【集団自決問題】 「史実、日本軍の命令ない」「沖縄集会の人数は２万人、政治的キャンペーンに動かされるな」…つくる会、文科省に

★「新しい歴史教科書つくる会」が文科省に申し入れ

・沖縄戦の集団自決をめぐる教科書検定の問題で、「新しい歴史教科書をつくる会」が
　文部科学省を訪れ、検定意見を撤回しないよう求めました。

　「新しい歴史教科書をつくる会」・藤岡信勝会長：
　「政治的圧力に屈したとしか言いようがない。済んだ検定をひっくり返す理由はない」

　「つくる会」は、渡海大臣が教科書会社から訂正の要請を受けて、再び検定審議会を
　開く可能性を示唆したことなどについて、強い不快感を示しました。さらに、「集団自決には
　旧日本軍の命令などないのが史実だ」と述べたほか、過去最高の11万人が集まった
　沖縄県の抗議集会についても、「実数は約2万人だ」と主張するなど、「政治的な
　キャンペーンに政府や文科省が動かされてはいけない」と訴えました。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071004/20071004-00000033-ann-soci.html

※動画：http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071004/20071004-00000033-ann-soci.html#

※関連スレ
・【集団自決問題】 民主党 「日本軍が強制した事実を歪めるな」「教科書は子どもに真実伝えるもの」…国会決議案全文
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191495583/
・【沖縄戦】 「日本軍いなければ、自決なんかしません！」「９条守れ。安倍首相も、家に爆弾落ちれば判る」…女性怒り★６
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182698740/
・【沖縄戦】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言★12
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156862336/
・【論説】 「朝日新聞に問いたい。『沖縄１１万人抗議集会』の人数、実は半分以下？…まるで大本営発表垂れ流し」…産経新聞★９
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191486940/

2

ねしばたぐ

つくる会（笑）

БАГУТА氏ね

いいぞいいぞ

実証史学の研究者など一人もおらず

修正主義者の三流文筆家の寄せ集め｢つくる会｣ごときが、

｢史実｣とはなにを吐かすか。

5万すら居なかったのかよｗ

>過去最高の11万人が集まった　沖縄県の抗議集会についても

集まったの？

>>7
そこが痛いんだよねえ。

>>7
作る会を執拗に扱き下ろしていた噂の真相の編集長が今は右派月刊誌で生き長らえているこの現実wwwww

>>9
11万人いたよ、ネトウヨの工作に騙されちゃだめ！

↑いねーよバーカ

2万人ｗ

中学の頃、つくる会は悪者だと思ってたがあれは情報操作・印象操作だったか。。

てかさぁ、2万もやり過ぎだろ〜
これだから、彼らは市民大体同様にキモがられるんだ。

11万人の集会が出来る場所が沖縄にあるのか？

>>11
右も左もあるものか。
僕らが欲しいのはいつもカネ。

>>１２
最初のテレビ朝日の報道では1万人だったよ。。
時間を追うごとに人数が増えていった。。。
うそついちゃだめですよ

>>1
＞政治的なキャンペーンに政府や文科省が動かされてはいけない

＞・沖縄戦の集団自決をめぐる教科書検定の問題で、「新しい歴史教科書をつくる会」が
＞文部科学省を訪れ、検定意見を撤回しないよう求めました。

こ　の　よ　う　な　政　治　的　な　キ　ャ　ン　ペ　ー　ン　に　
政　府　や　文　科　省　が　動　か　さ　れ　て　は　い　け　ま　せ　ん　！　！

沖　縄　県　民　の　み　な　さ　ん　、

「　琉　球　新　報　」　と　「　沖　縄　タ　イ　ム　ズ　」　は　、

幹　部　が　尽　く　中　国　共　産　党　に　買　収　さ　れ　て　い　ま　す　。

た　だ　ち　に　解　約　し　て　く　だ　さ　い　。

彼　ら　は　本　気　で　沖　縄　を　潰　す　つ　も　り　で　す　。

>>12
　主催者発表だろ。実数6000人しかも野球大会延期して、
学生を強制動員しての数やん。

沖縄独立なんて言ってる奴は、中共の工作員か、ただのアホだ。
沖縄は沖縄県民だけのものではない。

東京が東京都民だけのものではないように、
大阪が大阪府民だけのものではないように、
広島が広島県民だけのものではないように、

全ての都道府県は、全ての日本国民のものだ。

全ての日本国民の主権に関わる問題であり、沖縄も例外でない。

それが気に入らないというなら、そいつが沖縄から出ていけばいいだけの話。
沖縄は全ての日本国民の財産だ。

台湾〜沖縄につながるラインは、日本のシーレーンでもあり重要海域だ。
沖縄を守ることは、日本にとっての重要な国益だ。
沖縄に極東最大の米軍基地があるというのは、日本にとっても大きな意義があることだ。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030618.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030642.gif

上記を見れば一目瞭然！

中国が太平洋へ出るためには、どうしても台湾〜沖縄のラインが必要だ。
中国は必ず台湾を取りに来る、そして尖閣、できれば沖縄も・・・

台湾〜沖縄のラインは、米軍とも力を合わせて守り抜かなければならない。

沖縄で反日反米やってる連中は、社民・共産・層化・在日・労組・極左マスゴミだ。
本土から多数の動員がかかっており、反日反米の沖縄県民など少数に過ぎない。

朝日新聞や沖縄タイムスこそが悪の根元であり、こいつらこそ叩き潰さねばならない。

検証もせずに政治の力だけで決め付けるのは危険だよね

>>13
２万のわけないだろ、このネトウヨめ

いいぞー！がんばれー！

しかしまぁ、自分たちは人数を捏造しながら、
他人に対して「捏造するな」は無いよな。

愚民どもは救い難いわ。

>>12
君達の脳内にはね

みんなだまされないで、つくる会は異常集団だよ。

二万人を１１００００人って言っちゃうなんて、まるで三国志の世界だな。

また沖縄にいたよﾊﾌﾞ数えたか

つくる会って内ゲバで崩壊してただろｗ

>>12
カンプノウばりのスタジアム建てて月に二回、サッカーみながら集会してはどうですか？

各々こんだけ違うと笑えるなｗ

>>7
組織を中傷するんじゃなくてさぁ、具体的に軍が関与したと言う証拠を持って、
彼らを否定したらどうだい？

相手の悪口言って終わり、中身には反論できませんじゃ、あまりにもかっこ悪いよ。

やっぱアサヒってたかｗ
9万も水増ししてたんかよ！氏ね！！

つくる会(笑）ｖｓ沖縄プロ市民（笑）

どうしようもないな

ID:7XLlKEMr0をNGに指定した。

しかし「史実、日本軍の命令ない」って言い切れるってよっぽどの調査をしたんだろうな
○○は無かったなんて証明は普通は恐ろしく難しいもんだが、対象が一人二人ならともかく

>>34
それを考えれば、いいネタ師が揃っていると言える。

日本軍の命令はあったのか？
事実は？　思い込みは不要。

>実数は約2万人だ

ソースは２ｃｈのコピペだったりしてなw

数を膨大に膨らませるのが、チャイナやチョンイル新聞の特技

つくる会って分裂してなかったっけ。
復活したのか。

３０万人いたニダ！

つくる会が大嫌い（苦手）な低脳左翼。

つくる会に全戦全敗。

ゆとりサヨク（笑）

>>39
日本「軍」の文書による命令がないので
実際に現場で兵士が何を言ったかは関係ないというスタンスだろうw

このまま、従軍慰安婦も南京大虐殺も認めることになるな。
安倍を守りきれなかった、俺らの責任だな・・・・・。

>>39
何十年たっても肯定派が証拠のひとつも出してこないやん。

一体、どんな勢力が何の目的でこの騒動を起こしたのか、
本当の事が知りたい。
沖縄独立党なんてものが沖縄にあるって知ってから、戦争の空気がグッと身近に感じられて怖いんですけど。
もし日本への侵略意図のある額国による日本内部撹乱工作だったりなんかすると、
我が家の家族計画にも差し支えがあるので、この騒動、真実を追究して欲しい。
戦争になるなら子供7人くらい作らなくちゃなの。
でも戦争がないなら貧乏になるから2人くらいで良いの。

２万のソースもないのに信じ込むネトウヨ

つくる会が嫌いな出っ歯のおばさん

結論：アサヒに書いてる事以外を信じればおｋ

他の保守系団体・ブロガーも動いた方がいいよなこれは。
ていうか沖縄はまずブロガーで集まったらいろいろ動けそうだな。

冷静に11万人というものを考えてみよう。

あの甲子園の超満員の観客の二倍以上の人数なんだぞ。
それだけの人数をまともな鉄道も無い沖縄でどうやって運んだのか？
仮に徒歩だとしても周辺の道路が人で溢れて大混乱だぞ。

おれ、会場でオナヌーしたから、何億人の未来の子供たちが会場にいたよ。

つくる会ｗ

軍部が命令したなら、確実に書類が残っているはずだよ！防衛庁で調べればわかるはず。

朝日の煽動はひつこいだろうな。
勝てる気がせん。時間がたてばたつほど朝日有利。
１）単純に感情論で戦争反対みたいにいってたらいい朝日は楽。
２）ウヨ系はその反論の為勉強しなければならない。
つまり一朝日系人間のほうが量産できるんだよな。

実は集会の出席者は１１人で、あとの１０万９９８９人は某アイドルのコンサートの客

糞ウヨ　涙目wwwwwwww

つくる会には歴史教科書じゃなくて、歴史をつくろうとしてるやつがいるのがいや。

証拠がないのに証言だけで、強制があったと確定するのはおかしい。
わからないことを、教科書に史実としてのせるのはもっとおかしい。

・第二次大戦の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について
　軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。　
当時、軍命令とする 住民は１人もいなかった」と証言した。　
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力　
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。

　照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の　
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、　
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに　
援護法を適用する方法を検討したという。

　同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして　
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し　
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。　
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
　厚生省（当時）に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
　悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。


以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
　集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
　ＮＨＫニュース9ではこの文科省の教科書の修正の件について伝えたが、照屋氏の証言やその証言により
記述が修正された経緯を全たく 伝えず、ただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NEWS.htm

ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html

>>57
強靭な白子を持っているようで。

社会保険庁とかをみれば文章に残らないイレギュラーな指示ってのがあり得ることくらいわかりそうなものだけどな

>>52
会場の面積では、11万人も納まらないらしいですぜ。

集団自決より、投降しようとして殺されたとか
スパイ容疑で殺されたとか、そっちの方が問題だな。
集団自決は、国民も含め、集団ヒステリー状態だった
あの時だから、ある程度は自発の可能性もある。

ともかくこれは良い動きだな

ってか、何も知らない学生も動員して作った数字だろ
学校休みにまでしてさｗ

これって本当にそういう思想のある奴1万人満たないだろｗきっとｗ

＞「新しい歴史教科書をつくる会」
　　　↑
命令の有無が問題なのに人数がどうたらこうたらって馬鹿ですかw

つくる会の人間がタイムワープして現場を見てきたんなら説得力があるが、
結局自分達の思い通りにしたいだけだからな、どっちも

11万はあの会場からしてありえないが、2万という根拠を示さないと突っ込まれるだけだな。

軍が手榴弾配ったってのは本当なの？

『日本野鳥の会会員の皆さんに協力して頂き、実際に計ってみた。』
や
『何でもランキング番外編、実際には何人いたんでしょう、実際数えてみた』

みたいな、検証番組はやらないだろうな〜
今のマス塵は。

>>68
事実ならそんなことも計算してないで誇張しすぎて大ぼら吹いた主催者は馬鹿だなｗ

>>52
2万じゃなく6000人wwwwwwwwww

削除も
復活も
両方とも
政治的圧力

２万もいないみたいよ。
今日の国会答弁で全野党が１１万の数字とサバ読んでるけど

大嘘！　数千人かよくて１万人台の前半！！！　自民党はこの写真資料を

提示して、悪質な報道テロを糾弾すべき！！！！！


http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP

>>60
2ちゃんのウヨ系は、エセ科学・エセ歴史学を鵜呑みにして、
「自分はネットで真実見たり〜」という痛すぎる連中ばかりなんですが・・・。

◆国立国会図書館
「真理がわれらを自由にするという確信に立って、憲法の誓約する日本の
民主化と世界平和とに寄与することを使命として、ここに設立される」
http://www.ndl.go.jp/

＃靖国派のサイト　孤立する日本会議
http://www.nipponkaigi.org/

＃年間予算１０億円　貧困にあえぐ　靖国神社サイト
http://www.yasukuni.or.jp/

靖国派のウソを暴きつづける　共産党サイト
http://www.jcp.or.jp/
◆日本共産党サイト内検索　「靖国神社」で検索すると
「検索式にマッチする 578 個の文書が見つかりました。」と表示される
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%CC%F7%B9%F1%BF%C0%BC%D2&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=score

>>49
安倍は従軍慰安婦認めてたじゃねえかｗ

沖縄県は特定アジア入り。
謝罪と賠償をしろよ。

>>29
つくる会の本だしたの産経グループだったよね

産経新聞の沖縄の扱い、エラい小さめだったし

それをテレ朝の番組が叩いたら産経は人数偽造だと言い出した。

11万人という数字は朝日のカウントした数字じゃないのは知ってくせにね

産経は日本をどうしたいのか？

>>67

たかだか10年程度前のことでも記録があやふやなのが現実

いわんや あとは以下略

つくる会の教科書では
ヤマトタケルについての記述で、
各々別の資料である古事記・日本書紀から
都合の良い部分を抜き出して勝手に神話を
統合・捏造している。

まさに、史実を自分たちの都合のように「つくる会」。

友人に沖縄県人が２人いるが（沖縄本島と宮古島）、
２人とも口を揃えて
「あいつらキ○ガイ！」
「沖縄出身者があんなのばかりだと思わないでくれ！」
「ああいうのがいるから帰りたくないんだ」
と言っている。

沖縄はサヨのいい道具にされてるな。
根が純粋なだけにあっさり騙されるんだろうな。

意識は７０００万人

今回の話に関係しているかはともかく、日本軍が敗戦時に
ヤバイ書類関連を処分したのは、これは事実だからなあ・・・。

>>81
だからといって朝日系がしっかり調べているとも思えんが。

現代の社保庁なんかと、軍隊とは、レベルが違うよ！命令書がなければ捕虜を殺せませんと言った軍人が、軍事裁判で助かっているしね。

今の時代、サヨクの集会で２万人集まるってのは、すげーなあ

マスコミが一切事実についての具体的な報道しないで情報操作に徹してる時点でどっちが正しいか
外野から見ても想像つくわ
慰安婦問題の捏造と全く同じパターンだもんな

やまとんちゅーが，忘れ去っているのは。
沖縄の人々が，本土を守るために最前線に立って戦ったのだ
という事実です。
その結果膨大な数の人々が，命を失ったという事実です。
軍の作戦計画が本土防衛に有効であることを信じて，自分
の意志であなた達のために戦ったのです。

最大の問題は，本土の人々がそのことを全く忘れ去って
いることです。
恩知らずと言うことです。

それが問題なのです。

軍の命令でなかったのなら，沖縄人は，愚かにも何の意味
もない自殺攻撃をしていたことになります。
沖縄で只生き残るためなら，あんな行動の必要はありませ
んでした。
日本国民の一人として，本土上陸を阻止しせめて遅らせる
ためにこそ，あの作戦行動に参加したのです。
自分たちの意志で。

>>91
ｋｗｓｋ

>>87

人はそれを普通小説といいます

アカピなら沖縄独立運動に発展する恐れもとアサヒっちゃうよ

>>88
どうも卑屈だね。

日本中の市民団体が沖縄集結したんだって？ｗ
何々、1万人も集まらなかったって？ｗ
そして10倍水増ししたんだって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>94
ウヨは集会しないのかな？

南京３０万人虐殺と似てるね。どんどん人数が増えてくる

アサヒ新聞に真実が見えるのは貴方ですか？

仮に11万人を鉄道で輸送すると、山手線の列車が(231系11両編成)が100本近く必要な計算になる。
それだけのとんでもない人数が公共交通機関の貧弱な沖縄でどうやって集まったのか？
本当に11万人も集まったのならそれを説明してもらいたい。

ANNが報道したのか。偉いじゃないか。
お荷物の朝日新聞をうっぱらって、産経と提携したら堂だ？

>>91
廃棄されたのは「機密文書」
命令書は軍事機密でも何でもありませんがなにか

>>97
ソースは膨大にあるがｗ、ひとまずここでも
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/heiki9/itazuma/itazuma.html

集団自決削除の裏に「作る会」がいたという事実。
教科書を政治的に圧力をかけて変えたのは作る会。

ttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20070621/murase
「集団自決」に関する記述の、文部科学省「村瀬信一」氏の行為に興味を持ちました
>【東京】高校歴史教科書の沖縄戦「集団自決（強制集団死）」の記述から日本軍の関与が削除された問題で、
教科書を審査する「教科用図書検定調査審議会」に提出する「調査意見書」の決裁者は文科省の初等中等教育局長だったことが十八日、
分かった。伊吹文明文科相は教科書検定について「文科省の役人も私も一言も容喙（口出し）できない仕組みで行われている」と答弁していた。
一方、意見書を取りまとめた日本史・沖縄戦担当の教科書調査官（文科省職員）が、
以前に「新しい歴史教科書をつくる会」の発足に携わった歴史学者と共同研究していたことも明らかになった。
同日の衆院沖縄・北方特別委員会で布村幸彦審議官が、川内博史氏（民主）の質問に答えた。
川内氏は「局長が決裁するということは、中身を見てまずかったら『もう一度やり直せ』と言える権限を持っている」と強調。
「役人が口出しできる仕組みそのものだ」と批判した。布村審議官は「検定結果はあくまでも審議会の判断」との見解を繰り返した。
調査官は、二〇〇一年に「つくる会」が主導した扶桑社版中学歴史教科書を監修・執筆した、
伊藤隆東京大名誉教授と一九九九年ごろ共同研究した。文科省の内部資料によると、
日本学術振興会に提出された「日本近代史料情報機関設立の具体化に関する研究」（代表者・伊藤教授）の九九年度収支決算報告書に、
調査官が「研究分担者」として記載されていた。
この研究には文科省の科学研究費補助金が拠出され、調査官は二〇〇〇年四月から現職にある。

>確かに、とんでもない内容を含んでいるのでしょう。上記の記事によると、
この教科書の担当調査官、村瀬信一は、元皇学館助教授、元帝京大学助教授で、
彼を東大の 大学院で指導したのが、「つくる会」メンバーでもあり、日本近代史の権威とされる 伊藤隆だそうです。
その意味でも、文部科学省とやらの「検定」なるものは、猿芝居 でしかありません。

>>96
何もしなきゃ焼かれて終わりだろ。

意見撤回求め11万人集会＝知事「軍は関与」−集団自決の教科書検定問題・沖縄 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070929-00000107-jij-soci

9/30　ﾃﾛ朝日曜　 17:30 ANNスーパーJチャンネル で最初にこのニュースを流したときは★1万人と放送★
↓
10/1　ﾃﾛ朝月曜　 16:53 スーパーJチャンネル でこのニュースを流したときは11万人と放送　★なぜか10万人増えてる(ﾞAﾞ )★
　　　　　　　　　　　　　　　　毎日・読売・・・などもこれに追随し11万人と報道

テレビの画面に映った公園を見てみると、とても1万人いるようには見えない で、調べたらhttp://www.city.ginowan.okinawa.jp/2556/2600/2639/29430.html
海浜公園
専用使用無しの場合　　　３，０００人
多目的広場半面専用使用ありの場合　２，０００人
多目的広場全面専用使用ありの場合　１，０００人 (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ★1万人も入らんｗ★

会場の宜野湾海浜公園を手元の電子地図で計測したら2万6千�uぐらいあった。
11万人だと一人あたりの面積は0.2�u。
50センチ×50センチ四方ぐらい。
「あの会場に11万人も入らない」ってことはないと思う。

>>102
ネトウヨはお部屋から外に出ると大人しいからね。

>>106

FNNが産経売り払うほうが先かも

>>87
それをいうなら現行教科書はつくってないのかとw
頭おかしいんじゃないすかね？このひと。

>新しい歴史教科書つくる会

捏造教科書をつくる会のまちがいだろ。
腐れ組織め。会員を晒せば一目瞭然だろ。

反論はあって良いだろうよ。

朝日新聞2007年10月4日　夕刊2面　窓　論説委員室から

「産経抄」の自己矛盾

　「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
　先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の１面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、３日の「産経抄」でお返事があった。
　いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
　朝日新聞は朝刊１面で「沖縄11万人抗議」の見出し（東京本社最終版）で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で４万３０００人だそうです」というのだ。
　ならば当然、産経は「参加者は４万３０００人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
　何だ、同じではないか。
　首をひねりつつ２日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人（主催者発表）が参加した」
　11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
　自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
　きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。
　〈恵村順一郎〉

産経もまだ朝日に相手してもらえるんだ

>>107
＞今回の話に関係しているかはともかく

偉そうな割に文盲ｗ。

>>115
自分たちにとって耳障りのいいとこだけをピックアップしてんだよ。

沖縄のサヨク＆マスゴミの嘘を暴露した神番組！！目からウロコです。

【基地78%は】沖縄の実態【大嘘ですた】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432

基地78％は大嘘、沖縄の実態
ttp://www.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8
ttp://www.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE
ttp://www.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY

