【調査】 安倍内閣支持率32%に↓、テロ特措法「延長支持しない」55%…日本テレビ調べ★2
・調査によると、安倍内閣の支持率は32.1%と内閣改造直後の41.1%から9ポイント
下がった。逆に、「支持しない」と答えた人は54.7%と12.9ポイントも増加した。支持しない
理由としては「リーダーシップがない」の31.1%がトップで、次いで「政策に期待が持てない」の
23.7%、「閣僚の顔ぶれに期待できない」の16.6%の順となっている。
安倍内閣では、補助金の不正受給問題で遠藤武彦前農水相がわずか8日で辞任するなど、
1年足らずの間に5人の閣僚が不祥事で交代している。これについて、安倍首相の任命
責任を問う声は33.1%で、「個々の閣僚の問題」と答えた人は半数以上の56.3%と
なっている。
また、最近になって、議員が政治資金収支報告書を相次いで訂正するなど、「政治とカネ」を
めぐる問題が後を絶たないことへの対応については、「内閣総辞職すべき」が7.2%、
「解散総選挙すべき」が12.0%だったのに対し、「政治資金規正法を抜本的に改正すべき」と
考える人が32.9%、「議員それぞれが責任を取るべき」と答えた人が22.1%だった。
一方で、10日から始まる臨時国会では、海上自衛隊がインド洋で補給活動を継続して
行うためのテロ対策特別措置法の延長が最大の焦点となっているが、期限切れとなる
11月以降も「自衛隊の派遣を延長すべき」と答えた人は33.3%で、「延長を支持しない」と
答えた人は54.7%と5割を上回った。
なお、政党別の支持率では、前回トップだった民主党が3.7ポイント下げて28.6%、
自民党が36.6%と支持を回復し、トップに返り咲いた。
また、衆議院の解散・総選挙については、「すぐに行うべき」が15.5%、「来年中に行うべき」が
19.0%、「任期満了で行うべき」が23.8%、「年内に行うべき」が33.9%で、早い時期の
選挙を望む声が相変わらず高くなっている。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070909/20070909-00000027-nnn-pol.html ※前:
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189344757/
2 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:06:16 ID:hr7CLvPN0
2
багута氏ね
>「延長を支持しない」と答えた人は54.7%と5割を上回った。
わかんねえなあ
どこかの誰かが工作でもしてるのか?
5 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:10:07 ID:qKdj67660
アメリカあっての日本だよ、
日本の出来る最善策だと思うんだけどな。
24人の日本人が犠牲になってる過去を忘れて
もらっちゃ困るし、対テロで目に見える事を
する上で他に何があるのかと・・・・
6 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:12:10 ID:EL/RUsbM0 BE:1253088768-2BP(0)
「協力しないと、日本が危機の時助けてもらえない」ってコメンテーターが言ってたけど
、本当に助けてくれるのか?
北朝鮮が「拉致」「核実験」「ミサイル発射」とかしても
目に見える援助無いように感じるんだがな・・・
7 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:14:26 ID:56YtiElkO
大体テロ特措法自体どういうものかわかってない愚民が多いはず。こんなアンケート自体馬鹿らしいよ。
8 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:17:36 ID:iWYVJ07h0
>>4 結局騒いでいるのは、団塊世代前後かそれより上の世代。
20・30代に絞れば延長の方が多いと思う。
9 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:19:40 ID:5bClxwj40
チンプウ チンプウ イェイ イェイ!
10 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:20:27 ID:ymhHq/l+0
11 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:21:18 ID:Y0Qs6wPFO
>>4 お前が理解できる=民意に必ずしもならないことくらい理解できるだろ。
いかにお前の頭が悪くともさ。
12 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:22:09 ID:ZmsbuBJ40
内容理解不可能のまま、アンケートに答える者は、全体の8割はいる。
よくもまあ、そのような内容で、ヌケヌケと結果発表できるなあ。
13 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:22:46 ID:DVZZTn6y0
アメリカもイラク失敗だったって流れになっているから
いんじゃねぇの
今度大統領変わるしさ、ついていってもろくなことなし
14 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:24:48 ID:ZmsbuBJ40
支持率は、民意は反映してるだろう。
特措法は内容不明のままの回答だから、意味なし。
15 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:25:34 ID:2JNhLGQc0
テロ特措法より減税
湾岸戦争の頃を忘れた、ジジババどもが世論を動かしてるのか?
それとも、小沢とおんなじ様に特措法の内容も分からずに、騒いでる奴が多いと取るべきか、、
17 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:28:00 ID:rytIppoZO
やっぱり高齢の方が何にも考えないで反対してるんだろうな
18 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:28:23 ID:iWYVJ07h0
テロ特措法自体は国連のアフガニスタン政策に基づいているから問題は無いことをアンケートを受けた連中は誰も知らないだろうな。
問題なのはそれで補給を受けたアメリカの戦艦がイラクへ行くことだ。
アフガニスタンに行くと偽って補給を受けてイラクへいっている現状をもっとマスゴミは報道しろよ。ただの安倍いぢめじゃないか。
19 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:30:49 ID:lVESBFRg0
,ィZ三三二ニ== 、、
,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ',
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :.<、(○)<: ',ミミミミ! ウウウオアアーー!!
{lilili/{ ン(○),ン:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl
ゞ干ミ} : ヽ il´トェェェイ`li r }'´ / 国民のためなら退陣しないがダメリカのためなら退陣するぅうううう
'、Yヾ :. !l |,r-r-| l! / ノ
ヾ.f'、:.:. '´ `ニニ´ /l'´
ヽ._):.:.、 ,. ' l|` |`ヽ、
トi、ヾ:.. 、 _,. - ' | |::::ヽl
/^ヾ!、丶 ` ¨""´ | |:::::i |
/ヽ 丶、 `¨¨´ ト、 |:::::l |
/::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ、 -|:「 ̄
,U(ニ 、)ヽ
どうせ支持しない理由聞いたってまともな答えを持ってるわけでも無しにw
21 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:32:04 ID:kD715U2W0
アメリカに渡った原油はどこに行ったのか
日本の頭ごしに北朝鮮と握手しようとしてるのに支持する必要なし。
>18
情報弱者と団塊は大体そうだろ。
マスゴミのいう事は全部鵜呑み。
24 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:34:23 ID:iWYVJ07h0
25 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:34:39 ID:zCcfBmZEO
>>13 だからイラクとは関係ないと何度言えば(ry
むしろアメリカの政権が変わるのを見据えてなら、今抜けて独自でアフガンに支援しない方がいいよ
アメリカが新政権になって「アフガンから手を引くよ、みんなオツカレチャーン」となって諸外国が手を引いた時に日本だけがアフガンの面倒を一生みる羽目になるぞ
もちろんアフガンからの見返りはなにも期待できない
26 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:37:14 ID:RAe9TPiO0
>>18 戦艦、ですか…B52も搭載出来るんですよね?
(お約束の突っ込み)
27 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:37:22 ID:2WcPFYfA0
美しい国の不幸な国民
28 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:38:40 ID:D7yZuQYv0
テロ特措法は無料のガソリンスタンドです
29 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:38:51 ID:QoaixpfR0
多数決には、間違いを正解にする力は無いから、
民主党やマスコミが、何回世論調査を行っても、
自衛隊の撤退が、正しい選択になることはあり得ない。
>>28 今日、社会の左寄りの教師が、おんなじこと言ってたぞ。
>>25 独自で日本も手を引きゃいいだけの話にしかみえないぜ?
32 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:42:27 ID:1v/TpxKOO
33 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:43:19 ID:6Es0KhGa0
犬HKの調査結果とかなりの違いがあるな〜
テロ特措法延長しないだけで世界からハブられるとか自民支持者夢見すぎ
どうせ代わりに金出せば丸く収まる
35 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:44:38 ID:XZkVaEM70
>>34 >どうせ代わりに金出せば丸く収まる
だから、それが湾岸戦争だっつうに。
覚えてないの?それとも、生まれてないの?
湾岸戦争とは状況が違いすぎる
出すのが当たり前だと思われたから足元見られたんであって
出さないと言ってる時に譲歩すればこちらの意見も言える
忠犬安部ポチにはどうせできない交渉だけど
38 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:50:06 ID:zCcfBmZEO
>>31 アフガンに平和と安定をもたらす支援なのに途中で投げ出すなんてひどい奴だな
アメリカの政権の都合でアフガンから手を引いたらアフガンはもっと滅茶苦茶になるよ
そんな状況で大見得を切って独自の支援を始めた日本が「アメリカも手を引くから俺も手を引きます」なんて言えないだろ
むしろ言ったら国際的な信用は失墜する
39 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:52:07 ID:LHw8dT730
どこの連中が組織票入れてるんだ?
何で「反対だ」なんていう意見が出るのか全くわからん
40 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:52:39 ID:T0DoFuJ+0
>>1 【テロ特措法】による海上自衛隊の活動とは?
米英仏独始めとする多国籍軍が、インド洋周辺で船の臨検をやっている。
これはテロ集団のアフガンへの海上輸送手段を封じる為の作戦。
911に端を発した、国際社会によるテロとの戦いの一環だ。
(911では日本人の尊い犠牲も出ている)
臨検は広い海で網を張るため、給油の度に寄港してたら効率が凄く悪い。
そこで自衛隊給油艦の登場。
船を航行させながら給油を行う、空軍で言えば空中給油にあたる。
しかしこれには大変高度な操艦技術と高い錬度が必要で、
自衛隊はこの技術に関して、世界でもトップクラスの技術がある。
海自の給油活動により、多国籍軍の臨検作戦は成り立っている。
これを止めると、多国籍軍による臨検活動に支障を来たすのは確実。
民主党はこれを止めて、より危険度の高い陸地での支援をしろと言う。
41 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:52:49 ID:6/bHg9r70
年間200億円、一人当たり200円だ。
それでテロ対策国家として堂々と出来るんだから安いだろ!
それよかチョん銀に注ぎ込んだ5兆円返せ!オジャワチョソ!
まあどうせ否決されるし
世界から何されるか楽しみ
ネトウヨは自分の馬鹿な発言覚えておけよ
43 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:55:49 ID:ZSThVFZ60
>>37 今はアメリカが感謝してますと御礼を言ってるのに
「会う必要無い、帰れ」「払わない」
と言ってる状態
アメリカと縁を切るつもりじゃないの?
レベル低いな
そんなレベルで、政治は考えちゃいけない。
45 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:56:27 ID:30aDq7ap0
>>1 テロ特措法とその周辺に関して
ある程度知識を持ってる連中に対して調査しないと意味無いだろ。
まー、しゃーないか?w
国連中心主義の野党第一党党首が国連決議を理解できてないんだもな。w
いわんや一般国民をや。w
46 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:56:47 ID:ECawi0Tx0
> テロ特措法「延長支持しない」55%
自公が圧倒的多数の状況ではイラク・アフガン(インド洋)派兵問題なんか
ブッシュマンセーを崩さない小泉・安倍の前に有権者は諦め切ってたのに
参院を民主が押さえて撤退のチャンスが生まれた途端に
反対の世論が一挙に噴き出してくるんだから民主主義というのは面白いよな
状況が動けば潜在的な反対があっという間に前面に出て来る
>>38 「米」じゃなくて「諸外国が引く」、と書いたのはオマエだぜ?
どこの国が批判するんだぜ?
48 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:57:47 ID:v9dcN8gW0
チョンマスゴミは、世論調査結果まで捏造するのか。
49 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:58:55 ID:ZSThVFZ60
50 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:02:10 ID:4l+d3Kap0
テロ特措法ではなくアホ・ブッシュ特措法と呼ぶならOK!
51 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:02:08 ID:qW1Azku9O
電通の愚民化政策は成功してるし、
そこを特亜につけ込まれてるな。
ノム酋長が大統領に押し上げられたのと同じ力が働いてるぜ
52 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:05:26 ID:Ynu7h1ib0
_ __
/ _  ̄ \ /_ _ ̄_ ヽv
/ _.//|/ニヽ ヽ l, - 、, -、ヽ | |
| /ニヽ ゚ノo<_ノヽキ _ ,| (:)|(:) |-/ |
| ├__⊥_つT( ヽ |`-c`- ´ 6)_/
| l/___ / ノ/\ .ノ l ε _ノ
/  ̄7 ̄O ̄ヽ / /` V  ̄7 \
| |┌──┐| | / /| ̄  ̄ / |
「テロ特措法 通せないのなら、職を賭すなんて言うな!」
「おい、どうしたんだよドラえもん。」
53 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:08:21 ID:O5HUxapU0
安部の問題じゃなくて
安部に総理を続けさせている自民党の問題だ
党員を止めようかと思う
54 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:10:12 ID:qbDm1Fs50
おれは、絶対延長支持だったが、
例の慰安婦決議を知ってから、100%不支持になった。
ちなみに、40代
民主、最強の刺客が安部晋三。
そうとしか考えられない…。
NHKは支持率が少し上がったっていってなかった?
57 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:11:39 ID:30aDq7ap0
>>50 無知を曝すな。
APECでの出来事をお浚いするように。
まぁ、支持率なんてホントどうでもよし。
特措法のこと聞かれたって、年金、年金って言ってるようなオバハンどもが答えてるんだから。
59 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:12:32 ID:hruI+VbL0
>>43 感謝を聞くのは総理の役目。
野党の党首の役目ではない。
60 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:13:26 ID:as0WfvWF0
日本はどうせアメリカにも見捨てられるんだから
この際早いとこ自立しろよ
61 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:16:52 ID:43kmec/C0
安倍対朝日の構図にいいように利用されてる国民
安倍を批判してるけど、それは朝日の策略にまんまと乗せられてるだけ。
安倍が何か失政した?
政治とカネの問題も小泉時代に全く報道されなくて、なぜ安倍内閣だけ?
年金問題も安倍の失政?
教育改革や防衛省改革がなぜ評価されない?
民主党のスキャンダルはなぜ問題視されない?
民主党の参議院比例一位は自治労幹部だけど、なぜ問題視されない?
格差問題がいきなり安倍政権で生じたように言われるけど、本当にそう?
格差問題の根幹は高齢化社会と地方の過疎化だけど、それは安倍内閣の責任?
全てはNHK事件で安倍憎しに凝り固まった朝日の私怨だよ
俺ら国民はもう少し冷静になるべきだよ
62 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:17:00 ID:zCcfBmZEO
>>60 なにも準備せずに自立するのは家出同然かと
63 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:17:12 ID:4l+d3Kap0
64 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:20:13 ID:UyS3QBUH0
65 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:20:45 ID:30aDq7ap0
66 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:20:57 ID:Xtz9E9PpO
数年後に今を振り返ったら、安部叩きフィーバーに見えるだろうな。
よく考えてみれば叩く理由なんてそんなになかったのに。
別に安部は嫌いじゃなかったのに。
なんであんなに調子に乗ってしまったのだろう。乗らない人を馬鹿にしていたけど今は乗ってしまった自分を消してしまいたい。
ビリーズブートキャンプと共に恥ずかしい思い出になるんだろうな。
さようなら2007年の夏
67 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:22:31 ID:/WsCRay00
日本が国際社会から孤立して
中国、朝鮮大喜びだろうな。
法案通すならアメリカと駆け引きすればいいのに。
慰安婦の決議なしと引き換えにすれば良かったのに。
69 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:24:41 ID:7pmnyQqY0
まぁ安部さんは小泉よりはよくやっているよ
奴は戦後最悪の首相だった。
70 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:25:00 ID:zCcfBmZEO
>>66 あと「こんな筈では・・・」と言う後悔とセットでなw
71 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:25:20 ID:Xtz9E9PpO
教訓は、
ババアに国家と外交を理解させるのは無理、
ということ。
国家と外交を評価できるのは頑固なジジイ。
慰安婦通っちゃって頼みの新米保守も減ってるからどうしようもない。
>>61 小泉の負債を安倍が引き継いだからだろ。
痛みを伴う改革に国民がついて行けなかったんじゃないのか?
後は小泉に有ったカリスマ的なものが安部にはないだけ。
安倍も悪い政治家ではないんだけどな。
74 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:28:22 ID:AhUNsEj30
>>66 安倍叩きを小泉劇場変換してみると・・・
>>68 小池さんが国会サボって訪米し、そのカードは破り捨ててます。
75 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:28:30 ID:zCcfBmZEO
>>68 下院の決議とテロ法じゃ釣りあわない、もっと要求しよう
76 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:29:17 ID:NKk3U8ym0
>>67 なんでそうなるんだ?
おまえ平和ボケかゆとり世代だろ?
77 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:30:35 ID:+03CmvUk0
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i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.( 'ー-‐' ヽ. ー' | < ワシ等は、アフガン本土で人道的援助活動をやるつもりでおます。
ヽ. /(_,、_,)ヽ | | よう見ておくれやす。 なにしろワシの大好きな、
._|. / ___ .| | ナンボのもんじゃの「国連の」錦の御旗がおますさかいに。
_/:|ヽ ノエェェエ> | \______________
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民意って何だ?
改革の痛みがこれ以上はヤダねってのが本音じゃないの?
政権争いの為に、テロ特別措置法の議論にパッとすり変えられた気がしてならないよ…
物品及び役務の提供には、戦闘作戦行動のために発進準備中の航空機に
対する給油及び整備を含まないものとするとテロ特措法にある。
だから日本の補給艦が他国の補給艦に給油してはいけないと思う。
政治と金の説明責任がマスメディアで話題だ。
安倍総理は補給艦同士の給油の有無について説明をすべきだ。
海上輸送阻止活動に限定して給油支援を行なうなら期間延長に賛成。
80 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:35:28 ID:kD715U2W0
オイル利権の政治家と取り巻きのクズ
81 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:35:51 ID:RREFhZGy0
しかしアメリカはアホだな。
安倍に延長反対しろと命令すれば民主は賛成したのに。
>>81 それはない。
逆に成果だとアピールされるだけ。
83 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:39:06 ID:pT9G3bUQ0
本当にアフガニスタンの戦闘に加わることがテロ撲滅につながるのか考え直すべき
事務処理ミスな訳ないだろ、こんだけ出てくれば。
自民政治家の会計処理で領収書コピー使いまわしはやったもんがち、
やらない奴は馬鹿くらいの通念があったと言わざるを得まい。
一般人は税処理で、ん十万ん百万単位の誤魔化しがミスでは済まされない ('Д`)
85 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:43:39 ID:Xtz9E9PpO
ババアが含まれた民意なんぞ民意にあらず。
ただのお客様苦情
86 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:44:34 ID:30aDq7ap0
>>83 それは「テロ撲滅に繋がる、海上給油以上の良い対案を具体策で出せる人」しか言えない事だな。
87 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:57:53 ID:OXjPsIy60
アメリカが正義
アメリカばんざ〜い!!
88 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:59:02 ID:slqucDOU0
89 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:00:30 ID:MfMZhS6b0
変な汁が出続けてたけど、ようやく止まったと言う感じですかね。
90 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:01:16 ID:ND1hB1jo0
サヨマスゴミの言うことやること、全て矛盾に満ちている。
年金 → 民主党の自治労主犯候補は完全スルー、全く批判せず
久間、原爆発言 → 社会主義の核は防衛の核♪ って言ってた奴はどこの誰?
中国の核は綺麗な核♪ って言ってた奴はどこの誰?
一度でも批判したことあんのか?
柳沢、産む機械発言 → 向井代理母への批判はどうしたの?w
産む機械そのものやっちゃったのは批判しないの?
核武装議論 → 議論そのものを封殺せよーーー!!!!
って、言論の自由はどこ行った?w
靖国A級戦犯 → 一番戦争煽った朝日新聞はどうするの?
まさしくA級戦犯ですがなにか?
北朝鮮賛美で2度目のA級戦犯ノミネート確定ですが?
利権・談合 → マスゴミ業界こそ最大の利権・談合業界ですが?
格差社会 → マスゴミ業界こそ最大の格差社会ですが?
非正規雇用 → マスゴミ業界こそ非正規雇用だらけですが?
最低賃金 → マスゴミ業界こそ末端賃金は超最低ですが?
同一労働、同一賃金 → マスゴミ業界こそ実践しろってんだwww
まっ昼間から、サラ金のCMタレ流し、サラ金がダメになると今度はパチンコのCMタレ流す。
大切なスポンサー様であるサラ金・パチンコ = 朝鮮総連に厳しい安倍内閣は、さぞかし
マスゴミにとって都合の悪い存在なんだろう。
公共電波を独占、切り売り、そのショバ代で高給保証、政治活動やりまくりの放送ヤクザ。
こんな恥知らずなゴミ野郎どもに煽られて、自治労当選=年金無罪やらかした国民は
アホとしか言いようがない。
愚民どもの意見を集約して何か役に立つの?
92 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:03:32 ID:Udm5xiOl0
おまえらを含んだ民意なんてただのゴミだろ。
ニート風情が偉そうに天下国家を語ろうってのか?
まあ確かに憲法に定められた権利ではあるが、権利権利と喚いてたら
人権メタボになるな。
93 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:03:51 ID:ND1hB1jo0
サヨマスゴミの言うことやること、全て矛盾に満ちている。
富田メモ → 天皇ノ御意向ニ従エエエーーーー!!!!
戦前・戦中と同じこと言ってていいのかオイ?
永田メールなみとの話あるが大丈夫かオイ?
加藤宅放火事件 → 言論に対するテロは許せん!!!!
と掲げたフリップには、サヨがやられたテロだけがw
それこそテロを助長する行為じゃないの?
お友達内閣がぁ〜 → 左よりのお友達同士なら全然OKだけどぉ〜♪
右よりのお友達同士は許せないのぉ〜♪
任命責任がぁ〜 → 大臣やらしちゃマズイ奴を国政の場に送り込んだ
地元民の任命責任はどうすんの?w
官僚の天下りがぁ〜 → マスゴミ業界の天下りやりまくりはどうすんの?w
マスゴミの天下りは綺麗な天下り?
説明責任がぁ〜 → マスゴミ業界の不祥事は説明責任どうすんの?w
一般企業と同じように、社長が出てきて説明しろ
もちろん、業務停止 → 原因究明 → 再発防止して
から業務再開してねw
国民の知る権利がぁ〜 → おまえらの偏向報道こそ知る権利の最大の敵だろ
不公正な編集権なんぞ国民は認めねーぞ!!
戦前・戦中と言論弾圧の主犯はマスゴミだった。 戦後もそれは変わらない。
戦前・戦中は左の言論弾圧! 戦後は右の言論弾圧! いつも主犯はマスゴミだ!
こんな恥知らずなハイエナ野郎どもに煽られて、自治労当選=年金無罪やらかした
国民は アホとしか言いようがない。
94 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:04:30 ID:VSCXiafO0
民主党は中韓の日米分断にのってるだけ
95 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:07:23 ID:cBzI336m0
テレビはここでなぜ米国と歩調をあわせなければ
ならないのかを全く報道しない。
もし、日本が協力を拒んだら、日本は北朝鮮にも
中国にも韓国にも狙われて、米国に助けを求める事も
できなくなる。
日本人だけが世界で「9条のおかげで日本が平和」だと
思っている。欧州から戻った身内が
「日本はソ連からも中国からも北朝鮮からも狙われている
けど『米国の傘のおかげで安心だよね』」と言っていた。
9条なんか世界中でだーーーれも知らないよ。。。。
96 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:11:05 ID:um1JuKrm0
民主は、アフガンに乗り込んで治安維持とかやるといっているわけだが、自称左翼のマスコミは何でこれを批判しないんだ?
いつもの軍靴の響きが・・とか戦前回帰だ・・・とかなぜ言わないんだ
97 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:11:19 ID:kd2R1GI80
もろに安倍本人への拒否反応か。
安倍すげーwwwwwww
98 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:12:48 ID:pT9G3bUQ0
>>86 自衛隊派遣する予算で国内の要所の警備を増やした方がマシじゃないの
99 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:13:13 ID:slqucDOU0
>>95 仮に日米安保がなくなっても
こっちから攻めていかなければどこの国も大抵は攻めてこない たぶん
101 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:15:44 ID:cvlvzE5x0
>>99 無防備都市宣言ってのがまさにそれだが
もしもの場合に責任とれるんかいってことだな
最悪の状況を考えておくのが指導者の役目だと思うが
102 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:16:27 ID:30aDq7ap0
>>98 オマエ馬鹿だろ。
国内の要所を守るだけで、どーやって国連中心の世界秩序に貢献すんの?
103 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:17:16 ID:hruI+VbL0
>>99 まあ、離島占拠くらいならしてきそうだけどな。
そのときは「国内事例」として自衛隊を出せばよい。
>>102 金でも出したら?
104 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:18:22 ID:jkoYPiURO
プロ自民の悲鳴が爽やかに響き渡る今日この頃、
皆様いかがお過ごしでしょうか。
105 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:19:02 ID:2oPwLlPQ0
何でアメリカのご機嫌を取らないといけないのだ。
そんな反発が延長反対の背景にあるだろう
六カ国協議や慰安婦問題など、最近、対米意識が悪化する材料が揃っているからな
そのことに気づいたから、アメリカ下院も慌てて日本を賞賛する決議までやったのだろうし
106 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:22:24 ID:NcJncP010
新聞、テレビマスコミが安倍下ろしでグルになってる。
マスコミが大政翼賛会作って売国している。
これはマジで恐ろしいことだよ
107 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:23:03 ID:pT9G3bUQ0
>>102 まだアフガニスタンにテロリストの本拠があるの?
国連加盟国でも中東の作戦に参加してない国の方が多いんだから
無理に参加する必要ないよ
108 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:27:03 ID:BhEaXbb/0
>>64 カルト統一にノコノコ若手10人連れて「直接」出かけていったミンス
鳩 山 由 紀 夫
もお忘れ無くwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
109 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:27:16 ID:nGR6pRRf0
テロ特措法廃案を指示して、安倍の目を真っ赤に!!!!
110 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:29:06 ID:2oPwLlPQ0
>>106 安倍批判は激しいけどね。
テロ特措法に関しては微妙な言い回しだよ
ま、私は今回、延長反対が増えているのは、やはりアメリカの態度も問題があると思うがね
六カ国協議などでの非協力的な対応を見れば、どうしても嫌気がさすさ
いまのように野党と与党の勢力が拮抗している状況では、政権運営が難しい反面
国民感情を武器に出来るので、アメリカにも有る程度、要求を突きつけざろうえない
安倍もそれを逆手にとってやれば良いものを。
111 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:32:58 ID:xjpXGg020
「テロ特措法」が、チルドレン 唯一の活躍の場
全員で新党作って自民を離脱してテロ特措法に反対票投じれば、
衆議院の再議決 3分の2 を達成するのは不可能。
このまま自民にいても守旧派につぶされるのは チ ル ド レ ン
離党して新党作ってテロ特措法延長をつぶせば、あの「安倍」を道連れに出来る。
チルドレンが離党して自民公明だけでは 「テロ特措法延長」 が不可能な状態で、あの前原グループがどういう投票行動をとるか?もみたい。
民主が分裂したら、チルドレンが前原たちの後釜にすわるチャンス到来
113 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:33:48 ID:J6sM1J2HO
114 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:54:17 ID:ojYY2T390
アメリカが、アフガンで給油してもらった分の8割くらいを
イラク戦線に流用してるということは、どうなの?
