【総裁選】女系天皇を認める皇室典範の見直しは？福田氏「今のままではすまないとの認識は今でも変わってない」★４

自民党総裁選に出馬している福田康夫元官房長官と麻生太郎幹事長は２０日、それぞれ産経新聞のインタビューに応じ、
政策や国会対応、党運営などについて見解を明らかにした。一問一答は次の通り。

　【福田氏】

　−−国連安全保障理事会の決議に、海上自衛隊のインド洋での補給活動に対する「謝意」が盛り込まれた
　「そういう評価が表明されたので、当初の予定通り活動を継続できるようにしていきたい」

　−−民主党への対応は
　「よく説明し、理解を得ていきたい。ただ、臨時国会もだいぶ日程を消費してしまった。
　　どういう方法がいいのか模索している。選択肢は限られてくる」

　−−臨時国会の会期を延長しても活動の継続を決めるべきか
　「会期延長は野党ともよく話し合わなければいけないので、踏み込んでは言えない。会期内でどこまでベストを尽くせるかではないか」

　−−公明党は政治資金収支報告書の経常経費、政治活動費について、１円以上の領収書添付を求めている
　「すべて公開するかどうかは、各党の考えをよく聞いた上で決めていかなければならない。ただし、
　　政治活動が自由にできなくなることはあってはならない。また、個人のカネをたくさん持っている人は
　　政治活動で有利になるというようなことがいいのかどうかも問うてみたい」

　−−平成２３年度の基礎的財政収支（プライマリーバランス）を黒字化する政府方針を踏襲するか
　「ぜひ達成するように最大限努力するのは当然だ。先送りがないように全力を挙げる」

　−−小泉内閣で検討されていた女系天皇を認める皇室典範の見直しについては
　「どういう内容だったかをよく承知した上で判断したい。今のままではすまないとの認識は今でも変わっていない。
　　放置したままでいいという意見はないだろう。ただ、皇室も家族なので、第三者が軽々しく言うのもどうなのか、との思いもある」

>>2以降に続く

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「２！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます

それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

　−−組閣は小幅か。麻生氏の処遇は
　「選挙の結果が出た後に、いろんな様子を考えて政治的な配慮をする」

　−−首相補佐官は置くのか
　「使い方を間違えると官邸内が混乱する。そういうことがないようにするためには、官房長官がしっかりしているかどうかになる」

インタビューの福田氏の部分のみ引用
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070920/skk070920014.htm

・関連スレ
【総裁選】麻生氏「外交は親安倍・内政は反小泉」福田氏「外交は反安倍・内政は親小泉」…継承路線が違う２人★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190253803/
【総裁選】Q.「アジア外交は？」→福田氏「留学生を１５万→１００万人に」麻生氏「絶望と貧困はテロを生む。日本は経済発展で貢献」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190306014/

☆参考
・麻生氏の政策　http://www.aso-taro.jp/sousaisen/index2.html
「日本の底力」　http://www.aso-taro.jp/sousaisen/sousaisenkankei/060821seisaku.pdf

・福田氏の政策　http://www.y-fukuda.or.jp/e_manifesto.html

前スレ　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190389644/

112　 名無しさん　 2004/09/24(Fri) 14:16

在日朝鮮人の本音
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
日時：2001年12月14日18時30分〜　場所：京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。 ある統計では、
一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。 そうなれば、
日本で大和民族がマイノリティーになるのです。 だから、私はあと一〇〇年生きて、
なんとしても日本人を差別して死にたいです。これが夢です（笑）。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。

こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、日本国籍を取ったらダメだということをやっていたら、いつまでたっても天皇制は温存されたままではないですか。

何?メカ天皇??

幼女のまんこにちんちんいれたいよおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！１

福田爺が死んでから考えても充分間に合う問題だ。

男の子いるからその子でええやん
ここで女系天皇になると話がメチャクチャになるでしょーが

池田大作先生こそ次の天皇だよ。

池田ブタ逝ってヨシ

いい事言うね

このままの方向で最後には潰そうか

福田＝国賊

次期天皇は雅子様でいいんじゃない？優秀だし見栄えもするし。
で、その次が愛子様ならまるく収まると思う。

なんだか某国にえらく忠実な方針ですねｗ
そういや日本も溥儀を使ってたっけ。

>>13
その意見賛成。氏姓制度も廃止されたらしいし。
雅子様が天皇になっても何の問題もないよ。易姓革命は起こらないみたいだよ。
あともっといえば池田大作先生が愛子様と結婚されて雅子様の養子になって
大作親王殿下になられて皇位を継がれるのがいいと思う。

福田は右翼に狙われるようになるかもな

女系を認めるかどうかなどというどうでもいい問題に
時間を使うのだけはやめてほしい。

ぽこたん乙

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も存在するし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明治以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかどうかだから現在とは違い、やはり家憲的な定義で天皇を規定とは違う、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。 それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。
バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。
ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞﾛｰﾄﾘﾝｹﾞﾝ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
時の政権による体制や書類名義を支持してる訳でも無いし、
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)
206:名無しさん＠６周年 :2005/11/11(金) 10:53:16 ID:w+6JNwVV0 [sage]
こうなったら徳川慶喜の理論に学ぶ。
「徳川宗家は継ぐが、将軍職はつがない」
まあ、実際は将軍職を継いで徳川宗家はのちに別のものが継ぐという皮肉な結果になったわけだが、この理論は使える。

万世一系の皇統を守るために宗家はあくまで男系が継ぐべし。
「天皇職」は宮内庁や内閣が好きに決めろ。

【有力な検証サイト】　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html 【豊富です】
【フラッシュ】
http://japan.arrow.jp/blog/
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/2349.swf
http://www.geocities.jp/miyakeroyal/koutouflash01.html
【有力な検証サイト】　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html 【豊富です】

というか福田
どっちつかずの意見ばっかりしかだしてないじゃん

貴様も今のままでは済まさんぞ

別系統(女系)強要派は、これと同じ事をしようとしているのか・・・恐ろしい

【チベット】中共政府が独断で認定した傀儡パンチェン・ラマ１１世、仏教フォーラムでデビュー[4/16]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145188583/

取り敢えず関連ｽﾚ

698:名無しさん＠七周年 :2007/01/04(木) 09:02:17 ID:m9k3S3N70
>>697
チベット仏教の後継者の子供を中国人と摩り替えて殺し
チベット仏教のNo.2の人間をいまだ拉致監禁している

http://bluefox-hispeed.iza.ne.jp/blog/entry/302236/

今なお東宮問題に知らん顔をし，雅子妃や東宮の非をかたくなに認めない保守派よ，
そのような姿勢では本当に日本は滅びるぞ！！

福田康夫・小沢一郎で売国政治が磐石になり，
その暗黒の流れの中で徳仁売国天皇・雅子侮日皇后になれば
悠仁親王殿下への皇位継承はなくなる．
そして日本は終わりなのだ．

>>2 福田と一緒に死ね

天皇はふさわしい人がなればいいよ
次男とこはかなり問題あるらしいから愛子様が継がれて正解
できるだけ早く愛子様の皇位継承順位が第二位であることを
公表しなければ雅子様のお加減もよくなられまい

天皇制が問題なのではない。
皇族たちのほとんどが馬鹿面をしていることが問題なのだ。
あのゴリラ娘が典型だな。

その中で紀子さまと雅子様、そして美智子様だけはピカッと光っている。

153:名無しさん＠３周年 :2005/11/11(金) 02:41:14 ID:YFay6VMx [sage]
>>16
脳内妄想乙。勝手に国民を語らないのと、レッテルじみた事を張らないよつに。
＞知らない・・・ って、エ〜天皇って知名度で継承順位が決まったんですか。なら、マスコミに取り上げて貰わないとね。 いやマスコミが継承者を決定すれば良いね。
先ず連れてくるにしても子供だから。しかも、天皇即位はその子供とか、もしくは女性皇族との間に出来た子です。なので 前提が違う。
それに、天皇とは今上陛下のみへの個人崇拝では無い。今上陛下を尊敬していますが、
「あの方の血を〜」みたいな個人崇拝のものでは無いですよ。　
今上陛下も歴代天皇全ての血を引いてる訳では無い。
それに直系主義は無理なのです。愛子様に子が産まれるとも限らないしね。
悩み苦しませるだけに成る。女系強要派は天皇家の事も個人の事も考えない人ばかりですね。
それに知名度とか親しみとかマスコミです。
それで、選ぶならマスコミが継承順位を選べば良い事でしょ。
感想で皇統の正統は決まらない。
568:名無しさん＠６周年:2005/11/02(水) 23:56:39 ID:gzL6Sag30 [sage]
・現天皇家も所詮傍系の一族。
・天皇という位は傍系を渡り歩くのが自然な姿。
・男系というルールが有史以来続くルールである。
この辺を国民に知らしめれば、ルールを重んじる日本人なら男系維持で納得すると思う。

天皇の系統には属して無い人の方が問題です。また、歴代天皇の意思にも反してる。
皇統の意思にも反してるので、単なる書類上の正当性ですね。天皇の系統では無い。

>>26
日本人の発想ではないね。

　国家観には二種類ある。

　ひとつは、国家を、一人ひとりの人間の共存と福祉のための公共財である機械装置と考えるものである。
国家は水道や電気や医療や交通網のように、人びとの生存にとってきわめて重要なものだ。

　しかし、いかに国家が重要であるとはいえ、それを「愛する」などというのは、水道管や電線をぺろぺろ舐めまわし、
女性の靴や下着のにおいを嗅ぐのと同様、変態である。

　この第一の国家観からいえば、愛国心はフェテシズムの一種である。
国家が愛国心などという変態心性を万人に要求する制度は、日本国装置の性能の悪さとして、国家プライドを大いに傷つけるだろう。

　それに対して、国家を一人ひとりの人間の生命を超えた、より高次の崇高なる集合的生命とする国家観がある。
このようなリアリティを生きる人びとにとって、軍隊は、集合的生命の男根のように感じられる。
アメリカに負けて憲法九条を押しつけられたのは、「全能感を断念しなさい」と去勢されてしまったような、屈辱の体験である。
そして日本は、自由だの人権だの民主主義だの甘ったるい白粉をぺたぺた塗られて、女にされてしまったと、彼らは感じる。

　第一の国家観は、人びとの安全と生命を守りながら繁栄をもたらそうとするリアリズム政治のための、
基本の基本である。国益の計算や戦略的思考も、この国家観を前提としなければ、何の意味もない。

　第二の国家観は、非常時に短期間「だけ」、ひとびとを狂わせるための興奮剤である。必要がないときに使ってはならない。
そして二一世紀の世界でそれが必要になる時は、もうない。
いまではこういったドラッグは、貧しい国々で誤用され、悲惨な流血や国土の荒廃をもたらす廃棄すべき毒物でしかない。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/6640/kaihou/4yamao.htm
>天武五（六七六）年頃のものとはほぼ立証可能な孝徳紀の詔に、次のごとき意味を述べた部分がある。
>「今後天皇の地位は男系の血統によって継承されていくのであるから、時の天皇と天皇の祖先の名とは、後世においても忘れられることがない。

分かりやすいのは元正天皇かな。彼女は先代の元明天皇の娘だが、続日本紀巻第七には
http://www.kenkenfukuyo.org/reki/shokniho/shnh0701.html
>日本根子高瑞浄足姫天皇（やまとねこたかみづきよたらしひめのすめらみこと）は諱を氷高（ひだか）と云い、天渟中原瀛真人天皇（あめのぬなはらおきまひとのすめらみこと）の孫である。
>日並知皇子尊（ひなしのみこのみこと）［草壁皇子（くさかべのみこ）］の皇女（みむすめ）である。
としか書かれていない。母親が先代の天皇であってさえ、女系の系譜など考慮されないという事だ。

>>30

なんとなく納得した。


▲

天皇系統の女性天皇は問題無し。別の系統の“男系男子”も別系統“女系男子”は駄目。

系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。女系を一つの別の系統と考えない方が差別です。
また、今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。　
だから、制度的名義がどうであろうと、制度外の皇統でも正統な系統とは神武系統とされてきた血統。




宗教的概念とか関係無く社会学でも幻想の共同体を形成する物語は重要。

やっぱり能力のある人が継承すべきだよね
三笠宮系だって寛仁親王？の娘二人はまともそうだし
典範改正するなら、今の内親王、女王を残してその系統を維持すればいい
天皇が無くなった時に一番いい人材を皇室会議で決めればいいよ
今の皇太子制度だって明治になって決まったものだからね
昔に戻せばいい

毎日の在日記者　朴鐘珠

福田内閣が成立した瞬間（または　今　すぐ）
我々一般国民は　リコールの署名は出来ないのだろうか？

＞個人のカネをたくさん持っている人は
＞政治活動で有利になるというようなことがいいのかどうかも問うてみたい


個人資産ってのもその人個人の能力の一つなんじゃないのかね。
そのうち口数の多いヤツも無口な政治家なみに政治規制する勢いだな。
なにしろマスコミの意図に沿った答えしか福田からは返ってこないというのがそら恐ろしい。

女系天皇＝単なる役人作成の書類
＝国家政権崇拝

皇統や伝統に拘らなくて良い＝誰でも良い←なら天皇じゃなくても良い。

親近感や人気が大事←単なる個人崇拝
ならマスコミが象徴を選ぶように改正して
天皇家には制度から外して関わるなよ。

国家崇拝かしらんが天皇家にルール外を強要して歪めるな。

愛子ちゃんが天皇になるということは、歴史上初の「王朝交代」ということ。

現在：
悠仁親王殿下＝皇位継承順位第３位
愛子ちゃん＝なし

↑これを、「皇位継承順位、うちの愛子にもくれや！！！」っていうわけ？

福田に日本まかせたら間違いなく終わるな・・・・

中共の操り人気福田か‥

初の王朝交代ね
なんか、ナルヒトさんが意欲満々じゃないか？
自分と妻の力で皇室革命を目指してるんだと思う
愛子様を降嫁させようなんて全然思ってないんじゃ？

この福田とか言う売国奴は
総連系のパチンコ屋からたっぷり金をもらってるってほんとか

さっさと天皇も民営化しろ
一組の夫婦に
男のガキができるできないで
国を挙げて問題にするなんて
世界中から笑われるだけ。

既製政党ではもう日本国が保てない

何で必死こいて秋篠宮殿下と紀子様が子供作ったか考えれば天皇陛下の意思は自ずとわかろうものを

『台湾の政治家先生方は、以外な外国で その国の大学の博士号を取得しています。』
　　以下に、その数例を紹介します。

　『陳水扁総統は韓國慶南大學校長と接見』

　http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/may/3/today-fo2.htm
　http://72.14.235.104/search?q=cache:NaMaQuJB9w4J:www.libertytimes.com.tw/2007/new/may/3/today-fo2.htm+%E6%85%B6%E5%8D%97%E5%A4%A7%E5%AD%B8+%22%E9%99%B3%E6%B0%B4%E6%89%81+%22&hl=ja&ct=clnk&cd=23&gl=jp&lr=lang_zh-TW
　　自由時報　　　2007年5月3日 星期四

　　第三場政見會 今移師高市
　　〔記者邱燕玲、李欣芳／台北報導〕

　　〜
　　獲頒韓國慶南大學榮譽法學博士的陳水扁總統昨接見韓國慶南大學校長朴在圭時指出，
　　參與民進黨總統初選四人中有一人是慶南大學榮譽博士，
　　「二○○○年、二○○四年、二○○八年台灣總統大選過程，慶南大學校友都未缺席過」，
　　全校師生應與有榮焉。
　　〜

　　（翻訳）
　　韓国慶南大学の栄誉法律学博士を獲得している陳水扁総統は
　　昨日韓国慶南大学の朴校長に接見している最中に指摘したことは、
　　民進党の大統領の予備選に参与する4人の中に慶南大学の栄誉博士が1人いるが、　
　「二○○○年、二○○四年、二○○八年の台湾の大統領の総選挙の過程、
　　慶南大学の学友はすべて欠席したことがありません」，　
　　全校の教師と学生は、どうして（こうも）名誉に応じ光栄を有しているのでしょうか。

　　その他は、
　　　http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1190250835/
　　　　高崎の大物政治家福田康夫　　　３４．〜３７．　を　ごらんください

「女性自身」　2007年9月25日号
http://tnpt.net/uploader/src/up13554.jpg
http://tnpt.net/uploader/src/up13555.jpg

小和田家、長年の知人が明かす“未来への”「切なる願い」
雅子さま(43)「愛子を天皇に・・・」

小和田家とは長年家族ぐるみの交際があり、ご成婚前から雅子さまを知るA氏は、
「雅子さまは、秋篠宮家に悠仁さまがお生れになってから、ますます孤立感を深められているような気がします。
なぜなら　雅子さまは、愛　子　さ　ま　に　将　来　皇　位　を　継　承　してほしいと、切に願って　いらっしゃると思うからです。
それが悠仁さまご誕生以来、皇室典範改定の論議もされなくなってしまった。
雅子さまの　ご病気が　癒えない　最大の原因は、ここにこそある　と考えています」

A氏は続ける
「雅子さまはご結婚から８年間も“お世継を生まなければいけない”というプレッシャーに苦しまれてきました。
しかし愛子さまがお生れになったにもかかわらず、今度は皇太子ご夫妻のお子さまでありながら皇位継承権がない。
雅子さまは昔から大変責任感の強い方でした。皇太子妃として男のお子さまを産めなかったという忸怩たる思いと、
皇太子さまとご自分の子どもが　なぜ将来、天皇になれないのか　という寂しさのようなものがあるのだと思います」

皇室ジャーナリスト松崎敏弥氏、A氏が語る雅子さまの思いを解説
・愛子さまが将来天皇になれるかどうかはひとえに皇室典範改定にかかっている
・皇太子さまはこのことについて意見を言えない立場、だからこそ雅子さまは苦しい
・愛子さまが将来皇位継承するならば帝王教育をはじめなければならない年令だが、
　典範改定なければ、いずれ結婚され皇籍を離れる身、このままだと中途半端な立場のまま

〃女性天皇なのか、それとも社会人としての自立を目指すのか、できるだけ早く……〃。
そんな雅子さまの愛子さまの将来を思う〃切なる願い〃。
再びA氏
・雅子さまの公務復帰を望む声も、雅子さまのプレッシャーになってしまう
・愛子さまの将来の幸せを願う雅子の気持ちを察するなら、もはや一刻の猶予もない　　

福田の発言に怒ってる人はいわゆる女性週刊誌の明らかに常軌を逸した皇室ストーキングを
どうするの？
「報道の自由」なんてモンじゃないぞ。アレは。
オレにとって「天皇問題」とはあの、お為ごかしで粘着した悪意だ。
誰か精神分析して欲しい。

今朝の夢で、雅子さまが懐妊した夢を見た。

それだけ。

ていうか皇室自体が不要

徳仁親王が一言、


『 　私は、愛子に皇位を継承しようとは、全く考えておりません。
　　
　　結婚して皇籍を離れ、幸せに暮らして欲しいと願っています 』


と言えば簡単に解決する問題だ。

だいたい愛子天皇を画策している連中は、愛子内親王の幸せなんか考えてないだろ。
現行法は親王の結婚は皇室会議の許可を要するが、内親王は自由に結婚できる。
これは、皇室は他家から婿を迎えない、内親王が嫁に行く、という男系主義の産物。
女系を認める法改正があれば、当然婿取りも嫁取り同様許可を要する事になる。
愛子内親王は好きな男と結婚できない可能性だって出てくる。
だいたいマトモな男で、皇室に婿入りしたいヤツなんかいるのか？
そんな運命を内親王方に背負わすことができるのか？

なんでも
ほら
あれが
利権漁り
とかや

徳仁親王が一言、


『 　私は、愛子に皇位を継承しようと考えております。
　　
　　悠仁は結婚して皇籍を離れ、幸せに暮らして欲しいと願っています 』


と言えば簡単に解決する問題だ。

不敬罪でぬっころせ

>>55

皇室典範があるんだが・・・。

天皇制度は正直どうでも…てかお飾りだろ？

ていうか皇室自体が不要

徳仁親王が一言、


『 私の次の皇位継承者は秋篠宮です 』


と言えば簡単に解決する問題だ。

選挙で天皇を選べばいいよ。
前スレの結論はそうなったはず。

>>58
お飾りなら、少々に発言の自由や行動の自由を緩めてかまわないな
朝日新聞が寛仁親王殿下に社説で「黙れ」というなんてさ。
当時継承資格5位だぞ。お飾りの5番目のスペアだろ。
そんなスペアごときが何を吠えようがかまわんではないか。
そうだろ？

>>57
アンチ東宮によると皇室は法律や憲法適用外の存在なんだ
マジでそう言ってんだぞ w

女系になったら，その時点で天皇とは言えないと思うんだけど。
王朝交代って事ですよね？

女系容認論を出す政治家は文化破壊者。文化破壊者に政治家などをさせていていいはずがない。

徳仁親王が一言、


『 　私は、愛子に皇位を継承しようと考えております。
　　
　　悠仁は結婚して皇籍を離れ、幸せに暮らして欲しいと願っています 』


と言えば簡単に解決する問題だ。



>>57 皇室典範変えればいいじゃん。あとこれ>>52のパロディなんだが。

日本の皇室に王朝って概念はないだろう。
もしあるんなら、諸外国の例をみても、旧宮家に皇位が移ったら王朝交代。

福田はどうも日本という国を解体して
中国に売りたいようだな。
売った利益は独り占めで。

旧宮家の「皇籍復帰」の根拠は、永世皇族制。
民間の全ての男系男子に潜在的な皇位継承資格があるとすれば、辻褄は合う。

男系派の人が、「旧宮家は皇族時代の伝統を守って暮らしている」と言っていたけど、
それはつまり宮家の伝統は民間でも継承可能ということだね。
いっそのこと、皇室の「天皇のスペアを供給する機能」は全て民間が担えばいいのでは？

内廷皇族だけを残して宮家皇族を全員皇籍離脱させれば、経費を節約できる。
で、内廷皇族最後の男子が皇位についた時に、秋篠宮に皇籍復帰してもらえばいい。

もしこれが一族経営の会社だったら悠仁が跡継ぎになることなんぞありえんのだが
（愛子の婿が後とりになるに決まってる）。国民感情から離れたへんな法律はとっとと改正すべき

「日本」は天皇家の登録国標です。
女系にするなら国標を変えましょう。

福田さんオメ

>>67
日本は王朝を交代した経験がないだけで、王朝交代の概念がないわけではない

南宋では十世孫離れた王族が皇位についたことがあるが、王朝交代とはみなされていない
西洋では家が違えば同じ一族とはみなされないが、東洋では氏が同じなら一族とみなされるからだ

天皇を北京に生かせるのは簡便してくれ

>>67あほかｗ
同じ王族だろ>旧宮家
姓が無いので無理矢理つけるとすれば神武王朝。

ネトラジの麻生コールに感激

>>75
大和朝とはまた別なの？

一部の過激ジェンダーは別として、女系に賛成する人＝愛子女帝、じゃないから。

そこんとこ勘違いしている人多いよね、対話能力の欠如ってやつ？

宮家復活でおｋ

とりあえず>>70が世間知らずな件

>>70
そして御家騒動が起きる。

福田は小和田恒と繋がりが深いから裏で黒い事策略してんだろう。ちなみに小和田恒は日韓基本条約を締結したバリバリの親韓、親中派です。

これで愛子ちゃんが天皇になったりした場合、愛子ちゃんへのプレッシャーの巨大さはすさまじいだろ
悠仁くんのほうならまだ姉妹とか家族のささえとかあるかもしれんが
愛子ちゃんがもしものことがあったとき…
愛子ちゃんが一人っ子ということを忘れてもらっちゃー困る

簒奪売国政権だな｡

>>83
女系に賛成を積極的に言っていた朝日でさえ、愛子女帝はもう現実的ではないと言っているけどｗ

悠仁さまが生まれた時点でね、話は君が言うような愛子か否かではなく
"その後の"皇室安定のために女系を認めるのか、宮家復活なのか、に移っているよ

日本が日本でなくなる

>>44
チョン日本から出ていけ

愛子様を女帝にして、その夫に悠仁親王を迎えるのが一番よくない？
それなら血筋的にも全く問題ない。年齢だって五歳年上の姉さん女房なんて珍しくないしさ

>>86

　日　本　だ　よ

君主というのはその国の伝統やら文化やらの重要な要素ではあるけど
それが全ての要素じゃないから

フランス見てごらん、血統どころか君主制そのものが消えたけど
フランスは自他ともに認める歴史ある文化大国だから

>>70
これだから無知は困る。
そんな伝統も糞もない一般庶民と
2000年以上続いた天皇制を一緒にするな

>>89

だからお前はアホなんだ。

小和田王朝が出来るくらいなら天皇制などいらない。
そして皇室の方々には京都にお帰り願い、政治とは一切関係なく日本を見守ってて欲しい

>>88
法的にいけば自動的に悠仁さまが即位することになるし
そのことに違和感を覚える国民は小数だと思われます

なんで法的にも不可能であり、かつ国民感情にそぐうとも思えないことをするのか理解できませんがｗ

雅子を追い出すなら福田を支持してもいい

>>92
つまり天皇が国事行為を承認するという形式をやめろと？
女系に反対する人って、時々びっくりするほど革新的な意見を言うねｗ

殺す!!!!!!!!1

安定なら旧宮家や皇別家など傍系を広く広く認めるのが一番だろ常識的に。
いや政府の書類名義的には国民、誰でも天皇に成れるようにした方が確実だな。
193:エージェント・７７４ :2005/11/10(木) 11:51:14 ID:68UqNa3U [sage]
「天皇制存続のために」と女系移行を唱える論者が
維持したいと思う皇室って一体何なんだろう。
政府and/orマスコミの人集めの道具？

