【群馬】静寂さが壊される″尾瀬国立公園中心部に携帯基地局の設置に自然保護団体が一斉に反対の声

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1サルモφ ★
 尾瀬ヶ原など尾瀬国立公園の中心部でも携帯電話が使えるようにしようと、地元住民や
山小屋関係者らが基地局の新設を目指している。一方、自然保護団体は尾瀬の静寂さが
壊される恐れがあるとしてそうした動きに反対を表明。尾瀬での携帯電話の使用について、
あるべき姿を探った。

 今月14日、片品村議会で採択された陳情は、盆地地形で携帯電話が使えない尾瀬に
基地局新設を求めるもので、尾瀬のふもとの片品村戸倉地区と山小屋経営者らでつくる
尾瀬保護協会が提出した。通話エリアの拡大は遭難救助にも役立つと説明し、村側も
新設に積極的だ。便利になることで減少傾向にある入山者の数を増やしたいとの期待も
あるとみられる。

 これに先立って、陳情提出の動きに対し、自然保護団体は一斉に反対の声を上げ、
県や片品村などに反対意見の申し入れ書を提出した。自然保護4団体でつくる「尾瀬を
守る会」(事務局・東京)のメンバーの1人、椎名宏子さんは、「尾瀬は普段の生活と
変わらない場所だと勘違いする人がますます増え、事故数や安易な救助要請の増加も
考えられる」とした上で、「(今年7月1日から始まった)転倒などをしやすい至仏山東面
登山道の登り専用化の周知徹底など、入山指導の強化こそ重要だ」と主張する。

 尾瀬保護財団のまとめでは、昨シーズンの尾瀬での事故件数は80件。うち3件、
3人が死亡している。事故が発生した場合は、尾瀬ヶ原と尾瀬沼の2か所の
ビジターセンターや山小屋などにある衛星電話で通報している。携帯がつながれば
迅速に対応できるケースが増えるのは間違いない。推進側は携帯電話のマナーも向上し、
問題は少ないとしている。

 尾瀬国立公園の誕生に際し、環境省と尾瀬保護財団は「21世紀の国立公園のモデルを
目指す」と表明したが、今回の携帯電話基地局設置問題への対応は、最初の試金石といえる。

引用元【全文はリンク先参照】
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news001.htm
2名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:23:00 ID:QUgLI4cd0
まんこ
3名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:23:08 ID:xzvg4NB30
ふーん
4名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:24:34 ID:GU9/W5560
俺はこの公園のことはしらんがそういう公園もあっていいんじゃない
5名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:25:29 ID:i/9alINv0
通常の固定基地局の設計ではなく、太陽電池で駆動する飛行船型にしたらどうだろうか?
係留索で地上に固定するタイプの。
6名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:26:18 ID:W3IWHVV70
PHSのデーター通信だけは認めるべき
7名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:26:35 ID:OeBR11oX0
泣くのは地元の人ばかりか
8名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:26:55 ID:cJS1qAXGO
尾瀬ていどの観光名所だったら、品格とか大してないから、別にいいと思う。
9名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:27:20 ID:L2XKjgKy0
寂聴さが壊される
10名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:27:25 ID:li7E2bjD0
遭難したときに便利ジャン
11名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:29:20 ID:W/plYlKm0
おばちゃん連中が家族や親戚に綺麗だから写メ送るよから始まって
延々と話し続ける姿が目に浮かぶな
12名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:30:38 ID:Q1wVhXNN0
寂聴さんが
13名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:30:45 ID:4bl8EESs0
>>11
うわー、その腐った光景が目に浮かぶようだw
これまでなくても平気だったんだから要らないよ。
14名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:31:04 ID:zUC6INUV0
国際競争でかつためには多少の犠牲はやむを得ない。
15名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:31:35 ID:L850MY+p0
尾瀬の尾瀬らしさが無くなるのは寂しいけどな。
携帯が通じて便利な尾瀬に魅力を感じて、それならばと
観光に出かけるような人間は、まずいないと思うが。

尾瀬に観光客を呼びたいのであれば、むしろ軽薄な文明の利器は廃し
他の観光地と差別化を計るべきかと。

頼むから、白川郷みたいながっかり名所へのシフトは、止めて欲しい。
16名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:31:52 ID:PIwST2Wo0
地元民がやれっていってんだからゴダゴダぬかすな!
17名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:33:01 ID:ZqiiXoDg0

