【喫煙】肺癌の主因は喫煙ではない、受動喫煙は無害・・・養老氏と山崎氏の「愛煙家対談」に禁煙団体が質問状★３

月刊誌「文芸春秋」１０月号に掲載された対談「変な国・日本の禁煙原理主義」に
登場した解剖学者の養老孟司氏と劇作家の山崎正和氏に対して、
日本禁煙学会（作田学理事長）が１５日、公開質問状を出した。

この対談で、愛煙家の養老氏と山崎氏は、たばこが害であるとする
科学的根拠への疑念や健康至上主義に過度に傾斜することへの
危惧（きぐ）を歯に衣着せぬ調子で語り合っている。

これに対して同学会は（１）肺がんの主な原因が喫煙ではないという根拠をお示しください
（２）受動喫煙には害がないという根拠をお示しください−など６項目の質問を投げかけている。
この中には山崎氏の「過激な冗談を言うと、
７０歳を過ぎたら阿片（あへん）を解禁したらどうでしょうか」や
「（中学時代に）人目を気にして吸っているので」という発言をとらえた
「中央教育審議会会長のお言葉とも思えません」との疑念も。

同学会は回答の期限を１０月末日と指定、公開討論にも応じるとしている。

(2007/09/16 00:57)
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070916/wdi070916000.htm
前スレ：2007/09/16(日) 01:24:02
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189873442/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189899934/l50

【衝撃】JTは日本人を欺き堂々と肺ガンパッケージのタバコを海外で販売していた！
http://ameblo.jp/news456/entry-10026369175.html


http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#10

くわしくは上記リンクを読んでみればよい。
俺たちJTにだまされてるじゃん。

ありえんぬ

醜い争い↓

うんこ

大人のおしゃぶりだよな。　たばこって。

こういうエセ科学が流行ってるのは理系離れが猛烈に加速してる証拠

たばこ吸う奴って身体より頭がおかしいんじゃない？

日本は世界有数のたばこ大国なのに、
平均寿命世界一とはこれいかに。

タバコ信者はもう老人しかいないな

中学生の時に煙草吸っただけで教育に口だしできなくなるんかい

くだらん記事にまで一々目くじら立ててガキ臭いことするから禁煙原理主義って言われるんだろ

>>9
世界有数のタバコ大国はチャイナだよ。
世界のタバコの３割を消費してるらしい。

「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#17

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

排気ガス煙草よりやばいけど
そうなると車産業がダメージ受けるから煙草のせいにしてるって聞いたことある

>>9＝

>>929＝単発JTの出身はここ！

(´ー｀)y━・~~嫌煙が煙たがる姿を見ると楽しい＾＾
脱兎オチhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1147455290/l50
(´ー｀)y━・~~嫌煙が煙たがる姿を見ると楽しい２
脱兎オチhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1151278078/l50
(´ー｀)y━・~~嫌煙が煙たがる姿を見ると楽しい３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1165283425/l50

>>9
都合の悪い事実（他にも、喫煙者の減少カーブと肺癌患者数の上昇カーブの矛盾）
には知らぬ顔（若しくは捏造認定）でゴザイマス。

さすが馬鹿の代表養老たけし

喫煙者はバカの壁を越えてるわけね！

頭やられてるなｗ

>>1
｡ﾟ（’ヮ’ﾘぅ'乙　　こ、これは乙じゃなくて、ポニーテールなんだからねっ！

バカの壁って本読んだけど、著者が一番バカの壁のような気がしたぞ

吸いたい奴にはいくらでも吸わせろよ
ただ歩きタバコ、公共の場所、喫茶店なんかは軒並み規制してくれ
タバコ吸いたい人は特定の場所をつくってそこで吸わす様にしてもらいたい

肺がんの原因としては喫煙というかタバコに含まれる有害物質は関与しているだろ。
吸ったらすぐに悪化するってわけじゃないけど、一定の期間、喫煙を継続し続けたらどうなるか。
とにかく、煙が臭い、吸っている奴の衣服や体に臭いが染み付いているため
近づくと臭いのが嫌だね。

>>11
それを無反省に言うことが･･･。

単発荒しのナリスマシJTがどんどん流れ込んでる！★17までやるのかな？恥晒し！！

12 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 13:47:46 ID:vsfoW/X2O
くだらん記事にまで一々目くじら立ててガキ臭いことするから禁煙原理主義って言われるんだろ

15 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 13:48:24 ID:kgSZiCthO
排気ガス煙草よりやばいけど
そうなると車産業がダメージ受けるから煙草のせいにしてるって聞いたことある

>>24
加齢臭や香水が臭いと言ってるレベルの話だな

JTの主張は、喫煙者は減ってるのになぜ肺がんは増えてるのか、
というもの。だが、喫煙率が減ってるのは２〜３０代のワカモノで、
オッサン世代の喫煙率は昔とそんなに変わってない。
そして肺がんが顕著に増えてるのは７０以上のジイサンだけ。
つまり「若い世代の喫煙率が下がっていて、
ジジイの肺がんが増えているだけ」どこにも矛盾はないと思うが？
少子高齢化で、ニコ中ジジイの割合が増えてるだけじゃんｗｗ

喫煙者の何がうざいって飯屋で平気で喫煙することだよ。
飯食ってる人間の隣では喫煙しないのはマナーだろ。
アホな喫煙者ってのはコンビニでたむろしてるサル以下だな。

タバコなんて黄色いサルどもに吸わせておけばいい

いまどき養老とか山崎正和を有難がってる連中っているのか？

劇作家の山崎って言えば以前は山崎哲が有名だったんだけどな。

回答期限なんてもうけなくてもいいから
この質問状に対する回答を一般でも閲覧できるようにしてほしいんだが。

＞タバコ信者はもう老人しかいないな

↓コイツは煙草板の自治までやってるJT工作員！
仕事はナリスマシとすり替え、8年間！！
70近いじじい

9 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 13:47:04 ID:9/JqQIsQ0
日本は世界有数のたばこ大国なのに、
平均寿命世界一とはこれいかに。


10 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 13:47:08 ID:pYjk0rnd0
タバコ信者はもう老人しかいないな

喫煙者は天国に行けません。

タバコは二十歳までにやめるものだよね
いい歳こいて吸ってる奴はガキ

愛煙家対談？
オレの楽しみ＞他人の迷惑
エゴむき出しですね

東京にニュースキャスターはたくさんいるのに、
なぜかヘビスモのチクシだけが肺がんｗｗ
チクシだけよっぽど排気ガスを吸い込んでたのかｗｗ

転位２１な。またやってるけどもうあの頃のキレはなくて残念。

だいたいタバコの煙で問題にされているのが、科学的な有害性だけなら、
音漏れヘッドホンだって無害だろ

２０年とか３０年前は喫煙率が異常に高く、成人の８割くらいが喫煙者だった。
喫煙者を年齢別に分けると、今ではだいたい４０歳以上の人間に喫煙者が集中する。

喫煙率が下がったのは２０代から３０代の比較的若い世代で、喫煙による影響が出に
くい世代でもある。逆に禁煙潮流の現在においても喫煙を続けているのは４０代以上の
年代で、彼らは人口統計的に大きいこともあり、罹患者数や医療保険の負担を大きく
増加させている。

これが、喫煙者が減少しているのに罹患者が横ばい、あるいは増えているというカラクリ
の裏側です。

相変わらず屁理屈関係者、工作員がこういうスレで基地外っぷりを晒しているよなｗ
痛すぎ。どの道、禁煙ムードは高まっているんだから、こんな小さな場所で必死こいていても
無駄だと気づけよ。タバコに含まれる有害物質が人体に有害だということに気づかないのもおかしい。
それを知らないのか、ただ苦くて臭いものを吸い続ける奴の気が知れない。
恐らく子供のときに、大人に許されているものだという先入観があってのことだろう。
法律で定められているのは　未成年への禁止　だということを理解せずにｗ

早朝から珍煙が発狂してるザマ！

32 名前：名無しは２０歳になってから ：2007/09/15(土) 03:51:42
なぜ話をそらす？
もう一度聞く。
訴訟が怖いJTさんですか？

33 名前：名無しは２０歳になってから ：2007/09/15(土) 05:47:55
喫煙者のレスは全部「ＪＴの工作員」に見えてしまうキチガイなのであった…
もう少し冷静になって現実を見ようね、キチガイ君

34 名前：名無しは２０歳になってから ：2007/09/15(土) 07:16:12
タバコは人類が育んだ文化ですよ
「毒」を食らうのが文化を持った人類
火と煙を嫌うのは文化を持たない類人猿、危機察知能力だけ長けた四つ足
意味もなく長生きするだけが目的の健康バカ

35 名前：名無しは２０歳になってから ：2007/09/16(日) 13:26:52
嫌煙豚は文化を破壊するために出現したカルトと言える。

>>28
じゃあどっちもどっちだな。これからどうなるか見て見ないと解らん。
肺がんを喫煙の因果関係は、今はまだ全く何も見えていないじゃないか。

「喫煙者＝薬物中毒者」という認識をもっと普及させないとタバコメーカーの
思う壺でしかないな

感覚的に煙草は健康にイクナイと思う。

でも煙草ガン派の主張の根拠は
いまだにタールを塗り塗りするとガンになるよだけだから。

他にガン派の根拠が出ていたっけか？

発掘あるある大辞典が打ち切りになる前週のネタは、
「喫煙よりも遺伝よりも食事がガンの要因だった！」というもの。
タバコよりも○○の方が有害、というのは捏造番組のネタじゃんｗｗ
次の週に打ち切りになったけどなｗｗｗ

今時タバコ吸ってるヤツなんて中国人くらいだろｗｗｗ
受動喫煙が無害とか関係ねーんだよ、人が煙嫌がってるのに吸うなアホ。

この話は折り合いつかないだろ
お互い文句言い合うだけ

＞相変わらず屁理屈関係者、工作員がこういうスレで基地外っぷりを晒しているよなｗ

ここのスレ主JTさんですから！
8年間もIDコロコロインチキ水増しで大嘘三昧でスレの住民騙してきたし


(´ー｀)y━・~~嫌煙が煙たがる姿を見ると楽しい３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1165283425/l50

タバコの害は沢山有るぞ。肺癌以外にも。
舌癌や、COPDとか。
マンコでタバコを吸う熱海のストリップのおばちゃんなんて(ry

人の居ない所でガンガン吸ってていいよ

肺癌よりまず肺炎のほうがなる奴多いんじゃね？

喫煙者は一生かけて500万円くらいを貢いで
得られるのものは病気のリスクと
中毒症状を緩和しただけの一時的な快楽と
嫌煙ﾌﾟｷﾞｬｰするだけのつまらない優越感と
いつか病気になるかもしれないというプレッシャーと
夜中にタバコを切らしたらどうしようという焦りだけじゃないか

だったら吸わないほうがずっといい人生送れると思うんだけど
ただでさえタバコは反社会的行為になりつつあるんだし

二大キチガイ嫌煙↓

【売名豚】嫌煙ワイネフ捜索スレ20冊目【逃亡中】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1188227558/