>>95
江戸時代以前に戻そうといってるんだよ。
そもそも天皇陛下の主なご公務は祈祷を行った臣民と国家の安寧祈願。
皇室外交は明治に入ってからだし、国事行為は太政大臣(総理大臣)が行っても問題ない
天皇制＝皇室の崩壊　ではないと言う事だよ。一般人はどう思うか知らないけどね

また一羽コウノトリが秋篠宮家に…

>>98
＞江戸時代以前に戻そうといってるんだよ。

こりゃまたビックリだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>97

193:エージェント・７７４ :2005/11/10(木) 11:51:14 ID:68UqNa3U [sage]
「天皇制存続のために」と女系移行を唱える論者が
維持したいと思う皇室って一体何なんだろう。
政府and/orマスコミの人集めの道具？



国家の象徴

有識者会議の提案に目を通したのなら、こんな初歩的な疑問は出ないはず
賛成、反対はその人の価値観だろうから別にいいけど
このテの「相手の意見を聞きもせず否定を唱える連中」は駆逐すべきだな

藤原氏願ってるのか福田は

天皇の定義を変更したら、それはもう天皇ではない。

「これからは0も1も同じように扱えるようにしましょう。
そうすれば数学の難問が簡単に解けるようになります。」
という馬鹿らしい話だ。

>>89
フランスにとっての国王と日本の天皇とでは比較にならんな。
フランスからキリスト教文化を無くしてもと言うべきだろう。
まあ、キリストが無くなってもフランスだろうけど。(イスラム移民の地域とか見ても)
そもそも欧州の国は藩のようなもので、国境線も民族も移動してきたので例にはならんよ。
フランスが文化大国と言ってるが、王国、帝政時代の遺産で食ってるのであり
国王時代に形成されたものがフランスと言える。

>>102
単純に無難な返答を選んでるとしか思えない
「マンドクセ」が本音じゃないかと俺は勝手に思っている

>>101
天皇一族に女系を強要するなよ。だったら国家制度としての象徴はは大統領制にしなさい。
天皇が象徴なのでは無い、天皇を象徴にしているのです。
天皇一族に別系統を強要するべきでは無い。
それに、それでは何故、あの一族に象徴の名義を強制したり、特別としてるのか理由を説明出来てないね。
その論理なら支持があるなら安倍天皇でも福田天皇でも良いのだから、
天皇一族に書類名義を強制して別系統を強要せずに、制度と切り離してから言うべきだけど、
それを言わないのならば、あの一族だから象徴の規定に相応しいと考えてる。
しかし、貴方の論理では大統領制、が一番です。　　　
もしくは強要なら一度切り離して自由にしてから再規定するなどです。

>>104
＞フランスからキリスト教文化を無くしてもと言うべきだろう。

なくしてもフランスだよ、彼らが我々はおフランスであると認識してる限りはね

その国家が何なのかは国民が決めることであって、
多数の国民が「我々は●●だ」と認識しているのに
少数が「いや違う」といった所で、それはオタの自己満足にすぎない

>>101のような方の理想とする国＝中国

これを理想としているのか・・・恐ろしい

【チベット】中共政府が独断で認定した傀儡パンチェン・ラマ１１世、仏教フォーラムでデビュー[4/16]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145188583/

取り敢えず関連ｽﾚ

ボダの雅子皇太后

発達障害の愛子天皇


日本ｵﾜﾀヽ(;∀;)人(T▽T)ﾉ

>>106
こりゃまた突っ込み所満載だなｗｗｗｗｗ

＞天皇一族に女系を強要するなよ。

天皇家に法を制定する権限はありませんので悪しからずｗ
日本の憲法ぐらい読んだら？

＞だったら国家制度としての象徴はは大統領制にしなさい。

国民の多数が必要と考えていないことをなぜするの？（ワラ

＞その論理なら支持があるなら安倍天皇でも福田天皇でも良いのだから、

君さぁ、有識者会議の提案ぐらい読んでから反対となえたら？ｗ
彼らは血統も支持の重要なファクターであるときっちり認めているんだけど


読　み　も　せ　ず　に　反　対　を　唱　え　る　ア　ホ　は　詩　ね　ｗ

>>101と中共の共通性

有識者会議の提案に目を通すと疑問が出ない

科拳＋役人＋政府＋党への崇拝

共産党万歳！！

>>110
天皇家に法を制定する権限はありませんので悪しからずｗ＞＞

他人が天皇家の大原則を勝手に変える権利もない

>>88
女帝云々よりも、現在、愛子さまにまつわる疑惑があるのをご存知ですか？
その疑惑が晴れぬまでは、無責任に愛子さまの処遇を今から決定するのは問題だ。
まして悠仁とは血が近いので、更にヤバい状況になりますよ。

悠仁様には優秀で人柄がよく、躾がされている方が相応しいかと思います。

>>101

はぁ？ｗ

あのね、ある案に賛成・反対を唱えるのなら
当然ながらその案の内容を知っておく必要があるわけよ

こんなの小学生でもわかる常識でしょ？
作る会の教科書を読みもせずに反対を唱えるプロ市民と同等の精神だね君ってさｗ

で、そんなお粗末な脳みその人が日本の文化とか語っちゃうの？（ワラ

■現職全国会議員メールアドレス http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html ←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に御継承され、
平成１９年で皇紀２６６７年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
売国奴小泉及び極左の皇室破壊八百長会議の謀反は救国の文仁親王妃紀子殿下の、
御懐妊・御出産・悠仁親王殿下御降誕の世紀の大御慶事で一時的に防衛されましたが、
女系[断絶]推進・第一子継承強制・女性皇族自由降下禁止・民間男子新王朝容認の、
驚愕する亡国案は未だ存在しています。同時に現在の皇室典範上では次世代継承者は、
悠仁親王殿下のみであり極めて不安定な状態で在る事は全国民の総意であるところです。
現行の男系男子を維持する方法として「旧宮家の復籍・養子」で十分維持が可能です。
福田政権で歴史伝統観に則した改正で安定した皇位継承の実現の為に建白しましょう。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■麻生太郎　http://www.aso-taro.jp/
■自由民主党　http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■全省庁総合　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■長根英樹氏　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/book001/
■旧宮家系図　http://hiroshima.cool.ne.jp/kotodama-era/kyuumiyake_keizu_J.htm
■皇位継承問題　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E4%BD%8D%E7%B6%99%E6%89%BF%E5%95%8F%E9%A1%8C

>>110と中国の共通性

法律では〇〇だから問題なし。

「強制的に女性を中絶する」
天皇家に強制する。
現在の法では問題なし。

共産党万歳！！

ここで女系天皇否定してる奴って本当は皇室なんてどうでも良くて
日本の伝統的な文化を守ろうとしている自分は上等な日本人である
という思想で自分に酔ってるんだよな。

それで本当に日本の伝統が守られるかはどうでも良い、
とにかく大衆と違うことを言ってそれを否定すれば自分は人と違う
と言う深層心理なんだよね

それは、彼らが嫌う、左翼系思想に傾倒する、マスコミや文系の自分をインテリだと思ってる
人達と思考構造は全く同じなのにね（ｗ

現行の男系男子及び直系継承を容易に可能にする方法があります。
それは、現在の皇室典範第９条のみを以下の条文に改正するだけです。
■現行：天皇及び皇族は、養子をすることはできない
■改正：天皇及び皇族は、皇族及び旧皇族男系男子を養子とすることができる
改正で、婿養子・単独養子・夫婦養子・家族養子の全てが可能となります。
後二者は単独養子後、婚姻許可、宮妃・家族として皇統譜へ登録するだけです。
天皇家の近親である常陸宮家等に何人か養子[親王]として復籍編入して戴き婚姻後、
常陸宮[宗家薨去後]・高松宮・秩父宮・伏見宮・閑院宮等を復興し復籍を完了とします。
寛仁親王家女王又は高円宮家女王・旧皇族男系女子と婚姻をして戴ければ尚良です。
最良策としては、敬宮愛子内親王殿下・[秋篠宮]眞子内親王殿下−佳子内親王殿下と、
皇籍復帰後の適齢旧皇族男系男子とが婚姻し宮家を創設・復興して頂きまして、
其の親王様が次世代の皇位継承者として皇室の更なる弥栄に尽くされる事であります。

皇位継承権は現在の最終継承者・桂宮宜仁親王殿下より後順位にします。
また、養子制度の解禁で直系の継承者が不在の場合でも養子と取ることで
傍系に移ることなく直系で継承することが可能となり安定した皇位の継承が行われます。
不敬と承知で例を挙げるならば、皇太子殿下の次の継承問題であります。
現行：今上天皇→�@皇太子殿下→�A秋篠宮文仁親王殿下→�B悠仁親王殿下
改正：今上天皇→�@皇太子殿下→�A皇太子殿下御養子・悠仁親王殿下
現行の場合は皇太子殿下の後に秋篠宮文仁親王殿下が御継承されることになります。
両殿下の年齢差は５年の為、秋篠宮文仁親王殿下が御継承される時は御高齢と推察され、
著しく短期間の御在位となる可能性が極めて高い上、体力面でも不安定な状態となります。
そこで悠仁親王殿下が皇太子殿下の養子となる事で直系での御継承が可能となります。
また、傍系で誕生した親王を多く養子とする事で潤沢な直系の継承者の確保が出来ます。
養子の時期は成人後又は天皇崩御直前とする事で誕生した宮家で長く暮らす事が可能です。

>>116

しょうがないね、下劣な釣りだろうが付き合ってやるかｗｗｗｗｗ

日本の法は国会の承認が必要であり、またそれには市民の支持が必要
中国の法には市民の支持など不要

そんな重要なことを無視して、「法で決まったこと」という点だけをクローズアップして
中国と同じだという程度の低い印象操作をするのかね？ｗ


そ　ん　な　醜　い　人　種　が　日　本　の　文　化　な　ん　か　語　る　の？

＞有識者の提案に目を通すと疑問が出ない

有識者の提案を聖典化する
毛沢東語録万歳！！

(有識者の提案は見てるが、絶対に見るべき物でもありません)
(また意見も含めて基軸として考えたり反対や賛成したりする物でもありません)

>>120
相手の言い分を聞きもせずにレッテルを貼るのは
スターリンが奨励している行為って知ってる？ｗ

私は「反対するならまず読んで内容を理解せよ」と主張しているんであって
有識者会議の提案に全面賛成しろなどとは言っていないんだがｗ


君さ、本当に男系派？

もしかして男系派はＤＱＮってことを宣伝する工作員？（ワラ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪歴代天皇≫・≪天照大神≫・≪八百万神≫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜日本国大政委任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
======================================≪天皇陛下≫==================================
　　　　↑　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　 　 　　　　　　　 　 ｜
　　　　｜　　　　　　　　｜召集 　 　 　 　 　 　 　　　　｜任命 　　　　　　　　　　　　　 　 ｜任命
　　　　｜　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　指名　　　　　　　　　　　　　　　　　　指名
　　　　｜総意 　　　　国会　――――――→　内閣総理大臣　―――――→　最高裁判所長
　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
　　　　｜　　　　　　　　｜選挙 　 　 　 　 　 　 　　　　｜行政 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　 ｜司法
　　　　｜　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ↓
======================================≪日本国民≫==================================

>>119は国際法や人権思想や自決権などを知らない無知

>>119の意見、多数が賛成票が得られた少数民族は無くして良い

中国万歳！！

　　抑も我が日本皇国は世界無比の皇道国であつて、万世一系天立君主立憲国である。
外国には帝道国（立憲君主国）あり、王道国（専制君主国）あり、覇道国（強食弱肉国）あり、
為に勢を得たときには、君となり、或は主権者となるが勢を失つた時には奴となり家来となり、
或は殺されてしまったりする。

　そういう様に殆んど畜類に等しい政体を持つて居る国々であるから、どうしても金とか銀とか
いう様な形のものが無ければ、皆が承知しないのである。

　これに反し我国は、万世一系の神様直々の御系統たる陛下があらせられるのである。
世の中にこれより尊い御方はない。神様が世界で一番尊い、その御系統であり、御直系で
あらせられるから陛下より尊い御方は断じてないのである。

　その陛下の御稜威というものを元にして行ったならば、総てに行き詰りということは無い
のである。経済なんか一切心配することはない。皇道経済の根本は実に此処にあるのである。

　現今の為政者には皇道のコの字も判っていない。だからそのいうこと為すこと悉くが
国家の不利益となり、国運の進展を害し、国民をして益々困窮のドン底へ墜し入れて、
何も彼も行詰り、メチャメチャになって行くばかりである。

　為政者ばかりではない、世の指導的地位にある者の頭の中は殆んど欧米の唯物的思想
で満され、金銀を以て本とするその国家経綸策に心酔している。だから皇道も帝道も同じ位
にしか考えていない。その証拠には「日本帝国」と公然称し、且つそれを怪しむ者がないではないか。

　帝道国とは立憲君主国のことである。日本は万世一系天立君主立憲国である。即ち皇道の国、
皇国皇御国である。畏れ多くも我天津日継天皇陛下は天立君主現人神にあらせられる。
外国に見るが如ぎ帝王と同一視するが如きことあらんか不敬も甚たしいものである。
皇国は世界に日本一国のみで、帝国と混同することは絶対に許されない。

ハイホーハイホ〜♪

とりあえず男系派の言い分（こんなのは少数だと信じたい）は理解した。


「ある案に反対する際、その案の内容を知る必要はない」


つまり作る会の教科書を読みもせず軍国主義だと叫ぶ馬鹿と同類なわけだｗ
「読んでから反対したら？」と言っても、壊れたスピーカーのごとく
「軍国主義！軍国主義！」と叫び続けるところなんか、もうソックリｗ

ID:xPRGdgsL0と北朝鮮の共通性

レッテル張りは辞めろ←お前が言うな
日本は民主主義を守れ同胞の弾圧を辞めろ←お前が言うな

しかも内容が中傷レベル


女系派って馬鹿だね

悠仁親王がおられる今現在、性急に女系に移行する必要はないことは確か。

俺は男系男子が不幸にも絶え果てたと言う最悪の場合には
女系継承もありと思ってるけど、そんな段階ではない。

国民の総意が認めれば女系だろうが遠い遠い傍系男子だろうが天皇。
総意が認めなければ、直系男子でも天皇ではない。

総意がどこにあるか、がもはやわからなくなっているなら、
天皇制自体、既に存在理由を失っているということでは？

税金泥棒の愛子は辞めろ

＞「ある案に反対する際、その案の内容を知る必要はない」

皇室典範の改正の議論してるのに
ある案を絶対化して軸にしなければいけない。
共産党万歳！！
(因みに他の奴も含め有識者会議の提案に賛成や反対かで語ってる奴は殆ど居ない)

本来ならこうしてお家の事に他人が口出すこと自体、倫理に外れる事なのだが…
極論言っちゃえば(でもないか)、皇室の内の意見だけで決めていい問題なんだよ。
一番関係有るのは当の方々なわけだから

>>129

総意が天皇制維持にあるのは何度もの世論調査から確かだろう。

>>128
悠仁さまが生まれたことで決定的になったのは、
将来に女帝が誕生するにしても、少なくともそれは愛子さまじゃないってだけ

男系派の言葉を借りるなら、「小和田」王朝の可能性は消えたってだけで
悠仁さまが将来男児を生まなければ、「別王朝」の可能性はまた出てくるわけです

あと「最悪の場合には」という発想は、その場合の皇室って
いかにも代用品・劣化品という流れになるので
それなら積極的に女系に、というのが有識者会議の意見です

旧宮家も考えるのなら、早めのほうがいいと思うけどね
遅らせてよいことは何もないよ、この問題は

福田は自分を何様と思っているのか？
皇室の方々より自分のほうが偉いと思っているんだろうね。
皇室のことは皇室で決めればよろしい。
他人の家のことに、口を出すどころか、
２０００年にわたり守られてきた伝統を、勝手に壊す権利なんて、お前にはないぞ。

>>135
皇室にそんな権限はないよ（苦笑

自由に決めさせるにしても、それが可能なように
国会で審議しる必要があるわけだが

日本は氏姓制度を明治に廃止してるらしいし、苗字は養子になれば簡単に継げるし
選挙で選んだ人物を現天皇の養子にして継がせばいいとおもう。
皇位を継げるのが愛子の子ってのは中途半端すぎるよ。

＞その場合の皇室って
いかにも代用品・劣化品という流れになるので
それなら積極的に女系に、というのが有識者会議の意見です

女系移行はどう考えても「皇統の概念の大変化」には違いないよ。
それ以降の皇統が少なくともこれまでとは別と見られるのは仕方がない。
皇室典範を改正して「男系男子断絶の場合→男系女子即位→（その子）女系天皇即位」
という道筋を示す事自体はいいと思うけど。

旧皇族の復籍も検討しておくべきではある。

>>138
まぁ検討はすべきだと思うね
ただ有識者会議の段階では、なぜか男系側はなんらの下準備もせず
「それで支持は得られるの？」という問いに
「わかりません」と答えるような有様だったからｗ

私個人は別に復帰させても、その次の世代から即位とかにすれば
違和感なく受け止められるだろう、少なくとも強烈なブーイングはないだろうとは思っている

>>123の修正。
多数の賛成票が公正な形で得られたなら少数民族は破壊したり無くして良い〇

皇室典範を改正するのなら、典範改正時には
陛下を議長、最終決定権者とする新しい形の
皇室会議を設ける条項を入れて欲しい。

　　　　　　　　こ　こ　で　北　朝　の　復　活　で　す

>>142

現皇室も旧皇族も全員北朝系です。

>>140
つまり男系派は「少数民族」だと？（ワラ

ひでーなぁ、俺もそこまでは言ってないんだけどｗ

てか、天皇とか税金の無駄の集合体みないな
もんなんだから、今の天皇以降は普通に就活とかさせるべき。

日本人は天皇陛下の赤子なんだから誰がなってもいいと思うよ。

>>145
あの、天皇がもし普通の市民ならばとっくに公務から引退して、
年金で趣味三昧のマターリした生活を送れるはずなんだけど…

個人的には、次に皇室典範を改正する際には
上皇制度を復活させてほしいと思っている

死なないと引退できないって、ちょっとアンマリだろｗ

>>144
読解力が無いね。
少数民族＝天皇
もしくは>>108

女帝と女系をゴッチャにするなよ｡
前者は別に構わないが、後者は認めがたい｡
女帝は10代(8人)いるが、女系は日本国の歴史上いまだかつていない、
皇統が変わってしまう事になるからな。
今現在だけの日本人の国民感情、常識で、
現在過去未来に渡って来た、渡っていくであろう日本の伝統を勝手に変える事は許されない｡
それこそ傲慢の極みだ｡

>>133

仮に女系になっても、男系派の人も含めた総意で、
仮に何が何でも男系ということになっても、女系容認派も含めた総意で、
支持していける、ということですか？
まあそうなるかもしれないですが、
あまりごたごたしていると、総意とは言えなくなりますよ。

>>148
日本はそういう法制度ですから。
文句あるなら法制度を変えたらいい。

あと日本の法は市民の支持、少なくとも黙認があって初めて成り立つものであり
中共と同列に扱う時点で悪質な印象操作でしかない

>>150
あまり男系派の数が増えると、まぁ考え直す必要は出てくるだろうね
ただ最終的には、ここが民主主義国である以上、そこに多数決という儀式を入れざるを得ないのね
少数派の意見はある程度無視せざるをえないし、それでも総意とせざるをえないのね

ただし日本は直接民主主義ではないので、
市民の多数決で選ばれた議員の決定でありさえすれば、
それが何故か少数派の旧宮家復活という決定になっても
別に法的には問題ないけど

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜ここは熊沢天皇の子孫である私の出番ですね
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

だいたいね、
母親の雅子さんが、式典で５分も座ってられないような人。（切迫神経症？）

この人が、腕をひねり上げるようにして育てた遅れぎみの娘が、
まともに天皇の仕事をこなせるのか？

>>153
ＧＨＱの傀儡はカエレ！ｗ

今までの日本の歴史を見ても、朝敵は滅びるよ。

この子に天皇をやらせるのは荷が重いって
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070923134138.jpg

>>151の意見
＞法で規定さえすれば権利を無視してよい。
田中くん家を法で強制的に象徴にしよう。
田中くん家は象徴なんだから家族の在り方や家族そのものを破壊してもよろしい。
アメリカやオーストラリアが過去にインディアンに民主的なルールに則りした民族浄化に同じだね。

>>106を読めば分かるが私は制度的にとか言ってないから。

>>158
＞田中くん家を法で強制的に象徴にしよう。
＞民主的なルールに則りした民族浄化に同じだね。

できるよ
そんな法がこの国で支持されるとは思わないけどｗ

だから君は馬鹿なのよ、ＯＫ？

いっそのこと天皇制廃止して公選の大統領制にしたらいいん
じゃないか？皇居はつぶして民間に払い下げで国の借金返済
にまわす。

>>158追加
>>140では「公正な形」でと言ってるだろ。
今の中国の制度じゃ無く、日本と同じルールで中国が行ったならとして>>140なんだよ。
だから共産党万歳では無く
中国万歳！！と変更してある

近い将来皇位継承をめぐって日本人が二分し血みどろの内戦にならなければ良いが

>>161
＞中国の制度じゃ無く、日本と同じルールで中国が行ったならとして

詭弁の論理「ありえないことを言う」

とりあえず脳みそから大陸は駆逐しろ、な？

で、それはそうと


有　識　者　会　議　の　提　案　は　読　ん　だ　の　？


君は明らかにソレを念頭においた批判を書いているけどｗ
ちがうのなら、シャドーボクシング？ｗ

>>162
…
国民の大半は、悠仁親王の誕生以降は「なんとかなんべ」程度の興味しかないと思うけど。

>>162
ええと、どういう状況で血みどろの内戦になるのでしょうか

１．雅子が私兵を雇ってクーデターを起こす
２．いかれた男系派がクーデターを起こす
３．ジェンダーキチがクーデターを起こす
４．アメリカが●●側を、中国が●●側を、軍事支援

どれ？
ほかにあるならお願い

>>164
徳仁みたいになかなか結婚相手見つからなくて
やっとこさ捕まえた相手が結局･･･てまたなりそうだろ。

>>142
釣り乙。
でも、最近は、知らない人もいると思うので、一言。
現皇統は北朝系です。
それを言うならば、南朝の復活でしょう。

>>mcx+2oVoO
やっぱり理想は共産党一党による独裁だよね♪

>>159
だから無知だと書いた。
それを、やったら中国と同じなんだよ。
国際法の概念でな。
共産党万歳！

＞ありえない
反論になってない
さすが北朝鮮と同じ感覚を持ってるだけある。

日本が二分される内戦に！とかいう意見も昔はあったなぁ（遠い目

自衛隊が愛子さま派と眞子さま派にでも分かれるんだろうか
最近の皇室を見ていると、佳子さま派も誕生しそうだが

悠ちゃん生まれたからもういいじゃん、マサコとか今何やってんだ？

天皇家なんて正直どうでもいい

>>149
俺もできれば男系相承を続けて頂きたいけど、「最悪の場合」は想定しなければ。
男系完全断絶→共和制にするよりは女系も認めて広義の立憲君主制を維持した方が日本国の為にもなると考えている。

>>166
紀子様でさえ、作り笑顔で、幸せそうには見えない。
人生をやり直せるならば、皇室には入るまいと思っていると推察する。
皇室存続の基盤は、失われつつある。

そのまま天皇制廃止しちゃって下さいね。

>>172
それはﾒｰﾒｰ八木ですら言ってるな。

>>172
なんで共和制がだめなの？？

白丁と江田は黙ってろｗ

>>150

徹底的に議論して、皇室の御内意も（そっと）伺っておいた上で
国会で議決すれば立派な「総意」になると思うよ。

つうかね、「女系がイヤ」ってのは、まぁ理解できる
そいつの皇室感やら歴史観やらってのがあるからな

でも「だったら共和制にしろ」ってナニ？ｗ

お前は中華料理とフランス料理のどっちを食うかで揉めて
自分の食いたいものが通らないなら、お互いに絶食しようとか言い出すのかよｗ

男系継承が崩れたら、それはもう皇室ではありません。

そのときは心苦しくはありますが日本人として日本を見捨てます。

立憲君主制にしてくれー

>>176
ダメっていうか日本人の大半はまだ天皇家が続いていくのを望んでるだろう

もう天皇は宗教法人にしようよ
信者の寄付とか位階を売っていけば
それなりにやっていけるだろ

天皇家にとっても今よりはるかに
自由になれるだろうし

>>180
好きにしたら？
プロ市民は前から日本人ではなく地球市民だと言っているんだし
似たようなのが増えても別に今更だから

>>176

欧米のような一神教のバックボーンがない日本での共和制は
内紛や独裁体制への道を切り開く危険性が高すぎると思うから。

「神の前での平等」と「無条件の万民平等」は似て非なるもの。
それをわきまえないととんでもない無秩序を招来するかもしれない。

北田暁大 (東京大学助教授)
　２ちゃんねる情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
　「２ちゃんねるを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」
　と、大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。
　そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
　２ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
　まずは２ちゃんねるを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。
　右傾化した若い人たちは２ちゃんねるの書き込みによって
　自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
　実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
　たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
　「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

ロイヤルビッチなんかいらないだろ??
さっさと廃業しろよ！

とっとと天皇制なんか廃止しろよw

>>185
そもそも欧米の共和制は、その前に王政との戦いがあって、その末に生まれたものだからね
大昔に形だけの存在になって、ずっと人畜無害だった皇室を同等には語れない

>>183
自分も学生の頃は同じ意見持ってたな。
でもそれは憲法改正せにゃならんから異常に大変ｗ

皇室の常識からすれば何が何でも男系維持するのが流れ
ところが女系厨は一般人の常識でものを語るから、男系派を一方的に狂信的な連中とみなして議論がかみ合わないわけだ
つまるところ、皇室の常識を知らぬ女系厨の無知が原因

一番簡単なのは、皇室に決めさせる権利を与えてしまえばよい
それで国民は納得する

天皇家の揉め事は世の中を不穏にするのでイクナイ
紀子が余計なことをするから皇太子と雅子さまの立場が無くなるじゃないか！

>>191
＞男系派を一方的に狂信的な連中とみなして

女系派を大罪人といって本まで出しているアホ女がいたなぁ、
しかも読んでみたらウソを書いてまで批判していたし

>>176
野蛮だからだろ？。

私は戦後離脱の旧宮家→戦前以下の離脱組→皇別家
例えば徳大寺なんて江戸終盤の東山天皇の血筋だし、家の格(江戸時代)も血統的には旧宮家より上だったりする。

の後は女性皇族メインにして単なる系譜だけでも源氏女性皇が選ぶのを願うだけど。

>>188
じゃあ憲法改正運動してよ
国会決議の上国民投票もしなきゃならんのよ〜
その国民投票のための法律もまだキチンと整備されとらん

2chは天皇制廃止論者が多いのかな。
まあ天皇制は元々明治以降に確立されたモノだから、本来の天皇の在り方とは言えないし、
連日の激務が皇室の方々の負担になるのであれば天皇制を廃し、京都にお帰り頂いて
また昔のように和歌や祈祷を行って頂くようなゆるりとした生活も悪くないな

>>185
日本は今まで内紛や独裁はなかったのｗ
アホですねぇｗ

>>191
じゃあ仮に一族の長たる次期天皇が
「うはｗｗｗ今後は女系おｋｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と言ったら文句は言わないんだな？ｗ

ネットウヨや鬼女の香ばしいカキコを見る限り無理ぽな感じだがｗｗｗ

あの一家と子孫だけがのうのうと守られると言うのもな
見てみろよ､あの苦労も知らなさそうなまぬけ面たちをさ！吐き気がしないか??

