故拒否したんだろう。 親の面倒を見たから、と偉そうにいってるがそんなのは当たり前だ、俺だって「真冬に祖母が出歩いているのを 近所を探し回って連れ帰っても」、別に苦痛にも思わなかった。 舛添の親の面倒を見た・・・はお涙頂戴にもならないよ。 少なくとも金銭面で援助できるはずの姉を見捨てて、住んでる役所の生活保護を受けさせて、 つまり国民の税金で姉の面倒を看させておいて、何が厚生労働大臣だふざけるな。
413 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:36:17 ID:cwOs+FwbO
くたばりやがれ、糞増田!!!! 地獄へ堕ちろ。
414 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:37:11 ID:7KhK/IGz0
>>400 民間で業務上横領があったとき、それはあくまで会社の「カネ」の問題。
で、刑事告訴するかしないかは事業主体や株主などが決めること。
一方
自治体や公共部門で業務上横領があったとき、それは「公金」の問題なわけ。
で、刑事告訴するかしないかについて、の判断は一義的に自治体の首長の仕事であって
今回はそれがその責務が果たされていないので、選挙で選ばれた議員であり
主務大臣である枡添がが決めようとしてるというわけ。
あと、悪質かどうかは倫理上は世論が、法的には司法が判断することだ。
終わった話にしたいなら刑事上の責任も問われた後にするのが筋なんじゃないの?
民間と一緒くたにしてる馬鹿がいるとは・・・
416 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:45:00 ID:6KnIlmUs0
>今回はそれがその責務が果たされていないので、選挙で選ばれた議員であり >主務大臣である枡添がが決めようとしてるというわけ。 市区町村長は、直接選挙で選ばれており、比例代表のような人気投票で選ばれた 国会議員よりもはるかに強く選挙民の負託を受けております。 平成12年の地方自治法改正により、地方と国は同等の立場であり、主務大臣と 言えども、法的な根拠なしに自治体の首長の判断には関与できません。 もし、社会保険庁長官が代わりに告発するなら、行政代執行の手続きが必要で あり、横領者の告発が行政代執行のの対象になるとは思えません。 (理由は、行政代執行は市区町村の不作為により国及び国民が著しく不利益を こうむるときに限り行われるもので、今回の件は対象外だと思われるからです。) 決して、主務大臣といえども法的な根拠なしに市区町村長の判断には介入できません。 皆さん、地方自治法をもっと学習しましょう。
417 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:45:39 ID:u954aE0k0
どんだけ腐ってるんだって 税金泥棒集団
418 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:46:57 ID:GSPpCSzG0
徹底的に告訴・告発をお願いしたいです
419 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:47:14 ID:QVdltdBE0
公務員は人の金を盗んでも罪にならないのですか?
着服公務員の見苦しさに怒りさえ覚える
公務員=税金泥棒 立証されましたね。
422 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:49:42 ID:nwV9vPE30
市長公約 わが市の職員の犯罪はぜったい告訴しません 国と戦います これで自治労組員の絶大なる支持を得られるな
423 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:50:21 ID:6KnIlmUs0
>418,419 告訴・告発によって何をさせたいの? 不起訴になる可能性が高く、実質的な効果に乏しいよ。 >419 懲戒免職になっているし、当時マスコミにも公表されている訳で、 実質的な制裁は受けているよ。
424 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:50:34 ID:ZETSQYHuO
>>416 自治体の長に刑事罰を科す、科さないの裁量があるのか?
>>409 余力あるならお前さんが告発したらいい
町の上役どうしで告発だなんて、お互い被害ないんだしするわきゃない
一人の力じゃ小さいから、町の人たちの集団で告発に乗り切れるといいんだがな
実際そんな時間ねーよwww
426 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:51:36 ID:7KhK/IGz0
>>416 >行政代執行の手続きが必要であり
根拠薄弱
>今回の件は対象外だと思われるからです。
希望的観測
427 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:52:29 ID:2Bf9RG/ZO
ま、ブサ工(ブサヨ工作員)がキャンキャン啼いてるけど 犯罪者にはしっかり前科をつけてもらいましょう。
>>423 なるほど。
闇の中に葬りたい連中の言いそうなことだ。
犯罪者には前科をつけるのが当たり前。
429 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:53:49 ID:SGDU8eZEO
>>10 結果全国で殆どの公務員が居なくなってしまった。
代わって民間に業務の大半を移譲した結果、人員が従来の半分、事務処理時間も
短縮され大幅な人権費削減になったという…
430 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:53:51 ID:yhpDByUO0
>制裁 闇支給
431 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:57:01 ID:gRMI1kJk0
今まで告発して来なかったからこんな着服の助長を促してきたんだろうがボケ 1件や2件というレベルじゃないぞ 未だに怖くて言えない、諦めて訴えたりもしない市民国民がいるということも覚えておけよ公務員 仕事を怠ってきた市町村は大罪を持って裁かれろ
432 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:57:16 ID:7KhK/IGz0
>>423 >告訴・告発によって何をさせたいの
告発によって何かをするのは裁判所
つまり刑事上の司法判断を仰ぎたい。
>当時マスコミにも公表されている訳で
さらりとウソつくな
>実質的な制裁は受けているよ。
感想乙
433 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 21:57:28 ID:t3HQR7b30
>>412 舛添もある意味税金泥棒なんだな。
そんな奴が厚生労働大臣として君臨してるなんて世も末。
434 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:00:44 ID:6KnIlmUs0
>>424 市区町村長に刑事罰を下す下さないの権限があるかどうかの判断はしない。
しかし、
>(刑事訴訟法)
>第二百三十九条2項 官吏又は公吏は、その職務を行うことにより
>犯罪があると「思料」するときは、告発をしなければならない。
のとおり、「思料」とされているので、明らかに犯罪の継続性が認められない
場合、告発しないのがこの条文に違反しているとは考えられない。
そうでなければ「思料するとき」は「認知したとき」又は「知りえたとき」と
規定されるべきである。
>>434 なるほど、公務員自体が犯罪者の集団だから
身内の犯罪は犯罪と思わないって事か。
>>431 禿同。
まともな状態に戻す為に刑事的責任は取らせるべき。
それが無かったからやったもん勝ちになっておかしくなってる。
懲戒は当然。その上刑事でも裁かれると分かれば激減するだろう。
当たり前の事を当たり前にやって欲しい。
437 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:03:10 ID:hOVWtcUy0
438 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:03:30 ID:8BGGW6+S0
役所の秘書課に抗議の電話殺到
439 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:04:41 ID:3f1Mnk6L0
普通のリーマンが罪を犯すと・・・ @タイフォ&起訴されて刑事的責任を問われる。 A損害賠償・慰謝料その他民事的請求による経済的負担を負う。 B勤務先を解雇されて社会的責任を取らされる。 C家族、親族、近隣から批難され道義的責任を感じる。 何で痴呆公務員だと@が無くて済むんだ?
440 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:05:31 ID:GSPpCSzG0
役所に国民の怒りのメールも殺到
441 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:06:36 ID:7KhK/IGz0
>>434 うむなるほど!その考えを適用すると
あらゆる犯罪を見逃すことが可能だなww
442 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:06:53 ID:ZETSQYHuO
>>434 職員が保険料を着服した。
この案件で犯罪と判断できないと言える訳か?
443 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:07:33 ID:6KnIlmUs0
>>436 だから、一度でも横領した者は役所では働いていないよ。
懲戒免職になった者を雇う役所はありません。
もしそんな奴が働いている役所があったら、丸ごと破綻させればよい。
公金を扱う役所として存在する価値は無い。
444 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:07:38 ID:0GKk2TJx0
>>434 思料の意味がわかってないよ。
思料って事は、犯罪だと思われるときって事だよ。
>>439 なに言ってるんだ?
Aも、実際に横領した分の発覚した奴だけ返せばOKだし
Bも役職によっては市町村の判断で無視されてる
Cなんて家族親族にはばれてなさそうだし、近隣や国民からなんてそれこそ実名出てないんだから道義的責任なんてないも同然
>>443 ほう。
じゃあ、横領したことをもっと解りやすくするために
告発して前科をつけるのがやっぱり必要だな!
間違って雇った民間企業がこんな奴の為につぶれたり
社会的信用を無くしたら大変だからな
447 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:11:38 ID:297fnwZ90
>>443 役所で働かなくても罪を犯したのに牢屋に入っいないならそれは公にはならず
全国各地でこんなに着服してる市町村があるんだろ
だからそれは市町などの判断が間違っていることだろ
大体市町は裁判官ではない、勝手に処分すればいいという問題ではない
日本は法治国家だ
法律に従い罪は罪として裁かれるのが法治国家だ
それすらやってこなかった市長うや上の幹部の罪は着服以上に重いと思え
罪で牢屋に入ってないからこんなに着服横領が多いんだろうが
448 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:13:45 ID:EjuZaVWgO
大阪府民だが、大阪池田も告発しないのかよ。 大阪池田の横領した奴、確か退職満額5〜600万もらってるだろ。 あフォか! 横領したら警察通報してクビだろ! んで退職金も返せ!クソが! 大阪の恥や。 マスゾエ、刑事告発してくれ。
450 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:15:04 ID:bivFtb+s0
増田大臣、まず総務省の職員に公金搾取(交通費)とか公金横領の有無を 人事担当部から報告させて、該当者を告発して、市町村や他省庁に見本を 見せてあげてください。 これで悪徳公務員を一掃できます。 去年か一昨年、労働局とか大使館で同じようなニュースがありましたよね。
451 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:16:25 ID:6KnIlmUs0
>>439 貴方は刑事訴訟法の手続きを全くしりませんね。
>@タイフォ&起訴されて刑事的責任を問われる。
逮捕はあくまでも、警察の取調べのための一時的な身柄拘束で48時間の制限が
あり、法的な制裁行為ではない。
起訴も検察官が行う法律行為だが、横領額が全て弁済されている場合は、起訴される
ことは極めてまれである、と言うかまず無い。
>A損害賠償・慰謝料その他民事的請求による経済的負担を負う。
だから、横領額を全て返済しており、経済的負担を負っている。
B勤務先を解雇されて社会的責任を取らされる。
懲戒免職になり、役所をクビになって社会的責任を取らされてます。
C家族、親族、近隣から批難され道義的責任を感じる。
報道されているので、ちゃんと家族、親族、近隣から非難され道義的
責任も取らされています。
>何で痴呆公務員だと@が無くて済むんだ?
警察の逮捕と検察の起訴は、全然法律的な制裁の意味はありません。
取調べの都合で、48時間拘束されるのが逮捕、その後20日間拘留された後で
悪質な場合に検察官が起訴しますが、ここまでの行為に何ら法律的な制裁の
意味はありません。
法律的な制裁は、裁判官の有罪判決だけなのです。
何故理解できないのですか?
>>451 >だから、横領額を全て返済しており、経済的負担を負っている
アホか、プラスマイナス0だろうが。
>懲戒免職になり、役所をクビになって社会的責任を取らされてます。
解雇は職場での責任であり、社会への責任じゃないな。
>報道されているので、ちゃんと家族、親族、近隣から非難され道義的責任も取らされています。
犯罪者には当然のこと。甘いくらい。
>法律的な制裁は、裁判官の有罪判決だけなのです。
それが何よりも必要なもの。国民が求めるものだ。
まあ、公金横領は死刑が相当とは思うけどな。
人の稼いだ金を税金で持って行っておきながら
その金を使い込む連中は死ねば良いと思うよ。法改正が必須だな。
453 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:20:56 ID:GSPpCSzG0
やっぱり刑務所にいれないと公務員の横領はなくならないよね
454 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:20:56 ID:7KhK/IGz0
本丸はまだまだ遠いっていうのに 下っ端でさえこんな特権階級ぶりかよ そら公務員が勘違いするわ
456 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:23:13 ID:t3HQR7b30
>まあ、公金横領は死刑が相当とは思うけどな。 ・・・また極端なバカが出てきたもんだ・・・。
457 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:24:09 ID:8uGNcmgs0
むしろ告発してこなかった市長の独断と偏見のおかげで着服横領が守られて犯罪が助長されている これは大罪だと思うぞ
458 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:24:27 ID:AhIWUCgG0
>>451 >>A損害賠償・慰謝料その他民事的請求による経済的負担を負う。
>だから、横領額を全て返済しており、経済的負担を負っている。
プラスマイナスゼロ。負担ではない
>B勤務先を解雇されて社会的責任を取らされる。
>懲戒免職になり、役所をクビになって社会的責任を取らされてます。
懲戒免職は組織内の処罰であって、「社会」的責任とはいえない
>>456 あら?
公金って何か解ってる?
公の金に手をつけるって意味解ってる?
「相当」って意味解ってる?
犯罪者を擁護する人間らしいなw
460 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:26:41 ID:t3HQR7b30
>>459 で、公金横領が死刑だとする根拠は?
判例などを出していただけると勉強になる。
あ、もちろん日本国内の判例ね。
461 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:28:49 ID:W5IAHK+z0
既出かな 刑事訴訟法 第239条 1 何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる。 2 官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、 告発をしなければならない。
462 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:29:15 ID:p5MLM/Dk0
「消えた5000万件」批判の矛先を市町村に向けようと必死なんだろうけど 来年3月になってから尻に火がつくんだろうね>ますぞえ君 民主党政権誕生は時間の問題だな
>>460 江戸時代は切腹だったぜ。「相当」って言葉もわからない奴乙。
秋山好古の言葉
「国家の衰退は常に上流階級の腐敗より起こらないものはない。」
俺は公務員が上流階級と言う気は無い。
だが、日本の金の流れ川と考えればという点では「上流」にいる。
己を戒める事無く犯罪者を擁護する公務員はまさに寄生虫だな。
さあ、そちらこそさっさとなんで告発する意味がないのか
まともに説明してくれよ。お前のは説明になってないからさ
サンプロでやってたけど 地方自治体には旧自治省や総務省からの天下り国家公務員も多くて こいつらが国からの補助金のパイプ役になって悪さしてるらしい
465 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:31:52 ID:8uGNcmgs0
>>460 いちいち上げ足なんか取らなくていいだろ
お前は鳥取市長かよ
要するにそれくらい重い罪じゃないと着服横領は無くならないってことだな
っていうか盗人を裁判官に市長のおかげで裁かれてないしw
盗人を裁判官に裁かさせない市長って何なの?wそれって市長の資格、責任能力あるの?w
実際裁かれたらそれほどの罪になったりしてw
盗っ人が出た時点で告発する義務を怠るなよ市長
これができないならお前は日本に住む資格が無い
466 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:32:31 ID:tCGEzwRa0
仲間意識があるから庇って告発しないのだろうな 泥棒に仲間意識を持てるってのは同じ泥棒くらいなものだろうけどな
467 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:36:09 ID:0ixqo+XyO
468 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:36:18 ID:t3HQR7b30
>>463 答えになってないよ。
なんで、公金横領は死刑が相当とは思うわけ?
江戸時代でやってたから現代でもやった方がいいと思うの?
469 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:36:31 ID:pBPEZDlUO
ていうか告発義務があるんだけど!
470 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:36:41 ID:hiKfqMSo0
【厚生労働省】無駄遣い−またも随意契約! 年金記録漏れ問題、対応の広報費8億1400万円 10月5日20時8分配信 読売新聞 政府は5日の閣議で、年金記録漏れ問題に関連し、内閣府が実施した広報費用が現時点までで 約8億1400万円だったとする答弁書を決定した。ただ、答弁書では「事業者との間で広報内容を確定せずに 年度ごとの契約を行っている」分については、年金記録漏れ問題関連の費用のみを抽出して算出することは できないとしており、実際にかかった広報費用はさらに多額になっている可能性が高い。 内閣府の広報以外で、厚生労働省などが行っている記録漏れ問題への対応策の経費については「現在精査中」とした。 民主党の逢坂誠二衆院議員の質問主意書に答えた。
>>468 相当って意味もわからんかw
ダメだこいつ
472 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:39:11 ID:6KnIlmUs0
>>452 >>だから、横領額を全て返済しており、経済的負担を負っている
>アホか、プラスマイナス0だろうが。
確かにね、でも銀行の横領では全て返済して告発されている例は無いね。
>>懲戒免職になり、役所をクビになって社会的責任を取らされてます。
>解雇は職場での責任であり、社会への責任じゃないな。
>>B勤務先を解雇されて社会的責任を取らされる。
勤務先の解雇も、単なる社内の処分であり社会的責任を取らされていませんね。
あなたの理屈でいくと。
>>452 >まあ、公金横領は死刑が相当とは思うけどな。
私も反対しないよ。
ついでに、公金横領した人間の16親等以内は役所の仕事を得てはいけないとしてくれれば、
もっとクリーンなイメージが作れるのに、残念だ。
ただし、こうするとかなりの人間が、引っかかると思うけどね。
473 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:41:16 ID:t3HQR7b30
>>471 相当ということは、「罪の程度と刑罰の程度が釣り合っている」ってことでいいよね?
で、公金横領が死刑だとする判例=罪と刑罰が釣り合っていることの証明、はどんなのがある?
・・・もしかして、思いつきで書いてたんじゃないよね?
>>472 公金と私的企業の金といっしょくたにしたらあかんだろ。
私的企業は国民は選べるが、国は他に国籍を得ない限り
選べないんだ。基本的には生まれた場所で決まるから。
だから、それを運営する人間にはモラルと高く持ってほしい。
475 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:47:39 ID:6KnIlmUs0
>>473 >公金横領が死刑だとする判例=罪と刑罰が
>釣り合っていることの証明、はどんなのがある?
