【政治】 谷垣政調会長 「消費税率、１０％程度に引き上げる必要性あり」★３

・自民党の谷垣禎一政調会長は30日のテレビ朝日番組で、消費税率を現行の5％から10％
　程度にまで引き上げる必要があるとの認識を示した。

　「（歳出を）削ることももう胸突き八丁にきている」と指摘、大きな歳出削減を期待できず、
　財政収支の均衡には歳入増が不可避との見方を示したものだ。基礎年金の国庫負担割合
　引き上げに伴う財源問題とあわせ、与野党間の協議を加速する考えも強調した。
　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070930AT3S3000M30092007.html

※元ニューススレ
・【政治】 谷垣政調会長 「２０１０年代半ばに消費税を“１０％”程度に引き上げ、全額を社会保障目的税に宛てるべき」★３
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190791027/

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191181711/

まんちつ

ふざけてるだろ
税率上げて金稼ぐなんて凡百の人間にだって出来る
政治家とかいって政治のプロを自称するなら誰も傷つかない政治をしろ

２５％でも３５％でもＯＫ
消費税３６％以上にしたら国会爆破する

在日特権を無くせば消費税なんて要らなくなるｗｗ

まず谷垣の給与を

ゼロにしてからの話だ。

アメリカ国債を買うのを止めろよ。

日本弱体化計画スタートですか

国産生鮮食品の税率を0％にして、
輸入品・嗜好品の消費税率を15％にして、
残りは10％にしていいよ

肛無印の給料見直してんなら
わかるけどな！
足りないから、よこせっていうのは如何なものか！

>>9
よさそうに見えて線引きの段階で大モメしそうだな

特殊法人多すぎ！
減らすべき所を減らしてから言えよ
宗教法人は永久に無税ですかー？

消費税上げる前に馬鹿な公務員が横領した金、全額取り返してこいよ
何でいつも国民の足を引っ張る事しかできないの？
まずお前らの給料の８割減らせば良いんじゃない
役立たずが高給取る時代をそろそろ止めろよ。話はそれからでしょ

福田→谷垣→→消費税増税
麻生→与謝野→消費税増税

どっちでも自民は駄目だよ

消費税上げとかもひっくるめて今年の夏自民党は国民からＮＯとつきつけられた
と自覚しとらんのか？

　　　日本郵政株式会社取締役
　　　　日本経団連名誉会長
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　＜　　谷垣君は良い事言うねぇ
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ

消費税払わなくていい方法が有ります、
そう、買わなければいいのです、そう、
買わなければ・・・
買わなくても手に入れる方法と言えば？
さぁ〜ミンナデ考えよ〜

ほんとにこいつはどうしようもない馬鹿だな

★★★谷垣はかつて役人の言いなりでこういった★★★
★官僚の海外留学に給料以外に日当1万円！6歳の子供にまで日当！★★
役人天国ぶりが、また明らかになった。 国土交通省のキャリア官僚が
平成16年5月に会計検査院に提出した書類には
『用務・コーネル大学留学のため、滞在費9600円×365日＝3,504,000円』350万4千円
と書かれてある。これはキャリア官僚が、官費留学した際に支払われる“日当”の請求書なのだ。
官費留学に「日当」が出るというのは初耳。国会で質問した民主党の前田雄吉議員が言う
「留学中も『月々の給料』はきちんと国から支払われている。にもかかわらず別途
“お手当”がつくのです。もちろん渡航費、学費は別に支払われる。だから驚きです」
厚遇はまだある。同じく国交省の官僚が平成16年4月に、京都から新任地の東京に向かった旅費には
扶養親族移転料という項目で、
12才以上1人につき鉄道費13650円及び日当1733円、
6才以上12才未満1人につき鉄道費6820円及び日当866円とある。
旅費以外になぜ子供にまで、日当という手当（扶養親族移転料）が付いているのか？
●→谷垣財務大臣は国会でこう答弁しました。←●
●→留学中の給料以外の日当については 「海外留学中は何かとお金がかかるので、もろもろの諸経費にあててもらっている」そうです。←●
●→国内の移動についての妻子の日当は「昼食費にあててもらっている」と答えていました。←●
こんなお手盛り手当は 民間企業ではあり得ません」（民主党の前田雄吉議員：談）
最近の若手官僚は官費留学でMBAを取得した後に民間企業に転出するケースが多い。
これって「盗人に追い銭」じゃないのか。 税金を上げる前に省くべきムダはたくさんある。
ソース( 時間経過によりリンク切れあり→）ttp://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/story.html?q=12gendainet02026807

★年金の流用が国会で問題になっていた頃の事。 全国にある社会保険庁の職員の 宿舎を建て替えの件について
谷垣大臣いわく
●→『これは年金保険料の徴収事務に当たるから 一般の税金からではなく年金保険料から支出すべきだ』←●
終始、役人の言いなり。 見ていてあれは痛かった。 役人に操られる猿回しの「猿垣」だ。

【政治】 民主党「無駄遣い一掃国会」と臨時国会を位置づけ、補助金問題を徹底追及　自民に攻勢
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188978797/l50
【HAT-KZ】 長妻怒る「こんなひどいシステムは先進国にない」 紐付き補助金(H)天下り(A)特別会計(T)官製談合(K)随意契約(Z)★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189096104/l50
【政治とカネ】 民主党の直嶋政調会長、補助金不正受給問題追及へ　臨時国会で国政調査権　税金の無駄遣いの実態をあぶり出すのが狙い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189123991/l50

【政治】「行革推進法案」衆院の特別委で可決　民主党の「対案／28特別会計廃止」は否決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145497938/l50
【政治】　政府、欠損12兆円穴埋め・特殊法人の独立法人移行時
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177452368/l50

ファミリーレストラン最大手のすかいらーくは５日、ガスト、バーミヤン、藍屋など
グループの主要レストラン約２４００店でほぼ全商品の価格を一律１０円値上げ

外食チェーンでは、カレー店「ＣｏＣｏ（ココ）壱番館」を展開する壱番館が１日から、
主要店舗で価格を引き上げるなど値上げ

即席めん最大手の日清食品は５日、チキンラーメンやカップヌードルなど主要製品を
約１７年ぶりに値上げ

その他多数食品メーカーや外食チェーンで値上げの動きが相次いでいる。



その上、消費税率を１０％上げるたら死人が出るぜ？
ボンボンのクソ垣はその辺分かってて行ってるのかね。

>>17
自給自足

経団連会員企業は戻し税で増収増益。
消費税増税で苦しむのは低所得者一般庶民。

現在日本では高齢化社会を支えるために消費税増税を財界＆2大政党（自民・民主）を
中心に叫ばれている。高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言っている。
しかし実際には大企業や金持ちには減税が行われていたことは周知のとおりだ。
1.所得税の税率を12段階から4段階に。(1988年)
2.法人税の減税。34.5％から30％に(1997〜99年)
3.法人事業税の減税。12％から9.6％(1997〜99年)
4.研究開発費の10〜12％相当分を法人税から控除する制度を新設（2003年）
※2.3.4の減税は平年度ベースで3.3兆円。
5.所得税の最高税率を引き下げ。50％から37％(1999年)
6.住民税の最高税率の引き下げ。15％から13％(1999年)
7.地価税の停止(1998年)及び登録免許税引き下げ(2003年)
8.配当所得への減税(2003年)
これらによりトヨタ自動車1社だけでも
法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)が1300億円もの減税になっている。
日産自動車の役員は1人当たり平均で3800万円もの減税になり、自社株式を大量保有して
巨額の配当を得ているサラ金のアイフルの社長は推計7億円以上、武富士の専務は6億円
近い減税(いずれも1年間の額)もちろん今の日本に財政は火の車。そんなに気前よく減税
ばかりしていられない.しかし経団連との関係もある。そこで政府は
減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする庶民に負担を求めた。
1.消費税導入(1988年)2.消費税増税(1997年)
3.健康保険の窓口負担を1割から2割に(1997年)4.雇用保険の失業給付期間の短縮(2000年)
5.雇用保険料引き上げ(2002年)6.生活保護0.8％引き下げ
この16年間の消費税収148兆円に対して、法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)
の税収は,この間に合計で145兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。 今後も消費税の2桁代の増税や
定率減税を廃止し、給与所得控除を半減、 配偶者控除と扶養控除をそれぞれ廃止するなどの
増税が予想される。 政府は税負担を求める相手を間違えている。
政府の「高齢化社会を支えるために消費税増税を」というのは大嘘である。

どうぞどうぞ
酒もタバコも液晶TVも車も買わなくなって外出も外食もしなくなるだけだから

【話題】日本語ドメインが増殖中…対応ブラウザの普及で加速
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191144988/

15 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2007/09/30(日) 18:41:53 ID: 628rMObi0
http://売国奴.jp/

こいつは口を開けば消費税だな。
ますます消費落ち込んで景気後退するだけだろ・・・

パチンコに賭博税課せばあっという間に財政健全化

消費税にだけ負担させたら必ず消費が落ち込むからな

全ての税を一律１％だけ上げて、それを年金に充てりゃ〜お釣り出るほどに集められる訳よ

これで完全税金運用の基礎の部分は完成するわな

後の問題は、

Ｑ：既に支払って来た者の金はどうする？

Ａ：国債を発行し、年金記録にそって国民へ返済する

Ｑ：その国債の財源はどこから？

Ａ：全ての税を上げて取り過ぎてる分を国民への返済国債の予算とし、予算が満額になり次第、後に政治判断でバランスを取った部分的な減税を行う

これ以外に万民が納得する方法はない！

●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！
租税・社会保障負担率
日本　　　　　28.8％
スウェーデン　51.6%
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本　　　　　14.0％
スウェーデン　11.9％
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
ttp://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html
つまり
北欧の　高福祉　高負担
欧米の　低福祉　低負担
日本はその（権力者にとって）いいとこ取りの低福祉　高負担

まあ，消費税率を動かすといふことは，消費税だけではすまないわけで，
他の税の税率も同時に動かすことになるだらう．
基本的に，わたしは，歳入にしめる消費税の比率を高めた方が良いといふ考へだ．
同時に，資産課税や所得課税の累進制を高めて（低所得層への負担を減らして）
公平性のバランスをとることが不可欠だ．

公務員改革・特殊法人改革抜きで増税を主張する増税魔だから
霞ヶ関の官僚からの人気ナンバー１

消費税上げる前に、自分らの人件費を減らせよ
国民投票法を使って、参議院を廃止し
一院制にしろ！
それでもまだ財源が足りなければ消費税を上げてもいいぞ

加トを「あんたが大将」と仰ぐようなヴァカだからな。

ガソリンもガスも電気も値上げ
飼料があがっているので食肉も値上げ
小麦も油もトイレットペーパーも値上げ
値上げのない品目なんか皆無
この秋から厳しい生活が待っている

またコイツか
10%！、10%！って就任以来何回目の発言だ
このテロリストはよ

財務省に生体チップを埋め込まれたようだなw

　
　
　
　　特別会計見直せば消費税０％でもいけるはずなのだが　
　

　

わかった。物々交換すればいいんだ。

加藤の反乱の時に近くで何かほざいてた政治家だよな
加藤・谷垣・山崎と郵政造反復党議員は自民の中でも大嫌い

消費税増税にとりくむのが，本格政権だ．
内閣の顔ぶれはほとんど変ってゐないのに，
麻生を外して，谷垣が入っただけで，こんなに本格政権らしくみえるものなんだな．

>>39
お金と物を交換するのか！

湾岸石油ステーションに年間１０００億円ほど無償供与してるし
法人税減税してるし
財源無いんだよ。
庶民から取るしか無いんだよ。

私の記憶が正しければ・・・
消費税導入時、直接税と間接税を見直して
より公平にと言ってたはず！
直接税の見直しはほとんどなし！
この嘘つきがｗｗｗｗｗｗｗｗ

スリ・万引き・カッパライ・窃盗・強盗etc・・・
犯罪倍増、餓死・孤独死・自殺も大幅増加、
一人一丁チャカが必要な世の中に成るな。

>>8
スタートどころか、着々と進行中

☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)

http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
☆6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
こういう事を言うと公務員は民間はバブルの時は高賃金だったと言いますが
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かったようです。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」Ｐ15図11）
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
★★★これまでの官民の給与比較は手当を除いた本給ベースでの比較であり、★★★
★★★　　　　　公務員給与を低く見せかける為のまやかしです。　　　　　★★★
公務員は労働基準法の適用はないので、ホワイトカラーイグゼンプションは適用されません。
ホワイトカラーイグゼンプションとは厚労省が導入を検討しているオリックス宮内会長が率いる
「規制改革・民間開放推進会議」が一定要件を満たすホワイトカラーのサラリーマンについて
「残業・休日出勤手当ゼロ」を合法化する制度のこと

>>9
全くだ
嗜好品などは20％でも良いよ

消費税率を上げる際にこういう話がほとんど出てこないね
政治屋どもは裏金をもらっても返金、虚偽の報告をしても訂正で問題ないから、
搾り取ることしか考えてないんだろうね
沈んでしまえ、クズ政治屋・クズ公務員ども

下層民を増やすつもりなんだよ。

情報格差を作れば、また操作しやすくなるからさ。

実権握ってる連中が、自分たちの給与減らすわけない！
NPOとかで役人の成績つけて給与査定したら、よくなるかもな！

ODAや円借款で国民の血税を湯水のように使ってて
よく増税なんて言えるよな。
国民をなめてるしか言いようがない。

★★★★「公務員」を見たら「泥棒」と思え！★★★★
●利権の巣窟→特別会計の闇
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/09/post_e17f.html
会計検査院が16年度に発表した平成15年度検査報告によれば、公共事業関係費の純支出額は
11兆3440億余円に上る。そして、そのうちの実に7兆0365億余円（62％）を特別会計分が
占めている。つまり6割以上がブラックボックス化しているのだ。
ここで近年になって発覚した特別会計に絡むでたらめな出来事を記しておこう
独立行政法人「雇用・能力開発機構」＝旧・特殊法人「雇用促進事業団」、旧建設省の
道路公団に匹敵する旧労働省の「闇」
・「職員宿舎」→300億円を投じ1600戸（内726戸は戸建）を建設。
　　家賃は東京都日野市の例で3DK→7225円/月
・「勤労者福祉施設」→東京・中野サンプラザと同じような施設を4498億円投じて
全国に2070箇所建設。慢性赤字で「叩き売り」の結果、売却額122億円。ちなみに
「中野サンプラザ」は建設費102億円。運営赤字が5億円/年で、これを約30年間垂れ流し。
2004年に、たった52億円で売却。なぜか、施設売却開始時に、作成費1390万円を使って
職員の「襟章」金バッジを作成。国民の批判を受け回収、664万円の損失。
・「黒塗りの高級車」→各都道府県にある厚生労働省労働局の局長車39台を購入。
黒塗りの運転手付き高級車。
・「雇用促進住宅」→1兆円近く使って14万戸も建設した雇用促進住宅。年間維持費は
300億円を超える。転職者のために、原則1年間だけ住宅を安価に提供する雇用促進住宅だが、
募集広告をしないため空き部屋が続出。仕方なしに職員が入居していた例も多い。結局、
2003年5月に時価の半額で自治体に売却することを決めた。
・極めつけは、京都府精華・西木津地区に2003年3月に完成した「わたしの仕事館」である。
83000平方メートル（約25000坪）の敷地に580億円を掛けて建設した。現在、20億円/年の
運営赤字を垂れ流している。土日以外は閑散としており、無駄な人員が仕事もなく
油を売っている。
この施設は自民党・元幹事長＝野中広務氏の「ごり押し」で誘致されたと言われている。
すべて雇用保険と労災保険で建てられて施設ばかりである。

消費税税あげて消費落ち込ませて日本経済にダメージ与える計画だってことは
すでにわかっている。

★★★　「公務員」を見たら「泥棒」と思え！★★★
特別会計膨張,歳出205兆円に…一般会計歳出の2.5倍
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107005260/　
国会のチェックもなく、既得権益だなどとホザイテ、むちゃくちゃ使い放題使っている　
01.(悪名高い)国有林野事業特会　 02．　　　　　森林保険特会
03．　　　　地震再保険特会　　　04．　　　　　船員保険特会
05．　　　　労働保険特会　　　　06．　　　　　貿易再保険特会
07．　　　　厚生保険特会　　　　08．　　　　　国民年金特会
09．　　　　農業共済再保険特会　10．　　　　 漁船再保険及び漁業共済特会
11．　　　　国営土地改良事業特会----せっかく整備しても減反
12．　　　　道路整備特会-------------道路関係者は、タクシーチケット使い放題
13．　　　　治水特会-----------------高価な雨量レーダーなんかをむちゃくちゃに購入
14．　　　　港湾整備特会------------船が入らず、魚釣り岸壁に
15．　　　　空港整備特会------------飛行機も来ない空港
16．　　　　登記特会-----------------高い登記料
17．　　　　特定国有財産整備特会---なにが特定だ　
18．　　　　国立高度専門医療センター特会
19．　　　　食糧管理特会-------------いまどき
20．　　　　農業経営基盤整備強化措置特会　　21．　自動車損害賠償補償事業特会
22．　　　　自動車検査登録特会-------車検料に群がっている連中の凄いこと
23．　　　　産業投資特会 24．　都市開発資金融通特会
以上：事業特別会計・・・・・・・・・・・・・・・・
25．　　　　財政融資資金特会　　　　　26．　外国為替資金特会
以上：資金運用特別会計 ・・・・・・・・・・・・・
27．　　　　交付税及び譲与税配付金特会28．　　　　国債整理基金特会
29．　　　　電源開発促進対策特会　　　30．　　　　石油及びエネルギー需給特会
31．　　　　構造高度化対策特会
平成12年の時点で特殊法人の負債は360兆3521億円/平成12年度の貸借対照表（平成13年3月31日現在）
をもとに65の全特殊法人負債総額を計算したところ、 合計360兆3521億円にものぼることが分かった。
http://www.nomuralaw.com/tokushu/

そういえば、外郭団体って天下りの代表だよなｗｗｗ
ということは、国営の高級老人ホームということかーーーー

>>48
いま思いついたんだが　自分達のような富裕層を優遇するため
嗜好品への増税は避けなければならないんだ

日本って経済合理主義が行き過ぎてしまったのかと思う
共産主義にしろとかそういうんじゃなくて社会を良くしようという
事を考えず経済合理主義に走りすぎだと思う

何が「（歳出を）削ることももう胸突き八丁にきている」だよ・・・
無駄な特殊法人をつぶして役人の天下りを無くせばどれだけの税金が浮くかと

★★★★★「公務員」を見たら「泥棒」と思え！★★★★★
★★国家公務員OBの天下り公益法人へ、たった半年で税金から6兆円支出！！★★
★★　　　　　これで消費税増税ですか！？　ふざけるな！！　　　　　　　★★　
中央省庁が所管する4500超の公益法人などに、2006年4月現在で国家公務員OB
約2万8000人が天下っており、それらの法人におよそ6兆円が国から支出されていたことが
29日公表された衆院調査局の調査結果で明らかになった。
依然衰えない「天下り天国」ぶりに世論の批判が強まりそうだ。
調査は民主党の要請に基づき実施した。それによると、昨年4月1日現在、
省庁が所管する公益法人や特殊法人、独立行政法人など4576法人に、
国家公務員OB2万7882人が在籍。このうち4割超が取締役に相当する役職員だった。
●これらの法人に対し昨年4月から半年間で、補助金交付や業務契約の形で、
●中央省庁から約5兆9200億円が支出されていた。業務契約は大半が随意契約によるものだった。
省庁が同じ期間に、天下りのいない法人も含めた全法人に支出した補助金や
業務契約の総額は、約9兆7680億円。全体の約6割が、天下りのいる法人に支出されていた計算になる。
省庁別では、公共事業官庁である1位の国土交通省の所管法人に天下っている 国家公務員OBが6386人と最多。
1位.国土交通省6386人、2位.厚生労働省所管4007人、3位.防衛省所管3917人、4位.文部科学省所管3007人の順。
補助金などの支出は、官僚OBのいる文科省所管法人が約1兆4748億円と最多。
経済産業省所管の1兆230億円、財務省所管の1兆108億円が続いた。 東京新聞 2007/03/29[07:40]配信
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20070330/mng_____sei_____002.shtml ←時間経過によりリンク切れあり

>削ることももう胸突き八丁にきている

それを立証する資料を全部出せよ。胡散臭い省庁の天下り団体の必要性とかも。
なんでハニートラップにかかるような間抜けの言葉を鵜呑みにせにゃならんのか。

★★★★★★「公務員」を見たら「泥棒」と思え！★★★★★★
国が人件費で倒産する日
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁の
国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。
これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。ところが、国家公務員を自衛官や
日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）などを加えた総数の
約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。国民の納めた税金の半分が、
公務員の人件費に費やされることになる。
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html

>>56
自由経済って、結局、前年よりも利益が上がらないと
だめってことだから、いずれは停滞する。
だれも新製品買いまくってるやついないからな・・・

格差是正が問題になってるのに
消費税値上げなんてありえないだろ。
そんなことしたら本当に自民党つぶれちゃうよ。

本当に金が足りないと思ってるならおめでたい
今の税収（特定財源含）の半分ちょいあれば十分国はまわる。残りで借金返せば三年ですっきり。年金なんて徴収しなくてもいいぐらいだ。歳出を削るのが限界なんて大嘘だからW

民主小沢も消費税10％論者だからな

結局は逃れられないって事か？

>>56
よく、「日本の消費税率は欧米に比べて低い」って言われるけれども、
向こうは生活必需品などはゼロまたは一桁の軽減税率です。
どちらかと言えば、贅沢品や嗜好品に課税されていた昔の物品税のほうが、
現行の消費税より欧米型に近いです。
現行の日本の消費税って金持ち優遇税制だと思うけどな
ベルギー 　 標準税率　21％
　　　　　　　軽減税率　12％　公共住宅家賃など
　　　　　　　軽減税率　6％　　食良品、水、非アルコール飲料、書籍、医薬品など
　　　　　　　ゼロ税率　0％　　医療サービス、教育サービスなど
イギリス　　 標準税率　17.5％
　　　　　　　軽減税率　 5％　　家庭用光熱費・特定の居住用不動産の改築費
　　　　　　　ゼロ税率　 0％　　食料品、新聞・書籍、医薬品、子供服、水など生活必需品
フランス　　 標準税率　19.6％
　　　　　　 軽減税率　 5.5％　食料品、水、医薬品、書籍、旅客輸送、身障者用器具等
　　　　　　 軽減税率　 2.1％　社会保険による医薬品、新聞・雑誌テレビ受信料など
ドイツ 　　　 標準税率　16％
　　　　　　 軽減税率　 7％　　食料品、新聞・雑誌・書籍、近距離旅客輸送、歯科医療など
オランダ　　 標準税率　19％
　　　　　　 軽減税率　 6％　　食料品、石油・ガス、水、農産物、医薬品、医療、動物医療、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　一定の衣料品、新聞・書籍、公共輸送、切手など
スペイン　　標準税率　16％
　　　　　　軽減税率　7％　　酒・ジュースを除く一般飲食良品、水、飼料、医薬品など
　　　　　　軽減税率　4％　　パン、小麦、ミルク、チーズ、身障者用車両、車椅子など

ボンボン王子は、下のことはよくわからないってか・・・

国民、否　一般庶民の幸せを考えない政治に
いつまでも皆黙ってると思ってるのかな。

それと今内閣の発言はあまりに浅はかにみえるのが
逆にとても不気味なんだが。
本気で国を消滅させるつもりにみえてしかたない・・・

こいつを国会に送り込んでるバカ有権者はどこの香具師らだ？

★★★★★★★★　　　　「公務員」を見たら「泥棒」と思え！！　　　★★★★★★★★
退職手当債22道府県で総額980億円　　　　※現在の国家財政赤字1000兆円なり
年金積立金は地方債発行などで不良債権化し殆ど残っていないと言う噂もあるなかで

　47都道府県の2006年度一般会計当初予算案が22日、出そろった。
「団塊の世代」（1947〜49年生まれ）が大量退職期を迎える「2007年問題」を目前に控え、
退職手当の支払いに充てる地方債「退職手当債」を予算案に盛り込む動きが広がり、
2006年度の発行予定は22道府県、総額978億円。2005年度の7府県、総額340億円の2.9倍に拡大した。
一方、全都道府県の予算案総額は４８兆２５９９億円。

■退職手当債　・・・　自治体職員の退職手当の支払いに充てる地方債。
団塊の世代が大量に退職する「２００７年問題」を前に、総務省は０６年度から発行条件を
緩和し、勧奨退職分に加えて定年退職分に充当することも認めた。自治体が行財政改革
などに取り組むことが発行許可の前提となる
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20060223mh05.