まあ大統領制が一番だよ！

>>198
天皇の大御心ならほとんどのウヨは頭があがらんと思うが?

ところで共和制にしようとか言っている人は
それによってどんなメリットがあるのか合理的に説明してくれ

現状、天皇制は８割近い支持を得ているんだが
それを覆してでもというのなら、さぞ素晴らしいメリットがあるんだろう

ちなみに俺はもちろん天皇制の維持に賛成だ
別に皇室万歳とか八百万の神とかではなく、現状でそれなりにうまくいっているものを
わざわざ変えて騒動の可能性をつくることはないからな

>>197

現代大衆社会での内紛、独裁だよ。

過去の南北朝の内乱に似たようなものは
当然ながら欧州各国でもあった。

>>199
天皇制っていうのは天皇を守るためじゃなくて、天皇の力をうばうことに本質があるんだけどな
普通に考えて、天皇制がなくても天皇は働かなくても遊んで暮らせるだろ

>>191

君が代強制反対
私の祖先は大陸から
の明仁なら

美智子や雅子さんみたいな
苦労する女性はもう作りたくない
天皇は私で最後にして廃止して欲しい

とか言ったらどうするの？？

女帝だとしても、現段階では愛子様以外の女性皇族も考慮に入れるべき。（眞子・佳子）
愛子様の能力や資質がまだクリアになっていないわけで。

挨拶やマナー、国事行為、祭祀ができなければだめですね。
日本の恥となる。

しかし天皇制を廃したら廃したで、実力者がまた陛下を担ぎ出したりして
国内が混乱する危険性もあるよな。いくら天皇制がなくなったとは言え、影響力がゼロになる訳でもなし

>>190
天皇家が一族揃って天皇制辞めてとガチで言えば可能だけどな。
強制は立憲主義に反するから。
立憲主義を棄てるなら強制は可能だけど。
(佐藤浩治や芦部のテキストを参照)
国際司法裁判所に訴えられたら負けるけどね。

>>202
欧州なら大丈夫で
イエローモンキーなら危険
と言い出す人種差別思想はどっから産まれるんだ？

>>200
そうでもないんだな、コレが
こいつらが一部のキチなのかどうかは別として


「女系天皇論の大罪」　（ 小堀桂一郎・櫻井よしこ・八木秀次）

「皇室のあり方を革命的に変えるような権利は、この十人のメンバーはもとより誰にもないと思います。」
「失礼ながら、今上天皇にさえもそのような権利はないのです。」
「たとえ天皇陛下のご意向であったとしても、女系を認めるわけにはいかない。」


藤原正彦

「有識者会議にはもちろん万世一系を変える権利はないし、国会にも小泉首相にもない。私は天皇陛下にもないと思っています。」

むしろ民主主義が完全に根付いてんだから治外法権的な天皇制こそ危険だな

>>204
後継者を決める権利を与えるだけであって、天皇制を廃止する権利はない
憲法改正しなくちゃいけないし次元が違う

>>192
雅子様が男子を産まないから、秋篠宮夫妻の立場が悪くなっているんですよ！
努力をしない人が悪い。

>>214
自衛隊みたいに
最初は拡大解釈でやってて
何十年かしたら改正をって言えば良いんだよ

日本が共和制になったり首相公選制になると創価学会の人間ばかり
国のトップになるような気がする。彼らの組織票は恐ろしいからな。
皇室はそういう意味でもあったほうがいいんだよ。

間違い
×>>214
○>>211

>>209
皇祖皇宗からの皇統をないがしろにする権利は天皇にないのは無論だ
しかし現実的に我々庶民に陛下の大御心に逆らえることが可能なのかというと無理だろうな
みんな女系で納得してしまうだろう
その時はあきらめるしかない

皇室典範の改正だけですむというのもな
憲法にだって､男系男子ってかいてあるだろ??
男系がいなくなったら存続か廃止か国民投票に問うてから決めろよ
やり方がきたねえぞ

徳仁親王が一言、


『 　私は、愛子に皇位を継承しようとは、全く考えておりません。
　　
　　雅子は私と離婚して皇籍を離れ、幸せに暮らして欲しいと願っています
　　
　　再婚は早めにしたいと思います』


と言えば簡単に解決する問題だ。

>>217
＞憲法にだって､男系男子ってかいてあるだろ??

第何条？

>>214
今まで創価学会の人間が
総理大臣になったことは無いと思うけど？
なんでそーなるのｗ
>>217
何処の憲法にそんな事書いてあるんだよｗ

>>217
憲法には「世襲」としか書かれていない
ていうかこんなことならはじめから憲法に「男系」と書いておけばよかったんだ

> 普通に考えて、天皇制がなくても天皇は働かなくても遊んで暮らせるだろ

はたしてそうか？戦国時代の放置されてた天皇家は乞食程度に極貧だった
らしいよ。

世襲なら養子でもおｋだな。
俺がなってやるよ。

>>222
今は戦国時代か？w

>>216
宗教系や保守からは反対は出るでしょ。
他の以外の男系派は制度的にしか語れなくなるな。

制度外で別のを正統とする運動を展開するだけだろうな。
ただ、そうなると強制は出来ないから。一族が一致してないなら簡単だけど。

>>222
お家は続いたんだからそれなりに生活できてたでしょ･･･

乞食ってのはそもそも仏教用語
悪いイメージで語るなドアホ。

>>224
今は
戦国時代よりもよりいっそう、家柄無視な時代。

戦国時代の笑い話

寝ていると隣の部屋でガサゴソと音がする。
これは泥棒かと怪しんでみると、天皇がフスマを食っていた。

>>222
それは逆。
戦国時代に成って天皇家に金が集まりだした。
あと、天皇と言うより多くの官を抱えた朝廷が貧乏だった。
と言うか日本中が貧乏だった。

>>227
足軽の子が
関白太政大臣まで上り詰めてるけど

総理大臣も最近ずーと世襲議員だよねぇ･･･

>>226
でも、あまりの貧しさに祭祀もロクにできなかったんだと。

何の権威もなかったからな
ごまするなら足利将軍家がまだ力あったし
織田信長くらいからようやく儀式祭祀できるようになった

（5）この時期に皇太子殿下ご一家の両国国技館で相撲ご観戦
このタイミングで、皇太子殿下、「福田康夫さんと密接な関係の小和田恒さんの娘さん」
の雅子皇太子妃殿下、愛子内親王殿下（「皇位継承」問題の渦中の人物）が、
相撲ご観戦でメディアにでてくる事に、強烈な違和感（福田はそこまでするのか。
福田は皇室を政治利用するのか。）を与えているようです。
　
　大雑把ですが、私が知り得た永田町深層で生じている変化の主な要因は、
上記のようにまとめる事が出来るのではないかと思います。
　
「東京」で麻生さんが勝利したの意味は大きいです。さらに「国会議員」
の投票日に多くの人々が自民党周辺で「麻生コール」をすれば、大きな変化を呼ぶ可能性が高いです。
たとえ福田さんが勝利しても、そう長くは持ちません。
　
　それほどに、二階堂さんのスクープの意義は大きいです。読売・日本テレビへの責任追及は、
現時点でさえ、朝日の椿事件以上に火が広がる勢いのようです。
　
＊「蓮池さんたちを北朝鮮に戻す」という約束を外務省関係者が北朝鮮当局としていた事が、
福田さんの発言で、確実に密約が存在していた事が公開の場ではっきりしました（福田さんの失言癖）。
また、福田さんの外交思想は小和田恒さんの外交思想とイコールである事がはっきりしました。
　
　ＯＤＡ予算を増やす意向を示した事で小和田さんをはじめとする外務省関係者はほっとしたでしょう。
でも、拉致関連の発言には肝を冷やしたに違いありません。田中均さんは確か、
いまだに北朝鮮との密約があったことを認めていなかったと思います。
　
　米国の国務省系リベラル派と「小和田恒」さんの影響力（小和田さんが前面に出たようです）
で国連決議での「日本に対する謝意（補給艦の件）文言」は実現したらしく、
小和田さんは外務省の省益（ＯＤＡ、北朝鮮問題等々）と皇位継承問題をどうにかしたかったんでしょう。

戦国時代の天皇は信者から寄付を巻き上げたり、紫の衣を高額でうりつけたりした
カルトだったから今で言うと統一協会くらいの財力はあったんじゃないの？

そういう所が西洋の貴族とは違うよ。
自分達が経験してるから貧乏人の気持ちが判るってだけでもスゲー。

>>229

あれだろ。あまりに極貧だったんで、成り上がりもんの武士に
官位やら系図を高額で売りつけて生計立ててたんだよね。

だけど今独立したら、勲章授与権なんかもてないから無理だね。

道州制導入に前向き＝党立て直しへ「背水の陣」−福田氏
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-21X568.html?C=S

江口　克彦　提案 　　（道州制ビジョン懇談会メンバー 座長 （PHP総合研究所代表取締役社長） ）


１．九州地域が結束して、政府に独立宣言しませんか
２．九州として自由に他国とＦＴＡを結びませんか


日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

＜第１５代応神天皇は、女系天皇。母は皇族の神功皇后。父親は不明。

　 　　　　 　　∧__,,∧
　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜これ豆知識な。
　　　　 ／／/ 　 　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

>>236
位階授与権ぐらい
独立した時には返したれよ。

>>229
戦乱で皇室が持ってた所領や諸役が失われ
戦国大名の献金がないと即位式さえできない状態になったんだよ。
御所もとうぜんボロボロ。この時期に皇室の権威が増したわけじゃない。

>>235
貧乏人出身者のほうがいざ成り上がると、貧乏人に厳しい処置をするよね。秀吉みたいにさ。同族嫌悪ってやつ？
天皇家も貧乏経験したあとは、なんか小汚くなったなと思う。
官位も同じ官職を複数のヤツに売ったりして、大喧嘩の原因作ったり。

>>231
天皇祭祀は花山天皇源氏の白川神儀伯王家や吉田家が分割してる。

さらに信長が戦費が半減する程の大金を天皇に出して復権したから。

今は天皇があなた方に謁見して直接の貴方がたの為に祈りますとか言って集めたら普通に集まりそう。

>>178
>皇室の御内意も（そっと）伺っておいた上で

そりゃ無理だろう。リークしなければ聞いたことにならないし、
リークしたら、そっと、ではない。
それに、俺はやりたくない、という意見なら聞いてもいいが、
俺にやらせろ、誰それにやらせろ、なんていう意見は聞いてはいけない。

>>236
いや独立したら勲章授与権は手に入るだろ。

そもそも、当時の制度や律令に天皇条項なんて無いから
天皇システムの中だからある意味、私的な物。

>>242
確かに皇室の権威が昔ほどではないとは言え、
陛下が「貴方の為に謁見します」と一声お掛けになれば寄付なんてポーンと集まるだろ。
書く言う俺も御自ら握手してもらいたい１人だし、園遊会いくまで地位上り詰めなくても会えるしね

>>243
今でもオレに妾持たせろとか言い出す
アル中のオッサンとか･･･

独立したら、勲章なんて権威なくなるだろ。

どういう内容だったかをよく承知した上で判断したい。
今のままではすまないとの認識は今でも変わっていない。
放置したままでいいという意見はないだろう。ただ、皇室も家族なので、
第三者が軽々しく言うのもどうなのか、との思いもある

これ↑最初と後半無いと意味違うだろ。

こうして聞くと皇室民営化も悪くないと思えてしまう
個人的には現在の皇族軟禁型はやめて、皇室を民営化した上で名目的な国家元首の地位に代々の天皇が就任するというやり方の方が効率的に思えるけどね

江戸時代の藩主や将軍の末裔程度の権威になるんじゃない？

徳川将軍家の子孫なんてサーヤみたいな顔で、いじめられキャラだった
らしいけど。

>>245
有栖川宮事件とか
そんな詐欺事件がよくあるからねぇ。
本物がやれば充分商売になるだろ
>>247
勲章なんて所詮欧米の猿真似だから･･･
位階授与やってりゃ喜んで寄付集まるって。

>>240
権威は南北朝の議論もあり
有ったんだよ。
だから本願寺明け渡しと和解も勅令によりだし、上杉の布いた包囲網も勅令で解散した。
室町幕府の制度が、戦乱で朝廷に金が行かないように成ってしまった。

福田は間違いなく中朝の手先ｗｗｗ

総マンセー状態だった小泉ですら
これ変えようとしたら叩かれた。結局挫折。
福田は自分がそんなに影響力があると思ってるのかね。

>>229
室町末期のなんとか天皇は死んでも葬式代がなく
放置されて腐乱して悪臭を放っていたというありさま。
戦国時代は天皇陵が盗掘されまくりで権威も地に落ちまくりの時代。

>>251
有栖川宮事件は、天皇制があるからこそ起こる権威なんだよ。

天皇制自体がなくなったらそんなもん商売にならない。

国民が黙ってないだろ
マスゴミに潰されるが

>>249
国家元首になんかに置くからメンヘルが出来るんだよ。
池田大作みたいに
表には出さないで信者で囲っとけば良いんだよ。

>>247
あるよ。
今でも昔の天皇が出した私的な勲章により寺社では優遇されてるし
露会とか明らかに制度外の華族
露会の権威がますかもな。
今の政府が指名する勲章より、江戸以前に天皇が私的に勲章出していた時代の勲章家系のが
寺社以外の一般でも権威だしな。

>>258
どうでもいいが、池田大作と同一視はちょっと…
格が違うよ格が

変な宗教を開始した旧皇族がいたよね。
ああいう感じじゃない？
制度がなければ誰も尊敬しない。
っていうか、今の段階でも皇族本人を尊敬してるやつなんているのか？
今の天皇は子ども時代戦前だったからともかく、皇太子とか。

あと戦後、昭和天皇の長女（旧皇族に嫁ぐ）が娘を3人背負いながら
闇市に買い物にいく姿とか、百姓に頭を下げる姿とか。

>>256
天皇制無くすんじゃなくて宗教法人化しろって事。
信者が集まる素地は充分にある。後は営業努力しろ。

>>258
メンヘルは某妃だけでは？
天皇だけ公人にして、家族は私人扱いすればいいんだよ

いまの天皇ってもうすぐ75歳でしょ？そろそろ寿命じゃん。
皇太子夫婦は堅苦しい生活したくないんだろ？
神道の親分でも何でも勝手にやっていいよって、憲法から第一章天皇を削除しちゃえばいいじゃん。

>>261
ＧＨＱ乙

>>263
アル中のジジィいなかったか？
留学先で各国男漁りしているイエローキャブとか。

>>250
神社本庁や神道系の大半が天皇の司祭権を認め
比叡山天台宗や東寺真言宗が裁可と勅使を貰う
天皇と徳川は同列には出来んな。その徳川ですら今では天皇の主宰権を認める神道団体の役員だし。

今の天皇→雅子の夫→悠仁でいいだろ
何の問題があるんだ

>>266
皇族とか関係なくそこらにいるただのオッサンと馬鹿女なだけじゃん

>>268
「雅子の夫」に問題が。

こいつは、結婚当初から祭祀をしない雅子にたいし、
宮内庁職員が皇太子に苦情を言ったら、
「（雅子が祭祀を）やらなくていいよ」
といいやがったやつだからな。自分が何者かをわかってない。

>>266
麻生某の義兄弟ですねｗｗ

>>268
文仁をそんなに早死にさせたいのか？

>>264
辻元が同じようなこと言ってたけど、実際はそんなに単純でもないぞ。
第一章以外にも天皇や皇室が出てくるところは憲法にはたくさんある。

>>255
経過を具体的にわかってる？
葬儀が出来なかった時のは信長が金を出して解決。
あと金が無いのは、そんな理由じゃ無く制度的な問題だと言うのが最近の研究だよ。

>>266
快活なアル中はメンヘラとは言わない。

天皇の事項を排除しろと言ってる人に限って、
大抵憲法９条には言及しないんだよな。「それとは話しは別」ってね。

信長は、ＤＱＮ将軍・足利義昭に手をやいて、

「天皇は、将軍とちがって、幕府を開きたがらないし権力も持ちたがらない
最初から将軍じゃなくて天皇を利用すればよかった」

と後悔したというね。でもいまの天皇だったら信長も足利家と同じく
切ったんじゃないかな。

>>261
宗教を始めたが天皇が否定して寺社が協力しなくなり
直ぐに辞めたからだろ。
そもそも天皇に批判された例と天皇がするを同一にしてる時点でアレだね。

天皇の顔きめえw

>>268
雅子の夫が大問題。
即位後に「アイ子ではいけませんか？」をやりそうだ

>>269
美智子もふさぎこんでいなかったか？

悠仁さまでいいよ。

皇太子一家と違って何も問題がない。

福田なっちゃったら、
おかしなことなりはしないか？

悠仁親王生まれてたのに、
今頃　福田　何言っちゃってんだ

愛子さま自体が普通じゃないように見えるし
天皇したら、隠せないぞ
5歳にもなって、母親に抱っこされている子って変
我らのサーヤの5歳の頃と比べると異常

戦国序盤、応仁の乱で京都が荒れて天皇は和歌売りのアルバイトするまで没落した。
戦国終盤、正親町天皇の代に信長の加護もあって復興。

男子というか子供が少なすぎるのが原因なんだよな。
全ての宮家が三人づつくらい生んでいればまた違っただろうに。

>>273
いま憲法を検索したけど、
天皇と書いて有るのは第一章以外だと九十六条と九十九条だけじゃん。

＞憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。
＞天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
これだけ。

>>277
詭弁のガイドラインに妄想条項があるが貴方はソレな。

信長が比叡山焼き討ちに際して、何故、朝廷の吉田神儀長上に
大金を渡して神の許しを得る儀式をしたのか調べてみろ。

>>266
三笠宮寛仁親王は、スキー協会のエッセイに娘の彬子女王は頭がいい上かわいらしくて
留学先のイギリスでは、老若男女を問わず娘の魅力にメロメロとかＤＱＮな寄稿をしてたな。
あと、マスコミの自分への「寛仁さま」という呼び方が気に食わないらしく、
「寛仁親王殿下と呼べ」とかその寄稿でお怒りだった。

そもそも戦後の旧皇族は身分を明かさずに質素にしろと言われていた。
最初はそうだった。
伊勢の北白川は年収５０００万くらいだゆな
明治神宮の一億も年収を貰ってると書いてある外山宮司より少ないな

>>288
皇室は88条にも出てくる。
あとは国会・内閣・司法のところで
任命や指名の表現を整合性がとれるように書き直さなければならない。

>>289
まあ実際娘は頭いいよ。このオッサンは結構馬鹿だけど。
あとまあ…愛嬌はあるんじゃないか。近く結婚して皇籍離脱するらしいな。マジで。

そもそも、明治天皇の筋はもういいだろ。
東武皇帝の血筋、北白川にも竹田にも男子いっぱいで皇統にも困らんよ。
東武皇帝の血筋に戻して(？)は如何だろうか。
某恒泰くんも気軽にHP開いてられなくなるが。

さっさと典範改正して愛子天皇でいいよ
愛子ちゃん支持が民意なんだから

八木とかいう男系基地外の教祖も 平沼とか男系和議員も 全員失脚して亜盆したらいいと思うよ

>>294
＞民意
ソース

>>293
でも北白川は去年の伊勢神宮が遷宮に集めた５００億円の寄付に関する事で

電波、中傷サイトの噂で商売人的なイメージが…トヨタとの黒い付き合いとか。
信憑性は無いけど。

【福田赳夫】
・「人命は地球より重い」としてダッカ日航機ハイジャック事件で屈服。
　→※土下座外交の本領発揮

【川内康範】
・福田赳夫の秘書を務め、鈴木善幸元首相、竹下登元首相のブレーン
・マハトマ・ガンディーの無抵抗主義を高く評価
・憲法９条堅持、国立追悼施設の設置の立場
・個人事務所名は「愛プロ」
　→※言っとくがこいつは戦後メディアの影の支配者だからな。

【小和田恆】
・福田赳夫の元秘書
・孫の間名前は「愛」子

【小泉純一郎】
・福田赳夫の元秘書
・皇室典範改正で小和田家に皇位を移そうとした
　→※首相人気最後の外交で下記に私的訪問をしている。多分パンとワインを飲んだのだろう｡
　　　　http://www.ofm.jp/jerusalem/060717.html

【福田康夫】
・はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ


アメリカへの尻尾振り外務省の本丸｡この人たちは戦後日本の象徴的人脈だよ｡
特に全くマークされていないが川内康範は調べると危険だぜ｡表には何も情報は出ないけどな。

継体天皇　
明治天皇

>>290
天皇家も戦後しばらくは小さくなってたもんな。
戦争責任戦争責任ってうるさい世論があって。
美智子さまの両親が結婚に反対したのも、美智子が革命に
巻き込まれて一緒に処刑されるのが心配だったとかいう話。

皇室が民営化しても別にいいんじゃない？
靖国みたく国が運営しなくても権威が損なわれることはないでしょう。
勲章欲しさに莫大な寄付金がはいってくるだろうから
生活にも支障はないでしょうし。

雅子様と愛子様の勝利だよ
素晴らしいね

>>300
だから国としての勲章授与権が天皇にわたるわけはないし。

まさに果報は寝て待て(この場合は仮病で公務さぼり遊び放題)

>>291
それって大変な事か？
>>302
位階授与権だけで充分商売やっていけるだろ。

＞＞302
そうじゃない。授与権をわたさなくとも
天皇家を運営する道はいくらでもあるってことだよ。

「天皇に戦争責任はあると思う」。１９８８年１２月の市議会でこう発言した本島元市長は、９０年１月、市役所玄関前で、公用車に乗ろうとしたところを、右翼団体幹部に銃撃された。
弾が肺を貫通し、全治１カ月の重傷を負ったが、一命は取り留めた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/nshooting/20070418/20070418_005.shtml

本島等元長崎市長「戦後43年経って、あの戦争が何であったかという反省は十分にできたと思います・・・私が実際に軍隊生活を行い、軍隊教育に関係した面から天皇の戦争責任はあると私は思います」
と答弁。同日の記者会見でも「天皇が重臣らの上奏に応じて終戦をもっと早く決断していれば沖縄戦も広島・長崎の原爆投下も無かったのは歴史の記述から見ても明らかです」と重ねて発言した。
その直後に、自民党県連などが発言の撤回を要求したが、本島は自分の良心を裏切ることはできないとして、これを拒否した。これに対し自民党県連は県連顧問から解任し、多数の保守系組織が市長を非難した。
また、多数の右翼団体が長崎市に押しかけ、80台以上の街宣車で市中を走り回って市長の「天誅」を叫んだ（菊タブー）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E5%B3%B6%E7%AD%89

