【集団自決問題】 沖縄県知事 「旧日本軍の関与は隠せない事実」…１２万人集まり、教科書検定意見撤回求める県民大会★２
★意見撤回求め12万人集会＝知事「軍は関与」－集団自決の教科書検定問題・沖縄
・高校日本史の教科書検定意見で沖縄戦の集団自決に日本軍の強制があったとする記述が
削除された問題で、検定意見の撤回を求める県民大会が29日、沖縄県宜野湾市の海浜公園で
開かれた。会場周辺も含め、約12万人（主催者発表）が参加した。仲井真弘多知事は「軍の関与は
隠せない事実」と強調。高校生や沖縄戦の生存者も壇上で抗議の声を上げた。
県内の集会では、1995年の米兵による少女暴行事件に抗議した大会を上回る規模。3月に
検定意見の内容が明らかになった後、見直しを迫る機運が高まっていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070929-00000107-jij-soci
※元ニュース・関連スレ
・【社会】「集団自決、強要でない」とする動きに、「誰が伝えても天皇の軍隊命令だ」と平和ネットがシンポ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119292030/
・【沖縄戦】「ウソをつき通してきたが…」 "日本軍の命令で自決"、実は創作 渡嘉敷島集団自決で、初証言★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156677788/
・【集団自決問題】 山崎拓氏 「大戦、沖縄県民が最も犠牲を払った。日本再建はその上にあることを考慮して」…文科相に検定見直し要請へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191053159/
・【教育】 「もし自分の彼氏が殺され、後で『殺しはなかった』と言われたらどう思う？」…先生ら、新聞読まぬ子にも“集団自決問題”解説
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190952087/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191056047/
・高校日本史の教科書検定意見で沖縄戦の集団自決に日本軍の強制があったとする記述が
削除された問題で、検定意見の撤回を求める県民大会が29日、沖縄県宜野湾市の海浜公園で
開かれた。会場周辺も含め、約12万人（主催者発表）が参加した。仲井真弘多知事は「軍の関与は
隠せない事実」と強調。高校生や沖縄戦の生存者も壇上で抗議の声を上げた。
県内の集会では、1995年の米兵による少女暴行事件に抗議した大会を上回る規模。3月に
検定意見の内容が明らかになった後、見直しを迫る機運が高まっていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070929-00000107-jij-soci
※元ニュース・関連スレ
・【社会】「集団自決、強要でない」とする動きに、「誰が伝えても天皇の軍隊命令だ」と平和ネットがシンポ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119292030/
・【沖縄戦】「ウソをつき通してきたが…」 "日本軍の命令で自決"、実は創作 渡嘉敷島集団自決で、初証言★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156677788/
・【集団自決問題】 山崎拓氏 「大戦、沖縄県民が最も犠牲を払った。日本再建はその上にあることを考慮して」…文科相に検定見直し要請へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191053159/
・【教育】 「もし自分の彼氏が殺され、後で『殺しはなかった』と言われたらどう思う？」…先生ら、新聞読まぬ子にも“集団自決問題”解説
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190952087/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191056047/
|
|
|
2 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:37:04 ID:zdq4VwET0
165 ：名無しさん＠八周年：2007/09/28(金) 22:18:12 ID:5f2ofE/+0
【ばぐ太る】
形容詞：ばぐたる
２４時間不眠不休で動き続けるさまをさす
用法例：
あいつばぐたってる。うちのマシンはばぐたっている。
参考：最近15日間の時間別スレ立て状況、1年間の日別スレ立て状況
http://hauu.cc/newsplus/r9.shtml
386 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 17:25:13 ID:9ZAEvUKN0
この半年で、１月２１日、６月１０日、７月１５日
の３日はばぐたがスレ立てしてないんだ。
６月１０日は時の記念日なので、
１月２１日か７月１５日を
「ばぐたの日」にしようと思うんだ。
みんなはどっちがいい？
意見くれないか？
【ばぐ太る】
形容詞：ばぐたる
２４時間不眠不休で動き続けるさまをさす
用法例：
あいつばぐたってる。うちのマシンはばぐたっている。
参考：最近15日間の時間別スレ立て状況、1年間の日別スレ立て状況
http://hauu.cc/newsplus/r9.shtml
386 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 17:25:13 ID:9ZAEvUKN0
この半年で、１月２１日、６月１０日、７月１５日
の３日はばぐたがスレ立てしてないんだ。
６月１０日は時の記念日なので、
１月２１日か７月１５日を
「ばぐたの日」にしようと思うんだ。
みんなはどっちがいい？
意見くれないか？
3 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:37:21 ID:BW2WsLXs0
沖縄県って日本語の読み書きが出来ない人ばかりだってホント？
10万人が本当かどうか分からんが
少なくともあの集まった連中全員が沖縄県外に本住所を持つんだろうなあ
少なくともあの集まった連中全員が沖縄県外に本住所を持つんだろうなあ
来月の朝生は、これでもやれよ。
ガッツリ政治や経済のこと議論したって、(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈーんだよ。
ガッツリ政治や経済のこと議論したって、(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈーんだよ。
6 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:38:29 ID:83rTG9520
沖縄叩きのスレになると予言
7 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:39:24 ID:uyB8WGkpO
沖縄もアサヒるのか
8 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:39:34 ID:djfFNJlX0
9 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:39:46 ID:mXNQkJQ50
そもそも、教科書から削除する理由は、すべての集団自決が軍によって強制された
ものではないという事実があったからでは？
自発的に自決した住民もいたからでは？
今の記述では、全て軍が強制したかのごとく書かれているので、
それを正しく修正することになぜ反対するのか意味不明ですな。
ものではないという事実があったからでは？
自発的に自決した住民もいたからでは？
今の記述では、全て軍が強制したかのごとく書かれているので、
それを正しく修正することになぜ反対するのか意味不明ですな。
10 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:41:02 ID:q18UbFVG0
戦争に負けるということはこいうこと
地上戦になれば こうなるのは当たり前
制空権取られれば 大空襲 原爆投下
それと軍部の関与を言い出して、特別枠扱いするな。
広島にしてもだけどね
地上戦になれば こうなるのは当たり前
制空権取られれば 大空襲 原爆投下
それと軍部の関与を言い出して、特別枠扱いするな。
広島にしてもだけどね
11 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:41:47 ID:GEyZLGJC0
わかったから証拠を出せよ
12 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:42:15 ID:Y9F+pvxi0
戦陣訓「生きて虜囚の辱めを受けることなかれ」
東條英機は自決できず、生きて虜囚の辱めを受けることを選択しました。
東條英機は自決できず、生きて虜囚の辱めを受けることを選択しました。
13 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:42:20 ID:wHau34eI0
沖縄は基地の為に必要でこいつらはイラネ
死んでくれ
死んでくれ
14 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:42:35 ID:YjfnnNbk0
おまえらアホだな。随分ピンボケしてんな
15 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:43:22 ID:odjrhaxi0
俺は沖縄から有明のコミケや甲子園での阪神戦、鈴鹿のＦ１観戦など
大規模なイベントへは何度も行ってるのだが、１２万人ってのは絶対ウソだな。
せいぜい２万人少々ってところだろ。
それにしても売国奴うぜぇ。
大規模なイベントへは何度も行ってるのだが、１２万人ってのは絶対ウソだな。
せいぜい２万人少々ってところだろ。
それにしても売国奴うぜぇ。
16 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:43:50 ID:WOc8eCWE0
日本軍て言うからおまえらにわかりづらいんだよ
本土の軍人、ていえばわかりやすいだろう
本土の軍人、ていえばわかりやすいだろう
17 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:44:30 ID:k0aMT5OZ0
「沖縄の地上戦を生き延びて」（2005年8月15日朝日新聞社/滋賀）：
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲（うえず）清さん（66歳）が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、１個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。
民間人で組織された沖縄防衛隊（軍属）には手榴弾が渡されていたんだよ
で、末端の民間人は楽に死ねるように小銃や手榴弾や毒薬を欲した
家族などへの手榴弾の流出は必然だよ
で、沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う？
な あ 、 ど う 思 う ？
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲（うえず）清さん（66歳）が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、１個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。
民間人で組織された沖縄防衛隊（軍属）には手榴弾が渡されていたんだよ
で、末端の民間人は楽に死ねるように小銃や手榴弾や毒薬を欲した
家族などへの手榴弾の流出は必然だよ
で、沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う？
な あ 、 ど う 思 う ？
18 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:44:37 ID:Dc+q8N7u0
－－集団自決を軍命令とした経緯は
「何とか援護金を取らせようと調査し、（厚生省の）援護課に社会局長もわれわれも
『この島は貧困にあえいでいるから出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の人は
泣きながらお願いしていた。でも厚生省が『だめだ。日本にはたくさん（自決した人が）いる』
と突っぱねた。『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、
厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/article/22/
「何とか援護金を取らせようと調査し、（厚生省の）援護課に社会局長もわれわれも
『この島は貧困にあえいでいるから出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の人は
泣きながらお願いしていた。でも厚生省が『だめだ。日本にはたくさん（自決した人が）いる』
と突っぱねた。『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、
厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/article/22/
19 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:44:47 ID:Vazh/PN70
20 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:44:51 ID:R1pYu9KH0
沖縄人 論理的に考えようよ
沖縄の地理的重要性を考えようよ
沖縄が戦地になるのは日本軍のせいではないんだよ
米国が覇権を維持するのに君達の土地がどうしても必要なの。
スエズ運河や紅海の入り口で紛争が絶えないでしょ？
シンガポールはなぜマレーシアから独立したの？
ミャンマーはなぜ軍事政権が圧制をしけるの？
朝鮮半島はなぜ分割されているの？
なぜ台湾は一つの中国であいまいな民主主義の主権のない地域なの？
米国と中国やロシアが争っているの
君達の土地も宿命的な場所にあるの
日本の責任ではないの
沖縄について日本が責任を負おうと先の戦争も戦って、そして負けたの
だから沖縄にも朝鮮半島の分断にも日本は何もできないの
沖縄の地理的重要性を考えようよ
沖縄が戦地になるのは日本軍のせいではないんだよ
米国が覇権を維持するのに君達の土地がどうしても必要なの。
スエズ運河や紅海の入り口で紛争が絶えないでしょ？
シンガポールはなぜマレーシアから独立したの？
ミャンマーはなぜ軍事政権が圧制をしけるの？
朝鮮半島はなぜ分割されているの？
なぜ台湾は一つの中国であいまいな民主主義の主権のない地域なの？
米国と中国やロシアが争っているの
君達の土地も宿命的な場所にあるの
日本の責任ではないの
沖縄について日本が責任を負おうと先の戦争も戦って、そして負けたの
だから沖縄にも朝鮮半島の分断にも日本は何もできないの
お前らさ・・・
第二次大戦では日本はナチスと同盟組んでたんだぜ？
まともなことやってるわけないだろう・・・
ナチスは酷いことをした、と非難できるような立場ですらないんだ
同盟組んで同じことやってたんだから。
ナチスは民族浄化で大量虐殺、かたや日本は中国人・朝鮮人を大量虐殺
人体実験もナチス・日本ともに行ったんだ
731部隊で検索してみなさい
そんな日本がまともだったわけがないだろう
第二次大戦では日本はナチスと同盟組んでたんだぜ？
まともなことやってるわけないだろう・・・
ナチスは酷いことをした、と非難できるような立場ですらないんだ
同盟組んで同じことやってたんだから。
ナチスは民族浄化で大量虐殺、かたや日本は中国人・朝鮮人を大量虐殺
人体実験もナチス・日本ともに行ったんだ
731部隊で検索してみなさい
そんな日本がまともだったわけがないだろう
22 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:45:27 ID:mBLuX+jk0
92 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/06/23 16:35 ID:SyaR21s9
海軍司令官 大田実少将の最後の電文
沖縄県民の実状に関しては、県知事より報告せらるべきも、県にはすでに
通信力なく、第三十二軍指令部又通信の余力なしと認めらるるに付、本職、
県知事の依頼を受けたるにあらざれども、現状を看過するに忍びず、之に
代って緊急御通知申し上ぐ。
沖縄島に敵攻略を開始以来、陸海軍方面とも防衛戦闘に専念し、県民に関
しては殆んど顧みるに暇なかりき。然れども、本職の知れる範囲においては、
県民は、青壮年の全部を防衛召集に捧げ、残る老幼婦女子のみが、相次ぐ
砲爆撃に家屋と財産の全部を焼却せられ、わずかに身をもって、軍の作戦
に差し支えなき場所の小防空壕に避難、尚，爆撃下（不明）、風雨にさらされ
つつ乏しき生活に甘んじありたり。
しかも若き婦人は率先軍に身をささげ、看護婦、炊事婦はもとより、砲弾運
び、挺身斬込隊すら申出る者あり。所詮、敵来りなば老人子供は殺さるべく
婦女子は後方に運び去られて毒牙に供せらるべしとて、親子生き別れ、娘
を軍営門に捨つる親あり。
看護婦に至りては、軍移動に際し、衛生兵すでに出発し、身よりなき重傷者
を助けて（不明）、真面目にして一時の感情にはせられたるものとは思はれ
ず。更に軍において作戦の大転換あるや、自給自足、夜の中にはるかに遠
隔地方の住民地区を指定せられ、輸送力皆無の者、黙々として雨中を移動
するあり。
之を要するに、陸海軍沖縄に進駐以来、終始一貫、物質節約を強要せられ
て、ご奉公の（不明）を胸に抱きつつ遂に（不明）ことなくして、本戦闘の末期
と沖縄島は実状形（不明） 一木一草焦土と化せん。糧食六月一杯を支ふる
のみなりと謂ふ。沖縄県民かく戦えり。
県民に対し後世特別の御高配を賜らんことを。
海軍司令官 大田実少将の最後の電文
沖縄県民の実状に関しては、県知事より報告せらるべきも、県にはすでに
通信力なく、第三十二軍指令部又通信の余力なしと認めらるるに付、本職、
県知事の依頼を受けたるにあらざれども、現状を看過するに忍びず、之に
代って緊急御通知申し上ぐ。
沖縄島に敵攻略を開始以来、陸海軍方面とも防衛戦闘に専念し、県民に関
しては殆んど顧みるに暇なかりき。然れども、本職の知れる範囲においては、
県民は、青壮年の全部を防衛召集に捧げ、残る老幼婦女子のみが、相次ぐ
砲爆撃に家屋と財産の全部を焼却せられ、わずかに身をもって、軍の作戦
に差し支えなき場所の小防空壕に避難、尚，爆撃下（不明）、風雨にさらされ
つつ乏しき生活に甘んじありたり。
しかも若き婦人は率先軍に身をささげ、看護婦、炊事婦はもとより、砲弾運
び、挺身斬込隊すら申出る者あり。所詮、敵来りなば老人子供は殺さるべく
婦女子は後方に運び去られて毒牙に供せらるべしとて、親子生き別れ、娘
を軍営門に捨つる親あり。
看護婦に至りては、軍移動に際し、衛生兵すでに出発し、身よりなき重傷者
を助けて（不明）、真面目にして一時の感情にはせられたるものとは思はれ
ず。更に軍において作戦の大転換あるや、自給自足、夜の中にはるかに遠
隔地方の住民地区を指定せられ、輸送力皆無の者、黙々として雨中を移動
するあり。
之を要するに、陸海軍沖縄に進駐以来、終始一貫、物質節約を強要せられ
て、ご奉公の（不明）を胸に抱きつつ遂に（不明）ことなくして、本戦闘の末期
と沖縄島は実状形（不明） 一木一草焦土と化せん。糧食六月一杯を支ふる
のみなりと謂ふ。沖縄県民かく戦えり。
県民に対し後世特別の御高配を賜らんことを。
23 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:45:32 ID:qUnUzYca0
コピペはあまり繰り返すなよ。
どっち派にしてもうざい。
24 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:46:05 ID:D1TJEkMH0
未だに集団自決神話を信じている人がいることにショックを受けた！
25 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:46:08 ID:qx2VXFHA0
２ちゃんねらーってほんと屑ばっかだな。
お前らひきこもりって本当に頭悪い上に洗脳されやすいから困る。
お前らひきこもりって本当に頭悪い上に洗脳されやすいから困る。
＞>>892
＞詭弁だな。銃を脅しに使わないのであれば、銃を持っていることと命令に従うこととは
＞無関係。
＞キミは、警官は銃を持ってるから、撃たれちゃかなわんと思って従うんだ。ふ～ん。
＞どんなイジメられっ子だ。
＞
＞自決をせまる兵士がいても、キミと違って常識があれば、そんな命令は違法である
＞ことは分かる。従わない民間人を撃ち殺していいわけないし。
では、君にはぜひミャンマーにでも行って、デモ隊と軍の間に立ちふさがって
軍に向かって「暴力はやめろ！」と叫んできてくれ。
＞詭弁だな。銃を脅しに使わないのであれば、銃を持っていることと命令に従うこととは
＞無関係。
＞キミは、警官は銃を持ってるから、撃たれちゃかなわんと思って従うんだ。ふ～ん。
＞どんなイジメられっ子だ。
＞
＞自決をせまる兵士がいても、キミと違って常識があれば、そんな命令は違法である
＞ことは分かる。従わない民間人を撃ち殺していいわけないし。
では、君にはぜひミャンマーにでも行って、デモ隊と軍の間に立ちふさがって
軍に向かって「暴力はやめろ！」と叫んできてくれ。
旧日本軍が絶対悪だったのは事実なんだからしょうがない。
有事の際、沖縄の防衛は大変そうだな。
有事の際、沖縄の防衛は大変そうだな。
お前ら、
これが事実
↓
東条英機らはミッドウェー海戦で、日本の負けが決まったというのに
日本が降伏すれば罰せられるのは自分たちだからと
「一億総玉砕」とキャンペーンを打ち、日本国民を戦争にかりだした
原爆が落とされる前に降伏すべきだったというのに自分たちの保身のため降伏しなかった
原爆で犠牲になった人々も、「玉砕」のため戦争にかりだされた多くの人々も
東条らＡ級戦犯が生き残るための生贄とされた
それでも当然戦局を打開することはできず日本敗戦
「敵兵に捕まる生き恥を晒すなら、日本軍人は自ら死を選ぶべきである」と教育した当の
東条英機は自決すらせず、生き恥を晒したまま処刑された
これが事実
↓
東条英機らはミッドウェー海戦で、日本の負けが決まったというのに
日本が降伏すれば罰せられるのは自分たちだからと
「一億総玉砕」とキャンペーンを打ち、日本国民を戦争にかりだした
原爆が落とされる前に降伏すべきだったというのに自分たちの保身のため降伏しなかった
原爆で犠牲になった人々も、「玉砕」のため戦争にかりだされた多くの人々も
東条らＡ級戦犯が生き残るための生贄とされた
それでも当然戦局を打開することはできず日本敗戦
「敵兵に捕まる生き恥を晒すなら、日本軍人は自ら死を選ぶべきである」と教育した当の
東条英機は自決すらせず、生き恥を晒したまま処刑された
29 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:47:48 ID:HNTkF+Vi0
今の、親殺しやら子殺ししが起こる社会より、まっとうだったろうに
それより、自決した方がマシと思わせる、国際法違反のアメリカの
空襲等に吠えろ！
それより、自決した方がマシと思わせる、国際法違反のアメリカの
空襲等に吠えろ！
30 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:48:20 ID:phTR5b1q0
当時の沖縄の長だった人が、こう証言しているんだがなw
「厚生局に、軍命だったら、給付金が下りますよといわれた」ｗ
「厚生局に、軍命だったら、給付金が下りますよといわれた」ｗ
31 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:48:34 ID:1TuCSuTN0
32 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:48:37 ID:zu32YrKa0
軍が組織として自決を命じたということと、
一部軍人が上官の指示も無しに、
勝手に行動したということとは明らかに違う。
前者は軍の意思の問題と言えるが、
後者は軍の管理監督責任の問題になる。
真実を明らかにするには、そういうところまで掘り下げる必要がある。
33 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:48:44 ID:R1pYu9KH0
沖縄人、仮に日本の教科書に日本軍が強制したって載せて日本人が勉強したってさ
君らの土地は、戦地になる可能性が高い場所なの
これは日本人の意思ではコントロールできないの
君らの土地は、戦地になる可能性が高い場所なの
これは日本人の意思ではコントロールできないの
34 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:48:45 ID:mBLuX+jk0
軍の命令は嘘だったという証言が一つ出たからと言って、
軍の命令が一つもなかったという証拠にはならんだろ。
集団自決は事実で、そこに軍の関与があったことを否定するのは難しい。
軍の命令が一つもなかったという証拠にはならんだろ。
集団自決は事実で、そこに軍の関与があったことを否定するのは難しい。
沖縄はぱっぱと独立すれば？
36 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:49:05 ID:BnwhZPu30
現在でも高官政治屋や役所や警察などで国民虐待が日常茶飯事なのに、
混沌と混乱の中、国民は軍部より虐待を受けていたことは
推察するに余りあるよ！
混沌と混乱の中、国民は軍部より虐待を受けていたことは
推察するに余りあるよ！
37 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:49:43 ID:ZSU+05yN0
38 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:50:04 ID:ZCaTOf4x0
もしも第二次大戦で日本・ナチスの同盟が勝利していたら？
それを考えてみろよ
世界は民族浄化を称す殺戮が合法的に行われる狂った世界になっていた。
日本は正義の味方ではなく、ナチスと同盟を組み、民族虐殺を行っていたんだ。
もし、第二次大戦でナチス・日本が勝っていたら？
真剣に考えるまでもなく、狂った世界がなっていたことは疑うべくもない。
それを考えてみろよ
世界は民族浄化を称す殺戮が合法的に行われる狂った世界になっていた。
日本は正義の味方ではなく、ナチスと同盟を組み、民族虐殺を行っていたんだ。
もし、第二次大戦でナチス・日本が勝っていたら？
真剣に考えるまでもなく、狂った世界がなっていたことは疑うべくもない。
40 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:50:29 ID:Y5XjleqE0
命令はどこに行った沖縄土民ども
42 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:50:46 ID:k0aMT5OZ0
>>34
軍の命令だったという具体的な証言も証拠もんばいんだよ
で、沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う？
軍の命令だったという具体的な証言も証拠もんばいんだよ
で、沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う？
43 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:51:06 ID:Y9F+pvxi0
国家を構成するものは指導部だけではない。
国家を国家として成り立たせる国民の視点に立つことも当然必要。
したがって、当時の日帝の執政により、いかに国民が抑圧されたかを歴史として学ぶことは必須。
国家を国家として成り立たせる国民の視点に立つことも当然必要。
したがって、当時の日帝の執政により、いかに国民が抑圧されたかを歴史として学ぶことは必須。
>>32
軍は政府から権威と権限を与えられ、殺傷を目的として暴力を行使することを
正当化されている組織なわけで、その暴力を御することができず、自国民を
殺傷することに使ってしまった時点で十二分に責任が生じる。
軍は政府から権威と権限を与えられ、殺傷を目的として暴力を行使することを
正当化されている組織なわけで、その暴力を御することができず、自国民を
殺傷することに使ってしまった時点で十二分に責任が生じる。
ゼロ戦でカミカゼやったり、竹やり訓練してた国が自決するわけねーじゃねーか。
少なくとも今のパレスチナみたいに敵を巻き添えにする事考えるだろう。
少なくとも今のパレスチナみたいに敵を巻き添えにする事考えるだろう。
46 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:52:53 ID:cV5ao66n0
47 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:53:18 ID:eFXZkaa80
反日沖縄なんていらんだろ
とっとと独立しろ
とっとと独立しろ
48 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:53:51 ID:2M6hMKNG0
つーか
旧軍の関与はあった。しかし教科書には記載しない。
学校で教えるならチミらの責任の基に勝手にやってよろしい。と
政府が表明すればよいw
つまり教育の責任を教師の裁量にすれば、これは教師の問題として処理されるからだw
本当に気合いがあるなら問題ないだろうw
旧軍の関与はあった。しかし教科書には記載しない。
学校で教えるならチミらの責任の基に勝手にやってよろしい。と
政府が表明すればよいw
つまり教育の責任を教師の裁量にすれば、これは教師の問題として処理されるからだw
本当に気合いがあるなら問題ないだろうw
>>46
すまん、滝川って誰？
すまん、滝川って誰？
50 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:53:57 ID:BlNHvkwc0
>>21
アホだなお前。
ナチと同じ事をしていたのは「アメリカ」だよ。
沖縄の人はいい加減昔の気持ちに戻れよ
本土に復帰したくて色々アメリカからも妨害があったり
迫害もあったんじゃないの
恨むならアメリカをうらみなさい
アメリカに責任を追及をしなさい。
アホだなお前。
ナチと同じ事をしていたのは「アメリカ」だよ。
沖縄の人はいい加減昔の気持ちに戻れよ
本土に復帰したくて色々アメリカからも妨害があったり
迫害もあったんじゃないの
恨むならアメリカをうらみなさい
アメリカに責任を追及をしなさい。
51 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:54:15 ID:qx2VXFHA0
自決はよほどの強い意思がないと出来ない
侮辱を受けるより死を選んだ人たちの
気持ち考えたら騒ぐのは失礼だと思う
侮辱を受けるより死を選んだ人たちの
気持ち考えたら騒ぐのは失礼だと思う
53 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:54:21 ID:EieMJmA0O
沖縄県に住んでれば、みんな「琉球民族」か？
じゃあ北海道や東北に住んでたら、みんな「アイヌ民族」か？
俺は、東北にすんでっけど
一度も「アイヌ民族」だなんて意識したときねーぞ
むしろ「民族」と聞かれたら「大和民族じゃね？」って答えるわ
だから沖縄県民も「大和民族」と答えろバカ
そーすればほら「旧日本軍」に対しての
「憎しみ」なんて自然に消えるぜ
な？
じゃあ北海道や東北に住んでたら、みんな「アイヌ民族」か？
俺は、東北にすんでっけど
一度も「アイヌ民族」だなんて意識したときねーぞ
むしろ「民族」と聞かれたら「大和民族じゃね？」って答えるわ
だから沖縄県民も「大和民族」と答えろバカ
そーすればほら「旧日本軍」に対しての
「憎しみ」なんて自然に消えるぜ
な？
54 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:54:24 ID:phTR5b1q0
だがな、小説に書かれてあったことが、書類が一向に出てこないんだがなw
で、作り話だろうという結論w そもそも小説を書くということは、作り話を書くのと同じw
で、作り話だろうという結論w そもそも小説を書くということは、作り話を書くのと同じw
55 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:54:33 ID:odjrhaxi0
56 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:54:34 ID:aE2kfSqg0
ていうか一番の責任は米軍じゃね？
57 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:54:40 ID:mBLuX+jk0
>>41
命令書の類は一切無い。
朝日新聞を初めとしてサヨクが喉から手が欲しい証拠は出てきていない。
それが真実なんだろうと思う。
だけど、沖縄のサヨクもそれで引き下がるわけにもいかないだろう。
命令じゃなくて関与だと譲歩してきたんだからそこで受け入れてやってはどうか。
命令書の類は一切無い。
朝日新聞を初めとしてサヨクが喉から手が欲しい証拠は出てきていない。
それが真実なんだろうと思う。
だけど、沖縄のサヨクもそれで引き下がるわけにもいかないだろう。
命令じゃなくて関与だと譲歩してきたんだからそこで受け入れてやってはどうか。
58 ：パンチラ女子アナ国会議員、規制中のしおり：2007/09/29(土) 21:54:42 ID:wGoVMuvU0
祝♪ パンチラ議員、ビリ当選＆入閣無しおめでとう♪
丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラ♪ ⇒ http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1148694809/174
四番目の写真。テレビ番組で。
不倫担当の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ衆院議員）のパンチラが無ーーーーーーーい！
L_ |＼,_ .,ｨﾞ l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
/::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'" .ヽ､,|::::::l;::::'､
.,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
/:::::/::/::://:::/ ∞ ／ ｀'ヽ､,l'､
.,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; ;/ ﾞﾄ;l,
/::::/:/::::/;r' ＼ / |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ ｀'ドr=/ |:::
政治家のパンチラ晒しが許せない方が規制するそうでーーーす⇒ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190079010/823
丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラ♪ ⇒ http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1148694809/174
四番目の写真。テレビ番組で。
不倫担当の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ衆院議員）のパンチラが無ーーーーーーーい！
L_ |＼,_ .,ｨﾞ l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
/::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'" .ヽ､,|::::::l;::::'､
.,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
/:::::/::/::://:::/ ∞ ／ ｀'ヽ､,l'､
.,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; ;/ ﾞﾄ;l,
/::::/:/::::/;r' ＼ / |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ ｀'ドr=/ |:::
政治家のパンチラ晒しが許せない方が規制するそうでーーーす⇒ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190079010/823
59 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:54:48 ID:Q6AQt2a/0
これで、沖縄は独立運動にまで発展すればいいよ。
いつまでも本土から屈辱を受ける必要もないだろう！！沖縄はちゃんとした
歴史を書いて、本土を侮辱していけばいいじゃん。
60 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:54:49 ID:k0aMT5OZ0
>>51
関与を認めない証言ならもちろんありますw
関与を認めない証言ならもちろんありますw
61 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:54:50 ID:PBJDJlVN0
確かに沖縄での戦闘は激しかったんだろうと思うけど
そによってゆがんだ被害者意識をもって、「自分たちは平和の使者」
みたいな勘違いをして図に乗ってるのは、呆れる
広島、長崎人とかもそうだよな
いい加減ウザイんだよ
そによってゆがんだ被害者意識をもって、「自分たちは平和の使者」
みたいな勘違いをして図に乗ってるのは、呆れる
広島、長崎人とかもそうだよな
いい加減ウザイんだよ
62 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:54:52 ID:a8j+vf/50
隠せない事実なら、隠さないで事実を持ってこい
63 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:55:00 ID:6pb1e6QLO
これは沖縄の反乱だな。
議論だけでは満足できず、沖縄の連中はいつ実力行使にでてもおかしくない。
今のうちに徹底的に鎮圧しておかないと、日本も内戦をかかえることにもなりかねない。
議論だけでは満足できず、沖縄の連中はいつ実力行使にでてもおかしくない。
今のうちに徹底的に鎮圧しておかないと、日本も内戦をかかえることにもなりかねない。
文献に記述＞＞＞＞＞＞証言
軍が敵軍に突撃させて玉砕命令が出るならわかるけど
自殺命令って常識的にありえんだろ。
自殺命令って常識的にありえんだろ。
琉球民国
67 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:55:17 ID:nTIGh3R+0
68 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:55:39 ID:AzBONznkO
また沖縄が戦場になった事を自慢してるのか
69 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:56:19 ID:KYa5/KrC0
彼氏が殺されて、あとで殺しはなかった、と言われたら
ふーんそうだったのかーと思う。
ふーんそうだったのかーと思う。
70 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:56:24 ID:k04NQoczO
71 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:56:25 ID:2M6hMKNG0
72 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:56:29 ID:926cielp0
>>39
日本とドイツが負けても，
今では違う国が主導して世界のあちこちで民族虐殺が現在起きてるよ。
（中国・ロシア）
アメリカは先住民を大量虐殺してできた国だし。
勝てば官軍負ければ賊軍という言葉を思い出せ。
日本とドイツが負けても，
今では違う国が主導して世界のあちこちで民族虐殺が現在起きてるよ。
（中国・ロシア）
アメリカは先住民を大量虐殺してできた国だし。
勝てば官軍負ければ賊軍という言葉を思い出せ。
73 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:56:42 ID:G1oL5/x6O
なんで12万人に笠間市てんの？ｗ
海浜公園には三万人入るか入らないかなのにｗ
３時開始で５時には11万人てｱﾘｴﾅｽｗｗｗ
２ちゃんねるには相当、沖縄工作員がいるんだねｗｗｗ
海浜公園には三万人入るか入らないかなのにｗ
３時開始で５時には11万人てｱﾘｴﾅｽｗｗｗ
２ちゃんねるには相当、沖縄工作員がいるんだねｗｗｗ
74 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:56:51 ID:ZCaTOf4x0
75 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:57:22 ID:qx2VXFHA0
>>60
君の言う証言は誰の証言？
君の言う証言は誰の証言？
76 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:57:25 ID:phTR5b1q0
しかも、その厚生局もGHQに囲まれてたわけだろw こうなると？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ほらな、見えてきただろw
ほらな、見えてきただろw
78 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:58:34 ID:eFXZkaa80
反日デモやるなら独立してからやれ
79 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:58:47 ID:BlNHvkwc0
確か自衛隊の中に資料があったはずだよ
ほとんどはアメリカの無差別攻撃の犠牲者で
手榴弾とうにより自決した人は数百人だったはずだ
アメリカは殺すだけ殺して
その上で投降しろって作戦をしていて、火炎放射器で無差別に
洞窟とかに攻撃を掛けていた
その映像もみな見てるんじゃなかったか？
ほとんどはアメリカの無差別攻撃の犠牲者で
手榴弾とうにより自決した人は数百人だったはずだ
アメリカは殺すだけ殺して
その上で投降しろって作戦をしていて、火炎放射器で無差別に
洞窟とかに攻撃を掛けていた
その映像もみな見てるんじゃなかったか？
80 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:58:50 ID:O3ptoeH50
ナイス謀反 反乱 一揆 天誅！ すばらしき真の愛国心であるっ
がんばってください！
がんばってください！
81 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:59:00 ID:Wvo8dvJgO
日独伊の三国同盟は、本来は日独伊ソ連の四国同盟構想だったの
ユーラシア同盟ね 今の上海協力機構よりもっと大きい構想
でもドイツがイギリス攻略に失敗し、結果イギリスとソ連の同盟を恐れたことで疑心暗鬼となり崩れたの
ソ連はドイツを怖れていたのでソ連がドイツを攻撃することは怪しかったけれども、ヒトラーは疑いに打ち勝てなかったの
日本は、ドイツがソ連攻撃を求めても、上海のユダヤ人処刑を求めても断ったの
当時の日本人は社会主義が好きで心の宗主国ソ連と戦うことなど考えていなかった
日米戦争は、精神的意味では資本主義者と共産主義者の最初の戦争だったわけ
ユーラシア同盟ね 今の上海協力機構よりもっと大きい構想
でもドイツがイギリス攻略に失敗し、結果イギリスとソ連の同盟を恐れたことで疑心暗鬼となり崩れたの
ソ連はドイツを怖れていたのでソ連がドイツを攻撃することは怪しかったけれども、ヒトラーは疑いに打ち勝てなかったの
日本は、ドイツがソ連攻撃を求めても、上海のユダヤ人処刑を求めても断ったの
当時の日本人は社会主義が好きで心の宗主国ソ連と戦うことなど考えていなかった
日米戦争は、精神的意味では資本主義者と共産主義者の最初の戦争だったわけ
83 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:59:12 ID:EieMJmA0O
俺はさぁ正直言っちゃうとショックなんだよ
一部の沖縄県民が日本人の事を「別の民族」だと認識してたって
なんかショックなんだよ
一部の沖縄県民が日本人の事を「別の民族」だと認識してたって
なんかショックなんだよ
12万人？
こういう嘘は『良い嘘』な訳ですね？ｗｗｗ
成る程、アレが40万人に増える訳ですね！ｗｗｗ
こういう嘘は『良い嘘』な訳ですね？ｗｗｗ
成る程、アレが40万人に増える訳ですね！ｗｗｗ
85 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:59:14 ID:paMszN6P0
日本がイヤなら独立すればいいのに
沖縄が独立したらお祝いお祝い
沖縄が独立したらお祝いお祝い
>>53
琉球民族・ウチナーンチュの定義は沖縄土着一族である事。
本土姓は何世代沖縄に住もうがウチナーンチュになれない。
沖縄＋内地でミックスされた人は2級県民って感じかな。
この沖縄の区別意識は根が深くて恐ろしい。
琉球民族・ウチナーンチュの定義は沖縄土着一族である事。
本土姓は何世代沖縄に住もうがウチナーンチュになれない。
沖縄＋内地でミックスされた人は2級県民って感じかな。
この沖縄の区別意識は根が深くて恐ろしい。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:59:41 ID:5p+HgbL/0
209 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 15:12:52 ID:C/1RJRQQ0
＞金城重明さん（７８）
＞『神話の背景』は、ある生き残りの母子の眼で描かれた金城重明氏の「もう一つの姿」
＞（『潮』昭和四十六年十一月号）というのを紹介している。
＞「その人（金城氏）は大きな棒を拾って、『まだ生きているか』と確かめながら、
＞殴り殺して歩いていました。私たちの所へも来ました。その人の棒で、母は二回打たれ、
＞血まみれでくずれました。弟は一打でまいりました。私も頭の上を打たれました」
金城は人殺し。これ自決じゃないじゃん。
88 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:59:41 ID:ZSU+05yN0
>>53
誰が日本軍うらんでるの？
妄想でつっぱしらないでよ
沖縄の人は郷土に対する愛着が強いだけ
中国の属国→薩摩→日本→アメリカ→日本
これだけ支配者がころころ変わったから
「日本人」である前に「沖縄」が最初にくるんだよ。
これでもわかんないならもういいよ。めんどくさい
誰が日本軍うらんでるの？
妄想でつっぱしらないでよ
沖縄の人は郷土に対する愛着が強いだけ
中国の属国→薩摩→日本→アメリカ→日本
これだけ支配者がころころ変わったから
「日本人」である前に「沖縄」が最初にくるんだよ。
これでもわかんないならもういいよ。めんどくさい
89 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:59:43 ID:mBLuX+jk0
>>65
火炎放射器に焼き殺されたり、レイプされるよりは、
ひと思いにという配慮があったかもしれない。
日本軍は中国軍のように民間人を鎖でつないで戦わせたりはしていない。
そんな極悪非道じゃなかった。
火炎放射器に焼き殺されたり、レイプされるよりは、
ひと思いにという配慮があったかもしれない。
日本軍は中国軍のように民間人を鎖でつないで戦わせたりはしていない。
そんな極悪非道じゃなかった。
90 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 21:59:50 ID:c5acRG/d0
この手の自称市民団体って「自分の行いは全て正義」って考えてるフシがあるよな・・・・
やっぱ教育って大事だね
やっぱ教育って大事だね
91 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:00:01 ID:k0aMT5OZ0
>>75
照屋昇雄琉球政府社会局援護課員
旧軍人軍属資格審査委員会委員
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、
隊員が家族のところに逃げ、そこで爆発させた。隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのもうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、
どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、
１人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
「沖縄の地上戦を生き延びて」（2005年8月15日朝日新聞社/滋賀）：
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲（うえず）清さん（66歳）が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、１個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。
照屋昇雄琉球政府社会局援護課員
旧軍人軍属資格審査委員会委員
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、
隊員が家族のところに逃げ、そこで爆発させた。隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのもうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、
どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、