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　　民間は公務員の奴隷だーー

サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　←サラリーマンの平均 　　　　
国家公務員　　　　628万円　110万人
地方公務員　　　　728万円　314万人
　　最高額は、愛知県の平均年収は825万円です。
　　最下位は鳥取県の669万円となっています。
http://heikinn.livedoor.biz/archives/51039003.html
http://anond.hatelabo.jp/20070627043529
公務員の人件費⇒　年間：50兆円　＞＞＞＞　　一般税収⇒　40兆　　（そりゃ借金増えるわ）
http://www12.plala.or.jp/iloveushiku/koumuin.htm

これはすごい。　　年金運用　→　地方自治体　→　殆ど不良債権化？
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=46
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_hb.php?no=26

自○党いじめた仕返しだったりしてｗｗｗ

>>68
京都だよ
京都は野中をはじめとして売国奴が多い都道府県

根本的解決法は65歳以上を半分消すこと

>>67★★★★　自民党が海外から歓迎される理由　★★★★
・外国有名ファンド会社の責任者の弁（日経CNBCテレビにて紹介）

●→「自民党の改革路線が行き詰まれば、国民に富を分配する政策が実行され、 　　　←●
●→ 　賃上げなどで日本の企業の利潤の多くが国民に渡ってしまう。 　　　　　　　　←●

●→ 　こうなると企業の価値だけ上がればいいと思っている ←●
●→ 　我々海外投資家には極めて遺憾な事態であり、海外からの投資は減るだろう。 」←●

　　　　　　　　　　↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
　　　　　　　　★これが自民党が海外から歓迎される理由。★

◎日本国民を搾取し、自分の持ってる日本国内企業の株価が上がるのが、自民党に期待する改革の正体。

◎株が上がれば売り払い、国力が疲弊した日本が沈んでも意に介さないのが、海外投資家。

◎会社の価値を高めるというのは、何でも儲かればいいということ。

アナウンスしてくるのは当然だわな。
問題はそれがきっちり議論されるのか否かだなー。

…等と書いていて虚しくなってくる。
自民・公明はするワケねーし、民主はどーせ
基地外な対案出して反対するだろーし。他政党？。知るかそんなん。

特別会計のムダにはかたちだけ手をつけお茶を濁すだけの構造改革に拍手した連中は
当然消費税上げに賛成なんだよな？

地方の馬鹿が小沢の甘い言葉にだまされて民主党に入れたからだろ
これで自民党は選挙に勝つために公共事業増やすぞ
地方の金儲けしか考えてない土地ころがしは紙neよ

>>72
それよりも、死ぬほど働いて、たくさんもの買ってくれないと
金が回ってこないよｗｗｗ

Ｑ．消費税は、だれにも公正な税金？

Ａ．税負担が逆進的な天下の悪税です
消費税の逆進性は、家計調査年報の試算からも明りょうです。
年間収入２００万円未満の消費税の負担率は消費税５％で4.09％、消費税10％で8.18％と
なりますが、年間収入１５００万円以上では消費税５％で1.26％、消費税10％で2.52％となり、
低所得層が３倍以上を負担しています。
社会的弱者をますます困窮させるのが消費税です。
平成１５年分の申告所得者６９３万３０００人の２５％（１８５万３０００人）が所得２００万円以下
の低所得者層です。　中小業者はぎりぎりのくらしのなかで消費税を負担し、
さらに１０００万円以下の免税事業者でも取引のすべてで消費税を支払っています。
中小業者は二重、三重に消費税の負担を強いられています。
税の民主的原則である累進課税を強化する方向でなく、所得税や住民税のフラット（平準）化をめざす
政府税調のやり方は、貧富の格差をいっそう拡大します。

>>26

ちょっww　　ガッキーから賠償請求されるﾆﾀﾞw

法人税１０％引き上げて元の４０％に戻せば消費税引き上げなんて必要ないだろ！

零細業者に死ねと言ってるのと同じ。
二世議員のお坊ちゃま大臣には分からんだろうがな。
いったい何万人の自殺者をつくり出せば気が済むのか。

消費税10％は断固反対です
都合の良いところだけ海外と比較して
日本の消費税率は低いと言いますけど
消費税は無い方がいいわけで・・・
誰が見ても無駄と思われるところを本気で改善すべき
吸われるだけ吸われてまた要求されるのが目に見えてる

Ｑ．消費税は経済に中立的では？・・・・・・・・
Ａ．景気を後退させ、失業者を増やす税金です。
消費税の税率の引き上げは直ちに物価上昇につながり、消費者の消費・内需を後退させます。
一方、事業者にとっては売り上げの減少となり、転・廃業、倒産、雇用の減退を招きます。
景気の停滞期に税率を引き上げれば、景気に与える影響は深刻です。
1997年4月に消費税を3％から5％に引き上げた結果、国内法人の年間設備投資額は
1997年の28兆円から2000年には21兆円に落ちています。
また、名目GDP（国内総生産）も1997年の約525兆円をピークに2002年には約500兆円に
減少しています。1997年におこなわれた2％の税率引き上げが、今に続く景気悪化の第１の原因です。
●●また消費税は企業の社員を解雇し外注に依存するようになります。　　　　　●●
●●消費税法では人件費は仕入税額控除の対象から除外されます。　　　　　　　●●
●●一方、外注費・派遣労務費は仕入税額控除ができます。このため、企業などは●●
●●人件費を削減することに奔走しています。　　　　　　　　　　　　　　　　●●
●●それが雇用不安を招き、消費を減退させ、景気の足を引っ張るのです。 　　　●●
●● ↓ ↓ ↓ その上、派遣会社は消費税を脱税するのです。↓ ↓ ↓ ●●
★ダミー会社使い消費税逃れ　容疑で派遣会社長逮捕　大阪
ダミー会社に派遣業務を外注したように装うなどの手口で約8千万円の消費税を脱税していたとして、
大阪地検特捜部は25日、大阪府忠岡町の人材派遣会社「インテル」社長の藤原誠二容疑者（48）＝
同府岸和田市＝を消費税法違反（脱税）などの容疑で逮捕した。容疑を否認しているという。藤原容疑者
は、新設の小規模会社に対する消費税の免税制度も悪用、ダミー会社の設立・解散を２年ごとに繰り
返して消費税を免れていた疑いもあるとみられている。朝日新聞2007/1/25

また選挙で負けたいのか…

>>80
法人税はダメなんだ
日本から外資が逃げていく
外資のおかげで保険安くなっただろ

消費税を上げるのならその分を何処に使うかはっきりさせなければ通用しない。
そして同じ規模で、肥大している政府の何処を切るか説明するのは、常識の時代に入った。

>>85 洗脳乙
★大企業の法人実効税率「40％」は形だけ　実は30〜33％　各種優遇で大幅軽減　本紙試算
大企業の利益にかかる法人課税の実際の実効税率が優遇措置によってすでに30〜33％に
引き下げられていることが本紙の試算でわかりました。連結経常利益ランキング上位100社の
同実効税率は平均で30.7％。持ち株会社や税額がマイナスの企業などを除いた上位79社
の平均では、32.6％となります。トヨタ自動車一社では、同税率は32.1％となりました。
試算は、各企業の2006年3月期決算（単体、1部を除く）の「税引き前当期利益」と「法人
税等」のデータをもとに推計しました。
基本税率30％の法人税（国税）に法人住民税や法人事業税など地方税を加えた企業の税負担
割合（実効税率）は、現行制度では約40％です。
しかし、各企業の実際の税負担は、研究開発減税や受取配当益金不算入、外国税額控除など
によって大幅に軽減されています。その結果、実際の税負担割合は約４０％より、大幅に軽減さ
れることになります。
トヨタ自動車が営業利益で2兆円を突破（2007年3月期）しようとしているのをはじめ、大企業は
「リストラ効果」や「外需頼み」で、バブル期を超える空前の利益を更新し続けています。
　日本経団連の御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）は、「（法人実効税率を）現状の40％から30％
をメドに早急に引き下げるべきである」（2006年11月13日の記者会見）と主張し、「国際競争力強化」を
口実に、法人実効税率引き下げを強く求めてきました。
財界の主張は、すでに低く抑えられた税負担をいっそう軽減する大企業本位の要求にすぎないことが浮き彫りになりました。
2006年12月30日(土)「しんぶん赤旗」 ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-30/2006123001_01_0.html

>>62>>64
だからマスコミが必死になって
「小沢がやることなら誰も反対しない」
状況を作り出そうとしてるんじゃんｗ
小沢なら何でもかなえてくれるよ。「自民よりマシだろ」と言っとけば
消費税くらい20％くらいまで上げられる。
民主のコアな支持者も本音では格差より特亜のほうが大事なので見て見ぬふりしてくれるしな。

幹事長が領収書の公開は嫌、政調会長は消費税10%
安倍体制より悪くなってるような気がするが、支持率アップなんですよねぇ
国民搾取万歳

短期的な効果では，税率移行時のタイミングの駆け込み需要で消費が増加することが考へられるが
これは，長期的には無視できる問題だらう．
長期的な正しい分析は，つぎの通りだ．
人々は，現在の消費と将来の消費の２期間にわけて，ライフサイクルの消費計画をたてるとする．
このとき，３つのケースを考へよう．(a)将来の消費税率が現在の消費税率より高くなると予想
されるケース，(b)将来の消費税率が現在の消費税率と同じであると期待されるケース．(c)将来の
消費税率が現在の消費税率よりも低くなると予想されるケース．
まづ，(c)のケースでは，現在の消費を減らして，将来の消費を増やした方が幸せになれると人々は
期待するから，消費税率が不変な(b)よりも，現在の消費は抑制される．逆に将来の消費税があがる
と予想される(a)のケースでは，現在の消費は(b)よりも刺激される．
要点をいへば，現在の消費税率が重要なのではなく，将来の消費税への期待（予想）が重要なのである．
一般的には，現在の消費税率が低いときは，将来に消費税率が上昇すると予想されやすく，
また，逆に，現在の消費税率が高いときには，将来は消費税率が下がると予想される傾向がある
から，現在の消費税率が高いほど現在の消費が抑制されるといへるかもしれない．
だが，これは税の変化を人々が一時的なものだと認識する為のイリュージョンであって，
じつは，税の変化は恒久的であるかもしれないのである．
より実際的には，将来の税率に対する予想は，人々の政府に対する信頼性にも依存するだらう．
もしも，政府が，消費税率を今後段階的に毎年1%づつ上昇させるとアナウンスして，
人々がそれを信用したら，それは上の(a)のケースに該当することになるだらう．
この場合は，増税が却って消費を増加させるのである．だが，うまい具合に人々が政府を
信用するとは限らない．

以上が，消費税率と消費行動との間の関係の正しい分析である．

国民は法人税を元に戻せ！と言ってる。
議員年金、共済年金も認めないと、もう喉まで出かかってる。

>>86
使い方決めても、いろんな外郭団体つくって無駄遣い！
役所を一度小さくしないと悪循環！

【国内】増える「呼び寄せ脱北」 一家9人、韓国では差別受けるから日本に同時入国⇒生活保護で生活　★３　[10/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191250124/


日本人の血税で朝鮮人に生活保護だとよ。
民主党に入れたやつマジ死ねよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

消費税10％にこだわる財務省と自民党
〜増税なくして財政再建は可能〜
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/30/index.html
↑
ここから一部抜粋。

実は2005年度の基礎的財政収支の赤字は15兆9000億円だが、前年度は19兆円の赤字だったから、なんと1年で3兆1000億円も改善しているのだ。
このままのペースで改善を続けると、2011年度には黒字化を達成するどころか、2兆6000億円の黒字になってしまう。

2005年度には大きな増税などなかったから、景気さえ順調に拡大すれば、今後とも増税など一切おこなわなくても財政再建は十分可能なのだ。
大変けっこうなことなのだが、どうやら財務省や一部の自民党幹部にとって、これは都合が悪いらしい。なぜかというと、彼らは
新自由主義政策の信奉者だからだ。
新自由主義政策とは1979年に発足したイギリスのサッチャー政権が導入した改革で、これがアメリカのレーガン政権から日本の中曽根政権
に引き継がれた。
サッチャーがやろうとしたことは、小さな政府と市場原理主義の導入が一つの柱だが、もう一つ見逃してはならない柱が金持ち優遇政策だ。
一般庶民は増税し、金持ちは減税することが新自由主義政策の基本である。

>>85
優先順位からするとやはり法人税になるよ。
それで逃げ出すような企業は逃げても仕方ない、消費税やら庶民増税で自殺者が急増するよりはるかにマシだ。

食品､生活必需品を無税にすれば値上げ可能かもね。

自民党の足を引っ張る馬鹿はお前か。
よし、財産投げうってみろ。
罪人政治家が、国民の血税盗んだろ。
それらを先ず『返金』してから、口を開け

>>87
お前さっきからコピペばっかりじゃん
自分の言葉でレス返せよ

法人税を上げたら日本企業まで外国に出て行くぞ
工場が日本から消えて働き口が減る

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。
米国は1910年代後半から最高税率50→75％の所得再配分応能負担強化で空前の
好景気に沸いたが 1925年に最低の25％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63〜92％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し
財政再建も成功した。 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と
財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで
引き下げ、経済的大停滞を招いた。
結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する

>>88
＞民主のコアな支持者も本音では格差より特亜のほうが大事なので
別に民主支持者でもないが・・・

　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　ないない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|
　　　　　　|　|　　　　　　i:|　 |

政権交代は、各省の官僚を総入れ替えして初めて成し遂げられるものだと知るべし。

税金から支払われてるおめーの給料全額返上してからいえよ。ボケ。

>>93
自民党政権ですでに外国人だらけ

10月1日に施行される改正雇用対策法を受け、外国人アルバイトを多く雇う外食や小売り大手が、
人事情報の管理を強化したり外国語のマニュアルを作成するなど社内体制の整備を急いでいる。
改正法では外国人労働者の在留期限など国への報告が企業に義務づけられた。人手不足が顕著な
都市部では深夜営業などに外国人労働力が欠かせなくなっており、新たな対応を迫られている。

　日本マクドナルドは今月から、店長へ店舗運営を助言する社内コンサルタントら約300人を対象に、
改正法の内容や対応の研修を始めた。10月以降は人事部門が店長から、外国人アルバイトの国籍や
在留期間などを記した個人情報を集めて一括でハローワークへ届ける。同社は直営店だけで
約10万人のアルバイトを雇用、うち外国人は約3000人に上る。

　東急ストアでは、25日に各店舗向けのメールに、外国人パートの氏名や生年月日、国籍、
在留資格・期限などを記入する用紙を添付した。各店舗が本社に返送し、本社がハローワークに
届ける仕組み。

▽News Source　NIKKEI NET　2007年09月29日19時20分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070929AT9TA1W0128092007.html

>>95
法人税より層化から税金取るのが先だろう
宗教法人に課税するべき
公務員の天下り先の特殊法人も必要ないのが多い
警察官の天下り先「安全協会」なんて何の為にあるんだか･･･

苦しいなぁ。厚生年金も段階引き上げがスタートして
とりあえず２．５％（５％の労使折半）まで上げてくし、
プラス消費税５％アップでしょ、健康保険も怪しいな。
諸々で所得が１０％減るのは厳しい。

世襲議員であり、現在、
本間税調元会長を辞任に追いやった財務省官僚の使い走りとして奔走しています。

>>98
そんな愛国心のない企業出て行ってもかまわないだろ。
今でも大企業栄えて国民が苦しんでる状況だし、必死に守る意義も感じない。
まあ、海外の労働者が日本人のように質が高くて、おとなしく働いてくれると思っていたら大間違いだが。

読みにくいんでちょっと修正。


実は2005年度の基礎的財政収支の赤字は15兆9000億円だが、前年度は19兆円の赤字だったから、なんと
1年で3兆1000億円も改善しているのだ。
このままのペースで改善を続けると、2011年度には黒字化を達成するどころか、2兆6000億円の黒字になってしまう。

2005年度には大きな増税などなかったから、景気さえ順調に拡大すれば、今後とも増税など一切おこなわなくても
財政再建は十分可能なのだ。
大変けっこうなことなのだが、どうやら財務省や一部の自民党幹部にとって、これは都合が悪いらしい。
なぜかというと、彼らは新自由主義政策の信奉者だからだ。
新自由主義政策とは1979年に発足したイギリスのサッチャー政権が導入した改革で、これがアメリカのレーガン政権
から日本の中曽根政権に引き継がれた。
サッチャーがやろうとしたことは、小さな政府と市場原理主義の導入が一つの柱だが、もう一つ見逃してはならない柱が
金持ち優遇政策だ。
一般庶民は増税し、金持ちは減税することが新自由主義政策の基本である。

>>98
だから出ていけよ早くｗ
法人税だから工場とは関係ない　本社の所在地の問題

国民総引き篭り政策か！！！

>>98
自民党は『累進課税の率を昔に巻き戻すと』日本にダメージを与えると
マスコミを通して中流以下の国民に対して刷り込みをしているが
自民党員がよく持ち出す話で『金持ちが日本を脱出する』事になろうが、
『そのポジションをその直下あたりにいる人がシフトして補うだけ』の話だ。
一時的に資金が海外に流出するだけで、産業自体がなくなるわけじゃない。
金は金持から中流層および下流層の間で稼ぎに応じて配分されるわけだが
税金の累進率を下げた時から相対的に
金持ちの取り分が上急上昇、 残りの中流以下のパイは大きく減っていった。
自然界の食物連鎖で例えるなら、金持ちが食べる側で貧乏人が食べられる側だ。
食べる側が、食べられる側を食べ尽くすと自分達の繁栄はない事を理解するべきだ。
日本で人口減少が起きているが、まさに自民党が守り続けてる
金持ちに対して、さらに金が偏っていくシステムが原因だ。

金持ちが海外に出て行っても、実際に仕事をしているのはオーナーや社長ではなく、
その下にいる人たちだという事を、中流以下の人たちに理解してほしい。
ただし、金はシステムをもぎ取る力がある事も考慮しなければならない。
だから金を持ち出しても、その金の効力を無力化、または弱体化するシステムを用意すれば
日本を、もぎ取ろうとする力を恐れる必要もなくなる。

2日に100億ドルの4週間物ＴＢ入札を実施＝米財務省
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT803945920071001?feedType=RSS&feedName=marketsNews

今の財政は、穴の開いた船の上でタライを使って
水をかき出してるようなもんだ
増税は大きなタライを作るような馬鹿げた対処であって
根本的な解決にはならない

>>105
宗教法人に課税、特殊法人見直しには反対しないよ、同時にやればいい。
企業ばかりを優遇しても国民の同意を得るのは難しいだろう。

やはり、中東のように石油とかあると
税金問題はなくなるんだろうなｗｗｗ

>>98
712: 名無しさんの冒険　 2007/09/15(Sat) 21:05
2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの
『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事に、
自動車工場で奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ〔略〕
アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が
苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。理由はな、
●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。
日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうから、もう1度書くぞ。
●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」
日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、円安が大きい要因であることは確かだが、
これから書くこと読めば円安だけが理由じゃないってことが分かるぞ。
トヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して「政治的な支持」を獲得してきた
（「政治的な配慮さえなければ」ってのはこういう意味だ）わけだが、そのトヨタがアメリカの
労働者をどんな扱いしているか知っているか?　いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。
「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。
ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より
多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」
オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば26×115=時給3000円だ。時給3000円だぞ。
オマエらの時給の何倍だ？　1日8時間働けばアメリカ人は2万4000円もらってんだぞ。
しかも年に2回のボーナス付きだ。そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ
人件費削減して、時給いくらになると思う?〔略〕人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2300円だ。
これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。利益1兆円儲けておいて、
国際競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。〔略〕

>>94
＞実は2005年度の基礎的財政収支の赤字は15兆9000億円だが、
＞前年度は19兆円の赤字だったから、なんと1年で3兆1000億円も改善しているのだ。
＞このままのペースで改善を続けると、2011年度には黒字化を達成するどころか、
＞2兆6000億円の黒字になってしまう。


ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本気で言ってんのか？ｗｗｗ

もしかすると「将来消費税率が上昇する期待をちらつかせつつも実際には上げない」政策は，
消費を刺激するための，巧妙な作戦かもしれないw
だが，それは短期的には景気をよくするかもしれないが，最適な消費よりも過剰な消費になって
ゐる可能性があるわけで，国民生活に負担をかけてゐるかもしれない．過剰な消費は長期的な
経済成長率をむしろ低下させる．

この考えに痛烈な野次や批判を飛ばすのが、
謎の財源を持つ民主を筆頭とした野党
民主は農家に対する金銭的保護や在日への福祉を
引き上げると意気込んでるが、それを政権が続く限り、
半永久的に続けるとして消費税を上げずに進めるのか
どうせ最終的には税率を上げることになる
それを加味すると日本の国際的位置づけを保守する自民が好ましい

無能役人クソ官僚死ね

Ｑ．大企業も消費税をたくさん払っている？
Ａ．多額の輸出戻し税など不公平な税金です
たとえばトヨタ自動車は消費税を１円も払わないばかりか、
1400億円余り（平成15年度で推計）の消費税が還付されています。
それは消費税は国内消費に対して課税されるため、輸出に対しては免税となり、
税金が還付されるからです。トヨタのような輸出大企業に対する還付額は毎年およそ２兆円で
消費税収の20％にのぼります。輸出大企業は税率が上がれば上がるほど還付金が多くなります。
これが経団連が消費税を引き上げようとする真の理由です。

このように消費税は輸出戻し税など巨額な還付金をもたらす不公平な税金です。
しかも輸出大企業が受け取る還付金は、仕入れ先や下請け先が納付した税金を親企業が
一括して受け取っています。

日本経団連などが消費税の増税に熱心なのは、こうした輸出戻し税のメリットがあるからです。
輸出をおこなわない企業や、人件費が大きな割合を占める中小企業は、相対的に大きな負担となり、
企業間でも不公平が生じる税金です。

この様に書くと消費税は下請けの中小企業から請求されて支払った分を輸出先へ転化できないから
先払いの税金を返してもらうだけだ等と書くチームセコーがいますが
大企業はその力関係で中小零細企業から来た消費税分を含んだ請求書をつっぱねて
消費税無しの請求書を出させています。

どうだな！
あっ、地デジTV買わねば・・・

今は、公務員のための日本になってるよ！

国家公務員は別にして、地方公務員は、民間より年収下げて当たり前だよ。

だいたい、これやれば消費税なんてゼロでいいんじゃねーか？

消費税をあげて、その結果、ずっと税収が増えるんならともかく、
個人消費が落ち込み、景気が悪くなり、国税収入全体が落ち込む危険性
が高いと思うんだが。日経とか、絶対この事に触れないのは
どうかしてんじゃないかと思えてくる。

>>120
いや　政権担当してきた自民には責任があるからムリ
ミンス党が消費税を上げるというのは現実論だが
自民が上げるといったらそりゃいままでムダ使いしてきたのは誰だよ
お前が言うなって話

法人税の税率なんて民主党が政権とっても上がらんよ。
日本の法人税率は諸外国に比べて高すぎだから。

１０％と谷垣に言わせているのは、必ず消費税を上げさせる為の布石

>>120
自民だろうが民主だろうが共産だろうが
朝日だろうが読売だろうが産経だろうが
相手に惚れ込んで
相手に無謬性を信じ込んだらお終いだよ

>>121
やっぱり、無農薬人＆完了は使う側じゃなくて
稼ぐ側にまわってほしいねｗ

やりたい放題だな、中国のために

エンゲル係数が非常に高い生活を送っている者にとって死活問題だ。

税収が増えると、増えた分だけ浪費する
そして累積赤字の名目で税率を上げる

無限ループと言うよりは、地獄車の類だなこれは

ぶっちゃけた話　企業に搾取されるのも中国に搾取されるのも
カワラン

消費税80％は当たり前

長い目でみて、最終的には15%くらいになるんでしょ？
谷垣さん

政治家ってむしろいない方がマシなんじゃねーの？

しね糞垣！ しね！ しね！

日本は法人税だけみれば他の国より高いが、
研究開発減税、受取配当益金不算入、外国税額控除なんかで
恩恵受けてるの。
だいたい法人税高いなら、既に安い国に行ってる筈だろ。

10%とか金ねーよ・・・

>>122
ただ税がかからないだけで、税金から払われてるわけじゃないんじゃ・・・

民主党内にも，消費税増税派は，すでにかなりゐるんでねえ．あとは説得でせう．
また，野党への説得だけでなく，国民への説明を重視せねばならぬ．
国民の間で，消費税増税への理解が高まれば，民主党だって反対しづらくなるといふものだ．

消費税を上げると言えば

評価するやつがいるんだよ。
マスコミに出てくる連中で。
田原総一郎とか竹村健一とかがそうなんだけど。

それで、そういうテレビを見ている連中も
「そうか、消費税は上げたほうがいいのか」
と思ってしまうのだ。

消費税を上げて得するのは、田原とか竹村レベルの金持ちだけだぞ。

今まで2回、5%まで消費税あげてきたけど、
そのつど、金持ちの所得税は下がり続けてたんだぞ。
約　3　0　%　ぐらいwww　

莫大な資金を持つ企業の法人税、所得税の増税が
後回しになる流れなら、国はこの不況のさなかで、
起業や自立を促してるのでは？起業の方面から
経済を活性化させて、税率上昇によって消費率が
低下して起こる国内におけるデフレを企業の安売り競争で
乗り切ろうとかｗ

このまま自民党が政権を担当し続ければ消費税引き上げは避けられないだろ
今までずっと何でも「仕方が無い」と言って自民に政権を担当させてきたツケだな

>>141
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%A2%BD%D0%CC%E1%A4%B7%C0%C7
『輸出戻し税とは、輸出国と輸入国で付加価値税（消費税）を二重に取らないためのもので、
消費国で課税するのが国際慣行となっており、輸出した事業者に仕入れにかかった消費税を還付する仕組み。
●日本の場合は輸出売上の消費税の税率をゼロとし、輸出事業者は消費税を払わずに、
●仕入れにかかる消費税額の還付金を受け取ることができる。ある面では、輸出補助金といえる制度だ。。』

『トヨタ、ホンダ、日産、ソニー、キヤノン、松下、東芝など大手輸出企業は、
消費税の還付金である「輸出戻し税」を受け取り、巨額な利益を得ているという。』

>>126
民主の一部は社労、社会保険庁とべったりで、
一連の年金事件を起こした主犯格だが・・・
主に自民のどんな無駄遣いを非難してんの？

ほう、必要がある割に
「何の為に」の部分がイマイチ見えてこないのは
どういうことかな？

コイツは全く信用するに値しないよ。

>>147
それが政府の責任でなかったら誰の責任であろうか。
政府の責任とはどの政党の責任であろうか。
使用者責任だよ。

税金上げる前に年金をどうにかしろよ。

金持ちの所得税については、いくら上げても問題ない。

なぜなら、日本の大多数がいわゆる貧乏人だからだ!

老人、主婦、ニート、フリーター、派遣、パート、中小企業の社員・・・
これらの人々が日本の大多数なのだ!
この人々を、貧乏人と呼ぶ!

