【文化】 手塚治虫さんの漫画「ブラックジャック」、制作途中の絵のコピー見つかる (画像あり)
2
コレは凄い
4 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:15:02 ID:4obseBrU0
巨象
偽が補完するくらいなら世に出すな
出すならそのまま出せ
ってか、コミックになってない奴全部出せ
바구타氏ね
7 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:16:18 ID:n6caDRYo0
コピーでも500万位すんだろうな。
治虫の時代は終わってる
10 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:18:01 ID:NMnOUjZs0
巨匠なんだけど絵は面白く無い
セル画もそうだけど当時は指示のコピーもゴミだったんだよな。
もったいねぇ
12 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:19:50 ID:fOaVPEDK0
名前で客が呼べるから作品を発表できる場が多いんだよな。
だから駄作も多い。
13 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:20:17 ID:TkivlD810
「ロック冒険記」か「来るべき世界」あたりで筆を折っておれば
もう少しカリスマがあったはず
14 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:20:59 ID:S9gdu2h4O
過去の栄光
('A`)今見るといい加減な絵のも多いんだが
このくらいでもいいかな、という気もするな。
無免許の教師の恩師を薬中毒から救う話か。
18 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:23:09 ID:UAADkDKX0
ブラック・ジャック21の最終回見てないことに気付いた!
あの病院飛行機どうなったんだ!
19 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:23:20 ID:t/yqTxTN0
今読んでも面白いが・・・
長生きしていたら、今頃どんな作品を描いていたのやら。
小畑健辺りに対抗する姿を見てみたいような。
週刊連載であのクオリティ保ってたんだよな
すげえ才能だわ
23 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:26:01 ID:UAADkDKX0
性転換手術したという姉に弟が「服脱げ」って言って
脱がした絵をみてチンコびんびんになった
消防の頃。
24 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:26:40 ID:h7nr1jDo0
嫉妬深い云々言われてるが、偉大な漫画家であることにかわりはないんだろうな
25 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:26:46 ID:3CviIGgF0
26 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:27:01 ID:0TDGYQC1O
>>20 田中圭一の「神罰」ってコミックのカバー裏。
27 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:27:22 ID:vGFQ8Cku0
>8
和露他
29 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:28:19 ID:l9iDiiy/0
一コマの中でのキャラの動きが段違いに凄いんだよなぁ、手塚は。
躍動感なんていうレベルじゃない。
30 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:28:56 ID:fOaVPEDK0
既に発表されてる作品の下書きかな
32 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:29:53 ID:0TDGYQC1O
>>20 サイテーなオゲレツ漫画集だが手塚るみ子のお墨付きだったりする。
33 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:30:32 ID:7n/1ElLz0
漫画界も今の映画界と一緒だろ?
映像(画)のクオリティばかり気にしてクソなストーリーが多い。
手塚先生の作品で勉強すべきだろ
34 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:30:36 ID:+JB0kv8q0
>>10 ブラックジャック発表も、「巨匠だけど絵が古臭い。この短期連載で引退してもらおう」だったわけだが。
背中にアトムの刺青を彫った娘か
BJの少し前は手塚の暗黒時代だったからな、
かなりのスランプで作品もひどかった。
このBJで立ち直ったからな。
史実を語るには価値があるな。
>>26 サンキュウ。wikiで見てほしくなってきた。
38 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:32:02 ID:PCDARPtq0
田中K一は現在コミックチャージで連載中だが、手塚プロ公認で手塚キャラを使った
お下劣漫画を描いてるぞ
39 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:32:13 ID:fOaVPEDK0
左上のヤツはBJの小学生の時の恩師がニセ教師だったてやつだろ。
40 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:32:14 ID:BHoPGmzHO
>>1 これ薬漬けになった先生を助ける話しだっけ?
一話完結で上手く纏めてるんだよなぁ
ネタも豊富で凄いとしかいいようがない
42 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:33:00 ID:CKozfgNW0
そろそろ発見されると思ってました
44 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:34:16 ID:eMau2akAO
遺灰を冨樫に飲ませたいわ
こうやって描いてるんだ。ふーん
すらすら一気にペン入れしてるかと思ってた
46 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:34:32 ID:BOmuv8/A0
>>40 たぶんそうだよ。同窓会に呼ぼうとして探したら・・って話。
47 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:34:57 ID:5b2FO3pk0
>43
佐藤さん?
>>35 太ももか肩にリボンの騎士じゃなかったっけ
50 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:35:33 ID:0zxxXax70
無免許教師の恩師が薬中の話っぽいな
実家に手塚が挿絵を書いた家庭医学書があって好きだった。
解剖図とか手塚キャラなの。まだあるのかな。
52 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:35:58 ID:cqJPEaN80
今月のサイゾーで田中圭一が手塚の絵について分析してるけど結構面白い。
>>34 連載が進むにつれ古臭さが抜けてきている。
巨匠と言えど努力していたみたいだ。
55 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:38:07 ID:fOaVPEDK0
おれも分析したぞ。
手前のキャラの輪郭は太い線、遠くのは細い線で描く。
どうだ。
56 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:38:22 ID:zmz8pmlB0
BJが助けた患者が交通事故で一家全員死んで
元々その患者の安楽死を依頼されてたキリコが
高笑いを上げながら去っていくシーンは背筋がゾクゾクする。
「二人の黒い医者」だったかな?
かわいい絵じゃないか
未発表かと思ったけど、これ見覚えあるわ。
麻薬中毒の恩師を救う話
59 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:39:17 ID:Btpr6i/Y0
>>8 左下に小さく手塚プロダクション承認済み(本当)と書いてある件
60 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:40:36 ID:fOaVPEDK0
生徒をいじめ同様に厳しく叱るいかつい教師の話はよかった。
最後に教師が、隣り合ったベッドの生徒に「1の3倍引く(とかなんとか)」
で終るの。
62 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:41:06 ID:+R5YZtX+0
稲垣圭一??
63 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:41:46 ID:0BY8YQlt0
手塚治虫と白土三平のサイン持ってる俺は勝ち組
64 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:43:18 ID:RYKQJIOd0
>>8 いまさらだけど田中は手塚プロから怒られたりしないのかね?
いや描くのやめられたら困るんだけどさ。
65 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:43:25 ID:Wg4LwNGZ0
66 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:43:54 ID:MACMWXTN0
志摩先生か。
67 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:44:19 ID:ONWSf7qf0
アイデアはバーゲンセールしてもいい位あると言ってた。
これだけ色んな分野を描けるのは天才。
描かなかったのはスポーツもの位かな。
69 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:45:31 ID:fOaVPEDK0
グリンゴがどう見ても収拾つかない展開になって、どうやって終わりにもってくのかと
ある意味次が気になってきたところで死んじゃったのか
71 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:45:52 ID:NMnOUjZs0
ストーリーはどんどん出て来るのに絵にするに時間がかかる
で大量生産用の絵になってしまったんじゃね?
久しぶりに読んだアトム大使に感動した
73 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:46:42 ID:ZyNKUNth0
動物がでてくるシーンでは年甲斐もなく大泣きした。
真珠を運ぶイルカ、救助する犬、頭の良い鹿、芸をするクマ
74 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:46:44 ID:cA/NKcGGO
医学部卒でありながら漫画の道を選んだ手塚が
歳を重ねてから医師の物語を描くというのは趣深いな
75 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:47:15 ID:K73eRm63O
火の鳥 未来編と復活編 は神
76 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:47:23 ID:gdpA/NE30
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77 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:48:32 ID:f+Frj4hI0
隆大介版ブラックジャックは神、とだけ言っておこう。
78 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:48:43 ID:uod7kpbV0
これは同窓会の話かね
79 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:48:45 ID:Btpr6i/Y0
原作専門だったら神作連発したかも分からんね
この話は先生よりも、出始めの同窓会でブラックジャックを馬鹿にするように
喋った男にムカついてしょうがなかった記憶が
81 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:50:00 ID:fOaVPEDK0
勝ち負けというのなら、1979年1月1日付朝日新聞別刷り手塚キャラ総出演の
「コンピュタコミュニケーション社会」を持っている俺の勝ちだな。
>>68 ライオンキングは許せても田中圭一は許せません!!
あの帯をみて、「神罰」即購入したなぁw
>>64 なにをいまさら。
田中圭一は「グリンゴ」の続編(ちゃんとシリアス)を描いて雑誌にも載せたんですよ。
もちろん手塚プロの公認で。
84 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:54:17 ID:+JB0kv8q0
>>74 正しくは大阪帝国大学付属医学専門部。
医師免許は持っていたが、学歴的には結構微妙。
85 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:54:18 ID:X0sEXP+D0
CSでやってる見たけど
ピノコがいい味だしてるんだよね^^
87 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:56:15 ID:S5OMBqw40
>>56 すごい容赦無さだよね。
神の上の絵空事とはいえ。
こつこつ母親の手術代を貯金してきた兄弟と
子供たちの負担をおもって安楽死をのぞむ母。
BJが手術して、快方にむかったところで
事故であっさり全員あぼん。
88 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:56:26 ID:bjv0PKWq0
90 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:56:49 ID:OraknAl90
…よくわかんな〜い
仮にピカソの未発表習作が発見されたっていう事があったとして。
それのニュース性の指数が100だとしたら、これはおいくらなの?
91 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:57:53 ID:NMnOUjZs0
天才だとは思うけど笑いは欠如してるよな
92 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 19:59:07 ID:RYKQJIOd0
>>83 うっそ、それは知らなかった!
絶筆のグリンゴを完結させたのか。すげー。
昔、加山雄三のブラックジャック(実写)と言うのがあってだな
94 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:01:06 ID:ZNl/k0Qe0
原画のままでたのむ
富樫と比べたらマシ
95 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:02:30 ID:RyY6+wb40
この後、何故かまんだらけ社長が手に入れてバラで販売しちゃいます。
96 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:03:59 ID:fOaVPEDK0
>>88 これも絵にこだわりすぎて、中身カラッポじゃないのか?
どろろの「とうちゃん、地獄ってこんなところ?」「もっともっとマシなところさ」
みたいなセリフ考える力ある?
97 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:04:40 ID:Ns9+4XcO0
98 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:07:23 ID:cqJPEaN80
99 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:07:53 ID:bjv0PKWq0
>>96 一回だけ立ち読みしてみたことがあるが、何とも・・・
100 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:08:36 ID:S5OMBqw40
BJといえば、ネズミに顔を食われた男の絵が
衝撃だったなー。
見開きのシャム双生児も。
101 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:11:12 ID:BjCF4wq60
絵はやっぱりうめえな
富樫ならこのままのせるだろうってレベルだ
無頭児がトラウマ
ネオファウストの最後にもこんなのあるネ
105 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:13:50 ID:UdERqxpUO
106 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:14:03 ID:hVA3/rv20
俺、小学生だった27年ほど前に藤子不二雄の仕事場を訪問し、
少年時代とエスパー魔美の製作途中の原稿を数枚もらったけど、、、。鉛筆書きのもの。
これって、価値あるの?
小学校の恩師の話か。
109 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:20:20 ID:S5OMBqw40
>>106 魔美がヌードかそうでないかで
価値が違うかもな。
冗談はさておき、良かったらうpして。
110 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:23:52 ID:+jwi41hK0
これはあれか、小学校の時の担任の先生がヤク中になってるやつか。
111 :
踊るガニメデ星人:2007/09/28(金) 20:25:09 ID:w0dQbK4L0
112 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:27:03 ID:hVA3/rv20
>>109 ヌードじゃなかったよ。
でも、引越しする時に、間違って捨ててしまって、今はもうないんだ。
原稿はないけど、その年にもらった直筆の年賀状なら実家にあります。
藤子不二雄が、子供の頃に、
当時既に売れっ子の手塚治虫の仕事場を訪問したっていう
エピソードがあるじゃない?
それに触発されて、当時漫画家を目指していた俺も、
手塚先生はいきなりでヤバイからってことで、
藤子先生の仕事場を訪問したんだ。
もらった原稿はエスパ魔美と少年時代だったけど、
スタジオ内では、アシスタントも含めて、
皆、まんが道とドラえもんと書いていた記憶がある。
思ってたより本人が書いてるのな
まあBJは力入ってたからか
114 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:28:47 ID:nCVXCuvA0
すげぇの一言しかでない
なんか誰かが昔のエピソードをまんま劣化リメイクしてるBJあったな。
アレは一体何がしたかったんだろう…余りに酷すぎた。
116 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:29:32 ID:+jwi41hK0
>>113 そもそもブラックジャックの頃は手塚治虫って過去の人扱いだったからね
これが人気出てまた復活したんだけど。
117 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:30:01 ID:jydfdQhh0
118 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:30:44 ID:HFKMVWYy0
火の鳥を超えるスケールの漫画は、存在してない
これだけはいえる
119 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:30:56 ID:6K/aST190
ああ、これ恩師を捜したら薬中で実は無免許の教師だったってやつだ。
この話好きだった。
120 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:31:33 ID:S5OMBqw40
>>112 残念、もったいなかった。
>手塚先生はいきなりでヤバイからってことで、
>藤子先生の仕事場を訪問したんだ。
おいおいワロタ。
>>64 初出はコミックキューが手塚治虫リミックスをやった時の巻頭カラー。
黒田硫黄とか小原慎司とか和田ラジオとか吉田戦車とか、
笑えるリメイク連発でマジで笑えるw
122 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:31:51 ID:PLOaeZHSO
やっぱ手塚治虫は凄かったんだなぁ
123 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:31:52 ID:fOaVPEDK0
BJのころは日テレ特番で毎年アニメ作ってましたしね。
マリンエクスプレスとかバンダーブックとか。
124 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:33:06 ID:zzQE9O5z0
ロビタを描けるほどの人生哲学を持った漫画家は今現在いるのか?
世の中は手塚の世界にまだ全然追いつけないな。
125 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:34:53 ID:fOaVPEDK0
漫画ばっかり読んでるアホが漫画家になろうとするからです。
ちったぁマトモな本読んで精神世界を充実させたらと思う。
>>8 「こうやって、こうやって・・・」の手順が気になるな。
127 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:35:50 ID:QOgI1TeW0
>>1 これってブラックジャックの小学生だったころの恩師が
実は偽教師だったって奴だろ
129 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:36:54 ID:5wskWfOi0
>>106 額に入れて太陽光が当たらない場所に飾るべし。
金庫やらなんやらに保管しても構わんが、
そういうものは見てナンボのものだから、
飾った方が有意義かと思われ。
何か少しでも創作に関わる職業をしている人間、
それを志す人間に多く見せる機会があれば最高だね。
130 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:37:54 ID:HFKMVWYy0
>>124 少年誌でダントツの人気を誇る
鳥山や尾田でも
一生、手塚クラスにはなれない
作家は安倍公房、マンガは手塚治虫
132 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:38:43 ID:6K/aST190
小学生の時にこの話を読んだけど、
本当にこういう先生が小学校にいればなあと思ったの思い出した。
134 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:39:59 ID:ox+xZvW10
この人の漫画でまともに読んだことがあるのはブラックジャックだけだな。
135 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:40:04 ID:QOgI1TeW0
>>112 エスパー真美がFで
少年時代がAじゃなかったか?
136 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:40:47 ID:h77GpbND0
手塚本人は共産主義かぶれのキチガイだったみたいだが、
漫画は今見ても凄いもんな
火の鳥のキチガイぶりは今でも背筋が寒くなる
ありゃもう漫画の域を超えてるだろ
ブラックジャックを超える漫画は多分描かれないだろうな…
137 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:42:22 ID:Q3Gb7lrg0
こういうのがニュースになるのに、なんで手塚は国民栄誉賞がもらえなかったんだろう…?
>>130 幼稚なマンガしかかけないからなぁ。
漫画界が手塚以前に戻ってしまったということだが。
今の漫画家は手塚先生が地ならししたスキー場を滑っているようなものだ。
っと、えらい漫画家さんが言ってたな。
140 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:43:00 ID:HFKMVWYy0
>>136 キチガイじゃなきゃ、あんな漫画かけないよ
天才と馬鹿は紙一重なんだろ
141 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:43:09 ID:S5OMBqw40
>>136 ミクロの中に宇宙があってその中に更に…という概念は
なんつうか、もう、おそろしかったな。
まだ続編があったのか
143 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:43:58 ID:7n/1ElLz0
1話完結の漫画って難しいからあまり書いてないよな・・・今の漫画家
144 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:44:38 ID:zzQE9O5z0
手塚を卑しめるのがマンガ、アニメ屋の間で一種の流行だったことがあるなあ。
愚かしいけど。「ボトルネックを生み出したノイマンはクソ」と計算機屋が
言うようなもんだ。
145 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:44:48 ID:h77GpbND0
>>137 狂信的共産主義者だったから。。。
漫画に没頭してたから良かったけど、ヘンに社会活動をしてたら殺されてたかも知れん
146 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:45:22 ID:d48HyIc+O
富樫と一色まことに説教してほしい
147 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:45:28 ID:QOgI1TeW0
>>136 手塚の発言
日本共産党の党大会
「これからは人間みんな平等な環境にならなければダメだと思います。
今本当に人権というものがないがしろにされている。20世紀を迎えて博愛主義を叫んでるのにこれでは本当に恥ずかしくなりますよ」
自由民主党の党大会
「今の世界自由競争が第一になくてはならないと思います。(略)私は日本もさらに競争力をつけるべきだといいたいのです。
こんなことを言うと落伍者が出るダメだと言い張る人がいます。でもそんなの競争を行ってるから当然出てくるんですよ。
人権、人権言ってるのは甘えでしかないんです」
>>87 ,,, ,,,,,, :人間が生き物の
_ = ~~ ``ヽ_,=''~´ ´~ヽ :生き死にを
_= ~ ヽ : 自由にしようなんて
~=、 ミゞ、 , -彡 ヽ. : おこがましいとは
~=、、、Cl~evj <e~}6)_ 、、、 : 思わんかね
ミ.~~ /', ゜ ;'7 ミ7ヾ~- 、
≡ (','゜, '.人 ゝ | ヽ
`= `ー' iノ' | / |
~ーノノノノノ'′
151 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:47:18 ID:7n/1ElLz0
152 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:47:34 ID:HFKMVWYy0
なぜか学校にある漫画
ブラックジャック
火の鳥
はだしのゲン
カムイ伝
153 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:48:03 ID:zzQE9O5z0
>>149 ブラよろは社会風刺マンガで、来たるべき社会の葛藤を描いたものでは全然ない。
社会派マンガがえらいというわけでもないし。
154 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:48:23 ID:ZyNKUNth0
手塚の漫画は泣けるが他の漫画では泣けない。
学校の図書館じゃBJと火の鳥が大人気だったなあ
>>145 フジコフジオも中共マンセーだったし、時代がそうだった、っていうべきなのかもな
>>147 お前は何が共産主義か知らねえだろ。
低学歴だなぁ。
158 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:51:09 ID:FdxNSYcx0
>>8 田中は好きだが、関係ない手塚の娘が威張ってるのが嫌だ。
本人が死んだら著作権なしにしろやもう。
もしくはディズニーにもしっかり喧嘩売れ。墓守らしくよ。
医師免許を持ちながら〜ってのでは山田風太郎と経歴重なるんだよなあ
年代的にも戦中派でちょうど合うし
161 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:52:06 ID:HFKMVWYy0
>>154 手塚の漫画って読んだ後、なんか後味がすげえ悪くならないか?
特に後期の漫画ほど
ハッピーエンドにならないってのもあると思うけど
162 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:52:08 ID:cVsW1SM60
手塚記念館にある、彼が子供の頃書いたらしい昆虫のデッサンが凄すぎる。
医療費未払い問題とか医療ミスとか、現代にも通じるストーリーが多いのは、今になってさらに凄いと思わざるを得ない。
俺の好きな七色インコは(´・ω・`)
164 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:53:25 ID:6K/aST190
子供の頃に親戚のうちで「雨ふり小僧」を読んで、
読み終わってからトイレに行って1人でこっそり泣いた。
ミッドナイトが好き
166 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:53:57 ID:S5OMBqw40
>>163 タマサブローがキャラ立ってたね。
ホモ犬。
167 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:55:35 ID:HFKMVWYy0
DSのブラックジャックは2度目の本間先生のAランククリアがどうしてもできないので
売りました
なぜか図書館にあった唯一の漫画七色いんこ
>>162 安楽死問題とかね。
あと、無免許の医療行為とかなw
170 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:57:15 ID:hXg38CGf0
インコもいいがMWを描ける手塚治虫は神
171 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:59:18 ID:hVA3/rv20
>>135 それはよく分からないが、
27年前当時は、二人は一緒の仕事場で書いてたよ。
ところで、手塚作品ですが、俺の中でのベスト4は、こんな感じかな。
4位:ブッダ
3位:来るべき世界
2位:ブラックジャック
1位:火の鳥
漫画家としては、別格でしょ。
172 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:59:38 ID:c/juzFvx0
かっこいいなあ
173 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 20:59:43 ID:gD0gc0VH0
手塚治虫の漫画って鳥山明を100とすると20くらいかな?
174 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:00:36 ID:LfgxU3xV0
175 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:01:31 ID:7n/1ElLz0
176 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:02:29 ID:hELFRsAm0
手塚「鳥山さんは楽でいいですよね、闘ってるだけでいいんですから」
177 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:02:39 ID:S5OMBqw40
>>175 いや…さすがに糞作品もたくさんあると思う。
178 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:04:10 ID:y1oJSZJT0
手塚の前に道は無し、手塚の後に道ができた。
っちゅうても、いまの若いひとらには理解できんか・・・。
179 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:04:32 ID:nAqRL/DrO
180 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:05:20 ID:LfgxU3xV0
手塚の作品に駄作なんて一つも無いぞ
もうびっくりするぐらい、どの作品もアイデアにあふれてる
あと10年生きて欲しかったなぁ・・・
多作の人だったからなあ
デビュー後の平均で1日10枚とか描いているんだっけ?