菊タブー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%BC
テレビ局は長崎市長のように、社員が殺されるなどのトラブルを恐れ、自分達の最も安全な道、天皇支持者として、放送する。その放送を繰り返し見続けた国民は、関西テレビのあるある大辞典を鵜呑みにするかの如く、テレビ局の発言が正しいと、完全に洗脳される。

伊藤一長前長崎市長が銃撃されたのは1990年の本島等元長崎市長 銃撃事件以来2度目の話であった。当初はこの二つの事件は全くの無関係だと思われたが、直接的関係は
無いものの実は1990年の事件の銃撃犯（右翼団体「正気塾」の若島和美）は容疑者の知り合いであったということが判明している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B4%8E%E5%B8%82%E9%95%B7%E9%8A%83%E6%92%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6_%282007%E5%B9%B4%29

この世には生まれながらの偉い人はいない。全ての人は生まれながら、寸分の狂いも無く、全く平等の地位。これが真である。
天皇支持者（右翼）は、長崎市長に拳銃を向けるような性格。暴力大好きな悪人。

似非歴史家岡野友彦

源氏と日本国王

じゃあ民営化すればいいんじゃないの？
民営化すれば、権威が最重要なんて、男系絶対重視になるし、
融通が利くから、雅子さんと皇太子なんて即座に廃嫡になるし、
けっこういいことづくめな気がするしな。

民営化×
君営化〇

民営化されれば、まずビジュアル世間受け外見重視で、秋篠宮夫妻が当主になるだろうな。
女系になったら権威が失われるんで、ぜったいありえないし。
旧皇族養子をとっても男系維持。

そりゃ国の象徴だから国で良いよ。
変える必要無い無い

>>308
民営化してゆくゆくは愛子ちゃんが当主の座を引き継ぐ
公的な存在でないゆえ誰も何も言えない


お前は売国奴か w

>>294
あれだけマスコミの前で行儀が悪いことを見せ付けてしまったのだから、
天皇になりたけりゃ、国民が納得するまで躾けてみなさい。

東伏見慈晃
ひがしふしみ・じこう
青蓮院門跡 門主

天台宗総本山比叡山延暦寺の京都五ヶ室門跡の一つである青蓮院門跡。東伏見慈洽前門主の次男として京都に生まれる。
父は久邇宮邦彦王の第３王子にして香淳皇太后陛下実弟。2003年に青蓮院門跡第49世門主を拝命。

この人はどうよ？

そういや門跡は皇族世襲だったな

>>312
愛子が当主の座につくわけないだろ。
だって民営化して神道の当主の座として受け継がれるわけだしｗ
ありえねーｗ

東宮派だとすぐわかるレスだな。

愛子ちゃんか悠仁君かで 国民投票したら民意はわかる
ぶっちゃけ愛子ちゃんが大差で勝つ自信はある

皇太子が乱心して紫衣事件よろしく愛子女帝に譲るかも

>>316
こういう事は安易に多数決で決めるべきではない

王朝交代って
やっぱし、
天皇名に「神」がつくのか？
いまんところ神のつく天皇名は？
神武天皇、応神天皇、崇神天皇・・・？
ほかあったっけ？

>>319
それ電波

皇室なんてどうでもいいだろ
どうでもいいことに興味を向けさせて
人権擁護法や在日参政権を隠すのが反日マスゴミの狙い

>>315
おお！ 今日の俺は東宮派なのか w

弟夫婦は追放されるから後継ぎは娘しかいねーよ
お前の望み通りだろ？
皇室典範の縛りなくして自由にさせんだからさ

　福田とその取り巻きは日本人じゃないよ、
大陸の人間だよ。

何故天皇と国民を切り離そうとするのかが理解できんよ

男系基地外って少数カルトなのに声だけは大きいから
ここは公正に民主主義で 愛子ちゃんか悠仁君か多数決で黙ってもらうしかない
八木も平沼も電波を本気で本や演説して それを持ち上げる男系派も気持ち悪いから さっさと亜盆して欲しい

>>316
悠仁殿下の勝ちだろ w

愛子はサーヤと同じ立場。
何を勘違いしてるんだろうね。
さっさと嫁入りしたくして、料理学校にでも通えよ。

>>316
悠仁さまの圧勝だろ
あの元気な赤ちゃんらしい仕草にメロメロになってる人は多い。

>>280
幸いにも当時余計なお膳立てをした高円宮がくたばった。
周りは男系支持の三笠宮始め敵ばかり。もうワガママは聞かんぞ。

>>296
じゃあ竹田系統でいいっすよ。
元々、竹田家は東武皇帝の長男、北白川家は確か三男だし。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 愛子天皇を支持しないと
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 勲章を出しませんよ
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　侍従、わかりましたね
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　　プレスにもよく指示を出すように
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>319
＞王朝交代って

まあ＞320じゃあ電波などとほざいているがｗ
大まかに言って50年代に王朝交代説がでて
60年代に批判され、その後また見直されて現在に至っているらしいよ。

恐らく邪馬台国論争で出てくる巻向の発掘調査とかで
初期の王朝（交代説だと三輪王朝かな？）が各地の豪族に共立されたものと言う
事実が鮮明になってきたことが大きいんじゃないかな？

ちなみに「神」の名を冠するのは（天皇ではないが）神功宮皇后ってのがいるなｗ
（まあ実在は疑問視と言うより殆ど否定されていると思うけどｗｗｗ）

神后皇后はほんとは天皇だったけど 明治政府の都合で皇后にされた

男系派が悠仁君人気に自信があるならやっぱり国民投票しかないでしょ
多数派は愛子ちゃん支持だと思うけど 男系派は 愛子ちゃんが勝っても捏造って騒ぐだろうけど

自分らの考えと少しでも違ったら すぐファビョッて 馬鹿みたい

つーかなんで愛子ＶＳ悠仁なんだ？
好きな皇族決定戦じゃないんだぞ

皇位継承の除外対象者について項目自体無くしそうだな
女帝よくしてもこれがあると愛子女帝の目は無い

>>316
大統領かよ。

>>334
どうしても、愛子ちゃんに天皇になってほしい売国奴がいるんだよ。
ﾌﾌﾝとかﾌﾌﾝとか。

まあ現実的に考えて女系天皇は悠仁の後だろうねえ。。

その前にどんどん減っていく皇族を目の前に
女系宮家創立ってのが浮上してきてそこで問題の再燃
…ってのが一番可能性の高いシナリオかな？

でも親王誕生でできた時間的余裕を男系維持派は
全く有効に使おうとしていない。
旧宮家の担ぎ出しやその周知、男系の価値の（連中に言わせれば）啓蒙
とか色々あって時間を無駄になんかできないはずなんだがｗ

「のど元過ぎれば何とやら」を絵に描いたアホばかりｗｗｗ

>>333
創価以外の人も投票するんだぞ
チョンはできないんだぞ

ユージンだか愛子だかはどうでもいいって
べつに天皇家が滅んだところで庶民の生活には何の影響もない

＞時間を無駄には

確かにそうだね。
旧宮家の宣伝とかもっともっとしておかねばならないのに。

肝心の旧宮家の人々自身はどう考えているんだろうか。
今更迷惑という人々もいるだろうな。

俺頭が悪いから分からんのだが
天皇制を潰すことにどうして在日が関わってくるんだ？

政争の具にすること自体が間違ってるんだよ
皇室に決めさせればいいだけの話

取りあえず悠仁様までは男子が継いで、愛子様、眞子様、佳子様を
皇室に残って頂くようにしたらいいんじゃね？

ぜーんぶのしかかってくる久仁ちゃんは可哀想だね
とか思ってたら男の子５人ぐらいつくったりして
ギネス記録は伸ばしたい、と思うのが人の心というもの

政治的混乱を避けることが皇室が民主的コントロール下にある趣旨だというのに、
皇室の家督問題が政争の具になってしまったら本末転倒もいいところだ
皇室のことは皇室自身が決めるべきなんだ

>>340
お前は、外国人なので関係ないだろう。

なんか今日は一段と、単発IDのクズどもが湧いているなｗｗｗ

女系天皇なんか天皇とは胃炎だろ？
女帝も、女系天皇へのきっかけとなるから認めることは出来ないだろ？

女系天皇でもなんら問題はないと思うが
それに関係のない野党が騒いでるだけか

福田が勝ってから、愛子女帝・天皇制廃止を書き込む単発IDが増加している件。

>>348
いや、何代も続けばそれが天皇になるよ
昔なら正当性を疑問視されてあっというまに滅ぼされるところだろうけど
今ならそんなこともないだろうし

興味ない。関係ないと
わざわざ表明しなきゃならん馬鹿は大変だな。

>>351
それって王朝交代ってこと？

>>351
だが男系が残っているうちは男系でいくべきだろう。

宮家を系譜に近い一部復活するだけで、問題解決。

王朝交代ではある。

でも共和制になるよりはまし。

>>356
とりあえずあと数十年は共和制にはならないけど、
何で今王朝交代？

>>351
世代を経る前に南朝だの男系の子孫を担いで
日本を無茶苦茶にしようとする奴がでてくるよ。

>>355
宮家復帰
への
妨害行動を取った（と想像している）
中国と親しい
某宮家は勘弁してもらいたい

女系天皇という呼称がそもそも間違い

神武男系の対義語は神武女系
しかしそんなものは存在しない
いわゆる女系天皇とは、非神武男系であって、神武女系ではない
現在に至るまで、神武男系でない人間に皇位継承資格が与えられたことは一度としてない
つまり、神武男系であることが天皇になれる絶対条件なのだ

いわゆる女系天皇は、資格がないのに天皇を名乗ってるという意味で、偽天皇、偽帝と呼ぶべき

偽物の天皇で続けるなら、共和制の方がマシだというのは当然の意見だと思うけど？

>>341
昭和天皇の婿、東久邇盛厚氏の弟の俊彦の子孫は潜在的皇位継承権を放棄してブラジル国籍取得
竹田恒泰君は皇籍復帰に野心満々
北白川道久は「我が家はもう皇室と関係ない普通の家です」と発言

>>357

積極的に王朝交代すべしなどとは言ってない。
既述だけど男系男子が不幸にも絶え果てた場合での
広義の立憲君主制維持策として女系を容認している。

>>362
じゃあ、私たちが生きている間は関係ないね。

>>361

ありがとう。
上二者については知ってたけど、北白川氏が「普通の家です」と言われていたのは知らなかった。

なんか、IDチョコチョコ変えて書き込んでる、携帯女系工作員が数名いるねｗｗｗｗ

>>361
それ、嘘かデマだろ。

竹田氏が皇族復帰に野心を燃やす、だなんて。ｗ

竹田氏は、伝統保守であって、自ら復帰する意思はないわな。

昔有栖川なんちゃらとかいって捕まった奴を
皇籍にしてやれば？

>>364
それはデマ。

旧宮家を含めて男系男子は現在日本に何人いるのかね？
絶えるってのは、この人たちが死に絶えた時だよね。

北白川道久って伊勢神宮の大宮司さん？

ちなみに北白川さんは、旧皇族の復帰には大賛成の人だよ。神社本庁の人だし。。。

女系工作員ID:Dcrjej4HO>>361　残念！！！！


ただ、北白川さんの家は、娘さんが2人だけなので、男系的には断絶だから、
もう皇室とは関係ない普通の家です、って謙遜なさっているだけだとか・・・。

はい、女系工作失敗！！！！

>>369
旧宮家で未成年で男系男子は、５人だったかな？

ちょっと、うろ覚えですまんが・・・

>>360
偽帝というか、欧州でいう「国王」なんだよな
男系女系が問われない世襲型元首は

いわば女系天皇を認めることは
天皇制から国王制への移行なわけだ

旧皇族は現在は民間人だから、御本人の意思に反して無理矢理復帰させることはできない。
また、民間にいる間に不祥事を起こした、或いは政治に関与した人物も不可。

復帰としたら結構厳格な条件を付けた上でなければならないだろう。
旧皇族復籍には原則的に賛成だけど、無条件全員復帰には反対。

>>371
未成年である必要はなくて、配偶者を伴っている成人でも現実的に生殖能力が期待できる人の合計です。
この人数が生物学的に見て、存続していく可能性が高ければ、男系が絶えることはない。
１２５代？続いてきたシステムの秘訣がある。

ヤバイ。福田ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ
福田ヤバイ
まず媚中。もう媚中なんてもんじゃない。超媚中
媚中とかっても
「朝日新聞記者２０人ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない
何しろ外務省チャイナ・スクールの親分。スゲェ！なんか愛国心とか無いの。靖国とか「美しい国」とかを超越してる。媚中だし超売国

しかも東アジア共同体目指してるらしい。ヤバイよ、東アジア共同体だよ
だって普通は東アジア共同体とか目指さないじゃん。お前の物は俺のもので日本の領海とかガス田だんだん盗まれていったら困るじゃん
どさくさで朝鮮にまでたかられるとか困るっしょ。 朝鮮にたかられて、竹島取られて、対馬までくれとか言われたらとか泣くっしょ
だから安倍とか売国しない。話のわかるヤツだ
けど福田はヤバイ。そんなの気にしない。売国しまくり。胡錦濤と並んでどっちが中国人かよくわかんないくらい媚中。ヤバすぎ
媚中っていうけど、もしかしたら国連重視かもしんない。でも国連重視って事にすると
「じゃあ、分担金滞納してる韓国ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる
あと超増税。消費税12パーセント。歩合で言うと一割二分。ヤバイ。高すぎ。一円玉でおつり数える暇もなく死ぬ。怖い
それに超猿似。超チンパンジー。それに超冷たい。フフンとか平気で鼻で笑う。フフンて。フリーザでも言わねぇよ、最近
なんつっても福田は父親が凄い。テロリストに屈するとか平気だし
うちらなんて拉致被害者とか、たかだか何人か帰ってきただけでタラップから降りてきただけで交渉が
上手くすすまないからイライラするけど、ジョンイルに対して怒りを感じたり、涙ながしたりするのに
福田は全然平気。被害者家族に向かって「あの髭黙らせろ」とか言い出す。凄い。ヤバイ
とにかく貴様ら、福田のヤバさをもっと知るべきだと思います
そんなヤバイ福田に協力しない議員とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ

>>364
北白川さんとこは男子いないしね
そーいや伏見博明氏は地方宮家創設運動みたいなのに関わってたかな ここも男子おらんが


>>366
「皇族たちの真実」を読んで我々、旧宮家の人間は皇族復帰の心構えはあるとの記述をそう解釈しましたが？

>>358
そんなんに付いていくやつがいると思うか？
電波でしかないじゃん
んーでも新興宗教はやばいかもなー
うーん

>>373
偉そうだな。後白川や醍醐を否定するのかよｗ
女系なんかより、皇別摂家に親王宣下した方がマシた。

>>370
10年くらい前の記事にのってた
自分ちに関しては男子がおらんからそう答えたんだろ

勝手に俺を女系工作員にするな w

>>378

時代が全く違うよ。

今は象徴天皇制の時代であり、且つ良くも悪くも「大衆天皇制」
つまり国民の支持がなければ天皇制の存続は不可能。

「皇別摂家」近衛家や鷹司家とか？
近衛家当主はもう女系になってるよ。

徳仁親王が一言、


『 　愛子は発達の障害を持っています。彼女はゆっくり愛情を持って育てるつもりです 。

　　皇籍を離れ、幸せに暮らして欲しいと願っています 』


と言えば簡単に解決する問題だ。

61 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 21:58:14 ID:LSfZ2Gp0
徳仁親王が一言、
『 私の次の皇位継承者は秋篠宮です 』
と言えば簡単に解決する問題だ。

65 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 22:02:17 ID:LSfZ2Gp00
徳仁親王が一言、
『　愛子に皇位を継承しようとは、全く考えておりません。　　
　　結婚して皇籍を離れ、幸せに暮らして欲しいと願っています　 』
と言えば簡単に解決する問題だ。　　　　　　　　　　（アンチ皇室スレPart1012）
---------------------------------------------------------------
272 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 22:06:37 ID:4gxhHXsK0
徳仁親王が一言、
『 　愛子に皇位を継承しようなどとは、全く考えておりません。
　　結婚して皇籍離れて、幸せに暮らして欲しいと願っています。　』
と言えば簡単に解決する事だ。　　　　　　　　　　　（アンチ皇室スレPart1013）
--------------------------------------------------------------
942 名前：名無しさん＠八周年：2007/09/21(金) 22:03:54 ID:s3PASJHa0
徳仁親王が一言、
『 私の次の皇位継承者は秋篠宮です 』
と言えば簡単に解決する問題だ。　　　　　　　　　（ニュー速＋女系スレ）　
---------------------------------------------------------------
498 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/23(日) 12:26:51 ID:YPjzp7960
徳仁親王が一言、
『 　私は、愛子に皇位を継承しようとは、全く考えておりません。　　
　　結婚して皇籍を離れ、幸せに暮らして欲しいと願っています 』
と言えば簡単に解決する問題だ。　　　　　　　　（ニュー速＋愛子相撲スレ　）
----------------------------------------------------------------

近衛家といえば、近衛文麿の自決前の言葉とか読んでも
自分が「潜在的に皇位継承権を有する皇胤」だという意識はおそらくないね。

もう完全に臣下としてのそれだよ。
西園寺公望もそういえば皇胤だよな。

女系になったら支那朝鮮が婿を送り出して皇室を乗っ取るだろうな。

>>238
父親は仲哀天皇

害務症なんかは、そういう形での「アジアとの和解」を考えているかもね。。。

北朝鮮にいる拉致被害者全員と、浩と雅丼とあいぼの3人を交換でもするかｗ


そうすれば埒問題解決じゃん。

日本女性をレイプしないと「恨」の気持ちが癒されないっていうコリアンは多いそうだからね。
象徴的に、コリア系の皇廃殿下が愛子女帝の旦那さんとして出現する可能性はあるね。

>>314
東伏見邦英伯爵は、東伏見宮の祭祀を継いでいるが、今は京都仏教会のボスだからね。。
難しいんでない？？

俺は、福田には何にもできないと思うよ。
もっとも、安部に否定された「有識者会議」についてどう位置づけるか気になるけど、
彼の発言を聞く限り、小泉みたいな性急なことはしないと思う。

一番問題なのは、小和田氏がどのような工作をするかだ。

愛子天皇だけはやめて

まあ意地の悪いツッコミをするのなら
神武なんて実在しかかった存在が天皇なら
天皇なんて血統ではなく単なる概念ｗ

現実的に言えば三種の神器は皇室の私物なんだが
男系最後の天皇が女系天皇にそれを渡したら
（実際は男系男子の天皇が女帝に渡した時点で）
皇室自体が女系天皇を認知した格好だなｗｗｗ

果たして
「法制度上だけの女系天皇に三種の神器は渡せない」
と拒むことができるかどうかは果てしなく疑問ｗｗｗ

まあそういう伝説がかったの理解してる人も
少ないもんのお
知られてなければ威力もないわけで

東伏見・山階・梨本は離脱前に臣籍降下してる奴が継いでるから、
他の宮家より下位になるんでね？

>>374
こんなコピペがある。
359 ：朝まで名無しさん ：2006/01/10(火) 18:14:05 ID:kRcc8O9c
「フィーリングカップル15対15」をやればいいよ。年齢順にくっついたと仮定すると、

久邇邦晴氏（43）とが結婚、お世継ぎのない桂宮を継承。
東久邇盛彦氏（37）が婿入り、伏見宮を再興。
久邇朝俊氏（33）が結婚、久邇宮を復興。
朝香明彦氏（32）と北白川宣子氏s44生（36）が結婚、朝香宮を復興。
東久邇征彦氏（31）が北白川明子氏s47生（33）に婿入り、北白川宮を復興。
竹田恒貴氏（30）と民間人女性（X）が結婚、お世継ぎのない常陸宮を継承。
竹田恒泰氏（29）が三笠宮彬子女王s56生（24）に婿入りし三笠宮継承。
竹田恒俊氏（26）と三笠宮瑶子女王s58生（22）が結婚。皇室本家である閑院宮を再興。
竹田恒昭氏（25）が高円宮承子女王s61生（19）に婿入りし高円宮を継承。
東久邇睦彦氏（24）と高円宮典子女王s63生（17）が結婚し東久邇宮を復興。
竹田恒智氏（24）と高円宮絢子女王h2生（15）が結婚し竹田宮を復興。
賀陽正憲氏長男某氏（小学生12歳〜）が真子内親王h3生（14）に婿入りして秋篠宮を継承。
賀陽正憲氏次男某氏（小学生〜7歳）と佳子内親王h6生（11）が結婚、賀陽宮を復興。
東久邇昭彦氏長男某氏（1）が未来の天皇に、愛子内親王h13生（4）が未来の皇后に。
久邇朝尊氏（45）の未来の男児と民間人女性（X）が結婚、断絶していた秩父宮を再興。

15組のうち1組が皇室で、残りで14宮家つくれる。
三笠宮・高円宮・秋篠宮は旧皇族から婿入りで継続。東久邇宮・竹田宮・賀陽宮は皇族女性を嫁にして復興。
閑院宮は皇族女性と旧皇族の結婚で再興。桂宮・久邇宮・朝香宮は旧皇族同士の結婚で復興。
伏見宮・北白川宮は旧皇族から婿入りで復興。常陸宮・秩父宮は旧皇族に継いでもらう。

>>391
クズなんだからさあ、早く消えろよ？

２ちゃんにはお前の程度に合わせた専用スレがたくさんあるだろ？
お前に皇室問題なんかハイブローな話題は無理だよ。

消えろ！

　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　|　うちなぁ、全ての女性を代表して、
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|　|　天皇制を廃止したいねん。
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　|　|　改憲するなら１条から8条を削除したいねん。
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/　|　天皇は伊勢にでも行ってもらって、
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ ＜　皇居はセントラルパークにして、
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　 |　アジア平和記念館を建てたらいいねん。
　　　 ／＼　 ￣|￣_　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ

>>396
本当に言いかねないから困る

>>397

辻元は、「１条から８条削除」は本当に言ってたはず。

>>395
おやおや、威勢だけは良い馬鹿ウヨか鬼女かな？ｗ

下らない啖呵を切るのなら俺如きが付いて行けない
ハイブローな論を展開してみなさいｗｗｗ

…てかハイブローなんて恐ろしく久しぶりに聞いたがｗｗｗｗｗ



>>385
夫の死後10ヵ月以上して出産。
何でも石を腹か腰に当てて出産時期をずらしたスーパーテクｗｗｗｗ

>>380
時代って何ですか、時代って。ヒトラーの台頭も時代による要因。戦争もそう言う時代だった。
翼賛会も時代からそう成った。昭和恐慌などの時代の影響も有る。バブル投資もそう言う時代の波だった。
時代で、その時の雰囲気や感想、感情で天皇を決めるべきでは無いです。それなら選挙で選べば良いね。
そもそも、天皇では無く未来の天皇の父親だから、復帰する奴は天皇なんかに成らねーよ。
誰だろうが女系なんかよりマシだ。女系の夫なんてのよりはな。
皇別摂家＝旧皇別摂家の家系の事だよ。
鷹司を通した華園家とか、徳大寺とか住友家とか天皇男系が続いてる。

>>388
自国の王子ですら日本人の血で濁ったと毒殺する朝鮮人がか？ w
義親王系の人たちは今、３派に分かれて正統争いしてんだから
親日の烙印おされる日本の皇婿なんぞ誰もならんよ

>>387
＞浩と雅丼とあいぼ

それはさすがにあれだと思われるので
皇族に準ずる待遇を楽しんでいると
いわれる、小和田何様一族に
準皇族らしく責務を果たしてもらえばどうか

>>397
辻本、マジ言っちゃってるみたいよｗ

憲法調査会の議論について
辻元　清美（衆議院議員、衆議院憲法調査会委員）
本当は１条から８条はなくしたい
http://homepage2.nifty.com/goken-osaka/1027zdoi.htm

>>399
＞ハイブロー
おれも書き込んでてワラッタよｗ
大学の教養の時の英語の教科書がやたらハイブローって使ってたのを思い出したｗ

＞その時の雰囲気や感想、感情で天皇を決めるべきでは無いです。
＞華園、徳大寺、住友家

現実を無視して「日本国及び日本国民統合の象徴」を決定しても仕方ないよ・・・。
徳大寺といえば既述の西園寺公望は徳大寺家から西園寺家に入ってるけど
彼の子孫とかも「天皇男系」として皇位継承者になるの？

冷静に世論を見てよ。旧皇族ですら認知されているとは言いがたいのに
華園だの徳大寺だの、ましてや住友家を「男系の血を引いているから」
と皇位継承者に出来ると本気で思ってるの？

俺は原則男系維持、やむを得ない場合のみ女系容認だけど
貴方の意見を見ているとなんか福田の気持ちも分かるよ。
政治家はまず現実の問題を解決しなければいけないのだから。

>>394
ありがとう。未成年に加えて２０代３０代も沢山いるんだね。これなら男系が絶えることはあり得ない。
プラス現在の皇室、皇太子（これは配偶者が出産×）、秋篠宮（配偶者出産△〜○）、悠仁親王（○）

現在の皇室で、当面は天皇は３人出せる。悠仁親王に親王が複数人あれば、このラインで続く。
そして安定には上記から宮家の補充をするのが一番効果的ですね。
具体的にはこの中から次々世代に生まれてくる人が、サポートになりますね。
これでいいのではないでしょうか。

>>405
なんで、いきなり華園の子が天皇に成ると前提にしてるんだよ。
３世代も４世代も後のことだろ。
婚姻もあるだろうし、書いてないことを飛躍して未来の認識や体制さえ解らない時代の支持とかを想像しないように。
女系の纂奪よりかはマシってだけだ。
優先順位は当然ある。