☆☆☆　蛭子さんを囲むスレ　☆☆☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1177118385/

まあ、普通にタバコは体に悪いと思うが、発がんの原因としては遺伝的要因が一番大きい。
両親ががんで死んでいるなら、よほどラッキーでない限り当人もがんで死ぬよ。

ヒステリックな嫌煙派には、この事実を自分の目から追い隠したいという、自己欺瞞の心理も働いてるな。

>>46
疫学的な調査で喫煙グループと非喫煙グループで
前者のほうが肺がん発生率が高いっていう統計データ
はWHOとかが出してるんじゃないの

>>45
マスゴミは完全にニコ中利権に支配されてるから無理だろ

2チャンネルを煙草宣伝のツールとして悪用したかったんだろうね。

＞ここのスレ主JTさんですから！
＞8年間もIDコロコロインチキ水増しで大嘘三昧でスレの住民騙してきたし
＞(´ー｀)y━・~~嫌煙が煙たがる姿を見ると楽しい３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1165283425/l50


煙草銘柄・喫煙具＠2ch掲示板
http://hobby7.2ch.net/smoking/index.html

【煙草銘柄・喫煙具板ローカルルール】

ここは趣味カテゴリに属し、煙草の銘柄や喫煙具について語る板です。
以下やるとアク禁だよ！

# 嫌煙・禁煙の話題、またはそう連想される恐れのある話題
# 煙草の社会的な批判や話題、またはそう連想される恐れのある話題
# 煙草に関連した健康上の話題、またはそう連想される恐れのある話題

まあ一度きりの人生だ。好きに吸えばいい。ただ他人に迷惑はかけない方法で。

俺は喫煙者だが、確かにタバコを吸ってる者は「だらしない」ことが多い。
灰をまともに灰皿に入れないヤツや、煙たがる人の迷惑を考えないことが多い。

だらしがないからタバコを吸うのか、タバコを吸うからだらしがなくなるのか。
俺は前者だと思う。
タバコを吸うことによる肉体的影響は無いとは言わないが少ないと思う。特に１ｍｇは。
缶ピーなんかは影響あると思うがね。つまり、吸うタバコ次第。

であれば、だらしなくなければ、吸っても構わんだろ。
汚さず、キチンと片付け、決められた人に迷惑をかけないところで吸えばいい。
肺がんで死ぬのは俺の自由。
俺の爺さんも親父もハイライトをバリバリ吸ってたが、肺癌にはならなかったからな。

受動喫煙は無害っていうより、「ムカつく」だろうが。
俺は喫煙者だが、人に煙を吹きかけられたらムカつくぞ。
養老もヤキがまわったな。

ま、喫煙者はロクに吸殻を処理しないクズが多いからね。
強制的にやめさせられるのがムカつくから意地で吸ってたが、
俺も、あんなのと同列に見られるのは嫌だから、そろそろ禁煙すっかなー。

健康の話なんかどうでもいいよ。
臭くて煙いから嫌なんだっつーの。

>>47
何かと比較して　〜より原因がある　とかって曖昧すぎかも。
実際、食事も含めて、人体に取り込んでいるものが影響することだってあるし
他にもストレスや睡眠不足など、ガンの原因を挙げたらキリがない。
アスベストなんてモロに肺がんの原因だというしね。

まあ落ち着けよ(^ .^)y-~~~

たとえ無害でも煙い、クサイのは変えようがない

とりあえずこいつの言う事は今後スルー

とりあえず、俺に煙を吸わせるな

喫煙率の減少と罹患率の変化について、もう一つ重要なことがあります。

喫煙による害は長年積み重ねてきたものが、免疫力が低下し、癌の発生率などもあがる
高齢期に出るものです。つまり、長期間タバコを吸っていた人は、数年間禁煙したくらいで
はタバコの害から逃れることはできない、ということです。

これも、表面的な喫煙率の減少と、罹患率の反比例に影響を及ぼしています。

(´ー｀)y━・~~嫌煙が煙たがる姿を見ると楽しい３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1165283425/l50
のスレ主JTさん！

↓がなんで8日で止まってんの？
JTってばれたらやばいから？もうばれてるけど？



☆☆☆　蛭子さんを囲むスレ　☆☆☆
271 ：名無しは２０歳になってから：2007/09/08(土) 23:18:11
蛭子さんの呪い
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=570399

車の窓から火のついたタバコを投げ捨てるヤツの多いこと・・
まぁこの程度のヤツしかタバコ吸わないからな

そもそもたばこなんてどこ発祥だよ

JT社員による荒らしと嫌煙厨のふりしたニコ中の反嫌煙レスがつづきますよ。

ひとつのデータ

非喫煙者で家族にかなりのヘビースモーカーが2名（うち1人は去年肺癌で死んだ）いる私（44歳）はいたって健康
仕事先でも受動喫煙しています（土建）
家族が肺癌で死んだこともあって今年ドックに入ったが肺は非常に良い状態でした。

１．1週の法定労働時間　

使用者は、労働者に、1週間について40時間をこえて労働させてはならない。
週40時間制である。
　　
なお、週法定労働時間については、小規模の商業・サービス業に関する特例がある。
すなわち、常時10人未満の労働者を使用する商業、映画演劇、保健衛生業、
接客業については、事業の特殊性から、労働時間の特例の規定に基づき、
週の法定労働時間は特別に46時間とされてきた。しかし、平成11年3月31日の
省令改定によって44時間に短縮された。

>>61
1mgという言葉に惑わされないほうがいい

>>69 今どきマスゴミに洗脳される知能の低いアホしか吸ってないがな（笑）

いまだにタバコ肺がん説なんぞ信じてる奴がいるのか。

お前らトヨタとか車業界のキャンペーンにだまされすぎ。
普通に考えてみな。タールそのもののトラックの排気ガスの強烈なにおいと
少量の葉っぱを焼いているだけのタバコのとどちらが害があるかなんて
すぐにわかるだろ。

タバコはうまいんだよしかし。

>>70
アフリカかどこかの部族の酋長や偉い人が集まって
長いタバコをみんなで吸ってるのが始まりのイメージ

>>72
良かったね

>>78
それはアメリカの間違いだろう。

>>61
昨日も居たんだ。女三人連れでよ、灰も吸殻も足元にぽとぽと。
目の前に灰皿あるんだぜ？飲みくさしのジュースもその場に放置。
こんなのと一緒にされるのが、タバコ吸ってて一番嫌なトコだな。
喫煙者が少なくなってるから、吸える場所が減るのはもう我慢するしか
ないのだけど、こういう輩がホンマにうざい。仕方なく掃除しといたけどな。
で、こういう連中は恐らく、何時までも吸ってらんないよねーとか言って、
荒らすだけ荒らして自分はとっとと止めるんだぜ、きっと。んで吸ってる人間を
煙たがったり馬鹿にしたりすんだろうな。ああうぜえ。

>>78
イメージかよ

>>56
ガンとかどーでも良いんだよ馬鹿。

>>70
山火事の様子を見にいったお爺さんが恍惚の表情で帰って来たのが始まり

>>76
工作員乙。だから　〜の方が　という比較は要らない。
そのものが原因になり得るかどうか。結論を言うと、有害物質からして
当然原因になるし、喫煙をしている人の中には肺がんになる人ならない人が
いるけど、非喫煙者で肺がんになった人のデータを出してくれないかねぇ？
喫煙してすぐに肺がんになるんじゃないんだし、継続することを忘れているぞ
あんたの条件じゃ。そんなのすぐに分かるだろ。

>>61
1mgタバコってフィルターの穴の数が違うだけだろ。

>>80
禁煙するのか、がんばれ

我慢するのではなく
「俺はタバコを吸わなくても大丈夫な体になったんだ」
って思い込むのがいいらしいぜ
喫煙者を見たら羨むのではなく哀れむことが重要だ
あとは「もう大丈夫だろう」と思ってつい1本吸うと逆戻りだから注意な

でも、全部単発IDだからわかりやすい工作員だね！

JT社員による荒らしと嫌煙厨のふりしたニコ中の反嫌煙レスがつづきますよ。
JT社員による荒らしと嫌煙厨のふりしたニコ中の反嫌煙レスがつづきますよ。
JT社員による荒らしと嫌煙厨のふりしたニコ中の反嫌煙レスがつづきますよ。
JT社員による荒らしと嫌煙厨のふりしたニコ中の反嫌煙レスがつづきますよ。
JT社員による荒らしと嫌煙厨のふりしたニコ中の反嫌煙レスがつづきますよ。

>>76

うん。
タバコだよ。
うちの回りほとんどトラック走ってないもん。

アメリカのデータではガンの要因は食事が３０％でタバコも３０％だ。
ホラミロ、タバコより食べ物の方が有害だ、というのは早計。
アメリカの喫煙率は男性でも２５％程度しかいないのに、
食事（これはアメリカ人ならほぼ１００％だろ）と同じ割合。
それだけタバコはキケン物質だ、ということだ。

>>76
煙草で物流できるようになってから言え

>>74　ちょっと前1mg=害が少ないというプロバガンダ流行ってたな

タバコよりパチンコの方がよっぽど中毒性が強い。

パチンコするやつはだらしがないどころか狂ってる。
１時間で２万も使っちまうんだぞ？
しかも、月に何万も。
「勝つこともある」ってことを名目に。

パチンコの場合は明らかに精神へ悪影響を及ぼす。
このスレ見た時、「ああ、確かにこんな気分になるな」と思ったから。
↓
大敗したときのあの、どうでもいい気分
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slot/1186531864/

この悪影響はタバコや酒の比じゃない。
覚醒剤並みだ。

>>76
だからAよりBの方がやばいって議論は詭弁だっての。
Aそのものについて議論しないと

>>76みたいに比較や例えを持ち出す奴等は工作員。

原理主義者が高飛車に何を言ってるんだか。
反対に喫煙が肺がんの原因だという証拠を見せろといいたい。
神経質にあらゆる喫煙に対する発言をチェックして文句をいう
こういった団体の方が害悪は大きいと思うぞ。
いちいち攻撃的態度をとるなんて最後はつかみ合いのけんかになって健康どころじゃなくなるだろう。

さすが車は日本の根幹産業っていうだけあって
トヨタ工作員の数も半端じゃないなｗ

>>83
スレも読めない真性の馬鹿かｗ

>>29
じゃあ、禁煙のメシ屋で食えwww

禁煙運動の世界的な盛り上がりについては、健康への害よりも、喫煙者のモラルが低いことが挙げられます。

世界的レベルでは過去３０年以上。日本でもここ２０年に渡り、さまざまな喫煙モラル向上努力がはかられてき
ました。しかし、長年の努力にも関わらず、どこの国においても喫煙マナーの向上はみられませんでした。