ソースは朝生でのなんとか議員の発言
>>114 私もそれを問題にしたい。戦闘行動を支援しちゃいかんと思う。
あくまで輸送を阻止する活動を支援するべきだ。
イラク絡みのテロ特別措置法の議論より、マスコミの偏向の方がヤバい気がしてならんのだが…
あとそもそも急進的で痛い改革はヤダねって事の結果じゃなかったの?
アメを与えない自民より、アメをチラつかせた民主
政権争いの為に国民の関心を上手く誘導してないかな?民主はアメを見せただけで何も国民に約束して無い気がして…
117 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 03:56:16 ID:R4Np7CEf0
どーやって国連中心の世界秩序に貢献すんの?
118 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 03:59:50 ID:N4iFJsZtO
今朝の朝刊より
参議院の意思を考慮しない形での再議決や、文民統制確保のための国会承認の削除については与党内にも慎重姿勢があり、
公明党幹部は「世論の動向次第だが、今のままでは再議決は無理だ」と明言した。
アフガニスタン地域やイラク地域に対して【UN(United Nation 連合国)】が一体となり
強調して実施している【テロ対策】。
【民主党】を中心とする【野党】の思惑だけで【廃案】にした場合、日本は【国際社会】
から非難を浴びることになるでしょう。もしそうなれば【日本の株価暴落】を
引きおこしかねない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
現在マスメディアの実施している【電話アンケート】なんて所詮【権限と責任】の無い代物で当てにならない。
【有権者】の【投票率】が【40%程度】しかない現在【電話アンケート】で答えた人が、直接【選挙】で
同じ行動をとるとは限らない。
通常【数学的統計学】における【世論調査】は、
1. 【有権者のみ】の聞き取り調査で、【最低有効回答数】が【1500人】になるよう【無効回答数】を考慮して
多めに【サンプル】をとらなければ正確な値とは言えない。
※2. この【統計学】は【有権者の過半数】が【投票】に行ったときの【値】です。m(__)m
【投票率が40%程度の低さ】だと、実際に【投票所】に足を運ぶのは【支持政党】が
あらかじめ決まっている人達だけとなり【組織票】が有利になって【体制・政権】は維持されます。m(__)m
P.S 今、【日本の政権】を揺るがして喜ぶのは【※テロ支援国家 北朝鮮の金(キム)】と
【選挙権の無い不法入国の在日朝鮮系893】だけ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
120 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 04:34:40 ID:mm67xoZG0
北朝鮮のテロ国家解除するなら延長しなくていいと思う
その動向も見ずに延長しないってのはどうかと思う
あと本当にイラク戦線に流用してて、騙し続けていたのなら
アメリカには説明責任がある。
121 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 04:39:01 ID:bz4MolCQ0
安倍がせめて8月15日に靖国神社参拝でもしてれば支持率も違っていただろうね。
参拝したからと、韓国はどうでもいいとして、中国は来年オリンピック開催
するから、この前のように暴動起こっても見て見ないふりできないだろう。て言う
か、暴動を起こさせるわけにはいかないだろうから、靖国神社参拝すれば良かったのに。
10月中頃の靖国神社秋季例大祭には参拝してもらいたい。
そうすれば、少しは見直され支持率があがるかもしれない。
122 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 04:41:15 ID:CbUHcOyu0
>>115 別にイラク支援でいいだろ
何が問題なんだ?
まさかフセイン支持者なのかな
だとしたら大バカだな
123 :
拉致問題とパキスタン:2007/09/11(火) 05:06:36 ID:wMQ7D8T70
安倍は拉致問題のためにテロ国家北朝鮮に経済制裁してんだろ?
北朝鮮の核開発支援していたパキスタンのようにな国に
給油支援なんかしてはダメだろ?
確かテロ国家の核兵器開発こそ米国も最も懸念
していたものだ。
なんで北朝鮮と交渉なんかしてんだ??
124 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 05:10:56 ID:ISWbn/Hy0
125 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 05:22:38 ID:N4iFJsZtO
>>124 その新法からは自衛隊派遣の国会承認規定を削除するそうです。
国会承認規定があると、法律が成立しても参議院で派遣計画が承認されないと派遣できなくなるからです。
とにかく給油を続けるためには、なんでもありの状態です。
126 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 05:26:48 ID:w/UH+0h+0
>>115 「テロ特措法」は本来アフガンのテロ対策としての自衛隊派遣。
日本がテロ対策で他国と連携をとることに、私は賛成する。
問題は、85%近くが実は、イラク攻撃の油として使われており、
自民党でさえまだ認めていない集団的自衛権をすでに実行しており、
かつ、国際的に孤立しているブッシュのイラク攻撃を、実質支援している。
ということ。これは本質的には「テロ対策」とは関係がない。
日本の国是をなし崩しにし、そこまでブッシュのポチであることの国際的な意味は
どこにあるんだ????
ミンスの旗印のもとに、日本も特ア化に走りそうで恐いねえ
それ考えりゃ、今はポチでいいのかもな。
128 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 05:32:35 ID:3PatFs/w0
うんうん、日本が困った時もアメは国連決議が無ければ動かなくとも良いとゆーことですな。
日本人もよーやく、自分のことは自力で解決する自覚に目覚めたと♪
>>126 北朝鮮に核兵器支援していたパキスタンへの支援は
テロ対策どころかテロ支援になる。
パキスタンは今でもタリバンを支援している。
130 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 05:39:33 ID:w/UH+0h+0
>>128 今現在の国是として、集団的自衛権は認められていない。
これは国是として「国連決議が無ければ動けない」と決めている。
日本人が自分たち自身で決めていること。
あんた、自分がどういうふうにこの国の行方に参加すればよいのか、
自分の頭で考えたことあるか?
131 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 05:47:58 ID:3PatFs/w0
>>130 「集団的自衛権を認めない」と「日米同盟」が両立できたのは冷戦時代まで
133 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 05:50:23 ID:AGs+NpQt0
アメポチだの奴隷だの言ってるやつは、
自分の国を自分で守ることもできず、
アメリカ軍の睨みがなければシーレーンすら確保できない現状をどう思ってるんだ?
憲法改正、核保有、エネルギー問題解決、食料自給率100%。
最低でもこれらが実現されなければアメリカと対等になれるわけがないだろう。
正確に国力を把握することが大前提。
でなければ、世間知らずの反抗期のガキと変わらんぞ。
>>130 最後の行は賛成。
テレビの批評や、周りの空気だけで意見を持っていない人が多いと思う。
だから、左右両派の極端な意見に振り回されるのだと思う。
中立派は中立派で、お前ら極端!といえる勢力になって欲しい。
135 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 05:53:50 ID:L7bY2U1e0
>>133 おまえのその見解はここ10年で出てきた誤解でしかない。
吉田茂の頃から日本の国防方針はぶれていませんがなにか。
それと海上ガソリンスタンド(無料)をやるだけのことを
どんだけ誇大に評価してるんだよw
136 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 06:02:47 ID:rBc7gLHGO
米国や世界の気持ちを日本が先回りして配慮する必要はない
世界が日本を必要としているなら、世界が頭下げてお願いに来るまで何もしなくて良い
日本国民が見える場所で日本政府に懇願した時に初めて、何が出来るか考えれば良い
日本の世論が支えれば、それが可能になる
本当に日本を必要としてるなら、向こうから国民に向けてお願いにやってくる
>>133 シーレーン言えば北朝鮮の不審船だが、この北朝鮮に核兵器
支援していた時期のパキスタン軍のトップは現在のムシャラフ大統領だ。
パキスタンへの給油支援はテロ対策とは正反対。テロ支援だな。
138 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 07:13:26 ID:0iuHTddV0
139 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 08:18:46 ID:EKX+VjcG0
もう世論調査はたくさんだ
早く、解散・総選挙しる!!
140 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 08:27:02 ID:hqT1Zxix0
一番、安全な人的貢献を捨てるのはもったいない。せっかく同盟国などからも感謝されているんだし、給油ぐらいやれよ。
医療だのインフラ整備に民間人なんか入れたら、誘拐されたりして
面倒なことになる。そんなことはアフガンの治安が安定してからでやればいいこと。なんか給油をもったいないなどとケチくさいことを
言ってはだめだ。あの辺の海上は日本のタンカーも通っているし。
海上の安全のためにも海自がいたほうがいいだろw
141 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 08:33:47 ID:nwLn7FXy0
>>114 基本は日米同盟が主軸なの。テロなんちゃら法とかどうでもいいわけ。
嫌なら、同盟破棄して、単独で国防する事だな。
ま、間違いなく、世界で雄一の被爆国に被爆者が更に増えることになるなw
142 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 08:40:45 ID:9LtUzJlAO
直接ドンパチせず、なおかつ同盟国が納得させる選択肢は給油継続。
反対する椰子は撤退後を考えろよ。
反対反対いい続けてる小沢が世界からハァ?な目で見られてるんだよ。
GSで時給800円でバイトするより、海自隊員になって3食付き基本給+特別手当1日15000もらって、戦闘地域から遠く離れた安全な海の上で給油した方がずっといい。
144 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 08:54:01 ID:8LmKR3H30
海上給油が名目どおりのアフガンでの協力ならいいんだが
実際には米軍のイラクでの作戦支援なんだよな。それが問題。
原則どおり運用されてないならそりゃ内閣ちゃんとやってないからだろうしなあ
146 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 09:05:30 ID:yNsb5V2O0
昨晩のNHKでは賛成27%、反対27%って言ってたけどな。
>>140 同意。民主案だと人が死ぬか、韓国みたいに人質にとられる危険が増すけど、
国民はそれでいいのかねえ。
>>144 それもつまらん議論だな。そもそも日本に米軍基地があること自体がものすごい
「支援」なわけで。
147 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 09:10:22 ID:Zy1Avs8M0
前山はさっさと離党して新党作れ
団塊のバカどもから参政権取り上げたら
この数字どのくらい変わるかな
149 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 09:46:16 ID:8njhz+up0
>>96 >民主は、アフガンに乗り込んで治安維持とかやるといっているわけだが、自称左翼のマスコミは何でこれを批判しないんだ?
マスコミは世論を作れるから、これも国民を煽って反対させればいいから。
150 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 09:49:02 ID:Bz7qTEDg0
宗教戦争だろ、実態は。
151 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 09:51:11 ID:a6BKxm8R0
594 名前: 名無しでいいとも! 投稿日: 2007/09/11(火) 09:42:02.45 ID:I5v2g4oT
俺的な大ニュース
あの山下泰裕氏が国際柔道連盟の
理事選挙で落選した、これで国際柔道連盟が
設立されて以来始めて執行部に
日本人の数がゼロになった、これは異常事態だろ?
何で首相や外務大臣文部科学大臣が
動かなかったのか不思議でならない
ニュースででも報じない、日本はやっぱり何かおかしい
152 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 09:51:56 ID:b0a2+uMaO
現実に追い込まれると、古臭いプロパガンダの連呼でごまかそうとするのは、北朝鮮もプロ自民も同じだなと。
153 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 10:06:59 ID:AjfsJAnn0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188751886/ 1 名前:春デブリφ ★ 投稿日:2007/09/03(月) 01:51:26 ID:???0
テロ対策特措法に基づき、海上自衛隊がインド洋上で給油していることについて、
米海軍のホームページである疑惑が浮上しました。本来は、アフガニスタンでの
テロ掃討作戦に参加する艦船に給油しますが、イラク戦争に参加する艦船にも給油
したとみられ、自民党の石原政調会長もテレビ朝日の番組でその可能性を認めました。
自民党・石原政調会長:「海上活動だから、艦船がどこに行ってるかは戦時作戦
だから公にされてないんですね。船がペルシャ湾まで入る、入らない、どこまで
行っているか分からない。イラクの近くに行くこともあるでしょうし、イランの
近くに行くこともあるでしょう」
石原会長は、海上自衛隊が給油したアメリカの艦船が、イラクやイランにも展開
している可能性を認めました。米海軍のホームページでは、「イラクの自由作戦」と
題して、「日本政府は、8600万ガロン以上の燃料を貢献した」として、海上自衛隊が
イラクでの軍事作戦に参加する艦船にも給油支援をした可能性を明記しています。
しかし、テロ特措法は、アフガニンスタンでのテロ掃討作戦を念頭に定められたもの
です。11月1日の期限延長に向けて、参議院で過半数を占める野党の反発は必至で、
政府・与党は難しい対応を迫られることになります。
■ソース(ANNニュース)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index6.html?now=20070902190323
154 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 10:16:12 ID:rRClVo/a0
>>153 こういう緊急事態にいちいち許可を申請し答案を待つほうがおかしい
テロ特措法に関するQ&A 1
最初に「小沢代表がテロ特措法について反対する理由」の要約を作って見ました。
●アフガン戦争は、米国が『自衛戦争だ』と言って、国際社会のコンセンサス(意見の一致)を待たずに始めた。
(民主党が重視する)国連安保理決議に基づく活動とは全く性格が違う。
●国連安全保障理事会が直接、認めたのはISAF(国際治安支援部隊)だけだ。
注:日本が参加しているのはISAFではなく、OEF−MIO(海上阻止活動)
●国連ではっきりとオーソライズされた活動以外には(自衛隊は)参加できない。
●アフガニスタンでの掃討作戦(OEF)、海上阻止活動(OEF−MIO)の効果が不明。
また、海自の活動について、その実績や具体的成果についての情報開示が不十分である。
【Q&A】
Q.民主党の小沢代表は、テロとの闘いは「米国のはじめた戦争だ」とし、「国連の安保理決議もない」とも言っています。
上自衛隊がインド洋で実施している活動は、国連のお墨付きもない、米国の戦争を助けるための活動なのですか?
A.小沢代表の発言は誤解を招くものです。
「テロとの闘い」は、米国のはじめた戦争を助けるといった性格のものではなく、また、国連安保理決議は、「テロとの闘い」にお墨付きを与えています。
「テロとの闘い」に参加している国は40カ国以上にもなっており、その中には、イラクの作戦に参加しなかったフランスやドイツなどの国々も含まれているのです。
また、安保理決議第1368号は、9.11のテロ攻撃を「国際の平和及び安全に対する脅威」と認め、
国際社会全体が連帯してテロ行為を防止し抑止するため一層の努力をするよう明確に求めています。また、各種の安保理決議で、「テロとの闘い」について触れています。
(注) 安保理決議第1267号、第1269号、第1333号その他の安保理決議は、国際テロリズムを非難し、加盟国に対してその防止等のために適切な措置をとることを求めている。
テロ特措法に関するQ&A 2
Q.しかし、海上自衛隊による支援は、圧倒的に米国に対してしか実施していないのではないのですか?
A.いいえ、違います。
最近では、約70%がパキスタンやフランス、ドイツ、カナダ、イギリス、イタリアに対するものです。
確かに、活動を始めた当初は90%以上が米国に対してでしたが、他国に対する支援が徐々に増え、今年について言えば、
他の国に対する支援の方が多くなっています。
このように、国際社会は連帯して「テロとの闘い」に取り組んでおり、我が国も世界と連帯して取り組んでいく必要があります。
Q.海上での活動の効果がよくわかりません。海上自衛隊が220億円をかけて活動していると聞きますが、
本当は何も効果がなく、お金の浪費なのではありませんか?
A.多くの成果が得られてきており、お金の無駄遣いではありません。
インド洋で各国の艦艇が不審船に何をしているかたずねた無線照会件数は、2004年に比べ2006年には、
約78%も減少(約4万1千回から約9千回へ減少)しています。これは、アルカーイダ等の移動等が大幅に減少している
ことを表しており、成果は出ています。
また、目に見える成果がなくとも、取締りを行う各国がインド洋に存在することが、テロリストや武器・麻薬などの移動に
際し、捕まるかもしれないので移動するのを止めようと、相手を思いとどまらせる(相手の行動を抑止する)意味で非常に
有益です。海上自衛隊の燃料等の補給は、そうした各国の活動を支えているのです。
テロ特措法延長とアメリカ支持とをわざと混同させているマスゴミって
根絶やしにすべきだろ。
独仏のように対テロ戦争賛成、アメリカ主導の戦争反対という立場の国は少なくない。
テロ特措法に関するQ&A 3
Q.なぜ、自衛隊の活動を続けなければならないのですか?もっと、ODAなどの民生支援を行えば良いのではないですか?
A.多くの民生支援を実施してきており、海自による支援とあわせて高い評価を得ています。
我が国は、二度とアフガニスタンをテロの温床としないようにするために、総額12億ドル(約1380億円)に及ぶ復興
や人道面での民生支援をこれまで実施しており、こうした協力はもちろん、今後とも積極的に進めていきます。
一方、1990年の湾岸戦争時、我が国は、約130億ドル(約1兆3千億円)の多国籍軍支援をしました。それにもかか
わらず、戦後、クウェート政府が掲載した感謝を表す新聞広告に、我が国の名は挙げられなかったことがありました。
(注)テロ特措法に基づく活動で海上自衛隊がこれまで各国に提供した燃料等に要した経費は約220億円。
ODAによる民生分野での支援だけでなく、インド洋をテロリストの自由にさせないという抑止の役割を担う各国の活動へ
の海上自衛隊による支援の双方に努力していることが、アフガニスタンの大統領をはじめ、ドイツの首相やフランスの国防大
臣など各国から高い評価と感謝が表明されている理由にもなっているのです。
テロ特措法に関するQ&A 4
Q.インド洋で海上自衛隊から給油を受けた米国艦船がイラクに派遣されているとの報道があります。海上自衛隊は、イラク
での米国の戦争を加担しているのではありませんか?
A.いいえ、違います。
我が国が提供した燃料は、国際社会の連帯としての「テロとの闘い」を支援するためのものであり、イラクでの米国の戦争
を支援するものではありません。
「米第5艦隊のホームページに、自衛隊の補給艦が米艦に補給した油がイラクの戦争のために使われている」と報道されました。
このホームページの記述は、「イラクの戦争」のみならず、「テロとの闘い」に関する記述を含むものです。表題に、「国
際社会のテロとの闘いに関する有志連合からの貢献」と書かれており、また、この欄には、「イラクの戦争」に参加していな
いカナダについても記述されていることからもお分かりいただけると思います。
また、日本の記述についても、「イラクの戦争に用いられている」という記述は全くなされていません。
米側も、この記述は「イラクの戦争」ではなく、「テロとの闘い」である「不朽の自由作戦」に対する日本の貢献について
の記述だと回答しています。
また、海上自衛隊の他国への補給は、「テロとの闘い」のためであり、「イラクの戦争」のために使用することはないとい
うことが、給油対象国との間で交換公文という文書によって約束されており、各国はこのことを十分に了解しています。
また、海上自衛隊自身、給油等に当たって、相手方の艦艇が「テロとの闘い」に参加している艦艇であるかどうかや、計画
を立てる際には、相手方艦艇の運用計画などをきちんと確認し、相手方の活動日数を確認するなどして、実際に給油しています。
このように、我が国は、支援相手国とのきちんとした国際的な約束に従い、かつ、現場において、丁寧に確認作業もした上
で給油等を実施しており、イラクの作戦に使われているということはありません。
http://tamtam.livedoor.biz/archives/50731895.html
年金とか税金みたいな直接自分の生活に関わる法案じゃないから
国民のほとんどが自分の頭では考えないよ。
だからマスコミのやりたい放題。
161 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 10:31:23 ID:F7LVhNUtO
シーレーン防衛とか、どう考えているんだろうね民主党さんは?
ご祝儀分が剥がれただけでしょ。
163 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 10:37:54 ID:6so5Z7+/O
>>161 シーレーン防衛訓練には自衛隊参加してますよ。
今回の件とは切り離して考えるべき。
あと、無料ガソリンスタンドやめたら
アメリカから守ってもらえなくなる、
なんて言う人もいるけど、これも日米安保とは別問題だから
切り離して考えるべき。
結果的には、常任理事国にもさせてくれないくせに、
国連へのお布施だけはタンマリ払っている現状からいえば、
これ以上無料ガソリンスタンドを続ける義理はない。
164 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 10:42:23 ID:F7LVhNUtO
>>163 切り離してといっても
実際にはきれい事で片付きますか?
実際の有事で、今の自衛隊を現地に派遣できますか?
派遣できたとしても問題解決には場数を踏んだ米国の支援が必要ではないですか?
165 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 10:47:54 ID:6so5Z7+/O
>>164 問題をごちゃまぜにし過ぎw
・日米安保
・シーレーン防衛
・国連決議による無料ガソリンスタンド
は別けて考えるべき。なし崩し的にアメリカに追従するのはイクナイ。
166 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 10:51:11 ID:QqKPfYmk0
167 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 10:51:20 ID:ODmeb9Se0
国民も、六カ国協議や非難決議でアメリカに嫌気が差しているのだろう。
特措法延長反対の勢いは、六カ国協議の結果などを受けて急速に高まっているからな
私も正直、嫌気がさしている。
シーレーン防衛に関しては、インドとの連携などで充分に出来ることであり。
アメリカだって、イラク問題で歩調が合わないからと言って、日本との同盟解消までは選択できないさ。
日本をここまで軽視する今のアメリカに従って、自衛官の身命と国民の税金を捧げる必要はないさ
168 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 10:54:12 ID:CWjRUkHV0
おまえら次の米軍最高司令官はテロ特措法廃止をGJって言うかも知れないんだぞ?
来年は軍首脳も総入れ替えだろうな。
169 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 10:54:30 ID:duY050NN0
アメリカへの歪んだ劣等感を捨てて
インド洋に日本の軍事プレゼンスを示せる
か否かという風に考えたらいいのに。
170 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 10:57:23 ID:6so5Z7+/O
>>169 無料ガソリンスタンドのパシリじゃあなw
海上でバラマキやってるだけやん。
171 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 10:58:55 ID:QbfhwDci0
172 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 10:59:16 ID:7d5HfqDzO
信用度の問題だろ。
ここで金だけのの支援になったら、先進国と対等の立場に立てんわ。
173 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 10:59:26 ID:iLxDUF2Y0
85%がイラク向けだってばれた
知ってやってるんなら、脱法行為だな
会計検査院は、ちゃんと仕事しているか?
174 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:01:50 ID:iLxDUF2Y0
>>171 > テロ特なんかよりも
> 上海協力機構(SCO)による新冷戦構造の方が 重大問題
インドはこっちにも入っているのな
175 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:03:29 ID:6so5Z7+/O
>>172 ここで国連内での株を上げても、ロシアと中国がいる以上、
常任理事国にはなれないから、
そこそこで見切りをつけたほうがいいよ。
176 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:04:06 ID:QbfhwDci0
177 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:04:55 ID:9kyNWYqe0
いいから帰っておいで
178 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:05:08 ID:XrP62c1a0
「平和と繁栄の弧」戦略を潰したい連中が煽ってるワケだな。
インド洋上への艦隊の派遣は、日本が自身の補給線を自身で守る為に必要な布石だと思うがな。
拉致問題で国際社会がどれだけ冷たかったかを考えてみろよ
拉致を口に出すだけでも北朝鮮に限らず嫌な顔されたもんだ
それに加えて慰安婦問題に、原爆投下全面賛美とか、あんだけ屈辱を受けて
なんで無料ガソリンスタンドを続けなきゃならん
テロ対策なんかすればするほど、日本が自爆テロを受けるリスクが増大するだろうが
最大のテロ対策はイスラム勢力に恨まれないようにすることだろ
どうしても日本の技術が必要だと言うんなら、それに見合った金を出せ
180 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:07:17 ID:YAh7ZjoM0
>>173 朝生のハゲ江田かw
4年前の赤旗ソースで鬼の首取ったかのような
勝ち誇りぶりだったなw
181 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:08:33 ID:duY050NN0
何か「無料ガソリンスタンド」って言葉が流行っているが
遠地で兵站を維持できる国は国際的にも稀で、インド洋で
淡々と給油・警備を続けるだけでかなりの軍事プレゼンスを
示せるんだぞ
182 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:12:18 ID:UobO82oH0
民主支持者の馬鹿なところは、日本の法律・理屈・都合が世界に通じると思ってるところなんだよね。
世界中の国々は、みんなそれぞれ自国の法律・理屈・都合を持ってるわけ。
国際的な協調活動というのは、そういう各々の法律・理屈・都合を、各々が妥協した産物なんだよ。
全ての国が完全に納得してやっているわけではない。
日本だけが歩み寄れないなんて通じるはずがないだろ。
もうアホとしか言いようがない。
そういう国際社会の妥協の産物にさえも参加できない、参加国への合意もなく勝手に撤退する。
こういうのを 「 な ら ず 者 」 と言うのだよ。
民主支持者 → 世界は日本を中心に回ってると思いこんでる愚か者。
>>180 誰が言ったかは関係ないだろ。現役閣僚である舛添あたりも認めたことなんだから
184 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:17:38 ID:6so5Z7+/O
>>182 今まで無料ガソリンスタンドを続けてきただけで義務は果たしたでしょ、という話だろ。
もう延長する必要はないと。延長しろって言う奴はいつまでやれって言うわけ?
アフガニスタンも蟻地獄状態だし、あとは治安が戻ってから現地で医療や食料支援をすればいい。
というかヤレって言われるよ。絶対にw
185 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:24:06 ID:iLxDUF2Y0
>>180 > 朝生のハゲ江田かw
アメリカ国防総省が自分で暴露しているんだから
だれも否定できませんがな
186 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:26:10 ID:T3F4orxl0
「無料ガソリンスタンド」で思考停止してるの多すぎ
187 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:27:10 ID:o/ErGKL50
>>182 日本人はほとんどそうだろ
なにをいまさら感があるな
188 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:27:31 ID:UobO82oH0
>>184 国際社会に合意を求めずに一方的な撤退は 「 ならず者宣言 」 だよ。
作戦終了は日本が決めるものでなく、国際社会の合意によって決めるもの。
世界は日本の都合を中心に回ってるわけではない。
189 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:29:38 ID:74sllW500
こういうアンケートに答えるやつでちゃんと中身まで知ってる人間ってどれくらいいるんだろ?
マスゴミは、調査対象がどんな内容のものなのかをキチンと説明してからアンケートしろよ。
190 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:32:44 ID:2zBU14pM0
衆愚極まれり
反米マンセーくんはノムヒョンをどう評価しているのか是非うかがいたいね
192 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:34:57 ID:6so5Z7+/O
>>188 国際的な合意を求めず他国を攻撃する国を「ならず者」と言うんじゃないの?w
193 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:36:23 ID:F77VpC0e0
イメージでNOにしました。
194 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:38:23 ID:wGZ3GSXL0
>>「協力しないと、日本が危機の時助けてもらえない」
元々助けてくれない
195 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:39:26 ID:UobO82oH0
196 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:42:16 ID:6so5Z7+/O
国際的な合意を求めず攻撃したアメリカに、
国際的な合意なしに撤退するなとは言われたくないわな。
つか、国連に加盟している全ての国は
アフガニスタンの作戦に参加しろなんて決議はしてないしね。
結論を言っちゃうと、
国際世論が日本の貢献を評価しているかといえば、
答えはNOだろう。
俺らがインド洋でどこの国が何してるか全く知らないのと同様に。
では、協力各国の担当者が評価しているかと言えば、一定の
評価はしてるだろう。そりゃータダで燃料を提供しているわけだから。
だけど、基本的には無くても困らないだろう。
自分とこの軍艦動かすのに、自分で燃料入れられない国など
有り得ないだろ?
貢献するならもっと目に見える形で、評価されやすいモノに変えて
いくべきでは?
