【政治】 若林農相の政治団体代表、補助金団体トップが兼任

★若林農相の政治団体代表　補助金団体トップが兼任

・若林正俊農相（参院県区）の政治団体代表を、農水省から補助金を受給する団体の
　トップが務めていることが６日、分かった。代表は若林氏側に個人献金しているほか、
　この代表が理事長を務めていた別の同省所管団体は、過去に若林氏のパーティー券を
　購入していた。

　若林氏は「弁護士とも相談しており、法令上問題はない。ただ、不信を買うことは好ましく
　ない」とし、パーティー券代金を返還し、政治団体代表の交代も検討する考えを示した。
　進退については「そのような性格のものではない」と述べた。

　若林氏や事務所によると、同氏の政治団体「東京正風会」の代表は元水産庁長官の
　佐竹五六氏（７６）。若林氏の農水官僚時代の先輩で、１９９８年から務めている。

　一方、佐竹氏は２００４年５月から社団法人「全国遊漁船業協会」会長を務め、０２年２月
　から０５年６月まで、財団法人「魚価安定基金」の理事長も務めた。両団体とも農水省の
　補助金を受けている。

　佐竹氏は０４年から０６年に計１２万円を、若林氏の別の政治団体に個人献金。魚価安定
　基金は０２−０５年度にかけ、法人名義で２−４万円のパーティー券を購入したという。

　政治資金規正法では、国から補助金を受ける団体の政治献金を禁止しているが、代表者の
　個人献金については規定がなく、パーティー券購入も規制されていない。
　若林氏は、佐竹氏について「全く個人の立場で支援してもらっている」と説明。その上で、
　今後はパーティー出席や献金を自粛してもらう意向を示した。

　佐竹氏は「農相就任以前の話で、問題はない。ただ誤解を招かないよう今後は献金を
　控える」と話している。
　http://www.shinmai.co.jp/news/20070906/KT070906FSI090012000022.htm

２ならこれからの農林水産大臣は全員自殺

たねばしぐ

2かな

さあ安倍どうする？？ｗｗｗｗｗ

安倍「『説明できません』という説明がありましたので、辞任は要請しませんでした」

四人目かー

マスゾエ追及は？

まだやるのか・・・相当な執念深さだな官僚（農協？）は。
こうなったら小泉を農水相にして全部ぶっつぶしちまえよ。

農林省出身議員は　政官癒着を　全て　長年の友達って　片づけるのかな？？
通産も　大蔵も　みんな同じで　政官癒着なんて死語になるじゃん。

これは完全に詰んだな

自民党出身の大臣ばかりいろいろ出てくるのは不自然。
何故他の党からは一人も出ないんだ？
やはり何か裏があるのか？

>>11
補助金を出すのは政府与党なんだから野党は癒着の仕様がない

社団法人　全国遊漁船業協会役員名簿（平成１９年５月２８日現在）
　 　 　
　 　 　
会　　長（非常勤） 佐竹五六 （元水産庁長官）
副 会 長（非常勤） 植村正治 全国漁業協同組合連合会代表理事会長
　　〃　（非常勤）　 浅野一郎　 全国釣船業協同組合連合会会長（元水産庁振興課課長補佐）
理　　事（非常勤） 赤塚誠一 千葉県農林水産部水産局長
　　〃　（非常勤） 大村久男 静岡県漁業協同組合連合会代表理事専務
　　〃　（非常勤） 北島哲夫 北海道漁業協同組合連合会代表理事会長
　　〃　（非常勤） 志岐富美雄 長崎県水産部長
　　〃　（非常勤） 高田利夫 全国釣船業協同組合連合会副会長
　　〃　（非常勤） 松永正実 山口県水産部長
　　〃　（非常勤） 宮原邦之 全国漁業協同組合連合会代表理事専務
　　〃　（非常勤） 吉田優一郎 福井県農林水産部長
　　〃　（非常勤） 芳野　隆