最終的にこのような強い禁煙潮流が生まれたのは、喫煙者自身のマナーの悪さ、モラルの低さに起因していま
す。また、生活環境の改善により、煙による室内環境の悪化や、臭いに敏感な若者が増えたことも、このような
減少に拍車をかけた原因でしょう。喫煙層の年齢層が高く、禁煙層に若者が多いことの理由付けにもまります。

自宅に一人でいる時に限って喫煙可にすればいい。
車の中、レストランの中、公園、店、全面禁煙にすればいい。

この世に害はあふれている。
煙草それだけを取り上げて害を指摘しても仕方ないよ。

論点のすり替えといってる人よ。

>>97
煙草で物運んでみろよ

>>93
パチンコはパチンコスレでどうぞ。
俺はパチンコしないからどうでもいいの。

雑誌で対談するよかWHOに意見書でも送ったほうがいいのでは
変な国ではなく変な世界という事なら筋は通る

JTもう必死なんだね！微妙に口調まで変えてるし。ｗ

764 ：名無しは２０歳になってから：2007/09/16(日) 13:40:46
>>>944
>煙草スレで、「俺は〇〇だけど」は何の説得力も持たない。
>使えば逆に工作臭漂わせるだけ

いつものナリスマシ珍煙じゃん！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AFLQpeD%2BN0

>>17
その因果関係のカーブは15年くらい遅れてやってくる。
しかし今は喫煙経験有りの高齢者が多いから、暫くは
肺がん死者数は増えるだろうな。肺がん死者数が減少に
転じるのは喫煙経験有りの高齢者が軒並み無くなった
20年後くらいだろう。

>>102
タバコスレでタバコ以外の害と比較することに何の意味があるのか

>>100
マナーの悪さについては返す言葉がございません。
自身が幾らマナーよく吸っても（勿論我慢もマナーのうち）
これらがあっさりと無になってしまう無力感は、他では
なかなか味わえないものでゴザイマス。

たばこは身体には悪いんだろうけど、
ガンの主因ではないかもしれんのじゃない。
身内を肺ガンで亡くしたけど喫煙者じゃなかった。
いまの年寄り連中なんてキツイたばこ吸いまくり、
酒飲みまくりなのに元気で長生きだしなー

いつだったら長寿の人のインタビューで長生きの秘訣はって聞いたら、
タバコの一服を楽しみにしてる言ってたし。

養老さんも調子に乗っておかしなことを言うようになったね。
一解剖学者が、本が売れたことによって調子こいてボケ発言始めたことで、
もともとのウツワが知れたね。

立派な人は、こういう下品な発言はしない。
喫煙者特有の、自分に甘い戯言。

>>96
仮にもベストセラーを書いた著名な「学者」がデマゴーグをやってるわけで、
きっちり批判しておくことは必要だろ。

>>108
害と共存してるんだよ。
わし、煙草は有害だと思うが。

>>74
知ってるよ。
フィルターの穴を塞ぐと１ｍｇにはならないってやつだろ。
でも、缶ピーとかセブンスターなんかよりははるかに影響は少ない。

セブンスター吸ってるやつはCOPDだっけ？セキやタンが止まらなくなってる人が多い。
俺もセブンスター吸ってたら、ああなってただろうな。
１ｍｇだと、そんなことは全く無いから、明らかに違うよ。

ストレスの方がタバコより体に悪いと思うな。

この時世で働いてると、実感でそう思う。

>>29
最後の一行は噴いたw

「車は人や物を運ぶから癌物質をまきちらしてもかまわない。」

ドンダケーｗ

>>110
煙草吸っても平気な奴が生き残ってるだけです

76 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 14:13:02 ID:5CJxMewm0
いまだにタバコ肺がん説なんぞ信じてる奴がいるのか。
お前らトヨタとか車業界のキャンペーンにだまされすぎ。
普通に考えてみな。タールそのもののトラックの排気ガスの強烈なにおいと
少量の葉っぱを焼いているだけのタバコのとどちらが害があるかなんて
すぐにわかるだろ。

IDコロコロ後のレス

96 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 14:20:09 ID:d/iT8bwk0
原理主義者が高飛車に何を言ってるんだか。
反対に喫煙が肺がんの原因だという証拠を見せろといいたい。
神経質にあらゆる喫煙に対する発言をチェックして文句をいう
こういった団体の方が害悪は大きいと思うぞ。
いちいち攻撃的態度をとるなんて最後はつかみ合いのけんかになって健康どころじゃなくなるだろう。

俺は煙草を吸っても上手いと思った事ないからわからんが、煙草って嗜好品なわけでしょ。
吸うと気持ちよくなったり気持ちが落ち着いたりする。
そうでなくても、とにかく吸わないと落ち着かなくてイライラする。　そういうものなんでしょ。

という事は例えるなら、煙草＝オナニーなんだと思う。
すると気持ちいいし、しないとイライラ。しかし人のいるところでやると迷惑かかる。　と共通点が多い。

もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこうなる。

・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止
　特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られる
・ファミレスに入ると、ウェイトレスに「オナニー席とオナ禁席がございますが？」と聞かれる
・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる
・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止
　配慮されオナニー室が作られる。　我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする
・歩きオナニーが問題に。　ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ
・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。
　街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる
　ポイ捨て防止のために携帯用オナホールと携帯用ザーメンティッシュ入れを推奨
・食後のオナニーは最高。 セックスの後はとりあえずオナニー
・千代田区、路上オナニー禁止区域に
・オナニー喫茶ではオナニー愛好家らが各自オナニーしながら会話を楽しむ
・オナニー中毒患者のためにオナニー中毒離脱診療が健康保険適応に
・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響
・学校でオナニーが見つかり親呼び出し
・「だが私にオナ禁しろと言うのは、死ねと言う事」オナ禁の病室で愛姫県知事がオナニー
・杉村大蔵議員が「臭い、汚い、気持ち悪い」の「オナニー３Ｋ」発言
　これに対してヘビーオナニストの小谷廼敦氏(43)が「差別だ、精神的に傷つけられた」と損害賠償請求
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう２年も抜いてないぜ」

>>109
マナーを守っている喫煙者が自らの苦境を訴えるべき相手は、非喫煙者に対してではありません。
他のモラルが低い喫煙者に対してこそ、そのような発言を行うべきです。

>>115
喫煙者にとってはタバコを吸ってない時間がストレスになるから、
かわいそうではある。

私は特に体が弱いわけではないが
煙を吸ったら心臓も痛くなるし、一気に体が重くなるよ。
それも夜まで続いて眠れなくなるなる。

吸うのは自由だからどうしようもないけど
僅かながら悪影響を与えている事は明らかなんだから、そんな身勝手な発言はやめて下さい。
臭いだけじゃないんです。

>>120
コピペか？
わらかすな馬鹿ｗｗｗ

>>96
非喫煙者が肺がんになったというデータを提示してください。
喫煙者で肺がんになった人はすでに出てますけど？
結局、何が主因かだろ。肺に取り込む空気は確実に原因になるだろうね。
アスベストは吸い込んだら出てこないのがまずい。
タバコに含まれる有害物質がそのまま肺に残るようだったら
おそらくすぐにガンになるんじゃないだろうか？

>>110
今の日本一の爺さんは酒もタバコもやらないのが
秘訣と言っていたぞｗ
あんな長寿○○一なんて例外なんだから鵜呑みにするのはﾔﾒﾚ。

>>118
ゴキブリみてーだなｗ
あ、ゴキブリかｗｗ

>>119
5CJxMewm0 はID変えたりしてないぞ。お前精神病？ｗ

タバコで肺がんになったと、タバコ会社を訴えて勝訴してるよな？アメリカだっけか
タバコが原因じゃないなら裁判は間違っていたのか。

喫煙者は洗ってない靴下の臭いがする

>>117
工場も物つくってるから許されてるようなもんだぜ煙突規制があるけどな。
おまえらも高度何百メートルとかで吸えば迷惑にならんのにな

月曜日の朝に心筋梗塞で死ぬ人間を多発させてるようなストレス社会の方がよっぽど問題だな。アメリカのような。

>>109
だよねえ。

コンビニの駐車場や交差点での信号待ちの位置で
吸殻がまとめて捨ててあるのを見るにつけ、

こんなヤツらと一緒なのか俺は

って思いにさいなまれる。

お前ら、いつまでトヨタにだまされてるんだよ。まったくｗ

>>121
言えそうな相手には言ってる。やばそうな相手にはやっぱ言えない
（大抵がそんな感じの連中だ）掃除だけはしてる。むなしいぜ。

>>96とか
こうやって命がけで喫煙擁護する人はどこからか報酬もらってやってるんだろか？

【たばこ増税】JTの本田社長「増税しても喫煙率の低下で数年後には現在の税収額を下回る」と語る
たばこ擁護レス９件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3Amb6MuZu%2B0
【長野】愛煙家に参った！全面禁煙見直し、県庁北側の屋外に喫煙所…無償で借りた建物で（動画あり）
たばこ擁護レス27件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ABiIPS8X%2B0
たばこ擁護レス22件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ASY%2Fi%2FSkv0
たばこ擁護レス10件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3Av42LtVfLO
【政治】 "タバコ１箱２００円程度の引き上げに"…禁煙推進議連、たばこ税アップ求める決議採択★３
たばこ擁護レス18件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3Ada3nFi420
たばこ擁護レス17件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3Ai81VOTd70

＞（１）肺がんの主な原因が喫煙ではないという根拠をお示しください
＞（２）受動喫煙には害がないという根拠をお示しください

てことは肺ガンと喫煙の因果関係は一点の曇りも無く
全く疑う余地させないほど科学的に証明されてるんか？

早くタバコを全面禁止にするか煙の出ないタバコを作らないと
両者の間でトラブルは絶えない
これが原因で殺傷事件が起きたら何も対策をしなかった行政の責任は大きい！

俺の住んでいる街は、
喫煙が未だに格好のいい行為だとされている。

まか社員とヨタ社員が必死なスレは此処でつか？

会社で大切な打ち合わせ会を喫煙室でやることが多い。
そのため煙草吸ってない人も喫煙者になってしまう。

喫煙しながらの会議って和むよね。

文芸春秋2007年10月号「変な国・日本の禁煙原理主義」対談者養老孟司氏・山崎正和氏に
対する公開質問状および公開討論会の提案（2007/9/13）
→質問状はこちら（PDF133KB）
http://www.nosmoke55.jp/action/0709bungeisyunju.pdf

>>125
俺は嫌煙だが、残念ながら女性の肺癌の原因の
トップは喫煙では無い。しかし男は喫煙が原因と
いう可能性が非常に高い。ちなみに皆が大好きな
蓄屍テツヤは喫煙が原因で為るタイプの肺癌。
そんなに長くないと思う。

>>125
アスベストと喫煙は相乗効果が洒落にならない。

>>126
でもさー。うちの祖父も93で最近亡くなったけど、
缶ピースすぱすぱ吸いまくりだったぞ。
本当に激しくタバコがガン物質なら
とっくの昔に肺ガンになってもおかしくないのに。
三十代で肺ガンで死んだイトコは酒もタバコもしなかったのに・・・