あの主催者たちは参加者の数をごまかすような嘘つき連中だろ？言っている事も嘘に違いないね。

軍の関与・強制って言い方だと
軍人は生き残ったみたいな言い方だな
そこは気に食わない

この数字の適当さは中共がらみだな、間違いない。

ネトウヨって２ｃｈで勇ましい書き込みすれば、日本のお役に立てた気がするんだろうな。
その純粋さが羨ましいよｗ

>>112
　身動き取れずに具合悪くなって倒れる人続出だったろうな。

>>112
それだと身動きも取れない状況やん。
将棋倒しがあちこちで起こって死者が何十人もでるぞい。

>>107-108
ふーむ
(´・ω・`)よくわかんなくなってきた

どうせ活動資金だって中凶から流れてるんだろ？

>>118
アベするのご確認もお忘れなく

>「集団自決には、旧日本軍の命令などないのが史実だ」

ド素人丸出しw
「確証は見つかっていない」なら、学術的な見解として理解できるが、「史実としてない」
と言い切るなら、軍命令を示唆する各証言が虚偽であることを証明してみろよ。

あの集会では自民から共産、沖縄県知事から市町村長まで参加していたそうだ。
沖縄は反戦ってことだと普段の利害を超え超党派で一致団結するみたい。
11万人は多いとしても７〜８万人ぐらいは動員できるのと違う？

>>118
まさに詭弁の上に詭弁を上塗りした内容だね。
で、事実はどうなんだと。何人なんだと。

>>112
思いっきり座って幟持って、なおスペースに余裕のある
写真がありましたが。

アサヒる朝日の初報でも1万人だったから2万人でもまだアサヒった数字だろ

おい　　　ブサヨ　

嘘吐くんじゃねーよ

何が１２万人だ？　　　　　　　２万人しかいねーじゃん

嘘吐き　　　　　　　しね

>>112
満員電車並みの密集度なんだがな、それ。

中核派の皆様、乙かれさまです。

>>112
いや…
いいから>>80のリンク先見ろよｗ

>>134
詭弁も糞も、アサヒも３Kも同じやり方で記事にした
ただそれだけのことで、産経が噛みついたこと自体がわからん。

正常かつ純粋な沖縄県民にがんばって欲しい、
自分の故郷が中狂サヨにいいようにされてるんだから。

・第二次大戦の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について
　軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 援護法を適用するため、
軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。　
当時、軍命令とする 住民は１人もいなかった」と証言した。　
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力　
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。

　照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の　
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、　
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに　
援護法を適用する方法を検討したという。

　同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして　
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し　
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。　
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
　厚生省（当時）に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
　悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。


以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
　集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
　ＮＨＫニュース9ではこの文科省の教科書の修正の件について伝えたが、照屋氏の証言やその証言により
記述が修正された経緯を全たく 伝えず、ただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NEWS.htm

ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html

つくる会なんて、ネオナチれべるの国賊

＞「新しい歴史教科書をつくる会」
　　　↑
こういう馬鹿がいるかぎり勝てない、諸悪の根源は作る会・触尻

>>133
嘘ついて良い理由としてはチト弱い気もするケド・・・。

お前がいうなだなww

アカヒも産経もしょせん同類。アンタらだって部数の誇張やってるw
つくる会だって政治運動だしね。
半島のカルトや利権とつながったエセ愛国者集団w

なお軍の形式にそった公式の命令文書や口頭指示がなくても、
陛下から賜った神聖なる手榴弾を、軍人より一段劣る卑しい分際である、
地方人（民間人のこと）ごときに渡した時点で、
軍と運命をともにしての玉砕・自決を命令したのと同じ、
福島瑞穂クラスの歴史無知・軍事オンチぞろいだけにそれすら理解出来ない＞つくる会w

・大東亜共栄圏　＝　東アジア共同体
・五族協和　　　　＝　多文化共生社会
・八紘一宇　　　　＝　地球市民
・日鮮一体　　　　＝　日韓友好

まるっきり　「　左　翼　」　の思想ですｗｗｗ
あの戦争や侵略を煽ったのはどう見ても　「　左　翼　」　ですｗ
現在に至って同じことやってます。

創氏改名を進めたのも　「　左　翼　」　です。
なぜなら右翼は　「日本人と朝鮮人の区別がつかなくなるからヤメレ！！」　と言ってました。
右翼として当然の反応です。
右翼が民族をごちゃ混ぜにすることを支持するはずがありません。

「　左　翼　」　が軍国主義的で凶悪であることは、中国・ソ連を見ても一目瞭然！　証明されてます。

でもネトウヨは原爆の話になると、途端に左翼になるんだよｗ

嘘　　　　　　　　　　　　　　吐　　　　　　　　　　　　　　き

審議会委員が、
きちんと自分の意見を述べますように。
変えるなら変える理由もねっ

産経の11万人記事は綺麗な11万人
朝日の11万人記事は汚い11万人

>>118
これマジ？

「朝日からお返事がもらえた」って、産経社内は、お祭り騒ぎじゃね？

3000人ぐらいだろ。アサヒるな。

>>80
これはなかなか面白い。
数字を弄るときは画像もしっかり加工せにゃならんな。

>>141
頭悪いのか？事実はどうだったかが問題だろ？
つい先日のことなんだから。
自分の間違いを指摘されたのに相手も間違ってるやんと開き直ってるだけ。
肝心なのは事実誤認があったこと。

>>140
地上の写真では結構混んでいるような・・・
http://img02.ti-da.net/usr/kenmintaikai/DSCN3090.JPG
http://img02.ti-da.net/usr/kenmintaikai/DSCN3092.JPG
http://img02.ti-da.net/usr/kenmintaikai/DSCN3093.JPG

11万人もどうやって会場に集まったのかを説明してくれよ。
沖縄中のバスをかき集めても足りないぞ。モノレールも二両編成で本数も少ない。
11万人が会場に集まるのに二日はかかるぞ。

【コピペ推奨】
■ネットウヨという言葉の始まり

2004年１０月頃、発信源も判らず突如として爆発的に
ニュース系板、ハン板等で使われ始める。
自称してネットウヨと書かれる事はなく、主に東ア批判/
書き込みが自民党よりだったりすると、「ネットウヨ（ネトウヨ）消えろ」等と
ID検索やまともな議論もなしにレッテル張りがなされるようになり、議論がなりたたなくなってきた。
2006年半ば頃から「俺ネットウヨなんだけど〜」という保守路線とは程遠い
下品・残酷な書き込みがされたり、「ネットウヨ」を装った虐殺AA等が張られ始めた。
そして現在、ニュース速報＋などではある特定の話題に関する議論は成り立たず、
保守的な意見や民団批判をすると【ネットウヨ】というレッテル張りがされる。
本来議論もなしに感想、意見1レスでウヨもサヨもないのである。
それがただの一個人の感想レスであっても、「ほら、２ちゃんねるはネットウヨのすくつじゃないか」
となるのだ。

>>149
「でも」とか言われましてもねぇ・・・。

>>68
ヒント　立体駐車場　肩車　秘密基地

>>156
？アサヒがそれを事実と言ったのかｗ？

>>148
そうそうｗ
近衛文麿なんて日中戦争にかこつけてヤバイ法案いっぱい通してたし、
社会主義を目指してたんだろ？あのアホｗ

・大東亜共栄圏　＝　東アジア共同体
・五族協和　　　　＝　多文化共生社会
・八紘一宇　　　　＝　地球市民
・日鮮一体　　　　＝　日韓友好

…戦前の日本を動かしていたイデオロギーは現在の左翼理念とそっくりです。
こうした考え方を戦前は　「興亜論」　あるいは　「アジア主義」　と呼んでいました。

最初に　「興亜論」　を提唱したのは勝海舟です。
「日本と清国と朝鮮が同盟し、東アジア共同体を作り、欧米に対抗しよう！」と言いました。

しかし日本は今も昔も自分を過小評価する国です。
「いきなり大国の清と同盟は無理かなあ？」という遠慮がありました。

そこで樽井藤吉という興亜論者が　「大東合邦論」　という論文を発表します。
これは日清同盟の前段階として、日本と朝鮮が対等合邦し、「大東」という国を作り、そして「大東」と清国が同盟し、ロシアに対抗しよう…という考えです。
更にロシアを倒した後には、東南アジアに進出し、彼らを植民支配から解放しよう計画も含まれています。

これは　「日韓併合」　と　「大東亜戦争」　の雛形になったと言われている論文です。
この論文に韓国の文化人は感激し、日露戦争以降に日韓合邦運動を進めるようになります。
しかし安重根の伊藤博文暗殺により変質し、最終的には「併合」に帰結したのです。

こうした　「興亜論」　に対し、福沢諭吉は「そんな綺麗ごとは必ず失敗する！」として　「脱亜論」　を提唱しました。
「中国人や朝鮮人は民度が低いから、東アジア共同体は不可能！」という現実的な反論です。

つまり「戦前の日本」を反省する事とは、　「興亜論の反省」　なのであり、　「東アジア共同体理念の否定」　なのです。

>>120
では「住民は自決せよ」と言う命令書がやばい文書だとして処分されたソースを頼む。

>>157
楽しそうに笑ってる人たちがいるのにﾜﾛﾀ
お祭りだったわけじゃないよね？

ネトウヨは沖縄の現場に行って集まった奴ら相手に議論してみろよ。
嫌韓といい、掲示板の書き込みや漫画の中だけでイキがる奴多すぎ。

それだけ大量集会ならなんらかのプログラムみたいなの有るんだろうが出てきてないよね？
万人集めるのに数名の老人が吼えるだけってのは有り得ない事だ。
開始から解散までどれぐらいの時間を要したのだ。
食事や飲料水を供給してるだろうからその業者なり居るんだよな？
仮設便所を設置したのであればそのレンタル業者もいるだろ？
その逆算で人数が算定できるんじゃないのか？

１２　　　　　　　　　　　　　万人　　　　　　　　　　　　　？

たった２万人だったじゃねーかよ　　　　　　　　　　　　　　　　

嘘　　　　　　　　　　　　　　吐　　　　　　　　　　　　　　き

どっちもどっちだが、
このスレには自決命令を下しそうなやつらはいるな。

プロ市民のみなさん、これって軍人にぬれぎぬ着せて戦災年金を受け取っている
日本一卑しい沖縄県民に、政治的なキャンペーンで検定意見を覆したという
既成事実を作らせて、本命朝鮮人のエゴで教科書検定を覆させようっていう
２段作戦なんでしょ？

>>165
？アホか？

＞今回の話に関係しているかはともかく　
とは、
「この事件についての文書が焼かれたかどうか」はともかく


という意味で書いてあるのもわからんのかｗ？

>>162
恣意的に書いてるんだから。そんなことなら誰々の発表ではといって
なんでも書けるだろ。

沖縄教科書集会の人数、各派の主張

2ｃｈ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1万人
新しい歴史教科書つくる会　　　　　　2万人
世界日報（統一教会）　　　　　　　　　4万2千人
産経新聞１０月3日産経抄　　　　　　4万3千人
産経新聞１０月2日産経抄　　　　　　11万人

>>118
スレ違いでレスするのも何だけど

事実と大きく異なるわけだから、主催者が言ったからといって
そのまま載せる、という全ての報道者の体質を反省するべき
恐縮するならともかく、開き直りは遺憾

蛇足だが、おまえらマスゴミ全部に対して読者としては首をひねるよ
くれぐれもお忘れなくと申し上げたい

教科書は歴史書じゃない。そういうのはよその歴史研究者達でやってくれよ。

ないものをないと証明はできないけど、あるものをあると証明するのはたやすいだろ
文書でもなんでも出せばいい
出せないのにあるある騒いでバカじゃないの？
声ばっかりデカイ朝鮮人みたいなことするなよ恥ずかしい

10/4　アサヒ夕刊のクオリティは必見ｗｗｗ


10面（テレビ欄から３ページ目）　※在日朝日記者強制連行をアサヒる。

『名簿が語る強制連行　−朝鮮人7750人、全国の資料集約−』

執筆者：　宋光祐←←←

強制連行の調査及び根拠とする主なソースは『在日朝鮮人らでつくる市民団体「朝鮮人強制連行真相調査団」』
による生存者の証言。
今後は当事者の証言などをデータベース化する必要があるとのこと。

朝日が報じた『大半、自由意志で居住（S34.7.18）』の記事を黙殺。
龍谷大、田中宏のコメントを併記し『朝鮮人の強制連行の実態は不明な点が多い』とアサヒる。

※少なくとも自社が報じた事実の確認だけはくれぐれも忘れないで欲しいですねｗ



9面（窓　論説委員室からの上）※現在の朝鮮人の密入国、居座りの手口を公開、ワロタ。

『特集、見知らぬ母国で５、送還された子どもたち―「学び続けたい」願い支援―』

姜瓉圭さん妻の李金和さんと『97年に15日間の短期ビザで来日。』←←←※ゲンダイの密入国の手口は短期ビザ
２年後に子どもたちを呼び寄せた。
「（子供たちが）また韓国語で勉強し直すのは酷だ（という理由）」
と昨年7月に在留特別許可を求めて東京入国管理局に出頭した。
現在裁判で取り消しを求めている。
周囲の教師や友人から1万1387人の署名が集まり、今月1日鳩山邦夫法相への請願が実現した。

※こんな理由で密入国、居座りが可能な国は世界で孤立している日本に他なりませんｗ

>>157
その写真と会場の広さを考えると最大で20000人というところだな。
とてもじゃないが11万人は無理がある。

しかし2万人か11万人かがそんなに重要なのかね。
誇張はよくないが正直そこまでこだわるほどの事でも無いような。

>>174
ダウト

これが正しい

沖縄教科書集会の人数、各派の主張

2ｃｈ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1万人
新しい歴史教科書つくる会　　　　　　2万人
世界日報（統一教会）　　　　　　　　　4万2千人
産経新聞１０月3日産経抄　　　　　　4万3千人以下
産経新聞１０月2日産経抄　　　　　　11万人（主催者発表）

結局これに集まった奴らも
「指導者」に操られてるって決起していること
に気づいているのか？

>>173
じゃあなんで、産経も「主催者発表」で同じ数字を記事にしたんだｗ？

２万人が両手にベアクローをつければ…４万人！
さらにいつもの２倍のジャンプと３倍の回転をくわえれば！

主催者発表を上回る２４万人だ───────っ！！

>>167
あ、俺ネトウヨじゃないけど
明大の怪しい平和サークル参加して
１対２０ぐらいで南京事件について討論やった

結局、平和が一番で終わるから行かない方がいいよｗ

>>1
つくる会ごときがいいきになるな
大人しく政府の命令を聞け、この非国民が

日本軍が自決を強要するわけねーだろが！どこの世界に自国の一般人に死ねと命令する軍隊がいるんだよアホ！

軍の強要は無い！
しかし、熱心な愛国心ＭＡＸ軍人は『貴様等も大和民族なら敵の辱めを受ける前に死ね』とかいう奴もいたかもしれない。しかし、日本軍が自決を推奨した訳ではない。訴えるなら軍人本人を訴えろ。
それが嫌ならなぁ沖縄人よ。独立しちまえ！

とにかく歴史はつくるもの。書かれるもの。
それぐらいわかる大人になれ日本も。

>>174
ウリは6000人説を支持しているニダ。

主催者発表　　１１万人
朝日新聞報道　１１万人
産経新聞報道　１１万人
つくる会発表　　２万人
以上

5、6千人しかいない参加者を、最初に11万という事によって
最終的に2万くらいまで減らせば
「そんなものだろう」
と納得させてしまうための、心理学では当たり前の印象操作法

作る会って「歴史は科学じゃなしに物語。
史実にあまりこだわる必要はない」っていう立場じゃなかったの？

なんで沖縄のことは史実にこだわるの？

>>167
なんでイチイチ会って議論しなけりゃならんのよ。
TVでも雑誌でも掲示板でも自分の主張を述べて第三者に判断を仰げばいいじゃないの。
言いにくい状況を作って相手を黙らせて満足するなら何も言うことは無いけど。

（チェ）ジウいちまん

沖縄１１万人抗議集会』の人数、実は半分以下


で？
半分以下でも５万人規模だろ　十分インパクトあるぞ

>>194
5万？アサヒってんじゃねーよｗ

>>134
朝日も主催者発表と言ってるんだから間違ってないじゃん。
文句言うべきは主催者側にだろ？

>>182
新聞記事はレイアウトで記事を強調できる。
朝日はいつも悪質。主催者発表をでかく書くのか？
そのあと誤認があったと書いたのか？

ただの自決には興味ありません！

今回、政府も動かざるを得なかったのは沖縄県知事や自民党沖縄県連が参加していたからでは？
普天間の移設問題も抱えてるしで。

この話は県民の補助金のために泥をかぶり続けてきた軍人の名誉の話だろ。
どう見ても工作員の連中の発表なんて信用に足るわけないし
そもそも人数なんてどうでもいいだろうが。

>>179
沖縄の人口は130万ほど。その一割が集結したのと
100分の1とはインパクトが違うからな。
てか、10人に一人かよ。ありえねーよなあ。

海浜多目的広場　11000人（写真から2chで数えた）
海浜公園全体　　　不明
その他会場　　　　6000人（朝日新聞調べなので実数は少ないと思われる）

多目的広場の入れ替わり具合と外にあぶれた人を合計しても15000人いけばいいほうだとは思う

だから11万人の移動手段を教えてくれよ。
徒歩で来れる人数にも限界があるし、自家用車で来るにも駐車場が足らない。
大量の臨時バスが出た様子も無い。鉄道は二両のモノレールしかない。
そんな状況で甲子園満員の二倍以上の人数がいかにして会場に集まったのか。

どうみても今回のサンケイは痛すぎる

>>194
半分以下なら、0人から5万5千人の間だろ。

歴史考証学的問題じゃなくて「信仰」の問題だからなぁ…

>>197
お前、苦しすぎるぞｗ。お前はアサヒが憎いだけで
いちゃもんつけてるだけだ。新聞を見出しだけで
判断するような奴は、最初からどうもならんわな。

もう公園ていったって小さいところだ
11万は最初から不可能、物理的にありえない数字。
だからマスゴミはわかって嘘を書いたわけですよ。

現地を知らないならGoogle地図で見てみて
宜野湾海浜公園ね。
ここにどうやって11万人が来れるのかもミステリーだよ
近くの公園と比較するといいよ

【靖国神社遊就館】米が批判の記述修正　中国や韓国などアジア関連は変えず[10/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160102525/l50

ttp://cc.msnscache.com/cache.aspx?q=4152522723567&lang=ja-JP&mkt=ja-JP&FORM=CVRE4

【正論】岡崎久彦（元外務省役人)

遊就館から未熟な反米史観を廃せ

扶桑社の新しい教科書についても、
「私は初版の執筆には全く関与しなかったが、たまたま機会があって、現在使用されている第２版から、反米的な叙述は全部削除した。」

元役人が全部削除ｗ。 でも当時２ｃｈ上では、中国関連等の変更はしないからＧＪとか言って盛り上がってた連中がいたが、、、

↓すぐに中国もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【国内】靖国神社展示館「中国関連の偏向表現を修正」〔12/21〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166665345/l50

【靖国参拝】　渡辺会長「安倍首相、在任中の参拝ない」　[12/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167352908/l50

※サンケイの教科書って自由史観論争ブーム内のヒーロー的存在だったのに、たった１人の元役人が全部削除できるほどポチだったのねｗ
　アメの前ではただのよくある不自由史観の教科書ｗ 事実事実と言いながら書いたが、アメリカの機嫌の前には全部削除ｗ
　しかも有名なあの元役人１人の前にひれ伏すｗ

宮台にとっては沖縄のあの連中は「教条主義的左翼」にはならんのかな。
高らかに宣言したんだし、かつての情熱を持って突撃してくれんかね。

まさに白髪三千丈（笑）

>>207
マスコミのイメージ操作もしらんのかこのバカは。。。orz

>>196

主催者発表と書かずにそれを事実であるかのようにほかの記事で使いまくって自分の意見を補強しようとしたんだよね。社説とかさ。
読売もたんに１１万人と社説で書いたがこれはセーフだと思う。　自分の意見の補強には使わなかったから。　なんか問題あって？

ネトウヨ意気軒昂ｗｗｗ

なんで民主党は証拠もないのに教科書に嘘を書けと命じるの？？

>>212
この馬鹿ということは、産経はイメージ操作していないと
仰るわけですね、このアホはｗ

>>207
いちゃもん付けていいんだよ。

アサヒは中立のフリしてアサヒるから困ったちゃんなの。

今、NHKでノムヒョンが北を訪問のニュースやってたけど、
６万人ってスゴい迫力だな。

なんか、産経の話が絡んでるけど、今の「つくる会」と産経は関係ないよ。

写真を見た印象では、１１万はどうだろう？と思うが２万はあまりにも
少なく言いすぎな気がする。

いいかげん沖縄県民に直接政府が聞いてみればいい

日本人でいたいですか？
それとも人間やめますか？（朝鮮人みたくなりますか）ってな

良くても独立したと同時にアメリカに征服されてアメリカの州になるのがオチ

つくる会が一番怪しいだろうがw

ちゃんと数えた奴によれば１万ナンボだったってさ。

つくる会ってサンケイ系列だろ？

>>219

朝日に反論する人はみなネトウヨという共通点を持っている



という妄想を抱いている患者が日本には大勢いるって事だよ

>>216
いや、だからw
アンタも産経に文句言っていいんだぞ？
アサヒに文句言っちゃならんのはなんでだw

>>220
オレは２万でも多いと思う。常日頃、甲子園ですし詰めの
観客見慣れてる実感から。

>>216
なんでつぎつぎに論点をスライドさせるのよおまいさんは。。。orz

デモや集会は役人が一番嫌うからな
ウヨもやるんだろ？

>>221
日本人でいることと、政府批判することは両立しうる。

>>226
おまえがアサヒだけ叩いてるからだろ。産経もやってることは同じ。
そして何より、どちらも１１万という数字を、「主催者発表」で
使ってるんだから、大差ない。