監　　事（非常勤） 太田利夫 全国釣船業協同組合連合会理事
　　〃　（非常勤） 高江洲信一 漁船保険中央会常務理事
　 　 　
顧　　　問 岡安　誠

ここ数日の工作員の開き直りはヒドイｗｗｗｗｗ

>>8
官僚がたたく意味がわからないので
講釈願いたい

補助金て年間いくら使ってるの？

「政治資金規正法では、国から補助金を受ける団体の政治献金を禁止しているが、代表者の 個人献金については規定がなく、パーティー券購入も規制されていない。」

本人とか安倍ちゃんは法律上問題がないっていってるけど、
法律がざるってことじゃないの！！！！

年金問題の真実

官僚・官公労の造反・リーク・抵抗行動、議員の不祥事とも関係ありそう
かなり、つっこんだ面白い話をしてるから見るべき

年金問題の隠された構図 - 社保庁解体に抵抗したのは誰か？（9：05）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=568507
マスコミが伝えない年金問題･社会保険庁解体･公務員制度改革･天下り（9：11）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=567067
社保庁問題・ 年金問題・官僚天下り問題を語る（24：45と29：20）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=568463
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=568480

こちらは軽くふれている
竹中氏「年金問題は労働問題」全員解雇（1：45）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=567078
丸山弁護士、年金問題について語る（1：45）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=567081

>>11
大臣とどうでもいい野党の一回生が違うのは当たり前だろ。

コピーして貼り付けてるくせに、どこが事務的ミスだよ！

政治家など
叩けば埃の出る体
潔癖症では務まらぬかな

>>14

文春の巻頭記事にまるで触れないジミソ儲が？

この際、総理在任期間中の大臣交代回数のギネス記録を狙うべきだw

>>15
天下りって知ってる？

さあ、皆さんご一緒に。じ〜に〜ん・ハイ・じ〜に〜ん！

また農相か

メディアを正常化しようとした安倍を降ろしたいマスゴミ

これではちと破壊力が足りないか。

もっと明らかに違法っぽいのでないと。

記載ミスとか
やたらとミスだったミスだったって言うけど・・・


当　人　が　不　利　益　を　被　る　ミ　ス　が　皆　無　で　す　ね　

どうして当の本人に対して利益をもたらすミスしかないんでしょうか

>>21

じゃあなんで民主一年生議員は
叩かれまくってんだよ

返せば良いとかそういう、問題じゃないな。
それで、ネクタイ締められないくらい、
ぶくぶく膨れ上がるわけだ。

補助金→献金
補助金
　↓
献金

補助金＝献金？　これおｋ

>>28

自分の会社所有の物件に住んで
自民党から会社宛てに家賃を払わせる
厚労相はどうかね

なんだ、ちゃんと記事読んだら、なんの問題もないじゃん。

反日マスゴミかなり必死なんだな　もうおまいら潰されなきゃね

若林曰く、
遠藤さんの場合は、補助金の詐取にあたるって言ってるが、
補助金を献金してもらうのは、詐取じゃないの？

一般の人も政治に参加する時代だとか言われるが、
補助金もらってない人間に、献金しろと言われても。

農相ばっかり狙い打ち

農政改革やられてもマスゴミは別に困らんだろうに


なぜなんだ？

>>1
よっぽど農水相が煙たいんだな。
なんだろう？
やっぱり中国野菜の禁輸措置が逆鱗に触れたんかね。

安倍ちゃん、頑張れ！

どんどんネタの威力が低下してるんだが。

老衰大臣ってヤツにまともな人間はいねえのか？まあ、次は伊吹だろうし

よくわかりません

補助金要請の判子と承認の判子が同じってことですか＞＜

結局補助金は何らかの形で政治家に還流してる訳だ。

>>36
この代表は｢個人献金｣だから補助金からの献金にはあたらないし
法に則った献金なら問題ない。

秘書がやったこと→記載ミス→しまいに村上式で「いやぁ、金を受け取ったかと言われたら受け取っちゃったんですよ」阿部「受け取っちゃったんなら仕方ない」ええ加減にせえ！！

補助金団体めぐり若林農水大臣「辞めるつもりなし」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070906/20070906-00000019-ann-pol.html
若林農相、後援会長の交代検討へ…補助金団体トップと兼務
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070906i104.htm?from=navr
若林農水相の政治団体　補助金団体トップが代表務める
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070906/skk070906006.htm
若林農水相の政治団体代表を兼任＝補助金団体の代表、個人献金も−「法律違反ない」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007090600459
若林農水相への献金、問題視せず＝安倍首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007090600795
菅代表代行、若林農相問題を追及
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070906-252413.html
若林氏後援会会長　補助金団体トップ務める
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070906/20070906-00000053-nnn-pol.html
農水相団体代表、補助金受ける立場
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070906/20070906-00000066-jnn-pol.html
若林農水相の政治団体代表が農水省から補助金受ける団体のトップ　農水相に個人献金
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070906/20070906-00000681-fnn-pol.html