タバコは身体に悪いのは否定しないけど、
かなり吸ったからと言って簡単に肺ガンにはならないような・・・

タバコから出る有害物質
ガス相成分(96.7%) 量(μg)/1本 割合
一酸化炭素 20000 78.7% 　ニコチン（ガス化した部分） 1900 7.5%
アセトアルデヒド 1400 5.5% 　窒素酸化物(NOx) 600 2.4%
シアン化水素 200 0.8% 　アンモニア 150 0.6%
アクロレイン 140 0.6% 　ピリジン 93 0.4%
ホルムアルデヒド 90 0.4%　ジメチルニトロサミン 0.2 0.0%
ヒドラジン 0.043 0.0% 　ニトロソピロリジン 0.042 0.0%
ウレタン 0.035 0.0% 　その他のニトロサミン(4種) 0.02 0.0%
ビニールクロライド 0.016 0.0%　エチルメチルニトロサミン 0.01 0.0%
ジエチルニトロサミン 0.01 0.0% 　ダイオキシン 0.000009 0.0%

粒子相成分(3.3%) 量(μg)/1本 割合
カテコール 460 1.8% 　その他のタバコ・アルカロイド類 200 0.8%
ニコチン（ガス化しなかった部分） 100 0.4% 3および4-メチルカテコール類 40 0.2%
ヒ素 25 0.1% 　ナフタレン類 10 0.0%　　1-メチルインドール類 0.9 0.0%
ニッケル化合物 0.6 0.0% 　　フッ化アンセン 0.25 0.0%
N'-ニトロソノルニコチン 0.25 0.0% 　　ピレン 0.2 0.0%
9-メチルカルバゾール類 0.2 0.0% 　フェノール 0.2 0.0%
クレゾール類(3種) 0.15 0.0% 　ベンツ(a)アントラセン 0.08 0.0%
カドミウム化合物 0.07 0.0% 　ベンゾ(g,h,i)ベリレン 0.06 0.0%
ベンゾ(a)ピレン 0.05 0.0% 　ベンゾ(j)フッ化アンセン 0.04 0.0%
β-ナフチルアミン 0.025 0.0% 　ジベンツ(a,j)アクリジン 0.01 0.0%
5-メチルクリゼン 0.002 0.0% 　ジベンゾ(c,g)カルバゾール 0.0007 0.0%

「マナーのいい人」はとっくに禁煙してます　＞＜

>>145
単独の事例だとそういうのはあるでしょう。
そこで統計ですよね。

喫煙バカは人間扱いしてはいけない。ゴミクズなんだから徹底的に差別すべき。

>>133
＞コンビニの駐車場や交差点での信号待ちの位置で
＞吸殻がまとめて捨ててある

こーいう連中は自分の家以外は
地球上のすべてが「ゴミ箱」という認識のもとで生きている

不思議なのは、日ごろ喫煙者の人の迷惑を顧みない横暴な態度に辟易してる
非喫煙者であればこのスレのレスを読めば、溜飲が下がりスッとする効能も
あるかと思われるのに対して、意外にもかなりのヘビースモーカーがここを覗いたり
書き込んだりしてる事だ。余計に苛々したりしてストレスが溜まりそうもんだけどｗ

長い間タバコ吸ってる間に、自分から気分悪くなる事に頭から突っ込み
自虐的になる習性が身に付いているんだろう。ご同情申し上げるｗ

>>145
必ずそういう例が出てくるよな
ギャンブル依存症が勝った時しか周囲に言わないことに等しいｗ

タバコのポロニュムでしょ。常識よ

>>145
だから可能性を高めるかどうかって話だろ。
そりゃ吸っても吸わなくてもがんになるやつはなるしならない奴は
ならないよ。

>>141
それはイカんよ。
俺は喫煙者だが、それはイカん。

和む＝緊張感が無くなる

ダラダラ無駄な時間の会議はやっちゃいかん。

喫煙者が肺炎やら禿やら勃起不全やら肺癌やら何やらで苦しむのはどうでもいいんだ。
他人に迷惑かけるのはやめろ。まあ医療費で既に迷惑かけてるが

どこから見てもいつものJT工作員さんでした。ありがとうございました。
で、トヨタすり替え一個でいくら？

117 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 14:24:31 ID:5CJxMewm0
「車は人や物を運ぶから癌物質をまきちらしてもかまわない。」
ドンダケーｗ

134 ：名無しさん＠八周年：2007/09/16(日) 14:29:30 ID:5CJxMewm0
お前ら、いつまでトヨタにだまされてるんだよ。まったくｗ

まぁまぁここらでどうぞ一服‥‥

排気ガスをたくさん吸ってても肺がんにならない人の方が多いよｗ
タバコは無害だというなら排気ガスも無害だ、
という理屈が成り立つからなｗｗ

>>143
非喫煙者が肺がんになったというデータを提示してください。
住んでいる地区や職業も関係しているだろうけど、あんたが
肺がんの主因が喫煙ではないという証拠を提示してくれなければ
いつまでも疑惑は払拭できません。
やはり喫煙をしない人のデータを出すしかないだろ。
喫煙してないのに肺がんになるってなら、他にも喫煙より問題のある
ものが見つかるでしょ。そういう研究をしないで喫煙はとか言われてもねぇ・・・
第一、喫煙してすぐに肺がんになるってわけじゃないだろ。
継続、習慣、そして悪いものを蓄積させた結果がガンになってるんだろ。
肉食を続けた人が大腸がんになるように。肉を食べてすぐにはガンにならんよ。
かといって肉が人体にとって有害とは言えない。タバコは含まれている成分が
人体にとって有害なのは、タール１つとっても分かること。

あれＷＨＯの見解と違うねこの人達。
脳まで煙に犯されたの？

煙草の害で肺ガン等はそれほど気にしてない。
忘れてはならないのは、
喫煙による歯への悪影響だ。
歯と歯茎の間にヤニが蓄積して歯をぽろりとさせる。
これだけは後悔している。

この記事で養老さんと山崎さんを
見直しちゃった。
いい対談だったよ。

>>148
まあ、そうなんだけど、おれの周りのジジイどもは、
みんな喫煙者だけど（しかも、キツイたばこ）、
みんなジジイになるまで吸ってるけどピンピンしてるから、
特殊な例とも思えないのだが・・・本当のところどうなんでしょ。

マジでわからんわ。

>>145
それ絶対、個人差があるって。
俺なんか、缶ピー１本吸っただけで、２、３吸い目は確かにハイになれるが
その後はキモチワルくて地獄。

２割ぐらいの人には影響が少ないかも知れんが、８割の人には缶ピーは害だと思うね。

タバコの害とかわからんけどさ、とにかく臭いんですよ煙が。
繊細な味と香りの寿司なんかを食ってる横でガンガン吸われると
ぶち壊しなんですわ。

少なくとも日本とアメリカで問題なのは、タバコなんかより過労だろう。

ヘビースモーカーが80や90まで生きたという話の裏に
何百人の人が肺とかやられて苦しんでるかという話は誰もしないよな

必ずしも病気になるわけではないってのも罠だよな
そりゃ絶対病気になるなら誰も吸わんわな

>>160 文系乙ｗ

煙草のポイ捨て。
通勤時に見ない日が無い。
マナー？笑わせるなｗｗｗ

>>129
多分、病理学的には煙草が癌の原因だとは証明されていない、という事じゃないのかな。
基本的に、煙草の害は疫学で語られるわけなんだけど、他の環境汚染（排ガス・排煙・食物等）の
影響を厳密に排除できているかという点からいくと、疑問も残るところも、こういう人達（喫煙無害説
の人）の根拠なんだろうね。
疫学自体が定義が曖昧で、時として恣意的な情報となりやすいのも問題だけど。

ただ、学問的に完全な証明がなされてないとはいっても、状況的・経験的に煙草に害があるってのは
明白だと思うけどな。

【公共の場の禁煙　世界情勢　２００６年６月版　１／２】

イタリア（2005年1月10日禁煙法施行）　http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050112A/　、
アイルランド（04/03/29より屋内禁煙）、スコットランド（2006年3月より全面禁煙）、
フランス（1991年反煙草法・屋内の公共空間は禁煙）、カナダ、キューバ（2005年２月７日施行）、
ノルウェー（2004年より屋内禁煙）、北アイルランド（2007年4月より全面禁煙）、スペイン（06/01/01禁煙法施行）、
バングラデシュ（2005年3月25日反タバコ法）、ニュージーランド（2004年12月禁煙法施行）、
イングランド（2007年夏より全面禁煙）、香港（2006年内の屋内完全禁煙施行）、ベトナム（2005年４月屋内禁煙）、
オーストラリア（2006年７月より屋内外禁煙）、 スウェーデン（2005年6月1日禁煙法施行）、ベルギー（2006年１月より屋内禁煙）、
マルタ、タイ、（2002年禁煙令）、オランダ（2004年禁煙法施行）、シンガポール（2007年7月1日より全面禁煙）、ウルグアイ（2006年より屋内禁煙）、
スロバキア（2006年内屋内禁煙）、プエルトリコ（2006年2月より屋内禁煙、13歳以下の子供が乗る車内も禁煙）、
台湾（1997年禁煙法、妊婦は喫煙禁止）、バミューダ（2006年4月1日より屋内禁煙）、南アフリカ、フィンランド、デンマーク（2007年4月1日屋内禁煙化）、
グアム（2006年5月8日禁煙法）、チリ（2006年5月2日たばこ法（禁煙法））、
屋内禁煙検討中 ジャマイカ、アルゼンチン（ブエノスアイレスで段階的に屋内禁煙化へ）、ポルトガル（2006年4月屋内禁煙化検討開始）、
ほぼ屋内禁煙ペルー、インドネシア（ジャカルタで2006年より屋内禁煙）、完全禁煙 ブータン、

>>169
大学は理系を専攻していましたが？医学には進んでないんであしからず。
っつーかはやく出せよ、非喫煙者が肺がんになったってデータをさぁ。
煽っても無駄だぞ、低学歴ｗ

吸わない人に煙しむけてゴホゴホひどい目にあわせといて
「害がない」って

白痴？

>（１）肺がんの主な原因が喫煙ではないという根拠をお示しください
>（２）受動喫煙には害がないという根拠をお示しください

論理学研究者に対する挑戦状だなｗ

（１）肺がんの主な原因が喫煙ではないという根拠をお示しください
（２）受動喫煙には害がないという根拠をお示しください

これでは、いわゆる「悪魔の存在証明」を求めてるのと同じなので、このやり方はまずいだろ。



（３）喫煙は健康を害するというデータがありますが、それを否定する根拠をお示し下さい

と、やるべきだろう。

>>150
ふふ。
喫煙者のマナーの悪さをナメてるな？

やつらは「自分の家」でも同じだよ。
信じられるか？
自分の部屋で、灰皿が無いんだぞ？
そこで吸い、床で消し、床に捨てている。

そんなキチガイが含まれるのが喫煙者だ。
俺はそんなことはしないが、同類なんだよな．．．

何が嫌いかって、臭い
タバコ+コーヒー+膿栓はマジ最悪だわ

排気ガスがそんなに悪いなら、
ニホンジンは早死にしてるはずだよｗｗ

珍煙はとっとと東京湾に沈しろよ

つか禁煙して肺ガンになっても他の病気になってたら世話無いわな
喫煙者と非喫煙者の肺ガンも含めたあらゆる死因の割合とかはどうなってんの？

「自分の健康は自分の自由にする権利がある」という観念があります。
これは不健康になるのを承知で行う美食や、同じく不健康になるのを承知で運動などの活動を
行わないことと同次元です。麻薬のように狂気へと発展するリスクが少ない（≠無い）からには、
この論理にも一理あります。医療保険料などを多く納めることにすれば、解決できない問題で
はありません。