>>393
山階家も次世代男子なしで絶家間近では？
梨本家は久邇系の徳彦氏が継いでその後、皇室とは全く関係のない人物が継いでる

ぶっちゃけ、「1000年以上続いている王室」ということが重要なので
あって、誰が天皇とかどうでも良い問題だと思う。
ま、当分は皇室典範を改める必要も無いわけだが。

何世代後だろうが、華園や徳大寺、住友家の「皇位継承権」の根拠を
江戸時代に臣籍降下した筈の男系に求めるのなら同じことだよ。

現行皇室典範より前の旧皇室典範とその附属令の規定によれば、旧竹田宮家のいちばん新しい世代の４人は、
今の年齢ではすべて臣籍に降下しており（恒貴氏以外は、生まれた時からすでに皇族ではないし、
恒貴氏も成年になるとともに皇族を離脱し、竹田宮家は恒正氏で断絶となる）、誰も皇族ではありません。

旧皇室典範とその附属令が有効であれば、現時点でなお皇籍にある旧皇族は、北白川道久、久邇邦昭、
朝香誠彦、竹田恒正、東久邇信彦、伏見博明氏とその配偶者（および未婚の娘）だけにかぎられるのです。

　「日本の伝統」とやらを重んじるのであれば、明治になってから新しく作られた皇族は伝統にしたがって、
臣籍降下するのが筋道というべきであり、じっさい大正天皇はその伝統に復帰する道を選びました。
１９２０年の「皇族の臣籍降下に関する施行準則」がそれで、これによれば５００年以上続いた世襲親王家の
伏見宮家もいずれ断絶することになります。

>>380
時代が全く違うね。
「天皇制」と呼ぶ時代は終わり、皇室と呼ぶ時代がすでに来ている。

>>391
ごめん、物部氏の先祖も饒速日命とといって
神話上の存在なんだ。
しかも「ほのあかりのみこと」という天照大御神の子が、大本の先祖という神話まで
持ってたりする。
そういう神話上の先祖を持った氏族は他にも沢山あった。

天皇制は愚民製造には最も適したものです

>>405
徳大寺etc.が皇統に属するなんてありえない。
彼らは養子に行った時点で藤原氏に属する臣下になった。
彼らは藤原氏なのであって、皇統に属するわけではない。
旧宮家は、男系だけ見ると徳大寺etc.より遠いが、養子に行ったわけではなく、皇統に属する。

皇統に属するというためには、遺伝子的に神武天皇の男系子孫であるにとどまらず、社会的な関係で男系子孫と言えなければならない。
Y染色体論者はその辺がわかっていない。

つうかだな福田にこの問題に着手する

余裕があるとでも思ってんのかおまえら？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>388
そして、きたるべき？　避けられない？「東アジア共同体ｗｗｗｗ」の時代に、そのアジア人にレイプされた皇室を
日本のみならず「アジアの天皇」として君臨？生き延びさせよう？という、害務症にありがちな
きわめて日本的な取り越し苦労的な配慮をねｗｗｗ

徳大寺は近世の終わりの東山天皇と近い天皇の子孫だし、血統的には近い。
国民はマスコミしだいだな。皇統的には問題ない。
まあ、靖国神社の宮司に皇胤(男系)ってだけで南部を推薦した神道系は
制度外でも男系を伊勢にある三種の神器神器継承と正統にして啓発して支持を増やす運動を展開するだろうな。
婚姻＋親王宣下から四世代くらい経てば文句も出なくなる。
悠仁親王がいるから天皇家にはまず成らないし、本家に人が増えたら必要無いが。
ま、結論は国民が支持した国際連盟脱退は正しかったと言いたいのは理解したからｗ。

神武天皇
　　＼
　　男系天皇　　　　　　　　　　　　　＼ ： 父系継承　　／ ： 母系継承
　　　　＼
　　　　男系天皇
　　　　　　＼
　　　　　　（略）
　　　　　　　　＼
　　　　　　　　男系天皇
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　男系天皇
　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　佐藤　　　愛子天皇
　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　鈴木　　　雑系天皇
　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　雑系天皇　　田中
　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　山田　　雑系天皇
　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　雑系天皇　←　国として敬うべきか？

>>399
喧嘩を売るつもりはないがハイブローなレスをするとだ
三種の神器については法制上の天皇に譲らねばならん 皇室経済法第七条の規定に従ってな


たまに東宮すっとばして秋篠宮家に譲れとか女系天皇なら譲らなければいいとか無茶苦茶な言うヤツいるけど w

小泉元首相の政策で許せなかった政策の一つが女系天皇問題だな。女系というか、正確には
混系なのだが。愛子殿下が即位されるのは別にいいと思うが、皇族を夫としない限り、愛子殿下の
子供が即位されるのは許されないと思う。

>>411
旧典範なら親王宣下が出来るから。
それは少し違う。

【ここで勇ましく語っているネットウヨの真の姿】

ネットではいっぱしの国士気取りの彼らの現実の姿です。
とても戦争に行けそうもないくらい醜く太ったデブと貧弱なオタ。
なんとも情けない彼らの体格からも、実は彼らは自分自身が戦争に行く気などさらさらないことが分かります。

また、彼らの凄まじい容姿から、世の中の全ての女性に対して
狂おしいほどの敵対心を持ってしまうのも理解できるでしょう。

皆さんもここでネットウヨにレスするときは、ネットの向こうにいる彼らの真の姿を思い浮かべ、
深いあわれみを持ちながら書き込んでやってください。

ネトウヨファッションショー
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg

>>413
とりあえず京都に賀茂氏ってのがいるな。
以前一族が集まっていたのをＴＶで見たことがある。
（ひょっとして葵祭りに時にいつも集まってるのかもしれんが）
他にも尾張氏、大三輪氏、忌部氏、大伴氏etc…

てか藤原氏がアメノコヤネの子孫だったりｗｗｗ

>>408
梨本本家を継いでるのは詐欺師だって話だな。
でも、梨本徳彦には実子（男子）が別にいたはず。

結論
・世論にしたがっての福田氏選出は日本の良識
・福田安定政権で外交・皇室典範はじめ山積する課題を解決できる
・麻生敗北はパフォーマンス政治・右傾化への警鐘
・麻生ｦﾀはとんだネット弁慶のナルシスト連中　相手にすべきでない
・麻生ｦﾀは現実では何もできず涙目ｗせいぜいほえ面かいてろ

皇族の人数を減らす人為的な縛りをかければ、幾ら人数がいても意味がないですよ。
安定させるならば、人数を増やす方向に持っていかないと。
で、思ったんですけどね、旧宮家には若い男子が沢山いる。今の皇室に沢山はいない。
生物学的にみて変なんですよ。
これ、バースコントロールかけた結果なんじゃないんですかね？

>>417
氏姓制度は廃止されてる。
その理屈なら源氏から天皇に成った醍醐天皇や宇多天皇が否定される。
(世数や代数は関係無く氏姓を受けてる)
それに明治時代までは、皇別摂家は皇統の概要にも入り継承議論はあった。
明治の役人の論を崇拝してるなら別だがね。

>>423
お前はサヨの姿を見たことがあるのか。「日の丸強制反対」だの、「憲法第9条を守れ」といっている
輩はこいつらよりもっと哀れな身なりと顔をしていることが多いな。正直、新興宗教に洗脳された
信徒とほとんど変わらん。ネットウヨの方がよほどか一般民衆という感じに見える。

>>425
チョン運動に関わってる胡散臭いやつだ

徳彦氏の子息は粟田家を継いでる
「父とは長い間、音信不通だったので今の梨本家の当主が養子になった状況については、わからない」
だそうだ

>>419
敬う必要は無いが、敬っているフリをする必要はある。
でなければ、外交カードとして使えない。

>>428は>>415へだな。
ｱﾝｶｰﾐｽ

>>428
?????????

俺も別に女系に無理にしたい訳じゃないんだがな。

皇室に属する男系男子が絶え、旧皇族復籍も無理な場合、
女系移行もやむを得ないと言ってるんだが。

旧皇族すら世上に広く認知されている訳ではないのに
一体どうやって徳大寺とかを最終的に皇位に据えるんだ？
本気で聞きたいよ。

男系血統至上主義を突き詰めれば、
「皇統譜では南朝正統なのになんで北朝系が皇位を独占してきた？」
なんて熊沢天皇的主張の再来にもなりかねない。
反皇室論者とかは嬉々として論ずるかもしれないよ。

>>434
それを決めるのは旧皇族も含めた皇族であるべき。総理大臣や馬の骨を集めた有識者が
決めるべき問題ではない。

>>420
三種の神器は天皇家の私的な物として相続されていたはずです。

しかも伊勢神宮や熱田にあるオリジナルの三種の神器は神宮に所有権があると
国会答弁があります。

まわりの嫌がらせが酷すぎるんでない？
紀子の方が問題だと思う。あのわざとらしい笑顔がムカつく

天皇家の継承は天皇家が決めるべきだ。
国民はそんな天皇や天皇家を国の象徴として扱うかどうかだけを判断すればいい。

悠仁さんがいるのに、今ここで愛子女帝への道筋つける改正は
いくらなんでも東宮と雅子さんのエゴが前面に見えすぎて無理だと思う。
スペアとして旧宮家を宮家の養子にして、内親王と女王を娶わせるなら分かるけど。

>>435

その為にはまず皇室典範を改正しないと。
それには国会の議決、つまり国民の賛意が必要。

俺個人は陛下を最終決定権者にする新・皇室会議を作って
決めて頂ければいいと思ってる。でもそこに至るには
国民の賛意がやはり必要なんだよ。

＿

>>434
同じ理由が女系（というか天皇ではない）にも当てはまります。
男系は天然もの。で価値がある。
女系は人為的なもので合成コピー商品。（誰でもいつでも幾つでも作れる）から価値がない。

>>421
愛子の即位だけはぜったいやめて
お願い

>>436
オリジナルの三種の神器って、源平の時代に海に
沈んだんじゃないの？

>>419
美智子さま以降、戦後の皇室はもう十分「庶民的」になってしまって、
皇族の薫りのするのは、現天皇皇后両陛下とか、常陸宮さまのところとか、三笠宮のおじいさんのところとか
もう少数になってしまった・・・。


皇太子様は、運動会で馬鹿笑いをするし、秋篠宮様のところも結構庶民的だ。

これ以上、女系天皇とかで、一般庶民と区別つかなくなると、もうノックアウトになるよ。
少なくとも保守層の気持ちは離れる。

そうすると、小林よしのりとか石原慎太郎とか見たいなのが
「天皇の重し」を失って、「野放し」となる。

その危険性を女系運動をしているリベラル派とか、バカ朝日、バカ岩波とかは分かっているのかね？

>>419
そもそも朝鮮系が混じってるかもしれないのに
男も女もないだろう

>>413
間違った、忍穂耳命の子がほのあかりのみことだから
天照大御神の孫にあたるか。
>>424
うひひ。
わたすの大好きなアメノウズメも子孫がちゃんと居るんだよねんｗ

>>439
禿同。
書き出しがほぼ同じだったので書くのやめました。
まぁ、私なら悠仁さまと書きましたが。
とにかく雅子サンの実家の家系も本人もいただけない存在ですし
愛子チャンも頭が大丈夫か心配な子なので
紀子さま悠仁さまと比べるまでもないですね。
女系を認めたらまじで福田……

>>427
旧宮家のうち３分の２が絶家もしくは絶家寸前だ
バースコントロールもへったくれもない三笠宮崇仁殿下のとこなんか五人子供おるぞ
徳川家の血筋の宮妃は子供なしだがな
たぶん後水尾天皇の呪いだろ w

>>434
熊沢なんて系譜も無い寺社すら認めてない偽物と
寺社から皇胤扱いを受けてる家系は違う。
ゴキブリと人を同じ地球生物とか印象操作で語る人の典型ですよ。
世論は説得すると考えるのが先でしょ。
女系なんて偽物が良くて、徳大寺など皇別家がダメなんて
随分な基準ですね。

>>420
＞皇室経済法第七条
【皇位に伴う由緒ある物】
皇位とともに伝わるべき由緒ある物は、皇位とともに、皇嗣が、これを受ける。

…なるほど、三種の神器と言えど自動的に受け継がれちゃうのねｗ

つうと仮に女系天皇に対し男系派が男系天皇を擁立しようとした場合
その正当性を示すものは何になるんだろう？ｗ

血統だけなら複数いるわけだし。。

女系天皇派はサヨぶるな。天皇制を認める以上はウヨに変わりない。天皇制廃止を
主張してこそサヨだ。

悠仁さまいるし、もうこの問題は終わったはず

皇室典範の見直しいらない

ヒゲの殿下や桂宮さまも皇族らしいけどね。

学生時代から変な噂が絶えない秋篠宮夫妻よりも、品行方正で知的、自然な笑顔の
皇太子夫妻の方が好かれて当然だと思うけど、ネットでは皇太子夫妻の嫌われっぷりがすごい。
なぜ？

>>449
１歳〜３０代までで子孫を残せる男性が１３人いるようですが。

>>446
何が朝鮮系だよ
氏ね

>>444
なんで、それ以前から伊勢や熱田に在るのが沈むんだよ。
時間軸が違うでしょ。
分祀した方だよ。
てか、沈んだ話も実は鎌倉幕府の史料には出てはくるが信憑性は分からない。

>>450

だから、旧皇族復籍ですら世論の認知を得ていないじゃないか。
それと「その当時の為政者と民衆が『この方こそ天皇』と認める」

これが肝要であり、歴史の現実。
後南朝の自天王は系譜から言えば正統かもしれないが
十津川の遺臣たちにしか正統性を認められなかった。

悠仁様、今はただただ可愛らしいけど
20数年後、すげえプレッシャー背負うんだなぁ
なーんか気の毒

>>442
＞男系は天然もの。で価値がある。
＞女系は人為的なもので合成コピー商品。

男系継承は外国―中国の影響では？
日本の本来の継承形態は女系容認型。

>>452
別にサヨぶってないだろ。ウヨの女系支持者もいるだろうし。
小泉とかをそう見る人もいるんじゃね？

>>436
世伝財産って言葉知ってるか？
所有権はあるが勝手に処分できないもの

>>455
皇太子殿下の「雅子の人格を否定された発言」
その原因とも言える雅子妃の「歴史と伝統の軽視」
公務や祭祀をしない病気療養中？の雅子妃の仮病疑惑
小和田家による天皇家乗っ取り疑惑
などなど

ネットでは秋篠宮を嫌う層も少なくは無い

>>459
認知も何も、知らない人が大部分なんじゃないか？
知らないものを認知しようがないじゃん

>>451
×血統
○皇統
敬宮さまなら皇統をもつゆえに正統性を持てるけども
敬宮さまと例えば佐藤君の間の子には（男だろうが女だろうが）皇統がないので
皇室に返せと迫ることになるだろーね。
擁立は要らないんじゃね？皇統外の天皇もどきＶＳ皇統を持つ人々ってことになるだろうから。

>>449
それは新宮家創設が出来ないのと離脱したからだ。
同年代の男系子孫的には別に減ってないし、一時期より増えてる。

壬生家の二人も明治時代で現状なら養子に行かないで、親王宣下を受け宮家作ってるだろうからね。

世論の認知を得てから復帰なんて無理な話だね
世間はそこまでの関心はない
逆だよ
復帰させてから初めて世論が認知するのだ
世論の支持なんかなくとも、男系派がゴリ押しするしかない
麻生が首相になってればその目はあったんだがな

>>464
�d。
でも東宮家の話って、全部疑惑レベルだよね。
幼い頃からお利口で礼儀も正しく、今では貫禄のある皇太子様と、
類稀な有能な女性である雅子妃。
叩かれる要素なんてまずないと思うのだが。

>>455
褒め殺し。。
皇太子の「人格否定発言」からどうしようもない言い訳まで見ると、
どう考えても知的じゃないね。
言わされて、批判されたら逃げた。

>>461
>日本の本来の継承形態は女系容認型

そんなの見たことも聞いたことも無い
女系じゃなくて女性天皇の勘違い？
だいたい庶民レベルでも男系なのに
婿入りも結局男系だぜ

とりあえず皇室の発言権を政治と対等にしてからだな。
軽んじられ過ぎだよ。

>>459
天皇は大統領じゃないよ？

>>470
え？外遊帰国後に回答文書を出して
ちゃんと説明してなかったっけ？

>>469
疑惑レベルって・・
各種公務のドタキャン、公務さぼった日の私的遊興なんかは完全に事実じゃん・・

>>468
別にごり押しせずともするっと復帰しちゃったら、
世間は「あ、そう」と認めるよ。
別に反対する理由もないし、興味もないだろ。

>>468

だからごり押ししたくとも国会の議決が必要だと何度言えば・・・。
麻生や平沼だけでは国会議員は動かない。

>>466
＞皇室に返せと迫ることになるだろーね。

具体的にどうやって？ｗ
まあ裁判所に訴えるしかないだろうが熊沢の二の舞だろうなｗ
（熊沢の訴えを退けた裁判所は天皇の正当性云々を判断したわけじゃないｗ）

そもそも、その返す先の「皇室」って何なのよ？ｗｗｗｗｗ

>>475
いや、でもドタキャンや公務欠席、公務当日の私的外出は
お医者様の判断でやってることじゃないの？

>>476
世論はそうかもしれないけど、民主の売国連中や社民、共産が反発するのでは？

http://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/koutaishi-h16gosetumei.html

「心が痛みます」ってアホか。
あれって、国民の皆さん見捨てないでという、東宮家の必死のアピだったそうで。
「海外旅行が出来なくて悩んだ」とか出す例が頭悪すぎ。
「人格を否定する動き」なんで爆弾投げた癖に結局逃げた。

>>480
その辺全部ひっくるめても、大した人数じゃないし。
大体そのあたりはすでに死に体じゃん。
社民党なんて、あと何年もつか・・・

>>459
＞だから、旧皇族復籍ですら世論の認知を得ていないじゃないか。
認知すりしないはマスコミだろ。ならマスコミに天皇を選んでもらえよ。
その世論の支持を得る努力をするのが先です。
＞これが肝要であり、歴史の現実。
正統論の話をしている。
制度がどうであれ寺社的には女系よりも正統として勅使を受ける。
＞後南朝の自天王は系譜から言えば正統かもしれないが
＞十津川の遺臣たちにしか正統性を認められなかった。
それは他にも正統がいたからだ。
女系との比較にはならんな。

>>462
ウヨ＝保守派＝男系維持で女帝容認
サヨ＝改革派＝天皇制廃止か女系容認←元々天皇制を守る気はないのでは？

小泉は基本的にサヨです

>>478
Ａ．正統性がどこにあるかを説いて回って。
具体的な系譜は証拠となるものをしっかり持っているので
熊沢みたいなことにはならないし。
法律の問題なら立法府の構成員である国会議員を動かすでしょ。その為に世論に訴えることになる罠。

>>428
源氏は皇統
宇多天皇は臣籍降下した

徳大寺は藤原氏
東山天皇の子孫はそこに養子に入った

全然別

再来年、紀子さんはもう一人男児を産むよ。
悠仁親王一人だと、東宮が何するかわかんないし、
心をエグることすらするからね。

>>477
旧宮家復帰派は票にもならない事でも国会議員は皇室ためなら進んで働くと思っているようだ w
こんな甘い認識だからいつも女系容認派につけこまれるのさ

>>488
実際、女系移行を止めようとしてくれた議員って
結構居たからね。
抗議のメル突しまくってたら有識者会議のあほどもは
「世論なんて関係ねぇ」とかほざいてたけど。

直系性染色体Y遺伝子が大事なのじゃ！

角田義一を批判できない人が、総理大臣になろうとしているよ。

こんな恥ずかしいことは無い。朝鮮総連からの金を受けた人が総理大臣だよ。

角田は、献金がばれて副議長を辞任しているのに、献金がばれて、総理大臣になろうとしている馬鹿がいる。

これは許されないことだ。

倒閣運動を起こせよ！！！

>>460
だからこそ弟宮をもう一人
or
昭和22年に臣籍に下った旧皇族の何家かを復籍で

皇統断絶を口にするからには、外国人参政権や人権擁護法案なんかなんとも思っちゃいないだろうな

>>479
病気で休むのは仕方ないとしても、
根本的に皇太子妃殿下として適応障害だと、皇后陛下としてふさわしく無い、ということになる。
つまり、皇后陛下にはなって欲しく無い、
あるいは、そんな皇太子妃を甘やかしてるように見える皇太子も、
天皇陛下になって欲しく無い、という意見。

・ 外国訪問ができない状態が続いていたこと
・ いわゆるお世継ぎ問題について過度に注目が集まっていること
・ 伝統やしきたり，プレスへの対応等々，皇室の環境に適応すること
・ 本来の自信と，生き生きとした活力を持って，その経歴を十分に生かし，新しい時代を反映した活動を行えないこと
・ そのために必要な環境が整備されていなかった


これって、入内後12年で心を病むのに十分じゃないんですか？
ただ妻が置かれた苦境を分かってほしい、助けて欲しい、そういうつもりで発言したんでしょ？
世の夫たちも見習うべきだと思いましたがね。
ただ、心配をかけたというのを「心が痛む」と表現したのは、「申し訳ないとは思わない」＝「自分は悪いことなどしていない」という意思の表れでは。

>>483

俺個人は男系維持すべきと思ってるし、竹田氏の主張にある程度までは共感しているよ。
でも旧皇族ですらない徳大寺や住友の「男系」など到底無理。

まず竹田氏の論が国民の過半数の支持を得ない限り
徳大寺系天皇など夢物語。夢物語に国会議員たちはついていきはしない。

>>461
＞男系継承は外国―中国の影響では？
関係無いな。そもそも日本書紀からして中国人が書いためのだし。
新約聖書がキリスト教のじゃ無くユダヤの物と言うのと同じだな。
＞日本の本来の継承形態は女系容認型。
ソースに無い想像説だな。
しかも天皇一族には関係無い事。
天皇系統は男系で繋ぐ系統。
日本どうとか言うなら、その女系継承の家系を制度的な象徴君主にして
天皇家は制度外にすれば。

>>495
皇室の基本を分かってないのに勝手に苦しまれても困るってもんだ。
外国訪問がやりたきゃそのまま外交官やってりゃすむ話。

>>494
ほんとに病気なら皇太子妃でも皇后でも休んでて問題ないでしょ。

この人は遊びは元気一杯、その後の公務はシレっと全休だから批判される。
それも4年間。すまなそうな気持ちは全く伝わらないし。

>>494
美智子様だってご病気になられたけど、その後乗り越えられて立派な皇后様になられたでしょう。
雅子様も、病気になられたというそれだけの事情で、皇室に不向きだとするのは早計では？

また、皇太子様の
＞そんな皇太子妃を甘やかしてるように見える皇太子も、
あなたが勝手にそう思ってるだけ。本当のところがわかりますか？

>>496
なんで徳大寺家なんか持ち出す奴が出てきたんだろうな
アリエナス・・・

西園寺家の末裔って面白いねぇ
共産党にかぶれたり、変な宗教の教祖と結婚したり

>>500
もう何年仕事せずに遊んでるんだっけ？

いつまで待てばいいんすかね

>>469　8hMivMYl0←　キモイんだよ！　小和田家のネット工作員は！
気色の悪い東宮マンセーしてんじゃねーよ！

お前らアンチ紀子・アンチ美智子の鬼女は巣に帰れよ！


皇后美智子が大嫌いな奥様集合29
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1189925095/l50
秋篠宮紀子嫌い全員集合181　遠慮で狙う金と地位
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190468413/l50

>>430
そうか・・・。ちょっと、ここの家が皇籍復帰するのは難しい話だな。

>>498
キャリアを嫌々ながら断念して皇室入りされた方に、その言葉は酷では？
雅子様も、逃げる方法をいろいろ考えられたでしょうが、結局は皇太子様の本命、意中の方ということで
逃げられなかったのでしょう？
その証拠に、他の候補者の方（皇太子様に想われてはいない）は、皆逃げるのに成功していますし。

>>499
では、雅子様がテレビカメラの前に、どんより、悲しそうな表情で出てこられて、お辞儀もお手振りも碌に
なさらない状態なら、あなたは満足するのですか？

税金で海外静養、どさくさまぎれに一族郎党一緒にＶＩＰ待遇で遊ぶのも
食っちゃ寝の生活も、ろくでもない男と結婚させられおまけにできた子供は
自閉症ぎみで一人歩きできない、特技は鼻くそほじり、だから普段は可愛がる
気もしないそれでも公に出ればなかむづましくみせねばならない、私のつくり
笑いを見ればお分かりでしょう、適応障害も使い方があるのよ、
水俣病の元祖発売元庶民がなにを言うかのおじいちゃまの血が流れてい
ますのホホホホ　庶民は黙りなさい　それが何か？

旧皇族とその他の男系は月とすっぽんの差だろ
なんてったってつい数十年前まで皇位継承資格があったことが旧皇族の強みなわけだし
旧皇族以外の男系は候補として議論に持ち出すべきではないと思う

>>502
病気が治るまででしょう。当然ではないですか？

>>503
そういう見方を出来る人もいるってことですよ。
雅子さんのどういったところが有能なのか知りませんが。
皇室に入ってからの期間の方が長いのに、結婚前のキャリア、キャリアと
五月蝿い印象なんですが。
「やりがいのある公務」を公然と要求するような夫婦ですけど、
どんなんだったらやりがいあるんですかね？