   静寂さがとかいうなら入山自体禁止にしろと(w
18名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:34:19 ID:Z2MSqj8n0
尾瀬は今でも人が多すぎ。
19名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:35:16 ID:7umj1Utm0
地元の人が決めることだ
20名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:35:27 ID:GqUn83D50
あんまし、便利になっても入山者が増えて自然が破壊されるんでねえの。
だいたい、尾瀬の近辺まで観光バスが入れる道路つくって、そのうえ
携帯電話までつかえるようになったら、山小屋の人にとっては便利に
なっていいけど。
不便で人が寄り付かんほうが自然保護にとっていいんでないかい。
21名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:35:40 ID:grlf75ew0
一長一短ですな
22名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:36:05 ID:6L+erfNA0
プロ市民って本当に静寂を壊すよね
23名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:36:40 ID:PIwST2Wo0
自然保護4団体でつくる「尾瀬を守る会」(事務局・東京)


都市に住んでながら尾瀬には静かでいてね  ってムシがよすぐるwwwwwwwwww
24名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:36:54 ID:zSR7qaiw0
こんな場所があってもいいよ。
25名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:37:19 ID:JHNgm08f0

 金の臭いがするけどDocomo?AU?SoftBank?どこ?
26名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:37:28 ID:xojc++Qq0
地元が要求してるのなら良いんじゃないか。
27名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:38:27 ID:S7z1Rd/U0
2ちゃんに晒されるこの手の反対運動は胡散臭いのが多いが
これには禿げしく同意
28名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:41:35 ID:4KavpDqZO
そこで「公衆電話」…
衛星切り替え電話最強…
29名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:41:57 ID:A2YSSyLR0
携帯が通じるようになったからって人が増えるとは思えないな
30名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:42:19 ID:0p7ah2YL0
>推進側は携帯電話のマナーも向上し、問題は少ないと

何を根拠にトチ狂ったことを言っとるんだ?
31名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:42:39 ID:StUCndmQ0
>>23
事務局に住んでる訳ではないだろ。
32名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:42:51 ID:JHNgm08f0

 尾瀬でもつながる携帯会社ドコー?

 国立公園をハイキングする年配の方々に猛アピールしなきゃ!
33名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:43:34 ID:Loz8t4Ew0
内政干渉?
34名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:43:53 ID:gMHz3REi0
基地局も携帯すればいいじゃん
35名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:44:41 ID:T5WF0rcy0
地元が必要って言ってるならまぁ必要なんだろうな
36名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:45:17 ID:Wb6keZBfO
>29
現時点でお手軽名所だもんね
すげーいいとこだとおもうけど
37名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:45:28 ID:4KavpDqZO
>>32
iridium
38名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:46:04 ID:pWZBFdr10
いやいや、どこでも携帯がつながるのは困る。
携帯のつながらないところを作ってくれよ。
39名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:46:56 ID:Qttxfr+90
夏が来れば思い出す〜
の、尾瀬?
40名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:47:43 ID:CqlOhZGaO
ここ東電の息がかかってるだろ?
ならauだな。
41名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:47:53 ID:Ti0HUnvb0
電波を受信してしまう鳥がいるのか?
42名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:50:28 ID:dJQtqGM00
静寂さが壊されないように、
まずテメーが行かないことだな。
43名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:50:36 ID:/fuy+OeB0
尾瀬は尾瀬に住む人達だけのものではない。
自然保護の名目ではなんでも許されるのか?
44名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:51:03 ID:zw1Lg3uu0
無線電話で公衆電話設置したら?
45かき氷 ◆RVEUw4qCWw :2007/09/18(火) 21:51:28 ID:Kz2iwn8G0
自分たちは電波のつながる所に住んで地元民には享受させないんですか
狂ってる
46名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:51:57 ID:uS6FMghq0
評論文で読んだが
「多少の怪我で大げさに騒ぎ立てて救助要請」や
「今珍しい鳥を発見したから写メールを送る」、
あるいは「みんなが静寂の中自然観察を楽しんでいるのに対し、一人無神経に友人と自慢電話」
といった用途が多いらしい。
47名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:54:43 ID:+q8yyYCX0
都市に住んでるのは普段から不便してなくていいだろうよ