しかし、受動喫煙による肺がんや血管の硬化は、臨床統計的に証明されています。
また、臭いや黄ばみ、火事のリスクやゴミの不処理など、非喫煙者だけでなく、喫煙者にも不利
益をなし、不快にさせる要素は規制の対象となっても仕方がないものといえます。

したがって、肺がんの原因か否かだけを争ってタバコの正当性を主張することはナンセンスです。
問題の根本を考えれば、それがいかに無駄であるかを理解することができるでしょう。

>>145
お前の祖父といとこが、そうだな。1000人くらい居たならそうかもね。

>>145
色々な解釈ができる事象だな。

その一つは、タバコを美味しく吸えるほどの体質の人は何をやっても大丈夫。
ということは、ヘビースモーカーに限っては禁煙の必要なし。

>>164
お前のまわりにじじぃ何人いるんだよ

【公共の場の禁煙　世界情勢　２００６年６月版　２／２】

洲によって禁煙 アメリカ ニューヨーク、ニュージャージー、カリフォルニア、
シカゴ屋内完全禁煙法他９州（カリフォルニア州屋内禁煙 、屋外禁煙）＊カリフォルニアではタバコは大気汚染物質と認定

中国：タバコ大国である中国は北京オリンピックは禁煙オリンピックにすると 中国政府が表明。オリンピックまでに規制・法整備を加速させていく
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0215&f=national_0215_002.shtml

韓国：金大中前大統領ら各界の１５８人がタバコ禁止法を請願。国会議員（定数２９９人） の過半数の与野党１９５議員も別途、請願を支持する署名を提出した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/23/20060223000004.html

北朝鮮：「たばこ統制法」制定　喫煙者に対し大学入学資格をはく奪
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060602k0000m030022000c.html

チャーチルや泉重千代はヘビースモーカーだったが、老衰で死んだよね！
煙草って体にいいんだろ？？

>>177
他人の車に同乗させてもらってて、タバコを座席の床でもみ消してた奴いたよ。

否定されたら自分らの飯のタネが消えるだろうし
雑誌で煽っちゃ駄目ｗ

>>145
『お爺様が喫煙していて長生きされたから自分も平気』という
事ですか？喫煙はあくまで【自分の】健康を損なうリスクを
高める可能性が非常に強いﾓﾉ・・。
>>160
熱心だな〜。まぁ色々調べてくれ。
とりあえずココを読んでくれ。
ttp://ganjoho.ncc.go.jp/public/cancer/data/lung.html

>>176
実際のところ、血流が悪くなるといったことも含めると、確実に喫煙は
人体にとって有害以外のなにものでもないね。
喫煙前と後で、脳の働きをテストした結果、喫煙後が喫煙前よりも
劣る結果を出したという確たるデータもあるし。

さてと、工作員は嫌煙を煽るんじゃなくて、確たる証拠を出せば解決するだろ？
お前らがいくら必死こいても科学的根拠がないんじゃ無駄。
非喫煙者が肺がんになったというデータを提示してくれ。そしてその人が
何が原因で肺がんになったのか？それも提示しろよ。
おそらく非喫煙者で肺がんになった人は、喫煙者で肺がんになった人と比べたら
ごくわずかだろうね。それが出せないのは明らかに・・・だよね？ｗ

日本の首相も直接選挙にしてみろ
そうすりゃ禁煙法公約に掲げた奴が当選するから

タバコを吸わない人の近くで喫煙したら傷害罪だろ
訴えたら勝つ

肺がんの主な原因は喫煙はもちろんだが（タバコの擁護などしない）

空気中に漂っている車の排気ガス、タイヤのゴムくず、アスベストを
吸い込むことだよ。都市で舞い上がったこういう粉塵が地形、風向きによって
大量に落ちてくる地域がある。

車業界が一番騒いでほしくない部分がこれね。

養老は右翼と見なされてるので、阿呆左翼のターゲットにされています。

確かに養老の言うように、タバコの肉体的影響は個人差が大きく、
必ず害になるものとは言えないと思う。


だが、だらしないヤツの性格をモロに社会に撒き散らす行為であることは確か。


禁止してしまうのがいいと思う。

吸わない人に煙しむけてゴホゴホひどい目にあわせといて
「害がない」って

白痴だな！！

吸わない人に煙しむけてゴホゴホひどい目にあわせといて
「害がない」って

白痴だな！！

吸わない人に煙しむけてゴホゴホひどい目にあわせといて
「害がない」って

白痴だな！！

煙草を吸って命を縮めたい人は勝ってにそうさせとけば
いんだよ。他人が口を挟むことではない。

で、受動喫煙の害ってか。

んなのしったことか。

まーだやってんのか
嫌煙厨必死だな（ぷ

と読む気もなく書き捨て

こんな裁判缶，.......ほんとに日本の教育を受けてきたのか？

>>187
泉翁は煙管でのんびりやってたらしいが。

>>171
疫学的にはかなり証明されてると思うよ。
養老みたいな人間はすぐ病理学的には証明されてないとか
言い出すんだけど、完全に証明するなんて不可能なんだよな。
喫煙からがんになる過程をある程度証明したとしても
食事の影響ではないって言いきれる？大気汚染の影響ではないって言いきれる？
遺伝の影響ではないって言いきれる？って言う風にいくらでも反論できちゃう。

おい愚民ども！俺は東大医学部教授だぞ！俺が白と言えば黒でも白だ！

たばこ吸うのは免許制にして、健康保険から肺関係の病気の適用を排除してやればいい。

>>96
住所氏名教えてくれ。お前の子供に毎日タバコすわせてやるよ。

本日は徹夜してトヨタすり替えですか？ご苦労さんです。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A5CJxMewm0

>>203
ツーホーしますた

WHOなんかが統計を取った結果相関関係にあると発表したのに
害はないと一点張りの馬鹿は何が根拠なんだ？
自分一人がくたばるならまだしも他人に迷惑をかけるな

喫煙は定期的に車のマフラーに口をつけて
排ガスを思いっきり吸ってるようなものだと考えれば
自分のやってることが愚かだと少しは気付かないか

>>185
仕事関係であうジジイどもがいるんだけど、
七十過ぎても、みんなバリバリ肉体労働してるからなー
でもタバコ酒飲みまくり。

いまのジジイ世代に禁酒禁煙なんて極少数派だと思うよ。

半世紀以上、ピースやチェリーなんて吸いながら
ガンにならないんだから、ならない人はなかなかなりそうにない感じが・・・

こんな記事のせる文芸春秋はもう買わない

てことでＯＫ？

珍煙の言い訳は
外来種問題のときのバサーどもより数段見苦しいな

>>173
「データを出せ」は相手を煙に巻く古典的な手法でっせ？知ってて言ってんの？
必要なデータがあるなら自分で揃えればいいじゃない。

日本禁煙学会（作田学理事長）←かなりいっちゃってる団体

自動車や酒の話を持ち出す珍煙は馬鹿。

飲酒運転事故以降、厳しく批判されているだろ。

それはそれで直していく問題で
タバコはタバコの問題。

屁理屈はよくないぜ。

タバコやめてる奴多いのに肺がんになる奴は増えてるんだよね。

>>209
だから、ストレスがないんだよ（発散してる）。
肉体労働の人って健康的なんだよ。

喘息を誘発させるだけで十分迷惑

>>181

全死亡のうち喫煙による死亡は17.5％

ちなみに全部位のがんは32.3％
心臓病は36.1％

最近のデータではないが。

煙草もアレだが、コンビニ弁当類の添加物が上を行くと思う

>>162
歯周病菌は嫌気性菌なので、唾液に酸素が少なく一酸化炭素が含まれている
喫煙者は歯周病菌にとって繁殖しやすい状態にある。
喫煙者は「口が臭い」人が多いのはこれが理由。

>>212
証拠も出せない奴が主張する方がおかしいだろｗ
喫煙者が肺がんになったというデータはすでに出ていますが？
そもそも、解剖したときにあの真っ黒の肺を見たことないのか？
もはや焼け焦げたかのように真っ黒、しかしあれはガンによって黒くなった細胞・・・
内部はおそらく喫煙によって取り込まれた有害物質によって黒くなった部分もあるだろうけど。
あれを見たら喫煙なんてやめたくなるだろう。

>>215

そりゃ高齢化社会になってるからな。長生きすりゃ大抵癌で死ぬ

車の台数が多くなるほどに肺がんになる奴も増えてるんだよね。

要するに喫煙者は70歳過ぎても肉体労働しなければ
ならないという悲しい現実か

>>203
オセロ負け知らずだなｗ

わしが禁煙していた５年間、
煙草すってる香具師をみかけたら
頭をトンカチでなぐったろうかと思ってた。

そういう感じなんだろうな、禁煙厨。
今度こそ永久禁煙するつもりだが。

煙草は、世界第2番目に大きな死因です。
世界中で（毎年およそ500万人が死ぬ）大人10人の死に対し一人は煙草が原因です。
現在の喫煙傾向が続くならば、2020年までに毎年約1000万の死を引き起こします。
今日煙草を吸う半分の人々-つまり、およそ6億5000万の人々-は、煙草によって殺されます。

タバコ・喫煙問題に関するスレだとDQNとか低学歴という
煽りがつきものだが、今回ばかりは出来ないのねｗ

というかさ
　”文　芸　誌”　じゃなくて　”医　学　誌”　に投稿したら？

　お前等馬鹿ですか？とか銘売って

煙草は勝手だけど、歩き煙草やポイ捨て、染みついた匂いを消そうともしないマナーの悪い奴らは
どうにかして欲しい。

会社でも喫煙室なんてサボり部屋で堂々とサボってられるんだからそれぐらい気をつけろよ。

＞ヘビースモーカーが80や90まで生きたという話の裏に
＞何百人の人が肺とかやられて苦しんでるかという話は誰もしないよな

毎回単発で荒しまくる珍煙工作員さんにはジッちゃんが200人くらいいるそうですが？
いったいどんな家族構成なんだろう？ｗ

やっぱタバコ呑みはこういうキチガイになってしまうのねん

統計的にはタバコの害が証明されています。
また、生理学的にも「発ガン性物質」という分類があり、事実、このような物質を摂取あるいは接触する
ことにより、癌が発生することが実験により証明されています。