そりゃ凡作も生まれるさ
手塚の漫画を古くさいとか萌えないとか言う人
原点から間違ってないか
183 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:09:25 ID:+wUR5kQq0
>>21 小畑健が手塚賞とったときに、「10年に一度の才能」と褒め称えてたのが
手塚じゃなかったっけ。
ちょっと日曜に手塚記念館いてくる
185 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:10:52 ID:VGOO4VN90
チャリンコで行ける距離なんだけど1回も行ってない。
いい機会だから行ってみるか。
188 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:13:47 ID:zzQE9O5z0
コマ割り手法、心理描写なんかは手塚がマンガに持ち込んだものだね。
戦前のマンガは客観的な俯瞰描写がほとんどだった。
マンガに関しては手塚手法をいまだになぞってるだけに思える。
189 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:15:09 ID:HFKMVWYy0
>>175 鳥山ですら
ドラゴンボール、Dr.スランプの2つしかヒット作がない
漫画家で3つ以上もヒット作を出せば超一流(パッと考えても最近の漫画家じゃ高橋留美子くらい?)
それを手塚は何作出してるんだ?
手塚作品だとBJと火の鳥は本当に良かった
火の鳥みたいな漫画を書ける人はいると思うけど
それを載せる雑誌がないよな
191 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:17:06 ID:LfgxU3xV0
>>190 今は月刊誌が発達してるから、掲載紙はいくらでもある
コミックビームとか喜んで載せてくれそうだ
192 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:17:39 ID:BOmuv8/A0
>>170 MWは作者本人は気に入らないみたいだったけどね
MWとかきりひと讃歌とか・・読むと疲れるw
漫画家は多すぎて覚えられん
途中で名前変えたりもしてるし
文庫版BJ読んでるけど確かに面白い
手塚をなめてた
おまえら、子供ができたら
BJ読ませるかい?
あまりの面白さに
二次元世界にドップリ漬かってしまいそうで
ちゅうちょしているのだが。
196 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:21:47 ID:HFKMVWYy0
鳥人大系のオチは火の鳥未来編に通じるものがある
ブッタ
BJ
火の鳥がいいね。
198 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:23:54 ID:LfgxU3xV0
>>195 メルモちゃんかやけっぱちマリアでも読ませとけ
199 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:24:07 ID:s8NV3sOp0
絵で手塚を批判する人はそもそもマンガを語るだけの知識が無いと思う
って書こうと思ったら
>>182で同じこと言われてた
200 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:24:38 ID:tmDNHnVJ0
ブラックジャックは絶対にハリウッドで映画化される
世界中は手塚治の才能に今更ながらひれ伏すのさ
火の鳥は日本人の才能が開花するまで永遠に無理
きりひと賛歌 シュマリが好きです
BJ 火の鳥は言わずもがな
202 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:27:26 ID:HFKMVWYy0
>>200 火の鳥は実写化は不可能だろ、どんなことしても絶対に駄作になる
アニメですら、新、旧両方ともクソだったし。主題歌は両方ともスキだけど
グリンゴってどうまとめるつもりだったんだろう・・・
俺は奇子だ
204 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:29:37 ID:FUz7HUge0
火の鳥のマキムラって言うキャラがみょうにすきなんだよな。
まあ虫プロには専属の作家がいたから、
中にはプロットは人任せのもあったんだろうけど
206 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:30:15 ID:pPRp/j2k0
>>202 実写化しましたが?
もちろん駄作です。
>>158 ほんとに、親が偉大なだけで何様のつもりだろうな。
>>189 鳥山は、無理やり話を延長させられたから
そうでなきゃ、もう少し本数増えたんじゃない?
209 :
手塚治虫:2007/09/28(金) 21:33:52 ID:jhokis4e0
手塚治虫は絶筆の作品が多すぎ。
もっと健康管理に注意して長生きして、作品を作ってほしかった。
亡くなる5年ほど前から既に胃に鈍痛が走っていたというから、
その時点で検診を受けて手術を受ければ、助かっていたかも。
医師免許を持っていたのに、不養生にもほどがある。
210 :
209:2007/09/28(金) 21:34:25 ID:jhokis4e0
すまん、名前欄に、コピペの「手塚治虫」と入れてしまった。
211 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:34:42 ID:OHEcyOrP0
>>206 実写化してたんか・・
>>207 手塚の作品をレイプしまくりの息子もいるぞ
宮崎駿の息子もアレだし
2世はろくなのがいないな
快楽の座
214 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:37:58 ID:5fQS+7Ka0
>>203 このご時世、アニメ化もドラマ化も無理だろうな。
215 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:38:30 ID:QOgI1TeW0
>>171 二人で書いてたのはオバQぐらいで
トキワ荘でてからは別々だろ
おおおおおおお!!!!
217 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:41:54 ID:6K/aST190
火の鳥を最後まで読みたかったー!
火の鳥の完結編を読みたかった・・・どの話も大好きだけどさ。
どういうオチにするつもりだったのか気になりすぎるぜ。
>絶筆
グリンゴ、ルードウィヒB、ネオファウスト の三つだっけ?
グリンゴ2002はこのスレではじめて知ったから探してみるわ。
見ないほうがいい予感もするけどw
219 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:42:32 ID:b7ejpiZvO
三つ目がとおる
七色いんこ
ミッドナイト
この3つが特にが好きだったなあ
220 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:43:39 ID:h77GpbND0
>>209 「医者の不摂生」「紺屋の白袴」を地でいってたな
しかし、ルードウィヒBの途切れっぷりもまた凄い
続きを読むのが恐くなる…
火の鳥は20歳の俺が読んでも面白かった
小学生のとき「やけっぱちのマリア」で背中に生ごみ入れられるシーンで
なぜか生まれて初めて漫画によっての性的興奮を感じたのは懐かしい思いで
223 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:46:33 ID:7n/1ElLz0
>>180 それはひいきの引き倒しぽいな
昔ある著名な評論家がドン・ドラキュラを
褒め倒してて笑えた
黒澤明、小津正二郎は世界的に評価されてるけど、
手塚治虫はまだその途上なのかな。
言葉の壁があるから?
226 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:47:09 ID:pPRp/j2k0
228 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:48:57 ID:7n/1ElLz0
>>218 火の鳥は大過去→大未来→中過去→中未来→・・・・→現代編
で終わる予定だったんだよな?
その原稿(文章)はあって、昔ニュータイプに掲載されてたね
実家に行けばまだ持ってると思う
229 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:49:43 ID:M5iXp8GIO
手塚治虫の火の鳥・復活編をモチーフにしたエロゲー
「沙耶の唄」ってあったな
手塚治虫作品を完全に再現するにはエロゲーしかもう道は無いんだよな・・・
そういや、昔NHKで手塚さんが言っていた。
「僕はアイデアならバーゲンセールで売るくらい持っている」
「・・けど、僕は致命的に絵が下手だ・・・一生懸命頑張って
アドルフに告ぐで絵を美味く書いたが、やっぱり駄目だった」 って言ってた。
覚えている人いる?
>>228 太陽編がまさに「近未来⇔近過去」を行ったりきたりの話だったから、
次の「大地編」が最後の予定だったんだっけ?明治時代だかの話。
ちなみに全部うろ覚えなのでソースなどないw
誰かはっきり覚えてる方教えてください m(_ _)m
232 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:54:38 ID:IZ5j2Vx/0
>>231 たしかタクラマカン砂漠で猿田博士?が放浪してる始まり方だった様な
今度家を探してみよう
233 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:54:44 ID:3XOWCaIJ0
すべての漫画の中で
俺はワンダースリーが最悪だと思う
234 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:54:59 ID:Bw5VVQPm0
手塚と美空、僅かな間でも同じ時を生きることが出来てよかったよ。
兄弟は3つ下の平成生まれだけど
それだけでも昭和に生まれた価値があると思ってる。
236 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:55:10 ID:QOgI1TeW0
>>231 太陽編の過去は壬申の乱の頃だから
どこが近過去なんだよ
小学校からやりなおせよ
この低脳児が
237 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:57:26 ID:MaLnhX270
>>230 絵がダメというのは、デフォルメが苦手だったっていうことかな?
写実的なのはめちゃくちゃうまく描けてるよね
238 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 21:57:56 ID:K4eh0uAM0
>>218 ベートーヴェン好きだから「ルードウィヒB」は続き読みたかった。
死ぬところまで描くつもりだったよな、勿論。
239 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:00:05 ID:rHqvIbKa0
>>236 火の鳥シリーズの壮大なストーリーからいえば壬申の乱も近い過去ってことで一つ
240 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:03:11 ID:QOgI1TeW0
>>239 火の鳥の前の作品で源義経と弁慶がでてきてるのに
太陽編ではあきらかに時代が逆行している
242 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:04:25 ID:M5iXp8GIO
>>230 手塚治虫は今の萌え絵の開祖だと思うんだけどね
手塚治虫が今のハルヒやらき☆すた見たらどう思うんだろ
243 :
1000レスを目指す男:2007/09/28(金) 22:05:52 ID:Oj93+JMY0
こんな絵は雑で汚いだけだ。
こんな漫画くらいのことは漏れはいつでも描けるんですよ。
244 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:06:28 ID:IZ5j2Vx/0
>>242 スポ根ものがわからなかったのと同じ状況になるんじゃ?w
>>183 褒め称えた後、一人虫プロの個室にこもって
悔し泣きしたりするオッサンだぜ
死後、無闇やたらに神格化され過ぎた。もっと冷静な手塚治虫論を。
アッチョンプリケ
248 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:10:20 ID:2TLX1+CE0
>>238 それを言うな〜
あのネームだらけの最後をみたら、気になって気になって仕方ないんだよー。
でも国民栄誉賞もらってないんだよね。
250 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:12:13 ID:M5iXp8GIO
>>244 逆にひぐらしやSchool Daysとかに関心持ちそうだよね
手塚治虫といえば
評判悪い回は編集部のせいにしたのはインパクトあったな
あんな事するの木田や久米田でも出来んよ
緒方洪庵塾にある出身者の肖像写真で、
手塚良庵には笑ったな。
小生は手塚よりも不二子F派。qqqqqq
253 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:15:17 ID:IZ5j2Vx/0
手塚の作品ってよく調べてから買わないとね
未完作品だと、その後発狂するw
254 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:16:09 ID:7O8z/KoAO
今のジャンプみるより手塚作品見た方が面白い
255 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:19:05 ID:DWOIScTK0
火の鳥も完全に先が読めない状態で終了してたら短編だし未完でも仕方ないか。
なんて思ってしまったかもしれんが全体が大きな輪で繋がってるのがはっきり
してるだけに完結までみたかったよなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・
256 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:19:21 ID:M5iXp8GIO
今のジャンプ、マガジン以下だからね・・・
ネギま!の方が少年漫画してるってどうよ
257 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:19:52 ID:Z6ybEFiJ0
>>253 俺はネオ・ファウストで発狂したw
続きがまじで気になるw
>>256 それ単に自分がネギまの方が好きっつーだけじゃね?
259 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:20:51 ID:BOmuv8/A0
>>212 市川崑が監督してるよ。
個人的にはちょっと好きなんだよな。
若山富三郎演ずる猿田彦がいい。
260 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:21:03 ID:gt5wJmg40
おれ手塚先生に褒めてもらったことがあるんだ…
>>139 SFという星があった。
星新一や矢野徹がこの惑星へのルートを開拓し
福島正実が青写真を描き、小松左京が万能ブルドーザーで地ならしし
光瀬龍がヘリコプターで測量し、眉村卓が貨物列車で資財を運び
筒井康隆が口笛を吹きながらスポーツカーで乗りこんだ
って話に似てるね
262 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:21:42 ID:Vt8h/DEf0
>>225 なんで阪神の社長が世界的に評価されてんだよ
263 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:21:46 ID:U7aOjKxw0
ブッタを全部買ったが創作がありすぎて後悔した
だが漫画を書くのがうまいのは認める
鳥山レベルだな
手塚治虫て、未完が多いよな。天才て、そんなもんなんかね。
ダヴィンチしかり
266 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:24:11 ID:qNkMArn70
そういえば、手塚治虫のネームとかペン入れする前の下書きとかあんまり見たことないな・・・
なんか真っ白な原稿にいきなりペンですらすらと描いてそうなイメージ
267 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:24:46 ID:gD0gc0VH0
正直絵はつるピカハゲ丸とかのんきくんと同レベルだろ
手塚治虫展にふらっと立ち寄った時に、「どろろ」の初回の原画が
飾ってあって、5分位その迫力に見入ってしまった。
売ってくれるなら、100万でも借金してでも、今でも欲しいけど...........
売る訳ないよなぁ.................
269 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:25:29 ID:ZLzTugUV0
和登サンで抜いた。
>>66 俺もそう思った。
恩師がジャンキーになった奴だよね。
>>266 実際にそういう「ネームなしいきなり書き」をやってるのはパタリロの魔夜峰雄
でもストーリーが支離滅裂になってる作品も結構多い
手塚はどんな風に書いてたんだろ
272 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/09/28(金) 22:29:57 ID:gNhrezTx0
少年隊のもっくんが演じたブラックジャックは酷かったなぁ。qqqq
エイベックソに任しちゃったアニメのブラックジャックも作画崩壊してて酷かった。qqqqq
273 :
文化庁:2007/09/28(金) 22:30:48 ID:1QN6BWuI0
国宝に指定しました。
少年隊のもっくん?
276 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:32:39 ID:rlX+TANOO
小学生の時に手塚治虫ファンの痛い子供だったが
担任の友達が手塚プロの社員で、新しい映画のジャングル大帝の台本貰った。
もっと昔に生まれてきていたら、手塚先生に会ってみたかった
277 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:33:07 ID:IZ5j2Vx/0
278 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:33:09 ID:2TLX1+CE0
少年隊にもっくんなんていたか?
ここの言い訳3が好きだw
281 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:35:34 ID:oecIaiya0
だからどうした?っていう感想しかない。
>>215 >>171が言っているのは、仕事場が同じだったって話でしょ。
同じ新宿の仕事場でそれぞれ別々の作品を描いてたのだと思われ。
>>188 コマ割については「新宝島」のそれが有名だけど、
「原作」の酒井七馬の指導ないし指示が大きいって説もある。
酒井七馬は、第二次大戦前京都のスタジオで国産アニメの仕事に携わったこともある人。
>>189 水木しげるだと、よく
「鬼太郎」「悪魔くん」「河童の三平」という三すくみが代表作として上げられるが、
「悪魔くん」や「河童の三平」がメジャーなヒット作とは思えない
(ファン人気はあるし面白いし、『悪魔くん』は特撮化とアニメ化もしてはいるが
この二作のストーリーや登場人物や、発表年代ごとの違いを熟知している人間が
多いとも思えない)
それでも水木しげるは偉大だ。
無慈悲かつリアリストだが、自分の好きなテーマで食べて生き残ることに成功した
凄いな
つーか読みたい
286 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:39:21 ID:D6pAZMAS0
手塚治虫について、さいとうたかを、水木しげる、白土三平等に
同時代を生きた漫画家として聞いてみたい。
287 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:41:47 ID:IZ5j2Vx/0
288 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:44:30 ID:jdb7QbPM0
>>277 手塚よ?それはひょっとして、その批判って−のはココの事か?(w
290 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:48:16 ID:U7aOjKxw0
>>189 普通の漫画家は一作品で完全燃焼してしまい後は手法や技術が高くないとヒット作は生みだせない
尾田なんかはそれが分かってるからワンピを長編にしてるわけ
だから冨樫や鳥山も十分超一流だ
藤子不ニ雄はす凄いな。ヒット作に雨霰じゃないか。
手塚以上だろ。
冨樫は一流じゃないような・・・
293 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:56:05 ID:Wg4LwNGZ0
やっぱり多作で量産型というのがほんとの天才。
294 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:56:46 ID:IZ5j2Vx/0
295 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:57:33 ID:hhFjGN/k0
ブラックジャックはハードボイルド物なんだがなあ
296 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:57:50 ID:cVsW1SM60
>>189 小林義則は? 浦沢直樹は?
鳥山明は、むしろたった2作品で世界中を虜にしているという意味では凄いよ。
297 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 22:58:37 ID:dOa/JJp10
これも見てみたいけど、コミック化されていない話も
見てみたいなあ
>>297 体から葉っぱが生えてきて、「カタワ」という言葉で出てくる話か?
晩年 どこかのインタビューで
「まだまだ アイディアはたくさんあるんだよ」
って言ってた
新宝島は、コマ割り・プロットは酒井七馬で、作画が手塚。
酒井は京都で映画・アニメを幾つも製作していたので、
映画的手法は酒井が元と言っていいだろう
(ちなみに当時京都アニメには、市川コンが一アニメータとして働いていた)
手塚が酒井に出会った当時は、手塚はマンガの書き方も自己流で
1枚の紙の裏表に書いているレベルだったという
鳥山については、デビュー作を見たとき、絵は丁寧だったものの、
当時大人気だった鴨川つばめの二番煎じかと思ったものだが、
アラレちゃん以降見事に才能を開花させた
なお、水木の鬼太郎は、紙芝居の「墓場キタロウ(漢字は忘れた)」
が原型と言われる
301 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:02:37 ID:hhFjGN/k0
鳥人間にするやつは文庫版にはいってなさそう
302 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:05:10 ID:wrFc0GXpO
角川文庫『鳥人大系』
303 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:05:28 ID:IZ5j2Vx/0
素朴な疑問なんだが文庫版とか、なんでコミックスの順番で掲載してないの?
あれって前後してる話はないのか不安なんだが
オーク出品しろ!値段が気になる
305 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:05:51 ID:oecIaiya0
>>298 単行本に載ってる。
今は削除されてるのか?
307 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:09:05 ID:P9aZ/69/0
手塚オンデマンドマガジンで、封印作品みたいな
珍しいエピソードばっかり集めたのを作ろうとしたんだが、
「ふたりのジャン」くらいしかなかった。
309 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:11:40 ID:6K/aST190
「ザ・シェフ」っていう料理マンガってブラックジャックにそっくりじゃね?
なんなのあれ?
_、_
( ,_ノ` ) n
 ̄ \ ( E) BJ!
フ /ヽ ヽ_//
>>308 精神外科を黒歴史にしちゃあいかんよなぁ
しっかり教えるべきだって
312 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:12:56 ID:QRK2nkwA0
チャンピオン版全巻もってるお
>>309 パクリじゃね?って聞くとかえってくるのは「オマージュ」とか「インスパイア」という便利な言葉だったりするよね。
314 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:14:04 ID:P9aZ/69/0
元々はロックの指が六本あった話も、「刻印」だと全然違う話になってるし、
原子力船ムツゴロ−の話とか、原子力衛星が落っこちた話とかも、
それぞれ別の話になったり、お蔵入りしたりしてるのはなんでだ?
315 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:15:39 ID:O1XvInD00
うめぇwさすが手塚さん
BJって最初は恐怖コミックスだったんだよな。
チャンピオン版は堂々とそう書かれてる。
時代背景に合わせてたからな。
>>314 市民団体がファビョったから。今やBJの単行本には
長々と差別じゃないとする説明書きされたページが
必ず付いてるからなぁ。
>>309 あれはわざと分かりやすくしてたようだし
話も絵もまあまあだから、いいんじゃないかw
318 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:16:23 ID:TiGneIyB0
火の鳥・太陽編は凄すぎ。
あんな世界観をあっさり表現できる力量には感服するしかない。
319 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:18:11 ID:P9aZ/69/0
>>316 本当に市民団体のせいなのか?
作品としてはどうこう言われる筋合いはないんだし、
解禁しちゃえばいいじゃんと思うのに。
>>319 何でも無いはずのちびくろサンボを発禁に追いやった奴らだぜ。
321 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:19:02 ID:QOgI1TeW0
>>289 ゲゲゲの鬼太郎一本で
悠々自適にやってる水木のほうが勝ち組
322 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:20:46 ID:Hf7HFyIE0
よし休みは手塚記念館行ってくる
323 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:22:06 ID:P9aZ/69/0
>>317 似てるって言えば、コミックマスターJも似てる。
>>320 たとえば核関連の話がタブーなんだったら、今の版でも
コミックスや文庫本に載ってる話だってあるっていうのに、
これは大丈夫でこれは駄目という基準がよくわからないんだけど。
それに、ブラックジャックに載ってる医学知識は元々不正確なものが多いんだから、
物言いをつけはじめたらきりがないと思うよ?
だったら始めから全部載せちゃって発表しちゃえばいいんだよ。
324 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:24:43 ID:sJ1d77IBO
>>321 水木大先生のほうが上なのは間違いない。
でも、俺はワトさん萌えwww
オレにとって神はFだけど、そのFの神は手塚だからな。
一度じっくり作品を読んでみたい。
手塚は神様だが水木は妖怪だからな
つか水木御大の絵の上手さは異常
327 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:27:53 ID:wPsRwcaC0
製作途中ねぇ・・・
冨樫大先生なら完成品として扱ってるだろうね
さざえさんと意地悪ばあさん程度しかヒット作のない長谷川町子
が国民栄誉賞なのかね
(しかもアニメはおのれが作ったわけではない)
329 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:32:14 ID:Z6ybEFiJ0
330 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:32:44 ID:Hf7HFyIE0
宇多田ヒカルのピノ子だけはガチ
331 :
名無しさん@八周年:2007/09/28(金) 23:33:05 ID:ls8wywLQ0
総員玉砕せよ!