そんな判例は、日本には存在しませんよ。
>・・・もしかして、思いつきで書いてたんじゃないよね?
思いつきも何も、「相当」の厳密な意味の解る者は、このスレに数人しかいないよ。
もちろん471は法律用語の理解力からいけば「乳幼児」のレベルなので、ムキになる必要は
ないでしょ。
476 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:49:21 ID:iIPCt04r0
477 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:49:43 ID:bivFtb+s0
>>475 なんだ、別の相手にレス煽るような程度の低い奴か。
哀れなもんだな。
479 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:53:50 ID:6KnIlmUs0
>>478 >なんだ、別の相手にレス煽るような程度の低い奴か。
>哀れなもんだな。
ヒマだったもんで。
このスレはレスポンスが遅いので、時間が空きすぎて余計なことまで
書き込む時間がある。困ったもんだ。
480 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:55:01 ID:Ep+j8VTj0
日本国憲法第15条2「すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。」
刑事訴訟法よめや、ボケ増田
482 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:57:26 ID:0ixqo+XyO
483 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:58:37 ID:7THtKt1GO
告発しない市町村公開してもらおう んで首長リコール
484 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 22:58:59 ID:kb9fRrOo0
なんで、市町村が判断?? 横領されたのは国民で被害者は国民なのでは??? 公務員の犯罪行為を国民は告発する権利は無いのか????
485 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:00:01 ID:6KnIlmUs0
>>480 「すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。」
この条文はね、国土交通省が建設業界を利するばかりではいけないし、
厚生労働省が日本医師会の言うことばかりを聞いていてはいけないと
いうことだよ。
わかった。
486 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:11:05 ID:9VAnUjXI0
罪にならない(刑務所に入らない)から 横領したもの勝ちってことね。 万引きして見つかったら返せば罪にならないって事か。
487 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:15:11 ID:6KnIlmUs0
>>486 >罪にならない(刑務所に入らない)から
>横領したもの勝ちってことね。
>万引きして見つかったら返せば罪にならないって事か。
あのねー、万引き初犯で刑務所には入りませんよ。
もし、近所のおまわりさんに聞ける機会があったら、聞いてみなさい。
初犯の場合は、通常は警察官の厳重注意で終わり。
犯人が、黙秘するとかふてくされるとかして、送検されてもせいぜい起訴猶予。
現実を知りなさい。
488 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:19:36 ID:IHNx2azf0
>>487 そんじゃそこらの万引きと
公的資金年金を公務員が着服することは大違いだと思わないのが君の凄いところ
子供じゃないんだぞ公務員だぞしかも大人の
489 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:20:11 ID:Ep+j8VTj0
そりゃぁ、悪人同士なら告発しないわなwwwwww
>>484 つうか「ある」とでも思っているのか?
そういう判断をした市長を選挙で落選させることは可能だが。
491 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:21:35 ID:9VAnUjXI0
>>487 じゃあ初犯の横領も金さえ返せば刑務所に行かなくてすむんだ。
492 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:22:06 ID:7eNfMUQp0
これは過去に処分を下した時点で告訴しなかった当時の行政の公僕としての非常識が 問われているわけだ。 公務員が絶対にやってはならないのが公金に手をつけること。 組織内処分と異なり、その告訴、告発によって法の手続きによる処分を求めることに首長ごときの判断など 介入の余地はない。 首長個人の金品を盗んだのであれば告発しない首長の言い分もわかるが国民が当然のごとく信頼して託した公金だ。 告訴しないことは公金意識の薄弱さが反映しているとしか思えない。全く理解不能。
>>491 「金の返却」+「懲戒処分を受けている」ことをお忘れなく。
別に返しておしまいってワケではなかろう。
494 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:24:56 ID:6KnIlmUs0
>>488 >そんじゃそこらの万引きと
>公的資金年金を公務員が着服することは大違いだと思わないのが君の凄いところ
>子供じゃないんだぞ公務員だぞしかも大人の
万引きは子どもより、社会人の方が多いし、そのおかげでかなりの書店がつぶれてるよ。
もっとも、公金横領はもっと厳しくてもいいと思うが、現実の判例では大して
違いはないよ。
よく調べてごらん。
>>492 「当時の行政の公僕としての非常識」っていうならさ、宮城のケースではマスコミにも当時公表したそうだよ。
なぜその時にマスコミは大騒ぎしなかったんだろうね?
496 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:26:09 ID:oh4kAZ0b0
こんな温いナアナア体質の自治体が嫌々調べてなんとか出した横領件数がこんだけw で、形だけ懲戒免職にして外郭団体に再就職先斡旋してこれまでの年収を保障して一件落着、告発は無しw なんでこんな馬鹿にした対応かというと、年金の横領なんて当たり前で皆多かれ少なかれその恩恵に預かっているから。 社会保険庁の5000万件記録漏れなんて見たらわかるけど、記録なんてほとんどまともに付けられていない。 どうせわからないんだしw で横領し放題。 これまで支払うだけだった団塊世代が年金もらうころになって突如振って沸いてきた記録漏れw 団塊世代が年金もらう頃になると当然横領がばれちゃうから、電子データーに切り替えして原本をわざわざ処分命令まで出した。 言い訳としては電子データーに切り替える際失敗しちゃいましたwwデーター消えちゃいましたwwどうしましょ??この際だからわからなくなった分は全部税金でまかないましょう! で済ますつもりが当然のように大事になっちゃった。 年金の支給年齢の引き伸ばしも発覚を遅らすという悪知恵。 引き伸ばしに伴い年金支給の金額の計算を複雑にしてのゴマカシ。 組織全体で横領してたのバレルのも時間の問題だから横領者の告発なんて出来るわけ無いw 明日はわが身だもん。
497 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:28:53 ID:djiAKouaO
この5市町は、これからも要注意だな 覚えとくといい
498 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:29:22 ID:6ILnhGbB0
大阪池田市 泥棒職員に退職金600万も差し上げたんだってねーーーー 何か泥棒職員に弱みでも握られていたのかなーーーー 教えてグー
499 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:29:54 ID:bLvLriyq0
秘密を守る義務と告発義務 (1)何人も犯罪があると思うときは、告発することができる。とくに官・公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思科するときは、告発しなければならない。(刑事訴訟法239@A) (2)内部告発は、他人の名誉にかかわることが多いが、犯罪行為については、その事実を報道機関にもらしても、公共の利害に関する行為として違法な行為とはみなされない。(刑事訴訟法230)
500 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:32:46 ID:mFyNBeAz0
>>494 だからって盗人が出た時点で告発する義務があるのにそれを怠った市長は義務があっても罰則がなければ告発しなくていいのか?
盗人はどんなものでも罪だぞ
盗人は告発する義務がある
501 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:32:53 ID:ir4IL4aM0
>>495 もし君が言うとおりの事実ならマスコミの見識がその自治体の見識と同レベルだったということだろう。
日本中麻痺してるんだよ。今回のことで突き詰めて考えることによってまともになればいいんじゃないの。
502 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:35:30 ID:CuePlDnD0
世の中の流れを変えるには、何らかの見せしめが必要ということだ。 今回の件では逃げられないだろうね。 マスコミへの密告も増えそう。
503 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:35:40 ID:6KnIlmUs0
>>496 私もそう思う。
だって、誰でも横領が簡単なしくみだったわけで、数10件で終わってるほうがおかしい。
地方公務員は、多少は法律の読み書きができる訳で、こんな穴だらけの年金制度を見逃す
はずはない。
少なくとも、年間数万件で数千億円の横領額のはずだ。
大体、年間数千億円の徴収漏れは、「組織的に払わなくてもいいよ」とかいわないと
無理だと思う。
絶対に少なすぎる、厚生労働省には元々緻密に犯罪捜査をする能力は無いので、
国税庁に全市区町村役場をチェックさせることが必要だと思う。
別に、私は公務員の味方をするつもりはないが、そもそも舛添には法的な論理が
欠如していると指摘したかっただけ。
横領した奴は、公務員の面汚しだ。
打ち首獄門でも、市中引き回しの上遠島でもなんでもしてくれ。
反吐が出る。
504 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:36:59 ID:HwtVQLO1O
横領してばれたもの 負け組 横領してばれなかったもの勝ち組 公務員の常識
505 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:37:30 ID:Ep+j8VTj0
>>499 北海道・様似町、宮城・大崎市、福島・田村市、群馬・大泉町、大阪・池田市
刑事訴訟法違反キタコレwwwwww
506 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:38:10 ID:yCsvk9dd0
良いな横領天国しかも辞めるときは退職金もでるし 公務員\(~o~)/縁故\(~o~)/。
バス会社やタクシーの運転手は、売上金100円ふところに入れただけでも解雇だぜ。 時効だから、告発なしなんてちと不公平じゃないのか?とは思う。
508 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:39:35 ID:9VAnUjXI0
>>493 >「金の返却」+「懲戒処分を受けている」ことをお忘れなく。
ごく当たり前だと思うのだが。
横領は「犯罪」だよね?
「懲戒処分を受けてる」から司法の判断は仰がなくて良いって言うこと?
509 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:40:20 ID:cFk9sZCf0
民のために働かない総務相と市長の解任を強く求める!
510 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:40:56 ID:bLvLriyq0
また、公務員は法に定める範囲において、告発する義務を負う。 (刑事訴訟法239条2項) 業務上横領罪 業務上占有する他人の物を横領すると、業務上横領罪が成立する (刑法253条)。占有が業務であることで刑が加重される身分犯であり (不真正身分犯)、基本犯である単純横領罪が真正身分犯であることから、 真正身分犯・不真正身分犯両方の性質を有する複合的身分犯である。 法定刑は10年以下の懲役である。 親族間の横領罪(同法255条・244条2項準用、252条など)は親告罪 一定親族間の 横領(二五二条)、一定親族間の業務上横領(二五三条)、 一定親族間の遺失物等横領(二五四条)。 普通の業務上横領は親告罪じゃないから、ます添えの馬鹿は法務大臣か警察に テルするだけでいい。法務大臣はさっさと特捜を入れろ。馬鹿かおまえら。
511 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:42:11 ID:6KnIlmUs0
>>505 >>刑事訴訟法違反キタコレwwwwww
それで?
罰則はないし、法律違反かどうかも判然としない。
騒いでいるのは、法律を知らないものどもだけというのが寂しいな。
512 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:42:42 ID:zcaUfiLT0
>>493 懲戒処分はあくまで職場での処分だろ?
人の物盗んで、捕まって、「物は返します。会社首になりました。」といえば、
警察は見逃してくれるのか?
被害者からの視点が全くない。
おまえ、足らずの頭の持ち主?
513 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:44:27 ID:mFyNBeAz0
>>511 法律を知らないのはお前だろ
経歴に盗人の烙印を盗人に付けなくてどうするんだよ
日本は法治国家だぞ
市長の独裁国家ではない
法律を知れ
514 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:45:47 ID:bLvLriyq0
犯罪があることがわかった段階で、法務大臣はSWATを社会保険事務所に 送り込み、全員容疑者で身柄確保すること。送検するかはHERO検事が決める。 懲役10年か・・・短すぎるな。。。身分による加重刑をつけてやれ
515 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:46:23 ID:6KnIlmUs0
>>510 舛添から電話をもらった法務大臣は何もできないよ。
告発には、その事実を証明するに足る書類または証言がなければ、警察も検察も
動けないよ。
さらに、法務大臣には個別の検察庁を指揮する権限は無く、電話をもらっても
検事総長に、電話して「よろしく」と言って終わりだよ。
法律の字面だけ読んじゃだめだね。もっと修行しないと。
516 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:48:51 ID:epgr8Ee+0
>>511 行政執行機関が法律違反していいのか?
お前バカか?
>>508 >>512 私はただ「金を返せばチャラになる公務員特権」「だから横領するほうがトク」みたいな意見に物申しただけ。
告発の必要はないなんて一言も言ってないし思っていない。
518 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:49:25 ID:bLvLriyq0
110番すると、コールセンターのこまわりにいたずらはだめだよ、ます添えクンと、 いなされ、あれは市役所の単なる思い違いとうやむやにされる。これが現実です。 XX市役所で年金横領事件が起きていると通報するだけでいい。
519 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:49:35 ID:mFyNBeAz0
>>515 なら尚更市長の責任は重いな
自己判断で盗人を告発する義務を怠り盗人を世の中に逃していたのだから
捕まらないからこんなに全国規模で着服横領が横行しているんだろ
520 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:50:59 ID:ir4IL4aM0
513のいうとおりで告発しない理由をあれこれ述べてはいるが理由になっていないんだよ。 ほんとに日本を憂えるよ。地方分権が叫ばれ、税源移譲が進む中でこの公金意識で自治体経営 やられたんじゃ公金が粗末に使われるんじゃないかと憂える人が今回のことで増えたはずだ。
犯罪者に優しい市町村として売り出せばいいんじゃね
522 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:52:04 ID:bLvLriyq0
示談書を情報公開で取り寄せ、黒ぬりの示談書を証拠に、通報すればいい。 オンブズマンとかスルーなの? 大体警察が動かないのが。。。国家的犯罪 IAEAをよぶぞ。
523 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:53:01 ID:ivkVWYib0
チロルチョコ1個万引きしって前科つくのにね。
524 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:54:45 ID:bLvLriyq0
ます添えは・・・どうかしている・・・さっさと被疑者不明で110しろよ。 911でもいいけど。
525 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:54:54 ID:6KnIlmUs0
>>516 で、法律違反をした行政機関にどうやって責任を取らせるつもりかな?
実行力の無い怒りは時として暴力や暴発にしかならず、どれだけ高尚な
目的を持っていても、市民からは蔑まれるだけにしかならないぞ。
怒りを持つのはいいが、強制力を伴わないのであれば意味はないな。
法律を知ってると豪語してるやしが
>>515 このザマでは、日本終わったなw
>>515 エラそうにお高くとまってねーで、法律駆使してなんとかしろや。
・・それともおまえも、横領してるクチなのかな
527 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:55:43 ID:1CKFPnZt0
「泥棒なのに何で捕まらないの?」って 子供に説明できないじゃんw
>>523 チロルチョコって1個何g?
リフトでも使わんと万引きできんなww
その後はどうやって食べるかがまた問題だ。
529 :
名無しさん@八周年 :2007/10/05(金) 23:59:30 ID:bLvLriyq0
だれでも通報すれば警察は動くよ。本当はもう動き出している。犯人を放置すれば、 警察国家の威信が揺らぐ。
そもそも横領の手口ってあまり明らかになってない気がするな。 通常は領収書の偽造だろうが、それにしたって被保険者が何か拍子に市役所に電話したらすぐばれるんだぞ。 いつばれるかわからん。 ばれたら返金しなくちゃならないし、クビだ。 どう考えても横領ってワリにあわないと思うんだが。
531 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:00:35 ID:FlOILyVT0
527の言うとおり。人間には人のものを盗っても法の手続きに付されない人もいれば わずかばかりの盗電や数十円の賽銭ドロでも法の手続きに付される。 これでまともな正義感を養う教育ができるわけがないじゃないか。
532 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:02:55 ID:H3xr+YPR0
>>525 あのね各地方自治体には罰則の無い条例は沢山あるの
という事は自治体自ら罰則の無い法律は守らなくいい
といってるのと同じ・・・住民がアナーキーな事しても
何も言えない・・という事は自治ができないってこと
総務省がNHK受信料払ってないのと同じだなw
ちなみに俺は池田・鳥羽に電凸したけど、両市とも
告発しない事は法令違反に当たるって認めたよ。
両市共告発に関しては再度協議するともいってた
>>531 大臣のパフォーマンスと問題の本質からの目くらましのために
この程度のことを告発する方がまともとな正義感か?
実は民間なら考えられない発想だぞ。
534 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:03:15 ID:OYg5vuEZ0
>>ALL まあ、告発しても意味が無いというか、どうせ不起訴か起訴猶予になるのに、 数少ない検察官の仕事を増やすだけで、さらに、他に解決すべき事件の解決を遅らせてまで、 検察官を煩わす必要があるかと、逆に問題を提起してみた訳ですよ。 皆さんに理解してほしいのは、警察官に逮捕されても、検察官に拘留されても 決して、犯罪者ではないのです。 九州での選挙違反事件で、逮捕され拘留された被疑者1人1日当り1万2千円 を払えと言う判決が、最近出ております。 警察が逮捕し、検察が拘留した事件でも、釈放されたら被疑者に訴えられるのです。 裁判で有罪判決が出ない限り無罪です。 是非判ってほしいものだ。
535 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:04:56 ID:FdisGgAv0
増田って頭のおかしい奴がいるらしいけど、こいつ早く自殺しないかな。
536 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:06:48 ID:6Joie77k0
示談は公序良俗違反で無効だよ。犯罪行為だからね。
537 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:08:36 ID:UbfOwVf50
公務員ってさ 日本人として当たり前の事ができないんだね。 そろそろ各家庭での危機管理をやっておいたほうが いいかもね。 大地震で混乱する前に、公務員が原因で国が滅びそう。
538 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:10:36 ID:FlOILyVT0
>>533 大臣のパフォーマンスと問題の本質からの目くらましのために
君は舛添氏の今回の行動に関して上記のような見かたをしているわけだが
この行動は行動で理があるし、告発するのが当然だと考える。
だからといって君が危惧しているように本筋の問題から目を話さないのは
当然だと思う。これだけに目を奪われるというならその通りだ。
539 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:11:52 ID:+yS1i8OiO
540 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:11:54 ID:ruo650Z00
ID:6KnIlmUs0
>>527 ためにも説明して貰おうじゃないか。
法律は抜きにして。
541 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:13:41 ID:ZygmkYuR0
普段から公共事業で血税を自分の金のように選挙区に湯水に使ってるんだから、この程度の 金額でなんでいちいち告発しなければと思ってるんだろうな、腐れ外道が。
542 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:14:24 ID:R/BQ2/yV0
増田総務相は「告発するかどうかは、市町村が判断すること」 ??? 告発する義務があるんでないの?