ところが、なぜ発ガン性物質を摂取すると癌になるのか、が証明されていません。

すなわち、癌が発生するメカニズムが不明なのです。
喫煙者側の主張は、このメカニズムが不明である限り、タバコ（に含まれる発ガン性物質）が癌の原因
かわからないではないか、というものです。

しかしこれは、トリカブトを食べると死ぬ、という経験則が、トリカブトの毒性を証明するに至らないとする
ような理屈です。統計的・生理学的に疑いようのない結果が出ている以上、メカニズムの解明が為され
ていないことを理由に有害性を否定するのは、科学そのものの否定です。

>>119
おい、別人だぞw
頼むよ。もー

養老孟司はバカの壁を越えられない訳だｗｗｗ

>>234
ええい、みぐるしいぞ。この工作員めが。

たとえ無害だったとしても迷惑。服に臭いはつくし、気持ち悪くなる。喫煙厨氏ね

喫煙者は脳までイカれてるんだろ

これは、「枯葉剤と反捕鯨」と同じような構図だろｗ　「過労とタバコ」。

タバコがいいとは言わんが、何が一番の問題かを隠すカモフラージュだろ。

>>234
非喫煙者が肺がんになったというデータを出してください。
そしてそれが肺がんになった人の何パーセントに当たるのか？
そして非喫煙者が肺がんになった原因がなんなのか？
そういうデータを提示すれば、喫煙者で肺がんになる人が
肺がんになった人の中の何割かでもっと他に主因となるものを
追求できると思うんですが？

>>233
＞すなわち、癌が発生するメカニズムが不明なのです。

大概わかってるよ

特定の芳香族化合物はDNAの複製だの
修復時に高確率でエラーを発生させる

タバコ吸いは馬鹿しかいないよなｗ
俺の親父がそうだ
死んでも絶対葬式行かないよ俺は
働いてからも１度も家にお金入れたことないよ
タバコ吸いにまともな人間は１人もいないよ
病院行ってもまず医者にタバコ吸ってるか聞くよ
吸ってたら医者変えてもらうか病院を変えるようにしてる
会社も社長がタバコ吸わないからやりやすい

>>236
本当だってw

禁煙してからは体調良いよとりあえず。
喉が痛くてもう限界で止めたました。

ちなみに厚生労働省の２００４人口動態統計によると、
肺がんで６万人が死んでるが、男性が約４５０００人、
女性が約１５０００人程度。何故かやたらと男性が多い。
これって、男女の喫煙率（男約４５％女約２０％）と奇妙な一致・・・
もちろんタバコが原因かどうかはワカランが・・不思議ですね・・・ｗ
さらにアメリカの場合、男性が９００００人で女性が７００００人くらい。
喫煙率は男約２５％女約２０％で、これも「奇妙な一致」ですね・・・ｗ
排気ガス？ストレス？それとも食事？
一番怪しいのはタバ・・いや、何の証拠もないですし・・・ｗ

しかしまあ、そんなに健康に害があるなら禁止薬物指定でもすりゃいいのに。
公社時代に喫煙し始めた世代が死んでいなくなるまで
このままだらだらいくのかね。

喫煙者を論破しても、禁煙させることができないむなしさ。
むなしいのぉ。

【社会】性犯罪の主因はエロゲーではない、エロゲーは無害
・・・ｘｘｘ氏とｙｙｙ氏の「性犯罪対談」にエロゲー団体が質問状★ｎ

トヨタすり替えのJT、発見！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A5CJxMewm0

＞自動車や酒の話を持ち出す珍煙は馬鹿。
＞飲酒運転事故以降、厳しく批判されているだろ。
＞それはそれで直していく問題で
＞タバコはタバコの問題。

＞屁理屈はよくないぜ。

養老孟司氏はよく代ゼミで講演してるけど、代ゼミは喫煙推進派なの？

頭の悪い奴は例外なく喫煙者。

>>233
>>237
そう。だから漏れも『健康に悪い』とは一言も言わず、
『煙い』『臭い』『吸殻が見苦しい』というアプローチで
嫌煙活動を展開しています。

別におれは工作員でもないしタバコ擁護でもないんだよ。
でもさ、終戦後あたりの話でも、昔の人たちは異常にタバコが大好きなんだよ。
兵隊たちの間でタバコが金みたいに流通してたとか、
ポイ捨てされたタバコを拾って吸うとか、ポイ捨てされたタバコを集めて売るとか、
ジジイ世代はそれほどタバコにご執心だったわけで。
しかし、そんな世代が日本を平均寿命を世界一に押し上げたというのが・・・
タバコなかったら平均寿命90くらいいくんだろうか？

>>218
癌は肺と心臓から遠隔転移するんだから末期癌なら肺に転移するのは当たり前だろ。
しかし、ひと昔前までは「このストレス社会で煙草も吸わないなんて、どんだけ無神経な奴なんだ？」といわれたモンだが。

タバコ系のスレは議論が長くなりがちですが、結論してしまうとこうなります。

今まで、喫煙者のマナーが悪すぎた。

この問題は、これ以上でもこれ以下でもないでしょう。
規制も嫌煙も、ほとんどがこのマナー違反が原因です。ですから喫煙者は非喫煙者に文句を
いう前に、自らの喫煙マナー改善に全力を尽くしましょう。
また、喫煙者だからこそ、他の喫煙者のマナーに留意すべきです。

【ざわ…】ＪＴ“組織票”に‥神奈川県知事が‥遺憾…
1 ：(ο・ェ・)みっぴぃφ ★：2007/02/19(月) 22:53:39 ID:???0
日本たばこ産業（ＪＴ）が、公共の場での喫煙を禁じる全国初の「受動喫煙防止条例」
制定の賛否を問う神奈川県のインターネットアンケートに組織的な反対票を投じた問題で、
松沢成文同県知事は１９日の記者会見で「県民の健康をめぐるアンケートで、企業が
利益を守るため組織的に動いた。遺憾だ」と述べた。

松沢知事は「県民の健康を守るため、私は制定推進の立場だ。ほかの方法も含め、意見を募りたい」と強調した。

受動喫煙の防止を目的に、２００３年に施行された健康増進法では罰則規定がなく、
県は罰則の導入も念頭に条例制定を検討。昨年１２月末から１カ月間、県の
ホームページでアンケートを行ったが、ＪＴが反対票を投じるよう社員らに依頼し、
最終的に反対票が賛成票を上回った。


(ο･ｪ･)y-~~ｿｰｽ
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070219-159059.html

タバコ吸ってた奴を犬猿者が殴り殺す
最高裁がどう判断するか

>>215　肺がん死亡率とタバコの消費量（販売量）は相関している
タバコの販売量（発病する毒物摂取量）が今より昔の方が圧倒的に少ない。
いくら喫煙人口が昔は多くても吸えるタバコが少なければ発病しずらい。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.html

>>223　肺がん死亡率と排気ガスは反相関している
車の台数が増えても「大気汚染物質濃度」は昔から変わらないか下降している。
http://www.health-net.or.jp/kenkozukuri/healthnews/110/060/k741/index.html

また東京の男性の肺がん死亡率と喫煙率は低く北海道はその逆らしけど。
そして遺伝やストレスや過労が原因だったら昔はなぜ癌が少なかったのに戦後急激に増えたのか？

でもさ、煙草の販売が禁止になったら、

消費税が数％上がるんでしょう？

タバコカプカプ吸いまくってた世代が
世界一の長寿国に貢献しているという日本

>>253

娯楽ない時代だから

人前で煙吐いてる時点で病人認定受けてる訳だが、自覚は無いんだなこれが

嫌煙はアドルフ・ヒトラーと同類
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1100959635/l50
嫌煙はアドルフ・ヒトラーと同類２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1151323915/l50


嫌煙を木の棒でつつきまわすスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1148268140/l50
嫌煙を木の棒でつつきまわすスレ 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1154135732/l50


(´ー｀)y━・~~嫌煙が煙たがる姿を見ると楽しい＾＾
脱兎オチhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1147455290/l50
(´ー｀)y━・~~嫌煙が煙たがる姿を見ると楽しい２
脱兎オチhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1151278078/l50
(´ー｀)y━・~~嫌煙が煙たがる姿を見ると楽しい３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1165283425/l50
[Ｓ○Ａ]嫌煙の正体11[たばこ問題○都圏協議会]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1155342919/l50

俺の友人は鬱になり、肺ガンで死んだ
タバコは一日８０本以上
これでは欝で免疫力の低下したところに、わざわざ毒を塗るようなものだ

養老「タバコはガンの要因の一つであって原因ではないよ（笑」

自分の部屋やホテルの一室で恋人相手に精子放出しようが相手なしで放出しようが自由
ただ、大勢の人がいる街中で他人に精子振りかけるのを『個人の自由』ってのは適切ではないっしょ

毒でも少量なら薬になるように、タバコに適量ってのはないのだろうか。

嫌煙カルトどもめ！ と嫌煙罵倒やりながら煙草擁護8年間！って金出てるよね！

[Ｓ○Ａ]嫌煙の正体11[たばこ問題○都圏協議会]
1 ：名無しは２０歳になってから ：2006/08/12(土) 09:35:19
★貴様等の正体はわかっている。嫌煙カルトどもめ！
不倫はOKでもたばこはNG　なんだかな〜ｗ

日本禁煙協会が正体を表した！
http://www.sda.or.jp/cando/kinen/

嫌煙バイブル←この理屈で裁判やってますw
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/6700/sojyou/tabaccofuroku.pdf

嫌煙とカルトの共通点
・自分達だけが絶対正義で絶対正しい
・自分達に反する者は全て敵、他者の価値観を認めない
・自分の頭で物を考えられない（摸倣や迎合しかできない）
・キレると不穏な破壊活動を起こす事がある
・常人からは相手にされない、嫌われ者
過去ログ、ダイジェストは>>2-22辺り

見事にタバコが社会の害悪であることを証明してるw

俺は２５年以上ヘビースモーカーやってたけど
きっぱり禁煙した。

禁煙してわかったことだが、喫煙者はタバコ臭いな。
衣服に臭いが染み付いているんだな。
俺もかつてはあんな臭いを発散してたんだな。

喫煙者をどうこう言うつもりはないが、タバコ嫌いな人間にとって
喫煙者のそばには行きたくないだろうな・・・
俺は別になんともないし、タバコもくもくの居酒屋でも平気だけどな。