空撮写真で、頭を一粒一粒数えていけば簡単に分かるんじゃないの。
めんどくさそうだけど

コイツらだんだんキモくなってきたなｗ

左右認定厨が涙目で右往左往しているスレはここですか？

>>220


逆だよ。
暇人が数えたら1万数千人しかいかないという結果が出ている。

１１万ならば強制
２万ならば自己判断

そんなわけないだろ？
２万人ってすごい数だぞ
沖縄での２万は東京の１０万に相当する

このスレ見てるとブサヨは涙目で単発カキコで叫んでるだけだなｗ

だから、早くアメリカの一州にさせてくれよｗ

つくる会が「新しい理科教科書」をつくるらしい。
理科教科書の自虐的理科観を正すことが目的だそうだ。
教科書の検定にも介入してゆく方針らしい。

>>227
だから、お前が１１万の数字をどちらも使ってることから
話をスライドさせた件はどうなるｗ？

つくる会（微苦笑）

沖縄の集会の主導者は、
湘軍様マンセーのチュチェ思想の連中と社民党、共産党、民主党
それに日教組、自治労、プロ市民、バカ市民ということが判明

日本軍が無辜な沖縄人を戦闘に巻き込み、さらに降伏を許さず死を命じた

　　　　　こんな話じゃなかったっけ、クソサヨさ〜〜〜〜ん

>>224
内ゲバで分裂して、産経から捨てられました。

つーか、つくる会が一番正しい数値をはじきだしてるんな。

琉球新報がフル写真を掲載したので、実際にカウントしたら2万人にも届かない件ｗ

525 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/03(水) 19:42:23 ID:Vy1My0mj0
うｐしますた。
かなり誤差があるんで、目安程度に

http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP


78 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 01:16:48 ID:wfOfqy/a0
暇人が3000人まで数えてみた。
全体図　　http://www.death-note.biz/up/img/2192.jpg
点々打図　http://www.death-note.biz/up/img/2193.jpg

>>237
つまらん！
お前の言うことは本当につまらん！

10/4　アサヒ夕刊のクオリティは必見ｗｗｗ


10面（テレビ欄から３ページ目）　※在日朝日記者、強制連行をアサヒる。

『名簿が語る強制連行　−朝鮮人7750人、全国の資料集約−』

執筆者：　宋光祐←←←

強制連行の調査及び根拠とする主なソースは『在日朝鮮人らでつくる市民団体「朝鮮人強制連行真相調査団」』
による生存者の証言。
今後は当事者の証言などをデータベース化する必要があるとのこと。

朝日が報じた『大半、自由意志で居住（S34.7.18）』の記事を黙殺。
龍谷大、田中宏のコメントを併記し『朝鮮人の強制連行の実態は不明な点が多い』とアサヒる。

※少なくとも自社が報じた事実の確認だけはくれぐれも忘れないで欲しいですねｗ



9面（窓　論説委員室からの上）※現代における朝鮮人の密入国、居座りの手口を公開。

『特集、見知らぬ母国で５、送還された子どもたち―「学び続けたい」願い支援―』

姜瓉圭さん妻の李金和さんと『97年に15日間の短期ビザで来日。』←←←※ゲンダイの密入国の手口は短期ビザ
２年後に子どもたちを呼び寄せた。
「（子供たちが）また韓国語で勉強し直すのは酷だ（という理由）」
と昨年7月に在留特別許可を求めて東京入国管理局に出頭した。
国外退去命令が下ったため、現在裁判で取り消しを求めている。
周囲の教師や友人から1万1387人の署名が集まり、今月1日鳩山邦夫法相への請願が実現した。

※こんな下らない理由で密入国、居座りが可能な国は世界で孤立している日本に他なりませんｗ

>>229
そういう表面的なことだけ言い争っても意味ないでしょうよ。
もっと内容で話しましょうよ。朝日の方向性と産経の方向性は
明らかに違うんだから。それを踏まえたうえで数字間違い話ましょうや。
少なくとも産経は主催者発表に疑問もったんだし。
朝日はどうなんすか？現時点で。

>>21
それほんと？だとしたら相当やばいじゃん。数年後に琉球人大虐殺くるか？

捏造捏造捏造！！！

>>23
中国様は、太平洋へ出るためにも、是が非でも台湾〜沖縄ラインが欲しいだろうな
逆に日米としては、そこは中東から日本への石油が通過するルートであり、
しかも中国様を大陸から出さないための防衛ラインでもあるわけで、なんとしても死守せねばならないライン。

まだいたのかこいつらｗ

ここにきて「史実」という言葉を持ち出して自己主張するとは、
マジでもう終わってるな。

>>243
数えた奴凄いなｗｗｗ


アサヒの頭の中は、１、２、いっぱいの中国人脳だからしょうがない気もするがｗ

>>243
すごいww
動かぬ証拠キター

>>229
一方は、
「誤った数字かもしれないと検証する」
一方は
「見出しにデカデカと１１万人と書いて印象操作する」

全然違うだろw

つかさ、命令出すなら「戦って死ね」って言うだろ。

捏造した歴史をつくる会が邪魔しようと必死だな。
実際に戦争を経験した、うちなんちゅうが軍命があったって言ってんだからあったに決まってるのに。

>>220
その写真を数えたら、1万ぐらい。
倍に見積もってやっとがんばって2万。

琉球新報がフル写真を掲載したので、実際にカウントしたら2万人にも届かない件ｗ

525 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/03(水) 19:42:23 ID:Vy1My0mj0
うｐしますた。
かなり誤差があるんで、目安程度に

http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP


78 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 01:16:48 ID:wfOfqy/a0
暇人が3000人まで数えてみた。
全体図　　http://www.death-note.biz/up/img/2192.jpg
点々打図　http://www.death-note.biz/up/img/2193.jpg

>>234
自己判断って言ってもな、半分位を占める中高生、ナイチャーは外すべきだろ。

つくる会ねえ
このような声の大きいバカが首突っ込むのはあまり良くない

まぁ実際は「軍」として自決の強要はなく、一部の兵士が
強要したとかそんなんじゃないの

>>229
主催者が発表した内容は変えたらダメだろ

容疑者の供述を、「これは嘘に違いないから、正しい内容に変える」なんて
できるわけがないだろうに

あくまでも「主催者がこう言っていた」という事実を書くのは当然のこと


でも、朝日は……
http://www.asahi.com/politics/update/1001/TKY200710010382.html

> 定意見の撤回を求めて９月２９日に開かれた沖縄県民大会に１１万人が参加したことから

あ〜あ……

ウヨクさん、そんなことしてケナゲですね･･･
かわいそうにすら思えてくる(　´,_ゝ｀)

なんでこんな問題がいつまでも続くのか理解できない

命令の有無なんて関係ないだろ
手榴弾を持っている、「奨励」されている、ぐらいで十分に他の選択肢はないのが判る
生き延びてるだけで非国民だろ

つくる会メンバーの過去の旅行先調べてみろｗ

新聞にバスのタダ券つけて宅配したんだってさ。
それからビラも来てたんだって
学校も生徒を動員したってさ
それから旗があったからわかるだろうけど労働組合ね。

合わせて1万数千人がホント。

>>293
沖縄ﾋﾄﾓﾄﾞｷはさっさと死ね

>>238へのレスも
>>246な。

２万でちょうどいいと思うよ
２ｃｈで数えた人がいたみたいだけど１．４万ぐらいだったかな
あとは入れ替わりとかも考慮しても２万以下っしょ

つくる会も分裂して、他の保守系団体も見るかげないものな〜
ニッポン大丈夫かよ。

やはり特亜とブサヨは人類の恥だな。
ホントに恥ずかしい。

その二万人も、労組の動員で来ただけだから。
仕事してるより、デモしてた方が楽だって。

手弁当で来てる物好きなんか、ほとんどいないよ。

>>253
＞全然違うだろ

確かにな。ただ、話の発端を見返せば、１１万という数字の
扱いだったのに、産経も使っていたことから、話をスライド
させた奴がいることぐらい、わかるはずなんだが？
もう一度見返してみ。

実証史学の研究者など一人もおらず

修正主義者の三流文筆家の寄せ集め｢つくる会｣ごときが、

｢史実｣とはなにを吐かすか。

人数云々はさ
あれだけ阿鼻叫喚の富士F1が最終日に14万人なんだから
11万人いたらこの集会も糞まみれってこった

>>267
入れ替わり、入れ替わりっていうけど。
全員が入れ替わるなんてことはないからね。

かなり多めに見積もって2万だよな。

日本のプロ市民が沖縄に集結しましたｗ
2万もいませんでした〜　いませんでした〜　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ありもしない歴史をつくる会。

流石にこのスレで
論点すり替えを行うのは不可能＞ブサヨ

左翼ってつくる会を腐すことしかできないんだな。
集団自決を強制したというならはやく軍の命令書を出せばいいんだよ。

結局、
「どっちの主張をした方がカネになりますか？」
って話だよな。

現状、どう考えても「日本軍＝悪」を主張した方がカネになる。

涙目のネトウヨはさっさとカネを出しなさい。

>>39
調査というか右も左もイデオロギーありきですからｗ

>>243
声出してﾜﾛﾀ

>>7
逆に言って日本の歴史学者ってのはそんだけ思想邸に偏った人ばかりなんだねえ。

文学部の講座制の下で、上に逆らったら職を得られないから弟子も同じ思想傾向の者ばかりになる。

いっとくが、産経自身が「会場周辺も含めて11万」って言ってるから、会場の人数
に限定して、人数数えても無駄だよ。

>>259
だから、自決した住民の規模は多いんだってえの。
沖縄全土で集団自決があったんだから組織的な軍命があったとしか考えられない

で、朝日の現段階の認識は何人なんすか？集会

自分らの都合の良い歴史をつくる会
が何言っても説得力ないですから。

ところでどうやって１１万６千人を数えたんですか？

>>237天動説か。天皇を中心に世界は動いている。

>>284
証拠は？

ブサヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>284

つくる会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　過去の日本の侵略を声高に批判する人ほど、現在の中国の侵略に沈黙する。
　過去の日本の虐殺を声高に批判する人ほど、現在の中国の虐殺に沈黙する。

　過去の日本の人権問題を声高に批判する人ほど、現在の中国の人権問題に沈黙する。
　過去の日本の言論弾圧を声高に批判する人ほど、現在の中国の言論弾圧に沈黙する。

　過去の精神論を声高に批判する人ほど、憲法９条の精神論を声高に主張する。
　過去の特高を声高に批判する人ほど、人権特高の必要性を声高に主張する。

　日本の高価な地雷を批判する人ほど、中国の安価な地雷に沈黙する。
　アメリカの核を批判する人ほど、中国の核に沈黙する。

中国の方が圧倒的長期間に渡って、圧倒的多数の犠牲者を生み出している。

　日本は　「遅れてきた帝国主義」　　　　　　 などと言われるが、
　中国は　「時代錯誤も甚だしい帝国主義」　を邁進している。

　日本の　「過去の侵略・帝国主義」　を声高に非難するなら、
　中国の　「現在の侵略・帝国主義」　はそれ以上に声高に非難されなければ理屈に合わない。

2007/08/15 ＮＨＫ討論「日本の、これから」 、ガンジー主義を賛美する馬鹿サヨクｗ
小林よしのり氏に　「ガンジー主義とは恐ろしいこと」　と言われても理解さえできない。
全ての日本人が完全無抵抗主義を貫け！！　バンバンバンと撃ち殺されてもいいと言い放った！！

　戦中の　「天皇陛下バンザイ！！！！」　とバンザイ突撃で死んだことを批判する連中が、
　戦後に　「憲法９条バンザイ！！！！」　 とバンザイ無抵抗で死ね！！　崇高なる憲法９条を貫け！！

もはや狂気の沙汰である。　完全にイデオロギーに溺れ、溺死寸前。　思考停止状態である。
討論番組なんかでも、もはやサヨクは嘲笑の対象としか扱われてない場面も多数見られる。
北朝鮮やチベットなどで責められたら、もう沈黙して睨みつけるしかできない。

サヨクがこんな状態では、右傾化した主張が幅を利かせてもやむを得ないだろうね。

>>243
暇人GJｗｗｗ
つかこれパッと見で11万ないってわかるわｗ

>>283
本会場ですら1万なのに、本会場以外のほうがもっと集まったとでもｗ？

>>259
今の議論だと強要した側は生きてるみたいな言い方だよな。
軍国教育で洗脳されてた日本人は多かったし
軍人と運命を共にしたんだろうね

人数の問題じゃないんだってば。
つくる会はアホか？

＞「史実、日本軍の命令ない」
＞「沖縄集会の人数は２万人、政治的キャンペーンに動かされるな」

なんかまんま南京大虐殺のレトリックと同じ様相だなぁ〜。

こっちのが人数集めようぜ！！

>城内実後援会　シンポジウム　『この国の未来ー志を語る』
>
>　平沼赳夫（衆議院議員、元経済産業大臣）
>　櫻井よしこ（ジャーナリスト）
>　関岡英之（ノンフィクション作家）
>　城内実（前衆議院議員、拓殖大学客員教授）
>
>　日時：平成１９年１０月８日（月、体育の日）、午後２時３０分〜午後４時３０分（午後２時受付）
>　場所：アクトシティ大ホール（ＪＲ浜松駅北口より東に徒歩１分）
>　　　　　入場無料

２万人全部が動員としたら
全国の護憲平和行動隊のほぼ全力にあたる
周到な計画だったはず

>>243
暇人すげえええええええええええええええええ

>>272

さて実証主義でいくと
宜野湾に集結した同志は何人ですか
お答えをお願いします

>>243
これはＧＪだね

>>284
でも軍命があった証拠が無いからなぁ・・・。

11万人じゃないよ
11億人だよｗwwwwww

作る会が政治的圧力を否定したら何も出来ないだろ。
具体的には言わないけど見直せだと圧力にはならないということか。

.>>272
同じこと何度も書くなよ。
自分の言葉も思いつかんのか？w

>>295
涙目ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際は2万人
じゃあつくる会がそれ以上集めればいいじゃん
違う？

>>297
ｔｈｘ！

それ参加するわｗ

>>276 それは朝日やら毎日やらの専売特許でしょ。
　　　捏造バレても謝らないし。

いや、１人、２人、たくさん、しか数えられないんだから
２万と１１万の差も納得だろ？

産経叩きに話そらしてないで早く証拠写真から十一万人数えてあげなよ朝日工作員さんwwwwwwwwwお友達なんだろ？wwwwwwwwwwwww


★面積密度で検証
http://www.uploda.org/uporg1048296.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8906.jpg
航空写真で場所を見てみると、矢印の部分だけにしか人が集まっていないことがわかる。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191329402071260.pifX39
航空写真から算出した概算面積150m*150m=22500平方m
11万人動員との報道より 110000 / 22500 = 4.8888888人/平方m
1平方m以内に5人弱？座るスペースなんかありません
http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_2217.jpg
どう見ても座っています本当にありがとうございました

★実際数えてみた人によると1万4千人弱らしい
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP



どうみても二万人いませんwwwwwwwww五回入れ替わったの？wwwwwwwww捏造バカサヨ哀れwwwwwwwwwwwwww

>>286
なんで都合がいいんだ？逆だろ。
嘘ってばれたら金が貰えなくなる沖縄人にとっては都合のいい歴史だがな。
詐欺師は自決すべきだな。

>>243
そういや、どっかの新聞が「日本軍の毒ガスなんたら」とか見出しつけて
色付きの煙が上にモクモク上がってる写真思い出したわ

戦前の日本だって憲法もあり議会も裁判所もある立憲君主制の国家だったわけだよ。
軍隊が指揮系統下にない一般国民に何かを命ずるということは原則としてあり得ないし、
緊急避難的な状況では命令をするとしてもそれはあくまで生き残るための命令であって、
死ねという命令を出すことは法律上不可能だ。

軍命なら書類が残ってるはずだろ。なぜ物証が皆無で「村民の証言」レベルの与太話しか
出てこないんだ。

>>307
集めてどうすんだよ

>>293
集まっていなかった、と証明できるのか？　わからんもんは語れんだろ。

小夜と鵜よの論点がかみ合ってないなあｗ

つくる会に参加したいと本気で思います。

>>284

じゃあなんでひめゆり部隊や鉄血勤皇隊は自決命令出なかったんだ？
彼らも沖縄住民だし軍属でもある。

彼らに出たのは自決命令ではなく解散と個別避難命令。

朝日新聞2007年10月4日　夕刊2面　窓　論説委員室から

「産経抄」の自己矛盾

　「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
　先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の１面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、３日の「産経抄」でお返事があった。
　いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
　朝日新聞は朝刊１面で「沖縄11万人抗議」の見出し（東京本社最終版）で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で４万３０００人だそうです」というのだ。
　ならば当然、産経は「参加者は４万３０００人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
　何だ、同じではないか。
　首をひねりつつ２日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人（主催者発表）が参加した」
　11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
　自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
　きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。
　〈恵村順一郎〉

>>243


　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n　　
　＋　(ﾖ(*´∀｀*)E)　GJ！！！！！
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

玉砕しろ

「三国人の生活が第一」

　by 民主党

どっちかはっきりしてから教科書に記述すればいいじゃん。
被害者の証言があれば事実になっちゃうのはおかしい。

>>295
本気で数の問題じゃないと思うなら、もっと誠実にやろうや。

ウソついてまで主張を通すって、人間として恥ずかしくないか？

何か変な旗が見えるなｗ
こいつらが動員かけたのか？
http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_2217.jpg

>>314
平和ボケ乙

よくもまあ11万なんて言えたな
恥ずかし

>>302
沖縄はアメリカ軍に囲まれて集中放火あびたんだから文書で軍命出すなんて物理的に不可能だから口頭で命令したに決まってんだろｗｗ

12×2/(1+2+3)=4

そうだったのか

きっと戦争で犠牲になった霊魂も集会に参加してたんだよ、
１１万って数字は、霊を加えた集計結果だと思うよ

右も左も
自分達にとって都合の良い史実が欲しいだけ
そこに本当の史実を求める気持ちなどは無い
イデオロギーってやだねえ

延べ11万人なら納得

こんな捏造にコロっとだまされる人間もいるんだよな
アサヒは怖いわ

>>307
違うよバーカｗ
数で歴史が変えられるのかｗｗｗｗｗ
泣いてないで回線切って寝ろｗ

さすがに南京大虐殺を捏造するサヨクだけあると感心する
ほんとによくこういう嘘を堂々とやるもんですね。

誰かつくる会の原爆に対する認識を教えてくれ

議論の中身はともかくとして、
運動が起こったからといって合理性もないのに行政が発言を撤回したら、
それはそれで大問題。

中核派の皆様、スレ流しご苦労様です。

>>320
だからおまえも間違ってるっていうだけじゃ説得力ないってアサヒw
現段階で人数は何人と思ってるの？
少なくとも産経は主催者発表に今では疑問に思ってるんだが。

>>302
だから「確証は見つかってない」程度に止めておけば、まだ説得力があったんだけどな。
「俺たちには、なかったという史実がわかっているのだ」みたいなことを高らかに宣言
しちゃったから、バカなんだよ。

>>329
決まってんだろと言われましても証拠が無いから困る。

>>327
おまえが平和ボケだろ。
勝手に民間人に死ねと命じたりしたら、そいつは軍法会議で処刑されるよ。
軍隊を甘く見てんじゃないよアホ。

>>315
デモればいいじゃん
違う？

>>335
福田は変えるつもりらしいけど

ＮＨＫの7痔のニュースの空撮を見たよ。
幾ら何でも２万の筈はない。まあ、１０万で納得する群衆だった。
最初の絵で野外コンサートだと思ったもの。
議論よりもあのニュース動画があれば解決すると思うが？

>>307
そういう発想だから「１万人を１０万人」などと、ついウソを言ってしまうのだよ。キミたちはw

どちらも政治的キャンペーンのような気がしないでもない

酷過ぎるだろこれはww
こんな私怨丸出しの辞典あるかよww
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%B7%A6%E7%BF%BC#.E3.83.8D.E3.83.83.E3.83.88.E5.8F.B3.E7.BF.BC

>>340
いい加減あきらめろｗ。産経もイラク戦争開始当時の威勢のいい
話は、尻つぼみ。都合の悪いことは、どのマスコミもほっておく
のが常。

おれの家でも同時集会開いたんだが
主催者俺の発表だと
うちのリビングに５万人、廊下に４万人、ベランダに２万人
計１１万人が参加してくれたよ〜

自民党も文部省も史実は知っているのに、黙っているのも相当苦しいと思うよ！

11万はぜったいないよな。
あの広場で・

私の妻が朝日新聞の記者にレイプされ殺されました。

>>345
動画じゃ主観が混じるだろ
だから写真で計算してるんじゃんｗ

お前が言うな

>>1
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしい脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>344
＞福田は変えるつもりらしいけど

何を？

>>346
だってそれ以上の票が見込めるのなら
教科書変えなくて済むんじゃ？

>>329
軍隊だって行政庁。
権限のない命令を出すことなどできない。
緊急時に自決命令を出すことが現場の指揮官の権限とされたなら、それを委任する
文書が軍の内部で出ているはず。戦場で文書で命令するとかそんな阿呆な話をしているのではない。