田舎者は田舎者らしく携帯なしで過ごせってことらしい
48名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:55:36 ID:4gkaZUqr0
福島県民が来ましたよ。税金で美しい自然を残して欲しい。歩道・交通網を税金で整備して欲しい。
税金で宣伝してもらって山ほど訪れた観光客に、ゴミひとつ落とさず、草花一本折らず、携帯電話で会話せず、
静かに散策して、お土産一杯買って沢山金落として欲しい。つまり自分達は何の経営努力もせずに
役所と税金に頼って自然はそのまま・金ズルたっぷり希望という観光地お約束の構図です。
49名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:56:38 ID:Qm2WxLCM0
俺が高校の頃、期末テスト後の開放感から友達と初めて訪れたのだけど、その雄大な景色
と静寂さと至仏山からの眺めは今でも鮮やかに思い出せる。比較的大人しかった俺が、帰る頃には
進んで行き交う人に「こんにちわ」「こんにちわ」と挨拶するようになっていた。今思えば、大袈裟では
なく考え方や心の転機になった思い出の場所だ。夜中尾瀬ロッヂで寝ずに友と将来を語り合ったよ。
TVもなく、風呂も石鹸が使えず不便であったけども、ここだけは不便のままであって欲しい。
50名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:57:18 ID:SUTYGAC20
まぁた 当事者の事情 VS 部外者のわがまま かよ。
部外者の権利ってのは宇宙より重いみたいだからな。
51( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2007/09/18(火) 21:57:41 ID:iJ/DE5ld0
>>40
アステル
52名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 21:59:44 ID:CuE78EZI0
>>46
あー、高校の時の理科の実地検分を思い出した。
シオマネキが手をフリフリしている最中に、その浜をドタバタ走り回るのが数人。
集団で行けばそんな香具師は必ずいるよ。

53名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:00:45 ID:TaGl1E5j0
着メロを「はるかな尾瀬♪」にすれば無問題。
54名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:03:51 ID:i+5E9BbY0
この基地局利用の場合、通常の10倍の料金がかかるように設定。利益を尾瀬の清掃活動に還元。
55名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:04:36 ID:zTJdeDYt0
携帯基地とかに色目使ってないで
客に出す布団の日干し位しろってんだ。

カビくさく仕方ないんだよ。

基本的なコトを充実させてから欲をかけ。
56名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:07:15 ID:gcwXo+OsO
>>入山指導の強化こそ重要だ

事故の何割かはわからないけど、
「入っちゃいけませんよ」
って所に入って怪我する奴が多いって事かな?
ならそんな奴らの為に造る必要はないかと。
57名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:09:54 ID:iiIVj5lx0
おれも反対だな。あそこに作っちゃ五月蠅くなるだけ。
58名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:10:54 ID:3ZzlOSnH0
便利さと迷惑さはコンビニと一緒だな
59名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:28:45 ID:7GjcZLW40
そんなに静かなのが良いなら、自分の鼓膜破っちまえよw
60名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:31:27 ID:Z2MSqj8n0
>>45
いや、ここに定住してる人はいないから・・・
61名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:46:21 ID:eJBScJrg0
そもそもここは、入山者なんかあまり増やさないほうがいい場所でないの?
人大杉でいろいろ問題になってた希ガスが。
地元は入山者増やしたがってるのか。わかめ
62名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:54:26 ID:D8qIGvGL0

だってよぉ、電波が頭の中で命令するんだよぉ……
63名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 22:55:32 ID:0NCmwTrP0
     ∩___∩
  。  | ノ      ヽ
  \<^i、 ●   ● |
    |ヽ(⌒)、( _●_)  ミ
   彡/  ト、_>|∪|  、`\
   /ノ  /   ヽノ /´>  )
  (_/      / (_/
   |       /
   |  /\ \
   | /    )  )
   ∪    (  \
         \_)
64名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:05:32 ID:4gkaZUqr0
>>61
非観光業富裕層&非地元民は静寂希望。
観光業&貧乏人はカモネギ観光客歓迎。問題がおきたら観光客と行政のせい。
65名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:05:39 ID:zPu6LLueP
で、自然保護団体に山小屋の連中は入っているの?
もし入ってるんだったらとんだお笑い草。
66名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:11:35 ID:qUuoLyr50

尾瀬に携帯ってバカかwww

まあこの文明社会でわざわざ自然破壊の山登りやアウトドアとか調子に乗ってる地方愚民はバカだけどなw

67名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:13:05 ID:XwEYiDr70
これを考えた奴は本物の馬鹿だなw
これで国立公園を名乗るとは……。
68名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:26:13 ID:8wi8O/mO0
観光客減ったほうが自然が残っていいんじゃないの?
69名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:28:40 ID:hws7J4Qo0
てかその基地局経由の携帯は
110番と119番だけ通じるようにすればいいだろ。
70名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:32:58 ID:mffWTjui0