の出来だけはガチ
最初は「恐怖コミック」だったのに、途中から「ヒューマンコミック」になったんだよな。
>制作途中の絵のコピー
これって作者に言わせりゃ「製作の途中であり未完成なもの、世に出したくないもの」
だと思うんだけどな。
“夏目漱石が友人に宛てた私的な手紙”みたいなもので、広く世間に
公開しちゃイカンと思うのだが・・・・
>>326 カラー稿なんていまだに水木御大以上に綺麗に描けるマンガ家はいない気がするな。
昔の鳥山明も凄かったけど。
水木しげるといえば縄文少年ヨギだろう。
>>326 水木御大作品をリメイクさせられている人が気の毒すぎる。
>>257 量産型石巻をザーメンから大量に作って一ノ関がそれを見て
ワロスワロスするみたいな話になる予定だったとかそうでなかったとか。
>>333 まぁそうだろうね。でもそうじゃなくて、
単に手塚ファンの欲しがる一アイテムというよりも、
なんか歴史的資料みたいな風格さえあるなぁ、これ。
>>263 ブッダ通常版の見返しには、ちゃんと
「これはフィクション(創作)のブッダの物語であり、仏伝とはなんのかかわりもありません。
お釈迦さまの伝記にたいへんな誤解が生まれるとなれば、それはいっさい私の責任なのです。」
と書かれている。
豪華版の方には無いけどね。
>>308 それは別の話だったかと。
植物になる人間の話じゃなくて、植物人間の話。
341 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:03:49 ID:pug3mdxJ0
>>257 ネオ・ファウストは一度残ってた資料かなんかを集めてNHKが最終回をアニメ化したよ
「時間よ止まれ!お前は美しい!」とかのセリフのシーンが印象的だった。
火の鳥の現代編は確か明治の戦時の話だったと思った。
原作原稿ではマクベが戦地で火の鳥の羽をどうこうとかいう話をどっかのパーティで聞くような…
すまん、うろ覚えで忘れた。で、もうひとつがアトム編で、猿田一族の末裔が御茶ノ水博士という設定だった。
この二つで火の鳥は完結する予定だったと思う。一度宝塚で火の鳥現代編を上演しようという企画があったらしいが、
内容的に問題(暗いとかそんな理由だったと思う)があってやんわり断られたらしい。
水木は以前TVで
「彼(手塚)は真面目だから頼まれた仕事を全部受けた。
僕は不真面目だから寝る時間が無くなるのが嫌で断ってた。だから手塚は死んで僕は生きてる」
みたいなことを言っていたと思う。
以上うろ覚えですまん。詳しい人、補足してくれ。
まぁ、水木センセイは南の楽園でゆうゆうと小便する人生を送りたかった
だろうから
(勿論今は、南方も近代化されて食べるために働かなくちゃいけなかったり
恩人もほぼ死んでたり、で違うと思う
『プロダクションを維持するためには月○百万かかって、その為には…』
とも言ってたし)
343 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:10:28 ID:c6y/wmDH0
>>238 自分の持ってる単行本には、載ってるが
「カタワだなんて!」のセリフが確か「病気だなんて!」
になってたと記憶する
344 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:10:34 ID:6jBCXBB20
福岡の紀伊国屋で火の鳥(太陽編)にサインしてもらったよ。
サイン入りの黎明編は兄貴が無くした。
その時に握手してもらったんだけど大きくて柔らかで温かかった。
ちなみに九電体育館でユンピョウと握手してもらった事もあるw
>>230 丸がかけなくなったとか言ってなかったっけ?たしか。
だんだんと昔みたいな丸みが出せなくなったと言うような事を言っていたと思う。
それに対して、だれだか漫画家さんが「十分うまいんですけどね」と言うような事を言っていたと記憶してる。
確かに手塚マンガの基本は丸だよね。
関係ないけど、自分の戸籍を見たときに、手塚と同じ塚の字
(中に一本入る塚。ちゃんと出るかわからないけど一応出してみるとこの字→怐j
だったのが、ちょっと嬉しかったな〜。
戸籍取るまで気がつかなかったんだが^^;
>>323 コミックマスターJはやや七色いんこも混ざってる気が
水木さんは文章が簡潔で独特のゆるやかさがあって面白い。
漫画は初期墓場の鬼太郎と戦記物とトペトロ関係は神。
手塚先生は文章が硬い。対談ものなんかは話が高尚すぎて付いてけない。
漫画は神でしょ。神作。良作。凡作。駄作を含めてねw
348 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:19:32 ID:WfW1bWqz0
>>343 それは台詞の変更だけで、丸々乗っていないのは別の話。
植物人間になった母親と子供の脳をつなぐ話だったと思う。
「自分は若い頃のデッサン経験が不足で絵が下手」とも言ってたね。
今思えば絵画も得意な水木氏を意識しての発言だったのかも。
351 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:26:04 ID:NbHuLVuY0
一時期狂ったように手塚作品読んでたんだけど、やっぱりマンガの神様なんだとおもう。
未だに面白いのかなんだかわからないのも多いけど、何かの拍子に読み返したくなるマンガがある。
BJも幾つかの話が忘れられん
352 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:28:19 ID:iviapou70
BJをチャンピオンでリアルタイムで読んでいたときは
これが30年後には手塚の代表作になっているなど夢にも思わなかったなあ。
コンビニ本の影響力の大きさを思い知った。
最高傑作は「人間どもあつまれ」「ばるぼら」「0マン」「やけっぱちのマリア」
あとビッグコミックの連作かな、奇子とかシュマリとかな。
アドルフと陽だまりは凡作。
過小評価されていると思うのは「未来人カオス」「キャプテンKEN」
チャンピオンものならBJより七色いんこのほうが良い。
353 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:33:37 ID:kKEtfkQrO
ブラックジャックは愛煙家。
まめちしきな。
>>112 >間違って捨ててしまって
( ;゚д゚)。。。
「(個人的に)もったいない」とかそういう話の前に文化的損失だと思うのね。。
>>136 「共産主義かぶれ」のひとは自由民主とか公明新聞とかに寄稿しないと思う。。
手恷。虫って人は漫画が描けるなら主義主張などどうでも良い、って人なの。
>>147みたいに。
年月によって主義主張が変わるとかじゃないよ。
>>147の発言は同じ日のものだよ。
>>145 亡くなった時期が悪かっただけだと。リクルート疑惑で時の総理大臣が退陣寸前。
>>212 眞君は言われるほどボンクラってわけじゃ無いと思うよ。
人並みか、人並みより少し上くらいの才能はあるよ。親の光が強すぎるから小さく見えるだけで。
そりゃ手恷。虫と比べりゃ誰だって「ボンクラ」レベルなんじゃないかな。。。
356 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:38:18 ID:iviapou70
「鳥人大系」もすごいな。とても単行本1冊完結とは思えない内容の濃さ。
クールでドライな大人のSFだな。
357 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:44:34 ID:g/U+yGNi0
つーかこんなん編集が写植打たせるため印刷所に持ってく用にとったピーコだろ?
通常は貴重なもんでもなければ珍しいもんでもない。
358 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:46:01 ID:NK+zz59vO
やけっぱちのマリアは個人的には駄作
どついたれが未完なのが惜しい…
359 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:48:54 ID:iviapou70
手塚三大オナペット
和登さん(三つ目が通る)
イノリ(火の鳥太陽編)
岩根山ルリ子(バンパイア)
秋田の文庫判に未掲載の話
・植物人間の話
・「快楽の座」
・「ブラックジャック病」の後編
あとなんだっけ?
>>188 コマ割りは手怩ェ開祖、とよく言われるけれど実際には戦前からああいうコマ割りの作品は多々あったのよ。
>>298 それは台詞が変更されただけだよ。
まあその変更のおかげで作品として台無しになっているけれど。。
362 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:49:50 ID:I+cFcQze0
医学部と医専は、かなりレベルが
363 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:50:48 ID:GvGDMID80
アドルフは好きなんだが駄作といっちゃう人もいるんだな・・・好みの差か
きりひと讃歌は好きだったな
>>357 >同館によると、漫画の制作過程で作家がアシスタントに指示する場合などに、しばしば途中原稿がコピーされる。しかし、作業の混乱を防ぐため用済みのコピーは破棄され、原稿が完成すればコピーは残らないのが普通という。
だってさ
講談社の懸賞で当たった複製原画なら持ってるんだが、差がありすぎw
364 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:51:17 ID:iviapou70
虫プロの「千夜一夜物語」「クレオパトラ」は宮崎駿に酷評されて以来
手塚の黒歴史に。
365 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:52:50 ID:XMPfREYm0
>>352 BJって一応、旧・虫プロ倒産後に
「手塚治虫の漫画家生活引退記念作品」みたいなのりで、
チャンピオンが(一応名目上は漫画家生活○十年記念として)
5回分の枠をとったのがきっかけらしい。
漫画としては、冗長な火の鳥よりもBJの方が読みやすいし。
あんまりだらだらとどこかの海外SF作品の焼き直し読まされるよりかは、
独特のキャラクター色がはっきりとでているBJの方が上質だと思う。
366 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:53:22 ID:iviapou70
手塚五大オナペット
和登さん(三つ目が通る)
イノリ(火の鳥太陽編)
岩根山ルリ子(バンパイア)
麗花 (きりひと賛歌)
お涼(奇子)
367 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:53:26 ID:GvGDMID80
>>360 ・快楽の座
・植物人間
・落下物(ブラックジャック病後編)
・金!金!金!
は未掲載かな?
変更点があったのはいろいろあるんだろーな
368 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:53:38 ID:rpqylajP0
日本漫画最高傑作
・ブラックジャック
・デビルマン
・銀河鉄道999
>>365 >冗長な火の鳥
>だらとどこかの海外SF作品の焼き直し
またまたw
>>362 この当時の医学部と医学専門部の差は殆ど無いですね。
第一医師免許の国家試験に合格して免許を取得している時点でレベル云々の話はあまり関係ないような。
和登さんは高尚
372 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:55:46 ID:XMPfREYm0
>>367 上に書いたように、完全に改作されているものもある。
「恐怖菌」はもともと「死に神の化身」だし、
「刻印」は「指」だった。
373 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:55:47 ID:6jBCXBB20
374 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:56:38 ID:6cpr20b7O
俺的には国宝級の発見
このコピーはブラックジャックが学生時代の先生の話かな?
たしかニセの先生で、学校のお金を着服したんだけど、生徒からは好かれてて、
BJが会いにいったときは麻薬中毒になってたんだよね…。
376 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:57:00 ID:iviapou70
手塚七大オナペット
和登さん(三つ目が通る)
イノリ(火の鳥太陽編)
岩根山ルリ子(バンパイア)
麗花 (きりひと賛歌)
お涼(奇子)
るん(るんは風の中)
如月先生(BJ)
378 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:59:20 ID:bC3TLacO0
クボッキーなら完成原稿だな
379 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 00:59:55 ID:XMPfREYm0
>>367 「壁」という作品もある。血友病患者が受験勉強する話とかだったような気がする。
>>352 「戦争を体験し、命の大切さをうたう素晴らしい人物。とにかく戦争反対サイコー!!」
手塚さんの一生が、小6のときの教科書に
こんな感じに載ってたんだけど、結構エロス作品書いてるのな。
嬉々としてサヨチックな大人たちが無作為に
手塚作品を図書コーナーに置いてくれたおかげで、
奇子やエロい短編集をいくつか読むことができた。
つーか中身の検閲もせずに置く教師もアレだがw
>>367 いや、「金!金!金!」は文庫の17巻に入ってるからやっぱ上の3つだけかな。
382 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:01:23 ID:GvGDMID80
383 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:01:55 ID:/yUChd4d0
>>8 なつかしいな・・・
手元にあるから読み返してみる「愛のイキ先き」
384 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:03:11 ID:CRzIccb40
>>376 やっぱり手塚女性キャラはエロいよなぁ。
メルモとかね、アニメだけど。
奇子のエロさもすごい。
385 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:04:55 ID:XMPfREYm0
あと、「ある監督の記録」も「フィルムは二つあった」に変更された。
387 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:05:27 ID:iviapou70
手塚七大オナペット
和登さん(三つ目が通る)
イノリ(火の鳥太陽編)
岩根山ルリ子(バンパイア)
麗花 (きりひと賛歌)
お涼(奇子)
るん(るんは風の中)
如月先生(BJ)
ばるぼら(ばるぼら)
少女(二人は空気の底に)
リッキーのおかあさん(0マン)
388 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:05:50 ID:/yUChd4d0
奇子だっけ?近親相姦のやつ
ワンダー3のうさぎもエロ可愛いかった・・・
手塚は萌えの先行者だよ
390 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:07:45 ID:iviapou70
10大オナペット一人選べと言われたら
岩根山ルリ子かな。
空港でロックに「なれなれしくするな!」と突き飛ばされたときに異常に萌える。
391 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:09:58 ID:CRzIccb40
>>380 そうそうサヨクな教師の頭ガチガチの鈍感さに笑うよね。
表面しか見てないとしか。ほんとに読み込んだら
奇子なんて子供に見せられないよ。
392 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:11:24 ID:iviapou70
萌えキャラ忘れてた!!!!!
Dr.キリコの妹
>ネオ・ファウストは一度残ってた資料
アニメ用の脚本は完成していた。
394 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:12:27 ID:XMPfREYm0
手塚氏の理想の女性のタイプは和登サンなんだろうなぁとなんとなく思う。
396 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:13:04 ID:Eqx+tN0v0
見たいな
397 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:13:43 ID:iviapou70
綾波レイの元ネタがイノリというのは通説。
398 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:15:02 ID:Hx7zUYyP0
おいおい、夜中だからって手塚スレでエロに走るな
俺はアドルフは「裕仁に告ぐ」という題名で本当はやりたかったのだと真剣に
おもっているぞ
399 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:16:04 ID:XMPfREYm0
キリコの妹で思い出したが、
「限りなく透明に近い水」も「99・9パーセントの水」に
物語が変えられちゃってるんだよな。
400 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:16:04 ID:oSvvDMuL0
手塚の漫画って妙に大人がもてはやすけど、
絶対にそいつらは読んでないよな。
グロいしエロいしロリだし、ヒューマニズムが結果として徒労に終わったり、
善意がなんの役にも立たなかったり、絶望や孤独がテンコ盛り。
401 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:16:41 ID:6jBCXBB20
メルモで萌えねーやつはただの豚さ
402 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:17:02 ID:CRzIccb40
>>395 ほんわかしたエロさなんだよなぁ。
子供が性に目覚めるには一番いい最初の女だな。
403 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:17:46 ID:iviapou70
ホモ受けするキャラは誰だろう?
奇子の金城(仁朗の側近)なんかどうだろうか?
404 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:18:19 ID:bt3Mbfp7O
奇子を深田恭子で忠実にドラマ化したら神
405 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:18:22 ID:1XE4OzFqO
BJは名作多すぎて一番面白い作品を決めれない
駄作的なのが極僅かしかなくてどの作品も興味深いんだよな
406 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:19:13 ID:GvGDMID80
>>400 たぶんそういうヤツはアトムとジャングル大帝(アニメ)しか頭にないのだと思うw
407 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:20:00 ID:iviapou70
「アポロの歌」にも出てくるね>成熟メルモ
408 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:21:38 ID:CRzIccb40
>>400 そういう偏見で若い手塚アンチがよくこういうスレにも沸いてくるんじゃないのw
結局見ないで評価してるんだよ。
409 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:21:53 ID:QhxrwNzpO
410 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:23:39 ID:/fops3ri0
宇宙人を手術するのはさすがに駄作だなw
411 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:23:51 ID:iviapou70
「はだしのゲン」も大人が意図したのとは違う部分がウケたから名作となった。
412 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:25:12 ID:oSvvDMuL0
あと手塚はけっこう子供を残酷に殺す。
ロック冒険記なんかは典型的ね。
413 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:26:31 ID:IrlbOJbJ0
手塚漫画の女の子は今でも萌える
414 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:27:22 ID:iviapou70
母親と子供の心臓を繋げておんぶ状態で接合する手術は
むちゃだと思った。子供が成長して身長180センチとかになったらどうするんだ?
415 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:27:43 ID:oSvvDMuL0
手塚ってなぜか右からも左からも賞賛されて、
その一方で右からも左からも非難されるんだよな。
手塚治虫は無政府主義者だと言ってみたり、
核開発推進論者だと言ってみたり、
手塚はちょっと頭のおかしいただの天才漫画家に過ぎないのに。
416 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:28:56 ID:GvGDMID80
あんまりBJを現実的に読むなよ・・・ソコじゃないんだからさ
417 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:29:24 ID:iUoA4yRQO
火の鳥の完結編とか実は残ってないかなぁ
418 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:29:32 ID:iviapou70
きりひと賛歌の万大人の宴会がこの世で一番すごいと思う。
>>391 ですよねー
本当に教師はダメだと悟ったよ、結局何も見ていない(いろんな意味でねw)
ちなみに、奇子は上下巻ともに行方不明になった。
間違いなく児童の誰かが持ち帰ったww
420 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:30:28 ID:fH3Qc2aJ0
>>414 あれは心臓移植だかの、ちゃんとした治療環境が整うまでの
緊急避難的な処置じゃなかったっけ?…よく憶えてないけど。
421 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:31:15 ID:w4dAQU0z0
サイン会で、色紙に何を描こうかと尋ねられて、じゃ、丸を書いて見て下さい
といったら、なんだってっとすこし間合いが開いたが、じゃ描きますといって
さらっと描いてハイできました。次の人といった。
すねっぽいところがよかった。
423 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:33:16 ID:oSvvDMuL0
>>422 昭和40年代にいまで言うプロ市民の連中から
原発推進論者だと言われて叩かれたそうだ。
たしか豊田有恒か誰かのエッセイに書いてあったよ。
424 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:33:27 ID:e6xx9ffH0
>>387 今のロリコン絵柄の正に原型といえる。
当時少年誌でこのエロさは他に無し。
永井豪氏は絵柄がエロいのではなく、内容がエロかっただけ。
>>404 それはちょっと想像しただけで(;゚∀゚)=3 ムッハーだなw
426 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:34:31 ID:mvQIla/d0
何気に手塚先生の女性キャラは萌えキャラの原点だからなぁ・・・・。
427 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:37:33 ID:+JISrmGFO
寿司屋の職人が事故で両腕無くして、その事故の加害者を寿司職人に育てるもその加害者も事故で亡くなり、「また僕は腕をなくした!」の話が好き。
428 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:40:42 ID:cDCLXZ1Y0
>>415 歴史に残る偉大な芸術家ってそんなもんだよ。
周りから嫉妬されるんじゃない?
映画アマデウス思い出した。
>>421 なんかいい話だなぁ。何でまた丸書いて欲しいと思ったのか?
死ぬ前に一度生で見たかった。
430 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:42:44 ID:q9Fv/t/70
>>423 そんなに昔じゃなくても昭和50年代後半とか60年代前半にも散々叩かれていましたよ。
コミックボックスとかで。後に和解っぽい感じになっていましたけれどね。
432 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:43:58 ID:vmn+M9q4O
433 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:46:49 ID:o4LhhF2v0
>>123 本編の最初のロールのVTRが放送している時点で、最後のロールのVTR編集していたという伝説のアニメか
セル画を撮影している、放送2日前に手塚が画コンテを修正しようとしていたアニメですか
>>424 う〜〜ん、まあそうかもねぇ。どちらかというと興奮したのは
シチュエーションか・・・。ミキはかなりエロかったが。
>>423 それはSF作品の世界での主要エネルギー源が原子力だったからとか?
でも劇中でそんな具体的な記述は無かった気もすし、
何をどうしてそう思われたんだろう?
436 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:49:58 ID:Ibma67V80
宮崎駿との関係も微妙だったよな。
コミックボックスあたりの手塚追悼号での宮崎のコメントは
さすがに大人げないと思ったが、
手塚は生前、宮崎をかなりライバル視してたんだよな。
ナウシカくらいまでは激賞してた覚えがあるが、あとは意図的に無視してたし。
宮崎も学生時代は漫画家を志していたが、手塚の絵の呪縛を解くために
描きためた漫画を焼いたという話もあるし。
437 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:51:16 ID:o4LhhF2v0
サイバラと高須クリニックの親父がBJ見て「こんなのありえない」とか突っ込んでいるが
お前らには言われたくないと思う。
>>380 > 「戦争を体験し、命の大切さをうたう素晴らしい人物。とにかく戦争反対サイコー!!」
どこかで読んだんだけど……
「人道的な話を書いているのは、ビジネス的な理由。違う物が売れるなら、違う物を描く」って言うインタビューを読んだ事がある
そもそも、共産党の演説会に呼ばれれば「共産主義は素晴らしい」、自民党に呼ばれれば「自民党は素晴らしい」な人だったらしいしねぇ〜
439 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:53:29 ID:o4LhhF2v0
>>106みたいなのは典型的なレス乞食
ハッタリ言って注目してほしいだけのアホ
>>436 30年代の手塚の画風そのもので
パクリかと思ったけどなw
最初にあいつの映画見たとき
>>436 どろろは水木しげる相手に「俺だってあれくらいの妖怪漫画を書ける!あんたなんて大したことない!!」と本人の目の前で啖呵を切って、それを実践するために描いたってお人だから……
かなり大人気ない大人だった事は間違いないんだろうねぇ……
442 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:57:39 ID:iZzlT+5n0
タイトルわからないけど、女の子が植物人間のまま入院していて、
男の子が一生懸命看病に来ていて、女の子の意識が戻った時に
女の子がお医者さんを好きになっていて、真相がわかったら
意識がない女の子にお医者さんが性的なイタズラをしていたという
内容の漫画を読んだ時にはショックだった。
タイトル誰か教えてエロい人。
>>427 あの寿司職人は婆ちゃんに寿司を食べさせるために頑張ってて、腕を無くしてからは
加害者のトラックの運ちゃんと二人で頑張る→寿司食べた婆ちゃん涙を流す→二人で感動、喜び二倍
この下りが大好き
444 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:58:33 ID:nZXE20v+0
>>380 それ書いたの、大麻で捕まった教育評論家じゃないかな。斎藤次郎だっけ。
445 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 01:59:45 ID:w4dAQU0z0
うめずかずおに対抗心を燃やして描いたのがザクレータ。
442の質問の答えは「ガラスの脳」。映画化もされたが、
その部分は誤魔化されて改変されているのが残念だ。
植物になった原因も原作とは変えられている。
446 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 02:00:03 ID:Ibma67V80
>>441 若き大友克洋に、「君の絵はすごい」と褒めておいて、
「でも僕もあれくらい描けるんだよ」って言った逸話とかね。
しかし
>>440での指摘だけど、俺は宮崎駿の映画を見て
手塚の画風を感じることはないけどな。どの作品?
447 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 02:01:43 ID:iZzlT+5n0
>>445 ありがとう!明日本屋に探しに行って買って来ますです!
448 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 02:06:37 ID:e6xx9ffH0
>>446 440は宮崎のアニメではなく漫画原稿のことを言ってるのでは?
