【環境】バイオ燃料は地球温暖化防止には貢献しない、ノーベル賞化学者が警告★２

>>929
＞あのねぇ｡ﾎﾝﾄに実害の起きる気配が見えてから腰を上げりゃ十分なんだよ｡
それで十分かどうかが、なぜ分かるんだ。
大体の物事には、閾値みたいなものが存在して、ある一線を越えるまでなら
対策も簡単だけど、一線を越えると手の打ちようがないくらいに事態が進行するものだ。
今現在、一瞬で温暖化ガスを減少させる技術を人類が持ち合わせていない以上、
今すぐにでも手を打たないと、「原理上座して死を待つのみ」という事態に陥る可能性だってある。

十分かどうかが分からないから騒いでいるんだと思うが？

ドクは空き缶やら生ゴミを燃料の足しにしてたよな

この話がおかしいなって分かったのは、最初の時点からパッと小泉がなんか関係の会長職になって、たまたま俺が都内のテレビ局近くの駐車場にいたら取材陣が張ってて、「バイオエタノールについてどう思いますかって」聞いてきたんだわw　テレ東の女子アナだったが。
それでああこれヤバい話だなと思ってた。まあそんなオチ話。

この際だ、思い切って太陽の出力を減らす方法を考えてみよう。

>>927

お酒や焼酎を全面禁止にして
燃料にしろということですか？

ドイツがどうこう言ったって、温暖化うんぬんよりまえに「日本では」選択肢を増やしとく必要があるだろ。
バイオ燃料なら車にもすぐ転用可能なんだから。

日本の場合は中国-台湾の有事が起こったら、シーレーンが崩壊するし
同時にすべて化石燃料を使ってる海上自衛隊が毎日何万ガロンも使うことになる。
代替手段がなければ瞬殺だよ。
小泉がわざわざブラジルのバイオ燃料の会長になってるのも
その辺の危機感を理解してるからだろう。

>>924
いや、数年前よりは熱的には良くなっているよ。
パソコン関連で一番熱を出すのがディスプレイ。
大手企業で、ブラウン菅式ディスプレイを使ったパソコンを１人1台配布すると
発熱量がクーラーで冷やす事の出来る限界を超えていた。

それが液晶になってから、そんな心配もなくなったんだよ。
また最近はノートパソコンを標準にして、熱量を減らしたケースもあるし、
IT はもはや熱量的に問題はなくなってきている。

>>955
なんというアイスエイジ

>>957
必死こいて出てきたなw　ほれほれリアルはこんなもんだぞ。麻生とかやってたアホと同じ奴らはちゃんと気づけよ。

>>1
そもそもバイオ燃料使うのはクリーンとか関係なく、石油の代替とでしか考えてなかったなあ。
温暖化につながるのは当たり前。

>>954
すまんがなぜそう思うのか聞きたい。
報道陣に聞かれたことがなぜやばいのかという感覚。

気温が上昇して氷が解けても、同じく海水が蒸発もするから、
±０で海面の上昇は無い。

>>947
となると、いかに生産量＝消費量の状態にするかが鍵になりそうですね。

>>961
何故そういう理論に達するのか、お前の頭のおかしさにワロタｗｗｗ

地球温暖化のためじゃなくて代替燃料目的だろ・・・常考

>>811
地表に太陽光線の数％が降り注いでいるとして、太陽からのエネルギーはペタワット
（ペタは１兆の千倍）ぐらいになると思う。原発一個で100メガワットぐらい。世界中に
100個ぐらいの原発があって、人類の消費するエネルギーがその10倍ぐらいと考えると、
0．1テラワット（テラは一兆）ぐらいと概算できる。人類がいくら頑張って熱を出しても、
太陽がくれるエネルギーの0．001％ぐらいにしかならんハズ。（詳しい人ちゃんとした計算ヨロ）
太陽が地表と大気に与えるエネルギーが1％増えただけでも、人類が出すエネルギー総量より、
何千倍も多い熱が大気に残りかねない。

>>935
大差ないはず
具体的な数値はぐぐればでるからそっちに譲るけど
運搬は石油でもエタノールでも一緒（産地に偏りがあるのも一緒）
精製にかかるエネルギーも加熱蒸留なので大差なし（蒸留温度は石油が若干高いけど、精製物が石油は沢山あるし燃料も余剰の低質油）

あとは栽培エネルギーと採掘エネルギーの違いだけど
現在は、肥料やったりなんだりはせず、ひたすら立地と規模に頼る栽培なのでこれも限りなくゼロに近い

結局主な違いは、再生可能かどうかと環境負荷ってだけ

>>962
その辺はいちいち答えません。
まあ代替燃料として考えると日本なら稲藁を使えばいいじゃないかなんて話があったなwwwww
多分地方出身のおっさんの発想だろうが。昔は稲藁燃やして蒸気機関の車とかあったはずだよw

牛車の方がいいだろ

つかアホが揃ってなにノーベル賞取った学者様に意見してんだよｗ

ノーベル賞科学者じゃなくてももともな脳みそを持っている人なら分かってることです

>>966
＞地球温暖化のためじゃなくて代替燃料目的だろ･･･常考
単に石油の代替ってだけで、CO2の量を考えないとしたら、
常識的に考えると石炭を使えばいいと思うよ。
石油に比べて埋蔵量も何倍もあるし、石油ほど偏在していないし。
なぜ石炭を使わないのかな？
石炭からガソリンを作るなんていとも簡単なことなのに。

>>972
脱硫が面倒くさい。
産地によって硫黄の含有量が違う。

次スレ
【環境】バイオ燃料は地球温暖化防止には貢献しない、ノーベル賞化学者が警告★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190606760/l50

