【社会】 年金流用の総額、「６兆７８７８億円」…社保庁、資料まとめる★３

・民主党の求めに応じて社会保険庁が13日までにまとめた資料で、厚生年金と国民年金の保険料の
　うち年金給付以外に使われた「流用額」の詳細が明らかになった。1952―2007年度の累計で
　6兆7878億円に上り、80年代はグリーンピアなどの建設に年間1000億円以上が投入されたことも
　あった。民主党は14日、保険料の使途を給付に限る「年金保険料流用禁止法案」を野党が
　過半数を占める参院に提出する。

　「流用額」の詳細は05年度までは決算、06―07年度は予算ベース。流用の内訳は、厚生年金が
　5兆4281億円、国民年金は61年度以降で1兆3597億円だった。
　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070914AT3S1302113092007.html

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189781077/

2

6兆ナハナハ億円

自治労め

>>1
乙
ばぐたしかスレ立ててくれないなｗ

これで増税とか言ってるのかよｗｗｗｗ
マジで国民なめすぎだろｗｗｗｗ

枡添も役立たず

むかつきまくるから
ゆとり乙みたいに

「社保庁乙」

で屈辱的な意味を考えてやりたい

ねんきん乙

この国は公務員が動かしてるのだ
報酬に6兆くらい横領するのは当たり前
お上に逆らう奴は犯罪でっち上げて逮捕するぞ

日本医師会シンクタンク 「’０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」より。
・存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
・実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自　　８７兆８８５７億円　
治体 などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円　 　
レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約６０兆円の積立
金を食い潰しています。特殊法人は営利団体ではないので、これらの
’借り入れ’は税金で返済しているだけです。特殊法人へ流れた年金
は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い
潰されているのが実情です。グリーンピア事業だけで６兆円もの損失が
でていますが、これは氷山の一角です。特別会計（国の裏予算）、特殊
法人などに流れた年金はほとんど不良債権とみなすべきでしょう」とコメ
ントしている。これは、5年以上前のレポートなので、回収見込みがない
年金原資は現在、100兆円近くに達していると推定される。
ちなみに、「年金食い潰し特殊法人トップ５」は （’０２年当時）
�@住宅金融公庫　　　　　　　２３兆４５１８億円
�A年金資金運用基金　　　　１０兆６１５０億円
�B日本政策投資銀行　　　　　４兆３４９０億円
�C国際協力銀行　　　　　　　　３兆９６８３億円
�D都市基盤整備公団　　　　　３兆９０１７億円
また、年金だけではない。国民から徴収した血税＝税収の50兆円全額が
公務員の給与に消え、さらに、国防予算に匹敵する7兆円もの税金が’毎年’
特殊法人に「補助金」として支給され、利権政治家と官僚にしゃぶりつくさ
れている。現在は年金だけが問題視されているが、近い将来、250兆円規模の
残高があるはずの郵貯原資も、同じく財政投融資という名目で、その大半が利
権政治家と官僚に食い潰ぶされていることが発覚し年金原資以上の大問題に
発展するだろうよ。

・ 年金積立金の過去と未来　
http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=39

どうなってんだこの国は
搾取経営者と泥棒公務員が権力握ってやがる

　ニュースでこのことほとんど取り上げないよね？

殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ

日本の貨幣・紙幣に例えると

１億円＝１円玉　，　１兆円＝１万円札
年金横領問題は２〜３円　，　流用額は６万８千円

そりゃぁ国民の目を横領問題に向けさせたくもなるよな

こうした連中は全く捕まることも、訴えられることもなく暮らしていけて、
「くそー、こいつら○してやる」とか書き込んだ人は逮捕されるんでしょ。

素晴らしい法治国家日本。

もう10年近くも前のことになるが、FRBのグリーンスパン前議長に日本では5年ごとに年金についての負担増を求めることが慣例化しているので、
年金財政の悪化は他の先進国ほど深刻ではないと説明したら大変驚いていた。

アメリカでそんなことをしたらおそらく訴訟がおこり、政府は窮地に立たされるだろうと述べていた。

日本国民は権力に従順なんだなと感心することしきりだった。
し
かし、これだけ頻繁に年金が政治問題化するようになったということは、
日本国民もそろそろ政府のいい加減さに気がついてきたということなのだろう

榊原英資
http://www.asahi.com/ad/clients/waseda/opinion/opinion245.html

いままでいい思いをしてきたから悔いは無い
一生遊んで暮らせる金を手に入れたからなｗｗ

おれはジャイアン総理だ！

風俗やクラブに国の金を使っちゃったから、
もっとたくさん金よこせよな！

なに？なんか文句あんのかぁ？
オレが右と言ったら右なんだよ。わかったか！

なんだこれは

日本の膿ですな。責任とってもらわないと。

六兆とは大きく出たな


・・・・・・ゴクリ

年金ドタバタ国会　見逃される最大の問題点
年金積立金150兆円厚労官僚が持ち逃げしようとしている

１４７兆円あると厚労省役人がいう積立金が、果たして本当にどこまであるのか、
という問題も残ります。積立金は財投を通じて道路公団に、ＯＤＡに、水資源開発公団にと
いろいろなところに流れ、その多くは不良債権化しています。

元大蔵財務官の榊原英資氏は４割が焦げ付きだと言うし、
６割だと分析するシンクタンクもあります。転がすのがやっとというのが現状でしょう。
とすれば、45年後から１００年かけて取り崩すという政府案も、
官僚の考えたその場しのぎの詭弁に過ぎません。
http://www.bund.org/interview/20040525-1.htm

以外に少ない印象

年金積立金は地方債発行などで不良債権化し殆ど残っていないと言う噂もあるなかで
退職手当債　２２道府県で総額９８０億円　　　　※現在の国家財政赤字1000兆円なり

　４７都道府県の２００６年度一般会計当初予算案が２２日、出そろった。
「団塊の世代」（１９４７〜４９年生まれ）が大量退職期を迎える「２００７年問題」を目前に控
え、退職手当の支払いに充てる地方債「退職手当債」を予算案に盛り込む動きが広がり、
０６年度の発行予定は２２道府県、総額９７８億円。０５年度の７府県、総額３４０億円の２・９
倍に拡大した。
　一方、全都道府県の予算案総額は４８兆２５９９億円。

■退職手当債　・・・　自治体職員の退職手当の支払いに充てる地方債。
団塊の世代が大量に退職する「２００７年問題」を前に、総務省は０６年度から発行条件を
緩和し、勧奨退職分に加えて定年退職分に充当することも認めた。自治体が行財政改革
などに取り組むことが発行許可の前提となる
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20060223mh05.

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　　民間は公務員の奴隷だーー

サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　←サラリーマンの平均 　　　　
国家公務員　　　　628万円　110万人
地方公務員　　　　728万円　314万人
　　最高額は、愛知県の平均年収は825万円です。
　　最下位は鳥取県の669万円となっています。
http://heikinn.livedoor.biz/archives/51039003.html
http://anond.hatelabo.jp/20070627043529
公務員の人件費⇒　年間：50兆円　＞＞＞＞　　一般税収⇒　40兆　　（そりゃ借金増えるわ）
http://www12.plala.or.jp/iloveushiku/koumuin.htm

これはすごい。　　年金運用　→　地方自治体　→　殆ど不良債権化？
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=46
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_hb.php?no=26

日本はあと３０年もてばおｋ

年金払う会社もバカ、って風潮つくって！！

7兆円じゃなく９０兆円焦げ付いてますｗ


日本医師会シンクタンク 「’０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」より。

・存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円

・実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自　　８７兆８８５７億円　
治体 などに融資され回収見込みがない積立金

・残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円　 　



ちなみに、「年金食い潰し特殊法人トップ５」は （’０２年当時）
�@住宅金融公庫　　　　　　　２３兆４５１８億円
�A年金資金運用基金　　　　１０兆６１５０億円
�B日本政策投資銀行　　　　　４兆３４９０億円
�C国際協力銀行　　　　　　　　３兆９６８３億円
�D都市基盤整備公団　　　　　３兆９０１７億円

もうこうなったら
日本版フリーメイソン立ち上げて
公務員震え上がらせるしかないのか

土建屋って、もしかして近藤利一さん？

流用＝罪にならない犯罪
横領＝罪

で

これわかったからって

おめーらに何かできるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と言う俺様公務員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら、クーデターしかないね

>>28
特殊法人っていらないっすね

まだこんなもんじゃないはず・・・

おまえら騒ぎすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
























まだ10倍あるだろな

たったそれだけってことはないと思うが。
だって年金運用の失敗とか天下り団体の数を合わせたりすると。
いや年金運用って本当にしていたのかも疑問。
一般見たく取引で金だけ預かって運用せず時期がきたら損しましたとか騙すところもあるでしょう。

政府保有の有価証券担保に日銀から金借りれば穴埋めできるだろ

>>37
それは次の政権をつぶす為のネタに取ってあるのだ
全部悪いのは政治家だ

つかなんで年金で公共施設とか作るのかわからん
やっぱ建設を請け負った業者と官の金の癒着が根本原因なのか？

運用って、人の金だと思ってめちゃくちゃやってそうだよねｗ

運用率どのくらいなんだろ

公表してほしいわいｗ

とりあえず、本気で「盗んだ」奴ら処分しろ。社保庁職員。それが出来ないなら貴様らも同罪。

　　 。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

先日どっかの番組で２５年に半年足りないから年金支給できませんってのやってたけど、
そういうのもいいように使われてるのかね
足りないのわかってて通知もしないで払わせていざとなったら…
ふざけるな！

>>42
このスレと関係無い話は他でやってください

６．８兆円の内、何割位を天下り役人の給与と退職金として、ぶん取られたのか

死刑でいいよ。

とりあえず祭りにすべき極悪人リストを作ってくれ。
マスコミの方々。

前スレにも何人かいたけどこの手の話になると消費税で
補填しろって奴必ず出てくるよな。工作員か？

消費税にメリットがあると思ってんのか？おめでてーな。

消費税があるから不景気が抜け出せずそのせいで金が無いから
結婚しない・しても子供作れない奴が多いんだろが。
子供増やしたきゃ消費税やめさせろ。

目的が日本滅亡以外で消費税に賛成してる奴はただのアホ。

>>41
運用率どのくらいだろう？

たぶん亀田父が酒と女で浪費して
運用しなきゃって感じでデイトレやったと思えばいいんじゃん。

＞年金流用の総額、「６兆７８７８億円」
＞年金流用の総額、「６兆７８７８億円」
＞年金流用の総額、「６兆７８７８億円」
＞年金流用の総額、「６兆７８７８億円」

狂ってる。

さきほどポストの中に国民年金未納の通知が来ててな
ろろろぉおおお・・六兆円ってあなたあほですか？

結局、取ったところから取り返すしかないだろ
年金流用で利益を得てたところの予算削減＆法人税増税するのがいいとおも

いや、その前に全員くびでいいだろ

すべてを今の額に換算するとどれくらい？600兆円くらい？

ほとんどが不正流用だろ。

天下りへの業務提供、建設業者からのキックバック。

これって、別の国だとどうなるんやろか

>>49
儲けたときには、それもポケットだｗ

特別会計について
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1182776441/

>>57
特殊法人がまさにそれだな
赤字は国のもの
黒字はおれのもの

さて…どうやって返済してもらおうかね

日医総研ワーキングペーパーNO. 146
「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」
http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=356

まとめ

財投機関には、運営費交付金・国庫補助金等が2.6兆円投入されている。それでも、財投機関32
（キャッシュ・フロー計算書公開機関のみ）のうち10機関では、業務活動によるキャッシュ・フロー
（運営費交付金等を含む）が赤字であった。補助金等なしに、財政融資ほかの借入金を返済できる
可能性があるのは32機関中8機関でしかない。自力では借入金の返済が困難な機関は24機関であり、
国が支援しなければ、最大111.5兆円の財政融資が貸倒になる危険がある。

財投機関は、現在は原則、独自に財投機関債を発行して、資金を調達することになっている。しかし、
2005年度の財投機関債発行額は5.0兆円に止まり、国の借金である財投債に依存している（2005年度の発行額は28.2兆円）。
国が借金して融資した上に、補助金を注ぎこむということでは、財投機関の財政規律は働かない。
国の財政（借金、特別会計）から見ても、このままでは不安が大きい。財投機関債による資金調達を徹底し、
同時に各財投機関の経営について、監視、フォローを強めなければならない。

国は多額の債務残高を縮減するため、歳出改革の手を緩めることはできないという方針を示している。
このため、社会保障費など、国民に給付される費用が、まっさきに狙われている。
しかし、過去に指摘してきたように、�@ 決算ベース（2005年度）で見ると特別会計に51.0兆円の歳計剰余金があり
、�A 独立行政法人には年間（2005年度）4.2兆円の運営費交付金等が流れており、�B 財投機関における
財政融資資金も最大111.5兆円が貸倒の危機にさらされている。

もちろん、特別会計改革も独立行政法人の改革も、財投改革も進んでいるとされている。
しかし、まだまだ不透明であり、手ぬるいのではないか。国民へ痛みをしわ寄せする前に、徹底的な行政改革を求めたい。

野党過半数取れたから出てきた資料。
自民はどうして今まで資料提出させなかったかが不思議。

ところで、おまいら住所氏名がわかったら自殺するまで追い込むのか？

グリンピアでは 客が多いと忙しいからと 値段を高く設定したと…

事実かどうか (?_?)？

特別会計について
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1182776441/

騙されちゃいかんよ。実際は、
財政や社会保障制度が破綻してるから、いくらサラリーマンが働いても搾取されまくるように
なっちゃってるんだよ。

A）実際の国債残高は最低で１０８１兆円を超えている！
B）金利だけでけで、１時間あたり６６億５００万円！
C）国の借金とは別に特殊法人の借金が３００から４００兆円以上はある！


国の債務は�@国債、�A地方債、�B特殊法人の債務、の３点セット。
これに４００兆円は消えた言われる「�B特殊法人の借金＝郵貯＋年金＋簡保より調達」がどの
程度正確に算出されているかは不明、つうか殆ど公開されていない。ちなみに、民間の
調査じゃ、年金基金のうち実に１４０兆円がすでに、特殊法人と特別会計に消えているとの
報告もある。それって、年金、全部きえてるってことじゃんかよ。そりゃ、郵貯、年金、簡保
のほとんどが食潰いつぶされているとわかったらパニックになるからね、国も情報開示なんて
できやせんわな。まあ、この先どうなるかは、あんたら自分で調べてみなよ。
（参考）
http://www.team-nippon.com/

>>11
だから破綻しているとか言う前に
全部、監査させれば良いのだよ。143兆円だけでなく、
厚生年金積立金の　代行（企業預託分）　30兆円？
共済年金積立金　　　　　　　　　　　　50兆円？
を含めて。　それで、実際の資金がいくらあるか？

厚生省はその金額から、今後の人口推移を含めた計算式を提示して、
年金　給付はこうなると資料を国民の前に出せば良い。
PDF　で厚労省のHPに出せば良いんだ。厚生年金、国民年金、共済年金全てについて。
それから、どうしましょうか？他にいい案がありますか？
という議論ができる。
特殊法人や金融公庫に自殺者が何人でてもかまわない。

当たり前のことやる前に、破綻だの危機だの言う必要もない。

村上世彰に運用させれば、復活したりして。ｗ
日銀総裁が信頼していたくらいだから。

現在、借金があるなら破綻している場合があるかもしれないが、
貯金があるなら破綻しているわけではない。

>>65
事実知らないんだったら、戯言を書く必要も無い。

共済年金で穴埋めさせろよ

>>66
自分が退職するまでいかに破綻させないかが勝負なのだ
だから破綻する破綻すると煽って消費税をあげなくては
その消費税で天下り用の特殊法人もこっそり作るけどね

マスコミはこれをスルーするのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうだよな安部下ろせたんだからもう社保庁の面は汚す必要ないよなｗｗｗｗそうだよなｗｗｗｗ

俺も社保庁の職員になって
年金を横領したいお

頭きた！
社会保険庁の前で野糞してくる

>>68
大賛成。そうすれば、年金問題について公務員は本気になる。
国民も納得だしな。

二Ｆと施工はかなりピンチだろ。

>>71
現在、公開されている横領の額を示しているのは
社保庁の正職員や地方公務員の3億円だ。
実際に窓口やコンピュータ端末を扱う業務は
謝金職員と呼ばれる非常勤の職員がほとんどだ。（給料が安い）
謝金職員が横領した金額は合計30億〜60億とも言われている。
社保庁は、これを公開するつもりはないだろう。
万一、日本年金機構ができたら、謝金職員は派遣社員にとって
変わる可能性があるから、
窓口業務をすれば横領できるんじゃないか？

とりあえず社会保険庁職員全員の共済年金は無しな
６５歳になったら餓死してくれ

社会保険庁の職員をこの手で殺したくなってきた

>>69
特別会計について
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1182776441/

騙されちゃいかんよ。実際は、
財政や社会保障制度が破綻してるから、いくらサラリーマンが働いても搾取されまくるように
なっちゃってるんだよ。

A）実際の国債残高は最低で１０８１兆円を超えている！
B）金利だけでけで、１時間あたり６６億５００万円！
C）国の借金とは別に特殊法人の借金が３００から４００兆円以上はある！


国の債務は�@国債、�A地方債、�B特殊法人の債務、の３点セット。
これに４００兆円は消えた言われる「�B特殊法人の借金＝郵貯＋年金＋簡保より調達」がどの
程度正確に算出されているかは不明、つうか殆ど公開されていない。ちなみに、民間の
調査じゃ、年金基金のうち実に１４０兆円がすでに、特殊法人と特別会計に消えているとの
報告もある。それって、年金、全部きえてるってことじゃんかよ。そりゃ、郵貯、年金、簡保
のほとんどが食潰いつぶされているとわかったらパニックになるからね、国も情報開示なんて
できやせんわな。まあ、この先どうなるかは、あんたら自分で調べてみなよ。
（参考）
http://www.team-nippon.com/

共済年金で穴埋めさせろよ

在日特権なくせばすべて解決する。

まともな人間なら
こんな所で働いていられないだろ。
働いていられるということは、（ry

これは、現役と歴代社保庁OBの私財から返還させるしかないだろ。

私財強制没収の法律作れよ。

>>63
財の没収でしょ　死んだって金はいってこないんだし

関係ないけど
借金時計って今いくら？

>>83
財は没収する手段は時効でほとんど無いが
自殺に追い込むのは簡単
マスコミが良くやるよね
24時間追い掛け回し、TVで報道しまくれば良い。
普通の人なら気が狂う

　上記の５２年に渡る合計６．８兆円の流用金を、公的年金の実績
　運用利回りで運用できたら、幾らになっていただろうか？

　公的年金は、長い間旧大蔵省資金運用部に預託、その後年金福祉事業団
　年金資金運用基金、そして年金積立金管理運用独立行政法人によって
　運用されてきたので、それぞれの運用利回りに当てはめて計算しよう。
　（年毎の流用額は明らかにされていないので、各年均等配分とする）

　すると、６．８兆円が流用されずにそのまま運用されていたなら、
　現在の額は、５１．２兆円になっていた計算になる。

　つまり、現在の日本の税収１年分の金額が、そっくり喪われたのだ。

6兆7878億円あれば
整備新幹線をすべて作ることが出来たかな
計画中の高速道路も作れたのかな

民営化の罠
http://klingon.blog87.fc2.com/

水道事業
誰もが必要としている水がその例である。

世界銀行がボリビアに「水道事業の民営化」を強要し、アメリカの某建築コンツェルンが1999年ボリビア政府から上水供給の認可を受けた。
数週間もしないうちに水道料金が200％上昇。
ボリビア第3の都市コチャバンバで反乱が起き、それが全国に波及した。数ヶ月に及ぶ激しい闘争の末、マネージャーは逃げるように国外に
退出。
このコンツェルンが水道事業独占の認可を受けていた時期には貧民街の住人が雨水を容器に集め、飲料、洗濯用に使うことすら禁じられて
いた。 平均的貧困家庭の支払う水道料金は最高、月収の１/３に達した。

数年前に水道事業が民営化され、その後再び国有化に戻り、再び二つの巨大多国籍企業に売り飛ばされたジャカルタでは水道料金が絶え
ず上昇し、2003年4月には１立方米あたりの価格が49セントとなった（40％値上げ）。 国民大多数の1日平均所得が2ドル以下の国の話である。

後進国は一般的にこう言う搾取を行われている。

つまり、民営化が行われた水道事業では、常に企業はぼろ儲けを行い、利用者に対してのサービスは極端に低下する。
搾取の為の民営化である事は、世界各国の事例がそれを明白に証明している。

こんな事を行うのは国民に対する裏切り以外の何物でもない。
自民党ははっきりと国民に対して危害を加える意思を隠さなくなってきた。

もう倒して埋葬する以外の方法はなさそうである。

公務員を皆殺しにしないと日本は再生できない気がしてきた。

ちょっとまて、まだあるだろ。6兆ってみれば確かに凄い金額だが
俺らは尻尾の部分しか見てないような気がする。金銭感感覚が社保庁とは違うから･･･
これだけ見せとけば全部だと思い込むだろって言う薄汚い思考

流用して失敗してる香具師が法で裁かれないから素敵です。
横領なんて目じゃない金額なのに。

待ち続けた「流用額発表」が総裁選で賑やかなこの時期に。
マスコミの取り上げ方が少ないこのタイミング・・・
官僚の狡猾にまたやられたな。

＞流用の内訳は、厚生年金が5兆4281億円、国民年金は61年度以降で1兆3597億円だった。

ひええ
流用されてるの全部民間人が払った年金じゃないか。
公務員が払った共済年金は流用されとらんわけね。
人の金だから好き勝手使い放題ってか？

しかも肝心の
厚生労働大臣マスゾエは、年金流用禁止法案に大反対してるし。

>>92
　自民党、公明党、官僚機構は長らく自国民を騙してきたので、そのへんのやり方は非常に巧いね。
　郵政民営化９１１選挙では、アメリカからの選挙プロパガンダ指南も受けたし、、、国民は餓死したり
自殺者が沢山出ても、特権階級は高笑いだな？

　日本はまるで「地上の楽園」北朝鮮のような「美しい国」だな。

むかしむかしあるところに

保守本流・田中代官と地主の土光屋が居りました
米の配分はお上３０％、地主（経団連）４０％、小作（国民）３０％
田中代官は土光屋からカネをもらったので「お上の取り分30％」で行う
公共事業についてコスト100両の事業を土光屋に500両で発注しました
小作（国民）は自分の取り分３０％に影響はなかったので本気では
怒りませんでした。時は流れて・・・

代官は清和代官に地主は奥田屋・御手洗屋にかわり、奥田屋・御手洗屋
からカネをもらった清和代官は米の配分（労働分配率）を
お上３０％　地主（経団連）５５％　小作（国民）１５％に変えて
しまいました。小作（国民）は収入半減では生活できませんから
清和代官に陳情に行きました。しかし清和代官は曰く
「田中代官は受け取ったワイロを懐に入れていたが、ワシは受け
取ったカネは猟官運動（選挙）にしか使っていない。ああ・・
なんとワシは清らかであることか！愚民どもは判っていない！」

小作から見れば、代官が貰ったワイロを懐に入れようが、猟官運動
に使おうが知った事ではない。ただ米の配分（労働分配率）という
地主（経団連）との係争は死活問題で代官には「中立公正な仲裁者」
でいて欲しかった。清和代官の独善ぶりに呆れ果てた小作（国民）は
参院選で一揆を起こして代官を追放してしまいましたとさ。

おしまい

実際はもう何も残ってないね

こいつらコロス ケなり

小泉ｲﾝﾁｷ政権の“狂気の亡国予算”／大増税､大借金2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102309822/

942 名無しさん＠３周年 2006/03/30(木) 21:06:35 ID:ym+bXcHH
◎小泉改革とは補助金５兆円以上だして公務員を天下りさせる外郭団体を作り、
２万２千人以上の天下った公務員たちに４００兆円の特別会計から自民党政治
資金の為の金を吸い上げる事でした。
　もちろんですが使い込んだ分は国の借金になり国民が血税で払います。
払えない人は自殺でもして下さい。


天下り役人の国賊ぶり
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140256134/

★普通の国民の一生分を10年で手にする天下り官僚…／高級官僚ＯＢの“おいしい生活”★
　「小泉改革は掛け声だけは勇ましいが、現実には何の進展もない」
　世間がいくら不景気になっても、特殊法人ファミリーは倒産やリストラからは無縁。…。
　それどころか、全特殊法人の負債総額を貸借対照表などを基に計算すると、
382兆9416億円にものぼる。つまり、国民一人当たり300万円の借金を背負っていることになる」
　中略。年収2000万円から3000万円がゾロゾロといった有り様なのだ。
　中略。しかし、高級官僚ＯＢの“おいしい生活”は年収じゃない。
　天下りを繰り返すたびに受け取る退職金を含めれば、銀行員の報酬など、メじゃありませんよ」
「“渡り鳥”を10年間続けると、高級官僚は多い人でトータルで５億円の報酬を手にする。