オレはむか〜し宮崎の雑誌掲載の漫画見て、コマ割の酷さに呆れた覚えがある。
449 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 02:06:40 ID:nZXE20v+0
>>436 松本零士も、手塚に影響を受けた大量の原稿を、焼いたと、自分で言っていた。
451 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 02:07:00 ID:GvGDMID80
10数年前に夜中に90分くらいのアニメやってたんだけど、
なんとなく引き込まれて見てたら最後に「原作:手塚治虫」の文字
あの作品はなんだったんだろ?
画風は手塚を感じさせないものだった
手塚作品はよく読んでるつもりだけど、それにあたる原作がわからなかったなぁ
内容もよく覚えていないが・・・近未来系で・・・なんか緑の物体が印象に残ってる
>>435 そりゃ手塚氏が書いた小型原子炉つんだロボットが
当時の原発のCMに使われたからじゃね?
>>384 手塚はスポ根物とエロが苦手だって本人は言ってたみたいだけど
エロが得意な永井豪なんかはリボンの騎士の
たった5mmの胸の谷間(の線)でオナニーしまくったとか聞いたことが有る
つかエロ得意だよな。手塚
>>446 もちろん、あくまでも個人の感想だけど
ナウシカの背景とか、クリーチャー、衣装デザインが
そういう印象だった
ロック冒険記的世界というのが第一印象だった
キャラクターが違うのは認める
なお、本編は全部見てない
ちなみに、ラピュタとか千と千尋は好きであることを
銘記しておくw
455 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 02:16:29 ID:b3en2kBw0
水球が見えれば、エロは理解できたも同然。
>>429 昔TVで手塚が
「絵の基本は円です」
って延々延々と円がいかに素晴らしいか話してたからじゃないかな?w
457 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 02:18:00 ID:CRzIccb40
>>453 ほぉ〜〜、天然だから出せるあのエロさか!!!
不思議だ。
オムカエデゴンス
460 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 02:22:31 ID:CRzIccb40
>>456 晩年、きれいな円が最後ふるえて書けなくてってエピソード泣いたなぁ。
463 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 02:34:21 ID:sYXM77SV0
時間帯によってキモオタが湧いてきてワロタ
464 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 02:45:23 ID:9ccykoNp0
/`ヽ ,. ---- ―‐- 、 ,、
(_ / \'´ ヽ
`/ ヽ-‐'
/// ヽ !
l/// / / / ヽ ヽ|
|/ ! ! / | ハ | ! | l ヽ! ちぇんちぇい、愛ちてゆのよさ♥
f`i ! | | | | | l ト、| | ト、l | j-、
`ヘ ! |,ィ大卞l ヽ!卞大ト}ヽノ /_ノ
lハ、l ! '⌒::::::::;::::::⌒`,.リ/l/
,r‐ヘ ヾミト .._ヽフ_,. ィ'´彳
{ j'⌒`}!:::|ヽ二イr'/ }
465 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 02:56:03 ID:2/rfKZKe0
本当は二十歳の女が幼女の姿で、ひとりものの男の家に現れる。
時代を先取りしてたな、
466 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 03:03:51 ID:NbHuLVuY0
十何年も漫画家にあこがれていた頃、親から漫画家志望だった友人の話を聞いた。手塚治虫に会いたい一心で事務所に向かったが、呼び鈴を押す勇気がなくて玄関先にしばし座り込んで考えていたとか。結局そのまま帰ってしまった。
憧れの漫画家に自分の漫画を見せる勇気がない自分なんて、ダメかもと薄々思ったが、やっぱり駄目でした。
467 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 03:04:01 ID:sA9glwd60
ブラックジャックのアニメ好きだったな。
アニメであれだけは見てた。
468 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 03:05:40 ID:PZ93me8M0
台頭してきた水木や梅図などの漫画家にライバル意識をもってその作家に
対抗した作品を書けるというところが凄い・・・。
つーか手塚の作品が古いといってBJで引退させようとしていた
当時の漫画業界の編集部連中の見る目のなさが悲しい。
>>468 前方にあったNHK動画の談話だと
むしろライバル、批判がいると励みになって
がんばっちゃう、もっと批判してほしい
今のマンガは甘やかされてるとまで
言ってたし、結果的に良かったのかも
ブラックジャックと本当に結婚したいと思ってた私も、もう25歳…二児の母だ。
471 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 03:14:04 ID:O+JlfbR40
>>461 手塚先生はエロス漫画家
隠したスケベっぷりが良いww
472 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 03:17:24 ID:iZzlT+5n0
>436
>ナウシカくらいまでは激賞してた覚えがあるが、あとは意図的に無視してたし
いや、手塚が公的に宮崎の作品について言及した事は1度もないんじゃないか?
少なくとも俺には覚えがない、宮崎については最初から最後まで沈黙を通したままだったはず。
「コスモゾーン」制作時に「カリオストロ」制作直後のテレコムに作画協力を頼みに出向いてて、
その際にいきなり「僕はカリオストロは見ていません」とテレコムスタッフに言い放った、
という大塚氏の証言がかろうじてあるくらいじゃないかな(その場に宮崎はいなかった)。
しかも、手塚プロのスタッフ証言によると実はその時点でカリオストロを繰り返し見てたんだよね。
宮崎は手塚が生涯で唯一「こいつには多分勝てない」と思わせた才能だったんじゃないかな。
新人の荒木飛呂彦を高く評価してたよね
でも手塚氏は現在のアニメ関係者の低所得を決定づけた人なんだよな。
476 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 03:43:15 ID:i3BXzAlx0
今生きてても79歳だから、全然生きてておかしくないんだよな・・・
どれだけ生き急いででたんだろう
「手塚の絵は古い」
そういって上京したばかりの漫画家が編集者に説教された。
昭和29年のこと。もう50年以上前だ。
その漫画家はのちに藤子不二雄となった。
>475
あ〜、それは俗説。
アトムを始める時に局の言い値をさらに遥かに安い価格で受注したのは事実だけど、
実状はもっと複雑だった事が最近の研究でわかってきてる。
実際、アトム終了の時期には既に充分黒字が出せるだけの制作費が局から出てた。
479 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 04:03:21 ID:OvBc7Anz0
>>414 BJさえ不可能で親子結合で凌がざるを得なかった肺移植、今は出来る時代なんだよなあ。
480 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 04:13:02 ID:2XqPNcdB0
みんな
手塚治虫記念館
に来てね
481 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 04:23:13 ID:pPUSFqKL0
手塚は宮崎のことを、特別視はしていなかったと思うよ。
宮崎は、アニメ版のリボンの騎士では、確か、アニメーターだった?
手塚作品ではないが、魔法使いサリーでも、まだ一スタッフでしょ。
既にその時点で、社会的には、2人の立場には天と地ほどの差があったわけだし、
大漫画家と一アニメーターという比較しようがない立場だしね。
カリオストロにしたって、もしも何かがあるとすれば、
モンキーパンチの方じゃないのかな?
482 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 04:25:17 ID:9EC4E94LO
>>477 FとAは手塚治虫を尊敬してるから、それはない
483 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 04:36:34 ID:GlxtTnicO
ここを読んでると、手塚は今で言う境界性人格障害のような気がする。
異常なほどの嫉妬深さといい、他者に対する皮肉といい。
だからこそああいう紙一重な世界観を描けたのでは?
そういう仮説立ててる精神科医いないの?
手塚プロの内部構成が最近変わったんだよね。
全部営業になって商売がかなり傲慢になってる。
秋田書店が手塚を早死にさせたんじゃね?
いろんな書物や映画を見て栄養にしてこそ、面白い漫画が描けるんだよね。
漫画ばかり読んでたって、面白い漫画は描けない。
音楽でもなんでも同じだよねえ。
間口が狭い人って、素晴らしいモノを作れないね。
488 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 05:32:16 ID:O09VxsIl0
手塚作品の面白いところは、政治的な側面をもった物語は
右派からも左派からもボコボコに罵られるところなんだよな。
特にアドルフに告ぐは両派から避難轟々。
手塚作品のおかげで、行き過ぎた思想がどれだけ狂気じみてるかよくわかったよ。
スポ根ものが大流行のとき、人目があるのに泣きながら机を連打して
「こんなものの何が面白いんだ!」
と言ったというエピソードは本当かどうか知らんが好きだなぁ。
これは世紀の大発見!!!
この人の漫画は、子供の頃、図書館と古本屋
駆け回ってほとんどすべて読みつくした。
本当に天才だと思う。
生き生きとした絵もそうだが、
物語を作ること自体が抜群にうまい。
ブラックジャックなんか何度泣いたことか。
アドルフも仏陀も火の鳥も陽だまりも、
すべて本当に心の底から面白かった。
壮大で残酷でエロくて温かみがあって文学的でバカ。
そういう漫画を書ける人には、この人以外
誰にもあったことがない。
書いてる人間の底が知れるような、
つまんない漫画ばっか。
何が漫画大国だ、とか思っちゃう。
492 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 06:33:30 ID:Ibma67V80
>>473 アニメージュでいちばん最初に宮崎駿の特集が組まれたことがあって、
そこに手塚治虫のコメントもあったような気がする。
いま手元にないので分からないが、ググると1981年8月号だったから、
ナウシカ公開以前の特集だね。
ということで、この特集の中で手塚はナウシカについて触れてないわ。ごめん。
この特集を持ってる人、手塚がコメントを寄せてるかどうか確認してくんない?
>>479 心肺移植のドナー待ちの繋ぎだったんじゃね?
494 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 06:59:52 ID:nIBpg7250
>>482 藤子が手塚の作風をまねしてて、編集者が言った言葉だと思う
495 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 07:00:19 ID:t47aSzDh0
手塚先生はぁ。スポーツ物以外にもぉ、萌えとやおいも描いてないしぃ。
と、言いたいところだが、描いてるんだよなあ・・・
本人は自分はエロが全くダメだと言っていたが、何をおっしゃるだw
あの絵、あの単純な絵で、どれだけドキドキさせられたことか。
密やかなエロティシズムは神だ。
みんな手塚にいい
497 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 07:11:32 ID:nFqm6Q+bO
>>489 スポ根じゃなくて劇画じゃね?
何が良いのかサッパリ分からず、周りにも質問もしていた。
>>497 「劇画は僕も書いてみたんですよ」
ってNHK動画で嬉しそうに話してた
499 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 07:14:58 ID:nFqm6Q+bO
小学3年の時クラスの後ろの本棚にブッダと火の鳥とカムイ外伝が置いてあったけど
同じ時期に学校の図書室のSF全集に火の鳥の中のエピソードとそっくりな作品があって萎えた
アシモフとか有名なところからもパクってた
>>415 社会的影響力の大きい創作活動家は、何かしら一家言を持っているはずという周りの
思い込みと、他人の威を借りて自分の発言に迫を持たせようと利用を目論む人の思惑
が入り混じっているんだろうねぇ。
502 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 07:37:11 ID:zEEcV80x0
>>497 「巨人の星」の面白さがわからない、教えてくれと
言ってたとか言ってないとか聞いた。
確かにボンボン手塚とは対極の世界の話だから
理解できないのは仕方がないかも。
梶原一騎なんて、手塚と正反対の人間だもんね。
503 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 07:46:32 ID:zEEcV80x0
>>359 >岩根山ルリ子(バンパイア)
あーなんか納得。
>>366 >麗花 (きりひと賛歌)
>お涼(奇子)
ちょwwwwwww
でもわかるかもしれない。
「MW」で、毒薬を注射して痙攣して死にゆく女を犯すくだりは
手塚は本当に変態なんじゃなかろうかと思った。
>>345 あ、手塚仲間がいたw
手塚治虫の塚って、中に線の入る「怐vなの?
自分は戸籍でも塚だった気がする・・・
>>493 手元に本が無いんでうろ覚えだが、
「肺の血管を全て移植するか。いや、そんなの不可能だ」とか苦悩してるシーン無かったかな?
506 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 08:52:32 ID:e6xx9ffH0
>>502 仕事中の空き時間に虫プロスタッフの一人が少年マガジンを読んでて、当時そこには大人気の「巨人の星」と「あしたのジョー」が載っていた。
手塚はこの漫画のどこが面白いのかボクに説明してくれと迫ったらしい。
手塚は生涯様々なジャンルの漫画を描いているものの(ウルトラマンのような変身ものが流行れば、それならこっちは二段変身だとサンダーマスクを描いたように)、スポーツ漫画の面白さだけは理解できなかったようで、スポーツ漫画だけは一作も描いていない。
ところで「モモーン山の嵐」はまだ発見されないのか。
手塚プロに1册だけ保管されていたが紛失(盗難)したと伝えられるが、今どこにあるんだろう。
一方それは間違いで、そもそも刊行されなかったという説もあるが。
手塚のサッカーマンガが読みたかった。…ただキャラ萌えしたいだけだがな。
手塚は宮崎をそんなに評価していないよ。
というか、宮崎アニメは商業的には成功してるけどアニメの面白さ、俺は
感じられないんだけど。
あの庵野でさえ「宮崎で評価できるのはカリオストロのオープニングを
少ない枚数で作ったテクぐらい」とバカにしてるし・・。
宮崎の本領は「泥豚」やナウシカ漫画版だと思うが。
510 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 09:24:05 ID:dsRfJjQQO
宮崎監督も富野監督並に変わり者だったからね
トトロ特集のインタビューなのに
『私はトトロは一番嫌いです。ラピュタとナウシカが大好きです』
と悪気もなく平然と言うだからな・・・
ガンダムSEEDブーム特集インタビューなのに富野監督が
『私のガンダムは初代で終わりました。』
と言ったのに似てる
手塚治虫は流行りもの取入れるっぽいから
今も生きててひぐらしやらき☆すたをもし見て何か対抗して描きそうだなぁ・・・
今のジャンプとマガジン見たらどう思うんだろ
511 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 09:24:32 ID:aPu3g0320
この人、あの時代にすでに、いまでいうショタ萌えみたいなのも描いてるよね・・・
でも一番病で過労死してもうた・・・
512 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 09:30:50 ID:swGKxAcr0
いまヤフオクで手塚プロダクションのやつともめてるw
理由は相手が送料を払いたくないとかw
あー晒してぇwwwwww
エッセイとかで他の漫画家をボロクソに言うのは有名だったが、
全集のあとがきなんかじゃ自分の作品も貶してたらしいね。
>>8と同時に雑誌に載った島本和彦の「マグマ大使」はその辺をネタにした漫画だった。
514 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 09:42:52 ID:EG2wJa6i0
皆、ミクロイドSについて触れないのは優しさなのか?…
515 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 09:53:11 ID:zEEcV80x0
>>513 子供っぽいというか、狡猾な商売人タイプではなかったよね。
>>514 マンガしか知らんけど、よくアゲハが意味も無くヌードになってたな。
516 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 09:54:59 ID:bsDgNeD/O
517 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 09:57:58 ID:zEEcV80x0
ジェッターマルスは名作。
518 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 09:58:09 ID:xS86X3jB0
519 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 09:58:59 ID:DkriKc3w0
幻の原稿か・・・
520 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/09/29(土) 09:59:44 ID:NJX8/Tf50
手塚先生の女性キャラは萌えようとすると
手塚先生の顔がチラついて萌えれない。qqq
521 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 10:00:16 ID:xS86X3jB0
>>513 手塚の他者の作家叩きは、その作家の才能に嫉妬してのものだったらしいな。
>>513 「描いてみたけど、正義感が強すぎて嫌いでした」
とか、自分が作ったキャラにそんな感想を書いてたようだねw
全集のアラバスターのあとがきだったかな、
「これは失敗作」とはっきり自分で書いてて驚いた記憶が。確かに異色作だが。
手塚的に、宇多田のピノコってどうなんだw
俺の親父が4,50年くらい前に手塚治虫にファンレター送ったらしくて
返事がハガキで来て、それがまだ残ってるんだけど結構価値あるかな?
アトムの直筆絵と感謝文が書いてある。
>>523 本人が仕事など経済・人間関係で一番苦しい時で
最低の気分で描いてた、といった話だったね
実際、展開もMWと並ぶ凶悪さ、絵のグロさでは勝る
527 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 10:36:33 ID:kMgZ0lRe0
手塚は古い。
手塚をチャンピオンやマガジンでリアルタイムで呼んでいた世代の人たちは
「冒険ダン吉」や「タンクタンクロー」や「のらくろ」を読むと、内容以前に
「古〜〜〜〜〜っ」と思うでしょ。
平成生まれの人がBJとかアドルフとか読むと、それと一緒の反応をする。
「なにこれ?古〜〜〜〜〜〜い」、しかも「古い=怖い」らしい。
>>480 前行ったよ、宝塚の夢のような雰囲気と相まって最高でした。
まるでディズニープロデュースのような街になってるね、またいきたい
古いけど、通用しない古さではないような…
電車で中学生が手塚漫画を一心不乱に読んでたよ
学級文庫なのかな?
ああ、この世代でも面白いんだ、と微笑ましかったよw
530 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 10:44:00 ID:e6xx9ffH0
>>527 単に個人的好みの問題だ。
うちの中学生の娘はどろろが好きで何度も読み返してる。
オレも小学生の頃は生まれる前に流行った「のらくろ」を夢中で全巻読んだ。
古いの一言で判断を下す時点で思考力の浅さが露呈してるだけ。
531 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 10:45:51 ID:kMgZ0lRe0
>529 それは俺が「ロック冒険記」などの漫画を読解できて
おもしろく思ったのと同じで、漫画を読むセンスがある特殊な中学生なんだろう。
親戚の女の子(平成7年生まれ)にBJを読ませたら絵柄も古いが、
登場人物のセリフが現代の言葉ではないので、非常に読みづらいんだと。
あとなにげないしぐさなどの漫画語法が、ここ30年で大きく変化しているので
ストーリーを把握するだけでもものすごく頭を使わなければいけないそうだ。
確かにNHKで一時期ふるーいみんなの歌を流していたが
絵が古いを通り越して怖い。歌も怖かった
533 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 10:51:03 ID:kMgZ0lRe0
「私をスキーに連れてって」という映画は冒頭が演出でモノクロだが、
観ている人がみんな不安になって怖い思いをするだけで、演出の効果としては
失敗だった。と製作者が言っていた。
「古い=怖い」「手塚=古い」ゆえに「手塚=怖い」の法則。
534 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 10:58:32 ID:kMgZ0lRe0
音楽と一緒で、作品の表層に一番現れやすい「古い」感を
脳内フィルタリングで無視して、内容に入っていけるかどうかは
その人の能力なんだよな。
織田信長が豊臣秀吉に宛てた書状なんてのが残されているけど
どれだけおもしろい内容でも古文書だというだけで読む気しないでしょ。
手塚の漫画もそう、平成7年生まれの子供はBJを読んで
「なぜここで汗が飛び散っているのか?」とか
「この人物は泣いているのか?笑っているのか?」とか
「どっちの方向に走っているのか?」と思うそうだ。
根本的な漫画語法が全く通じなくなっているのだなということを実感した。
平成7年生まれがどういう漫画を読んでいるのか調べておく。
その・・・「古い=怖い」って価値観自体マイノリティーじゃないかね?
536 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 11:05:43 ID:do9CkVx50
このスレ的には手塚最高傑作は火の鳥ってことでいいか?
コピーは著作権泥棒
538 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 11:10:00 ID:dsRfJjQQO
手塚ファミリーの有名作家陣はこぞって
ホラーやオカルトに手を出してるし気に入ってるのか
色々短編集とかもやってたね
火の鳥って
今だとオカルト扱いになるのかな?
539 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 11:11:14 ID:bsTZautO0
>>534 ダラダラなげえんだよ
セリフは6行までと手塚治虫がいってただろ
手塚の変身願望は異常。
541 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 11:14:41 ID:b3en2kBw0
奇才の僕が究極の4コママンガのネタを披露しましょう。
○
/|\ メシ
/\
○
/|\ フロ
/\
○
/|\ ネル
/\
サイテー
542 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 11:15:17 ID:I3V4Dsww0
宮崎駿が「アニメーションに関してはーこれまで手塚さんが喋ってきたこととか
主張したことというのは、みんな間違いです」といっていたが、
今になってみると宮崎の言っている事のほうが間違っているな
543 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 11:18:07 ID:dsRfJjQQO
>>542 どっちもどっち
二人とも自分の世界観を強く持ちすぎてる
ただ宮崎監督の方が周りの同意得られにくい価値観の持ち主なだけ
544 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 11:19:56 ID:kMgZ0lRe0
虫プロの劇場アニメはクソの塊。
「クレオパトラ」と「千夜一夜物語」のことだが、
東映動画の連中は最初から駄作になるのを見通していた。
出来上がりを観て予想以上の酷さに失笑したそうだ。
「哀しみのベラドンナ」はかなり良いが、あれは手塚とはなんの関係も無いからな。
546 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 11:22:20 ID:ksAQEOdG0
>>530 人それぞれは思考停止でしょ。傾向論を語っているレスに対してさ
547 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 11:27:30 ID:3lMtoJ1B0
>>56 あのシーンは凄いよね。
BJはキリコを悪の化身みたいに言って毛嫌いしているけど
キリコの主張はそれほどおかしくない。そこがまた手塚の凄い所。
短い話なのに深い話が多いんだよな。
548 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 11:34:45 ID:3lMtoJ1B0
BJが助けた赤ちゃんは後に大統領になった、っていう話が好き。
549 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 11:37:33 ID:xCTnp+490
すごいな。
今の漫画家だと目だけしか入れない自称漫画家とか横行してるのに、
ここまで緻密にラフ画を描いてるということは、
ほとんど先生の手によって描かれてるんだな。
もう少し適当に手が抜けるいい加減な性格なら
長生きできたかもしれないのに、残念だ。
550 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 11:39:12 ID:RsazTmEI0
○
/|\ スシ
/\
○
/|\ トリ
/\
○
/|\ フロ
/\
○
/|\ ネロ
/\
551 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 11:39:28 ID:6ipUfNKo0
>>549 連載(1本)なのに1年以上描かない漫画家も横行w
手塚は連載を最高いくつもってたんだっけ?