環境バカは社会の迷惑だから死んで下さい。
71名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:37:36 ID:7az1Uh4n0
携帯基地局って音がでるのかよw
72名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:40:16 ID:Ti0HUnvb0
携帯のならないところに行きたいのだが
73名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:42:20 ID:ZtOeSM0y0
富士山はドコモ通じる件
74名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:48:56 ID:yOQIIn4n0
八甲田山はあう圏外
75名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:52:21 ID:Ti0HUnvb0
どうしても話したい奴は衛星携帯持ってくればいい
76名無しさん@八周年:2007/09/18(火) 23:53:31 ID:IbO6C1gAO
俺も自然保護団体の言ってる事に賛成だな!
これ以上便利になってヘタに入山者が増やしたらロクな事ないからね。特にシナ、チョンの観光客の団体に来られたらと思うとゾッとするぜ!
マナーが悪いし、シナはまだしもチョンの場合は尾瀬の山小屋等に「独島は我が領土」の落書きをする可能性があるしねww
77名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:27:36 ID:7rlx0VZo0
とりあえず反対派の自然保護団体の人たちは、各々契約しているケータイキャリアと解約してから反対運動すべきだと思う。
国立公園ではない大多数の地上に建てられた基地局もマンションの屋上の基地局も、きっと誰かの目障りにはなってるし。
反対運動するのは勝手だが、反対運動してる最中にシャツのポケットに携帯電話が入ってたら説得力が全くない。
78ウィルコムのアンテナも立てろ:2007/09/19(水) 00:31:26 ID:on4xElmu0
携帯のアンテナだけでは不公平だ。ウィルコムのアンテナも立てろと言い出す人がでてくる。
携帯だってauソフトバンクドコモ全てのアンテナ立てなきゃならないし、狭い木道の上をペースメーカー入れた人も自然を楽しみに来たところに
携帯ガシガシ使うの目撃して不快感に襲われるだろうし、携帯使っている側もこんなところでも携帯使うなといわれて不快感に教われるだろうから、

安全なウィルコム使おう。
79名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:33:45 ID:S+GHZRuZ0
意地でも携帯を持たない俺としては
そこまで携帯に依存してる連中が狂ってるとしか思えないのだが
80名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:37:56 ID:xKKgjYTt0
携帯電話が通じて便利な尾瀬 or 観光地ではあるが可能な限り自然を残した尾瀬


……どちらにせよ、自分たちの税金が注ぎ込まれるわけだが、俺は後者を求める。
81名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:44:56 ID:77/XZenJ0
尾瀬ではすれ違う時に「こんにちは〜」と言葉を交わす……ことができないほど
人が増えてしまったのか?
82名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:55:03 ID:L9XdG9Ml0
 <丶`∀´><アニョハセヨー

 ( `ハ´)<ニーハオ
83名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:56:54 ID:VDID/Xnm0
尾瀬近辺で衛星携帯をレンタル
84名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 00:58:45 ID:jxcuzyvU0
>>80
じゃぁ、俺は前者だな
85名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:04:47 ID:H/9p3Ppp0
>「尾瀬を守る会」(事務局・東京)
お前の自宅は携帯使えるけど尾瀬のまわりの住民は使うなってか

>>15
>頼むから、白川郷みたいながっかり名所へのシフトは、止めて欲しい。
岐阜をいじめないでください
86名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 01:11:56 ID:aovZm0UR0
>>85
尾瀬のまわりに住人なんかいないだろw
87名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:37:11 ID:D4NNylhCO
なんとかならないかな?
建ててほしくはないが、何かあった時とかあったらと思うと…

まぁ尾瀬に行った事ないからどんな状況なのか分からん。
88名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 02:38:29 ID:QgBS800m0
どうでもいいわ。行かないしw
89名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 03:01:32 ID:p0Bb2AeZ0
基地局によって自然自体が破壊されるって言うんなら分かるが
静粛が壊されるって何だよw

>転倒などをしやすい至仏山東面登山道の登り専用化の周知徹底など、
>入山指導の強化こそ重要だ

それに基地局設置と同時にこういう指導をやれば、より安全じゃないか
90名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 03:06:59 ID:nvOuelXU0
>>89
雰囲気が壊れるじゃん