お互いに見解をぶつけられるのはいいこと。

>>320
アサヒの見出しは東スポレベルかよｗ

要は、沖縄が国から、銭や待遇を分捕るために集会を開いて、
圧力をかけてるんでしょ？

効果を持たせるために参加人数を６倍にしてるだけでしょｗ

>>332
で、アンタはどちらの主張が事実だとお思いで？

暇人が数えたやつ、全部数えきって政府に送ってやれｗ

南京の30万説もこんなモンじゃあるまいか

確かに正式な命令文書は無い　生きて虜囚の辱めを受けるなを市民に勝手におしつけていたことは間違いないだろーな

>>344
チョン思考だな

>>320
これ本物なの？
なんかかわいいんだけど！

　1万人が11万人になるんだから歴史も糞もないな。　糞サヨども。

まあ何万でもいいよ。

歴史家は事実だけをのべるのが仕事。
教科書は事実を書くのが重要。

>>359
戦人訓ってあれなあに？

>>358
その発想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえチョンだろ？

>>342
だから実際に戦争を経験した、うちなんちゅうが何人も証言してるだろが。
これは、決定的な証拠だからな。

>>349
＞どのマスコミもほっておく のが常。

つまり今回の件ではアサヒの「都合の悪いことはほっておくのが常 」を認めるわけだね（苦w
相変わらず頭悪いね。。。キミ。。。ぷっ

>>357
集団自決の記述を元通りに

>>365
南京事件は、あったといわれる年に中国が国連に、「2万人」で申請。
それすらも国連に却下されてたことが今年明らかになってるよ。

>>371
「いざ立て戦人よ」を思い出した。

どうせ「数の問題じゃない。軍の関与を否定するのが問題だ」
っと言ってくるな。
っつか、いつまで日本は「戦後」なんだよｗ
昭和３０年代には「もはや戦後は終わった」って言ってただろｗ

>>363
大体1万5千から2万くらいじゃねーの

どっちもどっち
同じ穴の狢

>>360
それはそうだよ。
だけど、自決命令説を唱えたのは歴史学者でも何でもない大江健三郎が嚆矢だろ。
そんな程度の説なんだから、曾野綾子らの反論と同レベルじゃないか。
だったら教科書にも自決命令あった・なかったの両論を併記して生徒の頭で考えさせればいい。

>>320
>>260

朝日新聞社って一体……

ウヨもサヨも大嫌い

だけど日本が大好きです！

>>345
それがねえ、あれでも２万人がせいぜいなのだよw

>>326
だからさ、直後に公明が有識者集めて歴史事実の再確認するって発表したじゃん。
最初からそういう流れを演出したんだろうね。
汚い事するよ、創価は。

>>341
あった派が「確証は見つかってない」程度の主張で留めておけばあまり波風も立たなかったんだろうケド
あった派は何が何でも絶対あったという主張をおっぱじめて「証拠は？」といわれてだんまりなんだから
「じゃぁ無かったんだな」と言われてもしゃぁないんちゃう？
あやふやな証拠で相手を責めたらそれなりの反動は覚悟しなきゃね。

>>369

サヨってば自分の存在価値が他人の１０倍はあるって連中ばかりだからね・・・

>>374
そうだね、少なくとも君みたいに、「アサヒがねつ造した」
とか顔真っ赤にして怒っても、何も変わらないしｗ。
さっさとアサヒに抗議電話でもして、相手にされないまま
頑張ってくれｗ

>>365

こんなモンです。

実証してくれました。
朝日もNHKも乗っかりました。
これは取材していたら嘘だとわかりますから捏造です。

革マルのスケジュールｗｗｗｗ


「教科書検定意見撤回を求める」　沖縄県民大会
９月２９日（土）　午後３時〜　宜野湾市海浜公園多目的広場
主催　県民大会実行委員会

http://www.jrcl.org/schedule.htm

革マルが参加してるなら、解同、日教組、民団、総連、自治労も大所帯で参加してる罠ｗ

>>1
この件に関しては藤岡GJ

>>383
それはウヨにされます

わああああああああああ


アサヒの捏造と捏造してるヤツの言い回しが統一教会新聞＝世界日報の言い回しにそっくり！！！


統一教会の職員が書き込みしてたのかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


世界日報
９・２９検定撤回沖縄県民大会　「１１万人参加」　実は４万強
http://www.worldtimes.co.jp/special2/okinawa929/main.html

【靖国神社遊就館】米が批判の記述修正　中国や韓国などアジア関連は変えず[10/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160102525/l50

ttp://cc.msnscache.com/cache.aspx?q=4152522723567&lang=ja-JP&mkt=ja-JP&FORM=CVRE4

【正論】岡崎久彦（元外務省役人)

遊就館から未熟な反米史観を廃せ

扶桑社の新しい教科書についても、
「私は初版の執筆には全く関与しなかったが、たまたま機会があって、現在使用されている第２版から、反米的な叙述は全部削除した。」

元役人が全部削除ｗ。 でも当時２ｃｈ上では、中国関連等の変更はしないからＧＪとか言って盛り上がってた連中がいたが、、、

↓すぐに中国もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【国内】靖国神社展示館「中国関連の偏向表現を修正」〔12/21〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166665345/l50

【靖国参拝】　渡辺会長「安倍首相、在任中の参拝ない」　[12/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167352908/l50

※サンケイの教科書って自由史観論争ブーム内のヒーロー的存在だったのに、たった１人の元役人が全部削除できるほどポチだったのねｗ
　アメの前ではただのよくある不自由史観の教科書ｗ 事実事実と言いながら書いたが、アメリカの機嫌の前には全部削除ｗ
　しかも有名なあの元役人１人の前にひれ伏すｗ
　これが都合よくウヨってる似非達の素顔

１０万人なんておかしいと思ったよ。

Wiki見ると注意書きだらけだな、役員の入れ替わりが激しいってのもなんだかなあ〜

新しい歴史教科書をつくる会
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項目分割の提案：この項目は、記事の一部を「新しい歴史教科書」に分割することが提案されています。
議論はノート:新しい歴史教科書をつくる会を参照してください。
なお、分割作業を行う際には履歴不継承にならないように注意してください。

出典の明記：この記事や節の内容に関する文献や情報源を探しています。
ご存じの方はご提示ください。出典を明記するためにご協力をお願いします。

役員（2007年6月1日現在）
会長／藤岡信勝（拓殖大学教授）
副会長／福地惇(大正大学教授)
理事／市田ひろみ（服飾評論家）、九里幾久雄（浦和大学名誉教授）、
高池勝彦（弁護士　百人斬り競争訴訟弁護団長）、高森明勅（拓殖大学客員教授）、
吉永潤（神戸大学助教授）、石井昌弘(拓殖大学客員教授)、上杉千年(歴史教科書研究家)、
遠藤浩一(評論家)、小川義男(狭山ヶ丘高等学校校長)、濱野晃吉(経営コンサルタント)、
福田逸(明治大学教授)、梅澤昇一(尚美学園大学教授)、
杉原誠四郎（武蔵野大学教授、世界日報ビューポイント執筆メンバー）、
桜井裕子（元世界日報記者、「国民の油断」年表執筆者）
顧問／芳賀徹（東京大学名誉教授）

祝♪　パンチラ議員、ビリ当選おめでとう♪
丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラ♪　⇒ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1185796056/18
四番目の写真。テレビ番組で。
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　 　 ／　 ｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　 　 　 　 ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼　　　　/　　　　　　　 |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 ｀'ドr=/　　　　　　　　 |:::
不倫担当の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ衆院議員）のパンチラが無ーーーーーーーい！

>>371
生きて虜囚の辱めを受けずとかか？　あんなもん法的効力ないよ。
市役所の朝礼する場所の前に市民サービスに頑張りましょうとかしらじらしく書いてあるのと同じ。

朝日新聞なんて広告料収入が相当落ちてるよｗ

>>383
ネットウヨしね

こんどじゃあ産経で「アサヒの捏造記事は全部で３０００００件」と
でかでかと記事にして。なかに（２ちゃん有志発表）と小ちゃく書いてもセーフなんすかね？

【観客エリアだけ】
東京ドーム・大阪ドームの観客エリアは55000人
横浜ベイスターズのキャンプ地の沖縄の球場の観客エリアは11800人

東京ドーム・大阪ドームの観客エリアは段差があって二階席とか三階席になっている為

【グランドだけ】
大阪ドームと東京ドームは同じ
両　　　　翼 ／ 100 m
外野センターまで ／ 122 m

横浜ベイスターズのキャンプ地の沖縄の球場
両翼95ｍ、中堅120ｍ

比較してもグランド内は、ほぼ一緒


その沖縄の全体の球場よりは、広い広場
ttp://www.city.ginowan.okinawa.jp/2556/2600/2639/kouen/807.html

NHK映像
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1177802
http://jp.youtube.com/watch?v=GozkzE7lW3Y
広い広場 55000〜65000くらい

その広場に入りきれない人が周りを囲んでいる
15000〜25000

NHK最大瞬間人数は約８万ぐらい

入れ替わり等で、一日の総合計１２万　偽造罪の藤岡信勝被告

>>398
だろうｗ。法的効力がないが、現実には効力があった。
認めちゃってるねえｗ

産経新聞の事必死で書いてる奴がいるなｗ
このスレと関係ねえだろｗアサヒってんじゃねーぞ！

>>390
今の時期の沖縄って観光にはいいの？

>>400
支那・朝鮮人死ね

>>20
>>185
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つくる会・・(失笑)

>>371
戦陣訓が民間人にも適用せよっていう国の命令書ってどこにあるかおしえてくれない？
おれは戦陣訓は軍人に適用されるものだとばかり思ってた。

>>401
こんどはどんな逆ギレがしてくれるか楽しみでもあるｗ

>>358
なんだ、ただのアホかw

>>373
こっちにもw

>>373
命令がなかったという証言をした人も居るからなんともなぁ・・・。

>>409
また来たよｗ
俺は法的効力にこだわる必要があるかないかの例として
出しただけで、民間人に適用うんぬんは一言も言ってません。
被害妄想もほどほどに。

前レスをじぇんじぇん読まずカキコ
　なにが気に入らんのじゃ、沖縄人
　アフォーだお前たち、軍の強制なんぞ無かったことは
３年まえに証明されてるだろ、亡くなった人たちには申し訳ないが
ただの一家心中だろが、そんなに金が欲しいか「知事、ガバナーよ」

つくる会がなんか言ったらうさんくさくなるからやめろ

>>373
ボケ爺やババァの与太話なんて証拠になるかよｗ

>>403

精神論として戦陣訓が蔓延していたことと
軍令があったかどうかは無関係だボケ。

アリラン祭の人数で言ってみたニダ

人数をオーバーに言うのは南京虐殺で犠牲者30万人以上と言ってるシナと同じ

アメリカ軍だって、手榴弾で攻撃することもある。
洞穴なら、なおさら使用する。それが常識。
誤爆なら、厚生局に圧力かけて捏造するのは、容易いことだ。
よって、小説には、作り話でしかないんだよ。

真実は、こうだ。

沖縄の人は、アメリカ人に大量に殺された。
貧しかった沖縄は、厚生局に尋ねた。
だが、厚生局は、ＧＨＱ囲まれて、自由もない。下手なことをやると、処刑される。
だから、厚生局は、「給付金が欲しかったら、軍命されて、自決したといいなさい。」と言った。
それが、小説に出回った、「集団自決は、軍命だった」と、
捏造でありながらな。

一方、沖縄の長は、厚生局証言を残しつつ、現在へ･･･････

集団自決をした証拠がないまま･････････････････

長年にわたり、アメリカ領土になってた沖縄。
教育も歪めたまま、子供たちに教える。
自治体への補助金、米軍基地への維持費、高額の税金を給付してきた。
日本政府、国民は馬鹿を見るばかりである。
日本に、沖縄返還される際に、歴史を変えろって、ごねられ根負けして、
無理やり変えさせられたのが、去年までの教科書である。

サンケイじゃ頼りにならないからって、ついに世界日報（つくる会）が乗り出してきましたか！

ネトウヨ君たちには厳しい結果かもしれないが、
これが現実だ

【集団自決問題】 「日本軍が強制した」復活の動き…教科書会社３社が月内の訂正申請へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191465587/

これが政治、これが参院選の結果なのだよ

学徒動員ｗ

兎に角主催側のやることが汚すぎるんだが。

>>378 慰安婦みたいに「強制の有る無しの問題ではない」は

　　　　　まだ後かなｗ　
　口裏合わせ可能だし、死人に口無しだからまだまだ行くよ！

>>387
基本的にエリート意識で固まった連中だからな
しかもガキの頃からそうだから、自省心が乏しいので学習しなくなり
結局年を取るほど馬鹿になると言うｗ

サヨク系のブログ読むと
必ずガキの頃は神童でしたって自慢話があるｗ
野○燐とか

藤岡、八木を訴えたんだろ?
裁判に集中したら?

「この騒動の発端は私たちでございます」って
今の福田政権に宣言してどーするw

あ、もしかして…。
八木の動きにトドメ?
死なばもろともってやつかな?


ははww

朝日新聞はタウンミーティングをやらせだと自民党を叩いたが

これもやらせではなかろうか
さらに参加人員を十倍に水増しして報道しました。



さて実証主義を唱えたサヨクさん
どうお答えになります

あれを１１万人だと言い張るマスコミには笑える。
それを政治かも分かっていながら言わないしな。

まぁ、日本は所詮この程度の民度。こんな国は一度潰れればいいんだ。

>>403
それは強制とか命令にあたらないだろ。

おまえらは公文書等の証拠も皆無なのに「命令」「強制」があったと言うから批判されているんだよ。
自決自体がなかったなんて誰も言ってないわけで。

>>388
＞何も変わらないしｗ。

ん？アサヒの捏造はかなり一般に流通してきてるぞ。
あと国民の認識も１９９０年と比べたら雲泥の差。
無駄ではないし、確実に変わってきてる。
おまいさん以外はねw

わああああああああああ


アサヒの捏造と捏造してるヤツの言い回しが統一教会新聞＝世界日報の言い回しにそっくり！！！


統一教会の職員が書き込みしてたのかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


世界日報
９・２９検定撤回沖縄県民大会　「１１万人参加」　実は４万強
http://www.worldtimes.co.jp/special2/okinawa929/main.html

>>415
単発書き逃げはうさんくさくなるからやめろ（笑）

中国は沖縄のプロ市民達を裏で強力に支援している
当然その中には中国の工作員も沢山居る

奴らの第一目標は、反米軍運動で沖縄の米軍を縮小撤退させる事
そして市民運動を沖縄の独立運動に向けさせる

沖縄の遺族らが思ってることは
「先代（先々代）が嘘吐き呼ばわりされるわけにはいかない」
「今迄もらってる遺族年金の返却を求められたり、停止したりするのは困る」
でしょ？　
別に某「恨の国」ってわけじゃなし、酌むところは酌んで解決していただきたいものだね。
中共に利用されかねない現状こそ忌むべきこと。

なんていうかさ、人数詐称するような連中が言うことなんて誰が信じるっての？
（仮に詐称したのがマスコミですってならなぜ正さない？）
嘘つきがこれが真実ですって言っても説得力ねーっての

ウヨさんたちへ。

何を言っても無駄じゃないの？あんたらの負け。
アベシあたりを担いだのは近衛あたりを担いだのと同じですよ。
はっはっはっはっは

早く証拠写真から十一万人数えてあげなよアサヒってる工作員さんwwwwwwwwwお友達なんだろ？wwwwwwwwwwwww


★面積密度で検証
http://www.uploda.org/uporg1048296.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8906.jpg
航空写真で場所を見てみると、矢印の部分だけにしか人が集まっていないことがわかる。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191329402071260.pifX39
航空写真から算出した概算面積150m*150m=22500平方m
11万人動員との報道より 110000 / 22500 = 4.8888888人/平方m
1平方m以内に5人弱？座るスペースなんかありません
http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_2217.jpg
どう見ても座っています本当にありがとうございました

★実際数えてみた人によると1万4千人弱らしい
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP



どうみても二万人いませんwwwwwwwww五回入れ替わったの？wwwwwwwww捏造バカサヨ哀れwwwwwwwwwwwwww

>>417
>>413
読解力もない連中が増えたねえ。
俺がそのレスした相手も、法律論の話しかしてないんだがｗ


>>429
だ・か・ら、軍が全て法律で動くと思ってる人に、そうじゃない
反例を挙げたのみ。アホカイナ。何故、軍令で自決命令を
出したことと＝になってるんだかｗ

沖縄集団自決、梅澤隊長の濡れ衣
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2007/01/post_497.html
沖縄の集団自決をめぐる教科書検定に異議を唱えたNHKの偏向報道
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2007/04/nhk.html
沖縄戦の実相：十字架背負った赤松大尉に合掌
http://ganesh.iza.ne.jp/blog/entry/143728/
沖縄「軍命令はなかった」(照屋さんの証言）
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w
「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)
http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M
裁判の状況
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/
それに対する沖縄タイムスの反応
http://plaza.rakuten.co.jp/google123/diary/200707090001
NHKの反応
http://www.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w


●「沖縄戦いわゆる集団自決」のポイント
・遺族年金目当てに軍人に濡れ衣を着せた。軍命での自決なら
　遺族年金が支給されるが、そうではない自主判断での自決だと
　支給対象にならなかった。
　（島民の戦後生活を慮った軍人が、敢えて濡れ衣を着た）

・軍人個人による集団自決推奨通達を、
　「日本軍からの公式な対国民命令」にすり替えた

・現在の沖縄は、米軍の核にも北朝鮮の核にも抗議しない代わりに、
　旧日本軍を絶対悪と決めつけ、異論を絶対的に許さない雰囲気を醸成し、
　まさに旧軍がやった「弾圧」を逆の思想で繰り返している。
　今の沖縄に、言論の自由は皆無。

>>400
麻薬中毒患者は今すぐ死んでね。

>>422
うほっｗ
これで沖縄の無職共に税金がまだ吸い取られる…　金がＭＯＴＴＡＩＮＡＩ。

軍命は無かった
しかし一部の下っ端の連中が暴走して
一般人を巻き添えにして自決もしくは強要することはあったかも知れん
大体そんな話だろ

結局、何人集まったんだよ！みんな言う人数が違うじゃないか！

もう
アサヒって「大本営発表」かい？ｗ
１１万人って・・・ｗｗｗ

【靖国神社遊就館】米が批判の記述修正　中国や韓国などアジア関連は変えず[10/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160102525/l50

ttp://cc.msnscache.com/cache.aspx?q=4152522723567&lang=ja-JP&mkt=ja-JP&FORM=CVRE4

【正論】岡崎久彦（元外務省役人)

遊就館から未熟な反米史観を廃せ

扶桑社の新しい教科書についても、
「私は初版の執筆には全く関与しなかったが、たまたま機会があって、現在使用されている第２版から、反米的な叙述は全部削除した。」

元役人が全部削除ｗ。 でも当時２ｃｈ上では、中国関連等の変更はしないからＧＪとか言って盛り上がってた連中がいたが、、、

↓すぐに中国もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【国内】靖国神社展示館「中国関連の偏向表現を修正」〔12/21〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166665345/l50

【靖国参拝】　渡辺会長「安倍首相、在任中の参拝ない」　[12/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167352908/l50

※サンケイの教科書って自由史観論争ブーム内のヒーロー的存在だったのに、たった１人の元役人が全部削除できるほどポチだったのねｗ
　アメの前ではただのよくある不自由史観の教科書ｗ 事実事実と言いながら書いたが、アメリカの機嫌の前には全部削除ｗ
　しかも有名なあの元役人１人の前にひれ伏すｗ
　これが都合よくウヨってる似非達の素顔。強い物に弱く、弱い物に強がるだけのただのご都合主義

>369
お利口ぶってはいるが､結局ただのデタラメ売国連中だからな

人数を捏造する連中の言うことなんか、何も信用できないな。ｗ

ってか、
命令もないのに集団自決するのはどうして？

純粋にわからんｗ

しかしまあ、二万でもかなりのもんだ。
各派とも動員力の限界ぎりぎりじゃないか？

>>424

すでに軍の強制から軍の関与にトーンダウンしてるから。

このスレにも戦陣訓がどうのこうのと
「広義の強制性」を主張してる馬鹿がいるし。

戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！
戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！
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戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！ 戦争反対！右翼は死ね！

>>403
おまえも法的効力はないって認めてるがなｗ

行政機関が出す命令ってのは法的根拠にもとづいて公権力が強制して国民に作為・不作為を義務づけるということ。

沖縄の自決でこの意味での命令などあろうはずがない。
仮に現場の軍隊の指揮官が民間人に「おまえら足手まといだから死ねや」って言ったとしても、
それはせいぜい慫慂とか最大限大袈裟にとらえて行政指導というレベル。

わああああああああああ


アサヒの捏造と捏造してるヤツの言い回しが統一教会新聞＝世界日報の言い回しにそっくり！！！


統一教会の職員が書き込みしてたのかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


世界日報
９・２９検定撤回沖縄県民大会　「１１万人参加」　実は４万強
http://www.worldtimes.co.jp/special2/okinawa929/main.html