１人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
「沖縄の地上戦を生き延びて」（2005年8月15日朝日新聞社/滋賀）：
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲（うえず）清さん（66歳）が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、１個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。
92 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:00:13 ID:yt1KnPVy0
沖縄って朝鮮化してんだなー。
まじｷﾓｲ。
まじｷﾓｲ。
94 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:00:30 ID:Dc+q8N7u0
>>74
独占といっても、日露戦争で大量の血を流して手に入れた土地だったからね。
遅れてやってきて、それをよこせといわれてもね。
ちなみにアメリカの誰かお偉いさん？の言。
「邪魔な日本を叩き潰してみたら。それまで日本が担ってきた東アジアの安全保障を
自ら背負うことになってしまったのは、なんとも皮肉だ。」
独占といっても、日露戦争で大量の血を流して手に入れた土地だったからね。
遅れてやってきて、それをよこせといわれてもね。
ちなみにアメリカの誰かお偉いさん？の言。
「邪魔な日本を叩き潰してみたら。それまで日本が担ってきた東アジアの安全保障を
自ら背負うことになってしまったのは、なんとも皮肉だ。」
95 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:00:36 ID:McOkfivO0
沖縄の日本軍は沖縄人だろ
>>26
ミャンマーでは、問答無用で発砲しとるが。
キミは、銃を脅しに使わなくても、持ってるだけで従うようなヘタレばかりって
主張だったはずだが。
何 が 言 い た い の ？
ところで、沖縄戦で日本軍兵士が、ミャンマーのように住民に向かって発砲したという事実はあるのか？
ミャンマーでは、問答無用で発砲しとるが。
キミは、銃を脅しに使わなくても、持ってるだけで従うようなヘタレばかりって
主張だったはずだが。
何 が 言 い た い の ？
ところで、沖縄戦で日本軍兵士が、ミャンマーのように住民に向かって発砲したという事実はあるのか？
旧日本軍内に沖縄県人も居たでしょ
98 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:00:54 ID:aE2kfSqg0
>>81
アイヌ系は日本人とは血統が全然違うので見た目でわかる
アイヌ系は日本人とは血統が全然違うので見た目でわかる
99 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:01:37 ID:WEoIuhAY0
毎度毎度、沖縄の土人の民度の低さには驚かされる
100 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:02:06 ID:Eqa2jWrO0
ウヨは一度集団自決すべきだな。
人の痛みも想像できない低能は、自分で痛みを知るしかあるまい（ｗ
人の痛みも想像できない低能は、自分で痛みを知るしかあるまい（ｗ
12万人って満員の甲子園3個分だろ・・・
あのべらぼうな数の阪神ファンの3倍だぜ？
母体人口が阪神地区の遥か下の沖縄でそんな暇人がたくさん居るのか？
あのべらぼうな数の阪神ファンの3倍だぜ？
母体人口が阪神地区の遥か下の沖縄でそんな暇人がたくさん居るのか？
102 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:02:35 ID:EieMJmA0O
>>81
てめー喧嘩売ってんのか？
俺の先祖はおめーみてーな庶民じゃねーんだよ
桓武天皇からきてんだよ
そーか、わかった
俺は東北にすんでっから
アイヌ民族なんだな
そーかいそーかい
なんか沖縄県民の気持ちが分かったわ
てめー喧嘩売ってんのか？
俺の先祖はおめーみてーな庶民じゃねーんだよ
桓武天皇からきてんだよ
そーか、わかった
俺は東北にすんでっから
アイヌ民族なんだな
そーかいそーかい
なんか沖縄県民の気持ちが分かったわ
103 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:02:55 ID:k0aMT5OZ0
105 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:03:35 ID:yt1KnPVy0
106 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:03:44 ID:puHUEgTfO
88 日本から出ていけ
107 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:03:59 ID:G1oL5/x6O
嘘つきで怠惰な沖縄人は死んでくださいｗｗｗ
働かないで昼間から泡盛のんで日本を強請る事ばかり考えてる沖縄人は今から自決でｲﾂｵｰﾗｰｨｗｗｗ
働かないで昼間から泡盛のんで日本を強請る事ばかり考えてる沖縄人は今から自決でｲﾂｵｰﾗｰｨｗｗｗ
108 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:04:03 ID:zu32YrKa0
昔はこういうプロの集会の報道では、
『主催者側発表○○人』 と 『警察側発表△△人』 の2種類が報じられたものです。
で、いつも『主催者側発表』のそれは『警察側発表』の『10～20倍』で大笑いしたものです。
それがいつの頃からか、『主催者側発表』のみとなりました。笑いネタが消え、寂しい限りです
『主催者側発表○○人』 と 『警察側発表△△人』 の2種類が報じられたものです。
で、いつも『主催者側発表』のそれは『警察側発表』の『10～20倍』で大笑いしたものです。
それがいつの頃からか、『主催者側発表』のみとなりました。笑いネタが消え、寂しい限りです
110 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:04:49 ID:bI6PMTZJ0
111 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:05:06 ID:2UlF2RRW0
その時の日本軍に住民に集団自決させてる暇はない。
圧倒的に優勢なアメリカ軍と戦闘中だから。
集団自決は集団ヒステリーです。歴史上よくあることです。
それを誰かのせいにしたいのでしょ。
金になるしね。
圧倒的に優勢なアメリカ軍と戦闘中だから。
集団自決は集団ヒステリーです。歴史上よくあることです。
それを誰かのせいにしたいのでしょ。
金になるしね。
112 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:05:07 ID:LAR3y38h0
争点は「軍の命令の有無」じゃなかったのか？
軍が組織的に住民自決を強制した、というのが今までの沖縄の主張じゃなかったのか？
「軍の関与」とは随分と幅広く解釈できる言い方だよな。
それこそ、軍人個人が独断でやっても「軍の関与」になっちまうぞ。
それを教科書に載せて何を主張したいんだ？
軍が組織的に住民自決を強制した、というのが今までの沖縄の主張じゃなかったのか？
「軍の関与」とは随分と幅広く解釈できる言い方だよな。
それこそ、軍人個人が独断でやっても「軍の関与」になっちまうぞ。
それを教科書に載せて何を主張したいんだ？
113 ：那覇 ◆Tak1HcGUW6 ：2007/09/29(土) 22:05:59 ID:4m/SqKKjO
100％否定出来ない
沖縄住民への差別意識があったし軍民共死共生の教えがあったんだから
一部の日本兵による沖縄住民への虐殺は非常に残念
それ以外の日本軍部隊の勇敢な闘いには感謝
沖縄住民への差別意識があったし軍民共死共生の教えがあったんだから
一部の日本兵による沖縄住民への虐殺は非常に残念
それ以外の日本軍部隊の勇敢な闘いには感謝
114 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:06:02 ID:vluvAE4/0
115 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:06:16 ID:yt1KnPVy0
>>34
軍の命令だと言う証言は、その一つしかなかった。
>>44
軍というように抽象的に断罪なんてできない。馬鹿か。
組織的決定なら、その決定を行った司令官の責任。
末端の兵士の規律違反なら、行為自体は個人の犯罪。上官にも監督義務違反はある。
だからといって、全組織に責任が及ぶわけ無いじゃん。
前に書いたけど、深刻な戦争犯罪だって、責任者しか処罰されないし、するべきでないのだから。
軍の命令だと言う証言は、その一つしかなかった。
>>44
軍というように抽象的に断罪なんてできない。馬鹿か。
組織的決定なら、その決定を行った司令官の責任。
末端の兵士の規律違反なら、行為自体は個人の犯罪。上官にも監督義務違反はある。
だからといって、全組織に責任が及ぶわけ無いじゃん。
前に書いたけど、深刻な戦争犯罪だって、責任者しか処罰されないし、するべきでないのだから。
117 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:06:45 ID:SM8cTHUd0
強制なのに自己選択っておかしくないか？
118 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:07:02 ID:NpIypKWfO
「隠せない事実」と言いながら明確な証拠が一向に出て来ない不思議…
従軍慰安婦の婆さんたちみたいになってきたなｗｗｗ
120 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:07:23 ID:mBLuX+jk0
>>96
日本人で民間人のお前をミャンマー軍が撃つのは違法じゃないのか？
日本人で民間人のお前をミャンマー軍が撃つのは違法じゃないのか？
123 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:07:56 ID:gNBgalLM0
え？？？？？？
お前らなんで沖縄県民叩いてるの？？？
まじわかんねええ
お前らなんで沖縄県民叩いてるの？？？
まじわかんねええ
124 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:08:05 ID:2M6hMKNG0
つーか となりの国の謀略じゃねーか？w
沖縄の人たちは迷惑してるだろw
だから一介の教師レベルの問題まで落として
住民の意識で解決させればいいのさw
沖縄の人たちは迷惑してるだろw
だから一介の教師レベルの問題まで落として
住民の意識で解決させればいいのさw
125 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:08:20 ID:hkdSd5zJ0
島民を救った将校もたくさんいたし、逆に自決を強引に進めた
奴もいた。これは難しい問題。
奴もいた。これは難しい問題。
126 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:08:28 ID:yt1KnPVy0
127 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:08:29 ID:Wvo8dvJgO
誰も答えないってことは、つまり嘘をついてるのは被害者ビジネスのためだって本当に思ってるわけねｗｗ
129 ：［○］日本軍ネ申伝説：2007/09/29(土) 22:08:41 ID:MD9xbUX8O
実際に倭寇による南京攻略というのはあったのだろうか。何と、あったのだ。
1555年の７月から８月、杭州から上陸したわずか七、八十人の「倭寇」集団が、
そのまま内陸に突入。遮る官軍を撃破しつつ徽州・太平などを経由して北上し、
ついに南京城下に至ってしまったのである！
さすがに南京入城とはいかず、かすめるように今度は東へ。
その後蘇州付近にいたり、一枝も通った滸塹で官軍の攻撃を受け全滅している。
中国の学者の本を見てたら「世界戦争史上の奇蹟」とまで書いていた（笑）。
ええ話や。・゜・(ノД`)・゜・
1555年の７月から８月、杭州から上陸したわずか七、八十人の「倭寇」集団が、
そのまま内陸に突入。遮る官軍を撃破しつつ徽州・太平などを経由して北上し、
ついに南京城下に至ってしまったのである！
さすがに南京入城とはいかず、かすめるように今度は東へ。
その後蘇州付近にいたり、一枝も通った滸塹で官軍の攻撃を受け全滅している。
中国の学者の本を見てたら「世界戦争史上の奇蹟」とまで書いていた（笑）。
ええ話や。・゜・(ノД`)・゜・
130 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:08:48 ID:Y9F+pvxi0
>>112
日帝による暴走で、如何に国民が抑圧され、疲弊していったかという事実。
日帝による暴走で、如何に国民が抑圧され、疲弊していったかという事実。
131 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:09:02 ID:k0aMT5OZ0
>>123
沖縄人の卑怯な歴史修正主義は許さないよ
沖縄人の卑怯な歴史修正主義は許さないよ
132 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:09:03 ID:phTR5b1q0
だから、いったじゃんｗ 殺された人々は、まとめて、哀悼の意を捧げるってw 劣勢の日本についてきてくれて、感謝の意も忘れずになw
133 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:09:10 ID:FAXCqxYE0
>>120
年中言ってんじゃねえか。で、日本国民の血税が沖縄にドバドバ注ぎ込まれてる
年中言ってんじゃねえか。で、日本国民の血税が沖縄にドバドバ注ぎ込まれてる
135 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:09:29 ID:+bqb8UIF0
沖縄は独立しろよ
沖縄はドルが流通しているそうだな
スーパーでもドルつかえるね
独立 独立
沖縄はドルが流通しているそうだな
スーパーでもドルつかえるね
独立 独立
136 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:09:39 ID:ugwm6ZPz0
日本国内で歴史問題が完全にできたな。
中国、南北朝鮮と連携してくるだろうな。
特に最近中国は資本の海外侵略に積極的だから
沖縄投資を加速するかもしれないな。
まあ、沖縄の地域だけを考えれば
中国、アメリカ、日本から金を捻り出せる楽しい状況だな。
ただ、沖縄県民の感情の引き時をうまく制御できないと
中国に取り込まれるかな。
アメリカ、日本の悪夢だな。
内地と沖縄の分断工作が復帰後に実現されるかもしれないとは
皮肉なものだ。
中国、南北朝鮮と連携してくるだろうな。
特に最近中国は資本の海外侵略に積極的だから
沖縄投資を加速するかもしれないな。
まあ、沖縄の地域だけを考えれば
中国、アメリカ、日本から金を捻り出せる楽しい状況だな。
ただ、沖縄県民の感情の引き時をうまく制御できないと
中国に取り込まれるかな。
アメリカ、日本の悪夢だな。
内地と沖縄の分断工作が復帰後に実現されるかもしれないとは
皮肉なものだ。
137 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:09:49 ID:gk861KQK0
沖縄戦の生存者が抗議するのは分かるけど、なんで高校生なんだ？
そんなことしたら胡散臭い印象を与えることは分かるはずなのにどうして？
ハッキリ言って、沖縄戦の史実とこの県民大会？とは全く関係ないと考えるべきだな。
そんなことしたら胡散臭い印象を与えることは分かるはずなのにどうして？
ハッキリ言って、沖縄戦の史実とこの県民大会？とは全く関係ないと考えるべきだな。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:10:02 ID:ZCaTOf4x0
>>94
日露戦争の戦費や支援は、英米が行っていたわけだから、
米としては、満鉄利権も少しはよこせと思うよな。
ぶっちゃけ、あの段階で、満州利権を米に渡してた方が、日本としてはよかったかもな。
例えば、朝鮮を独立国にして、満州の支配を担当させる。
で、数十年かけて、日本本土の経済発展を優先。
やっぱ、伊藤博文が暗殺されたのが、後の日本の不幸だわ。
日露戦争の戦費や支援は、英米が行っていたわけだから、
米としては、満鉄利権も少しはよこせと思うよな。
ぶっちゃけ、あの段階で、満州利権を米に渡してた方が、日本としてはよかったかもな。
例えば、朝鮮を独立国にして、満州の支配を担当させる。
で、数十年かけて、日本本土の経済発展を優先。
やっぱ、伊藤博文が暗殺されたのが、後の日本の不幸だわ。
139 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:10:07 ID:qx2VXFHA0
140 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:10:08 ID:gaEAYR1d0
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E6%B2%96%E7%B8%84%E7%9C%8C%E7%9F%A5%E4%BA%8B%E3%80%80%E7%9C%8C%E6%B0%91%E5%A4%A7%E4%BC%9A&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=UTF-8&search_x=1&u=
www.pref.okinawa.jp/chiji/announce/teirei/new/0727.html
&w=%E6%B2%96%E7%B8%84+%E7%9C%8C+%E7%9F%A5%E4%BA%8B+%E7%9C%8C%E6%B0%91+%E5%A4%A7%E4%BC%9A&d=LiZK8udmPa1u&icp=1&.intl=jp
www.pref.okinawa.jp/chiji/announce/teirei/new/0727.html
&w=%E6%B2%96%E7%B8%84+%E7%9C%8C+%E7%9F%A5%E4%BA%8B+%E7%9C%8C%E6%B0%91+%E5%A4%A7%E4%BC%9A&d=LiZK8udmPa1u&icp=1&.intl=jp
141 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:10:10 ID:SnnHBSkF0
沖縄を中国に譲渡するぞって脅してやれば？
必死で反対するだろう
そこで土下座させる
必死で反対するだろう
そこで土下座させる
142 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:10:35 ID:YBXWGpE+0
日本軍の関与どころか、、、
自決の命令した。
自決の命令した。
143 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:10:48 ID:cV5ao66n0
>>47 ：
反日沖縄なんていらんだろ
とっとと独立しろ
ーーーーーーーーーーーーーーー
>>59 ：
これで、沖縄は独立運動にまで発展すればいいよ。
いつまでも本土から屈辱を受ける必要もないだろう！！沖縄はちゃんとした
歴史を書いて、本土を侮辱していけばいいじゃん。
ーーーーーーーーーーーーーーー
それで、
沖縄基地全部返還して、
それを全部 薩長土肥 で 強制収用 なら、賛成。
わが県へもってくるな。ネ。
反日沖縄なんていらんだろ
とっとと独立しろ
ーーーーーーーーーーーーーーー
>>59 ：
これで、沖縄は独立運動にまで発展すればいいよ。
いつまでも本土から屈辱を受ける必要もないだろう！！沖縄はちゃんとした
歴史を書いて、本土を侮辱していけばいいじゃん。
ーーーーーーーーーーーーーーー
それで、
沖縄基地全部返還して、
それを全部 薩長土肥 で 強制収用 なら、賛成。
わが県へもってくるな。ネ。
144 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:11:04 ID:5nxApqE60
教科書の内容は真実に忠実であるべきだ。
数の暴力によって、その内容が偏向・・じゃない変更される等という事はあってはならない。
数の暴力によって、その内容が偏向・・じゃない変更される等という事はあってはならない。
145 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:11:06 ID:EieMJmA0O
147 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:12:08 ID:VqF2TX0G0
自決云々は知らんが、インパール作戦を下命した
皇軍のことだから何があっても驚かないおれは軍オタ
ムッチーサイキョ！
皇軍のことだから何があっても驚かないおれは軍オタ
ムッチーサイキョ！
148 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:12:12 ID:Tv+dMjD20
>>104
自分のアイデンティティをもってる民族は土人か。
じゃあ我らが日本民族も土人だな。
>>116
そんなことを言い出したら、会社も官庁も政府も軍も責任を取らなくてよくて楽だなぁ。
「個人的な犯罪です、私達は関係ありません、遺憾です＾＾」あれ、どこかで見た光景。
自分のアイデンティティをもってる民族は土人か。
じゃあ我らが日本民族も土人だな。
>>116
そんなことを言い出したら、会社も官庁も政府も軍も責任を取らなくてよくて楽だなぁ。
「個人的な犯罪です、私達は関係ありません、遺憾です＾＾」あれ、どこかで見た光景。
150 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:12:30 ID:gNBgalLM0
お前らが叩く理由がわからん
151 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:12:44 ID:25C1OD1S0
今頃になって本土返還に後悔してんじゃない？
152 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:12:48 ID:+hxCQ1Xg0
沖縄にもまともな人間はいるだろうに、
こういうときに声を上げる事はできないのかな?
村八分にされちゃう?
こういうときに声を上げる事はできないのかな?
村八分にされちゃう?
南京大虐殺と同じレベルの人数発表だな、おい。
154 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:12:55 ID:Ns9IBjdq0
156 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:13:10 ID:k0aMT5OZ0
>>139
じゃあそれを示せよw
じゃあそれを示せよw
157 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:13:22 ID:3AeK9C6P0
サヨが12万人も沖縄旅行したのか
沖縄県の人もさぞ迷惑だろう
沖縄県の人もさぞ迷惑だろう
158 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:13:30 ID:N3G0k+BW0
朝鮮人売春婦どもと同じ手法だな。
159 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:13:35 ID:ecuegMsB0
関わった人達が嘘でした
って言ってるのに、関係ない人達が嘘言ってるのってどうなのよ？
って言ってるのに、関係ない人達が嘘言ってるのってどうなのよ？
＞12万人
＞1995年の米兵による少女暴行事件に抗議した大会を上回る規模
そんなに関心あるんだ。その熱さにちとﾋﾞｸｰﾘ
本土の人間はあんまりﾃﾞﾓとかやらなくなっちゃったから（残念ながら）
その熱さで中国毒食品へのﾃﾞﾓとか北ﾁｮｿ体制批判の抗議活動とかやってくれないかなー。
＞1995年の米兵による少女暴行事件に抗議した大会を上回る規模
そんなに関心あるんだ。その熱さにちとﾋﾞｸｰﾘ
本土の人間はあんまりﾃﾞﾓとかやらなくなっちゃったから（残念ながら）
その熱さで中国毒食品へのﾃﾞﾓとか北ﾁｮｿ体制批判の抗議活動とかやってくれないかなー。
161 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:13:46 ID:yt1KnPVy0
>>12
>自殺の強要ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだって日本軍はそんなに手間隙かかることをしたんだろう？
手榴弾配るくらいなら、軍人自ら殺してしまったほうがはるかに手っ取り早いのにねｗｗ
>>139
その反論の資料はだせないの？ｗ
>自殺の強要ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだって日本軍はそんなに手間隙かかることをしたんだろう？
手榴弾配るくらいなら、軍人自ら殺してしまったほうがはるかに手っ取り早いのにねｗｗ
>>139
その反論の資料はだせないの？ｗ
沖縄は、米国にとってアジア関与の核心なの
だからこそ中国にとっては工作の中心
そして、歴史的には琉球は清の朝貢国であり、清の支配地域なの
だから、中国は必ず沖縄を日本の領土から切り離させると思う
沖縄人は、自分達の地理的な政治力学を自覚して、将来どこに帰属するか全島で決めておいたほうがいいと思うよ
その時になって慌てても遅い
中国と米国の力関係が変化しているので、沖縄の扱いはとても微妙になる
米国は中国とは正面から戦いたくないから、日本に仮想敵国となってもらいたい
沖縄から米軍が相当撤退することも場合によってはある
だからこそ中国にとっては工作の中心
そして、歴史的には琉球は清の朝貢国であり、清の支配地域なの
だから、中国は必ず沖縄を日本の領土から切り離させると思う
沖縄人は、自分達の地理的な政治力学を自覚して、将来どこに帰属するか全島で決めておいたほうがいいと思うよ
その時になって慌てても遅い
中国と米国の力関係が変化しているので、沖縄の扱いはとても微妙になる
米国は中国とは正面から戦いたくないから、日本に仮想敵国となってもらいたい
沖縄から米軍が相当撤退することも場合によってはある
163 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:13:59 ID:2M6hMKNG0
つーか 変な工作員の書き込みなど
放置してだれもレスしないことが肝要w
あまりうざければブラウザを閉じて放置w １０分待って推移を見て
笑ってやればいいのさw シカトが基本だよw
放置してだれもレスしないことが肝要w
あまりうざければブラウザを閉じて放置w １０分待って推移を見て
笑ってやればいいのさw シカトが基本だよw
164 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:13:59 ID:qx2VXFHA0
>>156
１９５４年（昭和２９年）１０月１９日援護事務を嘱託 社会局援護課勤務
１９５５年（昭和３０年）１２月中部社会事務所に社会主事として採用(異動？)
１９５６年（昭和３１年） １月 ８日援護事務嘱託 願に依り嘱託を解く
１９５６年（昭和３１年）１０月南部社会事務所に異動
１９５８年（昭和３３年） ２月社会福祉課に異動
１９５８年（昭和３３年）１０月社会局援護課に異動
後は自分で調べろ。
１９５４年（昭和２９年）１０月１９日援護事務を嘱託 社会局援護課勤務
１９５５年（昭和３０年）１２月中部社会事務所に社会主事として採用(異動？)
１９５６年（昭和３１年） １月 ８日援護事務嘱託 願に依り嘱託を解く
１９５６年（昭和３１年）１０月南部社会事務所に異動
１９５８年（昭和３３年） ２月社会福祉課に異動
１９５８年（昭和３３年）１０月社会局援護課に異動
後は自分で調べろ。
165 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:14:15 ID:PQ6kUljs0
>>149
捻じ曲がったアイデンティティ持ってるから土人なんだ
捻じ曲がったアイデンティティ持ってるから土人なんだ
168 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:14:55 ID:6MRVztab0
そんなに抗議するならさあ、自民党に投票するなよ。
参議院に１人自民党入ってるだろ。
バッカじゃねえの。
言ってることとやってることが違うんだよ。
だから沖縄って馬鹿にされるのが何でわかんないのかなあ。
参議院に１人自民党入ってるだろ。
バッカじゃねえの。
言ってることとやってることが違うんだよ。
だから沖縄って馬鹿にされるのが何でわかんないのかなあ。
169 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:14:57 ID:5p+HgbL/0
ほいよ。
本日の琉球朝日放送「報道特番 歪む沖縄戦」（県民総決起集会中継放送）
88ca297014c022b85804a109ad157d4cc5d18d43
この問題は互いの意見をしっかり聞いた方がいいと思うが・・・
まあ自分で判断してくれ。
本日の琉球朝日放送「報道特番 歪む沖縄戦」（県民総決起集会中継放送）
88ca297014c022b85804a109ad157d4cc5d18d43
この問題は互いの意見をしっかり聞いた方がいいと思うが・・・
まあ自分で判断してくれ。
>>150
このスレに日本人だけがいるとでも思ってるのか？
このスレに日本人だけがいるとでも思ってるのか？
173 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:15:28 ID:0U7jLrNn0
ほんと琉球怪人はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっとと台湾に合併してもらえｗ
お前ら土人がいると日本が成長しないから、師ね。
とっとと台湾に合併してもらえｗ
お前ら土人がいると日本が成長しないから、師ね。
部隊単位で言うのは独断だし、他の記事見てると勧告程度にしか見えないのですが。
軍の関与というからには最低でも
日本軍全体に行き渡る指示があったという証拠を出してくれないかな？
軍の関与というからには最低でも
日本軍全体に行き渡る指示があったという証拠を出してくれないかな？
175 ：那覇 ◆Tak1HcGUW6 ：2007/09/29(土) 22:15:38 ID:4m/SqKKjO
一部の日本兵がやった事
沖縄住民への差別が根幹にあったんだろうね
このスレを見てる限りでは本土の人達はかねてからの沖縄に対する差別があった様に見える発言してる人もいたり、トンデモ発言すら飛び出している
俺も半分本土の人間だから言わせてもらうが、それらの発言は感情的な言葉が混じっている
沖縄住民への差別が根幹にあったんだろうね
このスレを見てる限りでは本土の人達はかねてからの沖縄に対する差別があった様に見える発言してる人もいたり、トンデモ発言すら飛び出している
俺も半分本土の人間だから言わせてもらうが、それらの発言は感情的な言葉が混じっている
176 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:15:48 ID:gaEAYR1d0
140>>
マスコミの強要のような気がします。
マスコミの強要のような気がします。
177 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:15:55 ID:ZSU+05yN0
>>145
民族意識なんて言ってないじゃん
私は大学生のとき調べたけど、ルーツは日本、沖縄一緒だよ。
ただ郷土愛が強いんだよって言ってるだけなのに、
なんでそんなになるの。意味わかんないよ。
本土はずーーっと大和であり日本であったかもしれないけど、
沖縄は違ったんだよ。琉球王国であったし、薩摩藩でもあったし
アメリカ領土でもあったんだよ？そんな支配者がころころ変わる中で
自分たちのアイデンティティを「琉球・沖縄」に置くことが
いけないことなの？
民族意識なんて言ってないじゃん
私は大学生のとき調べたけど、ルーツは日本、沖縄一緒だよ。
ただ郷土愛が強いんだよって言ってるだけなのに、
なんでそんなになるの。意味わかんないよ。
本土はずーーっと大和であり日本であったかもしれないけど、
沖縄は違ったんだよ。琉球王国であったし、薩摩藩でもあったし
アメリカ領土でもあったんだよ？そんな支配者がころころ変わる中で
自分たちのアイデンティティを「琉球・沖縄」に置くことが
いけないことなの？
178 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:15:56 ID:29DiFoPbO
>>141
単なる脅し国家ｗｗｗｗ
単なる脅し国家ｗｗｗｗ
179 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:16:19 ID:qZ0n1Q7X0
牟田口も言い訳ばかりで絶対に自分の失敗を認めなかったらしいからな。
あの辺の馬鹿軍人の生き残りの腐り具合は反吐が出るくらいだ。
あの辺の馬鹿軍人の生き残りの腐り具合は反吐が出るくらいだ。
180 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:16:32 ID:ZCaTOf4x0
一つ言えることは、戦争に負けることは
工作されても、庶民には工作と思わないような情報操作をされるということ。
勝てば官軍、負ければ賊軍
これが全て。
工作されても、庶民には工作と思わないような情報操作をされるということ。
勝てば官軍、負ければ賊軍
これが全て。
181 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:17:03 ID:vkgVN3f30
182 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:17:21 ID:k0aMT5OZ0
>>164
意味が分からないなあ
意味が分からないなあ
183 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:17:35 ID:2M6hMKNG0
反復しよう
変な在日工作員の書き込みなど
放置してだれもレスしないことが肝要w
あまりうざければブラウザを閉じて放置w １０分待って推移を見て
笑ってやればいいのさw シカトが基本だよw
変な在日工作員の書き込みなど
放置してだれもレスしないことが肝要w
あまりうざければブラウザを閉じて放置w １０分待って推移を見て
笑ってやればいいのさw シカトが基本だよw
184 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:17:41 ID:25C1OD1S0
186 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:17:55 ID:yt1KnPVy0
>>164
それがなに？ｗ
それがなに？ｗ
産経が過去の情報を全て精査して記事にしてくれりゃいいんだけど
証言の移り変わり含め
証言の移り変わり含め
188 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:18:19 ID:BHMsl/320
日本軍ってほんとひどいよな
俺が世界の戦史を調べた限り
日本軍は史上最低ランクされる
なんか、日本人の最も劣悪な部分が
日本軍に集積しているような気持ち悪さがある
沖縄の人たちは頑張ってほしい
二度と日本軍のような愚かしい集団が生まれないように
真実を伝え続けてほしい
俺が世界の戦史を調べた限り
日本軍は史上最低ランクされる
なんか、日本人の最も劣悪な部分が
日本軍に集積しているような気持ち悪さがある
沖縄の人たちは頑張ってほしい
二度と日本軍のような愚かしい集団が生まれないように
真実を伝え続けてほしい
189 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:18:36 ID:mBLuX+jk0
福田政権になって中国を叩けなくなったから、
代わりに沖縄のサヨクを叩こうと頑張ってるのかね。
日本人同士で罵りあっても得することはないと思うが。
代わりに沖縄のサヨクを叩こうと頑張ってるのかね。
日本人同士で罵りあっても得することはないと思うが。
にしても、ここに書き込んでいる反日厨は、日本人なのか。
ほんとに日本人なら寂しい限りです。
ほんとに日本人なら寂しい限りです。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:18:58 ID:0U7jLrNn0
ほんと狭い地域で育って、地縁関係でしか生き残れない民族、
それが沖縄人、琉球人。
それが沖縄人、琉球人。
192 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:19:04 ID:gNBgalLM0
>>172どういう意味？
ネトウヨって日本人じゃないの？
ネトウヨって日本人じゃないの？
>>121
デモ隊に対して威嚇射撃をおこなうのであれば、違法でない場合もある。
暴徒と化せば、鎮圧するのは合法だろう。
デモは、手段としては最悪だよ。ミャンマー政府の対応もまずいが。
関係ないことを引き合いに出して、何が言いたいの？
キミは、銃を持ってるだけで、みんな従うヘタレだと言ったんだけど？
デモ隊に対して威嚇射撃をおこなうのであれば、違法でない場合もある。
暴徒と化せば、鎮圧するのは合法だろう。
デモは、手段としては最悪だよ。ミャンマー政府の対応もまずいが。
関係ないことを引き合いに出して、何が言いたいの？
キミは、銃を持ってるだけで、みんな従うヘタレだと言ったんだけど？
>>188
具体例頼む
具体例頼む
196 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:19:44 ID:YBXWGpE+0
事実だけをしゃべろ。
関与はあった。
教科書から削除しただけだろ。
削除したことと関与を否定したこととは別だ。
こんなことさえ区別できないようでは・・・
単純というか笑っちゃうねえ。
関与はあった。
教科書から削除しただけだろ。
削除したことと関与を否定したこととは別だ。
こんなことさえ区別できないようでは・・・
単純というか笑っちゃうねえ。
198 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:19:54 ID:5p+HgbL/0
沖縄の人間を土人呼ばわりしているのは、腐れ在日の白丁朝鮮土人だよ。
腐れ在日の白丁には、余程この「土人」と言う言葉が琴線に触れたらしく、
以降離間の為に使われるようになった。
日本人が朝鮮人に「土人」は使っても、同じ日本人に土人は使わないことも分らんらしい。
199 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:19:57 ID:5nxApqE60
200 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:19:58 ID:tkAALhYg0
12万はすごいな。
ﾈﾄｳﾖ世論の完敗と言わざるを得ない。
まぁ普通に考えれば軍の関与が全く無いなんて有り得ないわけだが
ﾈﾄｳﾖ世論の完敗と言わざるを得ない。
まぁ普通に考えれば軍の関与が全く無いなんて有り得ないわけだが
201 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:20:22 ID:EieMJmA0O
>>190
残念ながら、俺は先祖代々日本人だな。家系図も残ってる。
残念ながら、俺は先祖代々日本人だな。家系図も残ってる。
203 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:21:10 ID:q0bvGYER0
12万ｗｗｗｗ
誰が信じるの？ｗｗｗｗ
誰が信じるの？ｗｗｗｗ
204 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:21:11 ID:Ns9IBjdq0
沖縄の人が見てたら考えて欲しい。
沖縄は地政学的にみて軍事拠点になりやすい。
地元の反日マスコミに煽られて独立運動なんか起したら
他国の介入を受けて大変なことになる。
「独立して基地をなくして平和な生活」なんて甘言に乗せられると
大変な人権弾圧に巻き込まれることになるかもしれない。
沖縄は地政学的にみて軍事拠点になりやすい。
地元の反日マスコミに煽られて独立運動なんか起したら
他国の介入を受けて大変なことになる。
「独立して基地をなくして平和な生活」なんて甘言に乗せられると
大変な人権弾圧に巻き込まれることになるかもしれない。
205 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:21:11 ID:nMmF5Jk60
* *
＊ アサヒです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* @∀@）E)
Y Y ＊
＊ アサヒです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* @∀@）E)
Y Y ＊
沖縄の歴史なんて興味ないお^^
207 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:21:20 ID:yt1KnPVy0
208 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:21:26 ID:H41SB8Sw0
沖縄の独立決議早く見たい
独立すればアメリカも追い出せるし
沖縄語と日本語はなせるし
中国に朝貢できるし
独立すればアメリカも追い出せるし
沖縄語と日本語はなせるし
中国に朝貢できるし
209 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:21:36 ID:gNBgalLM0
あああなんかネトウヨのレス見てると昔の日本軍の残虐さがなんとなく
わかる気がするよ。
わかる気がするよ。
210 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:20:35 ID:aFdmu+ZW0
211 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:21:48 ID:RbdDs3R70
これが、マスゴミの異様な安倍たたきと関係あったのですかね？
212 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:21:53 ID:25C1OD1S0
213 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:22:22 ID:phTR5b1q0
はい、日本軍を批判している人は、ただ、日本を貶したいだけじゃないかと邪推してみるw
214 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:22:26 ID:Bnq/VDHC0
ネットウヨの脳内
外人が日本に文句→内政干渉
日本人が日本に文句→おまえは日本人じゃない
外人が日本に文句→内政干渉
日本人が日本に文句→おまえは日本人じゃない
サヨの沖縄遠征デモは３ヶ月に１回くらいのペースでやってるから
ほとんどアピールする力が無いんだよね
ああ、またかって感じ
ほとんどアピールする力が無いんだよね
ああ、またかって感じ
金もっとよこせってか
217 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:22:54 ID:7cFp02r00
簡単に反日というが、小沢よりリベラルな
福田自民が成立した現状ではネトウヨこそ反日集団。
福田自民が成立した現状ではネトウヨこそ反日集団。
218 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:22:58 ID:+hxCQ1Xg0
日本は沖縄を救出するために特攻隊も出したし
大和も出撃させたんだけどなあ。
なにか、沖縄県民は日本軍に酷い事されたって声ばっかりきこえてくる。
さすがに不自然すぎるわ。
大和も出撃させたんだけどなあ。
なにか、沖縄県民は日本軍に酷い事されたって声ばっかりきこえてくる。
さすがに不自然すぎるわ。
219 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:23:05 ID:/x3JovWe0
キヤノン叩きをしているのは過激派・中核派
安倍政権・御手洗打倒を唱える過激派のデモの様子 (御手洗打倒の文字が)
http://www.zengakuren.jp/images/69/0929top.jpg
２ｃｈで経団連叩きをしているのは、こういった過激な左翼団体
警視庁から目をつけられている危険な連中です。
キヤノン叩きをしている中核派については↓を御覧ください。
いままでに何十人も殺害しているテロ組織です。
革命的共産主義者同盟全国委員会 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE
セクト色を隠しながら労組、大衆団体への介入を強める過激派（警察庁）
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki3/10.html
安倍政権・御手洗打倒を唱える過激派のデモの様子 (御手洗打倒の文字が)
http://www.zengakuren.jp/images/69/0929top.jpg
２ｃｈで経団連叩きをしているのは、こういった過激な左翼団体
警視庁から目をつけられている危険な連中です。
キヤノン叩きをしている中核派については↓を御覧ください。
いままでに何十人も殺害しているテロ組織です。
革命的共産主義者同盟全国委員会 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE
セクト色を隠しながら労組、大衆団体への介入を強める過激派（警察庁）
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki3/10.html
221 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:23:55 ID:5p+HgbL/0
222 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:24:16 ID:Tv+dMjD20
>>162
＞そして、歴史的には琉球は清の朝貢国であり、清の支配地域なの
＞だから、中国は必ず沖縄を日本の領土から切り離させると思う
俺もこれだと思うんだよね。まぁ、沖縄の人から見たら450年の安泰と日本に属して200年の間に起こった経済的安定と惨禍を比較考量してる意識なんだろうけど。
そういう民族意識みたいなものを刺激して日本から距離を置く意見を受け入れやすい土台を作っているようにしか見えん。
＞そして、歴史的には琉球は清の朝貢国であり、清の支配地域なの
＞だから、中国は必ず沖縄を日本の領土から切り離させると思う
俺もこれだと思うんだよね。まぁ、沖縄の人から見たら450年の安泰と日本に属して200年の間に起こった経済的安定と惨禍を比較考量してる意識なんだろうけど。
そういう民族意識みたいなものを刺激して日本から距離を置く意見を受け入れやすい土台を作っているようにしか見えん。
>>188
朝鮮の片ですか？
朝鮮の片ですか？
また「軍が関与していた」か…
従軍慰安婦のときも「軍が女性を強制連行した」と騒いで
出してきた証拠文書ってのが
「悪徳業者が女性を騙す事例があるので軍は地元警察と連携して悪徳業者を排除せよ」
という内容で何処が強制連行の証拠なんだよと突っ込まれたら
「軍が関与していた」と表現を変えて誤魔化したよな…
いいかげん笑うぞ…ボケ老人はさっさと死ねよ…
従軍慰安婦のときも「軍が女性を強制連行した」と騒いで
出してきた証拠文書ってのが
「悪徳業者が女性を騙す事例があるので軍は地元警察と連携して悪徳業者を排除せよ」
という内容で何処が強制連行の証拠なんだよと突っ込まれたら
「軍が関与していた」と表現を変えて誤魔化したよな…
いいかげん笑うぞ…ボケ老人はさっさと死ねよ…
225 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:24:30 ID:29DiFoPbO
日本兵が沖縄の一般人殺す理由がないって言うけどさぁ、
戦陣訓に従うよう強要したり、情報漏洩を防ぐためとか、
可能性あるじゃん。
全部強要、全部自発とか極端すぎない？
いろんなパターンがあるんじゃないかな？
戦陣訓に従うよう強要したり、情報漏洩を防ぐためとか、
可能性あるじゃん。
全部強要、全部自発とか極端すぎない？
いろんなパターンがあるんじゃないかな？
226 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:24:53 ID:TFekd8Wn0
証拠が無いから全てデタラメというのはどうもな
ネトウヨにとっては戦時中の国民は兵士と政治家以外は日本人にあらずという発想かよ
ネトウヨにとっては戦時中の国民は兵士と政治家以外は日本人にあらずという発想かよ
227 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:24:59 ID:01tkdDf20
馬鹿な沖縄人は守る必要はないが国土は守るべきだね
一度中国に占領されて好きなようにされてしまえばいい。
住民なんて気にせず思う存分ミサイル撃ち込んで反撃、奪還。これでOK
一度中国に占領されて好きなようにされてしまえばいい。
住民なんて気にせず思う存分ミサイル撃ち込んで反撃、奪還。これでOK
228 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:25:16 ID:2qcLwFzpO
生きて恥ずかしめを受けずの本義は情報漏洩防止のため、てのが司馬遷太郎が書いてたね、昔の侍は捕まったら自ら何でも喋るは、ご丁寧に道案内までするはでダダ洩れ恐れて作ったらしいけど、いつのまにか精神論に変えられた結果がグアムやら、沖縄の悲劇
230 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:25:47 ID:yt1KnPVy0
>>164
http://koyamay.iza.ne.jp/blog/entry/195263/allcmt/5
・26沖縄タイムスの記事について
>記事の内容を要約しますと、
渡嘉敷島の「集団自決」に関して、
