【政治】 給油継続、民主党は反対理由示せ…石破防衛相★３
★給油継続、民主は反対理由示せ＝石破防衛相
石破茂防衛相は２６日午後の記者会見で、
民主党が海上自衛隊のインド洋での給油活動の継続に反対していることについて
「かくかくしかじか、かくなる理由で反対だと体系立てて党としてまとめ、
対外的に打ち出したとは認識していない」と述べ、
民主党に反対理由を明確に示すよう求めた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007092601002
※関連スレ
・【調査】 福田内閣支持率５７．８％、海自の給油活動「延長すべき」４９．６％…共同通信調べ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190805447/
・【国際】 「決議分裂、日本のせいだ」 安保理各国に反感…海上自衛隊の給油活動謝意★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190435874/
・【政治】 民主・鳩山氏 「（新国連決議採択されても）海上自衛隊の給油活動には反対」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190214759/
・【政治】 日本の国会議員に、約１０カ国大使が「海自の給油継続の大切さ」合同説明へ★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190123131/
・【政治】 民主・小沢氏 「参院選、直近の国民の意思表示」「自衛隊の支援、明白な集団的自衛権の行使」…給油継続の新法案に対決姿勢★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189525665/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190826754/
石破茂防衛相は２６日午後の記者会見で、
民主党が海上自衛隊のインド洋での給油活動の継続に反対していることについて
「かくかくしかじか、かくなる理由で反対だと体系立てて党としてまとめ、
対外的に打ち出したとは認識していない」と述べ、
民主党に反対理由を明確に示すよう求めた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007092601002
※関連スレ
・【調査】 福田内閣支持率５７．８％、海自の給油活動「延長すべき」４９．６％…共同通信調べ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190805447/
・【国際】 「決議分裂、日本のせいだ」 安保理各国に反感…海上自衛隊の給油活動謝意★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190435874/
・【政治】 民主・鳩山氏 「（新国連決議採択されても）海上自衛隊の給油活動には反対」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190214759/
・【政治】 日本の国会議員に、約１０カ国大使が「海自の給油継続の大切さ」合同説明へ★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190123131/
・【政治】 民主・小沢氏 「参院選、直近の国民の意思表示」「自衛隊の支援、明白な集団的自衛権の行使」…給油継続の新法案に対決姿勢★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189525665/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190826754/
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3 ：腐珍：2007/09/27(木) 09:15:37 ID:lL1/4gZ70
イシバカが何を言う。
ばたぐねし
20 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 名前：薔薇と百合の名無しさん 06/10/18 15:26:29 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 名前：薔薇と百合の名無しさん 06/10/18 15:26:29 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
6 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:17:05 ID:QFaW9xoW0
民主党「シーレーンが荒れた方が中国様の海賊テロと支援がしやすくなる」
7 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:19:15 ID:dhRy8uJw0
いやだから給油先明らかにしろって言ってんじゃん
イラクに回ってんなら憲法違反だろ
イラクに回ってんなら憲法違反だろ
8 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:19:18 ID:5KCf76xcO
給油量も目的も国民に嘘ついていたくせによく言うよ。
9 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:20:01 ID:Jvd3Chay0
情報公開は？
反対の理由、「自民が賛成してるから」
石破はバン国連事務総長の命令が下ったから必死だな。
石橋ゲル
13 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:21:35 ID:JzVXH6zv0
調べない方が悪いという詐欺的発想しか出ないのでは。
14 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:23:14 ID:e2nkk2Vp0
まぁイラク戦争に使われてたとしても、情報は漏れそうにないな
その辺は最高機密扱いだろ 政府も馬鹿じゃねーだろうし。
その辺は最高機密扱いだろ 政府も馬鹿じゃねーだろうし。
15 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:23:17 ID:g28tkuIP0
イギリスのように テロの標的になりたい人は 自民党
クリントン政権時代のように、ジャパンバッシングを受けたいのであれば、民主党。
17 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:26:50 ID:U0OPpvH1O
米軍の記録でイラクへの流用疑惑が浮上してんだからしょうがない。
18 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:27:31 ID:Dj++bYJm0
昔、アフリカのある国の日本の援助金がベンツ100台になった。
今回の給油代金がパキスタンの核兵器代にならないという保証を三白眼が
出来るのか？
19 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:27:38 ID:uUD+wWxw0
民主党は鎖国政策なの？
20 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:27:44 ID:4lTRBaun0
>民主党は反対理由示せ
最初から表明しているのですが・・・
どちらかと言うとテロとの戦いの方法にはインド洋給油しか存在しないって馬鹿げた主張をどうにかしろ
主張するならインド洋給油は・・・の点で他より優れていると言ってくれ
最初から表明しているのですが・・・
どちらかと言うとテロとの戦いの方法にはインド洋給油しか存在しないって馬鹿げた主張をどうにかしろ
主張するならインド洋給油は・・・の点で他より優れていると言ってくれ
>>10以上の答えが見つかりません！＞＜
22 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:27:51 ID:L6PIxvNq0
>>15
つかもうなってるし。
英ペルシャ湾派遣艦ノーフォークの作戦日記によれば、２００４年４月２４日、石油積み出しターミナルが
小型の高速ボートによる自爆攻撃の標的になった。ターミナルの損害は軽微だったが、係留中だった「高鈴」が
危機に直面した。
多国籍軍の艦艇が、ターミナルに接近中の不審な高速ボート３隻を発見し、銃撃戦になった。うち１隻の
高速ボートは「高鈴」の手前数百メートルで大爆発を起こした。
東京・丸の内の日本郵船本社には、現地から「本船がやられた」との無線連絡が入り衝撃が広がった。
ほぼ同時に防衛庁情報本部も事件をキャッチした。
タンカーは船体を銃弾でえぐられ、鉄製ドアが吹き飛ばされただけで済んだ。しかし、この自爆テロで、
多国籍軍のうち米海軍兵２人と沿岸警備隊員１人が死亡した。タンカー・テロは阻止されたが、
手痛い犠牲者を出してしまった。
その数日後、国際テロ組織アルカーイダに関係するザルカウィ容疑者の犯行声明が出た。彼らはタンカーを
狙えば原油価格が高騰し、西側の主要国が耐えられなくなると信じている。
つかもうなってるし。
英ペルシャ湾派遣艦ノーフォークの作戦日記によれば、２００４年４月２４日、石油積み出しターミナルが
小型の高速ボートによる自爆攻撃の標的になった。ターミナルの損害は軽微だったが、係留中だった「高鈴」が
危機に直面した。
多国籍軍の艦艇が、ターミナルに接近中の不審な高速ボート３隻を発見し、銃撃戦になった。うち１隻の
高速ボートは「高鈴」の手前数百メートルで大爆発を起こした。
東京・丸の内の日本郵船本社には、現地から「本船がやられた」との無線連絡が入り衝撃が広がった。
ほぼ同時に防衛庁情報本部も事件をキャッチした。
タンカーは船体を銃弾でえぐられ、鉄製ドアが吹き飛ばされただけで済んだ。しかし、この自爆テロで、
多国籍軍のうち米海軍兵２人と沿岸警備隊員１人が死亡した。タンカー・テロは阻止されたが、
手痛い犠牲者を出してしまった。
その数日後、国際テロ組織アルカーイダに関係するザルカウィ容疑者の犯行声明が出た。彼らはタンカーを
狙えば原油価格が高騰し、西側の主要国が耐えられなくなると信じている。
23 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:27:54 ID:d2Q6Xm170
福田内閣支持率（不支持率）
朝日：53％（27％）
読売：58％（27％）
日経：59％（27％）
共同：58％
良く揃っています。読売の命令でしょうか？
朝日：53％（27％）
読売：58％（27％）
日経：59％（27％）
共同：58％
良く揃っています。読売の命令でしょうか？
>>15-16
バッシングの方がまだマシですねw
バッシングの方がまだマシですねw
25 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:28:48 ID:se7wVZ6N0
26 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:29:23 ID:w2EGJQ8l0
これをカードに常任理事国入り出来ないかなあ
27 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:30:06 ID:Z7AUKRBf0
憲法違反 賛成派は憲法９条に違反してない根拠あるなら出せ
28 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:30:29 ID:UCivJ/su0
29 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:30:35 ID:Ytj9OhfG0
ミンス案の復興支援よりかはマシだな（まあそれも具体案を全然出さないんだが）
それとゲルは氏ね
それとゲルは氏ね
30 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:31:52 ID:EjkIrWem0
税金をアメリカの侵略戦争に使うアメリカのポチ自民党に反対。
好き勝手使ってんじゃねえよクソボケ。
好き勝手使ってんじゃねえよクソボケ。
31 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:31:58 ID:+4FghpNR0
こういう発言をする結果がコレ↓
【政治】石破防衛相が収支報告訂正 資金管理団体の寄付で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190823159/
日テレの炭谷パンチラ隠蔽を攻撃した橋下が
次の週に経理不正疑惑で実名報道されたのと同じ原理w
まっこと、おそるべきはマスコミの独善暴君ぶりよ・・・
【政治】石破防衛相が収支報告訂正 資金管理団体の寄付で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190823159/
日テレの炭谷パンチラ隠蔽を攻撃した橋下が
次の週に経理不正疑惑で実名報道されたのと同じ原理w
まっこと、おそるべきはマスコミの独善暴君ぶりよ・・・
32 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:32:01 ID:6wPxatjf0
継続するなら、政府の方に
先ず説明責任がある。
先ず説明責任がある。
「アフガン限定給油が約束とは違う雨戦争に使われていたから」
とか言われて石破は何て答えるの？
とか言われて石破は何て答えるの？
34 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:32:37 ID:4dNb2seU0
／ 朝A＼ ／ 経N＼ ／ 読Y＼
ヽニニニノ ヽニニニニノ ヽニニニニノ
|(／） （＼） ／（／） （＼）＼ |(／） （＼）
／ノ| （__人__） | ／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ ／ノ.| （__人__） ヽ
／^/ .|u ｀⌒´ | / / < ｀⌒´u > . ／^/ .| u｀⌒´/
（ '￣ ヽ ＿/ヽ （ '￣＼ ＿／ （ '￣ ヽ ＿/ヽ
￣￣| ＝ V // | | ￣￣| ＝￣ // | | ￣￣| ＝ V // | |
|捏造／／| | | //新聞.| | |連合／／| |
安部憎し！安部憎し！！で叩きに叩いて安部を辞任に追い込んだANYです。
ANY工作員が本日も社員一丸で工作活動を頑張っております！
朝日・日経・読売の3社連合ﾈｯﾄ工作員（通称：ANY[エニー]）もよろしく！
35 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:33:32 ID:L6PIxvNq0
>>33
「証拠出せ」→出てこない
「証拠出せ」→出てこない
つ「与党が決めたことだから」
従軍慰安婦批難決議したから、で、十分
民主党の最大のネックは人によって反対理由が異なることだろう。
39 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:34:57 ID:jN6z8ean0
>>20
そういう現実離れした原理原則思想で外交やられちゃたまったもんじゃない。
そういう現実離れした原理原則思想で外交やられちゃたまったもんじゃない。
自民党の案だから反対！
米軍支援だから反対！
41 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:35:18 ID:okEPmMr10
日本は集団的自衛権を認めていない。
でも日本てアメリカの集団的自衛権の傘の下ではないの？
それとも俺が集団的自衛権の意味をはき違えてんのかな？
誰か教えろ
でも日本てアメリカの集団的自衛権の傘の下ではないの？
それとも俺が集団的自衛権の意味をはき違えてんのかな？
誰か教えろ
42 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:35:18 ID:Ut3PZ9jn0
最近、日テレ読売が左傾化してるように感じるな。
44 ：(´Д`)y━･~~~煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6 ：2007/09/27(木) 09:35:38 ID:JkMd7CbF0
>>17
(´Д`)y━･~~~まぁ、それもサイトに載っていた情報で・・・
その情報の信憑性が問われる訳だが・・・
それとも、一時的な資料があると言うのだろうか？・・・・
つーか、給油後の油の行方なんて、日本のコントロール外だわな。
パキスタンに至っては、その油を抜いて売っているという話も有るし。
まぁ、日本の給油活動が、国際貢献（日本の国益）になっている事実は覆せない。
ブシューなんて、日本の常任理事国おｋの演説したって言うしな。
(´Д`)y━･~~~まぁ、それもサイトに載っていた情報で・・・
その情報の信憑性が問われる訳だが・・・
それとも、一時的な資料があると言うのだろうか？・・・・
つーか、給油後の油の行方なんて、日本のコントロール外だわな。
パキスタンに至っては、その油を抜いて売っているという話も有るし。
まぁ、日本の給油活動が、国際貢献（日本の国益）になっている事実は覆せない。
ブシューなんて、日本の常任理事国おｋの演説したって言うしな。
給油拒否すれば ブッシュが牙剥く？ 自民はそれが怖い
46 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:35:46 ID:dD6zTD2n0
こんないい外交カード使わないでどーする
土下座外交もいい加減にしろ
土下座外交もいい加減にしろ
47 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:35:46 ID:8m1g/AzM0
そういや給油先がどうこうって言われる前は、何を理由に反対してたんだっけ
48 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:35:47 ID:y9DBkJOD0
確かにコレは明白な憲法違反だよ。
石場だって認めざるを得ないだろう。
石場だって認めざるを得ないだろう。
49 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:36:28 ID:+X6dThWB0
いつの間にか、石破がいじられキャラになっててﾜﾗﾀ。
めっちゃ嫌われてるね、石破。
めっちゃ嫌われてるね、石破。
50 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:36:48 ID:6cBGNgge0
政治と金の問題を解決してから出直せ
51 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:37:22 ID:FcaZ+StS0
アメリカから石油買ってるってまじか？
ぼったくり価格で
ぼったくり価格で
52 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:37:34 ID:v6dQOzpxO
給油を続ける＝税金を湯水のように使う
で、消費税UP
ふ ざ け ん な
で、消費税UP
ふ ざ け ん な
民主党は海上が無法地帯って知らないバカが多いんだろ。
>>20
＞主張するならインド洋給油は・・・の点で他より優れていると言ってくれ
民主の小沢が言っている「ＩＳＡＦへの参加」に比べれば自衛隊への危険は遥かに少なく
まして武器使用の可能性は皆無です。
これ以上の安全性が見込まれる支援の方法はありません。
＞主張するならインド洋給油は・・・の点で他より優れていると言ってくれ
民主の小沢が言っている「ＩＳＡＦへの参加」に比べれば自衛隊への危険は遥かに少なく
まして武器使用の可能性は皆無です。
これ以上の安全性が見込まれる支援の方法はありません。
実際日本が居なくなって雨が行ってるイラク戦争に支障が出る可能性ってあるのかな？
もし出たら野党や反日連中はヤンヤの喝采になるかな。
もし出たら野党や反日連中はヤンヤの喝采になるかな。
57 ：中国様の許可はもらったのですか？ ｂｙ民主党：2007/09/27(木) 09:38:41 ID:yD0+OaBp0
横路・小沢基本合意 「日本の安全保障、国際協力の基本原則」（２００４年３月１９日付）
（旧社会党系ﾘｰﾀﾞｰの横路との間で結ばれたこの基本原則は、今小沢が主張してる内容と同じである。）
＜ 基 本 原 則 ＞
６．安保理常任理事国の拒否権行使等により安保理が機能しない場合は、
国連総会において決議を実現するために、日本が率先して国際社会の意思統一に努力する。
↑要は、「国連決議がなけりゃ何もできないよ、したかったら、決議できるように頑張ろう」-終了
（そのくせ、民主党の賛成を得るために与党が国連に決議を働きかけたら「姑息だ」と批判する民主党ｗ）
国連安保理は、常任理事国が一カ国でも拒否権を行使すれば、決議できない。
そして、拒否権を持つ常任理事国に、世界中の独裁政権やテロ組織とかかわりを持つ
中国・ロシアがいる限り、決議を妨害されたり、拒否権を行使される可能性が高い。
【イラン】米欧が独自「有志制裁」の準備【核開発】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190462743/301-400
>国連安全保障理事会の追加制裁決議をめぐる協議が
>中国とロシアの抵抗で難航することを見越した措置で
【ミャンマー―流血拡大を各国は防げ】2007年09月27日（木曜日）朝日新聞社説
>国連安全保障理事会で今年１月、スー・チーさんの解放などを求める決議案を米英が提>出したが、
>中国は「内政不干渉」を理由に、ロシアとともに拒否権を行使した。
中国様が許可しない国際貢献は許しません by 民主党
（旧社会党系ﾘｰﾀﾞｰの横路との間で結ばれたこの基本原則は、今小沢が主張してる内容と同じである。）
＜ 基 本 原 則 ＞
６．安保理常任理事国の拒否権行使等により安保理が機能しない場合は、
国連総会において決議を実現するために、日本が率先して国際社会の意思統一に努力する。
↑要は、「国連決議がなけりゃ何もできないよ、したかったら、決議できるように頑張ろう」-終了
（そのくせ、民主党の賛成を得るために与党が国連に決議を働きかけたら「姑息だ」と批判する民主党ｗ）
国連安保理は、常任理事国が一カ国でも拒否権を行使すれば、決議できない。
そして、拒否権を持つ常任理事国に、世界中の独裁政権やテロ組織とかかわりを持つ
中国・ロシアがいる限り、決議を妨害されたり、拒否権を行使される可能性が高い。
【イラン】米欧が独自「有志制裁」の準備【核開発】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190462743/301-400
>国連安全保障理事会の追加制裁決議をめぐる協議が
>中国とロシアの抵抗で難航することを見越した措置で
【ミャンマー―流血拡大を各国は防げ】2007年09月27日（木曜日）朝日新聞社説
>国連安全保障理事会で今年１月、スー・チーさんの解放などを求める決議案を米英が提>出したが、
>中国は「内政不干渉」を理由に、ロシアとともに拒否権を行使した。
中国様が許可しない国際貢献は許しません by 民主党
代表質問をしようとしたら、お前らのボスが逃亡したんだろうが！！！！
ってツッコミは、１００万回既出？
ってツッコミは、１００万回既出？
今までの給油で日本は1000億円以上かけてきたんだよね。金と資源の無駄でしかない。こういう数字を表に出せば明らかに反対者は増えるんだろうけど、情報操作で乗り切るんだろうな、自民党は。
>>58
それ以前に小沢が逃げてたようだけど。
それ以前に小沢が逃げてたようだけど。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:40:15 ID:/aybCdhC0
日本の外交力のなさは異常
63 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:40:15 ID:1lvpIlsy0
まぁ日本を孤立させたいだけだろミンスはｗｗｗ
声明を出す大使の数が増えてもゴネているからな
アベちゃんが辞めてから新聞の世論調査でも出すべきというのが
上回っているのにまだわからないのかねｗ
今までミンスとマスゴミがあたかもイラク戦争に直結させるかのように報道していたから
国民は勘違いしていたんだろｗｗｗ
空気嫁よいい加減ミンスはｗｗｗ
声明を出す大使の数が増えてもゴネているからな
アベちゃんが辞めてから新聞の世論調査でも出すべきというのが
上回っているのにまだわからないのかねｗ
今までミンスとマスゴミがあたかもイラク戦争に直結させるかのように報道していたから
国民は勘違いしていたんだろｗｗｗ
空気嫁よいい加減ミンスはｗｗｗ
情報公開の方が先じゃヴォケ
>>61
給油支援の絶対額を考えろ間抜け。微々たるものだ。
給油支援の絶対額を考えろ間抜け。微々たるものだ。
66 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:42:38 ID:9vo+AIcd0
実際給油活動に間が空いたら再開まで一旦帰国するのか？
それとも暫く（インドネシア当たり？）どこかの港で再開待ち？
それとも暫く（インドネシア当たり？）どこかの港で再開待ち？
68 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:42:54 ID:1lvpIlsy0
>64
ミンスみたいな政党に機密情報は教えられないだろｗｗｗ
普通に考えてｗｗｗ
ミンスみたいな政党に機密情報は教えられないだろｗｗｗ
普通に考えてｗｗｗ
>>59
きみも印象操作しようとがんばってるじゃないか、1000億とか言って
きみも印象操作しようとがんばってるじゃないか、1000億とか言って
71 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:44:06 ID:Ytj9OhfG0
この前の一兆円に比べれば微々たる額よ
そんで前は全然感謝もされなかったシナ
そんで前は全然感謝もされなかったシナ
反対の理由も公開して欲しいもんだ。
要求するばかりでなく
自分からもやってみせたら？
要求するばかりでなく
自分からもやってみせたら？
73 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:45:03 ID:f9Iaj7Cq0
>>55
安全かどうかで貢献するかどうか決めるのかｗ
湾岸戦争のときからかわってねーなー。
安全かどうかじゃなく、道理に合ってるかどうかで決めろよ。
今の政府がやってることは、憲法と国民の信頼を裏切ってるんだよ。
いかに合法に貢献するか議論するほうが建設的だろ。
その点、民主案のほうが原則に忠実だしおまいらの血を流せと言う聞
き飽きた意見にもあってるからいいだろ。
安全かどうかで貢献するかどうか決めるのかｗ
湾岸戦争のときからかわってねーなー。
安全かどうかじゃなく、道理に合ってるかどうかで決めろよ。
今の政府がやってることは、憲法と国民の信頼を裏切ってるんだよ。
いかに合法に貢献するか議論するほうが建設的だろ。
その点、民主案のほうが原則に忠実だしおまいらの血を流せと言う聞
き飽きた意見にもあってるからいいだろ。
>>57
＞↑要は、「国連決議がなけりゃ何もできないよ、したかったら、決議できるように頑張ろう」-終了
＞（そのくせ、民主党の賛成を得るために与党が国連に決議を働きかけたら「姑息だ」と批判する民主党ｗ）
確かにその通りだなｗ
失礼だがものすげぇﾜﾛﾀｗｗ
＞↑要は、「国連決議がなけりゃ何もできないよ、したかったら、決議できるように頑張ろう」-終了
＞（そのくせ、民主党の賛成を得るために与党が国連に決議を働きかけたら「姑息だ」と批判する民主党ｗ）
確かにその通りだなｗ
失礼だがものすげぇﾜﾛﾀｗｗ
76 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:46:10 ID:1lvpIlsy0
>70
日本が自力で軍隊もったらいくら掛かるんだろうねｗ
対テロに対して非協力的だと国際社会から非難を浴びればどれだけ市場とかに影響がでるのか
そういうことまで考えてのことなんだろうね
おまえみたいなのが支持しているからミンスはいつまでたってもダメなんじゃないのか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
日本が自力で軍隊もったらいくら掛かるんだろうねｗ
対テロに対して非協力的だと国際社会から非難を浴びればどれだけ市場とかに影響がでるのか
そういうことまで考えてのことなんだろうね
おまえみたいなのが支持しているからミンスはいつまでたってもダメなんじゃないのか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
77 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:46:25 ID:L6PIxvNq0
>>67
引き続き補給「訓練」を行いますｗ
引き続き補給「訓練」を行いますｗ
78 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:46:27 ID:iYE4Vcdt0
売国ミンスは日本国民の不利益になることしかしない
>>73も他に対案が無いと認めたようです
80 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:47:01 ID:1lvpIlsy0
>74
テロ集団も含む全世界に機密を晒せとでも？ひょっとしてアホ？
テロ集団も含む全世界に機密を晒せとでも？ひょっとしてアホ？
82 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:47:25 ID:8m1g/AzM0
民意は給油延長じゃなかったっけ
83 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:48:04 ID:TFbighB60
今回の組閣で防衛相に返り咲いてたのか
いい加減憲法とか言ってないで国益になることだけ
考えようぜ。先進国で日本だけだろ。
こんな馬鹿げたことやってるのは。
考えようぜ。先進国で日本だけだろ。
こんな馬鹿げたことやってるのは。
86 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:48:50 ID:IToJD9pu0
給油はロジスティクスの中核であり、戦争行為そのもの。
憲法に反するのは明白。
むしろ、継続理由を石破がすべき。
さらに今までの憲法違反を認めて辞任すべき。自民と公明は下野すべき。
憲法に反するのは明白。
むしろ、継続理由を石破がすべき。
さらに今までの憲法違反を認めて辞任すべき。自民と公明は下野すべき。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:48:55 ID:Ytj9OhfG0
何時まで神学論争的な
憲法論議を国益を無視してやっているのか
憲法論議を国益を無視してやっているのか
今回の貢献は安く、更に公から国際社会に感謝されるのは非常に大きい意味があると思ってる
だけど 「それは違う！意味は無い！」 とか言う人とはもう理解しあえないだろう色々な面で
だけど 「それは違う！意味は無い！」 とか言う人とはもう理解しあえないだろう色々な面で
89 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:49:07 ID:1lvpIlsy0
>82
アベちゃんが辞める前は反対が圧倒的多かったが、安倍ちゃんがやめた後どういうことかが
マスゴミから流されて今や給油延長が過半数を超えているｗ
アベちゃんが辞める前は反対が圧倒的多かったが、安倍ちゃんがやめた後どういうことかが
マスゴミから流されて今や給油延長が過半数を超えているｗ
>>78
石破も人権擁護法案推進派だからどっちもどっち…
石破も人権擁護法案推進派だからどっちもどっち…
91 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:49:19 ID:B8Kv+XsS0
反対の反対の反対なのだ
92 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:49:20 ID:26jzbM7f0
民主党は感違いをしている。
参院選挙では、
民主党の外交政策が支持されたわけではない。
参院選挙では、
民主党の外交政策が支持されたわけではない。
94 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:51:02 ID:oSb3oIi40
Ｏ 人
ｏ 人 人 ／⌒γ⌒ヾ
||人 人 人 -o=人､/ i
人 人 人 人 !O7｡ /‐o‐(::::）
／|￣￣￣￣￣|＼ '､'`二'ヽO ﾝ
| □□ | ヽi_:ﾉ!.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i ＝―
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ヒ| |
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↑民主党本部
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イ "" ⌒ ） ヾ ヾ
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95 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:51:07 ID:E4Z0hW/LO
>>1
時期的に間に合ったであろう八月からの審議をてめえらの
盆休みのためにやらなかった自民が偉そうに言うなよ。
まず、八月から審議しなかった理由と責任を自民はとってから言え。
今更、間に合わないのは民主が悪いなんて責任転嫁もいいとこだ。
みっともない。
時期的に間に合ったであろう八月からの審議をてめえらの
盆休みのためにやらなかった自民が偉そうに言うなよ。
まず、八月から審議しなかった理由と責任を自民はとってから言え。
今更、間に合わないのは民主が悪いなんて責任転嫁もいいとこだ。
みっともない。
何もしなけりゃ自動廃止なんだから、反対の理由より、まずは賛成の理由だろ。
そりゃ自民党への批判票だろう明らかに
民主党に政権担当能力があると思ってる人ってどれだけ居るの
民主党に政権担当能力があると思ってる人ってどれだけ居るの
98 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:51:28 ID:4hnazEoy0
>>93
閣僚の相次ぐスキャンダルじゃないの？
閣僚の相次ぐスキャンダルじゃないの？
100 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:51:49 ID:svI5KjqgO
民主党の本音
北朝鮮の武器、麻薬のシーレーンを守るには海自が邪魔
北朝鮮の武器、麻薬のシーレーンを守るには海自が邪魔
>>80
思考停止のジミン儲（笑）
思考停止のジミン儲（笑）
>>93
どう見ても年金と閣僚の失言が原因です
どう見ても年金と閣僚の失言が原因です
103 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:52:20 ID:g28tkuIP0
104 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:52:41 ID:S/ZVZ2OA0
暴走族にガソリンを入れてやったら暴走行為をやめる？
暴力団に税金をやったら犯罪しなくなる？
天下りに金をやったら天下りしなくなるか？
本質も筋もない行為に継続なんて何の意味があるのだ？
同じ金で日本の宣伝活動した方がよっぽどテロ防止になる。
１０円ファミマをいっぱい作るとかでもテロ防止
全国の水道局の要らない在庫を寄付（破棄）してくるとか
古いパソコンや車、家電品、駅前自転車を大量に寄付（破棄）
社保庁の職員を転籍して帰国まかりならずとか。
やってあげられることはものすごくたくさんある。
105 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:53:01 ID:1lvpIlsy0
>80
論理的な反論ができないのと罵倒して短文で反論かｗ
相変わらずミンス信者は低脳が多いな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
論理的な反論ができないのと罵倒して短文で反論かｗ
相変わらずミンス信者は低脳が多いな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>95
民主のせいにするためにわざと遅らしたんじゃないの？
民主のせいにするためにわざと遅らしたんじゃないの？
民意は一応賛成ってことにして、与党も賛成なんだけど
「いや、今この状況じゃ無理でしょ」という事だよね。
「いや、今この状況じゃ無理でしょ」という事だよね。
>>105
バカの一つ覚えのジミン儲（笑）
バカの一つ覚えのジミン儲（笑）
とりあえずまずは反対
理由は後付け
口開けば１に解散総選挙２に政権
国民より政権
国家より政権
政権政権政権政権
政権が第一
それが民主党
理由は後付け
口開けば１に解散総選挙２に政権
国民より政権
国家より政権
政権政権政権政権
政権が第一
それが民主党
110 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:54:28 ID:1lvpIlsy0
>101
論理的な反論ができないのと罵倒して短文で反論かｗ
相変わらずミンス信者は低脳が多いな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
論理的な反論ができないのと罵倒して短文で反論かｗ
相変わらずミンス信者は低脳が多いな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
111 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:54:28 ID:Z7AUKRBf0
しかし 憲法に違反してない根拠だせと言うと賛成派は自民と同じで
議論もせずスルーするよな で国益国益と騒ぐ
法治国家で法をねじ曲げて運用するほうが長い目で見れば国益そぐことくらい分かれ
議論もせずスルーするよな で国益国益と騒ぐ
法治国家で法をねじ曲げて運用するほうが長い目で見れば国益そぐことくらい分かれ
113 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:54:33 ID:69pzaQl30
反対の理由？
野党だからだよ
114 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:54:42 ID:opj3WnYV0
だめなものは駄目とかまた言い出さないか心配
テレビでは放送できない
【サッカー】肘打ち、凶悪タックル、暴力、中指等～闘莉王、韓国のルール無用なプレーに激怒「あんなのサッカーではない」［09/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190853550/
【サッカー】肘打ち、凶悪タックル、暴力、中指等～闘莉王、韓国のルール無用なプレーに激怒「あんなのサッカーではない」［09/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190853550/
116 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:55:22 ID:XZtOM7Tg0
イラクの奴にも使われている可能性が大
国内調達の3倍の値段でアメリカから購入し日本に財政的な損害を与えている。
国内調達の3倍の値段でアメリカから購入し日本に財政的な損害を与えている。
理由なんてあるわけない
自民が賛成だから
賛成の反対
自民が賛成だから
賛成の反対
イラク行き艦艇への間接給油に関しては
補給に関する情報ってかなり重要な機密だから
米軍に問い合わせても応えられないor適当な誤魔化ししか出てこないだろうね
いくら同盟国の要請でも、イラクやインド洋、アフガンに駐留してる米軍全てを危険にさらすわけにはいかないし
>>76
日本がこれから米軍抜きで自前で自衛隊を再構築し直すなら防衛費は現在の2-3倍は確実に必要かと
(世界標準に照らし合わせての話)
補給に関する情報ってかなり重要な機密だから
米軍に問い合わせても応えられないor適当な誤魔化ししか出てこないだろうね
いくら同盟国の要請でも、イラクやインド洋、アフガンに駐留してる米軍全てを危険にさらすわけにはいかないし
>>76
日本がこれから米軍抜きで自前で自衛隊を再構築し直すなら防衛費は現在の2-3倍は確実に必要かと
(世界標準に照らし合わせての話)
120 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:55:48 ID:9ZfpXWmT0
とにかく政権がほしいだけの民主党なんだから、日本の将来や国益のことは
何も考えていません。テロなど被害にあう確率の方がずっと少ないと
民主党の首脳は思っています。
タリバンさんアルカイダさん一度小沢一郎後援会でテロしてやってください。
一般の国民も自分自身の生活に損にならないようにしか投票行動はしません。
しょせん日本の国なんてそんな国民の集まりです。
いつでもテロしてやってください。
何も考えていません。テロなど被害にあう確率の方がずっと少ないと
民主党の首脳は思っています。
タリバンさんアルカイダさん一度小沢一郎後援会でテロしてやってください。
一般の国民も自分自身の生活に損にならないようにしか投票行動はしません。
しょせん日本の国なんてそんな国民の集まりです。
いつでもテロしてやってください。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:56:16 ID:IUMbP/R0O
民主党は参院選で自民党にお灸を、がマニフェスト(´･ω･｀)
123 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:56:18 ID:1lvpIlsy0
自分とこの法案が丸呑みされても反対したことあったよな？
ミンスはｗｗｗ 何の法案だっけｗｗｗ
ｵﾜｯﾄﾙｗｗｗ
ミンスはｗｗｗ 何の法案だっけｗｗｗ
ｵﾜｯﾄﾙｗｗｗ
124 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:57:29 ID:Gc8xTR8s0
まぁこれに関しては国連や諸外国の働きかけもあるし、民主党も引き際
間違えると深手を負いそうだな。
間違えると深手を負いそうだな。
民主、徐々にフェードアウト。
最後は小沢入院。
最後は小沢入院。
>>26
それよりも、敵国条項削除して欲しい
それよりも、敵国条項削除して欲しい
130 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 09:59:45 ID:EdQDmfp40
>>89
安倍は本望だろ
安倍は本望だろ
>>124
国際的にはすでに終わってますｗ
国際的にはすでに終わってますｗ
国連が国連がと唱えてたと思ったら
いざ国連から給油継続要請が出たとたん、
ぴたりと言わなくなったものなぁ。
結局反対するためにその場その場で
言うことを変えてるだけじゃんっていう。
いざ国連から給油継続要請が出たとたん、
ぴたりと言わなくなったものなぁ。
結局反対するためにその場その場で
言うことを変えてるだけじゃんっていう。
133 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:00:15 ID:8m1g/AzM0
民主の反対理由てのは 自民が相手だから偉そうに言えるけども
とてもじゃないが諸外国に説明できない
とてもじゃないが諸外国に説明できない
135 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:01:10 ID:7e6MiAeqO
トンズラー小沢は政権交代しか頭にありません
137 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:03:36 ID:wSBCQ1Ir0
憲法、憲法言ってる香具師はミンスのISAF案には体を張って反対するんだろうな？
オラ―、六カ国協議の時
「 日 本 だ け が バ ス に 乗 り 遅 れ て し ま う 」
とほざいた政治家とメディアは何か言えやー
「 日 本 だ け が バ ス に 乗 り 遅 れ て し ま う 」
とほざいた政治家とメディアは何か言えやー
139 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:05:07 ID:FcaZ+StS0
道に迷ったら車を止めるかサービスエリアに入って冷静になる
走りながら考えても益々道に迷う
なんでもかんでも無条件でやるやるいってたらカツアゲはとまらねーぞ
自殺した高校生みたいにな
走りながら考えても益々道に迷う
なんでもかんでも無条件でやるやるいってたらカツアゲはとまらねーぞ
自殺した高校生みたいにな
140 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:05:52 ID:yD0+OaBp0
何もしないわけにはいかない
海上給油支援に反対するなら、民主党は代替案を出せと
小沢や鳩山が言ってる、ISAFの後方支援はアフガニスタン本土での活動だから、
海上給油支援とは比にならないほど危険性が高い(当然、武器使用の可能性が高まる)。
与党も当然これを考えただろうが、リスクが高いと判断して海上支援にしたわけだ。
ISAFが無理ならボランティア派遣？ ← 武装してない分ISAFの後方支援より危険
（韓国人20人以上人質にとられた事件でもおわかりのように）
ボランティア派遣も無理なら、お金だけ出す？ ← 湾岸戦争時の再来↓
国際平和のために、各国が少しずつ労力を派遣してる際に、お金持ちの国が
お金だけ出して(湾岸戦争時は一兆４千億円)「我々は平和主義だ」 ← 世界中が激怒ｗ
海上支援活動が、税金の無駄だの言ってる連中は考え直した方がいい。
日本の国力からするとたいしたことない活動でも、ショウザフラッグ(現地派遣)
だからこそ、小額の負担で済んでいるし、国際社会から批判もされない。
お金だけ、となると、それこそ湾岸戦争時みたいにとんでもない
大金をむしりとられ＆世界中からバッシング
最もリスクが低く、お金のかからないのが海上支援
小沢や鳩山が言ってるように、ＩＳＡＦくらいやっとくべきだと思うが、
それが嫌と言うサヨクは、海上支援活動を支持しろってこった
海上給油支援に反対するなら、民主党は代替案を出せと
小沢や鳩山が言ってる、ISAFの後方支援はアフガニスタン本土での活動だから、
海上給油支援とは比にならないほど危険性が高い(当然、武器使用の可能性が高まる)。
与党も当然これを考えただろうが、リスクが高いと判断して海上支援にしたわけだ。
ISAFが無理ならボランティア派遣？ ← 武装してない分ISAFの後方支援より危険
（韓国人20人以上人質にとられた事件でもおわかりのように）
ボランティア派遣も無理なら、お金だけ出す？ ← 湾岸戦争時の再来↓
国際平和のために、各国が少しずつ労力を派遣してる際に、お金持ちの国が
お金だけ出して(湾岸戦争時は一兆４千億円)「我々は平和主義だ」 ← 世界中が激怒ｗ
海上支援活動が、税金の無駄だの言ってる連中は考え直した方がいい。
日本の国力からするとたいしたことない活動でも、ショウザフラッグ(現地派遣)
だからこそ、小額の負担で済んでいるし、国際社会から批判もされない。
お金だけ、となると、それこそ湾岸戦争時みたいにとんでもない
大金をむしりとられ＆世界中からバッシング
最もリスクが低く、お金のかからないのが海上支援
小沢や鳩山が言ってるように、ＩＳＡＦくらいやっとくべきだと思うが、
それが嫌と言うサヨクは、海上支援活動を支持しろってこった
頼むから「どこが非戦闘地域か、ではなく自衛隊が居る場所は自動的に非戦闘地域」などという、
わけの分からん理屈は持ちださんでほしい。
この一件に関しては別に屁理屈言わなくとも民主党が応じる余地は十分にある。
わけの分からん理屈は持ちださんでほしい。
この一件に関しては別に屁理屈言わなくとも民主党が応じる余地は十分にある。
142 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:07:18 ID:5G/IQWdO0
143 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:07:46 ID:BTDSNTq/0
>>86
だから、それだけ日本がアメから信頼されてることだろ
みんすのアホ議員が単なるガソリンスタンドなどと揶揄
している事自体、己の痴れ物振りを告白している様な物
第二次大戦で何故負けたか未だに理解できないアホが
みんす党なんだよｗｗ
だから、それだけ日本がアメから信頼されてることだろ
みんすのアホ議員が単なるガソリンスタンドなどと揶揄
している事自体、己の痴れ物振りを告白している様な物
第二次大戦で何故負けたか未だに理解できないアホが
みんす党なんだよｗｗ
金銭支援だとそれこそ何に使われても判らないと思うんだけど？
それとも一切支援しないの？
それとも一切支援しないの？