自決を強要したわけではなく
ずっと前からそういう風に教育しただけ

史実を「つくる会」が言ってもねえ

さすがにプロ市民の皆さんは、ウンコもオシッコもしないから、
大した準備も無い広場に11万人集まっても問題も起きないし。

公共交通機関ダメダメの沖縄の片田舎の原っぱに11万人集まっても、
何にも問題が起きない。
みんな黙々と歩いたり、テレポーテーションしたんだろう。

いやあ素晴らしい！！

革マルのスケジュールｗｗｗｗ


「教科書検定意見撤回を求める」　沖縄県民大会
９月２９日（土）　午後３時〜　宜野湾市海浜公園多目的広場
主催　県民大会実行委員会

http://s04.megalodon.jp/2007-1003-2046-29/http://www.jrcl.org/schedule.htm

革マルが参加してるなら、中核派、解同、日教組、民団、総連、自治労も大所帯で参加してる罠ｗ

数を捏造して印象操作するのはアッチ系の得意技ｗｗ

http://www.city.ginowan.okinawa.jp/2556/2600/2639/29430.html
海浜公園
専用使用無しの場合　　　３，０００人
多目的広場半面専用使用ありの場合　２，０００人
多目的広場全面専用使用ありの場合　１，０００人

戦争＝右翼って、どんだけ短絡的なんだよ

>>442
そういう事だわね。
たかがそんな事に沖縄人は凄いデモを起こすんだよな。
明らかに政治工作。

>>450
お前はまだ俺の言ってることがわかってないようだな。

戦陣訓は法的効力はないが、戦地では効力はあった。
つまり、軍が法律によって常に行動するなど、その段階で
大嘘だと言っただけだが？

何故君が、そこから、沖縄の話にいきなり飛ぶのかわからんが？
それに広義の強制性を言うなら、手榴弾やら渡してる時点で
もう既遂だよｗ

＞442
一部の下っ端をコントロールできなくて何が軍か？
貴君は先頃のミャンマーの事態を肯定する気か？

サヨの得意技、印象操作

>>448
捕まったら、あんなことや、こんなことをされると思ったから。
昔の日本人は恥辱より死を選んだんだよ。

>>456 新しい歴史教科書を、でしょ。セコイ事やめなさい。

これなんて南京大虐殺？

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■■■■′■■■■■′■■■′■■■′■′′′′■■http://asahiru.net
′■■■■′■′′′′′′■′■■■′■′■■■′■http://asahiru.org
■■′■■′■■■■′■■■′■■■′■′■■■′■http://asahiru.jp
■′■■■■■′′′■′■■′′′′′■′′′′■■http://asahiru.info
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＜ 関連ＨＰ ＞

朝日新聞を購読しましょう
http://www.asahicom.com

朝日新聞を購読しましょう − 「アジア的優しさにあふれている」ポルポト軍
http://www.asahicom.com/anotoki/asiayasasisa.htm

朝日新聞を購読しましょう − チュチェの国、北朝鮮　〜北朝鮮マンセー記事の回顧〜
http://www.asahicom.com/anotoki/nkorea.htm

大多数の沖縄人は過去のことだしどうでもいいことでしょと思ってるんじゃねえの

単発左翼涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝日あたりは、あのつくる会がまた・・・って反撃するだろうな。

軍の命令の云々は置いといて１１万１２万？は嘘だろう。
その点においては確実に非難する。

アメリカ軍だって、手榴弾で攻撃することもある。
洞穴なら、なおさら使用する。それが常識。
誤爆なら、厚生局に圧力かけて捏造するのは、容易いことだ。
よって、小説には、作り話でしかないんだよ。

真実は、こうだ。

沖縄の人は、アメリカ人に大量に殺された。
貧しかった沖縄は、厚生局に尋ねた。
だが、厚生局は、ＧＨＱ囲まれて、自由もない。下手なことをやると、処刑される。
だから、厚生局は、「給付金が欲しかったら、軍命されて、自決したといいなさい。」と言った。
それが、小説に出回った、「集団自決は、軍命だった」と、
捏造でありながらな。

一方、沖縄の長は、厚生局証言を残しつつ、現在へ･･･････

集団自決をした証拠がないまま･････････････････

長年にわたり、アメリカ領土になってた沖縄。
教育も歪めたまま、子供たちに教える。
自治体への補助金、米軍基地への維持費、高額の税金を給付してきた。
日本政府、国民は馬鹿を見るばかりである。
日本は、沖縄返還される際に、歴史を変えろって、ごねられ根負けし、
無理やり変えさせられたのが、去年までの教科書である。

さあ、どう料理してやろうかしらｗ

>>417
武士道に従って自決が起こったのは江戸幕府のせいという

トンデモ仮説みたいだな

面倒だから沖縄戦の記述自体を教科書からなくせばいいのに。
そうすれば軍の命令があったかなかったかで揉めることもない。

ちなみに「一軍人」がさな個人の主義主張によって、住民に自決を命じたとしたら、それは「軍の命令」になるんすかね？
普通に考えたらそれは「軍の命令」ではないすよね？

>>442
その主張を沖縄で集会開いてる人達の口から出れば平穏を取り戻すんだけどねぇ・・・。

>>466
ってか、それを教育したのは誰よ？

>>463
手榴弾を手渡してても強制にはなんないでしょ

>>343
軍隊がどんなに規律がきつくても、戦闘状態になればそれどころではないだろ。
一々全ての兵士の行動をチェック出来るのか？
そんな発想だから平和ボケなんだよ。

ネットウヨってあおってくる奴らって、
どっからどう見ても、売国奴しかいないんだよねｗ

わああああああああああ


アサヒの捏造と捏造してるヤツの言い回しが統一教会新聞＝世界日報の言い回しにそっくり！！！


統一教会の職員が書き込みしてたのかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


世界日報
９・２９検定撤回沖縄県民大会　「１１万人参加」　実は４万強
http://www.worldtimes.co.jp/special2/okinawa929/main.html

沖縄では言論の自由がないからねー。
住民はネットも規制されるのかね。？
ちょっと民度が低すぎるよな。

「従軍慰安婦の強制連行」を削除せよは政治的圧力ではないのか。
保守派からも疑問の声
http://akiko.iza.ne.jp/blog/entry/325408/

俺が不思議なのは、60年前の人数なら兎も角、
どうして２〜３日前の人数すら立場によって、こんなに違うんだ？

>>452
>>463
そんなもの最初からわかってるから、聞いてやったんだがｗ
馬鹿はこれだから困る。

>>476
現代で言うところの使用者責任みたいな観点で
言ってるんだろ、彼らは。

>>448

渡嘉敷島の場合、助役が扇動した。

さらに当時は捕虜になると男は殺され
女はレイプされるという噂が信じられていた。

樺太の真岡電信局の女性電話交換士も
ソビエト兵に捕まる前に青酸飲んで集団自決した。

かりに、あの創価学会員どもが示し合わせて集結して100万人集会を開いたとすると。
きっと狂信者たちだから100万人集まる。
でも素性は隠している。
この場合、マスコミの皆さんは「100万人集まったんだから」ということで、なかった史実まであったことにしますか？

>>442
そんなところだろうな
これなら互いの主張と矛盾しない

>>451
戦争の発端てのは意見の対立から生まれるんだ　
君みたいなのが一番危険なんだよｗ　

会見で「集団自決には旧日本軍の命令などないのが"実証された"」
って聞こえたんだけど聞き違いだったのか。
無かったことを実証したなんてすげえ、とニュース見てて思った。

>>477
つーか、すでに無差別攻撃で何万人も虐殺されてるし
洞窟から出れば火炎放射器でバーベキューだろ。

教育とかそういう問題じゃねーよ。

ブサヨがファビョってきた

467 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/04(木) 21:45:45 ID:QQ8AVTY40
>>456 新しい歴史教科書を、でしょ。セコイ事やめなさい。



↑
実際、ヤマトタケルの記述で、
古事記、日本書紀から
自分らの都合の良い部分を抜き出して統合してるよ。
この史実を「つくる会」の教科書

ていうか沖縄戦などなかったんだよ。

>>438
戦陣訓は軍隊の内部規範、それも非公式な、法的効力のない倫理規範。
そんなものはどの組織だってあるし、法律だけで組織の行動すべてを統制していないなんてあたりまえ。

それと、軍隊という行政庁が一般国民に公権力を発動する際には、法治国家の原理に則って
法的根拠が必要という話とは何の関係もない。おまえが証明しようとしていること自体が議論と連関性はなく無意味。

おまいら、朝日がアサヒったのは反復横跳びが原因らしいぞｗ

http://asahiru.net/

>>475
「軍人の暴走」って言うんじゃないか？
軍の責任では勿論あるが

>>448

てか、意味すらわからない小中学生まで強制動員して捏造する意味あるの？

>>477
当時の日本政府でしょ。
そういう風潮（戦時訓など）は当然非難されるべきだけど、
集団自決が日本軍による強制、それがだめならなんとかして
広義の・・・・というのはダメだと思います。

中道中道。

俺はいつも甲子園の阪神戦のTV中継見るが
満員のアルプススタンドを背景にバッターが映るアングルがあるのだが
あのアルプススタンドのぎっしり詰まったぐらいの数の倍くらいが
見た感じでは妥当かなぁという気がする。
アルプススタンドの片翼のキャパが７〜８千人ぐらいだと思うから
その倍としたら多く見積もっても２万弱ではなかろうか？

>>386
あの時代、日本「本土」の一般庶民も、「一億玉砕、捕虜になるぐらいなら死ね」
と教育されてたんだから、状況証拠はある。
で、沖縄での証言や米軍による聞き取り資料から言えば、限りなくクロ。まず、
「あった」と考えていい。ただ、これは冷酷な日本軍の命令というよりも、自決
するのが当たり前、という当時の日本人の意識を考慮に入れて考える必要がある。

「文書による軍命令を出せ」というのは、言うなれば否定論者が設定した土俵。
無理に、その土俵にのる必要は無い。オウムのサリン事件で、麻原による「サリ
ン散布の命令書を出せ、という議論が無効なのと同じ。
そして、仮にそれに乗ったとしても、否定論者がいえるのは「確証はない」と
いう点のみ。「史実ではない」なんて言ってしまったら、いま出ている軍命令
を示す証拠が「虚偽である」ということを証明しなきゃならない。

相撲業界の問題と被るな
そういえば産経選んで言い訳してたなｗ

歴史教科書を捏造る会

あんた達、もういいからw

つくる会のおじんくささに笑う
ただ歴史の証拠って難しいものだとつくづく

>>448
本土でもねぇ、米軍が上陸してきたら皆殺しにされると思ってびくびくたんだよ。
頼りになる若い男は戦争に行っていないし。
これホント。

>>463

手榴弾は軍が配ったのではなく
地元住民から徴用した防衛隊員に
武器として配ったのを勝手に家族に渡して
流用されたという証言が出ている。

仮に今回集まったのが１万人だったとしても、
沖縄戦での民間の戦死者数は１０万人を超えているのだから、
アメリカと日本の戦争に巻き込まれて命を失った人々の魂が、
この公園に集まり１１万という数になってもおかしくないと言える。

>>478
ヒント「広義」

>>495
あのなあ、それぞれの軍人が洞窟とかに籠もってるんだぞ？
きちんとした統制が取れるわきゃないだろｗ

とりあえずつくる会GJ

めんどいから軍を政府に書き換えときゃいいよ、きっと

>>373
証言者が創価学会員だと信憑性が格段と低くなる。

448 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 21:43:07 ID:qi5+wTMp0
ってか、
命令もないのに集団自決するのはどうして？

純粋にわからんｗ




↑
アホな事大主義の下っ端の兵隊が住民にそういったんでしょ

検定制度なくせって人たちだと思ってたわ

相撲協会と同じ低学歴低脳児

大日本アベ帝国美しい国国民

パチンコ屋便所掃除め！

相撲業界の問題と被るな
そういえば親方が産経選んで言い訳してたなｗ
産経ならわかって貰えると思ったのだろうかｗｗｗ

>>463
手榴弾を渡したとしてること自体嘘なんだな、これがｗ

>>501
ブサヨお得意の論点のすり替えキターーーーーーーーーーー！！

>>486
まぁ、ソ連赤軍の場合はウワサでなくﾏｼﾞで女はほとんどﾚｲﾌﾟされたし、シベリアに抑留された男まで
ﾚｲﾌﾟされたからな．．．

>>479
戦闘状態で兵士の一人が勝手に死ねと命令したのなら
それは日本軍の命令じゃなくて
１兵士の○○さんの命令じゃね。

>>505
実際に降伏後も沖縄は
アメ公による殺人・強姦が多発したのも事実だけどな

早く証拠写真から十一万人数えてあげなよアサヒってる工作員さんwwwwwwwwwお友達なんだろ？wwwwwwwwwwwww


★面積密度で検証
http://www.uploda.org/uporg1048296.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8906.jpg
航空写真で場所を見てみると、矢印の部分だけにしか人が集まっていないことがわかる。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191329402071260.pifX39
航空写真から算出した概算面積150m*150m=22500平方m
11万人動員との報道より 110000 / 22500 = 4.8888888人/平方m
1平方m以内に5人弱？座るスペースなんかありません
http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_2217.jpg
どう見ても座っています本当にありがとうございました

★実際数えてみた人によると1万4千人弱らしい
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP



どうみても二万人いませんwwwwwwwww五回入れ替わったの？wwwwwwwww捏造バカサヨ哀れwwwwwwwwwwwwww

小説だからソースにならんけど、
大地の子でも、迫り来るソ連軍を前に、引揚者が軍人さんに
撃ってくれとか手榴弾くれとかせがむシーンがあるな。

事実は二の次、っていうブサヨの思考回路は今更ながら恐れ入るよ、ホント。
「恥」を知る人間なら、自分達に都合のいい捉え方を事実より上位に位置させ
る（しかも、それを他に強要）などとてもできないよな。
もっとも「事実」が、そもそも違う(笑）わけだが。

>>490
捏造してた本人が良心の呵責に耐えかねてゲロった
ゆえに唯一の軍令根拠の集団自決がなくなった
ので教科書から軍令は消えた

今度は死にぞくないのバカウヨが出てきた
こいつらもアベればいいのにw

沖縄県警の非公式発表が四万三千人。

従軍慰安婦の「軍の強制」と同じ様相を呈してきたな。
まあ沖縄のほうが同情できる素地はあるが。

>>463
もう一回書いて置いてやるけど、軍隊なりその他の役所なりが行動する時の行動規範は
法律だけではない。そんなのはあたりまえ。今の警察だって警職法や刑事訴訟法だけで
動くわけではなく、内部で犯罪捜査の規範などをたくさん作っている。

だけど、警察が国民を逮捕したり、国民にある公共の場所への立ち入りを禁じたりするには、
法的根拠が必要。法的根拠なしにそういう不利益を与えれば即国家賠償の対象となる。

戦前は国家賠償法はなかったにせよ、上記の行政の原理は何も変わるところはない。

だから、自決強要が軍の行為だったら、権限授与のための法的根拠があり、そのような
権限を内部で現場指揮官に委任した書類があるはずだと言っているのだ。

歴史の授業以外に、月に一度程度、戦争について討論する授業にしてはいかがでしょうか？歴史と言う幅広い物に色んな事実と受けとめ方の異なる戦争の事を長々と載せるのはどうかと。

ダブルスタンダードはやめましょう。
「従軍慰安婦の強制連行を削除せよ」は政治的圧力ではないのか。
保守派からも疑問の声。
http://akiko.iza.ne.jp/blog/entry/325408/

戦陣訓：皇国軍人としての心得を記したもの。その中に
「生きて虜囚の辱めを受けるなかれ」とあり，つまり，敵の捕虜に
なったり，まして投降なんかありえないことだった。
その趣旨は死に物狂いで突撃させることにあった。そうすれば敵な
んか恐れをなして浮き足立つか逃げるだろうと考えたわけだ。
あと投降できなくすれば玉砕するからそのほうが敵も少しは死傷者
がでる，と踏んだんでしょうな。

当時の教育を批判するなんて現代人の傲慢じゃないだろうか？
ゆとりみたいな極最近の話じゃあるまいし
我々が常識と思っている今現在の価値観も数年後にはどうなっているか･･･

「当時としては」と答えるしかないって

>>524
日本語でおk。おちつけ、な。

>>501
軍による指示なら必ず「文書」がある。
オウムと軍という組織を同列に語るのは無理があるな。

>>516
>手榴弾を渡したとしてること自体嘘なんだな、これがｗ

マジで？それは初耳だ
とても興味があるのでぜひともソースをくれ。

あの長崎市長銃撃事件の犯人、城尾哲弥と30年来の付き合いのある松尾千秋弁護士って

「新しい歴史教科書をつくる会」の長崎県支部長なんだってw

つくる会ってヤクザと関係があるの？

怖ーいw

だって、硫黄島でもう嫌になって捕虜になろうとした部下を撃ち殺すような
のがいる軍隊ですよ？ｗ

そういう思想が引き金で集団自決させた
ってありうると思うけどね

だからあ、沖縄戦は無かったの。

まあいずれにしても、広報や教育は、戦中から現在まで変わらず重要だということ。
国民を自発的に自決させることも、反戦平和運動に取り込むことも自在。
だからウヨもサヨも必死になる。

さっきUFOの番組でやってたけど、人間は無いものを「ある」「見た」と錯覚する器官が脳にあるんだって！
それを見て、あっ！沖縄県民と一緒だ！と思った。

シナチョン臭くなってきましたねｗ

つくる会叩いてる人間で、つくる会の教科書全部読んだ人間は少なそうではある。

そもそもただでさえ弾薬が欠乏している日本軍が
住民の自決のためだけに手榴弾を配る意味が無い。

武器として地元防衛隊に配った物を戦場の混乱のどさくさに
流用されたというほうが説得力ある。

>>531
当時の教育が間違っていたのなら
世界中が間違ってたってことだもんな
現在の感覚で語ってる奴が多すぎ

>>534
>>506

いちおう証言だけどなｗ

日本を分断してはいけません。

中国は沖縄を欲しがっています。
Google Earthで中国側から沖縄を見てみましょう。
沖縄が中国の物になれば日本のシーレーンは寸断され、台湾は完全に取り込まれてしまいます。
それでは中国の思うつぼです。

悪いのは日本を中国に売ろうとしている国賊日教組です。
日本国民が力を合わせて沖縄の人達を日教組の暗黒洗脳支配から救い出しましょう。

>>536
それって敵前逃亡
軍人だからね撃たれて当然ですよ。何言ってんのかしら？

>>536
大抵の軍隊では敵前逃亡は銃殺がデフォなんじゃね

こういう水増しなんてしてるとさ、
集団自決の実数にも誇張があるんでないかと疑われちゃうよ。

尊い犠牲者の御霊に、この主催者が泥を塗ってしまってる事に気付かないと。

>>501
「文書による軍命令を出せ」だけ言うつもりは無いのよ。
アメリカ軍の作戦命令とかいろんな証言や証拠を集めて検証して
ドコの誰さん達がココで集団自決したとか
多くの人間を納得させられるモノがまだ出てこないのが問題なのよ。

マスコミにつくられた政権はそのキャンペーンに逆らえない。
小泉以上のポピュリズムにならざるをえない。
どういう勢力のものであれ政治的圧力に屈するのはねえ。
こういう問題以外は断然民主党支持なんだけどな。

>>536
だとしたら、教科書としては「一般市民も巻き添え食った云々」と書くべきで、
「日本軍の強制により云々」と書くのは、ちょっと違う。

沖縄人は４人に一人が日本から独立したいと思ってるんだって

太田実少将の打電では

・県にもはや通信能力なく　
ってあったはず。100歩譲って指令が出ても誰にも伝えられねぇwwww

ま、一部の軍人の独断はあったかもしれんが。

少なくとも証拠がないんだから、断定した書き方はよくないよね。
「軍による強制があったとされていたが、赤松さんの例では、
年金のためのウソであったとの証言戦後●●年になされた。
現在は強制があったかどうかについては疑問視され議論になっている」
とかけばいいんだよ。
事実だしょ。

>>496
これよくできてるな。ｗｗｗ
作者は天才だなｗ

>>529
政治的圧力をかけても意味ないから、自分たちで教科書作っちゃったんでしょ。
従軍慰安婦記述が一斉に消えたのは、各社の自主規制。
記述がある教科書は、作る会教科書と両極端と見なされて、売れないから。

どっちも言う事が極端なんだよ。
半々に記載すればいいんだよな。

>>536
これは恥ずかしいｗ

>>527
ひとまず俺のレスを見返してみろ。軍の命令があったとは
一言も書いていない。

まずかみ合っていないのは、おまえさんが軍が
法令に基づいて、戦闘中にも民間人に行政処分を常に課していた
という前提に無理があることを言いたいだけ。

法律に基づかない軍の「実質命令」の一つに戦陣訓を挙げたわけだ。
それに対して、おまえさんは、それを警察の行動規範と同列に語っているが・・・。

集会で「沖縄独立」の旗振ってるやつがいたな。アホだろ。

詳しくは知らないが・・・結局まだまだ教科書に載せる段階になってない気がするが。

沖縄で悲惨な地上戦があった＋注で〜説（論争）がある程度で良かろう。

11万人だろうと4万人だろうと2万人だろうと問題ではないのです。
重要なのは教科書検定に対し「政治介入せよ！！」と圧力を掛けている事なのです。

そして、教科書検定に対し「政府が介入した」という既成事実を作らせる事が問題なのです。
一度、政治介入を許した後に日教組・解同・民団が支持する民主党が政権を獲ったらどうなるでしょうか？
既成事実を盾に好き放題できるのです。

政治介入できる教科書などは国定教科書と変わりありません。
国定教科書制度の中国や韓国を見れば分かるとおりに好きなだけ国民を扇動できるのです。

11万人が実数だとしても国民対比では0.0008%に過ぎません。
たったこれだけの人数が圧力をか掛ければ変わってしまう教科書は恐怖でしかありません。

【観客エリアだけ】
東京ドーム・大阪ドームの観客エリアは55000人
横浜ベイスターズのキャンプ地の球場の観客エリアは11800人 ←★この時点で産経社員のレッテル計算はもう犯罪

東京ドーム・大阪ドームの観客エリアは段差があって二階席とか三階席になっている為

【グランドだけ】
大阪ドームと東京ドームは同じ
両　　　　翼 ／ 100 m
外野センターまで ／ 122 m

横浜ベイスターズのキャンプ地の沖縄の球場
両翼95ｍ、中堅120ｍ

比較してもグランド内は、ほぼ一緒


その沖縄の全体の球場よりは、広い広場
ttp://www.city.ginowan.okinawa.jp/2556/2600/2639/kouen/807.html

NHK映像
http://jp.youtube.com/watch?v=GozkzE7lW3Y
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1177802
広い広場 55000〜65000くらい

その広場に入りきれない人が周りを囲んでいる
15000〜25000

NHK最大瞬間人数は約８万クラス

入れ替わり等で、一日の総合計１２万は妥当　捏造罪のつくる会の藤岡信勝被告

＞そういう思想が引き金で集団自決させた

渡嘉敷島の件は助役（村長）の思想で
そうなったという証言が出ている。

軍は命令していない。

>>536
同じ部隊の奴が捕虜になろうとしたら殺すのは当たり前だろ。
アサヒってんじゃねーよ！

何か軍の命令説を追求すればする程、疑問点が浮かんでくるのな…

まあ安倍と絡めず、八木に運動の主体をかっさらわれて憤慨している藤岡が
今更なぁという感想しか>>1にはないでしょ。

それよりさ、何年もかけてすり寄り担ぎ上げた安倍が失脚して
もはや政治の中枢で影響力を発揮する可能性が限りなくゼロに
近づいてさ、傀儡を失った宗教右派の連中はこれからどうすんの?