ずっと若林のターン

何でマスゴミはこんなに農水相ばかりをターゲットにするの？

>>43
その理屈が通るなら団体の連中は個人献金しまくるぞきっと

公共事業受注するために、ゼネコンの社長が個人献金しても文句いえないな

>>47 おまえも首洗っとけ

はいはい更迭

SGGK

自民党の人材難も深刻だな

>>43

法の抜け道ってやつだな。

総選挙で是非を決めよう。

佐竹：おい、若林、おれの法人、２つにがっぽり
　　　脳みそしぼって補助金入れんかい！

若林：は、はーっ

佐竹：入ったらお前の政治団体にもまわして
　　　やるぞ。

若林：ははっーありがたき幸せ。

佐竹：もっともオメーの政治団体の代表は俺だから、
　　　オレのポッケからオレのポッケちゅうこだがな。
　　　グワアッハッハッハッ

これが問題なら与野党問わず閣僚経験者若しくは次官経験者全部引っかかる
んじゃねーの？
まして大臣就任前のことに何の問題があるんだ？

安倍「二度とこの様なことがないように頑張ります。」

これで何度目だよｗ

またかよ(ry

>>55

閣僚が自分の身内に
補助金を出しまくるのに賛成かw

首でも括り死ね普通だと切腹するだろうがね
恥じもなん-も感じない犯罪者達が国会議員だね
こんな奴ばかりでは日本の行く末が。

美しい公金横領システム。

名誉棄損訴訟：「隠し資産」報道で小沢代表の請求棄却

　「“隠し資産”６億円超を暴く」と題した週刊現代の記事で名誉を傷付けられたとして、民主党の小沢一郎代表と同党が発行元
の講談社に６０００万円の賠償などを求めた訴訟で、東京地裁は１０日、請求を棄却した。

松本光一郎裁判長は「論評の域を逸脱しておらず、前提事実の重要部分は真実」と述べた。

　同誌０６年６月３日号は、小沢代表の資金管理団体の資産とされたマンション１０戸が登記簿上は小沢代表の所有で、
「隠し資産」と疑われても仕方がないと報じた。

　判決は「国会議員は最大限の自由な論評、批判にさらされなければならない」と指摘。マンションの実態の評価について原告
と被告の見解が異なるに過ぎず、名誉棄損には当たらないと判断した。【北村和巳】

政治家と天下り官僚との癒着構造｡自民党議員は､腐りきっている｡腐った政権
は､斬らないとだめ｡税金ﾄﾞﾛﾎﾞｳ｡

>>58
ほんの数日前に閣僚になった奴が、いつ補助金出したんだよ。
それとも未来の見える人か？
厚生大臣になる前のバ管が、関連団体から献金受けてたらアウトってことだぞ。
罷り間違って、バイブ辻本が総務大臣になったら、筑紫脂肪だな。ｗｗ

まあ、政治団体代表とやらが辞めて終了だろう。

利益相反行為だろ？

>>58
献金貰ってた身内がいる議員が、成行きで農水大臣になっただけであって、
農水大臣になってから身内に補助金出して優遇したわけではない
つか、こいつが農水大臣になろうとなるまいと、何の大臣になっても、農水省から補助金は出てるんだろうに

もうなりふり構わずだなｗｗｗ
そろそろ「何が問題なのか」をはっきりさせた方がいいよ、これ

>>63

グリーンピアに関わってたんだろ？
いくらでも権限あんじゃねーの？

権力とは税金をネコババできる力である。

こんなのばっかりだな。

>>63
国会議員になる前の不祥事で叩かれまくっている１年生議員がいるぞ

マスコミって最近異常なんじゃない？

>>72

儲は昔から異常だったよな

>>72
今までマスゴミが甘すぎただけだろ

>>71
個人献金受けることが不祥事なの？
叩かれてるのって、犯罪者と不倫＆契約不履行と選挙違反だろ？

>>58
本当に問題となるのは「明らかな利益誘導があった事が発覚した場合」だろ？
補助金額が倍増したり、単純に金の受け渡しがあったりとかだが、これはそういう事じゃないだろ
パーティー券やら個人献金なんかは応援してる人だったらパーティーに参加するし、献金もする、当たり前の行為
まぁ「政治家の活動費用は全て税金で賄われるべき」って主張ならわからんでもないがな