選民思想が感じられるのがとても気持ち悪い。

喫煙者＝みんな馬鹿
なんて流石に言うつもりはない、が。



酒飲んでも荒いやつや、飲酒運転する馬鹿
車から爆音だしたり、運転荒いやつ

大概喫煙者なんですよね。

煙草の税金高くして１箱千円にすりゃいいじゃん
とりあえずポイ捨て士ね

肺ガンうんぬんの前に、あの匂いが嫌なんだよ

子供が生まれてから、他人の迷惑を考えられない
喫煙者が更にうざくなった今日この頃。

肺がんにならないとしても

くさいんだよ煙が

食事時はとくに食事を台無しにしてくれるほどくさいんだよ

誰か、実験用マウスに受動喫煙でｶﾞﾝにならないかどうか実験してみてくれ

煙イパーイでもガンにならないのなら、無害なんだろ？

2チャンネル運営に元JTとかが入り込んでる証拠。
銘柄板でJT煙草の宣伝を あれだけやっているし、煙草板では嫌煙罵倒やってるし。
こんな不当削除をひろゆきはなんで放置しているかが問題。

嫌煙悪口＋銘柄宣伝やってるのはJT？（２）
1 ：arere：2005/05/24(火) 13:36:41
勝手に削除していいわけ？

|
| 中略
|


220 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ニヤリッ

↓読むと日本が際立って禁煙原理主義だとは思えんのだが…？

http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#17
「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
要するに、「レストラン・バー等の不特定多数の人々が集う、公共性が高い場所を、全面的に禁煙にした。」ということです。
これは、昨年(2006年)の時点での情報であり、
今後、こうした国や地域は、増えることはあっても、決して減ることはありません。
加盟国それぞれの国内事情を反映して、実際の禁煙の運用には、若干の違いがあるものの、
飲食店における全面禁煙に関して、大まかに把握すると、次のような共通点があります。

A. 国・政府のレベルで取り組んでいる
罰則(罰金)を伴う等、厳格な法律・政令で対処し、飲食店を、一斉に全席禁煙にすることにより、
店舗の運用において、全店舗の条件統一を図り、喫煙者の競合他店への、「一時的な移動」のリスクを吸収。
もちろん、喫煙習慣のある人の利用を断っているのではなくて、
単に、喫煙者は飲食店内で喫煙行為に及びさえしなければ、全く問題無いわけです。
実に簡単なこと。単純明快な話。仮に、「禁煙」の場所では、「飲食」が不可能な人がいたとしたら、異常体質。
既に廃止された昔のアメリカの「禁酒法」を引き合いに、無用な「論点逸らし」を行い、
やがて、同じ道をたどると言う人がいます。
でも、酒類の製造・販売を禁止した「禁酒法」とは違い、公共の場所での喫煙行為を禁じているだけであり、
タバコの製造・販売自体を禁止するものではありません。プライベートでの喫煙行為は問題ありません。
(禁酒法でも私的な飲酒は認められていました。)
B. 飲食店を職場として捉えている
役所や民間企業のオフィスと同様に、職場環境の一環として、飲食店の問題に取り組んでいます。
利用客の立場で捉えると、問題は解決しません。飲食店は、従業員の立場から見れば職場です。
レストランやバーには、必ずサービス要員が存在するわけで、雇用環境の問題です。
（中略）
年に一度、開催されているサミット(G8/主要国首脳会議)は、
ロシアが参加する以前は、「先進(7ヵ)国首脳会議」と呼ばれていました。
日本は、先進7ヵ国で、唯一、「公共の場所での全面禁煙の定めが無い国」です。

自分だけ吸うのは一向に構わん。

いやがる他人に吸わせるな。

1万円と2千円すったら〜

嘆きの旅
http://jp.youtube.com/watch?v=q23pGAWRJXQ

>>259
馬鹿丸出しだな

煙草税なんざ喫煙馬鹿の医療費支出に比べりゃ微々たるもんだぜ

ユトリは何にも知らね〜のな

国民に禁煙を強制することは、
エロ画像の販売、所持並びに閲覧を禁止すると
同じくらい愚かな事だと思う。

嫌煙厨はエロ画像を直ちに廃棄すべし。

体に悪いと知って吸ってるんだから、バカの形容詞以外になにがあるんだ。

他人にエロ画像強制的に見せたら罪ですよ

つまり他人の前で堂々と吸って罪にならない喫煙のほうがおかしいわけだな。

よし、非喫煙者の前では一切禁煙としよう。








自分の首しめてどうする。

喫煙者も禁煙教信者の少し黙れ

>>253
代わりに排気ガスも少ない時代だったろうし
煙草以外では現在より健康的だったとか。

タバコを吸ったからといって、肺がんになんかならないよ。
証拠があるなら出してみろよハゲｗｗ
タバコを吸ったってせいぜい血管が脆くなって動脈硬化になって
心筋梗塞とか脳梗塞とかの血管系の病気を誘発したり、
歯周病の原因になったり植木ヒトシみたいに
COPDで１０年くらい苦しんで死んだり体臭口臭がきつくなったり、
低体重児が増えたりインポになったり、
慢性的に体力がなくなって息切れして疲れやすくなるくらいだよ。

　　わかったかこのクソ嫌煙どもが！！

喫煙者は、引きこもっているやつと同じで罪だ
喫煙者と引きこもりとフリーターは本当に死んでほしい。
まだ、税金を納めている（働いている）喫煙者のほうがましかもしれない。
はやくフリーターと引きこもりは自害をしてもらいたいものだ。

>>283
エロ画像が肺がんの主因になるというデータを提示して下さい。
禁煙の強制も何も、それは公共の場でだろ。喫煙そのものは禁止されていない。
しかし、麻薬のように有害性や中毒、依存があるのなら、取り扱いそのものを
禁止せざるを得ない。お前はその他、禁止されていることに対して不満は持たないのかよ？ｗ
それらを禁止するならそのうち、禁止しなきゃいけないのは人間が生きているからだということになり
生きることさえも禁止しなきゃならないなｗ

自らのマナーを省みる喫煙者が非常に少ないところに、喫煙者の将来の暗さを垣間見てしまう・・・。
喫煙がモラルの低下を招くのか、それともモラルの低さが喫煙と結びついているのか。
病理的な研究より、こちらの研究をしたほうがいいと思う。

ま、今となっては手遅れでしょうが。

>>282
いや、年金の財源を消費税の税率アップで賄う、
と福田・麻生両氏が発言しているのを受けて
『禁煙＝高齢化に更に拍車がかかる』という
考えの元の発言でしょう。
まさか『喫煙による超過医療費＞＞＞＞＞煙草税収』を
ご存知無いはずないでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本全国規模で分煙すればいい。
喫煙できるのは名古屋以西のみってことで。

結局は分煙の徹底がベストなのだね

歩き煙草は即罰金。ポイ捨てなんて論外。
非喫煙者が煙を浴びなくていい状況を徹底させること。
健康問題なぞ問題ではない。煙を浴びさせるべからず。

学歴収入人間性etc.全て　嫌煙＞＞＞＞喫煙
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1179385851/l50

不都合な「たばこ」の真実 　東洋経済3/24
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1174436591/l50

ＷＨＯが喫煙者を精神障害者に認定しているｗ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1179956129/l50

道路に車の灰皿の中身をブチまけるヤツがいるから、タバコは禁止するべき。

一部の人間の悪さで喫煙者全員が規制されるのは当然の事。
一部の性犯罪者のせいでコミックやらが規制されるのと同じだ。

福田が飲食店全面禁煙法案を出したら

支持してやる

まあ、要するにさ
俺も別に喫煙はしたら良いと思うけど

所構わず吸えてたのがおかしかったってだけなんだよ

>>277
ﾗｯﾄは実験で癌になったよ
＞In four of five studies in rats, exposure to wholesmoke led to modest increases
in the occurrence of malignant and/or benign lung tumours.

>>294
分煙したところでそれが守られない、という現実をどう受け止めていますか。
あらゆるモラル的解決が無駄とわかったことにより、このような嫌煙運動が広まっているわけです。
罰金などの形で強制された分煙というのは、解決法にはなりません。

東洋経済３／２４号（発売中）で特集記事となったタバコの真実↓
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0324/tsuri.html
がんの嘘 不都合なたばこの真実
・ガン死亡のリスクは、40歳代以降に指数関数的に急増する ・日本人のガン死亡者数が多い部位は… ・日本人の3人に1人はガンで死ぬ・米国を抜いた日本のガン死亡率 ｅｔｃ．
・図解　日本の部位別ガン死亡者数と要因　・INTERVIEW　検診とたばこ対策でガン死亡は半減する ・図解　たばこの不都合な真実 ・COLUMN　喫煙をめぐる「ニセ情報」の氾濫
・COLUMN　JTと「反WHO運動家」との関係 ・JTと医学者の“蜜月”関係 ・COLUMN　たばこ対策の迷走は昔から変わらず ・INTERVIEW　カネの出所がどこであっても、研究内容で判断するべきだ
・健康よりも税収を優先！ 進まぬ日本のたばこ規制 ・たばこ会社も関与？ 世界で広がるヤミたばこ市場　・COLUMN　次の一手は煙の出ないたばこ？　・F1とたばことの密接すぎた関係
-----------------------------------------------------
●喫煙者が減ると長生き老人が増え、 医療費が余計にかかるから医療経済的には困るだろうと、
ＪＴ常務執行役員・佐藤が述べています。
●財団法人・喫煙科学研究財団は多額のカネを各大学・主要学会の主な研究者たちにバラまいて
都合の良い論文を発表させているけれど、 ＦＣＴＣの勧告や世界医師会の指摘を無視し続けている。
●財団法人・喫煙科学研究財団に関係して 金をばらまいている学会の権力者、もらっている研究者の
名簿はまもなく表に出てくる・・・
●タミフル−中外からの金のレベルではなく日本の研究機関のトップの多くが間違いなく絡んでいる。

不都合な「たばこ」の真実 　東洋経済3/24
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1174436591/l50

>>288
喫煙者が癌になろうがならなかろうが一向に構わないが
吸わない人には迷惑なんだよね
歩き煙草・ポイ捨て・喫煙場所以外での喫煙
喫煙者全てとは思わないけどマナー悪いのは目につく

>>253
＞兵隊たちの間でタバコが金みたいに流通してたとか、
JTのHPにも載っているが戦時中はタバコは１日５本程度の配給制で
タバコの販売量が少なかったから、増えたのは肺がん死亡率同様に戦後しばらくたってから。

＞しかし、そんな世代が日本を平均寿命を世界一に押し上げたというのが・・・
＞タバコなかったら平均寿命90くらいいくんだろうか？

平均寿命は一般に先進国の方が開発途上国より長いが、
これは発展途上国の新生児死亡率が先進国より
はるかに高いことが原因と考えられる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/寿命