金持ちなど日本の10%ぐらいだろ。
こいつらは消費税があがると喜ぶ連中だ。
残りの人々は、消費税が上がると困るのだ。

政治家が当選するには、この貧乏人に支持されねばならない。
そして、彼らを満足させる政策を行わなければ、落選がまっている。

ようするに、谷垣のような貧乏人の敵は、落選させればいい。

おいおい、また100円ショップが100円ショップから遠のくのかよ

選挙がこれほど重大な意味を持って来た時代は過去に余りなかっただろう。
それは自民党が野党になる可能性が見えてきた時最高に緊張していたのだ。
交代可能な政党が生まれることが、これほど頑強な抵抗をする団体が潜んでいた事を見つけた。
過去に連なる黒い闇がズルズル鎖のように抵抗する！
政権交代はある意味革命だからな！
利権で悪いことし放題だった奴らが表に出される。
２度目の戦後をやらないと綺麗にならないなこの国は！

ネオリベなのに増税っていうのが意味わからん。

落選決定だな。
これ以上、国民の台所を苦しめてどうする？

公務員リストラしろ
話はそれからだ

>>154
谷垣は高負担高福祉の社民主義路線だろ

旅人が道を歩いていると、前からトラがやってきたので
旅人は元来た道を、戻って逃げました。
すると今度は、オオカミがやってきました。
オオカミは、旅人に、
「お前が、喰われないように、一緒にトラを、おいはらってしまおう」といいました
旅人は、トラに石をぶつけ、
オオカミは、トラに噛みつき
トラを、おいはらいました。
すると、オオカミはトラを、おいはらったので
安心して、旅人をおそって、食べてしまいましたとさ。とっぴんぱらりのぷ〜

教訓：旅人は、トラとオオカミを、いつまでも争わせて、自分が食べられないようにするべきでした。

　　 ∧＿_∧　　
　　┝・∀・┥＜　とら♪
　　（　　　　 ）　
　　 |〓 | 〓|
　　（＿_）＿_）

個人的には賛成。

在日チョン、外国人、低層、金持ち、
みんなから平均的に取っていい。
稼いでる普通のリーマンが、在日や
貧乏人の分を負担するのはいやだよ。

消費税なんてガンガン上げていいから、
所得税下げてくれ。

消費税あげれば財政が再建できるという政治家の発言は信用できんな。
具体的な数字でプラン出せよ。
収支が厳しいなら、人件費の抑制が一番だぜ？ｗ

なんか全然削っているようには見えなかったが。

社会福祉予算を名目にして消費税アップを目論む自民党公明党。
不要な道路やダムも社会福祉の内か？
どこに使うか分かったもんじゃない。

この政権争いをかけた本格的な政戦の中で
敢えて増税を表明するのなら、自民も
経済的に相当追い詰められてると見える。
民主に政権交代したからといって絶対に国民が豊かになることはない。

でもやはり数字でプランを算出する透明性は最低限必要だな。
これは自民にもしてもらいたいが、個人的に黒い財源を持つ民主にもやって欲しい。

頼むから一律にかけずに、食べ物とか必需品は安くしてくれよ・・・
底辺層は今でさえ食費とか押さえていっぱいいっぱいなのに、これ以上はきつい・・・

選挙の時は消費税の税率引き上げの話を隠して、選挙後に引き上げを実施
何時ものパターンでまたやるだろうな

思ったんだが　少額でも献金すればいいんじゃね？個人も

「２０１０年代半ばに消費税を“１０％”程度に引き上げ、全額を社会保障目的税に宛てるべき」
グリーンピアみたいに、政治家や官僚のおいしい利権のための箱物作りをまだしたいというのか。

この内閣は、谷垣といい、二階といい、官僚や中国の犬が多すぎる！

『官僚天国日本破産』石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4790101304/
￥ 1,020 （税込）
10点の新品/ユーズド商品を見る： ￥ 403より

次期解散総選挙で民主党に政権が渡るのは確定事項だからな。
今のマスコミの力をもってすればそれはゆるぎない。
んで、谷垣のこの発言があれば、小沢も８％くらいまでなら上げても許されると判断するだろう。
何にせよ消費税は上がるんだからおまいらいい加減に諦めろｗ

>>109←この記述は重要だな。

一見、くだらない理由だが、為政者というのは、くだらない事にこだわることがある。


>>143ソースある？
消費税を上げても、金持ちの所得税を下げたら、税収が増えないだろ。

>>164
激安の食い物や必需品はほぼ輸入品。

金利をいつまでも上げないから、円流出しまくり、
円安で輸入品が暴騰しとった。
100円ショップもこれからはわからんよ。
消費税よりこっちを気にした方がいい。

でもまあ金利をあげればインフレ基調に
なるわけだが・・・

安倍のによる公務員法案の改案を無駄死にさせない政治を

>>165
すくなくとも，谷垣は，隠してゐないんでね．
むしろ，与野党の合意がなければ，法案を通さないつもりでせう．増税は野党も賛成したと
いふかたちをつくる方が，選挙対策としても賢明だ．

�@　国家公務員を百分の一を削減。
�A　議員宿舎の建替えを白紙に戻す。
これだけでもやっていけるはず。

>>151金持ちに毅然と増税できるのは、共産党くらいだろう。

次期衆院選、共産党の議席が伸びるかどうかは、実はポイントだと思う。
ところが、有権者の意識がなあ・・・。

とりあえず黒塗りの車やめてから言えよな。

自分の会社で儲けたんならいくらでも買えばいいが、国民の上にあぐらかいて振り回しながら、リスクも責任も理性もナシで、借金増やしながら赤坂で高級寿司は無いだろ。

国会にはチャリンコで、ホカ弁持って来い。


まず、政治家は、無給であるべき。
地方出身者は最大片道一万円程度の交通費を与え、庶民の家にホームステイさせる。
民間企業に三年以上在籍しなければ政治家になる資格を有し無いべき。
二世議員の廃止。
秘書、会計などは民間委託。
閣僚人事配置後、速やかに土下座を持って、誠意ある政治を志す、4文字熟語と共に国民への挨拶。
会計の全てを国民に開示。


あと、政治家は夢をみせろよな。
悪夢じゃなくて、いい夢みせられるだけで、景気は良くなるんだから。


政治家が日本を支えてるなんて考えは真逆なんだよ。

>>162
一応失業者対策にはなってますんでｗ
中間搾取や環境破壊さえなければ意外とうまくいくんじゃねえの？

消費税率を対称に応じて分化するようなことくらいしろよ

消費税3％に戻します。
って言う人が出てこないかなぁ。
実践して、成功したら歴史に名を残せるよ。

どうせ、次の衆議院選で自民党は野党か解党になると思うんだがな。
それまでに引き上げるってことなんだろうか。

>>178
不勉強で恐縮なんだが、そういうの実例ってあるの？

また非課税・低税率の層が、〜〜特権とか言われそうな仕組みなんだが。

誰かが谷垣の口のチャックを閉めないと、来年の選挙でボロ負けすることになるぜ？

やる事やってから言え。
まずは増税じゃねーだろ、禿

消費税を上げる議論よりもまずは歳出の削減が優先だろ、
無駄な歳出が削減できなければ消費税を上げる議論を
するべきだと思う。いきなり消費税を上げると言うこと
は国民にそろそろ消費税を上げますよと言っているような
もんだろw

金持ちって総数は少ないから民主主義において優遇されるはずないのに
なんで優遇されるんだ？　やっぱ献金だろうと思うが

地方格差とか言ってヤクザの親元・古賀が
また地方に無駄な道路作ろうとしているな
格差対策したけりゃ直接貧困層に給付すりゃ
いいのにな。やった金は殆ど消費行動に回るから
経済効果もあるぞ

ろくに税金を納めていない愚民共から税金を搾取する方法としてはベストだが、

実際、一番負担が重くなるのは俺たち個人事業者なんだよな・・・

さっさと宗教法人から税金を支払わせろや！！

寺院や寺は魔よけだの祈祷で儲けまくり。戒名でしこたま稼ぎ、ウラではこっそり幼稚園経営や駐車場も経営。

稼ぎまくってるやないか！犬作もそうだし怪しいｶﾙﾄと宗教を潰すには資金である税金を取り上げるのが１番だ。

>>188
　　　┌───────┐
.　　（│●　 　 　 　 　● ｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜＜　 どーも。 平均年収１１６３万円（４０．３歳）の職員の給与は
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜ ｜　皆さんからの受信料で支えられています。
　　＼　 └△△△△┘　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼ 受＼　[NHK]　 ＼
　　　｜ 　 ＼信＼ 　 　 　|＼＼
　　　｜ 　 　 ＼料＼ 　 　| （＿）　　　国家公務員に29日、夏のボーナスが支給された。
　　　｜ 　 　 　 ＼払＼ 　|　　　　　　　　平均支給額は62万4800円
　　　｜　　　 ／＼＼え＼|　　　　　　
　　　└──┘ 　└──┘　　　　　　　はぁ？62万？NHKの月収以下ですねwww

▽NHK「仮設住宅でも受信料払え」
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_10/g2005102105.html

▽NHK：給与、平均年収１１６３万円−−総務省
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/tv/archive/news/2007/02/20070207ddf001010002000c.html

>>165
自民党が次期選挙で負けることは確定してるからそれはない。
むしろ谷垣が消費税を１０％まで上げると発言したことを利用して
小沢が８％くらいまで上げる。
そのへんはマスコミと話をつけてうまくやるだろ。

>>182
もう、遅い。

まずは、歳出の削減を。

自民党にはこれ以上期待できない
ただそれだけ･･･
次の選挙が楽しみだwwww
もう少し住みやすくなれば良いのにね

>>166
2chから献金ってのは？

税金から特殊法人へ垂れ流してる年間１１兆円程ある分を一般会計に使えば
消費税にして５％以上の金額になるので消費税率引き上げの必要無し。
谷口は官僚の手先だから財務大臣時代からこんな議論ばっかり。
早く自民党は政権を民社へ明け渡してくれ。
民社も在日関係のいろいろ問題があるが、安易に官僚の手先にはならない悪寒。
特殊法人に関する中央・地方合わせた無駄使いは２０超円位あるとオレは見ている。
それにカットと特別税収の一般税収化によって増税はまったく必要無くなる。

こいつら選挙に勝つつもりないだろｗ
これも一種の麻生包囲網か？

>>185
民意をクリエイトするマスコミが金持ちだから。

議員宿舎なんか、いらない。

>>186
バラマキは、結局特定の団体が恩恵を得るだけなので
よろしくない(結局格差が生まれてしまう)

生産性のない貧困層よりも、雇用対策できる分野や
教育分野に投資すべき。
あと個人的に税金が働かないなまけものに使われるのヤダ。

>>190
年金の例もあるように騒ぎが収まれば国民は時間が経つと忘れてくれるので
谷口に上手くコントロールできれば消費税の話は選挙のときに出てこない

当然法人税も上げるんだろうな

役人の裏財布に手を突っ込もうとした安倍を追い出したからあとは役人のやりたい砲台だな。

全然関係ないが、ヤマトだｗｗｗ
いた汚してすまん！

宗教に課税したら、人として終わりだろ。

無宗教教による宗教弾圧なんてニューエイジの感覚だな。

神の国日本は確実に滅びた。

100円ショップの商品も、いつのまにか中身が10%くらい減ってるんだろうね。
そこでさらに消費税どどん。
内需終了宣言ですか･･･。

\110しょっぷ

諸外国と比べてもダントツの議員報酬もらっている日本の国会議員。
もらった金の分ぐらい働けや。

献金少なくても政治活動に支障が無いようにと政党助成費を国からもらって
領収書ごまかしてぽっけないないしてるんじゃねえぞ。
糞自民＆公明党のことだが。

選挙にボロ負けしたのは、明らかに直前の住民税値上げのためだっていうのに
どうしてこいつらはそれを理解しないんだ？
安倍一人のせいで負けたわけでは断じてない。

谷垣は政治家に向いてない。ＫＹ単細胞だ。

地域振興券とかバカなこと為てるからおかしくなるんだ

>>208
国民はもっと単純だよ
いや愚民はもっと単純だ
選挙で負けたのは領収書の問題でさんざん叩かれたからだよ

消費税１００％でもＯＫだよ。
所得税ゼロにするなら。
「モノ」買う奴に納税させろよ。
「モノ」買わないオレから税金獲るな！
ＧＮＰ下がるって？「そんなの関係ねえ〜〜〜！」

>>205
内需低下、低金利、円キャリートレード、
外国人投資家株売りによる株価下落と土地買い占め、
原油高騰・円安による輸入品価格高

なんか書いてて嫌になってきた。
おまけに中国が日本に攻めてくるｗｗ

食い物にはかけるなよ

四の五の言わずにさっさと解散総選挙しろ。

>>201
自民なら下げるだろう

特別会計を半分にしてから言えよ

ええよええよ。

それで日本よくなるならあと５％くらい払ってやんよ。
で、その金で何してくれるの？

>>193
その通り。
だから小沢がこの谷垣発言を利用して８％くらいまで引き上げる。
消費税から国民福祉税へと名称も変える。
それで、マスコミも民主党支持者も国民も誰も逆らえない。

>>207
８時間で手取り16諭吉だから
100諭吉だと・・・；；；

パチンコ３０兆円は日本最大最強の利権です




反日外国人と警察が私営賭博の胴元やってるのに完全スルーです。
警察大嫌いの共産党ですら何も言いません。

肥満体質(笑)

とりあえずダイエットさせるために前期予算の80％にさせましょう

増税なんて無能者がすることですよ

システム全部欧米と同じでいいよ
政治献金とかも

なにわ金融道で裃を着た盗っ人

なんで谷垣みたいなあほが大きな面して消費税値上げが絶対条件なんて言わせてるんだ？
値上げありきの説明よりは他の無駄をなくせ

歳出削減って何かしたか？

１０パーセントでもぬるいわけだが
税金を上げるなって言ってる豚はすでに中国人並みの労働力の人でしょうね

衣食住だけは保障してやるから高額医療なんかうけれねぇと覚悟しとけよ

>>73
今って・・・ネタじゃなくって・・・もしかしてマジで共産党のターン？ｗ

すごい世の中になったなー・・・

遊蕩税をとればよろしい。

ギャンブルなどの私営娯楽は売り上げの50%ってところで。

>>225
日本の構造的な赤字を補正する案が他にあれば
教えてちょうだい。

ダニ垣だけ100%な

上げないと財政破綻するのは事実なんだよな。

もういいから一挙に２０％くらいにしろよ。
その代わり法人税２００％な

>>227
は？なんで？公務員はまだまだ高給過ぎじゃん
昔の給料に戻せよ。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




年金暮らしの人たちカワイソス(´・ω・`)

>>233
地方公務員なんて、民間に比べればクソみたいな給料で
クソみたいな仕事っぷり。

国�Tはもっともらうべきだ。あんな激務であれじゃ
モチベーション上がらないんじゃないかな。

格差広がりまくりんぐ

安倍が谷垣を嫌ってた理由がよくわかった。

っていうか、今のままだと日本自滅でしょ。
中国やロシアは何にもせずにただ待ってればいいだけじゃない？
そのうち、経団連好みの低賃金労働を担う移民がたくさんはいってきて、
無条件に外国人参政権が認められて、ぐだぐだでしょ。

＞＞２３３
あふぉか　そこ切り詰めても日本人の使える金が減るだけだろ
回りまわってお前が死ぬんだよ　

個人的には公務員の給料は減らしてもいいと思うが
その分雇用を増やして公務員給料の増額は今のまま維持するしかないんだよ

谷垣は昔から、消費税上げる話ばかりしている。
まだ削減できるものはあるだろ！　特別一般会計は一体、何に使ってんだ！？

増税しても財政破綻するのは変わらない…
単なる問題の先送りですよ？
昔から体質変わりませんネェ

>>230

特別会計を一般会計に回せば構造的赤字は即解消される。
道路税や揮発油税を全部一般税収として計上する。

全国の天下りに投じている無駄税金なんとかしろ！

増額×総額○だった・・・Ｏｒｚ
１２０秒がこんなに待ち遠しいことはない

公務員の給料を民間並みに下げろ

話　は　そ　れ　か　ら　だ

>>221
実はパチもＣＲ化で税金とってるよ

　　　　　._____________
　　　 ／　____________＼へ
　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼
／ ／　　 　　　　　　 　 .＼.＼
|　／　 　 　 　 　 　 　　 　 ヽ .|
|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /
ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ　
/　　　　　　)（　　　）(　 　.　 　| 　　底辺は死ね
|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 | 　 せめて愛国心を持て！
|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　| 　 わしは世襲貴族である。頭が高い！
丶　　　　　　　　　　　　　 　／ 　 　　　　　
　 ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／ 　　　
　　　ヽ ＿ -----＿　／ 　　　　
経団連や与党の労働者軽視の政策に反対するために
衆議院選挙は民主党又は与党に勝てそうな候補へ！
経団連と自民公明党は自分たちの利益しか考えていません。
ここで与党にお灸をすえて残業代０法案と過労死容認法案を阻止しましょう！！
司法試験に何度も落ちて親戚に拾われた人に成果主義を語ってほしくないですね。
御便所さんｗ。消費税率が上がると輸出企業が喜びますよ。
さあ！与党に庶民の怒りをぶつけようではないか！

>>235
国いちが残業が多いのは国会待機とか立法業務に従事してるからだよね
三権分立の原則があるから
行政官としての仕事だけしろ

>>235
最初からやる気なんかねーじゃん
楽してーから公務員選んだ連中なんだから。

谷垣は財務省の犬

郵政民営化して、郵貯から特殊法人に金が回せなく成った分
特別会計から、じゃんじゃん金をおろさないと、
天下り役人が政治家の裏情報流すぞって脅しまくって松岡るから、
自公民によるまともな政治運営ができなくなるからやっぱり消費税あげないとだめだろな

消費税とか･･･国民に対する借金ですね。
国の運営下手すぎ。無能って認めろよ禿

消費税上げるのに、内閣が1個2個潰れても構わない。
政治が混乱し、国民経済がどうなろうとも。
それが財務省の基本スタンス。
谷垣は、その過程で首相になりたいわけ。

>>242
ありがとう。

ただ、すでに議論し尽くされている部分で、
これ以上ドラスティックな動きは無いと思う。

谷垣は消費税上げるでがんばるわ、桝添はホワイトエグゼンプションで張り切ると言っているし、
それでいて、老後は減る一方の年金、病気になったらなったで医師不足とかで放置、
老後は、病院からたたき出され、公園でバッタバッタと人が死んでいく構図。
まったくお粗末な政治やってくれるよ。自民党は．

>>239
回り回さなくても増税されりゃ直接苦しいだろーが
つーかわざわざ公務員経由で回さなくてもいいっつーんだよ
どーせ公務員のような小金持ちは貯金に回すだろーが
それよか分厚い中流層を作るほうが金が回るんだよ。

つ〜か　谷餓鬼て奥田と同じ香りがするな

だいたい、民主党になれば、とか
たらればじゃないんだよ。もう民主党政権になることは確定してるんだよ。
参議院選挙を見てればわかるだろ。マスコミの力は絶大なんだよ。
で、この谷垣発言で小沢は８％くらいまでは消費税を上げても許される状況になった。
ここがポイント。
マスコミ何がどうなろうと小沢支持。
ここもポイント。

民主党が解散総選挙で圧勝するのは確定事項。にも関わらず民主党は自治労を切れない。
民主党にも官僚出身の議員がちらほら。

総合的に見て消費税が上がらないわけがないｗ

まぁいいよ、俺は金持ちになって被差別層から抜け出してやる

>>248
おっしゃる通り

>>249
同意だが、地方公務員の給料をこれ以上減らすと
担い手が減り、行政の品質が低下する。
ただでさえアホばっかりなのに。

http://www.h4.dion.ne.jp/~ikenn/202.html

こんな偉い人が、乞ゥ無淫のお小遣い、失礼
給料は下げれるって言ってます

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190141370/
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647 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/10/01(月) 20:47:21 ID:M7ntjU47
ネット世界にはいくらでもいる馬鹿ウヨは現実世界ではほとんど見かけないな。
奴らが嫌う左翼プロ市民のほうが現実世界で活動する根性があるようだがな。
ネットと家に引きこもるだけでお国のためには何もできない愛国者が今日も虚しく吠えまくります。
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健康保険も年金も負担ゼロになんのかえ？

公務員はアホがやる仕事でしょ、それこそ派遣にやらせなきゃ。

消費税を上げて特殊法人に回して天下り役人ほくそえむ
まだ国民を騙せると勘違いの空気読めない痔狡

まあ、これから消費税があがったら、日本は不況になるの確実だし
不況になって円の価値が暴落すれば、円安でトヨタ・キヤノン系の輸出産業は儲かるわけだろ

理にかなってるわなｗ

>>260
もう充分低いだろ、こんだけ高給もらっといて横領とかしまくりだしその上無罪だし福利厚生も削りまくり
どーせ品質低いんだから安く使うほうがマシだ。

そもそも過去消費税上げて税収上がってないじゃん。

輸出戻し税でトヨタぼろ儲け
生活必需品暴騰で餓死者続出

これからの日本で真っ当に暮らしたいと思ったら
ひたすら金持ちになるか、田舎で自給自足するしかない。
俺は前者になるんだ。

.　　　　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l 　最後に、にぎりめしが食べたかった．．．
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ)
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`

もう消費税アップは避けられないんだよ
長年ばら撒き政策を放置してきた国民の責任
おまえらおとなしく成仏してくれ（´・ω・｀）

まず、おまえらの給料を半減してから言いたまえ

>>248>>260
はいはい官僚様お仕事大変ですねｗ
いいえ地方公務員様そちらこそご苦労様ですｗ

我々国民から少しばかりのお気持ちとして税金を多分に献上させていただきますｗｗｗ

明日株爆上げだな

自民党の福田康夫総裁も１５日の記者会見で、基礎年金の国庫負担引き上げの財源に関連して
「消費税を含めた手段を考えることは当然必要になる」と、税率引き上げの可能性に言及している。【

>>271
だから消費税アップで税収あがったか？
景気がスゴイ下がった覚えはあるがｗ

税収を上げたいなら異邦人税を導入すれば良い

官僚、政治家が税金無駄使い発覚したら即打ち首なら、10%でもｲｲﾖ

法人税・・・企業が不景気のときは取れない税金、経済の安定弁になる
消費税・・・企業の景気に関わらず一定額取れる税金、財務省大喜び、日本経済死亡

共産党か社民党しかないんじゃないか？

消費税なら金持ち、貧乏関係なく取れるから文句が少ないんだ
おまえらには悪いが国のためだ死んでくれ（´・ω・｀）

とにかく谷垣の地元は次コイツ落とせ

どんな利益誘導して貰ってんだ？
それともオラが村の代議士様ってか

１００％に見えた券

これ一律か？
経団連の思惑通りにことが運んでいるな

【消費税は不要です。騙されないように、こいつらから税金をとれば消費税廃止になります。】

１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182814059/9

年収100万円の奴に10万払えってのと
年収1億円の奴に10万払えってのが平等？
ほんとに？

10％に上げたら国会議事堂で自殺するかも

このまま日本がＧＤＰ１％のしょぼい安定成長ｗしてたんじゃあ
埒が開かないからさ

いっぺんどん底に落として大量虐殺して、生き残った奴が財産ぶんどりしようってことじゃねえの？

生活保護を純日本人限定にすればいいｽﾞﾗ

>>271
まずは下げまくってる法人税を上げろ最大90％だ

いきなり10％かよｗ

谷垣「胡麻の油と庶民は搾れば搾るほど出る」

>>290
法人税上げたら、日本なんて即失速するぞ
格差無くす目的なら正しい方法だとは思うけど
そのかわりもうこの国は浮上できないかもしれん

つーか累進化をしろって、税で富の再分配しないでどーすんだ。

水と食料が消費税0％ならその他は10％でも納得するよ
贅沢品には40％でもいい

>>1-295
【検索ワード】特別会計
【ヒット数】13

貧乏人は麦を食え

金なんか刷れば良いだけだ

>>294
累進課税強化しても、税収入の総額はあまり増えないことが明らかになってるしね
一番人数の多い取りやすい層から取らないと、もう間に合わない

無駄は省ききらない＝利権は保持して、何が増税じゃ！
未だ自民に入れる馬鹿が多いお陰で、更に財務は悪化！
これで、さらに地方土建に財政割いてみろ、泥沼じゃ！
自民は老いぼれ重鎮がいなくならない限り、何も変わらない！
電通のキャッチコピーにまんまと乗り、小泉に振り回され、
ほら見てみろ！何も変わってないじゃないか！
それどころか、派閥利権政治復活だってさ！
こいつら、息子・孫の代のこと考えないのか？
自分の代だけ良ければそれで良いのか？　甚だ呆れる…

>>271
増税すると税収が減るので絶対に増税は避けなければならない。

最近の公務員は優秀なんだよね？
だったら、民間人の２人や３人分の仕事は出来るんだから
もっと人は減らせるでしょ。

最低限の食い物だけは消費税なしにしろよ

また消費が冷え込みますね＾＾

>>295
つまりガムやラムネに色々なモノが付くわけだ
ハ○ピーラムネ(車付き)ｗｗｗ

>>299
どうやって明らかになったの？
説明もされないで俺的には全然明らかになってないが

小さな政府大きな負担　美しい国日本

上げたら景気の長期低迷は避けられんだろうな
さらに日銀利上げしたら失われた10年に逆戻り

公務員と議員の給料を現在の１０パーセントにすべきだろ。

その前に雇用を…
賃金をなんとかしてくれ…

「もう疲れたよ、パトラッシュ〜」状態の国民にさらに追い打ちｗ

構造改革した美しい国

公務員と議員の給料を現在の３倍にすべきだろ。

>>299
消費税上げても税収入の総額は増えないし景気も悪くなると何回体験すれば理解すんだ？
3％→5％とあげてきて今まで税収あがったためしがあんのか？きたのは大不況じゃねーかよ。

デモ起こしたらどこかの国みたいに
徹底的な逮捕、マスコミに発砲しそうだな

そうだ！アベしちゃおう。

儲けてる企業が社会に還元するシステムが有れば良いんだけどね〜

>>316
還元するどころか金持って海外に出るぞと恫喝する始末。。。

>>310
能力ある奴はみんな雇用されてるか経営で成功してるし
高い賃金を貰うかしこたま儲けるかしている

小さい国家はどこへ行った？歳出が減るんだろ!?