携帯で大声で喋る馬鹿 
そこらじゅうで写メする馬鹿

使えなきゃ使えないでいいんだよ
馬鹿を締め出せるならアレだが そうじゃないんだから使えないままで
91名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 03:23:54 ID:F2AbFXxF0
>>1
>推進側は携帯電話のマナーも向上し
ハァ?どの辺が向上してるんだ?
92名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 03:27:29 ID:0T10J3kD0
そんなに静寂が好きなら入りたいときは
たけし城の関門を突破した香具師だけ認めるとかにすれば
93名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 07:45:16 ID:FYMWumTMO
尾瀬の人達、そんなに携帯使いたいなら引っ越せば?
94名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 08:02:45 ID:zMyEonMR0
地元住民が反対してるわけじゃないんだろ
95名無しさん@八周年:2007/09/19(水) 08:59:23 ID:/vlhlbOB0
文法的にはグレーみたいだけど
「静寂」に「さ」をつけるのは「静けさ・さ」みたいで抵抗あるな
静寂を破る、静寂が辺りを包む、静寂の時
かといって静謐さだと用法はいいが意味的にしっくりこない
96名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:42:21 ID:v9RmXr/00
緊急の時以外は携帯を使ってはいけないというルールにすればいいじゃん
あとはモラルにまかせるということで
97名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:49:14 ID:Eo9cZwj20
そもそも、村民が携帯を使いたいって言ってんだから、静寂さがどうのこうのっていう理由で自然保護団体が
反対するなら、それはエゴといわれたって仕方ない。

あえて携帯の通じない地域にしておくという選択肢それ自体はなんら問題は無いが、その地域に暮らす人達の
意見は可能な限り尊重する方向で落とし所を考えるべき。
98名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 12:56:06 ID:Y3eKzKQs0
あそこはドコモの群馬支社がだいぶ金つかってるから
アンテナ設置は仕方ねえだろ、茶色の枯れ木みたいにして
わからねえように設置するんだろ

>携帯で大声で喋る馬鹿 
そこらじゅうで写メする馬鹿

しょうがねえじゃん、そうしたい奴のほうが
多いんだし
99名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 13:01:07 ID:7D1b+PCmO
大体こういうのは都会在住の自然保護活動家が吠えるよな
地元の利便性より自分達の高尚な理想を優先しろと
100名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 13:03:58 ID:Tl4d6yMq0
地元住民が使いたいならしょうがないというカキコがあるが、尾瀬ヶ原や尾瀬沼には、住民と言うのは居ないんだぜ。
住民というなら、大清水や片品、桧枝岐の人たちだが、これらは現在携帯使えないのか?
議論はそれからだ。
101名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 13:07:48 ID:DvM4FNtR0
地元に住んでも居ない都会に住んでる偽善者団体が
地元の利便性など考えずに自分らの理想郷を造らせる。
お前らが地元に落とす金はいくらだ?
102名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 13:38:30 ID:Tl4d6yMq0
調べてみたら、少なくとも尾瀬周辺の地元は携帯電話は使えるそうだ。
 福島県側 桧枝岐地区
 群馬県側 大清水地区
      戸倉地区

これは、地元住民が不便だという話ではない。
明らかに尾瀬沼と尾瀬ヶ原を歩く観光客、登山者を対象にしたものだ。
なお山小屋は季節開業で、住居はふもとの村などだ。北アルプスの山小屋と同じ。

非日常を求めてくる人たちへ、逆に迷惑なサービスだと思う。
103名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 13:57:49 ID:d7yA6/600
一度しか行ったことないけど、素晴らしいところだよ。
行くまでは何が水芭蕉だよケッとか思っていたんだけど、
帰って来てしばらくは呆然としていた。
図書館で本を借りたり、ネットで調べたり尾瀬中毒になった。
http://www.sizenken.biodic.go.jp/pc/live/cgi-bin/live.cgi?camera=15&area=02
を毎日見ていたな。
それほど簡単には行けない所だけれど、行って後悔はしないと思うよ。
出来たら山荘に一泊するくらいの旅程がいいかも。
空気と湧き水がとにかくうめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっ!!!
104名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:20:26 ID:Tl4d6yMq0
ナントカ団体の反対とかは胡散臭いのが多いが、これは賛成する。
地元の利便性も考えずにとか批判があったが、問い合わせてみたら住居のあるところは
現在携帯が全部通じる。
つまり、地元住民など居ない。
携帯が使えなくて、遭難死したとしても自己責任だ。
地元地元というが、次々に道路を延ばし、下るだけで尾瀬沼にいけるようにしておいて、
登山者が多すぎるから自然が荒れると非難するなんて矛盾もいいところだ。
また登山者を増やす目的なら、同じことの繰り返しだ。
105名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:25:22 ID:9re0pePD0
基地局はしゃべらないが、一斉に反対の声あげられる方が、うるさいな。
106名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:26:57 ID:P4KOS0K80
携帯の基地局はなんであんなに不細工なんだろう。
もっとデザイン性や周囲との調和を考えればいいのに。
107名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:28:32 ID:ciBzEg0I0
賛成:地元自治体、地元住民、地元経営者
反対:東京の団体