これで社保庁職員よりも
官僚と口利きをした自民党議員のほうが
最悪だってことがよくわかったな。
6兆のうち自治労組合員が関わった率でも出して欲しいもんだ。

ほう、7兆弱か。。。
かなりの額だね

流用したのは一般の社保庁職員じゃなくて
議員、厚生省幹部、社保庁幹部だろ。常識的に考えて

>>98
官僚が天下りで5億得るよりも無駄な特殊法人に流れる金の方がいたい
5億あげるから天下りやめてくれって言えばどうだ？
官僚が納得しなければ改革出来ないなら好きなだけくれてやれば良い

6兆7878億円に上りって・・どんだけ牛丼食えるとおもってるんだよ

>>101
同類だろ。いい加減な仕事にお目こぼししてもらってたんだから。
いまさら知らなかったなんて通用するかっての。流用した金で
グリーンピアとか自分たちの雇用を確保してきたんじゃねーか。

金返せ
泥棒
ニュースで取り上げろ

自治労攻撃厨みたいのは
こういうスレには集まらないんだよな。
たまに出てきて工作員が多いなとか言うだけ。
都合の悪い問題から目を逸らしてばかり。
なんて言うと、次には、
じゃあ自治労は悪くないのか、とかいって
問題を逸らすばかり。
ずっと詭弁のループなんだよな

どの面下げて、年金足らなくなったから税金で補充なんていってるんだろうな・・・
泥棒し放題じゃん。役人が使い込んだ金のケツ拭かされるのは国民ｗ
搾取されすぎだろｗ

このうちどれだけキックバックされてるんだか

年金のシステム管理費？が高コストすぎる。
金がいくらあっても足りないよ。

さらに賄賂てかバックマージンとかも別で業者からもらってるんだろ？

>>101

だうと。一般職員です。

さっさと、時効を取っ払って牢屋にぶち込めや

国民全員が被害にあってるんだから時効取っ払ってもなんの問題もないだろ

桝添には徹底的に追求して欲しいもんだが。
社会保険庁の職員にまったく罪なしって言うのもおかしいだろ。
社会保険庁の職員だって知っていてはずだし。

連帯責任だよ。

舛添は証拠隠滅に必死だぞ

舛添も追求しないとなw

流石に１省庁の活動費で６兆はありえんわな

あんたら軍隊でも組織してるのかと

追及できるわけないだろ。
自民党が黙認してきたんだから自民党の議員がそれをしっかり追及できるわけない。
他党にやらせるのが一番良い。

お前らあほか　グリーンピアもちゃんと法律で認められている。


厚生年金保険法
第１条　この法律は、労働者の老齢、障害又は死亡について保険給付を行い、
労働者及びその遺族の生活の安定と福祉の向上に寄与することを目的とし、あわせて厚生年金基金がその加入員に対して行う給付に関して必要な事項を定めるものとする。
第79条　政府は、被保険者、被保険者であつた者及び受給権者の福祉を増進するため、必要な施設をすることができる。

年金制度を全てなくして、65歳過ぎた時点で国から送ってくれ
全員20万円で。
消費税もなくせ！！

酷すぎる！ というより６兆なんて少なく見積もってるだろ！！
もっと出るはずだ！！！

現時点で62歳の年金月２回で４万円
過去16歳で上京して働き通した一般人がだぞ！
こりゃ酷すぎるだろが！！

日本って本当にお上におとなしいね。税金が毎年沢山無駄に消えてても静かだし、ツケが自分らにきてても静か。年金問題の影に隠れて健康保険や介護保険や雇用保険のズサンな使い道も酷い状況なのをお忘れなく国家的詐欺にはやたら寛容か無関心な国民性。財源は国の命なのに、、

>>118
法律があるから、流用はおｋだって言いたいの？

俺は、その法律の維持してきた
政権与党の自民に責任があるとしか読めんが。

まあなんにせよ流用禁止法は自民への踏み絵。
踏めなかったら総選挙確実に負けるな。
枡添がどんな屁理屈言おうと

よその国なら焼き討ちだろ

これ、結局箱物作ってそこで暇つぶしに給料貰ってたんだから、横領だよ

今までこんなことをやり放題だったんだからな自民党は
いいかげん天罰が下るころだろうよ

>>118
ホントに必要だったのか？
って、釣られてみる。

>>118 こんなもん 勝手に付け加えればなんとでも言える
法令を作るのは所詮官僚のトップ
国民はそれに従うだけ
警察も公務員もみな国民。

だめだこりゃｗ
まともに税金払うのバカらしくなってきたぞｗ

社保庁の資料だよなあ。隠している分が大きそう。

>>121
＞俺は、その法律の維持してきた
＞政権与党の自民に責任があるとしか読めんが。
それで民主党はいつからその法案の改正をしようとしていたの。
ここ最近でしょ。

それに自民党幹事長を務めた小沢一郎や
厚生相を務めた菅直人が
その法案の改正をしようとしていたのか？
彼らの責任は追及されないの？
ちなみに岩手にグリーンピアがあったのは、
岩手県出身の某野党党首の甘い汁になっていないのか？

国益、国益とか言われるけどお金の話こそ国益にダイレクトにリンク
昔も今も、日本も外国も変わらないはずだが日本は貴重な財源を無駄に浪費ってか
外国に無駄にばら撒く金も巨額やし

横領率は100%なのは以外と知られていない。
保険料は積み立てされない。すべて年金特別会計で使われてしまう。
使い切れずに余った雀の涙のような金額が積立に回る。

なあに、公務員の給与と恩給を一律20%カットすれば、年間6兆円くらい浮くだろうからそれで補填しようぜ！

社保庁の役人とその家族が全員殺されたら
俺は犯人の助命嘆願運動をする

そんなに少なくない。国地方合わせて最低でも20兆円くらいだね。独立行政法人への補助金の人件費分は入れないで。

求人っていっても派遣と偽装請負多いし、
重複してるから求人倍率も当てにならない。

>>11
pdf読んでみたが、これが現実なら、特別会計や特殊法人、財投の問題に切り込もうとした
故石井紘基代議士が謀殺されたとの噂もむべなるかなである。

石井紘基著『日本が自滅する日』より、
構造改革のための２５のプログラム
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu16.htm
上記は今の日本が置かれた状況に対する処方箋であり、
これらを実行できる政府ができないと日本は自滅するといってもいいのでは？

もはや年金流量だけに矮小化できる問題ではなく、特別会計、特殊法人、財投等に
メスを入れなければどうにもならないと思う。

国民の多くがこういった問題を危機感を持って認識する必要があるが、多くは他の
どうでもいいような日常のニュースに流され、忘れてしまう。
お年寄り、子供、主婦などにも直感的にわかるように説明する必要があるのではないか。

例えば、「日本さんは年収500万円です。日本さんは家事手伝いの人を大勢雇っているので、
その給料として年間500万円ほど支払っています。それでは日本さんは差し引き収入0になって
しまうので食べられないはずと思うでしょう？でも、実はそうではないのです。
日本さんは「国債」というものをたくさん発行しており、それで300万円調達できるのです。
日本さんはそれでは年間800万円の支出をしているのでしょうか？
いいえ、それは表向きの話で、実は日本さんにはあまりおおっぴらには言えない収入と支出があるのです。
あと、日本さんには1億円ほど借金があります。
あれ、1億円の借金はどうやって返しているんでしょう？
おおっぴらには言えない収入と支出とはいったいなんなのでしょう？
日本さんは雇っている家事手伝いの人たちにはとてもやさしく、その人たちが退職したあとでも
日本さんが関係する家で高給で雇って上げているのです。
しかも、それらの家も借金をしていて返せないところが多いので、なんと日本さんはそれらの家々にも
お金を貸してあげているのです」…

俺下手だし、不正確なところもあると思うので、上手な人よろしく！

もう社会保険庁解体すればいいじゃん
与党がいっているみたいに特殊法人にするんじゃなくて完全解体

年金の集計や管理業務だけ財務省に移管して、
窓口業務は銀行や農協みたいな民間の金融機関に請負の形で自由化
１人につきいくらという形で国から手数料払うことにすれば、社保庁の地方の無駄な
役人の首は全部切れる。

ロールプレイングやシュミレーションゲームしても金がいかに需要かわかるだろｗ
国益、国益五月蝿い連中が何故にこういう類の問題に熱くないのか不思議だ

>>138
日本語でおｋ

ショックのあまり蝕

まぁこれは我々国民が官僚共に貸した金とも言われなくもないから


今日まで我々国民が貸した金と利息分 きっちり返して貰いまっせ！！

年金きえた、納めてきえた、職員横領、時効でウハハ

年金きえた、選挙できえた、選挙が終わって、議題もきえた

年金きえた、納めずきえた、財源無くて、税金上げた

年金きえた、折口きえた、コロッケもきえて、首相もきえた

年金きえた、もらわず死んだ、長寿で死んで、ギネスに載った

年金きえた、運用しても、大穴空けても、ボーナス出るよ

年金きえた、ボーナス返上、無視する職員、お咎めなしよ

年金きえた、飲み屋できえた、みんなで飲んで、銀座にきえた

年金ふえた、運用黒字、累積赤字は、まだまだあるよ

年金もらった、百万もらった、インフレひどく、マックも食えず

外郭団体、いっぱいつくり、天から下って、退職金

年金年金、うるさいぞ、お上に文句を、言うんじゃね

＞年金流用の総額、「６兆７８７８億円」…社保庁、資料まとめる

＞社保庁、資料まとめる
＞社保庁、資料まとめる
＞社保庁、資料まとめる
＞社保庁、資料まとめる




要するに実態は数十兆に上っても驚くな、ってことかよ(・∀・)

>>1
これ付け加えとけよ。
1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif

自治労の関連施設には担保差し押さえを実行しよう。
それと職員の退職金を担保で押さえるべき。

社会保険庁のキャリア組（上層部）は厚生労働省職員
社会保険庁だけの責任ではない

もう過去の話なんだから蒸し返してもしょうがない。
使われたお金は返ってこない。これから前向きな話しなければ仕方ないよ
枡添さんが膿を出したんだからこういう事は一切なくなるよ。
これで増税なんてするなと国民が思い込んでるのが一番怖い。
実際高齢化待ったなしだ。今すぐにでも消費税上げないと将来支給できかねない事態に
なるやも知れないよ。民主党も批判ばかりせず少しは協力した方が国民の利益になるよ。

流用禁止しても

運用は認めるんだろ？

>>147
過去の話ではなく、今も現在進行形で年金が盗まれ続けてますけど

なんとかしろよ
このままじゃ爆発するのは国民の感情だけじゃ収まらんぞ

逮捕者が１人もでていない不思議な自民党の年金改革
悪いのは国民ですって事なのか？

>>139
需要→重要　　　訂正

＞１４７

今もおかしな事は続いてる模様ｗ
健康保険や介護保険とかもヤバイよ

おまえら　本当の敵が誰か
把握して行動しろよ

厚生労働省と自民党が年金を盗んで工事して中国に売った。

本当の敵は誰だよ？社会保険庁ではないのか？

当然コイツらの給料で補填するんだよな

本当の敵が誰＝自民党

こそ泥を捕まえると悪事をばらされるから時効だなんだと誤魔化そうとしてる

>>147
介護保険は現時点で既に詐欺だよ
当初掲げたサービスなどありません
財源不足だそうですが、ここも何故そんな事になったのかというと違反や違法がまかり通ってたからです

もうひとつおまけ
日本の健保も医者以外が毎年沢山不正に悪用してます
毎年数百億規模です。これを可能にしてるのも、その業界と癒着した政治家と厚生労働省内の黒い奴らです
その業界とは何か？ポキポキつなぎ院ですｗ

>>157
社保庁の増徴を促進した自治労の支持を受けているどこかの政党も忘れるなって事だろ？

>>157
もし自民党がなくなっても状況は少ししか改善されない気がする
他にも無くなるべきところはあるんじゃないのか？政党だけに限らず

>財源不足

けっこうな額引かれてるわけなんだけどねぇ。
年金生活者からも。

年金と税金

介護は最初から、「こんなもん、長続きするわけねえ」と言われていた。
制度設計が無茶苦茶で、やらない方がマシだと

医療費削減したい厚生省と、金儲けしたい民間とでごり押ししたが

年金問題の次は必ず健康保険の問題、介護保険とかが来るよ

ところで桝添さんの後は誰がなるんだ？

官僚に重い責任おわせる制度つくらないとダメだな

>>163
介護保険はもう駄目だ、おかしなサービスに成ってるって専門家が大学で講義してるよ
しかも国に要請されて関わった学者でさえ言ってる
自分は直に講義聞いたしｗ、それと健康保険ももう不正が横行してて毎年の不正使用額は数百億規模の酷さｗ

つーか、小出しにしてそうな気がするな・・・・・
そっちの方が自民にダメージ有りそうだし。

もともとが流用するためのシステムだからね

もう桁が尋常じゃなさ杉て怒りの感覚ないな

普通のサラリーマン家庭6000件が普通に裕福な生活できる額か

こんな少ないわけがないだろう

自民党政権に騙されないで 既に6月から増税
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date50810.jpg
自民の社保庁の解体はザル法
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date50814.jpg
小泉・安倍政権で9兆円の増税
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date50811.jpg
自民に任せていたら年金が無くなる？
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date50812.jpg
自民政権が続くと老後が大変
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date50813.jpg
自民は中小企業をいじめて大企業だけ優遇
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date50816.jpg
中小企業に補助金
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date50815.jpg
自民は天下り幇助、民主は天下り根絶
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date50808.jpg
不正や談合を根絶
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date50817.jpg
財源と補助金
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date49659.jpg

50年で６兆だから、毎年平均一千億か。

>>社保庁の増徴を促進した自治労の支持を受けているどこかの政党も忘れるなって事だろ？

そんなもん５０００タッチとか許可する方がおかしい
許可してたのは、自民党

>>自治労の支持を受けている
５０００タッチとかと引き換えに自治労の支持を受けてたの「自民党」の事じゃん
このままじゃ全部、公務員のせいされると民主に乗り換えただけだろ

本当の敵が誰＝自民党

こそ泥を捕まえると悪事をばらされるから時効だなんだと誤魔化そうとしてる
舛添も口ばかりで一人も捕まらないだろ

さっさと特別立法で時効とって牢屋にぶち込め

年金食い潰し法人トップ２０！
日本医師会総合政策研究機構 「公的年金基積立金の運用実態の研究」より

・存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
・実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自　　８７兆８８５７億円
治体 などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円

�@住宅金融公庫　　　　　　　２３兆４５１８億円 　�A地方自治体　　　　　　　　 １７兆５０００億円
�B年金資金運用基金　　　　１０兆６１５０億円 　�C特別会計（裏国家予算）　１０兆６０００億円
�D日本政策投資銀行　　　　　４兆３４９０億円 　�E国際協力銀行　　　　　　　　３兆９６８３億円
�F都市基盤整備公団　　　　　３兆９０１７億円 　�G日本道路公団　　　　　　　　３兆５２１２億円
�H国民生活金融公庫　　　　　２兆７９８２億円　 �I農林漁業金融公庫　　　　　１兆　８２３億円
�J福祉医療機構　　　　　　　　　　 ９８００億円　 �K中小企業金融公庫　　　　　　　 ８４７８億円
�L首都高速道路公団　　　　　　　 ６１９６億円　 �M阪神高速道路公団　　　　　　　 ５２９２億円
�N沖縄振興開発金融公庫　　 　　４６６０億円　 �O鉄道建設。運輸整備機構　　　 ３１５８億円
�P本州四国連絡橋公団　　　　　　３０５２億円 　�Q日本育英会　　　　　　　　　　　　２８７１億円
�R 電源開発　　　　　　　　　　　　　２７９５億円 　�S石油公団　　　　　　　　　　　　　 １４３１億円

レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約６０兆円の積立金を食い潰しています。
特殊法人は営利団体ではないので、これらの’借り入れ’は税金で返済しているだけです。
特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されてい
るのが実情です。」とコメント。
また、同氏が慶大客員教授・土居丈朗氏と、年金原資を’借り入れしている
特殊法人と自治体の財務分析をおこなったところ、なんと２４機関がCCランクの格付けで、
事実上「経営破たん状態」であることが判明した。
なお、上記は’０２年度のレポートなので、不良債権となった年金原資は現在、100兆円近くに達していると推定される。

> 6兆7878億円

(・∀・)ｶｴｾ!!

すごい後進国だな

★廃止・売却の年金施設、１兆円が回収不能に

厚生年金と国民年金の保険料計約１兆４０００億円を投じて建設されながら、
廃止・売却が決まった年金福祉施設計４１２物件の資産価値が約２０００億円に
過ぎないことが、厚生労働省所管の独立行政法人「年金・健康保険福祉施設
整理機構」（ＲＦＯ）の鑑定結果でわかった。

このうち、４分の１の１０２物件が今月中旬までに売却されたものの、総額は
約４００億円にとどまっている。売却期限まであと３年余。売却益は、年金特別
会計に繰り入れられるが、すべてを売却できたとしても、１兆円以上が回収でき
ない見通しだ。

厚労省の内部資料によると、１９４５〜２００５年度に国民が支払った年金保険料
のうち、約６兆４０００億円が年金給付以外に使われた。このうち、厚生年金分の
約１兆１７００億円、国民年金分の約２３００億円の計約１兆４０００億円が年金
福祉施設の建設・整備に充てられた。

これとは別に、総額約３０００億円をかけて建設された、より大型の保養施設
「グリーンピア」については、全１３施設が０５年１２月までに売却されている。

年金福祉施設の大半は、６０年〜０１年にかけて全国で建設され、厚生年金会館や
保養所、カルチャーセンターなど４１２物件（３０２施設）に上る。国有財産のため
固定資産税がかからず、民間施設に比べ利用料を低く抑えられるとされたが、
同様の民間施設の登場で特色が薄れ、全施設の売却・廃止が決まった。

このため、ＲＦＯが０５年１０月に５年間の期限付きで設立され、１０年９月末までに、
一般競争入札で売却を終えることになっているが、不動産鑑定の結果、資産価値は
２０１６億円となった。

（2007年7月24日3時0分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070724it01.htm

あと財政投融資に使って焦げ付いてる分てないの？

年金原資積立金147兆円、その金の流れ

年金積立147兆円→財政投融資（国が借りたことになっているが収支報告無し）→特別会計（毎年230兆円の裏予算）
→アホな公共事業（口利き政治家ウハウハ）、各省庁傘下の特殊法人（超高額給与で役人ウハウハ）→
各特殊法人のグループ企業（天下りで役人ウハウハ）→ブラック法人ばっかだから償還不能→
慢性的超財政赤字（1300兆円の大借金。労働者1人1300万円の借金強要）→増税、社会保険料アップ
→それでも財源不足→年金積立から盗む→これの繰り返し

と、年金と財政をフローで見ると、まさに「地獄のループ」なわけだ。社会保険庁だけが極悪軍団のように報道されている
が、実際には全省庁の官僚と利権政治家の「同じ米びつ」だったわけだな。財政投融資というのは言わば、「官僚と利権政
治家という超ブラック顧客のキャッシング」。で、知らん間に国民が連帯保証人になって、町金から追い込みをかけられている
と理解しとけばええだろう。経済学者の須田慎一郎が「まあ、今の若い世代は毎日、国から強盗に入られているようなもんだからさぁー」
と言うのはこういうことなのよ。当然、郵貯の250兆円も同じように食われているから、これが発覚、顕在化するのも時間の問題だろうな。

え？100兆円消えてんの？

日医総研ワーキングペーパーNO. 146
「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」
http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=356

24機関は、自力では借入金の返済が困難であり、
国が支援しなければ、最大111.5兆円の財政融資が貸倒になる危険がある。

>>社保庁の増徴を促進した自治労の支持を受けているどこかの政党も忘れるなって事だろ？

そんなもん５０００タッチとか許可する方がおかしい
許可してたのは、自民党

>>自治労の支持を受けている
５０００タッチとかと引き換えに自治労の支持を受けてたの「自民党」の事じゃん
このままじゃ全部、公務員のせいされると民主に乗り換えただけだろ

本当の敵が誰＝自民党

こそ泥を捕まえると悪事をばらされるから時効だなんだと誤魔化そうとしてる
舛添も口ばかりで一人も捕まらないだろ

さっさと特別立法で時効とって牢屋にぶち込め

おまえら、これでええんか？
ほんまにええのか？
腹立たんのか？
もう、本気で怒ろうや。
もう、暴れたろうや
がまんできんわ、おれは
よおおおおおおし、今から近くの山行って、あほたれええ　と叫ぶんでやるぞ
どうだまいったか

今年13兆円を特別会計(年金)から借金返済に回したのはスルーですか。
たった1年でこんなの超えちゃってるんだが。

特別会計の剰余金の処理について 財務省
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai_qa1904b.htm#06

うわあ☆
なんだかヘドが出ちゃう♪

実は中国なんかよりもずっと倫理観の遅れた国だったってわけだな。

今さら「流用禁止法」なんて作っても、社保庁は解体されて別の名前で生まれ変わり無効化されるだろ

どうせやるなら、「社保庁流用金補填法」を作って、公務員が流用した全額を弁済させるほうが国民の理解を得られる

どうせ民主党はやれやしないんだろうけどな

時効でも氏名公表ぐらいはするよな？

官僚なんて莫大な借金こさえることしかできない
利益を生み出す力は元々持っておらず
搾取と浪費と野心で動いている

職員のみなさんには無賃金で働いてもらおう！

半分わバブル全盛期の飲み食いだろ。

　バブルえＧＯ！

馬鹿ばっかりだやれやれ

公務員の犯罪は時効なしにしてください

運用の損失もだせよ。現在の価値に換算して。

＞年金流用の総額、「６兆７８７８億円」

この十倍くらいありそうだけどな。

>>公務員の犯罪は時効なしにしてください

無理だろ大悪事は自民が殆ど指示してたんだからさ

一般人でも時効あるでそ。何言ってんの

年金のためこみ額と使い道

　イギリス　給付額の２ヶ月分のみ　→　国債など債権のみで運用
　ドイツ　　給付額の１ヶ月分のみ　→　銀行預金などで運用
　フランス　若干　　　　　　　　　→　国債・貸付などで運用
　アメリカ　給付額の1.4年分＝60兆円　　　 →　全額国債で運用
　日本　　　給付額の５年分＝150兆円（笑） →　債権株式やグリーンピアなど


日本のため込み＝運用金額の異常さが分かる
-------------------------------------------------------------------------
つまり、
　
　・英仏独　集めた金をほとんどため込まずすぐ配る。だから多額流用などありえない。　　
　　　→一方日本は巨額を役人の手元にためこむ

　・米国はある程度ためこんでいるが、全額国債運用でハコモノなどに浪費しようがない　
　　　→一方日本はグリーンピアを作った

-------------------------------------------------------------------------
世界に類を見ない巨額のためこみまくり使い込みまくり日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

暴動始まったら参加するやつ多いだろうな
ただ始める奴いないから始まらないね

年金食い潰し法人トップ２０！
日本医師会総合政策研究機構 「公的年金基積立金の運用実態の研究」より

・存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
・実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自　　８７兆８８５７億円
治体 などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円

�@住宅金融公庫　　　　　　　２３兆４５１８億円 　�A地方自治体　　　　　　　　 １７兆５０００億円
�B年金資金運用基金　　　　１０兆６１５０億円 　�C特別会計（裏国家予算）　１０兆６０００億円
�D日本政策投資銀行　　　　　４兆３４９０億円 　�E国際協力銀行　　　　　　　　３兆９６８３億円
�F都市基盤整備公団　　　　　３兆９０１７億円 　�G日本道路公団　　　　　　　　３兆５２１２億円
�H国民生活金融公庫　　　　　２兆７９８２億円　 �I農林漁業金融公庫　　　　　１兆　８２３億円
�J福祉医療機構　　　　　　　　　　 ９８００億円　 �K中小企業金融公庫　　　　　　　 ８４７８億円
�L首都高速道路公団　　　　　　　 ６１９６億円　 �M阪神高速道路公団　　　　　　　 ５２９２億円
�N沖縄振興開発金融公庫　　 　　４６６０億円　 �O鉄道建設。運輸整備機構　　　 ３１５８億円
�P本州四国連絡橋公団　　　　　　３０５２億円 　�Q日本育英会　　　　　　　　　　　　２８７１億円
�R 電源開発　　　　　　　　　　　　　２７９５億円 　�S石油公団　　　　　　　　　　　　　 １４３１億円

レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約６０兆円の積立金を食い潰しています。
特殊法人は営利団体ではないので、これらの’借り入れ’は税金で返済しているだけです。
特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されてい
るのが実情です。」とコメント。
また、同氏が慶大客員教授・土居丈朗氏と、年金原資を’借り入れしている
特殊法人と自治体の財務分析をおこなったところ、なんと２４機関がCCランクの格付けで、
事実上「経営破たん状態」であることが判明した。
なお、上記は’０２年度のレポートなので、不良債権となった年金原資は現在、100兆円近くに達していると推定される。

江戸時代の江戸の社会保障制度みたいなのの方がずっとマシ
ただ金集めて緊急時に倉庫から必要な分だけ使うだけ
緊急時に開くだけだから、この徴収した金も（主に地主から）無駄使いが少ない
今は徴収した金が、本来の目的からずれた連中の収入の為に多くが浪費されてる
ツケは多くの国民が払う方程式

一つの党にこれだけ長期間政権を任せていたからこんなことになったんだろうな。

おまいら何言ってんの？

もうここ最近で、年金払ってるやつなんていないだろｗｗｗ

万一いたらそいつは・・・ちょっとかわいそうだな

>>204
間にたしか連立政権に参加して首相まで出したのに、それまで反対していた事柄に何一つ手をつけなかった政党がありましたな

今は微妙に名前が変わった挙句、何の影響力ももたず消滅しそうになってもがいてますがｗ

>126

作るのは官僚でもそれを法律として採用するかは議会の仕事だぞ・・・？
議員は法律を知らん&作れない馬鹿の集団で、そんなのを選んでる国民は
もっと馬鹿ってことだ。金の運用と選挙しか考えれん秘書なんぞいらん。
法律のエキスパートを集めたシンクタンクを議員は持たなきゃいかんだろう。
新司法試験でやたら合格者が出たが就職が決まらん連中がいるから
大量に安く雇えばいいのにとか思ってしまうな。今ならお買い得っぽそうだ。

>>204
何兆もの随意契約が自民の政治献金になってると思うと
そりゃ政権交代も難しいわな

ここまで腐らせたのは実質の一党独裁政権
自民という世界で唯一成功した共産主義政権

全て角栄がダメにしたんだよね。年金も政治も、そして司法さえも。
「記憶にございません」で司法が変わったというのは有名。
あんな言葉ありがたがってるのはクズである証拠だからな。

年金横領した奴は全員死刑という法律はないのか
ないならつくるべし。でないとこいつら止まらん

6兆円でうまい棒6億本も買えるのか！

1食10本で、1日3食食ったら20000000日分＝55555.5年分

く、食いきれねぇ…

流用ってレベルじゃねええええ


美しい国＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

このチャンスに北朝鮮は何をしてるのか。
今なら霞ヶ関に誤射しても批判一つ出ないだろうにｗ
むしろ賞賛してもいいや、俺ｗｗ

>>25
>公務員の人件費⇒　年間：50兆円　＞＞＞＞　　一般税収⇒　40兆

これは…根本的にだめじゃんか…

まじで死んでくれないかな＞社捕腸

これだったらサルに管理させたほうがマシだよＷ

なにこの金額・・・

★ウィキペディア　省庁から修正次々　長妻議員の悪口も

・誰でも自由に執筆・編集ができるオンラインの無料百科事典「ウィキペディア」
　日本語版で、複数の省庁のコンピューターから、役所に都合のいい修正が行われて
　いた実態が、次々と明らかになってきた。指摘を受けた各省庁は「職員個人の
　職務外行為」と釈明する一方で、「犯人」を捜し出し「厳重注意」するなど火消しに
　躍起だ。

　ウィキペディアは書き込み日時、変更内容、使用したコンピューターのＩＰアドレス
　（ネット上の住所）が自動記録される。

　今年８月、米国の技術者がこの記録を利用、特定の組織からの書き込みが分かる
　プログラム「ウィキスキャナー」をネット上で公開。同月末には日本語版も始まった。
　団体名を入力すると、その組織内のコンピューターから、いつ、どんな書き込みが
　行われたかを一覧表示してくれる。

　ネット利用者らが検索した結果、官公庁や企業内のＬＡＮ（構内通信網）に
　つながったコンピューターから、次々に内容が書き換えられている実態が分かった。

　厚労省で検索すると、１００件ほどの結果が表示される。趣味に関する書き込みも
　多いが、０６年４月には「ミスター年金」の民主党・長妻昭衆院議員の項目に、
　「行政官を酷使して自らの金稼ぎにつなげているとの指摘もある」と書き加え
　られていた。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。

ソース/朝日新聞社
http://www.asahi.com/culture/update/0907/TKY200709070389.html
関連スレ
【マスコミ】 ＮＨＫで「ネット私的利用」横行…次々ウィキペディア修正
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189069289/

>>116
確かに。
自衛隊の装備刷新並みの金を一省庁でつかうのは無理だよな

特攻隊の生き残りの人が
先に逝ってしまった戦友にあてた手紙で
「この国は金の亡者ばかりになってしまった。お前と俺が守ろうとしてたのはこんな国なのか」
って一文があったけど

しみじみ実感するわ

先進国の仮面を被った土人国家日本ｗ

>>144
2030年以降が地獄になるわけか

首相はマスコミと民主のイジメで体調崩して辞めちゃうし、
美しい国ここに極まれりだな

社会保険庁見ても分かるように、日本の腐敗具合は相当深刻だぞ。
裏金なんか、どこの省庁でも作ってるし、議員は利権守るのに必死だし。
いつの時代でも国家滅亡というのは、内部の腐敗から始まる。

職員の給料、お偉いさんの退職金、管理・維持費、広報費なんかの
もろもろの費用は計上されているのかな？

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これって犯罪とかのレベルじゃねーだろｗ

額が大きすぎてまったく想像できん

ギガウイング並だな

もう公務員から選挙権無くしたら？
このタイミングでこれ出したのって
参院選終わって総理辞めてバタバタしてる最中のどさくさまぎれっしょ
公務員の不祥事の責任が全て政治家って論法
いい加減止めてほしい

社会保険庁に利子をおまけして七兆円の請求しろ。払えないなら全員牢屋行きや。もちろん、過去にさかのぼってな。すでに故人なら相続された財産没収だ、このヤロー。国民全員で裁判するぞ。

日本国民全員で七兆円返還請求訴訟しようぜ、この糞ヤロー。なにやってるんだ？まったく

強引なやり方でも官僚及び公務員は減らすしかないな！
強引なやり方でもな！
強引でもだ！

もうトヨタとかに国の運営まかせたほうがいいじゃないかｗ

桝添も刑事追求が時効で難しいというなら、せめて実名公表しろよな。
横領がはっきりしているなら、時効云々じゃなく実名公表で返還を求めるとかよ。

実名公表で横領者一味が住みにくくなっても知るか。
そのくらいのリスクは背負わせろよな。

＞２３１　強引って頃酢ことだろ？
じゃ狙撃が良い。

ＴＯＴＯビックを購入したが
1等1万回あたっても足りねえじゃん

>>232
★東京労働局、フルキャストに事業停止命令

厚生労働省東京労働局は３日、人材派遣大手のフルキャストが労働者派遣法で
禁じられている港湾荷役業務に労働者を派遣したとして、同社に対し労働者派遣
事業の停止命令を出した。

港湾荷役業務に労働者を派遣した神戸市内の同社支店３カ所は２カ月間、それ以外の
全店舗は１カ月間の事業停止とした。

事業停止はいずれも８月１０日から。東京労働局によると、神戸市の３支店は、
５月１日から２日にかけ労働者を港湾荷役業務に派遣した。労働者派遣法では、
専門的な技術を要し危険を伴う港湾荷役、建設、警備への労働者派遣を禁止している。
東京労働局はまた、フルキャストに対し再発防止策の構築など業務改善命令を出した。

東京労働局は、今年３月２７日、フルキャストが、建設や警備業務への労働者派遣を
繰り返していたとして、同社に対し業務改善命令を出した。しかし、改善命令が出された
後の５月に港湾荷役への派遣を行ったことがわかり、東京労働局は「改善状況が確認
できなかった」と認定した。
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200708030089.html


誇大広告で地方の若者を釣る
トヨタ「タコ部屋」方式の脅威
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date50066.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date50067.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date50068.jpg
こ れはフルキャストだけどな。
トヨタ自動車の子会社とフルキャストとのコラボ

別にいいじゃん、何百兆もある内のたった６兆だろ。
僻みなのか、施工なのか・・・

もう片っ端からいくしかねーよな！
身内を庇い実名公表なし
いつまでもこんな状態なのであれば連帯責任で全員共犯だ！
もう片っ端からいくしかねーだろ！

資産運用が必要なのは当然なんだけど、
資産価値を落としてしまった責任は
誰がどうやって取るのかしら。

バブル期はこれで成り立ってたのか？

>>237
１兆円を粗末にする人は１兆円に泣く

死ね自民党！
金返せ！

九州の元局長が1000万の返納に応じると言っているそうだが、


1000万くらいなら返してやるよｗ


なんじゃねーだろな

無ぇもん返せったって無理だろ
そんな言うならお前ら払え

グリーンピアは、日本列島改造論を掲げる田中角栄内閣の計画のもとで
厚生省（現・厚生労働省）が被保険者、年金受給者等のための保養施設として、
旧年金福祉事業団（年金資金運用基金）が1980年から1988年にかけて13ヶ所設置したが、
2005年度までに廃止することが2001年12月に閣議決定された。
公的施設として引き続き活用されるように地方公共団体等への譲渡を進め、
2005年12月にすべてのグリーンピアの譲渡が完了した。

公的年金流用問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E7%9A%84%E5%B9%B4%E9%87%91%E6%B5%81%E7%94%A8%E5%95%8F%E9%A1%8C

田中派は自民党内最大の派閥であり、最盛期では約130人の国会議員が所属していた。
その中には、二階堂進、金丸信、竹下登などの当時の党幹部が含まれ、
中堅には後に竹下派七奉行と呼ばれた羽田孜・橋本龍太郎・小渕恵三・小沢一郎・
梶山静六・奥田敬和・渡部恒三、他に綿貫民輔などであった。
なお、小沢は早世した正法と同じ1942年生まれで、田中は特に小沢をかわいがったとされる。
その後、七奉行の中で羽田・小沢・奥田・渡部の4人は自民党から離党し、民主党への流れを作った。

田中角栄
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E8%A7%92%E6%A0%84

この記事でも自治労叩く香具師が居るんだなｗ

年金財源を他の用途に使えるようにしたのはキャリア官僚と時の政権与党
自民が画策して国会に法案を通したから行われたんだろーがｗ

自治労を叩くネタはふざけた勤務や福祉の優遇（一時間のうち１５分
休憩時間）とかその程度の労働条件とかに絡む末端の話。

犯罪者だ！
年金未納で差し押さえしておいて、なんだこりゃ

グリーンピアは、日本列島改造論を掲げる田中角栄内閣の計画のもとで
厚生省（現・厚生労働省）が被保険者、年金受給者等のための保養施設として、
旧年金福祉事業団（年金資金運用基金）が1980年から1988年にかけて13ヶ所設置した

（略）
13ヶ所の内、8ヶ所が歴代厚生大臣の地元であったことなどから、建設利権も指摘されている。

グリーンピア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%A2

グリーンピア岩沼（宮城県）
グリーンピア二本松（福島県）　　　←ここ　渡部恒三（現・民主党最高顧問）　厚生大臣（第68代）　1983年12月27日
グリーンピア中央高原（岐阜県）
グリーンピア指宿（鹿児島県）
グリーンピア八女（福岡県）
グリーンピア久木野（熊本県）
グリーンピア田老（岩手県）
グリーンピア大沼（北海道）
グリーンピア安浦（広島県）
グリーンピア紀南（和歌山県）
グリーンピア横浪（高知県）
グリーンピア津南（新潟県）
グリーンピア三木（兵庫県

年金はホント詐欺以外のなにものでもないな。
最初に加入したときの条件が後からどんどん変えられてます。

で

いったいいつになったら一揆は
始まるんだ？

どんだけ　飼いならされてるんだよ

グリーンピア南紀に関する疑惑

グリーンピア南紀（和歌山県）の跡地開発をめぐり、
所有する那智勝浦町に中国のゾート会社『香港BOAO』を紹介したのは、
地元政界に強い影響力を持つ二階俊博自民党総務会長だと報じられている。
跡地は賃貸後の2015年に無償で業者へ譲渡されるという異例の契約となっており、地元で批判が高まっている。
グリーンピア跡地の大半が公募で請負先を決めている中では異例だった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%A2%E5%8D%97%E7%B4%80

二階俊博

1983年、旧和歌山2区から自由民主党公認（田中派）で第37回衆議院議員総選挙に立候補、
5万3611票を獲得し、2位当選（以後8期連続当選）する。

小沢一郎の忠臣
1990年、海部俊樹内閣で運輸政務次官に就任。1992年の竹下派分裂の際は、
小沢一郎に同調し、羽田派に参加。1993年、宮沢内閣不信任案に賛成し、自由民主党を離党、
小沢らと共に新生党を結成に参加した。総選挙後、発足した細川連立政権で運輸政務次官に就任する。

細川・羽田政権後、新進党にも参加し、「明日の内閣」の国土・交通政策担当などを務める。
また、小沢側近として小沢党首選出に尽力した。1998年、小沢に従い自由党に参加。
国会対策委員長として自自連立政権樹立に動き、1999年の第二次小渕恵三改造内閣で
運輸大臣兼北海道開発庁長官として入閣する。

同年の通常国会から自自連立に公明党が加わり、10月には正式に自自公連立が成立。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E4%BF%8A%E5%8D%9A

>>243
財産を全て没収する。
足りない分はただ働きしてもらうしかない。

>>251
わかってないねー
わかってないよ、うん。
これだから民間は(笑)

国民1人あたり６万8千円かよ

小沢一郎
鳩山由紀夫
岡田克也
渡部恒三
羽田孜
二階俊博

みんな旧田中派

どうせ一週間後に一桁上がる

>>234
あらゆる手段を使っても強引に減らすべきだ。
減ってもらうしかないよな？
身内を庇い犯罪幇助してる連中も共犯だ！

冷静に考えてほんとの額を言うわけないもんな
もう手遅れ。国民は無能だけどさすがにここまでやられりゃいくらなんでも気づく

一党が長年権力の座についてたら腐敗して当然だよ

自民とか民主とかいってる場合じゃない
領収書だせとか、証拠出せとか言ってる場合じゃない
責任取れとか言ってる場合じゃない

革命がいいが、どうすっかな〜
まず、犯罪者の名前をさらすことかな、だれか密告しる！！

まあ、老人が多くなったせいにしてた昔が笑えるよね。
自民って馬鹿なのかな。
それともわかってたのかな？

年金流用禁止法案、参院に提出　民主

　民主党は１４日午後、年金保険料を年金支給以外に使わない「年金保険料流用禁止法案」を参院に提出した。
与野党逆転した参院で先に審議を進めて可決させ、衆院でも与党の賛成を求め、成立を図る。
参院第１党になった民主党が今国会に初めて出す法案で、参院選マニフェスト（政権公約）の実現を図る姿勢をアピールする狙いもある。

　法案では、国民年金法と厚生年金保険法を改正して、保険料を「年金事務費」（０７年度は９５７億円）にあてることを禁止する。
年金記録問題の解決に向けた新システム構築などの経費に、国民が支払う保険料を使わせない狙いがある。

　また、広報や教育、相談など「年金事業の円滑な実施を図るための措置の費用」（０７年度は１０８２億円）に保険料を使うことも禁止する。
ずさんな経営が問題となったグリーンピアのような施設の建設などへの流用を防ぐとしている。

　民主党は、これらの経費を必要最小限に絞り込んで税金で負担し、毎年度の予算案審議を通じて国会で監視する。
必要経費は年間約２０００億円と試算している。

　年金記録問題への世論の強い批判から、政府・与党内からも「反対する理由がない」との声が出ている。
ただ、財政難のおりに一般財源を圧迫するとして、民主党法案の「丸のみ」には慎重論もある。

朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0914/TKY200709140062.html

社保庁職員が貰う公務員の共済年金は１円も不足なくあるんでしょ？
普通の会社だったらそこから弁償じゃないの？
（たとえ過去の職員がやったことでも客から預かった金を一職員が横領したらそのままってことはないよね？
銀行でもお客様のお金は横領されたからおろせませんなんて聞いたことない）

もう国民、厚生、共済を一元化すればいいのに。

そして、誰も責任を取らないのが日本の行政クオリティ

事務所経費は官僚どもの目くらましだったんだな

こんな状態で保険料値上げに増税？
マジで革命起こさないと駄目かもしれん

長期自民党政権で芯から腐っちゃった。

これだけあれば、税金投入なしで、1000年安心だったのに。

>262
どこまで民間にたかればすむんだよ乞食役人

共済が破綻をなんで厚生年金で面倒見るんだ

ふざくんな！

年金流用禁止法案ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もともとは流用してもよかったってことですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しねｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗ

これって公務員全体の責任として一律ボーナス何パーセントカットとかで対応できないの？
パロマとかナショナルだってもう何十年も前の製品が問題起こして回収とか点検
してるけどあれは結局現社員のボーナスカットしたりで対応してるんだよね？

今の職員には責任ないかもしれないけど民間だったら回りまわって現社員が責任の一部を負担することになると思うし
今の法律で無理ならそういう責任の取り方が可能になるように法律改正するべきだと思うけど・・・。

>>252
お前何処の職員だ？
まぁ名乗る度胸はねーだろーがな！
少し黙ってろよ

６兆円か。どうせ、これも氷山の一角だろう。
本当のことは怖くて言えないし国民も見たくないだろうw

こんな現状で年金払えと？？国は国民を舐めてるのか？？
踏み倒した方が得すぎるだろう！！
正直者が馬鹿を見て権利ばかり主張する怠け者とクソ左巻きが高笑いする美しい国乙。

【生活保護の基準額】（地域により額に違いあり）
無年金高齢単身世帯　65才の場合 月額　78036円です
　（年額936432円）
別途家賃実費月額46000円まで支給（年額552000円）
医療も介護もすべて無料。保険料＆自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。 (移送費給付といいます）
入院中の家賃も６ヶ月までなら税金で支払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度５の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。

【国民年金額】（平成14年度年額）
満額＝年間804,200円これからますます引き下げ。
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険介護保険料天引き・・。
来年４月から後期高齢者医療制度が始まり負担増。

約７兆逝ったああああああああああああああああああああああああああああああ

>>267
共済は１円も不足なしで貯めてあるって聞いたけど。

一元化した方がよくない？
国民と厚生に狂いが合って共済が１円も狂ってないってことは
自分たちに関係ないお金だと思うからそういうことができるってことだもん。
自分たちが将来貰うはずのお金だと思うから共済には一切手を付ける人が
いないんでしょ？
共済の方は財務省管轄らしいが。

そもそも6兆とかいわれてもよくわかんねえもんな
一般人が一生に稼ぐ金が数億程度なんだから

２Ｆが売り払ったやつはここでいいのかな

>>273
しかし、国民年金だけで貯蓄は一切ないという人はほとんどいないわけだし、
それでいいんだよ。

金融広報中央委員会の調査によると、貯蓄ゼロの世帯が全体で２３・８％と調査開始以来、最高となっています。
約四世帯に一世帯が貯蓄ゼロということになります。
中でも、単身世帯の場合、貯蓄ゼロ世帯の割合は、四割を超えます

http://www.asyura2.com/0601/hasan45/msg/163.html

年金も貰えない貯金も無し
恐ろしいことになるなｗ

>275
共済年金は使い込みせず国民、厚生年金を使い込んでキャッシュバックで私腹を肥やした挙句

民間より給付がいい共済年金は厚生年金よりも早く財源が枯渇するのは分かってるから
厚生年金と一元化したいだけだろ。

それだけ溜めてりゃ独自で運用してろよ。金がなくなるなら支給額落とせ。
支給額は落としません、金はほしいですって舐めとんか？乞食小役人ども

>>1
安倍辞任はこのニュースを、ふっ飛ばすのが目的だったりしてw

グリーンピアは、日本列島改造論を掲げる田中角栄内閣の計画のもとで
厚生省（現・厚生労働省）が被保険者、年金受給者等のための保養施設として、
旧年金福祉事業団（年金資金運用基金）が1980年から1988年にかけて13ヶ所設置したが、
2005年度までに廃止することが2001年12月に閣議決定された。
公的施設として引き続き活用されるように地方公共団体等への譲渡を進め、
2005年12月にすべてのグリーンピアの譲渡が完了した。

公的年金流用問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E7%9A%84%E5%B9%B4%E9%87%91%E6%B5%81%E7%94%A8%E5%95%8F%E9%A1%8C

田中派は自民党内最大の派閥であり、最盛期では約130人の国会議員が所属していた。
その中には、二階堂進、金丸信、竹下登などの当時の党幹部が含まれ、
中堅には後に竹下派七奉行と呼ばれた羽田孜・橋本龍太郎・小渕恵三・小沢一郎・
梶山静六・奥田敬和・渡部恒三、他に綿貫民輔などであった。
なお、小沢は早世した正法と同じ1942年生まれで、田中は特に小沢をかわいがったとされる。
その後、七奉行の中で羽田・小沢・奥田・渡部の4人は自民党から離党し、民主党への流れを作った。

田中角栄
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E8%A7%92%E6%A0%84

>275
それにな、他人の金だから無責任に使いましたよ。
自分の金だったら減るのがいやだから大丈夫
なんてよくかけるな。
モラルとか罪の意識無いのかよ
そんな考えなら人間辞めちまえ

グリーンピアは、日本列島改造論を掲げる田中角栄内閣の計画のもとで
厚生省（現・厚生労働省）が被保険者、年金受給者等のための保養施設として、
旧年金福祉事業団（年金資金運用基金）が1980年から1988年にかけて13ヶ所設置した

（略）
13ヶ所の内、8ヶ所が歴代厚生大臣の地元であったことなどから、建設利権も指摘されている。

グリーンピア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%A2

グリーンピア岩沼（宮城県）
グリーンピア二本松（福島県）　　　←ここ　渡部恒三（現・民主党最高顧問）　厚生大臣（第68代）　1983年12月27日
グリーンピア中央高原（岐阜県）
グリーンピア指宿（鹿児島県）
グリーンピア八女（福岡県）
グリーンピア久木野（熊本県）
グリーンピア田老（岩手県）
グリーンピア大沼（北海道）
グリーンピア安浦（広島県）
グリーンピア紀南（和歌山県）
グリーンピア横浪（高知県）
グリーンピア津南（新潟県）
グリーンピア三木（兵庫県

>>275
公務員は天引きでしっかり払ってるからだよ
民間の屑どもの尻拭いさせられる謂れはない

ああ、こつこつと勤勉に働いて豊かになった日本なのに
蟻が貯めた食料は蔵の中でキリギリスに食い尽くされて冬が越せません

>>283
私は公務員じゃないよ。
共済が１円も不足なしなのに国民、厚生が使い込みやら何やらで不足しまくりだって聞いて
一元化したほうが無駄遣いされないかなと思っただけ。
自分が貰うものだと思えば安易に無駄遣いしないもんかな〜って。

でも結局民間でも女とか男遊びに使うために横領しちゃう社員がいるから
絶対ってことはないんだろうけど。

グリーンピア南紀に関する疑惑

グリーンピア南紀（和歌山県）の跡地開発をめぐり、
所有する那智勝浦町に中国のゾート会社『香港BOAO』を紹介したのは、
地元政界に強い影響力を持つ二階俊博自民党総務会長だと報じられている。
跡地は賃貸後の2015年に無償で業者へ譲渡されるという異例の契約となっており、地元で批判が高まっている。
グリーンピア跡地の大半が公募で請負先を決めている中では異例だった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%A2%E5%8D%97%E7%B4%80

二階俊博

1983年、旧和歌山2区から自由民主党公認（田中派）で第37回衆議院議員総選挙に立候補、
5万3611票を獲得し、2位当選（以後8期連続当選）する。

小沢一郎の忠臣
1990年、海部俊樹内閣で運輸政務次官に就任。1992年の竹下派分裂の際は、
小沢一郎に同調し、羽田派に参加。1993年、宮沢内閣不信任案に賛成し、自由民主党を離党、
小沢らと共に新生党を結成に参加した。総選挙後、発足した細川連立政権で運輸政務次官に就任する。

細川・羽田政権後、新進党にも参加し、「明日の内閣」の国土・交通政策担当などを務める。
また、小沢側近として小沢党首選出に尽力した。1998年、小沢に従い自由党に参加。
国会対策委員長として自自連立政権樹立に動き、1999年の第二次小渕恵三改造内閣で
運輸大臣兼北海道開発庁長官として入閣する。

同年の通常国会から自自連立に公明党が加わり、10月には正式に自自公連立が成立。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E4%BF%8A%E5%8D%9A