これ以上政治家や官僚に好き勝手やらせてたら、天文学的な借金は
大規模増税でまかなうほかない。元に住民税や国保はかなりの負担増
になっている。

ヒステリックな魔女狩りは避けるべきだが、いまのところそれほど
理不尽なバッシングという印象はないね。叩かれて当然のていたらく。

>>75
迂回献金を批判されてるんだろ

政治資金規正法では、国から補助金を受ける団体の政治献金を禁止している

>>75
法律違反じゃないが補助金貰っている所から献金受けたらいかんだろ
常識的に考えて・・

また農相か！
もう長妻でも農相にしとけばいいのに。

次の農相は誰かな〜

小泉農水大臣キボンヌ

まあ、これで辞任はないだろ。

舛添が兼任するしかないな。腐った農政に巣くう寄生虫たちを牢屋にぶちこんでもらおう。

>>79
その論理なら、補助金もらってる団体から献金受けたことのある議員（与野党問わず）は、全てアウトってことだな

こんなこと問題ないと言ってたら、税金環流でポッケナイナイしまくりのやりまくりできるじゃないか
つーか、慣習化してるだろ、どう見ても、う゛ぁかか、とぼけるな、カスが

>>78>>79
個人献金だと云ってるだろーが。ｗｗ
個人が何処の誰に献金しようと批判される謂れはないだろ。

鴨下のほうがヤバイだろうな。

>>85
なにがアウトか知らんが叩かれて当然ではあるな
賭けゴルフなんて皆やってることでも叩かれてるぐらいだからね

年に何千万も給料もらってて
献金ももらって
税金たんまり掠め取って
議員年金も受け取れる〜♪

こんなのを 政治問題にしてる時点でお前らおかしいわ
マスコミもおかしいけどな

政治家はあれか
聖人君子の宗教家か?

こんなのを煽ってるのは真正のバカだろ

11 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/09/06(木) 23:12:30 ID:naT6cDXx0
自民党出身の大臣ばかりいろいろ出てくるのは不自然。 
何故他の党からは一人も出ないんだ？ 
やはり何か裏があるのか？ 

あ〜あ〜　　また辞任かよｗｗｗ

>>85
それ完全にアウトだよ
政治資金規正法では、国から補助金を受ける団体の政治献金を禁止している

今回問題になってるのは政治団体に迂回して献金してるからグレーになってるの

若ちゃんまで・・・信じてたのに
これじゃあのハ○と一緒じゃないか！
もう誰を信じていいか、わからなく
なったよ!!

>>92
大臣を出してる他の党って、公明党か？
そりゃ公明党がしっかりしてるからだろｗ

>>91
国民に痛みを押し付ける以上、政治家は聖人君子であらねばならない。
国民もある程度美味しい思いが出来た時はそういう事をある程度は見逃してきたけど。

>>87
個人が何処の誰に献金しようと批判されることはないが
貰うほうはよく考えないと批判されるだろ

>>87
だからその背景が疑わしいから批判されてるんだろ
正直限りなくクロに近いグレーだよ

工房の連鎖停学じゃあるまいし、この経緯でこの流れはあり得ないだろ
こんな池沼集団にこの国の命運ゆだねれるのか
厨房もびっくりだな
死にさらせ

政治資金収支報告書をちら見しただけで、自民への献金がほとんど○○組合とか○○業会とかばかりでくらくらする。
やっぱ、どう考えてもいっぺん、政権交代するしかこういう問題を無くす方法は無いだろ

>>94
なるほど
グレーというよりむしろ悪質なんだな

まあお得意の「法律上問題ないと思う」的な白々しいこというんだろうな
大政治家が甘い汁吸うとかのロマンもわかんねえではないんだけど
なんかもうセコイじゃん
自民党ｗ

>>91
すげーな馬鹿はｗ
補助金吸い上げが、何とも思えんて、さすが日本労働党員だなｗ

>>96
公明党の批判をすると、何故か飛び降り自殺する事になるからｗ
最後の手段なんだよきっと。

法律上問題ないような案件で必要以上に叩くのは政治の停滞を招くような希ガス

賭ゴルフは横峯がバカってだけで 辞めろとはいってないだろ
辞めろといってるやつがバカなんだよ

ま、賭ゴルフ関係なしに横峯がバカなのは覆らんけどな
あれの知識は中学生並みだろ
あーゆーバカを政治家にしても何の役にもたたんが集票だけはできる
国民がバカだからな


