【教育】年収４００万円未満の家庭の学生　東大が来春から授業料タダに

★年収４００万円未満の家庭の学生　東大が来春から授業料タダに（09/17 00:16）

　「年収四百万円未満の家庭の学生なら、授業料は無料」−。こんな授業料減免制度を
東京大学が来年度から導入する。格差社会が深刻化する中での試みだが、東大進学者
の家庭は比較的豊かなのが現実。他大学からは「東大は予算に余裕があるから」という
冷ややかな反応も予想される。
　減免制度は国立大学では初めて。東大学生部によると、大学院生らを除く学部生が
対象。家庭の年収、構成人員などを総合的に判断して免除の可否を決めている現行制度
を簡素化し、年収が四百万円未満なら一律授業料全額を免除する方式に改める。新入生、
在学生を問わないが、入学金（二十八万二千円）は免除されない。奨学金との兼ね合い
などについては検討中で、十一月までに詳細を詰めるという。
　東大の学部生の授業料は現在、五十三万五千八百円。これまでも経済的理由を抱える
学生を対象にした入学金、授業料の減免措置はあり、昨年度前期で学部生約一万四千人
のうち三百七十人（うち留学生四十五人）が全額、二十七人（同九人）が半額の免除を
受けている。
　現行制度は、親の世帯年収から特別控除額を引いた金額が基準額以下の学生を対象に
している。家族構成などでこれらの額は異なるが、現在の適用例では「四人家族で、弟が
公立高校に通い、自宅外通学」の場合、年収三百十万円以下なら授業料は全額免除される。
　従来の制度との違いは、細かな算定を「年収四百万円未満」で簡素化した点で、「実際の
対象枠も広がるだろうとみている」（学生部）と言う。
　東大の二○○五年度学生生活実態調査によると、学生の家庭の平均年収は千八十三
万円で富裕層が中心。ただ、七百五十万円未満のケースが３４・１％、さらに四百五十万円
未満も１３・７％ある。奨学金を希望している学生も３７・１％おり、このうち約二割が受給して
いるという。
　今回の試みについて、文部科学省国立大学法人支援課は「正式な話は聞いていないが、
一つの工夫として評価したい」と話す。 （>>2以降に続きます）

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/education/49931.html

（>>1つづき）
　格差問題と教育制度を検証してきたジャーナリストの斎藤貴男氏は「やらないよりやって
もらった方がいいが、問われているのは受かってからよりも、受かるまで。そこに格差の
深刻さがある。塾通いや予備校抜きに東大に入るのが難しい状況では対症療法、ＰＲの
そしりは免れない」と語る。
　一方、文科省から大学への運営費交付金は基本的に定員を基に決められ、授業料免除
の規模に左右されない。免除が増えれば、大学の財政には負担になる。
　このため、国際基督教大学の藤田英典教授（教育社会学）は「国立大でも東大のように
研究費など競争的な資金が潤沢な大学もあれば、コピー代まで節約せざるを得ない大学
もある。財政に余裕のある東大だから、という評価も出るだろう」と指摘し、こう続ける。
　「本来ならば、そうした手当ては国がきちっと採るべきだ。東大の試みがきっかけとなって
他の大学にも広がることが望ましいが、逆にこの試みで『東大の一人勝ち』という状況に
ならないとも限らない」

遅いんだよボケ日本は沈没しろ。

かなり前に、同じ内容のスレたったよね？

またこのニュースか

少しはマシになるな
国立の授業料なんとかしろ
ボケ政府が

貧乏人の子供は高確率でＤＱＮ
なので東大の世間に対するポーズだけ。実効ゼロ

400万未満ってどのくらい？

この手の話題でいつも思うんだが、こうなると可処分所得が
395万で授業料無料＞405万で授業料支払い
になるんだよな。

そのへんどうなのよ？

以前から授業料免除で育英資金から金を貰ってるだろ。

年収400万未満で東大は無理だろう？

差額くれたら行くよ

親の年収じゃなくて成績優秀者の授業料をタダにした方が良いと思う

>>4-5
ほんとだ。８月終わりくらいに記事ありますね。
ご指摘ありがとうございます。

【教育】 東京大学、「親の年収４００万円未満」なら授業料タダへ…授業料の免除枠広がる★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188462388/

東大が免除枠広げる　学生の運動実る １割超が対象に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-04/2007090401_01_0.html
親の年収400万円未満なら授業料タダ・東大、免除枠広く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070830AT1G2903629082007.html

うちはダブルインカムで2500万だから関係ないな・・・

大学の授業料じゃなくて、受験勉強にかかる金が問題だと思うんだよね。

そもそも東京大学に入学するためには私立の高校に通って
高い学費を払ったり予備校に高い金を払わないと厳しいんだろ？

地頭が良くて貧乏な公立高校出身が
事実上対象者なんだろうね

>>11
いや少ないがいると思うよ。
親が普通のリーマンで東大文3に行ったやつ知っているけど、
そいつ親が私立に行かせる金ないから国立大した受けられないって
言っていたからな。

しかも現役でｗ

しかしこりゃ400万以下は貧乏人って東大がいってるようなもんだなｗ

４００万円／年で生活できるのか？

401万円の家族涙目w

天才ならただでもいいよな。
日本のためになるなら。

18年前にこれやって欲しかったな。

うちは俺一人の年収で家族４人暮らしてるが
７６０万は正直キツイ・・・

常識的に考えて年収４００万以下の家庭のヤツが東大受かるはずねえだろ・・・・

＞塾通いや予備校抜きに東大に入るのが難しい状況では

えー？俺とか俺の友達って、みんな塾とか
いかずに合格してるよぉ？（´・ω・｀）

つか、東大の問題って塾通いで点数が上がる
ようなもんでもないだろ。京大とか阪大なら
分かるが

つーか、国公立は授業料ほとんどタダというのは、西欧先進国じゃ当たり前のこと。

そもそも「年収400万円未満の家庭」の子女は、
東大に入れないだろ

この制度は今後貧乏な家庭から日本一の東京大学合格者が出るわけないと見込んで発足されました

こんなの当たり前です

京大もただにしてください

頭いい人教えてー
例えばね、高校卒業と共に結婚して収入源はアルバイトでってなった場合もタダになるの？

>>23
よく読め！
「貧乏人なので東大に入れる」というシステムではない。ｗ

>>28
オレがそうだったよ
悪かったな

国立だから結構貧乏人もいるんだよ

税金ごまかしまくりの自営業者のための制度だな。

>>31
結婚して扶養なくなれば、授業料免除になるぜ！
それ目的に学生結婚する奴もいたぜ

>13

そこは、入学時点でクリアしてんじゃないの？

＞コピー代まで節約せざるを得ない大学もある。

これは当然のものとしてやってほしいんだが。

500万以下にすべき
300〜400より多い
正社員でもいる水準

>>33おまえは経済的には恵まれてないが親には恵まれてるんだろ
バカ親だと勉強する環境すらくれない
四六時中子供に八つ当たり

>>33
あんたスゴイよ。
オレは年収400万円じゃ名門私立高校にも予備校にも通えないだろうから、
入学する以前でハンデがありすぎると言いたかったんだ。
ちなみにオレはイチローして、やっとバカ田だった。

４００万未満てことは実質３９９万円まで
だからちょうど年収が４００万の家の子は悔しいだろうなあ

つーか、収入に関係なく国公立の学校は全て無料にしろよ。
貧乏でもなんでも学歴さえあれば這い上がれるってのが、学歴社会の唯一の利点だろ。
学歴社会ニッポンで、その唯一の美点さえ押し潰してどうするんだ。

知らない人がいるようだから。
【給与所得者に占める年収400万以下の割合（％）(男女)】
◆民間給与の実態統計調査 平成17年分[国税庁]　http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h17/minkan.htm
※この統計に公務員、団体職員等 400万人以上は含まず
■（P5）1 平成17年12月31日現在の給与所得者数は、5,304万人（34万人 0.6％の増）
■（P18）2 給与階級別分布
　『1年を通じて勤務した』給与所得者については、次のとおり（1年を通じて勤務していない短期契約などは含まず）。
　▽給与所得者数…4,494万人（41万人 0.9％の増） 平均給与…437万円（2万円 0.5％の減）
　▽男性…2,774万人（22万人 0.8％の増） 男性平均給与…538万円（3万円 0.5％の減）
　▽女性…1,720万人（19万人 1.1％の増） 女性平均給与…273万円（1万円 0.3％の減）

　▽100万円以下 355.5万人 7.9%
　▽100万円超 200万円以下 625.7万人 13.9%
　▽200万円超 300万円以下 710.4万人 15.8%
　▽300万円超 400万円以下 771.5万人 17.2%
　▼小計 年収400万円以下…54.8％（2,463万人）
　▽400万円超 500万円以下 638.9万人 14.2%
　▼小計 年収500万円以下…69.0％（3,102万人）
■『年収400万円以下…54.8％　年収500万円以下…69.0％』
　これは『1年を通じて勤務した』給与所得者（4494万人）の統計であり、『1年を通じて勤務していない短期契約など』を含めると、低所得者数は更に増える。
　この通り、今の日本は低所得者の方が多い。
■詳しくは
◆LDブログ　ID検索[exempt4879]　『教育の機会格差』
【貧困率第2位】年収150万円時代に突入【自民悪政】　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1171457278/70

都道府県別：給与所得者の平均年収一覧（単位：万円）

1 東京都 601
2 神奈川県 543
3 大阪府 529
4 愛知県 513
5 千葉県 513
・
・
・
43 宮城県 368
44 岩手県 368
45 秋田県 361
46 沖縄県 343
47 青森県 335

http://www.777money.com/torivia/torivia4_3.htm

貧乏人は弘前大学か琉球大学を目指せ！！

東大に限らず年少の教育全般からこの制度を広げるべき

これまでも年収低い親の場合は、授業料半額＋利息なしの奨学金が
受けれたから困ることはなかった。
問題は万が一留年することがあった場合どうなるかだな・・。

>>28
うちもそう
奨学金去年とるとき親の所得証明はじめてみた

どうでもいいけど財源大丈夫か
どうでもいいところでサービスすんなよ

入ってからじゃなくて入るまでの格差が問題じゃないのか。
公教育をもっともっと充実させるべきだな。

>>38
400万以上は段階的控除。少しは授業料は減る

>>43
　▽500万円超 600万円以下 452.0万人 10.1%
　▽600万円超 700万円以下 287.5万人 6.4%
　▽700万円超 800万円以下 208.5万人 4.6%
　▽800万円超 900万円以下 136.5万人 3.0%
　▽900万円超 1000万円以下 92.4万人 2.1%
　▽1000万円超 1500万円以下 160.2万人 3.6%
　▽1500万円超 2000万円以下 33.5万人 0.7%
　▽2000万円超 21.0万人 0.5%
　▼合計 4493.6万人 100.0%

前あったスレに年収の統計もあった気がする
年収450万未満が２割くらいだったかな？

>>40
年収なんて数字だけのもの
実際には資産あったから金に困ったことはなかった

塾には通えなかったがZ会あれば何とかなる
むしろ東大目指すなら田舎の塾なんて通うだけ金の無駄だよ

>>39
そういう奴もいたよ
家出して勉強してたんだってｗ

俺も学生時代の４年間は半額免除だったなぁ・・・
４年で１００万ぐらい学費払わないですんだ。
仕送りなしでなんとか卒業できた。

東大だけ？国立大全部にしてほしいな。
うちの息子は東大はムリw

これさ、表立って誰も反応しないけど

特亜人に対しての優遇じゃねえの？

物価の差で年収400万以下の外国なんて腐るほどあるから
表立っては、日本の学生向けに政策立ててるようにみせて
実は特亜や外国人学生の優遇策なだけなんじゃ？


東大閥に特亜学生多く入れて、日本社会乗っ取り計画でも
立ててるんじゃねえの？

だって、『国立』なのに
なんで東大だけ、こんな政策ができるんですか？

他の『国立』も同じ政策になるはずだろ？

>>49
そのとおり。
塾など不要な高レベル国公立（小中高含む）が無料なら、その格差を埋められるよ。
つか、西欧先進国じゃそれが当たり前。日本が異常なんだよ。
学歴社会のような差別形態が認められるのは、それが何らかの形で「平等」に寄与す
る場合のみだ。日本みたいに貧乏人が高学歴の実績を築くことが難しい社会では、
学歴社会は不平等を生み出すだけ。

うちは自営業者だったので、４００万未満とかけっこうあると思う。
昭和の時代じゃあるまいし、今の時代、年収と使える金は別だからな。
固定資産税は１００万くらい払ってたと思う。

貧乏人にも学問を..........てか？

良いね〜期待しています

>>50
【世帯年収に対する、学生生活費用の年間平均支出額とその割合：年収階層別統計】
[国民生活金融公庫総合研究所：2002年版 家計における教育費負担の実態調査結果]
　▽年収200万円未満…学生生活費の支出は極めて困難なため統計はなし
　▽年収200万円以上〜400万円未満…158万3000円　54.1％
　▽年収400万円以上〜600万円未満…189万4000円　38.0％
　▽年収600万円以上〜800万円未満…208万円　30.8％
　▽年収800万円以上〜1000万円未満…224万8000円　25.6％
　▽年収1000万円以上…242万5000円　22.1％
▼学生生活費は『必要経費である《授業料など》を含むため、世帯年収の減少に比例して劇的に減少する事はない。』
　この事が生む結果…年収6階層のうち年収400万円未満は、学生生活費用自体は年収1000万円以上の場合の約65％だが、『年収に対する負担率は2.5倍、世帯収入に占める割合はなんと5割超え』
■高等教育費
　▽高等学校〜大学4年卒業までにかかる費用…平均993万円　→1000万円水準間近

【義務教育段階から、進路だけでなく『将来の貧困層と支配層の階層選別化 ＝ 社会格差の固定化』をする】
■『既に首都圏では中・上流層の間では私立中学校受験（中高一貫教育）が一般的。』
　一方、地方ではまだ公立中高の方がレベルが高く、大学受験は個人意思による努力で（教育費問題を除けば）なんとかならなくもない。
　このように教育面でも、首都圏と地方との歴然とした格差がある。
■支配層は、中学から支配層になる子供を選別し決定する…
　有名な海陽学園…立ち上げにはトヨタ、JR東海、中部電力という中部財界3社が半分以上負担し、残りは約80社の賛同企業の寄付
　驚愕の高学費…寮費を含め年300万円。中高一貫6年間で1800万円。同じような寮生活のラ・サール中高一貫の約2倍
　保護者の年収分布[朝日新聞 2006/02/19]…年収1000万円以上が7割、最も割合が高いのは1500万円以上
■私立中学受験の塾代は、小4〜小6の3年間で200万〜250万円　→結局経済負担に耐えられる層しか《特別な教育＝子供を支配層にする教育、子供を貧困層にしない教育》を受けられない

昔は実験でビーカーすら節約してたが

金を出すんじゃなくて、奨学金の上限を変更にしろ。

幼稚園のころから家庭教師付けて東大入った奴が
塾にも行かずバイトして東大入った奴に勝てる訳無いだろ

高卒で今年から社会人になった俺涙目…

5年後の死亡フラグ確定しますた

>>59

>>56
公教育充実のためには公務員給与を削減し、逆に教員の労働環境を充実させるしかない。
【教師が今、感じている事…授業以外に割く時間が多く、授業の準備や質の向上すらままならない】
　→『現状のまま週休2日制が廃止になったら、さらに授業の準備に当てられる時間が減り、また全国の教師が集まり情報交換や授業の質を向上する機会が減り、結果的には生徒が被害を受ける』
◆[文部科学省：2006年版 教員勤務実態調査]　
■実情：総労働時間…平均14時間13分　休憩…9分
▼労働時間…10時間37分（小学校）　11時間16分（中学校）
▼残業時間…1時間47分（小学校）　2時間26分（中学校）
▼（テストの採点など）自宅での業務時間…53分（小学校）　27分（中学校）
　→なんと『総労働時間…14時間17分（小学校）　14時間09分（中学校）　平均14時間13分』
▼『休憩（本来は1日45分設けてある）…たった9分』
　→昼休みや休み時間に、先生と生徒が一緒に遊ぶ事すらできなくなっている。食事をとるのが精一杯
▼『夏休み期間の8月…小中学校とも平日に毎日平均8時間以上勤務』
　→よく言われる「夏休みの時、教師は休んでばかりいる」は大ウソ
■このままでは「優秀」とまでは言わなくても、理系中心に教員は確保できなくなる、現状でもそうだから。問題も解けない、授業もできないでも、良いなら別だが。
　そして…
◆臨時教員が生活保護受給　教育費抑制で非常勤急増　月収11万円　貯金も底つく　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-12-22/2005122205_03_2.html
■背景には…
　地方財政圧迫の原因は人件費（単価）＝公務員の高給。
　『現在は、地方行政の負担が大きい教育費が真っ先に大幅削減されてしまい、学校の事務員が減り教員の教育以外の仕事の負担が増え、教員の給与まで減り成り手がいなくなる』　が起きている。教育費は国の礎。
　本来は、行政マン公務員の人件費を抑えるところから始まるべき。逆に教員の給与は上げるべき。
■『子供のお年玉を、大人である公務員が自分の金だと言って使い込み』しているのが今の政治。

>>55
東大総長の意向だけど、国立大っていっても色々あるし

あのHUCK書いたアホの大学生連中も宮廷の国立大なわけで・・・

宮廷＋それに準ずるレベルの国公立大学は学費無料にしようよ。
収入が一定以上の家庭からは寄付金義務付けて。

来年から中国人と税金払わない在日は授業料無料か。
日本育英会や各種奨学金も取り放題だよな。
帰国しちまえばいいんだからな。

ストックを考慮せずフローだけで審査っていうのは微妙だね
資産１００億だけど無職みたいな家が免除なのはおかしい

>>66
そしたら財源減るだろうが

【韓国】未徴収の税金、過去5年間で35兆ウォンに…昨年の国税滞納率は12．7％も[9/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189986707/

>>55
特亜、というか外国人留学生と関係あるのか？
そもそも外国人留学生は月20万くらいもらってるだろうが。
しかも親の所得とか全然関係なく。

まさに成り上がりだな。

国立大学の授業料は一律で
月当たり３０００円程度でいいよ。
学生がアルバイトに精を出すのではなく、
勉学に集中できる環境をつくってやるのが政治の責任。
ところが政治家は皆二世ばかりで、苦労を知らないから
そういうことがわからないのだ。
諸外国への、とりわけ支那へのＯＤＡよりも優先的にやれ。

そもそもＦラン大なんて国家補助を打ち切って、
もっと上級の私立や公立に金回せよ

Ｆランなんで高校の勉強もわからないような奴が入ってきて、
卒業時点でもそのまま卒業していくんだぜ

年収で云々言う位なら、
それこそ戦前の師範学校や軍の学校みたいに、
国家の重要な人材を養成する学校に対しては、
一律無料、しかし全寮制で徹底的に鍛え上げる位するべきだろ。
どっちにしろ中途半端すぎだと思う。