>>478
裁判なんかしないだろ。
伊勢や東寺や比叡山などや宗教系に加え露会なんかに
正統とすべきと運動して認めてもらい
その後は君営朝廷として啓発するなど努力すれば良いだけ。

後は努力しだい

>>505
逆でないの？
遊びの時に元気一杯出てきて、しかもよその国の
女王様の大切なお誘いをドタキャン、みたいなのが、ちょっと・・。

>>500
皇后陛下は病気療養中に遊び回ったりしていないし、激やせした。
雅子とは明らかに違う。

旧皇族復活？？　何寝ぼけてるんだ？

今の家系残っているなら女でも仕方ないだろ。
女性も居なくなったら、琉球王家の末裔に継承させればいいじゃん。

>>506
ありとあらゆる侮辱の言葉を並べ立てたという感じですね。
そういうことをして恥ずかしくないですか？
どなたかを嫌うのは勝手ですが、批判するにしても礼儀があります。

あなたのような方の主張は、軽蔑こそされ、まず一般社会では受け入れてもらえませんよ。

>>495
まずはっきりしておきたいんだけど、
天皇皇后両陛下や皇太子殿下妃殿下というのは、日本の最高権威であって、
もちろん、そうである理由というものが当然あるわけ。
国民の大多数が敬意を表するということは、そうする理由があるわけ。
もっと簡単に言ってしまうと、１つの役割でしかないんだよ。
だから、その役割を演じることさえ出来ない場合、その地位にはふさわしく無い、ということになる。

言ってる意味わかるかな。
俺から見たら、雅子妃殿下は、一般庶民としての方が幸せになれると思う。

>>512
あの雅子さんの激太りは薬の副作用かもね。
スキー、テニス、乗馬、オランダ旅行は公務を休んでてもこなされますが。

>>496
性急だなぁ・・・。
旧宮家の復帰の後の、数世代後
また同じ危機が到来すれば、ってことじゃねーのかい？＞大徳寺など

俺たちの世代では旧宮家の復帰で十分
悠仁親王殿下のご負担を軽減できるし
その先のことは後の世代に委ねるので構わんよな？

>>515
おかしな事言うね
妃殿下は皇太子に愛される妻であればいいんだよ
スットコドッコイ

福田になったとたん、
夫婦別姓、人権擁護法案、外国人参政権、皇室典範改正と、
同和在日フェミ特亜が喜ぶ日本解体に繋がる超大物法案が続々と登場
恐ろしい

>>504
ちゃんと読んでくれた？　皇室の血筋と全く関係のない人間しか梨本家にいないんだぞ
復帰が難しいとかそーゆー話以前の問題だ

>>509
>皇室に入ってからの期間の方が長いのに

それが何か？
事実、彼女はハーバード〜東大〜外交官試験合格〜オックスフォード留学〜外務省北米２課勤務、という
華々しいキャリアの持ち主ではないですか？
皇室に入って以来、そのキャリアを生かすチャンスが思うように与えられなかった。そしてフラストレーションが溜まり、心の病になった･･･。
それは彼女の責任でしょうか？

まあ三朝交代説を唱える人間でも王朝交代が武力による交代劇ではなく
「入り婿」の形で行われたと言う説を唱えるのもいるみたいだし。

でも継体からは男系で続いていて、それでも千年を越えるからねえ。。

男系派も継体以後と限定すれば論としては完璧だろうが
神武の染色体に御執心だからむりぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも「天皇」の呼称が中国由来で
その中国がバリバリ男系社会なんだから

「天皇は男系をもってのみ」と言うのも正しいかもしれんｗｗｗｗｗｗｗ

>>486
君の勝手なルールだな。
明治の皇統議論の時には「源氏」も「皇胤藤原氏」も同列にしてる。

そして明治以前までは皇胤の摂関家も皇統扱いとして
継承議論の対象だった。
全然、反論に成ってないな。
その時にも源氏が皇統なんて制度は存在してないし、
氏姓制度を持ち出しながら制度外の自己基準で語られても無意味です。

30歳手前で皇太子妃として入内したのに、
国際親善と子作りのどっちがプライオリティ高いか
分かんない女性なんだよね。雅子さんって。

>>522
＞神武の染色体に御執心

誰が？八木みたいな電波だけだろ

>>515
尊敬に値する役割が自分たちに求められている。
そんなことは両殿下とも重々ご承知の上では？
その役割を果たす、雅子様なりの形が、外交官としてのキャリアを生かした
皇室外交、国際親善だったのではないですか？
そしたら、それを思いっきりやらせてあげればいいんです。

>>518
確かに雅子さんはもう、皇后は諦めて、
皇太子に愛される皇太子夫人という立場を
作ってもらったほうが幸せかもね。

>>518
残念ながらそうではないんだよ。
日本だけでなくどこの国でも、皇太子妃には役割があり自覚が必要。
>>521
残念ながらそのキャリアは皇太子妃としてはまったく必要が無いキャリア。
皇太子妃に適応出来なくて障害を起こしてるとしたら、資質がなかったということ。
病気は皇太子妃という役割から降りることで完治すると思いますよ。

>>526
そんなものをやらせる必要がない。
そんなことのために皇室の伝統を破壊するくらいなら、
奴を皇室に引きずり込んだ皇太子ごと皇籍を剥奪して外交官の仕事でも与えてやったほうがいい。

>>461
中国は天が皇帝を選ぶらしいので
違うと思うよ。で、聖人君主じゃなければ天の意思によって倒れて然るべきとなん。
そんな伝統はこちらにはないからね。

>>522
上宮記逸文によって継体天皇はガチで皇統持ってるって
もう常識になってるけど。
「天皇」という字は当て字。スメラミコトに相当する漢字表記が「天皇」となっただけのこと。
山（サン）という字にヤマという相当するヨミを当てたのと同じ。

女性が土俵で戦えて、女性が天皇になれる日が来ますよーーぅに
http://g007.garon.jp/gdb/GG/1T/oR/cP/tY/wD/8I/3T/eY/jD/3H/BEN.jpg

うーむ例の如く段々と東宮・雅子妃叩きスレになりつつあるなｗｗｗ

つうか2ちゃんの男系派の８〜９割はアンチ東宮・雅子妃なんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>526
でもさあ、やりたいこととできることは違うから。
明らかに彼女の能力以上のことをやらせるのは、
逆にかわいそうだと思うけどね。

>>521
俺は学歴ロンダとか腰掛け勤務とかイチャモンつけねぇ
それは立派な肩書きだと認めよう
働けとも言わん いろいろあるかもだしな
けど遊びは盛大にすな 静養ならおとなしくしろよ
と思うね
皇族妃はみんな好きかってにしてねーだろ

>>526
雅子妃殿下が皇太子妃に合わせるのか、皇太子妃が雅子妃殿下に合わせるのか、だから、
そういう考え方もあるとは思う。

でもね、たとえそうだとしても、基本的に外してはいけないことってあるんだよ。
基本的に回りに認められることをやっていれば、個性も出すことが出来る。
これはね、社会ではどんな仕事でもそう。

親族と食事会した次の日、オランダ女王のヨットへの誘いをドタキャンする様な人が
国際親善ねえ。

>>533
どんだけセルフイメージが大きいんだよって話。
チキンな姿を各所で晒してるのに。

>>528
外交官試験に合格し、外交官として勤務してきた。豊かな国際経験もある。
それは皇族として皇室外交を展開する上でも必要なキャリアではないですか？
それに、彼女は今皇室から出ることを本気で望んでいるのでしょうか？
むしろ、早く適応したい、皇太子妃としての務めを果たせるようにしたい！と思うからこそ、
治療に励んでいるのではないですか？

>>529
両陛下が皇太子ご夫妻だった時代にも、乳母制度を廃止したり、妃殿下自らがキッチンに立たれたり、
様々な「皇室改革」が行われましたけど？
新しいことをやるのは全て「皇室の伝統の破壊」なのですか？

>>521
その経歴は突っ込んだらボロボロなのに
そんなにズラズラ書き並べてしまっていいんですか？

>>496
当然、優先順位は旧宮家のが上だ。
＞でも旧皇族ですらない徳大寺や住友の「男系」など到底無理。
女系の方が到底無理。

＞徳大寺系天皇など夢物語。
徳大寺系天皇ってなんだよ。養子＝親王宣下だぞ。
しかも女性皇族が妃なら継ぐのは既存の宮家だ。
そもそも、親王宣下受けてもそいつが天皇には奈良ねーよ。
200年後の未来の世論なんか分かるかよ。
だいたい、貴方の意見の論理なら大統領制にしなさい。

>>532
そりゃ「静養の一環として娘を天皇にしてくれ」ときたらね、もう

>>537
乳母制度の廃止や、自らキッチンなんて、すごい、えらいと思うけど、
公務はしないけど、遊びの予定はきっちりこなします、
というのはえらいと思えない。
それだけの違いじゃないかな。

>534
そう。病気でも働けなんて言ってない。
病気ならおとなしくしていてください、ってこと。
わざわざ公務の日に遊んだりするのは止めない周りも悪い。

「皇室外交」って本気で言ってるのかね？憲法違反と突っ込まれるから
国際親善と言ってるのに。

>>532
逆じゃない？
男系派は皇太子夫妻の行状を見るにつけ、必然的にｱﾝﾁ皇太子夫妻になってしまうだけじゃない？

>>532
俺は少数派の男系派非東宮セクトの人間だな w

>>504
息子や孫世代なら問題ないだろ。
後水尾天皇を理由に子孫を否定する奴はいないしな。
そもさも家単位で復活とかのﾚｽがあるんだろ。
普通は個別に養子の親王宣下でしょ。

>>532
「愛子を女帝に」って願望が無いと分かれば変わってくるかもしれませんね。＜アンチ東宮

雅子さんのごビョーキはもう少し説明が必要だと思いますけど。もう4年間、
ああやって、公務ドタキャン、遊びは一生懸命の生活を送られている訳ですから。

>>537
皇室は祈りの場ですよ。
外交したけりゃ、外交官やってればよかったのでは？

>>530
＞上宮記逸文によって継体天皇はガチで皇統持ってるって
＞もう常識になってるけど。

常識ねえ、、 「上宮記」自体のオリジナルは無く年代も推定
しかも問題部分は「一に曰く…」とあり
言わば　「孫引き」のソースｗ

何より俺みたいな素人からしても、それほどにはっきりした系譜があるのなら
何故、書紀に記されていないのか分からんｗ

上宮記を根拠に携帯の系譜を強調する学者らがいるのは知っているが
それが常識と言うのはしらなんだ。

それを客観的に示すソースなりを出してもらえないかな？ｗｗｗ

>>542
周りのせいじゃない。
全て本人のせい。
一般社会なら、病気で仕事を休んで遊んでいたら、まずその人の人格が疑われる。
かなり顰蹙を買うよ。
仕事をクビになっても文句は言えない。

徳大寺の子孫でも来てるのか？
お前ら出る幕ないから、安心して庶民に埋没してなさい。

天皇皇后と秋篠宮父子と一緒に、皇太子夫妻も
先週、新嘗祭で使う稲刈りで祭祀（の元？）もこなしてるじゃん。
こもってた時からすれば、すこしずつ外に出て公務し始めたりして
病気がよくなってきてるのかなと思ったよ。

>>537
内情は詳しくは無いですが、たぶんそのキャリアを活かすことには挫折されたのだと思いますよ。
実力的にか、あるいは、役割として求められていなかったことに気づいて。
実績はあるのでしょうか？
たとえば、国際的なプリンセスのネットワークみたいなものとか。
あと、治療に専念されるのであれば、外出はなるべくお忍びでされた方がいいと思いますよ。

>>540
そんな発言はしてない
俺が男系維持派秋篠宮家大好き主義なのにアンチ東宮じゃないのは
雅子嫌いのやつらが平気で嘘やデッチ上げをするからだ
ベルギー王室メイド発言、外務省大鳳会密会事件等、なぜ次から次へと捏造するのかね？

>>532
単に鬼女板のアンチスレから変人が出向しに来てるだけだと思うよ。
少なくともおれは雅子さまのことを悪く思ってないし
お妃さんの役目ってのは殿下を支えることだろうと思ってて
ご公務は大事だし、沢山こなされている方々を尊敬もするけれど
そこは本旨じゃなかろうと。
皇太子殿下が雅子さまを必要とされているならそれでいいじゃん？

>>549
「雅子妃は公務休んで遊ぶのは気が進まないけど、
大野医師が勧めるから治療への協力として遊んでる」、って
設定だからw　

>>521
健全な精神と肉体があれば学歴はそこそこでもよかったはず。
性格もいわくつきでアトピー持ち、しかも年増なんて
惚れた相手だからしかたがないのかもしれないが
お相手がなんでサーヤの同級生から選ばれなかったのかが不思議
10歳下ならまだ30後半でいくらでも子供がいたかもしれないのに。

>>540
皇太子妃は皇室の不自由さのために病気になったと主張しているのに、
どうして娘を天皇にしたがるのか理解できない。
幸せな降嫁を祈るのが自然だと思うんだがな。

>>510
>伊勢や東寺や比叡山などや宗教系に加え露会なんかに
>正統とすべきと運動して認めてもらい

ID:6hadrc4JOさんへ、
論戦お忙しい中、横から質問して申し訳ないんだが・・・、

比叡山は、宗教者としての分もあろうが、一応「保守系」で皇室への尊崇はいまだ護っていると聞いたことがある。
でも、戦後東西本願寺みたいに、皇室との結びつきを絶ち、とくに東本願寺みたいに「左傾化」した所もある。

東寺や高野山のような、真言宗の宗派は、いまだ皇室への結びつきを維持していらっしゃるのか？
東寺などは「教王護国寺」というよね。

曹洞宗も日本会議が出来る前は保守系の団体「日本を護る会」？の加盟団体だったと聞く。でも日本会議の
設立時に脱退したとか・・・。
曹洞宗もいまだ皇室との結びつきを持っているのか？

四天王寺は保守系だときいたが。

俺は各仏教系の団体も、「国教」としての誇りを失うことなく、仏教鎮護国家として皇室との結びつきは
護っていくべきだと思っている。

実際のところは同なんだろうか？　もう「皇室なんか」関係なく、われ関せずの独自の道を行っているんだろうか？

女系になったら天皇家の威厳はさらに落ちる
昭和天皇は皇太子の結婚についてあまり良い顔をしなかったなどの噂すらある

継体はオキナガ姓に降下してたっぽいよね。

今で喩えれば、大徳寺とかそういうのと同レベル。

>>559
お得意の嘘１００回ですか、鬼女さん

>>530
もう一つｗ

＞「天皇」という字は当て字。
＞スメラミコトに相当する漢字表記が「天皇」となっただけのこと。

現実天皇には北極星の属性が付加されているわけだが？ｗｗｗ
（本来太陽神を奉る伊勢でいろんな行事に「太一」の旗がはためくとかｗ）

それらも「大王」の時代から受け継がれたものなのかい？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

皇室典範みなおして、天皇は毎年抽選で決めますにしちゃえ。

>>548
へ？
紀にも記にも五世孫だとかいうことが書いてあるでそ？？

これまで続いてきた伝統を変えるというのならもう天皇制はいらん

>>548
書紀に記されてないんでは無い
記されてるが具体的な系譜の記してる巻が喪失してしまった。
発見されたら凄いだろうな。
ただ両天皇の親子関係は他の巻に書いてある。中間が抜けてる。

>>545
レスちゃんと遡ってみたのか？
梨本家は皇族の血筋と関係ない人間が当主だがその子供・孫世代が
個別に親王宣下して皇族になっていいと？

>>565
女系天皇支持派はそれが狙いでしょ。

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>>557
仕事をサボる口実をその場しのぎで言ってるだけだからつじつま合わない。

または、愛子さんの天皇はありえないから
それを理由にすれば永遠にサボれると思っているのかも。

>>562
北極星を顕すってのは古代中国でのことでそ。
スメラミコトに相当させられる漢字がそれしかなかったんだろうね。
漢字本来の意味に惑わされちゃ駄目だよ。所詮大和言葉を適当に顕すための当て字だから。

>>557
女性週刊誌に「語った」のは雅子さんじゃなくて匿名のA氏だよ。
長年小和田家と家族ぐるみのつきあいがある(らしい)A氏が
雅子さんの思いを勝手に妄想したり推測して語った伝聞記事。

福田政権で実現する政策
・外国人参政権
・人権擁護法案
・国立追悼施設
・皇室典範改正、女系天皇推進
・東アジア共同体
・拉致問題棚上げ、日朝国交正常化
・中国ODA復活
・戦争謝罪決議
・東シナ海ガス田日本側の部分のみ共同開発
・中国人留学生増加
・中国の尖閣諸島侵攻→放置
・日本海→東海
・北京オリンピック天皇訪中

>>532

すべては、アンチ紀子・アンチ美智子の鬼女　8hMivMYl0　の出現のせいだよ。

>>540
＞皇太子妃は皇室の不自由さのために病気になったと主張しているのに、
＞どうして娘を天皇にしたがるのか理解できない。
＞幸せな降嫁を祈るのが自然だと思うんだがな。

雅子さまはどう見ても愛子様を天皇にしたいとは思ってないでしょ？
公園デビューや電車体験に必死なのも、愛子ちゃんが降嫁するには、一般人としての経験が足りないと
焦ってらっしゃると見るのが、自然だよ。

でも、小和田家の取り巻きには、明らかに愛子女帝を推進している連中がいるのは明らかだよ。
親父さんもそうかもしれない。

>>564

おいおいｗ

紀の記載は途中の系譜が抜けていて
上宮記がそれを補完する形になっている。

大丈夫か？ｗ
本当に上宮記の系譜が常識になってるんだろうな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は立ち話、いや、橘氏の血を引いているんだけど、
継体天皇の末裔かよ。とんだ所でお呼びがかかったなｗｗｗ

>>575
564が間違ってないよ
別にｗｗｗｗするところじゃないだろ

>>562
大君の時代って？
スメラミコトのほかの呼び名がオオキミだっただけでそ？

>>558
我が家の先祖代々の宗派であるお東さんはいつ皇室と縁を切りましたかな？
現門首は天皇陛下の従兄弟なんですがね

　注※　鬼女の口癖　は　おいおい　をいをい　です

　ネナベになって必死です

>>575
うん。「系譜」が記載されているとは書いてないから。
上宮記逸文を否定する材料があるならそれを出せば良いと思うけど
結局無いんだよね。

　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ| 　　東宮一家が憎い！雅子は離婚しろ！
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐii| 　
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| 　　I子は自閉症なんだよ！女帝にしてたまるか！
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　　　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　　麻生マンセー！悠仁マンセー！秋篠宮マンセー！
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"| 　　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 | 　　　皇室御一行様★アンチ編★part1014　
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　| http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190533438/
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |
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　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃ 　
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二) 　このスレは鬼女に監視されています
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|

>皇室も家族なので、第三者が軽々しく言うのもどうなのか、との思いもある

まぁ女系を認めることは皇統が途絶える
ことだから。天皇家の家族の問題などど矮小化
すべきではないと思うが。

>>574
小和田家関係者が
「雅子さんは愛子天皇を切に願ってる。それが叶わないから病気が治らない。
雅子さんのことを考えると一刻の猶予も無い。悠仁さんが生まれたら余計に孤立した。」
なんてとんでもない事言っちゃってるからね。
雅子さんのためにならない。女の子しか出来なかったのはしょうがないんだから、
諦めて、違う方向に頑張って欲しいよ。。

>>571　ID:QZPYNICs0

なんか話が通じていないなｗ

要はだ、単に名称の拝借のみならず道教的性格までインポートしちゃってるって事だよｗ

まあ天武がかなりの道教オタクだったみたいだがｗｗｗｗ

>>584
ソースは女性週刊誌ですねｗ
鬼女さんは自スレと同じことを宣伝コピーしに来てるんですか？
迷惑なんですけど。

>>586
？

女系天皇を認めるということは
ぶっちゃけこういうことです。

http://uploader.fam.cx/img/u24773.jpg

>>585
で？って感じ。
仏教を崇拝した天皇も居るし、律令を持ち込んだ天皇も居るよ？
欧州の議会政治を導入して立憲君主制の「君」になった天皇も居るし。

あんたさんは、天皇の本来の姿について語ってたんじゃなかったのかね？
天皇という「漢字」の、外国での意味を根拠にして。

>>584
身近なA氏って某氏って意味じゃなくて、本当に誰かの頭文字だったら面白いわね。
身近な人でAがつく人・・・明仁、礼宮・秋篠宮・・・なんてね。

>>558
比叡山を持ち出したのは天台座主が日本会議の役員だからでは無く
毎年、天皇からの勅使を受け入れ、天皇の祈りを座主のみが聞く権限が許されて法要したり
>>389？か>>314だったかな？などや皇室関係の法要や関係が強くあるから。
比叡山は菊紋だらけだぞ。＞でも、戦後東西本願寺みたいに、皇室との結びつきを絶ち、とくに東本願寺みたいに「左傾化」した所もある。
断ってない。宗務局などや役員が共産思想にそまったが勅使門もあるし本願寺にある菊紋すら無くしてない。
門首は天皇の親戚だし挨拶はしてる。ただ実際に門首には権力が無いから左翼には違いない。
＞東寺や高野山のような、真言宗の宗派は、いまだ皇室への結びつきを維持していらっしゃるのか？
＞東寺などは「教王護国寺」というよね。
真言宗の最高法要として後七日御修法と言う天皇の玉体に関わるのがあるが天台宗にもある。

他は寺院により色々だし説明がメンドクサイからこのへんで。
四天王寺は勿論だよ。高校に新しい教科書を奨めていたくらいだし。

>>588
鈴木近いw

>>590
雅子さんは周りに恵まれてないね。
あの記事なんて贔屓の引き倒しだよ、お気の毒。

>>556
歳が離れすぎて妹にしか思えない
ってのが理由だ

>>589　ID:QZPYNICs0
道教の「天皇」をその意味と関係無く従来の王に当てはめたなんてのは
祭祀等々から見て無理だと思うがねえｗ

ぶっちゃけ国粋主義者が陥りそうな「ウリナラ起源」説だなｗｗｗ

…で上宮記の系譜が常識って根拠はどうなった？
もし納得できるものなら、今後認識を変えるのにやぶさかではないぞｗｗｗｗ

>>471
「家名・名字」は日本本来の伝統を継承した女系容認型。
「氏姓制度」は中国の「宗族」の影響を受けた「輸入品」でしょ。

＞だいたい庶民レベルでも男系なのに
＞婿入りも結局男系だぜ

婿入りがなんで「男系」なの？名字を母親方から継承するならその子は女系だよ。
男系継承の氏姓制度は明治３年に廃止されたし。

選挙でつぎの天皇を決めればいいよ。そいつが現天皇の養子になればいい。
日本は養子で家名をつないできたから伝統に即してるだろう。
愛子の子がならなきゃいけない理由はないよ。

>>597
えええ？

>>595
王じゃなくてスメラミコトね。
祭祀なら神仏習合だってあったし。
スメラミコトの本来性は中国には無くて、日本の信仰にあるからさ。
漢字を根拠に中国由来だって言っても漢字自体が中国のものだから無意味だって
言ってるんだよ。
道教における正統性が日本にあるんだということであるならば
そもそも神話を記紀に纏める必要もなかったでそ。

ID:6hadrc4JO　（　１６回　）

オカルト板の皇太子一家叩きスレのカルト住民っぽい


このスレは　「　双　系　」　って　知らないんでしょうか

男女どちらでも継げるっていう

>>596
苗字は男系とか女系は関係ない。養子になれば苗字を名乗れる。
前田慶次は前田家と女系ですら繋がってないだろ。
羽柴秀吉は羽柴を自分で勝手に名乗ったよ（信長の了承は得たかもしれないけどね。）
日本は養子で優秀な人物を抜擢してきたんだよ。

>>595
あと道教が日本発祥だと言っているのでも
天皇（てんのう）と言う「漢字」が日本発祥だと言っているのでもないから
ウリナラ起源説には当たらないよｗ

ウリナラ起源説な国粋主義者って例えば水戸学派の連中らのことでせう？ｗ
あいつらは笑って良いよ、馬鹿だから。

伝統を守る男系で行かないなら、
女子の子に継がすなんて、
訳の分からんことするのはやめて
民主的な>>597っていうのはわかる。


男系継承を日本オリジナルと考えるのは無理があろう。
皇室は、どうやら姫氏のようだし。

>>562
天王→天皇説も有力ですよ。
>>575
五世孫は書紀でも分かるよ。それは「名前」がでしょ。
>>578
天王って称号が使われていたんだよね。大王じゃ無いよ。
>>585
説は確定して無いよ。
別に構わないけど。
ユダヤやローマやギリシャが有ってのキリスト教
バラモン有っての仏教
バラモンや仏教や儒教や道教有っての天皇。
同一な訳では無いぞ

>>596
苗字より氏姓制度の方が古いわけだが

>>596
婿入り男系ってのは一理あるよ。
婿は大体養子になってそこの当主になってるからな。養子になって姓を継いだんで会って
母方の姓を継いだわけじゃない。

>>606
天皇家は姓じゃなく血でしょ

>>596
妄想です。勝手な自己規定すぎる。
>>599
天津日嗣皇尊（皇命)だね。
私は天王→天皇説が有力だと聞いた。
でもウィキでは二番目に紹介されてる。一番目に書き替えるか。