「援護法を適用するために軍命があったことにした」と告白した元琉球政府職員は経歴を詐称しており、
その証言は信用できないとする被告側の主張を紹介しています。
具体的には、昭和２０年代後半から琉球政府社会局援護課職員として渡嘉敷島で聞き取り調査をしたと話していることに対し、
この職員が採用されたのは１９５５年（昭和３０年）で、しかも中部社会福祉事務所職員だった
▽援護課に勤務したのは１９５８年（昭和３３年）１０月だった－と指摘。
従って、昭和２０年代後半に聞き取り調査をする立場になく、証言そのものの信用性がないとするものです。
http://koyamay.iza.ne.jp/blog/entry/201600
5・26沖縄タイムス記事について新証拠を提示
http://koyamay.iza.ne.jp/blog/entry/195263/allcmt/5
・26沖縄タイムスの記事について
>記事の内容を要約しますと、
渡嘉敷島の「集団自決」に関して、
「援護法を適用するために軍命があったことにした」と告白した元琉球政府職員は経歴を詐称しており、
その証言は信用できないとする被告側の主張を紹介しています。
具体的には、昭和２０年代後半から琉球政府社会局援護課職員として渡嘉敷島で聞き取り調査をしたと話していることに対し、
この職員が採用されたのは１９５５年（昭和３０年）で、しかも中部社会福祉事務所職員だった
▽援護課に勤務したのは１９５８年（昭和３３年）１０月だった－と指摘。
従って、昭和２０年代後半に聞き取り調査をする立場になく、証言そのものの信用性がないとするものです。
http://koyamay.iza.ne.jp/blog/entry/201600
5・26沖縄タイムス記事について新証拠を提示
231 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:26:08 ID:tkAALhYg0
232 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:26:10 ID:SM8cTHUd0
>>225
でも、自決である必要が無いじゃん
でも、自決である必要が無いじゃん
「集団自決に関与してない」と誰かが言ったのか？
「全ての集団自決を強制した」と言ったから全てじゃないよ
ってだけの話しじゃないのか
「全ての集団自決を強制した」と言ったから全てじゃないよ
ってだけの話しじゃないのか
235 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:26:36 ID:BHMsl/320
>>218
低脳妄想厨なのか、お前？
沖縄のため？沖縄のためって、沖縄の誰のためだよｗｗ
日本軍は日本の一般大衆のためにはなーんにもせんかったよ
あいつらが考えてたのは常に脳内で「大日本帝国が世界で
大きな顔ができるにはどうすればいいか」という妄想ばっかｗ
日本軍の参謀本部ほど妄想全開なゴミ集団は歴史的にも珍しいｗ
ナチスとタメだわ、脳みそのおかしさがｗｗ
低脳妄想厨なのか、お前？
沖縄のため？沖縄のためって、沖縄の誰のためだよｗｗ
日本軍は日本の一般大衆のためにはなーんにもせんかったよ
あいつらが考えてたのは常に脳内で「大日本帝国が世界で
大きな顔ができるにはどうすればいいか」という妄想ばっかｗ
日本軍の参謀本部ほど妄想全開なゴミ集団は歴史的にも珍しいｗ
ナチスとタメだわ、脳みそのおかしさがｗｗ
236 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:26:48 ID:k0aMT5OZ0
>>164が「経歴詐称だよw」とかいって出て来た所で完全に論破してやろうと思ったが
出て来ないのでもうやっちゃうよ
それはバカサヨクの悪質な捏造（アサヒ？w）による卑劣な誹謗中傷
http://koyamay.iza.ne.jp/images/user/20070620/85135.jpg
http://koyamay.iza.ne.jp/blog/entry/201600/
みなさんこれがバカサヨのレベルなんですねw
出て来ないのでもうやっちゃうよ
それはバカサヨクの悪質な捏造（アサヒ？w）による卑劣な誹謗中傷
http://koyamay.iza.ne.jp/images/user/20070620/85135.jpg
http://koyamay.iza.ne.jp/blog/entry/201600/
みなさんこれがバカサヨのレベルなんですねw
238 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:26:57 ID:VqF2TX0G0
これは暴徒だ革命分子だ！暴徒だ暴徒に違いない！
政府は第一混成団に対して防衛出動下命セヨ！
山陰の13旅団は八重山に上陸展開セヨ！
政府は第一混成団に対して防衛出動下命セヨ！
山陰の13旅団は八重山に上陸展開セヨ！
>>226
証拠が無いけど全て真実というのはどうもな
証拠が無いけど全て真実というのはどうもな
240 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:27:05 ID:01tkdDf20
日本兵が必死で守ってくれたのを忘れて
恩を仇で返しやがって
恩を仇で返しやがって
241 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:27:08 ID:phTR5b1q0
おまいら、察してやれよw 中国が攻めてくるんで、びびってるだけだとw
242 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:27:08 ID:mBLuX+jk0
日本軍の関与があったと言うだけで、反日、非国民扱いするのはどうよ？
今の政府だって年金流用など酷いことをやってるし、
アメリカの空母に給油した量をごまかしたりと、
嘘をついていることがある。
日本国や日本軍を批判することはまかりならぬという雰囲気はよろしくない。
今の政府だって年金流用など酷いことをやってるし、
アメリカの空母に給油した量をごまかしたりと、
嘘をついていることがある。
日本国や日本軍を批判することはまかりならぬという雰囲気はよろしくない。
>>188
ばっか、本当の事言うなって
つかさっき、本当の資料見たけどお前等ほんと最低だな
このじいさん達の証言のどこに嘘があるっていうのさ？
これじゃあ、自決で死んでいった人達が救われないじゃん。
これが嘘ならさ、お前等こそ証拠出してみろよ
もし、できないならお前等の事は一生蔑んでやるからな
東京とか朝日の方が正しいって事になるんだからな？
まあ、変わらんか？朝日とかの方が正しいって事には（笑
ばっか、本当の事言うなって
つかさっき、本当の資料見たけどお前等ほんと最低だな
このじいさん達の証言のどこに嘘があるっていうのさ？
これじゃあ、自決で死んでいった人達が救われないじゃん。
これが嘘ならさ、お前等こそ証拠出してみろよ
もし、できないならお前等の事は一生蔑んでやるからな
東京とか朝日の方が正しいって事になるんだからな？
まあ、変わらんか？朝日とかの方が正しいって事には（笑
244 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:27:29 ID:MSba/GIx0
学問的に解決すればいい話。集会をして変えるのは良くない。
245 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:27:30 ID:GzDL6/oj0
事実ならそれを証明してくれ
早く！！ｗｗｗ
246 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:27:34 ID:5p+HgbL/0
>>225
戦陣訓の出来た理由。
フランスのフィガロ紙の従軍記者カレスコート・イリュスト、ラシオン紙の記者
ラロ、両氏の『日本軍戦闘観戦記』によれば、
「日本軍隊は世界に対して誇るに足る名誉を有する。吾らは日本軍の如き慈愛
心の富める軍隊を、この地球上広大なりといえども他に発見し得るか怪しむも
のなり」
と絶賛し、中国軍の暴虐蛮行については次のように記している。
「ひるがえって中国軍を見よ。日本兵のひとたび彼らの手に落つるや、あらゆ
る残虐の刑罰をもってこれを苦しむるなり。その残虐非情なる行為は、正に
野蛮人にあらざれば為し得ざるものなり。然るに日本軍は、これあるにも
かかわらず、暴に報ゆるに徳をもってす。さすがに東洋の君主国に愧じずと
いうべし。」
戦陣訓の出来た理由。
フランスのフィガロ紙の従軍記者カレスコート・イリュスト、ラシオン紙の記者
ラロ、両氏の『日本軍戦闘観戦記』によれば、
「日本軍隊は世界に対して誇るに足る名誉を有する。吾らは日本軍の如き慈愛
心の富める軍隊を、この地球上広大なりといえども他に発見し得るか怪しむも
のなり」
と絶賛し、中国軍の暴虐蛮行については次のように記している。
「ひるがえって中国軍を見よ。日本兵のひとたび彼らの手に落つるや、あらゆ
る残虐の刑罰をもってこれを苦しむるなり。その残虐非情なる行為は、正に
野蛮人にあらざれば為し得ざるものなり。然るに日本軍は、これあるにも
かかわらず、暴に報ゆるに徳をもってす。さすがに東洋の君主国に愧じずと
いうべし。」
248 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:28:08 ID:YBXWGpE+0
事実だけをしゃべろ。
関与はあった。
教科書から削除しただけだろ。
削除したことと関与を否定したこととは別だ。
こんなことさえ区別できないようでは・・・
単純というか笑っちゃうねえ。
関与はあった。
教科書から削除しただけだろ。
削除したことと関与を否定したこととは別だ。
こんなことさえ区別できないようでは・・・
単純というか笑っちゃうねえ。
249 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:28:14 ID:gNBgalLM0
250 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:28:14 ID:EieMJmA0O
ちょっと聞いてみたい
北海道に住んでただけで「アイヌ民族」になるの？
てか北海道にそーゆー意識ってあるの？
北海道に住んでただけで「アイヌ民族」になるの？
てか北海道にそーゆー意識ってあるの？
251 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:28:26 ID:ZSU+05yN0
253 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:28:36 ID:zVDc3JOUO
254 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:29:16 ID:Hbm0OQ1F0
何時も不思議に思うんだが、なんで「日本軍」なんだ？
「軍」でいいじゃないか。
これはつまり、教科書にも「日本軍」って書きたい訳だろ？
「日本軍」が沖縄の人の殺した・・と。
つまりNHKの番組と同じで、「日本軍」が沖縄に上陸した侵略者なんだよな。
沖縄に上陸して沖縄県民を含む日本人を殺したのは「米軍」なのに・・。
これはほんと、沖縄県民さえ馬鹿にしてると思う。
正直集団自決の詳細も知らないが、
俺は集団自決すら無かったんじゃないかと推測する。
高村と言い仲井真と言い、過去のネタに国民を愚弄する売国奴は許せないな。
そんなことする暇があったら９条撤廃して米軍基地追い出せ！
「軍」でいいじゃないか。
これはつまり、教科書にも「日本軍」って書きたい訳だろ？
「日本軍」が沖縄の人の殺した・・と。
つまりNHKの番組と同じで、「日本軍」が沖縄に上陸した侵略者なんだよな。
沖縄に上陸して沖縄県民を含む日本人を殺したのは「米軍」なのに・・。
これはほんと、沖縄県民さえ馬鹿にしてると思う。
正直集団自決の詳細も知らないが、
俺は集団自決すら無かったんじゃないかと推測する。
高村と言い仲井真と言い、過去のネタに国民を愚弄する売国奴は許せないな。
そんなことする暇があったら９条撤廃して米軍基地追い出せ！
255 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:29:18 ID:b1BaG3Ix0
一体いつまで過去のことをギャアギャア言ってる気？
勝手に沖縄人で歴史を語りついでればいいだろ
あの演説してたバカ女子高生に殺意沸いたわ
「わたしたちが知りたいのは真実でえす」
日本国民に押し付けないでね
勝手に沖縄人で歴史を語りついでればいいだろ
あの演説してたバカ女子高生に殺意沸いたわ
「わたしたちが知りたいのは真実でえす」
日本国民に押し付けないでね
256 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:29:31 ID:tkAALhYg0
被爆者認定を求めて国を訴えている人たちもﾈﾄｳﾖにとっちゃ敵だからな。
257 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:29:55 ID:qx2VXFHA0
>>235
あなた様の脳味噌の方がおかしいような気が・・・・・
あなた様の脳味噌の方がおかしいような気が・・・・・
259 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:30:01 ID:k0aMT5OZ0
>>230
かぶっちまったorz
かぶっちまったorz
261 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:30:30 ID:SM8cTHUd0
つぅか証言に出てくる軍人て大体単独行動だよな
262 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:30:44 ID:Tv+dMjD20
>>202
自分の出自を語る際に家系図を引っ張り出してくる日本人ってあんまりいないと思いますが。
（韓国ではよく家系図がどうのって言うらしいですが）
いずれにしても、あなたのような「日本人」がいて、寂しい限りです。
自分の出自を語る際に家系図を引っ張り出してくる日本人ってあんまりいないと思いますが。
（韓国ではよく家系図がどうのって言うらしいですが）
いずれにしても、あなたのような「日本人」がいて、寂しい限りです。
266 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:31:47 ID:tJLN3Til0
つまりこんな感じか？
本土から送り込んだ日本軍では足りないから沖縄の男達で防衛隊を組織させ
武器や手榴弾を渡した。日本軍はアメリカ軍との戦闘や拠点防衛にあたり、
防衛隊には民間人を守らせた。実戦経験の無い素人達は戦局が悪化し日本軍
と連絡がとれなくなり孤立、さらにアメリカ軍が迫ってくるとパニックを起こし
住民達と共に自決していった。日本軍は何の命令も出してないのに防衛隊は
上からの命令だとウソを言って住民達を説得していった。だから日本軍関係者が
命令してないと言うのに自決の生き残り達は日本軍の命令だったと主張して
平行線。これでＯＫ？
本土から送り込んだ日本軍では足りないから沖縄の男達で防衛隊を組織させ
武器や手榴弾を渡した。日本軍はアメリカ軍との戦闘や拠点防衛にあたり、
防衛隊には民間人を守らせた。実戦経験の無い素人達は戦局が悪化し日本軍
と連絡がとれなくなり孤立、さらにアメリカ軍が迫ってくるとパニックを起こし
住民達と共に自決していった。日本軍は何の命令も出してないのに防衛隊は
上からの命令だとウソを言って住民達を説得していった。だから日本軍関係者が
命令してないと言うのに自決の生き残り達は日本軍の命令だったと主張して
平行線。これでＯＫ？
267 ：出てきたよ、バカがｗｗ：2007/09/29(土) 22:31:50 ID:yt1KnPVy0
268 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:31:50 ID:5p+HgbL/0
>>247
> >>221
> 何だっけな？忘れた。
> 小学校の頃の自由研究か何かで、爺さんの家にあった家系図出してもらっただけだし。
そんな簡単に終らんで呉れよ。
家系図捏造するのは悲しいね。
普通古い家柄の家は、家系図無くても分かるんだよ。
息 す る よ う に 嘘 吐 く な ！
> >>221
> 何だっけな？忘れた。
> 小学校の頃の自由研究か何かで、爺さんの家にあった家系図出してもらっただけだし。
そんな簡単に終らんで呉れよ。
家系図捏造するのは悲しいね。
普通古い家柄の家は、家系図無くても分かるんだよ。
息 す る よ う に 嘘 吐 く な ！
269 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:32:05 ID:BHMsl/320
>>252
じゃあたとえば万世一系の天皇の系図というのも
ただ単にそういう系図が存在するというだけで
実際にそういう血筋だったのか証拠は一切ないから
天皇制なんてものはわけのわからんものだ、ということでいいんだよな？
証拠がないんだから、天皇制なんかわけわからん、ということだよなｗ
じゃあたとえば万世一系の天皇の系図というのも
ただ単にそういう系図が存在するというだけで
実際にそういう血筋だったのか証拠は一切ないから
天皇制なんてものはわけのわからんものだ、ということでいいんだよな？
証拠がないんだから、天皇制なんかわけわからん、ということだよなｗ
270 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:32:19 ID:VqF2TX0G0
271 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:32:19 ID:cV5ao66n0
>>227
金日成
金日成
272 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:32:26 ID:Ns9IBjdq0
>>263
後の『エリート』プロ市民ですよｗ
後の『エリート』プロ市民ですよｗ
戦争当時の日本は、死んでもアメリカに屈しないとう空気だったからな
死んで事を収める事は、日本文化的なところもあったのよね。
今は、平和だから戦争反対を訴えられるけど、時勢等で変わるからなぁ
まぁ、平和が一番なんだけどね。
死んで事を収める事は、日本文化的なところもあったのよね。
今は、平和だから戦争反対を訴えられるけど、時勢等で変わるからなぁ
まぁ、平和が一番なんだけどね。
275 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:32:58 ID:pqUcYZFz0
「後世格別のご高配を賜らんことを」って、自決した日本の将官も
遺言に残してるんだから、現地の子孫の方々の意見は尊重するべき。
遺言に残してるんだから、現地の子孫の方々の意見は尊重するべき。
276 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:33:22 ID:t4d6JfRzO
>>193
中国の工作員？？？
中国の工作員？？？
277 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:33:26 ID:YBXWGpE+0
削除したことと関与を否定したこととは別だ。
こういう話題は名前欄に県名が出る元祖でやるべき
たかが教科書の文章で沖縄のヒマ人１１万人が集合。米兵レイプより２万５千人増
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191061855/
たかが教科書の文章で沖縄のヒマ人１１万人が集合。米兵レイプより２万５千人増
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191061855/
279 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:33:50 ID:mBLuX+jk0
>>254
ウヨク御用達の産経ですら集団自決の事実は認めている。
問題は軍の命令や関与がどうだったのかという話。
＞沖縄では、集団自決の後、住民を巻き込んだ地上戦が展開され、軍民合わせて１８万８０００人が戦死した。
＞このうち、沖縄県民の犠牲者は１２万人を超える。
【主張】沖縄戦集団自決 文科省は検定方針を貫け
ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070623/shc070623000.htm
ウヨク御用達の産経ですら集団自決の事実は認めている。
問題は軍の命令や関与がどうだったのかという話。
＞沖縄では、集団自決の後、住民を巻き込んだ地上戦が展開され、軍民合わせて１８万８０００人が戦死した。
＞このうち、沖縄県民の犠牲者は１２万人を超える。
【主張】沖縄戦集団自決 文科省は検定方針を貫け
ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070623/shc070623000.htm
280 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:34:00 ID:47rJX1GN0
じゃあその隠せない事実の証拠をくれよ
281 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:34:01 ID:vUQbDwM50
県民大会参加者１２万のうち沖縄県民は何人いるんだろうねｗ
282 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:34:06 ID:k0aMT5OZ0
>>257
→>>236
おまえもうちょっとこの問題に感心を持てよ
なにも知らねーじゃんw
>>266
若干違う
沖縄の末端の民間人自身が手榴弾や小銃や毒薬を求めていた
県民から組織された防衛隊員が家族などに手榴弾を流出させたのはむしろ思いやりなんだろう
→>>236
おまえもうちょっとこの問題に感心を持てよ
なにも知らねーじゃんw
>>266
若干違う
沖縄の末端の民間人自身が手榴弾や小銃や毒薬を求めていた
県民から組織された防衛隊員が家族などに手榴弾を流出させたのはむしろ思いやりなんだろう
283 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:34:10 ID:qx2VXFHA0
>>236
それについても反証してるべ？
それについても反証してるべ？
284 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:34:15 ID:vkgVN3f30
そもそも
事実かどうかが全くわからない
徳川埋蔵金 のようなものを
教科書に載せる事自体が
おかしい。
事実かどうかが全くわからない
徳川埋蔵金 のようなものを
教科書に載せる事自体が
おかしい。
中国が、沖縄を日本領から離脱させる方針なのは、はっきりしているの
中国共産党は、清の領土を回復するとしているから
中国は、沖縄にたいする宗主国は自国であると考えているし、それを原則として、沖縄県民にも発言している
沖縄人が、日本人と言う無自覚で彼らの言葉を聞き逃しているとしたら残念だ
基本的には、中国にとって、台湾と沖縄は、その住民が何を望もうと政治的には中国にいずれ帰属する存在なの
沖縄人が、日本国籍を持って漠然と日本人として思っていても、中国人はそう見ていない。
沖縄人は日本人ではないの
中国共産党は、清の領土を回復するとしているから
中国は、沖縄にたいする宗主国は自国であると考えているし、それを原則として、沖縄県民にも発言している
沖縄人が、日本人と言う無自覚で彼らの言葉を聞き逃しているとしたら残念だ
基本的には、中国にとって、台湾と沖縄は、その住民が何を望もうと政治的には中国にいずれ帰属する存在なの
沖縄人が、日本国籍を持って漠然と日本人として思っていても、中国人はそう見ていない。
沖縄人は日本人ではないの
286 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:34:31 ID:tkAALhYg0
沖縄の人は勝手に死んだだけって言うのでは、これは愛がない。
こういうこと言う奴は愛国心が無いに等しい。軍の関与はあった。
ただ一方で、米国の大虐殺に立ち向かった軍の行動も褒め称えなければならない。
それが正しい愛国心だ。ひたすらに沖縄県民を貶す奴は売国奴。
こういうこと言う奴は愛国心が無いに等しい。軍の関与はあった。
ただ一方で、米国の大虐殺に立ち向かった軍の行動も褒め称えなければならない。
それが正しい愛国心だ。ひたすらに沖縄県民を貶す奴は売国奴。
287 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:34:41 ID:EieMJmA0O
289 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:34:55 ID:mMVOAq2A0
こんな事ばかりやっているから企業が進出せず沖縄の景気が一向に良くならない。
沖縄県民はこんな事もわからないほど劣化してるの？
沖縄県民はこんな事もわからないほど劣化してるの？
290 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:34:59 ID:jmWv22oD0
慰安婦と一緒だろ。
証拠もねーのに｢軍が関与したニダ！｣って言い続けることで
日本政府が折れるのを待つだけ。
証拠もねーのに｢軍が関与したニダ！｣って言い続けることで
日本政府が折れるのを待つだけ。
291 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:35:11 ID:ZJ+ENkId0
日本の左翼こそ、自決はなにからなにまで日本軍がやらせたように思わせて、
「だから日本軍は悪魔、軍隊も悪魔、よって非武装平和こそ正しい」という
イデオロギーを広めたいだけだ。
命がけで沖縄を守ろうとした日本軍をまるごとケダモノみたいに
いいやがって、ふざけるな。
292 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:35:12 ID:pdxZL0Yb0
いつのまにか「関与」になってるけど
今までは軍の「命令」って言い張ってたんだから、
ちゃんと修正しないと信用されないよ
「軍命だったという根拠は、実は何もありませんでした」って
今までは軍の「命令」って言い張ってたんだから、
ちゃんと修正しないと信用されないよ
「軍命だったという根拠は、実は何もありませんでした」って
沖縄いらね
294 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:35:22 ID:gNBgalLM0
ネトウヨもネトサヨも２ちゃんには変な奴しか居ないな
295 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:35:32 ID:yt1KnPVy0
>>283
どんな反証してんの？
どんな反証してんの？
296 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:35:56 ID:zVDc3JOUO
297 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:36:00 ID:RYDJPwBQ0
>>149
おもろすぎｗ
おもろすぎｗ
298 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:36:12 ID:29DiFoPbO
シコッて寝よ。
299 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:36:12 ID:tbNNMqei0
>旧日本軍の関与は隠せない事実
これを見せてくれ。そうすれば一発で解決だろ。12万人も集まらなくても。
12万人もいるようには見えなかったけどな。本当は一万人くらいだろ。
これを見せてくれ。そうすれば一発で解決だろ。12万人も集まらなくても。
12万人もいるようには見えなかったけどな。本当は一万人くらいだろ。
300 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:36:35 ID:hHrEaKfu0
>>219
こんなの偽装請け負いを批難してる人間の一部じゃん
天皇を崇拝してるのは凱旋右翼だけですか？
街宣右翼が賛美してるからといってその内容を下らないと一蹴するつもりですか？
北朝鮮に強行的な態度をとった首相は国会を腹痛で逃げだしたような人でしたが
こんなアマちゃんのいうことはたいした事無かった事にするつもりですか？
こんなの偽装請け負いを批難してる人間の一部じゃん
天皇を崇拝してるのは凱旋右翼だけですか？
街宣右翼が賛美してるからといってその内容を下らないと一蹴するつもりですか？
北朝鮮に強行的な態度をとった首相は国会を腹痛で逃げだしたような人でしたが
こんなアマちゃんのいうことはたいした事無かった事にするつもりですか？
301 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:36:36 ID:k0aMT5OZ0
302 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:36:41 ID:2aCc2pnl0
兵士は国民を守ってくれない。
国民を守ってくれるのは警察。
これ常識。
国民を守ってくれるのは警察。
これ常識。
303 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:36:42 ID:Wvo8dvJgO
305 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:37:23 ID:Zch/Ippj0
正直、キチガイかカルト宗教の集まりを見ているようで気持ち悪い。
当時６歳だったヤツが「軍の関与があったと思う」っていくら叫んでも
まともなヤツだったら、信用しないと思うのだが。
当時６歳だったヤツが「軍の関与があったと思う」っていくら叫んでも
まともなヤツだったら、信用しないと思うのだが。
306 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:37:26 ID:gNBgalLM0
>>282お前タイムマシンでも持ってるの？
307 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:37:31 ID:wvht94v70
12万ってすごくないか？
国立競技場満員でも10万くらいだろ
どんなイベントだったんだよｗ
国立競技場満員でも10万くらいだろ
どんなイベントだったんだよｗ
308 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:37:32 ID:VqF2TX0G0
だけどアレだよ、
シナとややこしいことになっても、
北海道の3個師団とF-15飛行隊は沖縄方面に抽出なんてさせんよ？
ロスケが怖いからな！
オキナワンどもは1個混成団で耐えろ。
八重山・先島は自衛隊拒否ってるんだから見殺しケテーイ
あ、シナはジュネーブ条約批准してないんで。
シナとややこしいことになっても、
北海道の3個師団とF-15飛行隊は沖縄方面に抽出なんてさせんよ？
ロスケが怖いからな！
オキナワンどもは1個混成団で耐えろ。
八重山・先島は自衛隊拒否ってるんだから見殺しケテーイ
あ、シナはジュネーブ条約批准してないんで。
>>268が何でエキサイトしてるのか分からない。
310 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:37:34 ID:yt1KnPVy0
>>304
ふえるわかめちゃんｗ
ふえるわかめちゃんｗ
311 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:37:38 ID:mBLuX+jk0
312 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:37:56 ID:5p+HgbL/0
>>288
> >>264
> 日本も一応「イエ」文化圏のはずだけど、あなた本当に日本人ですか？
> ていうか、それ以外にルーツなんて証明しようがなかろうに。
ID:xaXsPU1r0
生粋の日本人は知らんだろうが、教えてあげない。
日本の歴史を知っていると、家系図じゃなくて簡単に家系を証明できる
方法が有るし、普通の日本人なら其れを言うよ。
> >>264
> 日本も一応「イエ」文化圏のはずだけど、あなた本当に日本人ですか？
> ていうか、それ以外にルーツなんて証明しようがなかろうに。
ID:xaXsPU1r0
生粋の日本人は知らんだろうが、教えてあげない。
日本の歴史を知っていると、家系図じゃなくて簡単に家系を証明できる
方法が有るし、普通の日本人なら其れを言うよ。
313 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:38:14 ID:TFekd8Wn0
ゴー宣・暫 第２巻
「萎えしぼんだナショナリズムに喝！」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4093890226/
慰安婦非難決議
原爆投下
格差批判など
原爆資料館の展示見直しの話は、元々２ちゃんが火をつけたものだろう
「萎えしぼんだナショナリズムに喝！」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4093890226/
慰安婦非難決議
原爆投下
格差批判など
原爆資料館の展示見直しの話は、元々２ちゃんが火をつけたものだろう
315 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:39:14 ID:qx2VXFHA0
>>301
俺はお前みたいな極論を述べるつもりはないよ。
左翼なんて一言もいってないぞ俺は。
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/840adbf2a755ab2579256e03dfbf559b
ただ、係争中の問題に絶対こうだと決めてかかるのはどうよ？と思っただけ。
お前みたいな屑がいうように、こいつの証言も有力だとは思えない。
俺はお前みたいな極論を述べるつもりはないよ。
左翼なんて一言もいってないぞ俺は。
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/840adbf2a755ab2579256e03dfbf559b
ただ、係争中の問題に絶対こうだと決めてかかるのはどうよ？と思っただけ。
お前みたいな屑がいうように、こいつの証言も有力だとは思えない。
316 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:39:16 ID:k0aMT5OZ0
>>306
■照屋昇雄元琉球政府社会局援護課職員・元旧軍人軍属資格審査委員会委員
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、
隊員が家族のところに逃げ、そこで爆発させた。隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのもうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、
どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、
１人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
■「沖縄の地上戦を生き延びて」（2005年8月15日朝日新聞社/滋賀）：
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲（うえず）清さん（66歳）が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、１個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。
■で、沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う？
■照屋昇雄元琉球政府社会局援護課職員・元旧軍人軍属資格審査委員会委員
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、
隊員が家族のところに逃げ、そこで爆発させた。隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのもうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、
どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、
１人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
■「沖縄の地上戦を生き延びて」（2005年8月15日朝日新聞社/滋賀）：
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲（うえず）清さん（66歳）が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、１個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。
■で、沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う？
317 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:39:34 ID:BHMsl/320
>>272
俺は今井じゃないよｗ
落ち着けよ、指が震えてタイプミスしてるぞｗ
あのな、日本軍の最も顕著な特徴は国民の大多数の生命や財産など
ほとんどまったく配慮してなかったということなんだ、参謀レベルではｗ
まあそりゃな、下士官レベルならまともなやつもいたかもしれん
中将クラスまでなら、中には正気なやつもいたわな、岡田中将とか
だが参謀クラスはだめだ、あいつらは妄想全開のゴミクズばっか
で、１番上のやつがそういう妄想バカなんでな、瀬島とか服部とか辻とか
結局トップに瀬島みたいな人間のクズがいて、そいつが脳内妄想で
「国家はこうあるべきだ」なんて思い込みで暴走している日本軍ではだｗ
こんな住民に意味もなく自決を強いるようなことがごくごく当たり前に
起きるんだよ、トップが低脳だから、末端はゴミになる、当然だがなｗｗ
俺は今井じゃないよｗ
落ち着けよ、指が震えてタイプミスしてるぞｗ
あのな、日本軍の最も顕著な特徴は国民の大多数の生命や財産など
ほとんどまったく配慮してなかったということなんだ、参謀レベルではｗ
まあそりゃな、下士官レベルならまともなやつもいたかもしれん
中将クラスまでなら、中には正気なやつもいたわな、岡田中将とか
だが参謀クラスはだめだ、あいつらは妄想全開のゴミクズばっか
で、１番上のやつがそういう妄想バカなんでな、瀬島とか服部とか辻とか
結局トップに瀬島みたいな人間のクズがいて、そいつが脳内妄想で
「国家はこうあるべきだ」なんて思い込みで暴走している日本軍ではだｗ
こんな住民に意味もなく自決を強いるようなことがごくごく当たり前に
起きるんだよ、トップが低脳だから、末端はゴミになる、当然だがなｗｗ
318 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:39:44 ID:yt1KnPVy0
証拠もないのに、結論ありきで「あったはず」とか馬鹿じゃねーの？
「事実」ってなら証拠出せよ糞県民。
「事実」ってなら証拠出せよ糞県民。
320 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:39:52 ID:Omp+NUpf0
沖縄のこういう人達って、自分達が日本人っていう意識がないんだろうな。
だから自分達がどうこう、っていうのじゃなくて、軍人にやらされた。戦争に巻き込まれた。
こういう受身の言い方ばっか。
その方が楽だもんね。自分で問題点を考えなくていいから。
もういいんじゃね？それなら。独立して琉球王国でも作れば。
だから自分達がどうこう、っていうのじゃなくて、軍人にやらされた。戦争に巻き込まれた。
こういう受身の言い方ばっか。
その方が楽だもんね。自分で問題点を考えなくていいから。
もういいんじゃね？それなら。独立して琉球王国でも作れば。
321 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:40:15 ID:EieMJmA0O
ちょっと聞いてみたい
琉球民族の定義ってなに？
アイヌ民族の定義ってなに？
あと大和民族の定義ってなに？
これはぐぐっても
さっぱりわかんねーんだ
琉球民族の定義ってなに？
アイヌ民族の定義ってなに？
あと大和民族の定義ってなに？
これはぐぐっても
さっぱりわかんねーんだ
322 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:40:28 ID:BdysSxw50
沖縄のために戦って死んだ日本軍を貶める沖縄人は死ね
323 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:40:36 ID:xVywzNf/0
アメリカの無差別攻撃が恐ろしくて自決した人も大勢居ただろう
みんな降伏しようにもどうやって降伏したら良いか分からなかったんじゃないかな
日本は国を挙げての徹底抗戦だったから
降伏は日本兵には口に出せない言葉だったからな
このままでは住民達が死ぬと分かってても降伏なんて言葉はかけれなかったと思うよ
じゃあ何が悪いのって誰が悪いのっていえばもう日本のあの軍国主義の体制が悪だったと
結論するしか無いじゃないか
みんな降伏しようにもどうやって降伏したら良いか分からなかったんじゃないかな
日本は国を挙げての徹底抗戦だったから
降伏は日本兵には口に出せない言葉だったからな
このままでは住民達が死ぬと分かってても降伏なんて言葉はかけれなかったと思うよ
じゃあ何が悪いのって誰が悪いのっていえばもう日本のあの軍国主義の体制が悪だったと
結論するしか無いじゃないか
324 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:40:41 ID:Q1Z+DKyJ0
韓国人や中国人といっしょで、沖縄人って要するに自分たちに統治能力がないために、
外に敵を作ってそれによってまとまるしかないんだろうね。
数年前までは反米でまとまって、それによって一体感を得ることができたんだろうけど、
基地も固定化して、基地によって経済も成り立ってるっていう事実を前にして、
鉾先を反米から反日に変えたんだろう。
江沢民政権が反米から反日に政策転換したのとまったく一緒。
韓国人とも一緒だな、日本がなかったら自分たちで近代化できた、南北分断はなかったっていつまでもグダグダ言ってる。
沖縄人も一緒でしょ、琉球王朝は素晴らしかった、そればっかり。
外に敵を作ってそれによってまとまるしかないんだろうね。
数年前までは反米でまとまって、それによって一体感を得ることができたんだろうけど、
基地も固定化して、基地によって経済も成り立ってるっていう事実を前にして、
鉾先を反米から反日に変えたんだろう。
江沢民政権が反米から反日に政策転換したのとまったく一緒。
韓国人とも一緒だな、日本がなかったら自分たちで近代化できた、南北分断はなかったっていつまでもグダグダ言ってる。
沖縄人も一緒でしょ、琉球王朝は素晴らしかった、そればっかり。
325 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:40:43 ID:cV5ao66n0
目の前 の兵隊さん が
命令すれば、ぐんめい？
or
命令すれば、ぐんめい？
or
326 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:40:46 ID:vUQbDwM50
328 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:41:33 ID:hHrEaKfu0
>>307
国立は定員6万人だよ、日産スタジアムが8万人だっけ？
国立は定員6万人だよ、日産スタジアムが8万人だっけ？
330 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:41:49 ID:tbNNMqei0
逆に考えれば、沖縄県民、というか左翼も苦しいんだろ。
何一つうむを言わさぬ確実な証拠が無いんだから、12万人動員して、
（本当は1万人くらいだろうが）「あった」と声を大きくするしかないんだから。
何一つうむを言わさぬ確実な証拠が無いんだから、12万人動員して、
（本当は1万人くらいだろうが）「あった」と声を大きくするしかないんだから。
331 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:42:26 ID:si7bkkky0
米軍基地再編にからんで嘉手納基地共同使用に地元で反対運動やってるらしいから
日本政府になんとかしろっていうサインじゃあないの
日本政府になんとかしろっていうサインじゃあないの
333 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:42:45 ID:qUnUzYca0
334 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:42:48 ID:pYYHs4i60
沖縄県民は日本人でないことがよくわかった
335 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:42:58 ID:k0aMT5OZ0
337 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:43:16 ID:cQuLK9q70
史実って署名で決めるものじゃないと思うんだが
やっぱり、中国共産党から多額の工作資金がながれてたり
するんですかね・・・
するんですかね・・・
339 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:43:29 ID:BHMsl/320
>>327
つか、お前が勝手に絶望して自殺すれば１番いいんじゃね？
お前なんか生きてても世間の害にしかならんしｗ
お前を愛している人間、お前を必要としている人間なんて
この世には１人もいないんだから、お前、今すぐ死ねばいいじゃんｗ
沖縄の人は一生懸命生きている
お前は腐臭を放って這いずっている、
お前はムシケラなんだから、お前がとっとと死ねば話は簡単なんじゃね？
つか、お前が勝手に絶望して自殺すれば１番いいんじゃね？
お前なんか生きてても世間の害にしかならんしｗ
お前を愛している人間、お前を必要としている人間なんて
この世には１人もいないんだから、お前、今すぐ死ねばいいじゃんｗ
沖縄の人は一生懸命生きている
お前は腐臭を放って這いずっている、
お前はムシケラなんだから、お前がとっとと死ねば話は簡単なんじゃね？
340 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:43:37 ID:RYDJPwBQ0
>>311
そうだね
そうだね
341 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:43:42 ID:sqv7CzCOO
検定意見がついた直接かつ根本の原因について全く言及しないのは何故なの？
起点がはっきりしてるなら、そこから議論を起こすのが何事に於ても筋だと思うが。
起点がはっきりしてるなら、そこから議論を起こすのが何事に於ても筋だと思うが。
342 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:43:49 ID:y0E/qSxM0
343 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:43:54 ID:2aCc2pnl0
お前らバカか。
ヒットマンの命令は、その関係の組の親分の命令が
あったとみなすのが当たり前だよ。
そんなものに、わざわざ証拠を残すバカ親分はいないよ。
ヒットマンの命令は、その関係の組の親分の命令が
あったとみなすのが当たり前だよ。
そんなものに、わざわざ証拠を残すバカ親分はいないよ。
344 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:43:59 ID:cHOF2M9c0
琉球の人々が自害を強要されたのが問題なんじゃなくて、
そういう事をおおげさに吹聴して回ることを生業にする輩の
存在が問題なんだろう？
そういう事をおおげさに吹聴して回ることを生業にする輩の
存在が問題なんだろう？
345 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:44:05 ID:pqUcYZFz0
これが、沖縄の国政選挙区や市町村議会の全てに、アカの工作員が浸透した結果だというの？
＞ 県民大会は、歴史教科書のいわゆる集団自決に関する記述から、日本軍の関与が
＞ 削除されたことに抗議し、撤回を求めるもので、沖縄県では、すべての市町村議会
＞ が抗議決議を可決するなど、全県的なうねりとなっている。
ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00119124.html
＞ ２９日の集会は、文科省に記述の復活を求めるためのもので、沖縄・仲井真県知事や
＞ 沖縄選出の全ての国会議員も参加して与野党を超えた超党派での開催となった。
ttp://www.news24.jp/94131.html
＞ 県民大会は、歴史教科書のいわゆる集団自決に関する記述から、日本軍の関与が
＞ 削除されたことに抗議し、撤回を求めるもので、沖縄県では、すべての市町村議会
＞ が抗議決議を可決するなど、全県的なうねりとなっている。
ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00119124.html
＞ ２９日の集会は、文科省に記述の復活を求めるためのもので、沖縄・仲井真県知事や
＞ 沖縄選出の全ての国会議員も参加して与野党を超えた超党派での開催となった。
ttp://www.news24.jp/94131.html
346 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:44:06 ID:yt1KnPVy0
347 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:44:15 ID:Hbm0OQ1F0
俺は沖縄や過去のことより、売国奴が一番問題だと思う。
売国奴は国会でもテロ戦争だの日朝国交正常化だのばかり言ってる。
国民の望んでることには全く手をつけようとせず余計なことばかり。
日本人は米軍基地やチョンを追い出す前に、
先ず売国奴を始末しなければならないと思う。
と言うことでみんなで新風とかできるだけ愛国的な人を選ぼう。
まあ新風もどこまで期待できるのかは分からないが、