今こそアクメツの出番だ！！

　 　　　　||
　　　　∧||∧
　　　（　 ⌒ ヽ
　　　　| |安倍|
　　　　∪ / ﾉ
　　　　 | ｜|
　　　∩∪∩
　　 <｀∀´ | | 　＜賠償金と独島はきっちりいただくﾆﾀﾞ！！！
　 　　|朝鮮 |
　　　∩∪∩
　　 （｀ハ´ | | 　 ＜ODA特盛一丁！！　環境保護技術移転もつけるｱﾙね！！！
　 　　|シナ　|
　　　∩∪∩
　　 (｀Д´ | | 　 ＜見たかお灸の力！！　俺たちの年金さえ確保できりゃ日本などどうなってもかまわん！！！
　 　　|団塊 |
　　　∩∪∩
　　 （@∀@| |　　＜憲法改正は向こう２０年は出来なくなりました！！！　平和万歳！！！
　 　　|左翼 |
　 ⊂⊂____ノ

小沢一郎
鳩山由紀夫
岡田克也
渡部恒三
羽田孜
二階俊博

みんな旧田中派

>>287
横領のほとんどが家族のために已むにやまれず魔がさしたものだろ

民間（金融機関）って横領されてその本人が使い込んで回収できなかったときってその金ってどこから補填するの？
社員の給与、賞与？
もしそうならこの場合は現社会保険庁職員、足りないならその他公務員の給与、賞与で補填するべきでは？

>>1
まじか？

　慶應義塾大学経済学部助教授の土居丈朗氏は『財政投融資の健全性』というレポートで

2000年度末で267兆円の不良債権を指摘しています。

http://www.econ.keio.ac.jp/staff/tdoi/index-J.html

当時の融資総額は357兆円だったので、76％が不良債権となっていることになります。

【参考】財政法第46条に基づく国民への財政報告　平成16年度予算　特別会計

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/46houko/h16/h16d.htm

【参考】国庫歳入歳出状況　平成17年1月末　特別会計

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sainyu/h16/1701c.htm

年金横領の時効撤廃のための特別立法希望！

勝手に法律作るくせに、こういうのは放置か・・・ｗ

>>292
この間ギャンブルに使った職員がいるってニュースで出てたけど。

横領と流用を勘違いしてるゆとりは死ねよｗ

>>297
ほとんどが、っていったろ
日本語読める？

無職男（30）殺人犯
二股バカ主婦（37）
おじを殺される

>293
連帯保証人がついていればそこからも

年金払ってる人口で考えると一人14万くらいの損失かね？

【政治】　『安倍首相の相続税３億円脱税疑惑』を取材　「週刊現代」の記事が首相を辞任に追い込んだのでは？★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189602297/

権力があると脱税も見逃されるのか・・・

>>298
流用と横領は確かに違うが、意図的な流用は横領とさほど変わらないと思うがな…
キックバックも受け取ってるだろうし

>303
今ここではその話題関係ないじゃん

職員乙

社保庁の給与や事務費、その他マッサージ機や車なども流用してんだろ？
そんなの一切禁止しろ。

そもそも流用可にしたのって誰だっけ？

こういうのって元職員に責任が問えないなら今現在の職員の給与を減らすなどの方法で
損失を埋めるべきだと思う。

現職員は自分は関係ないのにって思うかもしれないけど
民間だったら結局今現在いる社員に負担してもらうしかないはず。
何十年も前の社員がしたことのが原因で損失が出たら現社員の給与を減らして
その分のお金で損失を埋める形でやっていかないと民間なら会社が潰れるじゃん。

>>307
アフォか、民間なら会社が潰れる＝株主の負担だろ

6兆ってまじかよorz
これ使った分どうするんだ
どう考えても年金制度破綻してると思うんだが

>>13
収めたかどうかがわかりませんってだけでキチガイ騒ぎなのに
加えてこれ放送したら暴動起きるだろ？ｗ

>>299
ソースは？

仮にそうだとしても
安定した立場で仕事してそれなりに給与貰ってるんだろうし
已むにやまれぬ事情ってのもねぇ。

旧田中派の民主支持の
マスコミでは取り上げられません。

もうお前ら諦めろよ、将来高齢化社会が到来すると言われてた頃から自転車操業になることはわかってたんだしそれが早まっただけだ。

横領はともかく流用では本当に誰一人責任は負わんよ、断言してもいい。それが日本という国だ。

マジふざけんなよ
死ねよ運用してた社保庁のゴミくずどもが


マジで死ね

>>308
潰れる前の段階の話。
民間なら社員の給与減らすなどして対応する形になるんじゃないの？

いつの間にかすごい額になってるな

ちなみに今の日本は高齢社会ね。
高齢化社会はもう通り過ぎました。

日本医師会シンクタンク 「’０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」より。
・存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
・実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自　　８７兆８８５７億円　
治体 などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円　 　
レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約６０兆円の積立
金を食い潰しています。特殊法人は営利団体ではないので、これらの
’借り入れ’は税金で返済しているだけです。特殊法人へ流れた年金
は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い
潰されているのが実情です。グリーンピア事業だけで６兆円もの損失が
でていますが、これは氷山の一角です。特別会計（国の裏予算）、特殊
法人などに流れた年金はほとんど不良債権とみなすべきでしょう」とコメ
ントしている。これは、5年以上前のレポートなので、回収見込みがない
年金原資は現在、100兆円近くに達していると推定される。
ちなみに、「年金食い潰し特殊法人トップ５」は （’０２年当時）
�@住宅金融公庫　　　　　　　２３兆４５１８億円
�A年金資金運用基金　　　　１０兆６１５０億円
�B日本政策投資銀行　　　　　４兆３４９０億円
�C国際協力銀行　　　　　　　　３兆９６８３億円
�D都市基盤整備公団　　　　　３兆９０１７億円
また、年金だけではない。国民から徴収した血税＝税収の50兆円全額が
公務員の給与に消え、さらに、国防予算に匹敵する7兆円もの税金が’毎年’
特殊法人に「補助金」として支給され、利権政治家と官僚にしゃぶりつくさ
れている。現在は年金だけが問題視されているが、近い将来、250兆円規模の
残高があるはずの郵貯原資も、同じく財政投融資という名目で、その大半が利
権政治家と官僚に食い潰ぶされていることが発覚し年金原資以上の大問題に
発展するだろうよ。

・ 年金積立金の過去と未来　
http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=39

だからどん百姓に政治をさせちゃダメだって…
特に裏日本は最悪だ…

【虚偽記入】 談合で「天の声」を出す天下りOBや国交省現役幹部は「会社員」？ 元国交次官・佐藤信秋議員に300人献金
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1189815888/l50

>>315
保険金不払いの不祥事があった
生損保の給与が減ったって話は聞かないけどな

これでよく職員に給料がでるな……
民間企業だったら「何万回も倒産」してるぞ。いや「何百万回」か……

>>292
家族のためなら横領もありの美しい国ｗ

年金着服問題 「社保庁職員」　−　毎日出来ます

http://jp.youtube.com/watch?v=5Yse5ntT7Qw

★　歴代社会保険庁の長官は、み〜んな厚生省出身者
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070711/13033

　厚生労働省管轄の医療福祉年金が、話題になることが多いですが、これらは
関連していると思われますので、まとめて整理してみます。
　年金では、管轄している社会保険庁による年金台帳廃棄などが話題に
なっていますが、これらのことは長年行われてきたことであり、歴代
社会保険庁長官が、厚生省のキャリアであることは、案外知られていません。
　歴代社会保険庁長官を書き出してみます。（敬称略）

　八木哲夫　　昭和２３年厚生省入職
　石野精治　　昭和２４年厚生省入職
　山下真臣　　昭和２５年厚生省入職
　大和田潔　　昭和２７年厚生省入職
　金田一郎　　昭和２７年厚生省入職
　持永和見　　昭和２８年厚生省入職
　正木馨　　　 昭和２９年厚生省入職
　吉原健二　　昭和３０年厚生省入職
　下村健　　　 昭和３１年厚生省入職
　小林功典　　昭和３１年厚生省入職
　北郷勲夫　　昭和３３年厚生省入職
　末次彬　　　 昭和３５年厚生省入職
　横尾和子　　昭和３８年厚生省入職
　佐々木典夫　 昭和４１年厚生省入職
　高木俊明　　昭和４３年厚生省入職
　中西明典　　昭和４４年厚生省入職
　堤修三　　　 昭和４６年厚生省入職

　こうしてみてみると、社会保険庁の体質は、旧厚生省の体質
そのものであることがわかります。

民主党の要求で7兆円近い流用額が発覚って・・・
自民党はいままで何やってきたのかと。
与党としてどう責任とるつもりだよ。
ボーナス返上くらいしろや。

>>322
国には徴税権も国債発行権もあるから倒産しないんだよヴォケ
潰れる民間企業と比較すること自体がナンセンス

まだあるだろうに。六兆円なんて、ただの入口。
出口にくるころには、何千兆円になってるぞ。

有権者のほとんどが高齢者でみんな自分の事しか考えて居ないとどうなるのか
の良い見本だな。高齢者を優遇しすぎて国が滅びる

>>327
国債は無制限に出せないからｗ
リミット超えたら父さんみたいなもん
60年前みたいになるかもね

>>326
自民党が要求しても出てこなかったのに
民主党が要求したらなぜかでてくるｗｗｗｗｗｗ

＞社保庁、資料まとめる

おいィ？どう考えても少なく見積もっている事はﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだが？

>>330
ハイパーインフレになっても公務員の賃金は物価スライドさせれば問題ない

>>330
国債が消化出来なくなったら信用不安で資金が逃げ出すから
崩壊するのあっと言う間だよな

生放送中に、舛添がポロリとこう言ってくれればいい。
『７兆円近くの額が発覚してる。年金制度はこのままではｵﾜﾙ』
既に崩壊してるが

舛添よ、国民を煽れ！一度暴動おこすべきだと思う

>>333
昔の武士みたいに、公務員の給料を米で払う様にしてみては？
農業振興にもなって一石二鳥。

>>326
民主党が参議院押さえたから、資料出さないと参議院側の国政調査権行使される。
役人はガクブルで資料出す。

>>336
つーか公務員の給与年金を国債で払えば良い。
それこそ借金積み上げた自己責任だｗ

>>327
それだけ無能だといってるんだバカ。
国語の偏差値は30以下かカス。
国がつぶれない言うならカネは誰が稼いでる思うてんのじゃスカタン。
債務デフォルトくらい知らんいうなよチンカス。
そもそも夕張さえお前は知らんのかクルクルパー。
オマエ自分でなにかモノ作ったり交渉したりして利益出したことないだろウンコ野郎。
ナンセンスはオマエのほうだコウムイン。

>>338
それいいな
低クーポンのオーバーパーにして
額面で払ってほしいよ

６兆
で、とある調査で”公表”されたのが、７０兆だっけ
これ、もっとあるな

ここで自民党批判してるやつは何なんだ。売国奴が。いつ、自民党が国民を欺いた？自称弱者のヒガミだろ。

社保庁「もちろん愚民たちの税金で返済してもらいますよ＾＾」

>>340
途中換金殺到すると金利急上昇で予算組めなくなるのが難。
でもいまのジジイ公務員ならおかまいなしにやりそうだｗ

差し押さえと、給与を国債で払う
そして牢獄へ

密告したら、横領額の半分を賞金とか、それくらいやらなきゃ
流用＝横領、ことば換えてるだけだからね

>>339
勘違い営業マンタイプの馬鹿だな

騙されるなよ。

1952年の貨幣価値を考えてみろ。今の1/20だぞ。
大卒初任給1万円そこそこの時代だ。
この55年間同じ貨幣価値だとしたら6兆で済むはずがない。
小学生が計算しても軽く10倍、60兆は超える。
明るみになった氷山の一角だけでだ。

しかも流用とか言ってるけど横領のマネーロンダリングなだけだからな。
直接現金をくすねるのが横領で第三者を通してバックマージンを受け取るのが流用。

年金関連の法人ってこんなにたくさんあるのですね。。
この他にも、もっとあるのかな？

http://www.mhlw.go.jp/general/seido/hojin/buhtml/115.html
http://www.nenkin.or.jp/index.html

年金福祉還元事業：１０２法人に天下り６６３人
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070716k0000m040111000c.html

こんな、感じでお金が流れ出ているの？（随意契約）
http://www.wam.go.jp/wam/koukai/teiketsu/pdf/01_01.pdf

９０兆円のはずが６兆円、えらい食い違いだな
どうせ後から新しい資料が見つかりました。とかいって金額増えるんだろうけど

スレタイ
【社会】 年金横領の総額、「６兆７８７８億円」…社保庁、資料まとめる★３
のほうがしっくりくるんだが・・。

>>347
そうだよなあ
官僚のコメントとして「法的に問題ない」っつう言葉がよく使われるが
傍からみりゃ単に脱法行為
天下りも補助金も横領の正当化以外のなにものでもないじゃん
醜すぎる

社保庁「流用が６兆円だから横領の２億くらい別にいいでしょ＾＾；」

>>209
まだ角栄は庶民にばら撒いたから良かったが、中曽根くらいからは金持優遇政策ばっかしなんだが。

俺が桃鉄で転がしてる総資産より多いじゃねえか！

社会保険庁の存在はまるでキングボンビーのようだぜ

社保庁の連中は退職金無しで良いよ

>>350
ネコババ職員の件と紛らわしいからダメ。

額が大きすぎて実感が湧かないけど、日本の人口が１億３０００万だから、
国民一人あたり５万円以上、年金財源を無駄にされてる訳だよね。
その５万は結局国民が払わなきゃならない。

これまで隠してきた厚生相及び議員センセイたちは、庶民が５万を稼ぐのにどれだけ苦労すると思ってるんだろう。
一党独裁が長く続くとやはりダメだな。

大本営発表で6.8兆で、あとどれぐらい隠しているんだろうね。倍?さらに倍?
まあいまさらこんなの言われても全く信用できない数字。

＞民主党の求めに応じて
さすが二人一体な連携プレイだな。
プロレスかよ

日医総研ワーキングペーパーNO. 146
「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」
サマリ　http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356
PDF　http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=356

◆運営費交付金等なしに、財政融資ほかの借入金を返済できる可能性があるの
は32機関中8機関であった。24機関は、自力では借入金の返済が困難であり、
国が支援しなければ、最大111.5兆円の財政融資が貸倒になる危険がある。


「年金積立金」というのは約１５０兆円あります。
このカネを投資運用する名目で「財政融資」に使われ、グリーンピアなど官僚の天下り先が運営されてきました。

現在、そのうち１１１．５兆円が、事実上返せない不良債権になっています。
６．８兆円というのは返せないことが「確定」した分で、まさに氷山の一角なわけです。

6兆って金が盗まれたわけだろ、
年金官僚が50人ぐらい終身刑になんないと割があわない額だと思うんだけど、
どういうオトシマエつける気なんだろう。

>>361
現行法では合法であり、刑罰を科する余地はない。

　　　自　　民　　党　　、　　終　　了　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


自民党による長期政権は、このような問題を放置し続けた！！！

国民ナメんなよ、クサレ自民党！！


自民党＝糞

自民党＝泥棒

自民党＝売国奴

自民党＝犯罪組織

自民党＝日本人の敵

このうちどれだけが
間接的に高給風俗だの妾を雇う金になったのかねぇ

この件に関しては、まだ空気読めてる
【民主党】　年金保険料の給付以外への使用を禁じる「年金流用禁止法案」、９月１４日に再提出
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189558761/l50

これが合法と言うならば国民で裁くしかない。

>>347

流用とは「横領のマネーロンダリング」。
・・・良い言葉だなぁー。w

多い手口は、会計の分割と合算を繰り返して、元をたどれなくする方法。
そして、分割時に公表用会計と隠蔽用会計に分けるというやりかたですね。

代表的なもので言うと、公表用会計が「ゆうちょ」で隠蔽用会計が「年金積立金」。
その「年金積立金」もさらに分割されて、公表用と隠蔽用に分けられている。

「運用益を出してますー」という大本営発表は、公表用「年金積立金」会計だけ。
隠蔽用「年金積立金」会計は、どうなっていることやら。。。

グリーンピアは、日本列島改造論を掲げる田中角栄内閣の計画のもとで
厚生省（現・厚生労働省）が被保険者、年金受給者等のための保養施設として、
旧年金福祉事業団（年金資金運用基金）が1980年から1988年にかけて13ヶ所設置したが、
2005年度までに廃止することが2001年12月に閣議決定された。
公的施設として引き続き活用されるように地方公共団体等への譲渡を進め、
2005年12月にすべてのグリーンピアの譲渡が完了した。

公的年金流用問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E7%9A%84%E5%B9%B4%E9%87%91%E6%B5%81%E7%94%A8%E5%95%8F%E9%A1%8C

田中派は自民党内最大の派閥であり、最盛期では約130人の国会議員が所属していた。
その中には、二階堂進、金丸信、竹下登などの当時の党幹部が含まれ、
中堅には後に竹下派七奉行と呼ばれた羽田孜・橋本龍太郎・小渕恵三・小沢一郎・
梶山静六・奥田敬和・渡部恒三、他に綿貫民輔などであった。
なお、小沢は早世した正法と同じ1942年生まれで、田中は特に小沢をかわいがったとされる。
その後、七奉行の中で羽田・小沢・奥田・渡部の4人は自民党から離党し、民主党への流れを作った。

田中角栄
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E8%A7%92%E6%A0%84

グリーンピアは、日本列島改造論を掲げる田中角栄内閣の計画のもとで
厚生省（現・厚生労働省）が被保険者、年金受給者等のための保養施設として、
旧年金福祉事業団（年金資金運用基金）が1980年から1988年にかけて13ヶ所設置した

（略）
13ヶ所の内、8ヶ所が歴代厚生大臣の地元であったことなどから、建設利権も指摘されている。

グリーンピア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%A2

グリーンピア岩沼（宮城県）
グリーンピア二本松（福島県）　　　←ここ　渡部恒三（現・民主党最高顧問）　厚生大臣（第68代）　1983年12月27日
グリーンピア中央高原（岐阜県）
グリーンピア指宿（鹿児島県）
グリーンピア八女（福岡県）
グリーンピア久木野（熊本県）
グリーンピア田老（岩手県）
グリーンピア大沼（北海道）
グリーンピア安浦（広島県）
グリーンピア南紀（和歌山県）
グリーンピア横浪（高知県）
グリーンピア津南（新潟県）
グリーンピア三木（兵庫県

グリーンピア南紀に関する疑惑

グリーンピア南紀（和歌山県）の跡地開発をめぐり、
所有する那智勝浦町に中国のゾート会社『香港BOAO』を紹介したのは、
地元政界に強い影響力を持つ二階俊博自民党総務会長だと報じられている。
跡地は賃貸後の2015年に無償で業者へ譲渡されるという異例の契約となっており、地元で批判が高まっている。
グリーンピア跡地の大半が公募で請負先を決めている中では異例だった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%A2%E5%8D%97%E7%B4%80

二階俊博

1983年、旧和歌山2区から自由民主党公認（田中派）で第37回衆議院議員総選挙に立候補、
5万3611票を獲得し、2位当選（以後8期連続当選）する。

小沢一郎の忠臣
1990年、海部俊樹内閣で運輸政務次官に就任。1992年の竹下派分裂の際は、
小沢一郎に同調し、羽田派に参加。1993年、宮沢内閣不信任案に賛成し、自由民主党を離党、
小沢らと共に新生党を結成に参加した。総選挙後、発足した細川連立政権で運輸政務次官に就任する。

細川・羽田政権後、新進党にも参加し、「明日の内閣」の国土・交通政策担当などを務める。
また、小沢側近として小沢党首選出に尽力した。1998年、小沢に従い自由党に参加。
国会対策委員長として自自連立政権樹立に動き、1999年の第二次小渕恵三改造内閣で
運輸大臣兼北海道開発庁長官として入閣する。

同年の通常国会から自自連立に公明党が加わり、10月には正式に自自公連立が成立。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E4%BF%8A%E5%8D%9A

そんだけジャブジャブ使ったら年金いくら上げても足りなくなるわ

いままでの分利子つけて20兆くらいにして帰せ！
全公務員の財産ボッシュートで

>>367 >>368
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａを都合のいいように編集しておいてから、Ｗｉｋｉｐｅｄｉａを引用されてもねー。
もう誰も騙せないと思うよ。
自作自演コウムイン（笑）

小沢一郎
鳩山由紀夫
岡田克也
渡部恒三
羽田孜
二階俊博

みんな旧田中派

>>371
？
少し調べれば出てくることだろ。別に編集してないし。
便宜的にWikipediaを引用したまでだよ。

あーあ、結局、官僚や公務員が日本を滅ぼすのか。
半世紀以上も何もせず、黙認してきた監督役の自民も同罪だな。
日本3000年の歴史の終焉をこんな形で迎えるとは。

大体、都合のいいように編集ってこのスレたったの昨日の朝だろ
履歴見ればそれ以前に編集されてたのわかるじゃん。
なんでそんなレッテル貼りたがるかね。工作員なのは ID:HQscWUEg0、お前じゃないの？
まあ、どうでもいいけど。

歴代・現職の社保庁職員全員に払わせろ。
今まで受け取った給与・賞与・手当・退職金・共済年金×％であれば公平だろ。
死亡してる場合は子孫から徴収。
払わない奴は住所・氏名・生年月日・顔写真・全身写真・特徴を公表。当然家族もな。

>>373
調べ方が足らないよ。w

ネットには出ていても、マスコミが報道できないレベルの問題が起こっているということ。

　日医総研ワーキングペーパーNO. 145
　国民に近づかない「離れ座敷」特別会計−特別会計改革の検証−
　http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=354

Ｗｉｋｉｐｅｄｉａの内容は、マスコミ報道の域を出ていない。
これを引用することは、ミスリードを起こしているということ。

おととしあたりから年金を納めなおしたのだが、
またシカト始めようかな？
安部も辞めちゃったし。

逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕
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逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕
逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕

>>376
追い込みかけたほうがいいよな？
身内で庇いあってきりがないから、国民で裁くべき！国民で裁かないと合法にされて何事もなかった様にスルーされる。

先月の文藝春秋にあったんだけど、長妻議員がさいしょに受け取った、
年金関係の資料は、何かと巧妙に隠蔽されててわけがわからなかったが、
2500人の年金官僚の氏名、生年月日、天下り先の名簿をつくって照らしあわせるように読み解いていったそうな。
いま、KYしちゃってその名簿がゴニョゴニョに流出しちゃっても、おれは怒る気になれないんだぜw

社会保険庁の現役とOBみなさんの生命保険代も損失補填に当てて頂きましょうかね。こりゃ、絶対に許しちゃ駄目でしょう。今ごろ時効がを見越して高笑いしてますよ。やつら許せますか？

年金は資産ではない。しかし運用することで増やすことが確実に可能な
対象がある場合、一部を回すことは許されて良い。それは善意と言うより
使命感がある場合だけだ。
しかし本当は増やすどころか返すつもりの無い流用の連続だった。
内部告発は無い、マスコミは知らない、族議員は無知、野党には
闇の世界Ｗ
これなら自分の預金を下ろす感覚で使い続けるだろう。
そして時効成立！やったもん勝ちとはこう言うことを言うんだろうな。

>>382
もちろん許せませんよ！
大規模デモをやるべきだと思います。
最初は少ない人数でも続ければ必ず大勢集まる筈です。

流用の内訳が出てないし総額だけ発表されても意味が無い
そもそもグリーンピアは一般に向けての保養施設であり、給付の一環
単にリゾート投資が失敗しただけで、流用ということ自体がミスリード

流用と横領を同一視してる奴もいるし、相変わらずマスコミのイメージ操作は酷いな…

>>376
子孫から徴収とか
それなんて韓国？

なぜに政府は公務員の給与改革をしないのか。

田舎では国からの地方交付税が職員給与になって

地域一番の高額所得者になっているのに

　　　　　　　　　愚民どものなみだ目にカンパーーーーイ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
我ら自治労に　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼
　　かんぱい！　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､　うっはｗｗ公務員最強だぜｗおｋｗｗｗ
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
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【年金流用】 舛添厚労相、刑事告発断念…「合法の壁、いかんともしがたい」「民事で損害賠償請求できるかどうか詰める」★

こんな感じで決着するんじゃないか

>>377
間違えた。こっちの方がより関係あります。

　日医総研ワーキングペーパーNO. 146
　「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」
　http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=356

＜自民税調会長＞民主の最低保障年金案に「耳傾けたい」


　自民党税制調査会の津島雄二会長は１４日、東京都内で開かれたフォーラムに出席し、
民主党が主張している全額税方式の「最低保障年金」について、「魅力がある。
民主党の意見に十分耳を傾けていきたい」と述べた。参院での与野党逆転を踏まえ
、民主党に税制協議に積極的に応じるよう求めたものとみられる。