安倍みたいに利用し易い政治家が総理になることなんて
もうないと思うよ。

やっぱ、利用される方に回るの?

左翼の論破ールームになってきたなｗ
ブサヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>508
「統制の取れてない軍隊が末端で暴走して、一般国民を強制的に死に追いやった」
ということと、
「軍が命令して一般国民を強制的に死に追いやった」
ということとはぜんぜん違う。

命令には法的根拠が必要なのであって、そのようなことを決めた法律の条文すら
ないのにあえて命令があったなどと言うのは議論として全く間違っている。

「自決命令があった」というのは、立川の警察官が通い詰めていたクラブのママを射殺したのを
警視庁が組織的に動いて射殺したと言っているのと同レベルの暴論だといい加減に気付いて欲しい。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190462598/

16 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 03:57:22 ID:siyT9n8Q0
>>YzCYqP6LO
無断で他人の名前を語っての発言は罪になるよ。
一応通報しといたけど。

お気の毒に。

21 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 21:34:52 ID:siyT9n8Q0
>>20
騙りは有印私文書偽造 同行使罪になります。
一つお利口になったね。

名前欄に適当な名前を入れただけで犯罪らしいぞ！
とりあえず、法律の先生であるID:siyT9n8Q0から法律の知識を学ぼう！


とりあえずこの厨房をどうしてくれよう。

>>495
内規を金科玉条のように扱い、それを少しでも守れなかった人間を
まるで死刑に相当する犯罪を犯したかのように火病って責め立てる
脳みそ筋肉野郎がどこの組織にもいるよな

>>501
手榴弾を渡されたとかそんなもんだろ？
正式命令の文書どころか将校に自決を口頭で命じられたられた
なんて話も無いしね。

で、数少ない口頭命令？と言われていたのが
実は嘘だったってことで・・・

つーか時の政権で変わりすぎでワロタ

なんかさ、このデモってはじめから

日本軍による組織的な自決強要はあった

という結論ありきという感じだよな…。
反論に聞く耳立てないのってなんだかなーとしか。

>>536
そういう事態はそれほど変なことじゃない。
今から戦闘だってときに、敵前逃亡する兵士。これを許したら「俺も、俺も」ってなる。
そういう兵士は処罰の対象。
ただし後日、軍法会議で処分の妥当性は検討されるのだったかな。

民間人は別。

つくる会の教科書はさすがに誰も使いませんｗ

529 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/04(木) 21:52:58 ID:tp4KM/cc0
ダブルスタンダードはやめましょう。
「従軍慰安婦の強制連行を削除せよ」は政治的圧力ではないのか。
保守派からも疑問の声。
http://akiko.iza.ne.jp/blog/entry/325408/




↑
国内問題と国外の得体の知れない乞食とは、
全く、全然別問題だよ。
こんなこといってるヤツこそ売国奴だろ。
ダブスタ上等だよ

>>542
それをいいだしたら、ただでさえ工業化が遅れて武器弾薬の大量生産が難しい
日本軍は、銃の口径の規格をいくつ採用していたんだって話になる。

後から考えりゃ馬鹿みたいだけど、頭に血が上っていた時代は、後世の常識が通用しないのよ。

売国似非左翼に煽動され嘘を吹き込まれている沖縄人には
事実や客観性を啓蒙する必要があるんだろうけど
よしりんみたいに迂闊に沖縄入りして公演すると
左翼に備考されたり監視されたりするんでしょ？
マジ怖いわ沖縄。

やれやれ、ごねるわ、レッテル貼るわ、あおるわ、なんなんでしょうな。

>>569
>>559

そういう雰囲気だったっていうのは事実だが、
降伏するのがいやで上官を殺して自殺した蓮田善明みたいなのだって
いたんだよ。

琉球新報が集会のフル画像を出したんで、有志が画像を分割して分業で一人一人打点をうって数えたら、
2万人にすら満たないらしいwww
ここらへんのマメさは頭が下がるwww

第一　皇国

　大日本は皇国なり。万世一系の天皇上に在しまし、肇国の皇謨を紹
継して無窮に君臨し給ふ。皇恩万民に遍く、聖徳八紘に光被す。臣民
亦忠孝勇武祖孫相承け、皇国の道義を宣揚して天業を翼賛し奉り、君
民一体以て克く国運の隆昌を致せり。
　戦陣の将兵、宜しく我が国体の本義を体得し、牢固不抜の信念を堅
持し、誓つて皇国守護の大任を完遂せんことを期すべし。

・当時は、「生きて虜囚の辱めを受けず」といった教育がなされており占領米軍による虐待を恐れた民間人が
多く集団自決すると言った悲劇があった。

これで、過不足ないんじゃねーの。

聞き取り調査で史実を策定、確定すればよい。

>>557
あった、なかったではなく
「軍と運命を共にした」
っていう記述がいいと思うんだが

>>559
だとしたら、「日本軍の強制により」と教科書に書くのは弊害あるんじゃないの。
現場の判断による命令が、あたかも政府や大本営によってなされたように
誤解を生むのでは。

早く証拠写真から十一万人数えてあげなよアサヒってる工作員さんwwwwwwwwwお友達なんだろ？wwwwwwwwwwwww


★面積密度で検証
http://www.uploda.org/uporg1048296.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8906.jpg
航空写真で場所を見てみると、矢印の部分だけにしか人が集まっていないことがわかる。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191329402071260.pifX39
航空写真から算出した概算面積150m*150m=22500平方m
11万人動員との報道より 110000 / 22500 = 4.8888888人/平方m
1平方m以内に5人弱？座るスペースなんかありません
http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_2217.jpg
どう見ても座っています本当にありがとうございました

★実際数えてみた人によると1万4千人弱らしい
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP



どうみても二万人いませんwwwwwwwww五回入れ替わったの？wwwwwwwww捏造バカサヨ哀れwwwwwwwwwwwwww

>>536

三国志のシバイなんて蚊にかまれた兵士が
大将に文句言っただけで首切られたけどな

11万人ってF1の観客数とそんなに変わらんなｗｗｗ

だから左派はさ、従軍慰安婦問題で完敗した教訓をまったく生かせて無いじゃん。
今回のはどういうつもりなのかさっぱりわかんね。

>569
同意

【検定中の教科書流出 産経抄 】
　　　　　　_､-､〃1,.　　　　-'｀｀~〃´Z
　　　　　Z.,.　　　　　　= =.　　　　　　´ｚ　　　　　　あれあれ？
.　　　　／　'´｀ﾐ　　　　= =　､､ヾ~｀｀｀　＼　　　　　どうしてこんなところに「新しい歴史教科書」白表紙本が･･･？
　　　／ ,.--　　.ﾐ　　　= =　ﾐ.　　　　--､　＼
.　　<　　〃-、　　ﾐ　　= =　　ヽ　　　,.-ヽ　　>　　　誰だ？
　　　ヽ　i　　ｌ　　　| |ヽ= = 〃| | u　ｌ　　i　ゝ_
. ／￣u　−,´__　　| に|= =| l::|/ 　_｀,ｰ-　,._　ヽ　　誰だ･･･？　誰だ･･･？　流失させたのは誰だ･･･？ サヨク、チョン？
　ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ|　,´,.-,-...,,___ゝー'
　　　　',=',=,'=,'=|.　/ヾ三 三ノ|　　|=,'=,'=,'=,'　　　　　「検定中の教科書、いわゆる「白表紙本」がまた外部に流出した・・
　　,―'ｰｰｰｰｰ'　/.　　　　　　|　　'ｰｰｰｰ-'--､　　・・・これには奇妙なことが多すぎる。」産経抄 (2005)年3月15日
　　|　l ! i ;　'　　/.　　　　　　　|　　i　i　i　;　,　|＿
　　L＿＿＿＿/.　　　　　　　　|＿＿＿__＿＿ｌ
　　　／　　　　ヽ　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　,／テ=､
　　 | ///,.-ｰ｀，〃´ﾚ,
.　　|　//　/￣　､,､､､,､,､,Z　　〃
　　|　　　/　　　ﾐ　　　　　＼　　′　　　　　あ･･･
.　/｀ｰ、ﾉ|.　r‐､ヽ　,.==ヽ'　-ヽ　　_
/､　　　> 1 |.ｌ=| |　'　,=､　.=,<　　　´　　　　オレだった・・・！
　｀　ヽ´彡. ｀ｰ|/　////ｒ_~'ヽゝ　　っ
　　　/　ｲ　　／|　　,=:=:=,=,=「
　　/　７　.／|.　.|　　.ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
　/　三／　　|i.　ヽ　.l　ｌ　i ; ; 　|
./´￣　.|　　　|:|　　｀ｰ---,―--'

文部科学省の銭谷真美初等中等教育局長は６日午前の衆院文部科学委員会で、
「新しい歴史教科書をつくる会」が主導した中学校の教科書をめぐり、出版社
の扶桑社が教科用図書検定規則実施細則に違反し、検定合格前に教職員らに
配布していたことを明らかにした。中山成彬文科相は「ルール違反することは問題だ」
と遺憾の意を示した。（共同通信） - 4月6日

>>576
おまえは朝鮮学校の歴史教科書だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドイツの歴史の教科書に事細かくナチスだけの事が載ってますか？彼らは戦争についての授業時間を設け、資料を自分達で持ち合い討論してました。
ドイツに見習えと言うならやったらどうですか？当然困るのは朝鮮人。絶対に日教祖が阻止するでしょうねwww

つくる会の方が、集会より相当怪しいわけだがｗ

>>559
「実質命令」なんていうわけわかんない新用語を持ち出さなくても、普通に末端の軍人個人の
越権行為だと言えば終わりではないか。なぜそうまで無理して「命令」だと言いたいのかね。
とうてい歴史を事実や論理からとらえようという誠実さがうかがわれない態度だな。

そもそも歴史的には琉球を日本に併合した事から始まっていて
日本の指導者たちは沖縄は最初から単なる碁詰め上の支配地としか思ってなかったでしょ？
右翼さんたち、何か言いたいことある？素直に言っちゃいなよ。
「琉球なんて所詮大和民族の捨て石だった」と。
沖縄「県民」こそいい面の皮ですよね…。
子供にでも分かるような偽善的な戯れ言を繰り返して
恥ずかしいと思わないのか？この阿呆右翼ども

そら、何も知らん住民からしたら、
事大主義に染まった軍人気取りの
雑魚兵隊の命令を軍の命令と受け取るわなｗｗ

>>533
ねぇよw　「軍の命令」を「軍中央の命令」に一方的に限定してるだろ。

>>549
沖縄には、そういう集団自決が起こった場所がいくつかあって、検証も
されてるぞ。

>>585

それだと遺族年金もらってた自決者遺族が嘘つきになるからアウト。

>>588
上でも書いたが、軍「人」の関与と軍そのものの
関与と、彼らは、「使用者責任」論で同一視してるんだろう。

そして何より、俺は教科書問題について、記述をどうすべきか
など、一言も書いていないわけだが・・・。

人数・・・水増し・・・・・


南京事件報道か？


ちゅうことは、やはり背後は白髪三千条の世界ですね

>>587
賛成

日本軍の自決って、中国兵に捕虜として捕まると死ぬよりもひどい目に
あわされるから、それなら捕まるより死んだほうがマシだということで始まったんだよな。
そして、当時のアメリカ軍も中国兵ほどではないにしても、残虐さはひどかった。

>>536
敵前逃亡は銃殺刑ってのは世界共通。

作る会もデモすればいいじゃねーの？

軍の命令による強制集団自決とはかけ離れてきたなｗ

＞沖縄県の抗議集会についても、「実数は約2万人だ」と主張

あ〜はいはい。これでこのつくる会が嘘つき集団というのを、自分たちで証明してしまいました。
彼らの主張は嘘だらけなんでしょう。彼ら自身の言動がそれを証明しております。

実際の人数が問題じゃないと中国みたいなこと言ってるやつがいるが
「米兵による沖縄少女暴行のときの県民大会よりも凄まじい」と
インパクトの大きい報道をしていた以上、実際の人数が重要になるのは当然。

米兵暴行時より少ないなら、「いつもの集会か」レベルだからな。

わああああああああああ


アサヒの捏造と捏造してるヤツの言い回しが統一教会新聞＝世界日報の言い回しにそっくり！！！


統一教会の職員が書き込みしてたのかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


世界日報
９・２９検定撤回沖縄県民大会　「１１万人参加」　実は４万強
http://www.worldtimes.co.jp/special2/okinawa929/main.html

80 ：朝まで名無しさん ：2005/11/09(水) 03:02:21 ID:DXRQyvq5
つくる会歴史教科書執筆者一覧・解説

藤岡信勝　　拓殖大学教授、代表執筆者 　東大教育学部で社会科教育法を研究。非歴史学者。
岡崎久彦　　評論家、監修者兼任 　元外交官。非歴史学者。
九里幾久雄 　元教員？文部省等の関連組織に所属。非歴史学者。
小林弘治　　中学教員らしいが、誰？
坂本多加雄　故人 　政治学者（政治思想史）。歴史学者と言うことも可能。
高森明勅　　國學院大学講師？ 　宗教学者（神道）。講師となっているがデータベースに出てこないので「非常勤」だと考えられる。
西尾幹二　　評論家　非歴史学者。
広田好信　　中学教員らしいが、誰？


　執筆者は兼務含めて上記8人ということになっている。GeNiiなどで調べたところ、
以上8人のうち7人の歴史研究歴はほぼ皆無。唯一坂本が歴史を研究していると言え
そう（ただし主たる研究対象は思想・思想家）。
　執筆者に専門外の人物を入れることは、教育上悪いことではないと考えられるが、
大学におけるまともな研究歴のない専門外の人物ばかりで、日常業務も「評論」とい
う名の政治活動しかしていないような人物が複数含まれ、人選に教育的な意味があ
るとも思えない。
　執筆分担が謎だが、おそらく一番無名な中学教員が多くの部分を担当していると
思われる。しかし、中学の教員が歴史研究の最先端に日ごろから接しているとも思
えないが、どうだろうか。事実、この教科書の前のバージョンでは、歴史的事実の誤
認、解釈の誤り・恣意性、日本語の乱れなどが再三に渡り指摘されており、執筆者の
研究レベル、知識レベルの低さが専門家から指摘されているのは周知のとおり。

参考：GeNii
http://ge.nii.ac.jp/genii/jsp/index.jsp
　自称研究者が本当に研究しているか調べるのに便利

>>578
>頭に血が上っていた時代は、後世の常識が通用しないのよ。

時代のせいじゃなく、今でも続く縦割り行政のせい。
似たような話は今でもある。

悲しいけど日本人（政府）の特質

>>604
アジア的やさしさですｗ
人数水増しは、反復横跳びが原因らしいよ。

http://asahiru.net/

でも、真実はこれ
琉球新報がフル写真を掲載したので、実際にカウントしたら2万人にすら届かない件ｗ

78 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 01:16:48 ID:wfOfqy/a0
暇人が3000人まで数えてみた。
全体図　　http://www.death-note.biz/up/img/2192.jpg
点々打図　http://www.death-note.biz/up/img/2193.jpg

支持率落ちたら愛国
困ったら朝日のせい


中国共産党だな

>>612
結局4万強ってのも嘘だったんだよね

>>598
お前は、俺が『「軍」の命令により自決が強制された』
と主張した部分を抜き出して持ってこい。

人が主張さえしていないことを、妄想で勝手に膨らますな。
そして、そのレスを以て来れなければ、ここから消えろ。

つくる会を追い出され安倍をつぶされた八木一派が必死だな（www

むしろ10万人詰め込んでほしい

>>601
軍中央を指さないなら
具体的にどこの誰の命令があったとお前は主張してるんだ？
主張自体を曖昧にして誤魔化そうとするのは良くないぞ。

「命令無かった」っていうとオウムの麻原を出してくる奴いるけど
日本軍とカルト宗教一緒にすんなよ！ホント・・・

作る会ってまだ活動していたんだ。
小林義則とかと別れてから消滅したのかと思っていたが。

>>587

だから遺族年金もらってた遺族からすれば
ウソついて年金泥棒してたってことになるから絶対認められない。

軍の命令で無理やり自決させられた
でないと年金詐欺になる。

「ｱｳｼｭﾋﾞｯﾂのﾕﾀﾞﾔ人の虐殺はなかった。なぜならガス室にはあれだけの人数を収容できないから」
と、ﾎﾛｺｰｽﾄを否定する歴史修正主義者のような人が、つくる会だということはよくわかりましたｗ

>>604
あと、背後はこの人たち

革マルのスケジュールｗｗｗｗ

「教科書検定意見撤回を求める」　沖縄県民大会
９月２９日（土）　午後３時〜　宜野湾市海浜公園多目的広場
主催　県民大会実行委員会

http://s04.megalodon.jp/2007-1003-2046-29/http://www.jrcl.org/schedule.htm

革マルが参加してるなら、中核派、解同、日教組、民団、総連、自治労も大所帯で参加してる罠ｗ

もうね、キチガイ化石サヨ必死だなとしかコメントしようがない

二万もいたか
一万くらいかと思ったけど

30万人ですよ
えっ？　死体？
そんなの知りませんよ

政府参考人も軍の関与認めてる。しかも沖縄本島での話で。
これじゃあ例の裁判がどうなろうが、集団自決に軍の指示があったことは明白だから
全部削除したってのは大間違いじゃないかw
裁判が継続中だから削除したとか言ってる馬鹿は良く読んどきなさいねw

>部隊本部の兵隊がやってまいりまして、当時の地域の区長さんを通して、直接口頭で陣地の構築と集団自決を指示され、

教育再生に関する特別委員会

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/017816620070425004.htm
○川内委員　隊長の命令があった場合には、これはもう軍の命令、軍の指示ということになります。
隊長の命令がなくても認定をされているという例があるというのは、
これは全体状況として軍の関与があったということを認定し、援護法の対象にしているということになるわけです。

　ということは、日本国政府としては、沖縄戦において集団自決に追い込まれた方々というのは、
隊長の命令があろうが、あるいはなかろうが、全体として軍の関与によってその状態に追い込まれ、
そして集団自決に至ったという認定をし、年金を支給し、弔慰金を支給しているということになるということでよろしいですよね。

○荒井政府参考人　お答え申し上げます。

先ほど副大臣から御答弁したとおりでございますが、具体的に、隊長の命令以外で認定されたケース、
これは沖縄本島の方のケースでございますが、例を申し上げますと、部隊本部の兵隊がやってまいりまして、
当時の地域の区長さんを通して、直接口頭で陣地の構築と集団自決を指示され、
その後、米軍に抵抗した部隊の兵とともに住民の方が集団ごうに帰って、各自渡された手りゅう弾によって集団自決したというケースがございます。

>>606

生きて捕まえてくれるならねぇ。

南方で投降したらメンドウだから機関銃！
死んだら・・・戦闘行為（お咎めなし。戦勝国となったし・・）

っていうことがよくあったらしいが・・・・

大体なんで、わざわざ軍が強制自決を命令しなきゃならんのだ？
軍人が殺したほうが早いし確実だろ。無理があんだよ沖縄は…
あと広島の原爆症を悪用した詐欺集団も制裁しろよ。

>>589
コピペすんなら↓の方がよくないか？

琉球新報がフル写真を掲載したので、実際にカウントしたら2万人にも届かない件ｗ

525 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/03(水) 19:42:23 ID:Vy1My0mj0
うｐしますた。
かなり誤差があるんで、目安程度に

http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP


78 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 01:16:48 ID:wfOfqy/a0
暇人が3000人まで数えてみた。
全体図　　http://www.death-note.biz/up/img/2192.jpg
点々打図　http://www.death-note.biz/up/img/2193.jpg