→テロ特措法はいったん終了させる
198 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:48:14 ID:jDwx+rAn0
テロ特措法延長決定前にブッシュが辞めて、イラクから撤退ってことになれば一番いいのになぁ。
アメリカ世論もそっちに傾いてるんだろ? まぁ、テロ対策ってんで盗聴が合法化された
国だからなんとも言えんが・・・。
199 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:52:47 ID:KO7GnSpp0
安倍はこんな無能な国民を相手に頑張るのがあほらしくなったんだろうね
もう国民に媚びる事も民主にへりくだる事もせず
淡々と解散総選挙の道を進めば良いわ
後どうなろうと国民が責任取れば済むこと
200 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:53:00 ID:U4oaaVgT0
対米追従外交止めろ。釣った魚に餌をやる馬鹿は居ないよ。
日本は何を言っても付いて来る。中国、北朝鮮は米に取っては、市場。
安保理も六カ国協議も、蚊帳の外置いてき掘り食らうのは当たり前。拉致問題抜きで
頭越しに米朝国交回復されるぞ。もっと狡賢く為らなきゃ、良い人は、鴨にされるだけ。
201 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:56:32 ID:UobO82oH0
>>197 >国際世論が日本の貢献を評価しているかといえば、
>答えはNOだろう。
その通り。
日本 「ボクちゃん血を流したくないの・・・」
日本 「お金儲けだけ一生懸命やりたいの・・・」
アメ 「しようがねえな、後ろで油でも流してろ!」
どこのだれが評価するって?
しかしながら、一応日本の都合も考慮された結果だ。
それさえもなんの合意もなく、勝手にやめると言うなら、
国際社会から孤立して当然になるな。
202 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:58:03 ID:ODmeb9Se0
安倍はアジア外交の改善を最初にやったけどね。
そのくせ、対米関係の強化も続けている
それがそもそも間違いだったと思うよ
中国でも韓国でも敵として、国民の危機感を煽り
アメリカとの関係強化を進める方がよかったと思うが
203 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 11:58:55 ID:0MZPDDur0
日本の給油活動は、現段階では影響すくないでしょう。
もはやアメリカが何のために戦争をしているかわからない。
何の利益も得られない。メンツしか残っていない気がする。
204 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 12:03:44 ID:ODmeb9Se0
>>203 それが予想以上に大きいからアメリカも慌てているのだよ
日本が給油を中止したら、海域を縄張りにしているパキスタン海軍の活動が困難になる
すでにパキスタンは給油を中止した場合は撤退すると発表しているからな
この海域に一番詳しいパキスタンが抜けた場合、海域の治安が守るのが難しい
そのうえ、有志連合に参加している日本が抜けるってことは、政治的にも大きな意味があり
アメリカ国内でのイラクからの撤退への動きに拍車がかかる。
だからアメリカは共和党だけではなく民主党まで日本に対して特措法延長を迫っているようだ
205 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 12:08:18 ID:54u8uVO30
反米であればすべて許されるような理論がまかり通ってるが、将来を見てるのか。
中朝韓にすれば、日米が気分的にでも離反すればそれだけで重大な成果だ。
慰安婦決議がどの勢力を中心にしてたか、知らないわけじゃあるまい。
それと兵站の重要性を、全く理解してない。
作戦は兵站から始まるのだ。
日本中の大学に、軍事学講座がただひとつも無い日本ならではの現象だな。
>>204 俺もそう思っている
特にパキスタンは核を持っている上、
タリバンの勢力が強くなったら
最悪の事態ではテロ?に核が渡ってしまう
しかし、韓国は撤退決めてるのに、対して話題にならないのはなぜだ?
延長をしない時のリスクを理解したら、延長を支持しない奴も顔面蒼白。
>>207 >延長をしない時のリスクを理解したら
日本に限った話ではないとは思うが
国民の関心ではないだろうね
だから、こんな世論に意味を持たせてもしょうがないと思うのだが
世論の半数ぐらいが相変わらずイラクへの支援とでも思っているぐらいじゃないの?
>>208 イラクと混同してる人は多いだろうね
北の核開発に協力したと言われてるパキスタンをコチラ側に巻き込んでるのは
とっても大事なことだと思うんだけどな
どこまでやられたら日本人は怒るんだ?
一国の首相が世界の前で売春婦に謝罪させられたわけだが。
北朝鮮とは勝手に話を付けるしよ。舐めとんのか。
会社で言えば、
仕事が大変なので残業して欲しい→イヤです
みたいな状態。
>>210 反対者の中にそういう意見がどれぐらいあるのか
世論調査やってほしいもんだけどね
ホンダにでもおくってやるといいんじゃないの?
少なからずいるとにらんでいるんだがな
213 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 12:29:50 ID:54u8uVO30
>>209 事実上、アフガンとイラクは軍事的には一体だからね。
特に正規軍同士の国家間戦争とちがって、国境が意味を持たないテロ勢力が相手だ。
テロ勢力は、領土に意味を持たない。
イラクに戦力をおかない英仏がアフガンで同様の活動してて、どの国もそれを問題に
してない。
戦争というものを分かってる国なんだろう。
214 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 12:35:56 ID:UobO82oH0
つーか、イラクで自爆テロやってんのイラク人じゃないって話だから。
むしろイラク人はテロで殺されてる被害者の側。
自爆テロやってんの国外から来たテロリスト=外国人だからね。
イラク戦争の当初と現在とでは全く異質のものになっている。
215 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 12:36:55 ID:ODmeb9Se0
>>205 だからと言って従米であれば、全てが上手く行くってものではなかろう
従軍慰安婦非難決議など可決したアメリカ下院でさえ、イラク特措法の問題が出てきてから
日本はベストパートナーだと決議まで出してきた。
日本として抗議するべきとこは抗議して、アメリカに対してもNoを突きつける必要もあることもある。
そうでなければ、かえって関係は悪くなる事もあるよ。
六カ国協議・北朝鮮問題でのアメリカの対応を見れば、日本としてもっと強い姿勢を示した方がよかろう
安全と主権に関する事は何があっても譲歩してはならないのが、外交の常識。
北朝鮮問題は日本の安保に直接関わることだ、もっと態度で示した方が良い
216 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 12:38:47 ID:0MZPDDur0
>>204 それを本国会で、自民党が論理的に説明してくれれば良いんだ。
自衛隊がいなければパキスタンの活動ができなくなるとう理由について
資料をつけて説明してくれれば良いんだ。
217 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 12:43:34 ID:ODmeb9Se0
>>216 そんなことしたら集団的自衛権に抵触すると騒ぐ奴らもいるでしょ
日本の現状では、この種の問題はオブラートに包んで包んで話すしかないとこがある
一方で、平和や友好と聞こえの良いことを言う奴らは、大声を張り上げられるのだから
もともと外交感覚のずれた日本人相手には、うまく説明できるものではないさ。
ま、国民をそういうふうになったのも、反米運動を押さえ込みたいので理想平和主義を唱えてきた
自民党にも責任があるのだがね
218 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 12:45:14 ID:mZx/LfpG0
延長しても世界は日本が世界の奴隷だってことを再認識するだけです
>>217 >そんなことしたら集団的自衛権に抵触すると騒ぐ奴らもいるでしょ
でも、民主が問題にしてるのはそこじゃないんだよね
まあ、問題になったら、なったで面白いとは思うが
いい加減、議論せずにここまできたんだから
やった方がいいんじゃないと思うが
220 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 12:46:39 ID:sYofFLIB0
ミンスの代案である人道支援は
実際、誰が現地へ物資を持って行くの?
221 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 12:48:57 ID:7tAOtcaE0
最近ネトウヨの活動がまた盛んになったね
222 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 12:49:09 ID:0MZPDDur0
>>217 だから、二枚舌なんだよ自民党は。
アフガンへの貢献とパキスタンへの貢献を分離しなくちゃいけない。
その辺りの議論も行われていない。普通の国ではないよ、日本は。
223 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 12:51:46 ID:0MZPDDur0
>>220 民主党は、いつ代案を人道支援と決めた?
俺、知らないんだけど。今日?
民主党は、代案を決めていないと思うよ。
代案が必要かどうかの国会での議論も無いんだから。
この55%は
国連はアメリカによる報復攻撃は認めてないが
支援のための派遣は全会一致で可決された事はしってるのか?
民主の代替案だと
医療支援だっつーから
また上陸する事になるんだが
どう考えても敵はこない海の上での給油活動
しかもそれが各国から喜ばれてるとなれば
これを継続するべきだとおもうんだけど
>>221 そんな意味のない単発レスをするなら、もう2chに来るの止めた方がよい。
226 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 12:58:29 ID:sYofFLIB0
>>223 昨日夜のNTVのニュースでそう言ってたが、
ミンスの代案じゃなくて、小沢か鳩が言っただけかもしれん。
227 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 12:59:50 ID:UobO82oH0
>>222 そりゃ日本は普通の国じゃないだろw
憲法9条やら、集団的自衛権がどうとか、普通の国じゃ考えられんレベルだw
>>226 俺はもうちょっと前に聞いた気がする
ただもう審議始まるだろうから
多分そんな話も出てくるでしょ
ここにきて代替案なかったとかいったら笑えるけど
いままで反対だけで何も考えてなかったんですかって感じ
229 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 13:02:42 ID:54u8uVO30
>>215 何のアピール無しの無条件追従米は、オレもいかんと思うよ。
外務省も防衛省も、米軍スジに働きかけて兵站の重要性を宣伝してもらう活動を
すべきなんだ。
戦争はタマを撃つ事だけではない。
しかし、それでも、給油はやめてはいけない。
アングロサクソンのずる賢さ、日本人はもう忘れたのか?
国民は生活に無関係なことには関心がないだけだろ。
じゃあ金がかかりそうな活動には反対しておけ、その程度。
衆愚政治じゃあるまいし、いちいち配慮してたら孤立してまうわ。
>>226 当初はISAFに参加っていってたんだけどね
人が何人も死ぬことも覚悟しての発言かどうかはしらんが
5人も死ねば、給油の方が全然よかったってことになるのは目に見えてると思うが
まあ、特別会計基本廃止公約と同じでISAFも自然消滅だとは思ってたがw
232 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 13:14:19 ID:sYofFLIB0
>>231 またも自衛隊に発砲できない銃を担がせて
ISAFに参加ってことか。
233 :
世界の盟主:2007/09/11(火) 13:17:40 ID:OsJorjHyO
こっちは戦争中なんだから無料ガソリンスタンド続けろよジャップ!
あー早くイラク好きにしてえな。
234 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 13:19:55 ID:UobO82oH0
民主の連中はISAFがどんだけヤバイか知らなかったみたいだね。
こういうとこが民主の脇の甘さ。
ちょいと専門家に問い合わせればすぐに分かることなのに。
だから医療とか食料支援とか言い出してる。
235 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 13:31:40 ID:1TP+2W0QO
>>234 もう挙げたこぶしをおろせない民主がどうなるかみもの。
より危険なことしたいらしいしね。こんなこと素人でもすぐ気付く。
236 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 13:33:23 ID:0MZPDDur0
>>228 何で議論もしてないのに、代案が必要なの?
インドでの海上給油はアフガンへの貢献にどの位寄与しているかってことだ。
アメリカへの補給については、大した影響は無いとシーファーも言っているよね。
ISAFの参加も、何処で活動にするかによって恐らく危険度が違うよな。
イラクの復興支援と一緒の問題だ。まだ議論前なのだから、
無条件で即ISAF参加などあり得ないだろ。
237 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 13:36:45 ID:sPkRRTS9O
日本でもテロ起きれば平和ボケした奴らの意識も変わるんじゃね?
238 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 13:38:00 ID:9tobxbes0
239 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 13:40:06 ID:54u8uVO30
>>236 軍事作戦での兵站の重要性を軽く評価しすぎてないか。
ISAF参加に、どんな条件がつけられるのか?
各国軍から足手まといといわれて、他国軍に守られてのママゴトになりそうだが。
それも命がけの。
240 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 13:42:05 ID:0MZPDDur0
結局、インド洋での海上給油はアフガンへの貢献に意味をなしていないんだろ。
問題は、このような問題が起きた時に日本はどのように参加するかということを、
超党派で議論して国民のコンセンサスを得ることだ。
国民不在で決めるのが良くないということ。
241 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 13:44:34 ID:0MZPDDur0
>>239 危険と判断される地域には、自衛隊は派遣できないでしょう。
実際に戦闘できないんだから。
だから無条件にISAF参加はありえないでしょう?
どうしてもISAF持ち出したいようだが、何故かわからん。
>>240 なんでやねん
一応、アメリカ、パキスタン、ドイツ、フランスは公式に
必要あるいは感謝を述べてる訳だが
>国民不在で決めるのが良くないということ。
そのための、国民の代表としての国会議員がいるんじゃなかろか
いつから、すべての政策に国民が参加するって決まったんだろ
大体、ほとんどの国民は本件について重要だとか、関心もあんまり無いと思うが
晋晋晋 三晋晋
晋晋I ◆ ‖ ◆ 三晋 ━━┓┃┃
I晋 ◆ /) (\◆ 晋 ┃ ━━━━━━━━
晋I ◆/● I I ●\◆ 晋 ┃ ┃┃┃
I │ //U│ │ u\_ゝ │ I 。 ┛
ヽ I /│ │ヽ I/ ゚ 。
│ ノ (,,' ≦ 三
│ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
I ゚ 。≧ 三 ==-
i イァ, ≧=- 。
\ / イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
245 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 13:51:43 ID:0MZPDDur0
>>242 補給してるんだから、その行為に敬意を払うのは常識なのでは?
絶対必要というものではないだろう。
国民は不支持と言っているが。
国民は関心もっていないというのは嘘だ。
自衛隊が海外に行くという重要問題だ。
政府もアピールする必要があるだろう。だから、国会で議論する。
246 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 13:54:09 ID:XWyxTuGL0
テロ特措法に職責を賭す(笑)
社保庁年金問題、役人天国、政治と金問題。
こっちで職責を賭してくれや。。
247 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 13:55:30 ID:t9yHr1kE0
もういいから帰ってこい
248 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 13:56:42 ID:sYofFLIB0
ぐぐったところ
>小沢民主党はテロ特措法に反対し、党独自の法案作成を模索している
が最新のニュース。まだ模索中って・・
ああもう日本は
小沢が総理大臣になって
鎖国すればいいや。
249 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 13:57:02 ID:54u8uVO30
>>245 補給は絶対に必要なんだよ。
それをどこが引き受けるかってことだ。
絶対必要な部分に参加してるというプレゼンスが、国益と判断するかどうかだ。
250 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:00:03 ID:5pnQU12L0
テロリストの脅しに屈するより、
アメリカの体たらくに呆れて撤収する方がメンツも立つ。
タイミングは悪くない。
251 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:01:34 ID:cE6oTBkn0
日米安保は解消か?
252 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:03:00 ID:0MZPDDur0
>>249 そりゃ海上活動するのに、補給艦が必要なのはわかる。
問題は海上給油自体が、アフガンへの貢献が意味をなさなければ、
テロ特の意義に反する。現時点での重要度についての議論だ。
あくまで、特別措置でしょ。延長の必要性があるか。
そこを民主党が言っているんでしょ。
253 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:06:17 ID:5pnQU12L0
>>249 パシリが尊敬されたり感謝されたりすることはない。
254 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:10:58 ID:sYofFLIB0
>>252 小沢が言い続けてるのは
アフガンにおける対テロ作戦は国連の承認を得てないから反対、でしょ。
貢献度うんぬんの話なんて、あったかなあ?
小沢は今まで反対しているのに突然賛成するわけにはいかないと言っている
256 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:14:30 ID:UobO82oH0
>>252 テロ特の意義ってのは明らかな日本国内の問題。
他の参加国から見ればどーでもいい問題。
他の参加国から見れば、給油の継続のみが重要。
日本国内の都合が、他の参加国に理解されることはない。
257 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:17:43 ID:XWyxTuGL0
無料燃料スタンドなら、そりゃぁ感謝されるわ。
中にはクルーザーで無意味に走り回って、
燃料満タン!なんて調子こいてる軍隊もあるだろうぜ。
258 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:24:43 ID:0MZPDDur0
>>254 小沢は世界で認証された国際平和に貢献する活動については、
積極的に参加すべきで、
アメリカ中心の世界で認証されていない活動については、
参加すべきではないとう考えだ。
シーファーに言っていたと思うよ。
259 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:25:16 ID:UobO82oH0
260 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:27:51 ID:0MZPDDur0
>>256 給油の継続も他国にとってそれほど重要じゃないでしょ。
日本が参加する意義の方が重要だと思うぞ。
261 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:32:58 ID:sYofFLIB0
>>258 小沢、詭弁だな。
現状、日本はアメリカ中心の世界に存在してるし、
他国も同じだろ。
アメリカ中心でないのは、
中国とロシアだけ。
262 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:35:57 ID:yiHCAw0H0
「家庭だんらん法」に言い換え指示=「残業代ゼロ法」で舛添厚労相
9月11日13時1分配信 時事通信
舛添要一厚生労働相は11日の閣議後記者会見で、一部事務職を割増賃金
の支払い対象から外す「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度(WE)」について、
「名前を『家庭だんらん法』にしろと言ってある」と言い換えを指示したことを明らかにした。
その上で、「残業代が出なければ、早く帰る動機付けになる」と評価、働き方の改革の
一環として取り組む考えを示した。
WEは厚労省が先の通常国会での法制化を目指していたが、「残業代ゼロ制度」と
批判を浴び法案提出を見送った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070911-00000076-jij-pol
263 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:37:03 ID:DhEFoXOg0
正直、小沢は解散にさえ追い込めればいいと思っているから、
問責決議案や○○廃止法提出、証人喚問ばかり実現して、
まともな法案、例えば格差是正法案とか、政治資金改正法案とか、
物事を前に進めるような法案は一つも出さないんじゃないか。
最近の民主党のはしゃぎっぷりを見ていると、そんな感じを受ける。
264 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:37:10 ID:U4oaaVgT0
ごちゃごちゃ言うなら、解散総選挙で民意を問え
年金、政治と金、福祉も、マニフェスト出せ。
米のブッシュベィビーと国民のどっちが大事か
265 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:38:29 ID:jbAbZTFO0
>>260 パキスタンのみ重要ってことじゃない?
神学校武略制圧、元大統領国外追放とか内政が危ういから
アメリカから油もらうってのもできないのだろう
266 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:39:09 ID:0MZPDDur0
>>261 それじゃ、自民党は日米同盟に基づく
アメリカ軍後方支援法でも成立させれば良いだろ。
詭弁ではないと思うけどな。
現在はアメリカ絶対では無いよね。
今は世界でアメリカを買い支えている。
267 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:39:20 ID:UobO82oH0
パキスタンが問題だな。
給油が継続されなければ撤退するって言ってるらしいし。
現在規模の給油活動ができるのは日本とアメリカだけだし。
パキスタンは、アメリカから直に給油を受けることを良しとするのか? という問題もある。
アメリカというより欧米諸国と距離をおくため、日本から給油が望ましいという面もある。
小沢は本当に癌だな。
268 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:40:43 ID:omnFuMyV0
クソウヨ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwww
269 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:42:39 ID:0MZPDDur0
>>265 日本の給油がパキスタンにとって重要というのは確かかも知れない。
アメリカがパキスタンを支援することも可能でしょ。
だから、自民党はパキスタンの支援とアフガニスタンの支援と
どう関係しているか、説明しなくちゃならない。
270 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:43:06 ID:8Fu+p9nu0
日本経済新聞2007年9月11日朝刊
首脳会談でも大統領の関心はここに集中し、日本の給油活動を何とかして継続してほしい
と首相に迫った。
対する首相は、北朝鮮のテロ支援国家指定解除の問題で米国の微妙な変化を感じ取って
いた。外交当局間の事前協議では「日米関係を犠牲にしてまで米朝関係が進むことはない」
と両首脳が確認するはずだったが、会談ではこの問題は取り上げられなかった。
271 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:44:48 ID:XCoUWR3SO
>>257 最近こういうの増えたな。
給油艦からどうやってクルーザーに給油するんだ?ポリタンクに小分けして移すか?
お前、航行しながらの洋上給油方法知らないだろ?バカはTVだけ見てろ。
TVで見たニュースの感想を、いちいちネットに書くなよ。
272 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:48:28 ID:0MZPDDur0
>>267 だから、シーレーン防衛ってのは名ばかりで、
アメリカの目的がイラク及びイランにあるのは明らかだ。
ブッシュ政権が弱体化して、やっとイラクから軍を削減しようという
動きがあるが、それでもブッシュは抵抗するでしょ。
イランへの戦争は完全に失敗で、アメリカは完全な赤字でしょ。
もう理性的な戦争では無くなっている。
おまけにパキスタンで戦火。アメリカが撤退すれば、治安は戻ると思うが。
273 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:53:02 ID:th4XJa5H0
早く政権交代して腐った日本を作り変えてくれよ。
274 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:54:13 ID:pJsA9KZr0
275 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:55:19 ID:jbAbZTFO0
>>261 でも日本ほど、アメリカの国益に逆らわない国もないと思うがな
>>269 パキスタンは無血とはいえクーデターで政権とってる国
現政権はアメリカよりだが、国民の反米感情もあるだろうし、
アメリカに頼る→反米国民を刺激するため、
撤退の選択肢がないのではないかと
情報が少ないので、実際どうなのかわからんけどね^^
迂回方法としては、パキスタンへ油分資金援助かなぁ
テロ阻止は、内陸のほうに力入れてもらうとかね
海上のほうって海上給油できないと作戦に支障きたすのかな?
近海に張ってもらって補給が必要な作戦は降りるとかね
276 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:55:28 ID:UobO82oH0
民主の連中はパキスタンの問題なんか分からないんだろう。
北朝鮮やテロリストと半ばつるんでる国だからな。
ほっとくわけにもいかん。
アメリカなど欧米側が直にアクセスするのも問題とされるからこそ、
日本が介入する意味がある。
現実は、机上で法律を分別するようなわけにはいかん。
全ての情勢は互いにリンクしている。
1つのリンクを切れば、ドミノ倒しのように他に影響が及ぶことを、
民主の連中は勉強しなければならない。
たまに民主の連中が言っている 「原理原則に従って」 という言葉は
あまりにも幼稚な言葉だよ。
アメリカやら欧州やらは
中東の産油国が大きな軍事を持つのを嫌っている。
それから冷戦時代から、ロシアなんかと陣取り合戦の
最前線の地域であることに変わりはない。
どうも日本じゃそのあたりについて理解が薄い。
278 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 14:58:30 ID:Sy8a9txIO
大洋に戦艦浮かべようが、荒野の国家に軍隊駐留させようが、
テロリストの悪巧みを阻止することとは関係ない。
アメリカの西アジア・中東制覇のプロパガンダだよな。
どういう認識で賛成反対入れてるのか興味あるな
280 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:02:49 ID:N4iFJsZtO
40か国が参加した6年間に及ぶテロとの戦いで捕捉したテロリストはカナダ軍が捕まえた2人だけ。
281 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:05:20 ID:A0bUgcMp0
理想だけ並べ立てる事なんか、現実は許されない
そんな中で、テロ特措法に基づく派兵ってやつは
かなり賢い選択なわけで、その事が解ってない馬鹿が多すぎ
TVのコメンテーターで政府の説明不足とかのたまうヤツもいるが
端から理解しようとしてない馬鹿共には、どんな説明も無意味
こんなアンケート見るたびに思うよ
282 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:06:18 ID:jbAbZTFO0
>>276 そもそも原理原則したがって、この活動に足突っ込まなければ、
よかったと思うのは俺だけ?
集団的自衛権もないのに、のこのこ行くのはどうかと
だからひげの隊長があのような発言でるわけだ
可哀想だろう
改憲してから、こういう作戦に行けばいいわけさ
大事な事と安倍が思うなら、民主党に期待して丸投げするより
無駄な身体検査に時間使うより、国会開き民主党が何言おうが
60日審議時間確保すればよかった。
無条件にアメリカと約束してきたのも頂けない。
283 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:07:05 ID:OAloGtzB0
テロと糞法
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2007/09/_911_12ac.html#more テロ特措法(テロと糞法)なんだが、参院で否決されたら衆院に戻して2/3で再可決だというんだが、コレで小泉チルドレンと
創価学会が勢いづいているわけだ。というのも、自分たちこそが殺生与奪の権利を握っていると信じ込んでいるんでね。
どっちも普段は存在感が薄いもんで、この時とばかりに張り切っている。で、 闇の声氏も言ってるんだが、
衆院で再可決と言うけれども、これははっきり言って小泉チルドレンに生殺与奪の権利を与えたと一緒のことだ
それもあるから連中は派閥を創り、小泉改革を押し進め自民党の保守派に対する反旗を翻そうとしている
創価学会は計算高いから、自分を高く売るにはどうしたらよいか、その見積もりを始めたらしい
つまり、安倍倒閣のきっかけを学会が作れば次の内閣で閣僚ポストを二つに出来る
同時に、学会主導の外交戦略を・・・池田会長主体の平和外交の存在価値を国民全体に普遍化できる・・・これは悲願だね
そうなると、地雷踏んづけてまで特措法に賛成するだろうか・・・与謝野としてはああ言うしか無いと思うのだが
見通しは甘いなと思う 物凄い実弾戦となり、毎夜札束が宙を飛ぶよ
勿論その背後には巨漢と小泉がいるわけで、自民党保守派と改革派の対決と言う構造を炙り出すことで、再度の・・・小泉の登場無き小泉劇場になるかも知れない
世論調査が示すように、依然として小泉人気は高いのだ
まぁねえ、鼠なんぞしょせん捏造人気のインチキ首相なんで、もうとっくに賞味期限が切れてるわけでね。本人がそれを一番判っているので、
まったくやる気ないんだが、まだまわりでそれを担ごうとしているバカがいるわけだ。朝鮮派閥清和会としては、最後まで小泉頼りなのかも
知れないが、キチガイと一緒に沈没するのはまっぴらごめんなので、とっとと逝くモノは逝っちゃってくなさい。
284 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:07:06 ID:0MZPDDur0
>>276 ブッシュ政権はイスラムの制覇しか考えていないだろ。
アメリカはイスラム国のパキスタンを味方につけて
イスラムの平和を建前にしている。
パキスタンの核も容認しているだけ。パキスタンはアメリカから核を容認して欲しいだけ。
インドもそうだ。逆にガンになる。
パキスタンとインドの核をどう落とし前つけようとしているのか?
パキスタンのテロもアメリカと縁が切れれば、収まるでしょ。
アメリカがイスラムを制覇して戦費を油で賄おうとすると、
1ガロン 300ドルとかにされるぞ。日本の分け前なんてのは無い。
>>286 イラクに関しては活動概況の報告はなされてたけどね
マスコミは報道しようとはしないけど
給水活動に非難があったけど、最終的には浄水設備を作って完了
(その他医療活動、道路修復、学校等修復ってのがあった)
一応の成果として認めていいと思ったけど
インド洋の件については、成果報告はむづかしいわねー
俺なんかは、今回の件で海外からいくつか聞こえてくれる
続行要求で納得しちゃうんだけど
286 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:16:02 ID:0MZPDDur0
>>277 イスラムの国はアメリカの石油支配を嫌う。
だからテロも収まらない、イスラムが軍事力をつけて
アメリカにどう危害を加える?