取り敢えず自民党的な人間や民主党的な奴等はもう要らない。
売国奴は国会でもテロ戦争だの日朝国交正常化だのばかり言ってる。
国民の望んでることには全く手をつけようとせず余計なことばかり。
日本人は米軍基地やチョンを追い出す前に、
先ず売国奴を始末しなければならないと思う。
と言うことでみんなで新風とかできるだけ愛国的な人を選ぼう。
まあ新風もどこまで期待できるのかは分からないが、
取り敢えず自民党的な人間や民主党的な奴等はもう要らない。
>>339
これが沖縄人の考え方なんだよな
これが沖縄人の考え方なんだよな
股昔に逆戻りかよ。
350 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:44:36 ID:phTR5b1q0
真実は、こうだw
沖縄の人は、アメリカ人に大量に殺された。
貧しかった沖縄は、厚生局に尋ねた。
だが、厚生局は、ＧＨＱ囲まれて、自由もない。下手なことをやると、処刑される、で、
厚生局は、「給付金が欲しかったら、軍命されて、自決したといいなさい。」と言った。
で、小説が出回った、「集団自決は、軍命だった」と、
沖縄の長は、厚生局証言を残しつつ、現在へ･･･････
証拠が見つからないまま･････････････････
沖縄の人は、アメリカ人に大量に殺された。
貧しかった沖縄は、厚生局に尋ねた。
だが、厚生局は、ＧＨＱ囲まれて、自由もない。下手なことをやると、処刑される、で、
厚生局は、「給付金が欲しかったら、軍命されて、自決したといいなさい。」と言った。
で、小説が出回った、「集団自決は、軍命だった」と、
沖縄の長は、厚生局証言を残しつつ、現在へ･･･････
証拠が見つからないまま･････････････････
351 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:44:43 ID:PQ6kUljs0
>>321
おまえ散々大和民族がどうとか言ってたくせに・・・
おまえ散々大和民族がどうとか言ってたくせに・・・
352 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:44:54 ID:EieMJmA0O
琉球民族の定義ってなに？
アイヌ民族の定義ってなに？
大和民族の定義ってなに？
蝦夷の定義ってなに？
隼人の定義ってなに？
アイヌ民族の定義ってなに？
大和民族の定義ってなに？
蝦夷の定義ってなに？
隼人の定義ってなに？
353 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:44:57 ID:VqF2TX0G0
354 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:45:23 ID:qx2VXFHA0
355 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:45:37 ID:hHrEaKfu0
356 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:45:40 ID:y7FrwsDd0
力で歴史を捻じ曲げようとする沖縄県民って・・・
朝鮮人にソックリだな
朝鮮人にソックリだな
357 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:46:01 ID:gNBgalLM0
358 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:46:12 ID:BHMsl/320
>>346
お前は税金もまともに払ってない底辺のウジムシなんだから関係ないじゃんｗ
俺みたいに年間300万ぐらい税金払っている人間ならともかく
お前は税金もまともに払ってない底辺ゴミムシなんだから、お前が文句言うことじゃねえよｗｗ
お前がたかってんだよ、日本国になｗ
お前が死ねば１番いいんだよ、日本にとっても、沖縄の人たちにとってもｗ
お前は税金もまともに払ってない底辺のウジムシなんだから関係ないじゃんｗ
俺みたいに年間300万ぐらい税金払っている人間ならともかく
お前は税金もまともに払ってない底辺ゴミムシなんだから、お前が文句言うことじゃねえよｗｗ
お前がたかってんだよ、日本国になｗ
お前が死ねば１番いいんだよ、日本にとっても、沖縄の人たちにとってもｗ
359 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:46:14 ID:k0aMT5OZ0
>>336
■照屋昇雄元琉球政府社会局援護課職員・元旧軍人軍属資格審査委員会委員
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、
隊員が家族のところに逃げ、そこで爆発させた。隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのもうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、
どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、
１人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
■「沖縄の地上戦を生き延びて」（2005年8月15日朝日新聞社/滋賀）：
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲（うえず）清さん（66歳）が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、１個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。
民間人で組織された沖縄防衛隊（軍属）には手榴弾が渡されていたんだよ
で、末端の民間人は楽に死ねるように小銃や手榴弾や毒薬を欲したし
家族などへの手榴弾の流出は必然だよ
むしろ手榴弾を渡すことは思いやりなんだから
■沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う？
>>321
言語だね。アイヌ語は大和言葉とは異なる言語。沖縄は大和言葉の方言。
■照屋昇雄元琉球政府社会局援護課職員・元旧軍人軍属資格審査委員会委員
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、
隊員が家族のところに逃げ、そこで爆発させた。隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのもうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、
どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、
１人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
■「沖縄の地上戦を生き延びて」（2005年8月15日朝日新聞社/滋賀）：
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲（うえず）清さん（66歳）が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、１個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。
民間人で組織された沖縄防衛隊（軍属）には手榴弾が渡されていたんだよ
で、末端の民間人は楽に死ねるように小銃や手榴弾や毒薬を欲したし
家族などへの手榴弾の流出は必然だよ
むしろ手榴弾を渡すことは思いやりなんだから
■沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う？
>>321
言語だね。アイヌ語は大和言葉とは異なる言語。沖縄は大和言葉の方言。
360 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:46:26 ID:Y9F+pvxi0
>>291
日帝の日本焦土化構想に付き合わされた国民の悲劇は、史実としてしっかり学ばなくてはならない。
日帝の日本焦土化構想に付き合わされた国民の悲劇は、史実としてしっかり学ばなくてはならない。
361 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:46:27 ID:yt1KnPVy0
>>354
写真は信じられないけど、又聞きの証言ならまるまる信じるの？
写真は信じられないけど、又聞きの証言ならまるまる信じるの？
362 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:46:33 ID:Hbm0OQ1F0
363 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:46:40 ID:tkAALhYg0
>>313
しかも戦後証言者はたくさんいたからな。
どんどん死んでいって、当時子どもだったような人しか残っていない
今になって見直しを進めている。証言は証拠が無いとして。
慰安婦という職業はあった。ただ、軍が組織的に連行した事実は無いので、「従軍慰安婦」はいない。
集団自決も軍が組織的に命令した証拠は無い。
が、一部軍人はおそらく関与しただろう。それすら無いと言い切るから混乱するのだ。
しかも戦後証言者はたくさんいたからな。
どんどん死んでいって、当時子どもだったような人しか残っていない
今になって見直しを進めている。証言は証拠が無いとして。
慰安婦という職業はあった。ただ、軍が組織的に連行した事実は無いので、「従軍慰安婦」はいない。
集団自決も軍が組織的に命令した証拠は無い。
が、一部軍人はおそらく関与しただろう。それすら無いと言い切るから混乱するのだ。
364 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:47:11 ID:dz7qimjR0
前スレ見たら、ガイシュツだけど
「強制」「命令」→「関与」
「強制」「命令」→「関与」
365 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:47:16 ID:LMzmE+1Y0
ここまで反日を声高に叫ぶなら
日本から独立すると言えや土民どもw
日本から独立すると言えや土民どもw
366 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:47:16 ID:z6dkE5C30
367 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:47:26 ID:0U7jLrNn0
だから琉球人と中国人は別枠としてみられるんだ。
>>358
一応聞いておきますが…沖縄県民じゃないよね？
一応聞いておきますが…沖縄県民じゃないよね？
369 ：沖縄県民：2007/09/29(土) 22:47:34 ID:E08jpa9kO
学校やら労働組合やら声かけてて
かなりの沖縄県民が出ている。俺の親、兄弟が
行ってきたみたい。で行ってきた本人なんかは
渡嘉敷の村長の話がしらないみたい、ちょっと無知
まぁ行動を起こす事には悪いとは思わないが
こんな過去の歴史より目の前の問題
社会保険庁の問題とかに行動を起こした方が
いいのにな。沖縄県民や他府県の人達も
かなりの沖縄県民が出ている。俺の親、兄弟が
行ってきたみたい。で行ってきた本人なんかは
渡嘉敷の村長の話がしらないみたい、ちょっと無知
まぁ行動を起こす事には悪いとは思わないが
こんな過去の歴史より目の前の問題
社会保険庁の問題とかに行動を起こした方が
いいのにな。沖縄県民や他府県の人達も
371 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:47:41 ID:EH87q3FM0
ネトウヨのみなさんも沖縄行って抗議活動してくればよかったのに、、、
あ、飛行機乗るカネもないか(・∀・)
あ、飛行機乗るカネもないか(・∀・)
372 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:47:44 ID:KiJcq6bSO
真実は、基地縮小で飯の食い上げ喰らった奴等が共産主義者と共同戦線
373 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:47:47 ID:EieMJmA0O
琉球民族の定義ってなに？
アイヌ民族の定義ってなに？
大和民族の定義ってなに？
蝦夷の定義ってなに？
隼人の定義ってなに？
アイヌ民族の定義ってなに？
大和民族の定義ってなに？
蝦夷の定義ってなに？
隼人の定義ってなに？
374 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:47:51 ID:5p+HgbL/0
>>332
> >>312
> ？
> DNA鑑定とか内なる大和魂とか言わないよね？
ID:xaXsPU1r0
違うわ馬鹿者！
生粋の日本人は知らんだろうが、教えてあげない。
日本の歴史を知っていると、家系図じゃなくて簡単に家系を証明できる
方法が有るし、普通の日本人なら其れを言うよ。
何で日本人の振りしたいかな？
そう言う卑怯な姿勢が日本人が一番嫌う事なんだよな。
不利な立場でも、自分の立場を明らかにした上で反論すれば、ある程度認められるのに。
> >>312
> ？
> DNA鑑定とか内なる大和魂とか言わないよね？
ID:xaXsPU1r0
違うわ馬鹿者！
生粋の日本人は知らんだろうが、教えてあげない。
日本の歴史を知っていると、家系図じゃなくて簡単に家系を証明できる
方法が有るし、普通の日本人なら其れを言うよ。
何で日本人の振りしたいかな？
そう言う卑怯な姿勢が日本人が一番嫌う事なんだよな。
不利な立場でも、自分の立場を明らかにした上で反論すれば、ある程度認められるのに。
375 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:47:58 ID:1ZqfMUWT0
シナの分断工作だ
377 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:48:05 ID:VqF2TX0G0
378 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:48:20 ID:k0aMT5OZ0
>>363
はっきりとした具体的な証言があったら裁判なんて起こらねーよw
■沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う？
はっきりとした具体的な証言があったら裁判なんて起こらねーよw
■沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う？
やはり内地人の性格は悪いな
テレビで何社かがヘリからの画像を放送してたけど
どこに12万人もいてるんだ？
ある番組は11万5千人とか減らして言ってたけど
甲子園のアルプスくらいだったぞ
つまり1～2万人ってことだ
「嘘つき駄目です」って集会してるのに
自分たちは嘘付いていないのかとオモタ
どこに12万人もいてるんだ？
ある番組は11万5千人とか減らして言ってたけど
甲子園のアルプスくらいだったぞ
つまり1～2万人ってことだ
「嘘つき駄目です」って集会してるのに
自分たちは嘘付いていないのかとオモタ
382 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:48:37 ID:cHOF2M9c0
戦争の悲惨さを伝えるのは全く正しいと思うが、
過去の事を外交カードに使ったり、経済摩擦の
材料に使ったりする輩を排除しないと、意味ないと思う
過去の事を外交カードに使ったり、経済摩擦の
材料に使ったりする輩を排除しないと、意味ないと思う
383 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:48:40 ID:yt1KnPVy0
384 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:48:57 ID:BHMsl/320
>>368
沖縄の人間ではないが、実際に塗炭の苦しみを嘗めた人の証言を
ウソだと断定して歴史を歪曲するゴミムシどもを許すわけにはいかないよｗ
お前らゴミムシがどんなにデタラメなことをやらかそうが
世の中はそんなものを許すもんかって話だわなｗｗ
沖縄の人間ではないが、実際に塗炭の苦しみを嘗めた人の証言を
ウソだと断定して歴史を歪曲するゴミムシどもを許すわけにはいかないよｗ
お前らゴミムシがどんなにデタラメなことをやらかそうが
世の中はそんなものを許すもんかって話だわなｗｗ
386 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:49:10 ID:Omp+NUpf0
なんつーか、ヒートアップしちゃってる奴が多いなぁ。
387 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:49:14 ID:tSgilTal0
沖縄県民の１割だっけ？ 人数としては。
で、何千、何万人が沖縄以外の県から集まったのかな？
利権屋死ねよ、まじで。
で、何千、何万人が沖縄以外の県から集まったのかな？
利権屋死ねよ、まじで。
388 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:49:22 ID:Hbm0OQ1F0
>>365
チョンが偉そうに言うな。死ね。キムチ漬けの屑野郎が。
チョンが偉そうに言うな。死ね。キムチ漬けの屑野郎が。
389 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:49:38 ID:nsqkFEPm0
390 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:50:01 ID:fgtBS8ur0
日本人なのに反日デモをやる沖縄県民wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
391 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:50:13 ID:QpmDBstB0
>>100
痛いのを全部人のせいにすると<｀∀´>（｀ハ´ ）のできあがり
痛いのを全部人のせいにすると<｀∀´>（｀ハ´ ）のできあがり
392 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:50:18 ID:Wvo8dvJgO
393 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:50:31 ID:hHrEaKfu0
394 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:50:32 ID:z6dkE5C30
>>1
っていうか、土日で海浜公園に遊びにきた人も勝手に県民大会に
参加したことにされてるんだね。
まるで大本営発表だ。
俺も沖縄に旅行に行った時に、アメリカ村だかなんだか、確か北谷町のところで
政治か宗教団体の政治批判かなんかのチラシを無理矢理渡されそうになったよ。
一瞬どこかのお店のチラシでも配ってるのかと思ったけど、
あれみたいに、入り口で陣取ってるのから受け取ったら、参加者の1人に
カウントされちゃうんだよね・・・。
っていうか、土日で海浜公園に遊びにきた人も勝手に県民大会に
参加したことにされてるんだね。
まるで大本営発表だ。
俺も沖縄に旅行に行った時に、アメリカ村だかなんだか、確か北谷町のところで
政治か宗教団体の政治批判かなんかのチラシを無理矢理渡されそうになったよ。
一瞬どこかのお店のチラシでも配ってるのかと思ったけど、
あれみたいに、入り口で陣取ってるのから受け取ったら、参加者の1人に
カウントされちゃうんだよね・・・。
395 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:50:33 ID:tV1mPv/A0
沖縄戦のあと、米軍が日本人女性を慰安婦扱いしたことについては
スルーしていいの？
辱めを受けるくらいなら自決したほうがよいという風潮も
当時はあったんだろ。
現在の価値観で当時の出来事を判断しても仕方ないじゃん。
少なくともあの戦争があったから日本は他のアジアの周辺諸国よりも
豊かになれた。当時を生きた兵隊そして民間人には感謝しているよ。
スルーしていいの？
辱めを受けるくらいなら自決したほうがよいという風潮も
当時はあったんだろ。
現在の価値観で当時の出来事を判断しても仕方ないじゃん。
少なくともあの戦争があったから日本は他のアジアの周辺諸国よりも
豊かになれた。当時を生きた兵隊そして民間人には感謝しているよ。
396 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:50:40 ID:KiJcq6bSO
共産主義者どもを追い出せ！
397 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:50:45 ID:EieMJmA0O
結局、民族の定義ってわからなくね？
わからないなら、日本人はみーんな大和民族でいーじゃん？
やっぱりこの考え方に辿り着くんだよな
わからないなら、日本人はみーんな大和民族でいーじゃん？
やっぱりこの考え方に辿り着くんだよな
398 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:50:46 ID:+GouO4Ee0
そんな教科書が嫌なら、沖縄県の学校では沖縄戦関係部分だけ独自の副読本使って
教えればいいのに。教科書を教えるんじゃなく、教科書で教えるんだよね。
教えればいいのに。教科書を教えるんじゃなく、教科書で教えるんだよね。
399 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:50:52 ID:phTR5b1q0
ふｗ やっぱな、日本を貶したいだけの奴だったようだｗ
400 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:50:57 ID:yt1KnPVy0
>>393
へー、例えば？
へー、例えば？
401 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:51:15 ID:mBLuX+jk0
日本軍は零戦の設計思想を見ても、操縦席の防弾の構造など
パイロットを守る、人命を守るということが米軍などに比べて希薄だった。
特攻隊などを挙げるまでもなく、インパール作戦など無謀なことをやり、
補給を軽視し、食料の現地調達なんてざら。
国家が貧窮に喘いでいながら牟田口のように芸者遊びをやっていたという話もあり、
負けても仕方ないなと言う感じ。
生きて辱めを受けずという凝り固まった当時の思想からして、
軍の命令があったとしても別に驚かない。
パイロットを守る、人命を守るということが米軍などに比べて希薄だった。
特攻隊などを挙げるまでもなく、インパール作戦など無謀なことをやり、
補給を軽視し、食料の現地調達なんてざら。
国家が貧窮に喘いでいながら牟田口のように芸者遊びをやっていたという話もあり、
負けても仕方ないなと言う感じ。
生きて辱めを受けずという凝り固まった当時の思想からして、
軍の命令があったとしても別に驚かない。
403 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:51:19 ID:cHOF2M9c0
久しぶりに使うが
お前らもちけつ!!!!!
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
お前らもちけつ!!!!!
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
404 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:51:19 ID:0tAgxewH0
沖縄で「市民？？？」運動やってるひとたち！
あんまりアサヒらないで！
含羞ってものを持ってください！
あんまりアサヒらないで！
含羞ってものを持ってください！
405 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:51:31 ID:qx2VXFHA0
406 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:51:46 ID:k0aMT5OZ0
407 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:51:57 ID:pqUcYZFz0
409 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:52:05 ID:tbNNMqei0
もしかすると軍の暗黙の示唆、みたいなものはあったかもしれない。
それで数十人だか、100人くらい集団自決で死んだ民間人はいたかもしれない。
でも十数万人といわれる沖縄民間人の死者はほとんど米軍によって殺されたんだろ。
どうして米軍に対しては声を上げないんだ。あまりにもアンバランスだろ。
あったかどうか定かではない、日本軍の「関与」にはあんなに執着するのに。
それで数十人だか、100人くらい集団自決で死んだ民間人はいたかもしれない。
でも十数万人といわれる沖縄民間人の死者はほとんど米軍によって殺されたんだろ。
どうして米軍に対しては声を上げないんだ。あまりにもアンバランスだろ。
あったかどうか定かではない、日本軍の「関与」にはあんなに執着するのに。
410 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:52:06 ID:VqF2TX0G0
まぁ、実数は12万人ではないわなｗ映像みるかぎり。
つか12万人と聞いて、「おいおい自衛隊のミニ師団換算なら
17個師団弱かよ！どんだけ～」と思ったｗｗｗｗｗｗ
つか12万人と聞いて、「おいおい自衛隊のミニ師団換算なら
17個師団弱かよ！どんだけ～」と思ったｗｗｗｗｗｗ
411 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:52:16 ID:bo1F2x3v0
住民がお金をもらうために嘘をついたのは事実
412 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:52:30 ID:5p+HgbL/0
413 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:53:08 ID:tkAALhYg0
>>383
手榴弾を渡され、米軍が近付いたら自爆しろと言われたなどの証言だろう。
事実、まわりは死んだ、自分はたまたま生き残ったとなれば。
君は、これもやはり「関与」と言わず、ただの県民の自爆だと言い切るのか？
証言は何の事実にもならないとすれば、なぜ消えた年金は認められるのだろうか。
手榴弾を渡され、米軍が近付いたら自爆しろと言われたなどの証言だろう。
事実、まわりは死んだ、自分はたまたま生き残ったとなれば。
君は、これもやはり「関与」と言わず、ただの県民の自爆だと言い切るのか？
証言は何の事実にもならないとすれば、なぜ消えた年金は認められるのだろうか。
414 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:53:08 ID:gNBgalLM0
ネトウヨもネトサヨも日本人うんぬんの前に
自分の人間性見つめ直せよ
冷静になって自分が書き込んだ文章読めよ
自分の人間性見つめ直せよ
冷静になって自分が書き込んだ文章読めよ
415 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:53:18 ID:z6dkE5C30
>>389
いや、沖縄の人って言ってもこういうのは迷惑してるって。
特に若い人とかはどうでもいいと思ってる。
わざわざ頼んでもいないのに本土から大量に出張してきて、
大声上げてうるさいし、ウザイし、うっかり反論でもすれば、
何されるかわからんから、この手のことに反対は口にできないってさ。
マフィアに支配されてる地域みたいなもんだ。
いや、沖縄の人って言ってもこういうのは迷惑してるって。
特に若い人とかはどうでもいいと思ってる。
わざわざ頼んでもいないのに本土から大量に出張してきて、
大声上げてうるさいし、ウザイし、うっかり反論でもすれば、
何されるかわからんから、この手のことに反対は口にできないってさ。
マフィアに支配されてる地域みたいなもんだ。
．．．．orz
417 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:53:57 ID:C7IFvAW+O
なんか韓国か中国の反日デモにそっくりだった。
教科書にこだわってるとこまでそっくり。
不気味な感じがしたよ。
教科書にこだわってるとこまでそっくり。
不気味な感じがしたよ。
418 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:54:16 ID:KiJcq6bSO
アほどもが、何時から民族の定義に話題をすり替えて良いと言った？教科書検定と集団自決の軍隊関与の有無だろ主題はw
419 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:54:18 ID:k0aMT5OZ0
>>405
■照屋昇雄元琉球政府社会局援護課職員・元旧軍人軍属資格審査委員会委員
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、
隊員が家族のところに逃げ、そこで爆発させた。隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのもうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、
どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、
１人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
■「沖縄の地上戦を生き延びて」（2005年8月15日朝日新聞社/滋賀）：
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲（うえず）清さん（66歳）が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、１個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。
住民の証言と一致してるなw
>>413↑を読め。これも
■沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う？
■照屋昇雄元琉球政府社会局援護課職員・元旧軍人軍属資格審査委員会委員
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、
隊員が家族のところに逃げ、そこで爆発させた。隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのもうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、
どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、
１人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
■「沖縄の地上戦を生き延びて」（2005年8月15日朝日新聞社/滋賀）：
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲（うえず）清さん（66歳）が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、１個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。
住民の証言と一致してるなw
>>413↑を読め。これも
■沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う？
420 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:54:23 ID:TOK6Ba1Q0
沖縄人だけど、１１万は多すぎだろ・・。
県民の約10分の1だぜ？
これが本当だとしたら、他県から共産主義者が雪崩れ込んできたか
上が共産主義な会社が社員（とその家族）全員連れてきたとか
そんなオチだろ。
つか、テレビでこれ見てたけどさ、過去の判決とか持ってきて力説してたけど
相手方の証拠（証言）は総無視状態だったから見てて虫唾が走ったよ。
他人の意見を聞けない小学生かお前らはって感じだったわ。
県民の約10分の1だぜ？
これが本当だとしたら、他県から共産主義者が雪崩れ込んできたか
上が共産主義な会社が社員（とその家族）全員連れてきたとか
そんなオチだろ。
つか、テレビでこれ見てたけどさ、過去の判決とか持ってきて力説してたけど
相手方の証拠（証言）は総無視状態だったから見てて虫唾が走ったよ。
他人の意見を聞けない小学生かお前らはって感じだったわ。
421 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:54:29 ID:XrDsgGho0
「関与」か。
要するに集団自決命令など無かったと。
要するに集団自決命令など無かったと。
422 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:54:35 ID:gk8aGO4k0
毎日新聞記事で主催者発表が11万人に下方修正されててワロタ
写真見たら２-３万人程度に見えて、さらにワロタ
写真見たら２-３万人程度に見えて、さらにワロタ
425 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:55:22 ID:5p+HgbL/0
>>402
> >>374
> すまん、無教養なもんで真面目に知らないんだ。
> 後学のために教えてはくれないか。
教えて遣んない。（後日使おうと思って居るだろ？）
少なくとも、「家系図｣と言い出す日本人は、余程幼稚か無知な子供しか居ない。
正直にやったら？
> >>374
> すまん、無教養なもんで真面目に知らないんだ。
> 後学のために教えてはくれないか。
教えて遣んない。（後日使おうと思って居るだろ？）
少なくとも、「家系図｣と言い出す日本人は、余程幼稚か無知な子供しか居ない。
正直にやったら？
426 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:55:37 ID:2M6hMKNG0
つーか タコツボ防空壕で米軍に焼き殺された沖縄人のことは
問題にならんのですなw 焼き殺されるよりは自決しろというのが
当時の真意だったと軍関係者が言ってたけどねえw 焼き殺されかけた将校がさw
問題にならんのですなw 焼き殺されるよりは自決しろというのが
当時の真意だったと軍関係者が言ってたけどねえw 焼き殺されかけた将校がさw
427 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:55:48 ID:yt1KnPVy0
>>405
なんで？
日本国政府の公式発表より朝鮮売春婦の言い分を鵜呑みにしている人？
>>413
なんて親切な日本軍だんだろ・・・。
>ただの県民の自爆だと言い切るのか？
言い切るね。単なる自殺。
それと手榴弾ではなく斧で身内を殺した人間は、
軍の強制はなかったで良いのか？
なんで？
日本国政府の公式発表より朝鮮売春婦の言い分を鵜呑みにしている人？
>>413
なんて親切な日本軍だんだろ・・・。
>ただの県民の自爆だと言い切るのか？
言い切るね。単なる自殺。
それと手榴弾ではなく斧で身内を殺した人間は、
軍の強制はなかったで良いのか？
428 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:55:51 ID:BHMsl/320
>>401
それは今も変わらんよ
格差社会なんぞ言ってな、官僚を頂点とする公務員どもが国に寄生して
一般国民の生活がどうなろうが知ったこっちゃない
そういう体質は日本軍も今の官僚どもも同じ
日本って国の民度は恐ろしく劣悪だね
欧米に比べると、やっぱり日本はアジアの国だなと俺は思う
市民レベルで人権を守るという意識が希薄なんだな
戦後はまあ欧米の物まねで基本的人権とか一応それっぽく
守ってきたけど、それただの猿真似だからな
いざとなったら、一般国民の生命、財産、最低限の文化的生活
ぜーんぶ軽視しちまうんだよ、このアジアの島国ではｗ
それは今も変わらんよ
格差社会なんぞ言ってな、官僚を頂点とする公務員どもが国に寄生して
一般国民の生活がどうなろうが知ったこっちゃない
そういう体質は日本軍も今の官僚どもも同じ
日本って国の民度は恐ろしく劣悪だね
欧米に比べると、やっぱり日本はアジアの国だなと俺は思う
市民レベルで人権を守るという意識が希薄なんだな
戦後はまあ欧米の物まねで基本的人権とか一応それっぽく
守ってきたけど、それただの猿真似だからな
いざとなったら、一般国民の生命、財産、最低限の文化的生活
ぜーんぶ軽視しちまうんだよ、このアジアの島国ではｗ
429 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:55:56 ID:Omp+NUpf0
一番理解不能なのが、両論あるのに｢隠せない事実｣ってのが前提となっちゃってることな。
これは、そりゃもう議論の余地がありませんよ。
わたし被害者、あなた悪者。ってなっちゃってる。
こういうのがリーダーになっちゃうとね、もうケンカだよね。
引っ込みがつかないで、どっちかが降伏しないともう収まらない。
収まったとしても禍根が残る。
それこそ、戦争でも起こって共通の敵を相手にまとまったりしないと、
もう同じ日本人として歩むことは無理なんじゃないかな。
これは、そりゃもう議論の余地がありませんよ。
わたし被害者、あなた悪者。ってなっちゃってる。
こういうのがリーダーになっちゃうとね、もうケンカだよね。
引っ込みがつかないで、どっちかが降伏しないともう収まらない。
収まったとしても禍根が残る。
それこそ、戦争でも起こって共通の敵を相手にまとまったりしないと、
もう同じ日本人として歩むことは無理なんじゃないかな。
430 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:56:07 ID:PQ6kUljs0
>>397
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E6%97%8F
広辞苑では文化の伝統を共有することによって歴史的に形成され、
同属意識を持つ人々の集団。文化の中でも特に言語を共有することが
重要視され、また宗教や生業形態が民族的な伝統となることも多い。
社会生活の基本的な構成単位であるが、一定の地域内に住むとは
限らず、複数の民族が共存する社会も多い。また、人種・国民の範囲とも
必ずしも一致しない。とある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E6%97%8F
広辞苑では文化の伝統を共有することによって歴史的に形成され、
同属意識を持つ人々の集団。文化の中でも特に言語を共有することが
重要視され、また宗教や生業形態が民族的な伝統となることも多い。
社会生活の基本的な構成単位であるが、一定の地域内に住むとは
限らず、複数の民族が共存する社会も多い。また、人種・国民の範囲とも
必ずしも一致しない。とある。
431 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:56:20 ID:+GouO4Ee0
ちょっと長ったらしくなるが、教科書に「軍による強制があったという説があるが、
そうでないとする説もある」と両論併記すりゃ、問題ないんでね？
本来、教科書検定と言うのは学説が固まっていない、事実かどうかをめぐり相当の
議論がある場合は、記載しないか、両論併記するやり方を取ってきているのだけどね。
そうでないとする説もある」と両論併記すりゃ、問題ないんでね？
本来、教科書検定と言うのは学説が固まっていない、事実かどうかをめぐり相当の
議論がある場合は、記載しないか、両論併記するやり方を取ってきているのだけどね。
432 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:56:21 ID:EieMJmA0O
民族の定義を話したのって
おれしかいねーじゃんｗｗｗ
アホ「ども」じゃねーよ
だっておれしかいねーしｗｗ
おれしかいねーじゃんｗｗｗ
アホ「ども」じゃねーよ
だっておれしかいねーしｗｗ
>>370
軍人が民間人にいざとなったら投降しろと指示した例はいくらでもあるのだが。
軍人が民間人にいざとなったら投降しろと指示した例はいくらでもあるのだが。
434 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:56:39 ID:3pYzI4Vd0
>>358
>>俺みたいに年間300万ぐらい税金払っている人間ならともかく
ともかく何？
お前の話を信じてやったとして
金払ってりゃ人をゴミクズ認定してもいいわけだ。
違うだろ？
あくまで理屈で相手を屈服させなきゃ。
それを語る知識と能力がないから「税金」なんてピントの外れた言葉が出てくるんだよ。
カティーンときて勝手にヒートアップされてもねｗ
>>俺みたいに年間300万ぐらい税金払っている人間ならともかく
ともかく何？
お前の話を信じてやったとして
金払ってりゃ人をゴミクズ認定してもいいわけだ。
違うだろ？
あくまで理屈で相手を屈服させなきゃ。
それを語る知識と能力がないから「税金」なんてピントの外れた言葉が出てくるんだよ。
カティーンときて勝手にヒートアップされてもねｗ
435 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:56:52 ID:gk8aGO4k0
>>421
最初からあるって言ってないんだけどね。無知なら黙っておいた方がいいよ
最初からあるって言ってないんだけどね。無知なら黙っておいた方がいいよ
436 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:57:02 ID:tV1mPv/A0
まあ沖縄や北海道は中央政権から遠いから
教育が行き届いてなくて民度が低くても仕方ないのかもな
成人式の基地外騒ぎや生活保護受給率の高さは飛びぬけている。
実は当時も同じ考えだったのかもしれない。
戦場は北海道や沖縄でもかまわないと。
教育が行き届いてなくて民度が低くても仕方ないのかもな
成人式の基地外騒ぎや生活保護受給率の高さは飛びぬけている。
実は当時も同じ考えだったのかもしれない。
戦場は北海道や沖縄でもかまわないと。
437 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:57:11 ID:2aCc2pnl0
ここで、沖縄のひとを侮辱してる輩。
さみしい人生送っているんだね。
まあ、同情しないよ！
さみしい人生送っているんだね。
まあ、同情しないよ！
438 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:57:37 ID:tkAALhYg0
439 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:57:39 ID:pqUcYZFz0
>>431
ま、記述が無くとも、先生はそう教えちゃうんだろうしね。
ま、記述が無くとも、先生はそう教えちゃうんだろうしね。
442 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:58:12 ID:TFekd8Wn0
何の指導や、教育もなしに沖縄や、サイパンで日本人が集団自決しているのは不自然だろ
中国では終戦が近づいたら民間人は逃げただろ
この違いはなんだ
集団自決が自然発生的に行われたと考える方が不自然だ
中国では終戦が近づいたら民間人は逃げただろ
この違いはなんだ
集団自決が自然発生的に行われたと考える方が不自然だ
444 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:59:09 ID:PQ6kUljs0
>>401
戦争をやるからには勝たなければならないわけだが、
日本はアメリカと比べて国力が著しく劣っていた。
その中で相手に上回るには、性能をあげるために犠牲にしなければならない部分が
出てくる。いくら丈夫な飛行機を作っても負ければそれまでだからだ。
実際、零戦は大戦初期には米軍に対して圧倒的だったし、大陸でも圧倒的だった。
元々、太平洋戦争は短期間で戦果を挙げて講和に持ち込むつもりだった
わけだから、その短い期間を戦って決定的に力を見せ付ける（そう思い込ませる）には、
十分に優れた戦闘機だったと思うけど。
実際は、講和に持ち込めるほどうまく行かなかったわけだから
予測が甘かったわけだけど、そりゃ現在の情報溢れる世の中の価値観で判断すればの話。
そりゃ愚かってもんだ。
戦争をやるからには勝たなければならないわけだが、
日本はアメリカと比べて国力が著しく劣っていた。
その中で相手に上回るには、性能をあげるために犠牲にしなければならない部分が
出てくる。いくら丈夫な飛行機を作っても負ければそれまでだからだ。
実際、零戦は大戦初期には米軍に対して圧倒的だったし、大陸でも圧倒的だった。
元々、太平洋戦争は短期間で戦果を挙げて講和に持ち込むつもりだった
わけだから、その短い期間を戦って決定的に力を見せ付ける（そう思い込ませる）には、
十分に優れた戦闘機だったと思うけど。
実際は、講和に持ち込めるほどうまく行かなかったわけだから
予測が甘かったわけだけど、そりゃ現在の情報溢れる世の中の価値観で判断すればの話。
そりゃ愚かってもんだ。
446 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:59:20 ID:qx2VXFHA0
447 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:59:33 ID:VqF2TX0G0
>>436
謝れ！ガダルカナルで玉砕した一木支隊に謝れ！
謝れ！ガダルカナルで玉砕した一木支隊に謝れ！
日本軍の命令なしに自決なんか絶対にしません。
449 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 22:59:42 ID:phTR5b1q0
おめーらー、セックスでもして早く寝ろｗ 糞ｗ
452 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:00:06 ID:xVywzNf/0
真実はこうだろ
やるからには徹底的にやらなければならない→天の言葉
日本人たるもの生きて虜囚の恥を受けるべからず→日本軍の言葉
絶対に降伏しては駄目だ、降伏するぐらいなら死を選ぶ→一番最下位の住民が受け取った言葉
上の何気ない意思表示が下に行けば行くほど戒律のように厳しくなる
これが日本軍国主義だろう、そうやって国を統制してた
みんな今の自由な物の考え方を基準にして考えるから理解できないんだよ
やるからには徹底的にやらなければならない→天の言葉
日本人たるもの生きて虜囚の恥を受けるべからず→日本軍の言葉
絶対に降伏しては駄目だ、降伏するぐらいなら死を選ぶ→一番最下位の住民が受け取った言葉
上の何気ない意思表示が下に行けば行くほど戒律のように厳しくなる
これが日本軍国主義だろう、そうやって国を統制してた
みんな今の自由な物の考え方を基準にして考えるから理解できないんだよ
453 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:00:29 ID:tSgilTal0
利権屋うぜええ。
集団自決強制させる意味を教えてください！
アメリカ軍がせまっているのに、国民に死ねと襲い掛かる日本軍。
あほですか？
アメリカ軍と戦いながら、隠れている日本国民を見つけ出し、自決を迫る。どんだけ暇人で、最強の集団だよ日本皇軍。
んなことやるぐらいならアメ軍と戦うと。
集団自決強制させる意味を教えてください！
アメリカ軍がせまっているのに、国民に死ねと襲い掛かる日本軍。
あほですか？
アメリカ軍と戦いながら、隠れている日本国民を見つけ出し、自決を迫る。どんだけ暇人で、最強の集団だよ日本皇軍。
んなことやるぐらいならアメ軍と戦うと。
454 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:00:36 ID:gk8aGO4k0
455 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:01:02 ID:2M6hMKNG0
つーか 台湾から沖縄にかけて、いまだに覇権を狙っている中国の
プロバガンダだつーのw それに在日朝鮮人が便乗してるんだろw
沖縄は日本じゃねえとか言ってさw 沖縄人が聞いたらマジで怒るってw
プロバガンダだつーのw それに在日朝鮮人が便乗してるんだろw
沖縄は日本じゃねえとか言ってさw 沖縄人が聞いたらマジで怒るってw
456 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:01:03 ID:fLR+ZA+XO
米軍上陸の混乱の最中でも、民間人にまで命令を行き渡らせるほどの指揮系統を維持していた日本軍
458 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:01:10 ID:tkAALhYg0
手榴弾を渡したなどの事例を「関与」と見るかの違いだね。
これを「関与」と見ないのであれば、もうその時点で議論は平行線だろう。
これを「関与」と見ないのであれば、もうその時点で議論は平行線だろう。
>>453
集団ヒステリー
集団ヒステリー
460 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:01:22 ID:yt1KnPVy0
461 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:01:31 ID:1ZqfMUWT0
敵に殺されるよりはって事だろ
462 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:01:44 ID:KiJcq6bSO
戦いもせず、死ねと言われたら死ぬ。完全な馬鹿だよw
463 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:01:51 ID:hHrEaKfu0
>>431
ID論者そのままだな
現在の進化論に無理がある点をつっついてきて
じゃあ神が作った可能性もあるんだから
両論併記で譲歩してやるから教科書のせろ
もちろん教える時間は進化論より短い時間だと許さない
ID論者そのままだな