つくる会ｗｗｗｗ　ば〜〜〜か

>>559
「実質強制」だの「広義の強制」だの「間接給油」だの．．．．．

そんな新語を創造しなきゃならんような説を教科書に採用ってねぇwwwwww

>>599
妄言垂れるなカス

どうして世の東西を問わず、歴史修正主義者ってのは、床面積とか一人当たりの占有面積とか
言い出すのでしょうかねえ？？ｗｗｗ

だいたい、朝鮮王や朝鮮の首相の合意により合法で併合したを抜きで侵略だのって結論だけの教科書っておかしいと思う。

>>629

従軍慰安婦は２０万
強制連行は６００万ですよ！

どうやって運んだ？知りませんよ。

たとえ軍トップの人間の命令がなくても
末端の軍人が命令していれば
軍の命令。

鬼畜米英何て聞かされば 米軍に投降する寄り 死んだ方がましだと考える 人間が多い。女は拷姦．男は奴隷と思って居る人間だって居る。兵隊だってそんな事に成ったら、可愛いそうだと思って手榴弾を
渡したと思う、だからこんな あやふやな形に無って居るとじゃあ無いのか？。

つくる会ってまだあったの？ｗｗｗ

>>601
そこまで検証できてるのに何で軍命の是非でヒステリックになるのか理解出来んねぇ。

>>635
軍隊が常に法律に基づいて動いているわけでは
無い以上、他に言葉がなかったもんでねｗ。失礼。
で、あんたが代わりに良い言葉を挙げてくれれば
それでよろしいｗ

>>601
基本的に軍命令を発せられるのは陸軍大臣・海軍大臣だけだからさ。
軍の命令＝軍中央の命令なんであって、その他の命令なんてのはあり得ないんだよ。

もちろんここで言ってるのは一般国民に対する行政庁の命令のことで、
突撃しろとか匍匐前進しろとかいう軍内部の命令のことではない。

沖縄人は嘘つきなので嫌いです、日本から出て行って下さい。

>>625

ホロコーストと集団自決比較してどうすんの？
アホなの？

>>625
アウシュビッツなんて信じてたんだ？w

なんにしてもレッテル貼りと盲信はいかんよ。
きちんと調べればアウシュビッツもそれなりに疑うに足る部分はあるぞ。

単に「多くの民間人が集団自決で死んだ」あたりがいいかと。
あとは注釈で軍の関与について議論中の旨書けばいい。

産経が４万とか言ってたけどさらに減ったな

２０万とか３０万とかもっとアサヒらないと

>>637
そうだね。イナバ物置の面積で１００人乗れるのにねえｗｗｗ

見事なアサヒり方

>>637
検証もせずに信じ込む方がどう考えても愚か

ホロコーストは捏造だったじゃねーかｗ
最初、６００万人とか言ってたしな。もう修正されてるけど

>>569
命令に背けない状況では、一士官の命令も、軍中央の命令も同じだろ。
一警官の指示に背けない状況に陥ってるのに、「一警官の指示だから、
警察による支持とは言えなかった」なんて言い訳が通用するわけ無い
だろ。

>>572
あれは、まだ係争中だったんじゃないのか？
それも否定したのは、本人(軍人)じゃないだろ。

>>654
数を正確に把握するのは、そもそも無理がある。

>>614
その縦割りが命取りだったんだけどね。
当時は今よりも堅かったし。

>>648
そういう君はきちんと調べたのかい？ｗ
ネットで学問してる気になってるだけだろ？ｗ
一次資料に目を通したとでも言うのかい？ｗ

これって、自決の場にいたが家族と一緒に死ねなかった人間が
その罪の意識を他人（日本軍）のせいにして精神的な安定を保ってるんでしょ

「作る会」ＧＪ、がんがれー！

沖縄人の証言を載せても、当時、鬼畜米英と恐れられてた敵軍。そして、レイプされ虐殺された一般市民を見たと言う昔の沖縄の人の証言も載せるべき。どちらも事実なんでしょ？

「兵士により手渡された手榴弾で集団自決した例も少なからずあった。」
って書けばいいじゃん？
これでウヨもサヨも文句はないでしょ？
何で0か1かの議論になってるの？

統一教会の工作員の皆様！ご苦労様です！でもあまり日本で活動しないでください！


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八路軍がなぜ農民と結び付いたのか、なぜ日本軍に勝ったのか、なぜ
全中国を解放したのか、その根本のところに「三大規律八項注意」が
ある。

中国国民革命軍第八路軍
三大規律
１．命令に服従せよ。
２．農民から、たとえ針一本、糸一すじといえども、とってはならぬ。
３．没収したものは、すべて提出せよ。
八項注意
１、世話になった家をでるときには、寝台がわりに使った戸はすべ
て、元どおりにし、しいてねたむしろもみな返しておけ。 　
２、人民に対しては、ていねいにものをいい、できるときはかなら
ず、手助けせよ。 　
３、借りたものは、すべてかえせ。
４、こわしたものは、すべて弁償せよ。
５、商取引は正直にせよ。
６、衛生を重んぜよ。便所を掘るときは、人家のめいわくにならぬだ
けの距離に離してつくり、出発するまえには、土をかぶせて埋めてお
け。
７、決して婦人にたわむれてはならない。
８、捕虜を虐待してはならない。

>>655
>命令に背けない状況では、一士官の命令も、軍中央の命令も同じだろ

どう考えても同じじゃないだろｗ
幾らなんでも強引すぎだぞｗ

在日の俺にはどうでもいい話だな
受信料も年金も税金も払ってない俺は本当に幸せだよ
参政権ないのになんでこんなに暮らしやすいんだろうｗ
派遣で働いても社会保障費一切引かれないのな
同じ派遣と６、７万何時も給料に差があるのよ
派遣で社会保障費引かれない在日は日本人じゃないので長期で雇ってもらえるよ
なんで参政権ないのにこんな暮らしやすいんだろうｗ

>>644
おまえは意図的に混同させようとしている。
その汚いやり口が一番気に入らないんだよ。
で、問いただされると他に言葉がない？だとｗｗｗ
最初からそこは絶対に混同されないような表現にすべきだったのだ
おまえにしても、教科書にしてもな

いっそ１０００万人くらいにいっとけ

もう沖縄の教科書を

日本軍を悪魔の絵にして
アメリカ軍を正義の天使にすればいいじゃん

そしてプロ市民は極悪日本政府から金を取って弱い人に配るねずみ小僧として
のせるとよろしい

>>667
汚いと思うのは、お前に読解力がないだけだｗ

文科省に抗議するのは構わないと思うけど
言ってる内容が、２ちゃんと変わらないのは、ちとマズいかと…

＞実数は約2万人だ

サヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く証拠写真から十一万人数えてあげなよアサヒってる工作員さんwwwwwwwwwお友達なんだろ？wwwwwwwwwwwww


★面積密度で検証
http://www.uploda.org/uporg1048296.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8906.jpg
航空写真で場所を見てみると、矢印の部分だけにしか人が集まっていないことがわかる。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191329402071260.pifX39
航空写真から算出した概算面積150m*150m=22500平方m
11万人動員との報道より 110000 / 22500 = 4.8888888人/平方m
1平方m以内に5人弱？座るスペースなんかありません
http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_2217.jpg
どう見ても座っています本当にありがとうございました

★実際数えてみた人によると1万4千人弱らしい
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP



どうみても二万人いませんwwwwwwwww五回入れ替わったの？wwwwwwwww捏造バカサヨ哀れwwwwwwwwwwwwww

戦後補償（ｂｙ税金）をいくらもらっているのか？
納税者に説明不要と豪語できるのか？

ようするに　票>>>>>>真相　ってことですに

残念、2万の半分もいませんｗｗｗ

>>673
必死だなクソウヨはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦後保障金の金額も教科書に載せればいい

なんでこのスレこんなに伸びてるの
どうでもいいようなニュースなのに

>>651
そのとおりだｗ
歴史修正主義者のＱ＆Ａにまんまと騙される奴が大杉。。。

軍は分断されても小集団の最上位が指揮を執るわけで、その指揮者が自決を命ずれば、それは正規の軍令だわな。

>>665
それじゃ君は、戦場で銃弾が飛び交う中で、上官から命令をもらったらいちいち
「それは誰が考えて発令した命令ですか、命令書はありますか」
なんてたずねるのかい。

＞640
で、その命令した軍人はどこの誰かね？

アサヒるのが流行ってんですね、１１万人？ｗ

>>633
どう見ても２万には満たないな。

なぜ沖縄の人は当時のアメリカ軍に抗議しないの？？

>>678
例の渡嘉敷島で出て来たが、自決の遺族は全員
金貰ってるのか？どういう基準なんだろうな。

この辺が真実じゃなか？
軍は手榴弾を持って帰る事を黙認した、ただし敵に投降しようと
強姦されるかもしれないので自決するかは本人達の自由。
サイパンでもそうだが、婦女子は辱めをうけるので自殺した人も多い。　結局は敗戦後に沖縄には米兵によるレイプの暴風雨が吹いている。　

自決しないなら殺すぞゴルァ

教科書に書いてなかったらないことになるなんて、、、

【文通】産経の厳しい指摘に朝日が涙目で反論
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1191502687/

>>677
反論できない証拠をつきつけられると、知能障害ですか、哀れ

◇扶桑社教科書の不採択運動　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

いつもああいう集会で、ＪＫが演説するのは何故？

いや待て！

沖縄人の平均身長が６０ｃｍだとしたら、
あの会場にも十分入れるんじゃないだろうか？

>>670
いいや、お前のやり口は卑怯だよ。人間として最低だと思うぜ。

もう既に出ているかも知れないが、これ見てみ 、日本の米軍基地の75%が沖縄にあるって言うのは嘘なんだって、
マスコミは何とか協定でそれを発表出来ないんだって。

【基地78％は大嘘、沖縄の実態　3-1】
http://www.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8&eurl=http%3A%2F%2Fboutarou%2Eblog103%2Efc2%2Ecom%2Fblog%2Dentry%2D30%2Ehtml

>>157
スカスカじゃん

これを教科書に載せるなら、当時のアメリカ軍の蛮行も載せる事
従軍慰安婦も載せるなら、助言した韓国の全て違う証言も載せる事
これが右にも左にも寄らない公平な教科書だと思います。

また史実！とか沖縄のローカル紙に全面広告打てばいいんじゃね？

>>677
実質1万数千人がいいとこらしいよｗ

琉球新報がフル写真を掲載したので、実際にカウントしたら2万人にすら届かない件ｗ

78 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 01:16:48 ID:wfOfqy/a0
暇人が3000人まで数えてみた。
全体図　　http://www.death-note.biz/up/img/2192.jpg
点々打図　http://www.death-note.biz/up/img/2193.jpg

沖縄集会の人数は３０万人。

◇扶桑社教科書の不採択運動　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

アサヒってる１１万人はまたかよってカンジだったけど、層化ののぼりはまじキモかったｗ

つくる会サポーターも集会やったら？
社会の常識を代表してるんだから、きっと何万人も集まるよ！
ヘリで映してもらえるよ！

八木さんとはもう仲直りしたの？

いち、にい、さん、たくさん

必死だな軍国主義者

歴史修正主義者ってなんだ？
歴史は常に修正されてるんだが、アホですか？

◇扶桑社教科書の不採択運動　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

>>662
はっきりゼニカネが絡んでるからだよ。


軍全体の命令と末端の兵士の命令？を同一視するのはかなり無理あるんじゃないか…。
もし「兵士に自決強要された！」と言い張りたいんなら当時そう強要した兵士を探して
訴訟起こしゃいい。とっくに時効だろうけど。

2万人ｗｗｗｗｗｗ

アサヒりすぎｗ

>>682
それは命令をされた側には確認が出来ないから
軍中央からの命令と誤解する
って事であって
軍中央からの命令、もしくはそれと同義の事があったという事にはならない

わざと言ってるのか真性の間抜けなのかどっちだ？

◇扶桑社教科書の不採択運動　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

>>701
霊視してみればもっといるよ。
俺なら、目の前に積まれた1万円札1枚につき一人、霊が見えるようになるよ。

>>694
反論できない雰囲気にするためだろ、
それも汚いやり口だな

つーか、軍が民間人に自決求めてなんのメリットがあるの？

公共放送NHKが「11万人」とハッキリ放送してたので事実でしょうｗ

まあ戦争はいかん。まして負けるような戦争はしちゃいかんということだ。

◇扶桑社教科書の不採択運動　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

>>621
お前は、「警官に撃たれた」という人に対して、どこの署に勤務している、どういう階級の、
どういう氏名だ？、と聞いて、答えられなきゃ、「ウソだ」というのか？

>>643
ヒステリックになってたのは、否定論者。沖縄では、軍命のケースがあったことも常識だった。
今回は、なぜか文科省に否定論者が浸透してて、その権限で記述を変更させたから、(自民党
議員も含めて)沖縄県民を怒らせた。

>>645
ほう、じゃ、おまいは、右派ですら認めている「日本軍による壕からの住民退去命令」とか
までも否定する過激派なんだなw　実際にそういう事実があったのに「理論的にはありえん」
なんて机上の空論を振り回してるのか？

◇扶桑社教科書の不採択運動　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

11万人集まったとかいう新聞社はいったいどこなんだ。ぜんぜん違うじゃないか。

つくる会って極右団体でしょ！

◇扶桑社教科書の不採択運動　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

◇扶桑社教科書の不採択運動　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

>>701
実際に数えた、てのは何より雄弁だなw　確かに2万も居ないわなこりゃ　
それにしてもﾜﾛﾀw

勘違いするなよおまいら
戦後から今まででここでこの問題政府に抗議した数が11万人だよ
物凄い少ないのな・・
だから無視していいと思うよ

>>662
それで集会するような連中が満足すると思ってるのなら現実が見えてないぜ

◇扶桑社教科書の不採択運動　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

>>717
可能性としては、両極端。
酷い扱いを受けないように、おもんばかってのこと。
一方は、投降されると、情報を漏らされる恐れがあること。

自決を強要する事に何の意味がある？

重要拠点でもない、情報を持っているわけでもない住民に自決を強要するくらいなら
兵士は守るの放棄して、他に逃げた方がマシだとは思わないか？ｗ

>>717 その辺の事もビデオで言ってた、沖縄の左翼勢力は酷いらしいよ。

◇扶桑社教科書の不採択運動　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

サヨってサバ読み捏造が好きみたいだな。
シナの南京大虐殺３０万人ゴルァみたいｗ

2倍くらいなら誤差の範囲内だけど、10倍水増しはまずいよｗ　10倍はｗ

>>717
メリットとかじゃなくて、精神論とか美学でしょ。
虜囚の辱を受けずとかなんとか。

>>720
公安調査庁の捜査官がウイニーでもやって中核派のデータを流してくれないかな。「流出しちゃった」ということにしてさ。

旧軍は天皇の軍隊。臣民は天皇を命を捨てても守るもの。
目指すは一億玉砕であって生きて敵に捕まる，まして投降するなどと
いうことはあってはならないこと。そんなことになるくらいなら自決
するのが皇国臣民なのだ。

◇扶桑社教科書の不採択運動　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

やっぱおかしいと思ったよ

ちょっとまえの総裁選だっけ？あれで渋谷に集まってるのが1万5千人と
上空からヘリコプターで撮影しながらいってたけど、
ニュースでこの集会も同じように映してて同じぐらいの集まりだったもんな

>>735
またキチガイウヨかよｗ

右を向いても左を向いてもどっちも進む気にならないなぁ

>>633
人間の視覚ってあてにならないな、
最初見た時はすごい人数でこれなら１０万くらいいると思ったけど、
これなら、たしかにせいぜい２万ってとこだな。
万単位になると人間の感覚でわからなくなる
インチキマスコミはその錯覚を利用して数字を捏造したんだな。
よくわかった。

>>731
情報を漏らされるって、民間人がそんなに重要な情報もってたの？
投降した民間人がひどいあつかいってなに？
死ぬよりひどいことって？

>>741
そもそも、あの数字もアテになるのかｗ？

自決認めるけど

遺族年金廃止

これで解決

サイパンで崖からポンポンと飛び降りてく自決者の映像を見ても、
後ろから日本兵に突かれるでもない、米兵の制止にすら耳を貸さない、
自ら決死の覚悟で飛び降りてく、まさに「自決」だろう。

沖縄も同じ様な惨状だったんだろうと思うのよ。

教科書なんて覚えている奴何人いると思ってるんだ？

>>23
日本はｼﾞｬｯﾌﾟだけのものではない。

日本はｱｼﾞｱ人のものだ。

新しい歴史を作る会。

産経新聞による批判は関係者の証言を得ているようだが、ネット上での一連の
批判的な意見に対しては反論も出ている。批判の根拠とされている画像は開会
式が行われた午後3時頃に撮影されたもので、画像にある広場以外にも多くの
人々が集まっていたという。また、各種の地域施設も集会用に開放されていた
とのこと。これらを考慮するならば、一部の画像だけから主催者発表を虚偽と
決め付ける根拠にはならないはずではないかというのだ。
http://www.tanteifile.com/newswatch/index4.html

◇扶桑社教科書の不採択運動　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

まあ、11万人が嘘だったって事だけはガチのようだ。

>>731
軍命で自決したことにすれば保障が出たんだよ。
軍人は泥をかぶっただけ。

この話題のスレ、中核派みたいのがいつも沸いてるよね
普通の心情サヨクじゃわからないような歴史持ち出してくるから
なんとなく分かる

つくる会ってまともなネトウヨも呆れてた会じゃんｗドロドロし過ぎたり、内部揉めはするは、離れる人続出な。嘲笑の集まりでした

>>743
左にいる人から見たら、あなたは右にいるようにみえるのです

嘘つきはサヨクの始まり。

>>721
何を言っているんだ？
例えが下手すぎて意味不明だぞ

>>701
ヤバイなこれわｗｗｗ

正しいことをしているというならば、
なぜ集会人数を捏造するのか。

それを考えれば結論が出る。

>>757
仲良くすればいいのにね。

「日本軍の命令はなかった」と言い切るなら明確な証拠を出せよ
どうせ出せないんだろうけどｗ

捏造歴史教科書をつくる会乙ｗ

>>633
なんつうか…ニート乙ｗｗｗｗ

>>745
情報って言っても、そりゃ機密レベルじゃなく
どこにどれぐらいの兵隊が潜んでいるとか
その程度のことだろう。

それから死ぬより酷いってのは、要は尊厳死。
あの湯川れいこが、山形にいたころ、敗戦を知った
母親から、短刀を渡されたそうだ。乱暴されるぐらいなら
自決せよということだった。

本当かどうかは別にして、投降しようとした民間人を
軍人が殺したという証言はある。

>>737 マスコミが通州事件とか、ガンガンやってたから沖縄市民はビビリ捲ってたらしい。

>>72
かといって人数を捏造していいわけではない

沖縄人は平和集会に一億人の人民が集まる平和的民族

>>745
　住民にも鬼畜のような蛮行

沖縄を占領した米軍は「解放軍」のように宣伝したが、
やったことは強姦、強盗など鬼畜のような蛮行だった。

沖縄戦さなかの４５年５月には、旧首里市役所職員古波蔵保知氏（３８歳）
と２人の男性が国頭の山中の避難小屋の付近で米兵に腹を切り裂かれて殺された。
米兵が、壕に隠れていた男たちを追い出し、救うようなふりをしてタバコを与えて背後から射殺したり、
隠れていた穴から飛び出してきた国民学校の生徒を射殺したことも目撃されている。
食糧確保のため離島に渡った若い娘が米兵に追われ射殺されたり、妻子に乱暴しようとした米兵を
いさめた夫を米兵が連れ出して射殺したり、米兵が来るまえに女性を逃がしてやった村人を
正座させたまま射殺するなど蛮行のかぎりをつくした。本部半島のある部落では海兵隊上陸直後に
部落中の婦人が米兵に襲われた。男が戦争にかり出され、女、子ども、老人しか残っていないところを狙った蛮行だった。
米兵の婦女暴行事件は戦火がやみ、米軍の支配下におかれてますますひどくなり、
多くの混血児が生まれた。夜になると鉄条網がはられ逃げられない収容所を米兵の集団が襲って「娘狩り」
をくり返すため、そのたびごとに酸素ボンベを打ち鳴らして女性たちを逃がす状態だった。
米兵から襲われて殺されたり、混血児を産まされた証言はきわめて多い。

　そして必死に戦場を生きのびてきた住民にわずかな食糧しか与えず、負傷者や栄養失調者に
もまともな手当てをしなかった。しかも重病人以外は自分の食糧確保のための農作業と米軍用道路や
基地建設工事にかり出しこき使った。一般住民も米兵のきびしい管理下で「捕虜」あつかいされ、
劣悪な衛生環境のなかで多数の死者が出た。浦添村民の収容所では３１２人が死亡したが、
それは浦添全体の死者の１割にのぼった。
　　　
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/okinawasentosenryou.htm

>>756
ここでウヨウヨわめいてる大半は中核派だろ。

>>732
それ以前に、強要することは不可能。
米軍がそこまで来てるのに、どうやって死ぬのがいやな奴に強要できる？
住民側に拒否する気があれば、嫌がっているうちに時間切れになってしまう。
また日本軍に本気で強要する気があって住民に拒否する意志があったなら
日本軍による住民殺害も多数発生してるはず。多数な！
漏れは犠牲になった沖縄の人には迷惑かけてすまなかったと思っている。
これはまちがえないでくれ。