543 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:15:13 ID:6Joie77k0
社保事務所元係長7人分100万円 全国で社会保険庁や市区町村の職員による年金保険料などの横領が相次い で発覚した問題で、国民年金の保険加入者から徴収した保険料約100万円 を横領したとして、福岡県警が業務上横領容疑で小倉南社会保険事務所(北 九州市)の元係長、北川勝久容疑者(37)の逮捕状を取り、全国に指名手配 したことがわかった。
544 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:15:37 ID:OYg5vuEZ0
>>532 >あのね各地方自治体には罰則の無い条例は沢山あるの
大丈夫、損害賠償の際の不法行為として認定されることを目的としているので、
大したことない条例にいちいち罰則をつける必要は無いのよ。
大体、罰則をつけるとなったら、議員に罰則が他の犯罪と均衡がとれているか
どうかを説明する必要が出てくるわけで、そんな面倒なことは滅多にしません。
>ちなみに俺は池田・鳥羽に電凸したけど、両市とも
>告発しない事は法令違反に当たるって認めたよ。
そんなことは百も承知だよ。
ただし、「思料」という単語の意味を判らずに答えた、下っ端の話を書かれても
判断しかねるな。
もっとも、総務省は被害者ではないし、厚生労働省はそもそも欠陥のある年金制度
を作った元凶で、指導能力を期待するほうがおかしい。
545 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:17:23 ID:H3xr+YPR0
>>542 ある。だからこの案件に関しては詰んでいる。
地方自治体自ら罰則の無い法律は守らなくいいとなれば
それこそ地方自治なんかできない。
つまり行政執行できなくなる。
>>537 日本は奴らのせいで滅びかけてるよな…
夕張以外にもヤバいところは山ほどあるし
手続きや申請がなぜか上手くできてなくて
お金が貰えない人とか普通にいるし
年金っていう不安の種を植えつけて国民は精神が不安定だし
ああ考えるだけで鬱になる
547 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:20:45 ID:6Joie77k0
アニータ事件
548 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:21:34 ID:OYg5vuEZ0
>>545 俺は将棋アマ三段だけど、このスレの件に関しては「詰んでいる」
と言う言葉を使って欲しくない。
論理に整然としたところがない。
感情では「詰み」にはならない。
549 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:22:44 ID:EfKk0KKh0
>>92 188 :非公開@個人情報保護のため:04/08/01 16:24
なんか年金スレに市町村長が収納率をごまかして国庫交付金を
騙し取っていたと何度もコピペする人がいるね。
189 :非公開@個人情報保護のため:04/08/02 09:12
事実なんだから首を洗って覚悟しとけよ。
190 :非公開@個人情報保護のため:04/08/02 18:32
うちは管轄の社保から文書で指導されたとおり、やっていたんだがね。
まだ文書は保存してありまっせ。
196 :非公開@個人情報保護のため:04/08/10 20:39
97 :コピペ :04/08/10 20:25 ID:s34c7v3s
俺取手市に住んでるんだが、近くの保育所の門に
「この保育所は国民年金によって創立された
取手市市長」
みたいな立て看板が堂々と立てられているわけだが・・・
市税ならともかくなぜ国民年金から?
197 :非公開@個人情報保護のため:04/08/14 13:49
年金保険料→積立金→財投融資(交付金)→保育園建設費
198 :非公開@個人情報保護のため:04/08/14 14:12
>>196 >>197 そのあたりの不正融資が過去ログで告発されていたよ。
↓
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074944983/ http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087692898/
550 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:24:28 ID:fyOV4r1K0
>>548 その意味でも詰んでるぞ。
総務省に確認も取ってるが市町村が告発しないのは法律違反だ。
551 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:24:53 ID:6Joie77k0
憲法38条3項は、「何人も、自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である 場合には、有罪とされ、又は刑罰を科せられない。」とし、これをうけて 刑訴法319条2項では、「被告人は、公判廷における自白であると否とを問わ ず、その自白が自己に不利益な唯一の証拠である場合には、有罪とされない。」 と規定する。 親方・・・無罪
552 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:25:07 ID:AZbpipvl0
>>544 年金制度はたしかに欠陥だらけだけど、官僚が無能だからではない
制度を複雑化して、政治家と国民の介入を防ぐのは官僚の本能みたいなものだ
究極の目的は結局組織の利権拡大(天下り確保)
国民の幸せは二の次、三の次…
553 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:25:39 ID:H3xr+YPR0
>>544 俺がいいたいのは、自治体自ら罰則の無い法律
は守らなくていいっていう事になると、地方自治
自体ができなくなるって事。法律解釈の所は、
正直わからんけど、原文見たら明らかに法律違反
後電凸先は管理者ね
554 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:27:31 ID:6Joie77k0
業務上横領罪の客観的な構成要件事実は、被告人が@業務上、A他人の物を占有し、Bこれを横領したこと、である。
555 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:29:06 ID:OYg5vuEZ0
>>550 >総務省に確認も取ってるが市町村が告発しないのは法律違反だ。
総務省に確認を取った書類のコピペを希望します。
国の役人は、無責任なので滅多に書類を出しません。
市区町村にすら電話で回答して文書は出しません。(絶対に責任を取る気が無いようです。)
貴方の確認に法的根拠があることを確認したいので、
国の出した文書のコピペを要求します。
556 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:29:18 ID:H3xr+YPR0
>>550 俺も総務省に確認とった・・・法律違反だと
557 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:30:07 ID:4OZ6FuVS0
558 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:30:28 ID:+yS1i8OiO
1 鉄火巻φ ★ 2007/10/05(金) 23:50:32 0
休職中に海外旅行
滋賀県職員を減給
滋賀県は5日、病気療養のための休職期間中にもかかわらず、1カ月間海外旅行に行っていたとして、
健康福祉部健康推進課主事の男性職員(31)を減給十分の一(1カ月)の懲戒処分にした。
県によると、職員は精神疾患のため2005年10月から昨年11月末まで休職していたが、
昨年8月下旬、所属長に事前に報告せずに1人でフランスに観光旅行に出かけた。「自分がどこまで
回復したか試したかった」という。また、8月2日から行方が分からなくなっている県立びわ湖ホール
(大津市)の男性職員(44)を分限免職とした。
京都新聞電子版
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007100500227&genre=A2&area=S00
559 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:31:32 ID:XPRQOuBUO
お前らは実態が掴めていない。今さら、という理由はどこにあるのか?特に大阪での停職処分という、極端な軽い処分の理由とは?簡単だ。芋づる式の発覚を抑える為しかねえって
560 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:33:50 ID:OYg5vuEZ0
>>ALL 総務省に電話で確認しただけの人は、確認を取ったつもりになっているだけです。 公的機関は法律行為は、機関の長の公印のある文書で行います。 電話で話を聞いただけの人は、全員出て行ってください。 そんな事に関して、総務省は決して責任を取りません。 あなた方の電話代を総務省の天下り先のNTTに搾取されただけです。 そろそろ気づいてください。 なにも、証拠はありませんよ。
561 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:35:08 ID:H3xr+YPR0
>>560 じゃあ法律違反じゃない根拠・証拠・判例を示せ
562 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:35:56 ID:FlOILyVT0
だから告発しない自治体は公務員による公金横領の重大性より 「他」のことを比較考量して優先させているわけだ。 公務員による公金横領の重大性より優先させられるものがあるわけないじゃないか。 公金横領したらこの行政という国民との信頼関係ではじめて成り立つ仕事は成立しないんだよ。 その根本の理解がこれらの自治体に全く欠如している。
強権発動しかないだろもう
564 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:40:24 ID:fyOV4r1K0
565 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:41:03 ID:OYg5vuEZ0
>>561 >じゃあ法律違反じゃない根拠・証拠・判例を示せ
「法律の趣旨に反したことはありません。」
と言われたらどうします。
貴方の設問は、法律論ではタブーです。
法律は数学と同じなので、反論はひとつあれば足ります。
つまり、法律違反は一つ例示すれば足りますが、全く法律に違反していないこと
を証明せよというのは、数学の一学説が完全なものであることを証明せよと言って
いることと同じなので、論理的には拒否できる質問ですね。
今は子供や若者のほうが情報に敏感だし、 こういうの見せ付けられると、間違いなくモラル崩壊が加速するね。 マジメにやるなんてアホらしく思えますからね。
567 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:45:55 ID:fyOV4r1K0
自分で聞けだけじゃ不親切だな、ここに聞きな 総務省自治行政局 一番確実なのは、年金記録問題検証委員会に聞けばそちらに聞いてくれと言われるから それを総務省の代表で述べればよい。 欲しけりゃ後は文書で請求でもすれば良い。
568 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:46:08 ID:AZbpipvl0
日本が通常の法治国家だと思い込んでいるから、ややこしくなるんだよ 日本の法治国家というのはレトリックで、官僚の自己保身の口実の意味合いが強い 実際には人治国家の色彩が濃く、欧米よりシナに近いだろう 法治の精神では、イギリス植民地だった香港やシンガポールにも劣るだろう
569 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:46:22 ID:H3xr+YPR0
>>565 俺は正直高卒・ブルーカラーなんでそんな難しい事
言われても判らないw 唯その言い方だと法律違反
であると裁判所が判断する可能性もあるって事だろ
570 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:47:20 ID:jXoCf+7e0
:無党派さん:2007/10/05(金) 15:28:35 ID:ugjqANa0 役場の年金担当者の年金ネコババは悪い!! けれど6〜7年も前にネコババした10万円程の金を返金し 役場をクビになり新聞記事にもなったヒトを又、刑事告発すると息巻くマスゾエは もっと始末に悪い。あの、鬼の首でも取った様な顔・・・問題すり替えるなよ。 これが、「グリーンピア南紀跡地を中国企業に二束三文で譲り渡した二階総務会長を 告発する」って言ったんだったら拍手喝さいするんだけど。 弱いモノには強く、強いモノには弱いマスゾエ。サイテー。
571 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:49:52 ID:O4luFbAA0
保険料着服に告発なしで池田市に抗議殺到 国民年金保険料を着服した元職員を刑事告発しない方針を決めた大阪府池田市は5日、市民などから抗議や苦情の電話とメールが計230件あったと発表した。 福島県や宮崎県などからも寄せられたという。 池田市広報広聴課によると、「諭旨免職の処分は甘い」「裁きは司法に委ねるべき」などの内容。 一方で「市町村に批判の矛先を向けるのはおかしい」などと激励する声も2件あった。 池田市は、保険料約43万円を着服して2002年に諭旨免職となった女性の元職員(当時42)を刑事告発しない方針を決めた。 [2007年10月5日22時0分]
572 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:50:22 ID:OYg5vuEZ0
>>567 て、ことは皆さんは総務省からの文書を一切もらわずに信じていたわけですね。
信じられない。
地方公務員の私たちでも、文書をもらうまでは一切、国を信用しないのに。
しょうがないですね・・・
573 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:50:46 ID:gi+1Ef/J0
>>570 悪いのは桝添ではなく着服が見つかった辞典で告発しなかった市長責任者が悪い
役場をクビになり新聞記事にもなったヒトをまた刑事告発しなくてはいけなくしたのは市長の責任
市長は自分の職務怠慢及び、裏事情で告発しなかったんだろ
これは市長の問題だ
ほんと公務員ってすべて税金泥棒だね、高給取りで質が悪いw これなら給料低くて質が悪いほうがまだまし。 国民にとって公務員給与削減以外の重要課題はないな。
575 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 00:55:27 ID:fyOV4r1K0
>>572 嘘なら次は総務省が袋叩きになるだけの話だから。
お前が知りたいなら自分で聞きな。
金返したのに刑事告訴したら、洗いざらい暴露する奴が出るだろうね。それを一番恐れているのだろう
577 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:00:29 ID:H3xr+YPR0
地方自治法の総則にこういうものがある。 ○16 地方公共団体は、法令に違反してその事務を処理してはならない。 なお、市町村及び特別区は、当該都道府県の条例に違反してその事務 を処理してはならない。 ○17 前項の規定に違反して行つた地方公共団体の行為は、これを無効とする 告発しない事が法律違反になるかどうか が争点だよな・・・法律板いって聞いてくる
578 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:05:03 ID:OYg5vuEZ0
>>575 >嘘なら次は総務省が袋叩きになるだけの話だから。
了解。
総務省にメールで記者会見を要望してくれ。(私のメアドだと内輪バレになる)
本気で法律違反だと総務省が判断しているなら、記者発表してくれるだろ。
是非、犯罪を告発しないのが刑事訴訟法違反ならそう発表してくれ。
地方自治体では、上司や首長の法律違反は日常茶飯事で、見逃してあげてることが
殆どだよ。
例えばサービス残業を強いるのも、国家公務員法にも地方公務員法にも規定が無いので
労働基準法違反なんだが、普通に行われている。
まともに、労働基準監督署が仕事をしてくれれば、上100人位は居なくなるのに
残念だ。
579 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:06:58 ID:pjL0oS8D0
日本国憲法第15条2「すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。」
580 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:07:00 ID:4uDIyREN0
名前は晒すべき。
581 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:09:52 ID:H3xr+YPR0
>>578 ちなみに判断するのは、総務省じゃなくて司法だろw
582 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:10:29 ID:grfdvjPzO
さすがに暴動とか起きそうな悪感
583 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:13:58 ID:OYg5vuEZ0
>>581 >>550が
>総務省に確認も取ってるが市町村が告発しないのは法律違反だ。
と言っていることは、総務省の判断では?
私も、総務省に法律に関する判断の権限があるとは思えなかったが、
ここに集う方々の書き込みをできるだけ信用してみました。
584 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:18:18 ID:H3xr+YPR0
>>583 あなたが言うには日常的に公務員は法令違反してるんでしょ
という事は、明らかに地方自治法に引っかかる
地方公務員らしいけど自ら地方自治する
資格無いといってるのと同じ。やっぱり詰んでるw
585 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:19:08 ID:FmclHglw0
>>580 名前と住所と子供の写真と通ってる学校名。
586 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:25:57 ID:OYg5vuEZ0
>>584 >>あなたが言うには日常的に公務員は法令違反してるんでしょ
そうですね。
16時55分に窓口においでになった市民がいたら、証明書が複雑な場合、
その発行までに17時35分までってことも月2回位はありますが、
私は勿論、予算が無いので時間外は出しませんが、部下も時間外を出せないで
いるようです。
民間では、予算がないから時間外の申告を妨げるのは違法だと聞いておりますが。
いかがですか?
587 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:28:12 ID:FmclHglw0
>>544 >そんな面倒なことは滅多にしません。
公務員てのは仕事自体滅多にしないものな。
>厚生労働省はそもそも欠陥のある年金制度
を作った元凶で、指導能力を期待するほうがおかしい。
はて?
欠陥制度と指導能力は別だが。
588 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:36:05 ID:OYg5vuEZ0
>>587 >はて?
>欠陥制度と指導能力は別だが。
私は、今夜はじめて怒りを覚えた。
指導と称して官官接待を要求する省庁は昔は山ほどあった。
しかし、指導能力の欠如が制度設計能力と別だと公言する大ばか者が、
まだ生き残っているとは知らなかった。
>>587 間違いなくあんただけは、国民の為にならない。
>>欠陥制度と指導能力は別だが。
この態度が、無責任国家を作ったと何故気づかん?
決して許される態度ではなかろう。
589 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:38:41 ID:FmclHglw0
>>588 >指導と称して官官接待を要求する省庁は昔は山ほどあった。
それはそれ。
早く実刑を受けろよ。泥棒。
590 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:39:06 ID:H3xr+YPR0
>>586 残業代もらえばいいじゃん・・・
地方自治法の総則にのっとって
これに関しては俺も他の奴の文句言わないw
591 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:40:52 ID:FmclHglw0
凄いですねえ。 接待要求の過去を持ち出して横領を見逃してくれという面の皮の厚さ。 盗人は盗人。万引き犯のように蹴り入れて殺してやりたいわ。
592 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:43:25 ID:FmclHglw0
>>590 残業つけないとか言って、実は別の手当てがつくんですよ。
カラ出張とか得意技ですから。もちろん予算が余ってたらカラ残業は常識らしいです。
なにしろ犯罪者を庇う連中ですから。
593 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:45:19 ID:OYg5vuEZ0
>>589 >それはそれ。
>早く実刑を受けろよ。泥棒。
それは無理じゃ。
全て、私が自腹で払っておる。
私は、20数年の役人生活の中で、役所から「賄い費、食料費」等の支出を
受けていない。
予算があっても、支出したことはない。
それが、私の実践でありポリシーです。
私は、犯罪も犯さないし、犯罪者も作らない。
わかってもらえるかな?