現在の進化論に無理がある点をつっついてきて
じゃあ神が作った可能性もあるんだから
両論併記で譲歩してやるから教科書のせろ
もちろん教える時間は進化論より短い時間だと許さない
464 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:01:52 ID:5p+HgbL/0
>>420
水増ししてもいいことなのにね。
この集会を開いた人たちの発言や主張の信憑性を著しく落とすだけで。
昔は一部のメディアを動員して、メディアリテラシが低い国民は
コロッと騙されていたわけだけど。
拉致とかも。
水増ししてもいいことなのにね。
この集会を開いた人たちの発言や主張の信憑性を著しく落とすだけで。
昔は一部のメディアを動員して、メディアリテラシが低い国民は
コロッと騙されていたわけだけど。
拉致とかも。
466 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:02:16 ID:VqF2TX0G0
>>436
謝れ！ノモンハンの地に屍を晒した北海道の子弟に謝れ！
謝れ！ノモンハンの地に屍を晒した北海道の子弟に謝れ！
467 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:02:37 ID:k0aMT5OZ0
>>464
すげええええええええええ自衛隊ってそんな力持ってたんだ・・・・
すげええええええええええ自衛隊ってそんな力持ってたんだ・・・・
469 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:02:50 ID:Hbm0OQ1F0
470 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:03:00 ID:gk8aGO4k0
471 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:03:12 ID:80Pb1tLw0
ウヨク勢力がどんなに必死になって日本軍の蛮行の歴史をを葬り去ろうとしても
国民の良識が働き事実を覆い隠すことは出来ない
国民の良識が働き事実を覆い隠すことは出来ない
472 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:03:25 ID:GAGXxNQ20
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ノ（`ﾐ;;,
彡 ⌒ ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;! 沖縄？ああ、琉球王国ね。独立するなら勝手に独立してくださいよ
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 中国様とアメリカ様以外のことはしったこっちゃないですよ、ﾌﾌﾌ
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
∧､ 't ー―→ ）/ｲ ∧_
／⌒ヽ＼ ヽ、 _,／ λ、 . . ／/~⌒ヽ
|( ● )| i＼ _,,ノ|､ ￣／/／ / ＼ ／i |( ● )|
＼＿ノ ^i | _,,..r''''" ﾉ | ＼`', ／ / /￣`''ー | i＾ ゝ＿ノ
|＿|,-''iつl/´ ヽノ| ／＼ / 、│ ｌ⊂i''-,|＿|
[__|_|／〉ヽ、 ／ |/ ）;;;;/＼/ 'く /〈＼|_|__］
[ニニ〉 ', ヽ. ｜ /⌒| / ﾟ／ / 〈二二］
└―' '─┘
473 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:03:39 ID:yt1KnPVy0
474 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:03:53 ID:mBLuX+jk0
ここで沖縄県民を馬鹿にしても彼らは止められない。
嘘つき呼ばわりするなら、
日本軍の関与がなかったという証拠をこっちから出さないと。
証言じゃ駄目だよ。
証言は証拠と認めないと言っちゃってるわけだから。
≪「自決せず生きのびて」≫
ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070414/srn070414000.htm
嘘つき呼ばわりするなら、
日本軍の関与がなかったという証拠をこっちから出さないと。
証言じゃ駄目だよ。
証言は証拠と認めないと言っちゃってるわけだから。
≪「自決せず生きのびて」≫
ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070414/srn070414000.htm
475 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:03:53 ID:5p+HgbL/0
こいつらの最終目的ってなんなの？
初めから結論あり気でどうにかこうにか旧日本軍を悪にしたがるって
彼らの何がそこまで駆り立てているのだろうか
初めから結論あり気でどうにかこうにか旧日本軍を悪にしたがるって
彼らの何がそこまで駆り立てているのだろうか
478 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:05:04 ID:Zch/Ippj0
479 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:05:30 ID:3pYzI4Vd0
>>446
しょうがないじゃん、売春婦なんだから。
そういう人達が必要とされてた所もあったんだよってだけの話。
強制性とかになると、また話は変わるけど。
>>471
それウヨク勢力をサヨク勢力に変えて、文を弄ればいろんなスレで使えるね。
テンプレにするわ。
しょうがないじゃん、売春婦なんだから。
そういう人達が必要とされてた所もあったんだよってだけの話。
強制性とかになると、また話は変わるけど。
>>471
それウヨク勢力をサヨク勢力に変えて、文を弄ればいろんなスレで使えるね。
テンプレにするわ。
480 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:06:26 ID:cbq9+AgR0
-----------------------------------------------------------------
1949年 東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年 大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年 朝鮮戦争参戦
1951年 チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年 インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年 珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年 ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年 カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年 ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年 スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年 天安門事件
1992年 南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年 フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年 スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年 日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------
2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。
記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。
侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。
1949年 東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年 大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年 朝鮮戦争参戦
1951年 チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年 インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年 珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年 ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年 カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年 ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年 スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年 天安門事件
1992年 南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年 フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年 スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年 日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------
2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。
記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。
侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。
481 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:06:36 ID:yt1KnPVy0
>>446
【韓国】10代の性犯罪、日本の10倍・米国の2倍
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176385296/
★強姦発生率世界1位の韓国からのビザ無し入国★７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1172911755/l50
韓国が中国に続く世界第2位の「ポルノ消費国」という調査結果が出た。
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=112&article_id=0000062328
【米韓】合同軍事訓練中に米軍女性兵を暴行しようとした韓国兵、捕まって軍事裁判[01/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169928197/
【コレコレア】韓国人船員らによるキリバス人少女買春がいまだに深刻 … 放置される混血児も[02/23]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172254348/l50
【韓豪】オーストラリアの韓国人留学生の乱れた性 … 「韓国人女性はKFC、Korea Fucking Countryだ」[01/02]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167720035/
【韓国】世界で日本人と偽って売春する韓国人
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=550278
【米韓】米国で韓国人の性売買醜聞相次ぎ、イメージ失墜深刻 『売春業＝韓人』の汚名も[03/12]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142143680/
【韓国】「米国内の不法売春は韓国系が掌握」[3/10]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141963047/
【韓朝】米国人権報告書「南（韓国）はセックス共和国…北（朝鮮）は苛政共和国」[03/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173279405/
【韓国】10代の性犯罪、日本の10倍・米国の2倍
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176385296/
★強姦発生率世界1位の韓国からのビザ無し入国★７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1172911755/l50
韓国が中国に続く世界第2位の「ポルノ消費国」という調査結果が出た。
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=112&article_id=0000062328
【米韓】合同軍事訓練中に米軍女性兵を暴行しようとした韓国兵、捕まって軍事裁判[01/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169928197/
【コレコレア】韓国人船員らによるキリバス人少女買春がいまだに深刻 … 放置される混血児も[02/23]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172254348/l50
【韓豪】オーストラリアの韓国人留学生の乱れた性 … 「韓国人女性はKFC、Korea Fucking Countryだ」[01/02]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167720035/
【韓国】世界で日本人と偽って売春する韓国人
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=550278
【米韓】米国で韓国人の性売買醜聞相次ぎ、イメージ失墜深刻 『売春業＝韓人』の汚名も[03/12]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142143680/
【韓国】「米国内の不法売春は韓国系が掌握」[3/10]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141963047/
【韓朝】米国人権報告書「南（韓国）はセックス共和国…北（朝鮮）は苛政共和国」[03/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173279405/
482 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:06:42 ID:gk8aGO4k0
483 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:06:45 ID:1ZqfMUWT0
米国は良心的だったが中国はそうはいかんぞ
女性なら生きたまま子宮を取り除かれたり
よほど人の仕業とは思えない虐待をする。
あまり大きく騒ぐべきじゃないよ
女性なら生きたまま子宮を取り除かれたり
よほど人の仕業とは思えない虐待をする。
あまり大きく騒ぐべきじゃないよ
否定してないだろ
この事項自体教科書からはずせ
自虐日本人の製造がどれだけ悪影響か
民主も選挙のことしか考えてないし付き合う団体が最悪だ
この事項自体教科書からはずせ
自虐日本人の製造がどれだけ悪影響か
民主も選挙のことしか考えてないし付き合う団体が最悪だ
違うよ！
本土の沖縄に対する偏見を増長・助長し、沖縄孤立⇒支那畜併合に持っていくのが目的。
本土の沖縄に対する偏見を増長・助長し、沖縄孤立⇒支那畜併合に持っていくのが目的。
487 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:07:05 ID:JZYKP3ah0
>>426
ハゲ同意。
沖縄に反日思想を根づかせた犯人はアメリカ。
アメリカは２６年に及ぶ占領期間中、歴史を捏造した反日、侮日の洗脳教育を徹底的に続けてきた。
日本本土でも、この洗脳政策が行われ、それが土台となって、サヨクや反日プロ市民が誕生した。
シナチョンや在日は、このアメリカの歴史捏造や反日ネタを利用することで、政治的優位性を模索
して現在に至る。
アメリカは強力にして残忍、かつ巧妙、そして卑劣な敵。
だからこそ、表面上は友好的であったり、紳士淑女の顔を見せたりもする。
アメリカとの付き合いには、細心の注意が必要。いつ、裏切られるか、わかりません。
シナチョンもヤバイ国だが、アメリカはレベルが違う。
ハゲ同意。
沖縄に反日思想を根づかせた犯人はアメリカ。
アメリカは２６年に及ぶ占領期間中、歴史を捏造した反日、侮日の洗脳教育を徹底的に続けてきた。
日本本土でも、この洗脳政策が行われ、それが土台となって、サヨクや反日プロ市民が誕生した。
シナチョンや在日は、このアメリカの歴史捏造や反日ネタを利用することで、政治的優位性を模索
して現在に至る。
アメリカは強力にして残忍、かつ巧妙、そして卑劣な敵。
だからこそ、表面上は友好的であったり、紳士淑女の顔を見せたりもする。
アメリカとの付き合いには、細心の注意が必要。いつ、裏切られるか、わかりません。
シナチョンもヤバイ国だが、アメリカはレベルが違う。
今の日本にいらないのは戦犯とチョン
>>425
つうか、真面目に知らないんだが。土地関係？
つうか、真面目に知らないんだが。土地関係？
491 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:07:32 ID:z6dkE5C30
>>424
写真を見た感じ、２～３万もいないと思う。
あれでも遊びに来た野次馬も一緒に目いっぱい人がいるように撮った写真だろうから。
さらに不鮮明でよくわからないが真ん中は結構あいてる。
実際、多くて１万２～３千、コアなのは１～2千人以下ってとこじゃないかな。
写真を見た感じ、２～３万もいないと思う。
あれでも遊びに来た野次馬も一緒に目いっぱい人がいるように撮った写真だろうから。
さらに不鮮明でよくわからないが真ん中は結構あいてる。
実際、多くて１万２～３千、コアなのは１～2千人以下ってとこじゃないかな。
492 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:07:38 ID:utI3LGI+0
慰安婦問題にそっくりというか全く同じだな、これ
493 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:07:54 ID:tkAALhYg0
494 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:07:59 ID:LGzjLLa30
496 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:08:24 ID:vW3YGPNz0
ピストンフクダ piston Fukuda
497 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:08:24 ID:Hbm0OQ1F0
>>356
高村も同調してるだろ。沖縄沖縄って一々うるせーよ、馬鹿。
高村も同調してるだろ。沖縄沖縄って一々うるせーよ、馬鹿。
498 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:08:31 ID:hHrEaKfu0
>>453
アメリカ軍と戦ったとかいってる時点でろくに勉強してないのがわかる
物量にびびって弾もうたずに逃げ回って簡単に上陸を許し持久戦（戦ってないけどw）
にもちこみ民間人の壕を乗っ取って追い出していた
守備隊がゲリラ戦したせいでアメ公も壕をみつけしだい火炎放射
アメリカ軍と戦ったとかいってる時点でろくに勉強してないのがわかる
物量にびびって弾もうたずに逃げ回って簡単に上陸を許し持久戦（戦ってないけどw）
にもちこみ民間人の壕を乗っ取って追い出していた
守備隊がゲリラ戦したせいでアメ公も壕をみつけしだい火炎放射
２択です。
選択肢１）男は惨殺、女はレイプされた後でやはり惨殺
選択肢２）すぐに死ねる手榴弾による任意の自決
俺が軍人でも１）になるぐらいなら２）のほうがいいと手榴弾
を渡すぞ？
選択肢１）男は惨殺、女はレイプされた後でやはり惨殺
選択肢２）すぐに死ねる手榴弾による任意の自決
俺が軍人でも１）になるぐらいなら２）のほうがいいと手榴弾
を渡すぞ？
500 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:09:11 ID:hoX8I5l80
■「沖縄戦の集団自決と大江氏裁判」（２）
軍命令説の起源は、戦後まもない時期に沖縄タイムスが刊行した『鉄の暴風』
（昭和２５年）で、それが子引き、孫引きされて広まったのだが、渡嘉敷島の
場合は曽野綾子氏の『ある神話の背景』（昭和４８年）によって全面否定され、
赤松嘉次守備隊長はむしろ「自決するな」と制止した事情が明らかになった。
座間味（ざまみ）島の場合も、自決を指示したのは村の幹部で、そのための
手榴（しゅりゅう）弾をくれという要請を梅沢裕守備隊長は拒絶し、谷間で
生きのびてくれと指示した事実が明確となり、県史もその線に沿った訂正を
すませている。
真相の解明がおくれたのは、別の事情もあった。遺族が厚生省（当時）の援護年金
を受給するには、軍命令があったという形式を取る必要があり、両守備隊長も
「お世話になった村のために」と了承し、沈黙を守りつづけた。
軍命令説の起源は、戦後まもない時期に沖縄タイムスが刊行した『鉄の暴風』
（昭和２５年）で、それが子引き、孫引きされて広まったのだが、渡嘉敷島の
場合は曽野綾子氏の『ある神話の背景』（昭和４８年）によって全面否定され、
赤松嘉次守備隊長はむしろ「自決するな」と制止した事情が明らかになった。
座間味（ざまみ）島の場合も、自決を指示したのは村の幹部で、そのための
手榴（しゅりゅう）弾をくれという要請を梅沢裕守備隊長は拒絶し、谷間で
生きのびてくれと指示した事実が明確となり、県史もその線に沿った訂正を
すませている。
真相の解明がおくれたのは、別の事情もあった。遺族が厚生省（当時）の援護年金
を受給するには、軍命令があったという形式を取る必要があり、両守備隊長も
「お世話になった村のために」と了承し、沈黙を守りつづけた。
501 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:09:16 ID:Omp+NUpf0
>>477
反抗したり、ひたすらに相手に不機嫌な自分をぶつけてみたりするのって
本当に気持ちいいからね。
相手が笑って受け止めてくれる間は。
目的が反抗そのものだから、終始達成できてるんだよ。こういうタイプの人って。
そして結果にはあまり興味がないんだと思うよ。
そして、もちろんその結果の責任は何も負わない。
反抗したり、ひたすらに相手に不機嫌な自分をぶつけてみたりするのって
本当に気持ちいいからね。
相手が笑って受け止めてくれる間は。
目的が反抗そのものだから、終始達成できてるんだよ。こういうタイプの人って。
そして結果にはあまり興味がないんだと思うよ。
そして、もちろんその結果の責任は何も負わない。
502 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:09:23 ID:gk8aGO4k0
504 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:09:24 ID:cHOF2M9c0
でもな、東京大空襲もあったし琉球だけが特別甚大な被害を被ったとするには無理があると思うんだ。
505 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:09:28 ID:cqSKnRll0
506 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:09:44 ID:nsqkFEPm0
沖縄人このやろ！
508 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:09:52 ID:5p+HgbL/0
509 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:10:39 ID:ST0Uuz2R0
この大会に参加してる人は日本の国益を損ねているという自覚はあるのだろうか？
たぶんないだろうな。一種の洗脳状態なんだろうな
たぶんないだろうな。一種の洗脳状態なんだろうな
>>428
欧米かっ！
欧米かっ！
参院で撤回を迫る国会決議を出しますと菅さんが発言＠ＮＨＫ
512 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:11:11 ID:Hbm0OQ1F0
>>494
何がヤマトンチューだよ、ニダニダ言ってろ、チョン。
何がヤマトンチューだよ、ニダニダ言ってろ、チョン。
513 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:11:21 ID:LGzjLLa30
>>509
ヤマトンチューの国益だろ
ヤマトンチューの国益だろ
514 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:11:23 ID:gk8aGO4k0
516 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:11:37 ID:tkAALhYg0
>>502の案が良いな。
517 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:12:05 ID:hHrEaKfu0
>>473
446じゃないけど。
沖縄にも売春婦は普通にいるよ。
町歩いてるときにフィリピン女性に売春持ちかけられたって人も知り合いにいる。
そういう専門の場所もあるしね。
相場は知らないけど他県より大分安いらしいから、それ目的でくる観光客もいるらしいよｗ
446じゃないけど。
沖縄にも売春婦は普通にいるよ。
町歩いてるときにフィリピン女性に売春持ちかけられたって人も知り合いにいる。
そういう専門の場所もあるしね。
相場は知らないけど他県より大分安いらしいから、それ目的でくる観光客もいるらしいよｗ
519 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:12:17 ID:EieMJmA0O
俺さぁ思うんだけどさぁ
この問題さぁ
実際は沖縄県民の大多数の人が「強制」はあったと思ってるんだと思うんだ
だからさぁ
「どーせ一部の沖縄県民だろ？」なんて考えないほうがいいと思うんだぁ
マジであいまいにしないで
この際だから
とことんまでいったほうがいいと思うんだぁ
それで喧嘩してもいいよ
はっきりさせた方がいい
この問題さぁ
実際は沖縄県民の大多数の人が「強制」はあったと思ってるんだと思うんだ
だからさぁ
「どーせ一部の沖縄県民だろ？」なんて考えないほうがいいと思うんだぁ
マジであいまいにしないで
この際だから
とことんまでいったほうがいいと思うんだぁ
それで喧嘩してもいいよ
はっきりさせた方がいい
520 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:12:19 ID:DKv0P85O0
いつのまに、軍の強制から関与に議論が後退したの？
521 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:12:20 ID:Bnq/VDHC0
522 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:12:25 ID:xVywzNf/0
ほんと馬鹿ばっかりだな？
お前らが主張してる尖閣とかもろ沖縄だし
沖縄なくなたら日中中間線とか言ってる場合じゃないし
靖国ばかり参拝しないでちっとは被害者の気持ちも考えてやれよな
お前らが主張してる尖閣とかもろ沖縄だし
沖縄なくなたら日中中間線とか言ってる場合じゃないし
靖国ばかり参拝しないでちっとは被害者の気持ちも考えてやれよな
523 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:12:38 ID:P8tU5PGWO
長崎や広島の被爆利権みたいなものか
俺は、個人的には、日本を中立化させたいから、沖縄を切り捨ててもいいと思っている
沖縄を持っている、どうしても東アジアの地政学的争いに巻き込まれてしまう
切り捨てて、米国でも中国でも好きな方が奪って頂戴というのが正解かなと思う
沖縄を持っている、どうしても東アジアの地政学的争いに巻き込まれてしまう
切り捨てて、米国でも中国でも好きな方が奪って頂戴というのが正解かなと思う
525 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:12:45 ID:hoX8I5l80
■「沖縄戦の集団自決と大江氏裁判」（１）
(2007年)３月３１日の新聞各紙は、沖縄戦における住民の集団自決に関する
高校教科書の記述の修正結果を１面で大きく報じた。
たとえば三省堂の日本史Ａの「県民は日本軍に〈集団自決〉を強いられ…」と
した申請を、文科省は「沖縄戦の実態について誤解するおそれのある表現」と
指摘、主語を抜いた「追いつめられて〈集団自決〉した」へ変わった。
この修正に対し産経、読売は肯定的、朝日、毎日は否定的反応を見せたが、
執筆者や出版社からの抗議は出なかった。
しかし、朝日、毎日は「当日の軍命の有無ではなく」とか「検定は日本軍の加害性
を否定するもの」のような識者の反論を掲載、４月４日付朝日新聞朝刊の「天声人語」
は「修正後の表現は状況があいまいで、住民が自ら死を選んだ印象が強い。
これまでの検定では合格していた表現なのに」と不満を並べている。
慰安婦問題で官憲の強制連行はなくても、全体としての強制性はあったはずと
強弁するに似たすり替え論法と見受けた。では事実はどうか。
(2007年)３月３１日の新聞各紙は、沖縄戦における住民の集団自決に関する
高校教科書の記述の修正結果を１面で大きく報じた。
たとえば三省堂の日本史Ａの「県民は日本軍に〈集団自決〉を強いられ…」と
した申請を、文科省は「沖縄戦の実態について誤解するおそれのある表現」と
指摘、主語を抜いた「追いつめられて〈集団自決〉した」へ変わった。
この修正に対し産経、読売は肯定的、朝日、毎日は否定的反応を見せたが、
執筆者や出版社からの抗議は出なかった。
しかし、朝日、毎日は「当日の軍命の有無ではなく」とか「検定は日本軍の加害性
を否定するもの」のような識者の反論を掲載、４月４日付朝日新聞朝刊の「天声人語」
は「修正後の表現は状況があいまいで、住民が自ら死を選んだ印象が強い。
これまでの検定では合格していた表現なのに」と不満を並べている。
慰安婦問題で官憲の強制連行はなくても、全体としての強制性はあったはずと
強弁するに似たすり替え論法と見受けた。では事実はどうか。
526 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:12:51 ID:z6dkE5C30
527 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:13:14 ID:Hbm0OQ1F0
>>507
黙れチョン。
黙れチョン。
528 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:13:25 ID:k0aMT5OZ0
>>522
なんで沖縄人の都合で歴史を歪曲しないと行けないんだ？
なんで沖縄人の都合で歴史を歪曲しないと行けないんだ？
529 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:13:27 ID:cV5ao66n0
【 戦いもせず、死ねと言われたら死ぬ。完全な馬鹿だよw 】
本音ですか？
どうしても、知りたい 、、。
本音ですか？
どうしても、知りたい 、、。
530 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:13:33 ID:cHOF2M9c0
二度言う。
沖縄戦は悲惨だった。
これを認めない日本人はいないだろう。
しかし、日本各地で悲惨な空襲が繰り広げられた事実を忘れないでもらいたいんだ。
沖縄だけが悲惨だったわけではない。
だから日本軍によって殺された民衆の方が多いなどという戯言はやめて欲しい。
俺の小学校の先生は、まことしやかにそう教えてくれたよ。
沖縄戦は悲惨だった。
これを認めない日本人はいないだろう。
しかし、日本各地で悲惨な空襲が繰り広げられた事実を忘れないでもらいたいんだ。
沖縄だけが悲惨だったわけではない。
だから日本軍によって殺された民衆の方が多いなどという戯言はやめて欲しい。
俺の小学校の先生は、まことしやかにそう教えてくれたよ。
532 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:13:50 ID:gk8aGO4k0
>>508
朝鮮人は日本語読めないでしょ。つーか普通の日本人が知らない事ならいいじゃん
朝鮮人は日本語読めないでしょ。つーか普通の日本人が知らない事ならいいじゃん
533 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:13:53 ID:5p+HgbL/0
>>490
> >>425
> つうか、真面目に知らないんだが。土地関係？
ID:xaXsPU1r0
お前が知らないのは、もうとっくに分っている。教えて遣んないだけ。
ホンとに日本人のルーツが有るなら、親か年寄りに聞け。
ただ、それが嘘だと何回か聞くと錯誤が出てくる。
正直にイキロや。
> >>425
> つうか、真面目に知らないんだが。土地関係？
ID:xaXsPU1r0
お前が知らないのは、もうとっくに分っている。教えて遣んないだけ。
ホンとに日本人のルーツが有るなら、親か年寄りに聞け。
ただ、それが嘘だと何回か聞くと錯誤が出てくる。
正直にイキロや。
534 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:14:08 ID:GVD3qINx0
さぁミンスが参議院で決議を出すだの言い出して
この問題も盛り上がってまいりました
この問題も盛り上がってまいりました
>>522
つーか沖縄とかもろ日本だしｗ
つーか沖縄とかもろ日本だしｗ
536 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:14:26 ID:LGzjLLa30
537 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:14:40 ID:JHHy3rPl0
慶良間の件だけを例にとって、全ての事実を曲げて集団自決はなかったとう言う連中はほとんどナイチャーだろうな。
実際沖縄では集団自決は勿論、日本軍による住民虐殺もあったし、日本軍が住民を守るどころか、壕に避難し
ている住民を追い出して壕を乗っ取ろうとした行為など多くの蛮行があったが。
実際沖縄では集団自決は勿論、日本軍による住民虐殺もあったし、日本軍が住民を守るどころか、壕に避難し
ている住民を追い出して壕を乗っ取ろうとした行為など多くの蛮行があったが。
538 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:15:04 ID:Q++s+4xPO
>>502
歴史的に見て、軍強制でない沖縄の集団自決を教科書に載せる必要があるだろうか。
教科書に載せる内容量には限界がある。
沖縄上陸は載せる価値があっても、集団自決は日本の長い歴史から見て末端部分だと思う。
歴史的に見て、軍強制でない沖縄の集団自決を教科書に載せる必要があるだろうか。
教科書に載せる内容量には限界がある。
沖縄上陸は載せる価値があっても、集団自決は日本の長い歴史から見て末端部分だと思う。
539 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:15:23 ID:52IfKqoH0
沖縄は必要
しかし沖縄土人はいらない
しかし沖縄土人はいらない
541 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:16:14 ID:1ZqfMUWT0
日本への帰属を望んだのは沖縄人だろうが
542 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:16:35 ID:PQdBZoit0
543 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:16:37 ID:5p+HgbL/0
544 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:16:41 ID:xVywzNf/0
沖縄の人って基本的に中国人や韓国人は嫌いだよ
みんなと同じ
みんなと同じ
545 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:16:49 ID:LGzjLLa30
546 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:17:10 ID:EieMJmA0O
日本人なら故人を悪く言っちゃならない
自決した身内を、バカにしたら、ならない
理由はない、日本人ならそうしよう
自決した身内を、バカにしたら、ならない
理由はない、日本人ならそうしよう
教科書に書かない判断自体は妥当。
教科書に書く＝事実、書かない＝事実ではないってことでは
決してない。いちいち書く必要なし。
俺の好きな毛利元就について一行も記述がないほうが問題だ。
下手したら輝元の扱いのほうが大きい。検定員は史ね。
教科書に書く＝事実、書かない＝事実ではないってことでは
決してない。いちいち書く必要なし。
俺の好きな毛利元就について一行も記述がないほうが問題だ。
下手したら輝元の扱いのほうが大きい。検定員は史ね。
548 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:17:16 ID:KiJcq6bSO
金が欲しいだけの守銭奴県民
終戦から60年以上経って、実体験したり、事実を知っている人間の多くが鬼籍に入りつつある。
『赤』はこれからも、こういったネタで生計を立てて行かなければならないので、『活性化』に
必死なのですｗ
『赤』はこれからも、こういったネタで生計を立てて行かなければならないので、『活性化』に
必死なのですｗ
550 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:17:37 ID:eCX5LteQO
沖縄の人間だが
本土にたかって生きているなんて言われるぐらいなら
独立したいな
東シナ海の海底資源の採掘権をアメリカの石油メジャーに買ってもらう
それがだめなら中国に売り払う
カジノを作って観光資源にもできるし
二百カイリに入った民間の船舶から入域料とれる
基地がなくなった平野には
夢がマンゴーやドラゴンフルーツを
いっぱい作って中国の富裕層に売ろう
夢が広がるなぁ～
本土にたかって生きているなんて言われるぐらいなら
独立したいな
東シナ海の海底資源の採掘権をアメリカの石油メジャーに買ってもらう
それがだめなら中国に売り払う
カジノを作って観光資源にもできるし
二百カイリに入った民間の船舶から入域料とれる
基地がなくなった平野には
夢がマンゴーやドラゴンフルーツを
いっぱい作って中国の富裕層に売ろう
夢が広がるなぁ～
551 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:17:47 ID:z6dkE5C30
今日の県民大会ドキュメント映像 どぞ
553 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:17:52 ID:oB/1Trwx0
２chの腰抜け右翼どもより、よっぽど根性があるよな沖縄県民。
キモオタに出来るのはせいぜい自民党本部で奇声をあげて麻生コールするくらい。
そんで視聴者ドン引きww
キモオタに出来るのはせいぜい自民党本部で奇声をあげて麻生コールするくらい。
そんで視聴者ドン引きww
554 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:17:56 ID:I2xPrPIR0
／: : : : : : : : : : : : :｀ヽ､
／: : : : : : : : : : : : ;.ｲﾉ＼ : ',
i: : : : : : : : : : ;. - '´ ′ │: }
|: : : : : : :/／_＿ l /
|: : : : : : :L -‐{〒ぇ>‐rfデ1
ヽ: : ｆ ヽ;| ￣ ト -〈
＼:! ぃ ′ ./
`!ヽ.、 r_:三ヨ /
L:_| ヽ ‐ /
│ ＼ 亅
│ ＿_二二ニヱ‐ ､＿
r弋/ _ -‐ フ´ |￣ ‐- .._ ＿_
,. ‐ '"´ ￣＼=ﾆラ'´ ! ￣ ＼
_ ／ ／ / |／ ＿＿＿_」 / ヽ
／/ /. | ＼ / ',
/ 〈ヽ / | ＞ / i
/ ＼＼ L. _ │＿, -‐ ´ / |
琉球はかつて優れた交易力で南海にあり、東アジアを結んだ平和な王国だったのだ！
／: : : : : : : : : : : : ;.ｲﾉ＼ : ',
i: : : : : : : : : : ;. - '´ ′ │: }
|: : : : : : :/／_＿ l /
|: : : : : : :L -‐{〒ぇ>‐rfデ1
ヽ: : ｆ ヽ;| ￣ ト -〈
＼:! ぃ ′ ./
`!ヽ.、 r_:三ヨ /
L:_| ヽ ‐ /
│ ＼ 亅
│ ＿_二二ニヱ‐ ､＿
r弋/ _ -‐ フ´ |￣ ‐- .._ ＿_
,. ‐ '"´ ￣＼=ﾆラ'´ ! ￣ ＼
_ ／ ／ / |／ ＿＿＿_」 / ヽ
／/ /. | ＼ / ',
/ 〈ヽ / | ＞ / i
/ ＼＼ L. _ │＿, -‐ ´ / |
琉球はかつて優れた交易力で南海にあり、東アジアを結んだ平和な王国だったのだ！
555 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:18:03 ID:hoX8I5l80
■「沖縄戦の集団自決と大江氏裁判」（２）
軍命令説の起源は、戦後まもない時期に沖縄タイムスが刊行した『鉄の暴風』
（昭和２５年）で、それが子引き、孫引きされて広まったのだが、渡嘉敷島の
場合は曽野綾子氏の『ある神話の背景』（昭和４８年）によって全面否定され、
赤松嘉次守備隊長はむしろ「自決するな」と制止した事情が明らかになった。
座間味（ざまみ）島の場合も、自決を指示したのは村の幹部で、そのための
手榴（しゅりゅう）弾をくれという要請を梅沢裕守備隊長は拒絶し、谷間で
生きのびてくれと指示した事実が明確となり、県史もその線に沿った訂正を
すませている。
真相の解明がおくれたのは、別の事情もあった。遺族が厚生省（当時）の援護年金
を受給するには、軍命令があったという形式を取る必要があり、両守備隊長も
「お世話になった村のために」と了承し、沈黙を守りつづけた。
556 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:18:08 ID:YBXWGpE+0
想像でものをいうな。
体験にまさるものなし。
関与はあった。
教科書にのせるのせないとは争点が違っている。
体験にまさるものなし。
関与はあった。
教科書にのせるのせないとは争点が違っている。
557 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:18:08 ID:gk8aGO4k0
>>537
豪を乗っ取ったりって話は聞いたことがあるが、虐殺は聞いたことないな。どこで聞いたの？
東京とかも空襲あったわけだけど、沖縄は毎日空襲のようなもんだから。やっぱり地上戦は違うと思うよ
子供の耳の良さがないと生き残れないほどだったらしい
豪を乗っ取ったりって話は聞いたことがあるが、虐殺は聞いたことないな。どこで聞いたの？
東京とかも空襲あったわけだけど、沖縄は毎日空襲のようなもんだから。やっぱり地上戦は違うと思うよ
子供の耳の良さがないと生き残れないほどだったらしい
558 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:18:09 ID:TaiKoREh0
常識で考えて、自決の強要ってどうやるんだ？ましてや、その現場にいなかった
人間が？
人間が？
沖縄人は、朝鮮人と同じ
論理性が無い
論理性が無い
ニュースをチラッと見た沖縄県人だけど、青年会の奴ら可哀そう。
多分アレは強制参加だろう。
沖縄の中でも田舎の青年会ほど、地域の縛りが厳しい。
反抗すれば村八分。嫌なら引っ越すしかないよね。
俺が住んでる地域で青年会活動が弱いのは本当に幸せ。
多分アレは強制参加だろう。
沖縄の中でも田舎の青年会ほど、地域の縛りが厳しい。
反抗すれば村八分。嫌なら引っ越すしかないよね。
俺が住んでる地域で青年会活動が弱いのは本当に幸せ。
561 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:18:36 ID:WmtuXyMJ0
嘘を本当のことのように言うのは人として最悪だろ？＞沖縄人
562 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:18:44 ID:rn3JR4PoO
ほとんどの県民はこんな集会うんざりしてるよ。
http://br.vmsp.jp/br.php?ID=friend21&c_num=100305&no=506361&action=res
http://br.vmsp.jp/br.php?ID=friend21&c_num=100305&no=506361&action=res
563 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:18:47 ID:pyP2DHeX0
沖縄は、県ごとアサヒっているんですか？
戦後60年以上も経って、未だに隠蔽する必要があるのかと。
長期でクソ左翼内閣と、団塊支配の社会体制ばかりだったのにな。
長期でクソ左翼内閣と、団塊支配の社会体制ばかりだったのにな。
566 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:19:04 ID:k0aMT5OZ0
>>537
■照屋昇雄元琉球政府社会局援護課職員・元旧軍人軍属資格審査委員会委員
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、
隊員が家族のところに逃げ、そこで爆発させた。隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのもうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、
どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、
１人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
■「沖縄の地上戦を生き延びて」（2005年8月15日朝日新聞社/滋賀）：
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲（うえず）清さん（66歳）が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、１個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。
民間人で組織された沖縄防衛隊（軍属）には手榴弾が渡されていたんだよ
で、末端の民間人は楽に死ねるように小銃や手榴弾や毒薬を欲したし
家族などへの手榴弾の流出は必然だよ
むしろ手榴弾を渡すことは思いやりなんだから
■沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う？
■照屋昇雄元琉球政府社会局援護課職員・元旧軍人軍属資格審査委員会委員
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、
隊員が家族のところに逃げ、そこで爆発させた。隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのもうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、
どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、
１人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
■「沖縄の地上戦を生き延びて」（2005年8月15日朝日新聞社/滋賀）：
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲（うえず）清さん（66歳）が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、１個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。
民間人で組織された沖縄防衛隊（軍属）には手榴弾が渡されていたんだよ
で、末端の民間人は楽に死ねるように小銃や手榴弾や毒薬を欲したし
家族などへの手榴弾の流出は必然だよ
むしろ手榴弾を渡すことは思いやりなんだから
■沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う？
うちなー＝現地人によって用いられていた呼称
琉球＝中華様からいただいた有難い呼称
沖縄＝大和様からいただいた有難い呼称
こんな漢字化
琉球＝中華様からいただいた有難い呼称
沖縄＝大和様からいただいた有難い呼称
こんな漢字化
>>540
説得力ないですよｗ
説得力ないですよｗ
569 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:19:47 ID:hHrEaKfu0
>>499
１という選択肢が幻想
民間人は勿論制服で戦った軍人には捕虜としての権利がある事を日本軍は末端に教えなかった
（延長で民間人もそう教えられた事が、自決を誘発した事につながる）
そのせいでつかまった軍人から作戦がだだもれた