郵政民営化で昨日から実現するはずじゃなかったのか？

直間比率の見直しで１０％ならいいと思う。
直接税は無しにしてもっと上げても良い。
低所得者へのセーフティーネット的な施策を加味してなら
大賛成！
だってより多く消費する金持ちから沢山税金取るのは道理に
かなっていると思う

法人税は将来的に無税にすべきだ

橋龍さんは景気が悪いときに消費税を上げたから良くなかったのだ
景気は持ち直している
近い将来に消費税アップを検討するのは当然だろう

>>305
それなら無加工食品限定にすればよいじゃないか
無理に変な例出さなくても
梱包の線引きも常識的な所で
優秀な官僚ならそれぐらい簡単だろ

で…特別会計は温存か
そうですか

>>293
黙れ経団連野郎。
歴史を見れば法人税増税しほうが景気は回復する。
ナチスドイツ然り、クリントン然り。

消費意欲を喚起させるべきだろう？消費が雇用を生み、金が日本市場を循環していくわけだろう？
金使えば使うほど損する税制やって金の循環がよくなるか？
貯めても税金で取られるなら使ったほうが得だ！って思わせるような税制にするべきなんじゃねーのか？

いいんじゃないの？10%くらい。
大して変わんないでしょ

>>326
それでも使わないのが日本人

消費税をあげるのはそのショックを吸収できるほどまでに経済成長の力強さを実現してからにするべきだ。

＞「（歳出を）削ることももう胸突き八丁にきている」と指摘、大きな歳出削減を期待できず、
＞財政収支の均衡には歳入増が不可避との見方を示したものだ

首都機能移転と道州制はどうなった？
コストがバカ高い東京にいつまで首都機能をおいておく気なんだ
また狭い日本なんだから都道府県も4つもあれば十分だ、そして議員も役人も減らせるよ

大きな政府、小さな政府関係なくやれることはまだまだあるでしょ

つ〜かさ　原則　遺産相続を認めない　でいいんじゃね
楽して、金を手に入れるなんて、運だけの金持ちボンボンを増やすだけ
その代わり、成人した時に、国民全員に御祝儀２千万円配布
こうすりゃ　世の中　金が回るぞ〜　年金・健康保険問題も吹っ飛ぶ

>>329
バブルすら崩壊させたの消費税だぞ。それ以上を求めるのか？？
無理無理無理、消費税上げたら間違いなく、前後最悪の不況を巻き起こす。
国民年金が完全に崩壊するかもな。

>>322
景気が持ち直しかけた時に3％から5％に上げてまた不況になったのを忘れたのか？
それともまだ生まれてなかったか？

>>328
ウソだね、それならバブルのバカ騒ぎは起こってない
あの時はみな銀行から借金してでも使ったのだ、そして貸し剥がしかまされたのだｗ

谷垣ってほんと政治センスないんだな

>>333
バブルのときの貯蓄率調べてみろ

政治屋に経済を語らせると
ろ
く
な
こ
と
が
ない

>>335
バブルの時の消費率見て見ろ

生活用品や食べ物から取るな
贅沢費から取れよ
ブランド物に関税かけまくれ

得体の知れない宗教法人に重税かければいいよ。

>>337
あの時代は会社の金を湯水のごとく使って消費してただけ
庶民は異常な貯蓄率の高さを誇った時代

>>335
貯蓄率って借金を引いてあるのかい？

もう色々と化けの皮剥がれた税制だから、消費税は廃止が一番。
昭和の時代の税制に戻せよ。庶民にとっちゃそれが一番良いだろ。
金持ち優遇政策も良いが、95%くらいの人間には、老後の保障になる訳でも無し、恩恵の無い税制。

10%に上がったら、自民党が吹っ飛ぶよｗ

消費税よりタバコ税を上げろよ！
日本のタバコの値段は欧米の半値以下で未成年でも簡単に買えて、
途上国と比べても所得と比べて不当に安すぎってようなことをWHOでもいってるだろ。

ちなみに欧米では急激にタバコの値段を上げたけど景気には影響しない。
ニューヨークでは禁煙が進んで飲食店の売り上げが上がったり、
英国では１箱１０００円に値上げしても歳入は増え続けている。

人口分布最大勢力の老人は死んでいき、新しい子供は生まれない
そして税金は上がっていく。

パチンコ業界の嘆願スレで同じ流れがあったな
規制が入って今までのお得意様が減り、新規の客も増えず
そしてパチンコ台の単価は上がっていく。

似てるねｗ

>>339
自民教とか民主教とかｗｗｗ

自分と縁の無い贅沢品から取れっていうけどな、金持ちが金使ってるから
貧乏人にもオコボレが行ってることを忘れてはいかんよ。
お前らも金使って世の中の経済に少しは貢献できるようになれよ。

だからさあ、実際には財とかサービスとかが
実際に交換される富なんだから
金の流動が足りないで困ってるなら

刷れば良いんだよ刷れば

パチンコ遊戯税を導入してほしいな

数字だけ追う政治家はバカ
経済が沈むことも計算に入れろ

今、平均年収が４２０万くらいだっけか？
ここから所得税住民税各種保険で25％くらいすでに取られてるわな
そこからさらに使った金の10％持っていくとかやって不況がこねーわけねーだろ？
ただでさえ庶民は年金不安で老後の資金貯めなきゃ死ぬかもっつーときによ
いいかげん金持ち優遇も限界だろーがよ。

>>346
タイタニック号の収入源の比率って知ってるか？
１等客室の金持ちより３等客室の貧乏人の料金の方が収入源として多いんだぞ。

それにしても贅沢品っていうのは、それを作る費用や資源が膨大にかかる
自然環境破壊の原因でもあり環境（破壊）税として搾取してもいいほどだ。

石原都知事の東京カジノはどうなってるんだ？
はやく作れよ・・・ってあれって東京都だけの収益になるんだろうか？
格差、格差言うけど地方の格差はひどいもんだ

>>334
センスはないな
国家財政というが家庭の方がぶっ壊れちまったら意味ないのにね

定率減税廃止、国民健康保険料あげ、物価上昇、給与は変動なし
そして食品価格が上がってきた、このタイミングで逆累進性のある消費税を増税という

谷垣さん、車が売れず、一方では軽が増えているのもガソリン価格の高騰を受けてでしょう
金持ちの政治家と違い、一般家庭はかなり消耗してますよ

それに地方経済はバブル崩壊から立ち直ってないんですよ
いやむしろ骨太の政策で、より疲弊してしまいましたよ

北欧なんて貯金数百万でも将来に不安は全く感じないんだって。
日本なんか1億あったって不安。
そんで消費税あげたって買い物しなくなるだけ。

将来に不安のない公務員様の給料と年金を半分にしろよ。

>>346
金持ちが買う贅沢品ってだいたい海外ブランドだよねー？
それで内需が潤ってんの？

>>293

法人税、大幅に上げる必要はなくて、小泉登場以前に戻せばいい。

>>342
莫大な社会保障費の増大という現実はちゃんとある

消費税廃止なんざ無理

金持ちは金余らしてるから金持ちなんだよ、余ってる分まで使うわけねーだろｗ
金を使うのは貧乏人だｗ

>>352
カジノなんて夕張にでも作れば良い
ああいうものは何もないところに作るべきだ、そうすれば近隣とのトラブルが減る
また街中にないので貧乏人が寄り付けなくなり金絡みの問題も減る

まあ、消費税導入そのものが、福祉目的税だったが、何時のまにやら一般財源化したのと、
鉄板の年金が、中の役人に食い荒らされて居るのが白日の元に晒されたから、

福祉を人質に増税って論法は、もう通用しないだろう。

役人や国を当てにせず、老後は自分や身内で面倒を看、税金は限りなく安く。
貯蓄率高かった時代は消え、末端はｶﾂｶﾂだろうよ、そんな時代に空気読めるかな、政治家は。

消費税、上げるよりも廃止した方が税収は上がるんじゃないか？
景気もよくなると思う。

また法人税減税するんだろ。

>>357
代わりに累進課税強化すればできる
金持ちが増えてきてんだろ？

>>357
そこで戦争ですよ

逆ピラミッドの人口構成を打開するにはこれしかない
もちろん、今のままで移民大量受け入れして辻褄合わせしてもいいけど・・・

>>362
将来的には法人税０％が目標だからな

>>357
結局

リソースの振り分け

に過ぎない。

社会保障にかけるコストは
必ず誰かが何処かで支払う事になる。
じゃ？誰が？どのようにして？どれだけ？
そういう問題に過ぎない。

リソースの配分なんか国家にとっては造作もないことなわけで

消費税じゃなければ実現できないなんて道理はない。

>>359
夕張は千歳空港から何時間かかると思ってるんだよｗ
てか夕張選出の国会議員って誰？無能すぎるんじゃ？
夕張と同じ運命を辿るはずだった筑豊を見てみろ
麻生がＩＴ都市にしてしまったぞ

民主党しか選択支はないんだって。
消費税上げると宣言してる通り、自民党はもう努力して立て直す気はない。
民主党はまだやれると言っている。じゃぁ諦めてない人に試させてみるのが道理じゃん。

>>357
政府が消費税の増税の根拠とする欧米の消費税は高いというには裏がある。

例えば米国は国民健康保険など日本のような高額な社会保険料はない。
また米国医療の悲惨さを訴えるが日本より低所得層に対する保護はある。
そして各州の多くの消費税は約６％〜１０％くらいが多い。

またいくら欧米諸国の消費税が高くても生活必需品は無税である。
日本のように一律課税なんて若者の生活苦を起こさせ少子化を
起こさせるような無茶なことはしない。
また欧米は高税金・高福祉であるが日本は違う。

>>369
日本独自の税制で何が悪い？
諸外国のマネじゃない日本独自のモデルだぞ？

>>368
小沢は日本改造計画の中で消費税10％と明確に言ってる
民主も自民と同じだ
いや、弱者救済とか何とか言って在日ばかりに優遇し税金投入
自民党より我々の生活はもっとひどくなる

>>357
社会保障費用増大を公務員の俸給減で賄うとかは？
50歳から5％多く取られ→65歳支給開始→80歳天寿をまっとうするまで5％多く
払う。すなわち、自分で首を絞めるのに賛成しろと聞こえ、50歳未満の香具師は
5％多く取られる期間が長くなり、50歳の所に下り階段を作りたいだけだ
按分して見ろよ。

>>369
つか貯蓄率が違うわけで

所得に対する消費の割合が違う経済圏と
”消費”税の対比してもあんまり意味ないようなきがするなあ。

>>367
何時間かかろうが、それで良いんだよ、世界のカジノを見ても僻地ばかりだ
ギャンブルなんて金持ちの娯楽なんだから金持ちにやらせれば良い
逆に貧乏人は辿り着けないようにしておけば良いんだ

そもそも金がない貧乏人にギャンブルをやらせるから金銭問題が噴出するんだよ
それに日本には金持ちが金を使う場所がない
だから消費しないというのもあるわけで、そろそろ作るべきだな

『官僚天国日本破産』　石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4790101304/
￥ 1,020 （税込）
10点の新品/ユーズド商品を見る： ￥ 403より

>>361
俺もそう思う。国民にたかるｺﾞﾐが多過ぎる。
老人福祉は体が元気なうちは、定年無しの低賃金現役扱いで。
先は短く、子も独立すれば、欲は無い方が良いだろう。食えるって形や、
時間を使える暇があった方が良い。尊厳死や医療の無駄な延命は止めるべきだな。
社会ｼｽﾃﾑの変化が必要だな。

老後は、明日は自分の番だから、40歳過ぎたら死生観は持つべきだな。

今日本から行けるカジノで国内より近いトコがあるのか？

余計な金使ったり、横領したり、流用したりして散々無駄遣いしておいて、増税しますってか。

議員年金廃止してから、消費税上げる云々だろがよぉ

>>371　なにかと思って調べたら１４年前の本じゃん。
　　　　　今の民主党の主張からして言わないと思うけどね。

>>379
消費税も議員年金も、一番恩恵に預かれる連中が考えたり作ったりしてるわけでしてｗ

アメリカは食料品や医薬品は無税だしな。
薬にまで税金かけるなんて貧乏人は死ねってことだね。

一律課税はやめてくれ

＞「（歳出を）削ることももう胸突き八丁にきている」

大嘘、デフレなのに特別会計はほとんど削ってない
民主と協力して削れや

>>374
夕張カジノの話はおいておいて

＞そもそも金がない貧乏人にギャンブルをやらせるから金銭問題が噴出するんだよ

これ同意
サラ金の貸付が厳しくなったらパチ屋も苦しくなってきているｗ

知ってるか？金って存在しないでも増えるんだぜ？

どっかの金持ちが超貯蓄してるとするじゃん？

貯蓄された金は当然銀行が貸し出しに使うよな？
つまり実際貯蓄っつうけどその金は市場で使われてるわけよ。
でもその金持ちってば貯蓄の信用があるから
市場的にはちゃんと金持ってるとみなされるわけよ。
でそれを元手に投資とかできたりするわけ。

この金持ちが自分の手元に金を保有し、それを使った場合と
銀行に貯蓄しながら、その信用を元手に投資した場合とでは

実際に市場に流通する金の量は圧倒的に後者の方が多くなる。


金というのは実態がなくてもある事になる、そんな程度のものなんですよ。


で、消費がたりねえってのはその金が足りなくなってるだけなわけで
金というのは実態がなくても増えたり減ったりするのだから
実態のあるところの金＝札を増やしたり減らしたりすることも全然アリなわけです。
足りなきゃ増やせばいいだけだろ？

じゃ、刷れば良い。

>>383
じゃあ食料品や日用品、医薬品には２０％、その他は５％でいいな

自民の政策丸呑みにしたとしようか？
残業手当はなくなるわ消費税は上がるわなんだけどホントにいいわけ？
月５万以上収入減るよ？やっていけるか？

この勢いだと自民は窓税とか導入しかねないな。
増税の意図は同じだろ。

>>380
14年前の本でも小沢の頭の中から消えてはいないさ
そもそもあの当時に消費税10％なんてとんでもない数字言い出したのは小沢

>>387
死ぬやんけｗｗｗ

>>384
デフレなのに削ってどうすんの。

財政出動とバブル後の回復で95年96年の成長率は悪くなかったよな。
それで調子に乗って消費税を２％上げたらどうなったか
学習能力はないのか？

大体政治家が無能だから観光や金融で海外から
金持ってこれないんじゃないか。

>>370
＞日本独自の税制で何が悪い？
政府がまず「欧米の消費税は高い」と根拠にしているのだが？
＞諸外国のマネじゃない日本独自のモデルだぞ？
消費税はフランスの官僚が考案した間接税の一種。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/消費税

別に模倣は悪いことではないぞ。

しかしだったら物品税を復活させた方がいいな。
というよりは京都議定書や江戸時代のエコ文化からして
環境に悪い物を先に規制する環境税を導入した方が良い。

>>391
食料品や日用品こそみんな確実に買うんだから増税が妥当
娯楽商品は税率据え置きでより消費されるように配慮する
普通こうだと思うが

さっきから刷れ、刷れとバカげた事を言っている奴がいるな

>>390　特別会計を立て直して金持ちに年金払わないって言ってる党が
　　　　　消費税増やすのは最後の手段だと思うんだな。少なくとも谷垣は既に諦めてる。

>>397
金刷るのがバカな事なら
世界中の中央銀行はバカ揃いということになりますなぁ。

ノーベル経済学賞受賞者もバカということになりますなぁ。

>>395
んな事言ってたら世界中の高いトコ取り税制になっちゃうぞ。

消費税の根本問題は節税、もとい脱税しやすいだと思うんだけどな
消費者が申告すれば絶対逃げようがないが、消費された側が申告するんだからさ
そして、これ以上あげたら脱税が増えると思うぞ
政治家って、そういうところまで考えているのかね

>>396
＞食料品や日用品こそみんな確実に買うんだから増税が妥当
少子化も確実に進むだろうな。少子化が進めば年金や国保を払う層が減る。
しかし外国の安くて危ない食料品や日用品は増税した方がいいかもな。

＞娯楽商品は税率据え置きでより消費されるように配慮する
娯楽商品って外国製の高級品だったら外国を儲けさせて国内の消費は減るだろな

公務員のボーナスを一ヶ月分にしろ
本当は無くてもいいくらいだ

>>399
しかしマジな話、この原油高に円安すすめるのはまずくないか？

>>386
日系のアメリカ人経済学者ががなってた、輪転機ｶﾞﾝｶﾞﾝ回す一昔流行った経済論だなｗ

だが、だぶついているよ、先進国ってか、金持ちの間じゃ。
末端まで流れないのが、今の時代かな。
余った金を強制的にとって、富の再分配を、資本主義の枠の中でやったのが、昭和の日本。

最後はﾊﾞﾌﾞﾙだったが、泡発生させずに、強制循環させるのが、政治の役割なんだろうが、
谷垣も提灯政治家に成っちまったな。

>>397
この手のスレには刷れという人と日本経済破綻論者が必ず出てくる

税金はじゃんじゃん上がるのに銀行預金の利息はぜんぜん上がらんね。

>>402
そんなひねくれた見方するなよ
増税反対派は、かえって消費が鈍って税収が悪化するはずだ、って言ってるんだろ？
食料品や日用品は誰でも買わざる得ないんだから、
そこだけ増税すれば、消費にはそう影響せず税収だけが伸びる
いい解決方法だと思うが

>>404
現状円高不況のほうが恐ろしいよ。

>>399
刷って刷って刷りまくってどうなった？
金はじゃぶじゃぶで一部の投資家が儲けただけじゃないか
じゃぶじゃぶした後には水溜りしか残らん

法律作って日銀に国債全部払わせたら駄目なんかね。

>>396
食料品や日用品の税率10%ってどこの国だよ……

>>408
安価な物でしか市場で競争できなくなって、輸入に頼るようになって
既に内需が縮小し始めてる食料品や日用品の事を知らないのか？

>>405
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%BB%E3%83%95%E3%83%BBE%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84

この白人のオッサンのどこが日系なのかよくわからんが

＞だが、だぶついているよ、先進国ってか、金持ちの間じゃ。
＞末端まで流れないのが、今の時代かな。

輪転機が回って金の価値が下がりはじめるのに
金の亡者どもが呑気に貯蓄なんかするわけないでしょ。

世界デフレなんて話もあったけど
アメリカは立派に金融調整で経済コントロールしてるじゃん。
つーかあいつら基本過剰消費国だし。
バカみたに貯蓄すんの俺達だけだろ。

>>412
諸外国は食料品や日用品の消費税率は無税か低税率が多い
でもそれって逆じゃね？って話
そっちを税率２０％にするのが理にかなっている

まあ、騙されたと思って、

・法人税強化
・累進課税の適正化
・消費税の廃止

やってみな。中産階級復活するよ。また20年後、「硬直した日本がなんたら〜」って空気生まれるが、
その時は、小泉みたいな政治家推せば良いさ。また格差酷くなるだろうが、また戻れば良いさ、平成の良い時期に。

金は天下の回り物、あの世までには持っていけない。娑婆に生きる為には、金は必需品だが、
良く良く眺めてみれば、ｹﾂ拭く紙以下の質の物。

今を生きる人間が金の為にﾊｯﾋﾟｰに成らずに、何の金だろうか。政治家よ、たまには内政は、庶民向けの政策やれよ。

無利息８００兆円の国債を発行する→日銀に全部買い取らせる→借金一括返済→ｳﾏｰ

>>411
どうせ国内向けの借金だし金正日ならそうするかもねｗ

>>408
生活費に回せる額がその分増えるならな。
実際は庶民の可処分所得額がここ数年減りつづけているので、消費総額が減る。
税金が上がった分、物が売れなくなる。

>>415
理にかなってないから他国がやってないんだぞ。
だいたい欧米の税率が高いから日本も高くすべきって言ってるのが消費税増税論者の大半。
その意味では貴方の意見は異端とも言える。日本で一律税率なのは「めんどうだから」であって、
理にかなってるとかそういう問題ではない。

>>410
刷りまくった覚えなど全く無ーなあ。

刷りまくってるのにデフレが続いてるなら
国はもう税徴収をやめて輪転機だけ回せばいいよｗ
夢の無税国家だｗ
インフレにならないなら輪転機回さない理由などない。

勿論そんなわけねーから無税国家は成り立たない。

金刷りまくったらインフレになんの。
それが逆にデフレになってるってことは、刷りまくってなどないという何よりの証拠。
マジ論より証拠。

>>386
お金を刷ると価値が下がるだろ。
それで損をするのは経団連と官僚と自民党だ。
だから庶民がどれだけ困っても１０年以上デフレを継続させているんだよ。

>>408
食料品や生活必需品を増税すれば病人が増えて医療費や生活保護費が
かえって増える。

そしていっておくが俺は増税反対派ではない（前レスを参照）。
消費税の前に欧米の半値以下のタバコを増税しろ。
これも消費者は２５００万人と多く税収の増加は英国などでも実証されている。
そして過去のタバコ税の増税でも税収は増加している。

しかし消費税導入後は税収が減少している。

>>414
今の庶民は貯金そんなにしてないだろ
http://jp.fujitsu.com/group/fri/downloads/report/economic-review/200604/03-3.pdf

前年代通して高貯蓄なのは高所得者だけ、中所得者の６０代を見ろ
きっちり使い切ってから死ぬ勢いだ。

>>420
お前の話は論外ｗ

>>411
というか日銀が市中の国債買うのは自由だし
買い切りオペつって実際やってるよ。
政府から直接買うのはダメだけど。

問題は、日銀はむしろ逆のことをやりたがっているという
気の狂った連中の巣窟ということで。

>>420
給料も全く同じようにインフレになるわけがないじゃん。

パチンコ消費税作れよ。１０％ぶん取るだけで少なく見積もっても数兆円入るぞ。

宗教法人に税金かけろ。

どうせヤクザの隠れ蓑かコミュニストの巣窟になってるんだから、まじいらない。

>>421
まあ消費が落ち込んで貯蓄有利になるデフレだと
大資本有利、外需産業有利になるから
そういう見方もアリっちゃあアリかもしれんけど

国全体の経済が疲弊する代償としてはどうなんかねえ。

ソニーの凋落とかモロにそんな感じだと思うけど。


俺はたんに、経済の中枢にいるやつらは
どういうわけか経済学部じゃなくて法学部卒

っていう構造に問題があるとおもうよｗ

>>414
ありゃ？なんたらﾌｸﾔﾏorﾌｸｼﾏじゃ無かったか？ｗ
大分前に読んだ時、一理あったかなと。

＞バカみたに貯蓄すんの俺達だけだろ。

って国民性でも、その貯蓄すら出来ず、
ｶﾅｰﾘﾔﾊﾞｲ状況を感じている現在、末端は余裕が無いって現状かな。

まあ、ｶﾂｶﾂだろう。何とか打破するのが、政治家の役割かなと。

>>416
騙すもなにも、それが成功する事は歴史が証明してるがな

>>423
そりゃ所得が落ちてるんだからラチェット効果もでるし
庶民が過剰貯蓄する余裕なんてないよ。

それでも過剰貯蓄になるのは

デフレという経済状況が、貯蓄に有利だから
貯蓄できる余裕のあるやつら＝元から勝ち組が更に勝てる構図。
というか、需要がない＝商機がそもそもないから
チャンスもくそもへったくれもない状況だからってことでしょ。

そんなんで増税するなんて正気の沙汰ではない。

金でも刷って、インフレ誘導したほうがいい。
刷った分で雇用も増えるし消費も増えるしなー。

>>425　政府から国債買っちゃ駄目って財政法に載ってるやつか。
　　　　　アメリカは買ってるんだよね。
　　　　　日本のシステムだと倫理的に不味いのかなぁ。

>>424
お前の脳内経済教科書には

金を刷りまくってもデフレは続く。

って書いてあるのかい？
金を際限なく刷ってるのに、金の単位価値が下がるどころか上昇すんの？

とんでもねえバカ野郎ですね。

谷垣の選挙区民、次の選挙で投票するのか？

>>434
お前あたま大丈夫？
お前が経済学部の学生か何か知らんけどな
昔と違って世界では物も金も人も物凄いスピードで動いているの
グローバル経済の中でどうやって日本だけインフレにするんだ？
円が1ドル360円時代に戻るとでも？

>>426
なるわけないっつうけど
過去の日本経済みれば

インフレの時には、不調の時もあるけど好調の時もある
デフレの時には、不調の時しかない

っつう歴然たる事実があるわけですけど。


あと人件費が値上がりしないなら
なかなか最終商品価格もあがらないと思うんですけどね。

生産物に対して金の流動量が増える＝インフレ

つまり消費が増える。
所得が増えないのに消費がどうやって増えるの。
給与も雇用が据え置きで、一体全体どうやって消費が増えインフレになるの。

他に取るべきところいくらでもあるだろ
年金積立金90兆円を天下りの退職金に使っておいてふざけるなよエテ公

一律10%は馬鹿すぎるｗ

そもそも税収が足りないってんなら、法人減税をやる意味がわからんだろ。
企業が好調で法人税収が上向いてるってときに、なんでそこで減税するんだよ。
だいたい支出を削れる部分はちゃんと削ったのか？
それから、郵政民営化したら相当赤字国債が減るはずだよな。小泉のときにそう言ってた
だろ。俺は全く信じてなかったから一貫して民営化反対だったがな。

あのとき民営化したら10兆円くらい儲かる、年間3兆円くらい国債発行減るって言ってた馬
鹿はどこにいったんだ？出て来い。

>>433
アメリカも直接じゃなかったような気がするけど、どうだったっけかね。

まあ、なんか論理的に反対してる輩も結構いるみたいだね。
悪魔の手段だ！みたいな事を真顔でいうやつがいるよ。
金の流通量調整が悪魔的手段っつうなら、世界恐慌を受け入れるつもりなのかと…。


で、別に政府から直接買わなくても
銀行保有の国債をガンガン買い上げればいいだけなのだから
別に無理に日銀法を改正する必要はないなあ。

まあ頭の腐った日銀総裁が何時までも日本をグチャグチャにしても
平気の平左っつうスタンスを変えないのなら
指揮権を政府が握るっていう形の法改正は必要かもしれないね。
まあ、それやるとバブルの時みたいに政治の介入による失敗が起きるので
よろしくねーのだけど。

またこの馬鹿は…
上げる必要無いだろ
そんな事してる暇があったら特別会計に手をつけろや。

金刷れは、このスレで何が言いたいのかは分からんな

＞財政収支の均衡には歳入増が不可避との見方を示したものだ
と谷垣は意味不明なことを言っているが、日本の現状はプライマリーバランスをみると確実に改善している
しかも4年連続で改善しているわけで、国家財政の状態は良くなっている
ただ良く見てみると国と地方についてだ

だが地方はここ数年の政策で富の再配分が壊れたので構造改革をしなおす必要がある
このままでは地方経済が壊れる可能性がある

そして特別会計と政府系法人を含んだ上での財政となると日本はうまくない
加えてねずみ講である年金の財源をどうするかだ、そして人口減少と少子化によりねずみ算のごとく悪化するはずだ

これらをどうするかが日本の課題であるはずで金を刷ったところで解決なんかしない
もちろん消費税を増税しようが、そんなのはごまかしであり補填なんて続かないので解決なんかしない

構造的問題は構造を手直しすべきだ

まぁ、金刷れバカは日本が何故デフレになったのかも理解してないらしい

>>436
ハイハイ。グローバルグローバルｗ

軍事はさておき
経済的流動なんて、多くてGDPの一割程度だろ。
日本は内需経済国家ですからぁ
日本だけで物価が変動なんて普通にしますからー。

＞グローバル経済の中でどうやって日本だけインフレにするんだ？

じゃあ今まで一体全体どういう理屈で日本だけデフレだったんだよｗｗｗｗｗｗ

＞円が1ドル360円時代に戻るとでも？

なんで購買力平価が三分の一とかになっちゃうような極端な話してんだ？
お前はインフレデフレって話がせいぜい年率数％の次元の話だってことも知らないのか。

しらねーならクビ突っ込むなよ。

>>445
その数％を消費税がぶっつぶすのだがな

>>441　なるほどねぇ。反対する人がいるのか。

>>443
＞金刷れは、このスレで何が言いたいのかは分からんな

単純な話

『増税の必要は無い』

ということだよ。

＞これらをどうするかが日本の課題であるはずで金を刷ったところで解決なんかしない

金刷ったらインフレになるから
実質ＧＤＰ成長率が現状も数％あるのだから
+インフレ率で名目ＧＤＰ成長率は当たり前のように3％、4％
場合によっては5％という数字を実現できるようになるだろ。

その場合、年金の財源などに頭を悩ませる必要は無くなる。

税収の伸びのほうが上回るからな。

まあ一部の輸出企業だけが儲かる
不当な円安をもはや黙認できなくなったということだな

公務員の給料を夕張市基準で設定しろよ
国は赤字なんだろ

>>440
法人税の減税をするならセットで外資導入をすれば意味がある
いや外資を呼び込まないなら意味がないともいえる

つまり経済成長と経済の活性化を踏まえているべきであり
財政のみから法人税を捉えるのはナンセンスとなる

海外から企業を呼び込めばそれだけ税収が増えるではないか
グローバルを連呼する政治家の頭は未だに固い

>>444
カジノがどうとかで盛り上がりたかったところに
小難しい話を持ち出して悪かったなあ、とは思うんですけど
反論に窮したからって、一行レスで喚くだけしかできないなら
この話題にはもう参加しなくていいからさ。
あんたはあんたでカジノの話でもしてなさいよ。