552 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 11:43:44 ID:sn2Dslvd0
はり師が「手ごたえあり」とかいう回でしょ
「『ある街角の物語』という、虫プロが総力を挙げてつくったというアニメーションで、
バレリーナとヴァイオリニストか何かの男女二人のポスターが、
空襲の中で軍靴に踏みにじられ散りぢりなりながら蛾のように火の中でくるくる舞っていく
という映像があって、それをみた時にぼくは背筋が寒くなって非常に嫌な感じを覚えました。
意識的に終末の美を描いて、それで感動させようという手塚治虫の”神の手”を感じました。
それは『しずく』や『人魚』へと一連につながるものです。
昭和20年代の作品では作家のイマジネーションだったものが、いつのまにか手管になってしまった。
これは先輩から聞いた話ですが、『西遊記』の製作に手塚さんが参加していた時に、
挿入するエピソードとして、孫悟空の恋人の猿が悟空が帰ってみると死んでいた、
という話を主張したという。けれど何故その猿が死ななければならないかという理由は、ないんです。
ひと言「そのほうが感動するからだ」と手塚さんが言ったことを伝聞で知った時に、
もうこれで手塚治虫にはお別れができると、はっきり思いました。
ぼくの手塚治虫論は、そこまでで終りです。
そのあと、アニメーションに対して彼がやった事は何も評価できない。」(宮崎駿)
554 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 11:44:48 ID:23uS3W0a0
555 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 11:45:17 ID:NZfGsDhC0
>>544 そりゃお子様アニメばっかり作ってる東映はそう言うだろうなあ。
「クレオパトラ」と「千夜一夜物語」は大人向けアニメだったしなあ。
556 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 11:51:54 ID:dlp8EcpO0
よに認められることなく消えて行った不遇の漫画やアニメを
ご存知の皆さんはもうお分かりかと思われますが
有名であることと面白いと思うことは別で
実は自身が面白いと思うものは市井に溢れていると言うことだね
ただその基準が巨匠:手塚というブランドでなければならないのか
それ以外の何かかというのは個人の主観の違いだけれどね
BJの「六等星」が好き
558 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 12:00:14 ID:dsRfJjQQO
SF格闘漫画のドラゴンボールですらアンチはいる
国民的大人気漫画のドラえもんでも有名漫画家(笑)に強烈なアンチがいたり
萌え漫画家のトップの赤松健にも多数のアンチが存在する
手塚治虫作品にもそういうアンチがいるのもまたしかり
キリコが軍医で安楽死させるキッカケの話で、キリコの後ろで汗をかいていた看護婦さんの疲れた表情がかわいそうだった
560 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 12:02:28 ID:NZfGsDhC0
椎茸先生のやつか。
あれもいいだろ、あの滅茶苦茶厳しい医者がインターンが勝手にやる手術にこっそり
潜り込んで成り行きを見守るつうやつ。
>>560 そう椎茸先生、最後にスタッフのセリフが「…」になるのが最高
厳しい先生の話も良いですね、あと本間先生の死ぬ話も好きです
562 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 12:20:11 ID:l8eTrRAO0
>>558 >ドラゴンボールですら
アンチっていうか、読んだことないわ。アニメ見たこともない。
俺の鳥山はアラレちゃんで止まってる。 @30代後半
564 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 12:26:24 ID:NZfGsDhC0
「光眩しい日本に、ひとつの命がはばた"え"た(「え」に聞こえる)」
「男は強くなくてはと、今日も誰かが言うけれど」
歌っている少年はスティーブントートという外人。
565 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 13:04:49 ID:MErLoX/v0
/. ノ、i.|i 、、 ヽ
i | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ |
┏┓ ┏━━┓ | i 、ヽ_ヽ、_i , / `__,;―'彡-i | ┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ i ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' / .| .┃┃┃┃┃┃
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ノ Y `-- " )) ノ ""i ヽ
ノヽ、 ノノ _/ i \
566 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 13:09:08 ID:Jx++Q0Ti0
ネオファウスト最終回の草稿が見つかって欲しい
あれを未完で終わらせるのは惜しすぎる
>>558 ドラゴンボールのアンチってのは分かる気がするな。
ザ・シェフ
ドクターK
BJファンはこの二つの作品について
どう思ってるのか尋ねてみたい
手塚治虫と石森章太郎が、同じぐらい好きだ。
572 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 13:51:28 ID:3wKLagUQ0
>>544 作品としては駄作かもしれんが、
テレビ放送時、子供だった自分にはエロくてたまりませんでした。
あのあたりの小島功デザインの登場人物エロすぎです。
子供向けと強烈なエロを両立させた手塚プロは凄いです。
573 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 14:05:51 ID:vR5NiHVK0
BJ読みたいけど、未収や改悪した回が結構あると聞いてからコミックスを買えなくなってしまった。
あと連載の時と同じ順で収録できないのは理由があるの?
574 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 14:22:57 ID:rHRLzK7j0
そんなに大作じゃないかもだけど、W3が好きだな。
最終回とかね。いいよね。
575 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 14:27:15 ID:9ccykoNp0
フウムーンのロココはエロい
577 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 14:50:49 ID:kMgZ0lRe0
2001年宇宙の旅のメカニックデザインの依頼が
キューブリック本人からあった(手塚治虫談)というのは嘘。
愛嬌のあるホラ話ならよいが、こういうのは不快だな。
>>500 子供達が手塚を通して
海外の作品や教養に触れられたからいいんじゃない。
大衆的な値段で。
今とは状況が違うし。
>>573 出版時に自選する手塚の編集癖だな。
似たような話を避けてみたり
580 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 15:40:37 ID:WYGnj7VX0
>>574 自分もW3大好きだ。
オチを読むとか考えもしてなかった頃に読んだから
あのオチにはびっくりしたもんだ。
うさぎなボッコがかわいい。
581 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 15:54:30 ID:wYk/wXBH0
あの程度のものでね
あれは漫画ではない
あなたの漫画は汚いだけだ
君は野球漫画だけ描いていればいいんだから
君の絵は真似できる
どこが面白いんだ?
本人の前で正面きってこんな事言える漫画家がこの世に存在するのだろうか?
いやそんな事はないはずだ
582 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 15:55:42 ID:foGfuM3D0
ドクターキリコの妹で抜いた俺がきましたよっと
583 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 15:56:58 ID:XNouiz8M0
>>577 メカじゃなくて美術だろ。
手塚のエッセイ集(?)には出ているが、裏が取れていないというのが正しい。
>>573 昔のチャンピオンコミックス買えば?うち色々な版が有るけど
やっぱり最初に出たチャンピオンコミックスの奴が読みやすくて改変もなくて好きだな
手塚関連の古本もBJあたりだと高くはないよ
この人、自分の画力にすごいコンプレックスがあったんだよね。
「書きたい話はたくさんあるけど、若手で絵がうまい人がどんどん出てきて
自分の絵じゃもう通じない」と言って創作意欲を落としていった。
586 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 16:03:30 ID:x2rLUGsK0
どろろの映画は酷かった
原作を見ずに映画から見た俺が言うのだから間違いない
映像が酷かったよ
何だあの妖怪
>>585 実際あまり上手な絵ではなかったから下手だ下手だと言われて
コンプレックスはあったけど物凄い負けず嫌いだから必死で描いていた
でもある時自分の絵は表現の為の記号だと開き直ってから
絵の描き方はいいかげんになったけど、表現力は凄い人だし
創作意欲とチャレンジ精神はは死ぬまで枯れてなかったよ
当時タイムリーにネオファウストとグリンゴを読んでいれば判る
負けず嫌いに関しては大友に言った台詞が有名
588 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 16:06:14 ID:TbYiJ5zx0
>>582 『99.9%の水』
妹が泳いでいるシーンとみた!
589 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 16:13:01 ID:CRzIccb40
>>398 こういうヤツはほんとのバカ。
自分のイデオロギーに合わない作品を手塚が書いたら
とたんに否定するぞ。
そんな一方だけを否定するような作品かよアドルフが。
590 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 16:13:27 ID:wYk/wXBH0
萌え漫画の開祖である手塚先生はなんで晩年萌え漫画に手を出さなかったのかな?
メルモとかリボンの騎士とか趣味丸出しなのにねぇ
591 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 16:14:07 ID:6ipUfNKo0
>>573 俺もチャンピオンコミックスをお勧めする
未収録もあるけど、話や絵のクオリティの前後とかなくて一番読みやすいと思う
592 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 16:19:36 ID:HOz5eBwE0
>>587 なんて言ったの?
若い頃の劇画コンプレックスや白土三平嫌いは有名だったけど、
けっこう歳いってからもコンプレックスは消えなかったんだね
593 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 16:20:57 ID:4PDL2NhuO
>>590 今でこそリボンの騎士のような絵柄は萌えマンガ扱いだけど
晩年の頃はああいう絵柄よりリアル系が持て囃されてたからな…
時代についていこうと必死だったんだろう。
今もご存命で現役だったら萌えマンガの二〜三本絶対描いてるぜ
594 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 16:22:35 ID:wYk/wXBH0
>>592 ぐぐれば正確なのが出るとは思うけど
講談社だかのパーティーで当時AKIRAで超目立ってた大友に会った手塚が
手塚「大友君は凄いね こんな小さいキャラでも (拡大すると)普通の絵と同じ細かさで
正確に描いてある」
御大に褒められた大友感激
手塚「でもね 僕もこのぐらい描けるんだよ」
こんなカンジ
このエピソードで手塚先生を大好きになったよ。大友ももちろん更に感動したらしい
596 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 16:26:30 ID:HOz5eBwE0
>>594 大友に言ったのか・・・
野球漫画ではピンとこなかったw
>>590 劇画コンプレックスの裏返しなのか、
漫画は子供に見せられるものを書くべし、という考えかたがあったみたい。
メルモちゃんが手塚治虫にとってはエロの限界だったじゃない?
597 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 16:31:46 ID:HOz5eBwE0
>>595 なるほど、それなら言いそうw
手塚治虫の細かい絵はここぞという時にだけ描くものだから
描けないわけではないんだよね。
画力のほかに気力と根気も要するみたいだし。 だから大友の遅筆は有名
安彦良和あたりは職人的な絵描きだね。
下書きなしで複雑なパースを描けるのはまさに職人アニメーターw
やけっぱちのマリアとかどうすんだよ・・・
あれダッチワイフだぞw
手塚は「諸星大二郎の線だけは描けない」と言ったそうな
600 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 16:35:47 ID:wYk/wXBH0
>>596 石ノ森先生へ あの程度のものでね
石ノ森先生へ あれは漫画ではない
水木先生へ あなたの漫画は汚いだけだ
水島先生へ 君は野球漫画だけ描いていればいいんだから
大友先生他へ 君の絵は真似できる
梶原/川崎先生へ どこが面白いんだ?
ファンじゃないが見てみたいな
しかし、自分で描いていたとは驚いた
602 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 16:37:59 ID:Hx7zUYyP0
アドルフは実は自分がユダヤ人だった人の苦悩の話(他に二人出てくるけど)
それを裕仁に変えれば何人だったのかとなる
手塚がスポ根漫画の面白さを理解出来なくて悩んでいたのは有名
理解できるわけがないよね苦しみながら根性で努力する漫画の面白さなんて
天才なんだもの
神さまとまで呼ばれる人が
コンプレックスに苦しんでいたなんて
なんだか不思議だ。
605 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 16:53:02 ID:cBNJpjkp0
何度か名前があがっているが、「哀しみのベラドンナ」見たやついる?
俺は、忘れもしねえ。4歳ごろ、TVで予告編を見た。
声優長山藍子の凄まじい悲鳴。女の衣服が引きちぎられ、裸になった女の足が
180度開脚したかと思ったら、真っ赤な背景の中、そのままぼろきれの様に
頭のてっぺんまで裂かれていくんだよ・・・
これは今でも夢に見るほどトラウマ。
大人になってから、深夜放送で本編を見たがよけいトラウマになった。
amazon等で芸術と評価されているが、俺は認めん。
あと、フェミナチ中山千夏の歌も怖ぇんだよ!
606 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 16:54:05 ID:3wKLagUQ0
>>596 エロは大人むけの漫画に出てますよ。
でも手塚のエロは萌えさせるためのものとは違う気がするな。
狂気の表現で描かれてる方が印象深い。
MWとかばるぼらとか。
608 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:04:28 ID:d5PAZyajO
福田時津風ルネサンスビルマとめちゃくちゃなニュースの中久々に良いニュースだわさ。
ホモっぽいのはロックだけどガチホモには受けないだろうなー
>>475 散々既出ですがそれは間違い。
>>478でも書かれているけれど。さらに言えば当事の虫プロ社員の給料は東映動画の3倍にもなる。
>>507 モモーン山の嵐は昔埼玉の葵書店で売ってたよ。500万円くらいだったような。
即購入しようと思ったら既に売約済みだった。存在することは間違いない。最近の資料に写真付きで載っているはず。
>>509 手恷。虫の言うところの「アニメ」ってのは世間で言うところの「実験アニメ」の事なんだよね。
商業アニメのことじゃないの。
その部分がずれているからアニメに関する手怩フ発言を「商業アニメについて」だと思って聞いていると???になっちゃう。
611 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:20:13 ID:zEEcV80x0
>>600 大人げなさのオンパレードにワロタ
>>604 コンプレックスというより
負けず嫌いだったのかもしれないね。
書き手が若い才能に対抗して、変わり続けるのって
すごく大変でエネルギーのいることだ。
ブレイクしたら、そこに安住しちゃう大御所の方が多いもんね。
BJの連載を始めたときの手塚の評価って
今の鳥山明をもっと古くした感じだったのかな。
612 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:20:50 ID:kMgZ0lRe0
そりゃケモホモだ>607
ケモホモの偶像だからな
613 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:22:54 ID:CRzIccb40
>>556 有名、ブランドになったのはなぜか、今の現在に続くストーリーマンガ
の基礎(ある程度)を作った、多作で量産型という希有な才能。
ヒット作の多さ、現役の漫画家としての息の長さ、どれを取っても
唯一の真似出来ないただ一人の人だ。そこはどんなに嫌いでも
納得して貰わなければならない。動かしがたい真実だからね。
>それ以外の何かか
今のマンガはほとんど手塚の影響下にある。それ以外の何か
その手塚に替わって基準になる何か他のものがあるの?
たとえばどんな作品?
614 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:23:57 ID:vx/1daRU0
手塚が死んだときに金曜ロードショーでやった
追悼企画の火の鳥のビデオを保存してる俺は勝ち組
アニメはクレオパトラが好きだな
>>583 手怩フ死後に手紙が見つかったと言うニュースを見たことがあります。
それによると正確には「依頼された」んじゃなくてコンペへの誘いだったみたい。
色々な著名人をコンペに誘ってその中から担当者を選ぶいわばオーディションへのお誘い。
618 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:33:31 ID:kzDH7LcE0
なんか偉人になると人間性に多少問題あってもそういうエピソードは隠されたり
触れることがタブー視されたりするのに
手塚治虫ほどそういったエピソードがてんこもりってのは珍しいな
本人も性格の悪さを自覚してたってのが大きいのかもしれんが
>>617 ベラドンナは子供だったからお母さんが見ちゃいけませんって
見せてくれなかったよ
620 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:34:35 ID:CRzIccb40
621 :
620:2007/09/29(土) 17:38:00 ID:CRzIccb40
すまん誤爆った〜〜。
ニコニコ観れない人もいるからいいよね。
622 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:41:02 ID:3wKLagUQ0
>女の衣服が引きちぎられ、裸になった女の足が
>180度開脚したかと思ったら、真っ赤な背景の中、そのままぼろきれの様に
>頭のてっぺんまで裂かれていく
>>605 これって、レイプされた女=ベラドンナの心象風景って奴でしょ
そこが芸術って評価されたんだろ
623 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:43:05 ID:hMcmciDN0
こんなん社会の底辺アニオタしか喜ばないだろ。
いちいちニュースにするな。いい大人がまるで池沼だ
これは興味深い
手塚治虫
―――――――神の壁
藤子A&F 水木しげる
―――――――鬼才の壁
永井豪 松本零士 ちばてつや 石の森正太郎・・他大御所
―――――――思想+天才の壁
鳥山あきら 他
―――――――天才の壁
ランク分けとかすると荒れそうだけど
今の若手〜中堅でここに入れられそうな漫画家ってだれかいる?
鳥山あきらにしても、頭空っぽにして楽しむ分にはすげえ面白いんだけどね。
思想とかそういうのが感じられない漫画は子供向けに見えてしまうってのもあるかもしれない
626 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 17:59:22 ID:kjFOpzZq0
とにかく手塚治虫は何もかもがケタ外れ。
ブラックジャックと火の鳥とブッダ?だったか
同時にやってて(これだけでもスゴイ)
編集者が原稿取りに来てて
誰かに早く渡すとケンカになるので
それぞれの漫画の途中のページだけ渡すとか
たくさんある書籍の中で何ページの右から何番目の写真のように
描いてくださいとかスタッフに指定したとか、
文庫本くらいだったら20分もかからないで読んでしまうとか
何日も眠らないとか、
寝てないのに外国や国内の催し物にいったり、賞のパーティに出たり
もう何もかも無茶苦茶。
天才はエネルギーのほとばしり方が違う。
もともと身体弱かったっていうけど、信じられん。
小林よしのりも小さいころ喘息だったっていうけど、
2日起きてて6時間寝るというサイクルを繰り返しているようだし。。
漫画は子供のもの、って言うのが手怩フ持論だから
>>625のレスはなんだか変な感じ。
もちろん
>>625さん個人の意見としてなら何の問題もないけれど、
手怩引き合いに出しておいてそれを言うのはどうなんだろ。
石ノ森は手塚に匹敵する天才でしょ
>>625 間違えすぎ、石ノ森(石森)章太郎だヨ。
>>600 諸星大二郎には、あなたの絵はまねできないって言ったんだっけ。
>>626 小林よしのりのギャグ漫画の才能は確かに異常だったな
誰か漫画家が、ギャグ漫画家の寿命は3年持てばいいほうって言ってたけど
それを長期にわたって続けたのは凄い
おぼっちゃまくんをいきなり終わらせて、それ以降は政治関連しかやってないのがなぁ
>>631 今、ビッグコミックでギャグマンガ描いてるよ
>>625 自分だとこうかな
手塚治虫
―――――――創造神の壁
藤子F
―――――――天才の壁
松本零士 石ノ森 他
―――――――鬼才の壁
鳥山 永井豪 水木しげる 他
―――――――超一流の壁
藤子A ちばてつや
634 :
605:2007/09/29(土) 18:11:08 ID:cBNJpjkp0
>>619 見なくて正解。母ちゃんに感謝すべし。
>>620-621 見ちまったじゃねぇかあああああ!!!!
主題歌はいいね。でも千夏の歌が始まったとこでやめた。怖すぎる。
>>622 ガキの頃は心象風景なんてワカランから、見たままに受け止めたんだよ。
意味が理解できる年齢になってから見ていたら、芸術と思えたんかな・・・
635 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:11:52 ID:D5u+ANI10
>>8 はゲーム出したら売れると思う、皆必死でワロタ。
636 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:12:49 ID:vx/1daRU0
>>627 それは自分でカキコしてて思ってました。
「漫画は菓子と同じで別に無くても困らない。」井上雄彦の言葉だっけ?
漫画なんて面白けりゃいいっていうのが本来の姿なんだろうけど
実際、手塚治虫の漫画を子供の頃感じた感覚と大人になってから読んだのじゃ
受ける印象がまったく変わってたりすり。
昔はなんとも思わなかった1シーンをこんな深い意味があるって理解できるようになったりね。
うまく説明できんから、もうやめときます。
637 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:13:41 ID:CRzIccb40
>>625 影響を受けた人物と同列に比べるのは若手〜中堅が
可哀想だな。マンガも進歩してるんだし、絵もどうしても
今と比べたら古くさくなってるしね。
昔のマンガは「昔」と言うフィルターを通さないと批評出来ないよ。
638 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:14:12 ID:fkrH4HxG0
正直なところこういう古い漫画ってなにも人をひきつける要素ないよね
哀しみのベラドンナっていいね〜動画見たよ、ちょっと怖いけど曲もいい。
なんかルーシーインザスカイのPV思い出した。
641 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:16:28 ID:wr3giYsUO
手塚は神だが一つだけ漫画を選べと言われたらサイボーグ009
>>638 確かにハルヒやワンピやテニプリヲタが食いつくような餌ではないが...
>>637 そういう目で見れないってのは自分がそれだけおっさんになったってことなんだろうかなorz
狂気先行の漫画家福本伸行は将来どう評価されるんだろう・・・
あと関係ないけど
富樫義弘は才能は超一流だけどプロとして失格だと思う
645 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:23:48 ID:4nC7YFvW0
646 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:24:08 ID:+kcgkIpPO
画太郎が消えないのは天才の証拠か?
>>641 石ノ森ヒロインはええのぅ。
フランソワーズ、お志摩、ミツコさん、ミレーヌ・・・・
たまらんのぅ。
648 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:28:22 ID:K7rqQgQh0
手塚は超天才だが、虫プロ立ち上げなかったとしても
生涯の稼ぎでは一部のジャンプ漫画家や宮崎駿に負けた感ある。石ノ森と藤子Fにも負けたか。
時代背景が違うしね。
今みたいに大臣が「まんがまんがまんがぁ〜」と言う状況なら
また変わっていたかも。
>>521 叩かれた作家の中には逆に喜んでた人も居たみたいだね
本当に誉められてる「だけ」の内は認められてないって事で
>>595 後日談って訳じゃないけど
AKIRAの成功で散々絵や構成を新人作家が真似ている事について
誰かが大友に「釘刺しておいたら?」って助言したら
「そんな事いうなら、日本の漫画家は手塚治虫に毎回許可を得なくちゃいけないだろ」
って言ったとか
大友カッコイイよな
>>625 手塚の直系としては、
・しりあがり寿
・黒田硫黄
の二名を推すね
黒田硫黄の「大日本天狗党絵詞」は並みの才能じゃ描けない
652 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:41:30 ID:CRzIccb40
>>643 今のマンガは絵や構成、テクニックはうまいのだけど
核となる主題というかほんと書きたいもの、言いたい事がない。
他の作品と同じ主題で終わってる作品が多い。
ほんとに言いたい事を書いてる作品が少なくなってる。
とあまりマンガ書いてない漫画家のIさんが言ってました。
昔は言いたい事がある作品ばっかりだったようですね。
653 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:44:25 ID:ieQx8Z3X0
マメ知識
ベラドンナとクレオパトラの効果音は宇宙戦艦ヤマトに使いまわしされている。
654 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:45:55 ID:lAjZvAiv0
つか、まんが道を読むと、手塚教に入信してしまう。
657 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:54:44 ID:e6xx9ffH0
>>633 625もそうだが、松本の評価高すぎる。
あの人が有名になったのは殆どアニメ化のお蔭。
ヤマトに至っては原作者という位置づけですらない。
>>641 オレも009は好きなのだが、実はあれ、かなり海外のSF小説からアイデアを頂いちゃってるそうだ。
奥歯の加速装置とかね。
他の作品群もそんなオンパレードらしくて、海外書籍を多く読む人からは昔よく酷評されてた。
まあ、それだけ石ノ森の読書量が多かったと言うことなのだが。
658 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 18:59:19 ID:yJ0SFxrh0
石の森はキカイダーが凄かったなあ。
ジェミニとイエッサーとか。
ピノキオは人間になれたけど…とかい子供なりに色々と考えた。
富樫は面白いよ最近の漫画家の中では鬼才といっていいと思う
W3と鳥人大系ってネタの使い回しだよな。
>28
没後19年。
>183
デビューしてたっけ?