拷問されるはずが肉を喰わせてくれた。感謝感謝ってな
捕まっても口を割らないという事を教えなかったせい
１という選択肢が幻想
民間人は勿論制服で戦った軍人には捕虜としての権利がある事を日本軍は末端に教えなかった
（延長で民間人もそう教えられた事が、自決を誘発した事につながる）
そのせいでつかまった軍人から作戦がだだもれた
拷問されるはずが肉を喰わせてくれた。感謝感謝ってな
捕まっても口を割らないという事を教えなかったせい
570 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:19:54 ID:ST0Uuz2R0
571 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:20:02 ID:Hbm0OQ1F0
572 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:20:14 ID:qUnUzYca0
573 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:20:18 ID:YQvtVvyX0
>>537
で、沖縄県民十数万人の戦没者のうち何万人が日本軍に殺されたんだ
で、沖縄県民十数万人の戦没者のうち何万人が日本軍に殺されたんだ
574 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:20:38 ID:1ZqfMUWT0
独立しても中国になぶり殺しにされるだけだぞ
チベットでの虐殺を知らないのか
チベットでの虐殺を知らないのか
575 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:20:43 ID:JHHy3rPl0
576 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:20:48 ID:PQ6kUljs0
>>572
本土・沖縄分断工作員（のつもり）の方でしょう？
本土・沖縄分断工作員（のつもり）の方でしょう？
578 ：か：2007/09/29(土) 23:21:13 ID:E08jpa9kO
579 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:21:20 ID:3fojIjsC0
こんなのを教えてもあまり意味があるとは思えない。
反国家思想を植え付けるだけ。
反国家思想を植え付けるだけ。
580 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:21:31 ID:eObSYdvn0
教科書に嘘の記述はいりません
>>568
君は、たとえ戦場であろうとも軍人に真っ向から刃向かえるみたいだし、別に君はそれでいいんじゃない？
君は、たとえ戦場であろうとも軍人に真っ向から刃向かえるみたいだし、別に君はそれでいいんじゃない？
582 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:21:52 ID:tkAALhYg0
>>575
日教組教師の捏造じゃないかな
日教組教師の捏造じゃないかな
583 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:22:02 ID:P8tU5PGWO
沖縄と長崎と広島と朝鮮の弱者利権野郎はみんな似てるな
584 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:22:04 ID:hoX8I5l80
■「沖縄戦の集団自決と大江氏裁判」（３）
そこで９０歳の梅沢元少佐（と赤松氏の遺族）が「汚名」をそそごうと、作家の
大江健三郎氏（と岩波書店）を相手どって平成１７年夏、謝罪と著書『沖縄ノート』
の出版差し止めなどを求め大阪地裁へ提訴したとき、私はついでに沈黙を守れば
よいのにと思わぬでもなかった。
だが、くだんの『沖縄ノート』を読んで、その思いは砕かれた。大江氏は両守備隊長
を集団自決の命令者だという前提で、「ペテン」「屠殺（とさつ）者」「戦争犯罪人」
呼ばわりしたうえ、「ユダヤ人大量殺戮（さつりく）で知られるナチスのアイヒマン
と同じく拉致されて沖縄法廷で裁かれて然るべき」と「最大限の侮蔑を含む人格非難」
（訴状）をくり返していたからである。
しかし、他の孫引き本がほとんど絶版となっているのに、この本は昭和４５年の初版
から修正なしに５０刷を重ね、現在も売られているのは信じがたい事実だった。
こうした稀（まれ）にみる人権侵害的記述を有名文学者だからという理由で、
許容する余地はないと私は感じている。
585 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:22:10 ID:yt1KnPVy0
>>550
沖縄人ってほんとにバカなんだねｗ
>東シナ海の海底資源の採掘権
>二百カイリに入った民間の船舶から入域料とれる
中国や朝鮮が金をだすと思ってんの？ｗ
>基地がなくなった平野には
マンゴの代わりに人民軍が駐留しますってｗ
ばーかｗ
沖縄人ってほんとにバカなんだねｗ
>東シナ海の海底資源の採掘権
>二百カイリに入った民間の船舶から入域料とれる
中国や朝鮮が金をだすと思ってんの？ｗ
>基地がなくなった平野には
マンゴの代わりに人民軍が駐留しますってｗ
ばーかｗ
当事者が死に絶えても論争は終わらないだろうな。
587 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:22:34 ID:k0aMT5OZ0
>>581
■沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う？
な あ 、 ど う 思 う ？
■沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う？
な あ 、 ど う 思 う ？
588 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:22:36 ID:hHrEaKfu0
589 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:22:38 ID:I2xPrPIR0
>>554
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∨;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∠-'''"／/／/;;;;;;;/l;;/ｌ;|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;;;;_,,..-‐´ ｀,.ﾆ‐､ / 7;;;/// ﾘ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/´_､ ヽ;;;/ //l:l ｀ /／/ ′
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l. /´〉 l/ .,.,.,.,.,.. ソ /´
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ∨ ′:;:;:;:;:;:::..... 〈_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､;;;＼__ :;:;:; _ /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ド'´ ..:;:; :;: :; /´
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ;: :;: :: ,. ‐＝ｧ′
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ :: : 〈__ /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧ ｀ﾌ
;;;;;､;;;;;;;;;/;;;;;ヽ、 /
;;;;;;;;ヽ;;/;;;;;;;;;;;;ト､_ /´ - .._ _／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;´￣｀ヽ ＼ ￣
;;;;;;;-/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ノ
｀ヽ-|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |
どんなに歴史を誇っても、たくさんの可哀相な県民を操っても、日本から離れては生きられないのよ！
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∨;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∠-'''"／/／/;;;;;;;/l;;/ｌ;|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;;;;_,,..-‐´ ｀,.ﾆ‐､ / 7;;;/// ﾘ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/´_､ ヽ;;;/ //l:l ｀ /／/ ′
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l. /´〉 l/ .,.,.,.,.,.. ソ /´
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ∨ ′:;:;:;:;:;:::..... 〈_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､;;;＼__ :;:;:; _ /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ド'´ ..:;:; :;: :; /´
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ;: :;: :: ,. ‐＝ｧ′
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ :: : 〈__ /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧ ｀ﾌ
;;;;;､;;;;;;;;;/;;;;;ヽ、 /
;;;;;;;;ヽ;;/;;;;;;;;;;;;ト､_ /´ - .._ _／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;´￣｀ヽ ＼ ￣
;;;;;;;-/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ノ
｀ヽ-|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |
どんなに歴史を誇っても、たくさんの可哀相な県民を操っても、日本から離れては生きられないのよ！
590 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:22:43 ID:LGzjLLa30
591 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:22:55 ID:5p+HgbL/0
592 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:22:59 ID:mBLuX+jk0
593 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:23:14 ID:p2KbrI3J0
ウヨはほんと馬鹿だな
失敗した歴史ならそれをちゃんと記録して伝えてこそ
次の失敗が防げるんだろうが
失敗した歴史ならそれをちゃんと記録して伝えてこそ
次の失敗が防げるんだろうが
594 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:23:15 ID:pqUcYZFz0
595 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:23:27 ID:JHHy3rPl0
>>557
実際身内が銃殺されましたが。住民虐殺で検索してみて。いっぱい出てくるから。
実際身内が銃殺されましたが。住民虐殺で検索してみて。いっぱい出てくるから。
>>586
寧ろ過熱するんじゃないの。
寧ろ過熱するんじゃないの。
597 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:23:40 ID:4XWjySaR0
沖縄県民が12万集まる？？？
ぷ
ぷ
598 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:23:57 ID:gk8aGO4k0
この中に何人特定アジア人がいるんだろうか
602 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:24:41 ID:TaiKoREh0
603 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:24:53 ID:k0aMT5OZ0
604 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:24:59 ID:yt1KnPVy0
605 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:25:06 ID:hoX8I5l80
■「沖縄戦の集団自決と大江氏裁判」（４）
≪「自決せず生きのびて」≫
裁判は進行中だが、原告側は座間味村役場の援護係だった宮村幸延氏が昭和６２年に、
集団自決は当時の村役場助役の命令だったが、遺族補償のため梅沢守備隊長の命令と
して申請した事情を記して、梅沢氏へ渡した「詫（わ）び状」を提出した。梅沢氏の
無実を証する決定的証拠といえるもので、文科省の検定でも援用された。
これに対し大江氏側は「詫び状」は宮村氏を泥酔状態に陥れハンコを押させたとか、
守備隊長と記し実名は書いていないから特定できぬはずだとか、日本軍全体の非人間性
に目を向けろ式の見苦しい弁明に終始している。
その半面、法廷記録から浮かびあがってきたのは赤松、梅沢両氏のすぐれた人間性で
あった。２５歳、２７歳の若さなのに彼らは絶望的な戦況下、数百人の部下と島民をまとめ、
冷静、沈着な判断力で終戦までの５カ月をしのいだ。
606 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:25:23 ID:cV5ao66n0
命令が、 あったか 無かったか を 別問題としてよければ、
強制が、 あったか 無かったか を 考えたとき、
強制なし では あり得ない。
この結論なら 双方 納得 できますか？
どうか ご返事を。
強制が、 あったか 無かったか を 考えたとき、
強制なし では あり得ない。
この結論なら 双方 納得 できますか？
どうか ご返事を。
607 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:25:40 ID:+YYoFTdF0
>>524
輸出入の生命線を中国に押さえられちゃうよ。
海上演習と称して、危ないからと海上封鎖も自由自在。
それと沖縄を渡すのは中立や平和には役立たない。
むしろ悪化する。
地図を見れば、尖閣、沖縄の先には沖ノ鳥島、その先には・・・米軍司令部があるグアム。
輸出入の生命線を中国に押さえられちゃうよ。
海上演習と称して、危ないからと海上封鎖も自由自在。
それと沖縄を渡すのは中立や平和には役立たない。
むしろ悪化する。
地図を見れば、尖閣、沖縄の先には沖ノ鳥島、その先には・・・米軍司令部があるグアム。
608 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:25:49 ID:p2KbrI3J0
>>603
嘘で12万人も集まるかボケ
嘘で12万人も集まるかボケ
609 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:25:53 ID:1ZqfMUWT0
中共が琉球に自治を認めるとでも思ってるのか
一部だけ切り取って拡大解釈するのは止めようよ
611 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:26:14 ID:436GKmc50
まだやってるのか日教組。日本を貶めようとしてる。
613 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:26:19 ID:ps1iWktb0
樺太や千島に住んでいた日本人は地上戦の挙句、土地そのものまで奪われたが
誰も日本軍を貶めたりしない
誰も日本軍を貶めたりしない
614 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:26:20 ID:ST0Uuz2R0
ID:LGzjLLa30
ID:LGzjLLa30
ID:LGzjLLa30
こいつは在日韓国人だな。間違いない
ID:LGzjLLa30
ID:LGzjLLa30
こいつは在日韓国人だな。間違いない
615 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:26:34 ID:xVywzNf/0
だって中国人とか韓国人とかって見る目が
本土の人＞沖縄の人だもん頭に来るよ
あいつら絶対性格悪いよ差別差別って実はあいつらが一番差別してるんだぜ
その点日本人はみんな公平だな
本土の人＞沖縄の人だもん頭に来るよ
あいつら絶対性格悪いよ差別差別って実はあいつらが一番差別してるんだぜ
その点日本人はみんな公平だな
616 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:26:34 ID:Wvo8dvJgO
>>608
12万人有き論者！
12万人有き論者！
「旧日本軍」の中に沖縄県の人はいなかったんだろうか？
619 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:26:42 ID:eObSYdvn0
事実がどうであれ、こんなイデオロギーまみれになった歴史を
いまさら幾ら喧伝したって、一般人は誰も真面目に聞かないよ
いまさら幾ら喧伝したって、一般人は誰も真面目に聞かないよ
622 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:27:03 ID:yt1KnPVy0
>>608
12万人が集まったと言うことそのものが 嘘 だろ。
12万人が集まったと言うことそのものが 嘘 だろ。
623 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:27:09 ID:Hbm0OQ1F0
624 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:27:19 ID:z6dkE5C30
625 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:27:21 ID:PQ6kUljs0
>>604
君には想像力が欠落してるんだね。
君には想像力が欠落してるんだね。
626 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:27:26 ID:JHHy3rPl0
そもそも海浜公園に12万人も入るとは思えない。
628 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:27:50 ID:qUnUzYca0
629 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:27:57 ID:P8tU5PGWO
琉球と広島と長崎と大阪民国は独立すべき
630 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:28:06 ID:LGzjLLa30
>>499
戦場という場で、末端まで情報が伝わる方が凄いと思うんだけどな。
携帯もトランシーバーもない状態だろうと思うし。
伝える時間があったとしても、切羽詰ってる状態だと考えられるから必要最低限の事しか教えないと思う。
野球やサッカーの試合前のミーティングとは違うんだからさ。
戦場という場で、末端まで情報が伝わる方が凄いと思うんだけどな。
携帯もトランシーバーもない状態だろうと思うし。
伝える時間があったとしても、切羽詰ってる状態だと考えられるから必要最低限の事しか教えないと思う。
野球やサッカーの試合前のミーティングとは違うんだからさ。
632 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:28:34 ID:tkAALhYg0
>>618
3万人くらい死んでる。沖縄出身日本軍
3万人くらい死んでる。沖縄出身日本軍
633 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:28:37 ID:cHOF2M9c0
>>575
沖縄の人ですら聞いた事ないような話をまことしやかにする教師がいたという事ですよ。
９月になると「今年の夏休み先生は広島に行ってきました。そして･･･」という話をする女教師がね･･･いたんですよ。
まぁ、語弊はあるけどまさに本土の人の捏造です。困っちゃうよ。
沖縄の人ですら聞いた事ないような話をまことしやかにする教師がいたという事ですよ。
９月になると「今年の夏休み先生は広島に行ってきました。そして･･･」という話をする女教師がね･･･いたんですよ。
まぁ、語弊はあるけどまさに本土の人の捏造です。困っちゃうよ。
634 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:28:38 ID:p2KbrI3J0
ウヨは自分の信じたいことしか信じられない朝鮮人や中国人とまるで同じｗ
635 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:28:38 ID:riq3JCLFO
軍の命令 と 軍の関与 じゃ天と地程の差があるね
軍人が促したのと上から命令が来たのとを同列に語ってはいかんよ
軍人が促したのと上から命令が来たのとを同列に語ってはいかんよ
>>627
10段肩車！なら1万2千人収容の場所でも12万人収容！ｗ
10段肩車！なら1万2千人収容の場所でも12万人収容！ｗ
637 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:28:55 ID:k0aMT5OZ0
638 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:29:13 ID:pqUcYZFz0
沖縄の特殊教育を受けて育った若者が成人式で大暴れするわけですか？
640 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:29:28 ID:Omp+NUpf0
>>576
亡くなった人にとっちゃ、何されても一緒じゃないかな？
空襲で家屋につぶされて、焼かれて死んだ人も、広島や長崎で一瞬で蒸発してしまった人も。
同じ日本、同じ戦争で、同じように人が死んでいった。
それと同時に、日本兵も各地で同じように人を殺したろうね。
自分達は特別な被害者なんだ！って表明するような人達、
そういう人達の方が想像力にも思いやりにも欠けているように見えてならないんだよね。
亡くなった人にとっちゃ、何されても一緒じゃないかな？
空襲で家屋につぶされて、焼かれて死んだ人も、広島や長崎で一瞬で蒸発してしまった人も。
同じ日本、同じ戦争で、同じように人が死んでいった。
それと同時に、日本兵も各地で同じように人を殺したろうね。
自分達は特別な被害者なんだ！って表明するような人達、
そういう人達の方が想像力にも思いやりにも欠けているように見えてならないんだよね。
642 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:29:56 ID:gk8aGO4k0
事実だと云うなら証拠出せばいい。
それだけ。
それだけ。
さっきNHKでやってたが、管直人が行ったらしいな
まるで事実のように語り政府に認めさせるとほざいてたぞ
まるで事実のように語り政府に認めさせるとほざいてたぞ
645 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:30:42 ID:EieMJmA0O
「旧日本軍による強制」の定義ってなんだ？
まずさぁ
歴史を決めるときは
情で考えないで
理性で考えようよ
強制されたと言ってる人たちさぁ
まずさぁ
歴史を決めるときは
情で考えないで
理性で考えようよ
強制されたと言ってる人たちさぁ
646 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:31:02 ID:k0aMT5OZ0
647 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:31:03 ID:vwCAdqAQ0
なぜ日本軍の悪事を隠そうとするのだろう
648 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:31:06 ID:hHrEaKfu0
650 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:31:12 ID:eObSYdvn0
651 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:31:19 ID:p2KbrI3J0
653 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:31:46 ID:Q++s+4xPO
自決ってのは字の通り「自ら決めた」死であって「自決を強制」ってのは自家撞着。
“従軍”慰安婦といい、何でサヨクは日本語が不自由なんだ？
“従軍”慰安婦といい、何でサヨクは日本語が不自由なんだ？
654 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:31:48 ID:/ZGBfasB0
655 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:31:55 ID:6ONpigcI0
なんか沖縄いらなくね？
台湾当たりに譲渡しちゃわね？
台湾当たりに譲渡しちゃわね？
656 ：か：2007/09/29(土) 23:31:56 ID:E08jpa9kO
確か2000年の大晦日にミュージシャン
多数終結した時かなりの人数だったと
思うけど何人だったかな?
多数終結した時かなりの人数だったと
思うけど何人だったかな?
657 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:31:57 ID:hoX8I5l80
■「沖縄戦の集団自決と大江氏裁判」（５）
「自決するな。生きのびなさい」と指示したのに、米軍の砲火でパニックに陥り死を選んだ島民を
思いやって「汚名」を甘受した２人に比し、「現存する日本人ノーベル文学賞作家」の醜悪な心事はきわだつ。
「私自身、証言に立ちたい」（１７年８月１６日付朝日新聞）と公言した大江氏は法廷で何を語るのだろうか。
（現代史家・秦郁彦「沖縄戦の集団自決と大江氏裁判」より）
※左翼は「日本軍は悪魔、だから軍隊は悪。日本も非武装により平和になる」というイデオロギーを
広めるため、それこそ新聞でも教育でもドキュメンタリでもテレビドラマでもラジオ放送でも
ことさら悪魔のような日本兵のみ描いてきたのである。しかし多くの日本兵は家族や国民を守るため
自らの命を犠牲にして必死で戦ったのである。
多面的事実を公平に伝えず一面のみ伝えるのは「報道」ではなく「プロパガンダ」という。
自国だけを悪者にする頭のおかしい言論人や新聞社やそれを「商売」にしている連中には
理解できないだろうが、たとえば次のような事実もあったのだ。
「チャールズ・リンドバーグの戦時日記」より
「アメリカ軍は日本兵を捕虜にしようとしなかった」「日本兵の死体に金歯があると、
靴で踏み付けたり、棒でつついてその歯を取り出して集めて、小さい袋にため込んで
いる兵士が何人もいる。砲弾で出来た穴の中に日本兵の死体を投げ込む。その上を
ゴミ捨て場にする例もある」 「ちょうどそのころ、日本軍は泰緬鉄道の捕虜犠牲者
のために、四メートルの大理石の慰霊碑を立てていたことを考え合わせてみよ」
「自決するな。生きのびなさい」と指示したのに、米軍の砲火でパニックに陥り死を選んだ島民を
思いやって「汚名」を甘受した２人に比し、「現存する日本人ノーベル文学賞作家」の醜悪な心事はきわだつ。
「私自身、証言に立ちたい」（１７年８月１６日付朝日新聞）と公言した大江氏は法廷で何を語るのだろうか。
（現代史家・秦郁彦「沖縄戦の集団自決と大江氏裁判」より）
※左翼は「日本軍は悪魔、だから軍隊は悪。日本も非武装により平和になる」というイデオロギーを
広めるため、それこそ新聞でも教育でもドキュメンタリでもテレビドラマでもラジオ放送でも
ことさら悪魔のような日本兵のみ描いてきたのである。しかし多くの日本兵は家族や国民を守るため
自らの命を犠牲にして必死で戦ったのである。
多面的事実を公平に伝えず一面のみ伝えるのは「報道」ではなく「プロパガンダ」という。
自国だけを悪者にする頭のおかしい言論人や新聞社やそれを「商売」にしている連中には
理解できないだろうが、たとえば次のような事実もあったのだ。
「チャールズ・リンドバーグの戦時日記」より
「アメリカ軍は日本兵を捕虜にしようとしなかった」「日本兵の死体に金歯があると、
靴で踏み付けたり、棒でつついてその歯を取り出して集めて、小さい袋にため込んで
いる兵士が何人もいる。砲弾で出来た穴の中に日本兵の死体を投げ込む。その上を
ゴミ捨て場にする例もある」 「ちょうどそのころ、日本軍は泰緬鉄道の捕虜犠牲者
のために、四メートルの大理石の慰霊碑を立てていたことを考え合わせてみよ」
サイパン民衆の自主的飛び降りもああ見えて軍命だって言うんだろ？
捕まったら酷い目に遭うから
陵辱されるくらいならいっそ自分の手で・・・って考えるの普通なんじゃね？
何しろ老若男女構わず虐殺してる連中相手だぜ？
艦載機に追いかけられて殺された子供なんていくらでもいるだろ。
俺も本人に聞いたし。
んな相手に捕まったら死ぬに決まってるじゃねーか。
サイパンの民衆は自主的に飛び降りてるみたいだけど
目が腐ったサヨクにはあれも軍命に見えるんだろうな。
捕まったら酷い目に遭うから
陵辱されるくらいならいっそ自分の手で・・・って考えるの普通なんじゃね？
何しろ老若男女構わず虐殺してる連中相手だぜ？
艦載機に追いかけられて殺された子供なんていくらでもいるだろ。
俺も本人に聞いたし。
んな相手に捕まったら死ぬに決まってるじゃねーか。
サイパンの民衆は自主的に飛び降りてるみたいだけど
目が腐ったサヨクにはあれも軍命に見えるんだろうな。
660 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:32:36 ID:VlJsutDv0
鬼畜米英と聞いていたのに、実際投降したら米兵は国際協定にのっとり
日本軍よりはるかに紳士的な態度で沖縄人に接していたらしいよ。
“男は股裂き、女は強姦されるから自決せよ”と言われて死んでいった方々は
死ななくてもすんだものを・・・
日本軍よりはるかに紳士的な態度で沖縄人に接していたらしいよ。
“男は股裂き、女は強姦されるから自決せよ”と言われて死んでいった方々は
死ななくてもすんだものを・・・
集会参加者は自分の頭で考えた上でこの結論出してるんだろうな？
良くも悪くも裁判の”結果”から変えようとしているというのに
なんだ、裁判なんて認めねぇ俺がルールブックだというのが
ここまで多い土人国家なんだな日本って、ちょっと恥ずかしいぜ
良くも悪くも裁判の”結果”から変えようとしているというのに
なんだ、裁判なんて認めねぇ俺がルールブックだというのが
ここまで多い土人国家なんだな日本って、ちょっと恥ずかしいぜ
662 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:32:42 ID:5p+HgbL/0
663 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:32:47 ID:tV1mPv/A0
高校以上の教科書には色々な視点からの記述を載せていいと思うんだけどね
ああいう見方もあればこういう見方もあります。
後は自主的に考えてくださいと。
ああいう見方もあればこういう見方もあります。
後は自主的に考えてくださいと。
664 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:33:03 ID:TaiKoREh0
強制があったつー人は、どうやれば、その場にいないのに、自決を強要できるのか
説明して欲しいんだが。
説明して欲しいんだが。
665 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:33:10 ID:k0aMT5OZ0
666 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:33:11 ID:yt1KnPVy0
教科書に載せるなら恩給目当てで日本軍の命令ということにした例も載せないと
オカシイよなこちらの方が公になるほうが都合が悪いと思うんだが
オカシイよなこちらの方が公になるほうが都合が悪いと思うんだが
668 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:33:32 ID:eCX5LteQO
669 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:33:39 ID:gk8aGO4k0
670 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:33:57 ID:zaoyGA+Q0
ニュース見たけど、12万人もいたか？
673 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:34:31 ID:Ax7pfw6D0
論に窮するとすぐに集会開いて圧力で乗り切ろうとする呆れてものが言えない。
検定関係者は絶対に圧力に屈っせず真実だけ記述するように指導してほしい。
検定関係者は絶対に圧力に屈っせず真実だけ記述するように指導してほしい。
沖縄県人も日本人なのに、戦争の時だけ他人面するのは何か違和感が
675 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:34:47 ID:p2KbrI3J0
ウヨは東アジアで日本を孤立させ、沖縄を反日に仕向け
お前ら一体何がしたいんだｗ
お前ら一体何がしたいんだｗ
676 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:34:57 ID:pqUcYZFz0
大元帥陛下から沖縄の臣民にプレゼント
http://img141.auctions.yahoo.co.jp/users/7/8/3/3/kurondoike-img600x353-1180757600001.jpg
677 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:34:58 ID:LGzjLLa30
678 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:35:03 ID:sBBnbyW60
3 万 人 前 後 だ ろ、 こ れ じゃ。
679 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:35:13 ID:yt1KnPVy0
680 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:35:31 ID:PQ6kUljs0
682 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:35:35 ID:GzDL6/oj0
>>675
ﾆﾎﾝｺﾞ喋れｗ
ﾆﾎﾝｺﾞ喋れｗ
>>663
本気で言ってるとすると、価値相対主義ってソクラテスに否定されてるが。
本気で言ってるとすると、価値相対主義ってソクラテスに否定されてるが。
684 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:35:44 ID:cHOF2M9c0
685 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:35:55 ID:owkhGqJD0
>>660
＞鬼畜米英と聞いていたのに、実際投降したら米兵は国際協定にのっとり
日本軍よりはるかに紳士的な態度で沖縄人に接していたらしいよ。
これが本当だとしても、つかまってみないとわからないじゃん。
＞鬼畜米英と聞いていたのに、実際投降したら米兵は国際協定にのっとり
日本軍よりはるかに紳士的な態度で沖縄人に接していたらしいよ。
これが本当だとしても、つかまってみないとわからないじゃん。
>>673
かつ、参加者を白髪参千丈で水増し、ね
かつ、参加者を白髪参千丈で水増し、ね
ID:LGzjLLa30はしったか方言を駆使して必死ですね。
中城湾に身投げしてくれませんか？
中城湾に身投げしてくれませんか？
688 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:36:27 ID:Omp+NUpf0
690 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:36:33 ID:NmltUYgU0
高校生が「おじぃおばぁが嘘を付いてるとでも言うのでしょうか？」と
言ってたけど…
嘘付いてるかボケてるか…だと思う。
言ってたけど…
嘘付いてるかボケてるか…だと思う。
691 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:36:35 ID:tkAALhYg0
慰安婦と一緒に考えるのは違う。慰安婦は国と国の国際問題。
これは国内の問題だ。沖縄県民の心情を理解しないと。
これは国内の問題だ。沖縄県民の心情を理解しないと。
692 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:36:48 ID:P8tU5PGWO
大阪民国およびアイヌ・琉球国として独立すべき
693 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:36:55 ID:KiJcq6bSO
勝手に自決、自己責任って事で乙w
695 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:37:15 ID:TaiKoREh0
696 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:37:15 ID:yt1KnPVy0
>>681
サイパン戦で生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第47旅団）の証言
・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、
数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。
・次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。たちまち
阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に
晩行を続ける。
・火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、
銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。2人の米兵は草むらの中で泣いていた赤ん坊を
見つけると、両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を
残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う鬼畜の米兵ども。
・こんなに優勢な戦闘状況にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。
・マッピ岬にたどり着いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串刺しにされた
婦人を見た。さらに自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて
倒れているのを眼前に見た。
『正論』平成17年9月号「ＮＨＫウォッチング」
中村粲・元獨協大学教授、昭和史研究所代表
http://blog.goo.ne.jp/323f-2cv/e/86482963fbca83528d4489eeb0df0ff2
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/masscomi1.html
サイパン戦で生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第47旅団）の証言
・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、
数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。
・次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。たちまち
阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に
晩行を続ける。
・火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、
銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。2人の米兵は草むらの中で泣いていた赤ん坊を
見つけると、両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を
残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う鬼畜の米兵ども。
・こんなに優勢な戦闘状況にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。
・マッピ岬にたどり着いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串刺しにされた
婦人を見た。さらに自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて
倒れているのを眼前に見た。
『正論』平成17年9月号「ＮＨＫウォッチング」
中村粲・元獨協大学教授、昭和史研究所代表
http://blog.goo.ne.jp/323f-2cv/e/86482963fbca83528d4489eeb0df0ff2
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/masscomi1.html
697 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:37:30 ID:gk8aGO4k0
698 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:37:30 ID:Q++s+4xPO
700 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:37:44 ID:1ZqfMUWT0
沖縄を中国が取ろうとも、米国との均衡があるので、シーレーンは守られると思う。
結局、日本がこの地域のバランサーであることは間違いないし、中国の台頭でさらにはっきりしてきている
米国がグアムに半分退いたのは始まりの始まりに過ぎない
中国がアジアで大国に見えたほうが、日本にとっては生き易いかもしれない。
その場合には沖縄を独立させるなりして切り離しもあると思う
結局、日本がこの地域のバランサーであることは間違いないし、中国の台頭でさらにはっきりしてきている
米国がグアムに半分退いたのは始まりの始まりに過ぎない
中国がアジアで大国に見えたほうが、日本にとっては生き易いかもしれない。
その場合には沖縄を独立させるなりして切り離しもあると思う
702 ：名無しさん：2007/09/29(土) 23:37:48 ID:avE5CpuJ0
12万人て主催者発表でつか？
703 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:37:50 ID:EieMJmA0O
沖縄県民に対しての情？
だったら言わせてもらうけどよｗｗ
沖縄県以外の国民に対しての情はねーのかよｗｗｗ
ってなるだろうがｗｗｗ
ばかやろうｗｗｗ
署名って、どのくらい集めたら教科書内容変えられるの？
俺も変えたいな。
俺も変えたいな。
707 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:38:28 ID:JHHy3rPl0
>>633
まあ今のネットのある時代と違い、事実なんて伝わりにくいからね。
まあ今のネットのある時代と違い、事実なんて伝わりにくいからね。
708 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:38:28 ID:k0aMT5OZ0
710 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:38:48 ID:oB/1Trwx0
ウヨの歴史捏造は国民の共感を得られんよ。
じっさい地上戦を経験してるジイサンバアサンの経験談と、
引きこもりのハゲデブ右翼が吐く屁理屈、どちらがより真実に近いかなんて・・・・。
設問自体、愚問だろw
711 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:38:54 ID:0nL/dyLF0
712 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:38:58 ID:C0Pf6qjy0
公務員は強制動員やろ
>>702
当然でしょ。実態は十分の一以下ではないかとｗ
当然でしょ。実態は十分の一以下ではないかとｗ
714 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:39:05 ID:McOkfivO0
沖縄人は一方では洞窟でひめゆりの少女たちが
惨たらしく蒸し焼きにされましたと言っているのに
いまさら米軍は日本軍より紳士的だったってなんだよｗ
惨たらしく蒸し焼きにされましたと言っているのに
いまさら米軍は日本軍より紳士的だったってなんだよｗ
716 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:39:15 ID:LGzjLLa30
717 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:39:22 ID:/ZGBfasB0
>> 677
それじゃ隣の半島乞食とどう違うんだ？
お前らの先祖が弱かったから今現在があるんだろうが
他人をたかる事考えてたら
これから先もずっと今の状況のままだぞ
自分達の未来は自分達で切り開けよ
それじゃ隣の半島乞食とどう違うんだ？
お前らの先祖が弱かったから今現在があるんだろうが
他人をたかる事考えてたら
これから先もずっと今の状況のままだぞ
自分達の未来は自分達で切り開けよ
718 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:39:27 ID:eObSYdvn0
まあ、嘘をついて軍の命令というフィクションを作り上げて「準軍属」扱いにして
「戦傷病者戦没者遺族等援護法」を適用させなければならなかったというなら
軍属でないが戦争により被害を被り、アメリカの軍政下に置かれた沖縄の
人達に別の枠で援護の手を差し伸べてあげていれば何も問題なく、
最初から変な記述も教科書になくて済んだのかもねぇ
結果論だけれども
「戦傷病者戦没者遺族等援護法」を適用させなければならなかったというなら
軍属でないが戦争により被害を被り、アメリカの軍政下に置かれた沖縄の
人達に別の枠で援護の手を差し伸べてあげていれば何も問題なく、
最初から変な記述も教科書になくて済んだのかもねぇ
結果論だけれども
719 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:39:44 ID:tV1mPv/A0
>>655
沖縄人は働きもせずろくなのしか残っていないから
とくに要らないんだけど、
（まともな琉球民族は戦死しているか、海外や本土に出稼ぎに行った。）
周辺の海域は失いたくなんだよねえ。
それに中国やアメリカとの緩衝地帯という意味合いでも必要だし。
竹島みたいなものでしょう。
沖縄人は働きもせずろくなのしか残っていないから
とくに要らないんだけど、
（まともな琉球民族は戦死しているか、海外や本土に出稼ぎに行った。）
周辺の海域は失いたくなんだよねえ。
それに中国やアメリカとの緩衝地帯という意味合いでも必要だし。
竹島みたいなものでしょう。
720 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:39:49 ID:hHrEaKfu0
>>631
そういうのは戦時ではなく平時に教える事（まあ当時はずっと戦争をしてが）
兵隊が己の権利を教育されなかったから沖縄に来た時点でパニックに落ちいったと思う
沖縄方言がわからないからスパイ扱いして何人も殺してるし
（これはばあちゃんから実際に聞いた話だ。当時郵便局長とか殺されてる。）
なんでもかんでも玉砕しろっつったせいで逆に抵抗するチャンスを潰したり
捕虜に物資をさかずにすんで米軍の進行もスイスイ進んだ
そういうのは戦時ではなく平時に教える事（まあ当時はずっと戦争をしてが）
兵隊が己の権利を教育されなかったから沖縄に来た時点でパニックに落ちいったと思う
沖縄方言がわからないからスパイ扱いして何人も殺してるし
（これはばあちゃんから実際に聞いた話だ。当時郵便局長とか殺されてる。）
なんでもかんでも玉砕しろっつったせいで逆に抵抗するチャンスを潰したり
捕虜に物資をさかずにすんで米軍の進行もスイスイ進んだ
722 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:40:24 ID:cHOF2M9c0
ジョウログモではない！
ジョロウグモだ!!!
って、言ったのに･･･。
ジョロウグモだ!!!