知り合いでＢＤＦとかいう廃食油を車の燃料にしている事業所があるんだけど
ＢＤＦもバイオディーゼルと要は同じなんですよね？
その事業所はレストラン等から廃油を回収してるんだけどＢＤＦの原料になるような
程度の良い油は全体の3割程度しかあつまらないそうです。
ほかの7割は固めるテンプルで捨ててるんだとさ、あと天カスもすごい集まるらしく
それらも一般ゴミに混ぜて捨ててる。


でもってその事業所のうたい文句が
「環境に優しいＢＤＦを導入しませんか？」

どう考えても牛車だろw

>>965
全体も見れず原理もわからんお前がなw

どのみち珊瑚礁の島は沈む運命。
人間の活動で排出される温暖化ガスが実際どれくらい気温上昇に影響しているかはわかってない。
京都議定書の目標を達しても達さなくても気温上昇に与える影響はそれこそ測定誤差の範囲。

>>952
おっしゃることはわかりますよ。けど、こんな話はどうですか？

いま自動車は猛烈な勢いで増えている（日本もまだ直線的に保有台数が増加中）。
昔に比べて排ガスの見かけはずいぶんきれいになったけど、強烈な発がん物質ベンズピレンを始め、
おびただしい種類の毒物をまき散らしている。
それがある日、一線を超して、排ガス由来の死者がバタバタ出る。

おいら、その話のほうが「温暖化」よりはるかに怖いと思いますがね。
（それに気づいた８年ほど前、自家用車は捨てました。）

似たような話は、健康がらみだけでほかにもずいぶん多そう。
そんな中、まだあやしい「温暖化」だけを気にするのはおかしいんじゃないか‥‥がおいらのスタンス。
まぁ昨今は環境が流行だし、環境ビジネスが経済活性化と雇用創出に寄与しているのは評価しますがね。

>>970
は？　
この人は「バイオ燃料として広く用いられている穀物から生成された燃料」
について言及してるだけだろ？
つまり現在の有り方に疑問を突きつけてるわけだ。

俺も今のやり方じゃ続かないと思うし、食料との兼ね合いもあるからダメだと思う。
でも、実際のバイオエタノール等のバイオマス技術はそんなんじゃないんだよ・・・
まぁ、まだ技術自体が完成されているわけじゃないから大きなことはいえないんだが
orz

まあ今時の大気汚染のほとんどはゴミ焼却場の噴煙なんだけどね。
水質汚染のほとんども下水処理場の排水だし。

そういうもんだよね。この辺は大分前から常識になってるはずだけど。

おまえらの中にちょっと勘違いしてるヤツがいるが、
バイオ燃料への切り替えを勧める考えの一つは、
化石燃料は有限で持続可能性がなく、
バイオ燃料は持続可能であるということ。
だから「バイオ燃料に切り替えるにはアマゾンを伐採しなければならないから
ダメだ」、というのは批判にならない。
たとえ今よりも状況が悪くなるとしても、
化石燃料は必ず尽きるんだからこのままではいられないんだよ。

>>967
＞太陽がくれるエネルギーの0．001％ぐらいにしかならんハズ。
その「0.001%」という数字は俺には物凄くデカい数字に見えるんだが？
そもそも人間が消費しているエネルギーなんて、地上に降り注ぐ太陽エネルギーの
0.001%もないだろ？
その程度の微々たるエネルギー消費に伴って発生するCO2や、有害廃棄物で
ヒーヒー騒いでいるわけでして。
太陽からの入力エネルギーが0.001%も増えるなんて途方もない重大事じゃないか？

石油国から賄賂もらってるでFA

>>973
＞脱硫が面倒くさい｡
石油だって脱硫はしてるし、S量が増えたからといって脱硫コストはそれほど変わらない。

＞産地によって硫黄の含有量が違う｡
これは、石油だって同じ。
産地によって

>>983
どうぞ冷静に‥‥
人間が消費しているエネルギーは、地表に降る太陽光エネルギーの約０.０１％。

で、ゴミ焼却場の噴煙のカーボンっての、ああいう石油製品の焼却が増えてる最大の理由はそりゃテレビで宣伝する新製品でしょw
下水汚染だってそういうもんだ。で、テレビじゃエコエコやってんだ。これが現実w　おまいらが死んでも変わりません。

>>985
石炭に関しては、燃やしたときに出る粉塵が結構問題になる場合が
多く、敬遠されがちだな。

バイオ燃料なんて商業的理由で生み出された紛い物。

未来少年コナンみたいになってきたな〜

>>985
固体と液体の脱硫コストが同じ？
頭大丈夫か？

太陽光発電は地球に優しいかも知れないけど、経済的効果は無いからね。

それに比べてバイオ燃料は・・・

>>991
液化してから脱硫すればいい。
トウモロコシよりずっと安価だよ。

>>992
その「地球に優しい」というフレーズが、一番いかがわしいｗ

いまそいで最高長寿者の年齢が落ちてきてんだろw
あれは誰も言わないが、全世界的に大気汚染と水質汚染が進行してるからだぞ。
石油エネルギーのおかげで栄養状態が良くなって平均寿命が伸びるが、大気汚染と水質汚染は不可避だから、
最高長寿は短くなるんだよw

これ豆知識ねw

で？
産油国からいくらもらったの？

>>993
液化して何でコストがほぼ同じなんだよｗ
減圧のプラントがいるだろ。

>>982
世界中をトウモロコシ畑にしても今の消費量は賄えない。
時間稼ぎにさえならない。
だったらネガティブ要素満載で将来の発展が見込めず環境破壊の著しいバイオエタノール
はさっさとやめた方が良い。

難しく考えず
残業代払わん奴が
どんな車乗っとんのか
考えたらいいんちゃうけ♪

CPU熱発電で問題解決

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