　民主党が唱える最低保障年金は現行の消費税率５％分を全額、年金財源とし、
６５歳以上に月額約７万円を支給する制度。津島氏は「魅力ある考え」としながらも「５％の消費税では足りない」と指摘。
「財源の見通しがないのにやりましょうというのは、政権担当能力のある政党としては言うべきでない」と批判も忘れなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070914-00000111-mai-pol

自民党は民主党頼みかよｗ

財産を没収しろ！

社保庁職員全員からだ！

>391
津島氏なら応援したい。民主党移籍を望む。

国民は財産差し押さえの通知を社保庁に送らないのかい？

>>360
１１１．５兆円を計算してみたんだが、「アニータ８万人分」だった。w

自治労・・・・・お前ら・・・・・

議員や公務員が貰えるはずの年金からはいくら流用されたんですか？

＞６兆７８７８億円

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

【参院選】「与党は自治労バッシングを行ったが（民主比例１位）相原の当選がそれを跳ね返す力になる」自治労本部岡部委員長★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185802666/
【参院選】民主党・比例トップ当選の相原氏（元自治労局次長）「（テレビの）年金問題は自治労の責任？」との質問に頷く★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185793609/
【参院選】 「与党、（年金問題で）自治労叩きするも、民主・比例１位で自治労候補当選…バッシング跳ね返す力になる」…自治労幹部★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185847470/

【選挙】 広島県職員労働組合が地方公務員法に抵触の恐れ、民主党候補の名前を挙げて投票呼びかけ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185234446/
【社会】 「自治労」傘下の職員労組、民主党候補への投票呼びかけ…広島
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185240026/
【政治】 小池防衛相 「社保庁の労組、年金の仕事せずに某“野党”の選挙応援ばかり。日本をガタガタにする自爆テロだ」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185218043/

自治労の代表団が、中国のナショナルセンター中華全国総工会を訪問しました。
http://www.jichiro.gr.jp/international_dept/kaigai/20041022-28_acftu/kaidan.htm
あいはらくみこ Interview
http://www.chihoujichi-center.jp/jichiro-fukuoka/main/kiji/1143/1143-05.html

組合員のみなさまへ
http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu11048.jpg

http://www.nicovideo.jp/watch/sm725917
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper40253.flv
http://jp.youtube.com/watch?v=wuvf957Qjfs

【年金問題】 なぜだ！社保庁、ボーナス満額…３４．６歳で６２万円★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182438585/
【年金】「緊急事態だ」…社会保険庁職員の残業・休日出勤、社保庁労組も容認[6/9]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1181347883/
【年金問題】 保険料約６兆９千億円を年金給付以外に流用、債権回収費など現在も増え続ける
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185240290/
【社会】年金福祉還元事業法人に６６３人天下り･･･保険料の無駄遣い団体がOBの受け皿
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184524873/
【年金】旧特殊法人が年金運用で裏金　関係職員ら６人処分［08/03］
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1186152557/
【労働環境】特殊法人の職員給与、高水準・国家公務員の1.3倍…平均818万円 [07/08/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186181450/
【年金問題】 “なんと「契約書なし」” 社保庁、年金コンピューターシステムでＮＴＴデータに年８００億支払う★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183294046/
【社説】社保庁、底なしの無駄遣い　保険料でゴルフクラブやカラオケセット　組織変えても体質同じなら再発
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182908432/
【経済】国民年金徴収、民間委託を拡充・３年契約に[07/07/08]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1183849548/
【年金問題】仮名変換は学生や主婦のバイト任せ　社会保険庁「一般的な読み方で読んで」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184438622/
【社会保険庁】「資産隠し」禁止されて無いからいいじゃん　by 社会保険庁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1185823961/
【年金】社保庁「業務外だし考えにくい」と主張…「特例納付制度」、全国的な実態調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1182030238/

そう、死ぬんだよ。１０００万円で人は死ぬんだよ

１人の命を１０００万円だとするとこいつらは
６７８７８０人殺した事になるよな

やっぱ死が妥当じゃん

そこんとこは民主案を取り込んで、
財政捻出を理由に消費税大幅アップってか。
それは絶対許さんからな。
民主案は特別会計縮小とセットだからな。
予算縮小で捻出できないなら何もするなよ。

>>議員や公務員が貰えるはずの年金からはいくら流用されたんですか？

0円

公務員＝泥棒
犯罪者を大切にする国、日本。

馬鹿が流用した６兆円

公務員＝虫の糞以下

流用額はどうでもいい
運用できていれば年金の原資は増えるからだ

問題は、いくら穴を開けたかだ
そこをくわしく開示せよ

流用額はいいからそこからいくらプラスになったのかマイナスになったかを示せバカ

まあこの６兆円も市場に流れて消費されたんだからいいじゃないか。
貯金してても経済は活性化しないんだよ。職員がパーッと使ってくれたんだから
いいじゃないの。

逮捕者は0

とりあえず現在の職員で返済しろよ

いくら対策を講じたって、ねこばばの発覚にタイムラグが生じる制度自体の欠陥でがある以上、
この問題は堂々巡りを繰り返すだけ。あいつらの議論にのっかかっるだけ術中にはまるだけ
制度のやり直ししか、廃止しかないよに年金は。

>>408
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馬鹿馬鹿しい
公務員の年金は別なのか
公務員氏ね

これ日本以外の先進国ならどういう扱いになるわけ？
告訴とかさ。逮捕とかさ。

　　　　　　　　　　　　牢屋に入れるんじゃなかったっけ？



　

６兆とかばかじゃねーの

年金なんかやめちまえよ

よくわからんが国民一人あたり１億ぐらい騙し取られてるのは把握

６兆７８７８億円 / 1億2000万 = 5万6000円...... orz

これでも控えめに操作した数字でしょ

実際は一体いくらなんだろうな・・・

この倍はあるだろ？

「0」一個足りません

これで共済年金や議員年金の流用が禁止だった笑うｗ

このままいくと年金が満足に貰えない高齢者がバタバタ死んでいくよな？
そんなの絶対あってはならない事だし、どんな形でも必ず責任は取らせるべきだ！

６兆円ネコババされて、何もしない自民政権

福田内閣で公務員天国はじまったな＼(＾o＾)／

大臣でも手をだせないならば、本当に暴力で倒すしかないのかもね？

安倍が失脚したんだから
親戚の元長官の責任を問えよ

マスゾエ先生が泥棒を牢屋に入れるとか言うから
アベシが辞任させられたとか想像しちった。

政治家がこの異常事態に反応しないのは彼らが狢だからなのは言うまでもない

>>424

ネコババした張本人が自民党なんだよ。議会で年金流用の議決に賛成したんだから

　【政治家・官僚】

　失われた年金は
　
　消費税ＵＰで補填しますので

　国民の皆様、安心してください。

グリーンピアとは年金受給者のための保養施設の名目の元、
バックマージン目的で大手ゼネコンに通常の数百倍もの金額で
工事を発注し、間接的に年金基金を横領したものである。
バックマージンのみが目的だったことはその施設の多くがほとんど
利用者のいない僻地に建てられ、ムダに豪華、場所によっては
金額未満な工事で経営もずさんな建て逃げをしていることが証明している。

社保庁の言う流用、運用は全て横領である。

年金の件で増税が必要だとか、さんざん言われていたよなw
老人が増えたからとか説明していたけどｗ

あー
核戦争でみんな吹っ飛ばねえかな

　

　【政治家・官僚】

　欧米では消費税は１０％台は当たり前です。

　日本も最低消費税を５％から１０％にして

　１００年大丈夫な年金制度にします。

　御安心ください。

公務員は財産さし出してしねばいいのに

社保庁職員は１８歳以下の娘を全員売りに出して返済しろよ

おら凱旋ウヨ
刺してこい

グリーンピアを年金で建てて、たとえ儲かっても金は年金資金に戻さないで、
グリーンピアの利益にしてたんでしょ。つまり年金は食いつぶされているだけ。
流用だか横領だかしらないけど、
おれはグリーンピアの職員じゃないので、金を盗られたコノヤロー、ってことに何も変わりは無い。

>>434
核はマズいな

北朝鮮が国会議事堂・社保庁・六本木ヒルズ辺りに弾道ミサイルぶち込んで
日朝戦争勃発なんて事になってもらうしかないな

そして最後は結局核で日本は焼け野原になる・・・

ここからニッポンは立ち直るのだ！！

　　　　　　　　　　　　　靖国がどうのこうのってより、


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちのがヤバいんじゃないの？



　

年金払ってない俺は勝ち組

>>442
何言ってんだよ、そんな訳ねーだろ。
と言いたい所だが、さすがに払ってない方が勝ち組な気がしてきた、今日この頃。

集めたお金を再分配するだけの仕事にそんなにかかるのか

>>342
これだから自民はｗ
そんなだから衰退するんだ

アクメツの出番だな。

>>342
ついに農民ですら自民離れし始めてるっていうのに。。。

これだから自民はｗｗｗ

残業代払わん奴が
どんな車乗っとんのか
調べてきたんけ♪

>>443
確かに年金を積んでいると将来貰えることは確かだが、25年以上の義務の裏側に、このように
搾取されている現実を踏まえれば、年金システム自体天下り団体搾取の上の受給という事が言え
る。要するに安泰な老後を約束したければ、役人にたっぷりと小遣いを支払わなければならない
システム。
一応、国民年金プラス厚生年金ということで安泰な老後と言ってみたが。

社会保険庁じゃなくて第三者機関でまとめろよ
6兆とかそんな次元じゃないだろ

たとえ自分が貰えなくても、非常に小額になっても、
年金て今いるお年寄りのために払うものだ、って割り切って
払ってきた。

・・・俺の払ってきたお金はお年寄りに渡っていなかったのかな

もう又吉先生の言葉を信じるしかないね。

社会保険庁職員は全員腹を切って死ぬべきである。

ほんとは歴史的にみて下克上しなくちゃいけない時期にきてるんだろうけど、
これだけ社会が複雑な構造になるとなかなか意志がまとまらないもんな
ま、でも団塊の福祉予算がピークの時に、まだ隠れたネコババがドバドバでてきて
混乱がくるだろう。
そのときに矛先の自民党や社保庁・厚生省が解党や編成してなくなってるようなことがないように
しないとな

だから年金は払いません

社会保険庁が13日までにまとめた資料で
社会保険庁が13日までにまとめた資料で
社会保険庁が13日までにまとめた資料で
社会保険庁が13日までにまとめた資料で

おまえら暇だったら、一人百円でも募金して集団訴訟でも起こしてくれ。

もう役人が私腹を肥やすのが優先で、国民はおこぼれに与るだけだったんだな。
そしてそれすらも出来なくなろうとしてる…
国ぐるみの詐欺行為乙です('A`)

アクメツまだ〜？

告訴は一市民でもできるんでしょう？

451 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 18:03:00 ID:2GzErcgB0
・・・俺の払ってきたお金はお年寄りに渡っていなかったのかな


天下り官僚＆土建経営者の腹の脂肪にばけていると思われ・・・

まあこれでも氷山の一角だろうな。
犯罪者に仲間を調べろっても、真面目にやらないだろ。
第3者機関をつくろうって話が全然無いのが不思議だ。
そのうえ誰も処罰されないってのも凄い。

あれー、最初発覚した時は1億ちょっとだったよねえ？
社会保険庁の人どうなってるの？
ねえなんで横領した人の名前出さないの？
ねえなんで？コムスンなんかぼろぼろに叩かれてなんで社会保険庁はスルーなの？

流用と横領の違いを見抜けない人は掲示板を使うのは難しい

連帯責任で社会保険庁職員OBも含めて全員死刑にすべき

何か、社保関係者に対する重大事件が起きても
加害者がよくやったと言われそうな勢いだな・・・・

＞80年代はグリーンピアなどの建設に年間1000億円以上が投入されたこともあった。

何でそんなことするんだ？
ワケがワカラン

病院が水増し請求とかでさんざん叩かれてるのがかわいそうになってくるな

金を盗んでも抵抗しないよう国民を教育してんだろな 額を少しずつ増やして徐々に慣らしてんだよ

まじうぜえええええ！！！！！！金使ったやつは金返せ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜腹立つ！！！！！！

3億円事件どころの騒ぎじゃないな
国が国民からその2万倍以上の金を盗んでいたとは

盗んだのは自民党だ

>>408
>>408
>>408

この額でどれくらいの人数が一生暮らすことが出来るの？

兆兆兆いい漢字
兆兆兆兆いい漢字
ってあたりですか♪

年金流用を反省？するわけないだろ！って事ですか？わかりません。

ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d2c1204912&date=20070912
-野村と農中、未公開株投資で共同会社-

国内年金や個人富裕層などから総額3000億円を集め、
未公開株投資を進める世界の有力ファンドに分散投資する。

日本医師会シンクタンク 「’０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」より。

・存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円

・実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自　　８７兆８８５７億円　
治体 などに融資され回収見込みがない積立金

・残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円　 　

レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約６０兆円の積立
金を食い潰しています。特殊法人は営利団体ではないので、これらの
’借り入れ’は税金で返済しているだけです。特殊法人へ流れた年金
は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い
潰されているのが実情です。グリーンピア事業だけで６兆円もの損失が
でていますが、これは氷山の一角です。特別会計（国の裏予算）、特殊
法人などに流れた年金はほとんど不良債権とみなすべきでしょう」とコメ
ントしている。これは、5年以上前のレポートなので、回収見込みがない
年金原資は現在、100兆円近くに達していると推定される。


ちなみに、「年金食い潰し特殊法人トップ５」は （’０２年当時）
�@住宅金融公庫　　　　　　　２３兆４５１８億円
�A年金資金運用基金　　　　１０兆６１５０億円
�B日本政策投資銀行　　　　　４兆３４９０億円
�C国際協力銀行　　　　　　　　３兆９６８３億円
�D都市基盤整備公団　　　　　３兆９０１７億円


・ 年金積立金の過去と未来　
http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=39

つまらん事業に資金を使うアホは厳しく糾弾すべきだが、
流用したというのを、盗んだという意味にとっている人もアホだと思う。

日本の恥部だな社保庁は

もう10年近くも前のことになるが、FRBのグリーンスパン前議長に日本では5年ごとに年金についての負担増を求めることが慣例化しているので、
年金財政の悪化は他の先進国ほど深刻ではないと説明したら大変驚いていた。

アメリカでそんなことをしたらおそらく訴訟がおこり、政府は窮地に立たされるだろうと述べていた。

日本国民は権力に従順なんだなと感心することしきりだった。
し
かし、これだけ頻繁に年金が政治問題化するようになったということは、
日本国民もそろそろ政府のいい加減さに気がついてきたということなのだろう

榊原英資
http://www.asahi.com/ad/clients/waseda/opinion/opinion245.html

これもっとあるだろ・・・。

そうか、盗んで使ったから流用か。
盗んだだけじゃ、返せるもんな。

自民党＝泥棒

自民党政権＝泥棒政権

横領じゃなくて流用だから誰も罪に問われない
日本型社会主義万歳

結局、【談合：国家】　日本なんだよ。
社保庁が年金を流用して、ゼネコンが談合して９０％以上で落札。
そのゼネコンに社保庁職員が天下りする。
ゼネコンは自民党に投票する。

見事な食物連鎖

>>450

「年金積立金」というのは約１５０兆円。
このカネを投資運用する名目で「財政融資」に使われ、グリーンピアなど官僚の天下り先が運営されてきた。

現在、そのうち１１１．５兆円が、事実上返せない不良債権になっている。
６．８兆円というのは返せないことが「確定」した分であって、まさに氷山の一角。


日医総研ワーキングペーパーNO. 146
「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」
http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=356

おいおい、小出しするには金額が大きすぎねぇか？

流用・運用とは「横領のためのマネーロンダリング」。

多い手口は、会計の分割と合算を繰り返して、元をたどれなくする方法。
そして、分割時に公表用会計と隠蔽用会計に分けるというやり方。

代表的なもので言うと、公表用会計が「ゆうちょ」で隠蔽用会計が「年金積立金」。
その「年金積立金」もさらに分割されて、公表用と隠蔽用に分けられている。

「運用益を出してますー」という大本営発表は、公表用「年金積立金」会計だけ。
隠蔽用「年金積立金」会計は、どうなっているか公表されていない。

マジで中の人の頭金属バットでガツンガツン叩きたくなってきたなｗ

郵貯や簡保もすごい穴あけてるらしいけどどうすんだろ
小泉のせいで民営化しても十年間は特殊法人に金貸し続けなきゃならんし

どさくさにまぎれて大きな記事にならないような時に発表

>>489
穴なんて開いてねえだろ。
財投債の引受義務が数年あるだけで。

絶句・・・・・

>>485
＞現在、そのうち１１１．５兆円が、事実上返せない不良債権になっている。

うそばっか。

>>489
郵貯や簡保は、そんなに穴が開いてるとは思えない。

http://www.yu-cho.japanpost.jp/j0000000/ju070700.htm
http://www.japanpost.co.jp/service/pdf/2007/070910_02.pdf

その分、公表されていない「年金積立金」に、どれだけ穴が開いていることやら。。。

>>494
公表されてるだろ。ここで。

年金積立金管理運用独立行政法人

http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h18_p04.pdf　

>>495
そう、それが公表用「年金積立金」会計ですね。

官尊民卑ここに極まれり

弁償　弁償　ほれ弁償

社会保険庁がまとめた資料って・・・・・
疑惑の塊のような資料だな。

>>496
これのどこが
＞現在、そのうち１１１．５兆円が、事実上返せない不良債権になっている。

に結びつくのかな。

小出しに情報を出す。それが役人のやり方。

>>498
薄給でこきつかったことはスルーか

横領で関係者を全員逮捕しろよｗ

うっそぴょ〜ん　って言えよ

絶対893も絡んでんだろ…
マスコミもそこには触れられないから、何かハッキリしない金の流れ

流用や横領されたくなきゃ給与を上げればいい

話半分としても１３兆。
まあ社保庁のことだから５倍くらいか。３４兆。

３４兆も勝手に使えるって、何様だ？

日医総研ワーキングペーパーNO. 146
「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」
http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=356

まとめ

財投機関には、運営費交付金・国庫補助金等が2.6兆円投入されている。それでも、財投機関32
（キャッシュ・フロー計算書公開機関のみ）のうち10機関では、業務活動によるキャッシュ・フロー
（運営費交付金等を含む）が赤字であった。補助金等なしに、財政融資ほかの借入金を返済できる
可能性があるのは32機関中8機関でしかない。自力では借入金の返済が困難な機関は24機関であり、
国が支援しなければ、最大111.5兆円の財政融資が貸倒になる危険がある。

財投機関は、現在は原則、独自に財投機関債を発行して、資金を調達することになっている。しかし、
2005年度の財投機関債発行額は5.0兆円に止まり、国の借金である財投債に依存している（2005年度の発行額は28.2兆円）。
国が借金して融資した上に、補助金を注ぎこむということでは、財投機関の財政規律は働かない。
国の財政（借金、特別会計）から見ても、このままでは不安が大きい。財投機関債による資金調達を徹底し、
同時に各財投機関の経営について、監視、フォローを強めなければならない。

国は多額の債務残高を縮減するため、歳出改革の手を緩めることはできないという方針を示している。
このため、社会保障費など、国民に給付される費用が、まっさきに狙われている。
しかし、過去に指摘してきたように、�@ 決算ベース（2005年度）で見ると特別会計に51.0兆円の歳計剰余金があり
、�A 独立行政法人には年間（2005年度）4.2兆円の運営費交付金等が流れており、�B 財投機関における
財政融資資金も最大111.5兆円が貸倒の危機にさらされている。

もちろん、特別会計改革も独立行政法人の改革も、財投改革も進んでいるとされている。
しかし、まだまだ不透明であり、手ぬるいのではないか。国民へ痛みをしわ寄せする前に、徹底的な行政改革を求めたい。

公務員共済なんて流用こそされてないけど給付ばっか増えて自転車操業状態なのによく余裕でいられるもんだな。
困って厚生年金に泣きついた上に三階建て部分の職域部分を確保するには１００兆円以上の税金投入が
必要と試算されてるよ。
お気楽なもんだな、公務員は。

薄給でも仕事は仕事として職務放棄は止めてくれよ。
職務放棄と賃上げ要求は別個に成り立つ正統性の有る
方法は有った筈だぞ？正々堂々行こうや、社保庁職員諸君！

一方民主党は社保庁職員を守った

>>509
税金投入すればいいだけだろ

そういや民主の江田五月って年金基金で豪華客船作れとか言ってた人じゃなかったか

>>510
聖人君子じゃない生身の人間なんだから
給与が低すぎればモラルも士気も下がる

年金の時効をなくして、払っていない人からも徴収して無駄使いをします

政府は６兆で終わりにする魂胆ですか？

はい、はい。ｗ

>>509
政権交代によってそのような不条理は正されると。
だけど奴らは、自治労による
ほめ殺しのような戦術で分断工作を図ってるつもりみたいだな
合法的不正を正すには
政権交代が最低限の必要条件

>>512
社会保険の損失に税金を投入するのは無理です。
徴収は税金とは別管轄で徴収されています。

>>519
もともと公務員には恩給制度があるんだから
堂々と一般会計から分捕ってくればよろしい

>>509
共済年金の方が厚生年金と比較して財務状況は優良なんだが？
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/04/04-01-02.html

あと100兆円の税金投入なんて勘違いも甚だしいぞｗ

給付金積立年額に応じた一元化に伴い、共済年金に付随していた３階部分の確定分の給付財源を
「共済年金自体の積立金」に求めた結果24兆円を分離

そしてこの24兆を分離せずに2100年までの91年間←もちろん笑いどころｗ
3.2％で運用した場合に437兆円の利益が得られる。

確定分給付を払わずに済んだ分差し引くと分離しなかった場合得られた「かも」しれない利益、
134兆円が得られなかったという話。

その134兆円分が損だとする、取らぬ狸の皮算用なんだよｗ

>>520
だから保険料と税金は完全に線を引かれなければ、かえって国民にとって重大な損失に
なります。
そういう事をする前に、一旦社会保険制度を廃止して今までの摘み立て分を完全に清算し
たうえで、財務省管轄に統合するべきですね。
そもそも年金関連の流用やら不祥事は、厚生労働省管轄で勝手に会計をやっていた事が
最大の原因です。

>>520
つーか、恩給って一体いつの話してんだ？

>>年金流用の総額「６兆７８７８億円」
搾取のことを最近じゃそう言うのか。何にしろその10倍はカタいな。ヤミ金並みの利子をつけて
返して貰おうじゃねーの>>関係者一同　
な〜に退職金＋ボーナス一切返上で充分だよ高給取り諸君ｗｗ

>>521
正直、そういう試算が新聞で出てただけでそのまま書いただけなんだ。
それよりも医師会の外郭団体のいい加減な論文ソースで好き勝手コピペしてるのが鬱陶しい。

社保庁とズブズブの民主党に投票したやつは、これに文句は言えないだろう

連中はきっとこう言うよ「民意だ」ってね

>>525
貴方も情報操作の被害者なんだよ。

各社マスゴミを始め、ニュー速記者(ばくたはその代表)まで公務員叩きで
国民の支持を受けてるからね。

だから公務員関連のニュースはなんでも批判される方向に誘導するんだよ。
共済年金が赤字だとか、100兆円も税金投入しなければならないなんて
無知な人を煽るデマなんだよ…

>>526
何か勘違いをしているようだけど、この流用にしたって民主党が質問しなけりゃ
表面化しなかったわけだよ。

自民はクソだよマジで。

社会保険庁問題は福田総理の誕生で有耶無耶終結　決定的だな。
福田ではことを荒げず収束させる事に終始するはず。
枡添は完全に空振りだな、社保庁の役人の高笑いが聞こえるようだ。

>>.514
??????????????????????
今の高い高い給料でモラルも士気も能力もこれ以上はないくらい最低なわけだが。

安倍を引きずり落とすために、マスゴミを操作してたのは、

在日、社保庁、民主、官僚共、こんなあたりかね。

>>514
どこまで上げてやっても足りない足りないいいそうなんだけどね。

もう殺すしかない

>>530
釣りだろｗ

金の亡者になると欲望の際限が無くなるのは堀衛門村上で実証済み
飴じゃなくて鞭のほうが必要

株式市場に数兆円投入して、ほとんどを損失して貴重な年金を投資家に渡した
ことは問題でないのか？
必死で運用しているであればこの結果はありえんだろ？
ちなみに当時の株が上がったのはｹｹ中のおかげってことだった
数兆円株式市場に投げ渡せば誰でも株は上げられると思う