145 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:08:02 ID:zUjw+6Mq0
146 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:08:28 ID:f9Iaj7Cq0
147 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:08:39 ID:9hUuxHL+0
ぼうやだからさ
>>145
ただ乗りで安全を確保してもらって、国際的に発言力なんてあると思う？
ただ乗りで安全を確保してもらって、国際的に発言力なんてあると思う？
149 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:10:24 ID:zUjw+6Mq0
よするに給食食ったら給食費払えと
152 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:11:23 ID:YRCXiIQQ0
憲法違反？ そもそもテロ特法が憲法違反という訴訟誰か
おこしたの？ 裁判所の判断はまだ全然なされてないだろ？
とても明白に憲法違反とは言えないなあ。
おこしたの？ 裁判所の判断はまだ全然なされてないだろ？
とても明白に憲法違反とは言えないなあ。
153 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:11:36 ID:5+teIvRj0
世論調査でも給油継続支持が反対を上回ってるな。
これが民意だ。
諦めろ。民主。
これが民意だ。
諦めろ。民主。
154 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:12:33 ID:SaFKYDWx0
>>153
党首が変わっただけでなぜ反転したのかが不思議だな。
党首が変わっただけでなぜ反転したのかが不思議だな。
>>149
危機なんて潜伏してるものだよ。
北朝鮮がイランやシリアにミサイル技術を輸出してたのは今では周知だが、
輸出当時では察知できなかった。
潜伏してるリスクに対して、日本がどういう支援プランを用意できるかってこと。
危機なんて潜伏してるものだよ。
北朝鮮がイランやシリアにミサイル技術を輸出してたのは今では周知だが、
輸出当時では察知できなかった。
潜伏してるリスクに対して、日本がどういう支援プランを用意できるかってこと。
156 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:13:15 ID:MRH6Ybiq0
楽しいから、民主党には意地を張らせておけば。
157 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:13:28 ID:f9Iaj7Cq0
>>140
だからなんで、安全かどうかで国際貢献の方法を決めるんだよ！
安全かどうかではなく、道理と法理にあっているほうを選べよ。
>>148
ただのり批判がいやなら、自主独立、自力防衛、核保有しかないな。
その方向での憲法改正ならもろ手を挙げて賛成する。
>>152
憲法違反は置いとくにしても、特措法に違反してるだろ。
脱法行為を追認するなら、それは法治国家の自殺だよ。
だからなんで、安全かどうかで国際貢献の方法を決めるんだよ！
安全かどうかではなく、道理と法理にあっているほうを選べよ。
>>148
ただのり批判がいやなら、自主独立、自力防衛、核保有しかないな。
その方向での憲法改正ならもろ手を挙げて賛成する。
>>152
憲法違反は置いとくにしても、特措法に違反してるだろ。
脱法行為を追認するなら、それは法治国家の自殺だよ。
ここはひとつ「極めて不自然な給油状態」だったと言う事で活動再開しませんかね？
160 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:14:39 ID:zUjw+6Mq0
>>150
ちょっと、危険だ危険だと言ってるうちに何が危険でどうやったら安全なのか
分からなくなってるんじゃないかと思ってね。
それに、国際貢献と言いながら侵略戦争の湾岸戦争と先制攻撃のアフガンとイラクを同じ
土俵で話す奴らがアホらしくなったのさ。
ちょっと、危険だ危険だと言ってるうちに何が危険でどうやったら安全なのか
分からなくなってるんじゃないかと思ってね。
それに、国際貢献と言いながら侵略戦争の湾岸戦争と先制攻撃のアフガンとイラクを同じ
土俵で話す奴らがアホらしくなったのさ。
161 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:14:43 ID:W4k2J3Jt0
それより先に、給油活動の全貌を示すべきではないかね。
「実際に何が行われているのかわからない」状態にあるものを、どうして肯定できるか。
「実際に何が行われているのかわからない」状態にあるものを、どうして肯定できるか。
湾岸戦争時は莫大な金額を拠出しても文句いわれまくって
60億程度の給油で10カ国から賞賛されているんだからいいじゃん
それともISAFでアフガンに陸上部隊投入する気か？
未確定だけど小沢の息子？は海自にいるらしい
だから止めさせたいのかな？海自の給油を・・・
60億程度の給油で10カ国から賞賛されているんだからいいじゃん
それともISAFでアフガンに陸上部隊投入する気か？
未確定だけど小沢の息子？は海自にいるらしい
だから止めさせたいのかな？海自の給油を・・・
163 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:16:13 ID:mtNH5M6e0
>>61
金が無いからテロとの戦い止めますとでも言うの？
金の代わりに血で払う用意があるならそれでも良いがね。
現状、海上給油は日本しか出来ない事で、それを望まれている。
代わりに陸上の支援となるとISAFに出したところで練度の面で
不安が残る。
もっとも、どこの軍も不正規戦という面じゃ不安なんだが･･･
金が無いからテロとの戦い止めますとでも言うの？
金の代わりに血で払う用意があるならそれでも良いがね。
現状、海上給油は日本しか出来ない事で、それを望まれている。
代わりに陸上の支援となるとISAFに出したところで練度の面で
不安が残る。
もっとも、どこの軍も不正規戦という面じゃ不安なんだが･･･
164 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:16:15 ID:5+teIvRj0
166 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:16:59 ID:f9Iaj7Cq0
>>161
そうそう。ちゃんと審議するのに必要な情報を政府は国会に示せよ。
今のままで｢国際関係｣を錦の御旗に強行突破しようとするなら、戦前の
｢統帥権干犯｣で強行突破した軍事政権となにも変わらないぞ。
そうそう。ちゃんと審議するのに必要な情報を政府は国会に示せよ。
今のままで｢国際関係｣を錦の御旗に強行突破しようとするなら、戦前の
｢統帥権干犯｣で強行突破した軍事政権となにも変わらないぞ。
167 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:17:28 ID:gbBGjrHf0
給油先は？アメリカ
テロなんとやらは誰のため？アメリカ
国連は？通してない
明細は？知ってるけど教えてない
理由は十分だろう。
馬鹿ヒルさんが
「日本は前の戦争に対する一切の賠償を終えた」
と文章で宣言してくれれば考えないでもないな。って感じ
テロなんとやらは誰のため？アメリカ
国連は？通してない
明細は？知ってるけど教えてない
理由は十分だろう。
馬鹿ヒルさんが
「日本は前の戦争に対する一切の賠償を終えた」
と文章で宣言してくれれば考えないでもないな。って感じ
自民が反対に回れば賛成するんじゃねｗ
170 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:18:50 ID:zUjw+6Mq0
172 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:19:03 ID:vDiOwVQH0
小沢さんは選挙でどうしても勝ちたいから、こういう部分で
社民、共産系の勢力を取り込む必要があるんだろうね。
社民、共産系の勢力を取り込む必要があるんだろうね。
173 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:19:31 ID:1lvpIlsy0
ミンス信者は低脳が多いということが分かるスレですねｗｗｗ
アメリカと同盟結んでるのに「アメリカの戦争には協力できない」て通用するの？
民主党も日米同盟を全否定してる訳じゃないんだろ？
民主党も日米同盟を全否定してる訳じゃないんだろ？
175 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:20:52 ID:SaFKYDWx0
176 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:21:11 ID:yD0+OaBp0
>>157
>安全かどうかではなく、道理と法理にあっているほうを選べよ。
それなら、完全な国連決議を通ったISAFに参加して、NATO軍の指揮下で
主力部隊のドイツ軍と一緒にテロ掃討作戦だろうな。
本来の日本の国力ならISAFに1000人以上出さないとだめだな
それと比べりゃ海上支援なんて屁みたいなもんだ
>安全かどうかではなく、道理と法理にあっているほうを選べよ。
それなら、完全な国連決議を通ったISAFに参加して、NATO軍の指揮下で
主力部隊のドイツ軍と一緒にテロ掃討作戦だろうな。
本来の日本の国力ならISAFに1000人以上出さないとだめだな
それと比べりゃ海上支援なんて屁みたいなもんだ
177 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:21:21 ID:zUjw+6Mq0
178 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:21:32 ID:cElzryrFO
みんすは反対だけで中身がすっからかんの、ミーハーのあつまりだから
179 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:21:55 ID:26jzbM7f0
日米は友好関係だが、対等ではない。
「友達だから対等だ」などとガキみたいなこと言うなｗ
「友達だから対等だ」などとガキみたいなこと言うなｗ
180 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:22:19 ID:f9Iaj7Cq0
>>171
だから情報を出さないのか。
それはお話にもならないだろ。もし、ちゃんと情報と、継続の必要性と、今後違法状態を解消する
方法をきちんと政府が示したにもかかわらず、話あいに応じないとしたら、民主が悪い。
次の選挙で議席減る。
でも、政府がはじめから法案を通す大原則をはずして強行突破したら支持が減るんだよ！
それは安倍首相の重要法案強行突破で支持率がどうなったか見てれば分かるだろ？
それがわからないなら、日本を独裁国家にでもしたほうがいいんじゃね？w
だから情報を出さないのか。
それはお話にもならないだろ。もし、ちゃんと情報と、継続の必要性と、今後違法状態を解消する
方法をきちんと政府が示したにもかかわらず、話あいに応じないとしたら、民主が悪い。
次の選挙で議席減る。
でも、政府がはじめから法案を通す大原則をはずして強行突破したら支持が減るんだよ！
それは安倍首相の重要法案強行突破で支持率がどうなったか見てれば分かるだろ？
それがわからないなら、日本を独裁国家にでもしたほうがいいんじゃね？w
どうでもいいが護衛に就けるDDをきり型にしてやれ
使い潰しても惜しくないだろ
使い潰しても惜しくないだろ
182 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:23:21 ID:23OfDvHs0
俺は民主党政権を希望しているが
この件でその夢が砕かれそうだ
テロ延長の民意は延長支持で決まった
いまはわずかに上回っているだけだが
11月になれば７，８０％まで支持されるであろう
せっかく政権獲得のチャンスをこの特措法で逃すことになる
このさい民主は黙認して延長を成立させてやってくれ
早期解散を条件なら自民は応じるぞ
この件でその夢が砕かれそうだ
テロ延長の民意は延長支持で決まった
いまはわずかに上回っているだけだが
11月になれば７，８０％まで支持されるであろう
せっかく政権獲得のチャンスをこの特措法で逃すことになる
このさい民主は黙認して延長を成立させてやってくれ
早期解散を条件なら自民は応じるぞ
183 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:23:27 ID:5+teIvRj0
>>178
特に小沢・菅・鳩山のトロイカ体制になってからの劣化は激しい。
特に小沢・菅・鳩山のトロイカ体制になってからの劣化は激しい。
>>123
民主が法案を丸飲みされて反対したという事実はない。
ネトウヨの捏造。
実際は
自民「丸飲みするから１日だけ審議して採決しようぜ」
民主「そんなのだめだよ」
自民「みなさーん！ 聞きましたかー！ 民主は自分の案なのに反対しましたよー！」
民主が法案を丸飲みされて反対したという事実はない。
ネトウヨの捏造。
実際は
自民「丸飲みするから１日だけ審議して採決しようぜ」
民主「そんなのだめだよ」
自民「みなさーん！ 聞きましたかー！ 民主は自分の案なのに反対しましたよー！」
「ガソリンスタンドなんて誰でも出来るのに、なんで日本がやるんだよ」
「自前の補給艦で給油しろよ」と思っている方へ
まずは軍艦の基本を解説します。
基本的に、洋上で停止している艦船は危険な状態にあります。危険物が迫ってきたときに回避できないからです。
ですので、軍艦が海の上で給油する場合、両方の船が等速度等間隔で移動しながら給油する方法が一般的です。
この任務をこなせる補給艦のことを「高速戦闘支援艦（AOE）」といいます。
逆に言うと、高速戦闘支援艦を持っていない国は「 ガソリンスタンド 」を営業できません！
（※洋上給油の難しさについては右ページを参照 http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i51c4000.html ）
というかそもそも、自衛隊の補給艦が補給してるのはガソリンだけじゃありません。とくに「真水」の補給能力が重要視されています。
高速戦闘支援艦は、軍艦の必須物資である「燃料」「水」「物資」を同時に補給できるため、長期の洋上活動に必須なんです。
さて、「高速戦闘支援艦」を持っているのは、以下の５国しかありません。
そして、日本の高速戦闘支援艦保有数は、世界最多です！
・アメリカ ４隻（2004～5年に旧式艦４隻が退役し、数が減っています）
・スペイン １隻（他国と共同で追加建造中）
・英 国 ２隻
・ド イ ツ ２隻（ただし低速低性能）
・日 本 ５隻
アメリカの４隻は、イラクの空母艦隊に出したり、大西洋と太平洋の守りに使ったり、交代で休ませるので、余力が皆無です。
英国は１隻を派遣していますが、自国艦船の補給で手一杯です。
スペインは１隻しかないので自国の守りを優先しないとダメです。
ドイツの２隻は性能が低いのでインド洋で活躍するのは厳しいです。
となると諸外国は、５隻の高速戦闘支援艦を保有している日本に、洋上補給をしてほしいと期待するわけです。
能力があるのに仕事をしない人をどう思うか、想像してみてください。
「自前の補給艦で給油しろよ」と思っている方へ
まずは軍艦の基本を解説します。
基本的に、洋上で停止している艦船は危険な状態にあります。危険物が迫ってきたときに回避できないからです。
ですので、軍艦が海の上で給油する場合、両方の船が等速度等間隔で移動しながら給油する方法が一般的です。
この任務をこなせる補給艦のことを「高速戦闘支援艦（AOE）」といいます。
逆に言うと、高速戦闘支援艦を持っていない国は「 ガソリンスタンド 」を営業できません！
（※洋上給油の難しさについては右ページを参照 http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i51c4000.html ）
というかそもそも、自衛隊の補給艦が補給してるのはガソリンだけじゃありません。とくに「真水」の補給能力が重要視されています。
高速戦闘支援艦は、軍艦の必須物資である「燃料」「水」「物資」を同時に補給できるため、長期の洋上活動に必須なんです。
さて、「高速戦闘支援艦」を持っているのは、以下の５国しかありません。
そして、日本の高速戦闘支援艦保有数は、世界最多です！
・アメリカ ４隻（2004～5年に旧式艦４隻が退役し、数が減っています）
・スペイン １隻（他国と共同で追加建造中）
・英 国 ２隻
・ド イ ツ ２隻（ただし低速低性能）
・日 本 ５隻
アメリカの４隻は、イラクの空母艦隊に出したり、大西洋と太平洋の守りに使ったり、交代で休ませるので、余力が皆無です。
英国は１隻を派遣していますが、自国艦船の補給で手一杯です。
スペインは１隻しかないので自国の守りを優先しないとダメです。
ドイツの２隻は性能が低いのでインド洋で活躍するのは厳しいです。
となると諸外国は、５隻の高速戦闘支援艦を保有している日本に、洋上補給をしてほしいと期待するわけです。
能力があるのに仕事をしない人をどう思うか、想像してみてください。
188 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:24:54 ID:2PKoA2dh0
>>182
あなた、どこの国の方かしら。
あなた、どこの国の方かしら。
189 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:25:06 ID:Mj3qYsIG0
新内閣発足記念 ２ch世論調査！
■今日の内閣支持率（9/27 10:10）
有効投票 152票
9月27日の内閣支持率 支持 13.2％ 不支持 86.8％
9月27日の内閣総理大臣支持率 支持 13.8％ 不支持 86.2％
ttp://www.jra.net/ank/online/naikaku.php
インド洋に行けば、俺の車にも給油してくれるかな…。
■今日の内閣支持率（9/27 10:10）
有効投票 152票
9月27日の内閣支持率 支持 13.2％ 不支持 86.8％
9月27日の内閣総理大臣支持率 支持 13.8％ 不支持 86.2％
ttp://www.jra.net/ank/online/naikaku.php
インド洋に行けば、俺の車にも給油してくれるかな…。
190 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:25:41 ID:c9Dm6i7N0
結局、目先の反対にばかりこだわってて、日本をどういう方向へ
導いていきたいのかっていうビジョンがまったくないんだよな、民主には。
国としての主体性を瓦解させて中共に吸収されたいと考えてるんなら
妥当な行動だけど。
導いていきたいのかっていうビジョンがまったくないんだよな、民主には。
国としての主体性を瓦解させて中共に吸収されたいと考えてるんなら
妥当な行動だけど。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:25:51 ID:f9Iaj7Cq0
>>174
アメリカは、日本と同盟結んでるのに最近北･中国関係で日本のこと無視してますが。
>>176
それは賛成。今の状態で海上支援継続するより1000倍マシ。
>>187
給油先、給油料の公開された情報が実は嘘っぱちでした、っていう疑惑が今出てるんじゃん。
それわかってるか？
アメリカは、日本と同盟結んでるのに最近北･中国関係で日本のこと無視してますが。
>>176
それは賛成。今の状態で海上支援継続するより1000倍マシ。
>>187
給油先、給油料の公開された情報が実は嘘っぱちでした、っていう疑惑が今出てるんじゃん。
それわかってるか？
>>189
ガソリンを給油してるわけじゃねーぞｗ
ガソリンを給油してるわけじゃねーぞｗ
>>184
やるかやらないかだけの論点だから、対案は”やらない”しかないぞ。
やるかやらないかだけの論点だから、対案は”やらない”しかないぞ。
194 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:27:03 ID:1lvpIlsy0
>189
そこまでやれば多分おｋだと思うｗｗｗ
そこまでやれば多分おｋだと思うｗｗｗ
196 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:27:09 ID:tOLxEH/50
アメリカが小沢民主党に
もっのすごく怒ってるっんだって
そりゃそうだろうな
もっのすごく怒ってるっんだって
そりゃそうだろうな
197 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:27:24 ID:oM4i7ZMN0
>>121 に同意だな。
日本はテロ撲滅活動に本格介入しなくて済んでるし
掛かってる費用も、6年間で250億くらいなんだよね。
逆に、国力では国際社会の上位に位置する日本が
国際社会が協調して行っている活動の中で
この程度の貢献で済んでいる事に感謝しないと
いけないのにね。
費用対効果で考えれば、此れほどいい役回りはない。
日本はテロ撲滅活動に本格介入しなくて済んでるし
掛かってる費用も、6年間で250億くらいなんだよね。
逆に、国力では国際社会の上位に位置する日本が
国際社会が協調して行っている活動の中で
この程度の貢献で済んでいる事に感謝しないと
いけないのにね。
費用対効果で考えれば、此れほどいい役回りはない。
小沢「話し合いには応じる。全て反対だけどｗ」
199 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:27:46 ID:YozPo+d8O
９１１はアメリカの自作自演とか信じてる民主脳に何を説いても無駄。
201 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:28:24 ID:5+teIvRj0
>>185
> 民主が法案を丸飲みされて反対したという事実はない。
いや、教育基本法ではお互いに歩み寄ることで合意していたにも関わらず、
小沢の「反対しろ」の一言で全部パーになった。
当時、民主党側で取りまとめ役だった枝野は怒りまくって、党内の委員長職を降りた。
しかし民主参院は自民と修正案を話し合いたいのでと枝野に懇願したが、枝野は
「今更、何言ってんだ」と要請を断った。
かくしてマスゴミは、「自民の強行採決」と一方的な記事を流したわけだ。
> 民主が法案を丸飲みされて反対したという事実はない。
いや、教育基本法ではお互いに歩み寄ることで合意していたにも関わらず、
小沢の「反対しろ」の一言で全部パーになった。
当時、民主党側で取りまとめ役だった枝野は怒りまくって、党内の委員長職を降りた。
しかし民主参院は自民と修正案を話し合いたいのでと枝野に懇願したが、枝野は
「今更、何言ってんだ」と要請を断った。
かくしてマスゴミは、「自民の強行採決」と一方的な記事を流したわけだ。
202 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:29:00 ID:1lvpIlsy0
>191
>給油先、給油料の公開された情報が実は嘘っぱちでした、っていう疑惑が今出てるんじゃん。
>それわかってるか？
永田事件って覚えているかな？
あの永田事件？
立証責任は疑いを掛けたほうにあるということをまだ学んでいないらしいねｗ
>給油先、給油料の公開された情報が実は嘘っぱちでした、っていう疑惑が今出てるんじゃん。
>それわかってるか？
永田事件って覚えているかな？
あの永田事件？
立証責任は疑いを掛けたほうにあるということをまだ学んでいないらしいねｗ
203 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:29:20 ID:jM8fXYHf0
反対の理由は
「自民が賛成してるから」だな。
「自民が賛成してるから」だな。
204 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:29:23 ID:yD0+OaBp0
205 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:29:51 ID:HK4w0eDnO
小沢の権力欲のための反対だからな
>>185
それをアホだと思わないのが凄いな。
それをアホだと思わないのが凄いな。
207 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:30:32 ID:5EVofwxN0
たかじんで原口達は「謝意は給油のことだなんて一言も書いてない!!」って
言ってたな。
言ってたな。
208 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:30:39 ID:TdUr5Ner0
209 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:30:56 ID:f9Iaj7Cq0
テロ対策特別措置法の補給対象となるアフガニスタン周辺の対テロ作戦だけでなく対象外の対イラク
作戦にも従事していた米軍艦船が、海上自衛隊の補給艦からインド洋で直接、補給を受けていたことが、
この艦船の当時の艦長の証言でわかった。同じ艦船が複数の作戦にかかわることは米軍の運用上、
かねて指摘されており、「対テロ」目的に限定して補給しているとする日本政府の説明と実態が食い違って
いることを示している。
ペルシャ湾に展開する米空母エンタープライズのロナルド・ホートン艦長（４７）がこのほど艦上で、
朝日新聞記者のインタビューに応じた。ホートン艦長によると、艦長は０５年当時、佐世保基地に所属する
米軍揚陸艦ジュノーの艦長としてペルシャ湾周辺に展開。「当時は、いまよりも頻繁に海自の補給艦から
給油を受けた。日本の貢献は絶大だった」と述べた。
艦長の説明や米海軍の資料によると、ジュノーは０５年当時、イラクの自由作戦（ＯＩＦ）の一環として、
沖縄に駐留する海兵隊をイラク国内に投入するためペルシャ湾北部に派遣。この間、インド洋のアデン湾
などで海自の補給艦から３回にわたって燃料、食料の補給を受けたという。
ジュノーは同時に、米国主導で０１年１０月に始まった対テロ戦争「不朽の自由作戦（ＯＥＦ）」として、
テロ組織のメンバーや武器の移動を阻止する「海上阻止活動」にも組み込まれていた。
作戦の時期が明確に区別されない限り、海自から補給された燃料がどの作戦に消費されたかを特定
するのは困難とみられる。
作戦にも従事していた米軍艦船が、海上自衛隊の補給艦からインド洋で直接、補給を受けていたことが、
この艦船の当時の艦長の証言でわかった。同じ艦船が複数の作戦にかかわることは米軍の運用上、
かねて指摘されており、「対テロ」目的に限定して補給しているとする日本政府の説明と実態が食い違って
いることを示している。
ペルシャ湾に展開する米空母エンタープライズのロナルド・ホートン艦長（４７）がこのほど艦上で、
朝日新聞記者のインタビューに応じた。ホートン艦長によると、艦長は０５年当時、佐世保基地に所属する
米軍揚陸艦ジュノーの艦長としてペルシャ湾周辺に展開。「当時は、いまよりも頻繁に海自の補給艦から
給油を受けた。日本の貢献は絶大だった」と述べた。
艦長の説明や米海軍の資料によると、ジュノーは０５年当時、イラクの自由作戦（ＯＩＦ）の一環として、
沖縄に駐留する海兵隊をイラク国内に投入するためペルシャ湾北部に派遣。この間、インド洋のアデン湾
などで海自の補給艦から３回にわたって燃料、食料の補給を受けたという。
ジュノーは同時に、米国主導で０１年１０月に始まった対テロ戦争「不朽の自由作戦（ＯＥＦ）」として、
テロ組織のメンバーや武器の移動を阻止する「海上阻止活動」にも組み込まれていた。
作戦の時期が明確に区別されない限り、海自から補給された燃料がどの作戦に消費されたかを特定
するのは困難とみられる。
>>203
超正解だと思うｗ
超正解だと思うｗ
>>186
能力がありそれを役立てて欲しいと世界が望むなら
それを用いる事は吝かではない
問題なのは、政府側が給油の実態について
これまで誤魔化しを続けてきた事であり
これを有耶無耶にしたまま、誰もその責を問われぬまま
貢献の必要性重要性のみを訴えられても
簡単には同意できないでしょ
能力がありそれを役立てて欲しいと世界が望むなら
それを用いる事は吝かではない
問題なのは、政府側が給油の実態について
これまで誤魔化しを続けてきた事であり
これを有耶無耶にしたまま、誰もその責を問われぬまま
貢献の必要性重要性のみを訴えられても
簡単には同意できないでしょ
普通に憲法違反だからじゃないの？
214 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:31:34 ID:1lvpIlsy0
>185
ちょｗｗｗ
それってｗｗｗ
その通りじゃんｗｗｗ
ちょｗｗｗ
それってｗｗｗ
その通りじゃんｗｗｗ
216 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:33:16 ID:Zjmi92bk0
>>209のようなことを民主は一度でも、米軍に問い合わせ・抗議をしたのかね？
問題ないと判断してるから抗議してないんだろ？ｗ
問題ないと判断してるから抗議してないんだろ？ｗ
218 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:34:02 ID:XePQF1eBO
＞211
その程度でごまかされたとか、どんなゆとりだよ（笑）
その程度でごまかされたとか、どんなゆとりだよ（笑）
219 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:34:10 ID:aSxfT1tlO
燃料奢ってやってんだろ？
お金もったいないじゃん、止めて減税の財源にしてほしい。
お金もったいないじゃん、止めて減税の財源にしてほしい。
>>219
本気で言ってるの？
本気で言ってるの？
222 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:36:21 ID:f9Iaj7Cq0
>>209の続き
テロ特措法は、アフガン周辺で対テロ作戦にあたる米軍艦などへの後方支援に海自の活動を限定
している。しかし、国際テロ組織アルカイダの活動がアフガン周辺からイラク国内にも拡大したのに伴い、
米海軍は「対テロ」と「対イラク」作戦を同時に展開。エンタープライズ空母攻撃群などの米軍艦は現在、
ペルシャ湾内側の作戦海域で「対テロ」と「対イラク」作戦を同時に実施している。
特措法は、一連の作戦航海で複数の作戦を実施する米軍艦に補給することを想定していない。
策定した０１年当時の支援活動地域の概念が実態に合わなくなっている形だ。
今年８月現在、米・英・豪などの艦船が、ペルシャ湾外側の作戦海域（ＣＴＦ）「１５０」のほか、ペルシャ湾
南部の「１５２」、同北部の「１５８」の３海域で活動している。海自は「１５０」で補給活動を実施しており、
対イラク作戦に従事する米軍艦に燃料を補給することはないと主張してきた。
http://www.asahi.com/politics/update/0922/TKY200709220136.html
>>217
その件に関しては、政府に問いただすのが先だろ？なにしろ日本の政府のやってることなんだからw
国会で審議始まったら、民主からも何らかの調査結果が出されるとは思うけど。
テロ特措法は、アフガン周辺で対テロ作戦にあたる米軍艦などへの後方支援に海自の活動を限定
している。しかし、国際テロ組織アルカイダの活動がアフガン周辺からイラク国内にも拡大したのに伴い、
米海軍は「対テロ」と「対イラク」作戦を同時に展開。エンタープライズ空母攻撃群などの米軍艦は現在、
ペルシャ湾内側の作戦海域で「対テロ」と「対イラク」作戦を同時に実施している。
特措法は、一連の作戦航海で複数の作戦を実施する米軍艦に補給することを想定していない。
策定した０１年当時の支援活動地域の概念が実態に合わなくなっている形だ。
今年８月現在、米・英・豪などの艦船が、ペルシャ湾外側の作戦海域（ＣＴＦ）「１５０」のほか、ペルシャ湾
南部の「１５２」、同北部の「１５８」の３海域で活動している。海自は「１５０」で補給活動を実施しており、
対イラク作戦に従事する米軍艦に燃料を補給することはないと主張してきた。
http://www.asahi.com/politics/update/0922/TKY200709220136.html
>>217
その件に関しては、政府に問いただすのが先だろ？なにしろ日本の政府のやってることなんだからw
国会で審議始まったら、民主からも何らかの調査結果が出されるとは思うけど。
223 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:37:39 ID:3RDuU5w4O
反対理由は与党の考えたことだから｡当たり前だろ｡
>>219
日本がテロにあった時スムーズな協力が得られなくなるかもしれないけど、それでいいかって話よ。
日本がテロにあった時スムーズな協力が得られなくなるかもしれないけど、それでいいかって話よ。
226 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:38:53 ID:mtNH5M6e0
>>211
軍事情報までほいほい全部正しい事出すはず無かろう。
そう思ってることこそ、日本人の軍事音痴を示している。
いいか、世の中にはネジ1本からミサイルの性能を割り出せるような人も
いてだな･･･
給油の総量からどれだけの艦艇がどこをどう動いてるかも把握されてしまう。
テロリストに情報を与えてどうするｗ
軍事情報までほいほい全部正しい事出すはず無かろう。
そう思ってることこそ、日本人の軍事音痴を示している。
いいか、世の中にはネジ1本からミサイルの性能を割り出せるような人も
いてだな･･･
給油の総量からどれだけの艦艇がどこをどう動いてるかも把握されてしまう。
テロリストに情報を与えてどうするｗ
227 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:38:59 ID:x2Yu8w5TO
>>223
ﾌﾟｷﾞｬｰ
ﾌﾟｷﾞｬｰ
ミンス信者うざい｡
小沢って昔から信用できない('A`)
小沢って昔から信用できない('A`)
給油が適法かどうかの方がまずあるんじゃないか？
自民党がこの調子だから、民主党がいつ政権奪取してもおかしくはない・・・
だからこそ、このままでいいのか？今政権を取って一番困るの民主党じゃないの？
だからこそ、このままでいいのか？今政権を取って一番困るの民主党じゃないの？
231 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:40:16 ID:yD0+OaBp0
【テロ特措法：反対の民主党に対案なし 原則押し通す構え】（毎日新聞 2007年8月29日 23時56分）
>小沢氏の反対論には、党内に「論理として古いし、形式論すぎる」との異論もくすぶるが
>小沢氏の反対論には、党内に「論理として古いし、形式論すぎる」との異論もくすぶるが
>党内には「大国間の妥協の産物である国連決議を金科玉条にするのは形式的すぎる」（党内保守派）という根本的な批判もある
>党内には「大国間の妥協の産物である国連決議を金科玉条にするのは形式的すぎる」（党内保守派）という根本的な批判もある
>小沢氏は、周囲に「責任ある対応は政権を取ってからでいい」と漏らす。
>小沢氏は、周囲に「責任ある対応は政権を取ってからでいい」と漏らす。
↑
これが小沢クオリティーｗ
>小沢氏の反対論には、党内に「論理として古いし、形式論すぎる」との異論もくすぶるが
>小沢氏の反対論には、党内に「論理として古いし、形式論すぎる」との異論もくすぶるが
>党内には「大国間の妥協の産物である国連決議を金科玉条にするのは形式的すぎる」（党内保守派）という根本的な批判もある
>党内には「大国間の妥協の産物である国連決議を金科玉条にするのは形式的すぎる」（党内保守派）という根本的な批判もある
>小沢氏は、周囲に「責任ある対応は政権を取ってからでいい」と漏らす。
>小沢氏は、周囲に「責任ある対応は政権を取ってからでいい」と漏らす。
↑
これが小沢クオリティーｗ
232 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:41:08 ID:f9Iaj7Cq0
＜海自給油＞防衛省、給油量の食い違い認める
9月21日23時50分配信 毎日新聞
０３年のテロ特措法による米艦船への海上自衛隊の給油量について、市民団体が米海軍から
手した公文書と政府答弁が食い違っている問題で、防衛省は２１日、公文書通り答弁の約４倍の
燃料を給油したと認めた。同省は「データの入力ミス」とし、団体が指摘している対イラク作戦への
転用については否定した。
同省によると、イラク戦争開戦を控えた０３年２月２５日、インド洋上で、海上自衛隊の補給艦が米
補給艦に約８０万ガロンの燃料を給油。米補給艦は同日中にほぼ同量をイラクに向かっていた米
空母に給油した。同省内で、データを整理、コンピューター入力する際、この補給活動の直後に補
給した別の外国艦船への補給量約２０万ガロンを誤って入力したという。
同法はテロ掃討作戦などに従事する艦艇に給油先を限るため、同年５月、米空母への給油が目
的外使用にあたるのではないかと野党側が指摘。この際、政府側は給油量を入力データに基づき
２０万ガロンとし、「空母が１日で使う量」と答弁していた。【本多健】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070921-00000139-mai-pol
9月21日23時50分配信 毎日新聞
０３年のテロ特措法による米艦船への海上自衛隊の給油量について、市民団体が米海軍から
手した公文書と政府答弁が食い違っている問題で、防衛省は２１日、公文書通り答弁の約４倍の
燃料を給油したと認めた。同省は「データの入力ミス」とし、団体が指摘している対イラク作戦への
転用については否定した。
同省によると、イラク戦争開戦を控えた０３年２月２５日、インド洋上で、海上自衛隊の補給艦が米
補給艦に約８０万ガロンの燃料を給油。米補給艦は同日中にほぼ同量をイラクに向かっていた米
空母に給油した。同省内で、データを整理、コンピューター入力する際、この補給活動の直後に補
給した別の外国艦船への補給量約２０万ガロンを誤って入力したという。
同法はテロ掃討作戦などに従事する艦艇に給油先を限るため、同年５月、米空母への給油が目
的外使用にあたるのではないかと野党側が指摘。この際、政府側は給油量を入力データに基づき
２０万ガロンとし、「空母が１日で使う量」と答弁していた。【本多健】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070921-00000139-mai-pol
233 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:41:11 ID:23OfDvHs0
油代込みですでに600億円払っているのだから
国民がこの延長問題に関心を持つことは大事だ
あとイラクの特措法ももっと報道して欲しい
国民がこの延長問題に関心を持つことは大事だ
あとイラクの特措法ももっと報道して欲しい
結局民主は自民が方針転換できないようなことに
狙い撃ちして全て反対してるだけ。
共謀罪のときはまさかの方針転換で
混乱したのがその証拠でしょう。
狙い撃ちして全て反対してるだけ。
共謀罪のときはまさかの方針転換で
混乱したのがその証拠でしょう。
236 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:42:13 ID:Kn9jQ/QI0
生活生活と言ってたから民主党に期待したのに
選挙に勝ったら知らん顔。
給油反対とか直接生活に関係ない話ばかり。
政治家なんてどいつもこいつも同じ穴のムジナだな。
権力欲しさに嘘ついて国民を騙すことしか考えてないクズ。
238 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:43:21 ID:23OfDvHs0
>>226
だったら最初から
絆創膏に、枠を明言した答弁などさせなければ良かったのにな
知っていた上での政府側答弁なら
国民への明らかな誤魔化しであり
知らなかったと言うなら
よくもそんな杜撰な認識で税金を垂れ流せるものだ
という何れかの誹りを受けるのは当然だろう
それを明らかにした上で、はじめて
これからどのような貢献ができるのかって話をはじめられる
って事だよね
だったら最初から
絆創膏に、枠を明言した答弁などさせなければ良かったのにな
知っていた上での政府側答弁なら
国民への明らかな誤魔化しであり
知らなかったと言うなら
よくもそんな杜撰な認識で税金を垂れ流せるものだ
という何れかの誹りを受けるのは当然だろう
それを明らかにした上で、はじめて
これからどのような貢献ができるのかって話をはじめられる
って事だよね
240 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:43:45 ID:BTDSNTq/0
自衛隊そのものが本来憲法違反なのに
なにをいまさら憲法論議に持ち込もうと
する民主の低脳な事よｗｗ
で給油先の艦船の「詳細な作戦行動」って
軍事機密だろｗ
なんでも情報公開って脳内お花畑の連中の
多いことよｗｗ
なにをいまさら憲法論議に持ち込もうと
する民主の低脳な事よｗｗ
で給油先の艦船の「詳細な作戦行動」って
軍事機密だろｗ
なんでも情報公開って脳内お花畑の連中の
多いことよｗｗ
241 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:44:07 ID:f9Iaj7Cq0
まぁ、事実を見たくない人と、安全な国際貢献しかしたくない人は殻に閉じこもって
ニートし続けてればいいんじゃね？w
ニートし続けてればいいんじゃね？w
給油明細を提示すると言うことで良いじゃん。
開かれた軍隊なんだから。
開かれた軍隊なんだから。
>>239
だったら最初からそういえばよくないか？
国連決議がどうだとか、ISAFがどうだとか、最初に持ち出してきた理由はそういうのだよ。
その上で、こういう情報が開示されれば賛成しましょうって明言すべきだろ。
そうじゃないってことは、もう最初から反対が「結論」なんだよ。
だったら最初からそういえばよくないか？
国連決議がどうだとか、ISAFがどうだとか、最初に持ち出してきた理由はそういうのだよ。
その上で、こういう情報が開示されれば賛成しましょうって明言すべきだろ。
そうじゃないってことは、もう最初から反対が「結論」なんだよ。
245 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:49:06 ID:pKVD7b7uO
246 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:49:10 ID:oKuwPeBuO
民主党に対するネガティブキャンペーンをやる前に、
アフガン復興支援のために行われている、日本の給油活動が、
実はアメリカ軍が、イラクで活動するために利用されている。 って話の
説明責任を果たせよ！！ お前は政府の人間だろ！！ 石破！！
自民党の党利党略しか考えてないのなら、さっさと大臣やめろ。
247 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:50:26 ID:85fgIe8I0
248 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:50:34 ID:nmR1e+Bq0
説明責任（笑）
249 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:51:44 ID:i/DlC+1C0
そうそう 正論で日本の犬を語ればよい
カッコ付けても 飼い犬じゃ襟は正せない
売国思想と民主をなじれ
カッコ付けても 飼い犬じゃ襟は正せない
売国思想と民主をなじれ
250 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:52:04 ID:yGXK4uV90
またまた石破の狂人じみた目つきをＴＶで見ることになるのか。
>>244
>>186に書いてあるが
＞高速戦闘支援艦は、軍艦の必須物資である「燃料」「水」「物資」を同時に補給できるため、長期の洋上活動に必須なんです。
燃料以外も一緒に補給できるんですよ、高速戦闘支援艦ってのは。
>>186に書いてあるが
＞高速戦闘支援艦は、軍艦の必須物資である「燃料」「水」「物資」を同時に補給できるため、長期の洋上活動に必須なんです。
燃料以外も一緒に補給できるんですよ、高速戦闘支援艦ってのは。
253 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:52:19 ID:cPoM06fZ0
テロ戦争そのものが間違っているからだろ。
アフガンやイラク侵攻でテロ撲滅ができたとは思えない。
そもそも911テロだってアメリカの中東への介入が招いたことだろ。
これ以上介入してどうするんだ。
アフガンやイラク侵攻でテロ撲滅ができたとは思えない。
そもそも911テロだってアメリカの中東への介入が招いたことだろ。
これ以上介入してどうするんだ。
254 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:52:25 ID:ceaNbP7W0
ワイドショーレベルの民主のアホとその信者は良く聞け。
パキスタンへの給油・給水はとても重要だ。
パキスタンは欧米からの補給は受けないと言ってる。
日本が抜けるなら、パキスタンも抜けると言っている。
パキスタンは核保有国であり、テロ組織、北朝鮮などとも関係ある国だ。
放置すれば、イスラム諸国やテロ組織に核ドミノが起こる可能性すらある。
自由主義陣営のグループに参加させておくこと自体がとても重要だ。
アメリカ含む参加国が、日本の活動を重視するのは、実はパキスタン問題が大きいからだ。
ちなみにあの海域は日本のシーレーン＝世界経済の頸動脈である重要海域だ。
その重要海域の管理に、少々でも絡むことは日本にとっても大きな国益になる。
民主の連中と、その信者の無知ぶりには呆れるばかり。
民主の連中って、ワイドショー見て政策考えてんじゃないのか？
民主の連中は、自分たちがなにをやろうとしてるのか全く理解してない。
原理原則を叫ぶだけなら、小中学生にだってできるぞ。 子供の遊びもいい加減にしろ。
パキスタンへの給油・給水はとても重要だ。
パキスタンは欧米からの補給は受けないと言ってる。
日本が抜けるなら、パキスタンも抜けると言っている。
パキスタンは核保有国であり、テロ組織、北朝鮮などとも関係ある国だ。
放置すれば、イスラム諸国やテロ組織に核ドミノが起こる可能性すらある。
自由主義陣営のグループに参加させておくこと自体がとても重要だ。
アメリカ含む参加国が、日本の活動を重視するのは、実はパキスタン問題が大きいからだ。
ちなみにあの海域は日本のシーレーン＝世界経済の頸動脈である重要海域だ。
その重要海域の管理に、少々でも絡むことは日本にとっても大きな国益になる。
民主の連中と、その信者の無知ぶりには呆れるばかり。
民主の連中って、ワイドショー見て政策考えてんじゃないのか？
民主の連中は、自分たちがなにをやろうとしてるのか全く理解してない。
原理原則を叫ぶだけなら、小中学生にだってできるぞ。 子供の遊びもいい加減にしろ。
255 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:53:13 ID:oKuwPeBuO
256 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:53:24 ID:WrUnmccB0
石場が今日テレビで給油の総数明かさなかっただろ。
これは重油買うときに高い油買ってるのね。
それと給油対象がどこどこと言われた時に困るから防戦してる。
これは重油買うときに高い油買ってるのね。
それと給油対象がどこどこと言われた時に困るから防戦してる。
>>254
日本が抜けるならパキスタンも抜けるというのは何故でしょうか？
日本が抜けるならパキスタンも抜けるというのは何故でしょうか？
258 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:55:41 ID:f9Iaj7Cq0
>>254
でも、アメリカのせいで莫大なイランにおける石油利権を日本は放棄させられたよね。
イラク問題にコミットしてるせいで、中東での信頼を日本は失ったよね。
こっちのほうがエネルギー問題で大打撃じゃないの？
でも、アメリカのせいで莫大なイランにおける石油利権を日本は放棄させられたよね。
イラク問題にコミットしてるせいで、中東での信頼を日本は失ったよね。
こっちのほうがエネルギー問題で大打撃じゃないの？
260 ：エラ通信：2007/09/27(木) 10:56:20 ID:Nw3dnZqT0
261 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:56:40 ID:vDiOwVQH0
＞給油活動での疑惑
これは、疑惑を持ち出した側が証明したほうがいいですよ。
これは、疑惑を持ち出した側が証明したほうがいいですよ。
263 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:56:49 ID:ceaNbP7W0
ワイドショーレベルの民主のアホとその信者は良く聞け。
補給艦を持ってる国が限定されて、しかも空いてるのが日本だけと言って過言でない。