今と随分絵柄が違っていたけど。
手塚は小畑に対抗意識は持たないと思う
手塚はアイデアが〜という人だもん手塚は小畑は好きだけど成功作はみんな
原作つきだし特に変わった絵柄でも新しくもないし
663 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:17:26 ID:lAjZvAiv0
CYBORGじいちゃんとデスノの漫画家が同じだったとは・・・・
確かに似てる。
Gちゃんはギャグマンガと思えないほど、女は美人で男は2枚目だったもんな・・・
ランプランプとどっちが先だっけか。
666 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:20:04 ID:62hLiw1L0
石坂啓はいなかったことに?
wikiによると小畑が手塚賞とったのは1985年だね
手塚先生が亡くなる4年前。1989年のGちゃんが週間ジャンプデビュー作みたいだ
ランプランプが好きだったけどアレも原作付きだったんだね
668 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:22:20 ID:GUSF2dQf0
BJ先生はなんで自分の顔の傷治さないんすか?
670 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:27:09 ID:lAjZvAiv0
>>668 大切な友人の皮膚を移植してもらったから
>>669 その親友は既に亡くなり、いわば形見だから。
672 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:27:48 ID:WfW1bWqz0
ピロリ菌が憎いな
藤子Aはもっと評価されてほしい。あの卑屈でブラックな作風は今読んでも面白い。
まんが道のように感動的な傑作もあるし。
674 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:39:47 ID:ykZp041SO
>>665 うわ^^〜〜。これか、若いから出来るんだろうけど真剣さが恥ずかしいいい〜だよなぁ。
言いたい事は分かるんだけど。やめてくれ〜って感じかな。
676 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:46:57 ID:lAjZvAiv0
,,, ,,,,,, : .と お. 救 人 ち
_ = ~~ ``ヽ_,=''~´ ´~ヽ : は こ .お の ん
_= ~ ヽ : 思 が う 命 ぽ
~=、 ミゞ、 , -彡 ヽ. : わ ま な. を .っ
~=、、、Cl~evj <e~}6)_ 、、、ミ .: ん し ん ぽ
ミ.~~ /', ゚ ;'7 ミ7ヾ~- 、 . : か い て で
≡ (','゚, '.人 ゝ | ヽ . : ね
`= `ー' iノ' | / |
~ーノノノノノ'′
∧ ∧
( *‘ω‘) <ちんぽっぽ・・・
c(,_U_U
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
677 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 19:49:13 ID:fgSl0Vty0
ぜひ田中圭一にペン入れさせてやって欲しいw
彼なら巨匠の絵を再現できるよ。
石森ってさ、何の作品だったか連載をやめるように
手塚に命令されてやめてしまったことがあるよな。
なんて作品だっけ?
679 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:07:07 ID:lwmtw5lj0
680 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:15:49 ID:/XVVXE2W0
手塚…ディズニー大好きで、昔からアニメがやりたくて仕方なかった。
だが、いざやってみると漫画ほどの才能は無く。
宮崎…手塚大好きで、漫画家になりたかった。だがアニメージュに連載された
漫画版ナウシカを読めば判るように、漫画としては完全に落第w
この二人の関係は面白い。それぞれの分野で圧倒的に第一人者なのに、
本当にやりたいことではトップになれなくて。
才能がある分、お互いの凄さが分ってて、でもそれを認めたくなくて、
大人げない発言を繰り返す。いいよなあ。やはり天才はこうでなくっちゃw
>>680 駿ちゃんは一コマ仕上げて(カラー原稿は色まで塗って)から
次のコマに行くような描き方してたらしいね。
682 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:24:27 ID:EG2wJa6i0
蟻谷さんの話は最高に胸が熱くなるよな?
個人的にBJの人情話トップ3は
蟻谷さんの話
寿司屋の手の話
農家の四男坊の話
>>677 完成品があって、それ作ってる最中のコピー
並べて展示してある
>>657 石ノ森は好きなんだけど
4ページくらいの連作のユーモアSFで
すごい有名な海外長編SFのネタばれを落ちで使ってしまったり
それも「×××は×××だったのさ」「へーそうだったのか」
くらいの感じでorz
後から元ネタの本を知らずに読んだ時の
がっかり度と言ったら
>>625 > 今の若手〜中堅でここに入れられそうな漫画家ってだれかいる?
浦沢直樹はどうか?
楳図大先生の名前がほとんど出てきていないのだが
687 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:53:46 ID:xgqfqc0P0
千夜一夜物語のBGMにシェヘラザード使ってるのは格調が高くてよい。
劇画系の流れも無視されてるな
白土三平とか
浦沢は絵はマンガっぽいし
絵もストーリーも才能もすごいけど
漫画というよりは劇画
Fの扱いとか、おおむね
>>625に同感
>>684 ときわ荘連中は海外のSFどころか映画おとぎばなしそのままパクリやり放題
今と違って著作権意識が低かったのと情報がない時代なので
海外のいいものを日本の子供たちに紹介してあげる意識があった様な気がする
漫画雑誌も漫画だけ載ってた時代じゃないしね
690 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 20:58:06 ID:/XVVXE2W0
>>277 新井素子が手塚治虫とファン集会に顔を出した時の話。
ファンと称する人間が何人も大先生を目の前にして「最近手抜きじゃないか?」とか
「これじゃダメだ」とかキツイ言葉で批判を繰り広げた。
新井はそれを見て「ヒドイ。あんな言い方しなくても良いのに」と憤ると同時に
「あたしなら耐えられない」と思ったとか。
ちなみに手塚御大はニコニコ受け流してたとかwwww
691 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:00:27 ID:jEI4YvV+0
>>510 >手塚治虫は流行りもの取入れるっぽいから
今も生きててひぐらしやらき☆すたをもし見て何か対抗して描きそうだなぁ・・・
手塚御大は、ゲームセンターあらしも読んでいて、すがやみつるに
「最近のあらしは・・・・」と感想を言っていたそうな。
話題になるアニメはおそらく必ず見て、「俺ならもっと面白いのを描ける」と
闘志を燃やしただろう。萌えの元祖も手塚先生なのだから。
>>645 パーティーで荒木に尊敬する漫画家かなにかを訊ねて
荒木が石之森って答えて・・・どうたらこうたらって話があったな
>>691 明石家さんまみたいなチェック力だなw
若手がよく似たような話を披露してる
荒木は神でも天才でも秀才でも凡才でもなく鬼才だよなぁ。
695 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:15:07 ID:zEEcV80x0
>>651 おーかなり同意かも。
同じようなことを感じてる人がいるのは嬉しい。
しりあがりの「やじきた」の死の表現は衝撃だった。
硫黄の天狗は、どのマンガにも似てない作品だ。
硫黄はコミックキューの手塚カバーで
「マンガの神手塚治虫」に全く媚びず、反発するでもなく
平然と自分世界で描ききってたのが印象的。
696 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:17:09 ID:zEEcV80x0
>>685 浦沢直樹は非常に優秀な
職業人としての漫画家だと思う。
誰かが言ってたけど、エンターティメントだよね。
浦沢は鬼才とか天才とか関係なく最高の「職人」ってイメージ
698 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:18:42 ID:lTDrAgOV0
かわぐち かいじ は?
699 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:20:47 ID:zEEcV80x0
>>686 楳図先生は漫画家とかいうより
存在自体がひとつのジャンルだと思う…。
UMEZUのギャグまんがは今読むとめまいがします
わけがわからなくて
701 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:23:03 ID:6jBCXBB20
手塚治虫のエッセイ集で海外のアニメで宮崎駿氏のカリオストロの城にそっくりの展開のものがある
氏はどう思うだろうか?なんて書いてるの読んだよ。
大塚康夫にもアニメーターとして虫プロに来て欲しいとアプローチしたり・・・
氏が虫プロに寄ったついでにW3のオープニングを断れない条件で作画させたり・・・
とにかく嫉妬心は強いけど若手の育成やエネルギッシュな行動は尊敬に値する。
アシスタントで大成したのは寺沢武一や坂口尚とか・・・他にもいっぱいいるよね。
702 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:24:49 ID:/XVVXE2W0
>>651 確か、しりあがり寿を、初期の頃から息子の真に大絶賛してたという話が。
手塚の跡を継げるのは 細野不二彦ぐらいしか思いつかない。
石の森の跡というなら、何人かいるんだが。
704 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:28:22 ID:4TjTtrVx0
>>633 さいとうたかお
白土三平
楳図かずお
赤塚不二夫
古典だったら、この辺りも加えておけ
>>702 初期の頃というと
「エレキの春」所収の「幕末合唱団」辺りかな
あれはすごかったw
そういえば細野のGFはBJのオマージュ作品だとか聞いたことがある
707 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:30:25 ID:jEVdjUdQ0
>>651 黒田硫黄の「大日本天狗党絵詞」を見て、
よくぞこのとんでもない才能が漫画界に入ってきてくれたと感激したんだがな。
やっぱり手塚ほどの量産型ではないし、一般性にも欠ける面はあるよね。
>>704赤塚は又別ジャンルの神だから・・
ストーリー漫画の手塚賞、ギャグ漫画の赤塚賞だし梅図も神っぽい
さいとうたかお、白土は劇画だから
手塚のマンガとは別ジャンルなカンジするんだけどな
ああ、この話はBJの小学生時代の先生に関するエピソードか
細野はどんなに頑張っても秀才だろう
昔から好きだが
>>706 ドっきりドクターは?
手塚と不二子Fは真性のロリペド。
まさに神に相応しい。
713 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:34:55 ID:jEVdjUdQ0
>>703 まぁ、世間的なモノサシでいくと、ここ最近の浦沢直樹じゃあるまいか。
浦沢本人(と、そのブレーン)も、どこか手塚的な文脈で
漫画づくりを行っているよな。
俺は浦沢の「PLUTO」は、かなり面白く読んでるんだが、みんなどう?
浦沢の「PLUTO」は好き。他の浦沢作品も全部好きだけど
手塚っぽいとは思えない
デビューの頃とか、ああこの人大友みたいなマンガ描きたいんだろうな〜って感じたし
それが20世紀少年によく表れてると思うし
色々な映画の寄せ集めでパッチワークが上手い職人が芸に磨きがかかって来たイメージ
神というより名人
手塚治虫
―――――――創造神の壁
藤子F
―――――――天才の壁
松本零士 石ノ森 白土三平 赤塚不二夫 楳図かずお 他
―――――――鬼才の壁
鳥山 永井豪 水木しげる さいとうたかを 他
―――――――超一流の壁
藤子A ちばてつや 浦沢直樹(+原作)
――――――― 一流の壁
BJの、妊婦の腹から卵が
バケツいっぱい出てくる話がトラウマ。
717 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:46:23 ID:zEEcV80x0
>>715 水木先生は「あっち側の世界」で別ワク希望。
手塚先生が生きていたら、感想を聞いてみたい漫画
・寄生獣
・岸和田博士の科学的愛情
・まんがサイエンス
・虹色のトロツキー
・コミックマスターJ
……つか、今生きていたら本人がコミケに出展してきそうな気がしてならない
>>715 いい感じですね
あと、女流漫画家も一応
個人推薦したいのは
山岸涼子、大島弓子、西原理恵子
あっち側の世界またはどこかの世界に
田中圭一も入れてあげてください
720 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:54:52 ID:jEVdjUdQ0
>>715 誰かも指摘してたが、松本零士の漫画って、そこまでのレベルかな?
個人的な趣味で考えると、松本OUT、ちばてつやINて感じかな。
あしたのジョーだけの人じゃないし、あの安定感はすごいと思う。
それと現役で入れるなら、高橋留美子もかなりのモノだよな。
好みはあるだろうけど、ハズレがないんじゃないの、この人は。
確実に天才のひとりだろう。
721 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 21:55:36 ID:zEEcV80x0
それ言い出したら萩尾望都。
萩尾望都は確かにすさまじい。
高橋留美子は犬夜叉が…
>>716 あれカラシで悶絶して妊婦の腹フォークで滅茶苦茶にしてるけど
(無論ギャグ調)無事助かったという解釈でいいのかね?
子供の頃読んでいきなり次コマがピノコとの語りになってて吹いた思い出が…。
724 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:01:07 ID:NaNTeSeE0
マンガを語る居酒屋みたいになってて
妙に居心地が良いんだが。
いろいろマンガ読みたくなってきちゃったよ。
>>723 フォークの先になんかエグイもんが付いてたよなw
726 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:05:40 ID:/XVVXE2W0
>>705 つ【流星課長】
赤塚不二夫も面白い話が多いよな。
永井豪が赤塚に呼び出しをくらって、手足がもげるような残酷な漫画は描くべきではないと
説教された。怒られながらも、自分も赤塚先生に意識される存在になったかと、喜ぶ永井。
で、後で調べてみたら、赤塚はもっと前に、手足と首を切り取ってデタラメにつなぎ直すって
漫画を描いてたw 言ってる事とやってる事が全然違うんで驚いたとかww
727 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:09:19 ID:wr3giYsUO
高橋留美子はめぞん一刻があるからな
728 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:10:45 ID:NXbtV7uf0
729 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 22:18:31 ID:8c6XpvqP0
>>680 >漫画版ナウシカを読めば判るように、漫画としては完全に落第w
宮崎の漫画は現在主流の漫画手法からはずれてるだけで落第は言葉が違うだろう。
単調なコマ割りや鉛筆画は故意犯的なもので山川惣治の絵物語に近く、これが反手塚とも解釈出来るが。
大友は漫画ナウシカを賞賛しているし、パクられ元であるメビウスは逆オマージュ作品を描いている。
最近だと映画監督のギレルモ・デル・トロなんかはアニメではなく漫画の方のナウシカに心酔している。
作品としては無属性に優れた凄まじい出来だと思うが、読みにくいことをもって貶すのはちょいと浅はか。
>>701 手塚治虫と宮崎駿と大塚康夫の奇跡の作品
「草原の子テングリ」
なんでDVDにならないんだろ。
>>701の海外アニメとはカリオストロ公開後に公開されたアニメね。
>>730 初耳。さすが2ちゃん人材が雑多だな。感謝。
>>716 「ぶどう子」で画像検索すると、本物が見られる。
鬼女が称えたり叩いたりしてる美○子さんもこれで流産している。
733 :
名無しさん@八周年:2007/09/29(土) 23:06:25 ID:1Vm3ttLtO
>>732 げ、マジですか。
見たら今夜は眠れなくなりそうだけど、
すごく見たい…。
漫画だと、なんか妙にツヤツヤしてるように見えたんだよね。
735 :
しけしけさぇちゃん:2007/09/29(土) 23:27:32 ID:bzax4Lmr0
735ゲット
このスレだけなのか知らないけど、漫画オタクって紳士的というか、
感情的な罵り合いにならないね。
最近いそがしくてほとんど本も漫画もご無沙汰してたけど、
オレもまたいろんな漫画読みたくなった。
>>729 非常に面白いけど非常に読みにくい。
巻ごとに主要キャラが変わって魅力的なのにすぐ野望も果たさず消えてしまうとか。
ナウシカ自体巻ごとに思想変えるしな。
7巻セットにして(アニメ化されたから無視されがちな2巻までも含めて)テーマが何なのか俺には分からない。
紳士という言葉で夢幻紳士を思い出してしまった
手塚マンガで一番好きなのは「バンパイア」2番目は「きりひと賛歌」だなあ
TVとかだとヒューマニズムとかきれい事で紹介される事が多いけど
黒くてドロドロした変質者っぽい部分も手塚は持ってて面白い
大好きだった「アラバスター」を手塚本人が鬱々と一番の駄作みたいに紹介文書いてて
ショック受けたけどそれも手塚らしいな今思うと
七色いんこのいんこの小学時代の家庭教師とかどういうセンスなんだろうな
いや、笑ってしまうけど
742 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:00:33 ID:2469/SOp0
俺が一番好きな短編は「ボンバ」
なんか見たことある話だなと思ったら
製作途中のコピーか、持ち上げ過ぎだな
744 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:28:21 ID:anaJfsIx0
>>737 それは、手塚御大に関して、読者も漫画関係者も等しく神と認識しているから。
神を否定したら、現在の漫画全ての否定になってしまう。実際、思い入れのある作品が多いので
(ましてこのスレの話題は一番人気に近いBJ)、漫画の否定どころか自己否定になってしまう人もいるわけで・・・
ま、だから手塚御大の話題になったらそんなに喧嘩にはならないよ。
吉田戦車の漫画史における意義、だったら荒れるだろうがw
745 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 00:29:14 ID:YXIJjj990
>>724 横山光輝は現在氾濫してる対決漫画の元祖。
主人公が次々と特徴あふれる敵キャラを打ち負かしていくという構図はこの人が最初に始めた。
キャリア的には石ノ森よりも上なんだが、作品数で石ノ森が上を行っている。
小3の娘がどろろにハマってしまってます。
いいんでしょうか・・・
横山光輝は山田風太郎をパクったのがちょっとなあ……
ありゃ、そのまんまだからなぁ……
俺はとりあえずパクリっていうか漫画化という風にとらえるようにしている
749 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:23:24 ID:ASZ7Qs8I0
>>746 ああいう作品こそ今の子供には積極的に見せてあげたい
>>714 手塚っぽくないのは同意だけど
かといって大友って訳でもないんじゃない
科学、近未来系の作品でも浦沢の場合
現代と時間の連続が強く意識された中で
現代よりもちょっと進歩した世界を表現してたような
題名は忘れたけど平凡なおっさんがそこらのガラクタ集めて
仲間と宇宙を目指すみたいな作品があったような
20世紀少年ってAKIRAとかから時代が一回りしてるから
別の着想から生まれた作品って感じがするんだけど
以前から水木や白土の作品人気を意識していた手塚が、
ある授賞式の折、賞を受賞した水木に向かって
「僕だってあなたみたいな妖怪ものぐらい書けるんですよ」
といきまいてそのまま退場したという。
どろろもそういうことですか orz
752 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 01:30:24 ID:rNgWcYW1O
ちぇんちぇピノコじゅーっと、まってゆよ。
ピノコはちぇんちぇのおくたんらもん。
>>750 俺は714ではないが、浦沢のデビュー直後の話は同意。
絵柄など大友の影響下にあったと思う。でもこれはしょうがない。
あの頃デビューした漫画家は、大なり小なり、
大友の発明したテクニックや構図に影響されていたからね。
しかしそれ以前、素人時代の浦沢の絵柄は、
手塚にかなり影響されてたんじゃなかったっけ? なんかで見たような。
754 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:02:51 ID:GuKWPaMK0
最高の職人漫画家は小山ゆう
アベレージが恐ろしく高い。
似たようなタイプの浦沢直樹もちばてつや
も駄作を残しているのに、小山ゆうは全く駄作を残さない。
職人と言えば池上遼一
756 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:19:30 ID:R7oRHygD0
ネームがそのまま下書きだろうから下書きのコピーが残ってたんだな。
757 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:26:49 ID:GuKWPaMK0
現存する漫画家の中で最も貸本漫画色が濃厚な漫画家が池上遼一
758 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:40:31 ID:n0PcwTJ30
BJで一番すごいと思うことは、殆どが一話完結で、しかもクオリティーが
高いことだな。今の漫画家だったら表現するのに数倍のページが必要だろうし、
そもそもアイディアが続かないだろうね。
759 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 02:47:21 ID:214JdZN/0
何年か前に田舎の古本屋で買ったブラックジャックの単行本全巻セット(確か二十数巻あった)を
まるごと友人に貸してそれっきりなのを思い出したw
かなり古い本だったからこの際、新しいキレイな奴でも揃えてみようかな?