ぶって姫は面白いってだけ
不倫位で辞める必要はない
ただし こいつに倫理的な問題に口出ししてほしくはないわな
慰安婦とかな

１日１不祥事をホントにやってんだからな。
伝説に残るわ、これじゃ

緑資源機構の件について・・・

>>105
叩かれてへこむような奴は政治家はつとまらんわ。

>>109
それもそうだな

ぶっちゃけていえば、法律上問題なければ
「やめろ？何でやめないといけないの」
と言える位神経が図太くて有能な政治家がいてほしい

>>102
国民的には許せないよな

>>101も言ってるが、利権と癒着した腐敗構造は自民党政権下では無くならない
適度に政権交代して政治を浄化させないと駄目だな

もう農水大臣は公明党にやってもらいたい
というのが率直な気持ちです
もうウンザリです
これほど大臣の値打ちが二束三文になった時代はない
安倍が首相の器ではないのはよくわかったから
早く替われ
国益に反するばかりだ
国際的な権益関係にも大きな影響のある大臣がこれでは
恥ずかしいだけではなく国際的に相手にされなくなる
北からは全く無視されている
大臣がそれではダメだろう

>>94
あ〜書き方が悪かった
＞政治資金規正法では、国から補助金を受ける団体の政治献金を禁止している
そんなのは当然なので、その団体の関係者個人から献金受けてる議員は与野党問わず全てアウトなんだろ？ってこと
グレーだろうが何だろうが、今のマスコミの論調ではアウトってことなんだだろう
大臣うんぬん以前に、若林に限らず議員にそんなヤツいっぱいいるだろうに
そもそもグレーって言うけど、法律上は現行クロかシロしかないわけで、問題があるなら個人献金も禁止すればいいだけだろ

>>111
現状、自民党以外に政権を任せられるような政党がないのが痛すぎるな

自民党が使えない政党だとしても、それ以上に使えない政党しかなければ自民を選ぶしかないんだよ
民主主義って最善を選ぶというより、よりﾏｼなものを選ぶシステムなんだなorz

あちゃー

政権担当能力（笑）

アホどもへ
政治家が無能でクリーンなのと
政治家が有能で金に汚い
どっちがいい？

後者に決まってる

政治家が賄賂貰ったって億が限界
政治家が扱う額は兆単位
億の金で政治家叩いて
無能な政治家しかいなくなって兆単位で無能な事やられたら そのほうが損

民主党が全員無能とはいわんが
自民党のが優秀なのは明白
安倍はだめだけどな

優秀な政治家をたかのしれた問題で辞めさすのはバカ

しがらみがないとはつまり何も知らないって事

しがらみないから何でもできる分明後日の方向にもってって産業をつぶしたりしかねない
それが民主党

現場知らないやつが大臣になるほうが困る

>>1
つうか、もう秋田ｗ

>>113
なぜ政治資金規正法で国から補助金を受ける団体の政治献金を禁止しているのか
その理由を考えればその団体の関係者個人から献金受けるのは問題あるってわかるだろ
そんな事も考えられない奴は叩かれて当然だ

>>117
ダメなのを総裁にしてる自民がどう優秀なんだｗ
自民を持ち上げるなら安倍も持ち上げてやれよｗ

【安倍内閣】 200万と1000万を間違え何年も放置　鴨下環境相の借入金問題　ありがちなミスと首相官邸の「擁護」、危うい賭けにも
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189038477/

結局、仕事さえしてくれればどうでも良いんだよね
仕事さえしてれば多少のスキャンダルがあっても気にしないものだから

何もしないうちから引き摺り下ろす真似して何がしたいのか正直わからん

なんだか言いがかりのような記事だな。

まあ、清濁合せて飲むとはいかないまでも、
真っ白な人間だけしか駄目！というような風潮が一番危険。

>>113
個人名で献金するならいいんじゃね
正し不自然な金の流れは調査されると思うけどな

今回は補助金を受け取る団体と若林の政治団体代表が同一人物
その同一人物が政治団体でパー券買ったり献金してるから批判される
金の流れしだいではクロ認定されるかもな

>>123
そういう風潮にしたのは自民党の政治家どもなんだけど

事件性が皆無なのに
なにか暗いことが有るかのように書いてて面白いね
これだからマスコミって怖い

>>114
野党連立政権に任せられると思うが？

言っとくが自民党よりはるかに今の野党のほうがましだから

なんかまるで戦前の政治的停滞を想像させるような状態だよな

2大政党のカネやらなんやらのスキャンダル合戦
それを煽り立てるマスコミ
戦前はその後軍の介入を許す展開になったが
今回はどのような形で破局が訪れることやら

>>119
だから、その叩かれて当然のヤツは悲しいことにいっぱいいるってｗ
若林に限ったことじゃないのに、なぜ若林だけを問題にするのかね？ってこと
国会議員、地方議員共通の問題だろうに