それこそ、
・他国から望まれて
・代わりが見つからず
・命の危険も少ない
これほど日本向きの役回りをわざわざ捨てようなんてアホの極み。
せっかく良いポジションの仕事でうまくやってたのに・・・
民主の馬鹿のおかげで、参加国からは、
「なぜ日本だけ後方支援で済んでいるのか？」
「その後方支援さえもグダグダ文句言ってやがる」
「日本も陸上活動に参加させろ！！！！ 血を流せ！！！！」
陸上活動に参加したら、必ず戦死者が出る。
陸上活動せざる得なくなり、戦死者が出たら、それは民主とその信者が殺したも同然だ。
民主の連中と、その信者の無知ぶりには呆れるばかり。
民主の連中って、ワイドショー見て政策考えてんじゃないのか？
民主の連中は、自分たちがなにをやろうとしてるのか全く理解してない。
原理原則を叫ぶだけなら、小中学生にだってできるぞ。 子供の遊びもいい加減にしろ。
補給艦を持ってる国が限定されて、しかも空いてるのが日本だけと言って過言でない。
それこそ、
・他国から望まれて
・代わりが見つからず
・命の危険も少ない
これほど日本向きの役回りをわざわざ捨てようなんてアホの極み。
せっかく良いポジションの仕事でうまくやってたのに・・・
民主の馬鹿のおかげで、参加国からは、
「なぜ日本だけ後方支援で済んでいるのか？」
「その後方支援さえもグダグダ文句言ってやがる」
「日本も陸上活動に参加させろ！！！！ 血を流せ！！！！」
陸上活動に参加したら、必ず戦死者が出る。
陸上活動せざる得なくなり、戦死者が出たら、それは民主とその信者が殺したも同然だ。
民主の連中と、その信者の無知ぶりには呆れるばかり。
民主の連中って、ワイドショー見て政策考えてんじゃないのか？
民主の連中は、自分たちがなにをやろうとしてるのか全く理解してない。
原理原則を叫ぶだけなら、小中学生にだってできるぞ。 子供の遊びもいい加減にしろ。
264 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:57:14 ID:bciN6jfG0
民主党って小泉みたいだね。
小泉 「自民党をぶっ壊す。」
民主 「日本をぶっ壊す。」
小泉 「自民党をぶっ壊す。」
民主 「日本をぶっ壊す。」
給油が金の無駄というなら
日本で一番財政圧迫してる公務員の人件費
どうにかしましょうよ。
日本で一番財政圧迫してる公務員の人件費
どうにかしましょうよ。
266 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:57:45 ID:KrSjQH9E0
民主が風化してきたな
267 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:58:04 ID:ZUgi166f0
バカボンは何言っても笑える
バカボンいしば
バカボンいしば
268 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:58:31 ID:aaMyyUUE0
まあ、民主がどんな理屈こねようが、
石破に論破されるのは目に見えてるわけだが
石破に論破されるのは目に見えてるわけだが
269 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:58:33 ID:Kn9jQ/QI0
>>246
特定政党のヨイショする前に、一般国民の生活を省みずに権力闘争に夢中な
日本の馬鹿政治家共を批判しろ。この戦争、政治闘争オタクめが。
こんな時間に特定政党の太鼓持ちしてるお前は一体何やって食ってんだ？
>>262
はて、本当にそれだけなのかなあ。
はて、本当にそれだけなのかなあ。
271 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 10:59:49 ID:8zy95LPM0
>>268
いや、無理じゃないか？
給油先や詳細を出せっていってるのに、
別に国民に開示しろってわけじゃなく、
判断材料で国会議員が閲覧するのであれば何の問題もないのに、
公開しない理由をどうやって論破するんだ？ｗ
いや、無理じゃないか？
給油先や詳細を出せっていってるのに、
別に国民に開示しろってわけじゃなく、
判断材料で国会議員が閲覧するのであれば何の問題もないのに、
公開しない理由をどうやって論破するんだ？ｗ
>>263
現時点では、政府の信用度の問題だからね
そっちさえクリーンになれば、議論も進むでしょ
ま、福田はとっくに継続はもうﾑﾘﾎﾟと諦めて
新法を作ろうとする姿勢を示すって方向に切り替えたようだけどね
現時点では、政府の信用度の問題だからね
そっちさえクリーンになれば、議論も進むでしょ
ま、福田はとっくに継続はもうﾑﾘﾎﾟと諦めて
新法を作ろうとする姿勢を示すって方向に切り替えたようだけどね
273 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:00:10 ID:9I3e1J5KO
社民党、共産党と連立しちゃうから…
274 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:00:30 ID:1lvpIlsy0
>264
全く違いますｗｗｗ
全く違いますｗｗｗ
275 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:00:45 ID:ceaNbP7W0
マヌケな民主とその信者におしえてやるよ。
ワイドショーに出てくるコメンテータとかいうのは、井戸端のオバちゃんとレベル変わらないからｗ
ワイドショーに出てくるコメンテータに言われた通りに政治を考えるのはやめなさいｗ
ワイドショーに出てくるコメンテータとかいうのは、井戸端のオバちゃんとレベル変わらないからｗ
ワイドショーに出てくるコメンテータに言われた通りに政治を考えるのはやめなさいｗ
276 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:01:08 ID:WWLDqTEzO
イスラエルがある限りテロはなくならないさ。
まぁ、イスラエルなくても人殺して聖戦などとほざく宗教がある限り
あいつら馬鹿だからなんかしらの理由つけて殺し合い続けるだろうけどね。
まぁ、イスラエルなくても人殺して聖戦などとほざく宗教がある限り
あいつら馬鹿だからなんかしらの理由つけて殺し合い続けるだろうけどね。
277 ：197：2007/09/27(木) 11:01:10 ID:oM4i7ZMN0
テロ特措法で掛かってる費用
給油＋給水：220億程度
220億＋自衛隊活動費：600億程度
でした。
給油＋給水：220億程度
220億＋自衛隊活動費：600億程度
でした。
反対理由はいくつもあろうが
しかし、反対なくてもやるための明確な理由がないと
自分側に都合のいいやるという答えにはならないぞ
しかし、反対なくてもやるための明確な理由がないと
自分側に都合のいいやるという答えにはならないぞ
279 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:01:36 ID:CJsZM9wu0
いやだから給油先明らかにしろって言ってんじゃん。
情報公開は？
情報公開は？
こういうの絵に描いた餅っていうんだっけ
石破氏に対抗出来る人材がミンスにいるかどうか
282 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:01:55 ID:BTDSNTq/0
283 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:02:06 ID:cPoM06fZ0
>>254
外交は、イスラム諸国も視野に入れてやらなければならない。
八方美人が外交の基本であり、一方の極に付く事自体危険だ。
戦国時代も、西軍につきながら家康とも手を結びながら
戦争準備も怠らないという強かな薩摩藩は生き残った。
外交は、イスラム諸国も視野に入れてやらなければならない。
八方美人が外交の基本であり、一方の極に付く事自体危険だ。
戦国時代も、西軍につきながら家康とも手を結びながら
戦争準備も怠らないという強かな薩摩藩は生き残った。
284 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:02:07 ID:bciN6jfG0
>>274
その根拠は？
その根拠は？
287 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:02:58 ID:WcFoPd+kO
アフガンえの支援は既に１５００億ですが
石破って目つきがヤバいからテレビ向きの顔じゃないよ。
290 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:03:45 ID:wVrSQcpM0
そもそも 「私企業」 が自社の製品つくるための原料輸入するのに、なんで「政府」に ”警護” を頼るの？
そういうのは”民間の”警備会社に頼め
日本政府は 「護衛料金」 当然取ってるんだろうな。
「給油活動」が 民間企業の”営利活動” のための「シーレーンを守る」ためだったら、
（この海域を輸出入に使う）民間企業に 「給油費用の負担」 はさせて当然。
そういうのは”民間の”警備会社に頼め
日本政府は 「護衛料金」 当然取ってるんだろうな。
「給油活動」が 民間企業の”営利活動” のための「シーレーンを守る」ためだったら、
（この海域を輸出入に使う）民間企業に 「給油費用の負担」 はさせて当然。
292 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:04:06 ID:1lvpIlsy0
>271
「判断材料がでないから」というのはただのゴネだろｗｗｗ
アメリカは全ての情報を提供するとシーファーも言っていたんだからｗ
まぁ普通に出すとは思えないが、仮にアメリカがこれが全てですといえばそれを
受け入れるしかないんだよｗｗｗ どんなにミンスがごねてもｗｗｗ
「判断材料がでないから」というのはただのゴネだろｗｗｗ
アメリカは全ての情報を提供するとシーファーも言っていたんだからｗ
まぁ普通に出すとは思えないが、仮にアメリカがこれが全てですといえばそれを
受け入れるしかないんだよｗｗｗ どんなにミンスがごねてもｗｗｗ
293 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:04:37 ID:fi1/NcBgO
>>279
防衛省のホームページ位見ろよ
防衛省のホームページ位見ろよ
>>289
微々たる金額などと言える額でもないけどね
微々たる金額などと言える額でもないけどね
295 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:05:07 ID:bciN6jfG0
>>290
釣りだよね？
釣りだよね？
296 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:05:10 ID:4O1ko9RG0
： ／ ヽ´＼：
：／´ ノー―´￣| ＼： ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
：/ ／::::::::::::::::::::::::| ＼ （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
： / /￣ u:::::::::::::＼_ |： // u ヽ:::::::::: 鳩山くん・・・・
：| / u ::::::::::::| |： // ..... ........ /:::::::::|
：ヽ |へ､ ／ヽ :::::::::::| |： || .) ( Ｕ ＼::::::::| これどうするの？
：ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ::::::::ヽ､／´ヽ： | （◯）. （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i
：|◯ノ 丿 ヽ◯__/ U:::::::::::::）／ .| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
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：( ￣ （ ）ー U ::::::::::::|ノ .|. ＿＿_ ＼ |_ なんか言ってよ・・・鳩山くん・・・
：ヽ ~｀!´~' :::::::::::丿 | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
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>>270
それだけというと？
パキスタンは、大統領ムシャラフ氏よりもビンラディンの方が支持率が高い国です。
これでキリスト教国から給油を受けると言うことになれば、世論が持たないと考えられてます。
その後、
ムシャラフ政権が倒れてイスラム原理主義政権樹立
→原理主義テロリストに共感
→核がこっそりテロリストと中東へ
→核保有ドミノ＆核テロの危機
と続く最悪の事態も想定されてます
あとインドvsパキスタンの核戦争の危機の時、日本が間を取り持ったと言う縁もあります
それだけというと？
パキスタンは、大統領ムシャラフ氏よりもビンラディンの方が支持率が高い国です。
これでキリスト教国から給油を受けると言うことになれば、世論が持たないと考えられてます。
その後、
ムシャラフ政権が倒れてイスラム原理主義政権樹立
→原理主義テロリストに共感
→核がこっそりテロリストと中東へ
→核保有ドミノ＆核テロの危機
と続く最悪の事態も想定されてます
あとインドvsパキスタンの核戦争の危機の時、日本が間を取り持ったと言う縁もあります
298 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:05:16 ID:1lvpIlsy0
>278
明確な理由は何度も説明されているのに見ていないの？ｗｗｗ
テレビはない？大丈夫頭？ｗｗｗ
明確な理由は何度も説明されているのに見ていないの？ｗｗｗ
テレビはない？大丈夫頭？ｗｗｗ
299 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:05:19 ID:rMy3si3C0
日本はお金がありません。パキスタン人のために消費税UPするのは嫌です。
>>283
島津に馬鹿殿なしという格言が残ってるくらいですから
島津に馬鹿殿なしという格言が残ってるくらいですから
301 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:05:39 ID:EsaEh66D0
給油しようがしまいが、自己中周辺国は叩くので
しない方がまし。
浮いたお金は国内で使ってね。
しない方がまし。
浮いたお金は国内で使ってね。
302 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:06:25 ID:ZLrAk4IJ0
この人顔が怖いから北朝鮮との話し合いの席に座らせてビビらせるのに丁度良いのになぁ
303 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:06:44 ID:yD0+OaBp0
何故、イラク戦争に猛反対してアメリカと険悪な関係になったドイツ・フランスが、
アフガニスタンには主力部隊を派遣してるのか？
何故、ドイツのメルケル首相が来日して小沢に派遣延長を訴え、フランス外務大臣が
日本政府に延長を要請する書簡を送ったのか？
アフガニスタン作戦は、単純な反米論で片付けられる話じゃない
国際テロ組織と癒着する旧政権のイスラム原理主義組織タリバンが、現行の
アフガニスタン政府(穏健派)を倒して全土を掌握すれば、アフガニスタンと
国境を接し、国内に多くのイスラム原理主義武装組織を抱える現行
パキスタン政権(穏健派)も、原理主義派に倒される可能性がある。
核保有国であるパキスタンがテロ組織と関わりを持つ原理主義武装組織に支配されたら‥
イラン(核武装中)＝イラク(国内でイラン派及びアフガン・パキスタンの武装組織がテロ活動中)
＝アフガニスタン＝パキスタン(核武装済)
イスラムテロ組織＆核保有国家の弧 の完成である
アフガニスタンとパキスタンのイスラム武装組織は連携している。
アフガニスタンが落ちれば、世界中の都市で核テロが、なんてことにもなりかねない
アフガニスタンには主力部隊を派遣してるのか？
何故、ドイツのメルケル首相が来日して小沢に派遣延長を訴え、フランス外務大臣が
日本政府に延長を要請する書簡を送ったのか？
アフガニスタン作戦は、単純な反米論で片付けられる話じゃない
国際テロ組織と癒着する旧政権のイスラム原理主義組織タリバンが、現行の
アフガニスタン政府(穏健派)を倒して全土を掌握すれば、アフガニスタンと
国境を接し、国内に多くのイスラム原理主義武装組織を抱える現行
パキスタン政権(穏健派)も、原理主義派に倒される可能性がある。
核保有国であるパキスタンがテロ組織と関わりを持つ原理主義武装組織に支配されたら‥
イラン(核武装中)＝イラク(国内でイラン派及びアフガン・パキスタンの武装組織がテロ活動中)
＝アフガニスタン＝パキスタン(核武装済)
イスラムテロ組織＆核保有国家の弧 の完成である
アフガニスタンとパキスタンのイスラム武装組織は連携している。
アフガニスタンが落ちれば、世界中の都市で核テロが、なんてことにもなりかねない
304 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:06:44 ID:9I3e1J5KO
憲法の時も賛成か反対か曖昧だったし。
今回も、社民党、共産党と意見を合わせたいから
曖昧のまま終わる気がするな。
今回も、社民党、共産党と意見を合わせたいから
曖昧のまま終わる気がするな。
俺の車にも給しろ！
なに？できない
じゃ反対だ！
なに？できない
じゃ反対だ！
306 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:06:47 ID:JYYhD7Rt0
理由を示せってあれだけ言ってるのに分からんのか。
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ聞こえない
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ聞こえない
308 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:06:58 ID:wVrSQcpM0
>>295
ID:fLQ+lgG70
【国際】 英国外相、日本などの国連常任理事国入り支持を表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190772656/l50
ID:fLQ+lgG70
【国際】 英国外相、日本などの国連常任理事国入り支持を表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190772656/l50
これはｱﾒﾘｶのｹﾞｰﾑです｡１度やってみてください｡
これは､たった３分でできるｹﾞｰﾑです｡試してみてください｡ 驚く結果をご覧いただけます｡
このｹﾞｰﾑを考えた本人は､ﾒｰﾙを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです｡このｹﾞｰﾑは､おもしろく､かつ､あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう｡
約束してください｡絶対に先を読まず､１行ずつ進む事｡ たった３分ですから､ためす価値ありです｡
まず､ﾍﾟﾝと､紙をご用意下さい｡ 先を読むと､願い事が叶わなくなります｡
①まず､１番から､１１番まで､縦に数字を書いてください｡
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい｡
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい｡（必ず､興味の
ある性別名前を書く事｡男なら女の人､女なら男の人､ｹﾞｲなら同姓の名前をかく）
必ず､１行ずつ進んでください｡先を読むと､なにもかもなくなります｡
④４，５，６番の横それぞれに､自分の知っている人の名前をお書き下さ
い｡これは､家族の人でも知り合いや､友人､誰でも結構です｡
まだ､先を見てはいけませんよ！！
⑤８､９､１０､１１番の横に､歌のﾀｲﾄﾙをお書き下さい｡
⑥最後にお願い事をして下さい｡さて､ｹﾞｰﾑの解説です｡
１）このｹﾞｰﾑの事を､２番に書いた数字の人に伝えて下さい｡
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です｡
３）７番に書いた人は､好きだけれど叶わぬ恋の相手です｡
４）４番に書いた人は､貴方がとても大切に思う人です｡
５）５番に書いた人は､貴方の事をとても良く理解してくれる相手です｡
６）６番に書いた人は､貴方に幸運をもたらしてくれる人です｡
７）８番に書いた歌は､３番に書いた人を表す歌｡
８）９番に書いた歌は､７番に書いた人を表す歌｡
９）１０番に書いた歌は､貴方の心の中を表す歌｡
１０）そして､１１番に書いた歌は､貴方の人生を表す歌です｡
この書き込みを読んでから､１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをｺﾋﾟｰして貼って下さい｡
そうすれば､あなたの願い事は叶うでしょう｡もし､貼らなければ､願い事と逆のことが起こるでしょう｡とても奇妙ですが当たってませんか？
これは､たった３分でできるｹﾞｰﾑです｡試してみてください｡ 驚く結果をご覧いただけます｡
このｹﾞｰﾑを考えた本人は､ﾒｰﾙを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです｡このｹﾞｰﾑは､おもしろく､かつ､あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう｡
約束してください｡絶対に先を読まず､１行ずつ進む事｡ たった３分ですから､ためす価値ありです｡
まず､ﾍﾟﾝと､紙をご用意下さい｡ 先を読むと､願い事が叶わなくなります｡
①まず､１番から､１１番まで､縦に数字を書いてください｡
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい｡
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい｡（必ず､興味の
ある性別名前を書く事｡男なら女の人､女なら男の人､ｹﾞｲなら同姓の名前をかく）
必ず､１行ずつ進んでください｡先を読むと､なにもかもなくなります｡
④４，５，６番の横それぞれに､自分の知っている人の名前をお書き下さ
い｡これは､家族の人でも知り合いや､友人､誰でも結構です｡
まだ､先を見てはいけませんよ！！
⑤８､９､１０､１１番の横に､歌のﾀｲﾄﾙをお書き下さい｡
⑥最後にお願い事をして下さい｡さて､ｹﾞｰﾑの解説です｡
１）このｹﾞｰﾑの事を､２番に書いた数字の人に伝えて下さい｡
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です｡
３）７番に書いた人は､好きだけれど叶わぬ恋の相手です｡
４）４番に書いた人は､貴方がとても大切に思う人です｡
５）５番に書いた人は､貴方の事をとても良く理解してくれる相手です｡
６）６番に書いた人は､貴方に幸運をもたらしてくれる人です｡
７）８番に書いた歌は､３番に書いた人を表す歌｡
８）９番に書いた歌は､７番に書いた人を表す歌｡
９）１０番に書いた歌は､貴方の心の中を表す歌｡
１０）そして､１１番に書いた歌は､貴方の人生を表す歌です｡
この書き込みを読んでから､１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをｺﾋﾟｰして貼って下さい｡
そうすれば､あなたの願い事は叶うでしょう｡もし､貼らなければ､願い事と逆のことが起こるでしょう｡とても奇妙ですが当たってませんか？
金を出しても感謝すらされなかった「湾岸戦争」より・・・
あっそうか！あの時の「恨み」で反対してるのか>>小沢民
あっそうか！あの時の「恨み」で反対してるのか>>小沢民
311 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:08:40 ID:V001f04jO
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ハ(（.＿_＼
（i. _ _ l彡| 、′ 、 ’、 ′ ’ ； 、
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| （_,ヽ i.Ｊ 、′・． ’ ； ’、 ’、′‘ ．・”
. ヽ`ﾆﾆ´ | ’、′・ ’、．・”； ” ’、
_ril i‐一' ヽ . ’、′ ’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”；
l_!!! ,､ ,..-ヽ ,,.. ノ｀丶--'ー--､ -―--､ ’、′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ； ’、′・
| ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ . ､ ’、 ’・ ､´>>267⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 ヽ
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312 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:09:01 ID:uNRUg0IY0
313 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:09:03 ID:1lvpIlsy0
>307
バーカｗニュー速見てみろよｗｗｗ
どこも賛同していないって「何処」が賛同していないの？ｗｗｗｗｗ
お前の脳内だろｗｗｗ まぁロシアが「棄権」をしたけどなｗｗｗ
バーカｗニュー速見てみろよｗｗｗ
どこも賛同していないって「何処」が賛同していないの？ｗｗｗｗｗ
お前の脳内だろｗｗｗ まぁロシアが「棄権」をしたけどなｗｗｗ
314 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:09:25 ID:CJsZM9wu0
>>293
受け取ったアメリカさんとは話が違うみたいだけどｗ
受け取ったアメリカさんとは話が違うみたいだけどｗ
315 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:09:24 ID:8cFrTQfd0
なんかさ、現在の日本は世界から好かれてると思い込んでるアホが多くてね。
そりゃマンガとかスシとか、文化面で好かれてるのは本当だと思うけどね。
政治の世界は違うよ。
あいつら全く血も流さないで金儲けばっかり
それで、世界第二位の経済大国だってよ
これが政治面での日本の評価だよ。
だから湾岸戦争でも全く評価はなかった。
金くらい出して当然だろ
このくらいにしか思われてない。
だからと言って、金も出さなくなったら完全孤立するからね。
資源もない日本は完全孤立したらやっていけません。
この境地から脱するためには、憲法改正して、集団的自衛権も認めて、
自由主義陣営グループの一員として、他国がやってる活動には、
当たり前のように日本も参加する。
もちろん血も流す。 これしかないが、まあ当分無理だろうね。
そりゃマンガとかスシとか、文化面で好かれてるのは本当だと思うけどね。
政治の世界は違うよ。
あいつら全く血も流さないで金儲けばっかり
それで、世界第二位の経済大国だってよ
これが政治面での日本の評価だよ。
だから湾岸戦争でも全く評価はなかった。
金くらい出して当然だろ
このくらいにしか思われてない。
だからと言って、金も出さなくなったら完全孤立するからね。
資源もない日本は完全孤立したらやっていけません。
この境地から脱するためには、憲法改正して、集団的自衛権も認めて、
自由主義陣営グループの一員として、他国がやってる活動には、
当たり前のように日本も参加する。
もちろん血も流す。 これしかないが、まあ当分無理だろうね。
316 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:09:39 ID:jlYpP1u20
衆議院選挙で小泉自民党圧勝
民主党「郵政改革以外の政策で、国民から自民党が支持されたわけではないっ！！」
参議院選挙で小沢民主党圧勝
民主党「我々の主張が全て国民に受け入れられたっ！！郵政民営化は延長！！テロ特措法は廃案！！」
民主党「郵政改革以外の政策で、国民から自民党が支持されたわけではないっ！！」
参議院選挙で小沢民主党圧勝
民主党「我々の主張が全て国民に受け入れられたっ！！郵政民営化は延長！！テロ特措法は廃案！！」
317 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:10:08 ID:E0MIKrXC0
318 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:10:28 ID:bciN6jfG0
>>304
憲法改正論議をすると党が完全に割れるから
公務員改革に反対の官僚・公務員、憲法改正反対のマスコミなどと
年金問題等を使って選挙で大勝し安倍政権を倒したくらいだからね。
党が割れるような議論はタブーなんだよ。
マスコミも沈黙してくれるし。
憲法改正論議をすると党が完全に割れるから
公務員改革に反対の官僚・公務員、憲法改正反対のマスコミなどと
年金問題等を使って選挙で大勝し安倍政権を倒したくらいだからね。
党が割れるような議論はタブーなんだよ。
マスコミも沈黙してくれるし。
319 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:11:38 ID:1lvpIlsy0
中止派はもはや少数なんだよねｗｗｗ
320 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:11:41 ID:glEMjW8i0
>>317
その根拠は？
その根拠は？
321 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:12:20 ID:8cFrTQfd0
日本 「ボクちゃん血を流したくないの・・・」
日本 「お金儲けだけ一生懸命やりたいの・・・」
アメ 「しようがねえな、後ろで油でも流してろ！」
こんな状態で、どこのだれが評価するって？
しかしながら、一応日本の都合も考慮された結果だ。
それさえもなんの合意もなく、勝手にやめると言うなら、
国際社会から孤立して当然になるな。
資源もない日本が国際社会から孤立したらどうなるか？
子どもでも分かる話だ。
自分のポケットマネーでやるなら文句ない
出さすだけ出さして感謝されるのおまえらだけ
日本国民には何らプラスなし。
出さすだけ出さして感謝されるのおまえらだけ
日本国民には何らプラスなし。
そもそも共産党と協力することで
民主党内から反対意見が一切出ない時点で
終わってますよ
民主党内から反対意見が一切出ない時点で
終わってますよ
324 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:12:27 ID:cPoM06fZ0
325 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:14:08 ID:Aq3cj7wr0
なんか民主支持者って馬鹿っぽいよね。。
326 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:14:20 ID:bciN6jfG0
「ｗ」って何かの暗号？
どこの板やスレに行っても同じような考え方・書き込みの奴が多用している。
どこの板やスレに行っても同じような考え方・書き込みの奴が多用している。
328 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:14:47 ID:85fgIe8I0
>>322
日本国民って民主党支持者だけじゃないって基本的なこと理解してる？
日本国民って民主党支持者だけじゃないって基本的なこと理解してる？
329 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:15:03 ID:8cFrTQfd0
とにかく、ミンスの連中やその信者について言えることは。
ひ た す ら 無 知 で あ る と い う こ と
少し調べれば分かる程度のことが理解できてなく、
ひたすら鬼畜米英
ひたすら感情論
ひたすら原理原則
なんか６０年以上前に戦争煽った連中に良く似てるんだわこれがｗ
朝日新聞が好きなとこも同じだし。
こういうのを 「平和の敵」 というんだよ。
自分がいかに愚か者であるか自覚しろ。
ひ た す ら 無 知 で あ る と い う こ と
少し調べれば分かる程度のことが理解できてなく、
ひたすら鬼畜米英
ひたすら感情論
ひたすら原理原則
なんか６０年以上前に戦争煽った連中に良く似てるんだわこれがｗ
朝日新聞が好きなとこも同じだし。
こういうのを 「平和の敵」 というんだよ。
自分がいかに愚か者であるか自覚しろ。
330 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:15:12 ID:pg9T5EKo0
年金制度すら破綻しそうな国が国際貢献なんかしてる場合じゃないだろ、常識的に考えて
331 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:15:46 ID:FcaZ+StS0
国債濫発してるような国家財政なんだから勘弁してよ
ブルネイ当りに石油だしてもらえよ
あそこ産油国だろ
ブルネイ当りに石油だしてもらえよ
あそこ産油国だろ
例えば被災地にボランティア専用食堂があったとして
近所に住んでるヤクザが「ワシらもボランティアで来とんのや」と食いに来てた事例が発生したと仮定しよう
この場合ヤクザにお引き取りいただき、以後ボランティアでなければ来所しないよう注意するべきで
食堂を閉鎖して、何の落ち度もないボランティアがしわ寄せを食らうのはおかしいよね。
近所に住んでるヤクザが「ワシらもボランティアで来とんのや」と食いに来てた事例が発生したと仮定しよう
この場合ヤクザにお引き取りいただき、以後ボランティアでなければ来所しないよう注意するべきで
食堂を閉鎖して、何の落ち度もないボランティアがしわ寄せを食らうのはおかしいよね。
334 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:16:36 ID:cPoM06fZ0
なんでこんなに給油反対の人が湧いてるんだ？
日本の国益を考えたら給油を続けるべきなのは分かりきってるだろうに
日本の国益を考えたら給油を続けるべきなのは分かりきってるだろうに
336 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:17:40 ID:d7ZPiNNx0
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠ここまで給油反対の明確な理由なし＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
339 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:18:30 ID:MgZVNnP10
340 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:18:38 ID:8cFrTQfd0
>>327
日本のシーレーンを支配してんのはアメリカだ。
アメリカに協力してなにが不思議なんだ？
水源だけあっても意味がなく、水路と蛇口がワンセットで初めて機能するものだ。
水路を支配してるのはアメリカだということを忘れるな。
日本のシーレーンを支配してんのはアメリカだ。
アメリカに協力してなにが不思議なんだ？
水源だけあっても意味がなく、水路と蛇口がワンセットで初めて機能するものだ。
水路を支配してるのはアメリカだということを忘れるな。
342 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:19:20 ID:yD0+OaBp0
>>327
そんなにアメリカが嫌なら、アメリカに依存しなくても済むように
核武装＆通常兵器増強させろよ
違憲だの平和だの反戦だの無防備だの
一番の媚米派は、日本の国力を削ごうと画策するサヨクだな
独自核武装してれば、イラク戦争でもフランス並みの反対はできたかもね
そんなにアメリカが嫌なら、アメリカに依存しなくても済むように
核武装＆通常兵器増強させろよ
違憲だの平和だの反戦だの無防備だの
一番の媚米派は、日本の国力を削ごうと画策するサヨクだな
独自核武装してれば、イラク戦争でもフランス並みの反対はできたかもね
343 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:19:37 ID:oM4i7ZMN0
>>287
給油活動とは別に使った費用を合わせると、ですよね^^
給油活動とは別に使った費用を合わせると、ですよね^^
民主支持者には
低額でわりと？感謝されてる給油活動を
手放す理由を教えていただきたい
低額でわりと？感謝されてる給油活動を
手放す理由を教えていただきたい
石破はその前に自分の寄付云々というのをはっきり説明すべきじゃないか？
347 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:20:31 ID:ihACCSfx0
アホな自民信者は何を考えているのか？
小沢はアフガンには賛成だぞ。
そのまんま延長してイラクにも関わると
アラブ諸国との問題も生じる。それは後々遺恨を残す。
アメリカに守られてシーレーンを渡れば良いだけの問題ではない。
きちんと新法を作ってイラクには関わらないようにするのが最も現実的。
赤城が言っていたようなデタラメは許されない。
自民のウダウダで国会審議が遅れている。
早速審議しなければいけないのに、責任与党は何をやってんのだ。
国益を損なっている。
小沢はアフガンには賛成だぞ。
そのまんま延長してイラクにも関わると
アラブ諸国との問題も生じる。それは後々遺恨を残す。
アメリカに守られてシーレーンを渡れば良いだけの問題ではない。
きちんと新法を作ってイラクには関わらないようにするのが最も現実的。
赤城が言っていたようなデタラメは許されない。
自民のウダウダで国会審議が遅れている。
早速審議しなければいけないのに、責任与党は何をやってんのだ。
国益を損なっている。
348 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:20:43 ID:E0MIKrXC0
給油反対するとアメリカ様が激怒して日本はおしまいか？
たいした国じゃねえな日本も
たいした国じゃねえな日本も
349 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:20:44 ID:wVrSQcpM0
>>340
そもそも 「私企業」 が自社の製品つくるための原料輸入するのに、なんで「政府」に ”警護” を頼るの？
そういうのは”民間の”警備会社に頼め
日本政府は 「護衛料金」 当然取ってるんだろうな。
「給油活動」が 民間企業の”営利活動” のための「シーレーンを守る」ためだったら、
（この海域を輸出入に使う）民間企業に 「給油費用の負担」 はさせて当然。
そもそも 「私企業」 が自社の製品つくるための原料輸入するのに、なんで「政府」に ”警護” を頼るの？
そういうのは”民間の”警備会社に頼め
日本政府は 「護衛料金」 当然取ってるんだろうな。
「給油活動」が 民間企業の”営利活動” のための「シーレーンを守る」ためだったら、
（この海域を輸出入に使う）民間企業に 「給油費用の負担」 はさせて当然。
350 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:20:54 ID:bciN6jfG0
憲法や法律は大切だけどどちらも日本国民を守るために存在している。
憲法や法律を守るために日本国民が存在しているのではない事を理解して欲しい。
憲法や法律を守るために日本国民が存在しているのではない事を理解して欲しい。
351 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:21:04 ID:2QtCAELl0
小沢は、意見の賛否はともかく、以前から
給油反対の理由を説明しているわけだが・・・
給油反対の理由を説明しているわけだが・・・
353 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:21:23 ID:BTDSNTq/0
355 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:21:44 ID:uNRUg0IY0
356 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:22:46 ID:Kn9jQ/QI0
湾岸戦争時の米国防費の支出総額は約610億ドルだったが、
サウジアラビアとクウェートを除けば、最終的に日本が支払った135億ドルが第一位。
それでいて日本には何の感謝もされなかったのは記憶に新しい。
その支出を決めたのが当時の小沢自民党幹事長。
「米国から要求される前に日本独自に方針を打ち出す必要がある。
財政支援は最低で100億ドル。戦争がどうなるか、わからないし、
頭金みたいなものだ。」と言って支援を決定したそうだ。
これら、日本からの湾岸戦争への拠出金は赤字国債や酒税、タバコ税、
消費税、石油税などの増税という形で賄われた。
俺はアメリカが嫌いだ、あの国の言う都合の良い「正義」が大嫌いだ。
自称世界の警察を歌い、他国を蹂躙するあの国は大嫌いだ。
だが、給油は別問題かと、、、
自称世界の警察を歌い、他国を蹂躙するあの国は大嫌いだ。
だが、給油は別問題かと、、、
359 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:23:43 ID:MgZVNnP10
360 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:24:33 ID:bciN6jfG0
御しやすい都合のいい国、そういう見方しかされていない
365 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:26:12 ID:cPoM06fZ0
>>356
＞それでいて日本には何の感謝もされなかったのは記憶に新しい。
日本は今度はアフガン政府だかの「感謝のお言葉」をもらうために活動しようってのか？
天皇陛下の「お言葉」じゃねえんだから、何を有り難がっているのか･･･
＞それでいて日本には何の感謝もされなかったのは記憶に新しい。
日本は今度はアフガン政府だかの「感謝のお言葉」をもらうために活動しようってのか？
天皇陛下の「お言葉」じゃねえんだから、何を有り難がっているのか･･･
366 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:26:13 ID:MgZVNnP10
まあ、民主の賛否以前に安倍ちゃんが給油継続できなくしたんだけどな。
給油が国益に繋がる理由って言うのも良く分からんけどね。
国際社会から孤立するかもしれないって言う脅し文句多すぎだし。
税金垂れ流して、借金増やして、結局国民に負担を増やしてまでやる意味あんのかね。
やったところで湾岸戦争の二の舞だと思うがなぁ。
謝意決議に日本の名前は入っていなかったと言うし。
国際社会から孤立するかもしれないって言う脅し文句多すぎだし。
税金垂れ流して、借金増やして、結局国民に負担を増やしてまでやる意味あんのかね。
やったところで湾岸戦争の二の舞だと思うがなぁ。
謝意決議に日本の名前は入っていなかったと言うし。
石破よ、せめて国政調査権発動してからにしてやれよ
369 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:27:05 ID:oM4i7ZMN0
>>289
6年間でね^^
6年間でね^^
370 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:27:22 ID:h254Yngc0
>>365-366
おまいら頭悪そうだな
おまいら頭悪そうだな
371 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:27:30 ID:3Jj0E8khO
なんか世論の流れが給油賛成の方に流れてきている？
安部の辞任がこの流れを見越してのことなら凄いな。
安部の辞任がこの流れを見越してのことなら凄いな。
372 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:27:41 ID:E0MIKrXC0
「給油活動」ならＯＫとは笑わせるな
ただの「戦争支援」だろ
アメ公がイラクで虐殺・強姦を続けても
黙って支援するってことか
ただの「戦争支援」だろ
アメ公がイラクで虐殺・強姦を続けても
黙って支援するってことか
373 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:27:53 ID:6fIIbdrg0
374 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:27:58 ID:dOuqgbmo0
民主党の一番悪いところ、一番無責任なところは、現実を完全無視しているところ。
感情論、精神論、原理原則を叫ぶだけの玉砕主義。
戦前にもこういう連中がいた。
朝日新聞とその信者みたいな連中ね。 こういう連中が戦争を煽りまくった。
国際社会は、日本の法律や都合で回っているわけではない。
各々の国が、各々の法律や都合を持っている。
そのままでは協調などできるはずもない、少しずつ妥協するから協調できるのだ。
だからこそ妥協の産物である、協調活動の意義は重い。
国際社会は、協調と合意が命と言ってもいい。
国際社会が、協調と合意に基づいてやっている活動から、なんの合意もなく、一方的に撤退する。
それも性急に・・・
これを 「平和の敵」 と言わずしてなんと言うのか？
小中学生にだってマズイことは理解できるだろう。
もし国内事情で撤退せざる得ないにしても、参加国への十分な根回しは必須だ。
あくまでも協調と合意に基づき、緩やかなスケジュールで撤退する。
民主党や朝日新聞が主張してることは 「平和の敵」 以外のなにものでもない。
戦前から全く進歩していない。
もし民主党が責任政党としての自覚をカケラでも持っているなら。
国内事情が外交に影響しないよう、６ヶ月でもいいから暫定的延長に即合意せよ。
中断することなく、とりあえず継続できるよう計らえ。
議論をするための時間稼ぎをしろということだ。
それさえも出来ないなら民主党に政権担当能力など皆無であると断言できるわ。
感情論、精神論、原理原則を叫ぶだけの玉砕主義。
戦前にもこういう連中がいた。
朝日新聞とその信者みたいな連中ね。 こういう連中が戦争を煽りまくった。
国際社会は、日本の法律や都合で回っているわけではない。
各々の国が、各々の法律や都合を持っている。
そのままでは協調などできるはずもない、少しずつ妥協するから協調できるのだ。
だからこそ妥協の産物である、協調活動の意義は重い。
国際社会は、協調と合意が命と言ってもいい。
国際社会が、協調と合意に基づいてやっている活動から、なんの合意もなく、一方的に撤退する。
それも性急に・・・
これを 「平和の敵」 と言わずしてなんと言うのか？
小中学生にだってマズイことは理解できるだろう。
もし国内事情で撤退せざる得ないにしても、参加国への十分な根回しは必須だ。
あくまでも協調と合意に基づき、緩やかなスケジュールで撤退する。
民主党や朝日新聞が主張してることは 「平和の敵」 以外のなにものでもない。
戦前から全く進歩していない。
もし民主党が責任政党としての自覚をカケラでも持っているなら。
国内事情が外交に影響しないよう、６ヶ月でもいいから暫定的延長に即合意せよ。
中断することなく、とりあえず継続できるよう計らえ。
議論をするための時間稼ぎをしろということだ。
それさえも出来ないなら民主党に政権担当能力など皆無であると断言できるわ。
石橋ゲル
おお・・今初めて変換してみた。「ゲル防衛相」かっこいい！
おお・・今初めて変換してみた。「ゲル防衛相」かっこいい！
376 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:28:30 ID:d9N850Jv0
とりあえず民主は、国際協調を無視してるのは解る('A`)
377 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:28:34 ID:fTjAx+xA0
これからは石破サンの時代だ！
民主の主張には説得力が無いということ
民主の主張には説得力が無いということ
おまえら武器商人にも同じこといえｗ 自分で給油すればいいじゃないか。
>>367
そのとおり。なんでもかんでも相手の都合どおり動いてると
いうこと聞かないこと自体マイナスに働くようになる。
一昔前はノーといえる日本人に、とかいってたけどどっかいったなｗ
>>367
そのとおり。なんでもかんでも相手の都合どおり動いてると