経済面での攻撃が怖いだけだよ。
だからアメリカがイラクを攻撃した。
ロシアや中国は、アメリカの進出を牽制しているだけ。
アメリカは軍事力で進出しても、お金が続かなくて破綻する。
もうアメリカをこれ以上買い支えられない。
287 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:20:56 ID:UobO82oH0
なんかさ、現在の日本は世界から好かれてると思い込んでるアホが多くてね。
そりゃマンガとかスシとか、文化面で好かれてるのは本当だと思うけどね。
政治の世界は違うよ。
あいつら全く血も流さないで金儲けばっかり
それで、世界第二位の経済大国だってよ
これが政治面での日本の評価だよ。
だから湾岸戦争でも全く評価はなかった。
金くらい出して当然だろ
このくらいにしか思われてない。
だからと言って、金も出さなくなったら完全孤立するからね。
資源もない日本は完全孤立したらやっていけません。
この境地から脱するためには、憲法改正して、集団的自衛権も認めて、
自由主義陣営グループの一員として、他国がやってる活動には、
当たり前のように日本も参加する。
もちろん血も流す。 これしかないが、まあ当分無理だろうな。
288 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:24:55 ID:a0BzkcsO0
289 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:31:57 ID:8Fu+p9nu0
【産経抄】(9/11)
テロ対策特別措置法をめぐる、民主党の小沢一郎代表とシーファー駐日米大使の会談を
小欄で取り上げたのはちょうど1カ月前だった。わざわざ党本部を訪ねた大使を45分間も
報道陣のさらし者にしたのは、異様の一言につきる、と書いた。
▼ところが、ある会合でいっしょになった民主党幹部によると、党本部には「よくやった」との
賛辞の電話が殺到していた。逆にテロ特措法の延長に理解を示す有力議員には、支持者から
「アメリカの手先になるのか」といった非難の声が寄せられたという。
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/sankeisho/070911/sks070911000.htm 『月刊WiLL』 2007年10月号
蒟蒻問答 第17回
■堤堯 久保紘之
安倍と小沢は協力して「憲法改正」をなし遂げよ!
http://web-will.jp/latest/index.html <編集部>
テロ特措法の派遣期間が11月1日で切れます。小沢は延長に反対、つまりはアメリカに
ノーを突きつけています。
<久保>
実はこれが選挙の第三の功績です。参院が逆転してアメリカは驚き、急遽シーファー駐日
大使と小沢が会談をした。小沢はキッパリと拒否をした。今までアメリカは沖縄の米軍基地の
グアム移転に3兆円を出せだの、慰安婦問題で陳謝せよだの、どんな無理難題を言っても
小泉以下、ハイハイとアメ公のケツをなめてきたけど、小沢民主党の出現でたちまち顔色が
変わった。この「蒼ざめた馬を見よ!」だ。
【くぼ こうし】
1940年生まれ。中央大学卒業後、産経新聞政治部、論説・編集特別委員。
同紙コラム『平成の考現学』を連載中だったが、「9.11」以降の産経の社説、正論の論調に
付き合うのがアホらしくなって2004年グッバイする。
290 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:35:00 ID:0MZPDDur0
>>287 西側諸国との連携するのはそうでしょう。
だが、今のブッシュ政権の戦争は採算性無視だろ。
世界がアメリカを買い支えているのに。
これ以上続けたらどうなる??
小泉と安倍も採算性無視か?
291 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:36:58 ID:54u8uVO30
原理原則だとかアメリカが正しいかとかの議論は、国連なんかで演説の言葉の中にあるだけだ。
日本は核の傘をさしかけてもらい、自国の安全を他の国の正義とお情けにゆだねた、まれな国だ。
集団自衛権まで否定してしまい、多数でまとまって対抗するという手段まで放棄した。
選択の余地無くアメリカ中心のグループに属した。
ポチだろうがなんだろうが出来るだけのことをしなければ、アメリカ世論が許さないだろう。
292 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:40:12 ID:UobO82oH0
>>289 >党本部には「よくやった」との賛辞の電話が殺到していた。
これいわゆる 「言ってやった!言ってやった!」 って奴じゃん。
かつて、国際連盟脱退したときの拍手喝采となにが違うんだ?
293 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:42:03 ID:8Fu+p9nu0
産経主張(9/11)
>同盟国米国との信頼関係維持は拉致問題の解決や日本の安全保障にも資する。
給油活動の継続がもつ意味は大きいのだ。
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070911/shc070911000.htm 日本経済新聞 2007年9月11日 朝刊 第二面
首脳会談でも大統領の関心はここに集中し、日本の給油活動を何とかして継続してほしい
と首相に迫った。
対する首相は、北朝鮮のテロ支援国家指定解除の問題で米国の微妙な変化を感じ取って
いた。外交当局間の事前協議では「日米関係を犠牲にしてまで米朝関係が進むことはない」
と両首脳が確認するはずだったが、会談ではこの問題は取り上げられなかった。
294 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:43:01 ID:UobO82oH0
>>290 だから、テロとの戦いは米民主党もノリノリなんだってば。
ブッシュがどうとかいう問題じゃないの。
ブッシュがいなくなっても継続確定なんだよ。
295 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:45:44 ID:N4iFJsZtO
>>289 シーファー駐日大使
「慰安婦は強制的な売春。つまり、日本軍に強姦されたということだ」
296 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:46:44 ID:a0BzkcsO0
>>291 要するにキミは、日本の民意より、アメリカの世論の方が大事と、いうことね。
アメリカの言われるままに貢いで、積もり積もった負債800兆円も、
年金破綻、増税、敵対的企業買収、全て致し方ないと、いうことね。
オレは、嫌だね。
297 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:47:53 ID:0MZPDDur0
>>294 日本は静観するしかないだろ。
この先経済的に続かなくなる。
大統領選前に言っていることは
あまり信用しない方が。
298 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:50:18 ID:32uAPTc90
9・11
ってか今懸念になってる事案の大半って阿部内閣時に発生した
問題じゃないんだけどね。
300 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:51:25 ID:6J4/kfG30
WE法案が家族団欒法に名前変えて再提出するらしい
次の支持率調査も自民支持暴落確定wwww
どこまで自滅していくんだかwwwww
301 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:52:41 ID:0MZPDDur0
>>299 グチを言われても。どう処理するかが重要なんじゃないか?
失敗しちゃったね。
302 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:53:08 ID:z0ojgK7b0
「延長を支持する」「延長を支持しない」と答えた人々にその理由を
聞いてグラフに表すところまでやって欲しいな。
すると、その回答に対応した政略を練って
国民を誘導する作業に絞られるから、党員のためにもなるし、
より深い説明を期待する国民の意向にも沿える。
303 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:55:23 ID:UobO82oH0
>>296 弱みにつけ込まれただけの話。
アメリカはもちろん、他の国々も正義で動いてるわけではない。
どの国も国益至上主義であり、自国の利益のためにはなんでもありなだけ。
やむを得ない、不可抗力の弱みなら仕方ないがね。
憲法9条も、集団的自衛権も、核の傘も、全て日本の民意による弱みだから。
そこにつけ込まれても自業自得としかいいようがない。
もっというなら、左にかぶれた50代後半〜70代の奴らこそ諸悪の根元。
こいつらに支払う年金など存在しない。
304 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 15:58:23 ID:0MZPDDur0
>>303 イラク戦争は結果的にアメリカの利益にならなかったと思うが。
アメリカの利益って何だ?
イラクもアフガンもアメリカの正統性を守るための、
残務処理になってるんじゃない?
305 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:01:02 ID:IcRs6+M30
もうテロ特措延長はあきらめて新法に切り替える方向で行くんだろ?
だいたいそんなに重要ならまったく無駄に終わった身体検査に1ケ月もかけないで
8月から臨時国会継続しとけばよかったんだよ。
それをしないで「重要だ」って言われても。
もしそうなら、身体検査>国益って事になるんだが・・・。
306 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:03:41 ID:HM+MCSoC0
アメリカのために「職を賭す」って、安倍はどうしようもないな。
職を賭すなら国民の生活のために賭せよ。
307 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:07:36 ID:UobO82oH0
>>304 イラクのことだけを言ったわけではない。
アメリカや、その他の国々の対日政策全般の話ね。
イラクにしても、別に不利益を被るつもりで攻め込んだわけじゃないだろう。
結果的に不利益となりそうだがね。
但し、上でも書いたが、イラクでテロやってるのはイラク人じゃないからね。
イラク人はテロの犠牲になってる被害者側。
テロやってるのは、国外から来たテロリスト=外国人だから。
イラク戦争は当初と現在では全く異質なものになっている。
現在は、テロリスト=外国人との戦いだからね。
仮にイラクから撤退しても、テロとの戦いが終わるわけではない。
308 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:07:59 ID:u+XP4fa30
>>304 イラク戦争は、アメリカの国益にはならなかったけど、アメリカの軍需産業にとっては
この上ない好景気をもたらした。
アメリカが定期的に戦争をしなければならないのは、この軍需産業界とアメリカ政府
(主として共和党)とが癒着しているから。
ちなみに、ベトナム戦争も全く同じ構図。
309 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:10:04 ID:9TDQHPxE0
>>296 アメリカ国民の民意?
アホか。
アメリカと同盟を結ぶ数十ヶ国の国意無視でつか?
死ねよ。
310 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:13:45 ID:a0BzkcsO0
>>303 ああ、キミはシニカルに書く人ってだけか。
それなら、納得。根本について意見の差異はあまりないから。
自国の利益誘導が、外交、近所付き合いではないのだから、
自国に利の無いつきあいを断るのは、主体国家として当然の権利。
断る事ができない理由は、 主体国家としての法整備が為されていないでから。
9条の問題然り、集団的自衛権の問題然り。(核については賛同できない。)
ただし、だからと言って、何も考えてはいけない、反論してはいけない、
というのはいかがなものか。
アフガン(イラクも含めてなのだが)、ブッシュ&ネオコンら石油メジャー
による原油略奪行為への加担を、断ることは、日本と中東外交において大事なこと。
どう、うまく断るか、このしたたかさが、外交に無いのが、日本の欠点。
日本の民意を無視する癖に、外交上の要求を公約とまで言った、
安倍の馬鹿さ加減が、自民党の限界。
311 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:17:05 ID:u+XP4fa30
>>310 なかなか詳しそうだな。
ブッシュとサウジアラビアの関係についても一つよろしく。
自国の主張を通そうとするなら日本は核武装をまず、やるべきだ。
しかし、アメリカの要求を拒否しろという連中は、
真っ先に日本の核武装は拒否する。
つまり、日本が丸腰で皆殺しにされることを望んでいる、
某特定アジア国の手先だということだ。
現状の日本の軍事力では、アメリカと行動を共にするしか
選択肢はない。
313 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:20:12 ID:UobO82oH0
>>310 別にシニカルとやらのつもりはないがねw
日本にとってはアメリカが石油を握ってるのは悪いことじゃないよ。
なぜならシーレーンを握ってるのがアメリカだからだ。
ワンセットでないと意味をなさないものだからね。
314 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:26:06 ID:a0BzkcsO0
>>304 石油と軍事特需だよ。
イラクへの侵攻は、アメリカの石油庫サウジを守るためと、
そこからボタ餅で手に入る、原油基地を確保するため。
アフガニスタンへの侵攻は、中東〜カスピからパキスタンへの
安全なパイプライン(ブッシュ&ユノカル社)建設地を確保するため。
テロとの戦いは、出汁。
アルカイダは、対ロシアゲリラとしてCIAが作った組織で、
パレスチナとイスラエル問題で仲違いしただけ。いうなれば、身内の喧嘩。
アメリカはそれらをうまく中東テロ問題にすり替え、侵攻したわけ。
フランスが早々にイラクから撤退したのも、アメリカが埋蔵量の多いエリアを
独占し、カスしか回さなかったから。米仏で、バカだの田舎者だの、
罵り合いになったって、武力衝突はおろか、制裁発動すらされない。
それが、外交。
事実すらしらずに、情念で行動する日本人は、人が良過ぎ。はっきりいって馬鹿。
315 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:35:45 ID:0MZPDDur0
>>314 イラクの石油くらいでは、もう採算合わないだろ。
イラクの石油が全てアメリカの物になるわけではない。
イラクの現状から失敗は明らか。
はじめる動機の一つではあったかもしれないが、
アメリカは戦費で大赤字だ。続ける理由が無い。
316 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:35:56 ID:A0bUgcMp0
このタイミングで、国会で核武装論を演じて見せるくらいのしたたかさが日本の政治家にあればな〜
そうすれば、給油を続けるかやめるかの2択以外のもっといい選択肢も出てくるかもしれんのに
>>1 >「延長を支持しない」と答えた人は54.7%
この人たちに何故支持しないのか、は聞いてないのかな?
そこまで突っ込んでアンケートしてほしい
318 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:43:41 ID:a0BzkcsO0
>>313 シーレーン問題というのも分かるが、日本の一次元外交というのが、
そもそも問題なんだよ。欧米諸国、どこだって、自国の利益の為なら、
二股三股あたり前、必死で生きている。
アメリカだって、極東戦略は、中国・日本をうまく煽って、踊らせてる。
ロシアだって中央アジアだって、豊富な原油&天然ガス埋蔵量なんだぜ、
なぜ、条約締結したり、うまくコネを開発しないんですか?ってこと。
民間企業ならあたり前にやる相見積もりを、なぜ、官僚はやらないんですか?
ってこと。
>>315 採算?アジアに売りつけるための先行投資なんだから、
これから、潤うでしょ。世界の石油の1/4はアメリカ独占ですから。
アメリカの戦費は、どこへ使われますか?ロッキード、ボーイング、レイセオン、
ゼネラスら、アメリカの軍事関産業ですね。一般歳出で赤字計上としても、
その金は、国内にまわるわけですから、、、意味わかりますよね。経理の自作自演。
日本から集めた金も含めてね。
で、日本は累積債務800兆円と。
319 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:44:52 ID:IkudPAHs0
320 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:47:54 ID:54u8uVO30
>>296 おそレスすまん。
アメリカの民意が、日本のそれより優先することは無い。
だが、考えてみてよ。
日本の民意ですら、一人の血も流さない段階でアメリカの言うなりになるのかと、半分以上が
給油に反対だ。
日本有事の際、アメリカ人の血を流してもらわなくてはならない。
アメリカ民意をそんちょうするのは、この体制が続く限り、止む終えない。日本の国益だ。
321 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:49:18 ID:a0BzkcsO0
>>316 いや、北朝鮮の船に爆弾をしかけ、新潟で爆発させ、
北の自爆テロ攻撃が始まったと、海上自衛隊が応戦、
アメリカ軍に攻撃させ、半島戦争経済特需をしかける、
これぐらいのことをやる、政治家が日本にいなければならない。
322 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:49:44 ID:j7tKPtjI0
毎週、内閣改造すれば支持率は下がらなくていいんジャマイカw
323 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:49:56 ID:54u8uVO30
>>316 そのとおり、オレも期待してる。
そして各国のメディアが殺到したところで、政府としては、そのような考えは
現状ではありません、と否定してみせる。
324 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:49:56 ID:IkudPAHs0
325 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:51:50 ID:zgn3kIo00
テロ特措法についてちゃんと理解したうえでの反対なんだろうな?
オレもこれについてはよく分からないのでもし聞かれたら分からないとしか解答できない。
326 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:52:01 ID:a0BzkcsO0
>>319 だからね、日露安保も通商条約もないでしょ。だから、
官がインフラしてないのに、民が乗り込んだってレース引こうと画策したって、
馬鹿がネギしょってやってきたと思われて、あたり前でしょ。
「アメリカはいざという時に守ってくれない、だから特措法に反対」
なんて言ってる奴が多いけど
ソ連や中国、南北朝鮮が日本に攻めてこないのは米国のおかげ。
中国・ソ連が日本に攻めてこないだけでも凄いことだよ。
もしアメリカ軍がいなかったら極東アジアは
日本、中国、ソ連が戦争をして泥沼化した地域になってたよ。
確かに実際に戦争になったらアメリカ軍は逃げるかもしれない。
でも戦争にならないのはアメリカ軍のおかげ。
そして日本は給油やら輸送ぐらい協力するべき。
日本が給油さえもしないのであれば、日本にいるアメリカ軍は何もしてくれないよ。
だって日本は給油さえしてくれないんだもん。
328 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:53:22 ID:IkudPAHs0
今年の冬の灯油は大丈夫なのか? 寒いのはやだな
329 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:53:39 ID:F7LVhNUtO
>>324 給油といっても、航行しながらの給油で
それを遂行できる技術が他国には無いとか。
「たかじんの〜委員会」で言ってましたが。
早く退陣してくれんかね!
目障りで・・・・・あーべー
331 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:54:11 ID:SPaPg+bM0
アメリカと同盟関係やめるなら中東からのシーレーンを守るために日本に空母が必要だな。
他国の核に対抗するための核兵器もいるな。
いろいろ必要な装備が増えて増税確実だな。
安全はただじゃないって事だ。
332 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:56:49 ID:F7LVhNUtO
>>331 反対してる人たちは、空母なんて反対ですから
話し合いで解決とか言いそうですね。
333 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:57:34 ID:IkudPAHs0
アメリカが日米安保を破棄しますってなれば具体性が増す・・・てか大騒ぎだな
一年前に通告するんだよな。 破棄する場合
334 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 16:59:48 ID:UobO82oH0
>>318 一次元外交の問題は全く同意。
つーか日本には戦略といえるものが皆無だからね。
しかしロシアにはなんの期待もできないよ。
ロシアには契約の概念が存在しないと言われたりするが、
本当の話だよ。
335 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:01:54 ID:a0BzkcsO0
>「アメリカはいざという時に守ってくれない、だから特措法に反対」
>「アメリカはいざという時に守ってくれる、だから特措法に賛成」
その質で、外交問題を考えてるなら、どっちも馬鹿だろ?
特措法そのものが、絵に描いたおばけ。
金を払わないと、おばけが来るぞー!って心配して
大金払って、日本経済破綻。
馬鹿だろ?
336 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:02:00 ID:54u8uVO30
>>333 ソ連は日ソ不可侵条約を破棄通告し、まだ1年以内の有効期間内に日本に宣戦布告した。
条約なんて、守るべき理由があるときだけ守られるというものさ。
337 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:02:50 ID:IkudPAHs0
あれか? また北朝鮮あたりからミサイル発射
338 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:05:51 ID:Nm8sJNJ10
テロ特措法破棄して何でアメリカとの同盟破棄になるんだ?
来年以降のアメリカ軍最高司令官閣下は、今テロ特措法破棄に大喜びしてるぞ。
339 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:06:17 ID:a0BzkcsO0
>>333,336
イメージ先行ね。ロシア人を良く知らないから、そう思うんだろうね。
60年前、覇権主義時代は、どの国も同じことやってたよ。
では、なぜ日英同盟・日米同盟を突然破棄し、日本を裏切って中国と手を組んだ米英が信じれれるのか?
いまは世界経済連鎖の時代。経済の傘がある。そんなことをやったら、自分も死ぬことを皆、知ってる。
340 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:08:05 ID:yiIBgu1m0
最近のアメリカの横暴振りがこの世論調査に反映されています。
慰安婦決議、米軍再編金よこせ、沖縄普天間基地移設俺の言うことを聞け!
これじゃ、俺も含めて親米ポチも、謙米ブルドックになるわね。
しかも、慰安婦決議採択の経緯は産経新聞記事によると、下記のような有り様。
1国の政府・首相に謝罪を求める最低の配慮・礼儀すら感じられない。
「決議に法的拘束力はないが、日本政府に公式謝罪を求めている。決議案の共同
提案者は下院議員総数435人のうち167人に上ったものの、決議案が採決さ
れた際に本会議場にいたのは、わずか10人程度。発声による投票の結果、出席者
から異論は出なかったため採択された。」
太平洋戦争の遠因に米国による日本人人種差別があったと聞いているが、
なるほどなと思う。
このとき、反論しなかった安倍に愛想をつかした保守派も多いと聞く。
341 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:08:33 ID:UobO82oH0
>>335 無能な存在が、とりあえず皆がやってる輪の中に入って、皆から望まれることを
やっているのは、賢くはないが賢明ではあるよ。
日本の外交は無能だからね。
342 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:09:09 ID:oLoxZyqb0
BBCでは
タリバンが中国の軍事支援を受けている説の裏をとったが
これ、日本でちっとも報道しないだろ。
アフガニスタンとインド洋から外国軍隊を次々と撤退させて
アメリカを孤立させると一番喜ぶのは誰か?
日本をインド洋から手を引かせるのに一番積極的なのは誰か?
343 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:09:41 ID:a0BzkcsO0
>>338 まったく同意w
そんなことしたら、アメリカが怒るぞ!
って言ってる人間が日本人とは、とても信じられない。
344 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:09:53 ID:N4iFJsZtO
で、おまえら、参議院で実施計画が承認されないから国会承認規定を外すという安倍の強引な手法をどう思うんだ?
自衛隊を事実上白紙委任で派遣するようなもんだぞ
345 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:10:25 ID:54u8uVO30
>>335 そのどちらかに○×つけるほど、単純じゃない。
アメリカはいざと言う時守ってやるという虚構が、虚構じゃないかもしれない、という所で、
日米は動いてるんだ。
日米が総いう態度が続くかぎり、戦争しかけて試す国などいない。
当事者のどちらかが疑問を呈し始めれば、虚構が拡大される。
危険は増大する。
軍事は殺し合いだ。
リスクが大きすぎるときは、躊躇するもんだ。
現実的じゃないね
347 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:14:16 ID:a0BzkcsO0
>>344 憲法違反ですね。民主議会制、国民主権の破棄。だから、安倍&自民党の限界だと。
一度政権が変わって、癒着で私利私欲を肥やす腐った事務方、官にご退場願って、
再生しないと、おれら国民は、800兆円の借金で死ぬぞ。
348 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:16:21 ID:WhEJHOPx0
そんな給油給油って給油に職をかけるっていうんだったら
ガソリンスタンドで働けよ。
モービル安倍!!
349 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:17:37 ID:a0BzkcsO0
>>345 ていうかね、日本は、大切なスポンサー様なんですよ?
軍隊制作会社に何をビビってるの?
350 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:18:38 ID:d5Hn+sxm0
NHKの世論調査では27%どうしで、よくわからないが38%だったから
世論調査もあてにならんなw
安倍涙目
352 :
新選組筆頭局長 芹澤 鴨:2007/09/11(火) 17:20:01 ID:bamvbhTM0
宝くじ 本当に当るのかと疑いたくなる 特殊法人
353 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:20:33 ID:P5kucVrxO
アメリカに反対してもダイジョウブだぁ
本当に反対するなら順序がある
日本が自発的におこなっている思いやり予算の撤廃がさき
むしろ落ち目のブッシュより次の大統領で政策転換
自民党と民主党の政権は旧自民党議員が運営
性急に変わらない
354 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:20:44 ID:B4laVKfh0
355 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:21:23 ID:1TP+2W0QO
>>347 政権変わったところで、官僚は退場しませんよ。考え甘い。奴らはそんなばかじゃない。
356 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:22:33 ID:d5Hn+sxm0
>>347 政権が変わったら官僚も変わるとかどんだけ馬鹿なんだw
そもそも民主党も官僚出身の議員ばっかりじゃねえかw
357 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:22:35 ID:0MZPDDur0
>>318 数字を見てる?
株価はエンロン破綻前からは戻ったが、
結局借金は増え続けている。麻薬と同じだ。
軍需でGDPが上がったのは確かだ。それでも赤字。
イラクへのインフラ投資も失敗する。
イラク駐留を続けても、借金が増える。
サブプライムで株が下がる。
この繰り返しだ。借金は増え続ける。
世界が買い支えているから大丈夫なだけだ。
この負の連鎖を続けると絶対破綻する。
358 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:23:26 ID:54u8uVO30
このスレで給油賛成の人たちは、アメリカが正義だからとか無条件でポチになれと
主張してるんじゃない。
正義の国なんてない。
どの国も国益のため醜く争ってるだけだ。
脊髄反射で嫌米ふりかざして、その後どうするつもりだ。
日米安保の段階的解消が目的か?
安保はそのままで、実質的骨抜きが狙いか?
359 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:25:03 ID:ShsFkPCF0
あれと同じだな。「女系天皇に賛成か、反対か」ってアンケート。
あの時は、「女系天皇」ってものがわかってない奴が賛成してたが、
今回は「テロ特措法」ってのがわかってない奴が反対してるんだな。
360 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:25:52 ID:UobO82oH0
>>347 政権が変わると官僚にご退場願えると思ってるなら甘すぎる。
現在の日本では、官僚連中から背を向けられたらなんにもできない。
安倍がちょいと公務員制度に手を付けたら、どれだけ反発食ったと思うの?
安倍政権ほど官僚と戦った政権は過去に存在しないぞ。
このあたりは、まともな評論家ならちゃんと評価してるところだ。
安倍の最大の失敗は、マスゴミ改革にも同時に手を付けたことだ。
マスゴミ改革は、官僚以上に慎重であらねばならなかった。
>>197 お前が外交の実務者には何の発言権もないのと同じように、海外の市民も
別に日本の活動なんか知らんよ。
つーかお前何様のつもり?
外交官とか政治学者がどれだけ日本の海外貢献を知っているかが重要なんだよ。
どの国も外交官はお前なんか底辺から意見は聞かんよ。
見識のある人から聞くんだよ。
362 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:26:28 ID:91/+9Rit0
>>358 むろん安保放棄、核武装、日本軍復活だ。
363 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:27:42 ID:a0BzkcsO0
ID:1TP+2W0QO
ID:d5Hn+sxm0
釣られたなw
364 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:27:56 ID:C2z7EQ7g0
特措法が延長できない場合、総理は新法ではなく解散総選挙を選択するって
複数のニュースでやってるんだけど
アベちゃんが解散します言ったら"アベ総理"で選挙しなくちゃいけないの?
解散宣言した後に麻生総理にして選挙することは可能?
365 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:27:57 ID:xF+7b9Hr0
>361
何の意味もない。
366 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:28:58 ID:54u8uVO30
>>362 それなら実現性はさておき、スジは通ってる。
367 :
これはひどいw:2007/09/11(火) 17:29:04 ID:d5Hn+sxm0
347 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/09/11(火) 17:14:16 ID:a0BzkcsO0
>>344 憲法違反ですね。民主議会制、国民主権の破棄。だから、安倍&自民党の限界だと。
一度政権が変わって、癒着で私利私欲を肥やす腐った事務方、官にご退場願って、
再生しないと、おれら国民は、800兆円の借金で死ぬぞ。
363 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/09/11(火) 17:27:42 ID:a0BzkcsO0
ID:1TP+2W0QO
ID:d5Hn+sxm0
釣られたなw
368 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:31:34 ID:0MZPDDur0
369 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:31:39 ID:B4laVKfh0
まあ、現状維持はまともな選択ですな
370 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:33:48 ID:UI2wpNj/0
実際、給油活動にどれだけの費用が、掛かるのか教えてくれ。
371 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:34:17 ID:0MZPDDur0
>>369 問題を先延ばしにする日本人らしい発言だが、
国民は支持していないようだ。
「自衛隊がいるからアメリカは中東で展開出来る」この事により外交上優位にあるのは日本である。 更に民主党の小沢が反対した事により自衛隊派遣が更に外交的価値を高めたのは明らかである。そうして持ち上げるだけ持ち上げて反対する事は国益を傷つけて塩を塗る事に等しい。
373 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:35:19 ID:a0BzkcsO0
>>357 ええ、見てますよ。グリーンスパンが米バブル必死の軟着陸を図った頃からね。
エンロン発とは違い、サブプライム発は止まりません。なぜならば、今回のファンド
流用資金は、為替やストックオプションマーケットではなく、中国・東欧・CIS・ブリックス
の土地投機に使われているから。地上げが土地バブルを生み、高配当を維持してきたと。
ファンドの大口顧客は、石油産出国です。当然、資金を引き上げます。
日本の土地バブル崩壊と同じ惨劇が世界でおこります。
だから、800兆円の債務を抱えている日本が、
整理ポスト入りすること確実なアメリカ株を買ってる場合ではないだろうと。
どうするの?