とにかく、官僚は、歳出削減したら天下りの旨みがなくなるから、増税したいの一言。

それを許したら、国民の負け。

でも、民主党も増税賛成する可能性はある。

国が財政難でどうであろうと明日の生活も苦しい俺にはどうでもいいこと。国の為に俺、餓死する

winnyをアップもダウンも合法にすれば国民の目を背けられる

消費税アップに加えて著作権の縛り（コピー等）を強くしたら絶対に国民の反感を買う

まずはテレビの録画を今までどおり自由にさせることから始めよ

>>451
資本過剰なのに海外からの資本なんて必要ないでしょ。

海外からの資本が必要な国っていうのは
資本が足りてない国＝過剰消費・投資国でしょ。
貯蓄よりも多くの消費や投資をしてしまうから
新しい生産活動をしたいと思ったときに、資本がなくて困ってしまう。

というかむしろ、過剰消費＝自分達の生産力を上回る消費＝輸入過剰＝貿易赤字

ということでマジもう国内に資本がねえ。
そうだ、貿易黒字で資本が増えた国から借りよう！

っていう流れがあってこそなわけじゃん。


だからつまり、過剰貯蓄＝貿易黒字国であるわが国は
海外からの資本を受け付けるどころか
世界一の、債権国なわけだよ。借りてるっつうか、俺ら貸してやってる側ですから。

>>451
税金安いからって日本にくる企業ってたとえばどこ？
そもそも消費不況なのに日本に何しにくるわけ？
日本にくるくらいならベトナムに行くだろうよ。
単なる資本ってことなら、日本は余ってる。資金過剰で投資先がないから、企業利益内部留保
が120兆円にも達している。

日本経済における外資の役割って、今以上にやれる部分は株買って株価底上げするとか、不良
債権買い叩いてそこから収益上げる（そして日本の資産が国内から減る）くらいだろう。

>>448
年金はねずみ講だから、いくら刷ろうがどうにもならんよ
（また、いくら増税してもダメ）

いいかい？
若い人が年寄りを支えるという、そして税金で補填している
これが意味するところは元本割れしている可能性が高いということだ

次に
年金資金は巨額だ、つまり経済成長率とほぼ同じ運用のはずである
よって、ここ数十年の運用は元本割れしているはずだ
さらに日本の経済成長は悲観的であるのだから運用益は期待できず
運用すればするほどマイナスになる可能性が高い

今の年金制度のままだと、まさにねずみ算式に金がいるわけで
どこかから金を調達してくるなんて無理であり制度自体をどうにかしないとダメ

税を上げるならどっかの規制を緩めないと

緩和する内容は、上がった税に関連してないと意味ない

消費、消費に対して関連しているのは、老若男女で共通している娯楽です。

娯楽に関して規制を緩和する必要あり

たとえば、モザイクをなくす
winnyを合法化するなど

銀行、大手企業、宗教法人に課税しろ！！

役所、政治家の無駄な手当てを廃止しろ！

>>457
各国が法人税を下げているのは企業流出を防ぐためと企業誘致のためだよ
企業や金持ちにとって税はコストなんだ

あと消費不況とか関係ないよ、それは製造業しか視野に入ってないということでしょう
サービスや金融は世界のどこにあろうが関係ない、また納税するだけの場所でも良いでしょう

そして企業や金持ちが日本にくれば金も流れてくるわけで経済は上向くよ、そして消費も上がるでしょう
金は天下のまわり物です

歴史を見ても金は行き先を求めて探し回っている、そしてどこかに集中する
今はその奪い合いでもあるわけですよ

ただし集中しすぎればバブルになってしまいますけどね

御手洗からいくら貰ったんだ？

>>461
EU圏ならね。法人税を下げた程度で、日本にどこからくるんだよ。
そもそも法人税が障壁になってるのか？それは認識が間違ってると思うぞ。
企業流出っていうが、んなもん税金いくら下げようが日本より安い国がいくらでもある時点で
流出を防ぐことにはならない。
企業や金持ちにとってを言うのなら、税金はトータルコストのうちの一つでしかない。極端な
ことを言うなら、税金安いからってツンドラのど真ん中に住むのか工場建てるのかってこと。
だいたい消費不況が製造業だけって、どんだけ認識が甘いんだ。サービスや金融こそ大事。
金融が世界のどこにあっても同じなら、法人税が1%でもあればだめだろ。タックスヘイブンが
ある以上は無意味だ。いくら下げようが0じゃないんだから無駄だ。

で、法人税下げたら、どこの金持ちや企業が日本にきてくれるわけ？
現時点で実質税率はアメリカより低いらしいけど、ゲイツは日本にきてくれたかい？

>>458
生産力の上昇率が
労働人口比率の低下率よりも
高ければ別に問題ない。

つーか社会保障費が膨らむっていうのは
生産効率が上昇して
衣食住が満たされた上の「サービス」購入機会が増えてる。
贅沢比率の上昇を意味してるのであって
生産向上してるのに何時までもエンゲル係数が高いわけねーだろ。
という話でもある。

まあ話戻すけど
君が心配してるネズミ講的な問題
支える側の人間が減り支えられる側の人間が増える。
っていう人口比率の問題は、ハッキリ言って瑣末な問題に過ぎない。

なぜなら、このウンコみたいな出生率が今後もずっと意地される。
という前提にたったって、年率１％も減るような事態にはならんからだ。
余裕で一人当たりの生産性上昇率のほうが上回る。

以上。

要は、日本はまだまだ大国のフリをし続けたいと、官僚が思っているだけのチキンゲームなんじゃないの？
「金融大国、なんちゃって（笑）」
こんな資源も無く少子化で、実体経済から順々に沈み行く小国に、大国などという未来は来ない。
終戦を認められずに傷口を広げた、第二次大戦末期に似ている感じがする。

『官僚天国日本破産』　石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4790101304/
￥ 1,020 （税込）
10点の新品/ユーズド商品を見る： ￥ 403より

で年金問題は忘れ去られていくわけだ

増税する前に来期予算を前期実績の80％にして
どれだけダメージがあるか様子みようよ
おそらくなんもダメージは無いと思うよ

こいつ、ひとつも官のリストラや無駄を絶対言わないよ。

古館とかに突っ込まれても、詭弁とまでは言わないが、煙にまく・・・

サッカーくじの団体とか特定行政法人とか無数に無駄な団体あるのに。

経済的にいうとだ

社会福祉。という要素が増えて
社会全体の財やサービスに対する欲求、需要が増える。

同時に労働生産者が減少する。
その財やサービスの供給者が減る。供給が減る。


という単純な話を言いたいわけだろ？


もしそうなるなら、労働価値が上昇するわな。
そして人手は不足するな。
その場合「失業者」などという無駄が生じる余地はなくなるな。

で？実際はどう？
失業者は依然として高い水準、労働価値は下がり
なんとかやっと新卒だけが、売り手市場？
（それって奴隷労働含めてだろ？みたいなツッコミもありつつだが）
みたいな状況だろ。

作り手は余っていて、買い手は少なく。なんでか貯蓄されている。

供給能力が不足してシステムが破綻する！
とかいうノストラダムスの大予言的なことをいうなら
まず、じゃあ、供給能力が有り余って捨て腐れてるって状況を直視しろよ。
足りないんじゃないの。余ってんの！

労働力が足りなくなるから外国人を移住させろとかいってる連中と
根は同じですよ？

刷れ刷れバカはまだいたのかｗ

まぁ、インフレが望ましいのは猿でもわかる
だが安い人件費を求めて海外に工場をつくる日本企業は
これからもそうするだろうし、相変わらず中国からは安い物が
なだれ込んでくる、これも人民元を切り上げない限り続く
中国の人件費が上がればインドだってアフリカだってある
最近は原油高でインフレ気味に動いているけどな

どうして自民党って歳出削減が限界にってやることやらないで言えるのかな
特別会計内にある天下り先全部潰して完全独立会計
（出来るのなら株式会社化して万一赤字を出しても絶対に補填しない、また天下りで入った人は平取からやってもらう）
まで出来ないんだろう
一番最初に消費税3%導入の際になんて言ったか覚えてないんだよね、この人たちって

そうそう、諸外国は税金高いとか言う前に、なんでもかんでも国民から金むしって
結果的に日本が一番税金高いって認識再確認した方がいいよ
後、議員の数も多すぎてそれ対策の費用も世界トップクラスだって事も認識した方がいいな
（ムダ金が多すぎるんだよ）
締める処は完全に〆て、もう何も対策がないって状況になったら国民に提案したらみんなも聞いてくれると思うぞ
（公務員の給料があの仕事内容でなんで一流企業並みなんだ？）

極端な話言うと

失業者がコメを作って
そのコメと、倉庫に積まれてる薄型テレビを交換したなら
日本の経済は数％成長するわけですよ。

じゃあ、なんでできてねえのか？
なんで職は足りなく、折角生産した商品は倉庫に積まれてるのか？

経済に血栓ができてるからだよ。

経済の超超超基本であるところの「交換」機会が損なわれてるってことなの。
１００％の力があるのに、歪みのせいで９０％しか動けてないってことなの。

増税だのなんだのってのは

使ってねえところ使ってからほざくことなんだよ。
乾いた雑巾絞る前に
バケツに水があんだから、雑巾濡らしてこいよバカって話なの。
こんなクソ単純な話ないぞ。

>>472
こいつちゃんと勉強してそうだなｗ

政治家は無料のボランティアでやってくれないかなぁ

>>474
選挙には金がかかるらしいｗ
外国人が日本に来て驚く事に選挙運動があるそうな
ウグイス嬢やとって選挙カー繰り出してスピーカーで
叫んでいる大昔の選挙戦を繰り広げているのは
日本くらいのもんだそう
政治家は名誉職にすればいいんだよ

>>473
そうだね。
あと、政治とかパワーバランスとか、人間のえげつない「欲」を学んだら、もっと良くなると思うよ。
若い人、がんばってください！

>>470
黒字の貿易で外需は純増。
デフレの要因はないんですけど
マジインフレ要因でしかないんですけど。

何が言いたいんですかね。

国内に金がジャブジャブ溢れてるのに
オニギリ食べれなくて死んじゃう人がいるなんて変な話だな。

>>477
中国人の葉千栄先生も日本のデフレ要因は中国と言ってるぞ
東海大学の教授だったかな？
まぁ、こんな事を言うんだから日本人に帰化してんだろうけどさ
デフレ要因が中国なのは当たり前

>>475
っていうか、あの選挙カーって欧米じゃ違法らしいな。騒音が法律にひっかかる。

要は、余計に使う人間の負担のみ増えればいいわけだ。

では貧困層の為に国民全体に一律２００万×５％＝１０万の還付
といった方式ではどうか？
これだと年間消費が低い人の実質の負担は変わらず、２００万以上使う人間の負担のみが増えることになるが。
なので工夫次第なら１０％でも１５％でもいけないかね？

>>479
葉 千栄（よう せんえい、イエ・チエンロン、1957年 - ）は、
中国上海市出身の元俳優、
大学教授、ジャーナリスト。東海大学総合教育センター教授。


この先生がそう言ってたからなんなんですかｗ

>>480日本でも普通は違法じゃないか？騒音おばさん捕まっちゃうんだから

働けど働けど・・・
日本の工業を支えてるという自負心がなかったら自殺してるな俺

働くのが馬鹿らしいよね、給料が増える以上のスピードで税金が増えるんだから。
普通の感覚ならあほらしくなる。

>>480
欧米じゃとうてい考えられない選挙運動らしいね
一種の日本の祭りだわな
>>482
元俳優の東海大教授の葉先生が何か？
中国が日本にデフレを運んでる事と関係ない

>>486
じゃ、名前出すなよｗ

お前は根拠というか論というか
Ａ→Ｂである。
という論理の筋道というものを出す事が全く無いですね。

間違いない。って言ってりゃ済むと思ってるなら
対話の必要ないじゃない。一人でブツブツ言ってりゃ良いよ。何も考えずにな。

ポスターも禁止にしてくれないかな
っていうかイメージ戦略に繋がるモノは全て禁止にして欲しい
やってよいのは見ぶり手ぶりと政策論のみ

じっと手を見る・・・か

>>485
給料が追いついていかないからね
てか給料が上がっても社会保障費の負担がそれ以上に増えているし・・・(´・ω・｀)
高度成長時代もそうだった
インフレにリーマンの給料がなかなか追いつかない
みんな貧乏だったらしいよ
それでも子供の給食費を払わない親はいなかったらしいけど

税金上がりまくりで生活できなくなったら
国会議事堂の前で華々しく散るわ

>>483
右翼の街宣車も規制値ぎりぎりにして取り締まられないようにしてる。
日本の規制が緩すぎるのが問題。

>>489
それどころか給料は昔より下がってるしな……

>>487
じゃぁ、お前は何？
日本企業が人件費の安い中国に工場移転させて
中国で今使っているＰＣや家電が日本に逆輸入されて
デフレをもたらす要因である事を否定するのか？

贅沢品だけ上げたらいいじゃん。
今度も一律に上げんの？

デフレと言えばデリバリーフレンド




…だめだ寝よう（´・ω・｀）ﾉﾝ

氷河期を見殺しにしたのと同じロジックで、爺どもを
見殺しにすれば、年金支給の増加と社会保障費の増大を完全に
無視し削りに削って、増税なんぞしないという方向で行くのはどうだろうか？

国に頼るな、自己責任ってことで、若者を棄民できたんだから、老人だって棄民できるだろ。

役人や議員の給料なんて最低賃金でいいんだよ。

給料は下がる、社会保障費は上がる
原油高でこの秋から公共料金も物価も高騰
おまけに民営化で郵便局の手数料も大幅うｐだ
ＡＴＭの出し入れいくらになるんだろう？

このままじゃ趣味に金廻せなくなる
会社と家の往復だけの味気ない生活になる・・・！！
何故・・・！？
俺は頑張ってるのに・・・！！
家内ともすれ違い・・・
俺の人生のなんとつまらないことか・・・！

>>495
金と引き換えに何か大事な物を失っちゃいそうな政策だなあ。
そして、年月が過ぎるとめぐりめぐって・・・

>>3
今の政治家は二代目のボンボンが多いので無理です。＞誰も傷つかない政治

世襲は集団を駄目にする。

>>481
ベーシック・インカムみたいな考え方ですね。
特に、地方での効果が高いでしょうね。
事務コストがちょっと気になるところかな？
税方式の基礎年金でも、同様の効果を出せると思いますよ。

>>498
戦略レベルの失敗は、戦術レベルの頑張りでは挽回できない。


「頑張る」だけでどうにかなるなら、世の中これほど楽なものはない。
しかし、往々にして、環境や時節、努力の方向性、そういったものが
見事に歯車に噛み合ってひとつのベクトルを成さないと、無駄な努力に
なることが多い。

>>502
あーなんかも死んでもいいや

>>495
老人棄民の必要はないですよ。
相続税１００％でＯＫ。w

穴の開いたバケツに水を入れます
たくさん入れてるのに水はどんどん減っていきます
そこで水の量を増やしました
それでも水はどんどん減っていきます
穴が前より大きくなっていたのです　だめだこりゃ
めでたしめでたし

外国の税金は 国民の為に使われます
日本の税金は 官僚の為に使われます



よって 却下！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

虎の門に多数ある天下り団体、機構。無用な団体をなくしてからでないと
納得できない。

>>16
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ..*　；：・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　●∵：　ﾊﾞｼｭｯ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　んなこたーない　　
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| ∵∴；：・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＿＿＿＿　＿＿　　
　　　/⌒ヽﾘ─|　○　H ○　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　　,一-、　　 　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣　l |
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _○) ■-っ 　
　　　 　 | 　　 　 ノ＿＿ヽ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｏ＝=］_⊂∀｀/ ＼ 〜 　
　 　 　 ∧　　　　（＿＿）　./　　　谷垣君は…　　　　　　　　　　　　　　　　 Å'　　|｀―― (　 ろ 　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　 　 )
　　　　　　　　 /　経●連名誉会長i
＼　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　 　|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ

確か相続税って下がったんだったな
これも金持ち優遇政策だわな

刷れ刷れバカは反論できなくて消えたかｗ

>>503
死ぬ前にこの本を読め！w

『官僚天国日本破産』　石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4790101304/
￥ 1,020 （税込）
10点の新品/ユーズド商品を見る： ￥ 403より

>>501
レスどうもです。
ただ、これだと貧困層の実質負担がプラマイ０ってのを納得させる工夫も必要ですが。やっぱ、「１０％」はインパクトあり過ぎですからね。

>>506
＞外国の税金は 国民の為に使われます
＞日本の税金は 官僚の為に使われます

日本の政治家も官僚も国民の側を向いてないんだよ
つまり国外では鳩だが国内では鷹派
国民は早く気付くべきだね
例えば石原が言ってたけど中国の日本大使は何してると思う？
国賓としてもてなされる事だけを重要視してパーティ三昧
日本人や国家の事なんかこれっぽちも考えてない

>>511
システムというのは、できるだけ単純に設計するのが良いです。
国民は、お金を国や自治体に払って、国や自治体からサービスを受けています。
ということは、各種税金・年金・ＮＨＫ受信料・給食費・国民保険など、
国民の一切の支払いは、一ヶ所の役所で行うのが最も効率的なわけです。

なので、集めておいて還付する、というカネの流れは起こらない方が効率が良いわけです。
還付するくらいなら、あらかじめ徴収しなくて済むシステムを、まず考えた方が良いと思います。

ID:NuIRMkbl0が言っているのは机上の空論であって
何も有益な事は書かれてない
金を刷ってじゃぶじゃぶにしても、その金で儲けるのは一部の金持ちだけであって
我々庶民には関係の無い事どころか、そのツケは我々に返ってくる
これは今までにも経験した事だし
バブルの時代がそうだった
じゃぶじゃぶの金で不動産は跳ね上がり、跳ね上がった不動産でじゃぶじゃぶの
金回しをした結果どうなった？やっと不良債権が解決しようとしているのに
こんなバカな理論を持ち出すバカは経済を語る資格は無いな

あればあるだけ使っちゃう連中なんだから増税が止むことはない

消費税10%でいいから、社保をなくすか大幅に減らせ。

>>513
なるほど。それで「基礎年金から」ですか。分かりました。
おお、もう仕事に行かねば。では。

あっそう＞福田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダニ垣

あ〜なたの家計にぃ〜　直撃よ☆

>>515
そういう事
バブルの時代に増収分の税収を国債返済に回していれば
こんな事にはならなかったという試算を出している経済学者もいる
こういうバカなシステムを変えないとどうにもならない

消費税100%にしても財政再建できないって(-.-#)。
税収増えた分だけ役人のお小遣いになるだけでしょ

国家の品格でも読めばいいのに。

>>521
役人全員死ねばいいのにな

>>522
麻生の書いた「とてつもない日本」でいいよ
安いし麻生節なので庶民にも分かりやすい

>>471
★★★★★★★★　　　　「公務員」を見たら「泥棒」と思え！！　　　★★★★★★★★
★★国家公務員OBの天下り公益法人へ、たった半年で税金から6兆円支出！！★★
★★　　　　　これで消費税増税ですか！？　ふざけるな！！　　　　　　　★★　
中央省庁が所管する4500超の公益法人などに、2006年4月現在で国家公務員OB
約2万8000人が天下っており、それらの法人におよそ6兆円が国から支出されていたことが
29日公表された衆院調査局の調査結果で明らかになった。
依然衰えない「天下り天国」ぶりに世論の批判が強まりそうだ。
調査は民主党の要請に基づき実施した。それによると、昨年4月1日現在、
省庁が所管する公益法人や特殊法人、独立行政法人など4576法人に、
国家公務員OB2万7882人が在籍。このうち4割超が取締役に相当する役職員だった。
●これらの法人に対し昨年4月から半年間で、補助金交付や業務契約の形で、
●中央省庁から約5兆9200億円が支出されていた。業務契約は大半が随意契約によるものだった。
省庁が同じ期間に、天下りのいない法人も含めた全法人に支出した補助金や
業務契約の総額は、約9兆7680億円。全体の約6割が、天下りのいる法人に支出されていた計算になる。
省庁別では、公共事業官庁である1位の国土交通省の所管法人に天下っている 国家公務員OBが6386人と最多。
1位.国土交通省6386人、2位.厚生労働省所管4007人、3位.防衛省所管3917人、4位.文部科学省所管3007人の順。
補助金などの支出は、官僚OBのいる文科省所管法人が約1兆4748億円と最多。
経済産業省所管の1兆230億円、財務省所管の1兆108億円が続いた。 東京新聞 2007/03/29[07:40]配信
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20070330/mng_____sei_____002.shtml ←時間経過によりリンク切れあり

★★★谷垣はかつて役人の言いなりでこういった★★★
★官僚の海外留学に給料以外に日当1万円！6歳の子供にまで日当！★★
役人天国ぶりが、また明らかになった。 国土交通省のキャリア官僚が
平成16年5月に会計検査院に提出した書類には
『用務・コーネル大学留学のため、滞在費9600円×365日＝3,504,000円』350万4千円
と書かれてある。これはキャリア官僚が、官費留学した際に支払われる“日当”の請求書なのだ。
官費留学に「日当」が出るというのは初耳。国会で質問した民主党の前田雄吉議員が言う
「留学中も『月々の給料』はきちんと国から支払われている。にもかかわらず別途
“お手当”がつくのです。もちろん渡航費、学費は別に支払われる。だから驚きです」
厚遇はまだある。同じく国交省の官僚が平成16年4月に、京都から新任地の東京に向かった旅費には
扶養親族移転料という項目で、
12才以上1人につき鉄道費13650円及び日当1733円、
6才以上12才未満1人につき鉄道費6820円及び日当866円とある。
旅費以外になぜ子供にまで、日当という手当（扶養親族移転料）が付いているのか？
●→谷垣財務大臣は国会でこう答弁しました。←●
●→留学中の給料以外の日当については 「海外留学中は何かとお金がかかるので、もろもろの諸経費にあててもらっている」そうです。←●
●→国内の移動についての妻子の日当は「昼食費にあててもらっている」と答えていました。←●
こんなお手盛り手当は 民間企業ではあり得ません」（民主党の前田雄吉議員：談）
最近の若手官僚は官費留学でMBAを取得した後に民間企業に転出するケースが多い。
これって「盗人に追い銭」じゃないのか。 税金を上げる前に省くべきムダはたくさんある。
ソース( 時間経過によりリンク切れあり→）ttp://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/story.html?q=12gendainet02026807

★年金の流用が国会で問題になっていた頃の事。 全国にある社会保険庁の職員の 宿舎を建て替えの件について
谷垣大臣いわく
●→『これは年金保険料の徴収事務に当たるから 一般の税金からではなく年金保険料から支出すべきだ』←●
終始、役人の言いなり。 見ていてあれは痛かった。 役人に操られる猿回しの「猿垣」だ。

消費税3パーセント導入される直前の選挙で中曽根がなんていってたか知ってる？
「消費税は上げません」っていってたんだよｗｗ
んで、消費税増税の名目は今と同じ社会保障費の補填だよ。
でも実際は？社会保障費以外にも使われてるじゃんｗｗ

自民党のスタンスは、強い国を作ることで、国民が幸せになることは
望んでない。
国民から搾取して、強い国家を作ることなんだからｗｗ
どうやって国民を騙そうか、そればかり考えてるよ。
55年以来作られた政官財の鉄の三角形は癒着や既得権益、資源配分で
がんじがらめになってるよ、もう時代遅れの政治を、既得権益を
守るためにやってるんだよ。
90年代も、本来なら潰れるべき不動産・建設会社を自民党の支持団体という
だけで保護していた。
つまり、市場開放せずに円高にし、輸出企業を苦しめることで不動産・建設会社
を守ってたよ。
公務員も同じ、平成不況で、若い労働者が働けず、働かない中年が雇用を
維持という、アンフェアな国だよ。
これは全部自民党政権の時代遅れな三角関係から生じるものだよ。
自民党が政権とってる限り、誰が総理になろうが官僚主導の政治に過ぎないよ。
いってみれば自民党は官僚の下請機関、総理大臣は看板ってくらいの意味しかないんだよ。
自民党が政権になってる限りフェアな世の中は実現できないだろうね。
現実、日本は名目上資本主義だが、実質社会主義だしｗ

日本の財政は本当は黒字。
なぜなら過去最高額の外貨を含めた対外資産があるから。
それを円換算計上していないだけ。
役人が国民から税金を取ろうとして、
国民の不安をあおっているだけ。
国民は詐欺師(役人)にだまされるな！

貧乏人のネラーざまぁみろwww

お前ら生きる価値無いから、早く餓死しろよ

能力無いから金が入って来ないだけなのに、公務員に八つ当たりするなよ
嫌なら公務員なればいいじゃん

無理かw口だけの負け犬にはwww

ここに来て消費税上げるなんてよく言えるな、何を考えてるんだこのバカは

能力無いけど金が入る公務員ｗｗｗｗ

自民党と経団連は悪魔

所信表明、ニュースのダイジェストしか見てないんだけど消費税には言及したんか？

消費税引き上げよりも政治家たち使用資金に限度を設ける方が効果的。

未だにお金が湯水のように湧くと思ってる奴多いのじゃね？

>>529
★★★★「公務員」を見たら「泥棒」と思え！★★★★
公務脳、一覧
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が

「キヤノン」の御手洗会長の招致要求　民主、国会で追及へ　偽装請負

ttp://www.asahi.com/politics/update/1002/TKY200710010403.html

>労働規制緩和を唱える八代尚宏国際基督教大教授らの参考人招致要求も検討している

是非やってくれ！！

無駄税金使いの公務員は一人残らず氏ね

まあ、他の税金をギリギリまで上げてもまだ足りないとか言うなら、消費税を上げるのも仕方ないんじゃないの。
だって、一度は取られても、社会福祉とか生活保護とかで戻ってくるお金でしょ。