>>117
しっかしｗ
無能で金に汚い自民党に矛先が「向き始めたところ」なのに
なにを甘えたこと言ってるんだろ

松岡が死んで絆創膏がきょどってハゲがカミングアウトしてるのに注視するのは当たり前だろ、アホか
この流れで、うん、ふつうだおｋって言うやつの方がどうかしてる。基地外かぶら下がりかどっちしかないだろw、工作員

民主党のマヌケストは中身のない白紙委任状同然の内容だし
外交姿勢は米中正三角形外交だっけ？アメリカと中国の間を蝙蝠するの？

野党連合といっても国民新党と社民共産は考え方が大きく違うけど纏め上げられるの？
細川さんみたいに途中で投げ出したりしないよね？

安倍たんの自慰みたいだ

ちょっとまてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
議員以外も追求するのかｗｗｗｗｗ
健全でいいとは思うがこれで辞職は無理だろｗ

何一つ違法行為をしていなくても
辞任しなければいけないとしたら

ほんのわずかでも違法行為をした人は
絶対に
大臣にはなれないね。

>>129
それはわかるけどいままでの経緯ってのがあるでしょ
これまで何もなくいきなり若林だけ出てきたのなら俺も問題にする程のことじゃないと思うけど
これだけ続けば同情もできなくなってくるよ

でも、自民党政権の水産庁長官だったんでしょ
平議員以上にやばい気がするよ

マッカーシズムという言葉を思い出した
ヒステリーが行き着く所、マスコミ主導の恐怖支配

そのうち陶片追放とかやりそうだよなｗ

菅いわくこの件は今のところ問責決議の対象にはなってないとさ

なんか民主も加熱するマスコミ報道に少し及び腰になってきてないか？

それにしても利権ズブズブのやつをよく大臣にするよなー。

マスゴミは農水省を機能停止にでもしたいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍(笑)

マスゴミ人治主義の行き着く先をwktkするのも一興かもナ
ただ、その結果が破局だった場合自分も痛いわけだがorz
>>140
故意にしてもそうでないにしても、あまりにも不自然に農水相のみにスキャンダルが続いてるから
視聴者もさすがに疑問に思うところがあるかもしれない
疑問は容易に不信につながるから、今後のことを考えると追い詰めすぎるのは得策ではないという判断では

何言ってんだよ、オマイラ全然わかってない。
国から補助金を貰う団体のトップが、
若林の政治団体の代表者なんだろ。
配る方と貰う方の団体のトップじゃないかよｗｗｗ

それを擁護するやつで溢れてるってんだから、
まあ、この国は終わりだわなｗｗｗ

いや、やっぱ公明党はやめておこうぜ。

ここは、谷垣派とか山崎派とか、自民に要らない派閥から出そうぜ（反主流派ね）。

それで議員を辞めることになっても、自民の主流派には影響無い。ｗ

よくこんな理論が通るなぁ。さすが味噌糞の自民党。こんな馬鹿どもを
通したのがそもそもの間違い。自民党消えてなくなれ。

辞任しろ農林族のクソオヤジ

社保庁解体なんて、自民党と官僚機構による　隠蔽工作　以外の何者でも無いじゃんｗ

【政治】 公的年金、国庫負担引き上げ不可能なら２０４９年に破綻★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189041354/

せめて社会保険庁がまともな組織だったら...。
もう「払っても無駄」と国民が気づき始めている。
ネズミ講破綻の一歩手前状態だよ。

平均給料
公務員　　９５０万円 ←　憲法改正法案に、さらに公務員の待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３９００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
中小企業　　７２０万円

平均ボーナス
公務員　　２１５万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業　　１６０万円
中小企業　　４３万円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