延長することであるメリットを具体的に示せると良いんだろうなぁ
375 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:37:07 ID:d5Hn+sxm0
>>374 延長しないメリットの方が少ないだろ、ここまできたらw
376 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:37:35 ID:0MZPDDur0
>>370 政府は15日に閣議決定した答弁書で、テロ対策特別措置法に基づいて
2001年12月から海上自衛隊がインド洋で米英軍などの艦船に行っている
給油、給水の費用が今年7月6日までで計約216億6043万円に上ったことを
明らかにした。鈴木宗男衆院議員の質問主意書に答えた。
内訳は、艦船用燃料が約216億円と最大で、艦艇搭載ヘリコプター用燃料が
約5420万円、給水費用が623万円だった。
2007年08月15日(水) 19時24分
>>375 パフォーマンスとしてなんか見せることができれば良いんだけどなぁ、てこと。
小沢はアメに対して毅然としてるみたいに思われてるみたいだからさ。周りの
反応だけど
378 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:40:02 ID:B4laVKfh0
>>371 調べれば調べるほどそれしかないよ、この地域は難しい。
■引いた場合のシュミレーションをやらないといけないだろうな
日本が引いた場合、どのような事が考えらえるかだな
政治家・知識人・専門家にはテレビ等で論議して国民に教えてもらわないと
379 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:40:57 ID:B4laVKfh0
380 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:42:22 ID:wsdcyO6+0
あれ?もう下がったのか?こら年内退陣かのう
381 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:42:40 ID:UI2wpNj/0
382 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:43:23 ID:xaMmb3L30
>>358 後のことなんか考えてたら政権なんかとれませんよ〜
ケンチャナヨ〜♪
実際に政権とったら、困るんでしょうなあ。
383 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:43:40 ID:a0BzkcsO0
>アフガニスタンでのオーストラリア軍は国際テロ組織との戦いに失敗している。
>我々は間違った国で戦っているので、失敗に向かって突き進んでいる。
【我々は間違った国で戦っている】
わらった。どうせなら、我々はブッシュのユカルノ社の為に戦っているので、
失敗に向かって突き進んでいる、と正直に言って欲しいねw
384 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:43:57 ID:54u8uVO30
>>373 アメリカを突き放せとの意見、よく分かった。
で、突き放した後、どういう戦略の展開を予想してるのか尋ねたい。
385 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:45:32 ID:0MZPDDur0
>>373 サブプライムローンの話ではなくて、イラク戦争がアメリカの利益となったか?
株価上昇のきっかけになったが、アメリカの実際の資産は増えなかったんじゃないの?
だから、イラク戦争は失敗だった。
386 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:47:02 ID:kg+QjK5F0
左翼は保守みたいに核武装も提案しつつ自立を説くわけでもなく
無責任にアホ丸出しの対米自立を言うから支持が集まらない
さすがにその説得力のなさは国民にも伝わる
しかし考えを改めない
なぜなら最初から責任を持って発言しようとはしていないから
387 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:47:49 ID:j7tKPtjI0
アベの〜行く〜道は〜 果てし〜なく〜 遠い〜
だのに〜 な〜ぜ〜 歯を食〜いし〜ば〜り〜
君は〜行く〜の〜か〜 そんな〜に して〜まで〜
388 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:48:13 ID:D6Oxr+790
阿部の何が馬鹿って、本気で国民を信じてたとこだよ
389 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:48:39 ID:oYXlhG0W0
まあ一回「平和」をお題目にテロとの戦いから抜けて国際社会からそっぽ向かれた方がいいよ。
ツケは民主党を勝たせて調子乗らせた国民が取るしかないだろう。
一番喜ぶのはタリバンとそれを支援するテロリストや一部反日団体で
そのときになって「日本政府は何やってるんだ」とか言ってももう遅い。ということを実感すればいい。
それと後先考えずくだらない小事を騒いで国政の足を引っ張り続けたマスコミにも何らかしらケジメをつけさせたいな。
>>386 自衛隊廃止して人間の盾導入
とか、さすがに考えてないだろ・・・よね?
391 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:54:22 ID:0MZPDDur0
>>386 相手にしてるわけではないんだが、
テロ特廃止から日本核武装の飛躍がすごい。
日本が核武装だなんて御伽噺以下じゃんw
393 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:54:52 ID:oYXlhG0W0
>>386 自衛隊廃止は反対
人間の盾導入(言い出しっぺ達を最前線に投入)は賛成
394 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:57:26 ID:xaMmb3L30
>>389 今度は朝日新聞その他のゴミが「カネで解決してなにが悪い!」とか
騒ぎ立てるんだろうか。
韓国人人質解放のニュースでも、「韓国でも自己責任論」とか紙面に
載せてたのにな(w
395 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 17:57:42 ID:iBaOEG4G0
日本が核武装しても、中国が総力を挙げて工作し、親中社会主義政権が生まれたりして
396 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:00:34 ID:DHIBH+020
親中国日本は生まれないと思う。
日本国民の中国嫌いに変化ないし・・・
397 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:01:05 ID:kg+QjK5F0
>>392 んなわけねえだろw
北朝鮮だって核武装しようってのに
インドも核武装してるのに
経済で世界第2位の先進国が核武装できないなんて
世界の常識からみるとむしろ変なんだよ
たぶん周囲の目を気にする日本人の発想なんだろうな
フランス左派知識人のトッドも「核は偏在が怖い。
日本も核武装をしたらどうだ」と言ってるしな
それが世界標準の左派なのさ
核アレルギーは日本内部のドメスティックな問題に過ぎない
しかし周辺国の核についてはアレルギーを起こさない日本人
世界標準だと核武装反対論こそが土民の発想なの
398 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:01:06 ID:a0BzkcsO0
>>384 突き放せ、とか、安保破棄とか、ね、そういう反抗期の子供の心理でないのは
わかっていただけますよね?
内政では、民主が政権をとると見ています。衆院圧勝なら、独自政権で小沢が立つ
かもしれない、均衡なら、谷垣・加藤と連立して、引きづりおろすかもしれない。
いずれにせよ、自民は、完全に芽が潰えた。そこから再生できれば、よし。
外交では、アメリカ経済依存100%の現状は双方ともハイリスク且つ危険水域なのは周知。
中国バブル崩壊も、すぐそこ。天皇や、閣僚がEU歴訪する意図も汲めるが、貿易関係のみ、
且つ遠距離。石油&天然ガスを埋蔵する、ロシアとの関係が最重要になる。
資源国としてのロシア&販売マーケットとしての中国。
399 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:01:54 ID:BeNUpU1t0
給油ができなくなった場合間違いなく
経済ショックがきて(アメリカが経済報復するから、
そうすると中国とかEUとかも便乗してきて日本経済大打撃)
日本の市場が下落するから困るんだが。
まじ勘弁してくれよ。
でも、民主党はやるんだろうな。
もう笑うしかないな。
( ゚∀゚)アハハハハ八八ノヽノヽ/ \/ \
400 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:03:46 ID:xt1yGZDw0
さっさと安倍チョンは死ね
401 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:06:19 ID:SPaPg+bM0
>>398 資源をロシアに頼るのはまずいんじゃね?
あいつら言うこと聞かなきゃ平気で石油のパイプライン止めたりするじゃん。
403 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:08:15 ID:a0BzkcsO0
>>401 ガキじゃなければ、一つに依存する考えは方は止めたら?
そしたらオレの言ってる意味がわかるよ。
404 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:08:48 ID:Fh8d2MTA0
405 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:10:07 ID:+g5Kxa8i0
原口! 闇の組織はどうなったんだ?
406 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:10:09 ID:BeNUpU1t0
>>402 民主党の反対で給油止められるだろうから、
その呉の市場を見てればどうなったかわかるよ。
給油ストップの下落リスクの織り込みやってるって
証券会社の人言ってたし。
アメに対する協力を止めた方がテロのリスクは小さくなるな
408 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:11:50 ID:iBaOEG4G0
>>404 対テロ戦争に参加してるからテロリストに憎まれる可能性があるのが怖いんだろ
409 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:11:55 ID:t3dZ4VHE0
>>399 悪いですが日本は外貨と米国債180兆円持ってますし、ものつくり技術は世界一だし、ねずみ講的国際金融資本詐欺っぽい人たちと一緒にしないでください。
410 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:12:12 ID:SddneznM0
中東なんて産油国ばかりなんだから
日本じゃなくてサウジアラビアから直接給油してもらえばいいじゃん。
中東の安定のために軍隊が出動しているのだから中東諸国もそれくらい協力してもバチは当たらんだろ?
411 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:12:31 ID:3vtd9IFN0
話は簡単なんだよ。
誰も「テロ撲滅」に異論は無い。アメリカのケツを拭かされることに我慢できねえだけさ。
テメエが勝手に始めた戦争に「カネ出せ」だの「給油しろ」て何だよ?これって日本の納税者に対するテロだろが!
412 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:13:01 ID:314bGiEI0
ここで措置法反対してるやつって、米艦船だけに給油してると思ってるようだなw
>>401 給油をやめないとロシアが売らないって?
413 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:14:11 ID:BeNUpU1t0
>>409 金融が打撃を受けると市場全体が下落するんだが。
ものつくりとか債権とか関係ない話。
414 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:14:25 ID:a0BzkcsO0
>>404 小泉が、自衛隊派遣した後、パレスチナ&イスラエルに行ったでしょ。
なぜだかわかる?日本でテロが起こらないようにする為だよ。
親日家の中東諸国への配慮。
415 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:14:26 ID:xaMmb3L30
>>412 パキスタン軍が喜ぶんだってね、特に。
NHKで言ってたような。
416 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:14:44 ID:0LBhdgbP0
>>399 >>406 年間30億円程の給油で、経済報復? アホか
拉致無視、北の核武装容認、従軍慰安婦決議
ほんと、バカにしてるよな
たまには、噛み付いたら?
「米国の意向に従わないと大変」という追随主義者の口癖は「お布施をしないと地獄に落ちる」
とのオウム真理教のお告げに似ている。
だってさ
こういうアンケートに積極的に回答する香具師って殆ど左前なんだよな。
実際は選挙してみないとわからん
418 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:15:20 ID:hnon240gO
別に反対でもいい
反対なら民主党は、この法案に代わる国際貢献する法案を、いつ提出するのでしょうか
まさか引き返しただけで何もしない訳には、いかないでしょう
マスコミは、なぜ民主党に国際貢献できる代替案出せと言わないのか疑問です
419 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:17:09 ID:a0BzkcsO0
>>410 サウジとアメリカはガチ。サウジ国王はアメリカの特権階級。
アメリカがイラクに攻め込んだのは、イラクがサウジを虐めたから。
420 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:17:47 ID:54u8uVO30
>>398 やはり中露か。
なぁ、この構図って、2次大戦前となんか似てないか?
アメリカは大恐慌の傷癒えず、国論分裂、図体は大きいが力はないと見た。
英国は沈み行く帝国。
日本の近代で英米と組んだ時だけ、日本は世界で立ち回れたような気がする。
当時、吉田茂など新英米派は腰抜け呼ばわりされたというからなぁ。
421 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:17:53 ID:BeNUpU1t0
>>416 米国追随じゃないよ。今回給油ストップは止められないだろうし、
それが国民の選択だからどうしようもないし仕方ないと思ってる。
ただ、それによって経済面では日本市場は下落すると予想してるってだけだ。
政治とか興味ないよ。経済だけ。
給油ストップされた後の市場の動きを見てればどっちが正しかったかいずれ分るだろう。
422 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:18:05 ID:BCsw0G2l0
拉致に対する米のやる気の無さを見てると
「米に貢いでも無駄なんじゃね?」
って思う国民も多いだろうな。
油が欲しいなら北を空爆でもしてみろ。
>>399 世界恐慌ルートw
423 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:18:10 ID:314bGiEI0
延長するならさ、有料で給油するようにしようよ
425 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:19:15 ID:iBaOEG4G0
小沢は、イラク特措法の破棄と引き換えにならば、テロ特措法延長に反対しないなじゃないかな。
イラク特措法破棄とバーターならば、一部偏狭的平和主義者以外は、納得するだろうし。
426 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:19:43 ID:MdhHXNA30
何で「テロとの戦い」を大義名分にして
国連の意思すら無視して中東に無理矢理攻め込んだ連中の尻拭いせにゃいかんのだ
427 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:20:29 ID:314bGiEI0
>>424 派兵している国はどこかから金貰ってやってるのかな?
428 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:21:39 ID:a0BzkcsO0
>>420 いや、右か左か、ってその発想が、米英とだけつきあってる現状が
そもそも冷戦時代の遺物なんだよね。日本のお荷物、団塊の世代と一緒。
429 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:22:12 ID:UL+mwXWb0
マス添えはサービス残業の新語を知らないんじゃないか?
&
マス添えの歳費をカットしてサービス残業させろ!不条理を知れ!
430 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:22:38 ID:RTnD2Xaa0
>>416 対テロはアメリカの為にやってることじゃない。日本も9.11で被害を受けた
当事国なんだよ。
アメリカに噛み付きたいだけなら他にいくらでもやり方あるだろ
431 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:23:17 ID:SddneznM0
バーターというなら
民主党が提出する法案を成立してもらう方だろう?
民主党の年金流用法案なんて成立してもらった方がいいと思うけどね。
>>415>>412 北朝鮮の不審船が既にテロ行為を数年前に実行している。
これはシーレーンをも脅かす重大な犯罪行為だ。
拉致問題とあわせて考えても、この国やこれに支援している
国に支援してはならない。
それは例えば、韓国、中国、ロシア、そしてパキスタンである。
欧米は中央アジア以東のテロ行為を放置するためにパキスタンと言う
テロ支援国家を放置するのみならず支援している可能性が高い。
つまりテロ特法案とはインド以東のアジアに関してはテロ支援法案でしかない。
バキスタンは北朝鮮に核兵器を提供し、インド国会を襲撃させ、インドネシアバリ島
のテロに関与している可能性が高い。つまり洋上陸上を問わずテロを支援し、
その中心がムシャラフ中心の軍と議会2-3割を占めるイスラム原理主義勢力である。
433 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:24:19 ID:pnVAzeyl0
日本人拉致問題無視で北朝鮮テロ国家指定解除のアメリカへ血税を使って高質燃料を吸取られる約束に政治生命を賭ける安倍首相w
434 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:24:33 ID:hnon240gO
反対なら国際貢献できる代替案を、出すのが普通と思います
うまく事務所費に土地・建物を、計上して固定資産税ちょろまかした小沢さん早く代替案出して下さい
435 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:24:46 ID:0LBhdgbP0
>>421 >証券会社の人言ってたし。
証券会社の人のことを信じて?
今まで、日本の市場をめちゃくちゃにしてきた
人のことなんて信じないでください
436 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:26:01 ID:oYXlhG0W0
>>430 そうだよな。
9.11で日本人も犠牲になってることを日本人はすっかり忘れてるね。
自分達(日本国)はテロと戦っているという自覚がなさすぎるんだよ。
437 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:26:13 ID:2VStxQQl0
438 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:26:17 ID:a0BzkcsO0
>>430 だから、オサマとCIA、パレスチナとユダヤのアメリカの身内の問題を、
テロにすり替えた石油略奪侵略戦争なんだっていい加減知れって。
イラクがテロ国家だと、アフガンがテロリスト国家だと、証明してみろよ。
当事者アメリカですらできないことを、なぜお前が知ってるんだ?
一体何年あふがんで「テロとの戦い」やってんのよ
成果は?
えっ、タリバンが勢力拡大したって?w
440 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:26:50 ID:EQZW/9ZR0
テロ特措法なんて名前、見えない敵と闘いすぎだろ
アメリカ給油支援法とか判り易い新法作っとけ
じゃなかったら、テロの一人や二人捕まえて表に出せ
441 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:27:25 ID:SddneznM0
>>435 なんでもネタにして自分達がハーメルンの笛吹き男になって株価動かしたいだけだろうにね....
なんでみんなネズミになりたがるのやらw
442 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:27:48 ID:0LBhdgbP0
>>430 じゃあ、聞きますけど、給油を続けたら
イラク、アフガンの治安は良くなるのですか?
はっきり言って、無駄です
人殺しはやめませんか?
443 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:28:19 ID:314bGiEI0
>>432 単純だね
>>439 じゃあオマエは何年で終わると思ったんだ?
何年で終わらせるのが普通なんだ?
>>434 テロとの戦いだけが「国際貢献」じゃないよ
日本は世界中でいっぱい国際貢献してるじゃん
445 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:28:38 ID:COJ4788c0
>>53 そうしなさい。やめて売国奴になりなさい。
>>416に同意。
アフガニスタンの米海軍に給油されていたと思われていた自衛隊の燃料の85%が、
実はイラクの米海軍に使われていた。
このデタラメをどう説明する?
イラク戦争の非を認めたブッシュが死に体なのにw
もっとも、イラク戦争の加担をいち早く決めた糞詐欺師元総理はのうのうとしているが・・・。
447 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:29:33 ID:hnon240gO
448 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:29:42 ID:zGvzprer0
ガソリン代高いからな。洋上給油の動画見ていると、延長反対したくなわな。
449 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:29:45 ID:0MZPDDur0
>>436 それはブッシュと安倍のこじつけだろう。
日本人ならテロの犯人だけ、捕まえるだろ。
オウム事件で、オウム信者全てを逮捕して、
なお新規のアレフ信者なども逮捕してるのと
同じだ。
450 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:30:19 ID:314bGiEI0
451 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:30:33 ID:a0BzkcsO0
>>430 テロとの戦いって言って、
そのタリバンを支援しているパキスタン
北朝鮮を支援しているパキスタン
即ちテロ国家と手を組んでいるアメリカの正当性を証明してくれる?
452 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:31:12 ID:2VStxQQl0
453 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:31:42 ID:3KrSZCoF0
なんかさあ、世論調査の結果も小沢も自分だけよければいいって感じだよね。
国連決議にもとづいてアフガンに派兵してる同盟国や友好国を支援しとこうって話なのに。
アフガニスタン政権の支援で、日本に出来る一番楽で安いのが給油って話でしょ。
454 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:34:05 ID:a0BzkcsO0
>>453 じゃあ、そこまで貢献して、なんで常任理事国にしてくれないの?
国連って、何か知ってるの?
455 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:34:22 ID:xaMmb3L30
>>453 その意味では、小沢は救国の士かも知れんな。
一年ぐらいで民主党政権が国民から酷評されて潰れたら、
次はまた揺り戻しがあるから。
今度こそ「普通の国」になれるよ。
456 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:34:51 ID:ATpYWQBG0
ってか サービス残業法案?
457 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:34:55 ID:SddneznM0
>>453 同盟国なのに慰安婦問題なんて怪しげなもんで日本に謝罪するように決議するしな
同盟国としての信義なんてないよなw
アメリカも本音ではもう手を引きたいんじゃないの?
おそらく民主党が政権をとったらアフガンに対する政策はがらっと変わると思うね
459 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:36:07 ID:j7tKPtjI0
イラク紛争長期化、ガソリン値上がりで国民圧迫。アメリカに給油支援続行?
日本国民にガソリン供給しろや。糞アベ
460 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:36:08 ID:hnon240gO
>>452 自分の考え言ってないからだよ
自ら考え言ってから質問した方がいいよ
質問だけてのは、楽だけど
461 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:36:20 ID:0LBhdgbP0
>>450 中東でアメリカは、うらまれている
イラク、アフガンでテロが起こる
あたりまえ
そもそも、イラク戦争は大量破壊兵器がある、
という話では?
なにを根拠に、戦っているの?
462 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:36:53 ID:oYXlhG0W0
正直、自衛隊撤退しちゃったら常任理事国の件も支持してくれる国減っちゃうんじゃない?
463 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:37:35 ID:SddneznM0
そもそもタリバンとアルカイダは関係あるのかよ?
464 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:38:27 ID:bYMmdDJ10
自民党は選挙期間中にも関わらず中越地震の災害義援金の募集に奔走 9月末迄実施するそうですが民主党は何をした? 何もしてないではないか!本当に国益を心底考えているのか疑わしいではないか!そんな事も出来ないで外交を語る資格などない!国民を騙すのか?
466 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:38:55 ID:a0BzkcsO0
あれだな、賛成の人だけ、
ガソリン代の税金を別徴収にしてもらおうよう。
払えよなお前ら。俺は払わないから。
467 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:39:41 ID:RTnD2Xaa0
>>442 はあ?アフガンの治安うんぬんじゃなく海経由でテロリストが拡散しないことに
意味があるっていわれてんだろ
ところで米国追従でないことは認めるんですね?
468 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:39:43 ID:N4iFJsZtO
小沢憎しだかなんだか知らないが、すべて参議院抜きでやろうとしている安倍政権を国民は支持しないよ
469 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:39:59 ID:0MZPDDur0
>>462 日本人は溜飲を下げるだろうが、
現状、日本は拒否権の責任は持てないんじゃない?
470 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:40:05 ID:2xYbreOsO
こんだけ毎日テレビであーだこーだ言われてんのに30%あるって凄いよーな
471 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:40:22 ID:3EI58evf0
>>462 逆に、いままで散々、アメリカに貢いできたにもかかわらず、
そのアメリカに常任理事国入りの国連改革案に、反対されちゃったんじゃなかったっけ?
アメリカ以外みんな手引いてるんだから
ここでやめても恥じゃないよ、つーかそっちの方がいいよ
何で国民の血税で無料ガソリンスタンドやってんのよ?
473 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:41:17 ID:q/DNEag30
ガソリン代下がるっていうから支持してたんだけど
475 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:42:50 ID:iBaOEG4G0
元はといえば、タリバンの母体となったアフガンゲリラを育てたのもビンラディンに軍事訓練したのもアメリカなわけだから、自分で蒔いた種は自分で刈り取るべきだわな
476 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:42:55 ID:a0BzkcsO0
ほんとだよ。オレのおばあちゃんは、70歳にもなって、
年金だけじゃ苦しいし、子供に迷惑かけたくないからって
まだ、アルバイトをしているんだ。
ブュシュの会社ユノカル社を守る為に働いているんじゃない。
477 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:43:14 ID:314bGiEI0
>>457 アメリカ政府は不支持を表明したぞ。
>>461 恨まれているからやめたら無くなるのか?
ビンラディンはそんな理由でテロを実行させたんだっけ?
今戦っている理由はイラクの民主化では?
478 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:43:19 ID:SddneznM0
>>462 元々アメリカが日本の常任理事国入り反対したじゃんw
撤退しようがしまいが、どっちみちアメリカは日本の味方にはなってくれないよw
あんな国が本当に同盟国?
>>466 そうだ
税金を使わないで、賛成する人の寄付金で給油するっていうのはいいかもね。
479 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:44:07 ID:MCeHf/YU0
安倍ってテロ特措法通らないと辞めるんでしょ?
こいつ絶対アメリカのポチだわwww
年金5000万件でも農水相自殺でも辞めなかったくせにwww
480 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:44:49 ID:0LBhdgbP0
>>467 >テロリストが拡散しないこと
テロリストって誰ですか?
>ところで米国追従でないことは認めるんですね?
外交というのは、ただ、ついて行くのはダメ
例えば、給油してやるから、北朝鮮のテロ指定解除はするな、とか
条件をつける
ただ、賛成するなんて、バカ
481 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:44:51 ID:RoW2Krnj0
このアンケートに答えてるバカって
テロ特措法が対象にしてる事例とイラク戦争と区別ついてないんだろうな
日本も能無しバカが増えたもんだ
482 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:44:56 ID:xaMmb3L30
>>466 そんなこと言ったら、民主党が出してた高速道路無料化案もおかしいな。
使わない人にまで負担を強いて無料化するんじゃないの?
483 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:45:31 ID:j7tKPtjI0
これだけは胸を張って言える!!
米国ブッシュの犬がぼくらの国の政権与党です
484 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:46:42 ID:iBaOEG4G0
>>481 政府の苦しい説明を鵜呑みにする方が、よほど無能だろ
485 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:47:08 ID:314bGiEI0
486 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:47:53 ID:BCsw0G2l0
>>462 どうせ中共が拒否権発動するから無理だろw
487 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:48:12 ID:54u8uVO30
>>438 言いたいことは理解できるつもりだ。
その上で反論。
米は国内問題を、世界銃への戦争にまで広げるだけの実力があると読むことも出来るよ。
憲法9条がある限り、NATOのような相互軍事条約は不可能だし、抜け道見つけたとしても
アメリカの後押しが無ければ加入さえ出来ない。
あなたの主張は、アメリカ以外はみんな嫌米感情持ってて、米から距離を置けば新しい友好関係
築けるというように思える。
第一次大戦後の日本がそうだったんじゃないかね。
これから反日教育の世代が中枢になる中国と、かって一度も日本と友好関係築いたことの無いロシア。
これに向かう日本をアメリカが黙ってみてるか?
21世紀のリットン調査団の出現じゃないかというのは、杞憂かな。
488 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:48:25 ID:MCeHf/YU0
>>482 おまいが日本の道路のうちどんだけ使ったんだ?せいぜい自宅の周辺と繁華街と国道ぐらいだろ?
道路なんて存在してる時点で使ってない人に負担を強いてるじゃん。
489 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:48:42 ID:APxttCqX0
しかし日本てのは、同じことをやるもんだな。
戦前はイギリスと手を切って、暴走。
今度は、アメリカとさよならして、タリバンと手をくむのか。
戦前よりひどい。
491 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:50:30 ID:3KrSZCoF0
>>454 給油は一番楽で安いって言ってるだろ。
その程度で常任理事国ってアホじゃね。
>>457 小学生はもう寝たら?
家族だんらん延長法にすれば問題無
493 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:50:46 ID:N4iFJsZtO
政府与党が民主党抜き・野党抜きで進めても国民は我慢はできる。
しかし参議院抜きとなると話は違う。
安倍はそれがわかっていない。
494 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:51:23 ID:0LBhdgbP0
>>477 >恨まれているからやめたら無くなるのか?
イラク撤退で、イラクでは無くなります
どんな手を使っても、恨みは消えませんが
>ビンラディンはそんな理由でテロを実行させたんだっけ?
はい
>今戦っている理由はイラクの民主化では?
なんでも、民主化ですか?
イラクは、昔紛争の絶えない地域でした
フセインみたいな暴力的な独裁者がいて
平和になりました
そういう国もあります
民主化=正義ではありません
495 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:51:31 ID:j7tKPtjI0
,,,,,,,..........,
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
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| |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
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ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ GJ!Mr.Abe
し} : 、___二__., ;:::::jJ
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496 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:52:01 ID:xaMmb3L30
>>488 道路のは良くて、給油は別徴収にしろってか?