いうこと聞かないこと自体マイナスに働くようになる。
一昔前はノーといえる日本人に、とかいってたけどどっかいったなｗ
380 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:28:52 ID:ZGIn7jc50
>>334
原理主義を押さえる事を望んでいるのは、ｻｳｼﾞ・ｸｳｪｰﾄ・UAE等のアラブ王政国家もだから、
このあたりの国からは確実に嫌われると思うよ。ってかこのあたりの国が一番原理主義の
広がりを恐れているよ。
原理主義を押さえる事を望んでいるのは、ｻｳｼﾞ・ｸｳｪｰﾄ・UAE等のアラブ王政国家もだから、
このあたりの国からは確実に嫌われると思うよ。ってかこのあたりの国が一番原理主義の
広がりを恐れているよ。
381 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:28:53 ID:cPoM06fZ0
382 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:28:57 ID:yD0+OaBp0
>>347
>小沢はアフガンには賛成だぞ。
おそらくこのｽﾚの構成はこんな感じだと思われ
海上支援派（与党支持者＆ものわかりのよい民主支持者の一部）
ISAF派（小沢の本意を理解してる民主＆与党支持者の一部）
全部反対派（小沢の本意を全部反対だと履き違えてる多くの民主支持者＆社民・共産厨）
>小沢はアフガンには賛成だぞ。
おそらくこのｽﾚの構成はこんな感じだと思われ
海上支援派（与党支持者＆ものわかりのよい民主支持者の一部）
ISAF派（小沢の本意を理解してる民主＆与党支持者の一部）
全部反対派（小沢の本意を全部反対だと履き違えてる多くの民主支持者＆社民・共産厨）
>>365
政府だの外交官だのが、世界から評価されなかった
恥ずかしかった悔しい思いをした
なんてのは、知った事じゃない
それらを含めて、恥をかいてくるのも連中の仕事
日本には出来る事とできない事がある
出来る範囲での貢献が、資金援助なのですと
堂々明言してこいよって話だよね
政府だの外交官だのが、世界から評価されなかった
恥ずかしかった悔しい思いをした
なんてのは、知った事じゃない
それらを含めて、恥をかいてくるのも連中の仕事
日本には出来る事とできない事がある
出来る範囲での貢献が、資金援助なのですと
堂々明言してこいよって話だよね
384 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:29:18 ID:MgZVNnP10
給油活動続けるのなら続けろ。その代わり、憲法違反するな。
アメリカの言い成りになるな。
アメリカの言い成りになるな。
おまえら自民支持者のしてることって、ようは脅迫だよな！！！
いいかげん恥を知れ糞ども！しっかり外交やれやカス
いいかげん恥を知れ糞ども！しっかり外交やれやカス
387 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:31:39 ID:bDyXrSZF0
民主はどうせなら鎖国を主張すればいいのに
>>386
脅迫って言うかそれぐらいせっぱ詰まってることぐらい理解して欲しいところ
脅迫って言うかそれぐらいせっぱ詰まってることぐらい理解して欲しいところ
390 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:32:37 ID:psF3Cp8f0
第156回国会 安全保障委員会 第6号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515620030516006.htm
○石破国務大臣
海上自衛隊が提供いたしました二十万ガロンがアメリカの補給艦を経由して
キティーホークに給油されたということが、これは私どもはわかりません。
それは、確認するすべもないわけでございます。仮に、仮に仮にそういうこと
があったといたしましても、当時、キティーホークは不朽の自由作戦に従事し
ていたということが確認をされておるわけでございますから、テロ特措法上は
何の問題もないということでございます。
アメリカとの間で、アメリカ空母キティーホークは、不朽の自由作戦従事中
の二月二十五日、米補給艦から約八十万ガロンの燃料を受給した、この燃料は
すべて不朽の自由作戦のために使用された、こういう旨を確認いたしておると
ころでございます。
「すべて不朽の自由作戦のために使用された」
ダウト！
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515620030516006.htm
○石破国務大臣
海上自衛隊が提供いたしました二十万ガロンがアメリカの補給艦を経由して
キティーホークに給油されたということが、これは私どもはわかりません。
それは、確認するすべもないわけでございます。仮に、仮に仮にそういうこと
があったといたしましても、当時、キティーホークは不朽の自由作戦に従事し
ていたということが確認をされておるわけでございますから、テロ特措法上は
何の問題もないということでございます。
アメリカとの間で、アメリカ空母キティーホークは、不朽の自由作戦従事中
の二月二十五日、米補給艦から約八十万ガロンの燃料を受給した、この燃料は
すべて不朽の自由作戦のために使用された、こういう旨を確認いたしておると
ころでございます。
「すべて不朽の自由作戦のために使用された」
ダウト！
391 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:32:58 ID:ihACCSfx0
スレタイおかしいだろ。
小沢は、給油そのものを反対しているわけではないだろ。
アフガンのみに貢献するなら賛成。
イラクに関わらない新法が必要。
アラブ諸国ともうまくやっていくことは絶対に必要。
アメリカのみに向いていたら、結局は国益は損なわれる。
393 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:33:20 ID:MgZVNnP10
>>379
違う違う。
8月から国会開けば2/3再可決で何とかなった。
もっと言えば、選挙に負けることは見えてたんだから
選挙前にやっとけば今の事態に陥らなかった。
そこまで給油継続したいのなら。
それでも、安倍ちゃんが突如辞任しなければ、まだ継続できる可能性はあった。
でももうあと一ヶ月しかないし、途切れることは必至。
違う違う。
8月から国会開けば2/3再可決で何とかなった。
もっと言えば、選挙に負けることは見えてたんだから
選挙前にやっとけば今の事態に陥らなかった。
そこまで給油継続したいのなら。
それでも、安倍ちゃんが突如辞任しなければ、まだ継続できる可能性はあった。
でももうあと一ヶ月しかないし、途切れることは必至。
394 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:33:42 ID:Kn9jQ/QI0
外 交 音 痴 の 無 責 任 小 沢 の
尻 拭 い は も う ゴ メ ン だ 。
湾岸戦争時の米国防費の支出総額は約610億ドルだったが、
サウジアラビアとクウェートを除けば、最終的に日本が支払った135億ドル
（約１兆４千億円）が第１位。
それでいて日本には何の感謝もされなかったのは記憶に新しい。
その支出を決めたのが当時の小沢自民党幹事長。
「米国から要求される前に日本独自に方針を打ち出す必要がある。
財政支援は最低で100億ドル。戦争がどうなるか、わからないし、
頭金みたいなものだ。」と言って支援を決定したそうだ。
これら、日本からの湾岸戦争への拠出金は赤字国債や酒税、タバコ税、
消費税、石油税などの増税という形で賄われた。
395 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:33:51 ID:ktb7iCAF0
自民が下野してたとき
「野党の仕事とは」という与謝野の問いかけに
「時の政権を倒すこと」と中曽根が答えたらしい。
民主も政権を倒すために何でも反対してるだけ
結局、野党は国民の方を見ていないということだ。
「野党の仕事とは」という与謝野の問いかけに
「時の政権を倒すこと」と中曽根が答えたらしい。
民主も政権を倒すために何でも反対してるだけ
結局、野党は国民の方を見ていないということだ。
集団的自衛権とかいいだすと
小沢のやりたいISAFへの派遣はどうなるの？
ISAFに派遣すると日本の指揮権は通用しないよ
いいの？
小沢のやりたいISAFへの派遣はどうなるの？
ISAFに派遣すると日本の指揮権は通用しないよ
いいの？
397 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:34:47 ID:bciN6jfG0
まあなんだ、いつもなら海外では日本の些細なことでも海外メディア引用するのに
この件に関しては結構大きな事柄なのに日本のマスコミが極力報道を控えている事を考慮すると・・・
あとは皆さんの判断で。
この件に関しては結構大きな事柄なのに日本のマスコミが極力報道を控えている事を考慮すると・・・
あとは皆さんの判断で。
>>384
福田は、新法をと明言してるから
支援の重要性は理解しており、再開にむけて
国民に理解を得られるよう
情報公開を含めて鋭意検討協議を重ねております
日本政府は、国際貢献を蔑ろになどしていません
という姿勢を見せ続けて、アフガン貢献以外の補給があった事の
問題指摘熱が薄れるまで待つってなシナリオかもね
福田は、新法をと明言してるから
支援の重要性は理解しており、再開にむけて
国民に理解を得られるよう
情報公開を含めて鋭意検討協議を重ねております
日本政府は、国際貢献を蔑ろになどしていません
という姿勢を見せ続けて、アフガン貢献以外の補給があった事の
問題指摘熱が薄れるまで待つってなシナリオかもね
399 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:36:05 ID:BxA8AJ1KO
アメリカ様信用しすぎ。何度裏切られたらわかるんだろう。
自民支持者の思考パターンと一緒だね。
財布として使うだけ使われて機能しなくなるとどうなることやらｗ
自民支持者の思考パターンと一緒だね。
財布として使うだけ使われて機能しなくなるとどうなることやらｗ
402 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:36:43 ID:AQ9RdUhf0
ゲル長官がよほど怖いらしい。
早速動き出した。
>【政治】石破防衛相が収支報告訂正 資金管理団体の寄付で
>http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190823159/
早速動き出した。
>【政治】石破防衛相が収支報告訂正 資金管理団体の寄付で
>http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190823159/
403 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:37:55 ID:vDiOwVQH0
同盟国が攻撃されて、自国民も死亡しているのに。
できる範囲で協力するのが当たり前だと思うけど。
できる範囲で協力するのが当たり前だと思うけど。
そもそも日本が給油した米艦は決してイラクへ向かわせない、なんて出来る訳ないと思うんだけど
仮にイラクで米軍が危地に陥ったとしても「頼むからイラクへは向かわせないでくれ」
なんてお願いしてたら馬鹿丸出しだよねえ
いっそのこと米艦には給油せず、他の国籍の船にだけ給油するって事にしたらどうだろうか
米軍は自前で何とかできるだろうし
ウルトラC、いや、Dかな
仮にイラクで米軍が危地に陥ったとしても「頼むからイラクへは向かわせないでくれ」
なんてお願いしてたら馬鹿丸出しだよねえ
いっそのこと米艦には給油せず、他の国籍の船にだけ給油するって事にしたらどうだろうか
米軍は自前で何とかできるだろうし
ウルトラC、いや、Dかな
405 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:38:11 ID:ZGIn7jc50
米・英・加・仏・独・伊のアフガン駐留国家に嫌われて通商関係で 締め上げられるくらい良いんだよ。
イラク戦争に表だって反対し、アメリカに通商関係で締め上げられて、 アメリカに尻尾ふってアフガンに
増派してる独仏とは日本は違うんだよ。王政アラブ国家から嫌われても客なんだから石油くらい売って
くれるよ。 大丈夫・・・反対だ・・・
イラク戦争に表だって反対し、アメリカに通商関係で締め上げられて、 アメリカに尻尾ふってアフガンに
増派してる独仏とは日本は違うんだよ。王政アラブ国家から嫌われても客なんだから石油くらい売って
くれるよ。 大丈夫・・・反対だ・・・
406 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:38:21 ID:cPoM06fZ0
>>406
あれを卒業旅行と思ってるならこのスレでテロ特の重要性について語る資格無し
あれを卒業旅行と思ってるならこのスレでテロ特の重要性について語る資格無し
408 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:39:01 ID:BxA8AJ1KO
>>401
左翼はみんなそういうよなｗ
アメリカを信用するなって。
だったら日米安保解消を先に明言しろよな。
安保解消後の日本は再軍備だよな？
核武装だって必須だろ。
反対ばかりしてないで、自分の意見の行く末を想像してみろ。
左翼はみんなそういうよなｗ
アメリカを信用するなって。
だったら日米安保解消を先に明言しろよな。
安保解消後の日本は再軍備だよな？
核武装だって必須だろ。
反対ばかりしてないで、自分の意見の行く末を想像してみろ。
小沢先生は昔恫喝されて大金出した
アメリカの犬だったのに
政権とったら、また犬に戻るんだろうがｗ
アメリカの犬だったのに
政権とったら、また犬に戻るんだろうがｗ
どこの国だって自国の利益考えて行動するもんでしょ。
言い方悪いけど他国のことなんてしったこっちゃないし。
でもそのせいで自国にも不利益になるなら…情けは人のためならず、と。
感謝もされずその場しのぎに出す額か？どう考えてもあちら算の都合でしょうにｗ
>>409
また脅迫ですか。君って逆らうとやられちゃうよ、っていってるみたいで
結局はアメリカは悪だと自覚してるってことだよねｗ
言い方悪いけど他国のことなんてしったこっちゃないし。
でもそのせいで自国にも不利益になるなら…情けは人のためならず、と。
感謝もされずその場しのぎに出す額か？どう考えてもあちら算の都合でしょうにｗ
>>409
また脅迫ですか。君って逆らうとやられちゃうよ、っていってるみたいで
結局はアメリカは悪だと自覚してるってことだよねｗ
412 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:40:21 ID:OpNt1Yam0
民主党政権を・・・ なんて妄想してる奴はあきらめなｗ
既に国際社会で日本の民主党は、
・ テロとの戦いを否定する政党
・ テロの原因を作ってる方が悪い → テロリストを擁護する政党
・ テロ支援団体のリーダーはオジャワ・ミンス・ラディン
であることが知れ渡ってしまったｗ
なにせ国連安保理まで動かしちゃったんだからｗ
自民党は、安倍がテロとの戦いを 「国際公約」 とまで言い切った！
自民党こそ、国際社会と協調できる政党であると最大のアピールをした。
民主党政権なんて、もう無くなったんだよ。
国際社会は受け入れないから。
既に国際社会で日本の民主党は、
・ テロとの戦いを否定する政党
・ テロの原因を作ってる方が悪い → テロリストを擁護する政党
・ テロ支援団体のリーダーはオジャワ・ミンス・ラディン
であることが知れ渡ってしまったｗ
なにせ国連安保理まで動かしちゃったんだからｗ
自民党は、安倍がテロとの戦いを 「国際公約」 とまで言い切った！
自民党こそ、国際社会と協調できる政党であると最大のアピールをした。
民主党政権なんて、もう無くなったんだよ。
国際社会は受け入れないから。
413 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:40:38 ID:WcFoPd+kO
ちなみに給油はたかが210億
しかも最初と二年目こそ年６0億くらいだったが 去年の実績では３０億
年たったの３０億で 割のいい役割の給油を
憲法に違反した可能性がある
イラクにいく空母に石油ロンダリングの形で給油した可能性がある
なんて理由でやめる必要があるのか
ならば民主党はロンダリングされない 良い方法を考えて対案だすならわかるが
憲法違反の可能性が高いから外交は無視して給油反対だという
無責任極まりない
共産党や社民党なら無責任もいいだろう
たったの３０億 松坂の移籍金以下 大リーグ中継の放映権の三分の1ごときの問題
こんなんでアメリカを怒らせる意味があるのか
小沢の湾岸戦争に使った金よりはるかに効果的ではないのか?
自民党の法案がザルなのは事実だろうが
しかも最初と二年目こそ年６0億くらいだったが 去年の実績では３０億
年たったの３０億で 割のいい役割の給油を
憲法に違反した可能性がある
イラクにいく空母に石油ロンダリングの形で給油した可能性がある
なんて理由でやめる必要があるのか
ならば民主党はロンダリングされない 良い方法を考えて対案だすならわかるが
憲法違反の可能性が高いから外交は無視して給油反対だという
無責任極まりない
共産党や社民党なら無責任もいいだろう
たったの３０億 松坂の移籍金以下 大リーグ中継の放映権の三分の1ごときの問題
こんなんでアメリカを怒らせる意味があるのか
小沢の湾岸戦争に使った金よりはるかに効果的ではないのか?
自民党の法案がザルなのは事実だろうが
414 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:40:39 ID:yD0+OaBp0
なんかだか、アメリカVSイスラム国家
給油支援したらイスラム国家に嫌われる、世界はアメリカだけで
まわってるんじゃない、みたいな厨意見が多いが
イスラム穏健国家のUAEやサウジ・エジプトはアメリカと仲良いわけで、
数兆円規模の武器援助までされちゃってるわけで
現行のアフガニスタンとパキスタンは対テロ穏健派政権なわけで
そういう国が日本に海上支援要請してるわけですよ
タリバンやアルカイーダに好かれて穏健なイスラム国家に嫌われるのは勘弁ね
給油支援したらイスラム国家に嫌われる、世界はアメリカだけで
まわってるんじゃない、みたいな厨意見が多いが
イスラム穏健国家のUAEやサウジ・エジプトはアメリカと仲良いわけで、
数兆円規模の武器援助までされちゃってるわけで
現行のアフガニスタンとパキスタンは対テロ穏健派政権なわけで
そういう国が日本に海上支援要請してるわけですよ
タリバンやアルカイーダに好かれて穏健なイスラム国家に嫌われるのは勘弁ね
415 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:40:47 ID:MgZVNnP10
>>398
新法ねえ。
まあ、その態度は福田らしいw
>>400
イラク特とセットだったら反発は同程度だったと思うけどな。
テロ特でイラクに行く船に給油してるんだしw
予定入ってって予定入れたのが政府・与党だろ。
選挙負けるのに、予定入れて辞めざるを得なくなった時のことも考えずに。
新法ねえ。
まあ、その態度は福田らしいw
>>400
イラク特とセットだったら反発は同程度だったと思うけどな。
テロ特でイラクに行く船に給油してるんだしw
予定入ってって予定入れたのが政府・与党だろ。
選挙負けるのに、予定入れて辞めざるを得なくなった時のことも考えずに。
416 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:41:50 ID:bciN6jfG0
民主党には中国に対するODAが目的外に使用されていないかもチェックしてもらいたい。
417 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:42:16 ID:dnB7FNj00
アメリカの石油卸会社から言い値で買った石油を、アメリカの軍艦に行き先も聞かず無料で給油する
これほど世界平和と国際社会に貢献するような活動は無い
それに反対する民主党は売国奴
これほど世界平和と国際社会に貢献するような活動は無い
それに反対する民主党は売国奴
418 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:42:19 ID:2uTa/Zsl0
アメリカより中共のほうが信用できないだろ、比較の問題として。
420 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:43:30 ID:OpNt1Yam0
土井たかこ 「頑固に反対！」 「ダメなものはダメ！」
小沢一郎 「頑固に反対！」 「ダメなものはダメ！」
野党ボケって恐ろしいねｗ
口だけ原口も、かなり社民化してるしｗｗｗ
421 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:43:52 ID:fra3Wt6xO
給油は継続してもいいんだよ、ただし料金をキッチリ回収しろ。どこの世界にタダで石油をやるバカがいるんだよ。
何が貢献だｗｗアメリカ自分で供給せえやｗ
自分でしでかしてて人に金払わせようってってめちゃくちゃだろ
自分でしでかしてて人に金払わせようってってめちゃくちゃだろ
425 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:45:04 ID:BxA8AJ1KO
>>424
アメリカは戦争を商売にしてますけどね。
アメリカは戦争を商売にしてますけどね。
427 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:46:40 ID:E0MIKrXC0
>>416
そのＯＤＡを貢いでるのは？
そのＯＤＡを貢いでるのは？
428 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:46:41 ID:NeLNq6zH0
>>409
また0か1か。
今のようなアメリカべったりってことじゃなく、欧州のようにある程度距離を持ちつつ、
安全保障体制を築くこともできなくはないだろ。
問題はそれを現実化できそうな政治家が日本にはいないことだけど。
また0か1か。
今のようなアメリカべったりってことじゃなく、欧州のようにある程度距離を持ちつつ、
安全保障体制を築くこともできなくはないだろ。
問題はそれを現実化できそうな政治家が日本にはいないことだけど。
431 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:47:48 ID:DnRpSwAG0
見事なブーメランだ。石破。
これで逆に与党が燃料のイラク戦争への転用が無いという証明をする必要がでてくる。
これで逆に与党が燃料のイラク戦争への転用が無いという証明をする必要がでてくる。
432 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:48:24 ID:cPoM06fZ0
433 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:48:32 ID:MgZVNnP10
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070830k0000e010060000c.html
小沢はISAFの活動内容には疑問を抱いているようだが。
ISAFに参加するとも言ってない様だ。
>>422
まあ、結局今通せそうになくて困ってるんだけどな。
本当に大事なら通しておくべきじゃなかったのか？
イラク特もそういえば延長してぎりぎりだったなあ。
8月末には辞めていく閣僚を接待しないといけない各国も大変だったね。
外遊先でもうやりません！って言ったやつもいたし。
選挙直前にどんどん外遊予定入れていったんだぞ。
安倍ちゃんは負ける気がしなかったんだろう。
小沢はISAFの活動内容には疑問を抱いているようだが。
ISAFに参加するとも言ってない様だ。
>>422
まあ、結局今通せそうになくて困ってるんだけどな。
本当に大事なら通しておくべきじゃなかったのか？
イラク特もそういえば延長してぎりぎりだったなあ。
8月末には辞めていく閣僚を接待しないといけない各国も大変だったね。
外遊先でもうやりません！って言ったやつもいたし。
選挙直前にどんどん外遊予定入れていったんだぞ。
安倍ちゃんは負ける気がしなかったんだろう。
>>428
今のアジアの状況で欧州と同じことなんてできるわけないじゃん…。
今のアジアの状況で欧州と同じことなんてできるわけないじゃん…。
>>431
転用があるなんて当たり前じゃん、それが分かってても国民は賛成しはじめてんだよ
転用があるなんて当たり前じゃん、それが分かってても国民は賛成しはじめてんだよ
437 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:50:00 ID:ZGIn7jc50
>>428
漠然としてるが、その意見には一理あり。
アメリカマンセーな日本の体質は、いささか不満だよな。
とりあえず集団的自衛権から始まり、自衛隊を正規軍へ格上げしなきゃ今の日本は生まれ変われないぞ。
安保破棄し、日本の自主軍備か
安保継続強化で日本の自立を模索するか
０か１と君は言うが、選択肢はどちらかしかない。
漠然としてるが、その意見には一理あり。
アメリカマンセーな日本の体質は、いささか不満だよな。
とりあえず集団的自衛権から始まり、自衛隊を正規軍へ格上げしなきゃ今の日本は生まれ変われないぞ。
安保破棄し、日本の自主軍備か
安保継続強化で日本の自立を模索するか
０か１と君は言うが、選択肢はどちらかしかない。
いいよな、要求する一方のほうはｗ
だからその子分の政党も性質が似て来るんだよ
更に弱いやつから搾り取る
だからその子分の政党も性質が似て来るんだよ
更に弱いやつから搾り取る
440 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:50:55 ID:bciN6jfG0
>>425
自民党の利権や不正を追及をしてもらいたいのに。
あと、過去の北朝鮮利権についても。
>>427
自民党でしょ。
だから徹底的にチェックしてもらって一円でも不正があれば全額カットしてもらうと言う事で。
もちろん民主党は反対しないよね。
自民党の利権や不正を追及をしてもらいたいのに。
あと、過去の北朝鮮利権についても。
>>427
自民党でしょ。
だから徹底的にチェックしてもらって一円でも不正があれば全額カットしてもらうと言う事で。
もちろん民主党は反対しないよね。
民主は給油支援が全くの無駄だという
証明をしたほうが得策ですよ
証明をしたほうが得策ですよ
442 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:51:27 ID:Kn9jQ/QI0
民主党を否定するものではないが、小沢は駄目。
小沢は資金集めとドブ板バラマキ選挙と権力欲だけが突出して超一流の片輪モノ、
だが政策や外交センスは三流以下の赤点、つーか馬鹿。
国際競争力に例えれば連戦連敗で外資にカモられたバブル時代の邦銀以下。
現実に小沢が強引にコトを運んで、日本にとって良かったためしがない。
443 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:52:13 ID:yD0+OaBp0
反対派って何で同じ厨論を繰り返すわけ‥
>>423
>自分でしでかしてて人に金払わせようってってめちゃくちゃだろ
自衛隊を派遣しなかった湾岸戦争は、日本の負担一兆４千億
自衛隊を派遣してる今回は、数百億程度
世界中が治安維持のために軍隊派遣してる中、日本だけ派遣しない
↓
世界：せめてうちらの戦費くらい出せや
↓
ハイパーボッタクリ
↑
これを防ぐためにも、たいしたことなくても形上
自衛隊を派遣しとくのは意義がある
数千人規模の派遣をして地上でテロ組織とガチンコ戦争してる
ドイツやフランスと比べりゃ、かなり楽してんだよ
>>423
>自分でしでかしてて人に金払わせようってってめちゃくちゃだろ
自衛隊を派遣しなかった湾岸戦争は、日本の負担一兆４千億
自衛隊を派遣してる今回は、数百億程度
世界中が治安維持のために軍隊派遣してる中、日本だけ派遣しない
↓
世界：せめてうちらの戦費くらい出せや
↓
ハイパーボッタクリ
↑
これを防ぐためにも、たいしたことなくても形上
自衛隊を派遣しとくのは意義がある
数千人規模の派遣をして地上でテロ組織とガチンコ戦争してる
ドイツやフランスと比べりゃ、かなり楽してんだよ
444 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:52:13 ID:o7bjc3QG0
速報！！
１３時より
石破防衛相、渡海文科相 更迭会見
１３時より
石破防衛相、渡海文科相 更迭会見
445 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:52:24 ID:J00UfIpK0
小沢から野党根性を脱却させるにはどうすればいいのか
446 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:52:33 ID:WcFoPd+kO
僕は憲法解釈には興味がないからしらんが
そもそもイラクへの攻撃に対する後方支援が憲法解釈では戦争にあたるとして
イラ特に給油を入れなかったのは野党ではないの?
こういう縛り自体がもとからナンセンスなんじゃないですかね?
戦闘加担は無理でもさ
たかが船に給油したくらいで戦争加担だから憲法違反とか
いやしらんよ
後方支援は戦争行為だとか解釈されてんのかな?
しかし 後方支援
戦死者ださんでもいい楽なポジションで 一応アメリカの同盟国としての体面を保ててるなら
それでいいんちゃうの?
そんなむきになるほどの事なのか?
そもそもイラクへの攻撃に対する後方支援が憲法解釈では戦争にあたるとして
イラ特に給油を入れなかったのは野党ではないの?
こういう縛り自体がもとからナンセンスなんじゃないですかね?
戦闘加担は無理でもさ
たかが船に給油したくらいで戦争加担だから憲法違反とか
いやしらんよ
後方支援は戦争行為だとか解釈されてんのかな?
しかし 後方支援
戦死者ださんでもいい楽なポジションで 一応アメリカの同盟国としての体面を保ててるなら
それでいいんちゃうの?
そんなむきになるほどの事なのか?
>>7
憲法ｗｗｗ
憲法ｗｗｗ
いいじゃねーか
民主のいうとおり、ＩＳＡＦに陸自派遣してやろうぜ。
もちろん反対しないよな？>民主
どーせこれでも反対するんだろｗ
野党共闘を掲げりゃ、自衛隊の国際派遣など、共産社民は反対だぜ。
結局、民主も反対。
ＩＳＡＦに陸自を出す方向で自民が話し進めりゃ、野党なんか分裂しちまうよ。
民主のいうとおり、ＩＳＡＦに陸自派遣してやろうぜ。
もちろん反対しないよな？>民主
どーせこれでも反対するんだろｗ
野党共闘を掲げりゃ、自衛隊の国際派遣など、共産社民は反対だぜ。
結局、民主も反対。
ＩＳＡＦに陸自を出す方向で自民が話し進めりゃ、野党なんか分裂しちまうよ。
450 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:54:21 ID:MgZVNnP10
>>446
立憲国家が憲法違反しておいて、開き直るなってこと。
立憲国家が憲法違反しておいて、開き直るなってこと。
451 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:54:23 ID:/v+owqEo0
継続理由も大したことないからな
何かどっちもどっちだ
何かどっちもどっちだ
454 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:55:16 ID:ZGIn7jc50
456 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:55:52 ID:NeLNq6zH0
>>435
そりゃ今だけ切り出したらそうなる。
長年アメリカ様に庇護してもらってたんだから。
>>437
それも選択肢のひとつだわな。
>>438
アメリカを信用するなが安保破棄に繋がるところが極端だと言っているんだよ。
集団自衛権の確立は国家として当然必要だわな。
そりゃ今だけ切り出したらそうなる。
長年アメリカ様に庇護してもらってたんだから。
>>437
それも選択肢のひとつだわな。
>>438
アメリカを信用するなが安保破棄に繋がるところが極端だと言っているんだよ。
集団自衛権の確立は国家として当然必要だわな。
457 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:56:03 ID:DnRpSwAG0
ブッシュがまともなら対米追従もいいだろうが、あいつとネオコンどもはもう狂ってる。
458 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:56:15 ID:5a0BClhv0
岸はCIAのエージェント と週刊文春で暴露されたが
現在の自民党議員には何人いるんだ？
現在の自民党議員には何人いるんだ？
459 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:56:18 ID:isFUpT0d0
継続せず止めた場合の日本の利益ってのはなんだ？
>>434
日本は国際貢献をしにいっているのであって、
商売しに行ってるのではありません。
アメリカ一国を悪の枢機にしたいようですが、
かれら死の商人もそれで儲けているわけですが。
という嫌味でしたが通じませんでしたか。
すみませんw
日本は国際貢献をしにいっているのであって、
商売しに行ってるのではありません。
アメリカ一国を悪の枢機にしたいようですが、
かれら死の商人もそれで儲けているわけですが。
という嫌味でしたが通じませんでしたか。
すみませんw
463 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:58:39 ID:FmUhRECT0
反対する理由は政権を取るためだろ
ミンスは政権交代、政界再編が全てだし
小泉のような人気者に反対したのはアホだったが
福田や安倍の反対をするのはミンスにとってプラス
ミンスは政権交代、政界再編が全てだし
小泉のような人気者に反対したのはアホだったが
福田や安倍の反対をするのはミンスにとってプラス
464 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:58:59 ID:ihACCSfx0
それにしても福田は新法を作ることを考えているが、
一体どう変えようとしているのか？
変えるということは、ある意味、テロ特の問題点を認めるという
ことになると思うのだが、石破は大丈夫なのか？
465 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 11:59:51 ID:E0MIKrXC0
国際貢献？戦争支援だろ
>>456
ぜんぜん極端じゃないよ。
アメリカは信用ならないなら、安保破棄は二言目に来る呪文じゃねーのｗ
信用してないけど、日本はアメリカの言いなりで安保やってます ってか？
安保破棄して困るのは日本だぜ。
兵隊の数、軍備、軍費・・・
資源のない日本がアメリカなしに軍事大国になれねーよ。
ぜんぜん極端じゃないよ。
アメリカは信用ならないなら、安保破棄は二言目に来る呪文じゃねーのｗ
信用してないけど、日本はアメリカの言いなりで安保やってます ってか？
安保破棄して困るのは日本だぜ。
兵隊の数、軍備、軍費・・・
資源のない日本がアメリカなしに軍事大国になれねーよ。
467 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:00:20 ID:FBUMFHuKO
民主党もせっかくごねた事だし、内政問題で何か自民党と取引して
さっさとゴーサイン出したらいいよ。
メインで議論する問題じゃない。
国連に金と手間の負担の文句言うなら
いいこといっぱいした直後にしたほうがいい。
さっさとゴーサイン出したらいいよ。
メインで議論する問題じゃない。
国連に金と手間の負担の文句言うなら
いいこといっぱいした直後にしたほうがいい。
468 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:00:29 ID:MgZVNnP10
シーレーン確保の為には、給油するしかないだろ。
海上自衛隊では原油タンカー、ＬＮＧキャリアーの護送は出来ません。
今は原発に対して風当たりが強いからね。
原発が停缶、火力発電所も停缶になると、面白い事になるね。
海上自衛隊では原油タンカー、ＬＮＧキャリアーの護送は出来ません。
今は原発に対して風当たりが強いからね。
原発が停缶、火力発電所も停缶になると、面白い事になるね。
471 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:01:02 ID:qAnWsvV20
石破、朝のワイドショーに出てたけど
テロ特措法を拠り所に給油してるのがイラクに流用されてるって話振られたら
話を他のところに切り替えるばかりでそれについてちゃんと返答できてなかったじゃん
どう考えても詰むから今のうちに逃亡してた方が良さそうな気がする
テロ特措法を拠り所に給油してるのがイラクに流用されてるって話振られたら
話を他のところに切り替えるばかりでそれについてちゃんと返答できてなかったじゃん
どう考えても詰むから今のうちに逃亡してた方が良さそうな気がする
472 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:03:11 ID:MgZVNnP10
>>471
防衛大臣になった途端に、全ての案件を把握するのは無理だろｗ
防衛大臣になった途端に、全ての案件を把握するのは無理だろｗ
自民党はもうイラン
ガソリンスタンド止めて地上軍投入するんだから、そっちの方がテロを撲滅できるだろ
貢献度が違いすぎる
ガソリンではなく血を流す事が日米同盟には大事なのだ
貢献度が違いすぎる
ガソリンではなく血を流す事が日米同盟には大事なのだ
自民信者ってちょっと前までは、
民主支持者＝在日 だったのに、最近は
民主支持者＝低能
って事で作戦変えたんだね。
こないだの選挙で民主に入れた人叩いて悦んでるお前等も十分低能だと思うのだが。
次の選挙で無党派層取り込む為に自民が如何に素晴らしい政党かアピールした方が良いと思うがw
「民主に入れた愚民に次ぐ」みたいな事言って変に煽っても反感買われるだけだろ。頭使えよ。
民主支持者＝在日 だったのに、最近は
民主支持者＝低能
って事で作戦変えたんだね。
こないだの選挙で民主に入れた人叩いて悦んでるお前等も十分低能だと思うのだが。
次の選挙で無党派層取り込む為に自民が如何に素晴らしい政党かアピールした方が良いと思うがw
「民主に入れた愚民に次ぐ」みたいな事言って変に煽っても反感買われるだけだろ。頭使えよ。
478 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:07:54 ID:+DUnx3URO
もう国連の言い訳は使えないな
>>473
元防衛庁長官なんだから知らないでは済まないのでは？
元防衛庁長官なんだから知らないでは済まないのでは？
480 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:08:11 ID:wr4XLSRs0
今までの小沢・鳩山の主張を聞く限りでは
給油が攻撃を手助けする行為であり、憲法9条に反しているなどの
理由から反対するのだろう。しかしこうなると民主がインド洋給油の代替案として
発表した戦闘地域における自衛隊の派遣も洒落にならない。
給油が攻撃を手助けする行為であり、憲法9条に反しているなどの
理由から反対するのだろう。しかしこうなると民主がインド洋給油の代替案として
発表した戦闘地域における自衛隊の派遣も洒落にならない。
481 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:09:12 ID:ZfEwys0x0
つーかアメリカの尻拭いさせられて何なんだ高慢な態度は。
アメリカも誠意を見せろ
アメリカも誠意を見せろ
482 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:09:36 ID:Kn9jQ/QI0
与野党で上手くたち回って国益の為の駆け引きなら、日本の政党として立派だが、
本気ならただの極端から極端に走る懲りない馬鹿。
前回はこの馬鹿親父のお陰で１兆４千億円もアメリカにふんだくられ
日本だけ何の感謝もされずにATM扱いされて、我々国民がそのツケを払わされた。
もうこのお調子者の間抜け親父の顔は見たくもない。
貢献度とか意味不明。攻め込まれたところは「アメリカありがとう」
なんて雰囲気じゃなかろうにｗ
なんて雰囲気じゃなかろうにｗ
486 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:11:21 ID:d7ZPiNNx0
民主党の主張は戦闘区域で自衛隊死んで来いってことだろ？
487 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:11:53 ID:MgZVNnP10
>>475
朝日のサイトで調べてみたけど、識者が言ってるのは見つかったけど
政府与党が言ってるのは見つからなかった。
http://www.asahi.com/international/update/0923/TKY200709230143.html
こんなのしか。
申し訳ありませんが教えてください。
朝日のサイトで調べてみたけど、識者が言ってるのは見つかったけど
政府与党が言ってるのは見つからなかった。
http://www.asahi.com/international/update/0923/TKY200709230143.html
こんなのしか。
申し訳ありませんが教えてください。
>>482
何の感謝もされずだぁぁ？
おまえ飴玉でももらいたいのか？
テロ特措は”日本のため”にやってんの。
どこから感謝されなくてもいいわけよ。
アメリカがおべっか使って「ありがとう」なんて茶番も必要なし。
あんたら、いつまでお客様気分なんだよ。
何の感謝もされずだぁぁ？
おまえ飴玉でももらいたいのか？
テロ特措は”日本のため”にやってんの。
どこから感謝されなくてもいいわけよ。
アメリカがおべっか使って「ありがとう」なんて茶番も必要なし。
あんたら、いつまでお客様気分なんだよ。
489 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:12:46 ID:uHstQ9lo0
>民主党は反対理由示せ
なんでもやから
なんでもやから
491 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:13:47 ID:NeLNq6zH0
>>485
おまえって自分の意見いわないよな。反対はするけど。
だったらこの時点>>424で自分がどう考えてどういう意味で言ったか書けばいいじゃない。
どっちに転んでも以降の発言で破綻すると思うがなｗ
おまえって自分の意見いわないよな。反対はするけど。
だったらこの時点>>424で自分がどう考えてどういう意味で言ったか書けばいいじゃない。
どっちに転んでも以降の発言で破綻すると思うがなｗ
493 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:14:00 ID:Kn9jQ/QI0
まぁとりあえずきちんと国会で論戦してくれ。
給油の使い所とか額とか量とかもちゃんと明かしてくれるとありがたい。
つーかどうでもいいけど相撲リンチやら虐めやらで政治関係のスレがまるで伸びんな。
政治関係のスレでウヨサヨ言い合ってるスレがガンガン伸びるのが日本の平和を実感できて好きなんだが。
給油の使い所とか額とか量とかもちゃんと明かしてくれるとありがたい。
つーかどうでもいいけど相撲リンチやら虐めやらで政治関係のスレがまるで伸びんな。
政治関係のスレでウヨサヨ言い合ってるスレがガンガン伸びるのが日本の平和を実感できて好きなんだが。
日本人の為になるのであれば、自民だろうが民主だろうが、誰が総理になろうが、
はっきりいってどうでもいいんだけど、
今の民主と小沢は明らかに国益を害するから御免こうむりたい
はっきりいってどうでもいいんだけど、
今の民主と小沢は明らかに国益を害するから御免こうむりたい
496 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:14:56 ID:9iu9FNzJ0
■自爆テロに攻撃された日本船 「命綱」の守りは多国籍軍任せ
ここに掲載した写真（日本郵船提供）は、日本郵船の超大型タンカー「ＴＡＫＡＳＵＺＵ」（高鈴、２８万トン）である。
ペルシャ湾からはるばるインド洋の波濤（はとう）を越えて、原油を日本に運んでくる。
原油の９割を中東に依存する日本の命綱の一つであることはいうまでもない。
それが電力をはじめとして日本経済を支え、クルマを自在に走らせている。
ここまでは読者になじみ深い、ごくありふれたタンカーの写真とその説明である。
しかしこれらタンカーが中東からのシーレーンで、テロ攻撃を受けたとしたらどうなるか。
とたんにエネルギー供給は干上がり、日本経済は壊滅的な打撃を受ける。石油危機の再燃である。
実はこの「高鈴」が、ペルシャ湾のイラク・バスラ沖で実際にテロ攻撃を受け、間一髪で撃沈をまぬがれていた。
このとき、タンカー・テロを寸前で阻止したのはペルシャ湾に展開する多国籍軍であった。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/86956/
そりゃ自立できるだけの元本あってこそじゃねーか。
あんたは「アメリカは信用できない」と言ってる。
そんな国家に日本を守ってもらわなくて結構。
自分でやります。
アメリカを日本から追い出して、日本の再軍備でもはじめる気？
悪いけど、俺はごめんだわwww。
アメちゃん、これからもよろしく頼むわ
これが一番腹黒い選択じゃないわけ？
あんたは「アメリカは信用できない」と言ってる。
そんな国家に日本を守ってもらわなくて結構。
自分でやります。
アメリカを日本から追い出して、日本の再軍備でもはじめる気？
悪いけど、俺はごめんだわwww。
アメちゃん、これからもよろしく頼むわ
これが一番腹黒い選択じゃないわけ？
米国と共にテロ撲滅で血を流そうではないか
それがあるべき同盟関係
って話だろ
後方でちんたらやってる奴にラプターなんて売らないだろｗ
それがあるべき同盟関係
って話だろ
後方でちんたらやってる奴にラプターなんて売らないだろｗ
>>497
腹黒いというより賢い選択
腹黒いというより賢い選択
>>493
誰が売国奴の小沢の肩持ってるのさｗ よく読め。
ＩＳＡＦなら小澤はＯＫなんだから、やってやろうじゃん。
どうせここでも反対するんだからさｗ
結局、反対するしかできないのが民主、野党、小澤なんだよ。
誰が売国奴の小沢の肩持ってるのさｗ よく読め。
ＩＳＡＦなら小澤はＯＫなんだから、やってやろうじゃん。
どうせここでも反対するんだからさｗ
結局、反対するしかできないのが民主、野党、小澤なんだよ。
その賢い選択とやらを国民に問うてみてはいかがかな
そういう選択をするやつを信用できるかも。
諸所の問題見れば納得されるだろうけどｗ
そういう選択をするやつを信用できるかも。
諸所の問題見れば納得されるだろうけどｗ
502 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:20:09 ID:jrmonZCZO
>>493お前みたいな虚言癖の醜い青虫はすりつぶしたくなるな
503 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:20:22 ID:aSxfT1tlO
テロって言ってるけど相手は誰で目的はなんなの？なぜ日本も標的に？
504 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:20:43 ID:vNbgXTTj0
>>494 軍事行動に絡む話だわな・・ そんなにちゃんと情報なんぞ出てこないだろよ
特に米軍艦船行動なんぞ秘匿情報で全部ベタ墨で紙切れが一枚来るだけじゃろ
特に米軍艦船行動なんぞ秘匿情報で全部ベタ墨で紙切れが一枚来るだけじゃろ
505 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:22:13 ID:MgZVNnP10
その賢い選択をするやつが人の上に立ったらどういう行動に出るか火を見るより明らか
つーか結果もう出てるし。
徹底的な合理主義は一見よさそうだけどそれが弱者排除に繋がってるんだろうに。
つーか結果もう出てるし。
徹底的な合理主義は一見よさそうだけどそれが弱者排除に繋がってるんだろうに。
前に小沢がちゃんと答えてるじゃん。もう一度繰り返すのか？
今まで反対してたのに急に賛成ってわけにはいかない、って事だろ？
他の理由は後付けに過ぎない。
今まで反対してたのに急に賛成ってわけにはいかない、って事だろ？
他の理由は後付けに過ぎない。
508 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:22:55 ID:Nl+51Wot0
世論が賛成の方が多いのに、必死な工作員多すぎてワロスｗｗｗ
509 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:24:13 ID:E0MIKrXC0
511 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:24:51 ID:8vno/FUH0