>>536
いったい、そんな事実はあるの

>>537
りそなショックも知らん世代がいるのか・・・
あの時年金資金が必死に買い支えていたのは市況民なら周知の事実。

ｹｹとか小鼠とかいってる奴は信用ならん

>>538
市況民てなんだよ。
あほか。ｗ
その時、買い支えられた年金資金がいくらあって、どう買い支えた上で損失が出たんだよ。
国民年金の運用に関しては明らかになってるだろ。くっだらね。

６６歳の知人　　　　　　　　年金　月約６万円
６４歳の近所のおばさん　生活保護　月約１２万円

時代の流れは読めたな

>>540
きみ、前スレにもいなかった？ＩＤに見覚えがあるなｗ
ごくろうさん。

で、麻生も福田もしれっと「年金、福祉目的に消費税を上げる」とかほざいてんだよな
もう政治家、公務員、経団連全員死刑にしろよ
まじで国家反逆罪だろ
横領6兆円もやってて消費税増税ってなめてんの？
30年くらい無給で働けよ、政治家、公務員、経団連はよ

>>542
あんたが嘘ばっか書いて得意げになってるからるからわずらわしいだけ。

日本の国民負担が低すぎるから財政が赤字なんだよ
消費税を欧州並みに上げれば何の問題もない
公務員ももっと増やして給与も上げられる

国民年金は株に使うが公務員年金は株に投資しないなんて、とんでもない話もあった
リスクが高いのが判っていての事だと思う
こんなことすべて洗っていたらキリが無い
今回のトカゲのしっぽ切りで終わらせるつもりでないの

>>298
しかし、現実的に見ると流用したものに対して一部の人間が利益を得ていたりするわけで
最終的には横領っぽくなっているのが事実ｗ

俺にも1億円くらいくれよ

>>544
嘘？どれが？年金資金を株買い支えに見境なく突っ込んでるのは常識だぜ？
ちょっとググるだけでいろいろ出てくるじゃねーか。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-08-03/15_1201faq.html

年金積立金を株式などに投入するようになったのは、比較的近年のことです。かつては郵便貯金などとともに
大蔵省の資金運用部に全額が預託され、財政投融資の源資として運用されていました。

　ところが、政府の「金融自由化」政策とともに、一九八六年から、積立金の株式運用が始まります。
旧厚生省所管の年金福祉事業団が、大蔵省資金運用部から積立金を一部借り入れて行いました。
これはバブル期には、財テクブームをあおる役割をはたしました。バブル崩壊後は、株式市場での
運用は毎年赤字が続き、九〇年代には累積赤字が二兆円に近づきました。

　にもかかわらず、二〇〇〇年度までに、政府は積立金の株投機をいっそう拡大させました。
年金などを資金運用部にいったん預託するやり方をやめ、全額を担当省庁らの自主運用としました。
年金福祉事業団を廃止して新設した特殊法人・年金資金運用基金を通じ、厚労省が直接の市場運用に
のりだしました。このやり方でいっそう傷口を広げたのが、いまの事態です。

　公的年金積立金の株投機は、失敗しても政府は責任を負わず加入者の負担増に直結します。
アメリカでも反対世論が強く、断念したほどの異常なやり方です。近年は政府による株価買い支えの
様相さえみられます。日本共産党はこのような積立金の株市場での運用には、一貫して反対しています。

日本は終わりだよ(笑)

100%の舵取りが出来る政治状態を仮定しても苦しいのに
ましてや衆愚政治だからね(笑)

大幅下方修正連発の結果は見えてる(笑)

ふ　ざ　け　や　が　っ　て　！！！！！！

もう社保庁問題や年金問題は論議しても調査しても、たぶん意味ないよ。
きっと福田首相になったら問題そのものがなかったかの如くなるから。
「年金問題、社保庁？何ですか？それ？ふふっ」って一蹴だよ、きっと。

悪事をはたらくときは大きく出る、のいい見本だな
悪い見本か

>>552
ミンスに参院押さえられたからそうは行かなくなっただろ。
国政調査権行使されるとなかったことには出来ん。

>>549
りそなショックなんぞに対応して株購入出動なんてしてたのか？
アセット・アロケーションは運用前に決まってるし、赤旗ソースってなんだよ．．．

これから公務員は月がでてない夜は、アブナイかもね。

発表されてる流用分なんか大した金額じゃないよ。
問題は貸付金だよ。
特殊法人に貸し付けた分が回収不能だよ。
政府が保証してるから大丈夫という訳のわからん理屈で、
運用資産として計上されてるよ。
政府の保証が実行されれば税で弁済するということになる。
要するに借りた特殊法人側で浪費してしまって無いという状態だ。
これも立派な流用であり100兆円位になるはずだ。

>>545
お前さあ、働いている？
今年の上半期終わり頃から明らかに購買力が下がっているよ。
もう物が売れなくなっています。社会保険料が年2回ベースで引き上げられた影響と定率
減税廃止の影響がダブルで来ていますね。
絶対にこれ以上の税負担は日本経済を破壊しますよ。

【ハートマンの公務員強化ブートキャンプ】
http://jp.youtube.com/watch?v=WcxPdFPXoWc

または、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm500520

>>557
お前も馬鹿だな
政府が保証しているのに信用できないってなら
今すぐ自分の財布の中の円を便器にでも流しちまえw

流用？
横領だろボケ

「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキーが行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、
政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？

http://blog.m3.com/invest/20070723/7

>>560
保証ってのは別の財源を用いての穴埋めじゃね？要するに　国民の負担ｗ
お前がバカだろ。どこに金があるのかわかってないな。
そもそも国家の運営だぞ？ｗ

「正当化し得るもの〔絶対確実なもの〕に到達できないまでも誤りに陥ることは回避する！」を標榜する。
しかし、独断、およびそれを回避した結果としての無限後退ならびに論点先取りから逃げ切った末に辿り着いたのは恒常的な誤謬可能性だったのだよな……うむむ…………。
というのが独断で、実は独断から逃げ切れていなかったという結末である。（むろん恒常的誤謬可能性も眼前にいる！！）

http://pub.ne.jp/anti_dogmatism/
http://www5.plala.or.jp/a-priori/

>>560
政府が信用できないなら便器に流さずに外貨に一部換えておくのはアリだな。
国家の信用＝円の信用だ。

いっぱい使ったな
で、その金でいったい何人が幸せになったんだ？

＞＞５６６
利権関係会社へズブズブの契約。
建物がどんなもんができようとどうでもいい世界だったんかもな。
とにかく6兆円、関係企業に工事なりなんなり発注して利益がっぽり。

>>545
＞日本の国民負担が低すぎるから財政が赤字なんだよ
ISバランス式

>>562
＞日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。

「日本は世界最大の貯蓄超過国であり、国債はほとんど国内で、きわめて低い金利で安定的に消化されている。
また、世界最大の経常収支黒字国であり、外貨準備も世界最高である」
　
この反論の中身は、粗債務ではなく純債務である。
国民を騙すときには粗債務を持ち出し、海外に反論するときは純債務を持ち出す。
財務官僚は、国民をなめているとしか思えない。
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/p140523m.htm

>>1
　官の犯罪、財の鬼畜、政の癒着、民の浅ましさ。

「それにつけても金のほしさよ」ｗ

まだ誰一人として
社会保険庁の人間が殺されたり、
家に放火されてりしてない事に
オドロキ。

ここまで何も起きてないと
報道規制されてて、実際はもう何人か被害にあってるけど
隠してるんじゃないか？と勘ぐっちゃうよ。

◇ 現状把握
　・公の仕事に関わる事件の時効を撤廃する
　・すべての会計・勘定を、民間と同じものにして公開する
　・国会議員全員に公の仕事に関わる事件に対する強制捜査権を与える
　・勘定の合算・分割をしばらくの間、行わない
　・マスコミに対する官僚からの圧力を取り除くことを内閣が保証する

◇ 企画設計
　・把握した現状から行うべきことを決定
　　（独立行政法人の見直し、公益法人の全廃など）

◇ 施行
　・進捗監視

>>566
ミンスに期待するところだね

>>568
ＩＳバランス式とは関係ねーだろ
税で吸い上げたぶんを公務員が消費すればよろしい

新総理は
ここには手をつけずに消費税を上げるみたいです。
普通の国　日本もｵﾜﾀ＼(＾O＾)／

>>555
アセアロが決まってたら、なおさら暴落時には買い支えるしかないだろ。
ほっといたら株の資産に占める割合が下がっちゃう。

>>568
GDP比債務が減少したって言えなくなった厨さんですか？ｗ

>>573
国民は公務員の餌代を稼げとｗ

>>573
お前馬鹿じゃねーの。税で吸い上げてってこれ以上吸い上げられるわけないだろ。
大体2年前の時点で購買力は限界が見えていたのだ。指標的に今年の上半期で完全に
購買力は衰えた。要はもう吸い上げる余力は無いって事だよ。

>>578
家計の財務体質は諸外国より遥かに健全ですが？

>>575
お前が運用のことを全然わかってないのがわかった。
下がった時価分を粛々と購入する。
買い支えるとはまったく違う。

なんか関係者の工作員がいそうな感じがして嫌な雰囲気だな、このスレ。
必要以上に金があると、人間っておかしな行動を起こすようになるよな。
どうせ団塊世代が支払ったものは、受け取るまでまだまだ先のことだし
支払った人全員が受け取るわけでもないから大丈夫だろうとか勘違いしてたんだろ。
だいたい、既に退職して知らんこっちゃないという平和ボケした元職員がいるんだしな。

>>568
ttp://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05_2.html
純債務ってのは年金積立金などの金融資産を除いた債務だからねｗ

つまりはいざとなったら積立金を　　　　流　　　　用　　　　すれば国家債務の問題はわりかし大丈夫です、ってことｗ

>>580
>　買い支えるとはまったく違う。

下落局面で買ってるのだから結果的には同じです罠

>>579
きちんと年代別で統計調べて出直して来い。
そもそも年金制度なんて分母と分子のバランスが崩れた時点で終わっているんだよ。
今更少子化改善するとしても効果は20年後だろ？
その改善する世代の購買力が全世代の中で一番悪化していると言う時点でもう公務員大
リストラするしかないのだよ。こういうのは20年前に打つべき手だったの。
それで増税で対応しても益々購買力は悪化するだろ？
もうこれぞスパイラル現象なんですよ。独身が結婚しろ！って言って解決するなら
とっくに改善されてます罠。

そもそも、アロケーション済みで資金投入額が決まってるのに買い支えるなんて．．．

>>584
> そもそも、アロケーション済みで資金投入額が決まってるのに買い支えるなんて．．．

アセアロが割合でなく金額で決めるものだとは知らなかったｗ

>>583
消費税で現役世代以外からも徴税して
現役世代の公務員の可処分所得と消費が増えれば
世代間のアンバランスは改善する
経済はマクロ的に見なきゃいかんよ君

日本人のマゾさは異常

日本じゃなかったらとっくに暴動だよｗ

>>585
年金は流入金額が決まってるから割合が決まれば金額も決まるじゃん。
OK？

消費税って1％上げても税収２兆円なんだよな。
７兆円・・・ひどい話だ

>>589
10％上げれば２０兆だろ
たった数ヶ月でおつりが出る

>>588
> >>585
> 年金は流入金額が決まってるから割合が決まれば金額も決まるじゃん。

リバランスも知らない厨だったか。スレ違いだからこの話題はもういいや。

小学生の息子のクラスに社保庁職員の娘がいるんだが、
最近クラスのみなから「お前のおとうさんはどろぼうなんだってな」
「その服も盗んだお金で買ってもらったんだろ」
と連日イジメられているそうだ。

・・・当然だな

>>591
年金のリバランスってなに？
株式投資と何の関係があるの？

ミンス党よりマシじゃね？ミンス党だったら破綻してんじゃね？
ミンス党よりマシだわな。ミンスは論外。ミンスよりマシマシマシマシマシ
ミンスだと横領するよ。ミンスよりましだよな

>>586
だから、それも日本の国家財政が健全である事が前提でしょ？
現実はな、財政とは別に年金制度という全く別の問題の事情によってこれも毎年負担増が
なされており、結局購買力は税金と保険料の両方から削られているのですね。
つまり家計が支出できる余力がどんどん減っており、その減った空間を民間が凌ぎを削っ
て獲得しようとしているわけですわ。
それでじゃあ消費税で世代間のアンバランスが解消できるなんていうペテンを言うのが出て
くるのですが、そもそも世代間の格差と言うのは貯蓄率と貯蓄額で見れば一目瞭然なわけ
でもう途方も無い格差なわけですよ。
はっきり言って全部カードで購入する方式にして年齢で消費税を分けて取るならまだ理解
できますね。少子化を解決して欲しい世代には消費税ゼロにするくらいの抜本的手法が
必要なのでは？

>>592
ﾊｱﾊｱ

スーパーで寿司万引きして人生棒に振る大学生もいるというのに

わかった分で７兆なら実際どれだけ流用されてんだよ

横領でポケットマネー稼ぐなんて所長も含めて公認。
某地方の事務所じゃ当然だぜ

>>592
お前、人の親なら先生に言うとかしろよ…
義を見てせざるは勇無きなり。

>>595
世代間の格差って、金は持ってるだけじゃタダの紙切れ
消費して初めて金なんだから、消費に税をかけるのが正しい
少子化には財政支出で手当てすべきだな
いずれにせよ消費税増税が必要だな

年金払えというがあと３０年したら帰ってこないなこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

払うやつ負け組みｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分とこの発表でこんだけあるんだから実際は数倍以上だろうな。
これじゃ今の若いのが年金払いたくないのも仕方ない。
俺も25年払ったらそれ以上払うのやめるわ。

しかし、こんな状態で総裁選終わらんうちから消費税上げるって…
福田はよほどバカなのかミンスに政権明け渡したいのかどっちかだな。

>>601
だからさ、そんなのは役人の机上の論理で絶対に当たらないから。
役人がそんなに優秀で先が見えるのなら、ここまで天文学的な借金と流用とか焦げ付き
なんか生み出さないよ。
禁治産者がもう出す金は無いと言われているのに屁理屈こねているのと一緒。
そもそも財政状態が良くて年金制度にも問題が無ければ、もっと国民負担は軽くて
済むし金利だって上がっているんだよ。
お前の意見のインチキさの根拠は日本の金利の低さだ。
公定歩合上げられるのか？えっ？２％も上げたらもうデフォルト危機なんじゃないのか？

>>591

単に債券とか他のアセットの価格が予算設定時よりも高けりゃ購入量ををへらして、価格の下がった株式を量的に多く購入するリバランス。
金額的には予算そのままに執行するだけなのに。なんで、それが株式の買い支えに直結するかな。
しかも、下落局面なんてそのときの直感まで持ち出してるし。

勉強してきましたよ。先生、応えてね。

いくら消費税を上げたって、運用で失敗するから

6兆。

そんなもんで済むわけがない。
まあ甘く見積もって50兆は行く。

社保庁は全員国外退去させるべき。
家族も付けてやれ。

>>604
金利も物価も上がれば何も問題ない
固定金利で国債を買った奴が損するだけで
国の債務の実質的な価値は下がるからな

大体、消費税増税したら金利も上げるに決まってるだろ
マクロ経済モデルをかじったことがあればわかる話しだ

>>608
国外逃亡の手助けなんてとんでもない、まずは返金からだろ

ただでさ役人のアホさでこれだけ購買力下げられているのに、それに消費税を更にかけよう
っていうのだからこりゃあ究極の馬鹿の集まりだな。
民間の景気が悪化すれば、当然納税者の給与や手取りは悪化する。
それなのに消費税は１０％とかだったら、もう今より悪化するのは目に見えてるだろ。
さっさと公務員大リストラしろ。禁治産者を1匹でも減らせば、それだけお国の為になるんだ
よ。最後のご奉公だと思って辞表書け。
ちなみに民間は無能を雇いませんから。恐らく派遣くらいしか雇ってくれる所無いよ。
民間は実力の世界ですので。こんな酷い搾取国家で生き残っているのだから民間は
優秀だよ。

>>608
そういう話じゃないでしょ？金利は上げられるのですか？という質問。
法定金利では普通５％でしょ？結局金利上げたら財政が破綻するというのが真実でしょ。
それにあんたは消費税増税と言う消費力を明らかに下げる手法を主張しているのに
何で物価が上がるなんて言えるわけ？
消費税５％になって一番小売で伸びたのは100円ショップですよ。
そんなに世の中を100円ショップだらけにしたいのですか？
民間の感覚からすると爆笑物の先見性ですね。

>>611
そこでストック型社会への転換ですよ
公務員が消費すれば、景気も底抜けしない
それに民間の生産性が低い無能も飯は食わなきゃいけないから
基礎消費まで減らすわけには行かないからな

>>612
金利が上がれば民間の利子所得が増えるし、当然税収も上がる
それに消費税上げたぶんは物価が上がるだろ、アフォか

>>613
生産性の低さを言うなら圧倒的に公務員が無駄飯食いの集団でしょ。
民間の感覚からすれば、ああいう事務作業は全部公務員を解雇して外注するべき。
部門ごとに見積とって入札でやらせるべきですね。一部門に一人公務員が管理者でいれ
ば随分日本の景気は上向きますよ。

角栄以降できた大量の借金そもそも公務員の浪費が根本的原因で、
過去の大幅国債発行で出来たのはいびつな経済構造と
国の歳入や年金、保険に頼ってる多数の半公営企業。
そのことを適当に言いくるめ親族をどんどん公務員にしていくクズども。

まずここを変えなければ増税など誰も望まないだろうな。
ここが変わらないと本当に日本の破綻はもうすぐ目の前に来ている。

こいつらが６兆といってるってことは
本当は１６兆とか６０兆かな？

>>614
あんたはね、そう言うけどそれって３％から５％に上げる時も同じ事言われていたんですよ
威張る前に、過去の３％から５％に上げた後の結果を説明してくださいな。
現実は全く逆でしたが　（爆）

>>585
質問に応えろよ、すべてにおいて中途半端だな。
少なくても、期前に決めたアセット・アロケーション（アセアロ（なにそれ？））がリバランスによって株の買い支えにつながることぐらいわな。
自分なりにな。
明日でもいいから。

>>618
消費税が悪者扱いされてるけど因果関係ねーよ

6兆ｗｗｗ
ﾃｨﾈﾃｨﾈ

>>620
だって税率上げれば金利も上がるし物価も上がると言ったじゃないの。
アフォまで言っておいて、実際は３％から５％に上がってからずっと金利低下、デフレと
正反対じゃないのよ。

>>622
税率を上げたりないからだな
3%や5%じゃ全然足りねーんだよ

TVでぜんぜん言わないぞ！
安倍の辞任ってこのニュースをごまかすためだったんじゃないのかw

厄人がどんなにごまかそうともいずれ暴かれる。

ソレがいつになるかは分からない。

まぁそうなった時は、厄人の親族一族郎党が迫害を受けるだろうな。

自業自得。

>>585
基地外に粘着されてるなｗ

ｶﾜｲｿｽ

兵庫県医師連盟が千数百ページに及ぶ財務省の予算書の科目をひとつひとつ仕分けし、
国家予算の全体像とその使い道を明らかにした。 2003年度予算における歳出（支出）
は一般会計 81兆8千万円、特別会計 199兆7千万円。　これらを連結して重複部分を
除いた国家予算の歳出合計は 232兆6千万円となる。

このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために使われているのは 60兆4千
万円。　残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の人件費や経費な
どに使われているが、歳出合計の7％にあたる15兆3千万円は官僚の天下り先の特殊法人、
独立行政法人、公益団体に補助金として流出している。

http://www.kyudan.com/opinion/amakudari.htm


>歳出合計の7％にあたる15兆3千万円は官僚の天下り先の特殊法人、
>独立行政法人、公益団体に補助金として流出している。

>>604
＞もっと国民負担は軽くて

すでに国際比較で最低水準みたいだけど？
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/238.htm

>>616
＞公務員の浪費が根本的原因で

効率的な税金の運用が為されていると思うけど？
日本の政府支出で浪費なんて言うのなら、スウェーデンやドイツは浪費で
既に経済破綻してるんじゃないか!?

図表5 一般政府総支出の対GDP比
http://members.jcom.home.ne.jp/yojitan/chuo/govern.pdf

>>628
だからそれペテンなんだって。
きちんと社会保険料負担も合計してからにしてくれ。
どう見ても購買力の観点から国民負担は重過ぎるとしか言えませんね。

年貢を納めたらオラたちの喰う米がなくなりますだ、お代官様w

>>629
＞社会保険料負担

それらを含んでも充分低い水準だと思われるけど？
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/04/s0419-3c6.html

今まで年金払ってこなかったが、日本を此処まで立て直したお年寄りの為に
年金を払おうかと思っていたが、辞めた。
何もお国に払うこともない。近所のお年寄りの家に毎月年金額を
郵便受けにでも投げ込んでいた方が気分が良い。
（受け取ってもらえるかは別だが。）
ま、自分が受け取ることはできないけどな。国に払ってもどうせ受け取れないんだし。

社保庁と社保事務所の人間は責任とって皆氏んだほうがいいと思うよ

>>631
で？世界一物価が高いと有名な日本ですが？
何度も言うようにさ、購買力の観点で述べてくれないかなあ。
ペテンなんだよ。きちんと引き算も混ぜた上で、購買力の観点で述べなければ国民生活の
実態が表せるはずが無いだろが。

日本は腐っている。日本は　北朝鮮と同じ。
もう終わっている。こんな国にしたのは　
政治家という　犯罪者。

結局、公務員なんて卑しくも馬鹿のくせにアホみたいに国民の金
流用しようなんて愚かにも考えたりするから低脳な損失するんだろ。
馬鹿も大概にしてほしい。

結局、国民が老後のために貯めていた貯金は
政治家と官僚と下っ端役人が全部使い込んでしまったので
みなさんの老後の生活費は税金を上げることでまかないますってことだな？

流用されても補填されるが
納付記録消されたら終了

>>631
おめでたい人だ。

一気に数千倍かよ…
酷すぎるw

・・・これだけネコババしといて値上げしたのかよ！！

52年からだから、昔の相場込みだろ？
すべて今の額に換算したらさらに数倍になるのか
国家予算規模の流用が50年以上野放し

いつも疑問に思う。
流用って、犯罪にはならないのか？

人の金を勝手に目的外に使ってるんだから、明らかにおかしいよね。

>>634
日本の物価や人件費が高いなんて騙されてるよ。
そりゃ後進国に比べりゃ高いだろうがね。

先進国で比較すると最早日本の物価は安いとさえ言えると思うよ。

ビックマック指数から買うのにどれだけの労働時間が必要か？ってのを
ランクすると日本は第2位の物価の安さだよ。
ちなみに第1位はオーストラリアだそうな。

都市別では、第1位が東京、第2位がロサンゼルス、第3位がニューヨークってランクだそうだ。

つまり物価は先進国なりに高いけど、それ以上に労働賃金が高い豊かな国ってことだよ。
貴方の指摘する購買力という観点から日本は住み難いというのは間違いだ。

中国なら・・・ってのも嫌なたとえだが
普通に死罪
コメリカでも巨額な犯罪は数百年の実刑
日本の公務員は無罪、特に若くて女だとバリバリの横領が発覚しても「反省してるし」で無罪

6兆って・・・
で、流用してどれだけリターンがあったんだ？使い放題か？
流用防止法案？遅いよ・・・orz
どうすんだよ、国民が払い込んできた6兆・・・

退職者は追及できないという資料を出して様子見
反応を見て「これでいける」とばかりに増額

日本の政治腐敗すごいね
ちょっと私腹肥やしすぎ

>>641-643
揃いも揃って「流用」を何と勘違いしてるんだろw

年金保険者のために使ったんだから何の問題もない
法令に基づいて流用しただけなのに騒ぐのがおかしい

ハゲが何もしなかったことで政治家への不信感がいっそう深まった

>>644
良く言うよ。収入に占める住宅費の割合だって日本は断トツの1位だろうが。
それにな、20年前の同じ日本国内の生活水準と比べて今の日本はどうよ？
そういう観点で見た時には、明らかに今の方が悪化しているわけだ。
地方経済だってどうよ？明らかに悪化しているだろ？
購買力と言う観点から住み難いという話じゃないのね。
購買力の観点から見て増税なんてやる余力は無いよという話。
今より購買力が悪化すれば、それだけ日本経済が悪化するというだけの話さ。

焦げ付き確定なんだからネコババと同じ
違うというなら俺の財布へ流用するべき

年金は終わりってみんな言うけどじゃあ今後はどうなるの？

１．年金廃止（年金崩壊）　→　納めた分はなかったことに
２．年金税化（保険料廃止）　→　財源は税100%で（消費税up）
３．年金スパイラル　→　少子化すればするほど保険料増