760 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:12:29 ID:ASZ7Qs8I0
小山ゆうのペンネームの由来は、池上遼一版スパイダーマンの主人公、小森ユウ
(「ひきこもりで憂鬱」だから小森ユウらしい)
まめちしきな
761 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:18:16 ID:29QE0lhGO
手塚の作品はストーリーの展開が速いね。
763 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:24:26 ID:W/QlD+x+0
正直、BJ以前の手塚作品ってつまらんよな。
765 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:30:23 ID:3EOn7ju20
火の鳥の猿田が最後に本間丈太郎に転生し
BJの例のシーンで贖罪を終える説がとても好きだ
>>763 ジャングル大帝の「皮・・・肉・・・」とか今読んでも鳥肌立つぜ
そうじゃなくて今のマンガが無駄に引き伸ばし過ぎなんだよ。
手塚に限らず'70年頃までのマンガって今から見ると物凄い密度だよ、ストーリーもアイディアも。
小沢さとるの「青の6号」とか、今の描き方だったら軽く10倍くらいには伸ばせる。
767 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:39:29 ID:GuKWPaMK0
つげ義春は巷間伝わっている、鬱、寡作、極貧貸本漫画家、引きこもりキャラクターとは違う。
貸本時代は白土三平や水木しげるよりギャラは高く、超売れっ子だった。
MEIROという雑誌の編集長も兼業し、早稲田の高級マンションに住み、
おしゃれで颯爽とした若手のホープだった。少年キングなどにも散発的にだが
作品を発表しており、メジャーブレイク寸前だった。
頭がよく業界通のつげは自分の製作マナーでは、メジャーではあっという間に消費されて
消耗してしまうだろうと思い、アングラでもアートとして認知され私小説家的漫画家という
スタイルに自己を改変した。
この策は実に賢明で後々までつげの名前が残ったのにはそういう秘密があったのだ。
768 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 03:43:18 ID:uy/rMjTDO
この絵を元に実写化だな
もちろん加山雄三で
>>768 その発想はなかったわw
OPでくるくる踊らせても面白いかもね。
>>766 そうなんだ、ジャンプ読んでると、RPGゲーム的なストーリー展開で、
途中に回想のページを入れて、物語の数を稼ぐとか、
同じようなネタを延々と引きのばしている。
昔のマンガはストーリーをぐいぐい進ませて行く形だったけど
それだとかなりネタは描き尽くされてるからキャラを掘り下げる形になったのが
近年のマンガの形だと思う
欧米のバットマンとかスーパーマンの様にキャラクターの賞味期限を
長く保つタイプにも最近はしてきてるし
色々なマンガの形があってもいいと手塚神なら言うと思うよ
>>771 それ自体をネタにして
サルマンとかで茶化されてるしね
>>695 おおー同意してくれますかー嬉しい
しりあがりの「真夜中の〜」シリーズなど弥次喜多の一連の作品を読んで
おそらく今この境地に辿り着いている漫画家は二人もいないと感じたよ
手塚の神たる所以を、人間観や死生観、さらに現代社会に対しての考察を
「漫画」を表現の手法として昇華させ描き続けたこととするならば
しりあがりの漫画はまさに直系、まぁ絵も下手だし、と思う
まあ手塚が散歩していたら着いところに、
しりあがりは、何か深い絶望に巻き込まれてたら着いちゃったって感じを受ける
何か自分に酔いながら語ってる方々がいるようだがw
ハッキリ言っておく
偉大なのは手塚先生であって、読者であるお前ら(俺も含むw)ではない
そこを勘違いして、尊大な態度で現在の漫画界を憂う人が多くて笑ってしまう…
776 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:19:16 ID:MGJx71Lp0
手塚先生の作品はエンディングが思い出せないのが多い。
実際未完なのがあるのも事実なのだが。。。
奇子ときりひと賛歌の結末が思い出せん。アマゾンで買うか。
どついたれは確か未完だったよね。
でBJはSLの話が最終話でOK?
777 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:47:43 ID:ASZ7Qs8I0
>>761 「現存」と言えるだろうかw
池上遼一は水木プロでつげ氏の弟分だったらしいな
778 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:48:02 ID:H2GvBf+m0
エンターテインメントとして超お勧め:
七色いんこ、ミッドナイト
暗いけど面白い:
アドルフに告ぐ、きりひと賛歌
779 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:56:24 ID:JhdWHoTM0
池上遼一いいよね
ミスティから肛門舐められたら死ぬなァ
780 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 04:58:37 ID:XGadozTI0
作風への評価は人それぞれだろうが、
とにかく後世に強い影響を与えた作品が多過ぎる。
ロストワールド
ジャングル大帝
鉄腕アトム
火の鳥
リボンの騎士
ブラックジャック
アドルフに告ぐ
ロストワールドがなかったら、藤子不二雄もなかったかもしれないぜ。
リボンの騎士が、どれほど後々の少女漫画に影響を与えてるか。
漫画家の域ではなく、全てのクリエーターの中でも、別格的に才能が突出している神様だろう。
>>768 音楽がヒカシューでナレーションが田中邦衛なんだよな。
しかも、昼は普通のナイスミドル、夜はブラックジャックに変身
田中のボルサリーノ2並みに笑わせてもらった。
782 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 05:01:28 ID:JhdWHoTM0
鉄腕アトムってどこが面白いのかわからんw
ジャングル大帝もつまんない
BJは好きだったけどね
783 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 05:03:17 ID:GZUJd3Lz0
去年椎名町に引っ越してときわ荘跡に行ってみたが建売住宅になってた。
あそこの住人はわかった上で買ったのかな?マニアがいくらでもいるから
俺が売る側ならそれをダシにかなり吊り上げると思うが
>>782 語弊が有ると思うけど
鉄腕アトムは小学生まででは
今時そんな昔のを読む小学生もいないだろうし
785 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 05:05:06 ID:1mCjjSZg0
786 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 05:05:16 ID:jcKL2cHq0
まあ、好みでしょw
ただ、いまの時代に連載始めてウケル作品ではないかもねw
教科書的な位置づけの作品だし
787 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 05:05:22 ID:iDdSc2Pk0
手塚の漫画は面白いが、読み終わったあとドッと疲れが
789 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 05:16:05 ID:s6q6R3U70
スーパードクターKてあったよね。
主人公がケンシロウみたいな顔してて内容はブラックジャックのパクリ。
自分が物心ついた頃にはドラえもんなどのF全盛期だったので
手塚は過去の偉大な人って感じだったなあ。
たとえるならば、Fが長嶋で手塚が川上とかそんな感じ。
791 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 05:24:47 ID:rNgWcYW1O
ピノコの引きずってる長い白衣が好き
リボン4つ付けてるのも好き
>>789 主人公のライバルはジョジョの花京院だぜ
>>783 建物がそのまま残っているなら兎も角、場所だけじゃあね。。。
しかも仮に建物がそのまま残っていたとしたら逆に古すぎて住居としては使えないし。。。ねぇ。
>>775 それをわかってない人は
このスレにいないんじゃないか?
三つ目とおるがあまり挙げられてなくて寂しい
あの時代に二重人格が主人公というのも斬新だった
>>782 鉄腕アトムは時代の幅が広いから、
どっかはまるところがあると思うぞ。
ちなみにおいらは「僕、爆弾なんです」でぶっとんだ。
797 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 06:58:24 ID:4tYpFjqP0
>>795 三つ目が通るは豹変した時の写楽の状態が面白いよな。
和登さんも写楽の豹変後はちょっと違う感じになるし。
漫画禁止!の家だったけど、母の趣味で赤塚不二夫、白土三平
藤子不二雄、そして手塚治虫の作品はOKだった。それ以外は不可。
棚に手塚作品がぎっしりあったから買う必要はなかったけどね。
和登さんが「もうやめて!」
って止めるまで殺しまくるのな
799 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:01:13 ID:c+dMFz8j0
アトムは子供のころ図書館で借りて読んだ「アトム今昔物語」
っていうのがトラウマだった。
ベトナム戦争とかでてきたからかなり本編よりかなり後に書かれ
た番外編だったんだろうけど、当時としてはそうとう斬新だったと
思われるループ構造の話だった。
800 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:01:48 ID:dklJy85p0
藤子不二雄が山ほど持ってるだろ、もっと古い描きかけとか失敗原画とか
801 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:13:38 ID:6ozysbBYO
アトムの最期が劇的だったよあまりにも陰惨で
「百物語」とか「アポロの歌」とか「やけっぱちのマリア」とか、
手塚にしちゃ珍しい男女の愛を描いた作品が結構好き。
あと「こじき姫ルンペネラ」の、なんでもありなハチャメチャな展開に衝撃をうけた。
きっと適当に描いたんだろうな…だがそこがいい。
803 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:19:25 ID:NVvq4xii0
息子が捏造して大もうけ
804 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:23:18 ID:4aWOQTqO0
ベトナムのアトムはあれだろ。
ベトナムで米軍の爆撃から妊婦を助けてアトムが死ぬんだよ。
で、妊婦は赤ん坊を産む。
翌日、爆撃で母子死亡。
805 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:27:08 ID:hkPrO+8v0
いまの医者マンガは、銭がらみの医療界舞台裏
みたいな話ばかりで単調すぎる
806 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:30:56 ID:ASdKWPtL0
「地球を呑む」が一番良かったな。読んだのが小六で、衝撃で一週間ほど熱っぽかったのを覚えてる
807 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:31:50 ID:4aWOQTqO0
アトムは昭和40年代あたりまで断続的に描かれててて、
どれもアトムという物語にどうけりをつけるかがテーマなんだが、
いくつかあるバージョンのほぼすべてが救いの無い無残な最期なんだよな。
ベトナムバージョンのほかにも未来バージョンというのがあって、
ロボットに地球が支配されていて、人間の子供が娯楽のための戦士として育てられてる世界なんだが、
そこで幼馴染の2人が真実を知ってロボットの両親から逃げて、
博物館に陳列されたアトムに救いを求める。
アトムはその声に応えて勝ち目の無い戦いに挑む。
アトムは女の子のほうが人間ではなくロボットだということ男の子に告げて、
人間とロボットが仲良く生きられるようになって欲しいと言って飛び立つ。
男の子はロボットだった女の子を破壊。
アトムは包囲されて破壊。
男の子はロボットたちに殺されて終わり。
808 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:37:41 ID:4aWOQTqO0
それと時間軸がループしているというテーマのバージョンもあって、
あらすじは省くが、過去にタイムスリップしたアトムが燃料切れになって錆びてボロボロになり、
いつしかアトムの誕生年になる。
アトムが完成して電源を入れるが電子頭脳がスリープ状態。
で、バッタの宇宙人(一緒にタイムスリップしてきた)が錆びたアトムを破壊することで
タイムパラドックスを解消。
アトムが誕生する。
809 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:41:26 ID:4aWOQTqO0
最期のバージョンはまだアトムの死が再生へのキーワードになってるけど、
ほかのバージョンは救いもへったくれもない犬死。
バット宇宙人の話だって、救いってほどの救いじゃない。
新しく生まれたアトムもけっきょく過去の世界で錆びて爆破される運命なんだから。
ダーク手塚の面目躍如。
810 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:54:14 ID:6cywDcpO0
ブラックジャックはインターン制への批判として生まれた。
あとのストーリーはおまけ。
アトム今昔物語は
ハッピーエンドじゃなくて寂しい感じで
子供心に印象に残った
大人になって読んでも結構いいと思う
絵のタッチ的にはトリトンの頃なのかな
…あれか、ベトナム戦争真っ最中の時か
>>783 ときわ荘のように知られて無いのが、手塚先生が高田馬場から引っ越した
次の場所の○木荘ですかね。ここって全然知られてない希ガス。
自分もそこにずっと住んでたのに知らなかった。
○木荘は立て替えは勿論してあるけど当時の雰囲気が
結構残ってるんじゃないかな。名前もそのままだし。
行ってみて「あーここに先生住んでたんだ」とじわっと思いをはせた。
813 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 09:16:32 ID:S5P2pPnl0
昔の漫画は心理に強く訴えるように作っていた。
最近の漫画は神経に強く訴えるように作っている。
814 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 09:30:48 ID:DaMTQ5R10
>>795 リアルタイムで読んでた人間からすると「三つ目…」>>>>「七色インコ」だよ。
アレを知ってると「神々の指紋」なんか甘い甘い。www
殆どの漫画家が週刊誌連載は一本だけになってた時代に、消耗の多い少年誌で
「BJ」と「三つ目…」を並行して描いてて、それに「火の鳥」やって、
アニメやって(これはやらない方が良かったw)講演こなして、凄いわ。
815 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 09:48:57 ID:kc6DeXC/0
>>814 早死にするの当然な多忙さだもんな。
手塚さんって、お酒とか飲む人じゃなかったんだろうな。
とにかく、作品の出すスピード尋常じゃない時期あるモンな。
マネージャーやら、出版社の担当の人も敏腕だったんだろうね。
816 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 09:51:33 ID:NE3d25Qa0
七色インコは意外と面白かったよ
ってか、異様で印象に残ってる
817 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 10:21:38 ID:YXIJjj990
818 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 10:24:41 ID:6gxagITt0
手塚はつきあいではかなり酒を飲んでいたようだし、
酔ったこともある。
自分のところでアニメ化を考えていた「マグマ大使」を
他社での実写化ゆるしたのは宴会の会場で酔った状態で
OK出してしまったため。
>このスレだけなのか知らないけど、漫画オタクって紳士的というか、
>感情的な罵り合いにならないね。
>>737 オタクばかりでなく、子供時代に普通に読んでた世代が
混じってるからじゃないかな
嚢
ふくろ
刹那
子供の頃エロイと思ったのはウランちゃんが真っ二つに割れて
割れ口からシュワシュワ泡が出てウランが2人になるんだけど
その1人がアトムみたいなパンツ一丁でロボット・プロレスに出て戦って
負けそうになってハァハァ言うんだ
なんかエロかった・・手塚先生何考えてウランちゃんにあんなエロイ描写・・
2人に割れるのは何かの理由でウランちゃんが家族に内緒でお金稼ぎたくて
一方は家にいなくちゃいけないからなんだけど力も半分になっちゃうんだよね
825 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:08:25 ID:8GsBVzlj0
>>815 手塚ってごはんに砂糖かけるほどの超甘党じゃなかったっけ?
826 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:16:26 ID:S5P2pPnl0
いままでは「手塚の代表作=鉄腕アトム」でものすごい違和感を感じていたが、
近年になって「手塚の代表作=ブラックジャック」となってかなり平均的なところに
落ち着いた感がある。
しかし評価は時代により移り変わるものだ。
あと何十年かしたら「手塚の代表作=どんけつ紳士」なんてことになっているかもしれない。
>>799 アトム今昔物語、数年前に新聞掲載そのままVerの単行本が出たんだけど
天馬博士が混血の孤児で若い頃反政府ゲリラに所属してたって設定にコーヒー吹いた。
828 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:20:56 ID:EpWJjqPV0
30の俺が読み、小学生の甥が読み、60になるお袋も読んでる。
こんな漫画家ほかにいないだろうな。
829 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:22:32 ID:HGOnzle/0
>>828 いや、普通にあるだろ。
俺の知り合い宅の例でいいならドラゴンボールやこち亀がそうだったぞ。
831 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:32:30 ID:Ec5UmENT0
>>758 旧虫プロが倒産した直後の手塚治虫の作家生活晩年の作品ということもあって、
一応「漫画家生活最後の引退作品」ということで描き始めたらしい。
それでもチャンピオンに載ってる時はほとんど話題にならない作品だったのに、
載らなくなってからも編集部に読者から抗議があるので、
本当はたった5回分の連載枠から始まった作品が結構長く続いて、
単行本で人気が定着したこともあって今に至ってる。
832 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:38:56 ID:h5wCvbYK0
ワンサくん大好きでした
ご冥福をお祈りします
833 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:41:59 ID:Y+VlROYV0
一話完結の連載ものでも、オチを10個くらい常に用意してたんだっけか
834 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:43:18 ID:12FmSmkR0
835 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:45:10 ID:NVvq4xii0
ペンが震えて丸が描けないんです・・・
836 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:45:11 ID:2469/SOp0
>>754 確かに小山ゆうは実力あるね。
でも全てがヒット作じゃないから職人漫画家は語弊があるよ。
本当の職人漫画家は細野不二彦や高橋留美子。
面白い
がんばれ元気
スプリンター
愛がゆく
あずみ
さよならスーパースター
普通
ももたろう
チェンジ
おれは直角
面白くない
いざ!竜馬
837 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:47:25 ID:IRSVKSwe0
なんでも鑑定団で鑑定して欲しいな
1000万ぐらいの価値があるかな
838 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:50:25 ID:Y+VlROYV0
>>837 ないよ。しょせんラフはラフ
そもそもマンガに偏見持ってそうな奴ばっかりじゃないか
鑑定団での漫画関係の鑑定はまんだらけの店長がやってなかったっけ
840 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:55:06 ID:Ec5UmENT0
>>814 携帯もない時代によくやったと思うよ、作者も編集者も。
小山ゆうは10年くらい前にもう過去の人かとおもっていたらあずみのような作品を出して驚いた。
842 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:57:45 ID:Y+VlROYV0
>>814 しかもそのスケジュールの中で、年間300本近く映画見てたとか
さすがにこれは無理だろって気もするが
843 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 15:00:36 ID:2469/SOp0
あと「風の三郎」も超名作
844 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 15:02:12 ID:Ec5UmENT0
>>842 それぞれ単独の筋書きで進行中のストーリー漫画を
二日徹夜するだけで八本も描いちゃうんだもんなあ。
845 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 15:03:00 ID:MpheKeFxO
846 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 15:17:14 ID:1kVrXvam0
0マン好きな人って少ないのね・・・
847 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 15:17:38 ID:+8G3WiW20
>>845 禿同
手塚漫画だって『普通に』は無いだろうな
>662
いや、原作つきで貴乃花のマンガを描いているけど、その巻末に収録されているのがデビュー作だろ。
>664
ランプランプの方が後。
>667
手元に本は無いけど、第一巻には原作者の表記は無かったような。
84とボ9
850 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 15:49:00 ID:S5P2pPnl0
「0マン」あの大ストーリーを現代の漫画のペースでやったら
単行本86巻くらいになるだろう。
「スラムダンク」を昭和30年代の漫画のペースでやったら8ページくらいで
完結するだろう。
851 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 15:52:22 ID:BuPyEfye0
>>848 にわのまことのアシ卒業してからの1作目がGちゃんじゃなかったっけ?
>>837 なんでも銭勘定するのは好きじゃない
一番簡単な目安になるのは確かだけど。
853 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 17:41:41 ID:GUboUW660
>>387 手塚八大オナペット
和登さん(三つ目が通る)
イノリ(火の鳥太陽編)
岩根山ルリ子(バンパイア)
麗花 (きりひと賛歌)
お涼(奇子)
るん(るんは風の中)
如月先生(BJ)
ばるぼら(ばるぼら)
少女(二人は空気の底に)
リッキーのおかあさん(0マン)
エプシロン(鉄腕アトム)
>>802 アポロの歌と地球を呑むだけは絶対に読んじゃ駄目。特に子供には何があっても読ませたら駄目。
あんなものを若い時に読んでしまうとその後の人生を大きく変えられてしまう。
この前、ケーブルで再放送してた昔の漫画ドキュメントで
手塚賞のパーティー風景が流れてたんだが、
受賞した青森県の荒木君20歳が手塚氏と談笑してた。
何故かカメラが荒木君を追っかけまわしてたが、カメラ映えしてたな。
>>853 微妙に偏っていないか?
リーズの父(0マン)
バンパイヤの親分(バンパイヤ)
ボラー(アトム)
・・よりはマトモだが。
俺は水上ケン(キャプテン・ケン)がいい。
857 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 19:19:01 ID:oeBypVOU0
>>853 エプシロンは三大に入ると思う。
あとの二人は未定だが。
カジカ(火の鳥ヤマト編
普通野並子(牙人)
モード (38度線の怪物)
少女(日本発狂)
859 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 19:47:41 ID:S5P2pPnl0
俺は「ノーマン」が好きなんだが、
知っている人いる?
861 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 20:27:48 ID:55TlcifU0
ノーマンwwなつかしい。オレは手塚ファンなのでほとんど読んでるからノーマンも無論知ってるけれども
なんかクラーイ話だったよね。なんか妙な怖さを感じる作品。ゲルダン人はすごく怖かった。
>>861 知っている人がいてうれしいな。
フライトが好きだった。彼が死んだときは
呆然としたよ。(小学校低学年だったが。)
当時はわくわくして読んだんだが、たしかにクラーイ話でしたね。
>>830 は・・・初めて知った。
田中圭一さんがOPTPiX。意味わからねぇ。
864 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 20:48:04 ID:jcKL2cHq0
取締役なのにあんなオゲレツ漫画をww
只者じゃないな田中圭一
865 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 20:49:23 ID:qLPfA4i0O
BJで、鯨に飲み込まれて顔が無くなったうえ
記憶障害になった少年が母の布団に潜り込む
消防の俺にはズキューンでした。
866 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 20:51:22 ID:o84jXuwQO
>>853 エプシロンは男だ
最近女になったらしいが…
BJはピノコの幸せを祈るのみだ
あれ、NHKのリンク切れてンね
>>866 嫌だなあ。
エプシロンは男だから萌えるんじゃないか。
ロリ化も悪くはないがね。
87とあらく0
871 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 22:14:31 ID:/CtQEImI0
872 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 22:38:42 ID:uOgzqTNT0
>>842 >しかもそのスケジュールの中で、年間300本近く映画見てたとか
さすがに全部見るんじゃなくて、部分だけってこともあったらしい
あと、原稿書きながら、テレビで見るとかもしてたろうから(事実、テレビ見ながら原稿書いてるところの映像も残ってるし)
300本てのは不可能な数字じゃない
873 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 22:39:15 ID:FsKcn35a0
最期の言葉
「仕事をする。仕事をさせてくれ。」
すげーな。手塚治虫
874 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 22:44:04 ID:qjJX3Z4FO
>>873 一種のキチガイwww
だが素晴らしい
>>866 平成の新作だね。
ひんぬーのおねーさん型だった。
昭和のカラー版のやや中性的なお兄さんエプシロンも結構よかったよ。
>>872 映画は一本まるごと観る時間無いから、おもしろそうな場面とか
評判いいところだけ見たらしいね時間あわせて。
あと自分がすごいなーと思ったのが、手塚が海外行ってる時
アシに電話して背景をマス目状にくぎるようにして
2-8、15-3、6-14とか指示して線を引かせてたらしい。
指示通りに線ひくと背景が出来上がるらしいんだけど
そんなこと可能なのか、とめちゃくちゃびっくりした。
先生は一体どんな頭脳してんだ???