日本の２８万トンの巨大タンカーを自爆テロから守った為に、
米兵が３名命を落としたんだな。
日本人は自国のタンカーを守るのに、他国民の血を流させて
情けなくはないか？
ヘタレ過ぎというか、汚沢の言ってる事は、認識不足というより、無知・低脳過ぎる。
米兵が３名命を落としたんだな。
日本人は自国のタンカーを守るのに、他国民の血を流させて
情けなくはないか？
ヘタレ過ぎというか、汚沢の言ってる事は、認識不足というより、無知・低脳過ぎる。
>>508
都合のいい時しか見ないんだな
都合のいい時しか見ないんだな
513 ：まじで一国民n ◆c3ubZqgPf. ：2007/09/27(木) 12:26:55 ID:Y/otwFdh0
>>508 そうですね。（政治的な問題は難しいが、給油してみて、
平和を維持するのもいいかもしれないです。）
平和を維持するのもいいかもしれないです。）
だれが日本でテロやるかっツーのｗｗ
お前ら脅かしすぎ、つーか、日本を買いかぶりすぎだぜ。
俺が自爆テロするなら、絶対アメリカ軍にやるね。
日本にテロやるくらいなら、そっちのほうが栄光だもんな。
日本がテロの標的だぁ？
日本なんかやったところで、世界の何が変わるのよ。
お前ら脅かしすぎ、つーか、日本を買いかぶりすぎだぜ。
俺が自爆テロするなら、絶対アメリカ軍にやるね。
日本にテロやるくらいなら、そっちのほうが栄光だもんな。
日本がテロの標的だぁ？
日本なんかやったところで、世界の何が変わるのよ。
515 ：三河屋：2007/09/27(木) 12:27:07 ID:sNp9FuGz0
焦げ付いた札なんていくら与えられたって仕方ねえの。
所詮は「他人様の銭」にしかならんのよｗ
所詮は「他人様の銭」にしかならんのよｗ
国会は今なにやってんの？
517 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:28:36 ID:YDyHZB+yO
参院選では一言も言ってないくせに何が民意だよな
518 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:29:09 ID:psF3Cp8f0
石破テロ朝出演
この後すぐ！
この後すぐ！
湾岸戦争の時１兆円出しても世界からボコボコに叩かれた。
今回ガソリンスタンド活動２２０億で世界から感謝される。
今回ガソリンスタンド活動２２０億で世界から感謝される。
おざわの辞書に賛成の二文字は無い。
ただそれだけ。
ただそれだけ。
521 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:30:24 ID:Nl+51Wot0
金出すか、血流すか、２択だろｗｗｗ
それとも中国様やロシア様の仲間入りしますかｗｗｗ
資源の無い日本が、高度な文明社会を維持したいのなら、
自分達だけテロに合いたくないわ、金も血も流したくないわなんて、
いつからそんな都合のいい主張をする低脳に成り果てたのやら。
それとも中国様やロシア様の仲間入りしますかｗｗｗ
資源の無い日本が、高度な文明社会を維持したいのなら、
自分達だけテロに合いたくないわ、金も血も流したくないわなんて、
いつからそんな都合のいい主張をする低脳に成り果てたのやら。
523 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:31:05 ID:yHBmf8rV0
政治家は国会運営を放り出して、国民に答えを出せと迫ってる。
国会でやれよ。てめーらの仕事だろ。税金泥棒。
それとも国民投票にするか？
国会でやれよ。てめーらの仕事だろ。税金泥棒。
それとも国民投票にするか？
>>485
国際貢献による日本の地位向上。
シーレーン確保による日本経済の安定。
中東における核拡散防止。
それらに対する貢献があると思うので、
商売じゃない給油活動には賛成です。
ついでに海上活動なので海自隊員におよぶ危険の回避ができること。
これじゃだめですかね。
＞＜
ついでに、
アメや死の商人のような戦争屋に
日本もなれといってるのではない。
そこまでアメにしっぽ振る必要はない。
上記のような理由があるから、
今回は賛成なだけです。
あしからず。
国際貢献による日本の地位向上。
シーレーン確保による日本経済の安定。
中東における核拡散防止。
それらに対する貢献があると思うので、
商売じゃない給油活動には賛成です。
ついでに海上活動なので海自隊員におよぶ危険の回避ができること。
これじゃだめですかね。
＞＜
ついでに、
アメや死の商人のような戦争屋に
日本もなれといってるのではない。
そこまでアメにしっぽ振る必要はない。
上記のような理由があるから、
今回は賛成なだけです。
あしからず。
ここでいってる自民支援者は表ではいえないことしか理由に出来ないのね
だから国民にそうやって言えよ
だから国民にそうやって言えよ
526 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:32:33 ID:evGwJAa50
>514
こういうお花畑に限って
何かあったら真っ先に政府に抗議して
大騒ぎするんだろうな。
テロだけじゃなくて日本の生命線石油が入ってくるか
どうかの瀬戸際なんだよ。
石油がないと野菜も作れないし生活できないぞ。
オマエその時はどうするんだよ。
こういうお花畑に限って
何かあったら真っ先に政府に抗議して
大騒ぎするんだろうな。
テロだけじゃなくて日本の生命線石油が入ってくるか
どうかの瀬戸際なんだよ。
石油がないと野菜も作れないし生活できないぞ。
オマエその時はどうするんだよ。
527 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:32:54 ID:aSxfT1tlO
>>521
なんで？やらなきゃ失わなかった石油利権だってあるんでしょ？
なんで？やらなきゃ失わなかった石油利権だってあるんでしょ？
>>519
それは、なんだな民主党のおかげだね
それは、なんだな民主党のおかげだね
529 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:34:12 ID:MgZVNnP10
政府与党がシーレーンの確保を言ってるソース誰かください。
530 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:35:05 ID:3o2yRXuF0
ついでに公設秘書の現行犯逮捕も突けば民主は火を噴く予感ｗ
フジ系列で「クイズヘキサゴン」という番組がある
これをみると馬鹿の思考パターンが良くわかる。
・単語でしか理解しない
・一つ前の単語に影響される
・人の話を聞かない
・自信を持って発言する時は大抵わかっていない
例）テロ特措法はアフガニスタン、イラク戦争に協力
最後の「イラク戦争」のみ記憶
イラク戦争＝間違い のテンプレにより
テロ特措法＝反対
の答えが導き出される。
テロ特措法についての知識はもちろん無い
これをみると馬鹿の思考パターンが良くわかる。
・単語でしか理解しない
・一つ前の単語に影響される
・人の話を聞かない
・自信を持って発言する時は大抵わかっていない
例）テロ特措法はアフガニスタン、イラク戦争に協力
最後の「イラク戦争」のみ記憶
イラク戦争＝間違い のテンプレにより
テロ特措法＝反対
の答えが導き出される。
テロ特措法についての知識はもちろん無い
>>526
なに勝手に話作って答え求めてるんだよｗ
だからアサヒみたいなこと言うなよ。
「日本もテロの標的に・・・」
「アメリカの言いなり」
「感謝もされず」
日本はテロの標的なんかなりませんわ。悪いけどそれだけの国家なの。
もしお前が自爆テロ要員だったら、アメリカと日本どっちを選ぶわけ？
なに勝手に話作って答え求めてるんだよｗ
だからアサヒみたいなこと言うなよ。
「日本もテロの標的に・・・」
「アメリカの言いなり」
「感謝もされず」
日本はテロの標的なんかなりませんわ。悪いけどそれだけの国家なの。
もしお前が自爆テロ要員だったら、アメリカと日本どっちを選ぶわけ？
過去の話持ち出して正当化してるが
どれもこれも自民の馬鹿たれのしてきたことだろｗｗｗｗ
フ ザ ケ ン ナ
どれもこれも自民の馬鹿たれのしてきたことだろｗｗｗｗ
フ ザ ケ ン ナ
534 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:36:40 ID:3ZVEK6Ng0
給油良いとしたらイランと戦争になったらどうするか読んでるのかい
テロの標的になるって言ってる奴は馬鹿か？
日本はとっくにテロの標的だし、過去に攻撃受けてる。
オウムのサリン。
あれは赤い国が絡んでる。
それに日本には在日チョン・シナというテロ予備軍がいっぱい居る事を忘れんな。
日本はとっくにテロの標的だし、過去に攻撃受けてる。
オウムのサリン。
あれは赤い国が絡んでる。
それに日本には在日チョン・シナというテロ予備軍がいっぱい居る事を忘れんな。
536 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:37:41 ID:fkh1r2sm0
鳩山ポッポが、言いたい事言い過ぎたからな
野党ボケも甚だしいよな。
後のことなーんにも考えてないのなＷＷＷＷＷ
野党ボケも甚だしいよな。
後のことなーんにも考えてないのなＷＷＷＷＷ
537 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:40:12 ID:u1hBiZ2a0
新進党からの出戻りで元小沢チルドレンの石破が偉そうに何を語ってんの？
＞日本はテロの標的なんかなりませんわ。悪いけどそれだけの国家なの。
平和ボケも大概にしろやｗ；
平和ボケも大概にしろやｗ；
539 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:40:36 ID:g9s0pnYF0
tesuto
540 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:40:43 ID:zq14YV8G0
今後、日本は国益を守る為、血を流す覚悟をする。
血の代わりに金で補ってきたが、今後は犠牲になった方々への補償にまわす。
特亜３国への出金は０とし、特に北からは、拉致犯罪への賠償金を取る。
これらの金を、犠牲になった(なるであろう)方々への補償にまわす。
人権擁護法など、部落・在日関連への新たな出費を伴う謀略は、徹底阻止する。
血の代わりに金で補ってきたが、今後は犠牲になった方々への補償にまわす。
特亜３国への出金は０とし、特に北からは、拉致犯罪への賠償金を取る。
これらの金を、犠牲になった(なるであろう)方々への補償にまわす。
人権擁護法など、部落・在日関連への新たな出費を伴う謀略は、徹底阻止する。
541 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:41:21 ID:JD7zK1/pO
542 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:41:26 ID:2n85rGaX0
給油活動は能力のある国が少ないから、他国と差別化できる。
結構イイ選択だったと思うよ
結構イイ選択だったと思うよ
543 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:41:29 ID:yIfQd7RV0
↓こういう詭弁を平気で言う政党。それがミンス党＆小沢ｗｗｗ
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 国連決議など意味はない
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 国連 | '、／＼ / /
/ `./| | | |＼ /
＼ ヽ| l 第一 | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
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|::::::::::( 」 ＜ 国連決議など意味はない
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>>534
イランで油を買ってアメリカに補給すれば良くね？
イランで油を買ってアメリカに補給すれば良くね？
545 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:42:08 ID:Nl+51Wot0
>>527
イランの油田のことかｗｗｗ
あんな質の悪い油田一つで日本は食っていけませんからｗｗｗ
いい加減に世界は公平でも誠実でもないっていう現実に気付けよｗｗｗ
日本の石油利権なんて徹底的にアメリカに潰されていますから。
イランの油田のことかｗｗｗ
あんな質の悪い油田一つで日本は食っていけませんからｗｗｗ
いい加減に世界は公平でも誠実でもないっていう現実に気付けよｗｗｗ
日本の石油利権なんて徹底的にアメリカに潰されていますから。
546 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:42:24 ID:qAnWsvV20
>>508
賛成49くらいで反対40くらいだったような気がするからこんなもんじゃね？
賛成49くらいで反対40くらいだったような気がするからこんなもんじゃね？
547 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:43:24 ID:3ZVEK6Ng0
戦争してますと言えないのがかわいそうだよな
なぜ、民主が誰も損してない給油活動に反対するのかがわからん…
まずしゃべり方がきめえんだよｗ
550 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:45:07 ID:wyqHBERc0
ネトウヨが給油賛成だから、
給油はやめたほうが日本のためになる。
これ真理な。
給油はやめたほうが日本のためになる。
これ真理な。
石破って防衛相になったんだ。知らなんだった。
553 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:45:13 ID:KxuyiWfn0
理由 集団的自衛権行使は憲法違反だから
相手国のいうことを聞かない＝駄目だというなら
一生いうこと聞いて過ごさないと駄目になるね
一生いうこと聞いて過ごさないと駄目になるね
>>548
自分達が得をするため
自分達が得をするため
556 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:46:14 ID:E0MIKrXC0
>>547
戦争支援してる実感が無いんだろうな日本人は
戦争支援してる実感が無いんだろうな日本人は
>>534
アラブ諸国がイラン側についたら日本もアメリカに反旗を翻すと思う。
中東戦争のときだってイスラエルよりアラブ寄りだったし。（日本お得意ののらりくらりでアメリカの口撃は避けてたが。）
所詮友情よりも金よ。
アラブ諸国がイラン側についたら日本もアメリカに反旗を翻すと思う。
中東戦争のときだってイスラエルよりアラブ寄りだったし。（日本お得意ののらりくらりでアメリカの口撃は避けてたが。）
所詮友情よりも金よ。
558 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:47:32 ID:xXetjNoT0
自分らの安全を金で買ってる現実は変わらん
「～～だとしたら憲法違反」とか細かく調べもしないで言ってないで国民の安全をどのように守るかの代案を出せバカ民主
「～～だとしたら憲法違反」とか細かく調べもしないで言ってないで国民の安全をどのように守るかの代案を出せバカ民主
559 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:48:01 ID:MgZVNnP10
>>557
このままイラン戦争だと、イラク給油疑惑にイラン給油疑惑がプラスされる。
このままイラン戦争だと、イラク給油疑惑にイラン給油疑惑がプラスされる。
嘘や隠し事をしたままで国民を説得しなくちゃいけないから自民党は困ってるんだよ。
そもそも、そんなこたー自民党でなくても、不可能だ。
嘘や隠し事をするヤツを信じなさい？ 宗教かよw
いや、やはり裏にあるのは宗教じゃん。
そして、日本がそこに干渉する必要など無いw
そもそも、そんなこたー自民党でなくても、不可能だ。
嘘や隠し事をするヤツを信じなさい？ 宗教かよw
いや、やはり裏にあるのは宗教じゃん。
そして、日本がそこに干渉する必要など無いw
561 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:48:39 ID:k8M3whoh0
理由？
日米離間工作に決まってるだろうが
日米離間工作に決まってるだろうが
562 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:49:24 ID:opj3WnYV0
なんとか給油も金も払わずに石油だけゲットしたい
563 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:49:25 ID:KxuyiWfn0
>>558
在日米軍追い出しちゃえｗ
在日米軍追い出しちゃえｗ
564 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:50:24 ID:/fy7TgZV0
給油活動は国際社会から支持されてないのに続ける意味がわからん
565 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:52:45 ID:WN4o5RPw0
政権欲しいからって以外の理由はないだろ
小沢はアメらとのこじれた関係は自分が政権取った後にどうとでもなると鷹くくってる筈
小沢はアメらとのこじれた関係は自分が政権取った後にどうとでもなると鷹くくってる筈
小沢「お前らが賛成するから反対すんだよ！それ以外に理由なんて必要ないっつーのバーカｗｗｗ」
567 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:53:22 ID:G/hXe2gZ0
自分がテレビに出て好きなように喋っている
そして大臣に選ばれた高揚感がある
そんな中でマイクが自分に集中して一段偉くなったような気持ちでいる石破
相手の民主は小沢の命令もありテレビ出演を控え発言は幹部に任せ断片的だ
自民党の人事で日本には自民党しかいないんじゃないかと思うほどマスコミは自民党に集中している、テレビに映る大臣はタレントスターのようだ
石破さん、調子に乗っているんじゃないか？
そして大臣に選ばれた高揚感がある
そんな中でマイクが自分に集中して一段偉くなったような気持ちでいる石破
相手の民主は小沢の命令もありテレビ出演を控え発言は幹部に任せ断片的だ
自民党の人事で日本には自民党しかいないんじゃないかと思うほどマスコミは自民党に集中している、テレビに映る大臣はタレントスターのようだ
石破さん、調子に乗っているんじゃないか？
イランにべつにいらんって言われたら引き下がるけどなあ
569 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:56:41 ID:NMo6aHG80
政治家の頭っておかしいよな
A,Bという船があって
Aは戦争に加担している
Bは戦争に加担していない
Aに給油するのはNGだがBに給油するならOKってことだろ？
Bに給油する事によってBに給油する油をAに回せるんだから
結果的には同じこと、直接はNGだけど間接的にはOKって･･･
まじめに議論する内容かよ
A,Bという船があって
Aは戦争に加担している
Bは戦争に加担していない
Aに給油するのはNGだがBに給油するならOKってことだろ？
Bに給油する事によってBに給油する油をAに回せるんだから
結果的には同じこと、直接はNGだけど間接的にはOKって･･･
まじめに議論する内容かよ
571 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:57:25 ID:wchIpNtn0
いつも、イザ！をご利用いただき、ありがとうございます。
現在アクセスが集中し、表示しにくい状態になっています。
しばらくたってから、改めてアクセスしてください。
ご不便をおかけし、申し訳ございません。
現在アクセスが集中し、表示しにくい状態になっています。
しばらくたってから、改めてアクセスしてください。
ご不便をおかけし、申し訳ございません。
572 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:58:05 ID:/cZY/4ob0
今まで散々言っていたようなぁ～選挙公約として発表して選挙で勝ったんだから守るのが普通なんだけどね、
573 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 12:59:03 ID:MgZVNnP10
【審議中】
|∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿＿(；ﾟДﾟ)＿__ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
|⊂l 568 l⊃ | ノ火.,､ ノ人., ､ ノ人.,､
￣￣|.|. .||￣￣ γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ﾉ ゝ火ﾉ ゝ人ﾉ
|∪∪| || ∧,,∧ || ∧,,∧ || ﾎﾞｫｵ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
|∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿＿(；ﾟДﾟ)＿__ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
|⊂l 568 l⊃ | ノ火.,､ ノ人., ､ ノ人.,､
￣￣|.|. .||￣￣ γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ﾉ ゝ火ﾉ ゝ人ﾉ
|∪∪| || ∧,,∧ || ∧,,∧ || ﾎﾞｫｵ
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| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
575 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:01:40 ID:E0MIKrXC0
補給艦に給油された油がその後イラク戦争に参加した艦艇に給油するという事が
補給艦に給油した段階で判るのかが問題だろ？
補給艦に給油した段階で判るのかが問題だろ？
577 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:05:24 ID:/fy7TgZV0
お願いしないと感謝されない補給活動
578 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:05:31 ID:487/Pd0tO
ミンスの反対の理由を説明しろとか、野党ばっかり向いた発言なんていらないよ！
そろそろ国民の方を向いて、国民に賛成の説明しろよ！
国連が賛成してない戦争に荷担してない事も証明しる！
年金問題と同じで追求されなかったら説明しないてなんなんだ！
そろそろ国民の方を向いて、国民に賛成の説明しろよ！
国連が賛成してない戦争に荷担してない事も証明しる！
年金問題と同じで追求されなかったら説明しないてなんなんだ！
【論説】 日本のタンカー、テロに晒され多国籍軍に犠牲者…海自撤退論に思う「平和主義者の暴力放棄は、他人の力行使で成り立つ」の言葉
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190863897/
580 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:07:10 ID:wchIpNtn0
日本の民法でも知らずに貰った第三者に返せとは言えないんだよな。確か。
要は、渡した相手とか金の使い道の公表だと思う。
要は、渡した相手とか金の使い道の公表だと思う。
>>553
じゃあ 小沢が押してるISAFへの派遣はいいの？
じゃあ 小沢が押してるISAFへの派遣はいいの？
583 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:08:57 ID:JEpF8IJlO
給油する理由を示せ
なにいっても｢それでは納得できない｣で返すけど
なにいっても｢それでは納得できない｣で返すけど
584 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:09:41 ID:ZOpgA85J0
それにしても、アフガニスタンって海に接してないよね。
585 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:10:03 ID:GJXDCPDr0
586 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:10:08 ID:cgxNMip40
タリバンが、多国籍軍の作戦の失敗のせいで増加している。
武力攻撃主体の作戦のために、貧困が継続し、農地の
多くがケシ栽培に利用され、世界の９５%のケシがアフガンで
栽培されるようになってしまっている。
その違法資金でタリバンは勢力を復活させ、さらに強化されて
いっている。
石波さんこそ、作戦が本当にテロ撲滅につながっているのか
きちんと国民に説明すべきではないのだろうか。
武力攻撃主体の作戦のために、貧困が継続し、農地の
多くがケシ栽培に利用され、世界の９５%のケシがアフガンで
栽培されるようになってしまっている。
その違法資金でタリバンは勢力を復活させ、さらに強化されて
いっている。
石波さんこそ、作戦が本当にテロ撲滅につながっているのか
きちんと国民に説明すべきではないのだろうか。
587 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:10:58 ID:WN4o5RPw0
世の中情報は溢れてて正論も多くあるのに、結局テレビの下らない煽りネタしか頭にない民衆には
いくら真面目に情報発信しても結局通じないと思うがな
選挙でマニフェストなんて読まないだろ？候補者の経歴調べる奴もどれだけいるよ
いくら真面目に情報発信しても結局通じないと思うがな
選挙でマニフェストなんて読まないだろ？候補者の経歴調べる奴もどれだけいるよ
588 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:11:01 ID:ZGIn7jc50
589 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:12:03 ID:G/hXe2gZ0
ネットウヨは国会が始まらないと与党と野党の事態がどうも理解できないようだ
自民政治家はよく承知しているからなるべく国会を開きたくない
自民に有利にマスコミ世論を誘導してから開きたい
いつもは野党が焦りキャンキャンテレビで喋り自民寄り評論家から云った事を責められ墓穴を掘ってきたｗ
今回は小沢がいるからその間違いをさせない
その現象を自民攻勢だと勘違いしている人もいるかも知れない
1ヶ月の国会が自民総裁選で10日になった、その間に自民の支持率は上がり自民は喜んでいる
国民は迷惑だと思うべきだ、政治家に誘導できる愚民と思われないようにしなくちゃ
自民政治家はよく承知しているからなるべく国会を開きたくない
自民に有利にマスコミ世論を誘導してから開きたい
いつもは野党が焦りキャンキャンテレビで喋り自民寄り評論家から云った事を責められ墓穴を掘ってきたｗ
今回は小沢がいるからその間違いをさせない
その現象を自民攻勢だと勘違いしている人もいるかも知れない
1ヶ月の国会が自民総裁選で10日になった、その間に自民の支持率は上がり自民は喜んでいる
国民は迷惑だと思うべきだ、政治家に誘導できる愚民と思われないようにしなくちゃ
590 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:12:14 ID:bciN6jfG0
>>581
半分同意。
政府が広報しても国民のめき届くまでには「マスコミ」という
フィルターを通さなければならないからね。
広報活動の予算もあるしやはり限度はあると思う。
マスコミは説明をしたらしたで切り抜き報道や拡大解釈で報道するだろうし。
半分同意。
政府が広報しても国民のめき届くまでには「マスコミ」という
フィルターを通さなければならないからね。
広報活動の予算もあるしやはり限度はあると思う。
マスコミは説明をしたらしたで切り抜き報道や拡大解釈で報道するだろうし。
591 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:12:31 ID:ZOpgA85J0
>>586
世界の９５%のケシがアフガンってすごいよな。
世界の９５%のケシがアフガンってすごいよな。
592 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:12:39 ID:yHBmf8rV0
相手に答えを考えさせるチャイナ式。
己に都合が良い答えが出てくるまではずっとゴネるみっともない戦法。
なぜ反対されるのか？自分の胸に手を当てて考えてみろよw
己に都合が良い答えが出てくるまではずっとゴネるみっともない戦法。
なぜ反対されるのか？自分の胸に手を当てて考えてみろよw
593 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:12:55 ID:3ZVEK6Ng0
○月に米軍と一緒に今度イラン攻めますと言えば国民の大半は納得するよ
594 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:14:23 ID:4glqTwtH0
国益なんか知ったこっちゃねえ
選挙脳の小沢君は申しておりました
選挙脳の小沢君は申しておりました
ドイツに言われてるよ
ドイツのデア駐日大使は２６日午後、参院議員会館で開かれた
公明党の外交安全保障調査会などの合同会議で講演し、
海上自衛隊のインド洋での給油活動に関し「仮に（海自が）撤退すると、
国連安保理常任理事国を目指す日本にとっては有利にならない」と述べた。
また、デア大使は講演後の質疑で、「ＯＥＦ（不朽の自由作戦）は国連憲章５１条に根拠があるので、
具体的な決議を出す必要はもともとない。民主党が言ってることはちょっと理解できない」と述べ、
国連の承認がないとして活動継続に反対する同党の対応を批判した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007092601037
ドイツのデア駐日大使は２６日午後、参院議員会館で開かれた
公明党の外交安全保障調査会などの合同会議で講演し、
海上自衛隊のインド洋での給油活動に関し「仮に（海自が）撤退すると、
国連安保理常任理事国を目指す日本にとっては有利にならない」と述べた。
また、デア大使は講演後の質疑で、「ＯＥＦ（不朽の自由作戦）は国連憲章５１条に根拠があるので、
具体的な決議を出す必要はもともとない。民主党が言ってることはちょっと理解できない」と述べ、
国連の承認がないとして活動継続に反対する同党の対応を批判した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007092601037
>>590
そうですね。
TVニュースで取り上げなければ
中東がきな臭いってことを
まったく知らなかったという人すら
いそうじゃないですか。
哀しいことに。
18時台のニュース付きバラエティーなんか
グルメ取扱ってる暇あったら
もっと流すことあるだろうにな…
そうですね。
TVニュースで取り上げなければ
中東がきな臭いってことを
まったく知らなかったという人すら
いそうじゃないですか。
哀しいことに。
18時台のニュース付きバラエティーなんか
グルメ取扱ってる暇あったら
もっと流すことあるだろうにな…
597 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:18:09 ID:6aaXi+el0
民主党「理由？自民党が賛成してるから」
簡単なこと
簡単なこと
598 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:18:21 ID:MMXl419t0
親米左翼戦後小作農日本人の神コイズーミが
極左小作農以外の民意を無視して強行採決して
勝手に始めてのが無償給油
給油を継続しないとソビエトに北海道を侵略されるｗｗｗｗ
給油をしないとアメリカが日本を守ってくれないｗｗ
ポチが狂犬病になって自称タカ派を気取る
狂犬ポチ！GO！GO!ゴー！狂犬ポチー！
極左小作農以外の民意を無視して強行採決して
勝手に始めてのが無償給油
給油を継続しないとソビエトに北海道を侵略されるｗｗｗｗ
給油をしないとアメリカが日本を守ってくれないｗｗ
ポチが狂犬病になって自称タカ派を気取る
狂犬ポチ！GO！GO!ゴー！狂犬ポチー！
石破は本物のクズだな
早く辞職しろよ 無能大臣
早く辞職しろよ 無能大臣
601 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:23:14 ID:ZOpgA85J0
>>599
集団的自衛権の行使になるのかな？
集団的自衛権の行使になるのかな？
602 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:23:54 ID:GJXDCPDr0
そこでお得意の解釈改憲砲一斉射撃ですよ
604 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:25:13 ID:bciN6jfG0
>>596
＞18時台のニュース付きバラエティーなんか
その通り。
アレは報道番組ではなく
生活情報バラエティー番組に報道コーナーが存在する程度だね。
各局がスポーツや芸能、天気予報を流すタイミングが同じなのも変だし。
＞18時台のニュース付きバラエティーなんか
その通り。
アレは報道番組ではなく
生活情報バラエティー番組に報道コーナーが存在する程度だね。
各局がスポーツや芸能、天気予報を流すタイミングが同じなのも変だし。
もうすぐ10月、撤退決まりでしょ。問題はその後だ。
607 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:28:19 ID:bciN6jfG0
>>606
政権をとったら「私の役目は終わった。」とか言って突然代表を辞任して逃げる可能性がありそうだね。
政権をとったら「私の役目は終わった。」とか言って突然代表を辞任して逃げる可能性がありそうだね。
608 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:28:40 ID:HTZAqiUU0
そもそも、民主って確固たる対案はあったの？
小沢が反対って言ったから、辻褄合わせに対案作ってる気がするが・・・
「対案があるから反対した」なら分かるんだけどなぁ。
小沢が反対って言ったから、辻褄合わせに対案作ってる気がするが・・・
「対案があるから反対した」なら分かるんだけどなぁ。
610 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:29:15 ID:9I3e1J5KO
社民党、共産党と連立してるからです。
611 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:29:24 ID:ZOpgA85J0
>>603
公明党はどうすんだろｗ
公明党はどうすんだろｗ
ブッシュのポチでしかない自民党工作員
C○Aから金でも貰っているのか？ｗ
C○Aから金でも貰っているのか？ｗ
613 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:32:36 ID:+D+9I8Il0
胡錦濤のポチでしかない民主党工作員
中国共○党から金でも貰っているのか？ｗ
中国共○党から金でも貰っているのか？ｗ
>>612
中国のポチならいいのかい？
中国のポチならいいのかい？
615 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:33:50 ID:WN4o5RPw0
>>612幼稚ですね
後１０年はロムっていることをお勧めしますよ
後１０年はロムっていることをお勧めしますよ
616 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:34:04 ID:E0MIKrXC0
どっかの国のポチじゃなきゃダメなのか日本はｗ
617 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:35:48 ID:bciN6jfG0
アメリカでペットは家族として扱われます。
中国で犬は食材になります。
平和の象徴のハト、中国ではやっぱり食材です。
中国で犬は食材になります。
平和の象徴のハト、中国ではやっぱり食材です。
618 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:35:52 ID:fhiynIui0
政治家もマスコミも小泉→安倍→福田
の流れで言うこと変わる奴多すぎ
の流れで言うこと変わる奴多すぎ
619 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:36:47 ID:G/hXe2gZ0
>>606
逆発想だな、政権取らなければ日本の行く末も操縦できない
その辺の本屋さんにある素晴らしいｗ日本の行く末本の著者以下の「わめき」でしかない
政権さえ取れば180度方針変えても良い、そういう行動で政権維持してきたのが自民党だ
小沢は良くそれを知っている、社会党をかついだ自民党もｗ
逆発想だな、政権取らなければ日本の行く末も操縦できない
その辺の本屋さんにある素晴らしいｗ日本の行く末本の著者以下の「わめき」でしかない
政権さえ取れば180度方針変えても良い、そういう行動で政権維持してきたのが自民党だ
小沢は良くそれを知っている、社会党をかついだ自民党もｗ
620 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:36:48 ID:cgxNMip40
>>602
日本の国益はテロリストを減らすことで実現する。
テロリストを減らせない作戦を継続することは、
米国の国力を低下させる。
米国の力が弱まることは、日本の利益にもならない。
日本は今回、弱虫のレッテルを張られても構わないから、
米国が作戦を見直すように行動すべき。
日本の国益はテロリストを減らすことで実現する。
テロリストを減らせない作戦を継続することは、
米国の国力を低下させる。
米国の力が弱まることは、日本の利益にもならない。
日本は今回、弱虫のレッテルを張られても構わないから、
米国が作戦を見直すように行動すべき。
小沢の国際政策担当秘書は韓国人だから韓国のポチは確定だけどな
韓国がアフガニスタンから撤退する隠れ蓑に利用されてるんだもんな
韓国がアフガニスタンから撤退する隠れ蓑に利用されてるんだもんな
623 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:39:26 ID:+D+9I8Il0
池田大作のポチでしかない公明党工作員
創価○会から金でも貰っているのか？ｗ
金正日のポチでしかない社民党工作員
朝鮮労○党から金でも貰っているのか？ｗ
武部勤のポチでしかない小泉チルドレン工作員
小泉純○郎から金でも貰っているのか？ｗ
■■■■のポチでしかない●●●工作員
▲▼▲から金でも貰っているのか？ｗ
創価○会から金でも貰っているのか？ｗ
金正日のポチでしかない社民党工作員
朝鮮労○党から金でも貰っているのか？ｗ
武部勤のポチでしかない小泉チルドレン工作員
小泉純○郎から金でも貰っているのか？ｗ
■■■■のポチでしかない●●●工作員
▲▼▲から金でも貰っているのか？ｗ
624 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:40:20 ID:bciN6jfG0
625 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:40:46 ID:N4x79aus0
アメリカに押し付けられた憲法を理由に断ればいいんだよ。
集団的自衛権のない日本にしたのは、アメリカだろ。
集団的自衛権のない日本にしたのは、アメリカだろ。
626 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:41:41 ID:Kn9jQ/QI0
や れ や れ 、ま た 小 沢 疫 病 神 が 出 て き た
何なんだ、コイツ。またコイツの所為で日本人が苦しめられるのか。
627 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:42:14 ID:WN4o5RPw0
>>625 ６０年も後生大事に守ってきて今更そんな恥ずかしいこと言えるかよｗ
インド洋の行動を止めてテロリストが増えた場合
石油の輸出のタンカーを警備するために石油会社は自前で警備を雇う
その費用はそのまま消費者に上乗せ。
ガソリン価格はどこまで上がるのかな
石油の輸出のタンカーを警備するために石油会社は自前で警備を雇う
その費用はそのまま消費者に上乗せ。
ガソリン価格はどこまで上がるのかな
民主は反対理由をずっと言ってるような気がするが？飛び道具好きな軍ヲタは消えろ。
630 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:44:35 ID:RTPasAWA0
頭の悪い奴は直ぐに軍隊使いたがるな
631 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:44:39 ID:26LH45Pu0
>民主党は反対理由示せ
民主党内には政策が真逆の旧社会党いるから賛成したら
分裂しますｗ
民主党内には政策が真逆の旧社会党いるから賛成したら
分裂しますｗ
632 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:46:23 ID:SaTf/Y4T0
>>629
民主の理由って何だっけ？
民主の理由って何だっけ？
634 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:46:56 ID:HNQXyhuO0
テロ特措法って、適用対象地域が
アフガニスタンに限定されているの？
「平成十三年九月十一日のアメリカ合衆国において発生した
テロリストによる攻撃等に対応して行われる国際連合憲章の目的達成のための
諸外国の活動に対して我が国が実施する措置及び関連する国際連合決議等に
基づく人道的措置に関する特別措置法」
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H13/H13HO113.html
をざっと読んでみたけど、対象地域の定義が見あたらん。
目的については、
一 テロ攻撃によってもたらされている脅威の除去に努めることにより国際連合憲章の
目的の達成に寄与するアメリカ合衆国その他の外国の軍隊その他これに類する組織の
活動に対して我が国が実施する措置、その実施の手続その他の必要な事項
二 国際連合の総会、安全保障理事会若しくは経済社会理事会が行う決議又は国際連合、
国際連合の総会によって設立された機関若しくは国際連合の専門機関若しくは国際移住機関が行う
要請に基づき、我が国が人道的精神に基づいて実施する措置、その実施の手続その他の必要な事項
ってあるけど、イラクへの流用がどうして問題になるのか、
教えて工口イ人。
アフガニスタンに限定されているの？
「平成十三年九月十一日のアメリカ合衆国において発生した
テロリストによる攻撃等に対応して行われる国際連合憲章の目的達成のための
諸外国の活動に対して我が国が実施する措置及び関連する国際連合決議等に
基づく人道的措置に関する特別措置法」
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H13/H13HO113.html
をざっと読んでみたけど、対象地域の定義が見あたらん。
目的については、
一 テロ攻撃によってもたらされている脅威の除去に努めることにより国際連合憲章の
目的の達成に寄与するアメリカ合衆国その他の外国の軍隊その他これに類する組織の
活動に対して我が国が実施する措置、その実施の手続その他の必要な事項
二 国際連合の総会、安全保障理事会若しくは経済社会理事会が行う決議又は国際連合、
国際連合の総会によって設立された機関若しくは国際連合の専門機関若しくは国際移住機関が行う
要請に基づき、我が国が人道的精神に基づいて実施する措置、その実施の手続その他の必要な事項
ってあるけど、イラクへの流用がどうして問題になるのか、
教えて工口イ人。
635 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:47:55 ID:ZOpgA85J0
636 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:48:49 ID:SaTf/Y4T0
ブッシュのポチ
勝てもしない戦争に金をばら撒き続ける国賊連中
何十年前にも引くに引けなくなって国は滅びたわけよ
いまじゃ国の財政赤字１０００兆
アホの自民党（員）と官僚が国家財政を破綻させた
637 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:49:52 ID:Kn9jQ/QI0
誰がポチでも何でも良いが
小 沢 は 日 本 の 鬼 門
お願い。もういい加減、どっか池。ｗ この貧乏神はいらねー。
638 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:50:03 ID:wchIpNtn0
イラクはアメも世界も意見が分かれてるから撤退していいけど（シベリア出兵みたいになるかもしれないし）。
アフガンは大勢に従っといたほうがいいよ。
無難に乗り切れるから。
アフガンは大勢に従っといたほうがいいよ。
無難に乗り切れるから。
639 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:50:11 ID:Oc9weTZXO
640 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:50:16 ID:SaTf/Y4T0
安倍よりはマシだろ（爆笑
>>633
公式見解抜粋だと、こうなっとるな
[テロ特措法に基づく自衛隊の活動については、その実績・成果に対する評価が不可欠であるにもかかわらず、
政府は具体的な活動状況について説明責任を果たさず、いつまで活動を続けるのかという「出口戦略」も
示していないために、民主党は延長に反対し続けています]
公式見解抜粋だと、こうなっとるな
[テロ特措法に基づく自衛隊の活動については、その実績・成果に対する評価が不可欠であるにもかかわらず、
政府は具体的な活動状況について説明責任を果たさず、いつまで活動を続けるのかという「出口戦略」も
示していないために、民主党は延長に反対し続けています]
642 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:51:11 ID:sd9q6ma30
民主党はこないだの参院選にも勝ちようやく政権を奪取できるかもしれないという可能性が出てきてたというのに・・・
給油問題で小沢が意地はってるせいで再び政権を逃しかねないな
こういう机上の空論ばっかり述べている部分こそが
今まで国民が民主を信用できず政権をまかせなかった理由であると何故きがつかないんだろうか
意地はるのやめて前原の案にのっておけばいいものを・・・
給油問題で小沢が意地はってるせいで再び政権を逃しかねないな
こういう机上の空論ばっかり述べている部分こそが
今まで国民が民主を信用できず政権をまかせなかった理由であると何故きがつかないんだろうか
意地はるのやめて前原の案にのっておけばいいものを・・・
643 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:52:44 ID:QzwLhFkC0
>>5
ばぐたってホモだったのか・・・どうでもいいがわりとショック
ばぐたってホモだったのか・・・どうでもいいがわりとショック
644 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:53:54 ID:N4x79aus0
>>634
イラクでのテロ防止は終わってるんじゃね？
あとは自主的な民主化を待つだけなはず。
イラクでやってるのは治安維持活動であってテロ防止じゃない。
それともアメリカや国連軍はまだテロリストと戦争をしてるのか？
イラクの一般国民を残党から守ってるだけなんじゃね？
イラクでのテロ防止は終わってるんじゃね？
あとは自主的な民主化を待つだけなはず。
イラクでやってるのは治安維持活動であってテロ防止じゃない。
それともアメリカや国連軍はまだテロリストと戦争をしてるのか？
イラクの一般国民を残党から守ってるだけなんじゃね？
646 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 13:56:21 ID:Zjmi92bk0
民主党、民主党って
自分で決めろよ
子供みたいだな
早く審議しろよ
自分で決めろよ
子供みたいだな