都合のいい話ですなあ。
それなら、自衛隊も存在する時点で負担を強いますな。
まさか、民主党は自衛隊廃止ですか?w
497 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:52:27 ID:SddneznM0
>>489 英国と日本は対等の同盟だったけど
アメリカとの同盟はたんなる使いっパシリなんだもん。
戦後60年経っても従軍慰安婦で責めたてられたり、一番金払っている国連でも常任理事国入りにも反対するわ
そりゃあ〜いくら大人しい日本人でも嫌気がさす罠。
498 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:52:50 ID:a0BzkcsO0
>>487 まだご理解いただけてないですね。
あなたが言っているのは、心情問題。僕が言ってるのは、外交問題。
外交は術です。日本に利益がまわってくれば、3Pでも4Pでも
アナルファックでもフィストファックでもなんでもあり。
499 :
腐れ自民政党は要らん:2007/09/11(火) 18:53:37 ID:if2ZSDP00
安倍の改革は官僚に骨抜きにされザル法ばっかり
自民党はもはや野党になる以外道はない
だが民主の汚沢は腐敗の権化だ小沢、横道、高橋トミ子ら追放するべし
若手でやれ
500 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:55:48 ID:MCeHf/YU0
>>496 給油は国益にならないしね。道路は便利だけどさww
>>489 ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました
502 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:56:01 ID:sbVpUVJo0
金出せば資源が買えると思ってる日本人
503 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:56:03 ID:a0BzkcsO0
>>498 手を切ったんじゃない。手を切られたんだよw
イギリスにもアメリカにも裏切られたの。
そしてイギリスとアメリカは、中国にのったわけ。
504 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:56:42 ID:314bGiEI0
>>494 >>ビンラディンはそんな理由でテロを実行させたんだっけ?
>はい
その通り。しかし止めてもなくなるとは限らない。
その理由は君が書いている通りだ。
>民主化=正義ではありません
これもそうといえる。
しかし国際社会では民主化は正義と言う考えが通っている。
505 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:57:23 ID:xaMmb3L30
そういえば、村山富市総理の社会党も、政権とった途端に
自衛隊容認に転換しましたなあ。
社民と共闘し旧社会党の日教組ジジイが参院会長の民主党には期待してるぞ。
「自衛隊反対!」ってやつ。
映画「被災地の中心で自衛隊反対を叫ぶ」もぜひ製作して欲しい。
506 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 18:58:22 ID:RTnD2Xaa0
>>480 日本が当事国だって意味わかんないの?
日本はテロの被害を受けた国として自ら判断して活動をしてる。
9.11がアメリカでおこったからアメリカと同じ目的で行動しているだけ。
テロが他の国で起きていたとしても日本が被害をうけたのなら日本は対テロの
活動はすべきだってこと。
北のテロ国家指定解除で交渉したいのなら他の方法があるでしょ
レイシストのネットウヨが支持してる自民党になんて絶対に投票してやらねぇからな
508 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:00:41 ID:un9M1IIp0
日本が給油してることに感謝をし継続を願う国の話題はメディアに
でてきているが、反対している国はあるのだろうか?
有るとしたらどこだろう?
教えて?エロい人!!
509 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:01:11 ID:314bGiEI0
ちょっと抜けるね
アメリカが戦争を継続したいなら日本のポチにならねばならない「従軍慰安婦批判決議をしたアメリカ議会が今度は自衛隊を派遣した日本に感謝の決議」
511 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:03:09 ID:EQDxPW570
少子化対策で病院たらい回し
食料対策で減反等で自給率低下
家族だんらん法で多数の国民を貧困に
美しい与党の政策
512 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:04:43 ID:D9/GZX4b0
32%の内訳
9% 田舎の老人
6% その他B層(低学歴主婦、一部若年層)
5% 創価学会
3% 公務員(改革にあまり関係ない高級官僚、警察消防、軍人)
2% 創価以外の宗教
2% 業界団体(JA、医師会、霞ヶ関OB関係)
2% アメポチ
1% 日本経団連
1% 新興成金
1% 極右(ネットイナゴ、中宮崇、原理的アンチ左翼含む)
513 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:04:56 ID:88LWlFt7O
>>505 容認してても活動させなかったけどな
そのせいで阪神大震災では3万人が余計に死んだ
514 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:04:59 ID:54u8uVO30
>>498 外交は銃を撃たない戦争だよ。それは知ってるつもり。
外交の裏づけは、軍事力。さらに国民感情が加わる。
給油を外交カードにするのは大いに結構だよ。
ただアメリカとは、同盟関係だ。そして日本は他のどことも同盟できない。
軍事力を日本人は軽視しすぎる。
カードはちらつかせるから、外交カードなのであって、投げ出して胴元から
テーブルひっくり返されれば、身ぐるみはがれて追い出されるだけだ。
それからアナルはかんべんな。
さすがに、こんな意味不明な事されたら支持率も下がるわ
516 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:08:04 ID:75ldgYef0
テロ特措法ほどローリスクハイリターンなお得なものではあるがまあ廃案になってもいいかな
将来的にガソリン税が高くなってもしょうがないとするならば
517 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:08:13 ID:a0BzkcsO0
>>514 スイスはなぜ裕福なの?
ノルウェー、フインランドはなぜ、福祉が充実しているの?
軍事力ありませんが?
518 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:09:02 ID:Kzd1TK/I0
テロは米国が押しつけるグローバルスタンダード(本当は単なるアメリカンスタンダード)に対する
抵抗活動。
幕末の攘夷とさほど変わらんよ。
米国のポチに成り上がった安倍ちゃんには理解できないだろうなw
519 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:09:05 ID:oYXlhG0W0
まずイラクとアフガンを同一視してる人数をアンケートで調査すべきだ
520 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:10:20 ID:fc9n5p+n0
アンケートなんてのは人の心理を騙すテクでどうにでもできるからな
>Aを続けることは賛成・反対? 賛成5割 反対5割
↑こういう結果であっても聞き方を変えれば
>あなたは本当にこのままAを続けてもいいと思いますか? 賛成1割 反対6割 わからない3割
↑こういう結果を導くことが出来るw
キーワードは「あなたは」「本当に」「このまま」
こういったネガティブワードで誘導するわけw
521 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:13:38 ID:a0BzkcsO0
>>519 地域は違っても、実態は同じだよ。
314 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/09/11(火) 16:26:06 ID:a0BzkcsO0
>>304 石油と軍事特需だよ。
イラクへの侵攻は、アメリカの石油庫サウジを守るためと、
そこからボタ餅で手に入る、原油基地を確保するため。
アフガニスタンへの侵攻は、中東〜カスピからパキスタンへの
安全なパイプライン(ブッシュ&ユノカル社)建設地を確保するため。
テロとの戦いは、出汁。
アルカイダは、対ロシアゲリラとしてCIAが作った組織で、
パレスチナとイスラエル問題で仲違いしただけ。いうなれば、身内の喧嘩。
アメリカはそれらをうまく中東テロ問題にすり替え、侵攻したわけ。
フランスが早々にイラクから撤退したのも、アメリカが埋蔵量の多いエリアを
独占し、カスしか回さなかったから。米仏で、バカだの田舎者だの、
罵り合いになったって、武力衝突はおろか、制裁発動すらされない。
それが、外交。
事実すらしらずに、情念で行動する日本人は、人が良過ぎ。はっきりいって馬鹿。
523 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:14:25 ID:SPaPg+bM0
>>517 スイスに軍事力が無いって話は聞いたことないなー。
外国に傭兵を送るほどの軍事大国って話なら聞いたことあるけど。
524 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:15:00 ID:54u8uVO30
>>517 〜では、〜では 論争は止めよう。
歴史と地政学的地位を無視して言ってるわけではないでしょう?
時間無くてすまない。
525 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:15:41 ID:0MZPDDur0
>>506 日本が被害者だというのはブッシュと安倍の口実でしょ。
日本人ならテロの犯人だけ捕まえる。
一般人を巻き込むのは、日本人が考えるテロとの戦いを
逸脱している。
アメリカが定義するテロとは、アメリカの脅威のことだ。
526 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:16:22 ID:a0BzkcsO0
>>523 ああ、語弊のある書き方だったね。
おれが言ってる軍事力=核の傘のことね。
スイスは戦争になれば全国民が兵士にならなければならい国だよ
528 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:18:19 ID:GY97EkCS0
ナベツネの脳内支持率
529 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:21:02 ID:0LBhdgbP0
飯くってました ゴメンね♪
>>504 × 国際社会では民主化は正義と言う考えが通っている。
○ アメリカでは民主化は正義と言う考えが通っている。
アメリカだけです
>>506 >北のテロ国家指定解除で交渉したいのなら他の方法があるでしょ
あるんですか? 何?
自国の利益を追求する
外交とは、そういうものです
530 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:21:07 ID:Kzd1TK/I0
>>521 まったく同意。
米国は実益(天然資源)がない紛争には無関心。
ソマリアがそのいい例。
ちょっと歩兵が殺されただけで世論に押されて即撤退w
正義の戦いなんて最初から存在しない茶番なんだよ。
531 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:21:18 ID:G672DzNXO
だからさ、アメリカ反対もいいんだけどさ、まず軍隊持ってからだろ。
532 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:21:26 ID:75ldgYef0
>>517 さすがに釣りくさいがその三つともけっこうな軍事国家ですよ
なかでもノルウェーなんか兵器輸出国ですよ
533 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:22:54 ID:0MZPDDur0
534 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:24:49 ID:a0BzkcsO0
>>527 日本だって、軍事大国ですよ?
兵器の部品を大量に輸出してますよ?
535 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:29:27 ID:314bGiEI0
>
>>529 だから通ってるんだろw
意味わかる?
536 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:31:34 ID:N4iFJsZtO
日本の軍事費(防衛関係予算)は世界で5本の指に入ってたんじゃなかったっけ?
537 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:34:10 ID:0LBhdgbP0
>>535 じゃあ、民主化するために戦争するのですか?
普通、そんなことしませんよ
538 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:34:59 ID:Vdh1Z6Ou0
【パキスタン】
このスレで話題になってる パキスタン って軍人がクーデターで作った政権。
パキスタンは、 アメリカの後盾 がどうしても必要。(そのためにアメリカの作戦に参加している)
1999年10月、シャリフ首相はムシャラフ陸軍参謀長の解任を発表した。
カルギル紛争の処理をめぐって、ふたりの意見が対立したものとみられている。
しかしムシャラフ参謀長の解任に反発する 国 軍 が即日
ク ー デ タ
をおこし、シャリフ首相を逮捕・監禁した。権力を掌握した
Microsoft(R) Encarta(R) 2006. (C) 1993-2005 Microsoft Corporation. All rights reserved.
539 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:35:30 ID:a0BzkcsO0
なのに、なぜ日本だけ、金をたかられるんですか?
800兆円の借金を抱えているのに。
なぜ日本の政権与党は、民意や国益は無視する癖に、
ブッシュの石油利権誘導は、公約だとまで、世界に宣うのですか?
大金を拠出して、日本は国連常任理事国になれたんですか?
同盟国アメリカは何をしてましたか?
いつになったら勝戦国の仲間に入れてもらえるんですか?
540 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:36:17 ID:16O8ifo10
テロ特措法より良い法案が、民主党から提出されれば民主支持する。
現状で国際的な評価を受け、自衛隊も安全な位置にいられる
さらに日本のシーレーン防衛にもなる、結構美味しいポジションだと、
思うのだがな。
541 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:37:43 ID:314bGiEI0
>>537 今戦っている理由が民主化のためだと書いたんだが?
542 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:39:02 ID:KmNl1ANT0
安部頑張れ! 辞めんなよ。お前のやってきたことは間違ってないよ
543 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:40:35 ID:314bGiEI0
延長派の人たちってさ、小沢が延長に反対するまでアフガンのことなんてこれっぽっちも考えてなかったくせに
なんでそんなに重大問題みたいに言うのさw
545 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:42:36 ID:0LBhdgbP0
>>541 >今戦っている理由が民主化のためだと書いたんだが?
民主化が理由じゃないの? なんのために、戦っているのですか?
続けて、イラクの治安は回復するのですか?
はっきり言って無駄 給油も無駄
だた、憎しみを作るだけ
546 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:43:39 ID:Kzd1TK/I0
>>541 アメリカの都合のいい国になることが民主化かよw
まるでカルトだな
547 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:44:18 ID:t3dZ4VHE0
548 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:45:42 ID:314bGiEI0
>>545 そう、民主化が理由だよ。
しかし民主化のために必ず戦争するわけじゃない。
>イラクの治安は回復するのですか?
改善され始めたけど?
>>547 イラン関係ではいい国ではなったけどねぇ。
549 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:47:51 ID:a0BzkcsO0
どうやら真性のようだな。
550 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:47:55 ID:0MZPDDur0
>>548 つい最近のアンケートで
多数のイラク国民が、戦争前が治安が良かったと答えています。
こういうニュークが日本に伝えられるようになっただけ奇跡だ。
551 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:48:14 ID:N4iFJsZtO
国会承認抜きで自衛隊を海外に派遣しようとしている安倍内閣は危険だ
しかも国会承認規定を削除する理由が、参議院で反対されないためという極めて不純なもの
危険で姑息な安倍内閣は退陣してもらった方が良い
552 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:48:37 ID:3KrSZCoF0
テロ特辞めたら付き合い悪いやつだなあ、って思われていいこと無いだろ。
外交は人間関係と同じだよ。
それとも、パシリの分際で言うことを聞かない使えない奴って思われるかもw
553 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:49:21 ID:0LBhdgbP0
554 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:52:34 ID:a0BzkcsO0
>>552 だからさ、賛成の人だけ、ガソリン代払えばいいんじゃん。
義援金にしてさ。お前払えよ。
555 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:53:19 ID:vEIOXhTW0
>>472 >アメリカ以外みんな手引いてるんだから
>ここでやめても恥じゃないよ、つーかそっちの方がいいよ
>何で国民の血税で無料ガソリンスタンドやってんのよ?
救いようの無いバカを晒しあげておいてやろうw
コピペ推奨。
556 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 19:55:19 ID:314bGiEI0
>>530 その情報はやや古い。2001年以前ならまだ説得力があるが、
以後はユカルノも撤退しているはずだ。
タリバンは確かに米国がパイプライン確保のために支援していたが、
2001年以後はそれは意味がなくなった。
どこかのマヌケな国の国営放送でインドとパキスタンの対立
と言う要素を意図的に軽視或いは無視しているのは
なぜか?と言う視点がリテラシーと言うものだろうな。
558 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:01:17 ID:0LBhdgbP0
>>556 され始めた? たまたま、じゃないの?
ヒラリー?、アメが言ってるんでしょ?
そりゃ、言うよ
戦争はすぐ終わるって、言ってたのにさ
559 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:03:19 ID:314bGiEI0
>>558 たまたま?おまえ6月から掃射作戦が行なわれてたことを知らないのか?
まあ、全て作戦通りと言えるかどうかわからないが、住民が協力し始めたことは確かだ。
560 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:04:50 ID:pshLpRKeO
左翼政権で市場破綻だな
561 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:09:37 ID:0LBhdgbP0
>>559 >6月から掃射作戦
知ってるよ。軍隊増やして。
掃射作戦って、何度もやってるけど
今回はうまくいくのかね?
無駄だと、思うよ
>住民が協力し始めたことは確かだ。
ほんとかよw 反米感情が高まってるけど?
562 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:12:06 ID:qDUaqwFt0
テロ特措法が延長されず、代案のない場合
・メリット
出ていくお金が減る
・デメリット
国際貢献度が減る
誰かちゃんとシミュレーションしてください ><
563 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:12:23 ID:314bGiEI0
>>561 今回のは今までのとは違うからね。
うまくいくかどうか?そんな事断定できるわけないだろ。
まだ始まったばかりなのに。
高まってる?それこそ本当か?w
国会の事後承認なしの「新法」なら自衛艦が勝手に帰還しても誰も叱責できないから面白いことになるよ
565 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:13:08 ID:3KrSZCoF0
>>562 メリットなんて無いんだよ。
支援金とか別の名目でお金を吸い取られるだけ。
566 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:15:13 ID:2ywTleAN0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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// ヽ::::::::::|
// ..... ........ /::::::::::::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| .) ( \::::::::| |
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|'ー .ノ 'ー-‐' ) | < またまた
| ノ(、_,、_)\ ノ |
| ___ \ |_ | やらせていただきますた
| くェェュュゝ /|:. |
ヽ ー--‐ //::::::::::: |
/\___ / /::::::::::::::: \____________
../::::::::|\ / /::::::::::::::::::
567 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:16:59 ID:vEIOXhTW0
まあ、こんなもんだろ。
マスゴミのクズどもが、わざとマトモな報道をしないようにしてるからな。
いまだにアメリカ以外にも給油してることを知らん奴が腐るほどいるのを見ても明らか。
568 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:17:02 ID:0LBhdgbP0
569 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:17:52 ID:Kzd1TK/I0
米国が言うところの「テロ」なんて無くなるわけがない。
「テロ」=「ダメリカの影」だぜw
570 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:18:41 ID:qPwKihYP0
ネトウヨは自分の意見と違うと、国民を愚民売国奴扱いだからなwww
571 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:20:04 ID:0LBhdgbP0
572 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:20:22 ID:314bGiEI0
>>568 だからそれが本当かと言ってんだよ。
今回の作戦は住人を見方につけることを最大に重視した作戦だ。
それに反米感情がそのまま続くか断定できるか?
573 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:21:53 ID:4CJ+GIsb0
テロ特措法の中身はよく知らないけど、通らなければ安倍首相が退陣するらしいから反対という人が結構いそう。
574 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:23:25 ID:314bGiEI0
で、改善され始めたのは認めるのか?
575 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:25:31 ID:0LBhdgbP0
>>572 >今回の作戦は住人を見方につけることを最大に重視した作戦だ。
無駄です♪
>それに反米感情がそのまま続くか断定できるか?
中東では、断定できます。最近に始まったこと、じゃないから。
イスラエルがなくなれば、まだ分かりませんが、ありえません♪
576 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:26:13 ID:a0BzkcsO0
>>557 >ユカルノも撤退しているはずだ。
はずだ、って、こういった話しは憶測で語るべきではないでしょう。
トルクメニスタン政府、パキスタン政府、アメリカのユノカル社が、
トルクメニスタンからのアフガニスタン経由天然ガス・パイプライン敷設議定書に
調印したのが1997年5月。
その後、トルクメニスタン、パキスタン政府が調印を破棄した公式発表はどこにも無い。
即ち、生きている。
そして、現アフガニスタン大統領カルザイは、そのユノカルの元特別顧問。
すなわちブッシュの代理人。この自作自演大統領選の費用2億ドルも各国の援助金。
この筋書きのどこにテロとの戦いという、大義がある?
577 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:26:26 ID:314bGiEI0
578 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:29:05 ID:314bGiEI0
テロリストと住民を一緒にするなよw
579 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:32:07 ID:ZRD7IIZR0
衆議院解散か?
580 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:35:05 ID:Tex8K2QH0
これは一気に自主防衛論まで行きそうだな。
だってアメリカに守られながら反米も無いだろ、駄々っ子じゃあるまいし。
富国強兵!富国強兵!産めや増やせや!
日本は神国なり!アメリカごときに好きにさせるな!
581 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:35:28 ID:0LBhdgbP0
>>577 イラク戦争が失敗だったことは、アメリカ自身がよく分かってることです
ネオコンと呼ばれる人たちの衰退、
北朝鮮問題で、指揮を執ってるのは、ヒル国務次官補
国務省の人です
この前の世界銀行のトップがスキャンダルで、替わりました。
これも、その流れなのです
イラク戦争は失敗した、アメリカ自身が思ってることです♪
582 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:38:26 ID:314bGiEI0
584 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:40:36 ID:43ajO8F40
テロとの戦いとは
アメリカ=ユダヤとイスラムの戦いのこと
米の腰巾着=日本の出る幕ではない
585 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:44:05 ID:Tex8K2QH0
>>583 そこで「アジアは日本の生命線」ですよ。列強に打ち勝つにはアジアの資源確保。
アメリカと決別しても日本には南方の資源があるから無問題!
国内では今年も生活保護関連で440億円のカットを行っている事実がある一方で
わざわざインド洋まで無料給油サービスまで行うばかりでなく、その予算や概要も
一切明らかにしない日本政府の姿勢は国民の共感は得られない。
生活保護を打ち切られた結果、餓死者すら出ているのに集団的自衛権の行使という
違憲の疑いの濃い洋上給油などの予算は湯水のように注ぎ込むことは問題外で理解不能。
テロとの戦いといえば、聞こえはいいがアメリカを中心にした覇権と国際利権が生んだ
世界的な矛盾と格差の帰結するしたのが9.11に他ならない。
今後もアメリカはテロの標的とならざるを得ない。
587 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:44:31 ID:0LBhdgbP0
>>582 >>574?って何? レス付けてない!
>それともまた話をそらすか?
いつ、そらした? ま、いいけど
一時的におさまっただけ
イラク戦争のはじめ忘れた?
フセインの像を壊して、戦争が終わったように、見えた
でも、結局、終わらなかった
また、すぐ悪くなる
>失敗って言ってもいろいろあるからなw
いいえ、完全な失敗です そう、アメリカ自身が思っているんのです
588 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:46:37 ID:314bGiEI0
589 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:46:41 ID:9DRbSTs80
>>562 >>565 代案のない場合の実例:湾岸戦争時の日本政府の対応
・日本政府:軍需物資の輸送を民間の海運業者に依頼
↓
組合が拒否
・日本政府:慌てて、「国連平和協力法案」を急遽作成。
↓
自民党左派や社会党などによって「廃案」にされた。
自民タカ派による米国支配支援を阻止!憲法と世界平和を願う民意は守られた!
〜1ヵ月後〜
多国籍軍への10億ドルの資金協力を決定、その後10億ドル追加、
また紛争周辺3か国への20億ドルの経済援助を、行う。
さらには翌年に多国籍軍へ90億ドルの追加資金協力を決定。
しめて130億ドルもの資金援助を実行。(これら全てに若手の小沢議員が関与)
〜その評価について〜
米国を中心とした参戦国から金だけ出す姿勢を非難。
更には、国権を復帰したクウェートは戦後、
参戦国などに対して感謝決議を出したが、
日本はその対象にすら「入らない」という外交的屈辱を受けた。
130億ドルもの巨額な戦費を払ってあげたにもかかわらず。
詳細は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%BE%E5%B2%B8%E6%88%A6%E4%BA%89 参照のこと
>>576 現状の内戦状態では契約書が生きていても
実効性はない。
またカルザイがパイプラインの施設できる現実性は
旧北部同盟系の軍閥の掃討や政権内でのそれら勢力に
権力闘争で勝たなければならないが、彼にはそんな政権基盤がない。か
れらはロシアの影響が強い勢力で、アフガン戦後にはトルコからカスピ海
へのパイプラインにユコスが資本参入できたのもここアフガンでの優勢を
利用した公算が高い。
カルザイは、外国軍に頼る勢力は滅びる、と言うマキャベリの名言
通りの結末になると思うよ。
現状のアフガン問題は資源よりもカシミール問題と言う
インドパキスタン問題で考えた方がいい。
その通りの均衡したタリバンの復活と言う現実があり、
その割合が米軍のアフガン攻撃前の9割支配から、
3割程度に収まっていることがそれを象徴していると思う。
ここいらはロシアの南下政策と言う古典的な見方がむしろ
理解に資する。インドのパキスタンに対する優勢はそれが
影響し、それに対して欧米が支援していると言う形だ。
すでにアフガンの内戦は20年も継続していると言う現実を
よく考えた方がいい。
591 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:49:21 ID:Hziy6YU30
小沢が適当にチルドレン見繕って民主に移籍させるか新党つくらせてしまえば、3分の2の再議決が出来なくなる。
そうなったらあらゆる法案が通らず、さすがの安倍も衆議院を解散するしかない。
そのときの自民党総裁
@安倍だとしたら、民主の勝利。
A安倍以外のばあい 安倍の完全な失脚 を意味する=浮かび上がることはもはや二度とない。
どちらにしても、 「小沢がチルドレンを適当に見繕って引っ張ってきさえすれば」
安倍の政治生命が終わる。
592 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:50:02 ID:BirtpElg0
これは21世紀のベトナム戦争だな。
テロリスト相手に勝てるわけない。相手は無限に沸いて出てくるし武器も無尽蔵。
勝てない戦争はするべきじゃない。
593 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:50:27 ID:Tex8K2QH0
だからもう日米安保は止めようよ。洋上ガソリンスタンドが終了しても、また
必ず日本は何らかの協力を余儀なくされる。アメリカの同盟国だからだ。
アメリカ追従を蹴って、日本の都合のいいときだけ助けを求めるのはもう不可能。
それなら自主防衛しか残された道は無い。そろそろ決断の時だろう。
一億火の玉になれば不可能ではない!
594 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:52:17 ID:9DRbSTs80
>>585 あなたの言っているアジアは、どこのアジア?
衆議院で三分の二で可決すればいい
国会のルールにしたがって延長すればいいよ
民意民意と騒ぐのは反日マスコミだけ
597 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:54:18 ID:9DRbSTs80
598 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:54:55 ID:ciPxqiQl0
アメリカのイラク撤退の是非は非常に難しい。
既出だが、現在イラクでテロやってるのは国外から入ってきたテロリストだからな。
当初のイラク人相手のイラク戦争は既に終結しており、
現在は外国人テロリスト相手の、「テロとの戦い」になっている。
アメリカが引き上げたら、テロは収まるかも知れないが、今度は内戦の危機が訪れる。
つまり、「テロとの戦い」とかそういうレベルでなく、正真正銘の戦争が始まる可能性が高いということ。
内戦は一番悲惨だ。
「テロとの戦い」の方がマシだったりする。
599 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:55:14 ID:Tex8K2QH0
>>594 東南アジアとインドだな。中国と朝鮮半島は良い思い出が無いからw
600 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:55:57 ID:a0BzkcsO0
アメリカは、中東から、パキスタンに、安全かつ最短距離で
パイプライン引きたいが為、是が非でもアフガニスタンを取りたかった。
そこでアメリカは、ソビエト(ロシア)との全面対決を回避するため、
イスラム民族独立運動を煽動し、タリバンという義勇兵(ゲリラ)を組織・援助し、
ソビエトと戦わせた。見事ソビエトを駆逐したものの、国家樹立は適わず、
イスラムの為、純粋に戦ったオサマビンラディン以下尖鋭部隊は、
CIAに裏切られたとマジギレ。2001年ユダヤの富のシンボル、WTCビルに突っ込む。
これが、アメリカの言う、テロとの戦いの実態。
だから、アメリカの世論や次期政策をよんで、
いや、ブッシュさんの懐を肥やす事に国費を貢のはもうイイやというのは、
外交戦略上、日本の国益にも適うこと。
払います、っていうのは、ブッシュさん、日本はあんたと一緒に自殺します、
と言っている様なもの。
601 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:57:01 ID:9DRbSTs80
>>599 どんな資源があるの?鉄鋼やボーキサイトは?石油なども。
ふと思ったけど、オーストラリアはアジアのうちに入っている?