594 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:46:41 ID:FmclHglw0
首長自ら犯罪者を庇う自治体が一つでもあれば 今後、公務員全員を犯罪者とみなして接することにします。 文句があれば告発しない自治体に言ってください。
595 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:51:46 ID:Zgb0gF+OO
暴動起きないかな。
596 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:52:17 ID:OYg5vuEZ0
>>594 >>首長自ら犯罪者を庇う自治体が一つでもあれば
>>今後、公務員全員を犯罪者とみなして接することにします。
>>文句があれば告発しない自治体に言ってください。
で、あなたはテロを目的とはしてませんよね。
地方公務員を敵に回すのは構いませんが、一般市民に迷惑を掛けては
いけませんし、それを目的として何らかの準備行為をすることも犯罪です。
もちろん、わかっていますよね!!
597 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:52:46 ID:tsm9cHr60
告発された後不起訴になったり執行猶予がつくのはかまわんけど 1回逮捕されろ。
598 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:55:30 ID:PsNcw7f/0
告発しない公務員を刑事罰にかすよう法律改正しろよ
599 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:56:04 ID:OYg5vuEZ0
>>597 だから逮捕なんて、何にも法的な意味はないの。
単に、警察が事情を聞きたいから48時間を上限に、拘束するだけなの。
なんでわからんの?
逮捕ってのは、法的には「逃げないでね」と同じなのよ。
600 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 01:57:38 ID:uaq/QlYf0
この首長でも、 自分の給与を職員に盗まれれば、告訴する。 「給与は、自分の物。」 「公金は、公務員の物。」 と、言いたいのだろう。
601 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:00:56 ID:dDi4sdQl0
地方分権一括法で基本的に国と地方は同等になったのだから、国の言うことに従う義務はないわな。 だから、住民が行動して市長交代させる等の努力をしないといけない。 住民がバカだと、こういう自治体でも市長が再選するから何も変わらない。
602 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:01:09 ID:FmclHglw0
603 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:03:48 ID:OYg5vuEZ0
>>598 貴方、本気で法律を知らないでしょ。
>告発しない公務員を刑事罰にかすよう法律改正しろよ
告発されないと、告発の対象になりません。
刑事罰は、被害を立証するために検察官が必要なので、
告発されないことを前提に刑事罰は課せません。
クズ市長を選んだのはお前ら一般市民だ m9(^Д^) クズ市長を選んだのはお前ら一般市民だ m9(^Д^) クズ市長を選んだのはお前ら一般市民だ m9(^Д^) クズ市長を選んだのはお前ら一般市民だ m9(^Д^)
605 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:05:06 ID:H3xr+YPR0
・公金ねこばばした奴を告発しない事が、刑事訴訟法239条第2項 に抵触するのかどうか?(これを判断するのは司法) ・もし法律違反として認定されたら、地方自治法総則16・17により 告発しないと判断した事は無効になる。 とりあえず司法に告発義務に関して判断してもらわないと何も進まん でどうしたら司法に判断してもらえるのか誰か教えてくれ
606 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:06:43 ID:Yxl4OEEj0
>>604 クズしか立候補しない場合はクズの当選を阻止する事ができねーだろ。
俺が住んでいる市もクズが市長やってるorz
607 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:09:44 ID:cJxRmjuh0
そこまで言うなら刑事告発しなくてもいいから 横領した人物の住所と実名出せ
608 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:10:42 ID:Foe00Gws0
>>603 おまえ、馬鹿か?
公金は国民のものであり、管理する自治体のものではない。
だからこそ、横領が行われた場合にすべて司法の判断を仰ぐ必要がある。
告発をしないことこそが違法とされるんじゃねーか。
馬鹿も休み休み言え。
そうこうしている間に 時効は着々と進行している
610 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:13:10 ID:OYg5vuEZ0
>>607 当市では個人情報保護条例に反するのでお出しできません。
条例で決まっておりますので、仮に市長に面会されても
お出しすることはできませんので、ご了承ください。
ID:OYg5vuEZ0は横領鬼畜公務員でFA
612 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:18:35 ID:OYg5vuEZ0
>>608 >おまえ、馬鹿か?
>公金は国民のものであり、管理する自治体のものではない。
>だからこそ、横領が行われた場合にすべて司法の判断を仰ぐ必要がある。
>告発をしないことこそが違法とされるんじゃねーか。
>馬鹿も休み休み言え。
おバカさんは貴方!
どこにも法律的根拠なし。
従って、単なるあなたの思い込みだけ。
議論の余地なし。
特に、
>>すべて司法の判断
あんたバカだね。
もしほんとに司法がそう思ってるなら、
何で裁判員制度導入を急ぐんだ?
>>610 犯罪者を隠し立てする犯罪者集団でFAだな。
破防法を適用しなければな。
この集団自体が既にテロリストだな
614 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:25:32 ID:OYg5vuEZ0
>>TMQHHJZ90 チビッコはおめーが 脳みそチビッコはおめーが とは、言わんがもう少し的を得て責めてほしいな。
615 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:26:19 ID:Foe00Gws0
>>612 刑事訴訟法239条2項が存在する理由は何だ?
法的根拠も何も、そのまんまじゃねーか。
裁判員制度と司法判断、何が問題になるんだ?
裁判員による判断は司法判断にならないとでも?
>>609 そうだな。
実際それを狙ってノロノロ調査してるんだろうか。
618 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:28:02 ID:H3xr+YPR0
>>612 第239条 何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる。
2 官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、
告発をしなければならない。
思料とは・・・・思い巡らす事だろ
思い巡らしたらどう考えても告発しなければならない
今まで告発してないこともあるだけで
どう考えても告発義務はあるだろ
あなたの言ってる事はやはりおかしい
>>618 犯罪者を隠し立てする組織の一員としては
適切な発言ですな。
自治体ぐるみってことでしょ。
620 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:32:45 ID:OYg5vuEZ0
>>620 バカな俺の発言にのみ反応を始めた
チキン乙。
犯罪を犯しても刑事告発されないって法治国家?
623 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:39:09 ID:Foe00Gws0
結局、ID:OYg5vuEZ0 は単なる馬鹿だったか。 寝るわw
624 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:40:52 ID:OYg5vuEZ0
>>ALL もう少し、真剣に考えてくれよ。 戯言をやめて、実のある話をしてくれ。 頼むから、教養の無いことは見せないで欲しい。
625 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:42:53 ID:H3xr+YPR0
>>619 今まで国民が刑事訴訟法239条なんて知らないから
何も言わなかっただけで、知ってしまった以上
これから公務員は大変だよ・・・・なんでも告訴しろ
電凸攻撃受けるしw まあこれで公務員の不正も
ちょっとはすくなくなるんじゃ・・・これからは
とにかく239条を水戸黄門の印籠として使えるw
626 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:43:49 ID:LwUhLu+i0
>>624 だな
盗人は盗んだ時点で罪を犯している
それを告発しない問題は大きい
法治国家ではありえないこと
627 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:44:13 ID:AZbpipvl0
>>622 国の重要法案は官僚がつくっている、当然自分たちに都合よく
だから、年金横領法でも「これをすることができる」など、あいまい文が満載
肝心の司法は、他の官僚と完全にグル
まあ、エセ法治国家でしょうね
628 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:45:21 ID:w9cBj/5f0
社保庁歴代職員(もちろん長官を含む)の退職金全返納の 法律化 これぐらいやれば舛添を評価する
629 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:47:23 ID:ix0ncC6cO
>>625 電話口に派遣の人を使って対応させて終了のような気もする。
クレーム処理も税金がかかるとかアピールしそうだな。
631 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:51:50 ID:CsDkcn0hO
夜道は気を付けろ!!たまに灯りを付けてない車なんかが走ってる… 何故だろうね…
ID:OYg5vuEZ0は典型的な逃げ公務員だな。 立場が悪くなると全く関係のない別の自称を持ち出して 目の前の問題、議論から逃げるチキン野郎。 こういう公務員が日本を腐らせた。
633 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:55:58 ID:H3xr+YPR0
>>630 俺は市民派と称する市会議員とかにもよく電凸する
当然本名名乗っているけどw で奴らけっこう世論
気にするんで、思ってるよりは効果あるよ。マジ
で一度市会議員と話してみな・・俺のいる所では
話できる議員いっぱいる
634 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:57:54 ID:863HnGwK0
我が国の公務員は、清廉潔白・公徳心ある人物高潔なる人が採用されてきた・・・はずだったが、 今や「バレなければいい」程度の品性下劣な利己主義者集団に成り下がったようだ。 大阪市役所の事案にある通り、非常識な公務員厚遇策を自分達で勝手に決め、税金を私物化する 不祥事が幾つも発覚している。今回の件も大阪市役所の不祥事と根は一緒だ。 民間企業には、毎年々々会計士監査だ税務署の査察だ内部監査の立法化だと、二重三重の監査 を義務化させているのに、官公庁は会計検査院の数年に1回の検査程度だけである。 官公庁は数年に1回の第三者監査で構わないという発想は、その前提に、公務員は洗練潔白なる 人物であるというものがあったが、今や、その前提は完全に崩れている。むしろ官公労に巣食う 売国サヨクなどの「思想」により公徳心の破壊が進み、成果評定がある民間企業よりも堕落して いる部分がある。現在の実情からは、官公庁にも欧米なみの内部統制・内部監査を実施する必要 がある。査察により不祥事の発生防止と摘発を進め、税金を無駄なく歳出して行政を適正に執行 してもらいたいものだ。 民間なら到底引き合わない高給を払うことになっても、能力や生産性に引き合わない給与レベル であっても、公務員は、それが納税者に過大な税金負担を強いる行為だということに思いが至ら ないのだ。心根が汚れた品性下劣かつ知的に堕落した種族が公務員という利己主義者集団なのだ。
635 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 02:59:04 ID:kk3FJNakO
もう地方部門は国家公安委員会に返しなさい
636 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 03:00:17 ID:4v64bCpX0
告発すれば気が済むのか? 検察庁が起訴猶予にしたら、今度は法務大臣に指揮権発動を要請するのか? あるいは検察審査会に不服申立をするように市町村に通達でも出すのか? 実際に刑務所に入れられる可能性なんてほとんどない事件に手をかける暇が あったら、ハゲは年金制度をどうにかしろ。
>>633 電凸お疲れさん。話せる議員が多いのは良いことですな。
「自称市民派」は毒にも薬にもなるよなw
バカとハサミはなんとやら・・・
638 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 03:10:03 ID:/tSq3EcH0
>>636 気が済む済まないとかいう問題じゃない
裁判官でもない市長が勝手に盗人の処分を決めてしまい
本来の盗人の罪をまだ盗人に罰せてないことが問題
盗人は盗んだ時点で誰であろうが罪は罪それを告発するのは法律で国民の義務でもある
俺的にはこういう事をきっちりやってことなかったことがここまで酷い公務員の着服横領を助長させていると思う
全国規模で市町村の着服横領が行われているのは明らかなのにそれでも告発しようとしなかった市長の責任は着服以上に重いだろ
それこそ法律違反、年金着服がここまで酷くなった問題だと気付け
639 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 03:16:31 ID:JnGINfi00
>>638 だよなぁ。
市長だって小学校で三権分立を習ってるはずなんだがw
640 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 03:24:21 ID:4v64bCpX0
検察庁は司法ではなく国の行政機関。 警察は都道府県の行政機関。 告発後は矛先が市町村ではなく、国か都道府県になるということ。 起訴猶予になる可能性が高い昔の事件を持ち出して世論を煽るのは 桝添の政治パフォーマンスだと気付け
641 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 03:25:33 ID:LEEmU9by0
>>640 盗っ人に盗っ人の烙印が押されてないことに気付け
641氏の勝ちw
643 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 03:34:57 ID:4v64bCpX0
負けたのかorz 告発がなくても盗っ人の烙印は押されてるのでは? 当時新聞にも載っていただろうし… とにかく俺はハゲが嫌い
644 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 03:35:49 ID:Cx9vA4/R0
公務員は犯罪者集団
645 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 03:40:22 ID:LEEmU9by0
>>643 烙印は告発されてないかぎり押されたとは言えない
告発されない限り警察の履歴には残らない
だいたい普通の着服横領じゃないんだぞ?
公務員が公的資金を着服横領してたんだぞ?
これを裁判に持って行かないで処分で済ませるってありえないだろ?
公的資金着服横領だぞ?
一介の市長が自己判断で解決していいレベルじゃない
横領着服した時点で告発されるのは当たり前、むしろそれをしてこなかった市長も罪に問われるべき
公的資金着服横領を法廷の場に持って行ってみろよ
どれだけ重い罪になるかな
646 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 03:48:53 ID:poqJLixu0
あのソ連でさえ公金に手をつけたものはシベリア送りか銃殺だぜ。 ソ連以下かよ日本は。 あの中共でさえ公金に手をつけたものは炭鉱送りか銃殺だぜ。 中共以下かよ日本は。
647 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 03:59:58 ID:Z1t22Ig90
舛添ガンバレ。ここまで気張れるヤツだとは思ってなかったよ。ゴメンよ。 年金問題は遠慮なく、いろいろ裁判にぶち込んで 問題の姿が、国民の目にわかるようにしてくれ。
懲戒免職は当たり前だし・・・ なんで、刑事罰を受けないの? 理解できない。
649 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 04:06:05 ID:MXJQJSVM0
裏金問題でも告発されたのはごく少数だしな。 裏金とはいうが税金だぜ?飲み食いに自腹切らないように 税金盗んだ横領。 やると出世するんだなあ、これがw 盗んだが勝ち、それがこの国の公務員制度
公務員を見たら泥棒と思え?
651 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 04:13:25 ID:ZlrvX+7qO
増田総務相vs舛添厚生相(笑) 舛添 「盗人は牢屋に入れろ!」 増田 「うぜーなこいつ」
652 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 04:17:03 ID:DPw2fA/b0
年金の横領だけを刑事告発の対象とするのは、 他の横領を行ってる職員との差別になる。 だから刑事告発しません。
653 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 04:19:42 ID:k5F1jBMy0
>>652 じゃあ責任取って知っていて告発義務を怠った市長が罰と責任を受けてください
654 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 04:20:08 ID:VKExaQ700
犯罪を一度犯したら繰り返し苦しい思いをする。 これは仕方がないこと。繰り返し苦しい思いをさせるのは忍びないというのはそのとおりかもしれないが、処分を緩める理由にはならない。
655 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 04:24:43 ID:dImZhoK/O
おしりかじりむし
656 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 04:25:56 ID:NksmgKdn0
>>654 >繰り返し苦しい思いをさせるのは忍びない
それが犯罪行為を許していいということにはならないと思う
別に刑事告発したからって、年金財源が増えるわけでもなければ どーせ僅少な横領事件で、しかも返金済みだわ社会的制裁も受けてるわじゃ 執行猶予付きに決まってるわけで、さしたる抑止効果も期待できないし (そもそもクビになる覚悟で横領する奴が刑務所に入るからって何か思うかね?) 他にやること山程あんだろカスが。 劇場型パフォーマンスしか能がないなら税金の無駄だから議員辞めろ。
658 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 05:08:55 ID:8og2c9Hh0
>>657 国民の信頼を回復させるという意味が理解できてないお前は凄いと思うよ
659 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 05:17:28 ID:bVeFk/KS0
盗まれたのは市民なんだから、盗人の頭領に告発云々の決定権なんぞ無いんと違うか? ハッキリ言えば「仲間」だろ・・・
660 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 05:20:17 ID:/tvWHAHIO
661 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 05:23:07 ID:komg4acf0
>>657 裁判所がその社会的制裁って奴を考慮する神経が理解できんわ
662 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 05:25:16 ID:+Sb+rGv4O
結局、横領犯が痛い目見るところ見たいだけだよ。 見てスッキリするし、明日は我が身と職員も身が引き締まる。 すごくシンプルな話じゃないか。 制裁は受けただの、新しい人生が云々だの、職員の士気がどうだの、 そんなものは不純物だ。
663 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 05:27:44 ID:HoJ6N5ci0
>>659 盗人が金を着服横領した時点で告発する義務があるって言ってるだろ
それを怠っている市長の独断の判断で盗人の本当の罪が裁かれないならそれはもう日本で市長をする資格がないと思うよ
市長は裁判官じゃありませんので
公的資金を横領着服した時点で重罪だと思われますがどう思いますか?
ここは日本なんだからさ
664 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 05:43:27 ID:qbpPUGRn0
国民全員が公務員になれば不公平感がなくなる ⇒ 社会主義国家?⇒ 崩壊か
665 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 05:45:32 ID:kCLhfVvh0
>>657 同じような事を、いろんなスレで書いてますねww
横領公務員サンですか??
666 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 05:48:35 ID:8SCYB+Qv0
>>664 公務員を増やすという選択肢がありえないのは、地方の財政は短や
年金問題見るだけでもわかるだろ。
公務員になると、人間という生物のは急速にクズ化する性質がある。
文明発展の度合いにおいて、公務員というのは可能な限り
最少数であることが望ましい。
事実、封建制→絶対王政→近代国家へと文明が発達するにしたがって
国家に寄生して法的な強制力で蓄財する層はどんどん数を減らしている。
いまや西洋の貴族も日本の武家階級もほぼ解体され、家産官僚も消えた。
文明の発展とは、いわば、どれだけ公務員を減らせるかということ
も尺度になるだろう。
横領罪は親告罪ではありません。 横領の事実がわかった時点で警察は動いて下さい。 後の事は検察官に任せましょう。
668 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 05:59:02 ID:thXXR+Tf0
社会的制裁受ければ横領犯ぶち殺してもおっけーってことですよね^^ それは楽しい新世界ですね^^ 警察いらないからみんな免職でお願いしますね^^
669 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 06:42:11 ID:4v64bCpX0
どうせ起訴猶予だからどうでもいいよ
670 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 07:07:15 ID:6Joie77k0
万引きと同じでうまくいったら癖になるんだろ。病気だね。精神鑑定を毎年受けさせるべきだ。
671 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 07:16:20 ID:cu49QyJd0
法律のあいうえおもその法の根底にある精神、 運営のために預かっている公金の公務員にとっての位置づけすら基本的認識が 欠如する首長が存在するからこのような恥ずべき事態が生まれる。 東京都知事はこの件に関して公金を扱う自治体の首長として明確な意見を 会見で述べているが他の県、とりわけ告発しない自治体の県知事所見を 明らかにしたのか。地方分権、税源移譲が進んでゆく日本でその権限を持つであろう 地方が公金横領を告発もしないというような公金の軽い認識で権限をもてば 不届き者のやりたい放題を許すことにつながるぞ。地方の頭の中身を変えてもらう必要がある。
672 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 07:17:09 ID:cZgFZyqU0
公務員は人を傷つけないためには人殺しさえする!