別にどこの大学に入ろうがどうでもいいんだよ
大学の講義の内容を充実させて社会に送り出すのが大事だろ

>>18
それでもいくらなんでも年収４００万以下はないだろ。
普通に高校生の子供がいるくらいのサラリーマンならもっと年収はあるはず。

そもそも400万以下の東大生っているの？

>>59
【子供のために考えてみよう。かかる教育費】
　教育費は、平均給与の低下やデフレの影響を受けず増加する
■学校教育費を含めた学習費の合計、「4 幼稚園から高等学校卒業までの14年間の学習費総額」
◆平成14年度「子どもの学習費調査」の結果−文科省　http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/006/03121101.htm
　→『学資の貯め時は、授業料を必要とせず学習費が低い公立小学校の期間しかない』
■巷で謂われる『大学は4年で1000万円かかる』
◆国立・公立・私立大学の授業料及び入学料の推移−文科省　http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/005/011201/011201e1.htm
　▽授業料：国公立…80万円　私立…110万円　国公立の授業料×4年＝320万円
　▽仕送り…月10万（家賃や光熱費含む）の場合　年120万円×4年＝480万円
　▽計　800万円
　これに、受験料などの受験関係費、入学金、新生活費、参考書、通学費などが必要。予備校や大学院に行く場合は、さらに必要。
　授業料が高い私立は1000万円以上かかり、『国公立も授業料値上げで年々それに近づいている。』
▼アルバイトをすれば良いと言う人がいるが、理系学部生の場合は元々宿題量が多く、さらに増やしていく方向であり、アルバイトをする暇は通常は取れず、夏休みなどの長期休暇でしかできない。
▼文系に行っても、ホワイトカラーの仕事はアウトソーシング化される。
　子供に、廃れるのがわかっているそんな道を選ばせたくはない
◆http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/63/02.shtml
　世界のアウトソーシング業界は、2000年代に入って以降、急速に発展し、その結果、欧米のホワイトカラーの仕事量のかなりの部分がインドを中心とする、いわゆる「地球の反対側」に奪われていった。
　『アウトソーシング業界が発展している以上、いずれ「日本語圏」にも、彼らのビジネスは拡大していく。』
　問題は、「彼らがわれわれ日本人のホワイトカラーの仕事を奪うかどうか」ではなく、『「いつ奪うか」に移ってきているのである。』

>>74
卓球の愛ちゃんはどーなのよ？
高卒の俺より勉強できないと思うが？

地方から東大に４年間通うだけでも、最低
　　授業料５３万円×４年＋仕送り１０万円×１２か月×４年＝約７００万円
はかかるんだなぁ。もう、アボカド・・・。

夫婦共働きで年収400万以下って確かにきついな。

地方じゃザラだけど。

>>81
地方大のほうが安上がりじゃね

収入だけで支出を考慮してないという問題もある
子沢山、老人抱えた家庭とかは不利になる

ぶっちゃけありえねえ＞４００万で東大

大学なんて、今の半分以下でいい。
私立も含めて数が多すぎるし、大卒の人数もそんなに必要ない。
はっきり言って、Ｆランクで４年間を無駄にするならそのぶん社会で経験をつんだ方が遥かにマシ。

大学というのは、真の意味での“高等”教育を受ける場所であって、同時に帝王学を学ぶ場所だ。
日本のエリートがクズばっかなのは、糞みたいな平等教育で洗脳されていて、トップエリートとして
の基礎ができていないから。

大卒なんて人口の５％もいればいい。しかし、社会の頂点に立つに相応しい知識と教養を身につけ
いるべき。重要なのはノブレス・オブリジェの精神。今の日本のエリートに最も欠けているものだ。

やっぱり努力して東大とかに
合格する人は素直に尊敬するよ。
漏れと何が違うのかな？
東大合格！！！なんて力まずに
合格する人は真のエリートなんだろうね〜
まっ、その頭脳を良い事に使って下され！

仮に日本全国の、年収４００万円未満の家庭の子供がモーレツに勉強して
合格者全員が該当する学生になったら、どうするんだろうか？

>>79
■学資は貯めすぎて困る事はない
▼大学までに1000万円…　毎月いくら貯めれば良いのか？（普通は学資保険などで補うが）単純計算すると…
　『誕生後すぐに貯め始めた場合…月4.7万円、子供二人…月9.4万円』
　貯め始めるのが遅いほど一月当たりの負担額は増す。小学生からの場合…月7万円、子供二人…月14万円
　さらには
「誕生〜高校卒業までの育児・教育費、塾や習い事、公立高校授業料値上げ分、受験料などの受験関係費」、
「大学時の入学金、新生活費、免許取得、院に行くなら大学院費」
そして「子供の結婚資金、車の買い替えと保険と車検、家賃か家の補修と固定資産税、医療費、老後の蓄え」などが必要
▼病気に備え預金や保険もするだろう
■年収300万の場合
　▽健康保険料…45万円
　▽年金保険料…34万円
　▽所得税・住民税…4万円
　▽介護保険料（40歳〜）…8万円
　引くと200万ギリギリ
■将来、値上がりするもの
▼年金は5年毎の見直し
　04年…17年までに保険料を段階的に引き上げ決定
　国民年金：例、月13,300円（年額159,600円）　→17年には月15,900円（年額190,800円）に
　厚生年金：13.934％　→17年には18.3％（年間約8万円増）に
　▽09年…順番では受給開始年齢の引き上げ？04年時に67歳にという話が出た
　▽『納付免除者を除く、国民年金や地方税の未納者に対し、健保の有効期間を限定した「短期保険証」の導入決定。健保からの追い出しも議論された』
▼理系には将来性があるのに…　大学授業料はさらに値上げ
◆国立大授業料、大学や学部で差…再生会議が提言素案[読売新聞 2007/04/14]　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070414i101.htm
▼奨学金に頼ろうとしても…　金利は上昇。日本は返還義務のない給付金ではない
◆（日本人向け奨学金）"上限撤廃も視野"奨学金の金利、大幅引き上げ検討…財務省　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060228AT1F2600K27022006.html
■どれくらい大変か解るだろう。『学資の貯め時は、授業料を必要とせず学習費が低い公立小学校の期間が大事。』

>>87
その能力は過去、グリーンピアとかに使われたわけで・・・・・・

ていうか実際４００万以下ってどういう家庭なんだ？

確かに400万以下だと親の性格の方が問題になる
ような気がするな　勉強せんねんさせてくれなそう
まあそんくらいでダメになるような子供なら初めから無理なのかな？

月給手取り２６万でボーナス３ヶ月か．．．

>>91
片親とか

年収４００万以下の家庭って・・・
親が重い病気とかなのか？
３０歳代のマイナー大学卒の俺でも８００万だぞ。

私立以外の国公立大学と教員の数は現在の1/3以下に減らす！
そして入学金・授業料は３０年前の水準に戻す！というか、戻せる！

>>89
【日本企業全体で付加価値総額の8割前後が、ヒトへの支払いに充てられている】
■労働分配率が高い割に、非正規の賃金水準が高くないように思えるのは、『高給与の一部の正社員が非正規雇用者の分を搾取しているから。』
　「会社が派遣の犠牲無しには成り立たない」のではなく、『非効率おじさんの高給を支えるために非正規が必要』とされているのだ。
　世界の常識である『同一労働・同一賃金』の原則が守られない日本。勤労意欲の低下スパイラルに陥っている。
　日本企業では年収900万円以上の層による搾取が大きな社会問題となっている。
　→だからこそ『WEを施行し、労働分配を変える必要がある』
■感情的にWEに反対するもんだから…大衆は見せかけの安定に騙され酔いしれる
　『WE反対は、高給与労働者を保護するだけであり、貧乏人には何の恩恵もない。』
　マスゴミはWE反対キャンペーンをやったが、WEはマスゴミも対象だったから。
　『給与所得者のうち900万円超…6.9%』であり、93.1％の給与所得者は年収900万未満だから、WEの適用外だったのに。
■詳しくは
◆シリアルイノベーション：2006/09/28　日本企業全体で付加価値総額の8割前後がヒトへの支払いに充てられている

【派遣会社が低賃金・不安定雇用の元凶ではない】
　そもそも派遣会社が低賃金不安定雇用の元凶ではない。
　GATTのウルグアイラウンド以降、雇用全体が流動化しているのが原因。
　この先ホワイトカラーもオフショアリングの対象になるのだから、ますます低賃金労働者の割合が増えていくのは当たり前。
　これから先日本人の中に、アメリカの大企業正社員と同じ給料を貰う人と、中国の底辺労働者と同じ給料を貰う人が出来ていく。
　『この流れは派遣業を潰しても変らない。』
　そういう事にまで考えが至らないのだろうか？
　→だからこそ『WEを施行し、労働分配を変える必要がある』

母子家庭で運が悪く子供が天才だったら親は大学に行かせたいと思うだろうな。
そんなときは授業料免除と日本育英資金のコンボだな。

全寮制の国立士官学校を設立汁。
その中で軍事課、警察課、公務課などをつくり、格公的機関の幹部を養成する。
学費無料で、むしろ補助金たっぷり支給。公務員になったら返還義務なし。
義務教育の幼年学校から一貫して、貧乏人が学歴社会で成り上がれる社会にしろ。

一人っ子400、二人兄弟600、三人兄弟800とかにしたほうが。

実際問題
４００万以下の家庭で東大受かるやつって
何人いるんだ？
金がないと有名塾もいけないわな

タダノ東大生かアッー！

>>95 年収800万のお方が数字を全角ですかｗｗｗｗｗ程度が知れるｗｗｗｗｗ

片親で年収２００万以下だけど、国立行ってる。
授業料免除のシステムがあるからタダだけどね

>>99
軍事には防衛大があるだろうが
逆に防衛省幹部になるには防衛大出なきゃならないのは問題だが

>>101
そのものずばりじゃないが、入学した学生で四百五十万円未満が１３・７％だから、少数であることは確か

>　東大の二○○五年度学生生活実態調査によると、学生の家庭の平均年収は千八十三
>万円で富裕層が中心。ただ、七百五十万円未満のケースが３４・１％、さらに四百五十万円
>未満も１３・７％ある。奨学金を希望している学生も３７・１％おり、このうち約二割が受給して
>いるという。

＞奨学金との兼ね合い
＞などについては検討中で、十一月までに詳細を詰めるという。

奨学金は借金なんだから、除外してやれよ・・・
俺なんか社会人４年目なのにまだ毎月９６００円返済しているよ。
１０年返済はホント長い。
貯金が減るけど一括返済したほうが精神的に楽かなと思ってしまう。

年収２００万以下母子家庭で育児放棄な家庭で勉強机も無く
毎日洗濯しなきゃ体操服もカッターシャツも無い生活で
勉強なんてする気も起きなかった

時代錯誤？
今時苦学生なんていない、各種奨学金を貰えば結構リッチに学生生活を送れる。何で今の時代に無料にするの？
東大だけは特別待遇です、ってはっきりエリートを集めるためと宣言し、全員無料にすればいい。

授業料が、５３万になってる
漏れの時代の倍だ。
デフレで物価もほとんどかわらないのに。てか、バブルだったから当時のほうが物価は高かったのに

>>105
自衛隊だけじゃだめだ。
それに幼年学校から一貫していないと、高等教育機関に入学するまでのハードルを
克服できない。
だいたい、防大ってレベル低すぎる。
士官学校は東大クラスの学力＋相当レベルの体力が求められて当然。

防衛省や自衛隊の幹部なら、普通の大卒でもいいだろう。
しかしキャリアとなると、やはり帝王学を学んだものが相応しい。

業と親元から籍を抜き
金を払わない輩が出てくるはず！
就職や議員になる時のポイントとして

学歴は貧乏人が成り上がる一番簡単な方法だからな

年収の算定って納税額から分かるんだろ？
脱税しまくってる特定業種の連中なんて、
年収ごまかし放題じゃん。

誰に向けた救済策なんだろ？

授業料38万円の時代の駅弁大生だったが、高卒フリーターの婚約者がいたからいっそ学生結婚すればよかったんだな…

どうせ年収４００万の親なんてＤＱＮだろ。とんびが鷹を生むことはないから。
それに子供も親を助けるために大学なんか行かず、はたらけっツーの。

>>114
東大受かるほどの頭のいい子供とその家族に対してだろ

年収400万円以下の人ってこんなに多いのかな？
税金納めたくないから過少申告してるんじゃないの？

ちょｗ４００万円未満ってｗｗｗ





あ、俺のことか＿|￣|○

将来、アメリカやイギリスといった欧米の大学へ進学することが当たり前になる可能性が高い。東大も今から
優秀な学生を囲おうとしてるんだよ。東大が相手にしてるのは国内の大學でなく世界のほかの大学を見据えてると見た。
ちなみに、隣国の半島はソウル大学出た程度では就職もままならない状況なので、最初からアメリカの大学に進学することが
流行ってる。

>>97
【フランスはWE導入済】
■フランスはパートの労働環境改善が普及している
　『パートと正規の違いは「給与…約70％　週3〜4日就業」という事で、他の事、「仕事の役割（プロジェクト参加などの仕事のやりがい）は同じ」で、「会社からの各種福利厚生や保険も同じ」』
（フランス国民はサルコジに、これを変えろとは言っていない。パートでも十分だから）。
　子供2人の夫婦でも、共働きパートなら充分生活できる。
■エリートは何時間残業しても構わない。そもそもグランゼコールや大学の経済学部を出ると、入社一年目で管理職。
　ところが一般の平社員はホワイトカラーとは看做されないし、残業も制限されているから残業しない。
■『エリートがいくら頑張ったって、商品が売れるわけではないし、製品の納期が守れるわけでもない…。
　一般社員がなんとか頑張って目標を達成するようにしないと。』
　『納期が先にありきでなく、従業員の労働時間から逆算して納期を決めている。』

■マスゴミは「小泉改革が生活を悪くした」と言うが、確かに「既得権益に浸っていた労働者の生活」は悪くなっただろう。
　『小泉改革というのは、「生活が楽になるとかそういうものではなくて」、《借金でやっていると今はともかく数十年後には大変な事になるから、借金でやっていくのは止めよう》＋そのために《脱しがらみ（既得権益を無くそう）》というもの。』
　大半の国民は、既得権益まみれの5〜6年前のドン底をもう忘れている。

>>116
Fﾗﾝｸにやる親もどうかと・・・・
助成金に関しては、税金の無駄遣いだし・・・・

年収４００万以下の家庭の東大生なんていないに等しいから
東大にとって痛くもかゆくもない。痴呆大学がこれやったら死活問題。
どうせやるなら全学生の内、低年収で下位５％ぐらいの家庭の学生をタダにしてみろ

ま、東大ブランドは裕福層からしか出ませんよという無言のアピールだな

>>108
うちもそんな感じだった

子供への救済として、あきらかに基地外な親の元にいておかしくなってる
子供を無理やり親からとりあげて国で面倒見て欲しい。
スズカ容疑者みたいな親の元にいたら、子供は学力とかそういう問題にすら居ない

じゃあ年収401万円の家庭は会社に頼んで給料減らしてもらったりパート減らしたりしたほうがいいわけか

４０代の親が年収４００万円未満ってのも・・・
地方在住なのか。

>>121
◆本当に小泉改革の継承というなら次は…
　ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/409-411

【再教育：金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援　→派遣以下の30歳以上は現状のままでは国を将来不安定化】
■【提案】『国は派遣以下の30歳以上の人向けに、国立大学に4年制＋院の再教育カリキュラム設置を義務付け、
4年で卒業（理系は院も）かつ就職を義務とした上で、大学試験を無くし好きな大学へ行ってもらい、それらの再教育費を無料にし、キャリアアップしてもらう。
　その上で年収300万くらい（もしくは後述の日給1万、ボーナス73万、退職金アリ）の身分は国家公務員として、
理系はポストドクターより下の職か新たな職を作り、文系は省庁の事務職として、雇用する。
　再教育間の生活はBIで保障する。
　公務員給与も適正化（下げるとは言わない）する。』
■実は、[国民生活金融公庫総合研究所：家計における教育費負担の実態調査結果]で、教育費（塾や習い事含む）の家計に占める割合が「世帯年収200万円以上〜400万円未満の場合…158万3000円　負担率…54.1％」と判明しており、
もし塾や習い事を除いた分の教育費が無料になれば、世帯年収300万円層の負担は遥かに減る。

▼公務員給与等をごく当たり前の水準に適正化すれば消費税3〜5％分は廃止できるって、本当！？
▼毎年5000人以上の国家公務員はコネ採用。『なんと日給1万、ボーナス73万、退職金アリ、身分は国家公務員。』
　積極的に国に奉仕せずサボり、試験も通っておらず学力や職業能力も劣る公務員増加の温床。
　国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約50万人いる。
　『実にその6割以上が試験なしで採用されている。』例えば2000年度に採用された2万4677人の非現業職員のうち、無試験組は1万5389人。
　そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約1万人で、残りの5000人以上が不明朗な方法で採用されている。

親がリストラされて無職だったら年収なんてないわな

>>126
扶養控除とかはみんなそうしてるな・・・

子供が大学入学するころには、親は４５才〜５５才ぐらいで、この年代で年収４００万円以下は少ないんじゃない？
もちろん今の時代はパートだけど妻も働くのが一般的になりつつあるし・・・
この４００万円未満の縛りは、世帯年収だろうから実際の所は授業料無料の対象者はまったくといっていいほどいないと思う。
ましてや東大・・・勉強に金かけて育ってこそ東大合格

>>123

それ以前に地方の中小の国立は火がついてますよすでに。研究費が競争原理導入で目玉研究が無い
大学はＣＯＥとか獲得できず影響出てます。地方の国立大学の広報誌に国の政策を非難する意見が堂々と
出てくるくらいだから間違いないだろう。

実質いないということでFA

東大生の親は金持ちばっか・

親が年金暮らしだから
勉強してみようかなと思った 39歳の俺

有名塾へ行かないと合格できないのは
むしろ早慶とかの私大特有のマニアックで癖のある問題だしまくるところじゃないか？

>>128
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう＝
　月10〜20万のベーシック・インカム（最低限所得 生活保証）（財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味があるが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている）
　＋「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規＋中途含めその年度採用の内3割以上を30才以上の採用が占めていないといけない。
　違反企業に対しては税率を2〜3倍にする」
　＋オランダの正規と非正規は同一賃金（→非正規の改善はＢＩにも良い土壌）
　＋イギリス式雇用斡旋
　＋スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
　＋『30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しをしキャリアアップをはかる』
　→特に30以降のニートなどは現状のままでは就職できず国を不安定化するから】