602 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 20:57:18 ID:5p/NW5iJ0
升添がまたWE推進してるし、次の調査じゃまた内閣の支持率落ちるな
603 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:00:15 ID:Tex8K2QH0
>>597 いいじゃん、アメリカと決別して一億桜と散れば。それが民族の誇り。
小沢民主党の道は日本民族が美しく散る道なのです!
「だって我々は反対したでしょ?」
美しい!武士に二言は無い。これぞ大和魂だ。みんな小沢と心中しよう。
604 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:03:50 ID:ciPxqiQl0
国防や安全保障の分野に精神論を持ち込む連中こそ平和の敵なのですよ。
戦前・戦中に精神論で戦争を煽った連中と、戦後に精神論で念仏平和を煽ってる連中は同レベルです。
もっというなら朝日新聞とか、まさしく同じ存在そのものだったりします。
国防や安全保障には、如何なる精神論もタブーとすべきです。
右だろうが、左だろうが、精神論は平和の敵です。
605 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:06:00 ID:W0RTIjob0
>>603みんな小沢と心中しよう。
心中するしか道はないの?
606 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:07:51 ID:a0BzkcsO0
>>590 >現状の内戦状態では契約書が生きていても実効性はない。
>またカルザイがパイプラインの施設できる現実性は
>旧北部同盟系の軍閥の掃討や政権内でのそれら勢力に
>権力闘争で勝たなければならないが、彼にはそんな政権基盤がない。
よもや飼い犬オサマに手を噛まれることになろうとは思わなかった、
2001年のアクシデントがなければ、 うまく事が運んだのに、というのが
ブッシュの腹の底。投資を回収したいが為、いまだに、固執しているからこそ
のカイザル政権。さりとて、米軍だけでは、大変だから、
多国籍軍に手伝ってもらってさ、テロって煽動しておけば、皆納得するから、
っていうのが、今、ブッシュがやっていること。
>現状のアフガン問題は資源よりもカシミール問題と言う
>インドパキスタン問題で考えた方がいい。
カシミール問題と、アフガンの民族問題、とブッシュの金儲け、は
別に考えた方がいいよ。ブッシュが金儲け為に、民族間問題を利用している、
といえなくもないが。
>>600 仮にその陰謀論が事実だとしても
今回のはシーレーン防衛の思いやり予算みたいなもんだろ
608 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:08:38 ID:9DRbSTs80
>>603 いや、普通に小沢を討った方が良いかと思うが。
武士だったら、敵がどこにあるか(自分たちの
オマンマを本当に食いあげようとするのが
どこにいるか)位は、分かると思うけどなあ。
結構その辺は冷静に考えんと、とても
武士なんてやってられんとおもうわ。
百姓なんざは、その場の衝動に駆られる所
あるから、案外綺麗に討ち死にしたり
してるけどね、勃発的な一揆とかで。
609 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:10:28 ID:Tex8K2QH0
>>604 アメリカの核の傘、兵器開発技術、国際的プレゼンスを利用できなくなった
(既にF22導入失敗で現実になりつつある)日本には、精神論しかねーべ?
610 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:11:48 ID:tdOTIOlZ0
>>605 心中するしか道はないの?
心中orアメリカ追従の二択ということでしょう。
612 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:12:32 ID:a0BzkcsO0
>>607 陰謀論って、あんた自分で真偽を調べればいいだろ?
それもできすに、賛成反対、言ってるわけ?
>>612 シーレーンは日本にとって重要だけど
ブッシュの懐がどうとかは日本には関係ないじゃん
614 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:17:49 ID:dBaCzLRB0
同盟国に慰安婦問題で非難決議するような国に給油なんかする必要なし
アメリカなんて自国の都合で好き勝手に裏切る国 いいかげん腰巾着はよそう
615 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:17:51 ID:a0BzkcsO0
ああ、嫌だ、政府も馬鹿なら、レスしてくる
おまえら馬鹿ばっかりだ。
こんな馬鹿どもの為に、税金払ってるのか。
ああ、嫌だ。冗談じゃない。
616 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:18:45 ID:Tex8K2QH0
>「延長を支持しない」と答えた人は54.7%と5割を上回った。
素晴らしい。日本民族はやはり大和魂を失っていなかった。
かつて国際連盟を蹴って後にしたあの・・誰だっけw・・大和魂を思い出すなぁ。
>>589 あまり説得力はない。湾岸戦争は父ブッシュがバグダードを
侵攻しなかった極めて抑制の効いた戦勝した戦争だが、
今回は米国の単なる失敗でアフガン戦当初から英米自体が
地上軍を本格的には投入しないと言う極めて消極的な戦争で
結果としてタリバン掃討もできていない。
あまりクウェート如き部族国家が感謝したとかしないとか実益上どうでもいいことに拘泥
しない方がいい。そんなものは単なるプロパガンダであり、
その後の日本の国益を損ねたわけでもない。
湾岸戦争後12年の制裁でイラクは疲弊し、その結果英米は容易に戦勝した
わけだが、戦後政策の失敗から現状では将来はクウェートさえ政治不安が
拡大する可能性さえあるんだよ。
また経済支援だけでは国際的な評価はされないと言う理解は少なくとも外務省は
とってはいないし、自民や現内閣の方針でもない。
実際国連常任理事国加盟への最大の理由に国連へ提供してきた資金を
理由とし、他方で国連もより多くの資金を要求している。
より直接的な介入や支援は愚策でしかない。古来上策の最たるものは
以夷制夷だよ。米国のベトナム、イラク戦とアフガンゲリラ支援、
ソ連のアフガン戦と朝鮮戦争支援、中国の朝鮮戦争とベトナム支援等を
比べればより間接的でより非軍事的な介入が奏功し易い戦略だと言う
のは明白だ。それは周辺国への経済支援だろうな。
そしてそれらの国に軍事的な支援や介入をさせるのが最上の策と言える。
今回仮にパキスタン支援がアフガン軍事介入の基点とするならば
兵站支援に拘泥する必要はない。経済支援でも何等違いはない。
外交は評判ではなく得やすい実益で図ることだ。
>>606 ブッシュは今アフガンよりイラクに執着しているんだから
利権への執着より単なる勢力均衡の維持しか考えていないだろ。
これは朝鮮半島にも言える理解だ。
618 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:24:19 ID:53S3mxZs0
なのに安倍さんが政治生命をかけて特措法を通そうとしているのはなぜ?
民意をまったく無視する理由は?
619 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:24:50 ID:Tex8K2QH0
>>614 その通り!アメリカ追従はもうこりごり。同盟同盟と日本が擦り寄るから
アメリカに言いように利用される。
もう日米同盟をやめるしかないな。それには核武装が欠かせない。
何?その前に中国に潰される?そんなこたーない。日本は神国なり。
620 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:25:09 ID:9DRbSTs80
>>609 アメリカの核の傘→未だ健在(小型核の開発で実際に使えるようにしている)
兵器技術開発→ UAV等無人兵器の発展(今後、ベトナム戦争後のスマート爆弾のように実用化される)
国際的プレゼンス→新たな有志同盟の追加(インドが現在兵器開発でロシアと不仲に。アメリカが売り込み中。
ポーランド、ハンガリーといった旧東欧諸国が戦線に加わる)
F22 →今回のファントム更新用FXは別の案で代替しても問題なし。
まだまだ一億火の玉になるにゃあ早いと思いますよ?
日本人でしょ?特攻するんじゃなくて、
Iwo Jimaの栗林中将のように、敵に血を流させてやりましょうよ。
621 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:26:54 ID:ddB03lMx0
622 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:29:18 ID:9DRbSTs80
>>614 従軍慰安婦決議案については、そのことについて
対応するのが良いと思うのだが。(抗議&議会「工作」等)
「従軍慰安婦決議案」と「テロ特措法」って、
法案的には関連性がゼロと言ってもいいけど、
どういう脳内の論理構造を持てば、
一緒に考えることが出来る?
623 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:31:50 ID:53S3mxZs0
>>619 日本が神国かどうかはべつにして、アメリカ追従はもうこりごなのは確か。
624 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:32:51 ID:HBlX6Kle0
9時のNHKニュース、アメリカでは「テロとの戦い」に
疑問をいだく人々が増えています、だって。こんな事言ったら、
あまり物事を考えていない人々にとっては、民主党の方針で
いいんだなって誤解するわな。NHKさん、この表現、民主と連動しているのか?
625 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:34:27 ID:Tex8K2QH0
>>620 そんなこと言ったって既に日本人の55%が日米決別を覚悟してるんだよ?
アメリカが尤も嫌う同盟国の裏切りを、大見得切ってやっちゃおうってんだから。
それも一番の同盟国日本がね。
インド洋では事は収まらないよ。きっと国内の米軍基地に飛び火する。
もちろん自衛隊の海外派遣もなしだろう。
日本人は既に覚悟を決めたとしか思えん。それなら潔く散るしかない。
626 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:34:53 ID:BtNjvCMg0
>>618 衆院で再議決辞さず 給油継続へ政府方針(共同通信:2007年09月10日)
政府は10日、安倍晋三首相がテロ対策特別措置法に基づく海上自衛隊の給油活動を継続できなければ退陣する決意を示したことを踏まえ、与野党逆転状況の参院で継続法案が否決された場合には、与党が3分の2以上を占める衆院での再議決も辞さずに成立を期す方針だ。
アベさんはこれと通す為に総理大臣を続けされられていたのかね?ここでやめても政治家としてはあとで復帰できるよね?
逆に自民党のなかで誰かババ引かなきゃならなかったってことか?
627 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:35:13 ID:9DRbSTs80
>>623 で、どうすると?国際社会は未だ弱肉強食の世界。
何も考えてないと(アホなこと考えていてもだが)
骨身残さず食われてしまうけど、対案はあるんでしょ?
今のしんどいけど安定している、アメリカとの
関係以上のものが、あるんだよね?
628 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:35:55 ID:bgqg1xMt0
アメリカはインド洋でイラク向けの船の給油もさせていたし、
慰安婦問題ではあっさり決議するし、北朝鮮にはすり寄るし、
日本は日本なりの立場をもたないと。一度くらい、アメリカ
に反抗してみた方がいいんじゃない? 相手は日本は脅せば
何でも言う事聞くと思っている。一度自衛隊引き上げさせて
それからじっくり考えても遅くないし。少なくとも、慰安婦
の決議に対する何らかの意思表示は絶対やりたい。ラントスさんよ。
629 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:36:06 ID:0vHkvY/E0
「テロとの戦い」とか信じてる奴はいねえよ
630 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:36:56 ID:DpAwd6cm0
次は国連の言うがままに自衛隊は
アフガンに誘い込まれるんだろ?
>>624 そりゃ、6年かけてなんの成果もないわ、新たなテロの可能性があるわだもん
疑問を抱いて当然でしょう
632 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:39:17 ID:/PKuyaHW0
>「延長を支持しない」と答えた人は54.7%
この中で、何人が明確な理由を挙げれるんだろうな
633 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:39:25 ID:WO8DAqHI0
安倍の所信表明を普通に聞いても、
アメリカのために日本のすべてを国民の財産と命を賭して尽くすことに
私は全力を尽くします。としか聞こえんわ
634 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:39:31 ID:a0BzkcsO0
>>617 任期が短いからね。
ブッシュ&ネオコンの利権、イラクの石油基地は実働してますから。
まいったな、アフガンは時間がかかるぞ、と。
自分の任期終了後の、石油パイプライン利権維持を鑑みて、
大統領にユノカル社の人間を据えた。
こんな子供だましの事実一つとっても、ブッシュ政権のアホさ加減は、
説明十分だろ。
635 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:39:47 ID:3KrSZCoF0
アフガン戦のための支援に兵站支援に拘泥する理由が
不明なのは、経済支援だろうが兵站支援だろうがパキスタン
等周辺国には違いはないはずだからだ。
またNATO軍にしても同じことだが、問題は英米だ。
NATO軍も英米を見ながら考えている節はあるが、英米軍
自体は資金もさることながら兵器兵站手段自体がイラク戦と合わせて不足
している可能性がある。
典型的なものは第五艦隊でありこの船団は本来は欧州大西洋
方面が兵站支援するべき地域にあり、太平洋の第七艦隊の兵站担当たる
日本が支援すべき対象ではない。
アフガン兵站支援への執着は欧州のイラク兵站支援の怠慢と日本への押しつけ、
そして英米のイラク戦兵站維持の失敗が原因とみていいだろう。
>>627 国際社会は今だ弱肉強食の世界というより、自分の国の国益を第一に考えて外交をやるわけ
だから今もこれからも変わらない。
その中で、一番日本を食い物にしているのがアメリカじゃないの?アメリカの言いなりになって
法律変えて、郵貯差出して、海外企業が入りやすくして・・・
もう十分骨まで到達しています。
638 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:42:12 ID:ij1ut4Gf0
>>618 民意をまったく無視する理由は?
法案を通そうがなにしょうが、どちらにせよ辞任という意志。
だから、せめて法案は通して、、、という思いなのではないか?
639 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:42:32 ID:o42gGqZ10
640 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:43:20 ID:Tex8K2QH0
>>628 >一度くらい、アメリカに反抗してみた方がいいんじゃない?
>相手は日本は脅せば何でも言う事聞くと思っている。
だからそんな情けないやり方はもう止そうよ。
「反抗しても、結局守ってくれるんだろ?おかあちゃん」みたいなw
日本は反抗期の甘えた子供か?
どうして、自分は自分でいくのでもう構わないでくれ。と言えない?
641 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:45:04 ID:9DRbSTs80
>>625 いや、だから、それは「百姓」の考え方。
本当に、後先考えず、その場の思いつきで
行動しているから、結局後続きしなくて、
野垂れ死にする。
日本の武士階級が、非常に少数であったにも関わらず、
1000年間支配できたのは、ある程度子孫に考える教育を施し、
絶えず百姓の行動を上回っていたから(加賀では失敗したが)。
うまく対応すれば、そのうち消えていくよ。
また、日本国内への飛び火については心配する必要はないと考える。
今よりもっと国内が分裂していた冷戦時代(朝鮮戦争から
安保制定、更新くらいまで)でも、日本人はもっと進駐軍の
意味合いの強かった在日米軍基地を攻撃できなかった。
日本人自体は、衝動的な一面があるのは事実だが、
割合、おとなしいんだ。たとえばお隣の韓国のように、
米軍基地に進入して悪さをする剛毅な奴はいない、
と考えていいと思う。
642 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:46:10 ID:a0BzkcsO0
>>618 安倍には民意が見えないから。聞こえないから。
え?国民に選ばれた内閣総理大臣なんだから、
僕の考えることは国民の総意でしょ?って思ってるの、彼は。
参院選、手を振る町行く人を見て、
僕って人気があるんだねぇ〜って思ったそうですから。
643 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:48:38 ID:U4oaaVgT0
アホか、退陣間際のブッシュベィビーニ操を立てるなんて。
誰かヒラリーに、会って来い。判断はそれからだ。
644 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:49:51 ID:53S3mxZs0
>>642 僕の考えることは国民の総意でしょ?って思ってるの、彼は。
彼は何を考えて、特措法延長をもくろんでるの?
アメリカの圧力?
645 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:50:44 ID:Tex8K2QH0
>>642 まあ民意で外交や安全保障政策やろうなんて馬鹿げたこと考える政治家はいないが。
あ・・一人だけいたかな、アドルフ・ヒトラーが。尤も民意を煽ったのも彼だが。
民意で外交、防衛ってのが一番危険だよな。
646 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:50:49 ID:a0BzkcsO0
647 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:52:31 ID:bgqg1xMt0
>640
もちろん最善は、日本は独自で自らを防衛すること。
しかし、アメリカを追い出すような動きや、核武装しようとすると
アメリカは本気で潰しにかかるだろう。あくまでも日本を自分の管理下
に置くつもりだろう。ありとあらゆる手段を使うだろう。
だから、徐々に影響を少なくして、少しでも日本の裁量がきくように
持って行くしかない。それを勝ち取るのが外交。残念ながら、日本の
外交は程遠い。
648 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:52:39 ID:9DRbSTs80
>>643 ヒラリーにはあってもらえんと思うが。
前回の大統領選で、日本民主の岡田代表が、
米民主大統領候補のケリー候補に、
選挙会場ですら会ってもらえなかったことを、
お忘れ?
649 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:52:44 ID:ZTwo73HB0
でもさこの問題は専門家の話を聞けば聞くほど、テレビや
新聞が事実を伝えていなくて、単純に違法な給油的イメージで
報道していることが最大の問題だと思う。
チャンネル桜で自衛隊の話を聞いただけで、日本の今後の治安
にとっても欠かせない活動であることや、日本のシーレーン=海上経済
にも大きく貢献している活動であることを知っている日本人って
ほとんどいないよね?
全く、目隠しでテレビの嘘の情報だけで判断すると、もしこれで米国の
怒りを買い、経済制裁を受け日本の市場が悪化したら、小沢に責任を
とらせるのか??とれないけど。
>>643 おまえヒラリーは中国のロビイストに買収されているんだから
「日本にとって不利益になること」しか動かないよ。
650 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:56:34 ID:tJ1tgXoP0
テレビ局によって随分と数字が違うんだよな。改めてマスコミを信用しすぎると洗脳されるなと
恐ろしく感じます。私は延長指示しません派。アメリカに楯をつこうとまでは思ってないが、
朝青龍や北朝鮮のやり方を日本も上手く取り入れて日本の主張がもっと出せるようになれば良い
と思うから。
651 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:57:10 ID:zwa89ctS0
>>644 「国際社会」の圧力。日本は独立国家だから、そんなの無視しても構わないわけだが、実際にはそんなことはできない。小沢も知っている
はず。だから、今、小沢はびびっている。
652 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:57:37 ID:zJdkMqdM0
>>649 おまえヒラリーは中国のロビイストに買収されているんだから
もうちょっとくわしく、お願いします。
653 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:58:02 ID:Tex8K2QH0
>>647 イラクで人道支援して、一人の死者も出さず各国から高い評価を受け、
さらに洋上給油でまたしても安全圏で高いポイントを稼いだ日本は、
アフガン〜イラク戦争の唯一の勝者だが、それは日本政府の裁量が
認められた結果とは考えないのかね。
654 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:58:04 ID:ciPxqiQl0
戦前も反米バカが精神論を語り玉砕を煽り、
戦後も反米バカが精神論を語り玉砕を煽ってる。
朝日新聞みたいな奴のことね。
朝日新聞なんか読んで平和を語るほどマヌケな話はない。
655 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:58:40 ID:dTdjNGFTO
親父がガソリンスタンド経営している暴走族が
パシリに親父のスタンドで買わせたガソリンを
いただく。親父はガソリンを高値維持
656 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:59:11 ID:tJ1tgXoP0
ここでマダム寿司の出番ですよ〜〜〜〜〜って事はないわな。
657 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 21:59:32 ID:4oIUW5e80
>>653 高いポイントって具体的に何よw
国連の常任理事国にでもなれるの?
658 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 22:01:28 ID:ZG3kt3vn0
6年前の今日のことを忘れちゃったんだね
>>645 イラク戦とベトナム戦は民意の絶大な支持が開戦を可能にした。
現在の米国民も戦後政策は批判しているが開戦自体は
多くがいまだに支持している。
民主政治である限りは民意の愚とはつきあわざるを得ない。
>>649 チャンネル桜は生長の家の宣伝機間に過ぎないから
あまり信用はしない方がいい。
アフガン支援とシーレーンは関係ない。
何度も言ったが、インドネシアのテロはバキスタンが
支援していた可能性が高い。C-4と言うプラスチック爆弾は軍部が
よく使うものでパキスタン軍が直接関与していた可能性が高い。
パキスタン支援に繋がるアフガン支援策はテロ防止やシーレーン確保とは
なんの関係もない。シーレーンの要衝たるインドネシアの原理主義テロの
支援はパキスタンだよ。
660 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 22:02:39 ID:Tex8K2QH0
>>657 まあ今回何も貢献しないか、おカネ出すだけの貢献・・だったりしたら
永遠に常任理事国は無かったな。
661 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 22:02:40 ID:NTdZDyEX0
何がテロとの戦いだ
たかが3千人程度殺されただけだ
アメリカが一体、どれくらいの人間を殺してきた
大体、手前の航空会社の身体検査が雑だから起きたことだろうが
662 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 22:03:15 ID:dTdjNGFTO
664 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 22:06:16 ID:6kOKL5BNO
壊し屋いっちゃん、日本を壊すか…
665 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 22:08:36 ID:a0BzkcsO0
>>659 【アフガン支援とシーレーンは関係ない】
【インドネシアのテロはバキスタンが支援していた可能性が高い】
全く同じ認識。
アメリカが、イラクやアフガンを、テロとの戦いと煽動していながら
テロ支援国家パキスタンと手を組んでいる、整合性が全くとれない現実。
要するに、国益の為なら、味噌でも糞でも食う。ロジックは後づけで良い。
それが外交。日本も日本の国益の為に、したたかになって何が悪い?
>>637 郵貯を開放するのは、日本の銀行が後ろで指を
引いている兼ね合いが強い。(郵貯が政府に
間も割れていることに対し、「物凄い」不満をもっていた。)
海外企業の投資などの参入については、
先進国でどこでもやっている。日本も
海外企業を買収しているのに、自分だけ
守られているのはむしろおかしい。
国際経済は、新経済の対等で、更に競争が
激化しているんだ。戦後の日本自身、
オリンピックと前後して色々自由化を
行い、危機感を持って対応したから、
80年代まで成功した。
その成功モデルが、もう、通用しなくなったから、
新たなモデルを構築しようとしているんだ。
賛否あるだろうが、経済の問題に対しては、
対案がない限りはただの怠慢としか考えれない。
高度成長を支えた日本の企業戦士も、癌などで
現在多くが世を去っているところだが、今頃
墓の下で歯軋りしていると思うよ、
「何てガッツのない連中だ、アメリカを経済の土俵で
ぎゃふんと言わせられないのか!」、ってね。
そんなに惰性でやってるから、骨まで達しちまうんだよ。
667 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 22:12:54 ID:Tex8K2QH0
アメリカが強力で実用的な兵器を次々に開発できるのも、実戦経験の賜物だよ。
この分野ではアメリカ一人勝ちだ。
どんなに批判を受けようと、戦争の正当性を追及されようとアメリカは確実に
利益の果実をものにしている。
他の国々も表では、戦争の正当性やら人道上の問題やら言うが、結局自国の
利益しか考えていないし、それは尤もなことだ。国民の税金でやっているのだから。
国際関係を善悪で考えているのは日本の小沢だけw
>>657 常任理事国がイッシューでなかったと思うが。
ただ、今回のアフガンの件については、
日本が成功しているのと、強力な反対国である
韓国が、拉致事件で大チョンボをして
他国から相手にされなくなっているから、
入る可能性は高くなっていると思う
(後は中国をどうにかすれば良い)。
可能性はまだあるよ。
669 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 22:14:55 ID:nqB8ygWW0
だから訓練で補給すれば問題ないだろ
政党支持率で自民がトップに返り咲いたのは、
今更ながら小沢の傲慢さが見えてきたからではないか?
なんだか首相以上にでもなったつもりのような横柄な態度だしな。
首相候補を呼び寄せた時のような、あんな感じの態度に戻ってるな。
>>665 今回の欧米のアフガン-イラク政策は単なる失策でしかない。
日本が支援しても大した貢献として評価はされない。
大勝した湾岸戦争とはむしろ正反対と言える。
こういうものこそ日和見が正しい。
ましてやいわんや一国の総理が命運かける
ようなものでは更々ない。
実益なんか大してありはしない。
672 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 22:26:58 ID:a0BzkcsO0
>>667 いや、小沢の言う、善悪発言は、表向きの言葉だと思うよ。
海外に対して、正論を言っていた方が徳だから。
腹の底は読めないが、ま、日本国のプレゼンテーションとしては、
強烈なインパクトだっただろうね。吉とでるか凶とでるかは歴史が
証明するだろうけど。あれぐらい冷や水ぶっかけて良かったんじゃないかな。
日米安保は、間違い無く重要だ。問題なのは、日米安保という空間の中で
守ってやっているのだから、どんな理不尽な我が儘を言っても聞いてくれる日本、
守ってもらっているのだから、どんな不利益な要求にも真摯に対応しなければならない日本、
という、ある種、なあなあの気分になってしまったこと。
オレは、自民でも民主でもなんでもいいのよ、政党なんか。
ビシッとした、ちゃんとした国になって欲しいわけさ。
800兆円の借金背負って、皆薄給で頑張ってるんだからさ。
673 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 22:35:26 ID:Tex8K2QH0
>>672 アフガン〜イラクで日本は戦闘行為に加わらず、危ない目も見ず(迫撃砲が
数発あったか?)、「人道的支援しました」ってどんな会議でも胸を張れる
わけよ。海部の時は酷かったぞ。莫大な支援の挙句、カネだけ?と。
こんな特別待遇されてる国は他に無いよ。
アメリカにしてみれば、日本てどんだけ〜!だろうよ。
674 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 22:35:37 ID:a0BzkcsO0
>>671 全く同感。
ブッシュの石油利権の為の戦争に、
協力は公約です!と宣う日本と、
大義無きものに協力はできませんね!宣う日本と、
さて、世界の識者目にはどう写るか。
それも国益。
675 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 22:41:48 ID:a0BzkcsO0
>>673 イラク人、イラク復興の為に、汗をかいた支援と、
キティーホークの為の給油作業は別物。
676 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 22:45:30 ID:Tex8K2QH0
>>675 だーからイラクでの安全な人道支援を推奨してくれたのは、他ならぬアメリカ
なわけ。そのおかげで日本はかつての湾岸戦争のようなバッシングを免れた
ということを理解すべきではないか。
何でもかんでも感情的なアメリカ叩きでは、マジで日本の行く末も危うい。
677 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 22:47:36 ID:ciPxqiQl0
サマワで他国に守られてままごとしか出来ない国が
なにか勇ましいこと言って説得力あると思うのかね?
偉そうなことは血を流してから言いいな!
って一笑に付されるわw
678 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 22:51:46 ID:9DRbSTs80
>>672 その、あんたが薄給で頑張って返済している、
800兆円の借金のうち、430兆円は、小沢自身が
作り出したんだが。
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-magazine025.html また強烈なインパクトが日本国のプレゼンテーションに欠けている?
それは細川政権が「大人(対等)の関係」と称して、正に
アメリカに対して迫っていたはずだが?
その後、どうなったっけ?細川さん自身、何故かスキャンダルで
てんてこ舞いになり、また北朝鮮についても
アメリカに勝手(かつ強硬)に進められてしまい、
政権交代につながった。
今回のシーファー会談等では、その細川政権とも比較できない、
「非礼」なことをしているよ。彼ら(アメリカ)は大人らしい対応とは
無縁な、ある種理不尽で我侭な国ではあるわけだが、
そのまま黙って見守ると思う?
679 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 22:54:03 ID:dTdjNGFTO
>>667 なにが国益だよ
ブッシュと取り巻きの利益じゃないか
米国人に限っても兵隊が死んだりカタワになったり
第一泥沼で米国も崩壊の危機じゃないか
間接的に日本人の犠牲者も出ている
米軍の誤射疑惑もある外交官
向こう見ずとはいえ、こうださんクビ切り
映像を見て影響を受け猟奇犯罪に走る少年も
いるかもしれない
米国は損失を日本に穴埋めさせるつもり満々だろう
680 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 22:56:27 ID:Tex8K2QH0
>>679 キチガイ弁護士団みたいな論理展開乙れす
681 :
a:2007/09/11(火) 22:58:52 ID:7moRy86F0
a
日本人は血を流すかわりにアメリカに石油をあげているのさ…
反対している人は血を流すほうがいいのかな?