って、言ったのに･･･。
723 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:40:30 ID:p2KbrI3J0
ウヨが日本の癌だってことがよく分かるスレだなここはｗ
中国や北朝鮮みたいなウリナラマンセー教育の国行って戻ってくんなｗ
中国や北朝鮮みたいなウリナラマンセー教育の国行って戻ってくんなｗ
変なのしか居ないな
関与したケースとしなかったケースとどっちが多かったかちゃんと統計取れよ
そしたら決着付くだろ
波風立てていいことなんてねーだろ
日本と沖縄の平和を考えれば軍隊が必要な事には変わらないんだし
関与したケースとしなかったケースとどっちが多かったかちゃんと統計取れよ
そしたら決着付くだろ
波風立てていいことなんてねーだろ
日本と沖縄の平和を考えれば軍隊が必要な事には変わらないんだし
725 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:41:22 ID:5p+HgbL/0
726 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:41:29 ID:gk8aGO4k0
727 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:41:33 ID:yt1KnPVy0
>>697
毎日、毎晩。
爆撃と機銃掃射が繰り返される中、
うちのばあちゃんは当時15歳だったが、
女子挺身隊として工場に働きに行った。
乗っていた電車が爆撃で壊されたら歩いて、毎日工場に通ったんだよ。
文字通り屍を乗り越えてね。
おまえらだけが悲惨だったなどと聞くと反吐がでる。
祖母は日本を悪く言ったことなど一度もないぞ！
毎日、毎晩。
爆撃と機銃掃射が繰り返される中、
うちのばあちゃんは当時15歳だったが、
女子挺身隊として工場に働きに行った。
乗っていた電車が爆撃で壊されたら歩いて、毎日工場に通ったんだよ。
文字通り屍を乗り越えてね。
おまえらだけが悲惨だったなどと聞くと反吐がでる。
祖母は日本を悪く言ったことなど一度もないぞ！
それで、沖縄の人はどうしたいわけ？
1).日本国の一地域であり、日本国民として普通に暮らしたい
2).日本国民だが、政府からお金をふんだくって暮らしたい
3).米国の海外領土・米国人になりたい
4).中国に占領されたい
5).独立
1).日本国の一地域であり、日本国民として普通に暮らしたい
2).日本国民だが、政府からお金をふんだくって暮らしたい
3).米国の海外領土・米国人になりたい
4).中国に占領されたい
5).独立
729 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:41:55 ID:EieMJmA0O
なんか沖縄人に、ムカついてきたよ。
沖縄好きだったんだが……。
沖縄好きだったんだが……。
資料がないんだから、それを教科書に載せるな
ただそれだけの話だろ
らしいとかで載せていたらきりがない。
ただそれだけの話だろ
らしいとかで載せていたらきりがない。
732 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:42:16 ID:owkhGqJD0
沖縄の人って、沖縄だけが戦争の被害に遭ったと思ってるような人ばっかり？
１２万人というのがもし本当ならこれは教科書の記述をどうしようかなどという問題ではなく
今後の沖縄をどう維持するかというようなレベルの問題だな。
日本政府は柔軟に対応しつつ、「住民自決」が危険水位を超える場合の対抗策を準備して
おくべきだ。沖縄住民は後先なしの考えで動く可能性はあると思う。
今後の沖縄をどう維持するかというようなレベルの問題だな。
日本政府は柔軟に対応しつつ、「住民自決」が危険水位を超える場合の対抗策を準備して
おくべきだ。沖縄住民は後先なしの考えで動く可能性はあると思う。
日米戦争での米兵の蛮行は全く封印されている
資料なんて幾らでも残っていて公開されている、メディアで流すだけで米国への評価は一変する
しかしメディアはやらない
そういう背景をしっかり理解すれば、沖縄人も黙るしかないと思うが。
知っていれば、馬鹿馬鹿しくて抗議も出来ない
当時、日本人なんて人間扱いされていない
資料なんて幾らでも残っていて公開されている、メディアで流すだけで米国への評価は一変する
しかしメディアはやらない
そういう背景をしっかり理解すれば、沖縄人も黙るしかないと思うが。
知っていれば、馬鹿馬鹿しくて抗議も出来ない
当時、日本人なんて人間扱いされていない
735 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:42:50 ID:LGzjLLa30
>>728
6)独立して日本と中国を援助競争豊かに暮らす
6)独立して日本と中国を援助競争豊かに暮らす
736 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:42:54 ID:TaiKoREh0
737 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:42:54 ID:mcVub/pb0
反日土人は、日本から独立して出て行ってねｗ
>>728
1
1
739 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:43:26 ID:p2KbrI3J0
>>729
ウヨの馬鹿レスには反応しないのかお？ｗｗ
ウヨの馬鹿レスには反応しないのかお？ｗｗ
740 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:43:34 ID:k0aMT5OZ0
>>710
■照屋昇雄元琉球政府社会局援護課職員・元旧軍人軍属資格審査委員会委員
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、
隊員が家族のところに逃げ、そこで爆発させた。隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのもうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、
どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、
１人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
■「沖縄の地上戦を生き延びて」（2005年8月15日朝日新聞社/滋賀）：
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲（うえず）清さん（66歳）が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、１個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。
民間人で組織された沖縄防衛隊（軍属）には手榴弾が渡されていたんだよ
で、末端の民間人は楽に死ねるように小銃や手榴弾や毒薬を欲したし
家族などへの手榴弾の流出は必然だよ
むしろ手榴弾を渡すことは思いやりなんだから
■沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う？
■照屋昇雄元琉球政府社会局援護課職員・元旧軍人軍属資格審査委員会委員
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、
隊員が家族のところに逃げ、そこで爆発させた。隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのもうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、
どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、
１人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
■「沖縄の地上戦を生き延びて」（2005年8月15日朝日新聞社/滋賀）：
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲（うえず）清さん（66歳）が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、１個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。
民間人で組織された沖縄防衛隊（軍属）には手榴弾が渡されていたんだよ
で、末端の民間人は楽に死ねるように小銃や手榴弾や毒薬を欲したし
家族などへの手榴弾の流出は必然だよ
むしろ手榴弾を渡すことは思いやりなんだから
■沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う？
741 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:43:39 ID:yt1KnPVy0
>>734
SAPIO (サピオ) 2007年4月11日号
封印された占領下の米兵「日本人婦女子凌辱事件ファイル」
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-category-25.html
【GHQ】米兵の日本人女性レイプ多発 調書発見
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1175161815/
SAPIO (サピオ) 2007年4月11日号
封印された占領下の米兵「日本人婦女子凌辱事件ファイル」
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-category-25.html
【GHQ】米兵の日本人女性レイプ多発 調書発見
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1175161815/
>>726
戦争の話をしているのであって、病気の話はしていないんだが・・・
戦争にこっちの方が悲惨でこっちの方が軽いなんてあるの？
沖縄地上戦＞＞＞＞＞＞＞＞その他
と特別扱いしてるのはよく分かったが
戦争の話をしているのであって、病気の話はしていないんだが・・・
戦争にこっちの方が悲惨でこっちの方が軽いなんてあるの？
沖縄地上戦＞＞＞＞＞＞＞＞その他
と特別扱いしてるのはよく分かったが
745 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:44:19 ID:eObSYdvn0
戦争復興に関する苦悩が生み出したフィクションを
左翼が面白おかしく神話にしたことがそもそもの間違い
もう少し知恵を出して考えるべきだったんじゃないのかね？
沖縄の人は
左翼が面白おかしく神話にしたことがそもそもの間違い
もう少し知恵を出して考えるべきだったんじゃないのかね？
沖縄の人は
746 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:44:41 ID:2qcLwFzpO
>>727
すすげえな、
すすげえな、
747 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:44:54 ID:EieMJmA0O
749 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:44:59 ID:EH87q3FM0
なぜこの問題から>>728のアホみたいな選択肢が出るのか意味不明。
お前ただの馬鹿だろ。
お前ただの馬鹿だろ。
750 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:44:59 ID:tkAALhYg0
751 ：Ψ：2007/09/29(土) 23:45:03 ID:Yc4HX+lm0
新内閣、従軍慰安婦、軍の集団自決強制を教科書に盛り込む
方針に転換。
方針に転換。
752 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:45:29 ID:JHHy3rPl0
753 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:45:35 ID:gk8aGO4k0
>>727
毎日だったのか。ちなみにどこ？
というか、俺のじいちゃんも日本を悪く言ったことはない。
ただ、ホロコーストの番組を見ているときにこんな国と一緒に戦争したなんて馬鹿だったとポツリと漏らしたことはあったが…
つうか沖縄の奴らが自分らだけが悲惨だったなんて思ってると思いこんでいるのか？それは違うぞ
毎日だったのか。ちなみにどこ？
というか、俺のじいちゃんも日本を悪く言ったことはない。
ただ、ホロコーストの番組を見ているときにこんな国と一緒に戦争したなんて馬鹿だったとポツリと漏らしたことはあったが…
つうか沖縄の奴らが自分らだけが悲惨だったなんて思ってると思いこんでいるのか？それは違うぞ
754 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:46:05 ID:q2nyXTpM0
716 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/09/29(土) 23:39:15 ID:LGzjLLa30
>>687
売国奴はヤマトにでも出てけよ
>>694
舐めるな
金もろくに払わないで利用できると思うなよ
平成になっても毎年2000億以上の予算が注ぎ込まれているが
>>687
売国奴はヤマトにでも出てけよ
>>694
舐めるな
金もろくに払わないで利用できると思うなよ
平成になっても毎年2000億以上の予算が注ぎ込まれているが
756 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:46:11 ID:oB/1Trwx0
>>725
母方は確かそう。父方は知らない。
母方は確かそう。父方は知らない。
758 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:46:19 ID:tV1mPv/A0
>>734
そうなんだよねえ
俺の知っている沖縄出身の爺さんは米兵の悪態つきまくってたぞ
終戦直後は家族の目の前で女の子を連れ去ったりしたんだって。
警察の機能もなかったから身を守るために集団で徒党を組んでいたと。
そうなんだよねえ
俺の知っている沖縄出身の爺さんは米兵の悪態つきまくってたぞ
終戦直後は家族の目の前で女の子を連れ去ったりしたんだって。
警察の機能もなかったから身を守るために集団で徒党を組んでいたと。
759 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:46:27 ID:PQ6kUljs0
>>742
原爆≒地上戦＞＞空襲単体と思ってるだけでその他とは思ってない。
原爆≒地上戦＞＞空襲単体と思ってるだけでその他とは思ってない。
760 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:46:27 ID:yt1KnPVy0
>>723
ナチや旧ソ連、文革時代の原理主義者どもと同じ思考回路になっているよあんた。
ナチや旧ソ連、文革時代の原理主義者どもと同じ思考回路になっているよあんた。
762 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:46:42 ID:9wKkDXJgO
764 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:47:19 ID:UPb3sVHk0
>>750
硫黄島も地上戦ですがｗ
硫黄島も地上戦ですがｗ
766 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:47:28 ID:LGzjLLa30
>>754
中国が3000億払ったらどうよ
中国が3000億払ったらどうよ
767 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:47:36 ID:5p+HgbL/0
768 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:47:39 ID:Wvo8dvJgO
ちなみに>>748の空撮の映像で、県民大会やってる広場の隣に立ってる白い四角い建物は
横浜ベイスターズがキャンプで使ってる室内練習場です
>>755
おれもあのコーラは1本だけ飲んだが二度と買わないな・・・
横浜ベイスターズがキャンプで使ってる室内練習場です
>>755
おれもあのコーラは1本だけ飲んだが二度と買わないな・・・
770 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:48:07 ID:pqUcYZFz0
>>727
本土決戦をやる前に降伏したのは、日本国民にすでに
「悲惨な」地上戦を完遂するほどの士気が残ってないと
政府が判断したからだろ。 政治状況を分析した学説では
いろいろあるんだろうが、本土決戦をしたら
「悲惨なこと」になって、「国家が内側から崩壊する」と
為政者が危惧してたのは事実だよ。
本土決戦をやる前に降伏したのは、日本国民にすでに
「悲惨な」地上戦を完遂するほどの士気が残ってないと
政府が判断したからだろ。 政治状況を分析した学説では
いろいろあるんだろうが、本土決戦をしたら
「悲惨なこと」になって、「国家が内側から崩壊する」と
為政者が危惧してたのは事実だよ。
771 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:48:18 ID:TaiKoREh0
もー、強制あった派は、まったく反論できてないな。原理的に無理だから当然だが
な。
な。
集団自決は旧日本軍の関与あったよ。俺の爺さん生き残りだし
日本国民が捕虜になる事を軍が許さなかった。それが事実だよ。
部隊によっては強制せず住民を生かした部隊もあったらしいが生き残りで
証言してる将校はその類な。まあ厳密には違反してるんで命令は無かった
ことにした方が都合が良いから認めれない訳だが。
日本国民が捕虜になる事を軍が許さなかった。それが事実だよ。
部隊によっては強制せず住民を生かした部隊もあったらしいが生き残りで
証言してる将校はその類な。まあ厳密には違反してるんで命令は無かった
ことにした方が都合が良いから認めれない訳だが。
773 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:48:26 ID:q2nyXTpM0
>>766
寝言は払ってからにしろ
寝言は払ってからにしろ
真岡郵便局電話交換手の集団自決、いわゆる九人の乙女
なんかも忘れないでくださいね。
教科書の隅に書いておいてください。
植民地（外地）の陸上戦や集団自決は存在すら書かれてないし。
なんかも忘れないでくださいね。
教科書の隅に書いておいてください。
植民地（外地）の陸上戦や集団自決は存在すら書かれてないし。
776 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:48:41 ID:/ZGBfasB0
> 6)独立して日本と中国を援助競争豊かに暮らす
そんなに簡単にいくわけ無いだろｗｗｗ
そう思って独立したら中日米の軍事的緩衝地帯にされた挙句
戦争の火種になって人民軍には略奪＆レイプされ
米軍には24時間空爆されまくって
沖縄戦現代Ver.になると
ただし、今度は日本人には戻れないからな
そんなに簡単にいくわけ無いだろｗｗｗ
そう思って独立したら中日米の軍事的緩衝地帯にされた挙句
戦争の火種になって人民軍には略奪＆レイプされ
米軍には24時間空爆されまくって
沖縄戦現代Ver.になると
ただし、今度は日本人には戻れないからな
極左の溜まり場になった沖縄が哀れだ
保守よりの考えを持った沖縄人もいるだろうに周りの圧力があって自分の意見が言えないんだろうな
保守よりの考えを持った沖縄人もいるだろうに周りの圧力があって自分の意見が言えないんだろうな
779 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:48:56 ID:eObSYdvn0
780 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:48:59 ID:gk8aGO4k0
>>742
いや、人によるだろ。俺は閉所恐怖症だし、北部なら地上戦でもかまわないが、南部だったら自殺するかも分からん
東京大空襲にしたって、やけどを負ってその後家もなしに生きて行けと言われたらしんどいだろう。
あとどんだけ家族が死んだかということも影響するし。
悲惨なのはどこでも一緒だよ
いや、人によるだろ。俺は閉所恐怖症だし、北部なら地上戦でもかまわないが、南部だったら自殺するかも分からん
東京大空襲にしたって、やけどを負ってその後家もなしに生きて行けと言われたらしんどいだろう。
あとどんだけ家族が死んだかということも影響するし。
悲惨なのはどこでも一緒だよ
781 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:49:14 ID:EieMJmA0O
なんか疲れたなぁ
沖縄県民とは喧嘩したくないし
喧嘩するぐらなら
強制を認めてもいーかなって思うんだよなぁ
だって相手は日本国民だし
妥協したっていいかなって感じる
沖縄県民とは喧嘩したくないし
喧嘩するぐらなら
強制を認めてもいーかなって思うんだよなぁ
だって相手は日本国民だし
妥協したっていいかなって感じる
782 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:49:16 ID:EgDaGJ6rO
確かに被害者意識過剰とか考えがちだけどこんな問題は第三者からの冷めた目線じゃ解決できないだろ
783 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:49:23 ID:yt1KnPVy0
785 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:49:44 ID:1ZqfMUWT0
いやこの１２万人はマイノリティだ
仲井真さんよーこんな集会に出てないで
那覇港国際コンテナターミナルなんとかしろよ・・
惨澹たる有様だぞ
那覇港国際コンテナターミナルなんとかしろよ・・
惨澹たる有様だぞ
787 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:50:08 ID:p2KbrI3J0
自分の考え以外のやつは極左ｗｗ
ウヨは韓国人と同じだなｗｗｗ
ウヨは韓国人と同じだなｗｗｗ
788 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:50:23 ID:Q++s+4xPO
>>772
どこの島民よ
どこの島民よ
789 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:50:29 ID:k0aMT5OZ0
>>772
なんで生き残ってんだよw
■沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う？
な あ 、 ど う 思 う ？
なんで生き残ってんだよw
■沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う？
な あ 、 ど う 思 う ？
米国の戦争映画で太平洋戦争ものが少ないのは、あまりにも残虐無慈悲だからだ
かろうじて海戦ものが残っているが、それ以外は米軍によるホロコーストそのもの
だから映像に残せない
事実を知ったら日米同盟だって心情的に維持できないだろう
サヨクが日本軍を残虐にイメージさせるのは、他方で米軍の戦争中の行為に目を向けさせない目的がある
そのぐらい酷い
かろうじて海戦ものが残っているが、それ以外は米軍によるホロコーストそのもの
だから映像に残せない
事実を知ったら日米同盟だって心情的に維持できないだろう
サヨクが日本軍を残虐にイメージさせるのは、他方で米軍の戦争中の行為に目を向けさせない目的がある
そのぐらい酷い
791 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:50:44 ID:2qcLwFzpO
>>760
け敬服でございます。
け敬服でございます。
793 ：携帯亀 ◆4Ri7LFm6jc ：2007/09/29(土) 23:51:18 ID:OxszJ0qkO
軍の強制じゃなくて、戦争時の異常な圧迫感じゃない？
降伏は許されない、みたいな。
米軍が怖かったから、って小林よしのりが言ってたけど、どうなんだろうか？
降伏は許されない、みたいな。
米軍が怖かったから、って小林よしのりが言ってたけど、どうなんだろうか？
795 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:51:36 ID:owkhGqJD0
でもなんだかんだいっても
毎年戦没者年金もらってるんだよなぁ・・・
朝鮮人みたいな嘘やデモはもうやめたほうがいいとは思うが。
毎年戦没者年金もらってるんだよなぁ・・・
朝鮮人みたいな嘘やデモはもうやめたほうがいいとは思うが。
799 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:52:09 ID:hHrEaKfu0
800 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:52:10 ID:EieMJmA0O
802 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:52:26 ID:cHOF2M9c0
803 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:52:43 ID:KfbYCsAs0
もう独立しろよ
中国にくれてやるわ、沖縄なんか
中国にくれてやるわ、沖縄なんか
804 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:52:49 ID:5p+HgbL/0
805 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:52:58 ID:KGYG10ub0
で、この12万人のうち、
本物の沖縄県民はどの位含まれてるのかな(ﾆﾔﾆﾔ
本物の沖縄県民はどの位含まれてるのかな(ﾆﾔﾆﾔ
806 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:53:05 ID:TOK6Ba1Q0
>>720
オレは
>>民間人は勿論制服で戦った軍人には捕虜としての権利がある事を日本軍は末端に教えなかった
って事に対して返信しただけだぞ？
オレも沖縄の人だから方言喋ったら殺されたってのなら知ってる。
そこには憤慨してる
、戦時の切羽詰った状態で英語もうちなーぐちも分からない人が勘違いしても仕方がない気もする。
当時の沖縄の人は標準語を喋れない分色々と不利な位置にあったのは事実だしね。
オレは
>>民間人は勿論制服で戦った軍人には捕虜としての権利がある事を日本軍は末端に教えなかった
って事に対して返信しただけだぞ？
オレも沖縄の人だから方言喋ったら殺されたってのなら知ってる。
そこには憤慨してる
、戦時の切羽詰った状態で英語もうちなーぐちも分からない人が勘違いしても仕方がない気もする。
当時の沖縄の人は標準語を喋れない分色々と不利な位置にあったのは事実だしね。
807 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:53:11 ID:nkdb+lQn0
日本の右翼はほんと糞ばっかだな
戦前も日本滅亡一歩手前まで追いやったくせして学習能力ゼロ
戦前も日本滅亡一歩手前まで追いやったくせして学習能力ゼロ
808 ：Ψ：2007/09/29(土) 23:53:31 ID:Yc4HX+lm0
教科書記述削除撤回で、ウヨ涙目ｗｗｗ
809 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:53:47 ID:PQdBZoit0
810 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:53:57 ID:TaiKoREh0
>>792
大抵が内需向けだろうが。
外への輸送コストの面から言ってるんだよ。
沖縄県もちゃんとそれはわかってて、情報通信特区とかやってんじゃん。
情報通信ハイウェイは本当に貢献してると思うよ。
データセンター事業も盛んだ。
沖縄は製造業より情報通信産業が向いてる。
大抵が内需向けだろうが。
外への輸送コストの面から言ってるんだよ。
沖縄県もちゃんとそれはわかってて、情報通信特区とかやってんじゃん。
情報通信ハイウェイは本当に貢献してると思うよ。
データセンター事業も盛んだ。
沖縄は製造業より情報通信産業が向いてる。
812 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:54:21 ID:gk8aGO4k0
>>783
東京か。東京はしんどいだろうな、あそこは民家も狙われたって話だしな。
東京か。東京はしんどいだろうな、あそこは民家も狙われたって話だしな。
まあ難しい問題だな。
直接上から命令はなかったかもしれないが、
そういう風に追い込まれて死んでいった人は結構いるだろう。
それに対してそういう命令は出していないんだから勝手に死んだほうが悪いんだよとはいえないし
遺族も納得できまい
直接上から命令はなかったかもしれないが、
そういう風に追い込まれて死んでいった人は結構いるだろう。
それに対してそういう命令は出していないんだから勝手に死んだほうが悪いんだよとはいえないし
遺族も納得できまい
814 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:54:31 ID:cHOF2M9c0
815 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:54:39 ID:tV1mPv/A0
大体、軍の統制も取れず無政府状態で混乱している中、
自決を強要する将校がいたとしてもまったく不思議ではないし。
６０年以上たった今になって、ヒステリックに天皇の責任を求めても、
なんかしっくりこない。
自決を強要する将校がいたとしてもまったく不思議ではないし。
６０年以上たった今になって、ヒステリックに天皇の責任を求めても、
なんかしっくりこない。
816 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:54:59 ID:nsqkFEPm0
817 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:55:05 ID:OXTTngES0
テレビで見たが薄気味悪い支那の工作員共の集会だったな('A`)
最初はちょっとした嘘だったんだよな。
俺たちだって一生懸命戦った、ちょっとくらい代価を払って貰っても罰はあたらないだろう・・・、って。
それが、今じゃこんなザマになって。
当時の人の本当の心境を知りたいね、墓まで嘘を突き通して逝く気分ってのを。
俺たちだって一生懸命戦った、ちょっとくらい代価を払って貰っても罰はあたらないだろう・・・、って。
それが、今じゃこんなザマになって。
当時の人の本当の心境を知りたいね、墓まで嘘を突き通して逝く気分ってのを。
819 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:55:20 ID:tkAALhYg0
>>795
不幸自慢ってのはこれまたひどいゆとり発言だな。
日本中みんな大変だったなんてのは承知の上。
承知の上で、沖縄戦を語り継ぐ努力をしているんでしょうが。
ひめゆりの生き残りの方ももう80代になっている。
不幸自慢ってのはこれまたひどいゆとり発言だな。
日本中みんな大変だったなんてのは承知の上。
承知の上で、沖縄戦を語り継ぐ努力をしているんでしょうが。
ひめゆりの生き残りの方ももう80代になっている。
820 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:55:26 ID:pqUcYZFz0
戦火に蹂躙されるのが嫌だから本土決戦を避けて降伏したくせに、
平和になってから沖縄だけが戦争で苦労したんじゃないとか
もっともらしいことを言うなよな。
平和になってから沖縄だけが戦争で苦労したんじゃないとか
もっともらしいことを言うなよな。
821 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/09/29(土) 23:55:43 ID:NJX8/Tf50
どうせ中国のプロパガンダ集団が
一枚噛んでるんだろ？ｑｑｑｑｑｑ
一枚噛んでるんだろ？ｑｑｑｑｑｑ
822 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:56:12 ID:3fojIjsC0
俺が証言で聞いたことがあるのは、沖縄陥落前に一部島民が軍人から手榴弾を手渡されたこと。
米軍に捕まって地獄の苦しみを味わう前に、死にたい奴はこれを使えって解釈してるけど、
今の感覚で単純に死を強制されたって解釈できるのかなあ。
米軍に捕まって地獄の苦しみを味わう前に、死にたい奴はこれを使えって解釈してるけど、
今の感覚で単純に死を強制されたって解釈できるのかなあ。
823 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:56:20 ID:cV5ao66n0
【 なかったことをあったことにするのが沖縄人のやっている歴史修正主義
おれは嘘は許さない
【 自分の手で家族を殺してしまった人が、軍に罪を擦り付けているだけでしょ？
卑怯だと思う。 】
本音 か？
こっそりと 教えてほしい。
おれは嘘は許さない
【 自分の手で家族を殺してしまった人が、軍に罪を擦り付けているだけでしょ？
卑怯だと思う。 】
本音 か？
こっそりと 教えてほしい。
824 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:56:22 ID:LGzjLLa30
825 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:56:25 ID:R3+3TVeI0
沖縄ってまだ日本だったの？
早く支那の属国になって下さいよ。
日本に何の利益も無し！
早く支那の属国になって下さいよ。
日本に何の利益も無し！
826 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:56:27 ID:foiciYaV0
827 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:56:30 ID:PUlJTCRc0
えーと・・・このニュースで沖縄叩きする理由がわからないんだけどなんで？
単におもしろくてやってるだけ？
単におもしろくてやってるだけ？
828 ：Ψ：2007/09/29(土) 23:56:45 ID:Yc4HX+lm0
ウヨを祖国、北朝鮮に送還しよう！
829 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:57:19 ID:k0aMT5OZ0
830 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:57:24 ID:yt1KnPVy0
>>812
東京だけじゃない。
大阪も名古屋も日本の主要都市すべてが空爆されてる。
艦砲射撃がひどかった地域もある。
大げさな言い方だが、日本の主要都市が焦土になったんだよ。
つい最近富山県で地震があったろ？
あの時つぶれた家は空襲による被害を免れた家だったとニュースで言ってた。
地方都市にさえ空爆があったんだよ。
東京だけじゃない。
大阪も名古屋も日本の主要都市すべてが空爆されてる。
艦砲射撃がひどかった地域もある。
大げさな言い方だが、日本の主要都市が焦土になったんだよ。
つい最近富山県で地震があったろ？
あの時つぶれた家は空襲による被害を免れた家だったとニュースで言ってた。
地方都市にさえ空爆があったんだよ。
831 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:57:37 ID:cHOF2M9c0
832 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:57:41 ID:owkhGqJD0
>>819
＞事実、地上戦はここだけなんだから。県民の3分の1も死んでる。
陛下も沖縄、広島、長崎、終戦記念日だけは忘れないと言ってるぞ。
俺はこれに東京大空襲も加えるべきだと思うが。
これ以外のところは忘れてもいいって言ってるようなもんじゃん。
日本中が大変だと思ってるなら、こんな発言は出てこないはずじゃない？
＞事実、地上戦はここだけなんだから。県民の3分の1も死んでる。
陛下も沖縄、広島、長崎、終戦記念日だけは忘れないと言ってるぞ。
俺はこれに東京大空襲も加えるべきだと思うが。
これ以外のところは忘れてもいいって言ってるようなもんじゃん。
日本中が大変だと思ってるなら、こんな発言は出てこないはずじゃない？
833 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:57:40 ID:ihhiYCyM0
沖縄県民の皮をかぶった在日ウザ
そんなに金が欲しいのかwwwww乞食以下だな
そんなに金が欲しいのかwwwww乞食以下だな
834 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:58:00 ID:qKq68enA0
835 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:58:00 ID:u3P8RxXO0 BE:639465-PLT(20001)
町村信孝官房長官は２８日の記者会見で、太平洋戦争末期の沖縄戦で起きた
集団自決を巡る教科書検定意見に沖縄県内で批判が高まっていることについて、
「沖縄のみなさんが先の大戦で苦労された。その際に軍部のかかわりがまったく
なかったとは誰も思っていない」と述べ、旧日本軍の関与はあったとの認識を示
した。ただ、「旧軍の強制性」の削除を求めた検定意見については「そのときどき
の政権の判断が入り込まないような仕組みを作っている。政治の立場からものを
言うべきではない」と述べるにとどめた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070929k0000m010028000c.html
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ ウヨ脂肪♪
〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪
（__／^(＿)
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ あばばば♪
(( ( ( 〈 ほすほすほすほす♪
(＿)^ヽ__）
集団自決を巡る教科書検定意見に沖縄県内で批判が高まっていることについて、
「沖縄のみなさんが先の大戦で苦労された。その際に軍部のかかわりがまったく
なかったとは誰も思っていない」と述べ、旧日本軍の関与はあったとの認識を示
した。ただ、「旧軍の強制性」の削除を求めた検定意見については「そのときどき
の政権の判断が入り込まないような仕組みを作っている。政治の立場からものを
言うべきではない」と述べるにとどめた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070929k0000m010028000c.html
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ ウヨ脂肪♪
〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪
（__／^(＿)
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ あばばば♪
(( ( ( 〈 ほすほすほすほす♪
(＿)^ヽ__）
836 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:58:08 ID:Dfw1OfT00
でも、歴史の証人はもうすぐみんないなくなるだろうから
無かったことになるんだろうなぁ
今回のはちょっと早すぎたね、でももうすぐだよ
無かったことになるんだろうなぁ
今回のはちょっと早すぎたね、でももうすぐだよ
837 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:58:20 ID:5p+HgbL/0
838 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:58:49 ID:+hxCQ1Xg0
>>824-825
なあ、突然だが毛沢東て大悪党の殺人鬼だよな?
なあ、突然だが毛沢東て大悪党の殺人鬼だよな?
839 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:58:58 ID:TaiKoREh0
>>815
原理的に、その場にいない人間が、自決は強要できない。
原理的に、その場にいない人間が、自決は強要できない。
840 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:59:11 ID:iXlrdp860
ウチナンチューは、自分らの親族も日本兵として沖縄戦に参加したこと忘れてんじゃねーのかと、いっつも思うんだけど。
日本軍を罵倒することで、歴史から目を背けてる部分は否定できないだろ？ 正直。
その辺が子供っぽいんだよな 沖縄の公で語られる建前の歴史の語り方がさ。
自分らも日本兵としてアメリカと戦い、さらに日本軍の犠牲者でもあった、という矛盾していて複雑な胸のウチ・歴史観を抱えて生きるのが大人ってもんだろ。
日本軍をただ罵倒してりゃあ、自分らウチナンチューは聖なる被害者で気持ちいいんだろうがな。
それはどーにも、こーにも、幼い態度だと思うよ。
日本軍を罵倒することで、歴史から目を背けてる部分は否定できないだろ？ 正直。
その辺が子供っぽいんだよな 沖縄の公で語られる建前の歴史の語り方がさ。
自分らも日本兵としてアメリカと戦い、さらに日本軍の犠牲者でもあった、という矛盾していて複雑な胸のウチ・歴史観を抱えて生きるのが大人ってもんだろ。
日本軍をただ罵倒してりゃあ、自分らウチナンチューは聖なる被害者で気持ちいいんだろうがな。
それはどーにも、こーにも、幼い態度だと思うよ。
841 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:59:37 ID:eObSYdvn0
>>820
沖縄戦になる前にサイパン玉砕の段階で
「60歳以上と15歳未満の老幼婦女子と学童を本土及び台湾へ疎開させる」
とかいろいろ配慮していたというのに
何か日本の本土憎しで事実が見えていないんじゃないの？
沖縄戦になる前にサイパン玉砕の段階で
「60歳以上と15歳未満の老幼婦女子と学童を本土及び台湾へ疎開させる」
とかいろいろ配慮していたというのに
何か日本の本土憎しで事実が見えていないんじゃないの？
842 ：名無しさん＠八周年：2007/09/29(土) 23:59:39 ID:gk8aGO4k0
>>836
つーか当事者がいなくなるわけだから、客観的な立場で考えられるようになるからおｋ
つーか当事者がいなくなるわけだから、客観的な立場で考えられるようになるからおｋ
844 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:00:16 ID:A247kyUK0
みんな の 言っていることは 本音なのか どうか。
どうしても、 知りたい。
どうしても、 知りたい。
845 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:00:19 ID:2GCjHclV0
>>510
> 参院で撤回を迫る国会決議を出しますと菅さんが発言＠ＮＨＫ
そんなことしたらいかん。
これまで特定アジアから「ここおかしいやんけ」と言われた時に教科書の中立性を理由に
してきたのが一挙に覆ってしまうじゃないか。
国会が教科書の特定の記述に口出しするようなことをはじめたら、特定アジアの教科書と
一緒のことになるぞ。
民主党は人気取りだけでめちゃくちゃなことをし始めたな！
農家へのばらまき補助金の政策もそうだ。
ポピュリズムが国を破壊するぞ。
> 参院で撤回を迫る国会決議を出しますと菅さんが発言＠ＮＨＫ
そんなことしたらいかん。
これまで特定アジアから「ここおかしいやんけ」と言われた時に教科書の中立性を理由に
してきたのが一挙に覆ってしまうじゃないか。
国会が教科書の特定の記述に口出しするようなことをはじめたら、特定アジアの教科書と
一緒のことになるぞ。
民主党は人気取りだけでめちゃくちゃなことをし始めたな！
農家へのばらまき補助金の政策もそうだ。
ポピュリズムが国を破壊するぞ。
846 ：Ψ：2007/09/30(日) 00:00:26 ID:6eJXLLb20
ウヨの皮を被った、在日を強制送還しよう！
847 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:00:29 ID:fSAZix4r0
>>822
なんとでも解釈できるよね。
今となっては、言い方は悪いかもしれないがファンタジーの世界だよな。
でも、教科書も、ニュースも何か余計な｢思い｣の一言を入れたがるんだよね。
思うのは俺の仕事。伝え手の仕事ではないのに。
なんとでも解釈できるよね。
今となっては、言い方は悪いかもしれないがファンタジーの世界だよな。
でも、教科書も、ニュースも何か余計な｢思い｣の一言を入れたがるんだよね。
思うのは俺の仕事。伝え手の仕事ではないのに。
まるで朝日の社説みたいだな
まず通常記事で有る日本の軍人が3.1事件で朝鮮人を虐殺したとかきながら
次の日の社説では日本軍がに書き換えて組織的に行ったように思わせる
いまさらこんな手を使って恥ずかしく無いのかね
まず通常記事で有る日本の軍人が3.1事件で朝鮮人を虐殺したとかきながら
次の日の社説では日本軍がに書き換えて組織的に行ったように思わせる
いまさらこんな手を使って恥ずかしく無いのかね
849 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:00:48 ID:DZsL2JLgO
相手は沖縄県民だから妥協できる
強制じゃなくても関与だから
それでいーんじゃね？
わかんないけど・・・
強制じゃなくても関与だから
それでいーんじゃね？
わかんないけど・・・
850 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:01:03 ID:qJ7zvJc80
アメリカがどのような国であったかまあ下記でも読め。「当時のフィルムに
米兵の紳士的な姿が残ってるって」？バカ。そういうものしか米軍が撮らせなかったの！
アメリカの歴史を知ろう。（ユーチューブより）
http://uk.youtube.com/watch?v=SdDr1rKB9bA
--------------------------------------------
【米国史の強制売春】
米国では1664年にメリーランド州が、初めて白人と黒人との間の婚姻を禁じる法律を
施行しました。19世紀中には、米国の大部分の州で同様の法律が施行され、
1960年代に至るまで 41の州でこれらの法律が生きていました。
実にこの状態は、1967年に米最高裁がこの種の法律を違憲と断じる判決を下す
まで続いたのです。
日本と先の大戦を戦った当時の米国が、（大部分の州でこれらの法律が生きて
いた点に端的に示されているような、）ひどい人種差別国家であったことを
忘れないようにしたいものです。
さて、上記法律が大部分の州で施行されており、かつ奴隷制がなお合法であった
1850年から1860年の間に、黒人奴隷の数は約20%増えたのですが、奴隷たる
白黒混血児（mulatto）の数は何と67%も増えました。
これが意味するところは明らかです。黒人奴隷の持ち主である家の主人や
その家族の男性は、その家の女性の黒人奴隷と盛んに性交渉行っていた、ということです。
人身売買されてきた、移動の自由のない女性、しかも要求を拒むことを許されない
（拒んだら殺されても文句を言えない）女性が性交渉を行うわけですから、
これぞ強制売春そのものです。 そもそも、奴隷商人は、女性の奴隷をしばしば
レイプしてから販売したと 言われています。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
アメリカは日系人を全員収容所にぶちこんで、原爆で何十万人殺したというのに
どこが紳士的？
米兵の紳士的な姿が残ってるって」？バカ。そういうものしか米軍が撮らせなかったの！
アメリカの歴史を知ろう。（ユーチューブより）
http://uk.youtube.com/watch?v=SdDr1rKB9bA
--------------------------------------------
【米国史の強制売春】
米国では1664年にメリーランド州が、初めて白人と黒人との間の婚姻を禁じる法律を
施行しました。19世紀中には、米国の大部分の州で同様の法律が施行され、
1960年代に至るまで 41の州でこれらの法律が生きていました。
実にこの状態は、1967年に米最高裁がこの種の法律を違憲と断じる判決を下す
まで続いたのです。
日本と先の大戦を戦った当時の米国が、（大部分の州でこれらの法律が生きて
いた点に端的に示されているような、）ひどい人種差別国家であったことを
忘れないようにしたいものです。
さて、上記法律が大部分の州で施行されており、かつ奴隷制がなお合法であった
1850年から1860年の間に、黒人奴隷の数は約20%増えたのですが、奴隷たる
白黒混血児（mulatto）の数は何と67%も増えました。
これが意味するところは明らかです。黒人奴隷の持ち主である家の主人や
その家族の男性は、その家の女性の黒人奴隷と盛んに性交渉行っていた、ということです。
人身売買されてきた、移動の自由のない女性、しかも要求を拒むことを許されない
（拒んだら殺されても文句を言えない）女性が性交渉を行うわけですから、
これぞ強制売春そのものです。 そもそも、奴隷商人は、女性の奴隷をしばしば
レイプしてから販売したと 言われています。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
アメリカは日系人を全員収容所にぶちこんで、原爆で何十万人殺したというのに
どこが紳士的？
851 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:01:22 ID:hs2/jQG+0
>>842
強制されたと勘違いした住民がいたのか？
強制されたと勘違いした住民がいたのか？
853 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:01:56 ID:B6o+PDZk0
今時12万ってありえるわけないだろ・・・。
855 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:02:09 ID:3NHzUkp10
現地司令官が、敵の襲来時に自決用の手榴弾を渡すことはあったろうな。
でも、「軍の関与」というのならば、
軍上層部が決済した命令書がない限りは、組織単位で命令したとは言えない。
そこをヤマトとウチナーを分断させたい勢力はわざと曖昧にしている。
だいたいこんなことは満州でもサイパンでも樺太でもあっただろう？
本土決戦があれば、もっと大規模に全国的に起こったはず。
日本が事実関係を認めたくないのは、補償や謝罪云々の話でなく、
沖縄の反日感情を高ぶらせ、日本からの離反を利用する勢力に
利用されないからという理由だけ。
悪行を隠したい訳ではない。
「反日の材料には絶対に利用しないから、事実関係を明らかにしろ」
と言う主張であるならば、政府も積極的に調査するでしょう。
それでも、軍の命令書は出てこないだろうけど。
ついにウチナーが中共の手に落ちたか。
でも、「軍の関与」というのならば、
軍上層部が決済した命令書がない限りは、組織単位で命令したとは言えない。
そこをヤマトとウチナーを分断させたい勢力はわざと曖昧にしている。
だいたいこんなことは満州でもサイパンでも樺太でもあっただろう？
本土決戦があれば、もっと大規模に全国的に起こったはず。
日本が事実関係を認めたくないのは、補償や謝罪云々の話でなく、
沖縄の反日感情を高ぶらせ、日本からの離反を利用する勢力に
利用されないからという理由だけ。
悪行を隠したい訳ではない。
「反日の材料には絶対に利用しないから、事実関係を明らかにしろ」
と言う主張であるならば、政府も積極的に調査するでしょう。
それでも、軍の命令書は出てこないだろうけど。
ついにウチナーが中共の手に落ちたか。
856 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:02:22 ID:GkUBzWin0
857 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:02:31 ID:mx2a4ak+0
>>830
これは本当に申し訳ないが、もう一つ聞いていいか？
民家を集中して狙ったのは東京などの主要都市だけじゃないのか？
内閣が機能しているくらいだから、国家全体が焼け野原なんてのは信じられないんだが
これは本当に申し訳ないが、もう一つ聞いていいか？
民家を集中して狙ったのは東京などの主要都市だけじゃないのか？
内閣が機能しているくらいだから、国家全体が焼け野原なんてのは信じられないんだが
858 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:02:40 ID:o/HHAKiO0
859 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/09/30(日) 00:02:44 ID:PqNO2TSO0
どんなに集まろうがどちら側の意見も水掛け論にしか
ならないので信用しない。集まるだけ無駄。ｑｑｑｑｑｑｑｑ
ならないので信用しない。集まるだけ無駄。ｑｑｑｑｑｑｑｑ
860 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:03:21 ID:T5nXDFZt0
「軍の命令」ってのはすべて伝聞だもんなあ。
「何々連隊の誰が下した命令」など、そういう証言は今はひとつもない。
あるのはただ「兄が軍から命令が下りた、というのを聞いた」とか
そんなのばかり。
戦時中、自治会やらとなり組やら国防婦人会なんてのに辟易していた母は
「自治会やら○○会の世話役とか、そういったヤカラが『軍の命令』とか言って
無理矢理自決を強いたんだろう」と喝破していた。
俺もそう思うね。今も「軍の命令」なるもので自決した人は、たぶん本当は
「自治会の人の命令」「となり組の組長の命令」「国防婦人会のえらい人の命令」なんかで
自決したんだろうと思う。
「何々連隊の誰が下した命令」など、そういう証言は今はひとつもない。
あるのはただ「兄が軍から命令が下りた、というのを聞いた」とか
そんなのばかり。
戦時中、自治会やらとなり組やら国防婦人会なんてのに辟易していた母は
「自治会やら○○会の世話役とか、そういったヤカラが『軍の命令』とか言って
無理矢理自決を強いたんだろう」と喝破していた。
俺もそう思うね。今も「軍の命令」なるもので自決した人は、たぶん本当は
「自治会の人の命令」「となり組の組長の命令」「国防婦人会のえらい人の命令」なんかで
自決したんだろうと思う。
861 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:03:25 ID:K4UHTyXo0
>>857
名古屋もですが何か？
名古屋もですが何か？
勘違いしてる県民が多いな。
当時数千人から数万人が強制連行されたといわれる朝鮮人軍夫
沖縄に動員・従軍させられた元朝鮮人軍夫らの