673 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 07:20:56 ID:N/08KOjg0
どうもこの市町村が刑事告発しないという構図が理解できないんだが 年金を納めに来た国民が窓口で年金を納める ↓ 窓口で職員が横領する ↓ 発覚して市町村で処罰を受ける(弁済等) で、一番の被害者って年金を納めに来た人だよな 場合によっては収めた記録すら消されて、しかもそれが分からないから 誰が被害者かもわからないケースも多い 市町村が刑事告発しないというのは、あくまで横領された被害者が 市町村であることが前提だと思うんだが、あたかも罪を憎んで人を憎まず みたいな寛大な素振りを見せる、でも実質被害者じゃない 市町村サイドはなにか勘違いをしているのか、考えが及ばないのか 特権気取りなのか、何にせよ道理が通らないと思うんだがどうなんだろうな
675 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 07:48:53 ID:cu49QyJd0
>>674 673の記事中に出てくる大崎市の市の幹部とやらの言い分を読んでみても
批判されている趣旨が理解されていないような気がする。
たぶん674さんが言うようにどうも考えが及ばないのではないかとあの言い分を読んで思った。
過去の判断の尊重はわかるがその判断の妥当性について吟味がされておらず
その吟味をして過去の判断の誤りを正せばよいだけ。
676 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 07:59:53 ID:aJVhgra50
横領無罪(笑)
677 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 08:10:41 ID:6Joie77k0
年金やめれば、2人に1人しか払っていないのに。
678 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 08:19:10 ID:cu49QyJd0
675の続きだが過去の判断についての吟味がされての告発なしの結論であれば その結論を理解する手助けのために大崎市の説明をききたい、現時点での報道では真意がつかめない。 やっぱ結論についてもっとわかりやすい説明がほしい。
679 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 08:38:18 ID:uWuXNut30
警察もそうだけど、結局公務員は身内に甘いのさ
>身内に甘い 1.横領職員が、親類縁者とか知人関係者。縁故採用多いし、地域のつながりがある。 2.告発なんかしたら面倒。裁判で管理者責任も問われるから。 3.形式的な処分で済ませ、波風立てずに定年を迎えたい事なかれ主義の上層部。 4.どーせ税金、親方日の丸だ。自分を含めて誰も損しないと思ってる。 1+2+3=ALL 告発に至るのは例外中の例外って訳か。 公務員の裏金問題も、同じ構図だね。
「市町村が判断すること」 なんだこれ?もはや法治国家じゃないだろww
ところで横領って親告罪だっけ?
683 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 09:57:22 ID:bgy+LceM0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
銀行もそうだが、客や市民の金を横領しておいて(盗んでおいて)
なぜ刑事罰を受けずに、内々に済ませられるような奇妙な慣習が
まかりとおってきたんだ?
「着服」とかの言い換えって、
少女強制猥褻の変質者の悪事を「イタズラ」とか呼ぶのと一緒だな
「業務上横領」は、万引犯よりはるかに悪質な、りっぱな大泥棒だろ?
万引きやちょっとした暴力で刑務所入りする人もいるのに、
「業務上横領」の凶悪犯が、なぜ刑務所に入らずシャバでぬくぬくとできるんだ!!!
お金を事後的に返せば、刑事罰を受けないなんて、そんな理屈があるもんか!!!
泥棒は泥棒。横領罪は親告罪ではない!!!
銀行や役所が、仲間を守るような愚かな真似をしてたら、
遠慮なくドロボウを刑事告発しよう!!!
刑事「告発」は、事件と無縁の一般市民誰でもできる!!!
刑事訴訟法で、きっちり認められている国民の権利!!!
http://www7.ocn.ne.jp/~byoudou/kokuso.html ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
684 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 10:00:22 ID:RwxnRJa90
687 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 10:20:14 ID:l7+yQSrCO
688 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 10:28:08 ID:gxQU3WNA0
最近まだ若くして辞めた職員は臭くないか? 妙に退職手続きを急いだりして なんかコソコソしてソワソワしてるんだよなあ
689 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 10:30:57 ID:FmclHglw0
>>686 そういえば”ほうち”国家って漢字で見たこと無いな。
法治と見せかけて放置といってるんだろうな。
690 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 10:54:22 ID:kdEwKXTX0
泥棒を庇うのは同じと見なしたほうがいい
691 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 11:03:36 ID:33RZChur0
自治体の職員はコネ採用で地元の有力者の関係者だったりするから 訴えるなんてとても無理です><
「民間ならありえないこと」 が口癖だったよな。 横領額28万で弁済済みの懲戒免職で刑事告訴するってのは まさに民間ならありえないこと、だな。
694 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 11:31:24 ID:NOpynvdU0
>>693 刑事訴訟法読み直せ
これからは公金ネコババしたら必ず告発になるからな
695 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 11:35:00 ID:jWsqNyM+0
うーん。ここまできて年金構造改革の話題が出ないとは 日本人は相当踊らされやすい。
696 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 11:46:30 ID:fHNzTdsS0
絶対この市町村は何か隠している気がしてなりません
697 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 11:46:52 ID:22i/bl+x0
● 財源確保が困難という見解により、消費税が10%前後に大幅増税される見込み。 ● 国内総生産(GDP)の55%は個人消費であるにも関わらず、企業優先政策で法事税を大幅減税。1988年に42%、1990年に37.5%だった法人税は、現在30%まで減少している。 ● 日本企業の好景気はバブル期を大きく上回り、トヨタ自動車は純利益1兆円を突破、営業利益でも2兆円。 ● 2000−2005年にかけて経常利益は史上最高(1.5倍)。役員報酬(同1.8倍)と株主への配当(同2.5倍)は激増するが、従業員給与は減少(同0.97倍)。 ● 日本のGDPは世界第2位だが、IMFの「実労働時間あたり人件費比較」では、ドイツが時間あたりの人件費で日本の約1.4倍。長時間労働の実態が明らかに。 ● 日本は今、バブル期を越える過去最大の好景気を迎えている。現在の法人基本税率が30%で、同税収が13.3兆円。これをバブル期と同水準に戻し40%にすれば、同税収は18兆円を超える。 ● 法人税の減税が従業員の待遇改善(給与アップ)に繋がるというお題目は、はたして正しかったのだろうか。庶民の暮らしを直撃する消費税増税以外に、本当に財源は存在しないのだろうか。
698 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 12:04:56 ID:Foe00Gws0
699 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 12:16:59 ID:qeTV7MLq0
この市長、もし自分の金が盗まれてたとしても、お金返して仕事辞めれば許してくれるの?? そろそろ転職を考えている諸君!朗報だ!! この市長たちの自宅に盗みに入ってもOKだってよ。 もし万が一見つかっても、その場でお金返して、 会社に出す辞表を見せればその場でゆるしてくれるよ! もちろん見つからなければそれはそれでOKらしいし。 まさにノーリスクハイリターンの一攫千金チャーンス!!
700 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 12:29:11 ID:ZXXhA36F0
刑事訴訟法239条2項 官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発しなければならない どうなん?
701 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 12:31:56 ID:ZXXhA36F0
刑事訴訟法では、何人でも、犯罪があると思料するときは告発することができ、また、告発するか否かは本人の自由である(239条1項)。 しかし公務員については、「官吏又は公吏がその職務を行うことにより犯罪があると思料するときは告発しなければならない」と規定されており、告発が義務付けられている(239条2項)。 また、その「職務を行うことにより」とは、必ずしもその犯罪事実の発見そのものが職務内容であることは必要でなく、「職務執行に際して」と広義に解釈することが通説であるとされている。
>>699 お金を返して仕事を辞める
ハイリスク、ゼロリターンだろ
703 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 12:39:30 ID:nD8sJjPK0
>北海道・様似町、宮城・大崎市、福島・田村市、群馬・大泉町、 >大阪・池田市の5市町は刑事告発しないという。 国がその市町村自体を告発すりゃいいんだよ
公務員は告発する義務ってなかったっけ
705 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 12:56:19 ID:Qgg+VCUMO
>>702 そうでもない。
もう今の仕事を辞めようと思ってる人は全然痛くない。
706 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 12:58:11 ID:KGmXGnLNO
判断は市町村じゃなくて、住民がするもんだろ、アホ
707 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 13:11:28 ID:wsP/jVbD0
まったくアホ この怒りをぶつける先を教えてくれ
708 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 13:14:12 ID:fHNzTdsS0
やるべきことをやらない市町村なんぞ、また横領事件がおこるだろうな
709 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 13:17:25 ID:Du6vHpO5O
>>708 そんなんばっかりだから
日本終わってるんだよ
710 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 13:23:02 ID:gxQU3WNA0
その市も自主返納すればいいのに ちょっと待てよ その市のOBも横領してるかも
711 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 13:26:51 ID:N0QZPQzA0
>増田総務相は「告発するかどうかは、市町村が判断すること」と話している。 福田内閣も、ダメだこりゃ。
712 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 13:38:44 ID:kC4IDq0bO
そもそもの疑問なんだが、なんでもう解雇されて関係ない人間をかばう必要があるの?
713 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 13:41:58 ID:Rjc13nR90
民主主義の特別支援学級が何を判断するのやら
714 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 13:42:00 ID:1WUbIorO0
誰もがやっている 総理までも という意識の塊みたいな集団だな公務員
715 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 13:43:09 ID:3sYJ5r1E0
業務上横領ですから 立派な刑事事件です しかも盗んだお金は国家の公金ですから 立件の有無は市長村が判断できることではありません
公務員ってコネだらけだから そういう関係で告発できないのかな
717 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 14:00:51 ID:LiT0nEia0
発覚の時点で厳正に対処しなかったせいで、 刑事告発を受けて再就職していた奴もクビで人生終了か。 問題を先送りにするとさらに悪化する典型だな。
718 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 14:10:15 ID:fHNzTdsS0
この問題は全国民をまきこんだ大問題になるな
719 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 14:12:55 ID:Rjc13nR90
>>718 もしかすると、東アジア初の法治国家が誕生するかも、しないかも。
720 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 14:22:44 ID:poqJLixu0
おまえら、公務員の持ち物や金は盗んでもOKだぞ。 見つかった場合は返せばいいだけだからな。
721 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 14:31:55 ID:ZsjNm/vn0
>>716 紹介した「○○さん」の顔がつぶれるからな
722 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 14:33:21 ID:8GSuYbKsO
>716告発しないのは自分達も逮捕される可能性があるからで他にも黒い奴らがいる
723 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 14:38:59 ID:bVeFk/KS0
>>702 無利子で金が借りられるんだから街金よりもお得だろ。
何億盗んでも「返せばOK」なら皆借り(盗み)に行くんじゃないのか
724 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 15:50:40 ID:huhB67kZ0
まぁ、なにはともあれ、公務員の縁故採用は犯罪と立法すべき
725 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 15:56:30 ID:CL3nhwTh0
地方のお役所の経理なんてグズグズ 一人でも刑事訴追されれば 芋づる式に何が出てくるやら・・・ 彼らは徹底的に庇うでしょうね
726 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 16:13:36 ID:fHNzTdsS0
刑事訴訟法293条第2項で 市長および自治体職員には刑事告発の義務があるくせに なに義務違反してんだよ!
727 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 16:15:41 ID:B2AXRPrE0
要するに子供の万引きみたいなもんなんだろ公金横領ってのは
728 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 16:15:45 ID:NOpynvdU0
>>726 法律を守らないとその決定された案件は無効となる
地方自治法総則16・17
よって告発しないという愚行は無効
マジで詰んでます
729 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 16:17:43 ID:huhB67kZ0
何度も言うが、地元の縁故採用は犯罪とするべし 内部情報がもれて内輪で土地をやすく払い下げるとかあるしな
730 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 16:19:31 ID:PV9gP9r70
自治体は泥棒を守って国民を裏切るつもりかよ
731 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 16:23:58 ID:fHNzTdsS0
こんなことでは老後の年金はもらえません!
732 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 16:26:08 ID:p3ZTXSum0
国民の金盗んで裁かれないなんて、公務員て素敵な商売だなあ。 すごいよ日本は窃盗容認してくれる国だったんだ。
733 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 16:29:55 ID:WRwTblD60
734 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 16:38:12 ID:euQ6JTCzO
舛添さんを支持します。
735 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 16:41:56 ID:Hzta+Nbj0
舛添の「文句言うなら1円も地方交付税をもらわないで言いなさい」は滅茶苦茶。 税金は舛添のものではないし、地方交付税は政府から地方へのお恵みでもない。 こんな奴の言う「都市と地方の格差是正」なんてお笑いでしかないよ。
736 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 16:42:37 ID:HFoLZuN10
>>734 パフォの可能性もあるから、
結果出してからだな。
数件、刑事告訴して幕引きにするようならば、
パフォ確定だろ。
737 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 16:43:18 ID:WRwTblD60
居直ってやがるしwww
738 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 16:52:59 ID:huhB67kZ0
>>735 まずは地方公務員の不当な高給から削減だよね。
あと、朝鮮総連関連施設の減免の廃止。
739 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 17:14:51 ID:5pYwIqC30
こんな自治体への交付税は切ります!って誰か言ってくれんかな
740 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 17:53:48 ID:rXzQdNJs0
増田は公務員あがりなので民間の常識が無い!! 人選ミス!!
741 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 18:01:24 ID:bRckBhRSO
来年、大勢の地方公務員の定年退職者が、ガッポリお金を持って出ますよ
742 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 18:04:47 ID:LuVwHXQy0
よく、お役所にも良い人、常識のある人はいる なんて言って公務員をかばう人がいるけど この着服、横領を内部から告発する人がいないんだから そんなのは幻想に過ぎないって事がよくわかるよなぁ
743 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 18:12:33 ID:WpNMqAUmO
俺は明日から泥棒になるかな?だって見つかっても返せば無罪だもんね。 実際に役所がやってんだから良いよね? あ〜やってらんね。
>>742 そんなの民間でも一緒じゃんw
お前ならちゃんと告発するんだな!!!!!!
>>743 懲戒免職になって退職金なしってことも考慮に入れろよ
刑事告発の有無なんて、その後の生活においてさほど影響ない
746 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 18:44:44 ID:0K/dqUhE0
>>745 何を言ってるんだ?
刑事事件を司法以外の手で裁いたら、それはリンチって言うんだ。
747 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 18:47:49 ID:8+gMjepv0
公務員の犯罪を告発するのは公務員の義務ですよ?
>>744 どこがいっしょだよ?
民間ならそんな会社とっくにつぶれているよ
749 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 18:48:53 ID:ulAPVicn0
ハゲの増田の悪口まだ?
えろい人のコネで入ったんだから告発できない それをニートのお前も支持している
751 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 19:52:58 ID:ywCpeAhC0
民間は会社の金だけど、公務員の場合は国民の金だもんな・・・
752 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 20:15:58 ID:7kycyFMn0
753 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 20:50:25 ID:7kycyFMn0
しかし、よく判らんのだが、他の自民の連中とかは何も言わないのか? 民主の奴らが何も言わないのは、まあ足の引っ張りかと判るが、 自民の連中も、一緒になって文句言えばいいのに。 これで枡添が孤立してるみたいに見えるのは明らかにマイナスだろうに
754 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 20:52:23 ID:XpjpiuY/O
755 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 20:53:12 ID:6Joie77k0
イラク参戦も地方が決めること・・・ます添えは黙れ・・・
756 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 20:57:39 ID:8+gMjepv0
市町村が、職務をまっとうしないなら国民は本気で怒るよ
>>754 どこが嘘だよ
組織ぐるみで横領して、繁盛してる会社があれば教えてくれよ
758 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 21:19:04 ID:BxKQHu6eO
何処の市町村だよ!
759 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 21:20:51 ID:q8oxdSxl0
「公務脳」、一覧 1・一部が悪いのであって全体は悪くない 2・マジメにやってる人もいる 3・激務で薄給である 4・民間も同じような不祥事がある 5・公務員を冷遇すると民間の給料も下る 6・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる 7・悔しかったら公務員になったら? 8・知り合いの公務員はいい人 9・ウヨサヨ、自民VS民主ネタに持ち込む 10・学歴ネタに持ち込む 11・議員が悪い、政治家が悪い 12・世論誘導にだまされるな 13・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
>>760 上司はグリーンピアみたいのでリベートキックバック、部下は窓口で詐取ってことだろw
762 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 21:28:35 ID:bRckBhRSO
どうしてこうゆう犯罪を議員の先生達は追求しないんだ?関わりたくないってのが本音か?普通なら国民よりも議員が怒るところだよ。どうなってんのだ???