>>713
そこまでわかってるなら、この問題において「自決の命令があったと主張している側」が
根拠としているのはなにかといえば、命令を受けた側の証言なわけで、
視点の違う主張をぶつけ合ってるむなしい議論だということに気づいてもよさそうなのだが。

ペヨンジュンを教科書に載せるとかいうあたりから
左翼が嫌いになった

>>768
すぐにばれるうそつく奴らだ。
ばれにくいうそは大量についてるわなｗ

>>756
心情的な左翼系の人って案外心根のいい人多いもんね。
この手のスレからは、明らかに異臭がする。

つくる会、頑張れ！
サヨに負けるな。

>>764
「あった」という明確な証拠が無い事が「明確な証拠」じゃないか。
アサヒるなよ。

日本軍の命令で自決した
…と言うよう命令された
みたいな話かね

◇扶桑社教科書の不採択運動　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

学問であるべき歴史を政治に利用するな。



だから慰安婦でも中狂、南北チョンに利用されるんだよ

ま、何人でもいいじゃないか。日本軍がクソ集団であったことは事実なんだから。w

命令だろ軍の殺害じゃないんだろ
そりゃ自ら自決した方が悪いでしょｗ
命令したの軍じゃなく一人で自決するのが怖かった香具師が
一緒に道ズレにする為に軍のフリしたんだよｗ
自決せずに逃げりゃよかったんだよｗ
それか軍の言う事素直に聞くぐらい軍が好きだったんだなｗ
だとしたら恨みとかなく幸せに逝っただろう

>>735
実際のとこ、マスコミとか口のデカさを生かした印象操作が使えなきゃ、何もできないんと違うか?
何かしらも確たるものを持ってない感じだよね、あのテの人たち

>>93
> 現代の社保庁なんかと、軍隊とは、レベルが違うよ！命令書がなければ捕虜を殺せませんと言った軍人が、軍事裁判で助かっているしね。
参謀の命令が横行、辻政信とか

>>764
未だに「なかった証拠」とか言うバカがν速＋にいるとは…
そんな知能じゃニューススレ読んでも理解出来ないだろうに…

('A`)これは、ブーメランですな。
　　この主催者発表の嘘を突き付けられると
　　検定書き換えろ、とかの主張も一気に嘘臭くなる。
　　やはり、
　　７０年代的左翼手法が無意味化してるってことか。

それにしても、首相初心表明演説への社民党の質問は
ひでえもんだった。
２０年は昔にタイムスリップしてたな。

まあ客観的に見れば

1：軍の組織だった「自決命令」は出てない

2：しかし村長・町長レベルあるいは組単位の自治会長などは
婦女子が鬼畜米英に強姦・虐殺される恐れを十分考えていたので独自に
「自決」を勧めた可能性は十分考えられる

3：軍も同様に住民を恥辱にまみれさせるのを潔しとせず
部隊単位で協力した可能性はある

てなところでねーか？

もう、どうでもいいよ
沖縄人が全員自決してくれればそれでいい

アメリカ軍だって、手榴弾で攻撃することもある。
洞穴なら、なおさら使用する。それが常識。
誤爆なら、厚生局に圧力かけて捏造するのは、容易いことだ。
よって、小説には、作り話でしかないんだよ。

真実は、こうだ。

沖縄の人は、アメリカ人に大量に殺された。
貧しかった沖縄は、厚生局に尋ねた。
だが、厚生局は、ＧＨＱ囲まれて、自由もない。下手なことをやると、処刑される。
だから、厚生局は、「給付金が欲しかったら、軍命されて、自決したといいなさい。」と言った。
それが、小説に出回った、「集団自決は、軍命だった」と、
捏造でありながらな。

一方、沖縄の長は、厚生局証言を残しつつ、現在へ･･･････

集団自決をした証拠がないまま･････････････････

長年にわたり、アメリカ領土になってた沖縄。
教育も歪めたまま、子供たちに教える。
自治体への補助金、米軍基地への維持費、高額の税金を給付してきた。
日本政府、国民は馬鹿を見るばかりである。
日本は、沖縄返還される際に、歴史を変えろって、ごねられ根負けし、
無理やり変えさせられたのが、去年までの教科書である。

で、実際、集会には、２万人以下ですって?　１１万人ではなかったわけですねｗ
子供まで、使って、洗脳ですか?　怪しいですねｗ

　なんでこんなに直ぐばれる嘘をつくかねえ。
　いつも嘘ばっかりついてるから加減がわからなくなってんな。

蓮田善明みたいに降伏するのがいやで上官殺して自殺したのがいたんだがそういうのも左翼は
「広義の軍命」って言い張るんだろうか？

あんなとこに11万人集まったら、
さぞ、ウンコまみれだったでしょう。

>>764
おｯここへ来てサヨ得意の「悪魔の証明」？w

無かった証明ってどうやって出したらいいんだろうね。
普通は「あった証明」が存在しなけりゃそんな事実が無いんだろってなるけど。

羽賀健二は混血だよな。

>>737
生きて虜囚の辱めを受けず、ってのは軍人に対しての事だろ
源平の時代から、武士が民に自害を求めるなんてこたーない

少しスレから離れている間に


要するに、スレタイの言い訳ができなくなったので
決着がつかない歴史談義に話をそらしました

という流れですか？

自虐史観と言われてる今の歴史教育をみてると
真実は右寄りのような気がする

ああ、中核派か。杉並の扶桑社教科書採択では
ねらーに煮え湯を呑まされてたからなー、うらんでんだろｗ

頑張ってるね、歴史を都合よくつくる会。
中身は半島カルト=統一教会なのにね。

>>746
歴史的文脈におけば、そういうことなんだよ。当時の日本人は「捕虜になるぐ
らいなら死ね」と言われてたんだから。それを、今現在の文脈において考え
るから、簡単なトリックに騙される。

そういう状況で、自発的に自決した例もいれば、地域組織が主導した例もあ
れば、軍組織が一押しした例もある。そういうのを含めて「軍の命令」という
ことなんだが、どうしても「日本軍の汚点」を否定したい人たちにとっては、
軍が住民に自決を指示した、ってことを絶対に受け入れられないんだろうな。

まあ、つくる会がどんなにファビョろうとも、
すでに政府の検定見直し合意はできてるわけでｗ

すこしは、空気嫁よｗ
作る会もネウヨもさｗ

沖縄人は外道

何で原理って中核派だけ敵視してるの？

ＧＪ！>>つくる会

さあ例によって捏造をあばかれたブサヨチョン、ファビよれ！
泣き叫べ！

>>72
「命令の有無」を言わせないために、教科書から削除させないために、
たった1万たらずの集会を11万と捏造して、恫喝してるんだから、ダメだろｗ　常識的に考えてｗ

>>801
ま、その時点で、当時の「政府」はアウトになってしまうがな・・・。

早く証拠写真から十一万人数えてあげなよアサヒってる工作員さんwwwwwwwwwお友達なんだろ？wwwwwwwwwwwww


★面積密度で検証
http://www.uploda.org/uporg1048296.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8906.jpg
航空写真で場所を見てみると、矢印の部分だけにしか人が集まっていないことがわかる。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191329402071260.pifX39
航空写真から算出した概算面積150m*150m=22500平方m
11万人動員との報道より 110000 / 22500 = 4.8888888人/平方m
1平方m以内に5人弱？座るスペースなんかありません
http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_2217.jpg
どう見ても座っています本当にありがとうございました

★実際数えてみた人によると1万4千人弱らしい
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP



どうみても二万人いませんwwwwwwwww五回入れ替わったの？wwwwwwwww捏造バカサヨ哀れwwwwwwwwwwwwww

>>804
仕様です

しかし、話し半分でもなくて1/10って笑えない冗談だな

◇扶桑社教科書の不採択運動　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

命令書が無く、口頭による集団自決の命令が出たとしよう。
・・・で、聞いた証人がどうして生きているのかな？
守らなくてもよかった呼びかけと思うのだけど。
追いつめた米軍を攻めずに、日本軍に責任を追及・・・
釣り針が太すぎですぜ。戦後補償＋特亜のバイト代も取るのですか

安倍さん辞めちゃったからカマヤンも壷コピペ貼らなくなったね。

知事と話せ！
つくる会！

事実か否かではなく、騒いで教科書内容が変わるなんてことでいいのかね。
だったら「ヘクトパスカル」も「ミリバール」に戻してくれ、いつまでたっても耳慣れないんだよな。

沖縄独立なんて言ってる奴は、中共の工作員か、ただのアホだ。
沖縄は沖縄県民だけのものではない。

東京が東京都民だけのものではないように、
大阪が大阪府民だけのものではないように、
広島が広島県民だけのものではないように、

全ての都道府県は、全ての日本国民のものだ。

全ての日本国民の主権に関わる問題であり、沖縄も例外でない。

それが気に入らないというなら、そいつが沖縄から出ていけばいいだけの話。
沖縄は全ての日本国民の財産だ。

台湾〜沖縄につながるラインは、日本のシーレーンでもあり重要海域だ。
沖縄を守ることは、日本にとっての重要な国益だ。
沖縄に極東最大の米軍基地があるというのは、日本にとっても大きな意義があることだ。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030618.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002030642.gif

上記を見れば一目瞭然！

中国が太平洋へ出るためには、どうしても台湾〜沖縄のラインが必要だ。
中国は必ず台湾を取りに来る、そして尖閣、できれば沖縄も・・・

台湾〜沖縄のラインは、米軍とも力を合わせて守り抜かなければならない。

沖縄で反日反米やってる連中は、社民・共産・層化・在日・労組・極左マスゴミだ。
本土から多数の動員がかかっており、反日反米の沖縄県民など少数に過ぎない。

朝日新聞や沖縄タイムスこそが悪の根元であり、こいつらこそ叩き潰さねばならない。

教科書載っても子供はそれ見て何も感じないだろ
命令に素直な奴等だったんだなってぐらいにしか思わんよｗ

つくる会で色々ぐぐれよ
楽しいぞ、問題一杯でｗ
落ち目になった経緯がよくわかる

>>796
幕末の頃という時代は日本人の識字率が90％はあった時代でな

葉隠れの書を読んだ農民が「にわか武士」となって駆け回った時代でもあった

その流れを汲んだ明治政権
「和魂洋装」という言葉で近代化したとして
さあ、その「和魂」とは何か……

誰が悪いとなると戦国時代の責任者（？）を連れて来いと言う話になる

他に居ないのかよ、文句を言う奴。日本は終わってるな。

>>72
人数が重要じゃないのならなんで嘘つくのん？

数字を捏造して嘘ついてバレたらそれは問題じゃないって
・・・あれ、なんか慰安婦とか南京とかで全く同じ展開を見たぞｗ

面白いことに、沖縄で復帰後、反日をしていた人達は
占領されていた頃は、日の丸振ってた人も多いわけよ。
ま、結局、彼らは、「裏切られた」という意識があるんだろう。

沖縄の一連の主導者らとテレビ討論してくれ、実現したら色んな反響ありそう＞つくる会

テレビ朝日はじまったな

朝鮮人と日本のマスコミによる"世紀のアサヒる"を
まだ知らない人が多いようなので、コピペ置いときますね。


あなたはまだまだ朝鮮人とマスコミにアサヒられていませんか？
在日朝鮮人、在日韓国人、反日日本人の定説を額面通り受け取っていてはダメですよ。



歴史資料集/関東大震災
【実録】 関東大震災　不逞鮮人暴徒化
http://naver.uwakina-honeypie.com/index.php?%CE%F2%BB%CB%BB%F1%CE%C1%BD%B8%2F%B4%D8%C5%EC%C2%E7%BF%CC%BA%D2
※当時の号外新聞記事（本掲載されなかった記事）のスキャン画像です

関東大震災に関して流言蜚語があったのは事実ですが
「全てが流言蜚語」であったわけではありません。
実際に朝鮮人による暴動はありました。
その暴動が鎮圧された後にも、流言蜚語が流され続けました。
その「事後の流言蜚語」を当時の政府、メディアは否定したのであって、
「全てが流言蜚語だった」としたわけではありません。

しかし現在、朝鮮人による殺人・暴行・強姦・強奪・放火など、
ありとあらゆる破壊活動をし日本人たちを恐怖のどん底に陥れた事実が、
「事後の流言蜚語」を悪用した朝鮮人・反日日本人の工作活動により、
きれいさっぱり無かったことになっています。

続編

【実録】 続・関東大震災　不逞鮮人暴徒化
（不逞鮮人暴徒鎮圧を伝える一方で鮮人保護を呼びかける政府とマスコミ）
http://naver.uwakina-honeypie.com/index.php?%CE%F2%BB%CB%BB%F1%CE%C1%BD%B8%2F%C2%B3%A1%A6%B4%D8%C5%EC%C2%E7%BF%CC%BA%D2

なんか航空写真とかどんどん捏造の証拠材料になりそうなものが出てくるなｗ
ブサヨの輝かしい捏造の歴史がまた一ページ追加だなｗｗｗ

【基地78%は】沖縄の実態【大嘘ですた】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432

見てない方は必見！！

>>815
ミリバール　ナツカシス

まあでもなんらかの圧力がないと、民間人は自決はさすがにしないと思うよ。
満州で同じような話があったかっていうと、ないもん。

まあ大田中将の決別電にお願いされた報いを日本本土はしてねーな

沖縄米軍基地の完全本土移転

これで沖縄の戦後はケリがつく、まあ中国がその後ろからくるだろうがｗ

ほんとふるたちしんでいいわ・・

古館ｗ

>>816
ロシアもそれで千島分捕ったしな・・・

>>815
騒ぐ奴はたいてい嘘つき
そろそろ常識にしないとな

それに住民が敵の手にわたればいろんな情報もバレてしまうというこ
ともある。結果的に住民を敵の手にわたすことになれば仮に生き残っ
てもそのことをもって咎めを受ける。
自決命令は当時の状況下ではごく自然なこと。
「つくる会」が出張る意味がわからん。
天皇なんかいないほうがいんか？

敗戦國民ｼﾞｬｯﾌﾟ最悪

安倍が総理になったからといって、調子に乗るから、こういうことにｗ
落日のネトウヨあわれｗ

>>827
このテンプレあげるよ。

【基地78%は】嘘で塗り固められた沖縄の実態【大嘘ですた】
ニコニコ　 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170432
youtube　http://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8

・在日米軍基地の78％が沖縄に集中しているというのは嘘
・国内で唯一の地上戦というのも嘘
・米軍がなければ、沖縄は中国の領土になっていた
・普天間移設の反対運動をしているのは沖縄県人ではない
・2/3は金で雇われて本州から来たプロ市民
・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘
・補助金に寄生する沖縄県人
・米軍ヘリが堕ちた沖縄国際大学は、米軍基地がなければ経営できなくなるという事実
・基地に反対すればお金がもらえる沖縄
・ジュゴン保護を唱えならがイルカを食べる
・琉球新報社は少女暴行事件を利用して30億の新社屋を建設

>>822
それ、どこの朝鮮人？

>>737
えっと、そんな訓話なんぞ
軍隊では全然普及してなかったんだけど？

今のブサヨの脳内だけで普及している妄想です

>>802
ホント、ブサヨって息を吐くように嘘をつくねえ

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200710041300_01.html
>検定意見の撤回については「私
>の時代に検定意見を悪くしたくない。公正中立の問題が起きるから、悪くしたくない」と
>消極的な姿勢を崩さなかったという。

>>822
復帰運動は安保運動の一環からが始まりだから
そんなんはしょうがないだろ

>>804
中核派は敵視しなきゃダメだろ普通w
原理だろうがムーニーだろうが。

安倍が居なくなったとたん・・・。

いまテロ朝で、このニュースが流れたｗ
そしたら案の定、古館が「人数の問題なんでしょうかねえ？」だってよ！

>>697
この映像はおかしいぞ
途中で沖縄にある米軍基地の地図が出てくるけど、明らかに少なく描かれている。
たとえば嘉手納飛行場は描かれていてもその北にある嘉手納弾薬庫地区はないとか。

うっしゃ〜。そう簡単にﾁｬﾝｺﾛに負けるかよ。

フル建ち「仮に2万人だとして、何が問題なんでしょうね？」

テレビに吹いたｗｗｗ

古館

　「かりに２万人だったとして、それがなんだと言うのでしょうか」

みたいなこと言ってたぞｗｗｗ
見事にアサヒってるな。

「強制かどうかはこの際問題ではない」と同じ論調。
「数の問題ではない」って切り返してきやがった。
これが「報道」だってさ。

文部科学大臣って誰だっけ。

>>847
2万人を否定してないんだよなｗ

強制連行はなかった→慰安婦がいなかったというのか！→それはいたんじゃないの→強制連行を認めた！
軍令はなかった→集団自決はなかったというのか！→それはあったんじゃないかな→軍令があったことを認めた！

いつものパターン、話しが噛み合わない

◇扶桑社教科書の不採択運動　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。

「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。

●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

>>219
つくる会で内ゲバが起こって
産経が逃げたんだっけ？

捏造がお家芸の朝日にとっては数字の変化は問題じゃないそうです

むしろ
俺の大好きなアメリカ人虐殺してきた沖縄人こそ恥を知るべきだｗ
さてニコニコでアニメ見よっとノシ

古館「・・・仮に2万人だったとしても、なにがいけないんでしょうね？」

アサヒりましたｗ

発表した参加者数捏造しといて歴史捏造すんなとかよく言えるわ

絨毯爆撃で無差別殺戮を繰り返す米軍に捕まったら八つ裂きにされると思うだろうな
自殺もしたくなるだろうよ

　 　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　　　　　 |::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　 |　仮に２万人だったらどうだって言うんですかね？
　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　　数の問題なんでしょうか？
　 　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ

すげえ〜、赤いハチマキ！

キョーサンカクメイグン？

南米のサヨゲリラをおもいだした

で　沖縄には
　「無防備都市」のプロ市民が市に要請したことあるの？
北海道や大阪や京都より沖縄で無防備宣言やってほしいんだがｗ

「仮に２万人だとして何がいけないんでしょうか？」
たった今報ステで古タテ開き直りキタ━(゜∀゜)━!!!!!

古舘が言うなw
報道は正確じゃないと駄目に決まってるわw

まあ、動員人数が本質じゃないのは確かだがな。

大本営の誇大広告も同時に批判しておけ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　仮に2万人だとして、何が問題なんでしょうね？
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!
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　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　.∧

JAPの歴史なんて全部削除していいよ。

アさヒる＝2ｃｈネタを作ってくれる

すんごい恣意的なコメントでしたw

テロ朝で見たが、今卒論書いてる最中なんだ。
担当教授がつくる会の福理事なんだ。
教授がテレビに映ってた、卒論の相談に行ったのにいなかったのはこういうわけかw

>>844
南京と同じだな・・・

この人数でっちあげが本当だとして
集会開いた人達と同じ言い方をすると
人数をでっちあげるような奴らだから、自決強制もでっちあげに違いない
ってなりそう？

あれは琉球新報か沖縄タイムス（沖縄ローカル新聞）にバス無料券（コピー利用可）が
付いていたらしいじゃない。
まあ裏はあるよねえ

>>851
話を噛み合わすと矛盾を認めた事になるからね。
だからサヨは必死ｗ

現文部科学大臣は渡海 紀三朗（とかいきさぶろう）は山崎派だぞ！？

みんな猪鹿蝶だ

>>853
産経にも逃げられたのか。
じゃあ、出版できないのかな。

集団自殺自己責任説も政治的な理由で成立したものじゃないか。
有識者会議というのは、御用学者の会合だぞ。

何でサヨすぐ水増ししてしまうん？

かりに５万だったとしても、作る下位は謝るわけじゃないんだから、
２万人でも問題ナッシング

つくる会も最近は内紛続きっていう印象なんだけど、今の会長は誰なのさ？

仮に日本軍の強制だったとして、何が問題なんでしょうね？

>>853
「オルグ」って言ってね、組織を作ると乗っ取ろうとする奴が出てくるわけ。
その乗っ取る方法まで実はすでに形式化されてるわけ。
で、素人はすんなり引っ掛かる。

本来は共産系の得意技なわけだが、
作る会とやらには逆方向の連中がオルグを仕掛けてきたんだよ。

まぁ、何ちゅうの？
寄生虫にやられたら、離れたほうが正解。

主催者がアサヒるからｗ

「新しい歴史」を作っちゃ駄目だお。

「美しい歴史を捏造する会」にしなさい。

主催者発表　１１万人
つくる会発表　２万人
で、何故つくる会が集会参加者の人数を発表しなきゃならないの。
歴史の問題でもないのに、何故？

早く証拠写真から十一万人数えてあげなよアサヒってる工作員さんwwwwwwwwwお友達なんだろ？wwwwwwwwwwwww


★面積密度で検証
http://www.uploda.org/uporg1048296.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8906.jpg
航空写真で場所を見てみると、矢印の部分だけにしか人が集まっていないことがわかる。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191329402071260.pifX39
航空写真から算出した概算面積150m*150m=22500平方m
11万人動員との報道より 110000 / 22500 = 4.8888888人/平方m
1平方m以内に5人弱？座るスペースなんかありません
http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_2217.jpg
どう見ても座っています本当にありがとうございました

★実際数えてみた人によると1万4千人弱らしい
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP



どうみても二万人いませんwwwwwwwww五回入れ替わったの？wwwwwwwww捏造バカサヨ哀れwwwwwwwwwwwwww

捏造しといて数の問題ではないとは・・・
朝日に落書きしといて落書きが問題ではないみたいないいぐさだな

息を吐くように嘘をつくのはネットウヨ

>>861
宣言直後にアメリカ軍が接収を宣言してＥＮＤだもんなｗ