皇太子様と愛子様は好きだね。
雅子様も問題あるけど、実際可哀想なとこもあるから嫌いじゃなかった。が、元チッソ会長の祖父の葬式に
内親王である愛子様はともかく、皇位継承者である皇太子様を連れ出した時にイメージが一変したな。あれは不味い。
傍目から見て秋篠宮家のが幸せそうで品行もいい。


悠仁様がいらっしゃらなかったら、愛子様も繋ぎの女帝ならありと思ってたが、
悠仁様いるしね。歳の近い愛子様が立つ理由はないわな。幸せに降嫁して欲しい。元々祭祀からして女性向きじゃないしね

>>607
おれは天皇は志だと思うよ。

ヨーロッパにおける排外主義的運動が例外なく移民問題と
若年の失業問題とリンクしていることから知れるように、
ナショナリズムの担い手はつねに「下流」である。

現代における「強者」たちはほぼ例外なく
「集団に深くコミットしていること」の代償として豊かな受益機会を享受している。

そして「下流」たちはほぼ例外なく集団に属していない。
その結果として、同一集団の仲間たちから受益機会を提供されるという経験をしたことがない。
家庭は果てしのない干渉の場であり、学校は愚者による抑圧の場であり、
職場は無意味な苦役の場であると教えられてきた若者には「互酬的関係で結ばれた共同体」
というのがどのようなものであり、どうすればそこのメンバーに迎えられ、
そこでどのようにふるまうべきかについての知識がない。

久しく「スタンドアローンであること」の有利さだけを教え込まれた育った若者たちが、
そのような生き方がさっぱり受益機会の増大に資さないことに、成人した後に気づいて、いま愕然としている。
愕然として、思わずしがみついた先がナショナリズムなのだ。

金もなく、学歴もなく、コネクションもなく、
総じてプロモーションのチャンスが限りなく少ない人々。
現在十分な社会的利益を享受しえていないことの理由として
自　身　の　無　力　や　無　能　で　は　な　く　、
「国民的統合の不十分さ」を第一に数える人間、
「物心両面で支援してくれるような社会集団に帰属していない」がゆえに
「さっぱり受益機会に恵まれない」という個人的事情から、
「ナショナリズムが必要だ。ナショナルな統合が果たされれば、
私にもプロモーションのチャンスがめぐってくるに違いない」
という結論を一足飛びに導出する馬鹿な人間がナショナリストになるのだ。
これは世界中どの国でもいっしょである。

>>603
なんで、こーゆう人って日本オリジナルがどうこうとか
ソースすら無いような訳分からん理屈で語るかな。

日本が男系かどうかなのでは無く、天皇一族が男系で繋ぐ存在で
男系継承の天皇を象徴にしてるわけだから
考え方が逆ですよ。

>>610
あなたの考えでなく、言われているのは「血」ですよ

>>591
ID:6hadrc4JOさんへ、忙しいなかレスしてくれて有難う。
＞真言宗の最高法要として後七日御修法と言う天皇の玉体に関わるのがあるが天台宗にもある。

最後にもうひとつ質問！　
あなたは、このたびの皇統の危機（まだ続いてはいるんだか・・・）に際し
天台宗・真言宗本山は、皇統の万一を祈って下さっていたと思う？　実際のところ同なんだろう？
秘密の祈祷とか、されていたのかな？

>>584
あの記事には驚いた！でも週女（女性自身と同じ女系派）が真っ先に否定していたね。
女性自身の近重幸哉は何を考えているんだろうね。

>>613
正確に言うと「血」でもない
「種」だよ

人類はアフリカ人なんだからケンカするなよ

ぶっちゃけ雅子妃が美智子妃のような人だったら流れは相当変っていたはずだが

静養←静養疲れ
↓　　　　　↑
静養疲れ→静養　の無限ループで遊びまくりの母親で、しかもｸﾞﾈｸﾞﾈ鼻糞あいぼんはイラネ

>>613
国民主権だよ。この国民主権と天皇制を両立させるには次期天皇を選挙で選んで
次期天皇を現天皇の養子にすべきなんだよ。日本は幸いにも家名を養子でつないできた伝統がある。
だから養子になれば例えば劉から王への易姓革命を心配しなくて済む。だから選挙で選ぶべきなんだ。

>>601
養子制度と「男系」かどうかは別でしょ。
「宗族」は男系継承だけど、本家本元の中国では他の血族から養子を取ることが認められていたし、
朝鮮では認められなかった。
あなたの理屈だと、中国の宗族は男系継承ではないことになるね。
（朝鮮の人は、そういう認識なのかもしれないけど。）

ttp://toron.pepper.jp/jp/syndrome/amae.html
＞朝鮮の宗族は養子制度においても、
＞中国産のイデオロギーを純化させた軌跡がある。
＞
＞それは異姓不養という慣習である。
＞朝鮮では宗族の血を純化させるという幻想に邁進するあまり、
＞養子は同族の中からしか取れないのが原則となってしまった。
＞
＞この国では日本のお養子さんなど
＞想像もつかないし、説明するのも困難である。
＞なぜ他の血筋の者に家産をやってしまうのか分からないという反応が返ってくるだけである。
＞
＞中国人とっては、子供は「養老年金」の代わりになるという発想があるから
＞実際には養子は他の血筋から取るし、場合によっては買ってくることも禁忌にはならなかった。

>>608
Wikipediawoを見てみたが「北極星」が一番目だったなｗ

ID:QZPYNICs0だと天武だか誰だかが「天皇」の意味を知らず
もしくは知っていてもそれを無視して
文字だけを拝借したと言うことになるんだろうが
そんな事ありえるんかいな？ｗｗｗ

あとID:QZPYNICs0は答えてくれそうに無いが
継体の系図って上宮記のそれが常識って本当なのか？
誰か教えてくんない？ｗｗｗｗｗｗｗ

まあ結論から言えば・・・・
男系支持派の中核はカルトが多い。
万世一系が史実といったり、２６００年続いているとか、遺伝子まで持ち出す。
ついでに男系の女帝までつなぎとか臨時とか難癖をつける。
女帝自体も認めたがらないから女性蔑視と思われ、差別主義者だと思われる。
自分たちの論理が１００％通らなければ、天皇はいらないとまで言う。
という事で、一般国民にきもがられ、男系支持が広がらない。
男系派カルト？皇国思想カルト？天皇教信者が男系継承を危うくしている最大の原因。
しかし、自覚が無い・・・・
信者でカルトは自分を客観的に見つめられないので、仕方がないといえば仕方がないが・・・

>>600
ID:+qUoN6WU0
貴方はレッテルでしか語れないのかな？
私は東宮家を叩いたりなんてした事は無い。
しかもID:+qUoN6WU0は無知極まりない。
「　双　系　」とは、父父父父と繋ぐ男系と母母母母と繋ぐ女系の両方で遡るんだよ。
＞男女どちらでも継げるっていう
デタラメ。文化人類学を勉強しなおせ。

>>596

957 ：名無しさん＠八周年：2007/09/22(土) 17:11:12 ID:hoJ8Z90h0
明治3年に、「公文書などにおいては」氏姓を明記する制度は廃止されたかもしれないが、

実際の華族・士族社会では、氏姓を明記し家系のアイデンティティとして意識する文化は、
依然として存続している。

実際、明治・大正には、各華族（新規に列した新勲功華族も含む）に、そのつど、氏姓・由緒を明記した家計図を
宮内省が提出させている。

各旧大名家でも、自家の氏姓・家系の由来を、国史学者に調査させる研究所を設置したりしている（毛利家など）
あの乃木希輔も学習院長としての書類に「源朝臣希輔」と明記している。

氏姓制度が近代化により「紙の上では」無くなったが、人々の「文化」の上では無くなった訳ではない。
ID:XMJeqaDs0は、役所が「書類で」一筆法律を作成すれば、世の中の人々の心の中まで変えられると考えている
きわめてマジカルな思考をされている御仁。

なにが何でも愛子女系を達成せねば気がすまないんだろう。

http://c-docomo8.2ch.net/test/-/4649/1188390256/i

ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮･旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史！！

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています！！
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！
名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ
経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！
※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります！！

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう！！
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･関係者様･２ちゃんねら〜の皆様の御期待にそえます！
※法務省 公安調査庁 ０３３５９２５７１１ 東京都千代田区霞が関１丁目１の１
※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１ 大阪市中央区谷町２丁目１の１７

週刊新潮
０３３２６６５３１１
週刊現代 編集部０３５３９５３４３８
週刊アサヒ芸能 編集０３５４０３４３７９
プレイボーイ 編集部０３３２３０６３７１
フライデー 編集部０３３９４３２５００
女性自身 編集部０３５３９５８２４０

>>619
中国が厳密に男系かは議論があるだろ。
曹操の父親だって養子だし。だからなに？

また単発ID野郎の反皇室・女系工作員が湧いてきてるな。

>>597
天皇陛下というのは、日本の最高権威なんですよ。
ですから、選挙で決めることは出来ません。
選挙で決めるのは、最高権力者の時です。

>>614
悠仁親王の時に高野槙を僧侶が配ったり、法要してるのは観た。
>>618
少なくても平安時代には中国の天皇大帝から学んではいるね。
>>619
日本は藤原氏の近衛家を皇族が入ったりしても藤原だから
氏姓＝男系ってのも間違いだし、皇統は氏姓では無い。

>>627
最高権威をなぜ選挙で選んでは駄目なの？

>>619
天皇が姓を与えればいいんじゃないの？
元々藤原だって天皇が与えた姓だし

福田は悠仁さまがお生まれになったのにまだこんな事言ってるの
小泉もろとも消えてほしい

>>629
選挙で選んでも権威とはならないからです。
あなたは政治家に対して最も権威を感じる人ですか？

天照から神武は女系でつながっているのに
何で男系に限るって言い出すアホが居るのですか？？

>>620
・・・はあ・・・。
「天皇（てんのう）」の「字義」を知らずにスメラミコトに当てた、なんて誰が言ったの。
文字だけ拝借なんて珍しいことでも何でも無いんだよ？万葉仮名って知ってるでしょ？
スメラミコトの漢字表記として適当であるものを「天皇」とした、っていうだけのこと。

>>633
天照って天皇なの？

愛子が皇位継承権者なんかになっても、嫁の貰い手が現れないだろ
女系論者って、この部分はどう考えてるんだ？

>>635
天皇って天照の子孫だから
みんな偉いって言ってるんじゃないの？
どっかのオッサンの男系だから偉いの？

>>633
天照の実から誕生した子は全員が男神
起源の誕生までは男系でしか繋がらない。

どうでもいいけど、国民の78%は天皇を尊敬も敬愛もしていないという事実。

>>636
そりゃあんたの決めつけだわ
タイムマシンで見てこない限り貰いて無いという確証ねーよ

>>636
悠仁一人が相手見つかるかどうかより
愛子・眞子・佳子その他も加わって相手見つかる可能性
が何倍にも増えるからだよ。
そんなことも分からないアホですかｗ

>>632
ローマ法王だって選挙だし、元首が大統領って国は権威はないの？
そんなことはないと思うよ。

>>637
男も女も「女から生まれる」のはご存知ですか？
ですから、最初の『元』はどうしても女性になります。
しかも、アマテラスは男神という説もあるし、そもそも産んだわけではありません。
つまり、神武から男系ということですよ。

>>637
天照なんか実在しないだろ
そんなオカルトな話じゃなくて、単純に長く続いてるから偉いんだよ

>>633

その考えは間違い。


天照の上と、下の間のつながりは女系だけど、

天照までは男系でＯＫ。

下向きに愛子まで男系なのと同じ理屈。上向きに天照まで男系なのだ。

もし、万が一だけど女系を認め長子優先で継ぐことになったら、宮家だらけに
なっちゃうのでは？そんなことない？教えてちゃんでごめん・・・

この>>30の文章って何かの本から持ってきたの？
すごく分かりやすい。元ネタがあれば誰か教えて。

天照＝女だと突っ込むとろくに説明できなくなる
男系維持派ｗ

素直に日本神話はウソで
大陸から来た侵略者が天皇の祖先ニダ！！
男系維持守らないと我々の日本支配が終わってしまうニダ！！！

て本当の事言えよｗ

>>633
【ここに天照大御神、速須佐之男命に告り給ひしく、
「こののちに生れし五柱の男子（をのこご）は、物実（ものざね）我が物によりて成れり。
故（かれ）、自ら我が子ぞ。
先に生れし女子（おみなご）は物実 汝（いまし）が物によりて成れり。
故、すなわち汝が子ぞ」
かく詔り別けたまひき。】

>>641
ただ、男性皇族には早くからｸｵﾘﾃｨｰの高い妃が見つかってるが
女性皇族の場合は戦前の名残が有った時期を過ぎてからは逆が多いけどね。

>>646
宮家が増えすぎて困ったら
遠いところから外していけば良いだけ。

>>648
ファビョんなよW

>>648
だから、天照まで男系なんだって。

天照の親の名前、祖先の名前も
設定上分かっているけど、
皇室とは同じ一族ではない。

だから、天照の両親の名前が分かっていても、
皇祖神は天照なの。

完全に説明できてるでしょ。

>>642
ローマ法王も何かの最高権威だと思いますが、
特定の国の最高権威でないことは確かです。
そして、大統領は最高権力者です。

最高権力者と最高権威者を分けたのは、まさに日本人の英知だと思います。
もちろん、兼務することもあったのですが、あくまで兼務です。

>>648
速須佐之男命は男性神だけど、子供を「産んで」おります。
神様なんで、結構何でもあり・・・ｗ

>>643
間違ってる部分がある。
天照は産んでない。
天照の胤から誕生した
天照は父であり母。
親は天照しかいないしね。

>>650
つ徳仁
つ宜仁
どこがクオリティ高い妃が見つかっているんだｗｗ

前途洋々の摂関家クラスのいいとこの坊ちゃんが、
わざわざ皇位継承権者に婿入りして人生を閉ざすなんて考えられんのだけど

>>654

もっと仏国の制度を学んだ方がいいし、
権力者と権威者を分割するのは大祭司と王とか古代ユダヤとかでもやっているよね。
日ユ同祖で、その名残かもしれんが。

>>644
神話と繋がってるからこそ、最高権威になるんですよ。
>>648
大陸には最高権威者を男系で継承して大事にするという文化も思想もありません。
もちろん半島にもありません。
権力者が変わるたびに、前の権力者は根絶やしにする、というのがシナ朝鮮です。

>>657
ｸｵﾘﾃｨｰは高いだろ。
完璧を求めてもいないそ。
例えば雅子妃も東大とハーバードで容姿的にも他の同年代と比較してみなよ。

>>658
男でもなかなか相手見つからんかっただろ
だからこそ可能性を高めるために女系も認めるって事だよ。

>>654
ドイツやイスラエルみたいにすればいいだろ。
で、ドイツの大統領を日本で天皇って呼べばいいんだよ。
ドイツの大統領は尊敬されてるはず。皇太子一家なんて２ｃｈでぼろくそに
いわれてるじゃん。

>>637
毎日朝から夕方までお空にさんさんと輝いておりますが。＞天照大御神

>>662
男性皇族の時は直ぐに見つかってるよ。
逆に皇族側が嫌がって結婚しないとの例ならあるが。

>>660
現実に神話と血が繋がってるわけないし、あんまり議論の表に持ち出してほしくはない

>>663
日本には選挙で選ばれた人間を天皇と呼ぶ文化はない
それはあくまで大統領だ

>>664アンカミス

×637
○>>644

福田はホント不必要なことばかりするなぁ

内閣支持率50〜70パーセントなら捏造間違いないな
23パーセントが妥当だな。
早く違う人になってほしい。

>>661
頭悪くても困るかもしれんが
東大卒選ぶことはなかったと思うが。
容姿なんてほんの
数パーセントの下層に入って居ない限り
なんとでもなるから
清子みたいなのが妃に選ばれても
普通の日本国民は受け入れる。

>>662
女系を認めたら、可能性が高くなるどころかゼロになります。
>>663
最高権威というのは、誰もが尊敬する、という意味ではないですよ。

>>666
だから現天皇の養子にすればいいだろ。日本は養子によって家名をつなできたんだよ。

>>665
徳仁は何時結婚したんだよｗ
「お年がお年だけに本当に心配しておりました。」
てのが当時の天皇信者の素直な気持ちだよ。

>>666
現実に、神話を元として日本【豊葦原中津国】の歴史は始まってますから。
スメラミコトのみならず色んな氏族も。

>>651
ありがとう。でもその線引きとか難しそうだね

>>660

支那の皇帝制度を馬鹿にするのは
自分のクビを絞めることになりかねんから気をつけた方がいい。

神話によれば、皇室は、稲穂を持って船でやってきたんでしょ。
日本の水稲のＤＮＡを調べれば、中国の江南産なんだよ。

水稲栽培が始まる前には、中国では呉とか越とかが逃げ出しているんだよ。船でどこかに。
日本の皇室が姫氏だと暗示するような資料はいくつかあるんだよ。

男系制度も含めて、あまり古代シナのことを馬鹿にするのは感心しないな。

>>670
女系認めたら悠仁も結婚できる可能性０になるのかｗ
さすがアホの理論ｗ

>>666
人間というのは、科学だけで納得するものじゃないでしょ。
なぜ初詣であんなに沢山の人が神社にお参りに行くのですか？
神社でお祈りしたら必ず合格出来るわけでもないのに、なんで合格祈願する人がいるのですか？
げんをかついだら必ずうまくいくわけでもないのに、なんで野球選手はそうするのですか？

神話というのも大事なんですよ、人間にとって。
天皇制も同じこと。

>>675
＞稲穂を持って船でやってきたんでしょ
それ饒速日命じゃね？
五穀を成したのってウケモチノ神（とツクヨミノ命）だった気がするけども。

>>672
徳仁親王は旧宮家や華族との結婚話を拒否してるだろ。
若いときから言われていた相手は今でも独身。
しかも雅子妃との結婚が遅れたのはチッソ問題で宮内庁や昭和天皇が反対し続けたからです。
例題に出すのが不適切ですね。

>>679
天皇制問題にして
皇太子は例外ってのは
やはりよほどのアホですな。

先祖が守って来た事をこの時代で変えるのは拙い事だよ。
時代に翻弄されながらも男系男子を護ってきたのには意味があるのだから。

>>677
神話のために天皇が必要なのか？
神話が貴重だから皇統にこだわるのか？

皇統そのものに価値があるのではないのか
神話は皇統の付加価値に過ぎん
神話を強調するのは女系派の思うつぼだよ

>>676
女系を認めると、皇統が断絶する、という意味です。

>>675
支那の皇帝制度を馬鹿にしても首をしめることにはなんないよ。
そもそもが全然違うものだもん。
支那の皇帝は聖人じゃないとイケナイってことになってるから
「聖人じゃねーぞコイツ」ってなったら、平気で引き摺り下ろせちゃうんだよね。

そりゃすまないだろう。いくらＹ染色体マンセー言われても、
「現実」を見ると、「宮家復活」より「愛子眞子佳子さまの宮家創設」のほうが現実的

女系になっちゃうて話じゃなくて、まあ「ﾐﾔｹﾌｯｶﾂなんて戦前＝軍靴」という一般勢力にはかなわんだろｗ
なおかつ、それでも一応右傾化した世の中と折り合いのつくベストは、
「3皇女宮家創設の法律」と「婿は旧宮家から（理由は自然と知り合ったとかテキトーに後付け可能）」だろうな

ゆーじん様誕生で「女系論争50年凍結」なんて言杉
宮家だらけの今でさえ「全員女性」になってしまったんだから、３皇女の宮家なんて
真剣に考えなきゃいけないことだと。側室なんて更にありえないわけだし。

３皇女を出してしまってからでは遅い。早ければ１０年すれば眞子様が。
美人だし東宮よりは自由なお立場だし、おそらく旧宮家じゃない一般男性んとこ逝っちまう。
秋篠宮家が無理なら、やっぱり「愛子様宮家創設」という話になるんでない？

>>680
詭弁のガイドラインか？
皇太子には早くから結婚相手が見つかり女性側はOKしていた。
全然、例外じゃ無いんだがな。

>>623
「氏姓制度」が廃止され、文化として自称していた「姓」も衰退して、今では消えた。
現在男系派の論客で「氏姓制度」を反対理由にする人は、一人もいない。
結局「自称」では制度上の制約にはなり得なかったんだね。

>>625
そりゃ朝鮮的イデオロギーを支持するのは個人の自由だけど、日本的イデオロギーでは、
女系容認型の「名字」も男系継承の「姓」も、他の血族からの養子可だから。
　　　源惟頼→高階惟頼

>>675
バカにするのではなく、日本と大陸とは価値観が全然違う、ということですよ。
これは今に始まった話ではなくて、大昔からです。
それに、アマテラスからの話にそんな関係無いこと言われても。

天皇を選挙で選ぶことが千年後の日本と天皇を考えればベストだと思うよ。
ある一家族に日本の象徴を担わせるのは気の毒だよ。２ｃｈで雅子たたきは
恒例になってるじゃないか。
日本は幸いにも養子によって家名を継承してきた伝統がある。
選挙で選んだ人を現天皇の養子にすればいいよ。

>>634　ID:QZPYNICs0
＞スメラミコトの漢字表記として適当であるものを「天皇」とした、っていうだけのこと。

そもそも「天皇」の呼称が使われる前に「スメラミコト」と言う呼称が
使われていたって言うのは何が根拠なんだい？ｗ

念の為以下はWikiの抜粋
＞古代
＞天皇という称号が生じる以前、倭国（「日本」に定まる以前の国名）では
＞天皇に当たる地位を、国内では治天下大王（あめのしたしろしめすおおきみ）
＞と呼び、対外的には「倭王」「倭国王」「大倭王」等と称された。

ひょっとして逆ではないかな？
先ず「天皇」と言う号が使われて、それを「スメラミコト」と詠んだんじゃないのか？ｗｗｗ

>>686
トコトンアホですなｗ

天皇制問題にするのに
なんで皇太子を例題に出すのが不適切なんだよｗ

あーだったこーだったと
適当に話捏造したところで
結局見つけた相手はただいまメンヘル中でつよ。

昭和天皇が雅子さん入内に反対なんてソースはどこにもないのに
いつも皇室スレで書くやつがいるね。何が目的だろう。

>>682
自らの国の出自を語る物語だから神話が大事だし
神話の中で語られている、豊葦原中津国（日本）を治めるべき存在であるスメラミコトが大事だし
各時代の人々と共に在り続けている天皇が大事だし
天皇の天皇たるあかしとなる「みすまる」（皇統）も大事だよ。

>>676
せっかく俺が馬鹿でもわかる図を貼ってやったんだから
ちったあ見ろよ

>>681
その通り
>>682
その通りです。
ただ、神話をオカルトと言って軽視するのも、良くないですよ。
そんなこと言いだしたら旧約聖書はどうなりますか？
神話も皇統もセットで扱いましょうよ。

>>687＝>>689

同じ理論な。

>>690
俺も前から疑問だったんだよな
スメラミコトはいつからでてきたのか

>>687
だから選挙で選んだ人を現天皇の養子にすればいいだろ。
おれはそう主張してるよ。
苗字の継承、家名の継承を女系容認とか言ってはぐらかすなよ。
養子になれば苗字は継承できるんだよ。だから養子が家督を告げたんだよ。

>>694
なんでそれで悠仁が子供作る可能性０になるんだ
て言ってるのｗ日本語も理解できないアホですか？？

>>690
スメラミコトとは統治する王って意味だったはず。

天皇もう日本のシンボルじゃなくね

>>697
念の為現（代語訳だけど）日本書紀ざっと見たけど

「天皇」の文字以外「スメラミコト」と読ませているのは無さげｗｗｗ

>>690
＞何が根拠
大和言葉だから。
あのね、日本の言葉はまずはじめに声だけだったんだよ。
文字文化は外国から輸入された文化。

>>682

俺は男系維持派なんだけど、
一言で言ってしまえば「続いたこと自体に価値がある」ってことなんじゃないかな。





スメラは、シュメールのことだよね。・・・と言ってみたり。

>>689
何度でも言いますが、選挙では最高権威は生まれません。
なぜなら、選択肢が他に多すぎるからです。
最高権威とは、ほとんどの人が納得する、というのが大事です。
皇統だとほとんどの日本人が納得せざるを得ません。
125代・2667年というのも、納得せざるを得ない理由の１つになります。

ID:do3Lr0mR0は学会員か？

>>691
遂に反論出来ずに＞アホに逃げましたか。
＞なんで皇太子を例題に出すのが不適切なんだよｗ
やっぱり詭弁のガイドラインだったか。
なら言うよ。皇太子には早くからみつかっから反論になってない。
＞適当に話捏造したところで
皇室番組で紹介された事くらいしか話していませんか。
松崎や神の著書にも載ってるから読みな。

>>705
なんで最高権威が居るの？
居たら戦争に絶対負けないとか言い出すつもり？？

>>707
アホが泣きながらまだ言ってるよｗｗｗ

オマエが必死でいくら捏造話作ったところで
現実として皇太子は晩婚だったんだよｗ

>>699
>悠仁が子供作る可能性０

あなたは悠仁親王が子供を作る可能性をゼロにしたく無いんですよね。
ということは、皇統を断絶させたく無い、ということですよね。
女系を認める、ということは、自動的に、皇統を断絶させることになる、ということです。