中小、フリーターマジ涙目・・・
それに国民年金だけじゃ生活無理じゃん

>>144
あまり火事を大きくしすぎると対岸まで火の粉が飛んでくるということか

>>136
俺は別に若林に同情する気もないし、さっさと解散総選挙やって民主党にやらせろとは思ってるけど
その経緯ってのが問題じゃないの？
今はただ、誰でもいいから農水大臣になった奴のアラを捜し出して吊るし上げようとしてるだけでしょ
政治資金自体の問題についてを糾弾しようとしての報道ではないよね
民主・小沢の過去なんて叩けばいくらでも同じような問題が出てくるだろうに叩かない
そういうマスコミの姿勢ってどうなのかなって疑問に思うよ
その結果民主党政権ができたとしても、ただマスコミという別の権力が作った結果なだけで
それが本当に民主主義としていいことなのかと

>>146
遠藤は山崎派だろw

ちょっとまて

＞一方、佐竹氏は２００４年５月から社団法人「全国遊漁船業協会」会長を務め、０２年２月
＞から０５年６月まで、財団法人「魚価安定基金」の理事長も務めた。両団体とも農水省の
＞補助金を受けている。

若林氏の経歴
＞2006年、安倍内閣で環境大臣として初入閣を果たす。2007年5月28日 - 6月1日、松岡利勝農林水産大臣の死去に伴い、農林水産大臣臨時代理を務めた。
＞これは松岡農水相の外国訪問中にはおおむね若林が臨時代理に指定されていたことなどによる。
＞8月1日、赤城徳彦農林水産大臣の辞任に伴い、農林水産大臣を兼任。
＞8月27日の内閣改造により閣僚を退任したが、遠藤武彦農林水産大臣の辞任に伴い、9月4日農林水産大臣に再度就任した。

時系列的に考えると
佐竹氏が補助金団体の理事になった後、若林氏が大臣になってるのか
エスパーでない限りこれで悪事を働こうって言っても無理じゃね？
これって、大臣になる前に政治資金団体のTOPを交代して置けばよかったねという程度の単なる不注意？

>>151
今はただ、誰でもいいから農水大臣になった奴のアラを捜し出して吊るし上げようとしてるだけでしょ

これお前の脳内の話だろ
マスゴミが大臣の不正を調査するの当たり前だろ
嫌なら自民党は下野すればいいんだよ

弁護士が
法令上問題がないと言っているわけで。

スピード違反よりも問題がないわけじゃない。

お前等の中で
一度も
スピード違反をしたことがない奴なんているのか？

>>151
なにそれ？
じゃあなぜ細川政権はスキャンダルで倒れることになったんだ？

>>154
マスゴミが気に入らない人間であれば
先の遠藤大臣のような、県職員の怠慢の事例や
もともとは法律上まったく問題ない事務所非問題のような事例を
さも問題あるように取り上げて止めさせても良いと

それとスキャンダルが先行しすぎて、政策がまったく見えてこない現状でもいいのかと？

>>112
>もう農水大臣は公明党にやってもらいたい
>というのが率直な気持ちです

こ　れ　が　目　的　か　！

>>151　それはちがうだろ
政治とカネ問題で国民は選挙でノーを突きつけた。それを安倍が無理から続投することで責任を果たす
といったんだから、少なくとも国民が政治とカネ問題で問題視した農水大臣のドタバタ人事は
農水に長けた人間よりも畑違いでも問題の出てこないクリーンな人間を置かなければいけなかった。
そのあとがない状態なところへあのhageを据えて、自爆して目も当てられない状態で農水族の都合を優先した
ｋｙ安倍のリーダーの資質のなさ、任命賢者としての責任は当然問われるべき。

>>159
遠藤氏が自爆？どう考えても県職員の怠慢なんですが

食料なんていう国にとってもっとも重要な分野を真っ白な無能者に任せるべき？
無能な働き者が現場をかき回して農業問題がさらに深刻な状態になっても良いと

>>157
＞マスゴミが気に入らない人間であれば

これ君脳内の話ね
遠藤をきったのは安倍なんだけど？
マスゴミには自民党関連の問題提起するなって
どこの独裁国家だよ

スキャンダルまみれの人材しかいない自民党を批判するべきでは？

>>159
俺が書きたいこと先に言ってくれてありがと

適法な個人献金にも
適法なパーティー券購入にも

国民が反対しているわけではないだろ？

>>160
遠藤以外は無能者しか自民党にいないんじゃ政権任せられないんだけど・・・

政治資金で１０億の不動産買っても大して問題にしないくせに
何言ってんだか。

>>161
実際、政治と金の問題で選挙に負けてるから
こういうことを問題化(実際はほとんど問題ないはずなのだが)された時点で
空気を読むというかリスクヘッジのために切らざるを得ない状態になってるだけ