■再教育サービスとお金をセットで保障…キャリアアップして人生のやり直しが効く
　「人生は　山あり谷あり」、苦しい時こそ国の社会保障制度（セーフティネット）が守らないといけない。
　イギリスやスウェーデンは、『失業によって逆にキャリアアップの機会が与えられる。これは国民の権利という考え方』
▼日本の考え方…いよいよ、どうしようもない状況にならないと助けません
　『そもそも生活困窮に陥らないように』、間にいる人、つまり生活困窮者（＝低所得者（ワーキングプア）より収入は多いが生活に困っている人）が、使える社会保障制度がない
▼イギリスの考え方…働くための福祉
　『市場の方では自由に競争して下さい。敗れ貧困に陥った場合には、生活は保証しますから安心して下さい。但し条件は再チャレンジ（再教育、就職活動）をする事＝働くべき』
▼スウェーデンの考え方…失業者の再教育
　『事後的に給付するだけではなく、そもそも陥らないように、全ての人が労働市場に参画できるように、条件を整える』

ガチの媚中派・売国奴福田康夫のーアジア外交 ー

□ 8/15靖国参拝を13日に前倒しさせれば中共は絶対に抗議しないから、とウソの助言を小泉に与える
□ 病気治療のため来日する李台湾総統のビザ発給に最後まで反対、欧米を唖然とさせる
□ 日本国憲法の改正は中韓におうかがいを立てる必要があるとの電波を講演会で発信
□ 靖国参拝は中韓の立場も考えねばならない、と発言
□ 上海日本総領事館の館員自殺問題をもみ消す
□ 蓮池薫さんらを北朝鮮に帰せと主張
□ 「 あいつら （ 地村、蓮池 ） 内心嬉しいのになぜ喜ばないんだ！」「 誰かあの髭 （ 蓮池兄 ） を黙らせろ！」
□ 撃沈した北朝鮮不審船事件の引き上げに反対
□ 中国原潜が侵入した時、首相官邸に報告上げず、原潜が逃げ出すまで中国大使と時間稼ぎ

ここまできたら、福田は媚中派というより中共のエージェントだな。

家庭の年収399万9999だけど総資産は10億円
→東大タダで行けてらっき〜☆

家庭の年収400万資産なし…
→東大行けない（事実上予備校に行けないので）

世の中は不条理なんだぜ

国立は基本的に授業料タダにして、
その代わり物凄くハイレベルにする。

国立授業料を値上げして一律にして

年収４００万（基準額）→無料
年収４４０万（基準額１割超過）→１割負担
年収４８０万（基準額２割超過）→２割負担
　　　　　　:
年収７６０万（基準額９割超過）→９割負担
年収８００万以上（基準額１０割超過）→１０割負担

とかにしないと不公平だろ。なんでオールorナッシングなんだろうな

俺高三だけど、昨年親がリストラされて貯金食いつぶして生活中。
もち年収400万以下なので、これはラッキー。



俺の学力偏差値42だけど

>>137
【格差社会】 「この階層から抜け出すのにも金がいるのか」 派遣社員、３０万円の壁で抜け出せない“格差”★５　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184857993/
　→「学生時代は学者になりたかった」とある。もしかしたら派遣の人には、こういう志だった人が多いのかもしれない。
■三十万円の壁がある
　京都市の岩崎弘泰（30）は昨年、市内の就職支援機関「ジョブカフェ」を訪ねた。
五十代の相談員が言葉を選んで口にした。「正社員として就職しようと思ったら、三十万円は蓄えとして用意しておきなさい」。初任給が出るまでの生活費が必要なことを諭された。
　「この階層から抜け出すのにも金がいるのか」


◆『国民一人一人が働かなければ、経済は発展しない。経済が発展しなければ、手厚い社会保障は実現できない。
　失業によって、人は自分をダメな人間だと考えるようになってしまう。仕事は、人間が尊厳を持って生きる（活きる）ために、どうしても必要なもの。
　失業は一人一人の能力を損ない、そして同時に国の力を損なう。』
　by ペーション・スウェーデン元首相（社会民主労働党）
◆『多くの国民の能力が、まだ眠ったままになっています。
　私のたった一つの試練、それは、失業者の自立を阻む壁をぶち壊し、能力を解き放つ事です。
　それによって、誰もが成功できる社会をつくるのです。』
　by ブレア・イギリス元首相　1997年の就任会見

貧困層は一割切る勢いか
塾も金かかるもんなぁ

>>141

収入で授業料負担を決めるなんてナンセンス。
各学期の学業成績の順位に比例して負担率を上げ下げすればいい。アメリカの
大学はそうやってる。所得で差をつけるのは「社会的門地による差別」と問題になる
ので誰もが納得する学業成績の考慮ということになる。

>>136
東大の問題も傾向があるから塾いってテク磨いたほうが有利なことに間違いはない

今は何をするにも親の所得を調べる時代です

ようは「貧乏人は受け付けませんよ」といってるようなもんです

>>145
そう言われればその通りだな

日本だと学費は前払いだけど、アメリカの大学はいつ入金するの？
学期ごとに支払うの？　　　　

大学院生と学部生で授業数が違うので授業料も違ってくれ

単純に地方国立医対策だろ。

また貧乏人の優遇か！

学費高すぎ
ﾜﾛﾀ

私立いって予備校いったり塾いったりしたら実質0

401万の人は？

馬鹿な貧乏人は喜んでるかもしれないけど、
現状の東大生で年収低いとかいう親は、所得の過小申告がほとんど。
事務所経営であらゆる出費を経費につけてる。
本当に少ないのは父親がなくなった母子家庭とかね。

>>148

あまりそこは詳しくないけどアメリカも前払いでセメスター毎に払うのかと。額は成績順に
比例して違ってくるから。一位になれなくても中間の順位にいれば学費はそれなりに割引される。

>>155
過小申告がほとんどなの？

>>145
アメリカでやってるから日本も、というのは性急な議論だろう。

日本の高校生の多くが進学先を決定するに当たって日米の大学の授業料決定の仕組みを比較検討し、その結果優秀な学生の多くがアメリカの大学を選んでいる、という状況があるなら別だが。

もう地元国医って決めてるからな。
去年だったら、グラッときたがな。

えーこんなん許されるんなら偽装離婚でもしようかな

成績優秀者免除のほうが絶対いいと思う
日本の大学は本当に勉強する環境に無い。理系ですらそう

>>160
子供が東大入れる程に優秀だったらの大前提があるがｗ

あくまでも理系のイメージだけど
貧乏人の家は東工大が多いイメージがある

>>158

今後そうなる可能性が高いですが。日本の大学ではなく欧米の大学に進学するのが当たり前になる。
現に隣国半島はそうなって、ウリナラの誇る旧帝の格ががた落ちしてる。日本でも大学が生き残るには
そういう競争原理を入れていかないと

優秀で貧乏だった俺は入学金と４年間授業料免除だったよ。院も。
もちろん国立。

４００万じゃ学生の生活費も無理じゃね？

今でも、かなりの学生が授業料払ってないんだかな。
授業料免除申請制度を知らない馬鹿な学生が損しているだけ。

私立って、こういう免除申請がほぼ通らないらしいね。

>>145
アホだろお前
金持っててバイトする必要のない学生が授業料免除されて
貧乏学生が授業料取られるだけだろうが
なんだその逆進徴収

>>166
不逞鮮人ならありうる、不逞メルヘンもだ。

>>164　隣の国といっしょにすんなよ…もはや日本はアメリカンドリームにあこがれる国じゃないだろ

>>161
入学して卒業さえすればそれで、って考えてる奴が大半だから
基本的にたるんでるよな・・・・そのクセ自尊心だけ強い馬鹿が多くて困る
むしろ、大学に在学中の時が一番勉強しないといけない時期だろう

ここは負け組みのスレだな

>>164
欧米は大学院からで十分だよｗ
インドもＩＩＴから院が主流だろ

ttp://www.u-tokyo.ac.jp/gen03/kouhou/1302/07.html
450万未満は1割

ttp://www.u-tokyo.ac.jp/gen03/b01_06_01_j.html
文部省の枠により、今までは授業料免除は授業料実収の5.8％
（平成17年1月25日）

400万じゃ東大いけないとか今までも授業料免除はあったとか言う前に
これくらい調べてこいや

>>168
学業成績のいい学生→金持っててバイトする必要のない学生
と勝手に脳内で変換しちゃうお前のほうがアホ

大学院のとき奨学金を月額２１万５千円（１種＋きぼう２１）借りた。
ぎりぎりで、日本育英会時代の奨学金なので教育研究職に就いたら１種のは返済免除。


きぼう２１のだけ２４０回払いで返済中です。

>>167
農家と自営の子はほとんど免除だよなあ
サラリーマン家庭の子よりよっぽど金持ってたけどな

高卒で今年から社会人になった俺涙目…

5年後の死亡フラグ確定しますた

じゃあ今の仕事辞めて
東大目指すか

>>175　仕送りが十分→勉強する時間がある
　　　　　仕送りが不十分→バイトしなきゃならない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ん？キミ、貧乏なの。年収４００万円？そう・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　じゃ授業料タダでいいよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿（´Д｀ 　）＿＿＿__
　　　　　　　　 　 .＿＿／＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .／／　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
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　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ﾉ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

給与生活者以外は年収の評価額はあまりあてにならん。
奨学金特奨をもらっているやつが新車を乗り回しているという矛盾が昔からある。
同じようなことがまた起こるだけ。
それに国立の授業料程度を免除されたところでどってことはない。
バイトで稼げるレベル。
法科大学院もそうするなら本気かもしれないが。

>>174
東大は学生数が膨大な一方、申請出す奴は少ないから。
（というか、そもそも大学来る奴が少ない）

俺も入学時よりずっと授業料免除され続けているが、
年収700万、公立の高校行ってる弟が1人いるだけ。

こういう制度って賢い奴しか使わないから、
医学系の連中の免除率が半端ない。

>>182
必要単位を確保しつつバイトして
その上自習時間確保するのはけっこう厳しいだろ。
割りの良いバイトにありつけるならともかくな。

>>183
ちゃんと読め

いままでは　上　限　が　5.8%だった

これからは　最　少　で　も　1割免除
それ以外でも400万以下なら問答無用で免除

>>170

半島ー日本を上回る就職氷河期だから、大学行くなら最初から欧米の大学にいったほうがいいという
ことで欧米の学校行くもの多数。日本でも大手企業就職となると理系を除いたら、文系は欧米の大学を出たほうが有利に
なる可能性が高い。

>>178

今から浪人して大学は入りなおせばいいじゃないか

>>180

アメリカみたいに成績順で奨学金（返還不要）を支給すればいい。それで不優秀者は
自然に淘汰（自主退学）されるのがアメリカ

不利な環境で東大までがんばって進むことができるなら
これぐらいは当然だろ

>>180
バイトごときで勉強する暇がないって、成績不振の単なる言い訳だろｗ
東大生なら家庭教師のバイトと奨学金併せれば、勉強の時間なんてどうにでもなる

こういう税金の使い方は素晴らしい。
優秀な国立なら授業料だけではなく、学業生活に関する全資金免除して全てを税金でまかなっても良い位。

疑問

1、義務教育は中学までなのに、大抵の会社がハロワの学歴欄に「高卒以上」って書いてるのはのはおかしくない？

2、防衛大学校の授業料免除って、要は貧乏人は戦争に行って死になさいって事ですよね、おかしくない？

>>174
すごいよな。450万以下でも1割はいるんだよな。
格差社会っていうけど、やる奴はやるんだな。
相当努力できる奴なんだろう。頭が下がるよ。

>>186
＞アメリカみたいに成績順で奨学金（返還不要）を支給すればいい。

その金はどこから出るんだよ

所得額の証明はどうせ納税証明書だから
必要経費で何でも処理できる農家や自営業専用だろ，こんな制度

大学側が授業料免除＝その分の負担は他の学生にということになるんだから
それよりか個人や企業が奨学金を出す方がまっとうなんじゃないか
それだったら母子（父子）家庭のみとか子だくさんの長男とか専業農家のみとか
好きにやってくれ

400万って手取りじゃなくて総支給額だよな
東大の前にまず、高校の授業料が払えないんじゃね？

>>190

＞2、防衛大学校の授業料免除って、要は貧乏人は戦争に行って死になさいって事ですよね、おかしくない？

防衛大は任官拒否という手段もあるが。アメリカだと何年かは強制的に軍隊勤務が命じられるのに比べたら
やさしい。それに在学中は税金から学生に給与も支給される。

これはどんどんやるべき。他の国立私立もね。ただ401万円あったらどうする？
というか前年度だけ200万円で今年度1500万ということもありえる。（株とか債権でね）
今の時代安定した収入はむずかしい場合もある。これはどうする？

養護施設で育った親のない子は、中学までしか行かせてもらえないんだよ。
中卒で住み込みで働きに行くしか道がないんだよ。

要は人生は生まれた家庭環境で決まるって事

4000万未満と見間違えてたまげたｗｗｗ

>>197
大検受けて大学池
強い執念があるのならそのくらい出来るはず
諦念しか持ってないのならそのまま腐っていくしか無いが

>>192

つ企業からの資金導入
つ企業や金持ちからの寄付
つ大学の資金運用の利益

が主な資金源。アメリカで金持ちや企業や税制で優遇を受けるには社会事業への
寄付とかが必要になるし、寄付しないとその分強制的に国に税金で取られるのでどうせ
失う金ならそれで名声でも得ようと大学や社会事業へ寄付する。あと大学自体が投資ファンド化
しておりその上前で大学の運用もやってる。ハーバード大学は２兆円の金を動かす投資ファンドの
側面を持つのは有名

>>194
高校にも奨学金があるし、学資ローンを借りてもいい
授業料全額となると公立高校に行かないと厳しいけどね

>>185
分数のカラクリわからないの？

今までは分子が少なかった
→これからは分子も大きくすると公言
→けれど、実はこれまでも単に申請が少なかっただけ。
馬鹿が馬鹿を見てました。

年収500〜600万なら今でも絶対通るっていう現状、
こんな公言って意味あるか？

たった2〜3の数的データ（しかも大学側の都合の良いもの）だけで
さも絶対的な証拠にしたがる奴は、東大の現状を何ら知らずに言っているんだろうがな。
大学からの回し者か？

>>188
＞東大生なら家庭教師のバイトと奨学金併せれば、勉強の時間なんてどうにでもなる

なんで東大まで来た貧乏学生を家庭教師でこき使い借金を背負わせようとするんだ
確実に低収入の学生が優遇されるほうがいいに決まってんだろ


>>194
>>174

でも、これやるにしても暗記型の受験システムを根本から変えてからだね。
それからなら、義務教育〜大学院まで全免除してOK。

シナや朝鮮の留学生には生活費まで与えて至れり尽くせり。
日本人の学生には微々たる奨学金しか渡さない。

金持ちの家庭に生まれた努力レベル2の人間と、
貧乏な家庭に生まれた努力レベル4の人間では
どちらが将来お金持ちになって楽しい人生歩めますか？
（レベルは5段階で5が最高）

>>190
防衛大学はそこに入った時点で自衛隊入隊と同じだから、もう就職してるのと同じなんだよ。
だから、賃金が貰える。

>>1
>学生の家庭の平均年収は1083万円

東大すごいな

>>203

優遇されるべきは成績順であるべきであって、所得で優劣を決めるのはおかしいだろ

>>205

だから日本人の学生は欧米の大学を目指せばいいだろう。あちらのほうが奨学金とかは
完備されてる。

>>206
強い執念があるのなら、と言っているだろう
それを言い出したら大企業の役員の息子に生まれれば一生安泰だな
うちも裕福な方ではないがお前みたいのと一緒にされたくない

>>203
家庭教師の相場は時給５千円、友達の友達は帰省する度に
２万円もらってるって。教えてるのが金持ちの家だから。
>>206
前者と思う。俺まだくそがきだけど

>>206
それだけで結論を出すのは難しいね

努力したからといって、必ずしも結果がついてくるわけではないもの
金持ちの家、貧乏な家のどちらに生まれようが、馬鹿がいくら努力しても無駄な努力でしょ

>>209
成績だけで優遇したら所得格差の再生産になるだろ
何が問題になってるかわかってないのか

貧乏でＤＱＮな家庭に生まれた人はなんで、塗装工や解体屋になるんですか？

金持ちで権力のある家に生まれたら、あんな馬鹿丸出しでも気弱でも農相や総理大臣に
なれるのはなぜですか？

４００万とかするところがせこくね？

どうせなら８００万ぐらいにすりゃよかったのに

>>213

＞成績だけで優遇したら所得格差の再生産になるだろ

成績を上げるのに金持ちも貧乏にも関係ない。自分にやる気があるかないか
それが無いやつは貧乏人でも救済する必要なんかない。貧乏人だから救わねばなんてのは
悪平等もいいところだ。格差というのは自分でなんとかしようと個々人が努力しない限
りなんともならない。

親が貧乏でなくても、塗装工や解体屋になるＤＱＮは吐いて捨てる程いるよ

で結局、国籍条項はあるのないの？

>>214

あの機械発言の大臣は、夜学から東大いったんでないか？亀井は兄貴に食わせて
もらいながら東大に行った苦学生。田中角栄は小学校から総理大臣になったな。

つか東大はいる平均で１０００万超えてるってのは
その前の教育費のかけ方で東大が決まるってことだろ？

もっと根本的な改革しないと意味ないような気がする。

予備校のサテライト授業を国が買って無料配信するぐらいのことすりゃ
いいじゃんね。

それを中高段階でもすりゃいい。国の予算からすりゃ１０億もかければ
余裕で出来ちゃう。

勉強したいやつは無料でいくらでも勉強出来るようにすりゃいいだろ。
親の年収が０円だろうが２億だろうが。

>>216
＞成績を上げるのに金持ちも貧乏にも関係ない。

なんで東大生の家の平均収入が1000万かを考えろ

東大って何年くらい勉強したら入れるの？

よっしゃいまから勉強するわ

まぁこれ位のことはやって当然だよね
遅すぎるくらい

国立は全部ただにしろ

国がＺ会を運営するとして、いくらの予算がいると思う？

クダラナイ教師５００人を首にしたら、その人件費で
余裕で出ちゃうぐらいの規模だろ。

塾や予備校がこんだけある時点で日本の教育は金のかけ方がオカシイわけだろ。
で先生の数が足りないとかならまだしも、教師にはらってる人件費＝費用は
莫大なのに、それでも塾にもいかなきゃいけない。

金の使い方がおかしいんだよ。

親は年収3000マンの医者だったが俺は三流私立大しか入れず痴呆公務員にしかなれなかった完全負け組。

医学部も？

地方から新幹線で予備校に通って東大受かった人知ってるよ。
要は人生、親の金次第。

親の掛ける教育費と成績の相関関係が高いのは、大学受験までの詰め込み型の勉強で出やすい気がする

大学入学までは親の年収の低い者へ重点的に援助する仕組みが、逆に、大学入学後は成績優秀者への
援助をするのが適切じゃないかと思う

>>220

公立学校の組合活動しかせんようなサヨク教師はクビにして、公立学校の能力を
上げればいいだけだよ。高校なら夏季・冬季の休み中も毎日補講すればいい。

>>221

だから？貧乏人でも東大行ってるのはいるよ。そういう貧乏人がそういう努力をしない限り
いつまでも貧乏人のままだ。

>>216
一概にはそうも斬って捨てられないと思うけどねぇ・・・
家庭環境は関係無いが勉強時間とテスト結果は関係大アリだろう。
同じ自由時間を与えてそれでも成績不振なら免除取り消し、とかの方が良い。