早く審議しろよ
国連決議に基づいてないから反対だ！！
↓
国連決議採択
↓
与党が働きかけて出たものなど意味がない。反対だ！！
もうね、子供かと。
↓
国連決議採択
↓
与党が働きかけて出たものなど意味がない。反対だ！！
もうね、子供かと。
649 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:02:39 ID:CjtJqgE60
>>634
平成十三年九月十一日のアメリカ合衆国において発生したテロリスト
及び、その関係者が対象になってるだろう。
アルカイーダ、及びタリバンだ。それに対する特別措置法でしょ。
法成立当時から、アルカイーダ、タリバンはアフガニスタンを拠点として
活動しているから、アフガニスタンなんだよ。
イラクは関係ないでしょ。
平成十三年九月十一日のアメリカ合衆国において発生したテロリスト
及び、その関係者が対象になってるだろう。
アルカイーダ、及びタリバンだ。それに対する特別措置法でしょ。
法成立当時から、アルカイーダ、タリバンはアフガニスタンを拠点として
活動しているから、アフガニスタンなんだよ。
イラクは関係ないでしょ。
もうなんでもいいから、一日でも早く国会論戦をスタートさせろ！
10/1所信表明予定とか、ほんといい加減政府はトロすぎる。
さ っ さ と 明 日 に で も や れ
10/1所信表明予定とか、ほんといい加減政府はトロすぎる。
さ っ さ と 明 日 に で も や れ
651 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:05:04 ID:MgZVNnP10
652 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:05:19 ID:ZOpgA85J0
653 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:05:48 ID:Kn9jQ/QI0
湾岸に1兆4千億円も強引に突っ込んだ小沢が今でも自民党幹部なら、
イラク、アフガンになら３兆円払って消費税アップじゃないのかねえ。ﾌﾟ
小沢は与党自民党を追い出されて正解。最悪のアメポチ馬鹿が何言ってんだか。
655 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:07:24 ID:SaTf/Y4T0
小沢叩いているアホ工作員
お前らの安倍ちゃんは？（ぷｗ
お前らの安倍ちゃんは？（ぷｗ
外交問題はどこの党の行動やら意見がどうのじゃなくて
国を挙げてとるべき道を選択するものだろ。
最初から何もかも反対なんて外交方針があるかよ。
国を挙げてとるべき道を選択するものだろ。
最初から何もかも反対なんて外交方針があるかよ。
657 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:07:53 ID:XsTvJ5ti0
賛成理由は、
日本の税金はアメリカに使われてこそ意義があるからです。
日本の税金はアメリカに使われてこそ意義があるからです。
658 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:08:06 ID:hIfh/oNU0
よろしい、ならば戦争だ
659 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:08:12 ID:RnY14WPr0
小沢はサヨを利用しているだけ
サヨも民主党を利用しているだけ
お互い水と油の関係だから
いずれ決定的な破局がくるｗ
サヨも民主党を利用しているだけ
お互い水と油の関係だから
いずれ決定的な破局がくるｗ
660 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:08:24 ID:ZOpgA85J0
>>655
もうみんな福田派に寝返りました。
もうみんな福田派に寝返りました。
まあ民主が政権とったら外国人投資家総引き上げで株価暴落とだしなあ。
相場師としてはそれは最悪のシナリオ。
相場師としてはそれは最悪のシナリオ。
662 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:08:46 ID:CjtJqgE60
663 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:09:14 ID:f9Iaj7Cq0
もう給油継続でいいよ。
ただし、作戦前の船には絶対給油するな。
作戦内容を聞いても絶対ほんとのこといわねぇし、イラクへ行かれちゃうと特措法違反だから。
だから、イラクに関係ない作戦に行って帰ってきた船に、
間違いないですね？と念をおして、その功績に対して燃料をご褒美にあげる、と言う形にしろ。
つまり、事前に作戦に対して給油すると言うスタンスではなく、作戦終了後にその作戦に対する補償
と言う形で燃料を給油するんだ。
これなら、既に終わった作戦に対する確認だから相手も隠す必要ないし、法律違反にもならない。
新法はこれで行ってくれ。＞福田
ただし、作戦前の船には絶対給油するな。
作戦内容を聞いても絶対ほんとのこといわねぇし、イラクへ行かれちゃうと特措法違反だから。
だから、イラクに関係ない作戦に行って帰ってきた船に、
間違いないですね？と念をおして、その功績に対して燃料をご褒美にあげる、と言う形にしろ。
つまり、事前に作戦に対して給油すると言うスタンスではなく、作戦終了後にその作戦に対する補償
と言う形で燃料を給油するんだ。
これなら、既に終わった作戦に対する確認だから相手も隠す必要ないし、法律違反にもならない。
新法はこれで行ってくれ。＞福田
664 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:10:11 ID:cgxNMip40
つか、産油国でもない日本がない給油を？ｗ
665 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:11:02 ID:cgxNMip40
日本は財政赤字が１０００兆もあるんだから日本のタンカーに給油して貰うのが筋だろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
666 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:11:50 ID:ZOpgA85J0
668 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:14:16 ID:Gm6UlG/u0
669 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:14:56 ID:QTnRZXZR0
>>666
さすが闇の組織と戦う光の戦士ハラグチですねｗ
さすが闇の組織と戦う光の戦士ハラグチですねｗ
670 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:15:33 ID:hIfh/oNU0
メギドの丘で伏兵しろって氏んだじっちゃんが言ってた
671 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:15:56 ID:XsTvJ5ti0
日本人に選択権はありません。
アメリカが黒といったら黒、白といったら白です。
金をだせと言ったら、すべて差し上げます。
672 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:16:11 ID:G/hXe2gZ0
小沢は＞アメリカが始めた戦争だ、とはっきり言っている
673 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:16:16 ID:MgZVNnP10
国連はイラク戦争に関しては関知してないかな？
アメリカが引き合いに出した決議が大量破壊兵器の件だったかと思う。
日本政府は、小泉が「フセインが見つからないからといっていないわけじゃない。
だから、大量破壊兵器も見つからないからといってないわけじゃない。」
とわけの分からん説明をしてた。
アメリカが引き合いに出した決議が大量破壊兵器の件だったかと思う。
日本政府は、小泉が「フセインが見つからないからといっていないわけじゃない。
だから、大量破壊兵器も見つからないからといってないわけじゃない。」
とわけの分からん説明をしてた。
674 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:18:28 ID:rmt9931y0
まぁ石破さんは、目先の政治とカネの問題のお掃除をしなきゃね。
福田さんからも、指示されたでしょｗｗｗ
675 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:20:14 ID:CjtJqgE60
>>667
くだらん話になってきたな、
イラン戦争に関する安保理決議は無いのは知ってるだろ。
イラク戦争の米英の主張は、大量破壊兵器の存在とイラクの自由化。
９．１１テロとは関係なし、国連も日本政府もそんな認識は無い。
くだらん話になってきたな、
イラン戦争に関する安保理決議は無いのは知ってるだろ。
イラク戦争の米英の主張は、大量破壊兵器の存在とイラクの自由化。
９．１１テロとは関係なし、国連も日本政府もそんな認識は無い。
676 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:20:16 ID:wyqHBERc0
677 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:20:33 ID:Kn9jQ/QI0
若い原口が言うのは良い。だが湾岸当時に自民の幹事長だった無能小沢は駄目。
奴にこの件に関しての発言の権利なし。謝罪と反省なら聞くが。ｗ
【小沢が国連中心主義に拘る理由】
①党内最左翼の横路グループを懐柔するため
民主党党内政局をご存知の方なら常識だが
小沢の党内基盤は旧自由党グループと、それとある意味正反対に位置する
旧社会党横路グループ、この二つの奇妙な連合体によって成立している。
小沢が昔から主張している憲法改正、自衛隊海外派遣を実現するには、
どうしても左派勢力への言い訳が必要。国連中心主義はそのための方便。
小沢ウオッチャーなら、小沢が民主党に合流してから以前とは比べ物にならないほど
国連中心主義を標榜していることに気が付いているはず。
②アメリカ政界の特定勢力との因縁
小沢が海外で最も評価された時期に出版された「日本改造計画」。
この書の政策提言は小沢お抱えの官僚たちの手によるモノだと言われているが
この本の英語版の序文を書いたのはデヴィッド・ロックフェラー上院議員。
ロックフェラー財閥と言えば現在のニューヨーク国連本部ビルを気前よく寄贈して
国連発足の立役者となったのはあまりにも有名な逸話。
ブッシュ政権ではある意味追いやられていた伝統的東部エスタブリッシュメント達が
次期アメリカ政権で復活するとき、小沢はそれをバックとして活躍できるかどうか…
…まあ、この辺の話は常識の範疇だが念のため。
で、今の状況は国連中心主義の小沢は逃げ回って、鳩山に泣き言任せてる状況ｗ
国連安保理を上手く動かして日本賞賛決議引き出したのは小沢じゃなくて政府の方でした、
という情けないオチｗｗｗ
小沢の海外での評価って、もう既に過去のもので何の影響力もなさそう…
来年になっても米民主党のバックアップは得られない可能性のほうが高いなあ、これじゃあ…
①党内最左翼の横路グループを懐柔するため
民主党党内政局をご存知の方なら常識だが
小沢の党内基盤は旧自由党グループと、それとある意味正反対に位置する
旧社会党横路グループ、この二つの奇妙な連合体によって成立している。
小沢が昔から主張している憲法改正、自衛隊海外派遣を実現するには、
どうしても左派勢力への言い訳が必要。国連中心主義はそのための方便。
小沢ウオッチャーなら、小沢が民主党に合流してから以前とは比べ物にならないほど
国連中心主義を標榜していることに気が付いているはず。
②アメリカ政界の特定勢力との因縁
小沢が海外で最も評価された時期に出版された「日本改造計画」。
この書の政策提言は小沢お抱えの官僚たちの手によるモノだと言われているが
この本の英語版の序文を書いたのはデヴィッド・ロックフェラー上院議員。
ロックフェラー財閥と言えば現在のニューヨーク国連本部ビルを気前よく寄贈して
国連発足の立役者となったのはあまりにも有名な逸話。
ブッシュ政権ではある意味追いやられていた伝統的東部エスタブリッシュメント達が
次期アメリカ政権で復活するとき、小沢はそれをバックとして活躍できるかどうか…
…まあ、この辺の話は常識の範疇だが念のため。
で、今の状況は国連中心主義の小沢は逃げ回って、鳩山に泣き言任せてる状況ｗ
国連安保理を上手く動かして日本賞賛決議引き出したのは小沢じゃなくて政府の方でした、
という情けないオチｗｗｗ
小沢の海外での評価って、もう既に過去のもので何の影響力もなさそう…
来年になっても米民主党のバックアップは得られない可能性のほうが高いなあ、これじゃあ…
まー各国がこれだけ日本に給油継続を要請してるのに
原油ルートの確保で恩恵を受けてる日本が突っぱねれば
それなりの代償を背負うことになるだろうな
日本が抜ければどこかが肩代わりしなければいけなくなる
結局日本がやってきたのは、平和を唱えてリスクを他人に肩代わり
させてるだけだから。いつまでもこんな事は通じないだろう
原油ルートの確保で恩恵を受けてる日本が突っぱねれば
それなりの代償を背負うことになるだろうな
日本が抜ければどこかが肩代わりしなければいけなくなる
結局日本がやってきたのは、平和を唱えてリスクを他人に肩代わり
させてるだけだから。いつまでもこんな事は通じないだろう
680 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:23:51 ID:ZOpgA85J0
>>679
じゃあ、特措法じゃなくて恒久法にしとけば良かったのにね。
じゃあ、特措法じゃなくて恒久法にしとけば良かったのにね。
681 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:24:38 ID:MgZVNnP10
案外延長案が参議院に回ってきたら早期に否決して衆院に戻すかもな。
反対や否決って言葉は民主から良く聞くが、廃案にするとは言ってないよな？
反対や否決って言葉は民主から良く聞くが、廃案にするとは言ってないよな？
683 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:27:31 ID:MgZVNnP10
684 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:28:38 ID:QTnRZXZR0
国益を左右する重大な問題を政局の材料に使おうとする小沢がキチガイ。
コイツは国民の生命・財産を勝手に担保に出してゲームに興じてるわけだ。
政治家は国民の生命・財産を守るのが仕事だろう？
政治家としての資格なし。
即刻、議員バッジを外せ。
コイツは国民の生命・財産を勝手に担保に出してゲームに興じてるわけだ。
政治家は国民の生命・財産を守るのが仕事だろう？
政治家としての資格なし。
即刻、議員バッジを外せ。
685 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:29:51 ID:yhnTgDHp0
＞また第１選挙区支部の報告書でも記載の訂正があるというが、
＞石破氏は詳細を把握していないことを理由に具体的な中身を明らかにしなかった。
石破はまず自分から示してね。
＞石破氏は詳細を把握していないことを理由に具体的な中身を明らかにしなかった。
石破はまず自分から示してね。
686 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:34:47 ID:ZOpgA85J0
>>685
危機管理がなってないわなｗ
危機管理がなってないわなｗ
>>684
壊し屋と知ってて力を与えた有権者にも責任はあるね
壊し屋と知ってて力を与えた有権者にも責任はあるね
688 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:38:15 ID:Kn9jQ/QI0
>>685
だが湾岸当時の自民の幹事長は小沢。今更しらを切る事は許されない。
国庫に1兆4千億も穴を開けて増税までしながら国際社会に完全に無視された
無能小沢がまず国民に涙ながらに土下座して己の無能ぶりを謝罪反省してから
与党にアメポチはやめとけと日本の政治家としてアドバイスしてくれ。ｗ
だが湾岸当時の自民の幹事長は小沢。今更しらを切る事は許されない。
国庫に1兆4千億も穴を開けて増税までしながら国際社会に完全に無視された
無能小沢がまず国民に涙ながらに土下座して己の無能ぶりを謝罪反省してから
与党にアメポチはやめとけと日本の政治家としてアドバイスしてくれ。ｗ
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｜::::人＿＿人:::::::::: ヽ ) ＜ 石破茂もキッ！キッ！キッ！
ヽ ＼ / ＼＿＿＿＿＿
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民主党員ももっと本気でかかってきて欲しい。
ここを訪れても何も書き込まずに立ち去ってしまう人、いると思う。
どうしてかな。すごくもったいないよ。
誰でも参加できるスレなんだ。ためらわずにどんどん書き込んで欲しい。
批判でもクソレスでもいいんだ。本気でかかってきて欲しい。
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民主党員ももっと本気でかかってきて欲しい。
ここを訪れても何も書き込まずに立ち去ってしまう人、いると思う。
どうしてかな。すごくもったいないよ。
誰でも参加できるスレなんだ。ためらわずにどんどん書き込んで欲しい。
批判でもクソレスでもいいんだ。本気でかかってきて欲しい。
あまり関係ないけど、昨日某朝の番組で、新閣僚を紹介する中で
「防衛大臣には、元防衛庁長官の石橋さん」って言ってた。
あのアナウンサーはゲル大臣だと思ってるに違いない。
「防衛大臣には、元防衛庁長官の石橋さん」って言ってた。
あのアナウンサーはゲル大臣だと思ってるに違いない。
>>684
せっかく開いた国会を、ウチワの事情でフイにした自民党の自爆じゃないかw
どっちがキチガイなんだ？ きちんと代理を立てて必要な審議を継続出来ない与党は
国会運営能力が無いと言う見事な実績を積み上げたんだよ
。
選挙に負けるから選挙はしない。議決で負けるから審議はしない。
国会審議が出来ない事まで野党の責任？
重要な決定を、国会の外で決めろと言うのが与党の意志？
せっかく開いた国会を、ウチワの事情でフイにした自民党の自爆じゃないかw
どっちがキチガイなんだ？ きちんと代理を立てて必要な審議を継続出来ない与党は
国会運営能力が無いと言う見事な実績を積み上げたんだよ
。
選挙に負けるから選挙はしない。議決で負けるから審議はしない。
国会審議が出来ない事まで野党の責任？
重要な決定を、国会の外で決めろと言うのが与党の意志？
692 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:48:23 ID:MgZVNnP10
>>688
それさ、海部や小沢は自衛隊派遣したかったけど、党内の反発で断念したんじゃないの？
それさ、海部や小沢は自衛隊派遣したかったけど、党内の反発で断念したんじゃないの？
693 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:49:51 ID:f9Iaj7Cq0
>>691
ねじれ国会なんだから仕方ないだろ。
２院制の日本の国会、日本のシステムなんだしさ。
そんなこと言い出せば、野党の民主だって国会運営なんかできてないじゃね。
いかにも「早く選挙しろ」と言う民主視点の話だなｗ
ねじれ国会なんだから仕方ないだろ。
２院制の日本の国会、日本のシステムなんだしさ。
そんなこと言い出せば、野党の民主だって国会運営なんかできてないじゃね。
いかにも「早く選挙しろ」と言う民主視点の話だなｗ
695 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:52:44 ID:Kn9jQ/QI0
696 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:56:19 ID:Zjmi92bk0
自民党は民主党が賛成する法案を裏で審議して何事もなく成立させたい
国会で審議されると困るから
だからいつまでたっても法案を提出できない
再可決に関わらず参院選後すぐに衆議院を通過させて参議院に送ればいいだけなのに
国会で審議されると困るから
だからいつまでたっても法案を提出できない
再可決に関わらず参院選後すぐに衆議院を通過させて参議院に送ればいいだけなのに
697 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:58:20 ID:gjyjfRr60
石破とネクストキャビネット防衛大臣の浅尾でテレビ討論会やってよ。
10分もやれば浅尾が石破に論破されて、賛成に寝返ると思う。
10分もやれば浅尾が石破に論破されて、賛成に寝返ると思う。
698 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 14:59:38 ID:E0MIKrXC0
今の民主党は社会党の警察がいるから犯罪者ができる、消防があるから火事が起こる
理論なんだろうな。軍隊がいるからテロが起きる。
世界は本来、平和で安定と。
その理論でいくと、平和をうたう日本国憲法があるから世界は平和じゃないになるのに
理論なんだろうな。軍隊がいるからテロが起きる。
世界は本来、平和で安定と。
その理論でいくと、平和をうたう日本国憲法があるから世界は平和じゃないになるのに
700 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:02:51 ID:SQkh4eVCO
理由：給油継続は日本の国益になっちゃうからですbyミンス
701 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:03:21 ID:bRmsikY+0
これについては石破に任せておいて問題はなかろう。
それよりもC-XとP-XとTK-Xだ！お願いだから触らないでorz
それよりもC-XとP-XとTK-Xだ！お願いだから触らないでorz
>>694
選挙じゃなくて早く国会で審議しろって言ってるんだけど？
選挙じゃなくて早く国会で審議しろって言ってるんだけど？
民主がさ「米も国連も信用できない！自主防衛しかない！」って主張なら給油反対もわかるけど
「有事の際は米と国連に助けてもらう」っていう自民と変わらない主張だから、これが困った物で
「有事の際は米と国連に助けてもらう」っていう自民と変わらない主張だから、これが困った物で
理由：
国連決議に基いた法律なのを知らずに
「国連決議に基いてないとダメ」
って言っちゃったけど今さら知らなかったなんて言えないので
憲法が理由だったことにしてちょっとだけ引っ張って
みんな忘れたころに路線転換するつもりだったのに
鳩山ぽっぽが「国際世論が間違ってることだってある！」とか言い出したもんだから
上げた拳の落とし所を完全に失ったので反対
国連決議に基いた法律なのを知らずに
「国連決議に基いてないとダメ」
って言っちゃったけど今さら知らなかったなんて言えないので
憲法が理由だったことにしてちょっとだけ引っ張って
みんな忘れたころに路線転換するつもりだったのに
鳩山ぽっぽが「国際世論が間違ってることだってある！」とか言い出したもんだから
上げた拳の落とし所を完全に失ったので反対
705 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:08:22 ID:Ab25MrTi0
>反対理由示せ
他人に言うだけでなく、ご自身の政治資金の件、
200万円も、またどうして急に県連が絡んだのか？
の理由のほうに興味がある。
>>702
だからこの状況じゃ仕方ないだろ。
なんでも反対して、政権を狙うバカ民主が参議院でふんぞりかえってるんだから。
お前、審議しろ審議しろってうるせーの。
自民と民主が思い思いに語りだしたら、まとまらないんだよ。
自民なら、テロ特措廃案に追い込まれたら、民主のせいにする準備を整えてるのさ。
あんたが心配することじゃねーよ。
だからこの状況じゃ仕方ないだろ。
なんでも反対して、政権を狙うバカ民主が参議院でふんぞりかえってるんだから。
お前、審議しろ審議しろってうるせーの。
自民と民主が思い思いに語りだしたら、まとまらないんだよ。
自民なら、テロ特措廃案に追い込まれたら、民主のせいにする準備を整えてるのさ。
あんたが心配することじゃねーよ。
707 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:08:43 ID:3Jj0E8khO
石破って意外と主婦人気があるみたいだな。
ソフトな語り口が良いそうだ。
見かけで判断する馬鹿なやつらだ。
ソフトな語り口が良いそうだ。
見かけで判断する馬鹿なやつらだ。
>>703
日本をわざと孤立させる方向に持って行こうとしてるとしか思えない。
日本をわざと孤立させる方向に持って行こうとしてるとしか思えない。
709 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:11:09 ID:pg9T5EKo0
>>708
六ヶ国協議で孤立しないために拉致問題を棚上げにした方が良いと言うチョンか？
六ヶ国協議で孤立しないために拉致問題を棚上げにした方が良いと言うチョンか？
710 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:11:10 ID:3alIHTb90
711 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:12:22 ID:MgZVNnP10
>>704
国連決議ないんだけど。
謝意の有無じゃなくて国連が給油活動しようといってる決議が要るといってる。
ところが、国連憲章51条に基づいてるから決議は要らないらしいbyドイツ
となると、集団的自衛権で違憲なんだな。
国連決議ないんだけど。
謝意の有無じゃなくて国連が給油活動しようといってる決議が要るといってる。
ところが、国連憲章51条に基づいてるから決議は要らないらしいbyドイツ
となると、集団的自衛権で違憲なんだな。
712 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:12:45 ID:Kn9jQ/QI0
実際国民は国際社会で上手くやってくれって願ってるだけなのに
以前はいう事だけ勇ましい軍国右翼みたいだった奴が、
その都度コロコロ態度を豹変させてアメポチして血税をドブに捨ててみたり、
無能な独裁ぶりを嫌われて与党を追い出された途端に
今度は国連がどうしたと気まぐれな空気読めない我がまま言ったりで
理念なき権力亡者親父の暴走に困ってるだけ。
正直、馬鹿小沢はいらない。疫病神。議論は小沢抜きでやってくれ。
713 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:15:16 ID:RFgWW/mKO
石破は前原と気が合うだろうな。
石破は鳥取出身だし前原も両親が鳥取出身って共通項もあるｗ
石破は鳥取出身だし前原も両親が鳥取出身って共通項もあるｗ
714 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:17:47 ID:XfIn3BFJ0
中国のタンカーが中東で攻撃受けたって話は聞かないな
中国みたいになんもテロとの戦いに参加しなくてもいいんじゃない
中東のことにかまけるぐらいなら朝鮮半島のテロ防衛に力を注ぐべきやね
こっちのテロとの戦いで日本は世界に貢献しますって言うほうが国益にもかなってる
中国みたいになんもテロとの戦いに参加しなくてもいいんじゃない
中東のことにかまけるぐらいなら朝鮮半島のテロ防衛に力を注ぐべきやね
こっちのテロとの戦いで日本は世界に貢献しますって言うほうが国益にもかなってる
>>706
国会が政治家の主たるお仕事なんじゃねーのか？
参議院で野党が多数を占めてるので、国会を開く必要が無い？
開けなくても仕方の無い状況？？ その根拠では、いつまでたっても国会開けないぞw
仕事しねー政治家と官僚で構成される国家に、税金納める国民なんていねーぞ。
国会が政治家の主たるお仕事なんじゃねーのか？
参議院で野党が多数を占めてるので、国会を開く必要が無い？
開けなくても仕方の無い状況？？ その根拠では、いつまでたっても国会開けないぞw
仕事しねー政治家と官僚で構成される国家に、税金納める国民なんていねーぞ。
716 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:18:07 ID:3Jj0E8khO
石破って意外と主婦人気があるみたいだな。
ソフトな語り口が良いそうだ。
見かけで判断する馬鹿なやつらだ。
ソフトな語り口が良いそうだ。
見かけで判断する馬鹿なやつらだ。
国益とか今の民主関係ないだろうな。
とりあえずテロ特延長阻止して新法も廃案に追い込んで国際社会から日本へ
非難浴びせさせる。
自民党じゃ日本はダメだ→解散総選挙→民主衆議院過半数で政権交代
その後すんなりテロ特新法通して民主党が政権取ったから実現したんだ国際
社会感謝汁。アホな国民「お、媚びる自民より民主の方が良い？？」と
勘違いさせる方向へ持って行くと。
とりあえず日本国民よ間違っても次の選挙民主に入れるな。
とりあえずテロ特延長阻止して新法も廃案に追い込んで国際社会から日本へ
非難浴びせさせる。
自民党じゃ日本はダメだ→解散総選挙→民主衆議院過半数で政権交代
その後すんなりテロ特新法通して民主党が政権取ったから実現したんだ国際
社会感謝汁。アホな国民「お、媚びる自民より民主の方が良い？？」と
勘違いさせる方向へ持って行くと。
とりあえず日本国民よ間違っても次の選挙民主に入れるな。
しかし民主もバカだな反対の理由をもっと国益に適った理由にすればいいのに
例えば「石油の輸入を頼ってる中東のイランを中心としたイスラム系国家との関係の悪化」とか
「アメリカの戦争に加担した事によりイラクでの日本の石油利権が奪われた」とかさ
それを「イラク戦争にも使われてるかもしれないから」じゃーなー
例えば「石油の輸入を頼ってる中東のイランを中心としたイスラム系国家との関係の悪化」とか
「アメリカの戦争に加担した事によりイラクでの日本の石油利権が奪われた」とかさ
それを「イラク戦争にも使われてるかもしれないから」じゃーなー
719 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:20:47 ID:/Ack2YJQ0
もしかしてもうずっと前から孤立してんじゃねえの？
孤立が嫌ならどこかに併合してもらえばいいんじゃねえの。
孤立が嫌ならどこかに併合してもらえばいいんじゃねえの。
721 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:24:38 ID:CjtJqgE60
723 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:24:55 ID:yhnTgDHp0
てか大臣に任命される前日に、自分が大臣になるとは知らずにテレビで言ってたじゃん。＞石破
「まずは政府が給油の状況を隠さず説明する責任がある。」
「まずは政府が給油の状況を隠さず説明する責任がある。」
反対の理由？そんな事も解らないのか？石破！
民主党内の左系をまとめる為と、社民・共産との裏取引
だろうが。それと自民党となんだもかんでも反対路線で
到底無理な政局奪取を狙う為だろうが。
解ってるんだから、ハッキリＴＶで言え！バカ
国民の５０％以上が賛成！って答え出ているんだから。
725 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:25:18 ID:wUYroJMi0
国連安保理で日本の給油に感謝する決議が盛り込まれたのに、
国連至上主義を標榜するミンスが給油不支持とは。。。
このミンスの対応で、給油不支持が国連至上主義によるものではなく、
単なる日米分断目的に過ぎないことが露呈しましたね。
国連至上主義を標榜するミンスが給油不支持とは。。。
このミンスの対応で、給油不支持が国連至上主義によるものではなく、
単なる日米分断目的に過ぎないことが露呈しましたね。
726 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:25:31 ID:E0MIKrXC0
日本は早く独立しろよ
>>723
軍事行動を隠さないでどうするんだよ。危ないなぁ、もう
軍事行動を隠さないでどうするんだよ。危ないなぁ、もう
728 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:27:06 ID:MgZVNnP10
>>720
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070830k0000e010060000c.html
これか？
ISAF自体の内容には賛成できないって言ってる。
ISAFのような国連決議のある活動に参加したいんだと。
参加するかどうかは国連決議とその活動内容によるんでしょ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070830k0000e010060000c.html
これか？
ISAF自体の内容には賛成できないって言ってる。
ISAFのような国連決議のある活動に参加したいんだと。
参加するかどうかは国連決議とその活動内容によるんでしょ。
>>717
前回の年金選挙と同じで、全部自民に責任かぶせるつもりだろうな。で、マスゴミは民主の罪は放送しない、と。
前回の年金選挙と同じで、全部自民に責任かぶせるつもりだろうな。で、マスゴミは民主の罪は放送しない、と。
自民党が反対に回れば賛成するんだろ
バカ野盗なんか上手く操縦すればおｋ
バカ野盗なんか上手く操縦すればおｋ
731 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:31:09 ID:m5e51pS2O
人 殺 し の 手 助 け を や め る の に 理 由 は い る の か ？
732 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:32:06 ID:Zjmi92bk0
法案も提出せずに
反対理由を示せ
与党が法案を提出するから賛成しろ
傲慢だな
反対理由を示せ
与党が法案を提出するから賛成しろ
傲慢だな
733 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:33:02 ID:E0MIKrXC0
734 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:33:25 ID:DMjEwzZDO
イラク戦争に使われたから、赤ほっぺが大嫌いだから
735 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:34:28 ID:DupTP6H40
きちんとした情報開示がないから、「反対」 で良いんじゃない？
政治的には正論言ってるが、石破は大嫌い。
またどうせ、つこうたでデータ流出が続出してやめろコールになるんだからさ。
今のうちに辞任したら？
またどうせ、つこうたでデータ流出が続出してやめろコールになるんだからさ。
今のうちに辞任したら？
737 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:35:38 ID:gKKEJqel0
>>723
「給油の詳細を、国民に公表する」と言っている時点でアウト。
軍事行動の詳細が包み隠さず公表されるようになったら、自分や仲間
の行動や位置関係を、逐一敵に教えるようなもの。
本当に防衛大臣？
「給油の詳細を、国民に公表する」と言っている時点でアウト。
軍事行動の詳細が包み隠さず公表されるようになったら、自分や仲間
の行動や位置関係を、逐一敵に教えるようなもの。
本当に防衛大臣？
民主党は、給油活動がいかんと言ってる訳じゃないでしょ。
現特措法制定時と実際の自衛隊活動内容が乖離してる（のではないか）という判断
から、現特措法の延長には同意できませんよってこと。
現状にあった新法の協議なら乗るんじゃねえの？
国益というものが本当に存在するのなら、対テロを錦の御旗にしてなし崩し的にどこまで
自衛隊の活動を認めるのか、一度くらいちゃんと話し合いましょうって言ってるんじゃないの？
給油活動に賛成反対以前に、現行法を逸脱して国外で自衛隊が活動するのを、国会
は認めたんですか？ それでいいんですか？ 一度確認しましょうよってことだと思う。
軍事機密だと言うなら、米軍がHPに掲載してた程度のレベルに限定して、自衛隊の
情報を国民に公開すればよろしい。
現特措法制定時と実際の自衛隊活動内容が乖離してる（のではないか）という判断
から、現特措法の延長には同意できませんよってこと。
現状にあった新法の協議なら乗るんじゃねえの？
国益というものが本当に存在するのなら、対テロを錦の御旗にしてなし崩し的にどこまで
自衛隊の活動を認めるのか、一度くらいちゃんと話し合いましょうって言ってるんじゃないの？
給油活動に賛成反対以前に、現行法を逸脱して国外で自衛隊が活動するのを、国会
は認めたんですか？ それでいいんですか？ 一度確認しましょうよってことだと思う。
軍事機密だと言うなら、米軍がHPに掲載してた程度のレベルに限定して、自衛隊の
情報を国民に公開すればよろしい。
民主党は陸自を派遣してもいいと思っているというが
陸自の兵站確保の為に海自もインド洋に行かざるを得ないのでは？
陸自の兵站確保の為に海自もインド洋に行かざるを得ないのでは？
小沢は、説明責任を果たせ。
何を言いたいのか意味不明すぎ。
それと、アメリカに説明にゆけよ。
行かなければ、反米主義者だとおもわれ、国益を大きく損なう。
もっとわかりやすい理由付けで、反対理由を明確にすべきだ。
741 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:39:59 ID:y8h8heh0O
>>716
ﾎﾓにも人気あるよ
ﾎﾓにも人気あるよ
742 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:40:11 ID:I9SuRJpWO
協議なんかしねえで、全て３分の２で押し通せよ。
参議院なんか元々要らんのだ。
参議院なんか元々要らんのだ。
743 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:41:38 ID:Kn9jQ/QI0
アホらしい。もっともらしい事言ってるがしょせんはあの小沢だぞ。
小沢に確固たる政治理念や思想があるんなら、森や小泉の前に自民党で首相やってたよ。
今の奴は自分を権力中枢から追い出した人間達に復讐する為だけに存在する権力ゾンビだ。
自分を優秀な最高権力者と認めなかった世の中全部を呪う事で生き永らえてるんだろ。
民主も集金やドブ板選挙に強いってだけで変なのを担ぎ上げずに、
ああいうダースベーダーみたいなのはとっとと退場させて欲しいね。ｗ
>>186
これが正しいとすると、そもそもそんな危険な海域で自衛隊が活動していいのかって
話になる。どうせ撃たれるまで撃てないんでしょ？
安全な海域であるなら、そんな高速～は必要ないことになる。
アメリカが艦数を減らしてるってことは、代替手段があるってことなんじゃないの？
これが正しいとすると、そもそもそんな危険な海域で自衛隊が活動していいのかって
話になる。どうせ撃たれるまで撃てないんでしょ？
安全な海域であるなら、そんな高速～は必要ないことになる。
アメリカが艦数を減らしてるってことは、代替手段があるってことなんじゃないの？
747 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:45:55 ID:vC1B1jJhO
石油が取れない国に給油活動させるアメリカ
自国のメタボから油を取ればいいのに
自国のメタボから油を取ればいいのに
748 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2007/09/27(木) 15:47:12 ID:x75gm2g70
>>745
いちいち陸地に帰って補給することになるね。
そうすると、今と同じ警戒レベルを維持するためには、
何倍もの隻数を用意するしかない。
逆に言えば、日本は高速戦闘支援艦を派遣することで、
何十隻分もの役割を果していることになる。
いちいち陸地に帰って補給することになるね。
そうすると、今と同じ警戒レベルを維持するためには、
何倍もの隻数を用意するしかない。
逆に言えば、日本は高速戦闘支援艦を派遣することで、
何十隻分もの役割を果していることになる。
749 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:49:49 ID:x6GsZ3is0
750 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:50:43 ID:DwPRLqu40
>>745
補給時が一番危険なときなんだよ。
そのときに攻撃の危機に晒された場合に反撃ではなく、回避するために高速性が求められる。
アメリカの艦数については、代替手段というよりも日米同盟が機能しているということじゃないかな。
ま、代替といば代替なんだが。
知らんけど。
補給時が一番危険なときなんだよ。
そのときに攻撃の危機に晒された場合に反撃ではなく、回避するために高速性が求められる。
アメリカの艦数については、代替手段というよりも日米同盟が機能しているということじゃないかな。
ま、代替といば代替なんだが。
知らんけど。
752 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:53:51 ID:yhnTgDHp0
753 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:54:15 ID:DwPRLqu40
しかし、頑なまでの洋上補給反対論が、
民主党内で徐々に自爆燃料になりつつあると思ってるのは俺だけ？
世論は賛成に傾きつつあるし。
民主党内で徐々に自爆燃料になりつつあると思ってるのは俺だけ？
世論は賛成に傾きつつあるし。
754 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:55:07 ID:0EWzPeID0
民主支持の人って民主の対案を知った上で言ってるんだよね？
アフガン民生支援
http://www.asahi.com/politics/update/0830/TKY200708290329.html
これを本気で支援してるわけ？民間人を平気で行かせるほうがどうかと思うが
アフガン民生支援
http://www.asahi.com/politics/update/0830/TKY200708290329.html
これを本気で支援してるわけ？民間人を平気で行かせるほうがどうかと思うが
755 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/09/27(木) 15:55:32 ID:8V/Cyx5b0
中東で日本が米軍の活動を意図的に妨害し、日本のせいで米軍が転覆すると
1.中東情勢の不安定化が進む
ひとつの具体例として、米軍の行動が妨げられると最悪の場合、民族浄化が始まる。
イラク国内の多数派のシーア派が少数派のスンニ派を虐殺、断種、民族浄化する。
（スンニ派の地元住民は頭の中がお花畑で治安分離壁の建設に反対している。
スンニ派の地元住民は多数派のシーア派の持っている殺意に気がついていない。）
次に中東全土が血みどろになる。反米テロリストが栽培される広大な農地になる。
2.そんな中、信頼を失った日本に石油を売ってくれるお人よしは居ない。
（今、買い占めているのはどこの国ですか？）
ジャパンプレミアムといって、全世界が日本にだけ石油を高く売る。または、量を売り惜しみする。
3.運搬経路は海賊がいっぱい（戦争以前はどうでしたか？）
ひとつの具体例として、マラッカ海峡は今も昔も海賊だらけ。マラッカ海峡と海賊、アルミでググる。すると、
1998、1999年、米軍警備網の隙をついて日本のアルミニウム輸送船が連続強奪され、日本は泣き寝入り。
4.そんな中、日本の船を守ってくれる、外国の部隊も当然居ない。（戦争以前はどうでしたか？）
5.船舶保険料があがる（戦争以前はどうでしたか？）
米国に媚びへつらわないと戦争以前も戦争以後も守ってくれない。保険料も上がる。
6.ヘッジファンドあたりが原油で一儲けしようと投資して悪循環（今、どうですか？）
ヘッジファンドは今よりももっと原油を高く価格を吊り上げていただろう。
7.アメリカを敵に回す。しかも、中国を味方にできるわけでもない。
（今、アメリカとその国債を多く持つ中国は敵対していますか？）
日米安保が機能不全、または、日本が核兵器なしで自主防衛になった。
そうなったら、中国が核なし日本へ核兵器をポイポイ投げてくる。
あなたは私がウソを言っていると思っているだろう。
しかし、権威ある安全保障専門の森本敏教授が
そういう意味をソフトにやんわりとした言葉使いで言っている。
1.中東情勢の不安定化が進む
ひとつの具体例として、米軍の行動が妨げられると最悪の場合、民族浄化が始まる。
イラク国内の多数派のシーア派が少数派のスンニ派を虐殺、断種、民族浄化する。
（スンニ派の地元住民は頭の中がお花畑で治安分離壁の建設に反対している。
スンニ派の地元住民は多数派のシーア派の持っている殺意に気がついていない。）
次に中東全土が血みどろになる。反米テロリストが栽培される広大な農地になる。
2.そんな中、信頼を失った日本に石油を売ってくれるお人よしは居ない。
（今、買い占めているのはどこの国ですか？）
ジャパンプレミアムといって、全世界が日本にだけ石油を高く売る。または、量を売り惜しみする。
3.運搬経路は海賊がいっぱい（戦争以前はどうでしたか？）
ひとつの具体例として、マラッカ海峡は今も昔も海賊だらけ。マラッカ海峡と海賊、アルミでググる。すると、
1998、1999年、米軍警備網の隙をついて日本のアルミニウム輸送船が連続強奪され、日本は泣き寝入り。
4.そんな中、日本の船を守ってくれる、外国の部隊も当然居ない。（戦争以前はどうでしたか？）
5.船舶保険料があがる（戦争以前はどうでしたか？）
米国に媚びへつらわないと戦争以前も戦争以後も守ってくれない。保険料も上がる。
6.ヘッジファンドあたりが原油で一儲けしようと投資して悪循環（今、どうですか？）
ヘッジファンドは今よりももっと原油を高く価格を吊り上げていただろう。
7.アメリカを敵に回す。しかも、中国を味方にできるわけでもない。
（今、アメリカとその国債を多く持つ中国は敵対していますか？）
日米安保が機能不全、または、日本が核兵器なしで自主防衛になった。
そうなったら、中国が核なし日本へ核兵器をポイポイ投げてくる。
あなたは私がウソを言っていると思っているだろう。
しかし、権威ある安全保障専門の森本敏教授が
そういう意味をソフトにやんわりとした言葉使いで言っている。
756 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:55:36 ID:CjtJqgE60
>>748
高速戦闘支援艦５隻というのは、そもそも、
日本の自衛隊が保有すべきものなのでしょうか？
日本の領土を守る上で妥当な数字なのでしょうか？
保有しなければ、ならないものなのか？
アメリカの艦隊の保有数が何故少ないのか？
高速戦闘支援艦５隻というのは、そもそも、
日本の自衛隊が保有すべきものなのでしょうか？
日本の領土を守る上で妥当な数字なのでしょうか？
保有しなければ、ならないものなのか？
アメリカの艦隊の保有数が何故少ないのか？
757 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:56:14 ID:wXQ7Vlqb0
石油利権
石油利権
石油利権
利権にたかるクズ
石油利権
石油利権
利権にたかるクズ
758 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:56:23 ID:ZOpgA85J0
759 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:57:37 ID:Zjmi92bk0
期限切れが迫っているのに内閣に切迫感が無い
海上で社保庁みたいなことをやっていたからか
まるで時間稼ぎをしているかのようだ
一刻も早く審議入りすべきだ
海上で社保庁みたいなことをやっていたからか
まるで時間稼ぎをしているかのようだ
一刻も早く審議入りすべきだ
760 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/09/27(木) 15:57:50 ID:8V/Cyx5b0
>>755
１．中東情勢を不安定化させているのはアメリカ合衆国そのものだ。
さらにイランへ戦火を拡げ、中東を混沌とさせている。
中東諸国の反米政権が増えいている、さらにアメリカ自身が
イスラム諸国に対して、反米の煽動を行っている。
２．イラク政策の失敗により、イラク原油の供給は不安定となった。
６．世界から集まったドルで原油を投機対象にしているから原油価格が上がる。
イランに戦火が及べは、先物取引の価格高騰は必至だ。
７．ブッシュ政権は、海外の軍事政策だけでなく、国内政策も異常だ。減税政策を
行って、アメリカの財政赤字は至上最高を記録した。しかも軍事費以外の財政支出も