市民団体うぜええええええええ
108名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:28:48 ID:9re0pePD0
>>104
お亡くなりになった遺族に同じ事言ってこい!!
109名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:35:54 ID:2yvg1QgV0
オレの田舎の景色のいいところにも基地局たったよ
山の陰とか森の陰とかめだたないところに建てればいいと思うけど
なぜあんな一番めだつところに建てるのか?
やっぱりそこが私有地になっているから
金になり売りたいとなれば建ってしまう
自然保護にはこうした私有しているものの権利の制限が必要なんだよ
景観問題はやはりここは私の土地だから勝手に売ってもいいとか
私有を制限しないと解決しない、それがむずかしいんだな・・・
110名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:38:03 ID:vkdUpUmp0
静寂よりも緊急性を重視しろ。
大きな目で自然を見ろ!

結局は人間に犯される・・。
111名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:39:13 ID:NwboVmrU0
>>1
>静寂さが壊される恐れがある
>勘違いする人がますます増え、事故数や安易な救助要請の増加も考えられる

色々なこと考えてるみたいだけど
自然保護と関係ないじゃん
既に間違いなく勘違いしてるだろ
112名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:39:46 ID:+auM99eO0
尾瀬は携帯なんか使えないから良いんじゃねーか・・・と思うので、俺も反対。
113名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:41:23 ID:eBAhRmrU0
よく尾瀬に行ったけど、携帯基地局はカンベンしてほしいね
114名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:43:14 ID:G2WHcfhx0
群馬は住民追い出して全部国立公園にしちゃいなよ
115名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 14:43:16 ID:LP8QVAnf0
でもやっぱり、地元の人の利便が優先されるだろ。
116名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:04:27 ID:Nuj+8rAP0
入山料払うから無粋な事はしないでくれ
117名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:07:05 ID:vkdUpUmp0
アメリカ・カナダの自然公園にだって基地局があるのに日本にないのはおかしいや。
118名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:07:45 ID:Y+vAO6Co0
>>114
住民を追い出すよか、尾瀬は地元住民以外は入れないようにすりゃいい。
119名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:11:39 ID:CGIuRju30
別に電波塔を建てるだけだから、出すのは電波だけで、音が出る訳じゃない。
静寂を乱されるというのは論外だろう。

ふだんの生活と変わらなくなるから安易になるという意見はどうかと。
そういう人間は元々気を付けないんじゃないのかね?
それに、登山者を規制する事はできない。
あなたは不届き者だから上ってはいけないとは言えない訳だし。
むしろ、そういう人間が来るのだからこそ、救助手段を多岐にわたって確保する
必要があるのではないかと。

名のでこの人達の言っていることは一つも説得力がない。
建設反対したいが為の言いがかりに近い様な気がする。
120名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:13:16 ID:OmjI0gGyO
どうせ赤の宣伝活動だったりするんだろ。
こういうのに釣られてオルグされちゃう阿呆もいるから
侮れないんだけどね
121名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:15:50 ID:Tl4d6yMq0
>>104
遺族へお悔やみは言うが、山で死んだら自己責任だ。
何度も捜索に参加したし、死体を背負って12時間かけて下山したこともある。
何度でも言うが、山で死ぬのは自己責任だ。
趣味で登って、失敗しましたから救助をと携帯なんかで頼むんじゃないよ。

122名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:16:23 ID:YO1BCvzY0
>>119
救助手段を多岐にわたって確保する必要なんかない

山は自己責任
123名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:17:13 ID:pUr0wPuH0
キャンプ場に都会並みの便利さを求める自称アウトドア派も何とかしてくれ
124名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:19:05 ID:Tl4d6yMq0
>>115
だから、これで利便性が増す地元住民という人は、存在しない。
尾瀬沼にも尾瀬ヶ原にも住人は居ない。
125名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:20:14 ID:GTnnKwnU0
>>76
お前の携帯マナーは最悪と見たw
126名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:23:15 ID:wa3THq6O0
>>119
ケーブル管路や電源は?
結構な施設規模になると思うし、それが環境破壊なんじゃないの?
127名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:23:16 ID:DROEXcG10
ウィルコムは奥多摩でさえ通じねえっての
128名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:29:11 ID:l4vDgRZL0