>>538
そうだよ

>>536

　　わ〜っしょい！！！　　∩∧＿∧ 　　　　わ〜っしょい！！！
　ﾐヽ　　ﾉﾉﾉﾉ　　　彡　　l⌒) （´∀｀　∩ 　　　∩ 　∧＿∧　　∩
　 ＼　(　ﾟ∋ﾟ)　／　 .　　＼l⌒)民主党ノ　　　＼　（´Д｀* ）／／
　　　ヽ　　V　/　　　　　　　＼＿_ ノ 　 　Å　　　.＼　　　　　/
　.　 ∩∧∧∩　　 ∩∧∧∩ ∧∧　　／ ＼　 　,,;⊂⊃;,､
　　　ミ,,ﾟДﾟ 彡/.　　ヽ(,,ﾟДﾟ) / (ﾟワﾟ*)ヽ(´Д｀;)ﾉ ∩(・∀・　)∩　 　. .∧∧　○
　　　 ∧＿∧∩／■＼∩（（（　）））∩∧＿∧∩（#　　 ）】　　　　　(･ω･)ノ
　　　（　　‘∀）（　　´∀）l （∀｀　　）l （∀・　 ）/∩＿∩　　∧∧ 　/　 /
ヽ(-＿- )ノ　 / ヽ　　　 ﾉ ヽ　　　 ﾉ　ヽ　　　 / （ ,,・Д・）人(=ﾟωﾟ)人(´･ω･`)ノ
　 (　　　)　ｒ　ヽ /　　　 |　/　　 　|　.　ﾉ　Ｏ ヽ　(　　　)　 （ 　x ） 　(　　 　)　
　　し し _ハ＿,）＿/´i_ﾉ （＿/´i_ ﾉ　.（＿ハ＿） ∪∪　　 ∪∪ 　　 ∪∪

www.tanigaki-s.net/index.html
谷垣禎一ホームページ

538
一番　恩恵を受けるのは、在日だな

怒ったか？
貧乏人のニートどもw
早く餓死しろよw
人に文句言うしか出来ない能無しのカスどもw

>>538
＞社会福祉とか生活保護とかで戻ってくるお金でしょ。

生活保護費って殆どが在日の為に使われてるよ
在日の約7割が生活保護者ね
帰化してない在日だけでも60万人いるので7割だと42万人か？
日本人に戻ってくるか？

住民税とか上がってめっちゃ痛いんですけど
まだ搾り取りますか。金はある所から取れよ

消費税は他国並みに上げてもよいと思うが、ガソリンにかかる二重課税等の問題も解決すべきだよね

外資がユダヤが在日が中韓が電通が

>>538
>>539
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！
租税・社会保障負担率
日本　　　　　28.8％
スウェーデン　51.6%
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本　　　　　14.0％
スウェーデン　11.9％
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
ttp://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html
つまり
北欧の　高福祉　高負担
欧米の　低福祉　低負担
日本はその（権力者にとって）いいとこ取りの低福祉　高負担

>>543
まぁ自民党は「これ」で衆院選で圧勝できるから100年安心ですね！

>>538
そうだね。戻ってくると良いね。

>>546
他国並ってどこ？
イギリスなんか医療費無料なんだが

俺だったら、消費税を上げなくても、
財政を立て直すことできるぜ。

谷ガキって、消費税率増加の話ばかり。
財務官僚の言いなりで、バカ丸出し。
オマエだけ消費税10%払っとれ！

年収１３０万いかない人間から
住民税、健康保険、年金
あわせて年間３０万近くとるとか、頭おかしいんじゃねえのか、この国は

>>546
よく、「日本の消費税率は欧米に比べて低い」って言われるけれども、
向こうは生活必需品などはゼロまたは一桁の軽減税率です。
どちらかと言えば、贅沢品や嗜好品に課税されていた昔の物品税のほうが、
現行の消費税より欧米型に近いです。
現行の日本の消費税って金持ち優遇税制です
ベルギー 　 標準税率　21％
　　　　　　　軽減税率　12％　公共住宅家賃など
　　　　　　　軽減税率　6％　　食良品、水、非アルコール飲料、書籍、医薬品など
　　　　　　　ゼロ税率　0％　　医療サービス、教育サービスなど

イギリス　　 標準税率　17.5％
　　　　　　　軽減税率　 5％　　家庭用光熱費・特定の居住用不動産の改築費
　　　　　　　ゼロ税率　 0％　　食料品、新聞・書籍、医薬品、子供服、水など生活必需品

フランス　　 標準税率　19.6％
　　　　　　 軽減税率　 5.5％　食料品、水、医薬品、書籍、旅客輸送、身障者用器具等
　　　　　　 軽減税率　 2.1％　社会保険による医薬品、新聞・雑誌テレビ受信料など

ドイツ 　　　 標準税率　16％
　　　　　　 軽減税率　 7％　　食料品、新聞・雑誌・書籍、近距離旅客輸送、歯科医療など

オランダ　　 標準税率　19％
　　　　　　 軽減税率　 6％　　食料品、石油・ガス、水、農産物、医薬品、医療、動物医療、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　一定の衣料品、新聞・書籍、公共輸送、切手など

スペイン　　標準税率　16％
　　　　　　軽減税率　7％　　酒・ジュースを除く一般飲食良品、水、飼料、医薬品など
　　　　　　軽減税率　4％　　パン、小麦、ミルク、チーズ、身障者用車両、車椅子など

消費税を上げてもさ、
税金が一部の人（官僚・公務員とか）に回る仕組みそのものを変えないと、
将来もまた消費税を上げればいいという安易な発想をすることになるんじゃね？
どんどん吸い取られる今の仕組みを変えないと。

在日の生活保護者はどんなに病気しても医療費無料
その無料の在日患者で成り立ってる在日の医者もいる
国庫から出るので焦げ付きの心配も無いしな
この国は一体どこの国の為の国なんだ？

子供大勢育てる程税金が高くなっていくということなのに
少子化対策なんか意味が無いってことに何故気が付かないのかコイツは。

形を変えた人頭税だぞ。

>>555
つまり民主党に投票しろということですね

故橋元首相と同じ失敗がしたいらしいｗ

文句言っても金は入って来ないぞw
働けってwww

>>557
義務教育だけ子育て支援してもＤＱＮが子供を産むだけ
本当に金がかかるのは義務教育から先だよ
罠だな

>>560
そういや賃金も上げて貰わないとな。

なぁんだこの無能ぶりは？構造改革はどうなったんだ
自民はいらない

★★★★　自民党が海外から歓迎される理由　★★★★
・外国有名ファンド会社の責任者の弁（日経CNBCテレビにて紹介）

●→「自民党の改革路線が行き詰まれば、国民に富を分配する政策が実行され、 　　　←●
●→ 　賃上げなどで日本の企業の利潤の多くが国民に渡ってしまう。 　　　　　　　　←●

●→ 　こうなると企業の価値だけ上がればいいと思っている ←●
●→ 　我々海外投資家には極めて遺憾な事態であり、海外からの投資は減るだろう。 」←●

　　　　　　　　　　↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
　　　　　　　　★これが自民党が海外から歓迎される理由。★

◎日本国民を搾取し、自分の持ってる日本国内企業の株価が上がるのが、自民党に期待する改革の正体。

◎株が上がれば売り払い、国力が疲弊した日本が沈んでも意に介さないのが、海外投資家。

◎会社の価値を高めるというのは、何でも儲かればいいということ。

消費税上げて、所得税を下げます。
法人税を上げます。
なら少しは納得するけどよう……。
谷ガキ、４ね。

所得税上げて、住民税上げて、法人税下げて、消費税上げますｗｗｗｗｗｗｗ

要は消費税が上がった分、国民になんらかの形で還元されればいいんだよ。目で見える、実感できる形で。
あと法人税下げるなら給与水準をあげないと経済が停滞するぞ。
何事もバランスが肝心。その舵取りが政治家の仕事だし、それを支える公僕が役人だ。
しっかりやれ！

>>555
気持ちはわからんでもないがあまりに狭量だし被害妄想気味。もろもろ気をつけろよw

この発言は構造改革できてない証拠か？

>>567
712: 名無しさんの冒険　 2007/09/15(Sat) 21:05
2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの
『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事に、
自動車工場で奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ〔略〕
アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が
苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。理由はな、
●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。
日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうから、もう1度書くぞ。
●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」
日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、円安が大きい要因であることは確かだが、
これから書くこと読めば円安だけが理由じゃないってことが分かるぞ。
トヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して「政治的な支持」を獲得してきた
（「政治的な配慮さえなければ」ってのはこういう意味だ）わけだが、そのトヨタがアメリカの
労働者をどんな扱いしているか知っているか?　いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。
「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。
ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より
多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」
オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば26×115=時給3000円だ。時給3000円だぞ。
オマエらの時給の何倍だ？　1日8時間働けばアメリカ人は2万4000円もらってんだぞ。
しかも年に2回のボーナス付きだ。そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ
人件費削減して、時給いくらになると思う?〔略〕人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2300円だ。
これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。利益1兆円儲けておいて、
国際競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。〔略〕

税が確実に重さを増して行くな

自民党から社民党まで、既成政党に今更何を期待するのか？
既に結果は出ています。

多くの労働者の非正規雇用化と資産家のマネーゲームが日本国を食い潰している。

楽して金儲けするだけの輩が増え、技術の丸投げで次の世代を育てられない日本国に未来は無い。

直ちに我々庶民で団結し、日本国の病巣である腐敗した政治の治療と、
労働生産性皆無の拝金主義的国賊を叩き出す必要があります。

もう、我々に悠長に構える程の時間は無いのです。
日本国民労働党へのご参加を、自身の為、家族の為、社会の為にお願いします。


日本国民労働党
http://www.nnlp.jp/

>>568
構造改革は進んでただろ
農民利権の片山が落選したのが良い例だ
ただ民主党が利権を復活させようとしている

日本は一度破綻するべきだな

よく消費税はヤクザや坊主、在日からも税金がとれるなんて言うけど
消費者から預かった税を確定申告しなかったらちょろまかせるんだぜ
売上さえまともに申告しないコイツらが消費税をマトモに納めてるわけないだろ

>>572　片山は馬鹿民主のエロ姫とは関係なく自爆だろ

片山虎之助自由民主党参議院幹事長
http://www.youtube.com/watch?v=Y5b5iFjN_4Q ←リンク切れ
質問者「国民はね健康保険でも税金でもずいぶん払ってます、これ以上あげるというのは相当問題があると思うのですが。」
片山　「国民がやれって言うからやってんですよ。」（水飲む）
片山　「政治が悪いっていいますけどね、自分らがその政治を選らんでるんですよ。」
片山　「政治家が悪い、政府が悪い、政党が悪いって、偉そうなこと国民が言うけども、」（ニヤリ）
片山　「国民がそういう政権を選らんでんすよ。」「国民は自分でつば吐いて自分にかかってきている」

選挙がないときの政治家の本音はこんなもの。

増税よりも　特別会計撤廃が先

晴耕雨読 - 経団連が消費税に“固執”するわけ
http://sun.ap.teacup.com/souun/148.html

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　痛みを実感に！
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　 投票は自民党に！
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ ホワイトカラーエグゼンプションで活力！サマータイムで活力！
過労死で活力！投票は経団連の支持する自民公明党へ！
消費税１６パーセントで底辺が全滅する希望と安心の国へ

小泉改革ってなんだったんだ？国民不在の金持ちの金持ちによる金持ちのための改革だったのか…
日本は終わりかも……

上げないと日本の未来はないだろ

しかし、ここで消費背上げたら日本の景気がさらに冷え込むことは確実なんだがな
企業と役員と株主が儲けを独り占めして、社員にさえ利益配分してない状況だし

「俺が発案した縮小した日本の内需拡大政策」
いったん消費税をゼロにする→10パーセントになるまで毎年1パーセント
ずつ消費税をあげていく→毎年駆け込み需要により内需が拡大→
税収アップ、インフレ気味になりつつも低金利を維持することでいい意味で
再びバブル発生、景気拡大、インフレのため債務も収縮

これどう思う？天才的手法だと思うけど。

公務員の給料4割カットで良いじゃん

>>579　　思うつぼ・・・・
★★★★「公務員」を見たら「泥棒」と思え！★★★★
●利権の巣窟→特別会計の闇 ttp://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/09/post_e17f.html
会計検査院が16年度に発表した平成15年度検査報告によれば、公共事業関係費の純支出額は
11兆3440億余円に上る。そしてそのうちの実に7兆0365億余円（62％）を特別会計分が
占めている。つまり6割以上がブラックボックス化しているのだ。
ここで近年になって発覚した特別会計に絡むでたらめな出来事を記しておこう。
独立行政法人「雇用・能力開発機構」＝旧特殊法人「雇用促進事業団」旧建設省の道路公団に匹敵する旧労働省の「闇」
★「職員宿舎」→300億円を投じ、1600戸（内726戸は戸建）を建設。家賃は東京都日野市の例で、3DK→7225円/月。
★「勤労者福祉施設」→東京・中野サンプラザと同じような施設を4498億円投じて全国に2070箇所建設
慢性赤字で「叩き売り」の結果、売却額122億円。ちなみに「中野サンプラザ」は建設費102億円。
運営赤字が5億円/年で、これを約30年間垂れ流し。2004年に、たった52億円で売却。
なぜか施設売却開始時に作成費1390万円を使って職員の「襟章」金バッジを作成。国民の批判を受け回収、664万円の損失。
★「黒塗りの高級車」→各都道府県にある厚生労働省労働局の局長車39台を購入。黒塗りの運転手付き高級車。
★「雇用促進住宅」→1兆円近く使って14万戸も建設した雇用促進住宅。年間維持費は300億円を超える。
転職者のために、原則1年間だけ住宅を安価に提供する雇用促進住宅だが募集広告をしないため空き部屋が続出。
仕方なしに職員が入居していた例も多い。結局、2003年5月に時価の半額で自治体に売却することを決めた。
★極めつけは、京都府精華・西木津地区に2003年3月に完成した「わたしの仕事館」である。
83000平方メートル（約25000坪）の敷地に580億円を掛けて建設した。現在、20億円/年の運営赤字を垂れ流している。
土日以外は閑散としており、無駄な人員が仕事もなく油を売っている。
この施設は自民党・元幹事長＝野中広務氏の「ごり押し」で誘致されたと言われている。
まだまだたくさんあるが、きりがないのでこれで止める。すべて雇用保険と労災保険で建てられた施設ばかりである。

谷垣すっこんでろよ！ボケ！
お前は消費税アップしか言えない無能なんだから、
大人しく隅っこの方で目立たないようにしてろ！

>>578そうだよ。日本は終わりかも？ではなくて、終わってるのすでにね。
（もうすぐ海外に移住する者より）

とにかく先にせめて議員って名のつく連中を半減し議員年金や
恩給を廃止しろよ｡

平均給料
公務員　　９００万円 ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　１６０万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

まずは、谷垣さんの豪邸と、銀行の預金をチェックしてくるよｗ没収＋焼き討ちでｗｗｗ

民草な日本人は終わらないし、自分が日本だと思ってる有害公務員は終わるだろうけど、
そもそもなんで公務員の話になってんの？

日本の風土として不況の際に給与を下げたくないというのがある。だから一度上げると下げにくいので結果として給与水準があがりにくい。
アメリカだと給与が上がりやすく下がりやすい。場合によってはすぐｸﾋﾞ。

でも日本でアメリカ型経営の会社が増えたんなら、アメリカ型企業のいい部分（会社の業績＝給料直結）も取り入れるべきだよ。
悪いところ、企業の都合のいいところばっかり取り入れるからいかんのだ。
単純労働に従事する労働者のモチベーションや向上心維持には給与水準ってすごく重要なんだから、経営者はそのあたりもっと重視汁！


労働者も上がった給料で自己防御しなきゃだめだ。幸い銀行がだいぶまともになったから、散財せず貯金に回すのも悪くない。
頼れるものは自分だけだ。

とりあえず、読んでおこう！

『官僚天国日本破産』　石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4790101304/
￥ 1,020 （税込）
10点の新品/ユーズド商品を見る： ￥ 403より

公務員の親を持つ自民信者ニート多すぎｗｗｗｗｗ

そんな事より役にも立たない脂ぎったハゲ議員を辞めさせる選択肢は無いのか？

>>588
★★★★「公務員」を見たら「泥棒」と思え！★★★★
国が人件費で倒産する日
　財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁の
国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。
　これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。ところが、国家公務員を自衛官や
日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。
国民の納めた税金（消費税も含めて）の半分が、 公務員の人件費に費やされることになる。
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html

政治家官僚、１０％程度に引き下げる必要性あり

日本にいると搾取されるだけだからな。技術員として海外に住む道を選びました。
皆さんもこんな日本は見捨てた方が良いですよ

>>589
日本は働かない中年の高所得を支えるために、働く若者から搾取するという
賃金構造ですから時代遅れですよね。
終身雇用、年功序列は崩壊したのに、体制だけ未だにつづいてるんだから

>>578
市場原理とはそう言うもの
小鼠はこれをやった訳
で、一部の人だけが金を儲けても罰則も規制もありません状態の弱肉強食社会のできあがり
でも、小鼠以前までは規制外せ合唱してたのはあほの国民だしｗ
小鼠が壊したのは自民党じゃなくて日本的社会主義だよ

特別会計廃止が先。

はあ？　歳出削減と公務員給与カット無しに消費税増税とかなめてんのか
天下り先は全滅させろボケ
所詮官僚の手先だからな谷垣は

アメリカのロン・ポールっていう大統領候補は所得税の廃止まで打ち出してるんだぞ
それに引き換え日本は、、、

誰も言いにくい、言えない事をよく言った谷垣。
彼こそ本物の国士だ。

日本的社会主義はリストラが横行した時点で崩壊しとるがな。
市場原理が働くことで日本が復活することを期待したのかもしれんが、経営陣が保守的になりすぎてて話にならない。
例え好決算に沸こうが増えるのは役員報酬と配当だけ。
そもそも経常利益の減少を社員の給与減で達成している様ないびつな状態になっちまったからなぁ('A`)

日本捨てても、日本人を優遇してくれる国はそんなにないし、日本が終われば追い払われるぞ

★「公務員」を見たら「泥棒」と思え！★
特別会計膨張,歳出205兆円に…一般会計歳出の2.5倍
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107005260/　
国会のチェックもなく、既得権益だなどとホザイテ、むちゃくちゃ使い放題使っている　
01.(悪名高い)国有林野事業特会　 02．　　　　　森林保険特会
03．　　　　地震再保険特会　　　04．　　　　　船員保険特会
05．　　　　労働保険特会　　　　06．　　　　　貿易再保険特会
07．　　　　厚生保険特会　　　　08．　　　　　国民年金特会
09．　　　　農業共済再保険特会　10．　　　　 漁船再保険及び漁業共済特会
11．　　　　国営土地改良事業特会----せっかく整備しても減反
12．　　　　道路整備特会-------------道路関係者は、タクシーチケット使い放題
13．　　　　治水特会-----------------高価な雨量レーダーなんかをむちゃくちゃに購入
14．　　　　港湾整備特会------------船が入らず、魚釣り岸壁に
15．　　　　空港整備特会------------飛行機も来ない空港
16．　　　　登記特会-----------------高い登記料
17．　　　　特定国有財産整備特会---なにが特定だ　
18．　　　　国立高度専門医療センター特会
19．　　　　食糧管理特会-------------いまどき
20．　　　　農業経営基盤整備強化措置特会　　21．　自動車損害賠償補償事業特会
22．　　　　自動車検査登録特会-------車検料に群がっている連中の凄いこと
23．　　　　産業投資特会 24．　都市開発資金融通特会
以上：事業特別会計・・・・・・・・・・・・・・・・
25．　　　　財政融資資金特会　　　　　26．　外国為替資金特会
以上：資金運用特別会計 ・・・・・・・・・・・・・
27．　　　　交付税及び譲与税配付金特会28．　　　　国債整理基金特会
29．　　　　電源開発促進対策特会　　　30．　　　　石油及びエネルギー需給特会
31．　　　　構造高度化対策特会
平成12年の時点で特殊法人の負債は360兆3521億円/平成12年度の貸借対照表（平成13年3月31日現在）
をもとに65の全特殊法人負債総額を計算したところ、 合計360兆3521億円にものぼることが分かった。
http://www.nomuralaw.com/tokushu/

これでも読んでおけ

泥棒国家の完成 (ペーパーバックス) ベンジャミン・フルフォード

>>598日本は腐ってるから無理。政治家は国益より自分の利権を守るからね。
そして国民からｶﾞｯﾎﾟｶﾞｯﾎﾟ税金を取り着服だな。
まあ日本国民はあと半月だし。まあ良いや

公務員の味方ダニ垣を当選させる
選挙民って脳みそ腐ってるだろ。

国民搾取の戦前政治に回帰してるなｗ
やはり日本人が日本をよくするのはむりなんだよｗ
アメリカ様に統治してもらったほうがよほどまともな国になれるんじゃないかなｗ

なんせアメリカ様が今の日本を統治すれば、公務員給与削減・ボーナス全額カット
リストラ、預金封鎖、消費税30パーセント導入という荒療治をしてくれる
だろうからｗｗ
日本人がまともな日本を作るのは不可能。
マッカーサーレベル大改革やり遂げる総理なんて日本にはいないｗｗ

>>593
> 日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）などを加えた総数

これが無くなり公務員の人件費が減りましたってもうすぐ騒ぎ出すよ

政治屋と官僚はグル
自らの待遇は返納せず、金が足りないと嘆くだけ。
その付けは国民が生活を削って払うものなり。

自民党の息の根を止めろ！！！

年金使い込んでたくせに、そのカネをまた国民に負担させる気か！！？？

>>600
★★★谷垣はかつて役人の言いなりでこういった★★★
★官僚の海外留学に給料以外に日当1万円！6歳の子供にまで日当！★★
役人天国ぶりが、また明らかになった。 国土交通省のキャリア官僚が
平成16年5月に会計検査院に提出した書類には
『用務・コーネル大学留学のため、滞在費9600円×365日＝3,504,000円』350万4千円
と書かれてある。これはキャリア官僚が、官費留学した際に支払われる“日当”の請求書なのだ。
官費留学に「日当」が出るというのは初耳。国会で質問した民主党の前田雄吉議員が言う
「留学中も『月々の給料』はきちんと国から支払われている。にもかかわらず別途
“お手当”がつくのです。もちろん渡航費、学費は別に支払われる。だから驚きです」
厚遇はまだある。同じく国交省の官僚が平成16年4月に、京都から新任地の東京に向かった旅費には
扶養親族移転料という項目で、
12才以上1人につき鉄道費13650円及び日当1733円、
6才以上12才未満1人につき鉄道費6820円及び日当866円とある。
旅費以外になぜ子供にまで、日当という手当（扶養親族移転料）が付いているのか？
●→谷垣財務大臣は国会でこう答弁しました。←●
●→留学中の給料以外の日当については 「海外留学中は何かとお金がかかるので、もろもろの諸経費にあててもらっている」そうです。←●
●→国内の移動についての妻子の日当は「昼食費にあててもらっている」と答えていました。←●
こんなお手盛り手当は 民間企業ではあり得ません」（民主党の前田雄吉議員：談）
最近の若手官僚は官費留学でMBAを取得した後に民間企業に転出するケースが多い。
これって「盗人に追い銭」じゃないのか。 税金を上げる前に省くべきムダはたくさんある。
ソース( 時間経過によりリンク切れあり→）ttp://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/story.html?q=12gendainet02026807

★年金の流用が国会で問題になっていた頃の事。 全国にある社会保険庁の職員の 宿舎を建て替えの件について
谷垣大臣いわく
●→『これは年金保険料の徴収事務に当たるから 一般の税金からではなく年金保険料から支出すべきだ』←●
終始、役人の言いなり。 見ていてあれは痛かった。 役人に操られる猿回しの「猿垣」だ。

>>607
そうだな、さっさと名実共に、アメリカの州に加えてほしい

もう日本なんかいらん

>>597
あの不況の時代を乗り切るにはそれしか方法はなかった。そしてもう日本的社会主義には戻れない。
これからの労働者はその認識を受け入れ、利用できる人間が生き残る。我々労働者はそれでいい。

政府はそのフォローが必要だが、その一つが企業の暴走のコントロールと手を差し伸べるに値する社会的弱者への救済だ。
そのための財源の問題に関連するのが公務員の無駄使い阻止と税制改革ということだな。
小さい政府がなすべき仕事は多い。一番重要なのは不公平感の解消とバランス感覚。みんなが6から7割くらい満足できる社会を目指さねばならない。
難しい問題だが政治家には真摯にとりくんでほしい。

貧乏人が公務員に八つ当たりか…
負け犬らしい言動だw

まともな仕事につくことも出来ないの？

>>602資源開発の関係で海外にも繋がりがかる会社に勤めてます。
そこから引き抜きをかけられたのです。

>>614
働く気もなければ

税金も払う気はない

谷垣しね

>>614
ニート乙であります！！

　宗教法人を無くすなとはいわないが、非課税特典だけは剥奪しろ

坊主丸儲けは世の中の人のためにならない

>>607
全くの同感

もうこうなったら公務員全員くびにして、ボランティアで国を運営してくれ

日本国民に明るい未来がある事を祈ります。無駄でしょうけど
後、半月の日本国民を楽しむ事にします。そのあとは知らない

昨日国民年金、半分払えって振込み書きたけｄ

もう一銭も払う気はない

消費税値上げは無理だろ。
これだけ格差是正が問題になってるのに。
消費税値上げ提案なんて政党として自殺行為だよ。

>>614

>>607
印象操作に流されやすい・どちらかというと自分がない民族性だからな。
或る程度どこかのポチになるのは仕方ない。
特アのポチになるよりはその方がいい。

自営はマジきつすぎるわ。リアルに首吊りかもしれん。

カネがなくなりゃ国民から取れ！　　悪代官だな

>>626
資本主義の前提である私有財産制も、自由主義も民主主義も、
欧米と日本では成り立ちが違うからなｗｗ
欧米諸国は国民の手でそれらを手に入れた。
日本人は外から与えられただけｗｗｗだから使いこなせない

日本というか日本人は、一度大きく沈没した方がいいかもしれんな。

日本をグダグダにした自民がまだ居座っていることを
多くの日本人が支持しているとは。。
民間企業の社長で考えるとありえんわ。業績悪化したら退陣だろ。
福田内閣は、国民受けしそうなことを言って自民延命をしているだけじゃね。

このままずるずるとやっていって日本は良くなると
日本人は思ってのかね？

>>626

自決がお好きなご様子。

手榴弾下さい。
国会議事堂前で引き金を引くから。

>>630
よくなるわけないよな

>福田公式発言 
>・少子高齢化に関して 
>「これからはあなたたち若い人が一生懸命考えてください。 私の将来のことじゃないんだから」 

こんなのが首相なんだから

政治家が国民の投票で決まるのにその政治家によってアホな政策やら横領やら後を立たないわけだが
無能な制度だよな

>>601
リストラはただの序章だよ
日本的社会主義のほんの一部のお話

>>627

いつ死ななきゃならない羽目に…って
毎日毎日恐怖する気持ちなんか

ドロボウにはわかんねーだろーな

>>613
どうだろう、あれしか方法がなかったとはとうてい思えないんだけれど
今のアメリカがやってるようなことを見ればさらにそう思うよ

>>633
選挙で政治家選んで与党が内閣作って、結局ガチの実務は内閣の大臣達だからな。
んで仕事ぶりを見てまた投票する。まわりくどいが、知恵の結晶な制度ではあるさ。
べつに大統領制でもいいけどね。