自営業の子供が優遇される。

アメリカの名門大学では
黒人とか貧乏人には点数で下駄を履かせると聞いたよ。
そっちのが効果的だが、それは東大はやらないだろうな。
偏差値が高いのだけが自慢だ。

まあ、金がいくらあってもＤＱＮの子はＤＱＮの確立高いわな。

>>227
ナカーマ（ ・∀・）人（・∀・ ）

>>226
予備校は学校に入るための手段しか提供してくれないだろ。
頻出の入試問題を繰り返し解かせたり。
高等教育そのものはやってくれないぞ。

>>220
理想的にはそうなんだが、実際は金持ち連中がそんなこと許すわけない。
相続税廃止の話なんかもそうだけど、これからは貧乏人はもっと貧乏人に
なるだけだと思うよ。

まぁ、だから、金持ちじゃない限り、子供を産むのは、子供がかわいそうな
気がするんだよね。
生まれた時点で、可能性がものすごく限定されているから。
自分の大切な子供が奴隷候補になることが最初からわかっているのだから、
普通はかわいそうで産まないよね。

ちなみに、この手のネタでポーズであることは別に珍しくない。
再チャレンジなんてまさにそうでしょ。

>>232

勉強時間ってのは時間の長さより効率的に勉強できるか・集中して出来るかだろう。
勉強時間長くても集中できてなければ効率悪い。それに勉強時間なんて少しの空き時間を
工夫すれば作れるだろう。朝早起きするとか。

>>234
アメリカの名門は確かにマイノリティー（黒人・アジア人・ヒスパニック）に対して優遇政策を取っている。それは日本の一芸入試のような哲学のないものではない。

＞つか東大はいる平均で１０００万超えてるってのは
＞その前の教育費のかけ方で東大が決まるってことだろ？
たったの1000万だと思うけどな。

大学生の親の世代（40代後半〜）の平均世帯年収は700〜800万で、
世帯年収1000万超も15%近くいるからね。
東大生が同年代の0.2%程度しかいない事を考えると
金だけがすべてを決めているわけではないというのは容易に理解できる。

これはいいな、他の大学もこれに続くと尚良いんだが
守銭奴の多い日本では難しいだろうな
特に知名度の低い大学だと期待薄

中流以上の家庭の子の将来･･･普通の能力があれば中流以上になれる
底辺家庭の子の将来･･･秀才や天才でない限り大人になっても市営住宅

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>231
進学校に高い授業料払っていくのも努力ですかそうですか

>>221
・親の神経がまともである
・教育費をかけるだけの財力がある

今回のは、下の・を補完するための制度ってことだね。

>>234

そのファーマティブアクションが認められるのは黒人とか人種による。貧乏人とかいうのは考慮されない。
しかも、認められるのは入学試験のみでそのあとの学部選抜では純粋に成績のみが重視される。朝日新聞が少し前の
記事でファビョってたように米でも最高裁がファーマティブアクション適用に違憲判決が続出してその適用でさえ
年々怪しくなってる。

それにアメリカの名門も学力低下を防ぐために奨学金をエサに優秀な学生もたくさん入学させてる

貧乏でＤＱＮな家庭環境で、親がアル中とかヤクザとか蒸発して施設育ちなのに、
子供が東大生とか、国会議員とか弁護士とかっているかな？

>>245
公立高校からの東大進学者数も調べてみよう。

>>245

公立の進学校いけばいいだろ。それに私立でも特待生制度とかあるはずだが。
都市部だと公立はＤＱＮの巣窟と少し前までのアメリカの公立学校と同じ惨状みたいなのが
多いみたいだが

死ね


死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

ttp://www.jasso.go.jp/statistics/gakusei_chosa/data04.html
家庭の年間平均収入
国立は781万円
私立は861万円

>>239
それはそれぞれかな・・・
誰でも好きな時に集中力を上げられる物でもない。
精神的にも肉体的にも健全な状態じゃないと思うように本気を出せない。
仮に根性で一時的に集中力上げても他にツケが回ってくるし。
それに俺なんか通学片道三時間近く掛かってたから
早起きはデフォでも勉強する時間なんて無かったわ。

＞金持ちで権力のある家に生まれたら、あんな馬鹿丸出しでも気弱でも農相や総理大臣に
＞なれるのはなぜですか？


金持ちで権力があるから。

金持ちは困ってないんだから、貧乏学生を助けるのはいいことだよ
個々が努力するための手助けだからいいことだと思うよ

競争を保っておかないと質は向上しないよ
競争率を高めるのが質の向上につながるんじゃない？

世界が平等じゃないなら貧乏人が得をしたっていいんじゃない
家庭の資本に差があるんだから、その差を埋めるのはいいでしょ

成績は学生本人の努力しだい
成績に下駄を履かせるわけじゃないんだからいいでしょ

主人の実家は農家。
税金はほとんど払わず、子供3人は公立保育園から公立小中高で京大などの国公立大に行った。
塾家庭教師には月10万位かけてたな。

この家庭環境で灯台とか異常に高い知能持ってないと不可能だな、むしろ金払ってでも来てほしい人材だろ

貧乏人は大学なんか行かずに働けよｗｗｗ

医学部に優秀な人材を取られまくってるのに
危機感を抱いたんだろ

これは東大行かすしかないな

>>250
都市部の公立高でも、まともなところはまともだよ。
一時期の凋落ぶりは目を覆わんばかりだったが、
日比谷なんかもここ数年は地方のトップ公立高並のレベルに戻ってきている。

>>253

通学中に単語の一つでも覚えなかったのか？学校終わったら道草食わず塾や家に帰って
勉強しなかったのか？

「格差固定化社会」でしょ。
特に底辺と上辺は。
貧乏人の子は大人になっても貧乏。
金持ちの子は金持ち。

その弊害が赤城前農相と安倍総理、それと現在の凶悪事件のＤＱＮスパイラル。
これだけ明らかな弊害がみえてるんだから、変えるべきでしょ、格差固定化社会を。

所得隠している自営業者がますます有利に

すっげええ。
さすが東大。

これくらいやったほうがいい。

授業料免除と半額は今でもあるからな
基準をちょっと明文化して発信しただけだろ
実態は今とほとんど変わらんよ

東大の授業料なんて安いほうだぞ

統計もってこいよ？東大の入学者の親の収入の数字なしで
てめぇら、あーだこーだやってんじゃねーよ

ゴミ情報を元に話し合っても、出てくるのはゴミ結論だろ
まず数字にあたれよ。今時は、小5でも知ってることだぞ。

註　小学校は「情報」って授業で情報との接し方を教えてるぜ

>>261

都知事の政策の影響か？たしか公立からも東大をなんて言ってたような覚えはある。
公立からでも東大にいけるなら貧乏人家庭にとっては朗報だろう。「格差是正」というのを
こういうことをいう

東大・京大といった一流国立大卒に反日売国奴が多いのはなぜだ？

>>249
ttp://homepage3.nifty.com/katu-kobayashi/hiroshima/toudai_05.htm

>>262
語弊があったか。
通学中に勉強は電車の込み具合と乗り換え回数で無理だったが
夜に自習はちゃんとしたよ。親が稼いでくれた時間のお陰でな。
もし、その時間すら確保出来ない貧しい家庭の人間がいたなら
そいつらにも与えないと対等な条件にならないだろう。
その時間を無駄に浪費するようなら考えものだけど。

まあいい制度だよ

有能な人材を埋もれさせるのはもったいない

年収400万円未満なんて自営じゃない限り無理。

うちは母子家庭のパート家庭だったけれど、私がバイトで働いていたから
世帯収入が500万円近くなって、授業料免除にならなかった。

>>272

なるほど。ちなみに睡眠時間は？休みの前日とかなら多少の時間を裂けるはずだが

>>264
つまり>>263で言いたかったのはそういうことです。

まさか東大ともあろうところが、こんな頭の悪いやり方をするとは思わなかった。

>>274
ほとんどスレタイしか読んでないんだけど、来年の話のはずなのに過去形？
未来人きたる。

>>275
５〜６時間くらいかな。
最初の頃は通学六時間の影響か環境ストレスが凄くて
電車の中で立ったまま気絶しかけたけどね。
お陰で入学して半年近くは自習に身が入らなかった。

講義を受けさせてもらえるわけなんだから、それに対して対価を払うのは当然で、タダというのは
おかしいだろ。
これで、学生が講義の内容を評価するということが行われると、タダで受講した人間から、好き勝手に
判断されるということも起こりうる。
「タダ」と「タダ同然」は違うわけで、「タダ」というのは価値観の破壊をもたらすから反対だな。

なんかまた素人の勘違いレスに溢れたスレになってる…。
まず単語の指摘からだなこりゃ。
いろんなスレのコピペからパクり。

【単語帳】
・交付金
国立大学が運営のためにもらうお金。国立大学の全収入である。学費は一旦国庫納付の形式。
・補助金
私立大学が競争的に得る資金。大学の収入のうち1〜2％なのでゴミクズみたいな金額。
・助成金
義務教育（ここでは高校までを実質上の義務教育とする）に対する、非競争的に得る資金。額はマチマチ。

・教員
教育を行う職員の職業名。大学の先生を指す場合は教員が正しい。
・教授
教員の中の限定的な地位名称。

・学生
大学生を指す言葉。または、小学生から大学生までの学生全体を示す言葉。
・生徒
中学生、高校生を指す言葉。場合によっては高専生、予備校生、専門学校生を指すこともある。

家が年収４００万未満で東大いける力あるやつだったら
まず間違いなく地元の国立医を選ぶだろうな

デンマークなんか逆に大学通うとタダどころか
国が勤勉手当払ってくれるぞ。
高負担の国はそう。日本は低福祉高負担すぎる。

＊注意＊

Fランク（BFランク）というのは河合塾の登録商標で、同社が指定したボーダーフリー大学のことです。
定義は模擬試験偏差値32.5の受験生のうち3分の2以上が合格し、かつ定員充足率が50％以下の大学。
大学としてFランク指定を受けたのは全大学の中でたった29大学しかありません。
関東圏・京阪神圏にある大学にはひとつもなく、ほとんどは中国・四国・九州地方に固まっています。
この言葉は、単に偏差値の低い大学という意味ではない上に、
実際にこの言葉を巡って名誉毀損で裁判が起きているため、言葉遣いには気をつけましょう。

＞396 名前：名無しさん
＞>>393
＞あなたの彼女さんは、以下の29大学のいずれかに入っているんですか？
＞必ずレスをください。
＞
＞東亜、萩国際、第一経済、徳島文理、四国、高野山、種智院、花園、青森、鈴鹿国際、
＞徳山、桜花学園、宇部フロンティア、呉、四国学院、第一福祉、久留米工業、第一工業、新潟工科、広島国際学院、
＞日本文理、九州共立、西日本工業、南九州、中国学園、郡山女子、長岡造形、松山東雲女子、中部

>>278
２ｃｈではこの程度の捏造はよくあること
配慮してくれないと

>>281

交付金って国立大学校特別会計ってやつか？毎年一パーセントずつ削減されてる
やつ

>>248
そこまでじゃないけど、おとんとおかんが高卒で、兄弟３人とも高校とか、専門までで、
本人はたまたま勉強できて、中学からうっかり御三家受かって、
そのまま御三家でびりの方突っ走って、でも１浪し東大受かって、
何だかんだと司法試験も受かったのが、友人にいる。

私も公立通って、高校も都立に通って、うっかり入った方だけど、
みんな周りが金持ちでひいた。
地方からくる子とか仕送りいっぱいもらってて、
実家だった私が一緒に外で外食してると、お金続かなかったもん。

合格したら両親が書類上離婚したことにしちゃえばいいんじゃねえの？

教育の受益者は社会全体

>>1
５年前にこの制度があれば…(泣)

心配しなくても年収400万未満の家庭の子供が東大に合格する
可能性はまずない。

ごめん、花園大って京都じゃまいか？
古い大学（知恩院系？）だと思うけど。

明治･立教･中央･青学･法政･日大･東洋･駒沢･専修も収入４００万円未満は学費ただにすべきだと思う｡
じゃないと日本を背負って立つ多くのエリートの目を摘むことになると思う

>>279

そうか都会は通学大変だな。漏れは自転車で３０分だったけど公立のくせに夏季・冬季の休みでも補講が毎日
あって面倒くさかった

>>282

国公立の医学部に入れる学力があるなら、普通に東大の非医学部系の学部には行ける
と聞くが

>>282
このレスそのものが、日本の社会の病巣そのものだろう。
医業をやりたい人間ばかりでないのに、なんで医学部に行かなくちゃいけない？
大学は己のやりたい学問を追求する場所です。

>>280
また単語間違えてるバカがいる。それを言うなら「授業」だ。

＊授業
教員が学生に教えを授けること。

＊講義
授業の中で、主に教員が一方的に学生に講話する形式。

＊演習
授業の中で、主に対話やディスカッションを伴うもの。ゼミナールはこれにあたる。

＊実験・実習
授業の中で、実際的な実験行為を伴うもの。文系にはほとんどない。

>>266
同意。

>>264
自営は今回の対象外。

>>261
でも、400人で東大10人いくかいかないかだろう。
しかも公立でもそういった高校の平均年収は高い罠がある。

>>231
一応、労働基準法とかわかってる？

公立高校も一時期よりかなりまともになったと思う。
今年、日比谷や浦和は２０人以上東大入ったと記憶してるが。

関東でも日教組の強い神奈川県(湘南など)や千葉県(千葉、東葛飾)は改善してないけど。

>>293
そんな糞私立をエリートって

釣りですか？

>>294
＞国公立の医学部に入れる学力があるなら、普通に東大の非医学部系の学部には行ける
＞と聞くが

そうだよ。国立医は別格。
超僻地の国立大学とかだと、医学部でも、若干東大より劣ったりするけどね。

>>291 別にやる気出せばいけるよ、誰でもとはいわないけど、東大いくつもりでやれば、
スタート地点の学力にもよるけどそこそこのとこにはいける。問題なのは低所得者層に
その意欲が下がってること、短期的に見れば低賃金労働者として飼いならすには
いいんだろうけど、そんなことでいいのかね。

>>297
お前アホか！
日本の社長･管理職･弁護士数の６０％以上はこれらの大学で占めてんだぞ！

母校よ。
恵まれない学童のためにがんばってくれ(ノд｀)

東大に行ける学力を有し、かつ年収400万以下の家庭って

全受験生の0.01％くらいの奴にしか関係の無いニュースだね。

>>295

単に将来がマンセーだから医学部に行けと親や教師が進めるからだろう。でも実際は
医者になっても重労働や訴訟リスクを抱えて仕事をする割には多くはそれに見合う収入でもない
という現実を知ることになる。友人に医者がいるけどソイツが医者になるくらいなら薬学部にでも
行って製薬会社の研究員でもやってたほうがよかったかも〜とボヤいてます。

>>298
「ぶっとびカードを使いますか？」って感じで、
東京からみんなどこの医学部行こうって感じだもんね。

ちなみに医学部で一番安い私立は、おそらく慶応。初年度６００万。

>>278
昔から国立大学は東大に限らず授業料免除と言う制度はある。
私の頃は授業料免除の基準は概ね300万円台で、半額免除が400万円台。
東大は今でも10人に1人がこの授業料免除の恩恵を受けている。

大学の授業料免除されてる奴ってほとんど虚偽申告なんだけど。ちゃんと調べられるのか？

東大行っても人間性が悪けりゃ鬼畜以下｡
逆に､グレてても心の綺麗な奴はたくさんいる(俺のﾂﾚとか)

間違っても､東大出優等生にはなりたくねえよｗ

収入760万、借金返済400万の我が家は、年収400万円以下ですか？

悪い政策ではないが、該当者はいないだろう。

５０年前にやるべきだった。

>>286
正解。まさにその通り。

>>205
それは国費留学生という留学生の中でも数パーセントの人間。
そいつらは本当に優秀だからいいんだよ。
2chのコピペだとあたかも全員にやっているような誤解を与えているが、あれはウソ。
2ch見ている特殊法人や大学関係者もいるのに、ああいうコピペは恥ずかしいよ。

>>196
・他のレスにあるように401万なら半免とかがある。
・1年限定の高収入なら翌年申請すればいい。

>>190
現在の全国の中卒1学年分の数は、なんと東大入学者数より少ないという事実。

>>186
>>200の通りなので、日本の法律では実現不能。

>>145
その制度の罠。
大卒ならわかるが、大学の成績（特に文系）は努力度よりも友人の数やシケプリの数で
決まるところが多い。一度も休まずに一番前の席で聞いている奴より、
一回も来ない（出席をとらない授業の場合）で友達に去年の問題見せてもらった方が
成績が良いような現実では、それはやらない方がいい。
チャラチャラの遊び人ばかりが金を奪っていくことになる。

麻生さんだって安倍さんだって､成蹊や学習院出で叩き上げで大臣までなった人材も多い｡
東大をあごで使ってやる事もヤル気次第で出切る訳だ｡

>>304

だから、地方の国立医学部は医者になっても何年かはその地域に「拘束」しようとしてるな。
地域枠とか作って。医師不足の解消のために、期間限定とかでアメリカみたいに医師資格が州単位になるかもしれん

京大もタダにしてくれ
年収200万程度なのに扶養家族がいないからと
授業料減免はねのけられたぞ
おかげでバイト尽くしで留年したぞ
俺の能力の問題もあるが真剣に辛いぞ

高すぎるんだよ学費。ほんといい加減にしろ。

>>303
> 医者になっても重労働や訴訟リスクを抱えて仕事をする割には多くはそれに見合う収入でもない
> という現実を知ることになる。

甘いと思うよ。

世の中のかなりの人間が、重労働で年収400万とかになりつつあり、
また、個人経営のワープアでありながら、加えて訴訟リスクを抱えていたり。

働いた分だけ給料をもらえることが、すでに贅沢なことになっているんだよ。
今の世の中は。

>>307
そりゃーそう思うかもだけどさー
私もなんか、本当に、目指してたわけでもなく入ったわけで、
しかも行きたかった大学は落ちちゃったし、
「なんじゃここはー！」とか「そんなことよく言えるよねー！」みたいな人いるし、困った。

ただ、教授はいろんな学問のエキスパートだし、
東大に専門が開かれているのであれば、それなりに価値はある。安いし、
素敵な仲間に出会えたのも事実。仲間に出会えたのは、感謝すべきことだと思う。
でもそれはどこでも一緒なんじゃないかな？

ただ、なりたい職業とか、興味のあることが、東大にあるとは限らないからね。
（確か小学校の教員免許は取れないはず）
やみくもにトウダイトウダイ言ってる奴は、頭冷やした方がいい。