相変わらず自民(政府)対民主の代理戦争をやってんだね。

尾瀬は対処地域が三県に跨ることもあって行政の保護が思うように進まず
住民レベルでの保護運動が中心になっていたんだが、
日本における環境保護運動発祥の地と言われるくらい古い歴史があり、
それだけに内部での対立も激しかった。そこへ95年に三県の行政と
東京電力が加わって新たな保護財団の元で環境運動を一元化しようと
したことから対立が表面化していくつかの保護団体に分派。

結局今では民主党系の財団法人「緑の地球防衛基金」系と
自民(行政側)系の財団法人「尾瀬保護財団」系に別れて睨み合い。
129名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:31:05 ID:Tl4d6yMq0
すまぬ。自己レスしてしまった。
 >>121は >>108へのレスね。
130名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:33:15 ID:J9B89IvC0
>>15
白川郷どんなガッカリか教えて!
131名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:37:16 ID:xxvqBnb40
>>5
台風時はなぜか消え去るサービスエリア
132名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:37:18 ID:3DH8xP0HO
アホかお前ら。
山に登るのが自己責任なのと、予想外の事態に遭遇して救助を呼ぶのが、
何で矛盾するんだ。
だいたい警察だって登山者には携帯を持参するよう勧めてるし、
その警察自身が連絡に携帯を使うだろうが。
133名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:38:19 ID:CGIuRju30
>>126
それくらい大した設備じゃないだろ。
小屋を建てるようなモンだ。

まぁ、環境に配慮して、周りのペンキの色を緑か茶色にでもすりゃ目立たない。

134名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:40:27 ID:CGIuRju30
>>132
そう考えると、無線も携帯も同じだよね。
携帯の方が普及してて安いし小型だし扱いやすい。


はっ。もしや、無線機メーカーの圧力か?w
135名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:41:15 ID:5nroEgcI0
山頂で立ち枯れの樹木風にアンテナ作って
基地は地下に建造。
136名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:43:47 ID:69Qexz54O
>>121
それがあんたの仕事だろ?
137名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:44:49 ID:wa3THq6O0
>>133
対した事ないってw
どこの局舎から何キロ引いてくるんだよ・・・・・ダークファイバだってないだろうしレピータでも設置するつもり?
138名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:49:28 ID:Tl4d6yMq0
>>132
その予想外の事態に遭遇するのが登山だ。
警察が携帯薦めるのが、もともとおかしい。
山は遊園地ではない。
遊園地としか認識できないヤツが、救助を他人に頼む。
遭難したら、仲間が事後処理するのだ。オロク運びも仲間に背負われて行くべきだ。
139名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:51:42 ID:Tl4d6yMq0
>>131
釣りだとは思うが。
そんな職業あったら、教えてくれ。
断っておくが、オレは警官ではない。
140名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:55:08 ID:vkdUpUmp0
無線機のレピーター建てたほうがいいかもな
丸く収めたければw
141名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:58:10 ID:6HJs5qmK0
>便利になることで減少傾向にある入山者の数を増やしたいとの期待もあるとみられる。

便利にするから、安易な登山者が増えて、遭難者が続出するんだよな
特に中高年は人の忠告をぜんぜん聞かないから始末が悪い

登山ガイドが道を教えてるそばから
勝手に近道しようとして迷ったり転落したり、と山岳警備番組でもやってた
142名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 15:58:29 ID:q+lBdZgk0
尾瀬の山小屋ってその産廃を尾瀬に不法投棄したり燃やしてた連中だろw
143名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 16:09:36 ID:vrwg62ZZ0
レンジャーやら作業員やら維持するのに金かけてる
公園なんだから都市住民が心安らかにするための
観光資源として役立たなきゃ無意味だろう
んで、携帯つながらなきゃ人行かない
144名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 16:10:26 ID:MrCj4e6Y0
自然の厳しさが認識できて、不自由さを楽しむ余裕のある人だけ行けばいい
尾瀬に限らず上高地や白神山地も携帯イラネ
145名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 16:13:09 ID:vkdUpUmp0
熊に襲われた時に必要不可欠な物となるね。
146名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 16:17:14 ID:fJ+Vd8ynO
おぜーんだよ
147名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 16:21:24 ID:bjZcbRb20
すでに中高年のババアが集団で押し寄せて大声でしゃべりながら歩いてる
のに、いまさら静寂さが壊されるも何もないだろう。
そんなに静寂さを大切にしたいなら、ババアが二人以上で歩くことを禁止しろ。
148名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 16:21:33 ID:kufIx7cnO
>>132
は?警察は無線を使ってるだろ
149名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 16:24:18 ID:kufIx7cnO
>>145
携帯使ってる余裕あるかよw
150名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 16:32:41 ID:wa3THq6O0
>>148
無線だって電波・・・・・・ロケーション考えればキツイよ
151名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 16:44:52 ID:UeOFH98V0
こんな人口のすくねえトコどうでもいいから
観音山にアンテナ建てろ
反対してるプロシミンは氏ね
高崎・吉井の住民は困ってんだよ
152名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 16:51:44 ID:wa3THq6O0
>>151
地主になればいいよ
153名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 17:30:16 ID:XJZMi0GP0
市民団体に一票
154名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 18:05:30 ID:ibjvrdlT0
>>147
話声だけでなく、着信音も問題だな。
鳥の声だけが響いている中、着信音が鳴るだけで雰囲気ぶちこわし。美術館などと
同じに考えろやw
155名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 19:14:22 ID:xxvqBnb40
>>139 ←誰かこの暗号解読やってくれ
156名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 20:05:00 ID:EIwArplp0
もう一般人に情報がリークしてる話なんて既に決定してる段階だから覆らないよ
先行投資した企業がいまさら何騒いでんだってお怒りになってますよ