>>629
私有財産制は墾田永年私財法で認められて以来だから欧米のが千年遅れてるんだよ。
日本は一回りしてまたグダグダになってるだけ。

谷垣って税率UPしか言わないな
節約する気０だな
官僚の犬ってのはほんとみたいだな

>>637
大統領制は隣の国見てると駄目さがよくわかるよ。
フセインもマルコスも大統領だったしな。
権限が強すぎるからろくな事にならない。
アメリカだって色々問題あるしな。

まず試算を公表してほしいわ。
ガソリンの税金とかすげー取られてるのに。

自民党には殺意しか覚えない

>>640

権力に対して司法が弱すぎるよ。

なんでも「おめこぼし」

希望なき日本　だな。

消費税30%でいいよもう。一度痛い目に合えばいい。

まずは特別会計と一般会計を一本化しろ。話はそれからだ。

制度やら権限やらはスレ違いだったな。

>>644
誰に痛い目に合えって？

弱い国民を見殺しにする政権。

国防って何なんだ？

殆ど税金を納めて無い巨大カルトと連立を組んでる
自民がどの面下げて庶民増税出来るんだ？
おとといきやがれ。
とっとと解散して国民の審判を仰げよ。
果たして支持率が本物かどうかそれでわかる罠ｗ
先になればなるほど苦戦するだろうし。
今やれよ。

小沢さんが消費税10%を主張していることについては
シカトですかそうですか

次の衆院選は民主しかないな。自民はまずない。
自民は一回、下野させて膿をださんと腐りすぎで使い物にならん。
危機感無さすぎ、なにやっても国民がついてくると思ってんのか？

>>649
工作員乙。
民主自体は５％すえおきです。
散々いってるから、次回、衆院選のためにも、今更、覆せるわけはなし。

政治家は何を勘違いしてる？

『国家のために国民がある』のではなく、
『国民のために国家がある』んだ。


今一度考えてみろｶｽ政治家ども

これはもうサイレントテロしかないな。

・物は買わない（特に経団連所属企業のもの）。
・結婚はしない。
・子供は作らない。
・労働は最低限、自分が食べられる分が稼げれば良しとする。
・ＴＶ・マスコミなどの作り出す流行には乗らない。

　この国あるいは企業に貢献する行為（納税・消費）はなるべくしない方向で。


　

カルロス・ゴーンも納得の歳出カットなら、相談にのってやらないこともないんだが、
自己保身に忙しいジジイの戯言に付合う気はないんだけど。

そうだ、カルロスゴーンに日本の総理大臣になってもらえばいいんじゃねえか

http://www5.diary.ne.jp/user/525388/
これも

赤字だとか言いつつボーナスがあるもんな

>>651
自民党の反対言ってるだけだからなぁ
自民党が消費税upに慎重な頃は15％とか言ってたし

自民党
守旧派:官僚主導型内政、対中国土下座外交
保守派:議員主導型内政、主張する外交
民主党
守旧派:官僚主導型内政、対米中言いなり外交
革新派:議員立法型内政、対米中強硬外交

自民も民主も守旧派が癌だが、権力持ってるのはどちらも守旧派なんだよね。

そんなに危機なら米国債売っちゃ駄目なの？
米国の財政支える為に貧乏しなきゃならんのって何かやだな〜。
米国の対外債務1600兆円の内約4割を日本が保有してんでしょ？
全部売れれば楽になるじゃん〜。
中国なんか平気で売ってるし。
米国が圧力掛ける度に売って脅し掛けてるようじゃん。
いずれにしろ米国支える為に日本がぶっ倒れるなんて本末転倒じゃね？
ましてや対日要望書に従う必要なんて無かったんだよ。
まあ売る為には核武装して在日米軍追い出す必要があるけどねｗ
じゃねえと怖くて売れねえ〜。
再占領されちまうな。

>>660
むしろ再占領されたほうが、幸せになれるんじゃないだろうか

秋の夜長に必読の書

『超帝国主義国家アメリカの内幕 』　マイケル・ハドソン著　徳間書店

http://www.amazon.co.jp/gp/product/product-description
/4198615209/ref=dp_proddesc_0/249-8612586-5469941?ie=UTF8&n=465392&s=books

今度選挙出るときは谷垣消費税禎一って名前で出たらいいんじゃない
地元京都の芸者さんあたりには受けるんじゃない
もちろん笑いものとして

なんかみんな本気だな

小沢になったら中国が・・・っていう
いつものがいない・・・

自民でも消費税増税は必要ないっつってた竹中なんかは
みんな降ろされちゃったしな
消費税10％時代か・・・

思いやり予算2500億円やＭＤ予算1800億円削れば良いじゃん。
米軍再編費用3兆円も出す必要無し。
つうか何で世界一の借金国が世界一のお金持ちに金出してまで
軍隊置いてもらわにゃならんのだ。
米軍が極東における覇権を目指して置いてるんなら逆に
使用料取っても良いくらいだ罠。
その金で核武装しちまえば良いし。

>>664
だって今の自民でも中国にいいようにされちゃうもの
安倍内閣が潰れて麻生が継げなかった時点で終わったんだよ
安倍が総理になった時点で終わってたとも言えるけどね
安倍内閣じゃマスゴミの猛攻受けるのわかってただろ

物価が上がってるのに税金も上げるとか馬鹿にも程がある
ハニ垣は次で消えてくれ

アホだなこいつ
そんなことしたらどうなるか想像しようとしない

無駄な歳出削減がまだまだ足りねー。
話はそれからだ。

上げるにしても、消費税は一律を止めるか、物品税復活させろ。

低率減税廃止して住民税引き上げたばかりのこのタイミングで消費税引き上げなんかしたら
確実に消費が落ち込み経済が悪化するだろ
税収増どころか増税したのに税収減るよ
官民業誰も喜べない結果になるのは橋本政権時代を見れば明らかだよ

物品税に戻し法人税も引き上げて累進課税を強化するべきじゃないか
あと宗教法人にも課税(但し古い寺社は文化財保護などを理由に特例をつけるべき)とパチンコ税導入

まずは試験導入として
料亭税 3000％
国会カレー税 1000％
慶応病院税 2000％
京都税 100％
政治資金報告書訂正手数料 10000％
から始めたらどうかね

消費税の前に宗教法人から税金取れよｗ

結局、どの政党を選んでも生活が良くなることもないだろうね。その前に良い生活って何？？
パソコン持ってて携帯電話持ってて家電も持ってて、それで不満っていうのもおかしいね。
俺やお前らですらパソコン持ってるんですけどね。昔なんか格差の最上位の徳川家康ですら
持ってなかった。家康は家電もエアコンもなかったから、夏なんか暑いぜ。
それなのに、いまはド平民ですら、家電ありエアコンありパソコンあり携帯ありだろ。

４００年くらい前の格差の最高位の家康の生活水準を、今の負け組のド平民の連中の生活水準が、
ある意味、上回っているんだぜ。こんなの今の格差なんて問題にすることじゃないだろな。
金美齢さんも言ってただろ。日本ほど格差の小さい国はないって。甘ったれてんだよな。

>>674
バカだろお前
発明されてねえんだから、徳川家康と俺たちの生活比べてもしょうがねえだろ
江戸時代の農民だって、縄文時代の原始人よりはいい生活してたんだから、
年貢が高いとか贅沢いうな、ってことだろ

バカだろお前

消費税を上げる前に無駄な歳出削減が優先、まず無駄な金の使い道
を無くすことが先決、消費税の増税はそれから議論するべき。。。

使うのをやめろって言ってるんだから。
ODAだの防衛予算だの福祉、教育、文化事業、全部まず削減しろよ。
必要性じゃなくて、「無い」の。

国会議員の数を減らせ。
あいつら１ヶ月基本給１００万もらってるんだから。
それに文書交通費１００万くらい出る。

自民党の先生のいうことにウソはなかった
戦後を支えたのは自民党であり、常に国民のことを考えてる偉大な政党なのである
だから自民党の先生のいう消費税率引き上げは仕方ないと思うし賛成である
福田内閣支持率60パーセントを超えた今、国民の半分以上は賛成であろう
もし自民党政権が崩壊したら日本国は破綻する

自民党万歳

公務員の年間人件費は約３４兆円

消費税５％増で約１０兆円の増収
公務員の人件費を３割削減すると約１０兆円捻出できる

どちらの方が良いかは公務員以外なら誰でもわかる

あいさつすらまともに出来ない４０代・５０代の公務員を
現在と同条件で採用する民間企業はどこにあるのか。
誰もやめません。
当然、若手職員の給与のカット率は少ないので辞める若手も
いません。

新しい人材に関しても
厚遇のみを目的に就職を希望する人間が応募しなくなるので
むしろ好都合です。

当然ながら、削減された１０兆円は、医療・福祉・年金等に回るので
公務員の消費減を上回る消費増があります。

又、キャリア官僚出身の江田けんじ議員が、某テレビ討論において
営業は勿論、あいさつすらまともに出来ない４０代・５０代のキャリア官僚を
天下り以外で採用する企業はないと発言しています。

ふざけんな禿

>>677
いやそれらは大事だろ
使い方が杜撰なのがいけないのであって
削減すればよいというものでもない

増税する前にまずは公務員の給与削れよ
バスの運転手に１０００万出してる場合じゃねー

郵政民営化を実現した小泉先生
昨日の民営化での国民の評判はサービスがよくなったと大絶賛だった
自民党は常に国民のことを考えてる偉大な政党なのである
福田内閣支持率60パーセントを超えた今、消費税10パーセント程度に引き上げられるのは絶対である
でも国民は納得している

自民党万歳

>>682
杜撰な箇所を選別するのもいいが、一律で下げていく段階まできていると思う。
増税してまで現在のレベルを維持するのは間違ってる。

働き蜂の給料はぜんぜん上がってないと
さんざん言われてるのにこのハニ餓鬼は・・・
なにが好景気だよ
すこしは実情を考えたほうがいいよ
自分の周りの上流だけみてないでさ

結局、日本は官僚が支配してる国なのさ、
官僚に歯向かった安倍はネガティブ情報流されて
潰された。福田は小泉政権の官房長官時代にそれが
わかってたからいいなりなんだろ。

民主が政権とっても本気で改革しようとしたらネガティブ情報
出さされて終わりだろうな。

給料あがらんのに税ばかりあがる。
すぐ10％の次は20％っていいだすぜ。
悲しくなるなあ。

小さな政府目指してるくせに増税だけはきっちりやってくる
無駄遣いは減らさんくせにな
しかも特別会計の方隠したまんま

本当はお金が足りないわけじゃないのだよ

4 名前： 名無しさんの主張 投稿日： 2007/08/24(金) 23:29:42 ID:likJ5rIE
今、国が増税に躍起になっている本当の理由は 
団塊の世代の退職問題。 

公務員の団塊の世代は、公務員400万人中、約100万と言われている。 
100万人に、一人当たり4000万の退職金が支払われる。 
総額40兆円と言われる途方も無い数値だ。 

ただし、この退職金は積み立てられたものでは無く、どこにも財源が無い。 
このままでは退職金の支払いは無理だが、公務員としてそれは絶対に避けたい。 

そこで、消費税アップで、その退職金に当てようと考えている。 
それこそが、消費税アップの真の目的だ。 

最後まで迷惑掛けないで、さっさと死ねよ、団塊。 

殆ど税金を納めて無い巨大カルトと連立を組んでる
自民がどの面下げて庶民増税出来るんだ？
おとといきやがれ。
とっとと解散して国民の審判を仰げよ。
果たして支持率が本物かどうかそれでわかる罠ｗ
先になればなるほど苦戦するだろうし。
今やれよ。

一部の非国民がほえているみたいだが国民の半数以上は自民党支持
消費税増税はどうなっても避けられない事実
非国民といわれたくなければ、貴殿方も自民党支持者になるしかない

>>692
別に非国民と言われようと構わんよ

>>692
うそつけｗ
参院選でしっかり負けたくせによくいうよｗ

誰も民主なんて支持してもいない
むしろみんな不支持なのに与党はボロクソに負けたんだぞｗ
この意味をまだ理解してないんだな

>694
>誰も民主なんて支持してもいない
貴殿も自民党支持者ではないか！
それとも公明党支持者か？
共に自民党を支持していこうではないか

自民党万歳

共産党でも新党日本でも国民新党でも、とにかく自民党じゃなきゃいいよ

>>696
そう、いまはそういう流れ
最初は叱咤のつもりで民主に入れた人も、本当に激怒しはじめてる

特別財源を削減する気はないのか、バカヤロー。

>>685
経費削減とか言って消しゴム一個まで細かく締め付けるくせに
そんなの意味あるのかと言いたくなるような部署にたっぷり予算ついてたりするからな
削れ削れだけだと現場とかの本当に必要なところばかり減らされて
無駄なところはいつまでも無くならないんだよ

国有資産や民も合わせた国全体の資産台帳を作ってそれを元に貸借対照表で資産管理して
どこにどういう事業を入れれば官民の資産が増えるかって視点で財政をやるべきじゃないかな
勿論特別会計なんてのも全て明らかにしてな

　　 信.じ.ら.れ.る.日.本.へ。
　　　 .　＿＿＿＿　　　i
　　新　|　 ,−、・ |　−┼−
　　党　|　.｀:-´......| .／.┼.＼
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　　http://love-nippon.com/

　　 　 　 　 ,.‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／彡:f'"´　　　　　 ｀`'ｒ=:l　　　　　『脱・しがらみ』
　　 　/〃彡彡′ 　　　　　　 　|ミ:〉　
　　　'ｙ=､､:ｆ´　　━､_　　_.━ ､._ゞ{　　　　　　『脱・なれ合い』 　　
　　　{´yﾍl'′　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､ ｀Ｙ} 　
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 ￣　 ,/。ヽ￣`'ﾞ:ｌ{ 　
.　　 　ヽ.__　　 （　､　ﾞ､__,-''、)ヽ:::|! 　　　　　 　　
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イ´::ﾉ|::::l 　＼ 　 　　　"'　　::::/　　 　　　　http://www.team-nippon.com/　　
:::::: ::: |:::::ヽ 　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼ 　　　　　 http://www.team-nippon.com/topics/002.html
::::::::::: |::::::::ヽ　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼ 　　　
:::::::::::::|::::::::::::ヽ 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

公務員の人件費換算で平均１０００万。総額で国家公務員１０兆円地方公務員３０兆円
さらには、天下り団体への補助金１０兆円。


　　この総額５０兆円を削減すれば、消費税の引き上げなど必要ない！！

今の自民党は土建族・郵政族・・・と切り崩して行った結果
繰り上がりで経団連の犬(財界族？)が大きな力をもっちゃったんだよ
消費税増税発言の影に法人税減税が織り込まれてるかもよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　　　　　法人税　　　　　消費税　(兆円)
平成03年(バブル最後)　　　　　25.7　　　　　19.3(37.5%)　　 　 　4.9(3%)
平成18年(予算)　　　　　　　　　14.6(※1)　　15.8(30.0%)　　　　10.5(5%)
平成19年(予算)　　　　　　　　　16.5(※2)　　16.4(30.0%)　　　　10.6(5%)

※1 定率減税時
※2 定率減税廃止
おまけ：今年の法人税(予算)を単純に37.5%に置き換えると、19.3/30*37.5=20.5兆円でバブル期越える
　　　　 それなのに所得税の伸びに反映されてない不思議。誰が搾取してんだろね

>>4
通報しました。

消費税を上げる前に贅沢品・嗜好品に対する物品税を復活させるのが先だと思うが。
パチンコ税の創設もな。
これなら国民の理解も容易に得られるだろ。
プロの政治家の割には、言うことが単純杉。

こいつ絶対に言うと思ってた
しょせん財務省のロボット

おでこ出せ、税って焼印くれてやる

郵政民営化って結局なんだ？関連23万人分の給与と儲かってないとこの支援金で1兆はうくんじゃないのか？

>>707
あれは特別会計の財源になってた郵貯簡保の国債購入を止めるのが主だったんだよ
あとは公務員労組潰し
あれで郵政族が居なくなったんでマスコミ改革ができる道筋ができた
神主さんが兼業で簡易郵便局やってる事も多かったんで保守派も一緒に潰されたけどね

>>667
内閣発足当時の80%の支持率があれば、
官僚とメディアの猛攻を受けてもなんとか凌ぎきって
日本のタブーを切り崩せるって読みがあったのかもね。

実際には、たった１年で20%にまで下落しちゃったけどね。
もともと大した根拠の無いなんとなくの
国民支持だったから仕方ないのかもしれないけど、
それにしても官僚とメディアはすげーよ。

>>707
うちの両親が郵政省勤務だった
民営化しても公務員共済はそのままだろ
健全化するまでに20年はかかるだろうな

>>709
つーか小泉は福田支持だろ。
路線からするとむしろ麻生のほうが小泉から遠いんだよ。
官僚とメディアがすごいなら、郵政民営化なんてできてねーよ。

>>711
麻生じゃなくて安倍のこと言ってんだよ。
麻生はコテコテの守旧派。

>>712
つまり貴方にとっちゃ、
安倍＞＞＞＞＞小泉
ってわけだな。

>>711
あれは本当に小泉が凄かったんだよ
小泉内閣でも色々スキャンダル出てたけど小泉はお構いなしだったからな
年金未納なんて「人生色々、年金も色々」で押し通しちゃったし
竹中も蛙の面に小便とか言われるくらい何言われても持論を押し通したし
安倍はそういう強かさが足りなかったんだと思う
真面目すぎたんだよ

>>714
キャラで許されてた面は強いな。
安倍は真面目っちゃ真面目だけど、やりたいことを見せる力が弱すぎた。
政治家としては致命的だったな。

公務員の数を1/3にすれば財源ができるだろ。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

公務員のボーナスは減らす余地があります

谷垣、正直すぎ。
これでジミンに勝ち目がなくなった。（合掌）

>>703
消費税３６％以上になったら、って書いてるだろうが>>4は
なるのかよ

消費税が10パーセントだろうが、20パーセントでもいいと思っている
自民党は日本を住みよい国に変えていってくれてる実感があるから
もし平成初期自民党政権が崩壊していたら今頃就職難でほとんどの国民はのたれ死んでいただろう
小泉さんの国への貢献度は偉大だった
それが今の小泉待望論になっている
国民はバカじゃない
１億総自民党支持こそ国民の総意なのだ

>>721
小泉は景気回復を数年遅らせましたぜ？
そして小泉が任命した福井が、今まさにデフレ中なのに利上げして景気拡大を阻止している。

>>721
お前、さっき、ID:/smz3kKC0だっただろ

そして小泉が支持した、福田が消費税を増税して景気を再び破壊しようとしている。
自民党終わったな。

背水の陣は国民だな

しかし将来谷垣が総理大臣になってたとしたら、日本はそうとう心が病んでしまっているな。
あれがそんな器の顔か？
ハニーちゃん(笑)

ほんと死ねよ官僚の猿の猿垣

インボイス制とか複数税率とか議論もなしでただ税率上げられるのはなあ
やっぱ小沢民主党に投票してよかったあるよ

ハニ垣・・・在日特権保護者め

社会保障費の７割以上は在日特権費
一例として生活保護費内訳　日本人　５０００億　在日朝鮮人　1兆５０００億
ほかにも在日朝鮮人に対する税の減免などがある

>>708
郵貯簡保が国債購入止めたら大変な事になるよｗ

郵政民営化、特に郵貯簡保民営化の一番の目的は財政投融資改革。郵貯簡保の
大蔵省（現財務省）への預託を廃止し、特殊法人への不透明な資金の流れを絶った。

これによって特殊法人も自らの信用力を高めめため、オープンな経営公開を余儀な
くされた。

>>717
ジョージ・ソロスも、資本主義の崩壊を予言して、引退してったな
資本主義の崩壊後の世界は、誰も予見できないでいるな
北京五輪後が、ターニングポイントだろうけど

田中真紀子てのは、凄まじい電波だが、嗅覚は親父譲りで鋭いと、漏れは思う
自民最後の政権てのも、的を射た予見じゃねの
だいたい、凄まじい大敗を喫した、参院選後に消費税増税を言うかね？
てことは、導き出される答えは二つ
自民党を幕引きし、政界の大再編を促す動きの一つ
ダニ餓鬼が、筋金入りのバカで、空気読めずに、勝手に言い始めた
この　どっちかだべ

消費税を、贅沢税に切り替えろよ。
それが無ければ生死を分けるってもんじゃない。
海外ブランド品代や、海外旅行費代、パチンコ代、
外食代、惣菜代、自動車代（障害者など免除）
宿泊費代、色々つけるものあるだろ。

日々の野菜や魚や米とかの食材（惣菜とか加工してあるのはつけてもいい）や
洗剤や公共料金（水道代ほか）とか無税にしろよ。当然だろ。

後、年金から税金搾取してんだろ。

政治家の領収書1円単位から義務ってのどうなってんだよ。
搾り取ってざぶざぶ使おうってどういう根性してんだ

消費税10％にこだわる財務省と自民党
〜増税なくして財政再建は可能〜
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/30/

>>711
郵政民営化は、肝心なところを解決してないんだよ。
小泉は最初財投（特別会計）もやると言ってたが、途中から全く言わなかった。
で、そのままなし崩し的に民営化しちまった。今の郵政民営化が批判されてる理由はこれ。
小泉でも官僚には勝てなかったということ。

>>716 公務員の数を1/3にすれば財源ができるだろ。


財源なら、特別会計にメスを入れ、何割化を浮かせれば十分でてくる
役人の数を減らすとか､無駄ズカイはきりなくやる必要があるが

>>734
郵政の300兆円近い国債残高は、来年半分近く償還になるから、仮に、買換しなかったら日本政府は困るだろう。
そうすれば、自然に特別会計に手を入れて財源確保しなければならないぞ。
別に、特別会計にまったく影響がないわけでもない。

福田総理はおっちょこちょいだな
谷垣の役職に濁点忘れたんだろ
本来は税調会長なんだろ？

取るのは簡単だが、いかに支出を抑えるかが政治なのに、
何考えているんだ？このバカ政治家は。

>>98
それで良いんじゃね？
もしそうなれば、経団連の発言力は格段に下がる。

日本の政治が経団連から国民のものになる。

消費税から税収が増えて、これまで購買力の低かった層に
分配されるわけだから、むしろ、総体で購買力が強化される。
景気が良くなって、税収がさらに増える正のスパイラルが
期待できるよ。

品目ごとに税率変えればいいじゃん
酒とたばこで出来て出来ないとは言わせない
庶民が食う食料品は5％のまま
それで問題なし
企業からは消費税とるな　その分法人税をがっつり上げろ

谷垣もアサヒったこと言ってんじゃねーよ

この馬鹿は空気が読めない。
格差社会の頂点で胡坐を欠いているのが役人、公務員だってこと
まだわかんねえのか。
一揆が起こるか、自民が潰れるか、どちらかしかないな。

政治家も国民の投票でクビに出来ればいいのに

まず、家の前で半年以上もやってる道路工事の期間を1ヶ月にしろよ
毎週金曜日に思い出したようにやってきて、夜中までガンガンやってることもある
あいつら、間違いなく税金食いつぶしている

既出だろうけど、
缶コーヒーはなぜか１５０円になりそう。
そこだけ税率５０％。

『官僚天国日本破産』石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4790101304/
￥ 1,020 （税込）
10点の新品/ユーズド商品を見る： ￥ 404より

消費税上げるなら下のをやってからにしろ
・法人税増税
・宗教法人に課税
・酒税・たばこ税引き上げ
・株式譲渡益や配当所得の課税を総合課税にする
・特殊法人の徹底的見直し

現代の錬金術師ですな

>>748

あとは特別会計もね。

節税してからにしてください^^
お金がないから税金巻き上げようとか
浅ましいです。

埼玉県朝霞市の米軍基地跡地に国家公務員宿舎を建設予定！１００億円
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/70664.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/70665.jpg

自民、カルトの政策は企業団体の献金パワー順位だから。
民意関係なしｗ

谷垣:あー庶民？氏ねばいいじゃん

ＯＤＡばら撒き、国連分担金ｗ
どれだけ世界の財布なんだよ。国内のインフレすら整備されていないのに

あと、アメリカ様に遠慮して金利据え置き。
ユーロ一人勝ちだな。

加藤さんは大将だからはどうしたｗｗ

>>755
インフラだったｗ

兎に角、日銀金利上げろ。アメリカのポチやめろ。

とにかく手始めにミャンマーのＯＤＡから中止すべきだな

いつの間にか国民は消費税の倍増を受け入れる
　それが谷垣のハニーとラップ

谷垣はワインの会と蕎麦協会の役員だったよな
じゃあワイン税1000％と蕎麦税1000％から始めてくれ

なるべく物を買わないようにしましょうf^^;。
食事も家畜の餌のような豚丼・牛丼にしましょう

自民には絶対投票したくないな、谷垣のおかげで

公務員の給与って25兆くらいだろ？天下りはまた別にもらってるし
3割削れば消費税上げなくてもオッケーじゃん
民間とのバランス取れるし丁度いい

こいつが何を言っても中国様の指示としか思えなくなった。
恥ずかしい写真の件以来。

自民党支持者は金持ちだから税金たんまり払いたいらしいw

はい、支持率どん引き

給料は１０年続きで下がり続け、
残業代はネコババされ、
ただ働きを強要され、
正社員は首切られ、
派遣パートは社会保証保険も剥ぎ取られ、
景気上昇分は大企業の上層部と株主だけで山分け！
税金は上がりっぱなしで、
その上消費税１０％・・
　　　　　　っざけんなぁグォラ〜〜自民党はぶっつぶれろ！

徳政令とセットにすれば、
結構受け入れられるかもよ。
ローンやサラ金に苦しめられてる連中も
多少は消費に金を回せるようになるから。

天下り・特殊法人撲滅論者の安倍を選挙で全否定しておきながら
他方で増税にも反対する、どうしようもない愚民の巣だな。
挙げ句にもう自民には投票しない（≒民主党に投票する）とか抜かし始めてるし。

一生支離滅裂な選挙行動で自分の首締め続けてろ。

10％と煽っといて7％とかにおさめるんだろw

社保庁問題も解決せぬまま

ＴのＫＹぶりには、．．もう自民さようなら

消費税上げる前に政治家の予算削減しろ。
給料以外でも金かかりすぎだ。

人の懐をアテにするなよｗ

増加した予算がどのように使われるかなんて
シャホチョーの件をおもえば、想像に容易いねｗ

何勝手に消費税アップは避けられないような風潮作ってんだよ
その前にお前らの議員年金廃止とかすることいくらでもあるだろ
贅沢品を増税にするのならわかるが、食料品まで増税すると
どう考えても景気は悪化するし、ますます庶民の生活は苦しくなる