今後上がるのだ。もはや、まともな考えの持ち主ではない。
経済的、政策的に信頼できるアメリカではない。追従は危険だ。１年間アメリカと
距離を置くべきだ。 イラン攻撃が始まれば、中国、ロシアと緊張状態が始まる。
日本が戦争に加担すべきではない。
→ 宗主国に日本はNOが言えない。
日米安保が機能不全、または、日本が核兵器なしで自主防衛になった。
そうなったら、中国が核なし日本へ核兵器をポイポイ投げてくる。
そういう意味を安全保障専門の森本敏教授が
ソフトにやんわりとした言葉使いで言っている。
３．海賊警備にしては、OEFの活動は大規模すぎる。
４．海賊拿捕の効果が薄い、海賊に対してはOEF存在そのものが疑問である。
５．タンカー爆破の事件は無い、損害保険のリスクは高まっていない。
→ ペルシャ湾で日本の石油タンカー爆破テロ未遂事件 死者3人 アルカイダが犯行声明 2004年4月24日
http://megalodon.jp/?url=http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/86956/&date=20070927134718
日本が米英と対立すると日本は死ぬ。日米英豪は海洋国家ゆえ経済の動脈インフラが船舶だ。
日本と米英が対立すると、必ずその船舶ルートの刃傷沙汰になる。日本と米英が不仲になったら、
当然、経済摩擦、資源争奪が起こって通商破壊され、機動艦隊戦、洋上決戦や核攻撃になるでしょう。
アメリカとイギリスの海軍が攻めて来たとき、マレーシアやインドネシアは米英軍の猛攻に数日で陥落する。
または、マレーシアやインドネシアは戦意を喪失して戦う前に降伏する。
１．中東情勢を不安定化させているのはアメリカ合衆国そのものだ。
さらにイランへ戦火を拡げ、中東を混沌とさせている。
中東諸国の反米政権が増えいている、さらにアメリカ自身が
イスラム諸国に対して、反米の煽動を行っている。
２．イラク政策の失敗により、イラク原油の供給は不安定となった。
６．世界から集まったドルで原油を投機対象にしているから原油価格が上がる。
イランに戦火が及べは、先物取引の価格高騰は必至だ。
７．ブッシュ政権は、海外の軍事政策だけでなく、国内政策も異常だ。減税政策を
行って、アメリカの財政赤字は至上最高を記録した。しかも軍事費以外の財政支出も
今後上がるのだ。もはや、まともな考えの持ち主ではない。
経済的、政策的に信頼できるアメリカではない。追従は危険だ。１年間アメリカと
距離を置くべきだ。 イラン攻撃が始まれば、中国、ロシアと緊張状態が始まる。
日本が戦争に加担すべきではない。
→ 宗主国に日本はNOが言えない。
日米安保が機能不全、または、日本が核兵器なしで自主防衛になった。
そうなったら、中国が核なし日本へ核兵器をポイポイ投げてくる。
そういう意味を安全保障専門の森本敏教授が
ソフトにやんわりとした言葉使いで言っている。
３．海賊警備にしては、OEFの活動は大規模すぎる。
４．海賊拿捕の効果が薄い、海賊に対してはOEF存在そのものが疑問である。
５．タンカー爆破の事件は無い、損害保険のリスクは高まっていない。
→ ペルシャ湾で日本の石油タンカー爆破テロ未遂事件 死者3人 アルカイダが犯行声明 2004年4月24日
http://megalodon.jp/?url=http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/86956/&date=20070927134718
日本が米英と対立すると日本は死ぬ。日米英豪は海洋国家ゆえ経済の動脈インフラが船舶だ。
日本と米英が対立すると、必ずその船舶ルートの刃傷沙汰になる。日本と米英が不仲になったら、
当然、経済摩擦、資源争奪が起こって通商破壊され、機動艦隊戦、洋上決戦や核攻撃になるでしょう。
アメリカとイギリスの海軍が攻めて来たとき、マレーシアやインドネシアは米英軍の猛攻に数日で陥落する。
または、マレーシアやインドネシアは戦意を喪失して戦う前に降伏する。
761 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:58:15 ID:CnVHf29A0
>>758
バカ？
バカ？
763 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:58:37 ID:Kn9jQ/QI0
>>749
その割にはアメリカ民主党にもたいしたパイプがないようだが。
共和党の政策に反対するのまでは分かるが、
米民主党にまで相手にされてないってのが一番困る。どこがリベラルなの？
それじゃ政権交代したら日本が終わるじゃないか。メリットなさすぎ。
政権が視野に入ってる政党なら国民に説明する義務があると思うよ。
その割にはアメリカ民主党にもたいしたパイプがないようだが。
共和党の政策に反対するのまでは分かるが、
米民主党にまで相手にされてないってのが一番困る。どこがリベラルなの？
それじゃ政権交代したら日本が終わるじゃないか。メリットなさすぎ。
政権が視野に入ってる政党なら国民に説明する義務があると思うよ。
764 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:59:17 ID:MgZVNnP10
765 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 15:59:21 ID:pA/mEVYD0
ｻﾖ涙目www
766 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:00:12 ID:gKKEJqel0
767 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/09/27(木) 16:01:06 ID:8V/Cyx5b0
>>756
>高速戦闘支援艦５隻というのは、そもそも、
>日本の自衛隊が保有すべきものなのでしょうか？
>
>日本の領土を守る上で妥当な数字なのでしょうか？
>
>保有しなければ、ならないものなのか？
>アメリカの艦隊の保有数が何故少ないのか？
詳しくは知らない。
が、自衛隊の航空機、戦車、船舶は社会党、社民党の追及で
燃料タンクが異常に小さく設計されている。だから、
補給艦が必要なのかもしれないね。
>高速戦闘支援艦５隻というのは、そもそも、
>日本の自衛隊が保有すべきものなのでしょうか？
>
>日本の領土を守る上で妥当な数字なのでしょうか？
>
>保有しなければ、ならないものなのか？
>アメリカの艦隊の保有数が何故少ないのか？
詳しくは知らない。
が、自衛隊の航空機、戦車、船舶は社会党、社民党の追及で
燃料タンクが異常に小さく設計されている。だから、
補給艦が必要なのかもしれないね。
768 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:01:29 ID:q11Wsqph0
自民党に危機感なんかあるわけねーじゃん
てめえの党の都合で国会を二週間以上も止めて
新総理の所信表明演説すら今週じゃなくて
来週にするんだから
テロ特措法の延長とか海自の給油活動延長なんか
全然重要だなんか思っちゃいねーだろ
てめえの党の都合で国会を二週間以上も止めて
新総理の所信表明演説すら今週じゃなくて
来週にするんだから
テロ特措法の延長とか海自の給油活動延長なんか
全然重要だなんか思っちゃいねーだろ
769 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:02:06 ID:4d6dxA2b0
こいつ馬鹿杉。延長の理由が先だろｗｗ
770 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:03:01 ID:DnRpSwAG0
出てくるゴキブリを叩くだけで、ゴキブリの発生する環境を
改善しなければ永遠にゴキブリは発生し続ける。
続けるにしてもしないにしても、アフガン問題はきちんと国会で総括してみせろ。
改善しなければ永遠にゴキブリは発生し続ける。
続けるにしてもしないにしても、アフガン問題はきちんと国会で総括してみせろ。
771 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:03:14 ID:vNbgXTTj0
>>756 何故少ないかって………
横須賀だのディエゴガルシアだのなんだの、アメリカの中継基地の保有数考えて言えよ。
日本の様に南北に長い海洋国家で給油艦がなぜ多いのか 考えればわかるわな
それでも外洋行動だとローテーションスパンが長くて隊員抱えた身内は困っとる
横須賀だのディエゴガルシアだのなんだの、アメリカの中継基地の保有数考えて言えよ。
日本の様に南北に長い海洋国家で給油艦がなぜ多いのか 考えればわかるわな
それでも外洋行動だとローテーションスパンが長くて隊員抱えた身内は困っとる
>>748
>>750
そういうことじゃなくて、自衛隊艦がいる海域は危険なの？ ってこと。
そんなに自衛隊艦が重要なら、そこを狙うでしょ。何十隻分ものダメージを与えられるんだから。
ましてやもし世界に日本国憲法が知られているなら、攻撃されるまで攻撃できないことも
敵は知ってるわけだし。
危険なら、自衛隊はそこで活動できないし、安全ならその高速なんたらじゃなくてもいいって
ことになると思うんだけど。
代替手段って書いたのは、アメリカがその高速なんたらを二三年前から減らしてるって書いて
あったので、この状況でそんなことするなら、実は必要ないってことなんだろうなって思っただけ。
戦艦にとっては補給時が一番危険なんだろうけど、自衛隊の給油艦にとっては、たったひとり
で海の真ん中にいるときの方が危険なんじゃないのかなあ？
>>750
そういうことじゃなくて、自衛隊艦がいる海域は危険なの？ ってこと。
そんなに自衛隊艦が重要なら、そこを狙うでしょ。何十隻分ものダメージを与えられるんだから。
ましてやもし世界に日本国憲法が知られているなら、攻撃されるまで攻撃できないことも
敵は知ってるわけだし。
危険なら、自衛隊はそこで活動できないし、安全ならその高速なんたらじゃなくてもいいって
ことになると思うんだけど。
代替手段って書いたのは、アメリカがその高速なんたらを二三年前から減らしてるって書いて
あったので、この状況でそんなことするなら、実は必要ないってことなんだろうなって思っただけ。
戦艦にとっては補給時が一番危険なんだろうけど、自衛隊の給油艦にとっては、たったひとり
で海の真ん中にいるときの方が危険なんじゃないのかなあ？
773 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:03:22 ID:ZOpgA85J0
774 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:03:29 ID:MbXbcGAZ0
775 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:04:04 ID:0EWzPeID0
776 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:04:42 ID:DwPRLqu40
777 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:05:09 ID:Jwtq5ZPG0
自民は自爆てろｗしてるのはみんな知ってるよ
かわいそうだから言わないだけだよ
かわいそうだから言わないだけだよ
>>751
ふだん自衛隊艦はひとりぼっちなんじゃないの？ 他国の護衛艦がついてるの？
ふだん自衛隊艦はひとりぼっちなんじゃないの？ 他国の護衛艦がついてるの？
779 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:05:23 ID:CjtJqgE60
780 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:05:44 ID:scXykXew0
俺が小沢なら直前に賛成にまわって
｢俺達が反対したおかげで国連が謝意を表明し、米軍はさらなる情報公開を約束した｣
と宣伝するけどね
781 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:05:48 ID:E0MIKrXC0
783 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:06:40 ID:ZOpgA85J0
784 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:07:51 ID:yhnTgDHp0
785 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:08:14 ID:Jwtq5ZPG0
延長したいのは自分の利権守るためだよ
与党じゃなきゃやだもん
与党じゃなきゃやだもん
786 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:08:15 ID:cKTPOFmG0
石破の奴は、狂っている。イラク戦争につかわれていないことを証明するのが始めだろ。
こいつは戦争を企んでいる危険な奴。クビにしてしまおう。諸君！！
787 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:08:47 ID:4d6dxA2b0
788 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:09:00 ID:0EWzPeID0
789 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:10:59 ID:vNbgXTTj0
>>772 えーと、減らしてるワケではないと思うけど、
今、老朽艦が退役時期を迎えて数が少ないだけなんだがな……
今、老朽艦が退役時期を迎えて数が少ないだけなんだがな……
貧乏人は人の足を引っ張る前に
仕事しろよ。
仕事しろよ。
791 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:12:00 ID:GjVCt8s10
見返りが少なすぎる名誉じゃ腹は膨れない
日本とイランの油田共同開発を承認させろ
日本とイランの油田共同開発を承認させろ
792 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:12:24 ID:DwPRLqu40
793 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:12:46 ID:yHBmf8rV0
自民党は出来るだけ審議したくないからギリギリを狙ってるんだろうね。
でも、採決からは逃げられない。
議論しないで継続延長を狙ってる？ 国会議員さん達って必要？
都合の悪い事実が暴かれては困るが、決議は必要。無理を通そうとする腐った政治だ。
決だけで良いのなら国民投票でいいじゃん。それも困る？
でも、採決からは逃げられない。
議論しないで継続延長を狙ってる？ 国会議員さん達って必要？
都合の悪い事実が暴かれては困るが、決議は必要。無理を通そうとする腐った政治だ。
決だけで良いのなら国民投票でいいじゃん。それも困る？
まじで賛成派いい加減にしとけよ。
どうやっても11月１日で期限が切れると廃案になるんだぞ。
もう延長は無理だよ。
期間が足りないから。
国会審議中に廃案になるよ。
何で政府は別の支援方法を考えて各国に伝えてやらないんだよ。
大使の連中も補給は対テロに重要だからと頼みにきてる。
対テロから引くことを恐れているんだよ彼らは。
でも日本は与野党一致して対テロへの支援する方針。
いまのところ問題ありでも小沢しか別の支援方法のことを打ち出していない。
どうやっても11月１日で期限が切れると廃案になるんだぞ。
もう延長は無理だよ。
期間が足りないから。
国会審議中に廃案になるよ。
何で政府は別の支援方法を考えて各国に伝えてやらないんだよ。
大使の連中も補給は対テロに重要だからと頼みにきてる。
対テロから引くことを恐れているんだよ彼らは。
でも日本は与野党一致して対テロへの支援する方針。
いまのところ問題ありでも小沢しか別の支援方法のことを打ち出していない。
昼のワイドショーに>>1のホモウダホモヲが出て説明してた。
昼飯食いながら見てた社内の女の子たちは
「やっぱりねぇ、日本が何もしないって訳にはいかないよねぇ」
と話していた。
一所懸命、反論しようとしてた元朝日新聞記者のコメンテーターとホモウダホモヲの対決は
うちの社内ではホモウダホモヲの勝ちだったよ。
昼飯食いながら見てた社内の女の子たちは
「やっぱりねぇ、日本が何もしないって訳にはいかないよねぇ」
と話していた。
一所懸命、反論しようとしてた元朝日新聞記者のコメンテーターとホモウダホモヲの対決は
うちの社内ではホモウダホモヲの勝ちだったよ。
796 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:13:31 ID:CjtJqgE60
>>788
既に行っている民間人を政府が支援して何で悪いことがあるんだろう。
君に行ってくれと民主党は言わないから心配することはない。
既に民間で支援に行っているとう事実を知ってくれれば、俺は良いよ。
テロ特の対案というより、日本の支援方法、国際貢献の対案だろ。
軍事作戦しか考えない自民党と一緒にされては困るな。
既に行っている民間人を政府が支援して何で悪いことがあるんだろう。
君に行ってくれと民主党は言わないから心配することはない。
既に民間で支援に行っているとう事実を知ってくれれば、俺は良いよ。
テロ特の対案というより、日本の支援方法、国際貢献の対案だろ。
軍事作戦しか考えない自民党と一緒にされては困るな。
797 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:14:27 ID:W+Zq/O3bO
ミンスもアホだな
反対の理由をもっとしっかり説明すりゃいいのに
殺人戦艦に給油してそれをアメがイラク戦争に使い、何百億の税金で殺人補助してたとか
反対の理由をもっとしっかり説明すりゃいいのに
殺人戦艦に給油してそれをアメがイラク戦争に使い、何百億の税金で殺人補助してたとか
798 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:14:27 ID:Jwtq5ZPG0
石油なんかアメリカから買えるじゃねーか貧民はだまってろボケ
799 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:14:41 ID:GjVCt8s10
>>792
まあ戦車と航空機を保有し始めたら疑ってもいい
まあ戦車と航空機を保有し始めたら疑ってもいい
800 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:14:53 ID:u9NVkJJwO
石破は他人の舟に無料で燃料を入れる根拠を示せ！ お前の金ちゃうやろ！
802 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:15:10 ID:Zjmi92bk0
参院選後に外遊して所信表明して総辞職して
総裁選して首班指名して
未だ法案の提出無し
民主党は反対理由示せ
総裁選して首班指名して
未だ法案の提出無し
民主党は反対理由示せ
803 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:15:11 ID:DupTP6H40
>768
>自民党に危機感なんかあるわけねーじゃん
>てめえの党の都合で国会を二週間以上も止めて
>新総理の所信表明演説すら今週じゃなくて
>来週にするんだから
>テロ特措法の延長とか海自の給油活動延長なんか
>全然重要だなんか思っちゃいねーだろ
その通り、正論だな。
自民党はいつも口だけだし、庶民より金持ちや企業優先だからね。
経団連とアメリカから言われてやってるだけで、ほとんど信念はない。
バカな安倍が国際公約なんて余計なことして責任とらず、総理を勝手に辞めたから、しょうがなくやってるのさ。
重要なら、8月に臨時国会開いてるだろう、どう見ても。石破もそう言ってたよ。
>自民党に危機感なんかあるわけねーじゃん
>てめえの党の都合で国会を二週間以上も止めて
>新総理の所信表明演説すら今週じゃなくて
>来週にするんだから
>テロ特措法の延長とか海自の給油活動延長なんか
>全然重要だなんか思っちゃいねーだろ
その通り、正論だな。
自民党はいつも口だけだし、庶民より金持ちや企業優先だからね。
経団連とアメリカから言われてやってるだけで、ほとんど信念はない。
バカな安倍が国際公約なんて余計なことして責任とらず、総理を勝手に辞めたから、しょうがなくやってるのさ。
重要なら、8月に臨時国会開いてるだろう、どう見ても。石破もそう言ってたよ。
804 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:15:13 ID:MgZVNnP10
>>784
ニュースの映像見た限りでは、海のど真ん中で、すごく暇そうにしてたんだよね。
実際の給油中だって、ほとんどの人は手持ちぶさただったし。
すごく高度な訓練を積んだ自衛隊員たちって紹介されてたけど、相手はそんな訓練してない
ふつうの戦艦乗りなんだから、関係ないと思うんだよね。そんな高度技術。
お互いが同じそういう高度な訓練してるなら、たぶん効率とかいいんだろうけど。片方だけ
じゃ、と思うんだがなぁ。
ニュースの映像見た限りでは、海のど真ん中で、すごく暇そうにしてたんだよね。
実際の給油中だって、ほとんどの人は手持ちぶさただったし。
すごく高度な訓練を積んだ自衛隊員たちって紹介されてたけど、相手はそんな訓練してない
ふつうの戦艦乗りなんだから、関係ないと思うんだよね。そんな高度技術。
お互いが同じそういう高度な訓練してるなら、たぶん効率とかいいんだろうけど。片方だけ
じゃ、と思うんだがなぁ。
806 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:15:28 ID:Kn9jQ/QI0
つーか、民主党は現実的に飲める代案を出さないとな。
本音は年金とか格差で国民本位の政策転換させる為のバーター作戦なら許すが
生活とかけ離れた所でワケの分からん駄々こねても一般国民はしらける。
国民をないがしろにして公約を破る思想馬鹿は次回の衆院選で氏ね。
807 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:15:34 ID:E0MIKrXC0
>>797
そこまで言ったら石破も反論できんなｗ
そこまで言ったら石破も反論できんなｗ
808 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:15:40 ID:0EWzPeID0
>>796
論外。
丸腰で民間人をいかせて国際貢献だとかいえる神経は生憎持ち合わせていない
支援とだとか言う前に国民の安全を考えることの出来ないやつらは政治をやる
資格すらないよ
お前の言ってるのはただの詭弁
論外。
丸腰で民間人をいかせて国際貢献だとかいえる神経は生憎持ち合わせていない
支援とだとか言う前に国民の安全を考えることの出来ないやつらは政治をやる
資格すらないよ
お前の言ってるのはただの詭弁
810 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:16:43 ID:yhnTgDHp0
811 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:17:24 ID:Oc9weTZXO
812 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:18:04 ID:IUMbP/R0O
何故、テロ特措法が廃案になるような時間稼ぎを自民党がするかと言うと、参院選で民主党が勝ち過ぎたからさ。自治労や連合の手前、強行採決に対して牛歩や審議拒否の茶番劇は参議院与党には、もうできねーんだよ。ヽ(*｀Д´)ノ
813 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:18:42 ID:Zjmi92bk0
民主は反対理由を示せ
じゃなくて
自民は法案を提出しろ
じゃないのか
じゃなくて
自民は法案を提出しろ
じゃないのか
814 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:19:04 ID:zVtd12LC0
無料で油くれてやってんだろ
それだけで批判するには十分だ
それだけで批判するには十分だ
>>789
まさにそれを言ってるんです。
必要なら計画的に入れ替えるでしょ？ 数のバランスを取りながら。
事故などで突発的に減ったというのならわかるんですけど、理由が老朽化しての退役なら、
時期も融通ききますよね。
戦争中なのにそれをしないってことは、アメリカはそれでオッケーって考えてるってことなのでは
ないでしょうか。
まさにそれを言ってるんです。
必要なら計画的に入れ替えるでしょ？ 数のバランスを取りながら。
事故などで突発的に減ったというのならわかるんですけど、理由が老朽化しての退役なら、
時期も融通ききますよね。
戦争中なのにそれをしないってことは、アメリカはそれでオッケーって考えてるってことなのでは
ないでしょうか。
816 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:20:50 ID:yhnTgDHp0
>>786
>石破の奴は、狂っている。イラク戦争につかわれていないことを証明するのが始めだろ。
うん。石破は大臣になる前まで、そういう正論でむしろ政府を批判してたんだけどね。
そういえば、散々安倍を批判してたのに。
内閣改造で津島派の扱いが良かったせいだっけ？なんか次の日から安倍批判をピタリと
辞めてヘタレと言われたばっかだったよね。
後藤田もそうだったけど。
>石破の奴は、狂っている。イラク戦争につかわれていないことを証明するのが始めだろ。
うん。石破は大臣になる前まで、そういう正論でむしろ政府を批判してたんだけどね。
そういえば、散々安倍を批判してたのに。
内閣改造で津島派の扱いが良かったせいだっけ？なんか次の日から安倍批判をピタリと
辞めてヘタレと言われたばっかだったよね。
後藤田もそうだったけど。
818 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:22:03 ID:CjtJqgE60
>>808
それなら、外務省は何で渡航禁止にしていないんだ？
丸腰で民間人を派遣している自民党が政権担当能力が無いと言っているのか？
お前の方が詭弁だろ。
危険を顧みないで、支援に行っている人間が日本に存在しているのだよ。
医療や農地開拓の援助は、テロ撲滅に繋がる行為だ。
洋上給油より、よっぽど、テロ撲滅になるんだよ。
その人間を政府が支援して何故悪いんだ。
それなら、外務省は何で渡航禁止にしていないんだ？
丸腰で民間人を派遣している自民党が政権担当能力が無いと言っているのか？
お前の方が詭弁だろ。
危険を顧みないで、支援に行っている人間が日本に存在しているのだよ。
医療や農地開拓の援助は、テロ撲滅に繋がる行為だ。
洋上給油より、よっぽど、テロ撲滅になるんだよ。
その人間を政府が支援して何故悪いんだ。
820 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:22:13 ID:Jwtq5ZPG0
逆に考えるんだ日本が油くれてやってアメリカに戦わせてるんだ
そうだろ？
そうだろ？
821 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:22:40 ID:DwPRLqu40
822 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:23:24 ID:S8COqf2CO
石破が冷静でなく あせってる
国会で審議しないで突然の首相交代
約１ヵ月 国会を空転・中断したのは自民党
本末転倒
国会で審議しないで突然の首相交代
約１ヵ月 国会を空転・中断したのは自民党
本末転倒
>>818
法22条2項、日本人？
法22条2項、日本人？
824 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:23:58 ID:0EWzPeID0
>>818
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070807-00000016-yonh-kr
これはどういうことだ？8月7日の時点でニュースにどうどうと出てる。
どっちが詭弁か明白だと思うが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070807-00000016-yonh-kr
これはどういうことだ？8月7日の時点でニュースにどうどうと出てる。
どっちが詭弁か明白だと思うが
825 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/09/27(木) 16:25:07 ID:8V/Cyx5b0
内陸部の戦争になる。
すると、日米英豪などの海洋国家は5年未満で講和に持ち込めない場合、
5年、10年後に大陸国家からの怒涛の巻き返しで、海洋国家連合は敗北する。
この傾向を軍事オタクは否定するが、それが歴史の常だ。
イラクは民族浄化への道、まっしぐら。民族浄化をとめようにも、とめる手段がない。
米軍の限界を知っておいたほうがいい。
米軍の性質を「まんが日本昔ばなし」でいえば、相撲に強い河童だ。
西洋風にたとえると、巨大帆船をボキボキに折る大海蛇のサーペントだ。
米軍は陸に上がると、やせ我慢をして虚勢を張る水棲モンスターだ。
河童だって川原近くの神社の境内で、1回相撲をするだけならメチャクチャ強い。
だが、川原から離れた町のチンピラに囲まれると、河童はハッタリをかますが、いじめられる。
戦国時代最強の村上水軍は、伊予の国の松前（まさき）城攻めで圧倒的優位の
1600年9月16日深夜、その時、まさかの返り討ちに遭い、そのせいで滅亡した。
日本史から水軍が消えた戦だった。やはり、負けたのは丘の上だった。
米軍は陸上で局地的な紛争なら勝てる。
しかし、テキサス州ぐらいに戦場が広くなる。米軍が大陸へ深入りする。
すると、陸戦、野戦に慣れた土地勘のあるアフガン北部同盟諸派のような
「本気で戦う」友軍がいない孤立無援の場合、
米軍は人海戦術、民兵、ゲリラ、便衣兵、狙撃兵、テロにボコボコにされる。
深手を負った米軍は大陸から這う這うの体（ほうほうのてい）で逃げ帰る。
米国人を収容し撤退する米軍艦は、ヘリを留め置く余分な場所がなく、そのヘリを海中投棄する。
http://freett.com/tamafine/Vietnam_War-threw_away_the_helicopter.html
米国人を収容し離陸する最終便に、ベトナム難民が助けを求めて集まる。
http://freett.com/tamafine/Vietnam_War-Last_charter_flight.html
ホルポト派による大虐殺。
http://freett.com/tamafine/Vietnam_War-The_genocide_by_Pol_Pot_group.html
また、２つの核保有国が陸で同時に米国へケンカを売る。
そんな二正面攻撃に米国は陸で対応できない。
すると、日米英豪などの海洋国家は5年未満で講和に持ち込めない場合、
5年、10年後に大陸国家からの怒涛の巻き返しで、海洋国家連合は敗北する。
この傾向を軍事オタクは否定するが、それが歴史の常だ。
イラクは民族浄化への道、まっしぐら。民族浄化をとめようにも、とめる手段がない。
米軍の限界を知っておいたほうがいい。
米軍の性質を「まんが日本昔ばなし」でいえば、相撲に強い河童だ。
西洋風にたとえると、巨大帆船をボキボキに折る大海蛇のサーペントだ。
米軍は陸に上がると、やせ我慢をして虚勢を張る水棲モンスターだ。
河童だって川原近くの神社の境内で、1回相撲をするだけならメチャクチャ強い。
だが、川原から離れた町のチンピラに囲まれると、河童はハッタリをかますが、いじめられる。
戦国時代最強の村上水軍は、伊予の国の松前（まさき）城攻めで圧倒的優位の
1600年9月16日深夜、その時、まさかの返り討ちに遭い、そのせいで滅亡した。
日本史から水軍が消えた戦だった。やはり、負けたのは丘の上だった。
米軍は陸上で局地的な紛争なら勝てる。
しかし、テキサス州ぐらいに戦場が広くなる。米軍が大陸へ深入りする。
すると、陸戦、野戦に慣れた土地勘のあるアフガン北部同盟諸派のような
「本気で戦う」友軍がいない孤立無援の場合、
米軍は人海戦術、民兵、ゲリラ、便衣兵、狙撃兵、テロにボコボコにされる。
深手を負った米軍は大陸から這う這うの体（ほうほうのてい）で逃げ帰る。
米国人を収容し撤退する米軍艦は、ヘリを留め置く余分な場所がなく、そのヘリを海中投棄する。
http://freett.com/tamafine/Vietnam_War-threw_away_the_helicopter.html
米国人を収容し離陸する最終便に、ベトナム難民が助けを求めて集まる。
http://freett.com/tamafine/Vietnam_War-Last_charter_flight.html
ホルポト派による大虐殺。
http://freett.com/tamafine/Vietnam_War-The_genocide_by_Pol_Pot_group.html
また、２つの核保有国が陸で同時に米国へケンカを売る。
そんな二正面攻撃に米国は陸で対応できない。
826 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:26:00 ID:0EWzPeID0
>>818
あぁ悪い、あれ韓国だったな
あぁ悪い、あれ韓国だったな
憲が抜けた
どちらにせよ憲法改正のルール作りが
必要ですな。
どちらにせよ憲法改正のルール作りが
必要ですな。
828 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:26:27 ID:yhnTgDHp0
830 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:26:50 ID:MgZVNnP10
>>821
そんな状況なら、完全に国連決議が無効化してることになりますよ。
そんな状況なら、完全に国連決議が無効化してることになりますよ。
832 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:27:55 ID:CjtJqgE60
833 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:28:13 ID:0EWzPeID0
834 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:28:44 ID:4/DzUnNx0
で・・・給油反対はいいんだが
シーレーン保持できなくなった後の
日本の石油資源はどうやって調達するんだ？
多国籍軍に犠牲者を出してまで、日本のタンカー守ったようなそういう事は
今後起きなくなる。
日本を資源の面で弱体させないという明確な方針はあるんだろ？
なかったら小沢含め民主党員は将来銃弾で頭打ち抜かれるぞ？
包丁で刺されるだけかも知れんが。
それだけの国民の死活的な問題なんだが？民主党は答えを出せ。
シーレーン保持できなくなった後の
日本の石油資源はどうやって調達するんだ？
多国籍軍に犠牲者を出してまで、日本のタンカー守ったようなそういう事は
今後起きなくなる。
日本を資源の面で弱体させないという明確な方針はあるんだろ？
なかったら小沢含め民主党員は将来銃弾で頭打ち抜かれるぞ？
包丁で刺されるだけかも知れんが。
それだけの国民の死活的な問題なんだが？民主党は答えを出せ。
835 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:28:47 ID:Kn9jQ/QI0
小沢が生活生活といってたのは一体何だったんだ？馬鹿じゃねえの。
ポチでもアルカイダでもどうでも良い。そんなの関係ない。ｗ
それより公約通り年金や格差を何とかしろ。この嘘つきジジイ。
結局、お前らの生活しか楽にならんかったな。
836 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:29:00 ID:E0MIKrXC0
837 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:29:16 ID:DyPUhoTEO
給油が一番安上がりじゃねえか。給油継続がベストだろ。
838 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:30:49 ID:f9Iaj7Cq0
839 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:30:55 ID:NULUUriv0
>>830
本来なら、小沢がゆくべきなんだが、違う人が行くらしいな。
少なくとも、小沢は、もっとわかりやすい説明を、どこかでして、その上で、他の議員たちがアメリカへ説明にゆくべきだな。
小沢の今の説明だと単なる反米主義者だと思われてしまう。それは国益を大きく損なう。
本来なら、小沢がゆくべきなんだが、違う人が行くらしいな。
少なくとも、小沢は、もっとわかりやすい説明を、どこかでして、その上で、他の議員たちがアメリカへ説明にゆくべきだな。
小沢の今の説明だと単なる反米主義者だと思われてしまう。それは国益を大きく損なう。
840 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:30:56 ID:Clq6uOHg0
小沢ｵﾜ
ぐらいまで北？
ぐらいまで北？
841 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:31:03 ID:MgZVNnP10
842 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:32:31 ID:SPbOmK+F0
>>841
麻生が言ってた。
麻生が言ってた。
843 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:32:35 ID:HTZAqiUU0
845 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:34:47 ID:hp9Qw0Rk0
民主の給油継続より良い方法ってなんだ？それが全然示されていない。
給油継続より安上がりで、人命が守れて、テロとの戦いに寄与できて、
さらに国際社会が受け入れてくれる方策ってなんなんだよｗ
民主独りよがりで「この方策がベスト」って言っても、米英独仏などの各国が、
それを認めないと国際的には全く意味がないんだが。
で、それらの国が給油でおｋしてるんだが。
それなら、憲法違反だから何もしないということか。まあそれなら筋は通るなｗ
給油継続より安上がりで、人命が守れて、テロとの戦いに寄与できて、
さらに国際社会が受け入れてくれる方策ってなんなんだよｗ
民主独りよがりで「この方策がベスト」って言っても、米英独仏などの各国が、
それを認めないと国際的には全く意味がないんだが。
で、それらの国が給油でおｋしてるんだが。
それなら、憲法違反だから何もしないということか。まあそれなら筋は通るなｗ
>>834
もう少し具体的にお尋ねします。
日本が給油支援を一時停止したら、
国連（多国籍軍？）は日本の民間艦船への攻撃を黙認するってことですか？
それとも、中東付近の海域がテロリストの手中に落ちるってことですか？
もう少し具体的にお尋ねします。
日本が給油支援を一時停止したら、
国連（多国籍軍？）は日本の民間艦船への攻撃を黙認するってことですか？
それとも、中東付近の海域がテロリストの手中に落ちるってことですか？
847 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:35:21 ID:MgZVNnP10
>>839
べつに小沢がいかなくてもいいのでは？行ってもいいけど。
浅尾なり何なりが行けばいいよ。
>>842
報ステか？そういえば言ってた気もする。
防衛大臣や外務大臣もそこ攻めればいいのにね。ほんとにシーレーンなら。
べつに小沢がいかなくてもいいのでは？行ってもいいけど。
浅尾なり何なりが行けばいいよ。
>>842
報ステか？そういえば言ってた気もする。
防衛大臣や外務大臣もそこ攻めればいいのにね。ほんとにシーレーンなら。
848 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:36:16 ID:Clq6uOHg0
>>826
あれ、布教活動だし。
あれ、布教活動だし。
850 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:36:58 ID:0EWzPeID0
851 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:37:30 ID:SPbOmK+F0
>>847
23日朝のラジオ番組で
23日朝のラジオ番組で
852 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:37:40 ID:ZOpgA85J0
おまいらの話を聞いてると、テロリストは強力な海軍を有しているらしいな。
853 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:37:45 ID:wAuLLVOCO
現行法は継続不可で、いったん引き上げて新法案で行けばいいじゃん
海自のフネは、長期航海前提の米軍艦艇と違って、まともな艦内設備がない
乗組員が可哀相だから、一度引き上げさせてあげるべきだ
海自のフネは、長期航海前提の米軍艦艇と違って、まともな艦内設備がない
乗組員が可哀相だから、一度引き上げさせてあげるべきだ
855 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:38:44 ID:rv9bp7710
これはミンスのほうがまともだな
アホ自民党工作員はいつまでもブッシュのポチやっているんじゃないよ
アホ自民党工作員はいつまでもブッシュのポチやっているんじゃないよ
857 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:40:09 ID:wE9Ny+AdO
理由？そんなもん１つ。
アメリカと日本を離反させる事。（中国、朝鮮の目的）
今時誰でも解る事やろ？
アメリカと日本を離反させる事。（中国、朝鮮の目的）
今時誰でも解る事やろ？
858 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:40:11 ID:0EWzPeID0
859 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:40:11 ID:IUMbP/R0O
インド洋から海自が撤退、んじゃ我々がとチャンコロが出て来て居座ったら大変な事になる(ﾟДﾟ)
民主党信者は都合よく健忘症起こしてるが、小沢は昔から何も変わっていない。
農家にばら撒き、バカ騙しの高速道路無料化、増税は極力喋らない。
利益誘導政治のイロハそのまんま。
民主党の政策はいつも 財源 がスッポリ抜けてるんだよ。
日本が借金まみれになったのはなんでだろうな！
862 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:42:04 ID:pg9T5EKo0
集団的自衛権の拡大解釈に対する合憲性が論議されていないのに
無制限で補給支援をする事には賛成できない。
通常、戦時で軍艦に補給をする船は準戦闘行為を行っているもの
とみなされるからだ
無制限で補給支援をする事には賛成できない。
通常、戦時で軍艦に補給をする船は準戦闘行為を行っているもの
とみなされるからだ
863 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:42:19 ID:uHstQ9lo0
>850 石破防衛相に見せたげて。
864 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:43:15 ID:MgZVNnP10
865 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:43:33 ID:ZOpgA85J0
866 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:43:52 ID:SPbOmK+F0
>>852
小回りと土地勘という点では超強力。多国籍軍の上を行きまくり。
>>860
日本の石油供給が危なくなって石油価格も上がると言うことなのだが……
パキスタン情勢なら派兵各国警戒してるし、前線が内陸部なのでシーレーンに影響は少ない。
小回りと土地勘という点では超強力。多国籍軍の上を行きまくり。
>>860
日本の石油供給が危なくなって石油価格も上がると言うことなのだが……
パキスタン情勢なら派兵各国警戒してるし、前線が内陸部なのでシーレーンに影響は少ない。
867 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:44:02 ID:Kn9jQ/QI0
>>855
パパブッシュに血税を1兆4千億貢いでも完全にシカトされた低能ポチ小沢が、
馬鹿小沢と違って上手に安く済ましてるブッシュJRのポチをけなしてもしょうがない。
他の奴が言うのなら許すけどな。ｗ
パパブッシュに血税を1兆4千億貢いでも完全にシカトされた低能ポチ小沢が、
馬鹿小沢と違って上手に安く済ましてるブッシュJRのポチをけなしてもしょうがない。
他の奴が言うのなら許すけどな。ｗ
868 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:44:13 ID:qMcQtTXN0
>>857
幼稚な理由だなおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
幼稚な理由だなおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
870 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:44:42 ID:hp9Qw0Rk0
>>848
ISAF･･･給油よりやべえｗｗｗ
それなら逆に小沢見直すけどもなｗ
>>850
結局、民生支援なわけね。それ自体は崇高な活動だとは思うよ。
ただそれが国際社会に受け入れてもらえるのか、？だがね。
ま、国際社会なんぞ無視してわが道を行くというのもありかもしれん。
なら自主防衛・核武装論議も封殺しないで欲しいもんだよ、民主党ｗ
ISAF･･･給油よりやべえｗｗｗ
それなら逆に小沢見直すけどもなｗ
>>850
結局、民生支援なわけね。それ自体は崇高な活動だとは思うよ。
ただそれが国際社会に受け入れてもらえるのか、？だがね。
ま、国際社会なんぞ無視してわが道を行くというのもありかもしれん。
なら自主防衛・核武装論議も封殺しないで欲しいもんだよ、民主党ｗ
>>856
昼のワイドショーで石破、それ言ってたぞ。
テロ特殊法はごちゃごちゃ付いてるから
それ全部とっぱらってアフガン向けだけの給油を目的にした新法を提案って。
一点突破で臨時国会中に通したいだってさ。
昼のワイドショーで石破、それ言ってたぞ。
テロ特殊法はごちゃごちゃ付いてるから
それ全部とっぱらってアフガン向けだけの給油を目的にした新法を提案って。
一点突破で臨時国会中に通したいだってさ。
872 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:46:08 ID:TYiVzUsWO
このスレ、ミンス工作員が大杉 W
873 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:46:46 ID:f9Iaj7Cq0
>>866
狭い海峡や無人島が点在するような近海域ならともかく、インド洋でいくらなんでもそれは…
狭い海峡や無人島が点在するような近海域ならともかく、インド洋でいくらなんでもそれは…
875 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:47:01 ID:MgZVNnP10
876 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:47:18 ID:0EWzPeID0
>>855
>>850の民主の案を見たらアホかといいたくなるけど。
つい先日の韓国人たちのアフガンでの拉致事件を知らんのかよ。
民間人を内陸に送り込んで危険にさらすのか。
洋上で給油して他国から感謝されている今のポジションはおいしいんだよ。
>>850の民主の案を見たらアホかといいたくなるけど。
つい先日の韓国人たちのアフガンでの拉致事件を知らんのかよ。
民間人を内陸に送り込んで危険にさらすのか。
洋上で給油して他国から感謝されている今のポジションはおいしいんだよ。
878 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:48:34 ID:DupTP6H40
自由民主党信者は都合よく健忘症起こしてるが、自民は昔から何も変わっていない。
土建業者や農家にばら撒き、バカ騙しの高速道路建設・新幹線・農道・林道・飛行場建設、これまで作った借金や増税は極力喋らない。
利益誘導政治のイロハそのまんま。なんてったって、財界・経団連と昔からぐるだからね。