これからが「おいしい話」なんだから・・・
1571000レスを目指す男:2007/09/21(金) 20:09:24 ID:ZWbh6CMW0
まあ、通じないとこがあってもいいよね。
158名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 21:05:03 ID:J9B89IvC0
>>155
誤爆じゃないの?
159名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 23:21:36 ID:pEeYtHCN0
>>155
わざわざ晒さんでもアンカーミスくらいわかるだろ
160名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 23:24:59 ID:BlLJl2I/O
WiMAXの基地局ならおk
161名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 23:26:35 ID:qou3Q8fl0
寂聴師と聞いて大ファンの俺が飛んできますた
162名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 23:28:40 ID:rOvK89m00
自然保護団体の言わんとすることはわからんでもないんだが、
こいつら自身は、携帯使って、電気使いまくりの豊かな生活送ってるんだよな

自分達がときどき癒されたいから地元は不便を我慢しろ。
って酷すぎ
163名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 23:29:06 ID:QeRbxSEM0
つーか、自然保護のために
観光で暴利を貪りつつ自然を破壊している奴らを排除しろよ。
164名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 23:29:11 ID:TioxJBs70
この地域での通話料は30倍で、差分が地元に落ちるってのはどう?
165名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 23:31:05 ID:cadmWP9TO
>>155
お、お兄ちゃん…ボクのきたないとこなめちゃだめだよ
あっ…

まで解読した
166名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 23:31:43 ID:haSdKBLp0
じゃぁ登山道自体ぶっ壊して人が入れないようにしたらいいよ。
そしたら自然も静寂も守られる。
167名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 23:34:28 ID:fHfstjAY0
ジャマー設置すればいい。
168名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 23:35:24 ID:EIwArplp0
結局地元民は尾瀬は携帯も通じる身近な観光地です
お金落としてくださいってアピールしたいんだろ
今回のF1みたいに駅から直通バスしか交通手段がなければ
携帯の基地局なんてどうでもよくなると思われ

金の亡者どもめ!
169名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 23:36:08 ID:S4Duh8pw0
圏外で繋がらなければ、むしろラッキー!!
と思ってしまう。
170名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 23:36:22 ID:kAbJUV3o0
携帯は、もう基地局いらないだろ。
171名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 23:38:23 ID:kAbJUV3o0
> 携帯電話のマナーも向上

自転車乗りながら、携帯電話片手に無灯火で運転をしている人たちの事か?
172名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 23:40:57 ID:XNfJYD340
尾瀬財団の研究者にはレジャー狩猟する香具師がいるんじゃなかったけ?
銃弾や狩猟用無線ならよくて携帯電話用無線ならNG?
173名無しさん@八周年:2007/09/21(金) 23:41:34 ID:iBbZU40E0
携帯が世の中に普及してから加速度的に世の中がおかしくなってる気がする
こんなもの無くていいと思うよ
1人が月5000〜1万も電話会社に貢いでたら日本の景気が良くなるわけがない

つーか北あたりのスパイが1台携帯手に入れたら通信し放題って大丈夫か?
電話会社は通話記録について関与したがらないし
174名無しさん@八周年:2007/09/22(土) 00:42:47 ID:vC7QTOYH0
ほとんどが東京電力の土地なんだよね。
木道の上以外は歩けないし、山小屋には緑電話もあるし、
携帯が通じなくても(・∀・)イイ!
175名無しさん@八周年
>>126
小規模な基地はケーブル引っ張らないよ
親基地と無線でつながってるから
電源さえ取れればどこにでも設置できる