ここまで優しく言えば理解出来ますよね。

>>708
権力者の個人崇拝が防げるということではないかな

天皇制は天皇の力を封印する呪文みたいなもんだし
それがわからない左翼は根本的に頭がおかしい

>>703　ID:QZPYNICs0
で？
音声しかなく文字で残っていないものを
どうやって知ったんだい？ｗ

古代のテープかＣＤでもあったか？ｗｗ

…まあ何処かに口伝伝承として残っていたって話はありうるだろうが
そんな話聞いたこと無いなあｗ

一体何が根拠なんだい？

後学のため教えてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

皇位継承問題というのは純粋に男系を維持すべきなのか女系を容認すべきかで考えたいよね。
「後継者がいなくなるから」という理由になるようなならないような理由で女系容認が推進されるのはおかしい。

歴史的に見ても、現在の皇室典範でも、男系相続とされていて、
しかも悠仁親王が生まれて、男系が拡大する可能性があるんだから、今あえて女系容認になんてする必要はあるのかね。

女系容認は、悠仁親王が大人になって男系相続の維持が不可能であることが分かったら考えればいいこと。
その時点で女性皇族が皇籍を離脱していれば、復帰させれば済むこと。

>>709
事実を捏造で逃げてもテレビ見てり本を読んで知ってる人は知ってるし
調べたら分かるから無駄だよ。

皇族側が逃げていた例は比較として不適切だね。

>>698
＞養子になれば苗字は継承できるんだよ。だから養子が家督を告げたんだよ。

何で混同してるの？「皇位継承」「氏姓制度」「苗字」は別個の制度だよ。
相互関連から制度上の制約が生じることはあるけどね。

　「皇位継承」・・・男系継承。他の血族からの養子は不可。
　「氏姓制度」・・・男系継承。他の血族からの養子可。
　「苗字」・・・女系容認型。他の血族からの養子可。

>>705
じゃあまず選挙で5人くらい代表者を出す。そのあとくじ引きで次期天皇を
決定する。その後その人物を現天皇の養子にする。それだったら神意をえたことになるだろ。
日本は幸いにも家名の継承苗字の継承は養子によってつないできた。だから選挙＆くじ引き
で次期天皇を決めればいいよ。

>>710
女系を認めたら
なんで悠仁が子供作る可能性も０になってしまうのか
そのアホ脳内理論をもうちょっと説明して欲しい
といっているのだがｗ

現実問題として
結婚しない奴とか
結婚しても子供できない奴とか
子供一人か二人しか作らない奴とか
ゴロゴロ居る上でしかも男系のみだから
どんどん数が減ってしまったから
女系を認めようって話なんだからね。

>>708
どんなに努力しても、どんなに権力を握っても、頂点には立てない、というのが大事なんです。
つまり、最高権力者になっても、最高権威者にはなれない、ということです。
そのことによって、世の中が治まるわけです。安定するわけです。
安定するということは、秩序があるということです。
秩序があれば平和になります。平和であれば人々が幸せになります。
もちろん国内の話ですよ。

>>689
それなんて五賢帝？

>>717
それなんて足利義教？

>>715
皇太子の晩婚は捏造だったのかｗ
知らなかったよｗ

比較も何も
徳仁は唯一の皇太子なんだから
例題に出るのは当然だろ

まだ理解できないドアホかｗｗｗ

>>714
その通り！

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安定なら旧宮家や皇別家など傍系を広く広く認めるのが一番だろ常識的に。

いや政府の書類名義的には国民、誰でも天皇に成れるようにした方が確実だなｗｗｗ。

>>719
日本が安定していたのｗ
日本史もうちょっとべんきょうしてからおいでｗｗ

>>717
くじ引きで選んでも、何の権威もありませんよ。
なぜなら、くじを引くたんびに違う人になるからです。

あなたは、権威というものがわかってない。
それがわかってないなら、これ以上議論しても無駄なようですね。

旧宮家とかってダケダ以外に誰がいるんだよ。
あと皇別とかいうけどそっちはほんとに皇族に成りたいやついるのか？
名前が挙がったのを聞いたことすらないんだが。

>>713
日本の神話のベースが口承だったから
日本書紀と古事記とを作る必要があったんだよ。
日本書紀は漢文がベースになってるでそ。古事記はなるだけ大和言葉を伝える形になってる。
古事記には、なんと読めば良いか分るものには振り仮名（ていって良いのかな）が振ってない。
君が言ってるのって、「天」を「あめ」とか「あま」とか呼ぶのをどうやって知ったんだい、って言っているのと同じだよ。

>>727
そういや竹田恒泰も
あれだけ言ってて結婚できたのか？もういい年だと思うけど。

「女系天皇論の大罪」　（ 小堀桂一郎・櫻井よしこ・八木秀次）

「皇室のあり方を革命的に変えるような権利は、この十人のメンバーはもとより誰にもないと思います。」
「失礼ながら、今上天皇にさえもそのような権利はないのです。」
「たとえ天皇陛下のご意向であったとしても、女系を認めるわけにはいかない。」


藤原正彦

「有識者会議にはもちろん万世一系を変える権利はないし、国会にも小泉首相にもない。私は天皇陛下にもないと思っています。」
↑
まさしく！！！！
まぁ、正しい知識を持ってる人ならこの結論以外には無いな。
例えは悪いが馬鹿は競馬でもやって少しは血統と言うものを
理解しろ。

例え権威が失墜しても絶えなかったのは天皇家だけ。
日本の根本なのだから男系男子は護らなくては未来の日本に対し無責任。

>>726
そんなこといったら、今の天皇家だって神話の時代から続いてるなんて嘘っぱちだろ
神様の子孫とかマジ思ってんの？

>>730
正論過ぎる

>>721って本当に詭弁のガイドラインにあるような逃げ方だな。
＞皇太子の晩婚は捏造だったのかｗ
はぁ？馬鹿ですか？
＞＞事実を捏造で逃げてもテレビ見てり本を読んで知ってる人は知ってるし
＞＞調べたら分かるから無駄だよ。
と書いてあるように貴方が捏造と言って逃げた事に対してなのに、こーゆう誤魔化ししかできないのね。

>>725
マジレスすると君の方が歴史がわかってないｗ

権力と権威を便宜的に分割し、国を治めるてきたのが天皇制。
しかし、天皇は権威の本源ではなく虚仮された象徴。
ローマ法王やチベットのダライラマなどとは異なるよ。

>>725
少なくとも、いくさの度に人口が半減するようなことは
無かったぞよ・・・。

>>728 ID:QZPYNICs0
ハイハイｗ

じゃあ記紀に「天皇」以外に「スメラミコト」と読ませている文字って

なんなんだい？ｗ

>>725
もちろん、日本の歴史上、権力闘争は散々ありましたよ。
でも、国全体の体制が変わることがありましたか？
安定してましたよね。天皇陛下を頂点にして。

天皇の神聖性っていうのは、その起源が謎に包まれているのにもある
だから、起源が神の子孫である、なんていってもなんとなくそのような気がしてくるんだ

>>727
成りたい奴が居れば良いんだね。
なら神社本庁の久邇家の２０代のに復帰してもらおう。
ただ可能性の高いのは声に出さない方が良いな福田みたいに。

>>737
スメラミコトと言う大和言葉が知れた言葉だったから
振り仮名をうつ必要が無かった、ってことを言ってるんだけど。

あのさ、古事記編纂ってどうやってやったか知ってる？

>>734
はぁ？

>男性皇族の時は直ぐに見つかってるよ。
↓
皇太子が晩婚だったけどｗ
↓
そいつは違う（何かわけわからん脳内妄想説明）
他の皇族はともかく皇太子は例えにだすな

詭弁はどっちだｗアホには理解できんかｗ

>>735
日本語で頼む。べんきょうしないと無理かｗ

女系天皇推進が信教の自由を侵害している件について

>>727
その旧宮家だって竹田以外になりたいってのは聞いたことないし
２ｃｈで話題になる皇別とかいうのはほんとにいるのかすらわからん。
徳大寺ってのもきくけど徳大寺有恒と関係あるの？

>>741　ID:QZPYNICs0

おまえが言っているのは「天皇」と言う文字が使われる前に
既に「スメラミコト」なる言葉が使われていて
その言葉に「天皇」の文字を当て込んだって事だな？

じゃあ、その「スメラミコト」って言葉が何処で見られるのか？
もしくは口伝伝承で確認できるのか？

結局「天皇」以外に該当するものを出せないんじゃあ根拠なしって事だなｗｗｗ

>>736
人口が半分に減った国ってどこ？

>>732
違うんですよ。
信じてるとか、本当だとか、ウソだとか、じゃなくて、
そういう風にして、有史以来日本人が大事にしてきたものを、
オレたち今の日本人も大事にしていきましょうってことなんですよ。

>>732
藤原さんも佐藤さんも遠藤さんも
アメノコヤネとゆー神話の神様の子孫だったりする。

>>744
そいつはペンネームだ。

>>747
じゃあ俺は籤による「神意」を信じる。

>>742
関係ない話で逃げるなよ。読み返せ。
男性皇族の時は直ぐに見つかってるよ。
↓
＞皇太子が晩婚だったけどｗ
見つかってるので反論に成ってない。
↓
テレビや書籍で紹介されてるのを脳内だと逃げる
↓
相手が見つかていて、皇太子が拒否して雅子妃とは宮内庁の反対で遅れたのだから
反論の事例には当たらない
↓
例に対してのﾚｽを
＞他の皇族はともかく皇太子は例えにだすな
と脳内転換で誤魔化して逃げる

やはり詭弁ですね

>>742
国語力を勉強しましょう

幾ら君が脳内と思おうがテレビや書籍でも調べれば分かるから
強弁しても無駄だよ

>>751
結婚してないと
相手見つかったとは言わないんだよ、
少なくとも日本社会では。

>>749
ペンネームなのか。本物はいるのかなぁ。

>>751
>宮内庁が反対していたと
>テレビ雑誌で言ってたから真実！！

そのまま鵜呑みにする奴をアホって日本では言うんだよｗ
真実なら結婚した時点で政府が調査して公式に
関係している宮内庁職員をなんらかの処分しなきゃいけない話だよ。

まあ心配しなくとも悠仁ちゃんの生殖機能に問題無ければ
男系は維持するよｗ

少なくとも女系天皇の即位なんて、このスレの誰も目にする事は
できんはずだからあんまり心配すんな、禿げるぞｗｗｗｗｗｗｗ

自民党は社民党になったんだな

>>745
＞おまえが言っているのは「天皇」と言う文字が使われる前に
＞既に「スメラミコト」なる言葉が使われていて
＞その言葉に「天皇」の文字を当て込んだって事だな？
ちょっと違うな。
漢字という文字文化が入る前に大和言葉があったということを言っている。
「山（やま）」とか「河（かわ）」とかも大和言葉。
（サン）とか（カ）とか云うのは外国の音。
「天」をあめとかあまとかいうのも大和言葉で、テンと言うのは外国の音。
例えば天照大御神だって振り仮名振ってないよ？
でも「アマテラスオオミカミ」って読めるでしょ。
音読みするとテンテルダイギョシンかな？ｗ

＞「スメラミコト」って言葉が何処で見られるのか
例えば岩波文庫の古事記とか、万葉集とかで
今現在見られている通りに知られるｗ
ていうか、あまりに皆が知っている言葉であるなら、振り仮名をうつ必要が無かったんだって。
漢字文化が流入して漢文で物事を書くことが当たり前になったり
時代が下るにつれて言葉が変化してきてしまった中で
稗田阿礼は、大和言葉の正確な語り方を知っていたから、謡むことを命じられたんであってね。
それを書き留めた太安麻呂がちゃんと序文に書いてるじゃん・・・。

処分されないなら
今後も充分そんな事案が天皇家に発生しうる事

皇族男子が全員さっさと相手見つかったなんて

結論に達するアホな理論は絶対出てこないがｗｗｗ

>>755
それでも相手見つけるときに
宮内庁職員ｗが反対して
晩婚になって雅子みたいなの捕まえてしまったら
男系今度こそ途絶えるよ。

>>758
それは苦しいだろ
古事記万葉集はすでに天皇号が成立して久しいときにできたもんだから
そのころ天皇の字をスメラミコトと読んだとわかるだけだ
だいたいみなが知ってるからといって天照大神をあげたけどこれは単に訓読みしただけで
天皇は訓読みしてもアメスメくらいしかよまんだろ

悠仁さんの結婚相手なんて現れるだろうか
娘を皇室に入れたがる親なんてきょうびいないと思う

>>752
なら、私にﾚｽするべきじゃ無いね。
最初に皇族側が嫌がった(女性側が準備していても
)例は除くと書いてある。
雅子妃のは宮内庁だけど皇族側ね。
>>755
政府がチッソ問題で裁判中は待てと言ったと雅子妃側の反論であったはずだけど。
てか、昭和天皇も反対してるし。ま、本を信じないのは自由だけどね。
(昭和天皇が反対した証言は私はテレビでは見てないが、侍従の人がしてる)
旧宮家や華族との縁談は一昨年の暮れの日テレかテレ朝。

>>761
息子を貴乃花部屋に入れたがる親ぐらい居ないだろうな。

>>760
漢字を元に訓読みを考えてどうするの？
順序が逆だよ。

>>762
でオマエのアホ脳内変換で

皇太子も含めて皇族男子はすぐ相手みつかったから
悠仁もすぐ相手見つけるさ！！

かｗ

>>762
>(昭和天皇が反対した証言は私はテレビでは見てないが、侍従の人がしてる)

これのソース教えて。
あなたが見てないテレビの内容をどうやって知ったのかも。
番組名と侍従の名前もできたら。
２ちゃんの書き込み、ならソースにはならないよ。

このままじゃ...とは言うが、特定の分野がもう少し進歩すれば、
不妊だの性別だの、男女の産み分けとか、解決できてそうじゃね？
ある意味、今だけしのげばいい。
つうか、最悪陛下ご不在になってから、どうしようもなくて決めてもいい。
それぐらい重要な問題だし。
これこそ国民投票で民意を問えよ。

>>757 ID:QZPYNICs0
古事記は実質初代天皇ｗの天武の命によるものだなｗ
つまりその時代既に「天皇」なる文字は使われていた。

よって証拠能力無しｗｗｗ

だからだなあ、例えば…
「記紀以前の木簡か何かに書かれていた***と言う文字がスメラノミコトと読めます」
とかの証拠を出せつってんだよｗ

ちなみに「大王」は「おおきみ」って読みはあったが「スメラノミコト」と読むなんて
聞いたことは無いしなアｗｗｗｗｗ

改正した途端、チョンが政略結婚とか仕掛けて来るよ。チョンそう言う薄汚い連中だろ？

>>767
そんな事
キリスト教原理主義国の宗主国が許す訳無いだろ。

あと男性皇族にすぐ相手が見つかって男児を産んで
繁栄するって言う人達、大正から平成の短期間で
すでに未成年皇族が女だらけになってしまった
（子供ができなかった皇族すらいる）現在の状況を
見てなおそんなに楽観的になれる根拠はなんだ？

太平洋戦争の敗戦により、
天皇からは一切の政治権力が剥奪されている。

いわば天皇は日本の文化とか伝統といった類。
血統を維持するか、男系を維持するか。
憲法上は、血統を絶やさないことを要求しているから、
いざとなったら、女系天皇もやむを得ないだろう。
血統は途絶えても男系を維持したいのであれば、憲法を改正するしかない。

>>769
チョンそう言う→チョンはそう言う

皇室がチョンに乗っ取られてしまう。

もうスメラミコト論争止めろよ w
どっちもほとんど意地の張り合いになってねーか

>>769　低脳は書き込むなよ
　　　　あちらは共和制だ

>>766
たぶん無いな
あれば俺がチェックしてるよ
侍従長クラスはマスコミにでても侍従がテレビ出たりインタビューに答えるとかありえん

ていうか、お前ら古事記とか読んだことある？
いきなり、セックスの話だぞ
万世一系とか、歴史学者がこぞって否定してる見解を
不可侵なものに見立て上げ妄信することを強いる
藤原正彦って学者としては相当な際物だよな。
なんで、あんなのがしゃしゃり出てくるのが許されるのかが分からん。
江藤枠かな
倫理学や歴史学、文献学の専門家がでていって
ボロクソにやっつけてやればいいのに。

>>775
復活させようとしてるよ。
まあ冗談にしか見えないけどな。

それに一度民間に下った人達を皇族に戻すのもいいが、
チョンが紛れ込んでないとも限らないからな。
それが心配。

>>771
男系維持ってのは
妾が居らん限り保てない制度だからねぇ･･･

でも寛仁に自分の娘を差し出そうという
男系維持派って居ないよねぇ･･･

>>768
＞つまりその時代既に「天皇」なる文字は使われていた
その時既に「漢字という外国の文字」は使われていた、の間違いだね。
あとスメラノミコトじゃなくてスメラミコトね。
何度も言ってるじゃん、「天皇（てんのう）」という字は借りてきた当て字だって。
文字それ自体にたいした意味なんて無いんだよ。

>>771
4〜50年後に考えりゃーいい
日本人は先送りが大好きなんだよ
長年の財政赤字のツケを痛みを伴う改革で修正したらみんな文句言っただろ

>>780　ID:QZPYNICs0
結局「天皇」以外に「スメラミコト」と読ませる文字も無く

「天皇」の文字が入ってくる前に「スメラミコト」と言う
呼称が使われていたと言う根拠も示せないのね？ｗｗｗ

>>774　男系維持派非アンチ東宮セクト
中々に覚悟完了な捨てハンだなｗ

まあスレの趣旨に沿って「スメラミコト論争」を述べるなら
大王から天皇に変更した理由として
　
　・対外的なハッタリかますｗ
　・より中央集権的な国家を目指す為

んで、、
　・より血統を重視＝神聖視させる為

ってのがあったんじゃないのか？ってのが俺の個人的妄想ｗ
で、その血統というのが当然中国のそれに倣ってガチガチの男系であって

その意味において「天皇＝男系」と言うのは一応の筋は通るとｗｗｗ

>>776
冨田が個人的？に反対していた件じゃないのか？

それで冨田メモの話題の時に昭和天皇が皇太子殿下の結婚について語った件があると

出てから、その部分は公開されて無いのに、三流週刊紙を持ち出して話す人がいたから。

侍従の証言が直接では無く松崎とかの二次情報だろ？

>>782
だから文字は借りてきた当て字だと。

ちなみに「天皇」と書いて「すめろぎ」と読んだりもしてた。

>>785　ID:QZPYNICs0
はいはい、当て字と言うのなら
「天皇」
と言う文字が入ってくる前に
「スメラミコト」
と言う音声が存在したという証拠を示しなさいねｗｗｗｗｗｗ

>>786
文字が外国から入る前から大和言葉はありますが何か？
スメラミコトという言葉の成り立ちを論ずるなら意味もあるけども
スメラミコトを論ずる時、「天皇」と言う表記自体は外国のものだから意味がないんだって。

>>787　ID:QZPYNICs0
はあ？ｗ

大和言葉があった事と
「スメラミコト」と言う大和言葉があったこととは別ですよｗ

誤魔化すにしても、もう少しマシな誤魔化し方を考えましょうねｗｗｗ

近いのは
「みすまる」と「みこと」だな。
大祓詞とかまで読んだ事が無いから確かなことは言えないけども。

>>788
そうそう、漢字表記を離れて、大和言葉でスメラミコトという言葉の成り立ちを考えてね。

つーか、日本売国党があせってるのがワロタ
そんなに福田が総裁になったら、お前ら困るんですかとw

天皇号成立後にスメラミコトって訓を付けたと考えるのが自然だと思うがな
昔の天皇は大和言葉で「オホキミ」と呼ばれていたわけだから
それと平行してスメラミコトが使われていたとは考えにくい
そう読んでたなら随書にもスメラミコトが出てきてもおかしくないだろうし

>>792
天皇と言う表記は中国のものだから
号の成立というのはおかしな話。
あとオオキミって天皇だけに使われたものじゃないみたいだし。

>>790 ID:QZPYNICs0
じゃあ「天皇」と言う漢字表記が入ってくる前に

大和言葉で「スメラミコト」という言葉の成立していた証拠を出しましょうねｗ

誤魔化し方ヘタ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
チベット仏教のダライ＝ラマが、【転生】と言うのを存在の根幹としているように、
天皇もまた、宗教の祭司として【血統】と言うものが存在の根幹にある。

これを無視しては、天皇制の存在自体が無意味だ。

断言するが、天皇制とは一種の宗教である。
ただ、これは日本文化に根ざしたもので、そこらのカルト教団と一緒にしてはいかん。

宗教である以上、タブーが必ず存在し、それを侵すのは【差別】以前の問題だ。
むしろ、天皇制という日本の文化・歴史に根ざしているこの宗教を保護するために
天皇に限り（皇太子はダメ）、一夫多妻制でもかまわん、と俺は思う。

>>795
>一夫多妻制でもかまわん

自分ぐらいの年のオヤジに
自分の娘を差し出す覚悟があるなら言えよ。

>>796
あるね。

どうしても自分の娘で無ければならず娘も承諾すれば、の話だが。
普通の結婚もそうだろ？

お前は自分の娘が結婚したくないと思っている相手や、
別に自分の娘でなくてもいいと思っている相手に結婚させてやりたいのか？

>>794
万葉仮名の成立は漢文が入って後のことだから
＞「天皇」と言う漢字表記が入ってくる前に
＞大和言葉で「スメラミコト」という言葉の成立していた証拠を出しましょうね
この条件に無理があると思うよ。
支那の「天皇大帝」というものが日本に千字文の入って来た後に成立したものであるというなら
話は別だろうけども。

>>794
法隆寺天平１９年にスメロキ（スメラノミコト）うんぬんという
文字が書かれているそうだが？あれは後世書き加えた
ものなのか？７４７年のことだから、まだ大王じゃ
なかったけ？ただスメラノミコトを天皇とアテのは
あとからかもしれんぞ。

天皇号は推古朝からだからなあ
神格化が始まる天武朝にスメラミコト号が成立したと思うんだが
天皇をスメラミコトと読むのもそれからだろう

最近は天皇号が国内で正式に使われるようになったのは
天武朝という説が有力。680年前後かな。

>>800
なるほど、天皇と漢字で書いた時点で
「スメラミコト」としたんんだな。

聖徳太子の時代は大和言葉ってのは
そうとう今の日本とちがってたんだな。

聖徳太子　ｖｓ　コギャル対談がみてみたいｗ

聖徳太子が伝説どおりの人物なら、コギャル語も2ちゃん語もたちまちマスターしそうだ。

「ちょｗｗｗｗｗｗあいつｱｻﾞﾄｽやりかたパねえｗｗｗｗｗ」

そういえば天皇の英語表記はインペリアル　エンペラー
だっけ？

では外国ではいまだにこうか？

The Constitution of the Empire of Japan of super great big imperial

日本国憲法 The constitution of Japan
大日本帝国憲法　The constitution of the Empire of Japan

>>801
教科書的通説ではそうだが
最近は推古朝じゃないかという説が強くなってる

福田の奥さんと小和田優美子がつながってること考えると、
いずれ絶対その話はでるな。

こういうとき皇室に妹を嫁がせた麻生を温存しておいてよかった〜っとｗ

幼少のみぎり、優美子さんと一緒に食べた弁当の思い出。

それがよもや、新宿のフランクフルトの定食に繋がろうとは…ｗ

週刊文春と週刊新潮にお願い　　→　　亡国的な派閥談合政権の成立秘話をトップ記事で。

>>784 富田が「雅子駄目」と個人的意見を持っていたとして、それを皇太子（当時は浩宮）に伝えられるほど富田は偉いのか？
そもそも、東宮職の独立性は高く、富田メモを見ても天皇以外の皇族に直に話しかけるのは、天皇からの伝言を伝えるときのみ。

男系固守派は今こそ大々的に旧宮家の存在をアピールすべきなのに
悠仁親王ご誕生で安心し切っているようだな。

敢えて言うが親王殿下に万が一の事があったらどうするんだよ。
一挙に「もはや愛子さまを女帝にするしかない」が主流になるぞ。
その時に旧皇族を担ぎ出そうとしても時既に遅しだろう。ましてや「皇別摂家」など。
皇室の歴史を見ても「時の為政者と民衆に『この方こそ天皇』と認められること」が
血統だけではなくて必要不可欠なのに脳内で自己完結して
臣籍降下から何百年経っても男系の血さえ引いていれば天皇になれるとか盲信している男系派がこのスレには多過ぎ。

小泉が愛子女帝を推進しようとした時は流石に俺も首相官邸に
抗議のメールを送ったが、常に危機感は持っておくべきだ。

女系天皇を認めるという人は、天皇制廃止論者か、
天皇制を理解できない人なのだろうね。

認めざるを得ない時もあるだろう＞女系天皇

男系男子が絶えて、旧宮家復帰も叶わず、男系女子しか皇室に残らなかった時は。
その次の次は女系になるけど、「男系でなければいっそ共和制だ！」とかいう
いわば男系原理主義よりはましだと思ってる。

>>814
それって今からずーっと先のことだから、
別にわれわれが考えるべき問題じゃないよ。

皇室において麻生の妹は雅子様より位がずっと低い。
麻生が頑張っても無理じゃないか？
皇太子→愛子様→愛子様のお子様
という流れは最早仕方がないだろう。
男子がないからといって本家の娘から、様々な権利を取り上げて家から
放り出す、というのは流石に時代錯誤。