（実話）【ボクの人生転落日記】

年間70万かかる有名予備校に高校3年間通学。

高校1年の偏差値45→高校3年の偏差値75で努力UP！
早慶志望。
（ﾟдﾟ）これでボクの人生バラ色♪ウシシシシ


高校3年の暮れに、親の事業が倒産！
大学どころか、専門学校すらいけない状況に……。
（ﾟдﾟ）

受験しか頭になかったおいらは、途方に暮れ、バイトに明け暮れる毎日。
なんの目的もないまま、低賃金の収入で過ごすことに。

22歳のとき、一念発起して事業をはじめる。

数年後、倒産。多額の借金を背負う。
（ﾟдﾟ）

そして現在、貧乏株ニート。30歳。
（ﾟдﾟ）

>>308
ぐぐれ…

年収４００万未満の判定って、合計所得金額が４００万未満ってことだろ？
公的機関の所得云々基準の時はこれで判断することが多いからな。

ってことは、個人自営業者の数でいうと８〜９割は該当する。
何せマイナス所得が７割超えてるご時世だからな。

私立って時点で人生のオチコボレだと思う

例外は慶応医学部の特待生だけ

フィンランドみたいに国立大学は全て学費タダにすればいい

>>310

＞正解。まさにその通り。

民主党が言ってる「特別会計の見直し・廃止」の対象にこれもなるのかな？大学への交付金も特別会計ということは。

＞日本の法律では実現不能。

国立大学法人はまだ、融資は解禁されても資産運用までは解禁されてないんでなかったか？すると東大みたいな敷地だけでも資産価値が膨
大になる大学とそうでないド田舎国立大とで格差が出るのが懸念されてるのかもしれんが。

>>132
都内中堅私立はここ数年逆に元気だが、今は予想以上に駅弁が腐っちゃったからね。
地方の工学部なんて二次募集かけても誰も来ないから。

>>124
そうともいえるね。

>>122
1レスで2つも単語間違えるバカって相当なもんだよね。
>>281と>>284見てね。

>>94
その片親率が低いのも東大なんだけど。
見てみ、進学校と非進学校の名簿の「両親」の欄。
進学校でどっちかが欠けてるなんてほとんどいないし、いたとしても死別ばっかり。
逆にヤンキー高校は両親の欄がスッカスカ。特に父親欄。

>>307
そういう先入観を持ってると、互いがコンプレックス持ってるのと同じ。
変に構えないで普通に接してみれ。面白い香具師もいっぱいいるぜ。

>>295
講義って言葉使っても間違ってないだろ。
いちいち言葉にこだわるほうが馬鹿っぽいけどな。
というか、あんた大学いったことあるのか？大学生は授業という言葉はほとんど使わないぞ。

東京以外の地方の全ての大学を廃校にして
在東京の全大学を国立大に昇格させるべき(学費は無料)
エリート教育は､首都である東京に集めるようにすれば問題解決｡

田舎では高等教育もあったもんじゃ無い｡

>>323

＞都内中堅私立はここ数年逆に元気だが、今は予想以上に駅弁が腐っちゃったからね。

駅弁でも中規模な国立はＣＯＥ応募でも数打てるが、そうでないところはＣＯＥの対象になるような
ものさえないという大学規模で格差が出てしまってるな。あと地方に有力企業があるかないかも
影響してる

いい傾向ではあるね。
あとは、国公立の中高一貫受験専門学校をもっと増やすことかな。
貧乏人が救われるのはほぼ学歴によってのみ。

>>316
お前、>>281に書いたばかりだろうが。
スレを読む力もないからロクな大学に行けないんだよ。
>・教員
>教育を行う職員の「職業」名称。大学の先生を指す場合は教員が正しい。
>・教授
>教員の中の限定的な「地位」名称。

>>322
今後の流れは「トップクラスの国立には手厚く、また特色ある私立にも手厚く、駅弁は超削減」なんですよ。
教育学部＋1学部程度しか持たない駅弁は邪魔な存在でしかない上に、
駅弁大学5つ分程度の交付金で、全私立大学の補助金が賄えてしまう現実があります。
だったら、ある程度民間委託(?)して委託に同意した大学に補助金を少し上積みして、
駅弁をどんどん削ったほうが総費削減になるんですね。
さらに、OECD諸国内で国費による教育費支出が最低レベルと叩かれているので、
それをトップクラスの国立と特色ある私立にさらに出そうというのが流れです。

>>325
間違い。
講義に限定するならゼミや演習はどうすんの？　理系の実験はどうすんの？
>>280の文意だと講義だけタダにして、ゼミや演習だけは授業料取るってことかい？

常々、大学の「授業」でも、「講義と授業は違うよ」と教えている。
大学の学生はお客さんじゃなくて構成員だから、大学機構のことはある程度知らないと困る。
大学行ったことがあるどころか、いつも仕事で通ってますが何か？

>>327
教育学部しかないような駅弁や教育学部が主体になっているような駅弁は本当に悲惨ですよね。

駅弁は日本全体の教育の底上げに作られたんでは
まあ師範学校が主体で発足したのが多いのかな

ああ、俺のときにこの制度があれば・・・・

うち貧乏だから、奨学金二つ借りても高校で精一杯だった。
まあ東大・京大・北大の修士と一緒に仕事はしてるけどね

貧乏人に学問を教えるな！

>>329が学生からもキモがられる文系教員であることは理解できた。
お前女子学生から臭いって陰口叩かれてるぞｗ

東大生の親の年収が1000万と言っても特に高くはない。
最近は30過ぎの子供が普通。
長男だとしても親は48歳。
普通の大手リーマンなら50歳近くなれば年収1000万は余裕でいく。
銀行とかマスコミは30代でいくけど。

それから自営業の所得はいくらでも調整できる。
家建てて事務所にすれば見かけの手取りは大幅に減る。


>>311
>麻生さんだって安倍さんだって､成蹊や学習院出で叩き上げで大臣までなった人材も多い｡
>東大をあごで使ってやる事もヤル気次第で出切る訳だ｡

本気で叩き上げだと思ってんの？　夢見すぎｗ

麻生は、
大久保利通-牧野伸顕-吉田茂-麻生太賀吉　　妻は鈴木善幸の娘
バリバリの政治家一族、石炭財閥の御曹司

福田は言うまでも無く福田赳夫の息子。
リーマンから父の秘書、福田内閣総理大臣秘書官に抜擢。

コネがなければ成蹊・学習院卒はゴミ。

>>334
ガセ乙ｗ

毎回半額免除しかとれないよ・・・。

>>333
レス乞食はスルーするのが一番

>>317
横国とか千葉とかまだ夜間があるから
そういうとこ行けばふつう何とかなるもんだが
要するに金銭面で進学できなかったって言う奴結構いるけど
貧乏だけが問題じゃないんだと思う

これだろう。　

医学部ブームで地方公立トップ層が軒並み東大をスルー
　　　　　　　　　↓
貧乏な秀才も当然東大はスルー。家から通える国医に進学
　　　　　　　　　↓
学部別授業料により貧乏な秀才が医学部進学を躊躇し始める
　　　　　　　　　↓
すかさず東大が学費タダ作戦で貧乏な秀才を釣る
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　↓←今ココ
　　　　　　　　　↓
東大に貧乏な秀才がもどってくる
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　東大ウマー

まあ遅すぎだな、日本後手後手。

>>311
ただ世襲しただけじゃん。
誰だってその家系に生まれてれば政治家になれたんだよ。
本人の能力がゼロでもマイナスでもね。

>>335
>>334の話は、最後の１行までは正しいと思うよ。
コネがなかったら成蹊や学習院では首相は難しいと思う。
田中角栄みたいなのは極めて例外。
国会議員は地元の名士の家とか官僚とかが多いよ。

そもそも入学できない連中の授業料をタダにしても痛くも痒くも無い。

>田舎では高等教育もあったもんじゃ無い｡
田舎は高卒、最悪中卒で、さらにパチンコやってるような両親をもつ子供と
机並べて勉強しないといけないからな
最悪

>>・・・・と、色々ほざく、キモオタニート達であった。

||　//　//　　　　　　　　　|
||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ）
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽミ　　　　　　　　|
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 |
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ノ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三
　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`、;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;! ＜　ちょ、ちょっとまって！
　　　　| ' ゜ ''/ ┌。-、　　|;:;:;:;:/ 今　フクシマさんが　珍しく　いい事言った！！
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　
　|　:　 | ）ヾ三ニヽ　　 /ヽ、_ 　　　　　　　 このあと、私の見解に誘導するから　　　　　　　　　　　　
　ヽ　　`、＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-、 　　 　 ちょっとＣＭ！！ 　
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ 　　　　♪　チャララー　チャララー　　

>>11
母子家庭なら普通にあると思うよ

>>26
おまいの親って頭いいんじゃ？
遺伝的な要素もあるよ
そして親が金持ってるんじゃねえだろうな　親が教育を受けていた家系

>>329

たしかに毎年減ってるとはいえ、国立学校特別会計で毎年一兆円以上なんて
馬鹿馬鹿しい。駅弁は減らして私立大学に委託をしていったほうが現実的ですな。
せっかく国立大学の職員（課長以下）を非公務員化したんだからどんどんリストラすべき
でしょう。

＞ある程度民間委託(?)して委託に同意した大学に補助金を少し上積みして、
＞駅弁をどんどん削ったほうが総費削減になるんですね。

アメリカも州によってはステートユニバーシティを作らず私立大に予算を出すことでその
代わりをさせているところもあるから公立の機能を私立大学負わせたほうが効率的。

ごめん、ちょっと教えて欲しいんだが。
マスコミ（大手新聞、テレビ局、電通）はともかく、
大手家電メーカー、大手製薬会社、総合商社の3つでイチバン給与が高いのは、どの業界ですか？

年収４００万円未満の家庭出身の東大生ってどれくらいいるの？

年収400万円未満って
どんな生活環境？

今話題の落書き国立大学で奨学金受けていた同級生いたけど、親が九州からの
出稼ぎで貧しいからだと思っていたら、収入のかなりの部分を層化に上納していた。

その金額の大きさ＋地元名門国立大ということで、そいつは層化青年部で
将来を期待されてた。就職は毎○新聞営業部に決まり、将来は公明党から
出馬する予定なんだそうだ。国立大に入学できたのも、新聞社に就職できた
のも全て犬作先生のお陰なんだそうだ。

奨学金は制度を利用しないやつが馬鹿なんだってさ。
以上、三流私立大学出身者の僻みでした。

>>281
＞・交付金
＞国立大学が運営のためにもらうお金。国立大学の全収入である。学費は一旦国庫納付の形式。

交付金以外に収入あるみたいだし、授業料も予算に組み込まれているけど違うの？
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/fin01/pdf/H18kessanhoukokusyo.pdf

>>350
けっこう多いんでは

保護者の平均年収が高いのは高額所得者層が多いから

>>349
それって外資を含めて？年齢は？
商社が一番いいと思うけど、製薬会社で何やるかにもよる。

宮廷は全部やれよ。

東大側としては、もともと年収400万未満の家庭の子息が
とても少ないってことを見越してるんだよ

おれは大学の時、授業料免除だったけど
親が退職後で年収少なかったよ

そこそこ恵まれた家庭出身で
バブル景気も親経由で受益
でも当時は入試倍率高くてＦラン卒業
結果、就職も結婚も満足にできずネットでゆとり叩き

そんな自称氷河期がこのスレの主役。

>>353

大学病院の診療報酬収入・授業料収入以外に「私学助成」のかわりのようなのが交付金。
国立学校特別会計という今流行りの特別会計で供出されてるお金。元々、国立大ってのは国の役所？
みたいなところだったので「予算」が法人化しても１０年くらい？は交付金というカタチで出ることになってる。
それも毎年一パーセントずつ削減されてるが

３０で年収５７０万の俺はいつ結婚できるんですか？

うちは普通に年収400万以下だよ　母子家庭だし

>>329
さみしそうだから、レスつけてあげるよ。
授業を講義と書いて、文意を間違って解釈したのかあんたは。
ゼミや実験があることなんてわかってるよ、授業より講義のほうがしっくりくるから講義と
書いたんだよ。

使い古された言葉だけど、マジで半年ROMしたほうがいいよ。

私立なんて、国立を落ちた残りカスみたいな学生しかいないわけで

小子化も始まっているし、早く潰したほうが国益になると思う

>>349

メーカーは給与が上がるのがゆっくり、しかも家電とかだとエンドユーザー相手の場合が
多いからその消費動向で経営に影響を受ける可能性が高い。製薬だとＭＲでも２０代で５００以上１
０００万未満に達するから、研究職だとそれ以上もらえるだろう。商社は給与が高いだろうが
その分子会社に早くから出されて本体に残れるのはほんのわずか、給与が良い分競争も激しい

アカ養成所だからなｗ
貧乏人でないとアカ洗脳がうまくいかないんだろｗｗｗ

>>361
人生負けたと思って諦めてください･･･。

こういうことも一橋大でもやって欲しかった、
と現在法学部３年生世帯収入380万の俺が言ってみる

確かに東大入れるくらい優秀な頭脳は、国が保護してやってもいいな。

>>21

年収4000000円涙目

>>77
地方の公立高校は何人東大に通すかで競い合っているところもあるから、
予備校とか塾に通わなくても、補習とかをみっちりやらされるので
上位１％くらいは東大に合格してたよ。
俺の先輩も父親が無職で、母親がパートで生計を立ててたけど
東大に通ったよ。

>>361
それ、普通に結婚できないか？
俺も年収それくらいだけど、
独身で、車を持たずに、かなり贅沢に暮らして、
貯金が一千万くらいあるぞ。

だな。そのうえ結婚すれば配偶者手当も出るし年間50くらいupするだろ。

国立大なんて無くなれば良い
大学は一定以上の学費を払って行くべきもの

>>197
今は高校まで行かせて貰えるよ
１８歳までいられるから

>>374
抽出 ID:HrpXaYwg0 (7回)

293 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/17(月) 11:18:26 ID:HrpXaYwg0
明治･立教･中央･青学･法政･日大･東洋･駒沢･専修も収入４００万円未満は学費ただにすべきだと思う｡
じゃないと日本を背負って立つ多くのエリートの目を摘むことになると思う

300 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/17(月) 11:21:40 ID:HrpXaYwg0
>>297
お前アホか！
日本の社長･管理職･弁護士数の６０％以上はこれらの大学で占めてんだぞ！

307 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/17(月) 11:24:51 ID:HrpXaYwg0
東大行っても人間性が悪けりゃ鬼畜以下｡
逆に､グレてても心の綺麗な奴はたくさんいる(俺のﾂﾚとか)
間違っても､東大出優等生にはなりたくねえよｗ

311 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/17(月) 11:27:48 ID:HrpXaYwg0
麻生さんだって安倍さんだって､成蹊や学習院出で叩き上げで大臣までなった人材も多い｡
東大をあごで使ってやる事もヤル気次第で出切る訳だ｡

326 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/17(月) 11:37:20 ID:HrpXaYwg0
東京以外の地方の全ての大学を廃校にして
在東京の全大学を国立大に昇格させるべき(学費は無料)
エリート教育は､首都である東京に集めるようにすれば問題解決｡
田舎では高等教育もあったもんじゃ無い｡

374 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/17(月) 12:28:51 ID:HrpXaYwg0
国立大なんて無くなれば良い
大学は一定以上の学費を払って行くべきもの

>>376
だったら､何？ｗ

じゃあ
君はどう思うの？
君に関係あるの？
君は東大生？

そうじゃ無けりゃあ黙ってなよｗ

>>377
IDも変えずに露骨な釣りをするなってことだ。

お前らは東大に合格出来ないから関係ないだろう。
俺は、親が裕福だから関係ない

>>376
言いたいことは良く判りましたｗ

やっぱり私立大出は糞だと再確認した

>>377
てか、お前に関係あるのか？

国立大の統廃合なんて
文部科学省と政治家のパワーゲームで決まることで
私立出身のお前にはどうしようも無い話だろ？

>>377
そういう応答をするってことは、マジでこれ書いているの？
すげー。

民族学校枠で入学したチョンの学費まで免除するだけの制度。

チョンは入試も学費も優遇されて東大卒の資格ゲット。笑いがとまらん

>>381
ID:HrpXaYwg0は私大出の奴にも、害基地扱いされるに決まってんだろ。
と、福大出身の俺が言ってみる。

2chで、私大をこきおろしているのは「駅弁」と相場が決まっている。
上のレスにもあったが二次募集をしてもまだ人が来ない駅弁に何も言われたくないわ。
大東亜帝国ですらさすがにそんなことはないもの。

>大東亜帝国ですらさすがにそんなことはないもの

翻訳きぼん

>>387
大東大
東京理科大
亜細亜大
帝京大
国立音大

>>387
私立大学の入試や財政は君たちが思っているような、
予備校が決めたランキングマンセーの世界じゃなくて、
意外に単純に都心の大学から優劣が決まっていく。

大東亜帝国は今年も堅調に入試実績を出しているが、
駅弁大学は二次募集をかけても人が来ないほど深刻化している。

「私立」とひとくくりにしてこき下ろすのは、駅弁大学生の象徴的行為とされている。
要するに駅弁じゃない国立の人間は言い方を変えたり、そもそもそんなことをしないって意味。
上のレスにもあったが、駅弁大学って国に巣食う病巣みたいなもんなんだよ。
金食い虫の上に何の役にも立たない。

貧乏人でも東大に逝けるようになったお！
もう貧乏を言い訳にできなくなったお！

>>388-389
�d
MARCHは知っていたけど、大東亜帝国は初めてきいたよ
ちなみに俺は東工大1類だけどね。
大岡山のことならなんでも教えてあげる。

>>390
バカじゃねーの？
入ってからの対応なんて、もともと東大は減免があるし、
支援機構の奨学金でも今までもどうにでもなった。

ただ、その方式をちょっと変えただけに過ぎない。
こういう奴が偏向報道にすぐ騙されるんだな。そのへんのおばちゃん主婦レベル。

>>389
＞「私立」とひとくくりにしてこき下ろすのは、駅弁大学生の象徴的行為とされている。

じゃあ、駅弁ってひとくくりにするなよｗｗｗｗｗ

>>393
ちゃんと駅弁（＝下位国立）と、国立の中で分類・カテゴライズしてあげているだろ。

>>389
駅弁といっても千葉から琉球までけっこう幅広いんだけどな。

今の学力格差社会において、東大に年収４００万円以下の家庭の子どもが
進学できるとしたら、他の要因においてよほど恵まれた環境にいないと無理。

学校教育のみで東大にいけるのは天才に他ならない。天才の授業料をタダにするのは
むしろ当たり前。

その前に、年収400万円だといい塾にも授業料の高い進学校にもいけないから
東大に行くのは困難じゃないか。

東大生の親は年収1000万というのもうなづける。

駅弁て何？

４００マソなんてあんまりいないだろ

年収400万以下？まさに俺のことじゃん。



独身だけど

留学生の全額免除って必要なの？
お金があるから留学してるんじゃないのでつか？

累進制にしろ

まあこんなんで騒いでる奴は東大とは縁もない奴だから心配しなくていい。
東大模試で合格50%判定取れる高校生なら奨学金とかできちんと計画立てている。

貧乏でも馬鹿でも頑張れば東大行けるなんてドラゴン桜で盛り上がったけど、
結局結果は悲惨だったよな。地元国立なら受かったかもしれないのに東大にして撃沈。
豪腕コーチングも早稲田卒とか使って足切りすら突破できないとは。甘く見すぎていた。
学費は壁になんてならないよ。越えられないのは学力の壁。
親の財力があれば1-2浪はさせてもらえるけど、本人の精神力がもたないとやっぱりだめ。