763 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 21:31:28 ID:YWuzgNKj0
どうしてこいつらは、声高に 「犯罪者を放置します!」 って宣言できるわけ? 学生時代の飲酒タバコと似たような感覚なのか?
764 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 21:45:52 ID:q8oxdSxl0
765 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 21:46:38 ID:L/+8H0l/0
公務員=税金泥棒=犯罪者
766 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 21:46:59 ID:8+gMjepv0
公務員は自分たちが公金を預かっているという認識がないんじゃないかな?
767 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 21:49:52 ID:rvzF3P0T0
>>752 「2ちゃんねらー」は、自分からは何も行動しようとしないチキンなので無駄です。
>>746 俺が言いたいのは「刑事告発されなかったことが、そんなにラッキーなことか?」ということ。
全額弁済して、クビになって、本来もらえるはずの退職金はナシ、以降得られるはずだった安定的な収入もチャラ。
これだけで公金横領なんか絶対に割りが合わない。
今の世論の空気の中で、告発を見送る判断をした市町村はどうかと思うが、当時すでに上記の処分を受けた者を告発する
メリットはあまり感じないのも確か。
不起訴・起訴猶予になる可能性が高いし。
>>768 メリットがあるかどうかは関係ない。
どこまでも腐敗のねたが絶えない公務員に
けじめがつけられるかどうかが問われているんだと思うが
770 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 21:56:37 ID:2gAoXQAe0
刑事告発する権利が市町村っておかしくないか。 横領の被害者は国だろ。国が動けば告発できるようにできないのかよ。
>>769 「けじめ」といことであれば依存はない。
ただ、公金横領は割りが合わない犯罪ということはちゃんと認識すべし。
772 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 22:08:36 ID:8+gMjepv0
業務上横領が懲役10年以下の刑ということが公務員は分かっていない気がする
773 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 22:11:57 ID:jCex5UCt0
>>一方、増田総務相は「告発するかどうかは、市町村が判断すること」 犯罪告発するのは義務だろ??
774 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 22:15:22 ID:jCex5UCt0
>>メリットはあまり感じないのも確か。 殺人事件もメリットがなければスルー、 でいいの?
775 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 22:17:07 ID:lWW4geybO
全額返納してるし、社会的制裁も受けているから告訴しないって?民間企業で横領したらいくら全額返納したって、ムショに入るよな。こんな国は日本だけ。中国じゃ死刑だぞ。フランスだったら市民が暴動してるぞ。
776 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 22:19:42 ID:N0yAEKFV0
民間企業で横領したらいくら全額返納したって、ムショに入るよな。 またまたご冗談を
>>772 懲役刑のことをわかっているかどうかはともかく
・全額弁済
・クビ
・退職金ゼロ
・本来なら得られるはずの今後の安定収入がチャラ
になることはみなわかっているよ。
だから普通の公務員なら絶対やらない。
やるのは借金・ギャンブル・酒に溺れたバカなやつばかりってことだ。
778 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 22:22:58 ID:rvzF3P0T0
>>774 殺人ならメリット関係ナシに刑事告発が当然でしょ。
780 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 22:27:05 ID:rbMDl5OS0
着服下級職員に目を向けさせて巨悪を隠す。 こんなチャチな手口にハマってるんだから国も楽だな。 舛添なんて三流扇動家に乗せられてどうすんだよ。
>>777 社保庁みたいに庁ぐるみのトコは、全員がバカでFAだな。
782 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 22:30:01 ID:q8oxdSxl0
>>778 それは銀行の金の横
問題なってるのは「公金」に関する問題
な、違いがわかる?
783 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 22:31:54 ID:l83Wcng10
>>778 「一般人の一般の会社の資金着服」と「公務員の公的資金着服」では「公務員の公的資金着服」の方が罪が遥に重い重罪ということを知らない君は問題をわかってない
>>781 アンタのいう社保庁の庁ぐるみの横領ってヤツが、このスレでいうところの横領とイコールなのかどうか
10年勉強してからおととい来い
785 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 22:33:25 ID:qEUJxnIX0
告発しない全市町村に確実に言えることは 1件を告発すると捜査過程で芋づる式に次々と横領が発覚するということだろう 何千年も前から役人の贈賄・横領なんていうのは少数じゃないし 事を収めるために時の為政者は見て見ぬ振りをしたこともある 直接選挙で選ばれた首長にはそんな権限は存在しないが
786 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 22:35:01 ID:6X3co1iz0
刑事告発しないなら その自治体の上役を処罰しないといけないよな
787 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 22:37:10 ID:q8oxdSxl0
>>784 がいうのは
>>764 のことだとおもうよ
年金資金の流用、剽窃のことで
これは制度的な問題でもあるし
今の公的セクター全体にこける
個人と組織の体質全般のことだと思うがどうか
788 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 22:37:12 ID:p2hj2zPH0
>>778 民間のゼニなんて、個人の自由。国民年金は、他人のゼニ。万引きを
許すかどうかはその店の自由かも知れんが、町内会費横領したら、
それを許すには町内会員全員がオーケーせにゃならん。国民年金
横領については、少なくともオレは許さん。その時点でダメだ。
789 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 22:37:46 ID:jCex5UCt0
>>785 どうだろうな。
小心者の公務員が一人で横領するっていうことはそんなにないだろう。
つまり、罪の意識を感じなくてもいいような職場だったってことだ。
一人捕まえると他の職員にも捜査が及ぶから告発できないんだろう。
公務員が職員の犯罪事実を発見した場合には、告発義務があるんじゃなかったっけ? 俺の記憶違いか?
>>787 了解した。
だが、明らかにスレ違いだね。
専用のスレが公務員板とかにないか?
そっちでやるべきだと思うね。
792 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 22:45:13 ID:8+gMjepv0
793 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 22:53:32 ID:q8oxdSxl0
>>793 いいや?
別に困らないけど、保険料の流用は横領とは言わないし、それなのに庁ぐるみの横領なんて言われても
その都度「ハァ?」なわけで。
社保庁の横領は50件でしょ、確か。
795 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 22:58:41 ID:q8oxdSxl0
告訴に難色示す首長て やはり職員出身とか助役上りってのが多いな あとはね議会とベッタリ、タイプっぽい
796 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 23:00:27 ID:JFWeUzTG0
トップから末端まで 地方公務員って犯罪者集団なの?
797 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 23:01:36 ID:u4qI9p5zO
公務員を見たら犯罪者と思え
798 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 23:01:53 ID:WUnrS9FZ0
宮城・大崎市 此処はね、漏れよく知ってるんだけど、アフォの巣窟ですw
799 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 23:05:54 ID:rnhVTUzvO
バスの運転手が、売上金数十円横領して懲戒解雇有効、という判例あるしこれが民間の常識。 年金横領するなんてとんでもない悪質な行為だよ。 それを擁護し桝添を批判するテレ朝やTBSは異常だね。
>>799 ループ(笑)
民間では常識→民間でも告発していないことが判明→公務員と民間は違う→最初に戻る
アホかと。
801 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 23:11:16 ID:rvzF3P0T0
>>782 >>788 銀行も公金扱ってるんだが。
それはさておき、
>民間企業で横領したらいくら全額返納したって、ムショに入るよな
なんてことはないんだよね。
結局、官民問わず、起訴しても無駄だからやらないだけなんじゃないの。
802 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 23:15:52 ID:oPFaW37R0
増田総務相はこの問題について舛添と会談した時からテンション低かったよな 言葉の端々にやる気のなさが出てた
803 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 23:16:06 ID:q8oxdSxl0
>>801 つうか最近は
未成年である高校生がスーパーで万引きしても
そのまま家に帰されず警察呼ばれるんだよ?
それに対して
大人である公務員が公金横領して、
職場の処分である免職で済ませてハイ家帰ってOK。
っていうそういう感覚が根本的におかしいって話。
804 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 23:18:27 ID:fyOV4r1K0
>>801 起訴しても無駄なら無駄でないように変えるだけだろ
無駄ならそれを周知徹底するためにどんどん告発すべきだな
805 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 23:20:16 ID:K1qIFara0
ここですか?公務員が必死に俺たちは悪くないと言い張るスレは?
806 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 23:29:47 ID:q8oxdSxl0
>>805 ご親族もおられるかとw
「職業上のうしろめたさ」と、「スレ上の必死さ」は比例する。
こういうニュースではよくあることだね
807 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 23:32:17 ID:qEUJxnIX0
まだ明るみになってない横領犯は社保庁と自治体の攻防を 戦々恐々で見守ってるだろうなぁ
808 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 23:44:12 ID:q8oxdSxl0
他の地方職員上がりの首長ってどういう対応してんだろ?
809 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 23:46:28 ID:FmclHglw0
>>799 一民間企業の売上と公金とは違うだろ。
公金横領なんて国家反逆罪で死刑だ。
810 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 23:47:55 ID:jCex5UCt0
市長だってバカじゃない。自分の言ってることがムチャクチャだってことには気づいておられる。 しかし、 一人告発して役所に捜査が入ると、他の職員も芋づる式に挙げられるから告発できない。 これが正解。
811 :
名無しさん@八周年 :2007/10/06(土) 23:51:06 ID:FmclHglw0
>>810 別に構わないだろ?
誰にでもできる仕事だし。
足りない分は中途で採れよ。格安で集まるぞ。
812 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:02:50 ID:FYau1FP+0
>>730 国家に対して反逆したいんだろ。
とんでも首長を刑法77条で告発したい。
>>811 人手の問題じゃないのw
芋づるに自分の親戚が絡まってるかもしれないんだからw
814 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:05:51 ID:FYau1FP+0
>>811 別に多くの住民は困らんが。
公僕だったらやれよ。そんなリスクを承知で公務員になったんだろw
815 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:06:38 ID:2Ta2izdN0
816 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:08:52 ID:FYau1FP+0
世論が盛り上がってるんだか住民代表の首長は告発しろ。 なんの為の選挙だか分からんぞ。
817 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:11:19 ID:18ngpj/n0
>>815 そんなこといったって、自分の親戚が捕まりそうだと思えばいくらでもムチャクチャなこと言うだろ、市長だってw
懲戒免職って職場に戻れないってことじゃない。 こいつはもう戻ってるかもw
819 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:12:43 ID:w08+GD9A0
総務省に大臣発言にいかがなものかと文句を言った際に電話口の役人と話したが 犯罪者を守って告発しない理由など皆無という結論にすぐに達した。 告発しないなら告発したら困るような何かがあるのだろうという結論にも。 犯罪者の関係者以外は告発に難癖をつける理由は皆無。 逆に言えば難癖をつけている市町村の首長は…
820 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:13:23 ID:gY0a8vEF0
これはひどい
821 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:14:48 ID:FYau1FP+0
選挙で今の座を得てる事を忘れてんじゃねえぞ。 リコール運動が始まっちゃうよw
822 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:14:53 ID:2Ta2izdN0
823 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:15:23 ID:otypCo+TO
犯罪者擁護は、相当の 覚悟がないとできないな 端から見れば、犯罪者擁護は犯罪者と同類だな まぁ、公務員は選挙で選べんから、責任は選挙で選ばれるヤツがとるだけだが 増田さんが責任とって、辞めるんだろうな〜 どうせ、これじゃ次の選挙は無理 少なくとも、首相の年金信頼回復とは逆流 ぁ、返したらOKって所は首相と一緒だな まとめて辞めちまえ
824 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:16:04 ID:qTk9nIPW0
納税者が判断することです
825 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:16:21 ID:gwx9LgLf0
親方日の丸の役所は、絶対潰れない。 だから危機感がない。 金くすねても、役所が潰れることは絶対ない。 だからこそ厳しい内規が必要とされるのではないか? 民間はくすねられたら自分たちの給料が下がるかもしれない。 潰れるかもしれない。 その恐怖が少なくとも金をくすねることに、ブレーキをかける。 みんながやったら、潰れてしまうという恐怖が。 親方日の丸の役所には、民間よりもっともっと厳しい内規が必要なのに。
826 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:20:26 ID:dIe070LC0
増田氏は地方分権に拘り、本件について腰が引けてるな。 役人に取り込まれて、世論を読み違えるな。
世知辛い世の中になったなぁ それだけ日本が余裕ないとも言える 年金未納率の増加、給食費の未納、モラルハザード もうちょっと余裕もとうよ
828 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:22:57 ID:gwx9LgLf0
民間が金をくすねた従業員を告訴しないのは自由だが、その責任はその会社が負う。 責任を負うと言うことは、会社の存亡を賭けることである。 そして役所が金をくすねた役人を告訴しないことは同じ様に自由かもしれない。 しかしその責任を負えるのだろうか? 役所の存亡を賭けるなど言うことは、ありえるのだろうか?? 何も賭けるものもないくせに、責任を負うこともないのに、 役人がその犯罪を見逃すのは、卑怯であると同時に許されないことである。
829 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:23:00 ID:asYAC6eu0
>>724 公団住宅の抽選もコネ枠を除いたら半分くらいだしね。
クソ公務員どもは死ね。
830 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:25:53 ID:AJaQ0fOK0
舛添は人を叩けば人気取れる。 ただ、自分の年金の時は必死に守ってた。
831 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:27:46 ID:gwx9LgLf0
民間が金をくすねた人間を内々の処分で済ますことは、賭けである。 会社の金で、会社の存亡を賭けた賭けをしているのである。 しかし役所が内々の処分で済ますことは 他人の金、つまり税金で、しかも負けても何も失うことのない賭けを行うようなもである。
832 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:28:48 ID:RCPC9vLu0
告訴する=善 告訴しない=悪 どんだけ〜 全てを十把一絡げにしか物事を見れない奴らって、楽でいいよなぁ 大臣たる桝添がそうみたいだけど・・ 身内の弱いものイジメならニートだってできる。 桝添、お前、何のために大臣になったの?????? いじめのため??? 政策やれよ、ハゲ。 簡単なことで、マスゴミの人気取りしてんじゃねーよ。 カス。
833 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:29:34 ID:FYau1FP+0
>>827 そりゃ大事な血税を横領されちゃ余裕もなくなるわな。
>>828 >そして役所が金をくすねた役人を告訴しないことは同じ様に自由かもしれない。
役所の金なんてどこにも存在しない。あるのは血税や強制徴収された年金だ。
>>830 叩かれるようなことを誰がしたのか?
834 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:31:47 ID:FYau1FP+0
>>832 >身内の弱いものイジメならニートだってできる。
イジメだと?
加害者が被害者意識をもったらこの世から犯罪は消えるわwww
835 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:33:11 ID:khuke/fy0
>>832 盗みは盗んだ時点で誰であろうと犯罪なわけだが
舛添さんもどんどん孤立するよ 何がきっかけで世論が変わるかわからないし 最近の日本人は徹底的に叩くのが好きみたいだから まぁそうなったら大臣の首切ればいい話だからな やめさせれば納得する国民みたいだし そういう意味では舛添さんも踊らされていてかわいそう
837 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:36:26 ID:FYau1FP+0
>>836 >やめさせれば納得する国民みたいだし
公金横領公務員はそれだけじゃ済まないよ。
牢屋に入って貰わなきゃ。犯罪者なんだから。
838 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:45:16 ID:18ngpj/n0
市長だってバカじゃない。自分の言ってることがムチャクチャだってことには気づいておられる。 しかし、 一人告発して役所に捜査が入ると、他の職員も芋づる式に挙げられるから告発できない。 これが正解。
839 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:47:12 ID:FYau1FP+0
840 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:47:37 ID:WuFLlWtN0
総務大臣も盗人の味方か。 民間なら、1円でも他人の金を取れば即、懲戒解雇。 最近はコンプライアンスが恐いから、警察にもすべて告発。 (警察、検察の段階で起訴猶予になる例は多いが、少なくとも 告発は行う) これが、お国の金ならなおさらではないか。 公務員は悪事を働かないことを前提とした賞罰の基準が そもそもまちがい。 こういう常識を持たない首長に対し、総務大臣が指導しなくて 誰がする。 次回総選挙はまたしても、自民に入れないことにケテイ。
841 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:52:54 ID:iVuCwzW50
よくやった増田総務相。 これでまた年金崩壊の足音が大きくなった。 日本を不況のどん底に叩き落した団塊の世代に正義の鉄槌を! 地方分権マンセー。
842 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 00:55:01 ID:TMG/tqz3O
これ読むと
年金以外にも横領があると言っているように受けとれるんだが
1 かしわ餅φ ★ 2007/10/06(土) 18:59:17 ID:???0
★田村市は刑事告発見送り
・市町村などの職員が年金の保険料を着服していた問題で、合併前の町の職員による着服が
6年前に明らかになった福島県田村市は、懲戒処分にしたこの元職員の刑事告発は行わない
方針を決めました。
市町村などの職員による年金保険料の着服をめぐっては、刑事告発が行われず、7年の時効を
迎えていない事案があった全国9つの市と町に対し、社会保険庁が、着服した職員の刑事告発
含めた厳正な対応を求めています。
このうち田村市では、6年前の平成13年、合併前の旧常葉町で、町民課長だった当時54歳の
男性職員が国民年金の保険料21万円余りや町民税など合わせておよそ50万円を着服して
いたことがわかり懲戒免職になっています。
田村市では今月2日に社会保険庁などからの厳正な対応を求める文書を受けて刑事告発などの
対応をすべきかあらためて検討した結果、すでに懲戒免職になり、社会的制裁も受け、被害金額も
弁済されているとして元課長の刑事告発は行わない方針を決めました。
これについて田村市の冨塚宥※けい市長は、「過去の事例を再度罪に問うのであれば、年金以外の
横領などについても罪に問わなければ不公平になる。市町村が年金の確認作業に追われている
ときに作業の遅延を招くような社会保険庁の通知は筋違いではないか」話しています。
※「けい」は「日」偏に「景」
NHK福島のニュース
http://www.nhk.or.jp/fukushima/lnews/04.html
843 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 01:01:51 ID:IxOSjCZHO
まぁこれで皆堂々と年金払うの拒否できるようになったわけだww
844 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 01:05:00 ID:18ngpj/n0
>>839 そんなに気になる?w
市長だってバカじゃない。自分の言ってることがムチャクチャだってことには気づいておられる。
しかし、 一人告発して役所に捜査が入ると、他の職員も芋づる式に挙げられるから告発できない。
これが正解。
盗人義連設立記念日
846 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 01:06:30 ID:2Ta2izdN0
847 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 01:10:32 ID:kwmkRZhb0
増田総務相 早くお辞めください。
848 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 01:13:06 ID:gwx9LgLf0
増田さんは市町村の、役所の立場に立って考えるんじゃなくて、 国民の立場に立って考えるべきじゃないのか? お前もグルかとしか言いようがない。 もううんざりだ。
849 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 01:13:38 ID:cD2Dl7F50
増田も地方を敵に回して動かれると 困る裏ネタがあるんやろ。 つまらん、実にけしからん!