いいワインが飲みたくなったのか

もはや騙される国民なんていねぇよ
もうこれまでさんざん騙されに騙されて・・・

これで学習しなかったら本当のバカだよ

>>763
公務員の給与って25兆くらいだろ？天下りはまた別にもらってるし
3割削れば消費税上げなくてもオッケーじゃん
民間とのバランス取れるし丁度いい


給与だけならまだいい

こいつら、テメーの金じゃないものだから無駄な仕事を作って金を使う
特に､競争のように補助金を出しまくる
給付先から後でキックバックを受けるために

その額は全体で２０兆円は軽く越える

農作物輸入自由化→食費が今の半額に
固定資産税増、不動産譲渡税減、借り主重視の借地借家法改正→家賃が今の半額に


こうなったあとなら消費税１５％にしても文句ないよ。

ぜいたく品に増税を
物品税復活を望む
国会議員の乗る高級車などに税金２０％

おまえら、ばら撒きしろといいつつ、増税するなとは、
これいかに？
そんなトリック、野党の口先でしか不可能。

はい、地方のサービスは維持、
はい、高齢者じゃぶじゃぶ医療費けずるな、
はい、地方格差是正の公共事業ばら撒き再開、

で、増税するなとは？

公務員の給与、30%程度引き下げる必要性あり

>>780
天然Ｂ層を久々に見ました

ガラス張りの給与所得者の税率をこれ以上上乗せ徴収するのか。
税金払ってないばかりか国にたかってる奴、節税しまくってる奴から
等しく税を集めるには残念だがこれしかない。

ばらまきしなくていんじゃね？
問題は増税するにせよ、なぜそれが消費税なのかってこと。

公務員のボーナス全額カットの方向で

なんか工作員いるね
ご苦労様ｗ

>>774 同感。消費税上げる前に法人税上げろよ！！企業ばっか甘やかしやがって。なんなんだよこの国は。

普通に消費が冷え込むだけだろ。
他にやることやらんで筋が通らんことをやってるから叩かれるってこった。

税金を使う側に立つと、僅かばかりの良心は吹っ飛んでしまうものらしい
彼らは自分の財布が痛むような事はしない
苦しむのはいつだって国民だ

>>789
財務省様は
「どうせすぐに慣れるから大丈夫」
とたかをくくってますが？

ハニ垣死ね

自分達だけでなく、子供や孫の代にも影響すること。
横暴を許すな！

内閣は財務省傀儡…福田“操り人形”化に懸念も

増税シフト着々…サラリーマン悲鳴

福田政権に対する財務省支配が強まっている。
党役員や重要閣僚に、財務省出身の伊吹文明幹事長ら同省の息の掛かった政治家がズラリと並ぶ。
中央省庁と対決姿勢をとっていた安倍政権には冷ややかだった財務省も、
福田政権に歓迎ムード一色だ。同省が狙うのは、天下り規制の骨抜きや消費税増税…。財務省は高笑い、
サラリーマンが悲鳴をあげる「財務傀儡」政権となるのは間違いない。

　「なんだか財務省と話をしているみたいだ」

平均給料
公務員　　９００万円 ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　１６０万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

若者が、公務員のために働くことに嫌気が差し、時給７００円の派遣労働をボイコットした。
そこで活躍するのが外国人。時給７００円でも自国換算なら１０倍の時給７０００円、公務員の給料待遇の２倍近い高待遇。経済格差を縮まり、日本の製品も将来暴落。それでも公務員は、楽したいのだ。

次は消費税上げるぞ！！デモ？やってみな、チキン（臆病者）どもｗｗｗ

谷垣の消費税だけ１０％にしようぜ。

ヤバイ。福田ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ
福田ヤバイ
まず媚中。もう媚中なんてもんじゃない。超媚中
媚中とかっても
「朝日新聞記者２０人ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない
何しろ外務省チャイナ・スクールの親分。スゲェ！なんか愛国心とか無いの。靖国とか「美しい国」とかを超越してる。媚中だし超売国

しかも東アジア共同体目指してるらしい。ヤバイよ、東アジア共同体だよ
だって普通は東アジア共同体とか目指さないじゃん。お前の物は俺のもので日本の領海とかガス田だんだん盗まれていったら困るじゃん
どさくさで朝鮮にまでたかられるとか困るっしょ。 朝鮮にたかられて、竹島取られて、対馬までくれとか言われたらとか泣くっしょ
だから安倍とか売国しない。話のわかるヤツだ
けど福田はヤバイ。そんなの気にしない。売国しまくり。胡錦濤と並んでどっちが中国人かよくわかんないくらい媚中。ヤバすぎ
媚中っていうけど、もしかしたら国連重視かもしんない。でも国連重視って事にすると
「じゃあ、分担金滞納してる韓国ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる
あと超増税。消費税12パーセント。歩合で言うと一割二分。ヤバイ。高すぎ。一円玉でおつり数える暇もなく死ぬ。怖い
それに超猿似。超チンパンジー。それに超冷たい。フフンとか平気で鼻で笑う。フフンて。フリーザでも言わねぇよ、最近
なんつっても福田は父親が凄い。テロリストに屈するとか平気だし
うちらなんて拉致被害者とか、たかだか何人か帰ってきただけでタラップから降りてきただけで交渉が
上手くすすまないからイライラするけど、ジョンイルに対して怒りを感じたり、涙ながしたりするのに
福田は全然平気。被害者家族に向かって「あの髭黙らせろ」とか言い出す。凄い。ヤバイ
とにかく貴様ら、福田のヤバさをもっと知るべきだと思います
そんなヤバイ福田に協力しない議員とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ

＞「消費税率、１０％程度に引き上げる必要性あり」

公務員人件費、１０％程度に引き上げる必要性あり、が先だろｗ

天下りと特殊法人への無駄な歳出の６兆円を減らそうとしない時点で終わってるよなこの国

何早速自爆してるんだ、この馬鹿はｗ

>>796 それｲｲﾈ

こいつ等の頭の構造なんて、小学生以下だからなぁ。

バケツに水を溜めたいけど、穴が開いてて漏れる場合
穴を塞ぐ事を考えず、水道から出す水の量を増やす事を考える。

昨年、増税を叫んだせいで総裁選に敗れたはずの谷垣が
なんでまたしゃしゃり出てきているんだ？

消費税は何に使われた？
http://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm#c

　１９８９年４月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、
多くの国民はそれを信じ込まされました。しかし、この15年間に、健康保険本人の
医療費自己負担は1割から3割に引き上げられ、老齢年金の支給開始年齢も60歳から
65歳におくらされ、また介護保険制度の創設で、保険料の負担に加えて利用者負担
など、社会保障は衰退の一途。消費税導入が「福祉のため」ということが真っ赤な
ウソだったことがはっきりしています。

　１９９２年９月３日号の「週刊新潮」で、当時の加藤寛政府税制調査会長が、
「高齢化社会のためといわれ、われわれ税調もそう説明したが、本当はああ言えば
一般の人にわかりやすいから」と国民だましを告白しました。

　さらに、この15年間に消費税の税収は、１３６兆円ですが、同じ期間に大企業など
の法人三税は、相次ぐ減税と景気の低迷のなかで１３１兆円の税収減になっています。
まさに、消費税分が、そっくり法人税の税収減の穴埋めにされたのです。

マジで今までの消費税の使い道って何だったんだろうな('A`)

今後も変わりそうもないな

100万以上の買い物なら5%に落とすとかにしてくれ。
なら俺はおｋ

消費税アップは絶対に認めちゃだめだな。

アンケートを依頼されたら、断固反対を貫こうぜ！

引き上げの必要なんてまったくないだろｗ

税金の最たる無駄遣い、公務員人件費を削ればいいんだから。

一定の年収がある人たちの所得税を上げるのと特別会計減らすと公約に掲げれば
自民は勝てるのに何やってるだか

無駄な公務員の給料を減らせば、10%どころか消費税自体を
廃止できるわけだが。

とりあえず自民党員と自民議員が選挙区当選した地域だけ10％にして様子を見るのはどうだ

まず自分たちの給料の引き下げや、不正を正してから言うことじゃね？
自分たちの懐はなるべく痛めないようにして、国民から搾り取る。
あきれた民主主義国だw

福祉のための目的税にするのも危険なんだよな。福祉を口実に
どんどん税率上げる口実を作るから。だいたい今の腐った政府
だと、これまで福祉に使ってた金を他に流すだけで、元の黙阿弥に
なりそうだ。消費税アップで必要になる全省庁のシステムの
プログラム修正も随意契約だろう。

日本の財政支出の割合で見ると、元々欧米よりも福祉の割合が少ないだろ。
突出して多いのが公共投資。そしてアメリカよりも２倍以上の公務員給与だ。

>>785
消費税は，中立性において他の税よりも優れてゐる．他の税よりも経済活動にdistortionを
及ぼさないといふ利点があるから．勤労意欲や貯蓄意欲を阻害しないため，資源配分上の
非効率性は軽微だ．

第二に，年金財源としては，世代間の負担格差が不満の発生源になってゐる．もしも所得税が
財源となったならば，若年層の負担が増大し，年金問題への不満を増幅させてしまふことに
なるだらう．そのやうな不満を緩和しようといふ動機によって，消費税率の見直しの機運が
高まってゐるのである．

>>178
資源配分の効率性の観点から，対象品目別に税率を変へるのは，望ましい．
税を多くとっても経済活動への歪みが少なく，とりやすいところから
がっぽりとるのは効率的である．最適課税理論とは，さういふ論理である．

しかし，公平性の立場からのぜいたく品の税率を重くせよといふ主張には，賛同できない．
公平性を消費税に求めても，うまく機能しない．公平性を追求したいならば，所得税や資産税を
併用すべきであらう．

なんか消費税を上げれば自動的に税収増えるとか思ってるみたいだが、
消費が冷え込む可能性を誰も考えてないのか？
橋本政権の二の舞にならない保証があるのか？

ここで小泉さん待望論の登場ですよ！
小泉さんは消費税は上げないと名言していたし、郵政も民営化してみんな喜んでた。
やっぱり小泉さんじゃなければだめだね！
Ｘ　ＪＡＰＡＮのファンってのも好感持てるし♪

>>818
Ｘ　ＪＡＰＡＮって読み方を変えれば、「バツ日本」だぞ

財政赤字もﾃﾞﾌﾚ不況も良くなら無い訳だｗ
庶民増税分はすべて法人税や所得税の最高税率引き下げの穴埋めに使われて来たんだからな。
じゃあその法人税減税分を従業員に還元してるかと言えば逆に労働分配率を下げてる。
増えたのは害人株主に対する株主配当ｗ
だから何時まで経っても個人消費は上向かずﾃﾞﾌﾚが続いてる。
もっとも財務官僚に言わせるとﾃﾞﾌﾚ不況じゃ無いと国債の金利が高騰して
財政がｱﾎﾞｰﾝしちまうって事らしいが・・・
日銀が引き受ければイイじゃんと思うんだが・・・
つうかﾃﾞﾌﾚ不況がこのまんま続いてもｱﾎﾞｰﾝは避けられんでしょ。
名目ＧＤＰと税収を増やす方が重要でしょ？
庶民増税じゃなくって自然増収と言うカタチで。
つうか普通なら革命か政権交代が起きてるよな〜ｗ
プラザ合意以降、政府・日銀とマスゴミに騙され続けてる気がするよ。

＜すべては空虚な経済指標のために＞累計消費税額188兆円、法人税減税164兆円。消費税って誰の福祉目的税なのか？
http://ameblo.jp/warm-heart/archive-200708.html

「福祉のため」に使われず

＞　消費税は、“福祉のため”を口実に導入されました。しかし、導入後18年間を見ても、社会保障は
＞連続して改悪されてきました。
＞　導入後、国民が納めた消費税額は2007年度（予算ベース）では、約188兆円に達する見込みで
＞す。一方、同じ時期に法人三税（法人税、法人事業税、法人住民税）の税収が減った額の累計
＞は、約164兆円（同）に達する見込みです。
＞　福祉に使われなかった消費税の税収はどこに使われたか―。相次いで実施されてきた大企業
＞減税の財源や不況や大企業減税による税収減の穴埋めに使われてきました。

まだやってんのか。これが全て物語ってるだろ

消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について

財務省の消費税を上げる根拠
http://megalodon.jp/?url=http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/ph02/contents/08/body.html&date=20070708214430

カナダ　バンクーバーでGSTという５％というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html＜食料品＞
食料品にも Tax / GST と PST （両方とも消費税）が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です（食いモンでも嗜好品は課税）
＊カナダは日本より貿易黒字額と人口は少ない　物価の目安として、一般的な野菜（じゃがいも、にんじん、たまねぎ等）が100ｇ10円位からある。
平均的な給与も大雑把だが同じ先進国という事で、極端に違うという事はない。

イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税（消費税）の標準税率は、１７・５％と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴（逆進性）を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は０％、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども０％とゼロ税率です。　　＊イギリスは貿易赤字国

そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんなん
http://q.hatena.ne.jp/1172079904
他の先進国同様、消費者に関係ある一般的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/111.htm

政府は一体、何がしたいのかな？さらに市場（庶民に関する）から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えないね。一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示し
て、例外を注釈で書かないのかな？国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできないわな。

衣食住に関しては非課税。その他に関して高い消費税かければいい。

消費税増税がアナウンスされれば，短期的には，増税前の駆け込み行動で消費が増加する．
そして，税率改定直後には，消費が減少する．平年よりも消費が少ない分は，前期に消費が
前倒しされた効果に相当する．だが，数字の上では対前期比で消費が激減したやうにみえる
だらう．

消費税の増加で消費が減少するといふのは，イリュージョンにすぎない．
inter-temporal な消費行動に影響するのは，現時点の消費税の水準ではなく，将来の消費税
水準に関する予想である．もしも政府が，年々消費税を1%づつ上昇させるとアナウンスすれば
さうでない場合よりも消費は増加するだらう．この場合は，増税がむしろ消費を刺激するやうに
みえるが，さうではない．増税が，ではなく，増税への期待が，消費を刺激するのである．

まだサイフに穴があいています。新しい穴をあけている連中もいます。

はぁ、歳出削減が限界まで来てる？
国会議員の年金と給与には手をつけていませんが？
聖域作って、その部分は手をつけない様にしてるのバレてるぞ。

役立たずの政治家の人数と給料を減らせば無問題。

品目別に消費税率を多段階にするのは，資源配分上の観点から行ふならば，合理性がある．
余暇の代替財に対する税率を低くするか非課税にする一方で，余暇の補完財に対する税率を高めに
設定するならば，勤労意欲が促進されて人々の所得も増加する．すべての品目に同一の税率を課す
のではなく，余暇消費との代替の弾力性に応じて多段階の税率を設定することは正しい選択である．
（だが，政治上のさまざまな理由から採用されにくい）

だが，これを公平性の観点から実行してはならない．たとへば，ぜいたく品だから高税率に，
といふやうな観点で多段階税率を実行すれば，却って人々の負担増を招く結果になるだらう．

谷垣は立場が立場だから、経団連から闇献金でも貰ってるんじゃないの？

>>803
増税を主張してなかったら安倍ちゃんに勝てたとでも？

これから先、国は５年前10年前にお前らオヤジが
減税してもらったぶんの借金の返済を迫られるんだから、
行政サービスは先細りするのに増税、って流れは必然なんだよ。

これを回避する唯一の手段が安倍ちゃん流の公務員改革だったのに、
「失言問題」だの「政治とカネ（ただの領収書うんぬん）の問題」だの
小学生の学級会レベルの糾弾キャンペーンで安倍ちゃんを否定し、
代わりに出てきた反安倍ちゃんな政治家にもまたケチをつける。

要は、政治家に罪を押し付けて「自分は悪くない！自分は善良な庶民だ！」って
自分自身に言い聞かせることさえできれば、それで満足なんだろ？

>>829
理屈はどうでもいいんだ。
税金を上げる奴は許せん。
住民税とかどれだけ上がったと思ってんだ。

>>一定の年収がある人たちの所得税を上げるのと特別会計減らすと公約に掲げれば
自民は勝てるのに何やってるだか


それよか、みんな、特別会計という官僚の「打出の小筒」を知らなさ過ぎる
それによる何１０兆円にものぼる無駄遣いを知らなさ過ぎる

谷垣が総理になれない理由なんて簡単
顔がインチキくさい
それだけの話

自販機のジュース一本いくらになんのよ

>>832
C3PO＝ロボット

一般会計でなく特別会計を議論してからの事だろ
削れないんじゃなく、既得権益を失いたくない
からだろ。特別会計をどうにかしろよ

間違いなく、庶民を頃しにかかってるな・・・ｗ

ころされる前に、ころしてやるよ

谷垣の裏金調べろよ。役立たずマスごみ

こんな苦情は何処に文句言ったらいいの？
文句があるけど分からないので言われるがまま

先に宗教団体を何とかしろよ

>>839　省庁、内閣府HP、知り合い議員

弱者救済しろって、代表質問中
谷垣寝てんじゃねーよ。古賀も自民に返り咲いたからって調子づいてんじゃねー

食い物だけでも非課税にしろよ・・・
人がどんどん死んでいく国に繁栄はないぜ？

　こ　れ　で　福　祉　が　欧　州　レ　ベ　ル　に　な　り　ま　す　

メンバーのほとんどが同じなのに
安倍が消えて麻生も去って，谷垣が入っただけで，こんなにも
本格政権らしくみえるものなんだな．

公務員・特殊法人・宗教法人にしっかり手を入れて
取っぱくれなく、でもなおかつ足りないのならしょうがない納得もするが
なーんもやってない聖域だらけなのになにを言うかこの馬鹿は
お勉強だけできてもダメダメな世襲議員はなにをやってもダメ
支那へのごますりだけはお上手なのかな

>「（歳出を）削ることももう胸突き八丁にきている」
ウソつけ。
今でも独立行政法人の理事長とかセンチェリーとか運転手付で乗ってるぞ。
赤字垂れ流しで退職金も山盛りだ。
議員定数削減とか特別な人に分配している金とか削減はまだまだできる。

どうせやるなら消費税率200％でいいよ、日本から脱出するから！

現在の５％でも十分に取っている
日本の消費税は生活必需品に対する軽減税率もないし、それ以外でも広範なものに対して消費税を取りまくっているからな

何が１０％だふざけんな。
むしろ、衣食住にかかる税金は０にしろ。
足りない分は、特別会計からまわせ。

>「（歳出を）削ることももう胸突き八丁にきている」

訳「公務員改革はしません」
氏ね谷垣。
安倍帰ってきてくれ！！！！！！

だから、宗教法人と893と部落民の金持ち(脱税しまくり)の足を
掴んで逆さまに振ってから言え、そういう台詞は！

議員の公用車なんてSWIFTでいいだろ
ミニパトだってそうなんだから

国会議員と役人減らせば歳出削減はできる。その前に谷垣の選挙区だけ
消費税１００％かな。

道路関係のヤツは昼間から酒飲んで働いてるし
水道関係のヤツはすることないから一日中プレステしてるよ
それが独立行政法人のお仕事

谷垣って、自分の政治資金の公開は相当拒否してるらしいな。

何だこの、ガキ以下なペテン師は

>>851
あほか。
だから消費税増税なんだろ。

>>856 馬鹿か不正議員やＢや宗教法人からとれよ。
面倒だから消費税でいいやってｗ甘いんだよ。

胸突き八丁の割には、法人税減税には積極的だな、おいｗ
もう騙されるかよ屑が。

>>837
通報しません

胸突き八丁じゃなくて口八丁ってとこだな

小泉改革（笑）
庶民の天変地異だろｗ炎天で騙されるババアが支持ｗ

自民のなかではトップの首すげかえただけで「国民の怒りはおさまった」ことになってんのか？
おめでてぇんだな

都市基盤整備機構ってのもあるな。
２１世紀にもなって、まだ都市基盤の整備もしてなかったのかって話だ。
ほかにも、訳わからん独立行政法人があるからな。
ほとんど役人の退職金準備機構になっている。
独立行政法人は寄生退職金捻出法人とかに改名すればいいと思う。

公務員改革が先だよ

官僚支配はお断り

国会中継見てたけど、F総理の答弁では具体的な数字がなく公務員改革はむりそう。
官僚の作った文章で回答してたようだ。官僚バンザイだろうね。逆もどりで古い自民党
になってる。二回さんや古河さんは寝てるし。期待できない。

>>865

2F寝てる場合か？

★二階氏関連団体が記載漏れ　事務所の無償提供で★

　自民党の二階俊博総務会長の後援会など４つの政治団体が、二階氏が所有する和歌山県御坊市の建物を事務所として無償提供されていたのに、政治資金収支報告書に記載していなかったことが２０日、分かった。

　二階氏の事務所などによると、後援会の「二階俊博新風会」など２団体は、少なくとも２００２年から４年間、二階氏が代表を務める自民党和歌山県第３選挙区支部など２団体は少なくとも０３年から３年間、主たる事務所を無償提供されていた。

　土地は二階氏の妻の所有だった。

　政治資金規正法は、政治団体が事務所を無償提供された際は、家賃相当分を寄付として政治資金収支報告書に記載することを規定しているが、二階氏関連の４団体は記載していなかった。二階氏の事務所は「報告書を訂正したい」としている。

- 07/09/20 | 共同通信配信NEWS | 3 view

貰った不動産を資産公開せずに「借りてるだけ」で逃げてるのは
福田。

http://www41.atwiki.jp/dainihon/

金持ちの所得税 大企業の法人税も上げろ！

★福田内閣早くもカネ疑惑…渡海文科相が寄付金授受 ★

　福田内閣に、早くも閣僚の政治とカネの疑惑が浮上した。

　初入閣を果たした渡海紀三朗文部科学相が代表を務める自民党兵庫県
第１０選挙区支部（同県加古川市）が、渡海氏が立候補した総選挙の公示日当日や
前日に同県内の建設会社から寄付金計２００万円を受けていたことが２７日、分かった。
同社はこれと近い時期に国から工事を受注していた。

　公選法は、国と契約関係がある企業と国政選挙の候補者との寄付金の授受を
禁じている。
　渡海氏は２７日、記者団に「公選法違反との認識は持っていない。
（疑惑が生じているのは）不本意なので、返金したほうがいいだろう。きちんと説明させて
いただく」と語った。

　同支部の政治資金収支報告書によると、この建設会社は、総選挙の公示日当日の
０３年１０月２８日に１００万円、次の総選挙の公示日前日だった０５年８月２９日に
１００万円を同支部に寄付していた。いずれの選挙にも渡海氏は立候補し、当選した。

　建設会社は、０３年１０月には国土交通省が発注した約２億７０００万円の工事を契約。
０５年６月には、同省と神戸市の護岸補修工事を契約した。

　福田首相は閣僚に「疑念が持たれた場合は自ら説明責任を果たしてもらいたい」と
しているが、渡海氏は国民の納得できる説明ができるのか。

とりあえず、特別会計の随意契約は徹底的に調査すべきだな。
国政調査権を得た民主党には、徹底的にやってもらいたい。

応能負担が基本なんだからーーー
まず大企業の法人税あげろーーー
増益してんだろ？
中小企業には、配慮おながい

まあ、増税を口にできるタイミングは福田内閣にかわった瞬間の
今しかないな。安倍内閣の間じゃ無理だった。

税金の足りない分は円天でどうにかしろ！

無駄使いどころか
国民から騙し取って
足りなくなったから欲しい欲しいって
餓鬼かゴミども
その前にやることが山ほどあるだろうが
この意味がわかんないなら
谷垣は明日朝６時に首吊って昇天してくれ

http://tv.be-to.com/jlab-live/s/71124.jpg

谷垣政調会長　就任7日目にして

さわやかに、歳出削減ギブアップ宣言！！

○構造的スタグフレーションの仕組み

�@配当を厚く、経営者と株主が利益をほとんど取って、
社員の給料は据え置きか、下げ。
↓
�A株主や経営者は、利益をそのまま株や土地や先物に金を回す。
↓
�B土地や食料や石油などは値上がり。
↓
�Cこうして永遠に社員に還元されずに�@に戻って永遠にループ

景気良くすること考えろよ

【衆議院選惨敗確定】

谷垣みたいな尻つぼみ野郎が要職についたら税収増やすしか考えられないんだから、消費税上げると言い出すに決まってんだろ。

ザルにいくら水貯めようとしたって無駄。水圧上げても出しただけこぼれるだけ。

一体何に金が掛かってるんだ？

特別会計をなんとかしろ！話はそれからだ。

>>883
これから新しくかけるんだよｗｗｗどう考えても新しい利権が欲しいんだろ？
何十兆円も増税なんて、多すぎる。

官僚の小遣いが減ってきたから、増やさないとやばいってか。


死ね。

【税制】法人税軽減で一致　政府税調が政策減税を検討[10/2]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191362764/

なんで、公務員に甘い汁を吸わせるため増税に応じなけりゃならないの？

あらゆる面で物価が高騰してるんですけど、消費税UPですか、そうですか

とりあえず、カーボン・ニュートラルなどと虚偽の売り文句をしてるバイオ燃料の導入を止めろ
食料自給率40%が何間抜けなこと言ってんだ
しかも、フランスから輸入じゃ意味ねーだろカス
こんなくだらねーもんに荷担して、小麦や大豆の価格押し上げてんじゃねーよ

>>879
短期的な景気対策よりも，長期的に日本経済の足腰を強くする策を講じることが大切だ．
構造改革路線とはさういふことである．税制もまた，持続的な経済成長に有利なものを
初期時点で採用することが重要なのだ．
長期的な経済成長率の1%の差異が積み重なれば，100年後には2.7倍の所得の差になる．
短期的な景気対策に目が眩んで，租税システムの転換のチャンスを失へば，
100年後の日本は低所得国に転落してしまふかもしれぬ．

現在の展開・・・馬鹿自民党議員は下野する事を見越して、一部民主党議員に

特別会計の整理・合理化をしないよう、裏工作に励んでいる。

増税→でも破綻→国民(涙目)→難民(リアルに)

とりあえず、これ読んでおこう。


マンガ　『官僚天国日本破産』　石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4790101304/
￥ 1,020 （税込）
10点の新品/ユーズド商品を見る： ￥ 404より

ｵﾜﾀ

国会議事堂、首相官邸、公務員宿舎、海外にある日本の大使館。
都道府県の各庁舎。

土地も建物も全部売却して、仮設住宅に移転しろ。
そうすりゃ、税率なんて上げなくてもすむ。
なお、税金のムダ遣いを禁止するため、
夏場に室内温度が２８度を下回った場合、地下に埋設した１０キロトンの
爆弾が自動的に爆発するようにすること。
死亡した職員には、見舞金として２千円札２枚を支給。

代表質問で官僚の天下りと独立行政法人の無駄遣いに話が及んだら
すげえ顔で睨み付けてたなｗｗｗ
この男は本当に官僚の代理であの席に座ってるだけなんだな

こいつは消費税しか頭にないのか

削れないのじゃなく削りたくないだけだろ。

少なくとも人件費が高すぎ。

この屑野郎福田の後釜狙ってやがるんだろうなぁ