大東亜帝国って何？

おまえら東大に合格できる学力がないので関係ないだろ？

素直に認めろよな

国公立は幼年学校から大学院に至るまで全て無料。
全寮制のオプション付。
公務員になったら学費免除。

大卒なんて人口の５％いれば十分。そのかわり徹底した高レベル教育と、帝王学を身に付けさせろ。
貧乏人が学歴一つで成り上がることができないなら、学歴社会に価値はない。むしろ差別社会として
忌み嫌われるものだ。

ブスと貧乏人は東大にいけ

頭のよさって、如実に文章に現われるよね

つうか文科省「評価したい」って何様のつもり？
本来はお前らが率先してやるべきことだろうが

主に自営業だろうな。
家族全員社員にしてる不動産屋とかもいるしな。
蕎麦屋なんて年収２千万あっても　育児手当もらっている人とかいるしね。
多分　年収４００万以下で申請してんだよね。
俺もそうなんだけどね。

>>410
だから自営は今回の対象外だと。

>>360
運営費交付金は国の財政事情の都合で10年かけて削減していくだけで
10年たったら出なくなるわけじゃないぞ。
国立の場合、大学収入における運営費交付金収入の割合は、たしか、６割〜７割はあったと思うので
運営費交付金が出なくなったら、全ての国立大学法人があぼーんする。

うらやましすぎ

東大なら世帯収入年400万円未満なんてそんないないけど、
貧乏人の巣窟の駅弁でこれやったら即刻駅弁崩壊。

基本的に東大はよほどの天才でもない限り、普通に勉強してたんじゃ絶対受からない
だから、みんな有名進学校に行ったり、超一流の家庭教師雇ったりするわけで
これだけでも相当な金がかかる。年収４００万以下の家庭がどれだけあるのか疑問だよ
単なるパフォーマンスと言われかねない
そもそも貧乏なら地元の国立に行くだろ

ちくしょおおおお！
10年遅いんだよおおおおおおおおおおおおおおおおお！
東大クラスに一歩足らず→私立でええか→オナニー狂い→実家破綻→引きこもり→ニート28歳知能は10代 orz

２ｃｈねラーって高学歴高収入ばかりなのになんで結婚できないの？何が足りんの？
彼らの言う低学歴低所得者は結婚してる人が多いのに。

育ちの悪い秀才はたちが悪いから気をつけろ。

貧乏人は死ね。

年収400万でも資産があれば裕福な暮らしできますよ
特に地方ならね

親が定年になっていたら
年収400万円以下になる人多いでしょ。

>>412
実は国立大学法人の未来はこんな感じになるとほぼ決まっている。

2004年〜2013年（交付金9割）
今までの資産の食い潰しや、無駄の解消。

2014年〜2023年（交付金8割）
教員　2人定年退職したら1人採用を繰り返す。
職員　1人定年退職したら非正規採用1人採用を繰り返す。

2024年〜2033年（交付金7割）
駅弁大学同士の統合（国立大学法人の統合は認可不要のため）。
旧国立大学時代の教職員がほぼ退職完了。あとは人切りがある程度自由になる。

2034年〜
国立大学法人の構成がこんな感じになる。
北海道、小樽商科、岩手（医＋教育のみ、宮城教育と合併）、東北、
筑波、群馬（医＋社会情報のみ）、千葉（法経＋理＋医のみ）、
東京、一橋（社会以外）、東京工業、お茶の水女子（生活以外）、東京芸術、
東京医科歯科、東京学芸（教育＋農、東京農工と合併）、横浜国立（教育のみ）、
静岡（人文＋教育のみ）、新潟（人文＋医＋教育のみ）、名古屋、
京都（総合人間以外）、大阪（経済＋商＋理＋工＋医のみ）、神戸（理系以外）、
広島（教育のみ）、愛媛（教育＋理のみ）、九州、長崎（医のみ）、鹿児島（法＋理＋医のみ）

>>418
それ分かる。
貧乏な崩壊家庭に育ったくせに、素直に周りのDQNに馴染めずに
コンプレックスの反動から塾にも行かずにゴリゴリガリ勉したような奴は、
大学でも育ちのいい連中に馴染めずに腐るし、高学歴ニートになる。

>>415
パフォーマンスって何？

年収401万の人は憤りますな

>>424
仕方ないけどなｗ

>>417
メリットデメリットを考えたら、結婚しない方が面倒は少ない。
何も考えなくて頭が悪い方が結婚する踏ん切りはつきやすい。
結婚後、どうなるかは知らんが・・・・

>>421
国公立大の俺再編は
サッカー日本代表スレの
俺フォーメーション並にはうんざりだなｗ

>>427
あー、これ俺再編じゃなくて協議会研修で配られた資料そのまま書き写しね、
悪いが俺にはそこまで頭がまわらんｗ

>>424
そんなのいくらでも調整できるだろ
生命保険料控除でも寄付金控除でも
妻に小さな会社つくらせてもいいし

貧乏人の秀才は意地が悪い。
大人になったら世の中に復讐してやると腹にいちもつ。
東大でてエリート官僚になったらたいへんだ。
金持ちのお嬢様とでも結婚したら、嫁は地獄だね。
泣いてぼろぼろにされて実家に逃げ帰るだけ。
そのうち政界に打って出て当選。出世街道まっしぐら。
しかし決して国民や国のことなど考えない究極のエゴイスト。
自分のためなら、秘密を平気で中国のスパイに売り渡す、そんな人間の完成だ。

地方でて東京で暮らすほうがよほど金かかる
授業料＜生活費だろうが
あほなごまかしだな

>>424
全額ではないが授業料を減免する制度があるし、奨学金給付もそのレベルなら有利な条件で貰える

30年近く昔の国立大学（理系）の授業料は、半期で72000円
一月に直すと12000円て、駐車場レベルの安さ

これ豆知識な

>>430
そこまで言うな、とは感じるが、
勉学で卑しさを解消することができないのは事実だね。

>>428
協議会って文科省関連の？それとも国大協関連か？
日本海側に国立大学が新潟大学だけとか
農学部が宮廷以外でほぼ消滅とか、
突っ込みどころ満載なんだが・・・・

>>430　まあそういうのも一つのパターンだな。
若い頃は使命感に燃えることもあるだろうが大抵は頑固で卑屈な老人になって周囲が迷惑する。

400万以下の収入で東大行かせられる
親が元々居ない訳だが。

>>437
>さらに四百五十万円未満も１３・７％ある。

って書いてあるぞ？

金かけて塾や予備校に行かないとなかなか受験戦争には勝てないから、
年収400万未満の家庭の人は東大にほとんどいないだろうな・・・・。

馬鹿には、いくら金をかけても無駄

貧困層が受かってる事より裕福層の占めっぷりに驚いた。

ID:KOIDNwIJ0

逆恨み？思い込み？童貞？無職？
粘着。危険人物。

親がフリーターや派遣の受験生には朗報だね。
でも、日本人の過半数は年収400万円以下なのに
東大の授業料収入半分になっちゃうよ。
なら全員半額にすりゃあいい。

>>442
妄想家なんですよ、そっとしといてあげて

大東亜帝國(大東文化･東海･亜細亜･帝京･國學院)の方が､
地方の国公立より学力は遥かに上だよ｡
関東上流江戸桜(関東学園･上武･流通経済･江戸川･桜美林)の方がまだ良い印象｡

東京では､地方国公立大は中東和平レベル(中央学院･東亜･和光･平成国際)だよ

どうせ外国人専用制度だろ

>>442
自分はそこそこ裕福なんだけど成功してないことに
イラついてんじゃない？

>>442
KOIDNwIJ0は言いすぎだが、本質は間違って無いよ。
いくら勉強しても育ちの卑しさは変えられない。
それどころか、周囲との差がコンプレックスになって卑しさ倍増。

>>437
なんで読まずにレスするわけ？

>>445
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

>>445
いくらなんでもそれはないわｗｗｗ
大東文化とか流通経済とか平成国際とかｗｗ
自分の住所名前が書ければ（つまり願書出せれば）誰でも合格ってレベルの
底辺大学じゃねえかｗｗｗｗ

貧乏だと卑しくなるっていう発想が卑しいとか言われそうだなw

★最真番！２００８総合版大学ランキング！★

ＳＳ: ★東京 Ｓ：★慶応
･･･････････････････････････････････････････････････
AAA:★早稲田 京都 AA:一橋 東工大
Ａ:上智 東北 大阪 名古屋　ＩＣＵ　東京理科　同志社
･･･････････････････････････････････････････････････
B＋:北大 神戸 九州 お茶の水 ★立教　★明治　立命舘
B:東京外語 横浜国立 千葉 筑波 広島 奈良女子 ★中央　★青学　成蹊 関学　関西
B−:電通 農工 首都大 大阪市立　大阪府立　学習院　東京女子 日本女子　成城　明治学院　聖心女子　学習院女子　★法政　
南山　西南学院　フェリス女学院　神戸女学院　芝浦工業　同志社女子　京都女子
････････････････････････････････････････････････････････
C＋:岡山 金沢 熊本 横市 京繊 名工大 九工大　日本　獨協　
文教　武蔵　国学院　専修　武蔵工業　東京農業　北里　東邦
清泉女子　白百合女子　東京工科　武蔵野　桜美林　神田外語 京都産業　近畿　龍谷　甲南
･････････････････････････････････････････････････････････
C:埼玉 信州 静岡 東洋　東海　駒澤　神奈川　玉川　近畿　
日本社会事業 東京経済　共立女子　東京電機　工学院　愛知　
大東文化　亜細亜　名城　東北学院　京都産業　福岡　大阪経済
C−：茨城 高崎経済 滋賀 岐阜 三重　麗澤　東京国際　実践女子　
昭和女子　東洋英和女　立正　千葉商科　関東学院　愛知学院　中京　大阪工業　桃山学院　神戸学院
･･･････････････････････････････････････････････････････････････
D＋:山形 小樽商科　新潟 宇都宮 山口 長崎 鹿児島 拓殖　大正　帝京　
国士舘　多摩　明星 流通経済 上武 関東学園 江戸川 中央学院 東亜 国際武道 大阪体育
D:弘前 富山 福島 秋田 群馬 岩手 福井 和歌山 高知 鳥取 島根 愛媛
徳島 香川 佐賀 大分 宮崎 琉球 鶴見　和光　城西　城西国際　杏林　九州産業 第一経済 南九州
･････････････････････････････････････････････････････････････････
E:その多の国公立

★は六大学＋ＭＡＲＣＨ

私立大学は論外だろ
常識的に考えて(･∀･)ニヤニヤ

所得と品は関係ないよ

逆に成金ほど金に汚い

>>453
プリン吹いた。

田舎には塾にも行かず、東大入るひとが多いですよ。こちらの塾は、学校の授業が分からない人が行くとこだから。
天才肌だけど、一風変わった人が多いかも。

私立なら地方大でもＯＫ
国公立は東大以外はＯＵＴＯ！

>>455
親の所得＆資産と品は関係してくるよ。
もちろん家柄とか親の職業とか住所とか、他に関連する要素もあるけど。

>>459
ホリエモンに品性を感じますか？

>>459
一番重要なのは親の品位じゃないか？

子供が東大行くくらい優秀だと、親もそこそこ
優秀で、ある程度の収入はあるだろうな。

東大生の親の収入が高いのは合格させるのに
お金が掛かるわけではないと思う。

ど田舎の公立高校なんかでも優秀な奴は
一年くらい予備校で浪人すれば東大くらい
受かっちゃうよ。成績優秀だと予備校の学費も
免除になったりするだろ？お金は掛かんないよ。

堀江の親は庶民だよ。むしろケチ臭い親。

東大卒業したのに俗に言うネットカフェ難民の人とかっているのかな？

妹二人の大学進学ために、大学諦めた俺様が通りますよ。

いや、東大じゃなかったですけどねｗ

>>457
うちの中学にもいた。全国模試10位の奴もやっぱ変わってたな。笑いのポイントが違うし、トイレに入る時入り口で既にナニを出した状態だった。もちろん現役で東大に行った。

医者の奨学金制度を充実させなあかん

良い事だよ一種の機会均等。

学力コンプレックスのすくつでつね
ﾌﾟｷﾞｬ

>>460
堀江の息子をみないとなんとも言えない。
親は金持ちじゃないでしょ。

>>461
いくら品のある親でも、衣食住に危機があると、
お上品に育つわけにはいかないだろう。金の欠乏に対してに関して強迫観念的な恐怖を持つよ。
それは生物として仕方の無いことだよ。
俺は卑しい＝悪いとは言ってない。

友達のアニキだが、予備校も塾も家庭教師もなしで、
現役で東大に合格したのがいる。
有名進学校には通っていたが、とにかく暗記力がすごくて、
一回見たら（読んだら）すぐ憶えてしまうらしい。

それって生まれつきなのか？だとしたら、神様は不公平だな。

堀江自身が『東大に入って周りが金持ちで品のある人が多くて驚いた。』と著書に書いていたからな。
んで、コンプレックス解消の為に金儲けだけに走ったらしい。

>>462
当たり前ジャン。東大行くためにはガキの頃から教育費かかるってのは、

東大行くには教育費かけないとダメ
　↓
あなたの馬鹿息子でも教育費かければ東大（orいい大学）行ける
　↓
もっと小さい頃から受験産業にお金を使いましょうね

という受験産業がマスコミ使って流してデマゴーグ。東大行くのに一番必要なのは
もって生まれた才能なんて言ったら受験産業儲からないじゃんｗ
馬鹿な親にいかに夢持たせて金貢がせるかが勝負なんだから。

>>453
それはいいすぎ。
だいたい早稲田が法・政経・理工を除いたら、ＭＡＲＣＨとどっこいなことぐらい分かるだろ？
東光大と一ツ橋に大変失礼！
京王もそうだろ。

入る奴は入ってしまうし
入れない奴は一生かかっても入れないから
そんなに変わらんだろ

父親だけの年収？それとも夫婦合わせての年収かな？
授業料がタダになるなら、母親がパートの時間減らしたり、
パート辞めたりしたほうが得かな？東大の年間授業料わかんないしなぁ〜

>>463
親が小遣い銭くれないんで、新聞配達してたって言ってたな、堀江

年収400万ない人の子供が大学とかｗ

>>478
アホ、貧乏人こそ一流大学行かないとダメなんだよｗ

大学行ってるあいだだけ、世帯年収400万以下にすりゃいいだけの話じゃないか

400万で子供を育てられるってのがすごい。
一人暮らし500万でも足りないっていうのに。

年収400万といっても、都市部と地方では意味合いが違ってくるだろうね。
親子４人で生活するのに、
都内だったら、めちゃ高い住居費に食われてしまうので、貧困層に入るかもしれない。
地方だったら、住居費はそんなにかからないし、
まして親子４人が祖父母の家に同居でもしていれば
並みの中流よりはちょっと上の感覚でゆとりある生活ができるかもしれない。

>>477 家が貧乏だと大金握った時、大盤振る舞いになるかケチになるかどっちかだよね。
森進一はケチになって昌子に愛想つかれたけど・・・

いいことでは
なんでだめなの？
親の育ちとか関係するわけ？
Ｆランクの大学じゃない、東大でしょう
そのくらいの能力あったら生かさないと
これからの日本には必要では

授業料がタダでも年収４００万以下の家庭じゃ東大は無理だろ

普通に考えて金持ちしか入れんよあそこは

防衛大行って卒業時に任官拒否しろ
学費どころか､逆に給料出るぞ
企業は防衛大出身者大好きだぞ(体育会系規律･体力･根性＋頭良し)

全体としては１％もいないんじゃねーの
宣伝な気がする

東大に行ける学力あるけど、経済力がないって人にはいいかもな

>>481
早く自分の元のスレに帰りなさい

何とか年収400万円の人が持つであろう不公平感を無くす努力をしてほしい。

国立の大学には必要かも
こういうシステム
少子化だからって、金ばら撒くよりずっといい

>>486
コムスンの折口か。
奴は、実家が生活保護家庭だったんで、本来東大いける才能あったのに、公立高校すら
行けず、生活費の出る自衛隊学校から防衛大進学。任官拒否して民間就職しあそこまで
成り上がった。

>>485
才能の無い奴は必ずそう言うね。
俺は本当は才能があるんだ！東大行けなかったのは、『たまたま』親が教育費かけてくれ
なかっただけで俺は本来優秀な人間なんだ！

ってか？

>>492
だから貧乏人の秀才は卑しいし危険なんだ。

>>493
別に危険ってほどのことはないだろ。
危険なヤシは上品だろうが下賎だろうが危険だよ。

本当に学びたい人間なら
税金から出してもいいくらい
その分、社会に還元されるなら
ＤＱＮは増えて欲しくないし

おまえらが女ならどっちの男と結婚する？

１．東大でた貧乏人のせがれ。しっかりしているが意地が悪いし、何を考えているか分からない。
２．レベルの低い私大を出たぼんぼん。性格は悪くないが頼りない。

>>473

そらそうだね。納得。

関東出身のヤツは中学から塾通いてのが多かった。
地方中高一貫私立は寮だからなんか金かかってたらしい。

自分含めた地方公立組は、
・塾に通う習慣がそもそもあんまない
・学校が各教科みっちり教えてくれる
・浪人しても地元の代ゼミとかなら金かからん

って感じだったな。入学してみて思ったのは、
開成とか筑駒とか有名な高校でも塾行ってることに驚いた。なんの為に行ってんだ？って最初は思ったな。

中国人留学生は日本の税金から毎月お金が貰える上に強盗・窃盗・恐喝・殺人などして一儲け

>>496
意味わかんね〜
お前だいじょうぶか？

>>496
２だろうな。
１は、成り上がり嗜好が強いから、出世と同時に自分も捨てられる可能性が高い。

>>501
お前が正解。東大の受験資格は与えられそうだな。

やったー！俺の子供は将来タダで東大に逝ける・・・・・・・・・orz

東大なんかより、大阪大に予算つけて衛星からの太陽エネルギー研究を進めさせようぜ。

良いことだとは思うが、
苦労した人間は同じような苦労を下の人間にも要求する奴がいるから困るわな
苦労自慢なんて中学生の徹夜自慢並にどうでもいいし

必死に受験勉強して合格した燃えカスのような学生は
東大に行って欲しくないな。
勉強する環境が十分でなくてもすんなり現役合格する学生こそ
東大に通って欲しい。
というわけでこの制度には賛成。