850 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 01:13:49 ID:FgvsSbqU0
「あなた、国民の税金から4億円、万引きしましたね!!スーパーから万引きしましたね!」 公務員「それが何か?」 「犯罪ですよ!犯罪!!」 公務員「じゃあ、万引きをやめますよ。これから、万引き(職業)やめます。」 「万引き職業、やめるだけで済むと思ってるのか!!万引き犯は逮捕だろ、普通は。」 公務員「公務員は(万引き犯職業)をやめる = 処分、なんですよ。 庶民はそんなことも知らないの?公務員の常識的な法律だよ。 やめる=責任取る、ってことなの。別に、万引きなんて普通だし、万引きをやめるってことが責任取ることだから。」 「ふざけるな、国民の金返せ!!」 公務員「バカじゃねえの?公務員は横領した金はつかっちゃったって言えば、返さなくていいの。 しかも、マスコミにもれる前に、依願退職してるから、退職金も3000万近くもらってるし、何も困らないっつーの。訴えたければ訴えれば!」 「許さねえ。公務員はぶっ殺してやる!」 公務員「へへーん。やれるもんならやってみれば? ご期待の舛添えさんに、公務員は罪を犯したら金返す、逮捕する、時効もなくすって法でも作ってみれば?ハハ、むりむりw さんざん貧乏人のためにって言って、選挙後に自民党入って金儲けばっかやってた、舛添えに何ができるって?(笑) 公務員のために、公務員に有利な政治しかやってない連中には無理だっての。どんなに悪いことしても、「万引き犯の主犯」をやめる =大臣をやめる =責任を取る ってことだから。 万引き公務員、をやめるわけじゃないからさ。公務員は余裕で続けるよ。 公務員のための法律だから、自分の不正したときの保険のために、時効や公務員の個人責任、刑事責任に対する法律は絶対やらないし、民事とか言ってパフォーマンスでごまかすし 舛添えが自民で小泉に土下座して金儲けしてた事実知ってれば、バカでもわかるだろ?w」 国民「刑事告訴するんじゃなくて、公務員に甘甘の法を変える(横領=死刑)のが先決なのに、舛添えは自分たち公務員に不利な法律は100%作らないってことか。口だけの、小泉の犬、舛添えええええええええええええ・・・」
851 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 01:26:05 ID:rdidePiY0
池田市の横領職員に退職金まで払ったのは誰がおkしたのか説明シローー
852 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 01:34:21 ID:IyQ7DcpI0
北海道・様似町 宮城・大崎市 福島・田村市 群馬・大泉町 大阪・池田市 年金払う奴がバカ
つか年金に限らず公務員の言い訳って忙しいから無理。 ってのが多いな。 いや、その為に秘書とかいるんだろ。役場には役人が。 時間がないなら残業しろ。残業。むろんサービスで。
854 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 09:50:10 ID:OSJpI7SY0
パフォーマンスでもいいから怒ってみせるのが今必要な政治家スタイル パッションが足らない
855 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 09:58:10 ID:FYau1FP+0
>>840 >こういう常識を持たない首長に対し、総務大臣が指導しなくて
誰がする。
次回総選挙はまたしても、自民に入れないことにケテイ。
首長も選挙によって選ばれたんですが。
リコール運動するのが一番じゃね。
856 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 10:14:40 ID:u0uIY2pf0
ハゲは増田の態度見てどう出るのかで、ハゲのこれまでの言動の真贋がわかる
857 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 10:44:16 ID:JlQrfIzd0
こんなことでは誰も市町村なんか信用しなくなるよ!
858 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 10:48:35 ID:E+PV4EE60
被害者は市民であり加害者は市町村なのだから、そりゃ告発したくないわな。さあ市民団体の皆様出番ですよ!!!! どんどん告発して!!!
859 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 10:48:37 ID:LRAs9Buj0
日本国憲法からの離脱を宣言した市町村に地上部隊を派遣するのは週明け?
860 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 11:18:44 ID:JlQrfIzd0
861 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 11:29:00 ID:YBWKetmm0
第3セクタ赤字問題から逃げ続け 岩手県知事を退いた人が すぐに総務大臣とは さすがに安倍・福田内閣だよ
862 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 11:33:56 ID:9Ktyv9vHO
税金が上がったのに公務員の給料も上がるふざけた国だもんなぁ
863 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 11:35:30 ID:Vs0d1AXD0
市民が告発すればいいのでは 身内が告発するわけないじゃん。
864 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 11:35:44 ID:W+F/ReDk0
増田の馬鹿野郎。「市町村が判断すること」じゃあねー。 「市町村の住民が判断すること」だよ。
865 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 11:51:49 ID:8cqQkq2W0
>>864 じゃあ、市町村の住民に告発させればいいんじゃないの?
できはしないけどね。w
866 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 11:54:53 ID:Sb7bD4KS0
住民は公務員の着服横領なんて普通に暮らしてたらわからないだろ これを知ってて告発してこなかった市町村の責任は重い 着服横領は犯罪です 公的資金着服横領ならなおさらだ
867 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 12:03:23 ID:LRAs9Buj0
アメリカのレッドステート、ブルーステートを笑えなくなってきた
んじゃー未成年の飲酒・喫煙も全て刑事告訴すべきだな じゃないと不公平だ
869 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 12:07:41 ID:v0tnBm8L0
>>868 お前は何者なの?
もしかして関係者?
ガキの使いと公務員の公的資金の使いの違いと重大性もわからないか?
告発する義務があるんだよわからないか?
870 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 12:15:53 ID:JlQrfIzd0
自民は次の選挙も負ける気満々だと言うのが良く分かった。
>>868 公金横領は国家反逆だよ。みんなで横領したら国が滅ぶのに繋がってしまう。
やった罪の重さもわからないの?
873 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 12:21:00 ID:W+F/ReDk0
そうだね。公金横領は重犯罪で中国では即銃殺だよ。あの民度の低い 中国でさえね。
874 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 12:24:04 ID:13kDzqepO
875 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 12:24:36 ID:ImPLPkH1O
>>868 はデキの悪い中学生なんだから勘弁してやれよ
876 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 12:29:51 ID:96bVNXxuO
つまり政治家が税金に手を出したとしてもそれを告発するかどうかは政治家が決める事だと増田総務相は言いたいわけだな
御免で済んだら警察は要らぬ、というか要らないみたいである(笑 どうせこういう前例を作って、自分達の身内の不祥事を同じ様に有耶無耶にして もみ消したいと言う魂胆であろう(笑)
878 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 12:36:24 ID:Gr5puw3ZO
市町村が判断することじゃなくて司法が判断することでしょ┐(´ー`)┌ これ許したら何でも有りの国になるなw
俺が告発してもいいの?
880 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 12:39:06 ID:8cqQkq2W0
881 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 12:41:11 ID:K3p3VUmP0
ブーメランが怖いんだよ、事務所費問題も告発の対象だろ。 国会議員はもっと悪質だよ。
訴えられてもいいから、過去数十年の横領犯の氏名・現住所を全員公表すればいい。 刑罰以外の方法で懲罰を加えればいいだけ。 まあ、これはチョンの親日法並みだがな・・・
883 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 12:46:23 ID:3YuynIfT0
公金横領、公金損失、ほう助は、 死刑 死刑 死刑 これでウジムシ排除 抑止効果 はやく法律作れよ
884 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 12:47:36 ID:FqzqEgh40
一律一定のサービスしかしない、それ以上も以下もしない公務員が 個別に判断して云々とは偉そうな。
885 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 12:49:41 ID:LRAs9Buj0
ハゲ大臣はカイワレ大臣を超えたけど 増田は一線を超えてしまったな
886 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 12:50:25 ID:bR+jzI4a0
市町村が判断することー>リンチおk 祝!大本営!
887 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 12:51:13 ID:sKDnyEzD0
金払えはいいんだろーが市長も警察には届けんゆーとるんや これからは万引きも捕まっても安心やなー
888 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 12:56:32 ID:3YuynIfT0
増田バカじゃないの 国民の要求をぜんぜん読めていない こいつ終わった こいつが知事だった岩手県も終わった
889 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 13:02:05 ID:18ngpj/n0
市長だってバカじゃない。自分の言ってることがムチャクチャなことには気づいている、しかし、 一人告発して役所に捜査が入ると、他の職員も芋づる式に挙げられるから告発できない。 これが真相。
890 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 13:02:11 ID:0/JMCu4GO
今、中央官庁では地方の切り捨てに動いています。
地方から見ると国政にもの言える強い地方行政という認識っぽいぞ 県民を国の横暴から守ろうと身を盾にしている立派な人だってさ
892 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 13:13:36 ID:0/JMCu4GO
地方公務員は切り捨てることになってます。 起訴可能な横領については、最終的に全て中央官庁が起訴します。 これにより、地方公務員を中央官庁が起訴する、という前例をつくります。 地方公務員は、中央官庁の奴隷なのです。
893 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 13:16:10 ID:a1FIk9rW0
>舛添氏と自治体の関係が冷え込むきっかけとなったのは、9月29日の発言。 >社保庁職員による保険料着服が52件、約1億6939万円なのに対し、 >市区町村職員らによるものが101件、約2億4383万円だったことを踏まえ、 >舛添氏は「舛添氏は「社会保険庁は信用ならない。市町村はもっと信用ならない」と記者団に語った。 馬鹿ハゲがこんなこと言うからもめるんだろ。 社会保険庁職員は市区町村職員より人数がはるかに少ないじゃん。 比率で言えば社会保険庁職員のほうが信用ならないだろw
なぜ告発しないのか 汚点を作りたく無いから
895 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 13:19:51 ID:TNh3T7J6O
896 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 13:23:37 ID:18ngpj/n0
なぜ告発しないか 他の職員にも捜査が及ぶから
897 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 13:23:59 ID:SjByMnPDO
そもそも役所職員は一般市民の奴隷。
898 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 13:24:12 ID:eQXMzGzd0
払 う 奴 が バ カ (笑)
899 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 13:27:33 ID:3YuynIfT0
日本も公金横領は死刑にしないとダメだな うじ虫が次から次へと湧いてくる 死刑にすればうじ虫根絶 抑止効果が生まれる
900 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 13:28:04 ID:0/JMCu4GO
組合に、内部告発要員を送り込むべく中央は画策しています。 今回の騒ぎで、起訴を免れた組合員はスパイです。
901 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 13:30:54 ID:+qQkvDGl0
>>898 もうね、払うのがマジで馬鹿らしく思えるわ
902 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 13:31:17 ID:FgvsSbqU0
つまり、公務員は年金をいくらぱくっても合法って、証明しちゃったわけかw これは年末ジャンボやROTO6の八百長の、当たらない番号当選より、ひどいな。
預かった年金を宝くじやら競馬に宛てて勝てば充当、まけたら隠滅とか普通に組織ぐるみでやってそうだよね
904 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 13:40:09 ID:3YuynIfT0
泥棒公務員天国
905 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 13:40:44 ID:SlwsiBq90
民間も同じくらい横領がある
906 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 13:41:01 ID:JlQrfIzd0
公務員の共済年金も横領されちゃえばいいのにね
907 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 13:52:05 ID:LRAs9Buj0
908 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 13:54:04 ID:+qQkvDGl0
>>906 既に一般市民からの納付分で賄ってたりして
909 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 14:02:49 ID:AwwLOO9R0
桝添氏は名指しで或る市町村を批判した訳ではない。 それについて鳥取、倉吉市長が反論するのは筋違いもいいところ。 “小人の戯言”発言も理解できる。 特に鳥取、倉吉市長の善人ペルソナ顔は見ていてヘドが出るよ。 水をさすのもいい加減にしろって感じだよ。 桝添氏には徹底的に悪人共を斬ってほしい。 ただし、もう少し冷静にやってくれたらいいかな。
910 :
誇り高き乞食 :2007/10/07(日) 14:06:56 ID:z2kkc9DI0
>>1 刑事告発しない自治体の責任者を、刑事告発するのも忘れないでね!!
日本は、米国への軍事費3兆円追加負担を止めよう!!
関テレは、民放連追放なのに、どーしてTBSは、お咎め無しなの?
中国の植民地解放の為に、原爆資料館リーパー理事長も肯定する核兵器を日本に配備しよう!!
原爆資料館のリーパー理事長を解任してワンスモア広島キャンペーンを阻止しよう!!
うそもんたの嘘ズバッ! の視聴率を下げよう!!
朝ピー君って、無くなるの?
日本のODAは、核兵器開発・保有国以外に限定しよう!!
紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう!!
受信料不払いは、貴方に出来る行政改革!!
北京オリンピックをパリに変更しよう!!!
ウイグル自治区での虐殺反対の為にNHK受信料を拒否しよう。
☆チン チン ☆
チン チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、NHK歪曲報道の謝罪まだー!!
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
911 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 14:32:05 ID:FYau1FP+0
>>892 >地方公務員は、中央官庁の奴隷なのです。
地方公務員は地域住民の召使だろ?
912 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 14:35:06 ID:FYau1FP+0
>>735 あたりまえ。
住民の年金に手を出した奴を告発できないやつに国民の税金はやれないからな。
913 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 14:37:45 ID:FYau1FP+0
内乱罪(ないらんざい、刑法77条)は、国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、その他憲法の定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をする罪である。
914 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 14:39:20 ID:8cqQkq2W0
バカハゲの暴言がなければ、告発する市町村が増えていたのかもしれないけどね。 今後の展開 ハゲ、キレて社保庁での告発準備へ ↓ 市町村、個人情報保護を盾に情報提供拒否 ↓ 社保庁、告発断念。 ↓ 内閣支持率低下。福田、増田を市町村に派遣して土下座行脚。ハゲ更迭。
915 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 14:39:40 ID:AwwLOO9R0
鶏が先か卵が先かっていうレベル以下。
「地方をまともに管理してください。活性化してください。頼みましたよ」 という感じで国が自治体に配るのが地方交付税じゃないのか。 この市町村は地方公務税をもらう資格があるのか?
917 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 14:45:45 ID:LL1W19EZO
民間の横領なら企業の金の問題だから好きにすればいい。 公的機関の場合は国民の金の問題だから横領が発覚した際すべて告訴すべきだろ!? 返したから、反省してるから、、等で免罪にするかどうかは裁判官が決めるもんじゃないのか!?
918 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 14:46:19 ID:WBHhSFtr0
アホか 告発は公僕の義務だぞ こいつら職務違反で挙げろや
919 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 14:49:03 ID:/FlSpc/Q0
明らかに犯罪とみなされる行為を行っている奴を 告発しない? とことん腐って腐って腐りまくってやがる
920 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 14:49:38 ID:053T3bkLO
>>914 公務に個人情報はないだろ
しかも犯罪者だし
告発しない市長らに言いたいな
「あんたらは裁判官じゃねーだろ!」
921 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 14:52:30 ID:FYau1FP+0
>>914 おまえのような書き込みを読むにつれ
公務員って本当の悪だなと思うぜ。
922 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 15:35:38 ID:eQXMzGzd0
地方自治体が判決下しちゃったよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 三権分立凄げぇぇぇぇぇぇぇぇえええええええええええええええええええええっ!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
923 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 15:54:51 ID:8cqQkq2W0
年金着服 舛添厚労相と自治体が対立 総務相は困惑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071007-00000002-maip-pol >2日の記者会見で「小人のざれ言に付き合う暇があったら、もっと大事な
>ことをやらなければいけない」と反論し火に油を注いだ。鳥取県町村会は
>「上から見下ろした発言で市町村を愚弄(ぐろう)している」と抗議の決議。
>さらに社保庁が9市町に職員の告発をするよう通知したのに対し、宮城県
>大崎市ら8市町は見送る考えを示すなど、告発方針に同調しない動きも広がった。
完全に舛添の自爆。
増田「「すぐぱっとモノ言う(単純バカな)人ですから、件数で(市町村が)もっと悪いと言ったんでしょう」
924 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 16:01:14 ID:AwwLOO9R0
桝添は悪くないでしょ。 告発に同調しない市町村には裏があるから、 ここで折れないほうが賢明だよ。
925 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 16:11:34 ID:exEMFjB10
速報! 舛添自爆!! 閣内不一致で舛添更迭
926 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 16:16:03 ID:AwwLOO9R0
下らない事、言ってるなよ。
927 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 16:24:29 ID:p69CGtpnO
>925 マジで?