日本の新生児死亡率は先進国の中で高い。
また日本の高齢世代で多くを占める高齢女性の
喫煙率は昔から低い。

とりあえず若い世代では喫煙は馬鹿の象徴になってるわけだし
あとは喫煙が正当化されてる団塊以降が死に絶えれば
自然と喫煙の習慣は廃れていくと思うよ

あと何十年かかるか知らんけど
喫煙者相手にどんな措置をとっても被害者面や
悲劇のヒーロー・ヒロイン気取りするだけだし何しても無駄無駄

人前で煙草吸うなんて行為は人前でオナニーしているのと同じ。すこしは自重しろって事。

基地外はタバコ好き

>>300
マナーを守ってる奴と守ってない奴をひとくくりにしないで欲しいな
スピード違反してる奴がいるからって車乗りが全員排斥されないのと同じこと

タバコ吸いすぎると脳をやられることがはっきりしますた

そもそも自治体によっては歩きタバコOKな所がある。
全国共通の法令を作れ。

ちょっと気になるのはジジイの世代って、
男はタバコ吸いまくりだけど、女はほとんど吸わないから、
かなり荒っぽいけど男女の寿命の差で壮大な人体実験ぽい統計がとれるのでは？

>>303訂正と追加
×日本の新生児死亡率は先進国の中で高い。
○日本の新生児死亡率は先進国の中で低い。

また日本は欧米より低カロリーで発病リスクを下げる
現代では世界でヘルシーフードといわれている和食のほかに
戦後の給食で洋食などがバランスよく入り、他に水などの
衛生環境が外国より良い。

>>307
現実的な問題として、喫煙者はマナーが悪いのです。
一部例外は確実に存在しますが、しかし大多数の喫煙者が低いモラルしか持っていないことは
否定しようのない事実です。

このような状況で非喫煙者の人権を守ろうとすれば、それは厳しい規制や厳罰化などによる措置
を行うしかありません。しかし、それではマナーを守っている喫煙者の人権が保護されないのでは
ないか、というのが私の論の趣旨です。

故に、厳罰化は全てのマナーを守っている人間の人権を守るための解決法としては理想的でない
と申し上げている次第です。

害があろうがなかろうが、他人に煙や悪臭を吹きかけて良いわけはない。
喫煙馬鹿は「人に迷惑をかけてはいけない」という、最低限の常識も
ないのだろうか。

主要因のひとつだと何度言ったらわかるんだ？
煙草吸ってると日本語が不自由になるのか。

>>307
マナーが何なのかはっきりしないだろうけど、喫煙に限らず
手元にゴミがあれば、小さいのならポイ捨てする人は少なくないでしょうね。
それでも俺は、たとえ小さくてもポイ捨てをしないけど。
人間、ちょっとくらいならって考えはあるだろうし、ちょっとくらいのことを
いちいち気にしてたらって考えてしまうのかもしれないが
大勢、大量となると一人でもちょっととはいえないのが現実。
吸殻がたくさんある場所、果たして一人がたくさん吸って捨てたものなんだろうか？

タバコ中毒と呼んだほうがよくね？タバコやめられないって、麻薬中毒患者と同じじゃん
つか、毎日タバコ吸うってよく考えると異常だろ。どうみても不健康なことです。

タバコ吸う奴は、禁煙の一部として体を使ってストレス解消しろよ

タバコに頼って、疲れてる体や脳を騙しても解放気分は一時的に終わるだけでしょ。そしてそれを繰り返す、と

煙草吸う人ってかっこいい
僕も今から吸ってみます
初めて吸う時ってむせるみたいだけど大丈夫かな

とりあえず無害タバコ作れや

嫌煙バカとルールを守らない喫煙者は嫌いだ。

嫌煙バカとルールを守らない喫煙者は嫌いだ。

嫌煙バカとルールを守らない喫煙者は嫌いだ。

嫌煙バカとルールを守らない喫煙者は嫌いだ。

嫌煙バカとルールを守らない喫煙者は嫌いだ。

タバコ止める気がある奴も無い奴も
騙されたと思って禁煙セラピー読んでみろよ
定価900円だからタバコ3箱分だ

あれの内容を理解した上で吸い続けるかどうかはテメエの自由

フィリップ・モリスがニホンに進出して最初にJTと会談した。
内容は「いかにして禁煙運動をつぶすか」だったそうだ。
タバコ会社は裏では結託して工作活動ばっかやっている。
JALが禁煙になった際に、JTの社長がJAL本社に
「タバコ吸わせろ！」と直談判しに行った。
JALの社長は嫌煙で有名だったからあっさり拒否されてたけどｗｗ

科学的・医学的論拠に基づき、喫煙が喫煙者本人にとっては言うまでもなく、
周囲のあらゆる人間の健康に有意に有害であるという理由を以てして、その
行為自体をいかなる条件下においても法的に禁ずる、という国は私の知る限
りいまだに存在していない。これは、タバコの害がそこまで致命的でないこと
を各国の関係者が知っていて、違法にはできないというのが現実なのでしょう。

よって、吸いたい人はそれなりの社会常識を持って、決められたルールに従っ
て吸う限り、その権利を有しているのです。仮にそれによって、肺癌、脳卒中、
心筋梗塞、肺気腫等々になる危険が増えようとも。結局のところ、吸う吸わな
いはあくまでも個人の判断に委ねられるものであり、他者の警告を聞いて止め
るのも勝手止めないも勝手、ということになります。少なくとも喫煙者が世界
的に減ってきているのだから、禁煙派の方々はそれなりに満足していればよい
のです。必要以上にヒステリックにならずに。因みに私はこのような理解の元、
現在もタバコを吸っている者の一人です。

これではっきりしたな。
バカの壁＝禁煙出来ないアフォ

>>316
依存症、というのが正しいみたいだ。あと、毎日どころか本/hペースが多い

はいはい癌癌

いいから黙って喰え！

>>312
完全に私的なスペースで吸う分にはかまわないのか、それともそれすら許さないのか、
というところは嫌煙の人でも意見が分かれるようですね
僕は後者にはかなり疑問があります

>>315
僕はポイ捨てはしませんね
ポイ捨てってのは灰皿のない場所で吸っているってことが前提ですが、
そういうとこでは吸いませんので

そういえば最近、居酒屋や飲み屋に小さな子供を連れてくる親が増えましたね
あれは困る　となりにそういう客がいればタバコを控えざるを得ませんから・・・

まぁ、もちつけ。喫煙というと、火を使うだろ？それについてなんら問題なしか？
高温で火傷、引火する虞のある危険物だぞ？もはや銃砲刀剣類所持等取締法に
火も危険物として取り込むべきだろ。

>>322
そのとおりです。
しかし、問題は喫煙者本人に及ぼす健康的影響でないことに注意してください。
喫煙者が減っても、非喫煙者に対する被害が収まらない限りは嫌煙潮流がなくなる
ことはないのです。喫煙者側の誤謬はここにあります。

COPDは無視ですか。

242 名前： 名無しは２０歳になってから 投稿日： 2007/09/16(日) 15:26:29
嫌煙厨はきっといじめにあってたんだよ！だから不良の象徴とも言える煙草をこんなに嫌うんだろうな。
かわいそうに・・・・。

学歴収入人間性etc.全て　嫌煙＞＞＞＞喫煙
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1179385851/l50

いまリアルタイムで発狂中です

そういや、ちょっと前にTVで宮崎駿の特集番組してたけど、
タバコ吸いまくりだった。タバコ吸うシーンが何度もあった。
たしか銘柄はチェリーだったような。赤いパッケージだったので。
元からあんな不健康そうな生活でタバコ吸いまくりでも、
一応あの程度の年齢まで生きてる。
しかもタバコって脳細胞にも激しく悪そうなのに
現役でバリバリクリエイティブな仕事を・・・

>>327
18歳未満立ち入り禁止の店なら連れてくる奴が悪い
立ち入り禁止でないなら、灰皿があろうがなかろうがまわりに断りなしに吸う奴が悪い

逆にいうと、他の人全員に「煙草吸ってもよろしいでしょうか」とお伺いし了承を得られたらＯＫ

愛煙家ですが、経済的理由で止めたいと思ってます。

全国一律禁煙になったら

１００円ライターをつくってるおばちゃん達はどうなるんだろう。
心配。

>>335
実習でライター使うから問題ない

>>332
宮崎作品は最近は評価低いよ。
戦争イクナイとか環境破壊イクナイとか
誰でも言える正論を振りかざしておいて、
一方ではハウルの中で、タバコくらいいいだろ、と
嫌煙を揶揄するようなシーンがあった。
てめえに都合のいい正義だろうね。

>>335
もう既に中国人に職を取られてるだろ
新聞くらい読めよ煙突

>>314
考える前にタバコを吸うんだよ、きっと

嫌煙バカとルールを守らない喫煙者は嫌いだ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1189924617/

>>333
でも、飲み屋だよ

ってのは通じないんでしょうか
飲み屋も公共空間であることに変わりはありませんが、病院の待合室などととひとくくりにするのも乱暴かと思いますが

喫煙スペース以外で吸う奴は人権停止

金奪おうが、殺そうが何してもいいってことにしたら、

みんなルール守るのに。

愛煙家の対談は載せるのに、
嫌煙家の対談は載せないのがマスゴミ。

タバコを吸うことは全く問題ありません。
多少健康に悪いとしても、それは自己の責任において容認される範囲内だと思います。
問題は、他者に迷惑をかけていることです。もちろんマナーのよい人もいますが、しかし世の中、そうでない
喫煙者の方が「圧倒的」に多いのです。

個人的な感想では、これらマナーの悪い喫煙者には実年移行の男性が多いように見受けられます。
マナーのよい喫煙者は、３０代かそれ以下の若い層が多いと思います。

インターネットに意見を書き込む人間は、どちらかというと若い世代が多いはずです。ですから、ネットで議論
する人間同士だと、どうしても

マナーの悪い喫煙者ばかり見てきた非喫煙者（禁煙傾向が強い若者）　VS　マナーが比較的よい若者層の喫煙者

という対立になりがちではないでしょうか。
だからこそ、ネットでは「自分はマナーを守っているのに、なぜここまで規制されるのか」という不合理感をぶつけてし
まう。

嫌煙潮流に対して責任のある世代がいない（少ない）インターネットという議論の場は、この問題を語るに相応しく
ない場所かもしれません。嫌煙潮流をなんとかしたいと考える「マナーのよい」喫煙者は、ネットよりも「問題の世代」
により多くリーチできる場所で議論してみてはどうでしょうか。

こういう学者だけが注目を浴びて金を儲けるとなると
もっと生活に必要な大事な研究をまじめにする人間がいなくなるわけよ
喧嘩売って目立とうなんてギャンブル学者は良貨を駆逐すると思うね

ウィキで宮崎駿の項目みたら、今は健康を考えてマイルドセブンにしてるって書いてあったｗｗ
これはいかにも喫煙者の発想。嫌煙者に叩かれそうｗｗ
しかもマイルドセブンじゃ充分キツイでしょ。
しかし、オレが見たのはチェリーだったような。
ちょっと前にyoutubeでもののけ姫のメイキングも見たからそれの記憶だろうか？？

飲み屋で禁煙にしたら
客がこなくなったっていう話が実際にあるからなぁ

酒飲みと喫煙はセットなんだよなぁ
メンバーに一人でも喫煙者がいると
そんな飲み屋はいやだと駄々をこねるし

団塊の世代＝不良債権ということをよく表してる記事だなｗｗｗ