「太平洋戦争・沖縄戦被徴発朝鮮半島出身者恨之碑」建立をすすめる会
http://www.hannohi.com/index.html
沖縄から出て行け！変なの建てんな
当時数千人から数万人が強制連行されたといわれる朝鮮人軍夫
沖縄に動員・従軍させられた元朝鮮人軍夫らの
「太平洋戦争・沖縄戦被徴発朝鮮半島出身者恨之碑」建立をすすめる会
http://www.hannohi.com/index.html
沖縄から出て行け！変なの建てんな
864 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:03:40 ID:ff0hWbOJ0
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html
同法は、軍人や軍属ではない一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして「準軍属」扱いとする案が浮上。
村長らが、終戦時に海上挺進（ていしん）隊第３戦隊長として島にいた赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し、
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。
照屋さんらは、赤松元大尉が住民たちに自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の厚生省（当時）に提出。
これにより集団自決の犠牲者は準軍属とみなされ、遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
これは無視すんの？
同法は、軍人や軍属ではない一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして「準軍属」扱いとする案が浮上。
村長らが、終戦時に海上挺進（ていしん）隊第３戦隊長として島にいた赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し、
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。
照屋さんらは、赤松元大尉が住民たちに自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の厚生省（当時）に提出。
これにより集団自決の犠牲者は準軍属とみなされ、遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
これは無視すんの？
865 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/09/30(日) 00:03:42 ID:PqNO2TSO0
確定的な証拠が出ない限り
この話題は思想が絡んだ
生臭いものとする。ｑｑｑｑｑｑｑｑ
この話題は思想が絡んだ
生臭いものとする。ｑｑｑｑｑｑｑｑ
866 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:03:43 ID:RS1LvhdO0
仲井真さんは自民政権を守るために嫌々出席
議会もマスコミには勝てず超党派でやってるからね
でも、元官僚、間違っても「軍命」なんて言わないから
議会もマスコミには勝てず超党派でやってるからね
でも、元官僚、間違っても「軍命」なんて言わないから
867 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:03:45 ID:RYXvow300
868 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:03:48 ID:14F77A9RO
毎日こうメディアで騒がれれば洗脳されるわ。
今回参加した人達は、何を根拠に参加したんだろ。
「軍命などなかった」っていう証言はｽﾙｰかよ。
869 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:03:58 ID:bejkz70D0
>>832
苦労と被害はまたちょっと変わってくるからな。
ほとんど空襲を受けていない県もあるわけよ。
苦労というのは、戦死とか食糧難とか密告とか、全国で起きていたことな。
これとは別に沖縄戦や広島長崎の悲劇について学ぶのがそんなに嫌なのか
苦労と被害はまたちょっと変わってくるからな。
ほとんど空襲を受けていない県もあるわけよ。
苦労というのは、戦死とか食糧難とか密告とか、全国で起きていたことな。
これとは別に沖縄戦や広島長崎の悲劇について学ぶのがそんなに嫌なのか
870 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:03:59 ID:Co936SN30
米兵に向かっていった沖縄の人は立派だし尊敬している。
しかし、戦後の沖縄人は戦いで死んでいった戦前の沖縄人とは
違う人種なのかもしれない。
しかし、戦後の沖縄人は戦いで死んでいった戦前の沖縄人とは
違う人種なのかもしれない。
871 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:03:59 ID:2JlWYPcv0
日本史の授業にこんな記述が必要かが疑問でしょ
これを伝えて歴史がひっくり返るわけでもあるまいし
これを伝えて歴史がひっくり返るわけでもあるまいし
872 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:04:18 ID:6AyS3ngz0
>>857
同じように蹂躙されていたなら日本国民は四分の一以上は死んでいるはずだからな
同じように蹂躙されていたなら日本国民は四分の一以上は死んでいるはずだからな
873 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:04:30 ID:dOENtM1z0
さようなら、沖縄
874 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:04:41 ID:O8P2A++m0
875 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:04:43 ID:IT0iSeSv0
ウヨは自分の信じたい事しか信じれないから何を言っても無駄なんだよｗ
歴史の本なんだから自決命令を出した軍人もいたし、
民間人の自害を留めて救った軍人もいたって併記すりゃいいじゃん
朝鮮人じゃあるまいし黒か白かだなんて歴史を学ぶ上で一番おろかな行為
民間人の自害を留めて救った軍人もいたって併記すりゃいいじゃん
朝鮮人じゃあるまいし黒か白かだなんて歴史を学ぶ上で一番おろかな行為
877 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:05:03 ID:mx2a4ak+0
>>851
そう。今でも勘違いしている県民がいる。
そう。今でも勘違いしている県民がいる。
878 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:05:08 ID:jydg/HhR0
極左過激派やらサヨクやらが絡んでしまった時点で、沖縄戦の事実検証は不可能だよ。
こいつら反社会犯罪分子を抱え込んだがために、沖縄戦の「証言」がまるで信用できないんだから。
沖縄の人は、そういう手合いを粛清しないとダメです。
その上で、「証言」が信用されるとしても、10年単位の時間がかかる。
それだけ悪意をもった者の力を利用したツケは大きいんだよ。
こいつら反社会犯罪分子を抱え込んだがために、沖縄戦の「証言」がまるで信用できないんだから。
沖縄の人は、そういう手合いを粛清しないとダメです。
その上で、「証言」が信用されるとしても、10年単位の時間がかかる。
それだけ悪意をもった者の力を利用したツケは大きいんだよ。
879 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:05:14 ID:lnTo0nCq0
何だかんだ言って実は、みんな
11万人にビビッてる？
11万人にビビッてる？
沖縄なんか日本から切り離してしまえ
881 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:05:31 ID:6eJXLLb20
元総理安部涙目ｗｗｗｗ
>>842
強制されたと感じた者もいるし、そうでない者もいる。
一方のみを断定的に記述するのは不適当だろ。
であれば >>835 を引用するが(書いた奴の意図とは違うだろうがｗ)、
「そのときどきの政権の判断が入り込まないような仕組み」を造ることが大事ではないのかな。
強制されたと感じた者もいるし、そうでない者もいる。
一方のみを断定的に記述するのは不適当だろ。
であれば >>835 を引用するが(書いた奴の意図とは違うだろうがｗ)、
「そのときどきの政権の判断が入り込まないような仕組み」を造ることが大事ではないのかな。
884 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:05:50 ID:MwCvJO3c0
885 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:05:58 ID:nVQYfwgj0
沖縄は不景気で失業率もすごいからね。
その辺の絡みもあんだろうね。
その辺の絡みもあんだろうね。
886 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:06:03 ID:uvlc+IFk0
887 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:06:08 ID:RYXvow300
>>876
意見を全て載せていたら教科書でも何でもないじゃん
意見を全て載せていたら教科書でも何でもないじゃん
ぶっちゃけた話、硫黄島が善戦しすぎたんだよ。
889 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:06:21 ID:ngQVoPn60
軍命なんてないよ
小日本人は琉球人の食料を奪い、壕から追い出し、
軍服を民間人に着せて自分らはこそこそ生きながらえたのさ
まるで太平洋戦争での日本の被害は沖縄への上陸と
広島・長崎への核攻撃だけしかないと言わんばかりの喧伝だな。
確かにこれらは異質ではあるけど、だからといって特別扱いされるものじゃない。
東京含めた大都市はもちろん、地方都市まで焦土になってみんな焼け死んだのに。
広島・長崎への核攻撃だけしかないと言わんばかりの喧伝だな。
確かにこれらは異質ではあるけど、だからといって特別扱いされるものじゃない。
東京含めた大都市はもちろん、地方都市まで焦土になってみんな焼け死んだのに。
891 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:06:33 ID:hs2/jQG+0
892 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:06:50 ID:JMQ1+3Fh0
強制というのは言葉がきつすぎるような気がする。
住民からすれば兵隊や将校から手榴弾渡されたり捕虜になるぐらいなら自決
しろとそいつ等の勝手な命令でも「軍の命令」には変わらんからな。
住民がこれは軍部の指令部からの軍命かどうか判断できる筈も無い。
しろとそいつ等の勝手な命令でも「軍の命令」には変わらんからな。
住民がこれは軍部の指令部からの軍命かどうか判断できる筈も無い。
894 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:07:17 ID:rCT4cD3Q0
正しい教科書がほしい？
日本と沖縄を米軍から守るための戦闘に
旧日本軍が関与していたのも隠せない事実だから
そっちも記載よろしく
日本と沖縄を米軍から守るための戦闘に
旧日本軍が関与していたのも隠せない事実だから
そっちも記載よろしく
895 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:07:23 ID:mx2a4ak+0
896 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:07:24 ID:IZQIBK84O
12万人も集まって証拠を出せないなら、やっぱ無かったんだよ
>>889
それは中国の便衣兵だろ
それは中国の便衣兵だろ
898 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:07:35 ID:OXN51o670
事実はどうあれ、今の沖縄（だけではないだろうが）民の見解としては
『軍による強制』だったという認識なのか。
沖縄では伝聞として子孫に伝わってるんだろうけど、そこいらの内容はどうなんだろう？
『軍による強制』だったという認識なのか。
沖縄では伝聞として子孫に伝わってるんだろうけど、そこいらの内容はどうなんだろう？
900 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:07:52 ID:o/HHAKiO0
901 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:08:00 ID:9BRtl/N+O
沖縄は独立して死んでください
902 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:08:05 ID:R1blzK5I0
>>857
奈良と京都以外の殆どの県庁所在地およびＮｏ２、Ｎｏ３の市街地が空襲に遭ってますが。
あと、農村でも機銃掃射が行われてましたが。
漁民をねらい打ちする映像あっただろ？
機銃掃射を受けたら体吹っ飛ぶんだぜ。
主要都市では空襲で避難した一般市民に対して機銃掃射して１００人単位で殺されたんだぜ。
奈良と京都以外の殆どの県庁所在地およびＮｏ２、Ｎｏ３の市街地が空襲に遭ってますが。
あと、農村でも機銃掃射が行われてましたが。
漁民をねらい打ちする映像あっただろ？
機銃掃射を受けたら体吹っ飛ぶんだぜ。
主要都市では空襲で避難した一般市民に対して機銃掃射して１００人単位で殺されたんだぜ。
903 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:08:13 ID:RYXvow300
>>884
その論理は
アメリカが日本の一般住宅を爆撃したときに
日本人の民家は軍需物資の兵站工場として機能している
だから爆撃されても文句は言えない！
と主張したアメリカでも稀有な一部の㌧でも論じゃないかな
その論理は
アメリカが日本の一般住宅を爆撃したときに
日本人の民家は軍需物資の兵站工場として機能している
だから爆撃されても文句は言えない！
と主張したアメリカでも稀有な一部の㌧でも論じゃないかな
904 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:08:16 ID:EhGOy5wD0
>>857
東京だけじゃないよ。
主要都市はすべて。調べてみ。
民家を集中してねらった←これは東京大空襲のことだね。
下町の人口密集地で、建物と人を焼き殺すための特別な爆弾を使い、
中にいる人間が逃げ出せないように周りを炎の壁で囲ってから、
集中的に爆弾を落し人間を生きたまま10万以上焼き殺した。
軍が計画し実行した未曾有の無差別大量虐殺だよ。
人を殺すことが目的だった。
それと空襲はまたべつものだと思う。
米軍は占領した後のことを考えてインフラは破壊してなかった。
下水とか鉄道とか。
あいつらほんとに鬼畜だよ。人間だけ破壊したんだ。
東京だけじゃないよ。
主要都市はすべて。調べてみ。
民家を集中してねらった←これは東京大空襲のことだね。
下町の人口密集地で、建物と人を焼き殺すための特別な爆弾を使い、
中にいる人間が逃げ出せないように周りを炎の壁で囲ってから、
集中的に爆弾を落し人間を生きたまま10万以上焼き殺した。
軍が計画し実行した未曾有の無差別大量虐殺だよ。
人を殺すことが目的だった。
それと空襲はまたべつものだと思う。
米軍は占領した後のことを考えてインフラは破壊してなかった。
下水とか鉄道とか。
あいつらほんとに鬼畜だよ。人間だけ破壊したんだ。
905 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:08:17 ID:kc19XuV90
軍の関与はあったけど、
強制ではなかったというのが結論で、
強制でなかった以上は教科書からの削除は妥当である。
強制ではなかったというのが結論で、
強制でなかった以上は教科書からの削除は妥当である。
907 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:08:34 ID:owspFy530
11万人も集まるとはね
沖縄はアメリカに返したほうがいいなｗ
沖縄はアメリカに返したほうがいいなｗ
908 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:08:34 ID:IT0iSeSv0
>>871
歴史を習う意義はナンだと思ってんだｗｗ
同じ失敗を繰り返さない為だろうがｗ
韓国や中国みたいな自分たちの正当性を確保する為の
ウリナラマンセー教科書にしようとしてるからウヨは馬鹿だって言われるんだよｗｗ
歴史を習う意義はナンだと思ってんだｗｗ
同じ失敗を繰り返さない為だろうがｗ
韓国や中国みたいな自分たちの正当性を確保する為の
ウリナラマンセー教科書にしようとしてるからウヨは馬鹿だって言われるんだよｗｗ
>>888
善戦という意味なら沖縄の日本軍は大活躍ですが何か？
善戦という意味なら沖縄の日本軍は大活躍ですが何か？
911 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:08:50 ID:MQvQQOXg0
集団自決経験者が、体に負傷もせずにピンピンしているのはおかしくね。
912 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:09:03 ID:DZsL2JLgO
913 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:09:12 ID:KrPsfk9O0
>>827
その手の書き込みは、どっちかって言えばサヨクなんて言われてる人達だよ。
なんせチューゴクの教科書には沖縄はチューゴクの領土だ！って書いてあるらしいからね。
なんとか日本から切り離したいんだと思うよ。
しかし歴史を歪ませているのはいったいどっちなんだろうね？
死にたくない人を軍が無理矢理に自決させた話にしないと許せない人達の集まりなんでしょ？
なら、決定的な証拠なりが無いと教科書には載せられないのが当然だろに、今まで載っていたのが異常だよ。
その手の書き込みは、どっちかって言えばサヨクなんて言われてる人達だよ。
なんせチューゴクの教科書には沖縄はチューゴクの領土だ！って書いてあるらしいからね。
なんとか日本から切り離したいんだと思うよ。
しかし歴史を歪ませているのはいったいどっちなんだろうね？
死にたくない人を軍が無理矢理に自決させた話にしないと許せない人達の集まりなんでしょ？
なら、決定的な証拠なりが無いと教科書には載せられないのが当然だろに、今まで載っていたのが異常だよ。
>>871
>>886
別に沖縄の人は日本を恨んでいるわけではないし、賠償金が欲しいわけでもない
一部の左翼はどうか知らないが、今日県民大会に行った沖縄人のほとんどは、
ただ単に平和を望んでいるだけだよ
>>886
別に沖縄の人は日本を恨んでいるわけではないし、賠償金が欲しいわけでもない
一部の左翼はどうか知らないが、今日県民大会に行った沖縄人のほとんどは、
ただ単に平和を望んでいるだけだよ
915 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:09:41 ID:GkUBzWin0
916 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:09:44 ID:TnU6QOXkO
まぁ人間というのは
勝手な生き物さ
自分の非は認めない
都合の悪い事はごまかす
あるいわ忘れる
ここで否定的な意見を
書き込みしてるけど
実際どこまでわかっているのやら？
勝手な生き物さ
自分の非は認めない
都合の悪い事はごまかす
あるいわ忘れる
ここで否定的な意見を
書き込みしてるけど
実際どこまでわかっているのやら？
917 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:09:45 ID:Co936SN30
918 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:09:53 ID:RS1LvhdO0
919 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:10:04 ID:nVQYfwgj0
新潟県の長岡市なんか山本五十六の出身地ってだけで
空襲されたからね。
空襲されたからね。
>>880
市ね売国奴
市ね売国奴
921 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:10:10 ID:ACJ8PWEC0
>>889 それが、仮に全て事実だとしても、沖縄出身者も当然日本兵として日本軍に参加していたわけで。
そこを忘却して歴史を語る態度、ってのが幼いんだよ。沖縄は。
割り切れない思いを直視して生きていかなきゃならんのだよ。歴史を直視するんならな。
そこを忘却して歴史を語る態度、ってのが幼いんだよ。沖縄は。
割り切れない思いを直視して生きていかなきゃならんのだよ。歴史を直視するんならな。
922 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:10:14 ID:mGM67FCUO
沖縄って１２万人も人口いたのか
923 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:10:16 ID:bo7Q6uBt0
>>914
釣りですか？
釣りですか？
924 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:10:16 ID:dJ/dfC5z0
ちなみにこの会場の真横でやっていた関ジャニ∞のコンサートは
このサヨ集会よりもさらに人数が多く盛り上がっていたらしい。
このサヨ集会よりもさらに人数が多く盛り上がっていたらしい。
>>905
なんか慰安婦問題と似た論争だなｗ
なんか慰安婦問題と似た論争だなｗ
926 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:10:37 ID:RYXvow300
>>891
なら、事実かどうかも不明だがそういう証言があるって記述だけでいいよ
勿論、逆にそういう命令がなかった説もあるという記述は必要だが・・・
要は結論を見ない問題なんだから併記して生徒自身が調べて考えるべき問題
歴史で興味のある奴はてめえで調べろってニュアンスが歴史では一番大事
聖書でさえ多角的見方や解釈の違いで宗派までわかれて論争してんだからさ
なら、事実かどうかも不明だがそういう証言があるって記述だけでいいよ
勿論、逆にそういう命令がなかった説もあるという記述は必要だが・・・
要は結論を見ない問題なんだから併記して生徒自身が調べて考えるべき問題
歴史で興味のある奴はてめえで調べろってニュアンスが歴史では一番大事
聖書でさえ多角的見方や解釈の違いで宗派までわかれて論争してんだからさ
>>857
軍需工場のような、総力戦を継続させうる施設がある都市は徹底的に焼かれた。
それこそ日本全国ね。
俺の地元は富山だけど、不二越工業が軍事物資作ってたせいで富山市は本当に焼け野原になったよ。
市内でかろうじて残った建物は鉄筋建ての2,3軒だけ。それ以外は全部焼けた。
軍需工場のような、総力戦を継続させうる施設がある都市は徹底的に焼かれた。
それこそ日本全国ね。
俺の地元は富山だけど、不二越工業が軍事物資作ってたせいで富山市は本当に焼け野原になったよ。
市内でかろうじて残った建物は鉄筋建ての2,3軒だけ。それ以外は全部焼けた。
930 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:10:51 ID:o/HHAKiO0
>>914
平和って言葉は便利だな
平和って言葉は便利だな
932 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:10:55 ID:1AgC13A30
沖縄の人間は、地域の幸せだけ考えろ。
どうせ今の革新保守を巻き込んだこの闘争は収まらない。
なら中国から資本を導入しろ。
そうすれば
アメリカや内地からいくらでも金は流れてくる。
どうせこの問題では内地とは連携できない。
なら金を絞れるだけ絞るのが得策。
沖縄の地理は、ある意味武器だ。
別に内地の人間の利益を考えても仕方ない。
沖縄の地域の幸せを考えろ。
どうせ今の革新保守を巻き込んだこの闘争は収まらない。
なら中国から資本を導入しろ。
そうすれば
アメリカや内地からいくらでも金は流れてくる。
どうせこの問題では内地とは連携できない。
なら金を絞れるだけ絞るのが得策。
沖縄の地理は、ある意味武器だ。
別に内地の人間の利益を考えても仕方ない。
沖縄の地域の幸せを考えろ。
933 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:10:55 ID:Or+M5G6v0
沖縄の人は補償を得るため軍部からの命令があったと言いたいのですね・・・
どこかの国と・・・・
どこかの国と・・・・
934 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:11:04 ID:6eJXLLb20
>>912
ビビラずに生きていける北朝鮮に帰ってください。
ビビラずに生きていける北朝鮮に帰ってください。
こんだけ証言があるのに
それも加害者も証言してるのに
それでも嘘だなんだって言ってる人はなんなの？
関与があったって証拠証言はいっぱいあるのに
じゃあ関与が無かったって明確な証拠を出してみなさいよ
それも加害者も証言してるのに
それでも嘘だなんだって言ってる人はなんなの？
関与があったって証拠証言はいっぱいあるのに
じゃあ関与が無かったって明確な証拠を出してみなさいよ
936 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:11:09 ID:empqDPKmO
正直どっちでもいい
てか、どうでもいい
てか、どうでもいい
937 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:11:15 ID:hs2/jQG+0
集まった土人たちは集団自決そのものが削除されたと勘違いしてるのかw
>>908
史実を知ることだよ
だから嘘は書いてはいけない
>>909
＞死以外に選択肢が無い空気に支配されていた
ことをしめす資料がないとダメだねw
>>914
一種のトランス状態なんだね
高揚感があるよ
でも嘘は良くないよね
>>915
■沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う？
>>908
史実を知ることだよ
だから嘘は書いてはいけない
>>909
＞死以外に選択肢が無い空気に支配されていた
ことをしめす資料がないとダメだねw
>>914
一種のトランス状態なんだね
高揚感があるよ
でも嘘は良くないよね
>>915
■沖縄人は自分たちの歴史を学んで欲しい
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も一つも出てこない
どう思う？
938 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:11:20 ID:YIolQtS00
939 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:11:29 ID:LM6K4Kw00
>>777
沖縄タイムスや琉球新報などの極左マスコミに完全に牛耳られて左の同調圧力に抗えない空気に支配されてるからな。
沖縄タイムスや琉球新報などの極左マスコミに完全に牛耳られて左の同調圧力に抗えない空気に支配されてるからな。
941 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:11:36 ID:Kco+E+CdO
942 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:11:38 ID:MwCvJO3c0
943 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:11:42 ID:mx2a4ak+0
>>923
いや、マジだよ。頭が悪いから妙なことになっているけど
いや、マジだよ。頭が悪いから妙なことになっているけど
944 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:11:56 ID:zZLkSPpU0
945 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:12:07 ID:RS1LvhdO0
946 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:12:29 ID:wMcwRYS50
>>835
規模の極小さなものも含めれば、無数にあったとも言える沖縄での集団自決。
これらのどこにも軍の関与が無かったなんてことは、およそ日本国民であれば誰も思っていないはず。
問題なのは、集団自決の全てに強制性を伴う軍の関与があったが如き教科書の記述。
逆に言えば、軍の強制を伴わない集団自決。
これを裏付ける証拠や証言があったからと言って、全ての集団自決に対して軍の強制を否定するのも良くない。
規模の極小さなものも含めれば、無数にあったとも言える沖縄での集団自決。
これらのどこにも軍の関与が無かったなんてことは、およそ日本国民であれば誰も思っていないはず。
問題なのは、集団自決の全てに強制性を伴う軍の関与があったが如き教科書の記述。
逆に言えば、軍の強制を伴わない集団自決。
これを裏付ける証拠や証言があったからと言って、全ての集団自決に対して軍の強制を否定するのも良くない。
>>904
軍事施設への精密爆撃をいくらしてもラチがあかないから、東京大空襲では
無差別爆撃を行ったわけだし、この頃になると民間人への機銃掃射もやってる。
でも相変わらずラチがあかない。最終的には原子爆弾と相成るわけで。
軍事施設への精密爆撃をいくらしてもラチがあかないから、東京大空襲では
無差別爆撃を行ったわけだし、この頃になると民間人への機銃掃射もやってる。
でも相変わらずラチがあかない。最終的には原子爆弾と相成るわけで。
948 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:12:32 ID:sOiJask30
949 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:12:56 ID:1FGZgQKE0
コピペだが
：名前をあたえないでください：2007/09/28(金) 19:46:01 ID:kVdbIN5R
日本軍は極悪で米軍は紳士的だったって言うけど・・・
米軍が大殺りくした沖縄戦
米軍は４月１９日、与那原に大量のナパーム弾爆撃（爆発すれば５０㍍４方を火の海にする）を加えて
焼き尽くし、長い歴史を持つ首里も１日で瓦礫にした。沖縄にわずか２カ月足らずで５１万発の艦砲弾と
１７７万発の野砲・重砲弾を撃ちこんだ。１日７万５０００発以上の砲弾の嵐のなかでは弾にあたらない
方がまれで、生き残ったものが「艦砲の食い残し」といわれるほどだった。
沖縄本島に上陸した米軍は宜野湾市の嘉数で激しく抵抗された。ここは丘陵が重なり天然の防塁だった
ため毒ガスを使用。壕に潜む非戦斗員まで殺害した。
嘉数では住民の半数以上を殺し、浦添村の前田、南部の島尻などは人口の３分の２を殺した。前田丘陵
四日間の戦斗は「ありったけの地獄を１つにまとめた」と米陸軍省が表現するほどすさまじいものだった。
国吉では４７０人前後の住民のうち２１０人以上が戦死。ここは米軍司令官バックナーが戦死した
報復として猛攻撃を加えた。国吉で捕虜になった住民のうち男子は全員銃殺された。南部の東風平村の小城
（こぐすく）は戦前の人口が約７５０人だが戦死者は４４０人以上で全住民の約６割にのぼった。
米軍は沖縄戦ではじめて火炎放射戦車を使い、日本軍の塹壕や横穴陣地を焼き尽くした。丘陵のトンネル
陣地は地表面を占領して、入り口から発煙筒をうちこみ、煙が出てくる穴という穴に梱包爆薬を投じて
ガソリンを流しこむ「馬乗り攻撃」を加えた。
中部の住民十数万人は戦火を逃れて南部に逃げたため、沖縄南部は３０万人の住民と日本軍が集結していた。
これに米軍は海上から艦砲射撃、地上では火炎放射器で壕を焼き払った。さらに南端の喜屋武岬にいたる
原野のカヤやススキのうえにガソリンを空からまき、その上に焼夷弾を落とし焼き殺した。南部では１坪
あたり２０発ぐらいの砲弾を投下した。沖縄本島の住民を３人に１人の確率で殺し、島尻に逃げた人
のなかでは２人に１人が命を落とした。
（長周新聞）
：名前をあたえないでください：2007/09/28(金) 19:46:01 ID:kVdbIN5R
日本軍は極悪で米軍は紳士的だったって言うけど・・・
米軍が大殺りくした沖縄戦
米軍は４月１９日、与那原に大量のナパーム弾爆撃（爆発すれば５０㍍４方を火の海にする）を加えて
焼き尽くし、長い歴史を持つ首里も１日で瓦礫にした。沖縄にわずか２カ月足らずで５１万発の艦砲弾と
１７７万発の野砲・重砲弾を撃ちこんだ。１日７万５０００発以上の砲弾の嵐のなかでは弾にあたらない
方がまれで、生き残ったものが「艦砲の食い残し」といわれるほどだった。
沖縄本島に上陸した米軍は宜野湾市の嘉数で激しく抵抗された。ここは丘陵が重なり天然の防塁だった
ため毒ガスを使用。壕に潜む非戦斗員まで殺害した。
嘉数では住民の半数以上を殺し、浦添村の前田、南部の島尻などは人口の３分の２を殺した。前田丘陵
四日間の戦斗は「ありったけの地獄を１つにまとめた」と米陸軍省が表現するほどすさまじいものだった。
国吉では４７０人前後の住民のうち２１０人以上が戦死。ここは米軍司令官バックナーが戦死した
報復として猛攻撃を加えた。国吉で捕虜になった住民のうち男子は全員銃殺された。南部の東風平村の小城
（こぐすく）は戦前の人口が約７５０人だが戦死者は４４０人以上で全住民の約６割にのぼった。
米軍は沖縄戦ではじめて火炎放射戦車を使い、日本軍の塹壕や横穴陣地を焼き尽くした。丘陵のトンネル
陣地は地表面を占領して、入り口から発煙筒をうちこみ、煙が出てくる穴という穴に梱包爆薬を投じて
ガソリンを流しこむ「馬乗り攻撃」を加えた。
中部の住民十数万人は戦火を逃れて南部に逃げたため、沖縄南部は３０万人の住民と日本軍が集結していた。
これに米軍は海上から艦砲射撃、地上では火炎放射器で壕を焼き払った。さらに南端の喜屋武岬にいたる
原野のカヤやススキのうえにガソリンを空からまき、その上に焼夷弾を落とし焼き殺した。南部では１坪
あたり２０発ぐらいの砲弾を投下した。沖縄本島の住民を３人に１人の確率で殺し、島尻に逃げた人
のなかでは２人に１人が命を落とした。
（長周新聞）
950 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:13:05 ID:OKyDgXN10
「沖縄は中国の一部」とか言ったら拍手起こるんじゃね？
951 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:13:07 ID:IlrA6MLX0
>>906
沖縄は小学生のうちから授業や社会見学、修学旅行などで戦争に関与する場所に連れて行って
戦争体験者のお年寄りの話とかで
「アメリカ軍より日本軍の方が酷かった」
と散々教えてるから、小学校上がる頃には誰しも多少は反日思想になってしまってるよ。
自分も中学頃までは「日本軍氏ね」とか思ってたし。
沖縄は小学生のうちから授業や社会見学、修学旅行などで戦争に関与する場所に連れて行って
戦争体験者のお年寄りの話とかで
「アメリカ軍より日本軍の方が酷かった」
と散々教えてるから、小学校上がる頃には誰しも多少は反日思想になってしまってるよ。
自分も中学頃までは「日本軍氏ね」とか思ってたし。
日本に求心力がまるでなくなってきてる現状に
気が付くべき。他の選択肢もあるのだから
沖縄が独立したって今のひどい現状からはそう相変わらないと思うね。他の国の支援もあるだろうし
米軍をおしつけてる環境に相当いらだってるね
気が付くべき。他の選択肢もあるのだから
沖縄が独立したって今のひどい現状からはそう相変わらないと思うね。他の国の支援もあるだろうし
米軍をおしつけてる環境に相当いらだってるね
953 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:13:16 ID:O8P2A++m0
954 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:13:20 ID:uvlc+IFk0
956 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:13:31 ID:bejkz70D0
>>946
まったく正論
まったく正論
957 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:13:36 ID:GkUBzWin0
>>921
そのうち何人が自らの意思で参加していたかだがな・・・
そのうち何人が自らの意思で参加していたかだがな・・・
958 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:13:37 ID:im7WyUhFO
もう、沖縄なんか独立して中国の属国にでもなりゃいいじゃん。
あとで後悔しても日本は知ったこっちゃないよ。
あとで後悔しても日本は知ったこっちゃないよ。
959 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:13:50 ID:BuSa0DVU0
もうさ、教科書は縄文時代から江戸時代まで
それで沖縄の問題も、原爆の問題も、韓国や中国との問題も全部おさまるよ
それで沖縄の問題も、原爆の問題も、韓国や中国との問題も全部おさまるよ
960 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:13:56 ID:FV36mC9P0
二言目には証拠を出せ
歴史というのは政府の文書だけで成り立ってるわけじゃないし
事件は歴史資料館で起こってるんじゃないんだよ
現場で起きてる!!!
現地にも来ない、証言も聞かないで何が分かる？
歴史というのは政府の文書だけで成り立ってるわけじゃないし
事件は歴史資料館で起こってるんじゃないんだよ
現場で起きてる!!!
現地にも来ない、証言も聞かないで何が分かる？
961 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:14:09 ID:MwCvJO3c0
>>949
住民の安全に責任を持つのは日本軍のほうだろ
住民の安全に責任を持つのは日本軍のほうだろ
962 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:14:18 ID:6eJXLLb20
ウヨ＝在日、暴力団
963 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:14:29 ID:4CB/AWIb0
>>948
少なくとも教育基本法を改正するまでは追い込んだけどねｗ
少なくとも教育基本法を改正するまでは追い込んだけどねｗ
965 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:14:41 ID:F5rf+FfH0
966 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:14:48 ID:RYXvow300
967 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/09/30(日) 00:14:50 ID:PqNO2TSO0
>>875
何でお前らは直ぐウヨサヨ話に持っていくんだ？
もっと中立な目で見れないのか。この話題は
確たる証拠が無いのだから信じるに足らない
内容だろ。それともお前は水掛け論に一喜一憂する
間抜けか？ｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
何でお前らは直ぐウヨサヨ話に持っていくんだ？
もっと中立な目で見れないのか。この話題は
確たる証拠が無いのだから信じるに足らない
内容だろ。それともお前は水掛け論に一喜一憂する
間抜けか？ｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
968 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:15:10 ID:wMcwRYS50
>>898
中学の文化祭で俺の組は聞き取り調査したが、戦争の悲惨さは聞いたが
兵隊さんが強制とか周りのお年寄りからは聞けなかった。
県内マスコミが煽りすぎ。今日のタイムスは特に異常な内容だった。
しかし、高校生に「おじい、おばあはうそつきですか？」なんてよく言わせるな
中学の文化祭で俺の組は聞き取り調査したが、戦争の悲惨さは聞いたが
兵隊さんが強制とか周りのお年寄りからは聞けなかった。
県内マスコミが煽りすぎ。今日のタイムスは特に異常な内容だった。
しかし、高校生に「おじい、おばあはうそつきですか？」なんてよく言わせるな
970 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:15:13 ID:0m5xYGX00
数十年前で証拠も無い軍の強制の有無を議論するより
左巻きの集会で数合わせで無理矢理参加させられた人がいないかという
強制の有無を議論するほうが建設的
左巻きの集会で数合わせで無理矢理参加させられた人がいないかという
強制の有無を議論するほうが建設的
971 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:15:15 ID:mx2a4ak+0
>>945
バックにいる連中も同じになってるがな
バックにいる連中も同じになってるがな
973 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:15:19 ID:Wf3r44fq0
防衛隊員位は知ってて話している人ってどの位いるのかな？
日本の教育は、大部分は左翼の思想教育だよ
俺だって、知らない間にマルクス主義を理解するようになったもの
何か学問的に関心を持つとマルクスに行き着くようになってる
ただ、共産主義という奴は末端は熱心なんだが上に行くほど腐る
小学校の主義者と大学の主義者では熱心さがまるで違う それでヘンに思うようになる
疑いを抱くと、日本の「マトリックス」構造に気づくようになる
壮大だよ
俺だって、知らない間にマルクス主義を理解するようになったもの
何か学問的に関心を持つとマルクスに行き着くようになってる
ただ、共産主義という奴は末端は熱心なんだが上に行くほど腐る
小学校の主義者と大学の主義者では熱心さがまるで違う それでヘンに思うようになる
疑いを抱くと、日本の「マトリックス」構造に気づくようになる
壮大だよ
975 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:15:27 ID:R1blzK5I0
>>895
アホかｗｗｗ
殆どの地方都市で空襲があったんだぜ。
戦前は今と違って、都市と農村の違いがはっきりしてたんだしな。
地方都市といえど、戦前はけっこう人口の割合が高かったし、ほとんどの近世城下町および明治以降に
工業化した都市であったろ。
なんせだいたいの都市には砲兵工廠があったんだし、
一番最悪だったのは、主要都市への通り道にある小都市なんだぜ。
帰りしなに余った焼夷弾や１トン爆弾を燃料節約のために落として帰ったんだからな。
アホかｗｗｗ
殆どの地方都市で空襲があったんだぜ。
戦前は今と違って、都市と農村の違いがはっきりしてたんだしな。
地方都市といえど、戦前はけっこう人口の割合が高かったし、ほとんどの近世城下町および明治以降に
工業化した都市であったろ。
なんせだいたいの都市には砲兵工廠があったんだし、
一番最悪だったのは、主要都市への通り道にある小都市なんだぜ。
帰りしなに余った焼夷弾や１トン爆弾を燃料節約のために落として帰ったんだからな。
俺自身は軍令なんて無かったと思う派だが、
実際、嘘でも何でも証言してる奴がいるんだし、
教科書はその論争があること自体を明記して答えは出さず、
後は教科書外でそれぞれ論争すりゃいいじゃん思うんだけどなぁ・・・
なんつーか、
歴史学の本道を無視った黒白論で馬鹿馬鹿しい・・・
実際、嘘でも何でも証言してる奴がいるんだし、
教科書はその論争があること自体を明記して答えは出さず、
後は教科書外でそれぞれ論争すりゃいいじゃん思うんだけどなぁ・・・
なんつーか、
歴史学の本道を無視った黒白論で馬鹿馬鹿しい・・・
沖縄出身の知り合いって4人しかいないけど、
4人がみんなちょっと痛いやつだったから
あんまりいいイメージが無い。
4人がみんなちょっと痛いやつだったから
あんまりいいイメージが無い。
>>927
同意。
同意。
980 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:15:42 ID:hs2/jQG+0
>>935
裁判所でのまともな審理耐えうる証言がまったくない
なんとかキリスト教大学の爺さんは
「あったと思う」だってさw
>>946
>>956
学術的には非常にわかりやすいパニック状態だったと結論されているよね
■照屋昇雄元琉球政府社会局援護課職員・元旧軍人軍属資格審査委員会委員
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、
隊員が家族のところに逃げ、そこで爆発させた。隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのもうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、
どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、
１人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
■「沖縄の地上戦を生き延びて」（2005年8月15日朝日新聞社/滋賀）：
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲（うえず）清さん（66歳）が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、１個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。
民間人で組織された沖縄防衛隊（軍属）には手榴弾が渡されていたんだよ
で、末端の民間人は楽に死ねるように小銃や手榴弾や毒薬を欲したし
家族などへの手榴弾の流出は必然だよ
むしろ手榴弾を渡すことは思いやりなんだから
裁判所でのまともな審理耐えうる証言がまったくない
なんとかキリスト教大学の爺さんは
「あったと思う」だってさw
>>946
>>956
学術的には非常にわかりやすいパニック状態だったと結論されているよね
■照屋昇雄元琉球政府社会局援護課職員・元旧軍人軍属資格審査委員会委員
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、
隊員が家族のところに逃げ、そこで爆発させた。隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのもうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、
どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、
１人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
■「沖縄の地上戦を生き延びて」（2005年8月15日朝日新聞社/滋賀）：
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲（うえず）清さん（66歳）が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、１個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。
民間人で組織された沖縄防衛隊（軍属）には手榴弾が渡されていたんだよ
で、末端の民間人は楽に死ねるように小銃や手榴弾や毒薬を欲したし
家族などへの手榴弾の流出は必然だよ
むしろ手榴弾を渡すことは思いやりなんだから
981 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:15:55 ID:T5nXDFZt0
935 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:11:07 ID:8jYrSEMK0
こんだけ証言があるのに
それも加害者も証言してるのに
それでも嘘だなんだって言ってる人はなんなの？
関与があったって証拠証言はいっぱいあるのに
じゃあ関与が無かったって明確な証拠を出してみなさいよ
いや、「関与があった」とする証言は、すべて「伝聞」ですから。
「私は○○連隊の誰某隊長から命令を受けた」とする証言は絶無。
「あるのはただ『軍から命令が下りた』というのを誰某が言っていた」
というのばかり。
こんだけ証言があるのに
それも加害者も証言してるのに
それでも嘘だなんだって言ってる人はなんなの？
関与があったって証拠証言はいっぱいあるのに
じゃあ関与が無かったって明確な証拠を出してみなさいよ
いや、「関与があった」とする証言は、すべて「伝聞」ですから。
「私は○○連隊の誰某隊長から命令を受けた」とする証言は絶無。
「あるのはただ『軍から命令が下りた』というのを誰某が言っていた」
というのばかり。
982 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:16:09 ID:NgbhECR40
そのうち、自決の軍命令があったかどうかが問題なのではない、
自決に追い込んだ強制性を作った軍が悪いって論点にすり替わる
から・・・絶対に！
自決に追い込んだ強制性を作った軍が悪いって論点にすり替わる
から・・・絶対に！
983 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:16:15 ID:bejkz70D0
984 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:16:21 ID:Or+M5G6v0
本土復帰前の沖縄は日本に帰りたがったようですが・・・
なぜこうなってしまったんですかね・・・
なぜこうなってしまったんですかね・・・
985 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:16:21 ID:879mTpePO
いつまで戦後やってんだよ。
だから沖縄の景気は戦後でとまってるをだよ
だから沖縄の景気は戦後でとまってるをだよ
986 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:16:24 ID:ksYveWAR0
受験板 / 【毎日が】滝川中学校高等学校Ⅸ【夏休み】
http://p2.chbox.jp/read.php?host=school7.2ch.net&bbs=ojyuken&key=1154316132&ls=750-1000&offline=1
7月3日～
事件発覚前に、自殺についての状況、いじめについての詳細などを在校生が語っているスレッド
http://p2.chbox.jp/read.php?host=school7.2ch.net&bbs=ojyuken&key=1154316132&ls=750-1000&offline=1
7月3日～
事件発覚前に、自殺についての状況、いじめについての詳細などを在校生が語っているスレッド
988 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:16:51 ID:RYXvow300
989 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:16:55 ID:B1FwGfL20
日本の政治家が２世３世と戦犯時代の血縁のゆかりがある奴らだからな。
関係なかろうが、そいつらが悪いということで、
今の政治家から紙型にすべきだろ。
関係なかろうが、そいつらが悪いということで、
今の政治家から紙型にすべきだろ。
990 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:17:03 ID:GkUBzWin0
>>982
まぁその場合は悪いのは日本軍だけではなくなるがな・・・・。
まぁその場合は悪いのは日本軍だけではなくなるがな・・・・。
991 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:17:12 ID:Kco+E+CdO
>>884
「町工場を狙った」というのはアメリカの公式な見解。
町工場を狙ったら近隣の民家も燃やしちゃった、
ということになっている。
町工場の分布じゃなく、民家の密集具合を元に
避難民を囲い込んで焼き殺すようにプランを立てたんだが。
「町工場を狙った」というのはアメリカの公式な見解。
町工場を狙ったら近隣の民家も燃やしちゃった、
ということになっている。
町工場の分布じゃなく、民家の密集具合を元に
避難民を囲い込んで焼き殺すようにプランを立てたんだが。
993 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:17:27 ID:uxJSKT/g0
おまえらが本土決戦を敢行して一億総玉砕していたら今みたいなグズグズな
国ではなかったな。沖縄だけ軍民もろとも玉砕させるから、全然ダメ。
国ではなかったな。沖縄だけ軍民もろとも玉砕させるから、全然ダメ。
994 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:17:34 ID:odTdj0Oq0
結局、混乱した部隊が行ったことについては、よくわからないよな。
「完全に組織的行動ができなくなった。」ってのが最も正しい表記の気がする
「完全に組織的行動ができなくなった。」ってのが最も正しい表記の気がする
東ティモールみたいになるかもな
996 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:17:35 ID:1Dq+y1xWO
自治労の市役所のﾔﾂとか日教組のﾔﾂが
休日出勤扱いになるんだろうな。手当て割り増しか？
クソ税金泥棒！
休日出勤扱いになるんだろうな。手当て割り増しか？
クソ税金泥棒！
997 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:17:37 ID:rxEo8N6L0
>>960
沖縄人ですが質問はありますか？
沖縄人ですが質問はありますか？
998 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:17:37 ID:o/HHAKiO0
事実は
きょうの出来事が現代史の教科書に
１１万人の抗議集会として載るということ
きょうの出来事が現代史の教科書に
１１万人の抗議集会として載るということ
999 ：名無しさん＠八周年：2007/09/30(日) 00:17:59 ID:1FGZgQKE0
>>961
おまいの国の指導者は？
おまいの国の指導者は？
>>997
今日の晩飯なんでしたか？
今日の晩飯なんでしたか？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。