928 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 16:59:04 ID:hexX/iVt0
いまさらむしかえすと 芋づるしきに悪事が発覚するので 組合専従職員の手前起訴できません
929 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 17:05:11 ID:TAAxXxeQ0
おいおい法治国家なんだぞ日本は 罪人は法で裁かれろ
安倍にくどかれて志をもって閣内入りしたのに 安倍はドロンしちゃって バカと市町村の小競り合いで改革どころじゃないだろう
931 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 19:11:53 ID:f5gnTSCx0
やっぱり なあなあで終わるの?
932 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 19:22:34 ID:aTvpf3EC0
泥棒は泥棒を告発できないのか・・ じゃ〜、言いだしっぺの舛添がやってくれるだろう。
933 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 20:25:43 ID:XhqeC2ng0
グリーンピアで数兆円も年金をくすねた高級官僚どもはのうのうと暮らしてる。 舛添は巨悪は見て見ぬふり。 下っ端の懲戒免職になった役人に世間の目を向けて幕引きにしたいんだろうね。
934 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 20:30:10 ID:nmzSqQ5W0
告発したら横領した人は牢屋にはいると思ってる人多いけど 起訴猶予か棄却でおわるんじゃね? それ以上に裁判長から国が苦言されかねない話だとおもうけど。
935 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 20:36:55 ID:ADmdO4o60
>>934 だから?
知ってて告発する義務を怠ってきたのは市町村だろ
盗んだ時点で誰であろうと犯罪は犯罪なんだよ
しかも公的資金の着服だから普通一般の横領着服より重い重罪だ
936 :
名無しさん :2007/10/07(日) 20:39:32 ID:ZM0cdBrN0
泥棒を税金で飼ってる自浄努力もないところは名前公表した方がいいんじゃねぇの?
937 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 20:56:19 ID:nmzSqQ5W0
棄却じゃなくて不起訴だ。
>>935 裁量によって告訴するしないは市町村で判断していい話でしょ。
それで判断した結果が、告訴するほどじゃないって一回判断を
くだしたわけだから、新事実もないままにやっぱり訴えますってのは
権利の乱用になるんじゃね。
938 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 20:58:41 ID:hp9W4wd10
>>937 公務員の公的資金着服横領はその行為があった時点で告発するのが義務
市町村の最良は告発したあとすきにしろ
犯罪なんだよ
>>938 刑事訴訟法のことを根拠にしてるとしても、あれも通説では
訴えるかどうかの裁量を完全否定するほどのではないって話なはず。
940 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 21:15:10 ID:f5gnTSCx0
市町村も身内から犯罪者をだしておいて威張りすぎだな
941 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 21:17:41 ID:vD+fkANI0
刑事訴訟法第239条2項 官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、 告発をしなければならない。
942 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 21:18:24 ID:aLAOfnhlO
これって横領した個人特定した上で刑事告訴&民事訴訟したらどうなるの? まぁ証拠なければ負けるだけな訳だが。
943 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 21:26:03 ID:alDNJrDb0
公的資金って盗んでも犯罪じゃないの? それだけ教えて
944 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 21:27:20 ID:f5gnTSCx0
立派な犯罪です!
>>943 犯罪。訴えるかどうかの話はまた別。確かに刑事訴訟法には公務員は
訴える義務が規定されてるけど、裁量をある程度みとめないと現実的では
ないから、場合によっては訴えなくてもいいよって話。
946 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 21:29:42 ID:eNHxUtbl0
犯罪は告発しないといけないんじゃないの? 勝手に誰の判断か知らないけど無かったことにしていいの? 告発しなくていいの?
947 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 21:31:52 ID:qTEtGrUqO
まぁ子供には恥ずかしくて言えんわな〜
948 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 21:34:01 ID:Hd+yJuRp0
>増田総務相は「告発するかどうかは、市町村が判断すること」 これはないだろ、これだけ問題視されてる流れのなかでよ・・・ トップからグダグダ・・・
949 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 21:34:52 ID:jVYaA8la0
>>945 公的資金を盗んでおいて裁量も糞もあるのか?
公的資金を盗んだ時点で告発するのは当たり前だろ
公的資金を盗んだ奴の罪はどこへ行った
950 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 21:39:48 ID:f5gnTSCx0
なんで犯罪者を勝手に許すんだろう? そんな判断できる立場でもないし、裁判官でもないのに
告発しても、検察官が不起訴にするだろ。 検察審議会に訴えて不起訴不適当とされても、 検察官に従う義務はないし、どうせ不起訴の決定は変わらない。 だいたい返したんだからいいじゃないか。
952 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 21:43:38 ID:X2BWDo0A0
>>951 検察官が不起訴にする理由を教えてくれ
何で初めから不起訴にするってことになってるんだ?
普通の横領ではなく公的資金の横領だぞ
重罪だろうが
953 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 21:44:47 ID:f5gnTSCx0
>>951 そこまで考えて行動してる市町村じゃねえだろう
954 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 21:45:07 ID:FYau1FP+0
955 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 21:47:51 ID:ihLVomAl0
>>951 人を刺しておいて、自分も自分で同じ所を刺せば無罪になるのかよw
罪には罰があたえられるべきだと思うよ。 でも、それがかならず裁判所によってってわけではないし べつに訴えなきゃ犯罪を犯した事実が消えるわけでもない。 すでにお金返してて、なおかつクビになってて、そのうえ何年も 経過してる人うったえてもしょうがないでしょ。 時間がたってるし、軽微な額だったら不起訴だろうけど もし、犯行後時間がたってなくても、1000万程度の横領なら 前科さえなきゃ、重くても執行猶予つくだろうしね。 お気楽な公務員にとっては、クビが一番の罰則になるんじゃないか。
957 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 21:51:55 ID:LVverjrV0
横領して社会的な損失出してるのに 市町村の長の胸先三寸でどうにでもなる国って 法治国家なのかよ。
958 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 21:53:26 ID:7b27tXdP0
>>956 それは裁判官が決めること
罪は市長の処分で消えることはない
公務員の公的資金の横領は国家反逆罪や他の罪に当たるかもしれない
裁判官でもない人間が勝手に決めてんじゃねーよ
959 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 21:53:41 ID:f5gnTSCx0
時効がきてる件も、とりあえず告発して記録に残しておきたいよ
960 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 21:54:33 ID:FYau1FP+0
>>956 >すでにお金返してて、なおかつクビになってて、
3倍返しくらいしたらな。雇用保険詐欺もそのくらい返すと思った。
脱税も追徴課税や重加算税があるんだぜ。
>そのうえ何年も経過してる人うったえてもしょうがないでしょ
何年とかぼかすなよ。まだ時効は来ていない。
時効が来ても道義的責任は免れない。
>前科さえなきゃ、重くても執行猶予つくだろうしね。
まずはこの件で前科をつけておけば再犯時に牢屋にぶちこめるだろ。
961 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 21:56:43 ID:Qdc88J3Y0
>>956 知ってた?
公務員が起こした犯罪は一般の人が起こした犯罪より罪は重いんだよ?
962 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 21:57:39 ID:fQ6CdSB80
だめだこりゃ 舛添に期待するしかないな
963 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 21:58:19 ID:iYcpRV790
舛添がんばれ
964 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 22:00:29 ID:YMHbYgFS0
全額返済っても利子つけて返してんの?税金滞納したら14%とか利子取られるだろ。 その金額も含めての全額ならまあ起訴猶予はあっても告訴しない理由にはならんよ。 人殺しておいて、私が祈祷すれば蘇るから殺人ではないとか言うのと同じだろ。
965 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 22:59:55 ID:AtOXLt8m0
倉吉市長って年金に関してはシロかもしれんが、 裏で何か悪い事をしてる感じがするな。 徹底的に調べたら必ずボロが出るよ。
966 :
名無しさん@八周年 :2007/10/07(日) 23:26:04 ID:vacxKXFNO
不正をやらかした輩には相応の制裁が必要、すでに社会的制裁を受けたではすまされない まだ罪に対する罰を受けさせていないというのがおかしいのだ 今後不正をやらかす輩をださない為にも厳しい対応してくれ
無罪かどうかは、司法が決めること。 市町村は勝手に判断するな
>増田総務相は「告発するかどうかは、市町村が判断すること」と話している。 告発義務があるんでしょw このように堂々と法律をないがしろにする大臣を このまま放置していいのだろうか・・・。
969 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 01:18:14 ID:8Lf1mZFd0
舛添さん、自治体を攻撃するなら、下の犯罪ネタがいーよ。
首長が率先して国民年金事務費の交付金詐欺をやってたんだよ。
まだ、5年時効になっていないから、数百人単位の市長村長をお縄にできるよ。
↓
27 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 00:09:41 ID:+Yo9//2h
【社会】国民年金保険料 市町村→社保庁 徴収移管で納付率大幅ダウン
http://makimo.to/2ch/news5_newsplus/1074/1074944983.html 84 名無しさん@4周年 sage New! 04/01/25 01:08 ID:2HnE0ypX
愚痴ばかりを書くのはいいが 納付率低下の最大の理由は
「自治体が金の為の違法行為をしなくなった」 だぞ。
86 名無しさん@4周年 New! 04/01/25 01:10 ID:HXfKCq1Z
2001年までの免除の申請書類なんて、仮病とありもしない負債を書いた捏造書類じゃないか。。
93 名無しさん@4周年 sage New! 04/01/25 01:14 ID:2HnE0ypX
よくご存知ですね。
申請書自体地方自治体職員の作成
理由書の理由は病気、学費、仕送りなど何でもあり。
家のローンや運転資金は考慮されないのですがまれにそれでも通った。
こんな馬鹿な制度なのも自治体の予算の都合でもあった。
95 名無しさん@4周年 New! 04/01/25 01:17 ID:HXfKCq1Z
自治体が1990年代にやった不正行為。
納付拒否者のために免除申請を捏造。国から交付金をだまし取る。
これによって、納付率が80%を越えていた。
28 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 00:11:12 ID:+Yo9//2h
http://makimo.to/2ch/life7_kankon/1138/1138872595.html 488 名前: おさかなくわえた名無しさん 2006/03/19(日) 15:49:22 ID:RooRlXPj
以前、監査の仕事で自治体の書庫を見せてもらった時、不思議な印箱を発見した。
年金スレッドを見ていてこれらが国民年金の不正免除に使用されてたことを
確信できた。
970 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 01:48:06 ID:TXdEq57Z0
971 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 01:52:12 ID:JN+z8Ob10
公務員って横領しても警察に捕まらないの? 犯罪でしょ? 告発しろよ 公務員の犯罪は一般の犯罪より罪は公務員法で重いぞ
公務員が何が事業を始めたかったら横領したお金を資金にして 見つかったら返せばいいんだね 仕事もやめられて金利も付かずにお金を借りられていいね
973 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 02:04:15 ID:AQA/5MEt0
がさ入れダンボール箱特需で紙器銘柄買いだなw
巨悪は見て見ぬふり。 でも小さいのからこつこつとやっていかないと巨悪までは辿りつけないんよ 全員談合体質だからどこから崩せばいいのやら…
窓口から直にふところなら公的資金にすらなってないんじゃないか? なる前にちょろまかすんだから被害者は納付者のみ その納付者は気づいてもいないからたちが悪い
976 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 05:12:13 ID:UncNylmF0
>>970 日本の社会は物事を考えるときにもちろん法律に基づくものでなければならないが
その前に「あるべき姿」を追及すべき。
公務員の仕事の性格から、あるいは公金の意味から「あるべき姿」を追及すべき。
公務員が公金を横領するなど決して決して許されない。
行政の運営は国民との信頼関係が前提。公金横領はその前提を崩壊させる一大悪事。
信頼関係にどのような影響を及ぼすかを考えれば法の手続きに付すことについて
首長や当該自治体の裁量権など全く認めないで司法の判断を求めるのが筋。
国民に理解される「けじめ」などつくはずもない。
告発しない首長たちが恥とも思わず堂々と低い公僕、公金意識をさらけ出す。
日本の公務員の堕落の温床の何ものでもない。
モラルなき日本の象徴のようで全く情けない。
増田総務相は「告発するかどうかは、市町村が判断すること」と話している。 犯罪構成の判断が容疑者に帰属する筈も無い。 馬鹿ではないのか。 増田総務相は政治家として、感覚がずれているな。 政治家は単なる 「有能な世渡り調整おじさん」では勤まらぬだろう。 少し様子を見て、使えなければ罷免要求だな。
978 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 07:41:54 ID:Idm2zORe0
まったくなさけない市町村だな
979 :
惨事に遭いましょう :2007/10/08(月) 07:55:39 ID:6yOkK+iu0
(社保庁生き残りの絵図面通りに)調子に乗ってる枡添えの主張に、 何の検証もせずにただ乗りしてるマスゴミにはワロタ …それに輪を掛けて、『手ごろな悪党虐め』に踊らされてるスレの流れに絶望した
980 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 09:33:14 ID:WK58kSfv0
>>979 この期に及んで責任転嫁は止めろ。見苦しいぞ。
981 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 09:39:04 ID:7zDfMBi90
>>979 手ごろな悪党って・・・ぜんぜん手ごろじゃないから
982 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 09:42:24 ID:Idm2zORe0
>>979 貴殿が成し遂げた検証をぜひ明かしたまえ
984 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 11:00:28 ID:p9GVMuaJ0
***********************************************************
告発見送りの自治体 一覧 (すべて自治体HPの公開情報)
***********************************************************
北海道様似町 (職員平均給与586万 退職金60ヶ月分=3000万)
・総務課 0146 36 2111 ・税務課 0146 36 2114
宮城県大崎市 (職員平均給与578万 退職金60ヶ月分=2900万)
・税務課 FAX 0229 22 0062
[email protected] ・納税課 TEL 0229 23 5148
[email protected] 秋田県男鹿市 (職員平均給与610万 退職金60ヶ月分=3050万)
・総務課 0185 23 2111 ・税務課 0185 23 2111
福島県田村市 (職員平均給与549万 退職金60ヶ月分=2750万)
・保健課0247 81 2271
[email protected] 群馬県大泉町 (職員平均給与637万 退職金60ヶ月分=3185万)
0276 63 3111
・総務課
[email protected] ・税務課
[email protected] 三重県鳥羽市 (職員平均給与発見できず。公表すらできネーのか?)
・総務課 0599 25 1112 ・税務課 0599 25 1132 ・市民課 0599 25 1148
大阪府池田市 (職員平均給与707万 退職金60ヶ月分=3535万) ←さすが大阪ダントツ^^
・池田市役所(代表) 072 752 1111
[email protected] ・保健福祉部 072 754 6395
[email protected] 愛媛県新居浜市 (職員平均給与発見できず。公表すらできネーのか?)
・総務部 0897 65 1212 ・福祉部福祉課 0897 65 1240
※公務員は年収200万の人の15年分の給料を退職金として貰うんですね^^
985 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 11:07:50 ID:+Hr7HsDmO
アベが連れてきた大臣だから
986 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 11:37:47 ID:Idm2zORe0
公務員の老後だけは安泰ってわけか
987 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 13:15:19 ID:BTWla18f0
告発したら外部からの捜査が入って、もっと多くの横領がばれるので絶対告発なんてできません。
988 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 13:45:17 ID:5Fwgu/fK0
公務員とかけて ドロボーと解く。 その心は? うんこ。
989 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 14:16:46 ID:BTWla18f0
告発して外部の捜査が入ったら、ほとんどの職員が着服してたことがバレちゃうから告発なんてできません。 増田は地方の役所の様子がよくわかるから、無理強いできないようですねw
990 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 14:17:53 ID:v7jgJBUP0
どろぼーどろぼー
991 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 14:18:21 ID:0mAxCU0V0
また、公務員か。
懲戒免職だろうが 刑事告発しねーところは助成金0
993 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 14:29:22 ID:ucmrFFcLO
告発しなかったり調査いやかってる市の市民は住民税払うの拒否してやれば?
994 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 14:30:01 ID:O3/luYK80
市町村が判断することじゃねえよ 誰の金だとおもってんだボケ
イギリスは、恵まれた大英帝国なんてイメージがありそうですが、現実は正反対です。 福祉には巨額の予算を投じてるが、それを悪用して(日本の生活保護のように)大金をもらって のうのと遊び暮らす奴らが大量にいて、かつ野放し状態。 無職の人、15〜17歳位で遊びでsexして出産した人にもたっぷりお金を使う。 税金をたくさんおさめて一生懸命働く人には何も来ない。 学校にはグラウンドもなく、陸上競技の器具もない。ただの野原。買う金もない。プールもない。 図書館の本はスカスカ、未返却リストは10年も前からのが続いてる。 これ、ロンドンの普通の生活の話なんですよ? 日本人の皆さんは、今周りに普通にあるものが普通だと思っちゃうんでしょうけど。
996 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 14:31:24 ID:72DE6UwZ0
これは氷山の一角らしいよ 捜査すればばゾロゾロ出てくるにちがいない
997 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 14:33:17 ID:n624vakg0
どんどん逮捕して俺の税金を俺に還元してくれ
>>995 何が言いたいんだ。日本は恵まれてて感謝しろとでも言いたいの?
ばか?
枡添えガンガレ!
1000 :
名無しさん@八周年 :2007/10/08(月) 14:34:41 ID:XVMDF+iJ0
1000なら全員逮捕。
1001 :
1001 :
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