賛成です

>>496
顔が良い方

国公立大学の授業料は無料に、私立は現行の半額以下にしろ

留学生向けの金の何割かをこっちにまわせばいいじゃん。

>>509
私立はどうかと

>>509
いや国立は無料に、私立は補助金廃止であとは学校のご勝手にでいいよ。
別に貧乏な奴は国立受験すればいいだけなんだし。

東大だけじゃなく、全国立大で実施すべきと思う。

だから能力があるやつ限定だし
国立以外は却下だよ

現役国立大学生で年収４００万以下です。
父親月２０万弱、母親年収１００万円(扶養家族？)
この制度は自営業に圧倒的有利。

金あるくせに400万以下ですって申請するヤツ出てくるなこれは

< 昨年度前期で学部生約一万四千人のうち三百七十人（うち留学生四十五人）が全額、
二十七人（同九人）が半額の免除


やはり東大生は金持ちだ、３００人弱しか授業料免除申請しないのか。
やはり東大は金持ちだ、ほとんど全部が全免。普通は半免と全免とが半々だろう。

大学でのお金って、授業料よりも生活費の負担の方が大変だってーの
漏れも地方で家に金なかったから、国立行ったけど、
教科書とか一人暮らしの道具をそろえるとか大変だった

>>518
教科書類は先輩からもらうべき

で、この制度の対象者の親は、なぜか官庁や商社マンや大銀行の海外駐在員ばかりでした、というオチか。

今の奨学金と同じ問題を抱えっぱなし。

農家と自営業の子ばっかりになるのか

>>515
１００万じゃ扶養になれないし、
そもそも父親の年収で決めるわけじゃないでしょ

ただ、偽装離婚して母親の子になって、母親の年収を低くすれば可能だ
これをやってる家庭は結構あるみたいだぞ
保育園とか小、中だと無料？になるから

俺は東大の院生だが、学校以外でのバイトなしで、仕送りももらってない

昨年度はの収入は、
奨学金が育英会利子なし月12万
学校のRA+TAで年間6〜70万程度(これで授業料払う)

国際会議の出張なんかで自分の持ち出し考えると、これでトントン
学部生はTAやRAができないし、奨学金も低いだろうから、授業料免除にならないと辛いね

今年度は、親がやっと扶養を解除してくれたので、独立家計として授業料免除申請ができるようになった
(俺は親から一切金貰ってないのに、親は扶養控除を受けていたんだよな…)
前期は半額になった
後期の申請はこれから

>>522
自分の父母の年収の話だよ。東大じゃないけどね。
>>518
教科書なんて買うの最初だけじゃん。それ以降まともに買ったこと無い。

>>523
家が裕福じゃない限り研究者コースは勧められないと教官に言われなかった？
理系ならムリせず、修士でオイシく就職しちゃったほうがいいぞ。

こういうのを見ていつも思うんだが、
境界付近で不公平が起こらないようにしろよ。

授業料は、
"(親の年収-400万)×0.5" と "53万円"　のどちらか少ない方。
とかにしたほうがいいよ。

年収401万の人と399万の人の逆転現象みたいのは好ましくない。

>>482
いや、むりむり
北海道の家もかえないよ

これで灯台は脱税しまくり在日某国人の子弟のための大学になっていくんだな。

>>528
審査内容に「日本国籍保有者」を入れれば良い

入るまでの過程のほうが問題ある気が・・・
入ってからは奨学金+授業料免除でどうにかなってる人多いし。
でも、やらないよりはやった方がいいかもな。

年収400万円で親子三人が暮らせるとは目から鱗。

いつまでこの制度が続くのかwkwk

都会で年収四百万では親子三人は苦しく明らかに子供を東大に入れるだけの教育費を捻出できない。
しかしド田舎(山形とか)で持ち家ローン無しなら結構余裕。

よーし、年収１，４００万円の俺様は、子供を授業料ただで東大に通わせるために、
年収を３９９万円までに落とすぞ。
４年間、もしくは理３なら６年間、役員報酬なし、利益は社内留保しておいて、卒業後、がっぽり報酬もらうぞ。

なんでまたこのスレたってるの

>>535
>>14でもご説明しましたが、今更道新が記事にしたので、過去スレをきちんと検索せず
ついうっかり立ててしまいました。失礼しました。

蓋を開けて見ると

留学生
会社が倒産した
失業した

で９５�lを占めました

ということになってたりしてｗ

灯台に合格するための予備校の授業料　プライスレス
予備校に行かずに灯台を合格するマル秘テクを教えてほしい。

>>538
だから何回も言い尽くされてるが
東大だって教科書やりこんで
あと質のいい問題集２冊くらいやりこんでりゃ
受かる奴は受かる

旧司法試験だって基本書を１００回読むだけで
受かる奴は受かるｗ

寮の家賃も払えず、研究室に寝泊まりなんて今後有り得そう。

それ以前に年収400万以内で高校まで卒業させるのが
かなり難しいと思うが

>>11

年収450万円以下の世帯は１０％強おりますよ。
東大生の実家がみな裕福と思ったら間違いですな。
貧乏でも灯台に行けるわけで。

ttp://www.u-tokyo.ac.jp/gen03/kouhou/1348/6.html

>>538
本屋に言って受験ノウハウ本を３，４冊買って来い。
合格ノウハウなんて3000円で手に入る。

>>544
>>538
あと古本屋にいってZ会の参考書と大学への数学と、赤本とドラゴン桜買えば
受験ノウハウは手に入る。

あとは、人並みい所の根気とやる気と記憶力とすばやい理解力があれば、東大は楽勝だ。

大金をかけて塾に行く必要はまったく無いと断言できる。

わかりやすい表現で言えば、
家庭の年収が400万円未満でも
ずば抜けて能力のあるヤツは受かる。
おれたちは仮に年収1500万円の家庭に生まれて
たとえどんなに親から教育費をかけてもらっても
受からない。
それだけのこと。

>>545
ドラゴン桜とか漫画の世界が本当に通用するとでも思ってんのかね。
人並みの能力と努力で受かるのは早慶止まり。

高3になる前にセンター9割の基礎力をつけて、二次試験の勉強法を
予備校の東大クラスで教わるのが効率がいい。
有名私立は高校内で全てやってくれるが。
偏差値70の得意科目は自分でできるだろうけど、苦手な科目は
プロの手を借りた方がいい。

楽勝って奴は高2で東大模試受けてA判定取れる奴くらい。
勉強すればするほど出来ない問題が見つかって怖くなるはずだけど。
並の東大生は本番で絶対受かるなんて自信はないよ。

>>547
>プロの手を借りた方がいい

塾経営者　乙

★最真番！２００８総合版大学ランキング！★

ＳＳ: ★東京 Ｓ：★慶応
･･･････････････････････････････････････････････････
AAA:★早稲田 京都 AA:一橋 東工大
Ａ:上智 東北 大阪 名古屋　ＩＣＵ　東京理科　同志社
･･･････････････････････････････････････････････････
B＋:北大 神戸 九州 お茶の水 ★立教　★明治　立命舘
B:東京外語 横浜国立 千葉 筑波 広島 奈良女子 ★中央　★青学　成蹊 関学　関西
B−:電通 農工 首都大 大阪市立　大阪府立　学習院　東京女子 日本女子　成城　明治学院　聖心女子　学習院女子　★法政　
南山　西南学院　フェリス女学院　神戸女学院　芝浦工業　同志社女子　京都女子
････････････････････････････････････････････････････････
C＋:岡山 金沢 熊本 横市 京繊 名工大 九工大　日本　獨協　
文教　武蔵　国学院　専修　武蔵工業　東京農業　北里　東邦
清泉女子　白百合女子　東京工科　武蔵野　桜美林　神田外語 京都産業　近畿　龍谷　甲南
･････････････････････････････････････････････････････････
C:埼玉 信州 静岡 東洋　東海　駒澤　神奈川　玉川　近畿　
日本社会事業 東京経済　共立女子　東京電機　工学院　愛知　
大東文化　亜細亜　名城　東北学院　京都産業　福岡　大阪経済
C−：茨城 高崎経済 滋賀 岐阜 三重　麗澤　東京国際　実践女子　
昭和女子　東洋英和女　立正　千葉商科　関東学院　愛知学院　中京　大阪工業　桃山学院　神戸学院
･･･････････････････････････････････････････････････････････････
D＋:山形 小樽商科　新潟 宇都宮 山口 長崎 鹿児島 拓殖　大正　帝京　
国士舘　多摩　明星 流通経済 上武 関東学園 江戸川 中央学院 東亜 国際武道 大阪体育
D:弘前 富山 福島 秋田 群馬 岩手 福井 和歌山 高知 鳥取 島根 愛媛
徳島 香川 佐賀 大分 宮崎 琉球 鶴見　和光　城西　城西国際　杏林　九州産業 第一経済 南九州
･････････････････････････････････････････････････････････････････

上記ランキングから言えることは､東大＋全私大＞その他の国公立って事実だよな｡

東大は毎年１００人以上が１０００万以上払って裏口入学する人がいるから資金あまりまくっとるだろう
貧乏人はどうあがいても裏口では受からないから本当の実力者が欲しいってこったな。

東大に合格できるほどの学力がある学生なら
無条件で授業料無料にしろよ

国立は年収400万以下の家庭の学生タダにすりゃいいじゃん
で500万以下だと半額

ところで>>545とかは実際に東大いったのか？

想像でいってるなら・・・

東大に入るやつは
・センスがなくて死に物狂いで寝る間も惜しんで勉強した
・あり余るセンスに並みの勉強
のどちらか。
下のようなやつは本当にスゴイ、何というか考え方の格の違いを感じさせられる。

東大って授業料減免ってなかったの？　うちは年収300万円で、東大ではなく地元大の
医学部にチャリ通学という違いはあるけど、授業料なんて６年間ただだったよ。
ただし、医学部は奨学金は育英会程度。企業からのものは皆無。おまけに医療界は
お先真っ暗なので、かなり後悔。子供の頃から本だけはいくらでも買ってくれたなあ。

そもそも年収400以下の家庭では
東大レベルの学習能力つけさせる金もないわな
一部の天才は除いて

年収400万以下？
これからの中流はそのくらいじゃね？

>>556
それが分からん。塾や予備校って所詮は人の解説を聞くだけだから、効率悪すぎ。
自分で問題集を繰り返し解いてたほうが余程身につくけどなあ。和田とかいう受験
勉強本に毒されてたかも。有機化学の教科書が子供の頃に家の本棚にあって読み
ふけっていたから、勉強というかいろんな事を知るのは楽しかったし苦痛じゃなかった。
あーあ、友達ん家のゼビウスとスーパーマリオとゼルダに嵌りさえしなければ。

>>557
WE関連で八代案が通るとそうなるかもね。同一労働同一賃金、ただし下にあわせる、
だから。

>>558
数学なんて余程できる奴でなければ、問題集の解答を見ても
役に立たない。まともな問題集も少ないし。各予備校もトップのクラスは
まともな講師を割り当ててる。東大合格者数は生命線だから。
当然ながら予備校は自分の勉強時間じゃないよ。ヒントを得るところ。
その後にしっかり自習しないとだめ。でも自習だけでは効率が悪い。

>>559
塾とかは行った事ないからなあ。問題集を買うときは極力解説が詳しいのにしてた。
ただし大学への数学とか、英文解釈教室(だったかな)は敬遠。同じのを何度も解いてた。
それと、公立高校だけど教師がやけに熱心だった事もあるかも。まだ公立でも成績
順に貼り出しがあった時代。今だったらマスコミがうるさいだろうな。受験勉強は東大の
赤本だった。考えさせる良問が多いから。問題自体はそんなに難しくないけど（理系）、
２時間であの問題量は多い。そうでもしないと差がつかないんだろう。

>>559
最初から問題集を解こうとするのがマズイじゃないの？
分からなくて当然。

公立でもいいのでまともな高校に入っていれば、教師が教科書の基本問題から
併用問題集などで問題数をこなして教えてくれるので、合間に青チャやって
高３の秋ごろから過去問やれば
合格点程度は保証される。
Z会やら大数すら高得点狙いの人以外には必要ないね。

高校までの勉強って結局のところ本人のやる気しだいなんだろうね。一部を除いて中世の知識で
しかないし。親の収入というよりは親の姿勢というか、いろんなことに興味持たせて自ら進んで勉強
するようになればいいんだと思う。もちろん、収入と親の姿勢は相関関係ありだと思うけど、ポスドク
問題もあるように努力が報われない社会が日本。

理系だったら医学部だけはNG、将来が全く読めないし生涯年収は意外と低い。
転勤が多くて同一企業じゃないから退職金も少ないし、年金も少ない。それどころか
医師の平均寿命は日本人平均より１０年短いんだとさ。文系も官僚、弁護士、公認
会計士はお先真っ暗と聞く。高卒公務員、これ最強。次は東大卒業してマスコミ関係かな。

地方の場合は、中学校のときは何もゴリゴリ勉強しなくても良いが普通にやって
県トップから二番手の高校に入る。
高校では進度が速いので中学までのようには行かないし、毎日の一定時間の勉強が必要だが、
とにかく各教科で授業のペースについていく。
けっこうできる人でも、受験科目全部で付いていける人は少ないんだな、これが。
ちなみに教科書ガイドは予習に非常に役に立つ。
これは東大合格者で滅多に言う人いないけどね。実は使っていた奴が多い。
後は各教科誰もがあげるような問題集１〜2冊と過去問だな。

>>564
うちの高校のように、ちゃんと予習するように、わざわざ教科書ガイドもないような
教科書を使ってたところもある。特に英語と国語。受験勉強は書かれている程度で
十分だと思う。結局東大は受けなかったけど、地元医学部は過去問なしでも受かった。
今から思うと逆のほうが良かったと悔やまれる。中堅医師のほとんどがそう思ってるん
じゃないかな。１年先すら見えないからね。実際に医療現場からの医師の脱出がブーム
とというか、沈没しかけの船から逃げ出すように我先へという状態。東大でも理IIIは一番
むずいけど、一番生涯所得は低いし変な菌をもらったり激務で早死にも多い。激務はどこも
かわんないだろうけど、疲労しているときに感染起こすと一撃なんだよね。

>>565
教科書ガイドでお世話になったのは、数学と国語（古・漢）でした。
数学は、まず一定の暗記のストックが必要で、最初からｳﾝｳﾝ考えてもしょうがないですからね。
和田が言っているのは正論だと思いますｗ
古文は古語辞典を引き引き予習するのは苦痛だったので、ガイドにお世話になりました。
英語はまじめに辞書を引き引き予習しましたね。

医学部か東大か、については「隣の芝生は青く見える」だと思うよ。
東大理系には逆に医学部に未練がある人が多いしね。
医師は激務なところが多いと思いますが、やはり尊敬される職業だと思うし、
やりがいもあると思うのでぜひガンガッテください。

あぁ、これはいいかもしれん。

現役医師からの受験生へのアドバイス。東大のどっかに受かりそうなら、医学部などに
迷わずに素直に東大を受けるべし。もちろん親が開業医であとを継がなければならない
場合は除くよ。それと、寿命を削ってでも他人、特にDQNに尽くしたい場合は別。今、検査
結果待ちなんだけど、真夜中に叩き起こされて呼び出されて残業代もつかないし、何か
問題が起こっても、医師が勝手にやっていると解釈され責任だけかかってくる異常な世界。

勤務医で自分の子供を医学部に入れたがってるのは、今やほとんどいない。医師などに
幻惑を抱くなよ。医師の収入の多さや社会的地位が高いなんて、もう過去の話だよ。下手
すりゃ憲法違反としか思えない医師の僻地強制派遣すら行われそう。普通に治療やってても
民事訴訟起こされたり、逮捕されるからね。

日本特有で、あってはならない事だけど、昔と違って結果責任を問われる時代(法律用語で、
準委任契約から請負契約化しつつある状態)。昔は地元に残って欲しいからと、自分みたいに
東大ではなく地元医学部に入れさせる親も多かったけど、もはや地方は何もかも壊滅する。
地元に残る意味は無い。開業しても２−３代続かないと元手は取れない。
とにかく素直に東大を受けて一流企業に入るべし。
18才の段階では世の中の事が分からないだろうけど、こういう生の声はよく聞いておくべき。

>>565
医者は給料がいいからまだやりたい人も多いだろう

だが、理系の研究職はもっと悲惨な状況

ほとんどの学生には就職先が無く、
運良く就職できても激務と薄給の日々が待っている。
年々優秀な人材は金融とかに流れている

このままでは、日本の技術を支えてきた理系の研究者は、大変なことになる。

>>566
数学の勉強法は同じですね。ひたすらストックを蓄えて、やや高度な問題で組み合わせ方が
分かりました。古文もひょっとして和田式（紫式部は漫画で覚えよう）がいいのかも。英語は
今だったら絶対紙の辞書より電子辞書使うだろうな。ただし紙の辞書は見通しのよさがあるから
今は論文読むときは両方併用ですね(高いけど医学用語の入った電子辞書もありますから)。

>医学部か東大か、については「隣の芝生は青く見える」だと思うよ。
>東大理系には逆に医学部に未練がある人が多いしね。

これだけはなってみないと分かりませんね。ただし医師板覗いてもらうと分かるとおり、現場は
悲惨で、総崩れ寸前です。日本の奇跡の医療体制は奴隷のように働き文句も言わない医療
現場(医師だけじゃないです)のやる気の高さで持っていたのですが、違法状態を前提とした
さまざまな医療計画が国が打ち出すごとに、土台から崩れています。医師の燃え尽きが大問題
となっていますし、将来良くなる見込みは全くありません。
自分としては医学部受験だけは勧められません。とくに、同じような学歴の中では、ダントツで
DQNの相手をしなければならないのは苦痛。最近こんなのまで増えていますから。信じられない
でしょう。けど明らかにこの手のDQNは激増しています。この例は外来だけど、入院患者なら毎日
が悲惨。体力も要りますが、この程度を受け流すだけの精神力もいるわけで、それで嫌になるんです。

>今、「今日は休みと表に出ていたが、俺は休みなんて聞いていない。薬を
>出せ」と、患者一人来院。日曜休日は休みだと説明しても納得せず。
>他院で貰っていた、７種類の薬を出して欲しいとのことだが、さすがに
>調剤薬局が休みでは、院外無床診療所では同じ薬が出せないものが４種類も。
>「薬が出せない？　それは診療拒否じゃないか。医者の分際で、患者の言う
>ことがきけないだと？　てめぇ、何様だと思ってやがる」
>そう言われても、無い袖は振れぬ、無い薬は出せない。
>最近の患者さんは、こういう理由も、わかってもらえない。

>>569
生涯収入は同程度の学歴なら、底辺ですよ。現役時代の給与が他職種高いといっても、
基本給は安く押さえられて、当直代で上がるだけですから、時給換算すると非常に
低いです。労基法も無視ですしね。救急なんて、本来は宿直医にさせてはならず、
夜勤医を別に置かなければならないと決まっているのですが、赤字になるためほとんどの
病院が無視、しかも宿直は労働時間に加算されず、翌日も通常勤務。当直明け午後なんて
目がかすんでフラフラで、勘で手術やってる医師も多いですから。労基局に告発しても
無視されますし。公務員医師が残業代払えとやっと裁判起こしたばかりです。労災も認め
られないケースが多いです。入院患者がいると２４時間拘束ですから、１週間休むなんて
ありえないです。

基本給が低いという事は、年金も退職金も少ないという事です。おまけに早死にしますから
年金なんて誰もあてにしてません。だから現場医師が逃げ出しているんです。製薬会社や
大学で研究したり、いるだけでいい施設管理者が人気ですね。もう若手に技術伝承できない
段階に突入しました。医師は師弟制度で成長するので、教育の中心となる中堅医師が消滅
するのがいかに危険事態か。政府は中堅医師が逃げられないように手を打ってきましたが、
以前より生活水準が落ちる可能性があっても現場から逃げる医師が加速度的に増えています。

それでも医学部の方がいいですか？　私は受験生には勧めません。

【私の負け組サイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには負け組が競争社会を放棄すればいいのです
　　
オラ　いち抜けた！ｗ

・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…１００円ショップ　吉野家　松屋で済ませます 高級飲食店で無駄金は使いません
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません
・己の健康状態など考えません。
・勝ち組の不幸　転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません
・女性は必要に応じて風俗で済ませます
・基本思考は、「人生なんて時間つぶし」
・奴隷労働型企業では、働きません　自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです　
・高級品　高級車　住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・学歴も金もいい女も思い出も墓場にもっていけません
・今使っている物以上は、持ちません、買いません
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ
・テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします
・勝ち組の競争の誘いにはのりません
・金のかからない快楽を見つけます
・できるだけまめにオナニーし３０後半までがんばって性欲を封じ込めます
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。

基礎学力を学校につけてもらってからの独学だからな
　
学校を無視して完全独学で受かったら
旧司法試験もちょっと予備校を利用すれば在学中に受かるんでないかいｗ

>>570
既に医師として働いてらっしゃる方でしたか。
（医学生かと思って話してました。）

困難な現場の様子が伺えますね。
日本人の劣化はやっぱり進んでいるんでしょうね。
学校の教師も「モンスターペアレンツ」の対応に苦慮しているといいます。

階層や職業間の嫉妬を煽るようなマスゴミやら政治やらの責任も大きいでしょう。
知識人・エリート的職業を攻撃して民衆のウサを晴らそうとするのは、
文化大革命やポルポトを引き合いに出すまでも無く、まさにサヨクのやり口じゃないかと思っています。やっぱり専門職に対する最小限の敬意みたいなのは必要でしょう。

年収４００万未満の世帯主もタダになりますか?