683 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:00:07 ID:dTdjNGFTO
↑
えまえが歌舞伎町あたりでくせえ血を流してこいウジ虫
684 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:00:30 ID:eSy2a+p60
しかし
TV朝日の偏った報道は、
民意操作的な報道はどうなってんの?
日本はどうなるの?
朝日は変と思うけど・・・
血でも石油でもない貢献はあるじゃん
なにもアフガンだけが国際貢献でもないんだし
延長賛成派の人たちは視野狭窄になってないかい?
686 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:03:03 ID:njBoR/J10
何でもかんでもアンケートとか言っている、マスコミ
本当に民意なのかなあ、疑問。
、こんなので政治が動いているのかい?情けない
687 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:06:27 ID:ciPxqiQl0
一つ確実に言えることは、血を流さない限り評価されることは絶対にない。
「金持ちなら血を流さなくていいのか?」
この問いかけは猛烈な反感を生む。
日本がヘタに偉そうなこと言おうもんならボコボコに叩かれても不思議じゃないほどに。
688 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:07:04 ID:9FbxxxEw0
ああ、成立当初は安倍支持者がこれ見よがしに掲げていた世論調査を、
無視しろと言い張るようになるとは。
年金問題で躍動したがそれを盾に防衛問題読めない民主もどうかと思うが。。
でもそろそろテロ対策ってのも撤退したほうがいいかもな。
で、独立した国としての防衛対策をはっきりする時期に来てるのかもな。
軍隊持つのか、中国や韓国に侵略されながらも耐えて平和維持だといいきるのか。
690 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:10:44 ID:Tex8K2QH0
嫌なこともいっしょにかぶるのが人付き合い。国の関係も似たようなもの。
私はキレイなことしかやりませんで通るわけが無い。
ギリギリの妥協が「自衛隊の人道支援」だった。
691 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:13:42 ID:dBaCzLRB0
米の北朝鮮との対応をみていて分かるようにアメリカには自国の都合しか
頭にない いくら日本が貢献しようがいざとなったらアメリカは手のひら返し
そろそろアメリカ追従は真剣に考えるとき
>>687 「世界は日本の軍事行動を望んでいない」と言えば?
血を流して欲しければ、日本軍へのネガティブキャンペーンを禁止して
国連の敵国条項を廃止しろと
693 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:16:15 ID:Tex8K2QH0
イラクでの人道支援をバックアップしてくれたアメリカ、イギリス、オランダ
その他の国々のために燃料を供給することのどこが間違っているのか。
それとも無理矢理自衛隊を戦闘させたほうが良かったか。
または何もしないで「ずるい日本」の評価に甘んじるのが良かったのか。
694 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:17:00 ID:HqBeUoTe0
舛添を厚労相で長妻と対決で切り抜けようとしたが
洞爺湖サミットを下野してTV中継で見る安倍ちゃん
武装解除された国に国際的な発言力は無い。その現実に気付かないといけないのでは?
696 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:20:07 ID:70qNTaBS0
>>693 「ずるい日本」でもいいじゃないか。
バカ正直な国家が生き残れるほど甘い国際環境ではないだろ。
国家間に真の友情など絶対にありえない。
697 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:22:24 ID:cQxWLe5I0
他人の国の為に血なんて流す必要ないよ
だからもっともいいポジションで給油してんのにそれすら問題にしてるから馬鹿なんだよ
698 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:22:55 ID:Tex8K2QH0
>>696 「ずるい日本」の評価の上に、日本は各国に大きな借りを背負うことになる。
これは外交上常にハンデを負うことを意味する。とんでもない損失になる。
友情?意味わからん。
「ずるい日本」なんて宣伝で負けてるだけだろ
うまく宣伝して立ち回れよ
700 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:27:38 ID:Tex8K2QH0
少々理不尽で辛い仕事を負わされた同僚5人。
「俺、納得いかないんで帰るわ」と言えるか?
どちらが得か良く考えてみようよ。
701 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:28:34 ID:6YQ8WuaA0
>>687 そんなのはアメリカ自身が証明してるよ!
貧乏人が戦場へ送り出されるんだよ、お金前に吊り下げられてね。
>>700 アメリカ人なら、帰るのが普通だね
中国人もそうだ
「条件を見直す気があるなら交渉の余地はあるぞ」とか言って帰る
703 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:32:18 ID:70qNTaBS0
>>698 お前らが崇拝する米国を見てみろw
常にダブルスタンダードではないか。国益のためならなんでもありなんだよ。
>>700 お前、サビ残好きだろw
704 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:33:25 ID:DjiWUpUx0
>>692 敵国条項は国連憲章改定の機会があれば削除されるはず。
別な問題で、なかなか改定できないでいると記憶してるが・・・
常任理事国の問題だっけか?
日本軍へのネガキャンは、実はかつての日本の再評価はあまり問題ではない。
大問題なのは、ナチスドイツの再評価に及ぶのが許せないわけ。
ユーロでは、ナチを肯定しようもんなら逮捕されるくらいの代物でね。
何故かと言えば、ユダヤの問題があるから。
ユダヤ虐殺はアウシュビッツが最後の砦だが、ここも伝染病説が有力で、
そうなるとナチのユダヤ虐殺は否定されてしまう。
実はユダヤ虐殺はドイツだけがやっていたわけじゃない。
フランスとか、ナチが無罪になったら大変なことになる国があるから。
705 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:34:38 ID:9DRbSTs80
>>702 アメリカ人だけじゃないんだが、同僚は。
そして、中国人については、正にその通り、
で皆からあきれられる。
(実はアメリカなどで、中国人の留学生などが、
あまりにも「空気を読まない」で好き勝手に
やってるんで、日本人の評価が再上昇しているそうだ)
706 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:36:48 ID:cQxWLe5I0
外交はしっかり計算高く動きながらも、まったく計算で動いてなく大義や国際貢献や道徳で動いてるように思わせることが重要
707 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:38:38 ID:DjiWUpUx0
>>701 それを問題とする人たちは、アメリカで徴兵制復活を叫んでる。
徴兵制で、金持ち貧乏に関わりなく義務として兵役につくべきだと。
徴兵制に関する論調はこちらの方が世界標準だ。
つまり金持ち貧乏に関わりなく義務を負わせるべきという論調は、
日本も血を流せ、金持ちだからといって自分だけ安全確保は許さん、
という論調にもつながってゆく。
708 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:38:46 ID:siwdY84QO
支持しないと言った人の何割が理解して言ってるん
だか判らん
6年かけてなにひとつ成果のない作戦からはとっとと手を引くべき
他の国も手を引くきっかけを待ってるよ
710 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:41:33 ID:3KrSZCoF0
>>709 成果はあるじゃん。
日本でテロが起こったか?
711 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:43:13 ID:/PJ3qQkJ0
アラブ人に聞いてみなよ。なぜ親日なんですか?って
>>710 元々日本は標的じゃなかった
アメリカに協力することによってテロの標的にされるリスクは大きくなったね
「テロ」対策がどうしても必要だとしても、今のやり方では何も解決しない
そのことはもう各国が十分分かってるよ
713 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:45:50 ID:Tex8K2QH0
>>711 あまり威張らないし、油田の掘削技術で大変協力的である。
それと「おしん」が好き。
714 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:47:07 ID:/PJ3qQkJ0
715 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:48:55 ID:oCTds92M0
.,Å、
.r-‐i'''''''''''i''''‐-、
o| o! .o i o !o
.|\__|`‐´`‐/|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,、 /
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ 黄色い猿ども
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ | 自作自演なんか
| |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y ) やってないユダ
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ
し} : 、___二__., ;:::::jJ
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:|
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
716 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:49:03 ID:cQxWLe5I0
>>712 典型的正直馬鹿ですな〜
日本が自衛隊を送ってる最大の理由は日米同盟と国際的なお付き合いの為ですよw
テロがどうだとか高邁なことは日本の知ったことじゃないし
717 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:51:28 ID:/PJ3qQkJ0
718 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:53:48 ID:Tex8K2QH0
「テロとの戦い」はもちろん建前。
実際は同盟国同士の連帯を確認する場なの。
そんなもんどこの国も当然わかってやってる。
小沢はそんなこともわからん池沼か。
719 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:57:30 ID:Q24r53Wh0
まぁとりあえず。「これはアメリカの戦争だ!」というのは
マルマル返される可能性は大だな。中国が沖縄の周辺をうろうろしても
「これは日本と中国の問題だ!」ってアメリカ軍は確実に言うよ。
キリスト教社会は裏切り者には容赦しないからなw
721 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:59:09 ID:Wn7cPWXB0
>>718 わかったこようなこといってんじゃね─よ。
安倍の知能レベルのクズが。
722 :
名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 23:59:37 ID:/PJ3qQkJ0
723 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 00:01:17 ID:OUiGE1RP0
ID:cQxWLe5I0
ID:Tex8K2QH0
これの二人って、絶対アレでしょ
724 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 00:01:33 ID:eihIpdFm0
大体お付き合いから撤退するにしても、わざわざ馬鹿正直に日本が撤退の象徴になって同盟国のアメリカの恨みが日本に向くようなことする必要ないしねw
725 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 00:02:27 ID:esTZ5DU90
外交・防衛についてはどうみても安倍>>>>>>>>>>>>>>小沢
727 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 00:07:43 ID:OUiGE1RP0
同盟国のテロ被害者をほったらかして、
従軍慰安婦非難決議を採決しちゃうんだからね
同盟国万歳の人は、
もちろん従軍慰安婦非難決議にも賛成するんだよね?
728 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 00:09:25 ID:4R/IeY+90
729 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 00:11:34 ID:esTZ5DU90
アメリカ嫌い?じゃ核付き自主防衛でよろすく。
730 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 00:12:54 ID:qAcRqejn0
731 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 00:16:04 ID:Dpg1IwwGO
ブッシュが辞めるまでの辛抱だな
はやくやめろやブッシュ
732 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 00:17:43 ID:rkjcN0atO
チョンはクルド人自治区で商売繁盛。
日本はボランティア活動。
同じニュース番組内でやってまちた。
なんか今回 特措法は見送ってもいいかもな。
もしくは「ミンスの小沢が云々…」て言って何かしらの見返を得るとか。
>>729 反米じゃなくてね、もっとしたたかに付き合えばいいんだよ
北朝鮮の核問題の時も「拉致」という国内事情を理由に日本だけ資金援助をしなかったじゃん
今回だって「国民に理解が得られない」って国内事情で自衛隊を引き上げて問題ないでしょ
734 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 00:18:31 ID:56IkOuBF0
つーか日本国民は本当に今、アメリカに心から協力したいと思ってんの金?そもそも
736 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 00:45:20 ID:eihIpdFm0
協力したいとか好き嫌いとかそんな問題じゃないだろw
アメリカは日本の唯一の安保同盟国なんだから協力するのは当たり前
ブッシュの善悪賢愚も日本からしたらどうでもいいし、アメリカが選んだ大統領には変わりない
国際的に必要性があっても国民無視してまで、国際貢献するんだ!!!!
って強行する国なんて自由大好きアメリカ人から見ても悪くうつる。
738 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 00:49:59 ID:eihIpdFm0
国際的に必要以前に日本の国益上必要なんだよ
無償の善意で自衛隊出してるはずねーだろw
739 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 00:51:44 ID:gt9ndu6m0
>>738 どんな見返りがあるの?
どんな国益に繋がるの?
>>728 > 有権者は外交なんかよりも明日のメシの方が大事だといつになったらわかるのかねぇジミン信者はw
残業しないですむのが一番いいけどな
毎日午前様とかいいかげん凹むわけだ
金も大事だが時間と身体のほうがもっと大事だわな
アメリカは経済が落ち込み衰退が始まると軍需産業利益を求め戦争を開始する。
国際貢献なら、給油よりヘイタイさん派遣の方が
キット評判いいよ、コクサイ的に、でも、アボーン
すると、大騒ぎカモだが、いいじゃん、自衛隊員て
国のためなら死ぬこと覚悟の上よね、戦死の
弔慰金は三千万くらい?給油代金で、相当払えるよ
血を流して、国際貢献、日本の評判上る
給油代が倹約できて、国家財政に貢献
ニートやってないで、自衛隊入ろう、親喜ぶぞ
こりゃ自民は負けたかな。
次の選挙で政権交代か・・・・
まあ、身から出たさびってやつだなw
尖閣諸島と東シナ海ガス田はあきらめるしかないな。
あと、北朝鮮と韓国と中国に数兆円を貢がないといけないわけか・・・
まあ、それで庶民の暮らしがよくなるならいいけど
ならなかったら、そのときはどうなるか・・・・
744 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 01:00:44 ID:uJJv6TQV0
>>742 日本の評判が上がるということはわかってるんだなw
745 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 01:06:18 ID:uJJv6TQV0
しかしまだアメリカから言われてるからって言ってるやつがいるんだな。
メルケル首相だって貢献して欲しいと言ってなかったっけ?
746 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 01:06:28 ID:2HMsP+D10
この一件でもそうだが、
日本のマスゴミに偏向なき解説を求めるのは無理なんだと
つくづく思った。
>>745 まず廃案ありきだからな。
何を言ってもむだだと思った。
748 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 01:21:33 ID:gt9ndu6m0
対案なしで開き直ってるのが許容されるのかどうか>民主党
それで国民がOKっていうなら無敵だわな。政権交代だよ
そこまで国民が馬鹿かどうかわからんが、まあ小沢にやらせてみてもいいよ
つけ払うのも馬鹿な国民なんだから諦めもつくってもんだろ
750 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 01:25:14 ID:uJJv6TQV0
>>748 なら自治労出身の相原久美子がいる民主じゃないか?
こいつ社保庁があの体質で何が悪いと言ってたじゃないか。
751 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 01:26:21 ID:gt9ndu6m0
党員よく釣れるなしかし。
752 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 01:28:12 ID:uJJv6TQV0
>>539 >なのに、なぜ日本だけ、金をたかられるんですか?
>800兆円の借金を抱えているのに。
世界中で商売するためには色々な所に付け届けしなければいけないのです。
ついでに言うと、アフガンには日本だけが金出しているわけじゃありません
>なぜ日本の政権与党は、民意や国益は無視する癖に、
>ブッシュの石油利権誘導は、公約だとまで、世界に宣うのですか?
私は民意を無視しているとは考えてませんが、あなたの言う「民意」の内容を示してください。
あと「ブッシュの石油利権誘導」と日本の国益は矛盾する関係ではありません
>大金を拠出して、日本は国連常任理事国になれたんですか?
>同盟国アメリカは何をしてましたか?
>いつになったら勝戦国の仲間に入れてもらえるんですか?
これは無理ですね。もう一度戦争するしかありません。
754 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 01:36:47 ID:gt9ndu6m0
党員必死だなしかし。
756 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 01:56:57 ID:gt9ndu6m0
>>755 民主党なんかどうでもいいよ。
死ねよ創価学会。
757 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 02:14:50 ID:GAe+04Jj0
まーあれだ、この際、アフガンから各国の軍隊は全て手を引き、
もーいちどアフガンをイスラム過激派の巣と化し、ついでにパキからも
手を引いて、パキの政権をイスラム過激派と仲良しこよしにすればよろし。
そーすりゃ、イスラム過激派はパキから原爆手に入れて、そのうち
東京のアメ大使館前あたりで爆発されてくれるしょ。なんかもー今から
ワクワクがとまらねーぜ♪
758 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 02:15:28 ID:QWWdyqUr0
759 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 02:17:56 ID:zjrIZUpM0
そいえば 今日NHK見てておもった
疑問視されてるイラクとこれ 国民が混同するようにしむけてないか?w
760 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 02:21:56 ID:gesOqxwE0
小沢が政権取ったって、自衛隊派遣なんかできないだろうさ。
旧社会党や社民・共産党が反対して終わり。
憲法上の整合性も担保されていないし。
つまり、なんやかや屁理屈をつけても反対党にしか過ぎない。
国連決議云々も、台湾と共産中国との紛争時に日本が後方支援できない上
日本が紛争状態でも決議が降りなければアメリカ以外は指をくわえていて良いよ
ということに繋がりかねないのではないか。
761 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 02:28:01 ID:C6ugtLkTO
762 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 02:30:43 ID:GF6ar5gC0
>>760 > 小沢が政権取ったって、自衛隊派遣なんかできないだろうさ。
小沢はいまはネコかぶっているだけで
対米自立、憲法改正、国連決議あればバンバン
だろ?
延長は支持したいけど、
ホワイトカラー法案とか、他の事が自民酷すぎorz
764 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 02:34:23 ID:zjrIZUpM0
小沢は 外交も憲法も
内容関係なく政局に有利なほうを 主張するだけだろw
765 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 02:46:17 ID:s3/D7jCf0
>>764 同意。小沢も中身は空っぽだから。安倍とは違う意味で。
どっちにしろ国民の選択なんだから、あとのつけは仕方ないね。
他スレ
大阪では、人糞処理が出来ずに問題化している。
このような状況下で、 多国籍船舶に無償給油?
お前ら、どこの国のお方?
>>767 大阪民国に金出すくらいならインド洋にガソリン撒いたほうがマシだな
気の毒に、君の 個人の税金を 勝手に払って
770 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 10:09:18 ID:xmW2OFYI0
696>>北朝鮮***テロ支援国家解除
時期戦闘機***秘密保持の為販売禁止
慰安婦問題***非難決議
で、給油に政治生命?シビァに考えろ。
思う人には思われずって奴だ。
六カ国協議置き去り、拉致問題棚上げ
頭越しに米朝国交回復されるぞ。
政治は駆け引き、馬鹿には出来ない
771 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 10:44:47 ID:pr83BMPd0
トイ
会期前 トイ
i三i
三晋晋晋晋晋ミ
〃晋三 晋晋晋晋三
〃 晋晋 三晋晋晋
〃 I晋 ◆/)||(\◆晋ヾ、
〃 丶,I◆∠●I I ●ゝ◆ソヾ、
|| I│ . ││´ .│I || 給油活動を継続できない場合は
|| | ノ(__)ヽ .|´ ||
|| I │ I .I || 職責にしがみつくことはない
ヾ, i .├─┤ ./ |j
(⌒)、_ \ /  ̄ ヽ,ノ ,(⌒)
/ i"`ー=======一'i ''i
l___ノ,、__ノ ヽ,、i___j
l l
トイ __
会期後 トイ _ 三晋晋晋晋晋ミ
トイ _ サッ 晋三 晋晋晋晋三
i三i _ 晋晋 三晋晋晋
、z=ニ三三ニヽ、 _ I晋 ◆/)||(\◆晋
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ 丶,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミiヾ、 I│ . ││´ .│I
〃 lミ{ ニ == 二 lミ| ヾ、 | ノ(__)ヽ .|´
〃 {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ ヾ、 I │ I .I
. ||. {t! ィ=・ r=・, !3l || i .├─┤ ./
. || `!、 , イ_ _ヘ l‐' ||. \ /  ̄ ヽ,ノ
. ヾ, Y { r=、__ ` j ハ (⌒ー───────‐' )
ヾ 、_ へ、`ニニ´ .イ / //`ー───────‐ イ
`ー=⇒====、=-(⌒) __/ /| |
/ | / ヽ \____/ | |
772 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 10:48:19 ID:39QICDOj0
>>770 同意 東西冷戦が終結した今 アメリカにとって日本なんて別段価値はない
都合のいいときだけの同盟国 目を覚ませ
773 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 10:53:43 ID:WF8D4cBTO
家族だんらん法と消費税で自民党はオワタ\(^O^)/
石破などが声をあげた理由が執行部にはわからんらしいな
774 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 11:18:10 ID:rWuyDwzuO
無防備マンはさっさと中国にいけばいいのにな
775 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 11:25:07 ID:CgTxSAJB0
>>772 終結していない、新たに新冷戦構造が出現している。
上海協力機構(SCO)でググれ!!!
776 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 13:45:56 ID:qOWyI5Jd0
安部が墜ちたぞ!
さぁ、安部スレは全部ログ墜ちぃーーーーーー!WWW
777 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 13:48:28 ID:WAWbg6uE0
名前は「テロ特措法」だけれど、内容は全く異なり石油利権なんだよな。
自衛隊が給油する事で莫大な金を貰う政治家や役人が・・・・。
778 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 14:36:54 ID:pd7LJoFJ0
テロ特措法を継続するかしないかは、
日本が国際社会で名誉ある地位を占めるべきか、
一国平和主義を選ぶかの選択。
779 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 14:40:41 ID:OiXXnOu10
ま、日本の国際的信用はガタ落ちだろうな
給油も首相も変なところでやめるくらいなら最初からやらん方がマシ
>>770 でも今度はそれを理由に米国内の親中派が日本叩きキャンペーンを始めるだろうね
780 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 14:41:23 ID:PO6xXExN0
次の総理は平沼じゃね?
781 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 14:54:20 ID:JNYfU6tc0
しかし、小沢は本気で否決するつもりかねー?
否決したら、あれだが
最終的に支援できるように持って行くんなら
狸だねー。
782 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 14:59:32 ID:5dGvrS690
北朝鮮→在日朝鮮人→反日朝鮮団体→反日マスゴミ
こいつらの情報は一切信憑性はない
スパイ防止法がないから、マスゴミ・官僚を含め反日工作員がやりたい放題するんだ
おす☆*wオスゴン?オスゴン!オスゴンw オスゴン?オスゴン!オスゴンwおす☆*w ... オスゴンwおす☆*w
おす☆*wオスゴン?オスゴン!オスゴンw オスゴン?オスゴン!オスゴンwおす☆*w ... オスゴンwおす☆*w
おす☆*wオスゴン?オスゴン!オスゴンw オスゴン?オスゴン!オスゴンwおす☆*w ... オスゴンwおす☆*w
784 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 15:04:50 ID:qgtzZTR60
,ィZ三三二ニ== 、、
:. ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、 :.
,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
:. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ :.
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ',
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ! :.
:. {lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl :. もうだめぽ
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /
:. '、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´ :.
ヽ._):.:.、 ,. ' l
トi、ヾ:.. 、 _,. - ' |
:. rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、 :.
>>780 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
いいな。あいつの芯の強さは素晴らしい!!!
耐えて耐えて勝ーーーーーーーーーーーつっ!!!
786 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 15:10:35 ID:Ln6DzR540
ボンボンだとか、話ぶりに覇気がないとか言われがちだけど
暴論を声高にまくし立てるより、よっぽっどましだと思うんだけどなぁ、、
日本人って、やっぱり声の大きい方になびいておけば安心するのかなぁ?
それって、あまり賢くないと思うんだ。
787 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 15:15:41 ID:Kx65242F0
>>782 だから支持率高いうちにマスコミ規制しておかなければならなかったワケで・・・
連中は「言論封鎖だ!」って喚くだろうけど、外国人(この場合、在日含む)
が日本の国家意思形成に関わっちゃならんのは確定判例だからね。(理由は
国民主権原理)
788 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 15:45:16 ID:emnL+fjE0
んで、臨時国会はどうなるんだ?
国民の生活はどうなるんだ?
日本の国際公約はどうなるんだ?
789 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 20:53:05 ID:uJJv6TQV0
昨日の連中来てないな。
安倍がやめたからって措置法廃止と決まったわけじゃないぞw
日本人は身長低いからデカいブッシュにNOって言えないよね。。
791 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 21:58:36 ID:uJJv6TQV0
京都議定書は押し通したぞ
792 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 22:04:59 ID:RA8cAkpK0
小池も安部もテロ特措法が無理そうで辞任。
どうすんだよ?
793 :
名無しさん@八周年:2007/09/12(水) 22:23:39 ID:uJJv6TQV0
無理そうで辞任だったのかな?
別の理由も出てきてるけど。
じゃあテロ特措法を阻止されて、結果、日本が世界中に叩かれたらそのときは民主、社民、共産のせいだな。
そして、そのときは民主や社民が解党するまで叩こうぜ!!コイツらのせいだから、叩きがいがあるよ〜。
独メルケル首相も仏豪の外相もイギリス首相も
みんな特措法延長賛成
反対なのは北朝鮮とか中国とかロシアとかその属国ばかり
延長支持しないことで西側諸国の支持は失い
中朝政権の属国に成り下がるだけなんだけどさwww
796 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 00:57:49 ID:xEgURDMK0
>>795 措置法はアメリカ従属と言ってた連中は出てこれなくなりましたw
797 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 01:04:10 ID:iGqceNM/0
>>795 だったらこの時期に国会空転させる総理は馬鹿以外の何者でもなかったな。
辞めて正解だが、国益を損なう非常に駄目な辞め方だったというわけだ。
798 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 01:06:41 ID:nn6gYopc0
世界中の軍艦乗り達から今なお尊敬されるGeneral Togoを生んだ国が、無料ガソリンスタンドだけやってるってのが情けねえ
あとよ、アメ公がイラク戦に使ってる可能性大なんだろ
ちゃんと、領収書貰ってHPで公開しろよ
いつどこで誰にどうやって調べたんすか支持率って
800 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 01:17:19 ID:H8aE8hKH0
アベって倒産寸前の会社から逃げ出したアホ経営者みたい
せめてトンズラ会見の時に、有権者に謝罪の言葉くらい言えよ、ボンボンぼんくら
801 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 01:20:39 ID:TtLpIoun0
テ ロ と 糞 法
802 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 01:22:55 ID:TtLpIoun0
ゆ と り の 象 徴 ア ヘ
803 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 05:11:31 ID:xEgURDMK0
>>798 アフガンに駐留したほうがいいというわけだな。
ま、国内にはそれを邪魔している連中がいるわけだが。
804 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 05:49:02 ID:t4eFc8Gw0
あれだけ大事だと言っていた安倍は自分から投げ出した。
>>804 ほんとうの理由(病気でしっこんこ漏らしが止まらず、おしめを換えるのが大変なのと
相続税の高額脱税が、もうじきばれる=自分の身体検査が未了だった)を説明しないで、
テロ特措法を他人に任せたほうがいい、民主党が党首会談に応じない、と、
タテマエを述べ立て、最後まで他人のせいにして言い訳する。
そうした馬鹿がこのタイミングで辞めたおかげで、
対米追従のアフガン、イラク戦争への加担をわれわれ国民はとうとう止められるわけだ。
ま、いっか、と思うわけだ、俺は。
もし解散すれば、テロ特措法の一点突破で、小沢民主の大勝利だろうな。w
それもまたよし。アメリカと離れて、中国と仲良くすべき時が、もう始まっているんだからさ。
歴史的必然というやつさ。
806 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 08:27:36 ID:CrTaKasp0
807 :
名無しさん@八周年:2007/09/13(木) 08:39:56 ID:CrTaKasp0
>>787 妄想乙
ウヨクの断末魔が見れて楽しいですよ〜
809 :
名無しさん@八周年:2007/09/14(金) 00:48:58 ID:rT9Vfmbb0
>>805 アフガンへの加担が止められる?
小沢はそんなこと言ってたかな?
中国と仲良くねぇ。
内政に深刻な問題を抱える中国があと何年持つかなあ。
これも歴史的必然かなw
>>787 お前にとっての理想的な国家は北朝鮮だなw