どうなるかエロい人教えて

何って主にゴミみたいな箱物投資だろ、リベートありの
誰も来ない立地の立派なホテルやら、使われもしない文化会館だの

>>651
その場しのぎの反論になって押され気味だぞ。
増税は俺もイヤだからもうちょっと具体的な数字出して頑張れ。

すごい金額だな　こんなに流用してたのかよ・・・・
確定損失額は出てるのかな？グリーンピア等の赤字も含んでる？

>>651
＞購買力と言う観点から住み難いという話じゃないのね。

>>634
＞何度も言うようにさ、購買力の観点で述べてくれないかなあ。

一体どっちなんだ？ｗ

あと20年前の生活水準より遙かに今の方が生活水準は向上してると思うよ。
パソコンに携帯電話なんて当たり前になったしな。

悪化したって具体的に何なんだ？

６ちょうえんって６畳に入りきらないくらいのたいせきすっか？あばばっばｂｂｂｂあ

チャンと金利とか計算しているの？
ヘタするとこれの１０倍かも？

>>653
やーめた
って言えば良い
生活保護に統一しろよ
なんで、富のほとんどを握っている老人の為に
若い奴が高い社会保障費払わなければいけないのか？

>>655
具体的な数字も何も、ケツつけている奴は増税すれば金利も上がるし物価も上がると
言った訳。それで俺はね、３％から５％から上げる時も同じ事を言っていたが、結果は
金利は下がったし物価も下がっているよと。これについての説明は全くなし。
次は、増税の問題と同時に年金問題から社会保険料の負担が毎年どんどん増やされてい
る。この影響により、今年の上半期から明らかに購買力が下がって物が売れなくなっている
という指摘。これはどこの企業も気づいている事だ。
これに対する説明も全くなし。
俺は事実と定量的な統計的数値から指摘しているのだが、国民負担率は世界では軽い
という話に摩り替えている。
実際地方に出張に行けばわかる事だが、それなりの規模の都市の駅周辺は軒並み
シャッターが閉まっている状態だ。ここ数年で駅前には消費者金融の看板とパチンコ屋
だけの状態の都市の何と多いことか。タクシーの運転手も不景気だと口を揃えて言っている。
つまり俺の指摘は全て事実。

>>653
２’．年金税化（保険料廃止）　→　財源は独立行政法人・公益法人の廃止による、
人件費・退職金・事業費分でまかなう。
徴収部門（社保庁）も全廃できるので、その分の人件費・退職金・事業費分も浮く。

これで、財政破綻の不安材料も無くなり、株価アップ！
景気も良くなってみんなハッピー！

で、横領した額は？

>>653
＜自民税調会長＞民主の最低保障年金案に「耳傾けたい」


　自民党税制調査会の津島雄二会長は１４日、東京都内で開かれたフォーラムに出席し、
民主党が主張している全額税方式の「最低保障年金」について、「魅力がある。
民主党の意見に十分耳を傾けていきたい」と述べた。参院での与野党逆転を踏まえ
、民主党に税制協議に積極的に応じるよう求めたものとみられる。

　民主党が唱える最低保障年金は現行の消費税率５％分を全額、年金財源とし、
６５歳以上に月額約７万円を支給する制度。津島氏は「魅力ある考え」としながらも「５％の消費税では足りない」と指摘。
「財源の見通しがないのにやりましょうというのは、政権担当能力のある政党としては言うべきでない」と批判も忘れなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070914-00000111-mai-pol

民主党政権に期待ってことだね
自民党は腐敗した利権構造から脱却できない

>>661
国民負担率が増えたから購買力が落ちてるって間違いだよ。

なぜなら税金は単年度決算で全て支出されて行政サービスの実施として
国民に還元されてるし、行政サービスの実施に当たり、財や労働力の購入で
全て民間に金が流れてる。

年金にしても同じ。
掛け金が上がったのは、逆に言えば給付される人が増えたってことで
給付金が増えてるんだからこれまた民に金が流れて需要を押し上げてるハズだよ。

今年の景気減速は、外需の減少と国債発行抑制による
総需要の減退が原因だよ。

あと地方が衰退してるのは地方交付税が減ったから。
国税として吸い上げて、地方に還元する率が減れば地方が窒息するのは当然だろ。

実家の傍にも「厚生年金会館」とかいう場違いなホテルみたいなものがある
中に結婚式場もあるみたいなんだが・・・

場所がなぁ、中心街ではなくレジャー施設も観光資源も無い。
比較的新しい幹線道路沿いにあるということだけが取り得かな・・・

ただ・・・他に高層建築が無いから東側の部屋に泊まれれば富士山が良く
見えるはず。

とはいえ２階建ての家の窓からも良く見えるがなｗ

ほんと場違い。何のためにあんなもの建てたんだか

それが近々廃業というか閉鎖になるという噂がある。
確かに従業員が家族ぐるみで住んでいた集合住宅から住民が消えたが
はて？

どう考えても公用車2台180億やマッサージは流用っていうより横領だよなｗ

>>664
それで社会保険料徴収廃止するのなら俺も賛成だ。
だけどな、税務署は実は末端部分で殆ど消費税を正確に取れていないという問題を解決
しないととんでもない不公平が出るわけだ。
今の人員と規模じゃ無理だとある職員は言っていたよ。消費税信者が多いけど、そういう
コアな部分の議論は全然しないのだよね。

>>665
地方の衰退とか俺が言っている風景は交付税が減らされる前から一緒だわ。
適当な事言うな。
お前の反論は非常にいい加減。さも自分が知っているように書くけど、ちょっと指摘すると
すぐボロが出る。大体年金のどこが還元されているんだ。
一方じゃ箪笥預金とか言われている、要は富裕層の高齢者に還元しているだけだろ。
実際に物が売れていない現実の説明になっていないじゃないか。
はずだ、じゃなくて上半期から明らかに落ちているという事実の説明をしろ

>>665
> >>661
> 国民負担率が増えたから購買力が落ちてるって間違いだよ。
>
> なぜなら税金は単年度決算で全て支出されて行政サービスの実施として
> 国民に還元されてるし、行政サービスの実施に当たり、財や労働力の購入で
> 全て民間に金が流れてる。

その途中で国債保有者の金持ちと公務員が中抜きしまくりんぐｗ

政治と金の問題

100円あったら何に使いますか？

70円はとりあえず何かに使います
20円は使った相手にお礼としてあげます
10円は自分のふところに貯金します

>>665
ID:WTp63rGO0 は、ケインズの古典的な教科書を読んでる学生さん？w

>>668
それは賛成してるのか？

これ、国家レベルの詐欺じゃん

流用はまだ良い
回収できない額はいくらだ？ファミリア

>>673
実際はさ、税金も社会保険料もリーマンからしか確実に取れないのが現状だろ？
それにこの2重システムは明らかな詐欺だよ。
社会保険料の管轄が厚生労働省というだけで、名前は保険料だけど実際は税金と一緒
だから。それなら税務署がまとめてとっていくべきで運用も財務省がやるべき。
そしてそれらは全部一般予算計上でやるべきでしょ。
ただし消費税増税は反対ですね。あれも結局信頼できる企業からしかきちんと回収できて
いないのが現状ですよ。小売のレベルになると対象外なのに取っていて納付しないとか
やっているわけじゃない。
いずれにしろ社会保険料徴収を廃止するときは、今まで積み立てた部分を全額返却して
からリセットですね。これは強制徴収した以上、当然の話だ。

これは年金資金の運用の失敗とみるべきで、国が補填するしかないだろう。

この件に関して我らが舛添さんは何と言ってるの？

>>677
国が補填と言ったって、結局国民の金だろうが。
補填なんてどうやっても無理。
どっかの天才ファンドマネージャーに残っている金を運用させて元を取った上で補填する
なら理屈上理解できるけど。

>>678
【年金横領】 舛添厚労相、刑事告発断念…「時効の壁、いかんともしがたい」「民事で損害賠償請求できるかどうか詰める」★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189565477/

即万歳してる口先野郎です


それどころか・・・
【労働環境】「残業代出なかったら、さっさと帰る」「ホワイトカラーの賃金はアイデアの対価」舛添厚生労働相が持論展開[07/09/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189515680/

>>676
すごく同意できるが、
たぶん最後の１行に踏み込まれたくないから
政府は小手先の制度いじりしかしないんだよな。

積立金が残ってないからそんなシンプルな解決策から
できるだけ国民の目を逸らしてる。

これで自民政権が吹っ飛ばないのが奇跡、日本は奇跡の国ｗｗｗ

>>676
なるほど、つまり年金は税方式がいいということですね。
私もそれは賛成です。
消費税という徴収方法に問題があるようにお考えのようですが、
結局、消費税をとっておいて納税しない奴らも消費する時に消費税をはらっているので
全く逃げられているわけでもないと思います。
まずは税方式に移行するのが先でそれから消費税の徴収法等を検討、ということで

国民年金と公務員年金は別ですｗ
公務員の遊興費、本当にありがとうございましたｗ

これでも解体されないんだろうな

ありえない、こんだけのことやらかしてるくせになんで世間ではスルー気味な雰囲気なの？

よくそれだけで済んだな。

>>686
テレビが報道しないから。

ついでに雇用保険料もたのむ
保険と名の付く金を役人にまかせるとロクなことしないな

>>683
というより初めから税方式だったのでは無いですか？（実質的に）
要は一般会計として明瞭な本当の税金と、明らかな詐欺と思われるような運用や流用
、そして会計自体が良くわからない厚生労働省徴収の保険料というだけの違いだと。
要はあなたの言われる税方式とやらが、つまり徴収される金が一般会計に計上される事
が一番意味があると思います。

>>680　レスどーもです。

・・・がっかりです。

すべての年金を１本化して欲しい。

民主党が参議院勝ってから良かったけど
負けてたらマジで日本国滅びてたかもな
やはり政権交代は重要だと痛感した

民主党が政権とりそう

逮捕者ひとりもいないのか？中国なら100人は軽く死刑になってるな。

制度の性格を考えると税金にすべきだよなあ

NHKもそうだが。まあこっちは存在が不要かｗ

消防も警察も自衛隊も公務員だな
これらもすべていらん

ナハナハ

他人の金は自分のもの、自分の金は自分のもの。　こいつらの常識ね。

>>695
誤解ですよ。今までも税金だったのですよ。保険料は詐欺集団の組織の管轄の税金だ
ったのですよ。日本語に騙されていますね。

税金だと払わない下層のただ乗りになる
所得が低いと税金は免除されちゃうからな

>>690

>というより初めから税方式だったのでは無いですか？（実質的に）
　要は一般会計として明瞭な本当の税金と、明らかな詐欺と思われるような運用や流用
　そして会計自体が良くわからない厚生労働省徴収の保険料というだけの違いだと。

まさにそのとおりですね。

＞いずれにしろ社会保険料徴収を廃止するときは、今まで積み立てた部分を全額返却して
　からリセットですね。これは強制徴収した以上、当然の話だ。

私はこの部分で足りない金額は社会保険庁関連の人の相続税率100％にして
補填してもらうべきだと考えています。

>>700
だから、年金自体がそもそも要らない。
というか、国が行うべき事業ではない。
国は、生活保護とか、老人へのベーシックインカムとか、セーフティーネットを
用意すれば良いだけで、それ以外は民間に任せるべき。

【電子マネー】ICカード乗車券、アジアの国々と相互利用を…国交省、検討委を設置 [07/09/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189854817/

>>700
どの道そういう人間は生活保護とか受けるんでねーの？

>>669
そういう特定の財源から出すんじゃなくて、
ｲﾊﾟｰﾝ財源から打者いいじゃんってこと

6兆円もあればどれだけの人が救われた事か・・・

>>702
老人へのベーシックインカム　が年金なのでは？

ただまぁ年金一切納めなかった奴でも65歳になって働けなくなって
生活保護申請すれば通るわけだから、この辺
真面目に納めたゆえに生活保護申請できない人との差は考えるべきだよね

>>702

強制徴収の年金制度が無かったら無収入老人が増えて
生保や福祉に莫大な金がかかるだろが。

>>708
中の人は、生活保護のことを生保って言うんだ。生命保険かと思ったよ。w
財源は、社保庁・独立行政法人・公益法人を廃止して、人件費・退職金・事業費をまわせば、かなり賄えるのでは？
独立行政法人・公益法人には、１５兆円くらい流れているという試算もあったようだし。

結局、厚生労働省が色々インチキやっていたのがバレるのが怖くて財務省へ統合できない
事情が徐々に明らかになってきただけの話だろ。
財務省からすれば、出生率低下と高齢化という数字上の変化から見て現状の年金制度の
基本理論が崩れているのはとっくに察知していただろうし、もう厚生労働省はおとなしく
特権を放棄すればとりあえず良しとするべき。
その後財務省は財政健全化も含めて、今度は公務員リストラに着手するだろ。
公務員どもは政治家を潰したら終わるかと思ったら大間違いだ。
一番やる気なのは財務省だと思われ。何せ財政健全化を一番やる気なのは昔から
財務省のはず。

>>708
だから生活保護の方がお金かからないでしょ？
お金持ちには払わなくて良いし、貧乏人ほど負担が増えるのも
改められる
徴収経費も無駄にならないし、運用なんかしてないで
流用するだけだしさ。

>>709
ちょっと計算してみたんだけど、２，０００万人に毎月７万円くらい払えるようです。
これで良いじゃん！w

>>712
運用しておけばなあ｡

厚生労働省の名誉は二度と回復しない。恥を知れよ。

>>712
今まで徴収していた年金の分が、広く薄くお金が配布される効果を持つわけだから、
景気も良くなるし、税収アップ。若い人は余裕もできて子供も生む。
上のほうのレスにいたケインズ学生さんもこれで満足でしょ？w

要は、カネの再分配が、国家公務員や一部の利権団体に偏っていて、
国家全体としての勢いが無くなってきているということだと思います。
ケインズ理論の恣意的な適用は良くないと、ケインズ自身も言っていたと思います。

当時の担当部署はどこだ？
当時の責任者は誰だ？

なぜ名前が出てこん･･･

国民は将来の不安等に備えて蓄財をしようとする人が大半だと思う
もちろんそうでない人もいるが比率は圧倒的に少ない。
では、身分保障があり、多くの退職金を貰え、
老後はたくさんの年金を貰える公務員たちはどうだろう？
彼らに蓄財の必要はあるのでしょうか？私は無いと思います。
もちろん全くないとは思っていませんが上限があって然るべきではないでしょうか
相続税は５０００万＋人数×1０００万まで無税だったと思いますが（間違ってたらスミマセン）
公務員の蓄財はこれを上限にすればいいと思うのです。
ただ、これを把握し管理するのは難しいでしょうから
超過部分の相続税を100％にすればいいと思います。
よく公務員（役人）から、「薄給の国民にかわって消費してやっている」的な言葉を耳にします
だったら消費してもらいましょう

税金、予算からではなく、貴方達の今の給料から。

これによって消費が伸びれば景気はよくなるだろうし
消費に使われなかった分は国庫に戻る。いいと思いません？
数十兆規模で消費がふえれば末端の国民まで恩恵に預かれそうでしょ

社保庁の自己申告でこの程度だから、実際には100倍以上はあるだろ。

グリーンピアみたいなくだらないもの造るなら生活保護者をもっと増やせ

それと社会保険庁はバカの集まりだったのか？！

社会保険庁の解体に民主党も自民党も異論はないよな

これが実現すれば金儲けのために公務員になる人が減る
結果として公務員の削減が可能になると思います。

奉仕する気持ちを持った人だけが公務員になればいい
これが一番の理想ですが、それだと人手不足になるかもしれません
だから名誉を与えるのです。国民一人一人が。

公務員に与えるのは金ではなく名誉
逆に言えば公務員に金を与えるな、しかし名誉を奪うな

以上、私の無茶な妄想でした

酷すぎる

国家レベルの詐欺だった以上、一旦返金か継続かを選択させろ。
国会議員にはそうしたのだから主権者である国民にとって当たり前の事。
日頃年金の方が個人貯蓄より得だとアピールしているのだから、
返金を選択する者が増えるほどウハウハじゃないか。

もしかして俺らってものすごく馬鹿にされてる？

ていうか公務員ｲﾗﾈ

信頼度は、新興市場の管理ポストに入ってる株でも買ってた方がマシかもしれんくらいのレベル
以下かもな

>>724
いんや。人間扱いされてないだけだ。
民主主義のシステムを崩壊させる一票の重みの格差を生じさせ、
一党独裁体制を作り上げて、欧米の福祉のシステムを真似た
制度を作ったフリをして金を集め、自由に使えるように制度を変え、
完全に使い切るまで現体制を維持するのが彼らの目的だ。
あ、そうそう。国債と年金システムが限界に達したら、
ちょっと革命みたいな事が起こるけど、
リセットするための自作自演だから気にしなくていいよ。

そろそろ公務員を本気で改革する時

どいつもこいつも国民の血税をあっさりと泥棒しやがる



まったく頭にくるぜ！　なあ、カカロット？

厚労省の役人と社保庁職員は皆五六四でよくね？

>>721
そんなに労働力の購入として公務員を雇うのがイヤなら
徴兵制の導入でいいんじゃね？

ある人は軍隊に、ある人は役所に、ある人は警察に、ある人は消防署にって感じでさ。
社会人になって一定期間は無給で公務に就いて社会奉仕する、と。

もう経済効率なんて関係ない宗教だけどなｗ
実際にそう主張するHPもあるぐらいだし。
http://www.geocities.jp/jpkksl/6y085t8v.html

>>728

公務員×
閣僚、官僚○
下っ端に決定権ないから。

企業の不祥事の責任は
社員じゃなく社長にある。

ツケが全部庶民の負担増になるってのが痛い
なのに日本の庶民はお上におとなしいｗ

>>732
なんだその責任転嫁は

不祥事を告発するでもなく、甘んじて自己利益を受け入れ（ｗ）ている時点で同罪だわなｗ

>>731
＞そんなに労働力の購入として公務員を雇うのがイヤなら

すり替えが好きなんだなｗ

>>727
＞ちょっと革命みたいな事が起こるけど、
＞リセットするための自作自演だから気にしなくていいよ。

すげーよくわかってんな。
革命の旗手は誰だと思う？

僕は池田大先生だと思うんだけど。

>>732
そういう風に公務員一般に話をすり替えて、
本当の権力者の悪行を隠すのがいつもの手口ですから。
末端は味方につけるべきだな。

どうせ６兆７８７８億円どころじゃないんじゃないの？

　　　　　社会庁に破壊活動防止法を適用しろ！

>>737
公務員必死だなｗ

利を得てさらに犯罪からも免除されたいってかｗ

て言うかこれ犯罪じゃないからな、自民党案では（さらに今後も流用を認めている）
民主党案では犯罪になるけど

社会保険庁を解体すること自体に問題はないし、解体すべきだ。
しかし、その前に不正流用を暴かないと、いくらなんでも国民が無念でしょう？
年金使い込みした役人の刑事犯罪は時効ってか？だったらさっさと首にしてもらいたいね。それと舛添は官僚と戦う振りだけしてるが
結局は下っ端役人のトカゲの尻尾切りしてるだけじゃないか
一番大きな金額は、特殊法人へ流れた金、そしてその一部が自民党の献金としてバックされている事だろ？舛添は年金原資を公開させるとは一言も言わないな！さっさと汚職官僚・汚職族議員を暴き出せよ
たんなる腰抜けじゃないか

逃げ切って天下ろうとしている役人の中にも検挙すべき人物はいるでしょう。
そして裏金問題にも繋がると、政治家の中から逮捕者が沢山出るはずだ。
本来それを暴き出すのが、先決。
騙されてはならないし、当たり前のことでしょ
年金原資と照らし合わせて、どれぐらいの金が合わなくなっているのかを
徹底的に洗い出す必要がある。当然でしょ？社会保険庁を解体するのだから…

ミンスが悪いなあ

>>732
まぁ、自分が公務員だって言わないほうがいいよ。

たとえば、悪徳企業に所属していい金をもらっているのに、
俺は悪くない、社長が悪いっていうのはどうよ？
社保庁に至っては、どう見ても豊田商事の再来としか思えない。

それに、あなた方は、これから助けを求めて手を伸ばす人間の
手首を鉈で切断する仕事をしなきゃならないでしょ。
すでに地方の生活保護窓口ではそうなっているし。

国民に、命にかかわる命令をあなた方は下しているわけだから、
そりゃぁ、国民からの仕返しがあるとしたら、それも相応のものだと思うよ。
だから、自分が公務員だなんて、おいそれと言わないほうがいい。

朝はずいぶん偏った意見が多いね。

公務員の悪行から目を逸らして、政治家に責任転嫁するのはもう古い。

>>742
別の組織に引き継ぐためには全てを洗い出すのは必須だからな。

だからこそ看板掛け替えでごまかそうとする訳だ。

ツケは庶民に

ここがいつもの法則

この穴埋めは共済年金で埋めれば一気に解決。民間企業が赤字を出しても国は助けてくれ
ない。自分達で解決しなくてはいけない。公務員も仲間の失敗は仲間で責任を取るべし。
簡単解決！

また電話しなくちゃ。

この件はひどいな。

オペレーターはかわいそうだから、

上司(もちろん社保庁の課長以上）を引っ張りだして、泣くまで説教だ！

なんでもかんでも社保庁の責任にすんなよ
グリーンピアは国会議員と地方議員が結託して各地方に作らせたもんじゃないか

公務員年金も早く統合すべきだな

そうすりゃ無駄遣い減るだろ

グリーンピアは歴代厚生大臣の利益誘導だよ。
道路や鉄道と一緒。

そのうちキューバみたいになるのかもな

何で誰も騒がないんだ。クーデター級のすごい事件だと思うのだが

ほんとひでえ国ｗイカサマだらけｗ
わざわざなにに使ったかわかりにくくするために制度作ってんだから
いくらなにに使ったんだかなんてわかるわけないｗ
わざわざ税金とは別に保険料とってんだから保険料として使うもんだと
思ってたら流用しますとか言いだすｗ話が違うｗ
じゃあ保険料流用費って書いとけｗ

>>751
社保庁の人間か？もしそうだったら、
指名するからを所属と名前を教えろ。

俺が、電話相談窓口に引きずりだして、説教してやるよ。

わかったから、社会保険庁職員名簿に住所電話番号付けて公表しろ。

厚労省のリストも出せ。っていうか、マスコミそういう仕事しろ。

こっそりwinnyで流出させろ。

共済年金は安全に運用。
公務員以外の年金はひたすら無駄使い。

自分たちの年金の受け皿である公務員数の割合が減ってきたからといって、安易に
国民年金と統合して国民に更なる負担を強いようとしている社保庁。

何故サルの尻拭いを国民がしなければいけないのでしょう？

こんなんで
足りないから負担増やします　（実行済
足りないから金額減らします　（実行済
足りないから消費税あげないとどうにもなりません

とかふざけてんの自民党？
社保の給料全員５０％削れ！それでも民間より多いだろう

とりあえず社歩調のやつらは死ね。
氏ねじゃなくて死ね。

自民党はこの流用を未だに認めている
ハゲ添は「切手　な　ど　に流用してもいいじゃないですか」
とさっそくへたれている。などの範囲はどこまでかと

そもそも制度が年金流用できるような仕組みになってたのがおかしいだろ
ベビーブームとかで将来が楽観視されてたんだろうけどよ

日本は終了。
みなさん、どっかの国へ引っ越ししてください。

この内４兆円は職員の懐へ・・・・

実際はこれの５倍ぐらい？

国民年金のヤツらは、ちょっといっせいに2年間ギリギリ
収めるのを止めてみないか？

利息がつくわけでもないんだしさ。

2年後には制度が変わる気がするぜ。

氷山の一角でこれか

年金以外に郵貯もいろいろあるしな

郵便局の簡易保険の宿泊施設もあるぞ

かんぽの宿　

郵貯は１０年前に橋龍改革があったからなぁ。
あの時点で社保庁に対して何もやらなかったのが痛い。

流用した分は共済年金からきっちり補填してもらえ。

>>757
いや751が言っている事は事実なんだから、
社会保険庁だけをスケープゴートにしても意味がない。
これから誰が口利きしたか分ってくると思うけれど。

日本医師会シンクタンク 「’０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」より。

・存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円

・実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自　　８７兆８８５７億円　
治体 などに融資され回収見込みがない積立金

・残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円　 　

レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約６０兆円の積立
金を食い潰しています。特殊法人は営利団体ではないので、これらの
’借り入れ’は税金で返済しているだけです。特殊法人へ流れた年金
は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い
潰されているのが実情です。グリーンピア事業だけで６兆円もの損失が
でていますが、これは氷山の一角です。特別会計（国の裏予算）、特殊
法人などに流れた年金はほとんど不良債権とみなすべきでしょう」とコメ
ントしている。これは、5年以上前のレポートなので、