家庭の年収４００万未満の現役東大生は何人いるのかな。

医師の愚痴とかどうでもよか

九大でも早く導入しろ
地方にも拡充して格差をはねかえす成り上がりの野心家ば育てようやないか

勝者は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。
敗者は「私のせいではない」と言う。

勝者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。
敗者は敗因を「運が悪かった」と言う。でも、運が原因ではない。

勝者は敗者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。
敗者はいつでも忙しい。文句を言うのに忙しい。

勝者は問題を真っ直ぐ通り抜ける。
敗者は問題の周りをグルグル回る。

勝者は償いによって謝意を示す。
敗者は謝罪をするが同じ間違いを繰り返す。

勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。

勝者は「自分はまだまだです」と言う。
敗者は自分より劣るものを見下す。

勝者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。

勝者は職務に誇りを持っている。
敗者は「雇われているだけです」と言う。

勝者は「もっと良い方法があるはずだ」と言う。
敗者は「何故変える必要があるんだ？今までうまくいっていたじゃないか」と言う。

こういうことは大賛成。ラインを５００万円未満にすべきだと思うが。

昔の貧乏人は学力で、のし上がった。

国立全部タダにしろと言っても旧帝一工医学部以外の学生は・・・ねｗ

>>578
勝ったとか負けたとか言ってる時点で、
それに囚われて、本質が見えなくなっているんだと思うんだ

それより年収１０００万以上は私大並みの学費にした方が…

それで中国人留学生は幾ら貰ってるのかと

母子家庭とか、父親が病気で働けない場合とかなら、十分ありうるな。
ある程度、段階的に減額しないと不公平な気がするけど。

>>556
＞一部の天才は除いて

むしろ、それを救い上げたいんだと思う。

今の日本に必要なのは、国際的競争力や突破力を持った天才だろうし。

>>574
この上の書き込みを見ていてもDQN臭いでしょ。毎日こんな連中を生で相手にしないと
いけないから医療は崩壊してしまうわけです。来年から75歳以上殲滅計画が始まり
ますし、2011年までに自宅介護のため共働きできるのが贅沢となり(ここまでは決定済み)、
一人で働いて年収800〜1000万円以上ないと現在と同一水準の医療が受けられなく
なるかもしれません（混合診療化して、保険会社が参入してきた場合）。

ほんの２−３ヶ月前までは一般に危険な政策を啓蒙しようという動きがありましたが、
もはやそんな余裕はなし、現場は一刻も早く脱出という雰囲気ですね。半年先が分から
ないというのは、かつて無かった事です。DQNには分からんでしょうが。

>>586
まだ現場に留まっている奴の自己責任。早く辞めれ。お前みたいな糞真面目な医師が
現場で踏みとどまっているから迷惑なんだよ。愚民への説明なんかしなくてもいいんだよ。
シッコの映画みたいになるの一言でいいの。お前らがいくら頑張っても２−３年でああ
なるんだから、無駄な努力はよすんだな。

>>579
同じような書き込みが何十回もあるが、何でそんなに馬鹿なの？
いままでだって学費免除も、奨学金もあるだろ？
それとほとんどかわってないって。

東大受かったけど授業料払えないからやめた奴がどこにいるんだよ。
きちんと調べれば免除も奨学金もあることがすぐに分かるだろうに。
そんなことも調べられない馬鹿がに受かるとでも思ってるの？
予備校も模試で一桁とか取れば特待生の案内が来るし。

>>577　>>580
東大だけタダにしたって地方の高校生は東京出てくる生活費かかるもんね。
せめて旧帝全大学まで拡充してほしいよ。

>>582
それはナンセンス。
そんな奴は東大行かないで私立行けばいい。
金持ちの息子と貧乏人の息子が同じ土俵の上で勝負するということに意味がある。

>>587
馬鹿はお前だ。ああいう奴隷医がいるからこそ、逃散に成功した者が助かってんだろ。
いまどき医学部に行くなんて自殺行為もいいところだけど、若手奴隷医を増やさんとな。

日本の超難関名門８大学

東大 慶応 早稲田 明治 立教 中央 青学 法政

上記の何れかに入学出来たなら､大差ないんじゃ？

俺んち片親で母親の年収が250万もいかないから授業料ただじゃんｗｗｗ



あ、だめだ俺大学受けてる余裕ねぇんだった

>>591
あなたにとっては、そうなのかも知れない
人生いろいろ、大学もいろいろ

東大は貧乏人の子もけっこういる。

2004年のデータだが、全体の２０％は親の年収が４５０万円未満。
http://go2tokyouniv.client.jp/sub2.html

>>591
marchが超難関名門はないわ

むしろ東工大が工業大学の延長とか勘弁

がり勉秀才なんかどうでもいい。
生まれながらの天才を若いうちに見出して
最高の学問を受けさせてやりたい。
学費だけでなく衣食住ぜんぶ国もちでOK。

現行の国立大の授業料減免制度って、一流大と三流大とで枠が違うの？

かなりの額の補助金を貰ってるんだしこれぐらい当たり前だろ

親父の月収下がって今苦しいのに400じゃ少しオーバーしちゃう。
どうせ東大生のほとんどは家が金持ちなんだからもっと条件ゆるくしてほしい。

http://cgi.2chan.net/f/src/1190113214432.jpg

税金なんだからそうことされると困るな。
財政赤字考えると無利子で貸し付けるほうがいいと思う。
２０年間で返済と言う今のやり方でいいと思う。

>>600
東大とは無縁だから、心配するな

>>591
おいおい　早慶ですら超難関ではないよ
センターだけで入れるし内部進学もいるし
実力あるのはぎりぎり東大落ちた人くらい
向上心あるならMARCHでは納得しないだろ

東大生の親の平均年収は1000万です。

>>605
ウソだな

２０年以上前の統計ですでに年収1000万円を超えていた

>>603
今大学から書き込んでるからなんならフシアナしてもいいぜw

なんかここで入るまでのお金がうんぬんあるけど
そんなもの東大がしったことかよｗ
そんなの世界中どの国でも同じことだし公教育を高めたって限りがあるｗ
アメリカだって一流校は全部私立だしなｗ
人生平等じゃないのは当たり前

一部の天才を救える。それに批判してるのは東大に対する妬み。
親がゴミでもいけるヤは独学でいける。

偽装離婚して、姓を変えない母ちゃんに引き取られる形にすれば年収問題クリアーw
父ちゃんはいくら稼ごうがそんなの関係ねー


身辺調査はしっかりしないと

オレはとりあえずキムチ臭いチンポでも振り回してるね。

>>569

理系の研究職行く人って教授にうまく乗せられて博士課程まで
いっちゃった人でしょう？奨学金やらで税金まで大量に使って実績も
出せなかったから苦労する羽目になってんだろうし。
待遇を良くする必要があるのは理系学生でなく理系の社員じゃないの？

>>607
ふしあなして？

成績で決めろよ。
年収じゃ抜け道ありすぎ

>>101
別に塾にいかなくても東大にゃ合格できるだろ。
塾や予備校で特別なことやってるんならともかく。

>>607
なんでそのレスでふしあなしないのかな？

>>610
アメリカでは金融とか経済学の分野は理系的な教育で
会社の重鎮の多くは博士号を持ってるんだが。

んで、理系の大学に投下される金も桁違い。

それから、博士号を持って企業で社員研究者として働きながら
ノーベル賞をとった田中さんいう人もいるわけで・・・・

>>591
発想がかわいい

>>615
そういう確率論を無視した文系思考はやめろ
ノーベル賞を取った会社員が何人いるんだ？
宝くじの1等賞よりはるかに確率が低い例を挙げてどうするんだよ

確率論っていうのか？w

年収4000万の家庭出身だった自分には年収400万家庭なんて想像もできない。

優秀な子なら、将来まともな就職ができて、奨学金も返せるだろ。

もともと乞食なのに、大学まで来て乞食根性を植え付けないほうがいいよ。

授業料減免よりも、４００万以上の家庭は授業料大幅値上げでいいと思う。

日本人は金持ちでも割と庶民の生活してるけどね

>>617
というか、科学分野でノーベル賞とった人の中で博士号を持ってない人がいたら教えて欲しいのだが？
博士課程がなくなったら、技術立国も滅び去るよ

>>623
田中耕一　先生

>>624
博士号や修士号を持たないでノーベル賞を取ったのは、
世界でこの人だけみたいだね。

>>621はホームラン級の馬鹿

>>621は、近年稀に見る馬鹿

授業料タダでも地方から東京でくらすとなると
一ヶ月１５万ほどの生活費がかかる。自宅から通える都内の
貧乏人の子弟の救済にはなっても、地方のプアーな優秀生は
これだけでは取り込むのムリ。地方の旧帝に流れる。

日本の国力UPの為に旧帝大全部で適用すべき
あと授業態度で授業料免除を毎年見直しする、でok？

>>628
三鷹寮に入れば、バイト仕送り無し、奨学金のみで余裕だが。

年収400万未満の低脳親父から東大に入る子供生まれるかぁ？

せいぜい母子家庭の孝行息子救済程度の意味しかないな

特に反対はせんよ

授業料はタダになっても、パーティに招かれなかったりサークルの合宿で惨めな思いをするから、それほどお得とはいえないな。

>>632
そして「これからの時代はコミュニケーションスキルの低い人間は要らない」とか言われる罠ｗ

貧乏人に出口なしｗｗ

>>632
なんか悲しくなった

それでもFランクよりはコミュニケーション能力はあるだろｗ

おれは会社名義の豪邸に住み、会社名義の高級車で、会社名義の
携帯をかけながら、高級料亭で懐石料理を楽しみ、接待交際費で
高級クラブのはしごをしている。

愛人は秘書で、会社の寮と称する別荘を利用して彼女との楽しい時
間を過ごすのが楽しみだ。

そんな優雅な事業主の俺は、相続と所得税を払うのが嫌で収入は
400万以下に押えている。

子供の出来も良くてきっと来春は現役で東大に受かっているだろう。
もちろん授業料はただだから何の心配も要らない。

なんで東大だけなんだ？

いや>>623が近年希にみる馬鹿

>>632
弥生会があるじゃないか

第一幼稚園(〒492-8218 稲沢市西町２−３５−１７) http://www.adachi-gakuen.ed.jp/daiichi/daiichi.html
Red Robin Kindergarten(Australia) http://www.redrobin.com.au/
南庄内幼稚園(〒431-1206浜松市西区庄和町108-1) http://www.city.hamamatsu-szo.ed.jp/minamishonai-k/
Gray Elementary School(Canada) http://www.geocities.com/Athens/Styx/1630/
小中台幼稚園のホームページ(〒263-0043千葉市稲毛区小仲台8-20-1) http://www.ans.co.jp/k/konakadai/
小ヶ倉幼稚園(〒850-0961長崎市小ヶ倉町1丁目570番地の1) ttp://park.zero.ad.jp/~zbf27618/
Mary Kindergarten(Thai) http://www.marykind.th.edu/
mmmmm minkee(Australia) http://forums.nappiesaustralia.com.au/viewtopic.php?id=3185
十三愛光会愛光保育園(〒532-0023大阪市淀川区十三東１丁目13-29) http://www3.ocn.ne.jp/~aikou-n/
中台幼稚園(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) http://www.kidslink.jp/nakadai/
中台幼稚園・保育内容(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_0.html
中台幼稚園・一日の活動内容(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_5.html
中台幼稚園・募集要項(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) http://www.kidslink.jp/nakadai/main_12_0.html
少路小学校(豊中市西緑丘２丁目１０番１号) http://www.toyonaka-osa.ed.jp/shoji/
九条幼稚園(〒550-0027大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
西幼稚園(〒５８９−００２１大阪狭山市今熊１丁目５０番地) http://nishi-es.osakasayama.ed.jp/kindergarten/nishiyoutien.htm
四番町保育園(郵便番号１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
黒小っ子花まるっ！(郵便番号013-0826 横手市黒川福島５９) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

中間グレイ灰色イエロー黄色中間中間中間中間中間中間中間地球 http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg
Middle gray yellow middle middle middle middle middle the earth http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg

ハーバードsugeeeeeeeeeeeeee!!!!!＼(＾o＾)／

【国際】米ハーバード大、世帯収入700万円以下なら授業料免除-９月から[060330]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143781348/1

世帯収入が６万ドル（約700万円）以下の家庭の学生の授業料を９月から免除
世帯収入が６万ドル（約700万円）以下
世帯収入が６万ドル（約700万円）以下
世帯収入が６万ドル（約700万円）以下
世帯収入が６万ドル（約700万円）以下
世帯収入が６万ドル（約700万円）以下
世帯収入が６万ドル（約700万円）以下

ハーバード大学に行きたい Part2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1186476586/
★ハーバード大学★　★The Harvard University★
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1188066500/
★★アイヴィー・リーグ卒業生が静かに語るスレ★★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1151895040/

コテタンを処理するすれっど 第7部
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/saitama/1189499088/285

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コテタンを処理するすれっど 第7部
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/saitama/1189499088/297

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>>593>>595>>604>>611
大学受験板にいるのはこういう考えの連中の集まりだ
今ごろの時期から1月にかけて、マーチはおろか早慶・東大の文1理3以外はクズと調子に乗り
センター試験が終わったとたんにニッコマ合格ですらベタほめになる状況が繰り返されている
このことをを時系列で詳しく記したコピペもある
まあマーチは二流だけどw

第一◆◆◆(〒492-8218 稲沢市西町２−３５−１７) http://www.adachi-gakuen.ed.jp/daiichi/daiichi.html
Red ***** ************(Australia) http://www.redrobin.com.au/
南◆◆◆◆◆(〒431-1206浜松市西区庄和町108-1) http://www.city.hamamatsu-szo.ed.jp/minamishonai-k/
Gray ********** ******(Canada) http://www.geocities.com/Athens/Styx/1630/
小中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒263-0043千葉市稲毛区小仲台8-20-1) http://www.ans.co.jp/k/konakadai/
小◆◆◆◆◆(〒850-0961長崎市小ヶ倉町1丁目570番地の1) ttp://park.zero.ad.jp/~zbf27618/
M*** ************(Thai) http://www.marykind.th.edu/
mmmmm minkee(Australia) http://forums.nappiesaustralia.com.au/viewtopic.php?id=3185
十三◆◆◆◆◆◆◆◆(〒532-0023大阪市淀川区十三東１丁目13-29) http://www3.ocn.ne.jp/~aikou-n/
中◆◆◆◆(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) http://www.kidslink.jp/nakadai/
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) http://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_0.html
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_5.html
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_12_0.html
少◆◆◆◆(豊中市西緑丘２丁目１０番１号) http://www.toyonaka-osa.ed.jp/shoji/
九◆◆◆◆(〒550-0027大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/
西◆◆◆(〒５８９−００２１大阪狭山市今熊１丁目５０番地) http://nishi-es.osakasayama.ed.jp/kindergarten/nishiyoutien.htm
四◆◆◆◆◆(郵便番号１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
黒◆◆◆◆◆◆◆◆(郵便番号013-0826 横手市黒川福島５９) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

偽装離婚で年収400万未満世帯装う香具師が出る悪寒

つか世帯年収400万以下で東大行ける奴自体国宝もんだろ
ほとんどいないのを確認してるんだろうな･･

>>615
> それから、博士号を持って企業で社員研究者として働きながら
> ノーベル賞をとった田中さんいう人もいるわけで・・・・


田中さんは博士持ってなかったんだよ。普通の院卒。

教育格差は是正すべき問題だね
普通の学校以外にも、無償の塾でも設けてみたらどうだ

>>632
昔は苦学生というのがいてな、
結構同情されて、
東大クラスだといいとこのおにゃのこの家庭教師で結構お金が入るからおｋだよ

>>650
俺も修士の出かと思っていたが、
wikipedia見たら、学部卒で、修士も出てないぞ
しかも、ドイツ語の単位落として一年留年ｗｗｗｗｗｗ

>>653
うわあああ･･
俺もびっくりしたが、>615にはもっとびっくりして欲しいｗ

ただし、片親の場合、死別以外は認めないって条文入れておけ

でなきゃ偽装が成り立つだろ。

どうせ、農家とかパチンコ屋とかの子ばかりが該当するんだろうな

京大もタダにしろ

阪大もタダにしろよ

剰余金５０億円以上の大学法人のうち
東大は４００万以下タダなのに、北大は半額免除。ほんまにケチや。

医学部は防衛大のように給料を出すべき

私大もタダにしろ

京大は東京に比べ下宿生の割合が多いから
似たようなことやったがいいとは思う

>>662

しかも京都の下宿の制度は東京よりもカネがかかるからな。礼金敷金以外にも契約のつど更新料なんて
カネを払わねばらなん。それでいてスペースが狭いくせに部屋代は高い