経団連だけで賄賂（献金）を26億ももらっているから、経団連が「アメリカで経済活動上手くいくために給油してくれ」というのに逆らえないし。
自由民主党の政策はいつも 国民 がスッポリ抜けてるんだよ。自民はそれに比べ、利権がはっきりしてるし。
日本が借金まみれになったのはなんでだろうな！
土建業者や農家にばら撒き、バカ騙しの高速道路建設・新幹線・農道・林道・飛行場建設、これまで作った借金や増税は極力喋らない。
利益誘導政治のイロハそのまんま。なんてったって、財界・経団連と昔からぐるだからね。
経団連だけで賄賂（献金）を26億ももらっているから、経団連が「アメリカで経済活動上手くいくために給油してくれ」というのに逆らえないし。
自由民主党の政策はいつも 国民 がスッポリ抜けてるんだよ。自民はそれに比べ、利権がはっきりしてるし。
日本が借金まみれになったのはなんでだろうな！
879 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:48:44 ID:ZOpgA85J0
>>876
じゃあ、超法規的措置なわけかｗ
じゃあ、超法規的措置なわけかｗ
880 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:49:38 ID:SPbOmK+F0
881 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:49:39 ID:f9Iaj7Cq0
>>879
超法規的措置でテロ犯釈放しちゃったやつの息子だから今回も超法規的措置でいくかもなw
超法規的措置でテロ犯釈放しちゃったやつの息子だから今回も超法規的措置でいくかもなw
>>868
何に対しての「それをいうなら」ですか？
シーレーンの話したいわけじゃないの？ただごねてるだけか？
お前は撤退すればシーレーンの確保が出来ないと吹いたよね。
でも今までも出来ているんだよね。
あなたには残念だけどｗ
何に対しての「それをいうなら」ですか？
シーレーンの話したいわけじゃないの？ただごねてるだけか？
お前は撤退すればシーレーンの確保が出来ないと吹いたよね。
でも今までも出来ているんだよね。
あなたには残念だけどｗ
883 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:50:41 ID:p4FJ+J2N0
まあ、悪いのは自民も民主も同罪
884 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:51:14 ID:DupTP6H40
自由辞任党（＝自民）は、アメリカが単に石油利権ねらいって知らないバカが多いんだろ。
885 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:52:01 ID:f9Iaj7Cq0
>>880
おいおい。これまでとってきた外交政策って。…小泉が一時捻じ曲げてただけで、
民主のほうが元もとの日本の政策に近いだろ。
>>884
分かっててやってます。アメリカにとって日本は南ベトナム並だからねｗ
おいおい。これまでとってきた外交政策って。…小泉が一時捻じ曲げてただけで、
民主のほうが元もとの日本の政策に近いだろ。
>>884
分かっててやってます。アメリカにとって日本は南ベトナム並だからねｗ
886 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:52:31 ID:Kn9jQ/QI0
>>877
なら尚更のこと、日本以外にできない任務なんだということなんですから、ちゃんとした
法整備をしてからもう一度行けばいいんじゃないですか？
他の国にはできない、高度な技術と最新鋭の設備を有した自衛隊にしかできない任務
なんですから、一時的にポジションを離れたからといって、そこを取られる心配はないんです
から。
それとも、すぐ他の国に取って代わられてしまうようなポジションなんでしょうか？
なら尚更のこと、日本以外にできない任務なんだということなんですから、ちゃんとした
法整備をしてからもう一度行けばいいんじゃないですか？
他の国にはできない、高度な技術と最新鋭の設備を有した自衛隊にしかできない任務
なんですから、一時的にポジションを離れたからといって、そこを取られる心配はないんです
から。
それとも、すぐ他の国に取って代わられてしまうようなポジションなんでしょうか？
888 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:52:45 ID:MgZVNnP10
>>875
事前承認？
何かごちゃごちゃ言ってたな。
もちろん承認を得る形の法案で、だったかな…？ 違うかも？
すまん。忘れた。横から朝日の元記者がごちゃごちゃ口突っ込んだり
昼飯食いながら、多人数でわぃわぃ見てたんで、よく覚えてないや。
そもそもこの新法の話は時間切れ状態で無理やり突っ込んだ感じだったから
チラッと触れただけだったし。
ｺﾞﾒﾝよ。
事前承認？
何かごちゃごちゃ言ってたな。
もちろん承認を得る形の法案で、だったかな…？ 違うかも？
すまん。忘れた。横から朝日の元記者がごちゃごちゃ口突っ込んだり
昼飯食いながら、多人数でわぃわぃ見てたんで、よく覚えてないや。
そもそもこの新法の話は時間切れ状態で無理やり突っ込んだ感じだったから
チラッと触れただけだったし。
ｺﾞﾒﾝよ。
890 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:53:20 ID:hp9Qw0Rk0
>>876
違憲かどうかなんぞ、解釈次第でどうにでもなるわい。
厳格運用したら、もう自衛隊の保持自体が違憲なわけだしな。
民主が取る違憲説も真なれば、自民の取る合憲説も真。
いずれにしても統治行為に類するから、裁判所じゃ判断しないしなあ。
結局、法理論的には決着はつかない。
政治的にどっちを支持するか、しかない。
違憲かどうかなんぞ、解釈次第でどうにでもなるわい。
厳格運用したら、もう自衛隊の保持自体が違憲なわけだしな。
民主が取る違憲説も真なれば、自民の取る合憲説も真。
いずれにしても統治行為に類するから、裁判所じゃ判断しないしなあ。
結局、法理論的には決着はつかない。
政治的にどっちを支持するか、しかない。
891 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:53:44 ID:E0MIKrXC0
>>877
あの韓国人はボランティアという名を借りた布教活動。
あの韓国人はボランティアという名を借りた布教活動。
894 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:54:54 ID:Clq6uOHg0
>>887
お前は日本が一度おりたら、その場所が残ってると思ってるのー？
お前は日本が一度おりたら、その場所が残ってると思ってるのー？
小沢もさっさと1兆円出すからテロ掃討には参加しませんとはっきり言ってしまえばいいのに
896 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:55:50 ID:Oc9weTZXO
給油の対象としている艦船は軍艦だけど警察行為を任務としているから、集団的自衛権とかそんな話じゃないだろ
897 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:57:34 ID:MgZVNnP10
>>889
確か、イシバは安倍政権時に言われた新法に事前承認がないことに疑問を呈してたから、
福田政権の新法に事前承認が盛り込まれても不思議ではないけどね。
アフガンに限定し、事前承認があり、世論が賛成多数なら民主も折れるかも。
国連決議の件がどうなるか分からんけど。
確か、イシバは安倍政権時に言われた新法に事前承認がないことに疑問を呈してたから、
福田政権の新法に事前承認が盛り込まれても不思議ではないけどね。
アフガンに限定し、事前承認があり、世論が賛成多数なら民主も折れるかも。
国連決議の件がどうなるか分からんけど。
898 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:57:41 ID:f9Iaj7Cq0
>>896
国際法を勉強しろ。初歩の初歩でいいから。
国際法を勉強しろ。初歩の初歩でいいから。
899 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:58:25 ID:CjtJqgE60
900 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:58:37 ID:pg9T5EKo0
>>894
わからないです。
いったいどちらが正しいのですか？
高速なんとか艦を持ってるのは日本を含めわずかな国で、日本は日本にしかできない
重要な任務を負っているのか、
一度ポジションから離れたら、どこか余所の国がさっとやってきて、そのポジションをこなして
しまうのか、
どっちが正しいんですか？ 教えて下さい。
わからないです。
いったいどちらが正しいのですか？
高速なんとか艦を持ってるのは日本を含めわずかな国で、日本は日本にしかできない
重要な任務を負っているのか、
一度ポジションから離れたら、どこか余所の国がさっとやってきて、そのポジションをこなして
しまうのか、
どっちが正しいんですか？ 教えて下さい。
902 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 16:59:17 ID:Oc9weTZXO
事前、事後承認は参院で承認されないのは明らかだから、入れれないだろ
つうか11月1日に期限が切れるのがわかっているのに別の支援を考えないのは与党。
＝それ以降の対テロへの支援を拒否しているのは与党。
今のうちから別の支援策を与野党で論じて各国を安心させる必要があるのに。
＝それ以降の対テロへの支援を拒否しているのは与党。
今のうちから別の支援策を与野党で論じて各国を安心させる必要があるのに。
904 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:00:35 ID:hp9Qw0Rk0
民主は、その主張する案が い か に 優れていたとしても、
それを国際社会が受け入れてくれないならただのオナニーなんだよ。
まあアフガン国民は喜ぶと思うけど。
民主党は、自己の優れた（？）案が、諸外国に受け入れられる努力をするか、
もしくは国際貢献を捨ててでも憲法を守るというのなら、その主張は一貫するが。
誰も求めていない貢献に切り替えても国際貢献にはならない。
それを国際社会が受け入れてくれないならただのオナニーなんだよ。
まあアフガン国民は喜ぶと思うけど。
民主党は、自己の優れた（？）案が、諸外国に受け入れられる努力をするか、
もしくは国際貢献を捨ててでも憲法を守るというのなら、その主張は一貫するが。
誰も求めていない貢献に切り替えても国際貢献にはならない。
905 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:00:41 ID:ZOpgA85J0
906 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:02:12 ID:bcPNT9S30
>>894
給油自体は日本がやらなくても手前らで何とかするだろうが、
本音は
「休んだ後はもどってね、早くね」
「休んでた時にこっちが負担した分も日本に請求するお」
じゃねｗ
だからそこは心配いらねえだろ。
給油自体は日本がやらなくても手前らで何とかするだろうが、
本音は
「休んだ後はもどってね、早くね」
「休んでた時にこっちが負担した分も日本に請求するお」
じゃねｗ
だからそこは心配いらねえだろ。
907 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:02:33 ID:MgZVNnP10
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007092701000318.html
給油実態にゼロ回答 民主、国政調査権検討へ
民主党側は「米国の航海日誌で公開されている情報程度は公表すべきだ」と主張したが、
防衛省側は「米国の公開基準が間違っている」と拒否した。
防衛省がアメリカにケチつけたぞw
給油実態にゼロ回答 民主、国政調査権検討へ
民主党側は「米国の航海日誌で公開されている情報程度は公表すべきだ」と主張したが、
防衛省側は「米国の公開基準が間違っている」と拒否した。
防衛省がアメリカにケチつけたぞw
908 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:03:27 ID:f9Iaj7Cq0
>>907
さすが防衛省ｗ俺たちにできないことを(ry
さすが防衛省ｗ俺たちにできないことを(ry
909 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:03:46 ID:ZOpgA85J0
910 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:04:14 ID:aUvHMhRH0
麻生クーデター説の首謀者 上杉隆（自称ジャーナリスト）のブログが炎上中
http://www.uesugitakashi.com/
＞「清和会」って、本当に密室（病室）の好きな派閥ですね。
＞安倍晋太郎さん（故人）の派閥後継も、小渕恵三さん（故人）の総裁後継も、
＞安倍晋三さん（生人）の謝罪会見も、みんな病室♪
＞（中略）
＞で、ご要望にお応えして、クーデター説の主犯格の名前も書いておきました♪
＞コメント欄に粘着しているわずか４名の素敵な人（ログ調べ／驚）！
＞書き込みφ(．． )、本当におつかれさまです。
＞ぜひとも、しっかりと、ご購入のうえ、読んでください。(｡･ω･)ﾉﾞ
http://www.uesugitakashi.com/
＞「清和会」って、本当に密室（病室）の好きな派閥ですね。
＞安倍晋太郎さん（故人）の派閥後継も、小渕恵三さん（故人）の総裁後継も、
＞安倍晋三さん（生人）の謝罪会見も、みんな病室♪
＞（中略）
＞で、ご要望にお応えして、クーデター説の主犯格の名前も書いておきました♪
＞コメント欄に粘着しているわずか４名の素敵な人（ログ調べ／驚）！
＞書き込みφ(．． )、本当におつかれさまです。
＞ぜひとも、しっかりと、ご購入のうえ、読んでください。(｡･ω･)ﾉﾞ
911 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:04:18 ID:bcPNT9S30
防衛省ｗ斜め上かよｗ
912 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:04:16 ID:Clq6uOHg0
>>901
少なくとも、一度ひきあげれば、ほかの国が行くか、別のところでさらなる負担がかかるってことだ
これって大変な負担だと思うけど、
日本があとから行くことになっても、この間の負担が消えるわけじゃない。
少なくとも、一度ひきあげれば、ほかの国が行くか、別のところでさらなる負担がかかるってことだ
これって大変な負担だと思うけど、
日本があとから行くことになっても、この間の負担が消えるわけじゃない。
913 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:04:42 ID:Oc9weTZXO
914 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:05:14 ID:hp9Qw0Rk0
>>900
そうそう、そうなんだよ。だからオレは憲法改正論者だよ。
だいたい、憲法は人権を守るために国家の統治機構を４１条以下に定めているのに、
自衛隊については一言も触れていない。
これは、憲法による制約が軍事力に課せられていないという点で、大変危険なことでもある。
また、自衛隊が無いなら無いで、人権が他国の軍事力により脅かされる可能性があり、
やはり定めないのは違憲に近いように思われる。
さっさと憲法改正して、憲法で明記しないとダメだと思うよ。
そうそう、そうなんだよ。だからオレは憲法改正論者だよ。
だいたい、憲法は人権を守るために国家の統治機構を４１条以下に定めているのに、
自衛隊については一言も触れていない。
これは、憲法による制約が軍事力に課せられていないという点で、大変危険なことでもある。
また、自衛隊が無いなら無いで、人権が他国の軍事力により脅かされる可能性があり、
やはり定めないのは違憲に近いように思われる。
さっさと憲法改正して、憲法で明記しないとダメだと思うよ。
915 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:05:16 ID:E0MIKrXC0
>>907
これは酷いな
これは酷いな
916 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:06:02 ID:f9Iaj7Cq0
>>913
海保と軍(自衛隊)は明確に違う。
海保と軍(自衛隊)は明確に違う。
917 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:06:23 ID:VjN08pLJO
小沢が原理原則に興味有るとは思えない
党内左派に気を使ってんだな、横路達もいい加減にしないと、割られたら終わりだろ
党内左派に気を使ってんだな、横路達もいい加減にしないと、割られたら終わりだろ
918 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:06:52 ID:BcDA+DhO0
インド洋の日本へのシーレーンをテロリストに占領させれば
日本に石油が行かなくなり弱体化。それに伴い米軍も弱体化。
そこで中国様が戦争を仕掛けて日本を植民地にする。
これで出せばいい。
日本に石油が行かなくなり弱体化。それに伴い米軍も弱体化。
そこで中国様が戦争を仕掛けて日本を植民地にする。
これで出せばいい。
919 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:08:06 ID:yHBmf8rV0
>>907
当然だろう。
給油する場所とか量（結果的にはかかる時間）とかは、安全に関わる情報だ。
給油艦そのものの安全に関わることだからな。
給油の安全確保は日本側の仕事だから、防衛省がケチをつけるのは当然。
日誌への公開をやめるように働きかけるべきだ。
当然だろう。
給油する場所とか量（結果的にはかかる時間）とかは、安全に関わる情報だ。
給油艦そのものの安全に関わることだからな。
給油の安全確保は日本側の仕事だから、防衛省がケチをつけるのは当然。
日誌への公開をやめるように働きかけるべきだ。
921 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:10:09 ID:hp9Qw0Rk0
922 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:10:35 ID:f9Iaj7Cq0
923 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:12:01 ID:aW3qvllN0
いつまで経っても成果の上がらない泥沼の戦いなんかに
いつまでも付き合うこたあねえさ。
もうテロとの戦いは負けだよ。アメリカとその子分たちの全面敗北。
戦争ってな傷が深くならないうちにさっさと撤退するのがよいのさ。
いつまでも付き合うこたあねえさ。
もうテロとの戦いは負けだよ。アメリカとその子分たちの全面敗北。
戦争ってな傷が深くならないうちにさっさと撤退するのがよいのさ。
924 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:12:29 ID:qMcQtTXN0
>>922
???
???
925 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:13:13 ID:MgZVNnP10
テロとの戦いって言うが、アメリカが不要な戦争してイラクにテロをばら撒いた時点で負けだと思う。
926 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:13:23 ID:2Mu6zzKp0
自民が先に撤退決めたら民主反対してくれるんじゃね？
927 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:13:39 ID:/COlqecd0
>>903
新法の話も出てるだろ
政府与党の方針は給油継続なんだから別の支援策なんて考えてない
別の支援策は野党の方針なんだからしっかりとした支援策を考えるのは野党の仕事
話を摩り替えるのは良くないよ
新法の話も出てるだろ
政府与党の方針は給油継続なんだから別の支援策なんて考えてない
別の支援策は野党の方針なんだからしっかりとした支援策を考えるのは野党の仕事
話を摩り替えるのは良くないよ
給油反対派の圧勝だな
次はイランだが、イラン政策は自民と民主スタンスは一緒なのかな
むしろこちらの政策を両党から聞きたい
次はイランだが、イラン政策は自民と民主スタンスは一緒なのかな
むしろこちらの政策を両党から聞きたい
929 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:13:45 ID:NeLNq6zH0
>>912
それはつまり、自衛隊の給油活動が一時停止しても、作戦全体に支障は出ないと
いうことになりますか？
その負担は、日本はいざとなれば法の枠を越えて、自国領外で自衛隊を活動させる
と、うるさい隣国や米国に思われるかどうかのリスクと比べて、どのくらい重いものですか。
一時撤退しても作戦への支障が軽微なら、ちゃんと法整備してから、堂々と活動した
方が、国益になると思うのですが。
もし、本当に国益というものが存在するのなら、ですが。
それはつまり、自衛隊の給油活動が一時停止しても、作戦全体に支障は出ないと
いうことになりますか？
その負担は、日本はいざとなれば法の枠を越えて、自国領外で自衛隊を活動させる
と、うるさい隣国や米国に思われるかどうかのリスクと比べて、どのくらい重いものですか。
一時撤退しても作戦への支障が軽微なら、ちゃんと法整備してから、堂々と活動した
方が、国益になると思うのですが。
もし、本当に国益というものが存在するのなら、ですが。
932 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:15:39 ID:CjtJqgE60
現官房長官の町村が２年前の国会答弁で、
”アフガニスタンでの民間邦人の援助活動”について認めている。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/163/0133/16310170133003c.html
何で政府はもっとアピールしないんでしょう？
”アフガニスタンでの民間邦人の援助活動”について認めている。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/163/0133/16310170133003c.html
何で政府はもっとアピールしないんでしょう？
933 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:16:12 ID:hp9Qw0Rk0
934 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:16:29 ID:f9Iaj7Cq0
935 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:18:31 ID:Nrw8ZTqO0
まあ中国や韓国はどの道日本の常任入り阻止しようとするけど！
他の国からの信頼を損ねるのは国益を損ねるのと同じだからね！！
なんで日本の近くにだけあんなに性もない国があるのだか？
他の国からの信頼を損ねるのは国益を損ねるのと同じだからね！！
なんで日本の近くにだけあんなに性もない国があるのだか？
936 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:18:53 ID:f9Iaj7Cq0
てか、法治国家、民主主義国家において、
・国の行為は法律に規定された行為に限定される
･国権の最高機関は政府でなくて国会である
これが分かってないやつが多すぎる。
・国の行為は法律に規定された行為に限定される
･国権の最高機関は政府でなくて国会である
これが分かってないやつが多すぎる。
>>929
ひと月あたり、どの国にどのぐらいの量とかは問題ないけど。
時間と海域が少しでもわかる情報は極力さけた方が安全につながる。
自衛隊に充分な情報収集能力があれば、多少の情報公開も可能だが、
いまのところ、その能力はない。
>>934
防衛機密だろう。ぜんぶ説明する必要はない。
安全上の問題だ。
ひと月あたり、どの国にどのぐらいの量とかは問題ないけど。
時間と海域が少しでもわかる情報は極力さけた方が安全につながる。
自衛隊に充分な情報収集能力があれば、多少の情報公開も可能だが、
いまのところ、その能力はない。
>>934
防衛機密だろう。ぜんぶ説明する必要はない。
安全上の問題だ。
938 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:19:54 ID:Clq6uOHg0
>>930
作戦(?)上の支障は軽微にしなきゃいけないだろうが、負担を考えろよ負担を。
どれだけの時間と人間と金が無駄になるか。これって日本の時間・人間・金ってことじゃないぞ。
国益を考えれば続けるのがベターだて。もう一旦引き上げることになるだろうけどな。
一度やめれば、今までの分は無かったことになるぐらいに考えろよ。
作戦(?)上の支障は軽微にしなきゃいけないだろうが、負担を考えろよ負担を。
どれだけの時間と人間と金が無駄になるか。これって日本の時間・人間・金ってことじゃないぞ。
国益を考えれば続けるのがベターだて。もう一旦引き上げることになるだろうけどな。
一度やめれば、今までの分は無かったことになるぐらいに考えろよ。
939 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:20:05 ID:BxA8AJ1KO
940 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:20:42 ID:FM3VJaiH0
あれ？小沢って反対理由言ってなかったっけ？
国連で決議された軍事行動でもないし、感謝って言っても
「みんなありがとう」程度の決議文だし、どうしても続けて
ほしいんなら、米も何かお土産ぐらい持って来いよ。
そういえば、Ｆ４の更新時期が迫ってるんだよね。
941 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:21:32 ID:xFhGm4xMO
給油中止も民意 やむをえん
942 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:21:45 ID:WDim5ZsU0
>>939
……マジ？
……マジ？
943 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:22:15 ID:CoYWT3bM0
基本的にアフガン作戦も失敗への道をすすんでるわけだ。
今作戦の大元を変えないとイラクのようになる｡
今作戦の大元を変えないとイラクのようになる｡
944 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:22:21 ID:mnZKrs3sO
理由：継続する意味がないから
946 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:22:47 ID:whif8kxB0
947 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:22:47 ID:MgZVNnP10
給油ポイントってイラク給油疑惑に関連してだろうから、ピンポイントでってことじゃないんじゃないかな？
大体どのあたりって話だと思う。
大体どのあたりって話だと思う。
948 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:24:07 ID:hp9Qw0Rk0
>>936
>てか、法治国家、民主主義国家において、
>・国の行為は法律に規定された行為に限定される
>･国権の最高機関は政府でなくて国会である
>これが分かってないやつが多すぎる。
行政法律主義はその通り。
しかし下は、政治的美称説が通説。どっちが優位ということは無い。
>てか、法治国家、民主主義国家において、
>・国の行為は法律に規定された行為に限定される
>･国権の最高機関は政府でなくて国会である
>これが分かってないやつが多すぎる。
行政法律主義はその通り。
しかし下は、政治的美称説が通説。どっちが優位ということは無い。
949 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:26:52 ID:NeLNq6zH0
950 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:26:56 ID:MgZVNnP10
まあ、今回みたいに違憲の疑いが出てきてるんだから、できるだけ開示した方がいい。
951 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:27:21 ID:OvrU19Ga0
自民が賛成だから反対に決まってるだろ？
952 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:28:08 ID:aW3qvllN0
つか何もこれから給油する場所じゃなくて、
これまでに給油した船名とだいたいの日時と
おおざっぱな場所だけでいいだろ。
「インド洋の東の方で８月後半にときわがタンパベイに
５００キロリットル以上給油しました」とかさ。（名前と量は適当）
それすらできないのは、やっぱりイラク戦争に参加した船に
油を渡してしまったことがバレるのが怖いってことだろうね。
これまでに給油した船名とだいたいの日時と
おおざっぱな場所だけでいいだろ。
「インド洋の東の方で８月後半にときわがタンパベイに
５００キロリットル以上給油しました」とかさ。（名前と量は適当）
それすらできないのは、やっぱりイラク戦争に参加した船に
油を渡してしまったことがバレるのが怖いってことだろうね。
953 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:29:18 ID:NeLNq6zH0
>>939
それ、給油地域だから。
それ、給油地域だから。
954 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:31:14 ID:XVyO+WpW0
バカボン石破が、偉そうに。
オイルロンダリングを追求させると、顔面が凍りつく癖に。
ま、せいぜい苛められキャラに徹することだｗ
オイルロンダリングを追求させると、顔面が凍りつく癖に。
ま、せいぜい苛められキャラに徹することだｗ
955 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:31:16 ID:x+RrDhkpO
なんでも反対したがることに存在意義を示したがるのがﾐﾝｽｸｵﾘﾃｨ
956 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:31:51 ID:EkCg7SHOO
石破「なぜ反対する？」
小沢「そこに自民党があるから」
小沢「そこに自民党があるから」
>>937
でも、実際に敵と戦う任務を果たしている給油を受ける艦の方がずっと危険なのでは？
それとも丸裸で給油をしてる自衛隊艦の方が危険かな？
自衛隊艦と例えばパキスタン艦（あるいは米軍艦）との情報収集能力差って、なんですか？
インド洋のど真ん中で、そんなに差があるように思えないんですけど。
>>938
これって、アメリカの自由のなんとか作戦への支援作戦ですよね。
その負担ってやつがわからないんです。もう少しはっきりしませんかね？
今までの分はなかったことになるって、それは大げさに言っただけですよね？
一時引き上げたら、これまでの六年間の支援がなかったことになるんですか？
もしそうなら、このまま続けても、所詮その程度のものでしかないってことになりますよ？
なんか？マークばっかりになってすみません。
わからないことが多いものですから。
でも、実際に敵と戦う任務を果たしている給油を受ける艦の方がずっと危険なのでは？
それとも丸裸で給油をしてる自衛隊艦の方が危険かな？
自衛隊艦と例えばパキスタン艦（あるいは米軍艦）との情報収集能力差って、なんですか？
インド洋のど真ん中で、そんなに差があるように思えないんですけど。
>>938
これって、アメリカの自由のなんとか作戦への支援作戦ですよね。
その負担ってやつがわからないんです。もう少しはっきりしませんかね？
今までの分はなかったことになるって、それは大げさに言っただけですよね？
一時引き上げたら、これまでの六年間の支援がなかったことになるんですか？
もしそうなら、このまま続けても、所詮その程度のものでしかないってことになりますよ？
なんか？マークばっかりになってすみません。
わからないことが多いものですから。
アメリカの発表とつきあわせが出来るだけの情報は必要だね。
いまごろせっせとつじつまあわせをしてるんだろ。時間稼ぎだな。
もしくは、元々、管理されてなかったんじゃね？自衛隊ってそんなにずさん？
なんか社保庁みたいになってきたぞw
いまごろせっせとつじつまあわせをしてるんだろ。時間稼ぎだな。
もしくは、元々、管理されてなかったんじゃね？自衛隊ってそんなにずさん？
なんか社保庁みたいになってきたぞw
まず民主の反対は正道。
というか自分たちが作った期限に基づいた撤退を拒否しているのが与党。
新事後承認なしにすると延長賛成の前原ですらも断固反対になるよ。
国民も国会通さない補給は絶対反発する。
というか自分たちが作った期限に基づいた撤退を拒否しているのが与党。
新事後承認なしにすると延長賛成の前原ですらも断固反対になるよ。
国民も国会通さない補給は絶対反発する。
961 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:36:30 ID:DupTP6H40
>926
良識ある回答ありがとう 自民信者もどき
良識ある回答ありがとう 自民信者もどき
962 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:39:22 ID:Clq6uOHg0
>>957
>これって、アメリカの自由のなんとか作戦への支援作戦ですよね。
違うよ。お前馬鹿か？
>今までの分はなかったことになるって、それは大げさに言っただけですよね？
そのぐらいの印象をもたれても仕方ないってことだよ。
>これって、アメリカの自由のなんとか作戦への支援作戦ですよね。
違うよ。お前馬鹿か？
>今までの分はなかったことになるって、それは大げさに言っただけですよね？
そのぐらいの印象をもたれても仕方ないってことだよ。
963 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:40:00 ID:ibgcDSOQ0
964 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:41:42 ID:BxA8AJ1KO
>>953
地域たけなんですか？
正確な場所まで求めてるのかと思ってました。
以前、民主議員が日米合同演習の給油ポイントについて質問してた時に、
正確な場所を明らかにせよと質問してたもんで今回も同様な意味で捉えてました。
地域たけなんですか？
正確な場所まで求めてるのかと思ってました。
以前、民主議員が日米合同演習の給油ポイントについて質問してた時に、
正確な場所を明らかにせよと質問してたもんで今回も同様な意味で捉えてました。
>>960
給油活動海域に、それ関係あります？
給油活動海域に、それ関係あります？
966 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:43:02 ID:MgZVNnP10
>>962
給油はアメリカの不朽の自由作戦への支援だろ？
給油はアメリカの不朽の自由作戦への支援だろ？
967 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:44:17 ID:v6FqasvJ0
>>10にさきにいわれた
968 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:44:22 ID:OvrU19Ga0
>>958
つうか、ほとんどの国の組織は社会保険庁と似たようなもんだと思うよ
つうか、ほとんどの国の組織は社会保険庁と似たようなもんだと思うよ
>>962
まああまり賢い方ではないですから、きっとバカなのだとは思います。
わたしのバカに免じて、自衛隊はインド洋で何に参加してるのか教えてくれませんか。
なにかの作戦に参加してるんじゃないんですか？
まああまり賢い方ではないですから、きっとバカなのだとは思います。
わたしのバカに免じて、自衛隊はインド洋で何に参加してるのか教えてくれませんか。
なにかの作戦に参加してるんじゃないんですか？
970 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:45:09 ID:0bVeGr3CO
自民党が撤退っていえば
民主は反対
それが民主クオリティ
民主は反対
それが民主クオリティ
971 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:45:09 ID:Clq6uOHg0
>>966
アメリカのってとこが違う。
アメリカのってとこが違う。
石破は防衛大臣天職だよな。
973 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:46:22 ID:NULUUriv0
>>965
給油艦の安全をはかるうえで、情報があれば、いっそう安全になるという話。
なくても、給油のこまかな情報をださなければ、特に問題ない。
↓のスレを読んでほしいな。
シーレーンの安全確保に関して。
【論説】 日本のタンカー、テロに晒され多国籍軍に犠牲者…海自撤退論に思う「平和主義者の暴力放棄は、他人の力で成り立つ」の言葉★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190877243/
給油艦の安全をはかるうえで、情報があれば、いっそう安全になるという話。
なくても、給油のこまかな情報をださなければ、特に問題ない。
↓のスレを読んでほしいな。
シーレーンの安全確保に関して。
【論説】 日本のタンカー、テロに晒され多国籍軍に犠牲者…海自撤退論に思う「平和主義者の暴力放棄は、他人の力で成り立つ」の言葉★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190877243/
974 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:47:05 ID:MgZVNnP10
>>971
アメリカを中心とする有志連合が正しいな。
アメリカを中心とする有志連合が正しいな。
975 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:47:26 ID:FmCs+sRD0
反対理由これじゃ不服かな？ｗ
【政治】海自補給艦、イラク作戦の米艦に給油 当時米軍揚陸艦の元艦長が証言…朝日新聞記者のインタビューで
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190454864/
だいぶ政府の話と違ってきそうでつねｗ
特措法の規定から言ってなにより憲法と照らし合わせてかなり問題があると思うんでつがｗ
【政治】海自補給艦、イラク作戦の米艦に給油 当時米軍揚陸艦の元艦長が証言…朝日新聞記者のインタビューで
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190454864/
だいぶ政府の話と違ってきそうでつねｗ
特措法の規定から言ってなにより憲法と照らし合わせてかなり問題があると思うんでつがｗ
補給しないくらいで日本は国際的に孤立しないから安心していいよ。
万が一、孤立したとしても自国防衛のために軍事力つけますっていえば
焦ったアメリカさんから日本は大切なパートナー決議案だしてくれるだろ。
万が一、孤立したとしても自国防衛のために軍事力つけますっていえば
焦ったアメリカさんから日本は大切なパートナー決議案だしてくれるだろ。
>>971
先日、ロシアの国連大使が何か言ってたような記憶がありますが。
先日、ロシアの国連大使が何か言ってたような記憶がありますが。
979 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:50:29 ID:DupTP6H40
民主が撤退っていえば
自民は反対
それが自民クオリティ
、、、だって、経団連から政治献金もらってるもん（安倍）
自民は反対
それが自民クオリティ
、、、だって、経団連から政治献金もらってるもん（安倍）
980 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:51:52 ID:MgZVNnP10
>>977
不朽の自由作戦は国連のオペレーションじゃないけどアメリカ中心の有志連合の作戦。
国連の作戦じゃないのに謝意と言い出したからロシアは棄権した。
>>978
はくしんくんなｗ質問したのがこいつかどうかは知らんが。
議会ではくいんくんく～んと呼ばれるときはわらけるｗ
不朽の自由作戦は国連のオペレーションじゃないけどアメリカ中心の有志連合の作戦。
国連の作戦じゃないのに謝意と言い出したからロシアは棄権した。
>>978
はくしんくんなｗ質問したのがこいつかどうかは知らんが。
議会ではくいんくんく～んと呼ばれるときはわらけるｗ
981 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:52:52 ID:Clq6uOHg0
>>981
なんで>938で作戦に“？”を付けたんですか？
なんで>938で作戦に“？”を付けたんですか？
983 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 17:59:03 ID:NeLNq6zH0
>>964
その話は知らないけど、正確な場所を求めたってのは、今回同様に無回答だったからと違うの？
その話は知らないけど、正確な場所を求めたってのは、今回同様に無回答だったからと違うの？
>>975
ソースの時点で捏造確定。
ソースの時点で捏造確定。
石破は鳥取の部落民で、キリスト教徒で、西洋かぶれの名誉白人で、
アメリカの奴隷だか、他の日本人の大半はそんなキリスト教だの名誉白人とは無縁で、
白人キリスト教至上主義とイスラム世界の対立で白人キリスト教側に立って戦う理由がないから。
石破こそなんで日本がそんな白人キリスト教至上主義者のイスラム世界制圧戦争に
加担しなければならないかを理路整然と説明しなさい。
987 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:40:02 ID:lkpLYvUmO
>975
アフガン用の給油と文書で約束してるのに、イラクに行ってたとしたら米が約束を破ったってこと。
説明責任を負うのは米政府。
ネクスト内閣で聞いてくれば？
アフガン用の給油と文書で約束してるのに、イラクに行ってたとしたら米が約束を破ったってこと。
説明責任を負うのは米政府。
ネクスト内閣で聞いてくれば？
アホの石破を防衛大臣にすえた福田終わったｗ
こいつ、真顔でアメリカ人は日本の防衛のために血を流すと公言する大馬鹿モノｗ
俺の知り合いのアメリカ人でそんなことをマジに考えているやつは誰もいない
もちろん、米軍ベテランもｗ
そんなもん、やつらは日本など、敵国か奴隷としか考えてない
にもかかわらず、石破は厚顔無恥にもそんな恥知らずにことを平気で公言する馬鹿
売国奴もいいところ
989 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:42:29 ID:bcPNT9S30
990 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:46:43 ID:CjtJqgE60
給油ばかり主張しているのは、石破みたいな軍事オタクだけでしょう。
日本はアフガニスタン本土で平和的な国際貢献しているんだから。
さすが、町村官房長官は軍事オタクではないな、
”民間邦人のアフガニスタン本土での支援活動”を認めている。
日本人の国際協力はアフガニスタン本土で、現在も続けられている。
現官房長官の町村が２年前の民主党 長島議員との国会答弁で、
”アフガニスタンでの民間邦人の援助活動”について
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/163/0133/16310170133003c.html
何で政府はもっとアピールしないんでしょう？
日本はアフガニスタン本土で平和的な国際貢献しているんだから。
さすが、町村官房長官は軍事オタクではないな、
”民間邦人のアフガニスタン本土での支援活動”を認めている。
日本人の国際協力はアフガニスタン本土で、現在も続けられている。
現官房長官の町村が２年前の民主党 長島議員との国会答弁で、
”アフガニスタンでの民間邦人の援助活動”について
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/163/0133/16310170133003c.html
何で政府はもっとアピールしないんでしょう？
>>989
石破という名前からしてガチだろうが
それと、鳥取や兵庫県神戸の部落民はほとんどキリスト教だよ。
賀川なんとかいう解放指導者のせいでな。
別に信者でなくとも部落民なら必ず深い縁がある。
いわゆる神戸のばかばかしい西洋かぶれのキチ外名誉白人と同じ系統の人間だよ、こいつは。
そもそも神戸の靴屋なんて鳥取の部落民鬼塚が設立したような例の企業もあるし、
鳥取なんて・・・・・・・・以下自粛。
石破など、在日チョンとなんら変わらんよ。 そもそも鳥取全体ががそんなチョンなところ。
石破という名前からしてガチだろうが
それと、鳥取や兵庫県神戸の部落民はほとんどキリスト教だよ。
賀川なんとかいう解放指導者のせいでな。
別に信者でなくとも部落民なら必ず深い縁がある。
いわゆる神戸のばかばかしい西洋かぶれのキチ外名誉白人と同じ系統の人間だよ、こいつは。
そもそも神戸の靴屋なんて鳥取の部落民鬼塚が設立したような例の企業もあるし、
鳥取なんて・・・・・・・・以下自粛。
石破など、在日チョンとなんら変わらんよ。 そもそも鳥取全体ががそんなチョンなところ。
992 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:53:12 ID:whif8kxB0
993 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 18:54:13 ID:ck1OpV19O
アメリカが北朝鮮の拉致問題を無視したから
そりゃ、ドイツみたいな隠れナチ国家ならキリスト教白人至上主義とイスラム世界のジハードに必死だろう。
しかし、日本がそれに加担する理由などなにもない。
常任理事国になりたいというだけで加担するのは道理的に間違っており、
白人キリスト教国以外からの信用を落とし、軽蔑の対象となるだろう。
日本にイスラム世界を敵に回す理由など何もない。
そんなことをすれば余計にイスラム世界から攻撃される危険性に晒され、
国防上問題である。
しかし、日本がそれに加担する理由などなにもない。
常任理事国になりたいというだけで加担するのは道理的に間違っており、
白人キリスト教国以外からの信用を落とし、軽蔑の対象となるだろう。
日本にイスラム世界を敵に回す理由など何もない。
そんなことをすれば余計にイスラム世界から攻撃される危険性に晒され、
国防上問題である。
>>992
部落産業の典型＝肉皮・・・それと石
石屋・石切はガチガチの部落。
名前からして、石を破壊して山から切り出す石切が先祖だろう。
そもそも西日本の石切は秀吉が大阪城築城の際に朝鮮半島から連行した白丁が多い。
鳥取なら間違いないだろう。
部落産業の典型＝肉皮・・・それと石
石屋・石切はガチガチの部落。
名前からして、石を破壊して山から切り出す石切が先祖だろう。
そもそも西日本の石切は秀吉が大阪城築城の際に朝鮮半島から連行した白丁が多い。
鳥取なら間違いないだろう。
>>994確かにイスラム世界はどちらかというと親日的だからね。
とは言え、アメリカを完全に切れる訳でもあるまいよ。
そういう方向にするにしても準備がまだまだ足らんでしょ
そういう方向にするにしても準備がまだまだ足らんでしょ
998 ：名無しさん＠八周年：2007/09/27(木) 19:08:10 ID:Zjmi92bk0
アメリカが国連で理不尽である限り、中東によるテロはなくならない
911テロもアメリカ自身が招いたもの
アメリカ国民は目を覚まし始めた
軍は撤退すべきだと
911テロもアメリカ自身が招いたもの
アメリカ国民は目を覚まし始めた
軍は撤退すべきだと
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せん
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