回収見込みがない年金原資は現在、100兆円近くに達していると推定される。

ちなみに、「年金食い潰し特殊法人トップ５」は （’０２年当時）
�@住宅金融公庫　　　　　　　２３兆４５１８億円
�A年金資金運用基金　　　　１０兆６１５０億円
�B日本政策投資銀行　　　　　４兆３４９０億円
�C国際協力銀行　　　　　　　　３兆９６８３億円
�D都市基盤整備公団　　　　　３兆９０１７億円


・ 年金積立金の過去と未来　
http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=39

>>772

積立金50兆円あるから、余裕で補填しえもらえるよ。

>>773
ID変えてきたのか？ｗ

もう、小さな政府なんて問題じゃなくて、役人は法律作ってるところと
外交・国防・治安維持だけで十分だよ

税収のほとんどを公務員の賃金でばら撒いて、税金ばら撒きと
表現される公共工事は、実は借金ばら撒きなんて、信じられん美しい国。

公共インフラやっているところ、全部民営化して受益者負担で責任もって
やっていくようにしないと、本当に美しい国になっちゃうぞ

>>776
いや別人。
というかそんな当たり前の事を指摘せず、
社会保険庁だけの責任にするのが一番問題の解決にならないだけ。
だから指摘しているんだよ。
末端に問題を押し付けても構造が変わらない限り同じ事は起こる。

>>778
＞いや別人。

あっそｗ

>>777
ちょっと待て、立法は国会議員の仕事、役人の仕事じゃない





役人が組織をバックに国会議員になって好き勝手に法律作ってるけどなotz
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070914i417.htm

酷い・・・・
これに利子含めたらいくら盗んだんだ
社保庁の連中は・・・
全員処刑して資産没収しろ

日本中の公務員に１年間ただ働きしていただけば借金返せんじゃね？

>>779
そんなレスしかしないのなら絡んでこなくていいのに。
書き損だよ。

1000万円のバックマージンを得るために、何億と年金を使っちゃったりしているんだろ。
1000万円金庫から盗りました〜、って泥棒さんのほうがよほどスッキリするよ。
無駄に何億か使った分だけ、周りが隠蔽してくれるから、
俺って頭イイ！なんてつもりでやってるんだろうけど、たち悪いったらないね。

>>759
＞国民年金と統合して

国民年金はいわゆる1階部分で全国民共通だろ。
報酬比例の部分、2階や3階が雇用形態によって分かれている。

なんで1階と2階を統合せねばならんの？
年金の仕組みを理解した上で書き込みしてるのか疑わしいな。

>>782
小泉が何の考えも無しに国債発行抑制として5兆円歳出を減らしただけで、
日本経済はデフレ不況に叩き込まれて回復するのに4年程度掛かったワケだが？

それの6倍に達する規模で社会実験を行うのか？
「馬鹿の考え休むに似たり」とはよく言ったものだｗ

>>785
小泉は5兆円どころか、何十兆円という規模で公共事業削減しましたが。

こういうの隠してニート叩きやら貧乏人叩きやらを焚きつけてガス抜きを計っていたと。

おまえらもう俺のことイジメんなよな。

なんで独立行政法人に補助金をだすのか理解に苦しむ

>>786
さすがにそれはない。
何かの勘違いではないか？
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm

>>783
やっぱり本人だったかｗ

>>788
民間企業でも補助金を受けてるのはたくさんあるけどｗ

行政サービスの実施にあたり、必要だから補助金を出して
実施してるだけだろ。

公務は元々利益目的ではないし、利益が出るなら民間開放になるだろ。
赤字になるから公務で実施してるワケでさ。

＞行政サービスの実施にあたり、必要だから補助金を出して
＞実施してるだけだろ。

ﾜﾗﾀ

流用って言ったって金が回っているのには違いない
流用しなければもっと景気は悪かった

現金しまっておいたって何にも役に立たないｗ

知ってる方も多いとは思うが貼っておこう
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1056008

>>793
公務員景気刺激原理主義者来たなｗ

まあ、お約束のツッコミでも。

>>793
じゃあ、あなたのお金を全部私に預けなさい。
有効に使ってあげましょう。
将来返却できなくても一切責任は取りませんが･･･。

>>793
マクロで見れば需要を生み出してるのだから正しいんだけどな。
富の再配分にもなって民間労働者が潤ってるワケだし。

そもそも賦課方式なのに巨額の積立金があるのがおかしいワケでさ。
そのお陰で日本経済はデフレ体質なのかも知れないし。

しかしながら、そこを個人の嫉妬や妬みのようなミクロの観点で善悪を論じるのがおかしいワケさ。

そろそろ火炎ビンや釘バットを作ってる会社の株が上がるな。

>>789
三位一体改革とやらで地方の公共事業ぶっ潰したじゃん。

日本ハマス株式会社を立ち上げたら大金持ちになれるぞ

この50数年で6兆？ウソでしょ？もっとあるでしょ？
最低でもこの倍はあるでしょ？
まあ明らかにできる範囲ではこのくらいって事と捉えておけばいいのか？

ほぼ強制的に徴収しておいて、この流量金額って？？？？　国家が運営している
社保庁がこのありさまって？　　これって国家ぐるみの振り込め詐欺だろ？
これで刑事裁判ならないなんて北朝鮮並みの国家だろ？　って変わらないって！　
こんな社会保年に金払う奴はバカ！　とにかく年金問題が解決するまで
不払い運動するのが一番！　ボイコットってのも市民活動としての民主主義の一つ！
公務員がここまで退っていると、日本は既に民主主義ではない！

需要ない建物を建ててもマクロでみれば正しいとか、どうかしてる。

あんなどうでもいい建物ばっか作るくらいなら、国営で工場でも作ってニートでも使ってなんか作るとか
した方がよっぽどいいじゃん

国民の生活を脅かす公務員は許せない！

この前督促状が来たけど絶対年金払いません。
どうせ横領されるからね

>>791
全ての特殊法人、団体への補助金を否定するものではないが、
大事なことは、特別会計という裏の会計で行っていることが問題のなのだ。
特別会計を表の会計にして透明化する、これが重要だ。
補助金を出して、さらに赤字を生み出している法人を見直す。
経営状態がどうなっているか？国会にとって不必要な法人は潰す。
特別会計を国家にとって有効に使っていく。これが重要だ。
お金は別のところで、効果的に回るわけだから問題ない。

>>793
年金積立金の流用の方法が問題なんだ。運用して赤字になったら、
運用失敗ということ。
200-300兆もの金を国家で運用できる国が他にどこにある？
その金を有効に使えなかった責任を追及されているんだ。

６兆回収しろよ

オレは公立の学校で教師やってるが、ボールペン一本、トイレットペーパー１０センチも横領したことはない。
だが、こういうことｗが起こっているのを見ると、オレも少しは悪事を働いていい思いしてやろうかって気にもなってくる。
ウン兆円に比べれば安いもんだろう。

・・・・・・・・・・・やらないけどな。

>>793
ほんとに言わなければわからないのか？
特殊法人やゼネコン、政治家の給料(裏金)に流れて一部に貯蓄するだけだろ

国と言う名の詐欺集団
その名も社保庁


つーか、年金は年金だけで使わないとだめだろうって
馬鹿な俺でもわかるのにな

どうせ、お年寄りに年金が支払われても、消費税とか住民税とかで回収する気だろ？

一瞬だけ、国民に金渡すけど、速攻回収が目的なら、おの中間搾取団体が不要だから

もう、『すんません。一部が潤ったので破綻していいっすか？』

って言ったら？

…本当にこれだけ?

>>807
一般会計は政策的に弾力性を持った運用をする経費
特別会計は使途が決まった目的税

だから一般会計は国会で審議されるけど、特会はされない。
ハナから使い道が決まってるのに国会で審議するなんて無駄だろ？

不透明だって指摘もあるけど、個別に公開されてるし、そもそも各省庁のトップは国会議員だろ。
特会とはいえ、国会議員の承認無しに運用してるワケではないだろ。

政治屋が一般会計化しろって言うのは、政策経費にすれば利権誘導可能だと考えてるからだよ。

＞200-300兆もの金を国家で運用できる国が他にどこにある？

そんな巨額の投資先なんてありはしないよ。
だから全部使って経済発展に結びつけるべきだったんだよ。

そもそも賦課方式に積立金なんて不要なんだから。

>>814
＞だから全部使って経済発展に結びつけるべきだったんだよ。

ﾜﾗﾀ。
必要が無いものは集めなければいいって所はスルーか？ｗ

>>814
吊り氏だなｗ

>>811
＞つーか、年金は年金だけで使わないとだめだろうって

そこが家計や経営の考えの限界なんだな。

積み立て方式ではそもそも40数年後の受給開始時のインフレに対応不可能なんだよ。
だから賦課方式なんだよ。

だから積み立て金は貯め込まず、積極的に使って経済を拡大し、
税収を上げ、国民所得を高めるべきだったんだよ。

資本回転率の高さが富を生むんだから、富が増えれば税収も増えて
国庫負担率も全然問題にならないのだから。

兵庫県医師連盟が千数百ページに及ぶ財務省の予算書の科目をひとつひとつ仕分けし、
国家予算の全体像とその使い道を明らかにした。 2003年度予算における歳出（支出）
は一般会計 81兆8千万円、特別会計 199兆7千万円。　これらを連結して重複部分を
除いた国家予算の歳出合計は 232兆6千万円となる。

このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために使われているのは 60兆4千
万円。　残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の人件費や経費な
どに使われているが、歳出合計の7％にあたる15兆3千万円は官僚の天下り先の特殊法人、
独立行政法人、公益団体に補助金として流出している。

http://www.kyudan.com/opinion/amakudari.htm


>歳出合計の7％にあたる15兆3千万円は官僚の天下り先の特殊法人、
>独立行政法人、公益団体に補助金として流出している。

>>814
特別会計の全てが、ハナから使い道が決まってることではない。
使い道が決まっているのは、一般会計も同様だ。
その使い道を審議して何故悪い。与野党で審議するから重要なんだ。
各省庁のトップは与党の国会議員だ。透明化することで、
与野党で予算案が出せる。それが重要だ。
予算案を出せることで政策も具体化できる。

運用できないのであれば、年金のシステムを変更すべきだ。
賦課方式と政府は言っていない。話にならん。

>>815
＞必要が無いものは集めなければいいって所はスルーか？ｗ

賦課方式を考えれば、制度開始当初は給付が無いんだから
確かに不要だよ。

でもそれは年金は積み立てって考えからだろ？
決められた期間に払い込むことによって権利が発生すると考えればいい。

払い込んだ金が返ってくるのではなく、払い込めば受給する権利が発生するってな。

>>820
＞決められた期間に払い込むことによって権利が発生すると考えればいい。

つ　�I

近頃揉み消しする手法
芸スポ吉外事件事故
不意に見つかる大金に
理解に苦しむ弁護術
残業社員を誹謗して
派遣と対立させるデマ
世代を狙う典型は
サブプラ隠しのモンゴルマン
興味関心持つならば
遠い所のネタは避け
不払い野郎の車見て
払えぬ奴かを考える
人をパシらす者こそが
出金の行く先考える
貰う側こそ尚更に
出金の行く先想うべし
ってあたりですか♪

>>817
＞税収を上げ、国民所得を高めるべきだったんだよ。

公務員所得の間違いじゃね？ｗ

マジで死ね社歩調のクズども・・・・・

日本の財政は危機的な状況
民主党の前原は特別会計の見直しが必要だと
次のように記者会見の席ではっきりと述べた
「日本の財政はもはや危機的な状況にまで来ている」
「崖っぷちはそこまで来ている」
「そのためには特別会計の見直しが必要だ」
崖っぷちが来れば、蜘蛛の子を散らすように逃げるのは
自民党族議員・天下り官僚
国民を騙して肥やした財産を持って逃げるのは目に見えている
そのとき彼らは国民に負の遺産を残していくでしょう
莫大な赤字国債を…

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

>>817
>資本回転率の高さが富を生むんだから、富が増えれば税収も増えて
>国庫負担率も全然問題にならないのだから。

机上理論だな
銀行なんかで借入を申し込むと半端じゃない査定うけるのだが
そもそも回転率があがってるの？

>>825
財政危機に瀕してる国の国債がアフォみたいな金利で完売することは無いなｗ

>>828
暴落前の相場のチャートって見たことあるか？ｗ

>>817
年金でやらなくても良いと思うけど

別に年金から広告費事務費福利厚生費出すことが
何が問題なのか？

民間の保険会社だってそうしている。

>>827
＞そもそも回転率があがってるの？

GDPは増えてる。
それにつれて税収も上がってる。

これって公務員全体の給与をカットして、財団法人への貸し付け金を
全て回収し(裁判で）、　公務員の給与のカット分を社会保険にまわせば良い！
何で消費税とか税金で補填しようと考えるのか？　公務員約４００万人(国家+地方）で
割れば　７兆円÷４００万人＝175万円　給与一人一律５万円カットで３年で返済できる
要するに公務員の給与を減給して、それを社会保険と国の借金に回せば問題解決！　
それと、国の借金１００兆円が０になるまで給与を減給していけばいいだけだろ？　
辞めたい奴は辞めればいい！　
ちなみに国の借金１００兆なので１００兆÷４００万で2500万円　給与１０万カットして
公務員一人当たり２５００万円なので２０年かけて返済すれば良い！　
そうすれば消費税を社会福祉にまわせばかなりの良い生活が出来る。
ちなみに公務員の平均給与約８００万なので平均７００万円にするだけって
それでも高すぎるだろ？　平均５００〜６００万円にしればいいとおもぞ！
結論として、公務員の給与を民間レベルにすれば、国の借金も年金問題も
全て解決して、消費税など上げなくても良いって計算になるんだが？
ちなみに特別会計による税収は葯２００兆円！　国民はメディアと政治家と
公務員に騙されているってことに気付けよ！　　長文ですませんでした。

>>829
貴方のレスって一行レスばかりで全然勉強にならんからつまらない。
ソースの貼り付けも無いし。

>>830
預貯金として運用するなら、結局は国債購入などになって
またぞろ国債発行残高が増えたって喚く結果になるだけだと思うが。

>>1952―2007年度
金利がずば抜けて良かった時代が大半ですけどね。
金利計算したらいったいいくらの損失なんでしょうか？
それに横領も昔の方が簡単だったわけですから、そういう損失は
どれくらいあるんでしょうね？
素人の頭でもこの１０倍くらいの実質的損失があるのではと想像
してしまうけど。

最近年金のニュースが減ったなぁ

日本マスコミは何やってんだよ

グリンピアーだって今でこそ失敗だけど、
バブルの頃は保養施設が不足していて
バブル期並の成長率を前提とすれば
決して無駄ではなかったんだけどな

日本は公務員が支配する国だ、身分が違う
貧乏人が要らぬ知恵を回すな

>>833
国の借金の何が問題なんだ？
ISバランス式を知らんのか？

それに国の借金ってことは、行政サービスの実施の結果なんだが？
あと世代間に渡って負担を分散するという意味もある。
巨額の社会インフラの整備など現世代だけで整備なんて出来ないだろ、負担が大き過ぎて。

あと公務員の平均給与は640万ぐらいだよ。
しかも大卒・男平均でね。
http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html#comment

民間レベルに引き上げてくれるのは歓迎するよｗ

>>834
＞貴方のレスって一行レスばかりで全然勉強にならんからつまらない。

勉強？釣り師のか？ｗ

>>832
GDPが増えてるのは企業努力(リストラ)の成果だろ
年金とは関係ないんじゃないの

>>834
＞預貯金として運用するなら、結局は国債購入などになって
＞またぞろ国債発行残高が増えたって喚く結果になるだけだと思うが。

確かに使い手が無能だからいくらあっても足りないわなｗ

事実だけ書く。

年金運用資産の７割、郵便貯金資産の８割は
国債か財政投融資として政府に貸している。

そしてその運用先は国から継続して資金を供給しなくては
原状維持すら不可能な特殊法人がほとんど。
そしてその資金はやはり国債や郵貯、年金にて賄われている。
つまるところは単なる自転車操業だ。

この糞サイクルを停めたければ、カネの使途というもうひとつの選挙権を行使すればいい。
つまり国債になるようなカネの貯め方を極力しなければ良い。
外貨でも株でも投信でも社債でも、ゴールドでも構わない。
とにかく余剰資金を銀行には置かない。２〜３割は国債を買うのと同じ。
郵貯などもってのほか。８割が国債だ。
厚生年金は税と思い諦めるしかないが、
国民年金は払えるときに払える最低限だけ払おう。

インフレという痛みをうむことにはなるが、
これをひたすら実行すれば官僚天国は必ず壊せる。

>>843
＞年金運用資産の７割、郵便貯金資産の８割は
＞国債か財政投融資として政府に貸している。

まるで信用二階建てだな。('A`)

>>829
暴落前は暴騰してます！
すなおに暴落する場合と乱高下しながら暴落していく
パターンがあるな

>>839
そんなの人口増加、成長経済前提だろうが
こんなに急速に少子化すすめる政策されたら破綻するの当たり前だ
経団連のあほたれ

>>837
>バブル期並の成長率
永久に続く好況なんて有り得ないのに、その時点でバカだろ？

バブル期って別に経済成長率が好調だったわけではないんじゃないの？

>>845
おいおい本当にココでええんかい！って割高水準から始まるよな。

>>841
＞企業努力(リストラ)の成果だろ

リストラ＝人件費支出削減
GDPを押し下げることはあっても、引き上げることは無い。

人件費を減らした以上に設備投資してるのなら別だが。

>>843
財政破綻を主張する投資会社と同じことを言ってるな。
日本は財政破綻するから、貯金よりも海外投資ですよって。

>>846
経済成長と人口増はあまり関係無いんだけどな。

現に日本の経済成長期でも労働人口に大きな変化は無かったし、
急成長してる中国だって人口増どころか一人っ子政策で人口減が実情だろうし。

>>847
好不況の波は確かにあるけど、
長期的に見れば経済は拡大していくものだよ。

>>839
確かに仕事もしないで、机に向かってボ〜っと一日過ごして、手当ても何も
付かないで、９時〜５時で帰れば、おまえの言うとおりだな！　
民間レベルの仕事をすればどうなるかわかるだろ？　

例）
http://hen.kooss.com/archive/2004/1206002.html

http://www.globaleye.co.jp/2006/pdf/pamphlet_55_0412p12.html

http://heikinnensyuu.seesaa.net/article/5858392.html

このスレの住人って、３種類いるようです。
　・中の人の必死の工作活動
　・世間知らずの経済学勉強中の学生
　・一般の人

この「世間知らずの勉強中の学生」が、大真面目にミスリードしているのが痛々しい。w
使っている統計とか資料が、官僚発表のものじゃん。w
バリバリのオールド・ケインジアンだったり。w

会社に入ったり、世界中を旅したりして現場を見ないと、正しい判断はできないですよ。

社保庁汚職で贈賄容疑の社長、【役員報酬 月７００万円】

社会保険庁の機器調達をめぐる汚職事件で、贈賄容疑で逮捕されたカワグチ技研
社長の川崎義幸容疑者（５６）が、同社と関連会社から受け取っていた役員報酬が
毎月計約７００万円にのぼっていることが関係者の話で分かった。
両社の売り上げは社保庁発注の事業によるものがほとんど。年金保険料を原資とした
巨額の不透明な取引の結果、川崎社長が高額の報酬を得ていた実態が明らかになった。

カワグチ技研は９８年１０月に設立。社保庁からは届け出用紙専用プリンターの
リース契約や今回問題となっている金銭登録機の納入を受注。
元社保庁職員の妻が経営する「ニチネン企画」の分を合わせると９８〜０３年度分の
受注総額は約３８億円にのぼる。
信用調査会社によると、カワグチ技研は社員１０人前後。売り上げのほとんどが社保庁
発注の事業だった。

関係者によると、川崎社長は毎月、両社から役員報酬として計約７００万円を受け取り、
妻も毎月約３００万円をもらっているという。

【夫婦の年間収入は１億円を超している。】

事務社員の月給も１００万円にのぼるなど破格の待遇だった。

>>852
＞この「世間知らずの勉強中の学生」が、大真面目にミスリードしているのが痛々しい。w

学生のピックルアルバイト傭兵ではないかと想像。

>>851
一般行政職の話ではないのか？

警察官や教師は現業職だから少し高い俸給は当然ではないか？
一般行政職以上に大変な職務なんだしさ。


あと9-17を批判してるみたいだけど、サビ残自慢なワケ？
それって労働の価値を貶めるチキンレースをしてるだけなんだけど。

消費者の所得が決まってる以上、どんなに粘ったところで需要が拡大するワケでもなし。
ただ他社にシェアを奪われないように人件費削減競争＝コモディティ化してるだけだろ。

他社には無い優れたものがあれば、そんな我慢比べに参加する必要性も無いワケだが。

>>850
>>843
＞財政破綻を主張する投資会社と同じことを言ってるな。
＞日本は財政破綻するから、貯金よりも海外投資ですよって。

違いが２つある。

ひとつはそれで儲かるとはいわなかったこと。
もうひとつは、財政破綻から逃げるためでなく、
官僚支配を終わらせるための方法として
円の使い道を選挙権に見立てたことだ。

>>854
なるほどね〜。
工作員のアルバイトか。
納得。w

>>837
年金システムは西武グループじゃない。

テレビではこの流用について触れてはいけないことになっているのでしょうか？

>>859
そうみたいですね。w
テレビは官僚の支配下であると同時に、利権商売ですからね。
特別会計の話も絶対に報道されませんから。
安倍さんが辞めたとたん、官僚と仲良くしたほうが良いという方向に振れたんでしょう。
安倍さんがまだいた方が、辞めさせるためにということで報道されたかもしれませんね。w

>>855が無職なのはよくわかった

日本のマスコミは異常

>>859
>>860
報道ステーションにメールしようぜw

http://www.tv-asahi.co.jp/hst/

社会保険庁職員の公開銃殺刑ﾏﾀﾞｰ？

つーか流用どころか一部は「横領」じゃねーか
なんで逮捕者でねーんだよ
時効が壁？テロ特措法にしろ都合のいいときはころころ法律を変えてきた連中が何をほざいてんだ？
時効が壁なら年金横領時効撤廃法つくりゃいいだけじゃん、お得意だろ？特別法の強行採決はよ

飽くまでも、現場職員のせいで年金が滅茶苦茶になったっていうことを
イメージ付けたいみたいだな
このまま原資は税金からということにして
流用や運用と称される使い込みは有耶無耶にするつもりなんだろう

時効で横領した連中を告訴できないのは解った。
それはそれでもういいよ。

住所氏名と顔写真を公表しろよ。
見かけたら指差して笑ってやる罵ってやる、まともに生活できると
思えないほど追い込んでやるから。
それによって自分自身が捕まっても構わんわ。

264 ：名無しさん＠八周年：2007/09/14(
>>256
厚生省の援護っていう瀬島龍三著作が必読のｺﾞﾘｺﾞﾘ右寄り部署からの出向だから。

>>860
なるほど、気持ちの悪い世の中ですね

答えはもう出ている。
官僚支配がもはや立ち行かないということ。
５万人の大企業で１万人の総務とか経理とかの非生産部門を持っている企業が立ち行かないのと同じ。

もう看板下ろせよ

地震とか戦争とかでガラガラポンされる前に、政治家は下記のことを実行して欲しいです。
ていうか、下記のことを実行するという政治家に投票しましょう！

◇ 現状把握
　・公の仕事に関わる事件の時効を撤廃する
　・すべての会計・勘定を、民間と同じものにして公開する
　・国会議員全員に公の仕事に関わる事件に対する強制捜査権を与える
　・勘定の合算・分割をしばらくの間、行わない
　・マスコミに対する官僚からの圧力を取り除くことを内閣が保証する

◇ 企画設計
　・把握した現状から行うべきことを決定
　　（独立行政法人の見直し、公益法人の全廃など）

◇ 施行
　・進捗監視

そしてそのうちうやむやになるんだろうな
訴訟しろよ年金治めてる奴も

>>872
あ〜自民党議員は大地震が来ることを望んでそうだな。

ツケは国民へ
年金に限らず健康保険も介護保険も駄目だろ

ツケがどんどん一般人達にまわり徴収はしっかりとｗ
高負担低福祉国家を爆走中な日本

>>874
自民党議員だけじゃないよ。
共産党とペーペーを除く全国会議員がすねに傷を持ってます。

>>872
残念ながら日本では
　
◇ 現状把握
　・公の仕事に関わる事件の時効を撤廃する
　・すべての会計・勘定を、民間と同じものにして公開する
　・国会議員全員に公の仕事に関わる事件に対する強制捜査権を与える
　・勘定の合算・分割をしばらくの間、行わない
　・マスコミに対する官僚からの圧力を取り除くことを内閣が保証する

◇ 企画設計
　・把握した現状から行うべきことを決定
　　（独立行政法人の見直し、公益法人の全廃など）

◇ 施行
　・進捗監視

こういうことを絶対やらない（もしくはできない）人のことを政治家と言うようです。