手塚は、漫画は思想を表す道具ではないとちゃんと決めてたみたいだから
各種団体からクレームがついたら余裕で発表した話の中身をすりかえたり、相手に迎合したような話も作ってたよ
なぜなら漫画を心のそこから愛してたし、いかなる批判にも応えることの媒体だと信じていたみたいだから
最近のスクイズやひぐらしの顛末を見ていると、
なんであんなにアニメ厨どもは突っ張ってばかりなんだろって思うよ
今のアニメの有様は人様に胸を張って愛してるとかいえたものなのだろうか
>>875 原作のエプシロンおじちゃんは中性的だったな。
アトムは子供だから中性的なのもわかるのだが
成人型のエプシロンが、カマっぽい意味ではなく中性的だったのは
すごく印象に残ったし,萌えたなあ。
やはり、手塚の萌えはすごい。
879 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 23:42:07 ID:kDwrrU8f0
>>878 子供を守ってやられちゃうんだけど、
子供に手だけがくっついてるとこがすごく印象深い
880 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 23:49:06 ID:1AKlazf10
■■■アニメーターが一ケ所に集まること
★中抜き、搾取が全部なくなる★権利や賃金の交渉力が出る
★作品の権利を業界全部のものとできる。
★製作時間に余裕ができる
★無闇に本数をたくさん受けることがなくなるため
外国に発注しなくても良くなる。
★人材をじっくり育てられる。
★数が少なくなれば一本の作品に対する注目度が高くなる。
★おかしな芸能人を声優に使ったり、合わない主題歌を
タイアップもしなくても良い。
★テレビ放送以外で(携帯、ネットなど)を使えば
異常な表現規制からも自由。
■■■一般人が寄付して団体をサポートすること
★後ろ立てがあることでバラバラのアニメーターが
安心して行動に移しやすい
★一つに集まることで仕事を干してやる、中国に全部投げてやる
などと言われても一般人のサポートがあるのなら問題ない。
★国が何かやってくれると期待するのは無駄。
広告代理店やマスゴミに明らかに不利益になるような法規制や
権利保護など直接的な働きかけはいつまで待っても
できないと考えた方が良い。
★一般人は過剰な儲けや搾取やおもちゃの宣伝などのためでなく
アニメタの生活向上、日本アニメ文化保護、質の向上のために出す。
★しっかりとした後ろ立てがあることにより、賃金の交渉、
権利の主張がしやすい
★どこからか制作費を出資してもらうと作品の権利をとられ、
利益を全て持っていかれ、現場の人間にまで来ません。
寄付による自前の資金ならその心配がないこと。
一般人が直接現場に寄付することで広告代理店やテレビ局に対して
■キッツイお仕置き■♪ ができます。彼等の収入源を直接的に奪えます。
881 :
名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 23:49:22 ID:KMk5exeP0
>>877 しかしそれって逆に言えば「漫画・アニメはこっちが出れば引っ込む」
という認識作り上げちゃったってことかね?
そこら辺の詳しい事情は全く知らないので悪く聞こえたらスマソ
「W3」もいいよ。
ほとんど田舎が舞台というのもいいよな。
田舎の先生とか、親分とか、神主さんとか、盆踊りとか、銀河なんとか隊が
田舎で生活・・・という落差がすばらしい。
>>880 それ、何て「共産主義国家」・・・
って言うか日本の産業の殆どは国内での同業他社との競争で力を付けてきた訳で、
そんな事したら中国とかに完全に仕事奪われるよ。
構内向けに「教育映画」だけ作って暮らすのかい?
>>882 W3は終わり方もよかったね。
ラスト付近のボッコ達の正体?がわかる展開には,
本当に鳥肌が立ったよ。
>>873 >最期の言葉
>「仕事をする。仕事をさせてくれ。」
で、最後に原稿に描いた台詞がネオ・ファウストの
「お前は誰だ!?」だっけ?
鳥肌立つな。
>>878 中性的というか、一見なよいんだけど、芯がしっかりしている感じがあって
そそられるキャラだったな、エプシロン。
もうちょっと普段の仕事や生活とか見せてほしかったよ。
887 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 02:28:03 ID:7LnuFHEM0
>>885 なんか栄養ドリンクの広告漫画じゃなかったっけ
最後の筆
>883
日本は歴史上唯一成功した共産国家と言われてますがなにか?
>885
その後、意識がなくなってからは繰り返し右手で鉛筆を握るそぶりを見せたので鉛筆を持たせたという…。
>>888 なにか?と言われれば
それを言うなら社会主義国だろうと
890 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 03:31:37 ID:PMVjC6ps0
>>876 >アシに電話して背景をマス目状にくぎるようにして
>2-8、15-3、6-14とか指示して線を引かせてたらしい。
それファクシミリが絵や文字を送れる仕組みそのものだね。
当時ファクシミリがあったのかどうか分からないけど
その仕組みを普通に理解していた人だったのは間違いないね。
891 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 03:34:57 ID:5HW6bRPw0
ノース二号とヘラクレスもよかったな
892 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 04:35:48 ID:mOMTP9fH0
>>877 表現手段がアニメってだけで文句言われるのも、そろそろ ウンザリなんだけどね(´・ω・`)
スクイズなんか、アニメというより、昼ドラの仲間だろ(w
>>884 リアルタイム組じゃないんで、あのオチは漫画評なんかで散々聞いていた。
それでも、物凄く嬉しいオチだった。
原作は正義感が強く真っ直ぐすぎる真一にヤキモキする隊長が萌え萌え。
有料配信サイトのサムネイルに、真一によりかかる隊長の絵を見つけて
感動した。スタッフもわかってやがると嬉しくなった。
どろろは小さい頃タイムリーに連載で読んだ
他の漫画とは全然印象が違うショッキングな内容だったな
どろろの母親がおかゆを手のひらに受けた時は母親の愛情もすげえと思ったけど
何かなかったのか、手のひらに受けて火傷したら次が貰えないじゃないかとずっと
考えてた
895 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 06:05:13 ID:7LnuFHEM0
今日を生きるのに明日を考える余裕なんて無いんだろうな
おっさんおはようございます
>>895 おはよう
大人になればそうも理解できるが幼稚園時代に読んだからな
連載が短い印象があったから、暗くて大人っぽい話だから人気なかったんだろうなと
子供心に思った。子供相手に容赦なかったな当時の手塚は
大学生も漫画を読むと話題になったのはその数年後だし完全に漫画は子供の為のものだったんだが
897 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 06:50:50 ID:72sKgwg00
■■■アニメーターが一ケ所に集まること
★中抜き、搾取が全部なくなる★権利や賃金の交渉力が出る
★作品の権利を業界全部のものとできる。
★製作時間に余裕ができる
★無闇に本数をたくさん受けることがなくなるため
外国に発注しなくても良くなる。
★人材をじっくり育てられる。
★数が少なくなれば一本の作品に対する注目度が高くなる。
★おかしな芸能人を声優に使ったり、合わない主題歌を
タイアップもしなくても良い。
★テレビ放送以外で(携帯、ネットなど)を使えば
異常な表現規制からも自由。
■■■一般人が寄付して団体をサポートすること
★後ろ立てがあることでバラバラのアニメーターが
安心して行動に移しやすい
★一つに集まることで仕事を干してやる、中国に全部投げてやる
などと言われても一般人のサポートがあるのなら問題ない。
★国が何かやってくれると期待するのは無駄。
広告代理店やマスゴミに明らかに不利益になるような法規制や
権利保護など直接的な働きかけはいつまで待っても
できないと考えた方が良い。
★一般人は過剰な儲けや搾取やおもちゃの宣伝などのためでなく
アニメタの生活向上、日本アニメ文化保護、質の向上のために出す。
★しっかりとした後ろ立てがあることにより、賃金の交渉、
権利の主張がしやすい
★どこからか制作費を出資してもらうと作品の権利をとられ、
利益を全て持っていかれ、現場の人間にまで来ません。
寄付による自前の資金ならその心配がないこと。
一般人が直接現場に寄付することで広告代理店やテレビ局に対して
■キッツイお仕置き■♪ ができます。彼等の収入源を直接的に奪えます。
898 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 06:53:48 ID:RDABkSpP0
手塚の大人向けマンガって、
若い作者が、背伸びして大人ぶって描いてるんじゃなくて、
マジでおっさんの視点から描いてるから、
なんつーか”ポマード臭いニヒリズム”なところ毒というか、味なんだよな。
私の場合、生まれて初めて自力で読んだ漫画が
幼稚園の頃入院中に読んだバンパイヤだった。
そのせいでロック萌えになり、中学時代にサイン会で並んで
手塚氏にロックを描いてもらった。
直筆の色紙もロックのもの。レオやアトムもあることはあるんだけど・・・
いま私が持ってる物の中で一番のお宝は一連の手塚グッズかも。
900 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 07:05:59 ID:3e2qIKB5O
「ネオファウスト」
最後まで読みたかったな〜
>>898 うまいこと言うね。まさにそんな感じ。
青臭い大学生哲学、作者の器に見合わない変な達観、
全然説得力のない長台詞、気取ったニヒリズム、
そういうのが出てこないから、のめりこめた。
子供でもそういうチャチさは
敏感にわかるもんだよね。
902 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 07:20:30 ID:UstXpcF10
>>896 何しろ手塚マンガがPTAの悪書追放で槍玉に挙げられて
校庭で少年誌や単行本が焼き捨てられてたような時代だしな、昔は。
903 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 07:24:23 ID:KZ70sURn0
無駄無駄w
>>878 手塚キャラはオッサンもエロい女もいいけど、美青年も萌えるな。
ネオファウストとか悪魔方面が好きな奴は
「ばるぼら」読めというか読んでください。
題名から、ただのぐうたら酒飲み女の話みたいな印象だからか
読んでる人少ないみたいだね。
悪魔の開幕
907 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 08:56:01 ID:HETLVQ3/0
ネタのないマンガ家は、バレないように手塚マンガのリメイクすればいいんだよ。
手塚の短編で、長編に焼直せば面白くなりそうな作品たくさんあるから
908 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 08:59:45 ID:5NY07CTm0
>>907 それ、すぐにバレるだろ。分母が大きすぎる。
>>905 読んでるよ。当時若手人気作家だった筒井康孝が出てて面白い
>>907 パクる時はマイナーなところからパクれと富樫先生も言ってたジャマイカ
911 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 10:04:33 ID:w1q83H7c0
>>878 アトムも中性であると、手塚さんはっきり言ってたなあ。
だからまつげがあるんだと。
MWの美智雄も両性具有だと。
虫の雌雄同体に激しくひかれた影響だとかなんとか。
北杜夫との対談で語ってたよ。
あと初恋は宝塚音楽学校の生徒らしい。
912 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 10:43:12 ID:NJ28Kpdj0
手塚ってコマとコマの間に、なんかストーリーとは関係ない象徴的な画を挿入したりする
技法に一時凝っていたじゃん、「きりひと賛歌」とか「ばるぼら」とか
あれ最高におしゃれだよな。
>>177 糞作品ってほど酷いのが不思議とないんだよ。
七色インコはタイムリーに読んでる時表現が古臭すぎてファンとして流石に悲しくなった
あの後は少年誌は描いてないと思うんだよな・・・
その後青年誌だけにしてアドルフとか始まってよかった
915 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 10:47:41 ID:4smEDpd60
死後すぐに出された追悼本で読んだんだけど、なんだか寝ながら
描いていたとか。
>>911 MW、男の癖にエロい。
あと、意外なところでぼくの孫悟空の三蔵法師もエロい。
なんともいえない色気があるんだよなー
916 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 10:49:49 ID:4smEDpd60
>>914 ミッドナイトなんかもそうだな。
リアルタイムで読んでいると古いと感じた。
でも、今読み返すと面白い。普遍性のある物語だから。
七色インコ、小学校の図書室にあったらしくて、子供が一時期はまっていた。
>>902 ひでえ時代だなあ。
なんだその言論弾圧は?
918 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 10:51:09 ID:KZ70sURn0
おっぱいに顔を埋めなさい。
>>911 MWのキャラって睫毛がある割に
もみあげ等けっこう男臭かったな。記憶違いでなければ。
なるほど両性具有って感じ(中性的でなく)
コンビニでは横山光輝が覇権を握っていますね。
しかし手塚は幅広すぎて笑える、どんだけ天才なんだと。
手塚のエロは脚であるといいたい。
MW、ピカレスクもので面白かったな。
ガチムチな神父を誘惑したりとか。
922 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 11:00:26 ID:bbscFzYT0
>>920 手塚はジャンルは幅広いけど、ドラマのパターンは単純なんだよね。
差別の構図とお泪頂戴。普通は飽きるよ。
923 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 11:03:44 ID:NSQMqaNE0
ブラックジャックはグロさがまた良い。
>>920 手塚のエロは、変身だとおもう。
>>922 物語ってのはパターンに収斂されていくものさ。
あとは、新しいアレンジと組み合わせを考えるだけだよ。
>>911 ひょっとしてミチオって名前で両性具有って、彼はミッチィなんだろうか。
926 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 11:06:12 ID:SkEAixjf0
俺がボーイッシュな娘を好むのは、確実にサファイア王子および和登さんの呪縛。
>>924 いや尻だ。
そして何故か知らないが人間より動物の方がより純粋にエロい。
928 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 11:08:58 ID:M85S3kALO
BJ先生てツンデレだよな
929 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 11:10:40 ID:acOxTIN6O
ワンパターンの王道のコナンやワンピースよりは100倍マシ。
>>927 W3のうさぎ(名前忘失)のお尻は良かった。
足(部分)にかぎってはボッコより
BJの足〜靴のラインの方がエロいと思う
今の漫画化には全くない超センスの持ち主でしたね
鉄腕アトムの脚はなんで女の子みたいなのか?って話でアニメ1話つかったこともあったな。
しかもアニメシリーズ最終回。中身はかなりエグい話だった。
>>911 すると、エプシロンも中性だったのかな?睫毛あるし。
元は女性型として作られてたのかな?とか。
想像するとエロい。
ここの住人はまだ甘い。火の鳥の首のラインこそ究極のエロス。
首なら大地の顔役バギの牝ジャガーさ
ワンサ君で、みどりちゃんと互いに放尿を見せ合いっこしたあと体をなめあうプレイがやらしかった
939 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 13:02:15 ID:gdhHv20X0
日テレは、24時間テレビでの手塚アニメを復活すべき
さもなくば唯一神又吉イエスに地獄の火の中に投げ込まれるものである
手塚治虫には最大限の敬意を払って
「先生は天才的な変態です!」
と、言いたい
手塚が死んだ時に初めて昭和が終わったような気がしたよ
942 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 13:45:34 ID:w1q83H7c0
>>925 正解。
前述の北杜夫との対談で
美智雄=ミッチィと言ってたよ。
北杜夫の「パジャマ対談」とかいうタイトルの
対談集だったと思う。
今もあるのか知らないが
気になる人は探してみてね。
>>941 元年の、手塚・ひばり逝去は、これでもかと昭和の終わりを告げてたねえ・・・
ボッコ隊長の尻尾
リッキーの尻尾
ノーマンの○○(名前忘れた)の尻尾
シャミー1000の尻尾
ヒルン(ガラスの城の記録)の尻尾
みんなええなぁ
>917
今だって変らんよ「ゲーム脳」「Nice Boat.」、実際にはもっと悪化してるかも知れない。
多分こういう書き方をすると「スクイズやひぐらしと手塚作品は違う!」って反論する奴がいるだろうけど、
一歩引いた立場から見れば、どちらもいわれのない感情論による不当弾圧って点では等価。
ワンサ君のはずんだ歩き方はアニメだから可愛く動かしてるのかと思い込んでたが、
本物の犬も良く似たら似たようなはずんだ歩き方なんだよな。
947 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 15:46:25 ID:BzrpzFZx0
息子が監督したアニメ版も過去の手塚アニメより出来がよかった。
もう少し続いて欲しかった。
948 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 16:41:50 ID:r8NCKMqD0
>>945 エロゲかよw
弾圧も何も「つならない」「くだらない」って言う感想が先行するね。
エロゲやってる奴なんて社会にほとんどいねーんだよ
950 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 18:17:51 ID:aAa5kHX30
ヨモタンの「手塚漫画における聖痕」? は、すばらしい論文だった
手塚治虫のベレー帽のエピソードには感動したなぁ。
952 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 20:52:59 ID:dBP04qku0
手塚の凄さはストーリー作りにブレインがいないこと。
現在の有名作家(たとえば浦沢)なんかはブレインがストーリー作りに大きな割合を占めている。
シュマリや陽だまりには資料集めやら何やら誰かついていたけどね。
あまり変な人がつくと常識的な作品になって、そんなのは手塚作品じゃないよね。
一人で考えて一人で調べて一人で作品つくるってのがマンガがアニメや
映画なんかと違う最大の利点だと思うけど。もっともパソコンでアニメを一人で
作ることもできそうな今日この頃・・この先どうなるんだか。
浦沢なんてブレインがいても、あのザマだからな。
956 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:23:59 ID:DBEhAQ5m0
>>936-937 手塚作品でファー属性(ケモノ萌え)を開発されてしまった人間は
国内・海外問わずに多いと聞く
性的な意味過ぎんだよこの人の描く動物キャラ…
>>570 そういう意味ではかつて虫プロにいた富野に通じるところがあるな
フライングベン
ミューズとドン
959 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:34:36 ID:PwboaWRKO
自分なんか、キリコの安楽死マシンで
死にゆくカーチャンに
エロスを感じてしまった。
手塚さんのマンガは
エロスのパンドラボックス。
耳の系譜、鼻の系譜、尾の系譜
961 :
932:2007/10/01(月) 22:37:37 ID:Lr/mNWl70
「このキャラのこの部分のラインがエロい」
という話が普通に成り立つなんてちょっと感激
さすが手塚先生
962 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 22:55:51 ID:dNBt7w8Y0
「やけマリ」の占いの先生で抜いた。
>>888 その言い方なんだけど、ある意味ほめ言葉だと思う
社会保障の充実という意味だと日本は欧州に比べ全然だから
その面では社会主義や共産主義が成功したとは言えないしw
ハゲタカファンドやウィンブルドン方式や敵対的買収などの
経済面での話しだと思うよ
964 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 23:14:46 ID:MQK/GUhM0
BJ大好きだ
コンビニの廉価版ずっと買ってるよ
いや、だから・・・・・
こういうのって作者としては、公にしたくないものだと思うよ。
967 :
名無しさん@八周年:2007/10/01(月) 23:44:43 ID:lrA0dgPY0
>952
赤塚の全盛期も実際には「フジオプロ」の総合力だったよな。
「おそ松くん」から「レッツラ・ゴン」あたりまでの傑作群は当時のスタッフだった、
高井研一郎、古谷三敏、長谷邦夫らの才能を赤塚が総合した総合力による所が大きい。
高井、古谷が相次いで独立した直後から赤塚が急速に失速していったのを見ても明らかだと思う。
秋田書店のバンパイヤ1・2巻にサイン貰ってるんだけど
今売ったらいくらくらいになるかなあ?定価250円だけど
エプたんのマント萌え
973 :
名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 10:34:52 ID:LGtarBRv0
ボッコ大人気だね。
ボッコが宇宙人からウサギになるシーンは
子供心にショックだった。
「すんだわ」とか言うんだっけ。エロす。
岩根山ルリ子がオオカミから人間に戻るシーンとか。
手塚マンガの変身シーンはヤバすぎるよね。
>>936 首切られちゃった話あったね。
黎明編だっけ。
首萌え的には、あれはどうなんだろう。
>>973 そういやブッダでシッダルタがウサギになって(ウサギの心に入って)射殺される
シーンとかもう無駄に意味もなく必要以上にエロかったっけなあ…
976 :
名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 11:25:16 ID:bffEn0ds0
ウェコもエロい。
ヒョウタンツギもエロい。
荒野の七ひきの昆虫人も
動物親子の母親は絶対セクシー美女動物だった。
981 :
名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 13:06:52 ID:iJhAK4Ac0
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982 :
名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 13:12:11 ID:bffEn0ds0
尻尾、変身、差別、この三題噺で手塚マナーの作品つくれます。
983 :
名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 13:18:38 ID:SAFub/GL0
>>308 やっぱ差し替えってあるんだ
当時親に買ってもらったコミック、もうボロボロだけど捨てないでよかった。
今のコミックには「かたわ」とか「びっこ」とか表現は載っているのか?
妻はBJ読んだことなかったけど、俺の実家に帰省したとき本棚に発見、
24巻一気に読破しまくりますたw
985 :
名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 14:31:01 ID:bffEn0ds0
ブラック=部落に繋がるから、タイトルを変えろと団体からクレームついたことあるらしいよ。
手塚本人が語っていた。
手塚自身の部落差別観はどうなんだろう?
出身地宝塚の近くには無数の被差別部落があるので、敏感だったはずなのだが。
きりひと賛歌の犬神村とかバンパイアの夜泣き谷とか、徳島県や長野県の人から
クレームはつかなかったのだろうか?
きりひと賛歌のラスト近くに出てくる公害に汚染された部落の俯瞰画は
なにかの写真集でみたことがあるのだが、どこの写真だったか思いだせん。
ブラック商会変奇郎
↓
シャドウ商会
987 :
名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 15:25:43 ID:LGtarBRv0
>>985 新興の街で、ハイカラな文化の中で
裕福に育ったぽいから
部落差別観は、実感として無いんじゃないかなー。
自分もそうだけど、部落の問題、あるいは利権って
実際目の当たりにしてないと、ピンとこないよ。
2ちゃんで騒ぐ人がいる理由が、いまだに理解できん。
989 :
名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 15:34:25 ID:n4ASefPM0
>>1 おー。
あの小学校の先生の回か。
BJが尊敬していた先生が、薬物依存のルンペン(私語)になっていたって話。
最後は立派に立ち直って、同窓会でBJの他の同級生たちからの感謝の言葉に
うつむく…って奴。
1000get
直筆サイン本なら1万円くらいジャマイカ
手塚が描くキャラは色気と存在感があるよな。
西武ライオンズのライナは立体になっても他のマスコットとは別格の可愛さ。マジで萌える。
994 :
名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 18:17:41 ID:PUHA3Ep80
994
1000ならみんなピノコ
997 :
名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 18:45:26 ID:Y750auRt0
【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね?
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/ 1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0
大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。
そこで、鉄腕DASHでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。
会社作って起業するのもいいんじゃないか?
998 :
名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 18:48:10 ID:C5Akzax0O
1000なら手塚治虫が生き返る
999なら石ノ森先生ふにゃこF先生もセットで
(ヽ、 _ヽ、 )\ ヽヽ
_ヽ、 ⌒ ヽ、 \\
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