マスコミは気に入らない人間にイチャモンをつければいい、という危険な状態になってる

全く法に反していなくても、辞職すべきというのなら、
ほんのわずかでも法に反したことがある国会議員、公務員は、
全て辞職しなければいけないということになるよ。

>>166
つまり根本の原因は無理矢理政権を続投させた安倍にあると
それなら納得だ

>>166
それなら環境相と農水相のクビ又切ってほしいね

マスゴミは今のように不正を追及してほしいよ
君のように自民党支持者には大変だろうけどね

　若林正俊農林水産相（参院長野選挙区）の政治団体の代表に、農水省の補助金の交付を
受けている団体のトップが就任していることが５日、分かった。この代表者個人が若林氏の
政治団体に献金をしたり、代表者が役員だった団体がパーティー券を購入したりしていたことも
判明。補助金を出す側の大臣が受給側から資金提供を受けていたことについて、若林氏の
事務所は「不適切との指摘があれば、大臣在任中は献金の辞退を検討したい」としている。

　若林事務所などによると、若林氏の政治団体「東京正風会」の代表者は元水産庁長官の
佐竹五六氏。
　佐竹氏らによると、同氏が農水省所管の財団法人「魚価安定基金」の理事長を務めていた
０２〜０４年ごろ、基金の経費から東京正風会の２万円のパーティー券を年に１枚程度購入して
いたという。基金は農水省の水産物価格安定制度の補助金として０６年度に１６億円余、
０７年度には１４億円（交付予定含む）を受給している。
　また、佐竹氏は若林氏の政治団体「正風産業政策懇談会」に０４年に５万円、０５年に２万円、
０６年に５万円の献金をしているという。

　佐竹氏は農水省所管の社団法人「全国遊漁船業協会」の会長も務めており、同協会は
農水省から釣り人の安全のためのＰＲ費用などとして０５年度に１７００万円、０７年度に
１９００万円余（同）の補助金を受けている。

　若林事務所は「パーティー券購入は弁護士に相談して問題ないと言われた。佐竹氏とは
５０年以上、家族ぐるみの付き合いで個人的に応援してくれているが、大臣在任中は献金を
辞退することも考えたい」と話している。

　若林氏は、農水省出身で、８３年の衆院選で初当選。９８年に参院議員に転身し、当選２回。
参院農林水産委員長、環境相などを歴任し、自殺した松岡利勝氏、事務所費問題で更迭された
赤城徳彦氏の後の「リリーフ」大臣を務めた。安倍改造内閣では、辞任した遠藤氏の後任として
就任した。

http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200709050386.html

>>168
無理やり？ｗ
参院と衆院は独立の関係だから辞める義理は無いわな
どちらかというと自民党がこの状態で総辞職されても困るという内部事情の問題だな

参院選で負けたから解散してください、とか言う擬似一院制の信者じゃないよね？

>>169
一連の問題が本当に不正ならそうだが
法的に問題ないようなことをさも問題あるように騒ぎ立て混乱を招いていい、という考えには賛成できません

>>171
歴史的な大敗したから民意を問えと言われてるんだけど
自民党内部からもそう叩かれてるの知ってる？
安倍は一度も国民から信託されて無いから当然だろ

>>169
法に反していないのに
不正って何だよ？

>>172
不正と思われてもしょうがないような問題なんだけど
大臣の政治団体の代表が迂回献金してたら道義的責任を問われてもしょうがないと思うけど？

社保庁解体なんて、自民党と官僚機構による　隠蔽工作　以外の何者でも無いじゃんｗ

【政治】 公的年金、国庫負担引き上げ不可能なら２０４９年に破綻★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189041354/

せめて社会保険庁がまともな組織だったら...。
もう「払っても無駄」と国民が気づき始めている。
ネズミ講破綻の一歩手前状態だよ。

平均給料
公務員　　９５０万円 ←　憲法改正法案に、さらに公務員の待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３９００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
中小企業　　７２０万円

平均ボーナス
公務員　　２１５万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業　　１６０万円
中小企業　　４３万円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

中小、フリーターマジ涙目・・・
それに国民年金だけじゃ生活無理じゃん

グダグダｗ

>>174
不正を追及して欲しいのが問題あるの？ｗ
若林の件も金の流れを追及したら法的に問題になる可能性あるんだが

>>171
政治と金の問題で選挙に負けてるから
よりいっそうクリーンな人間を求められているんだろう
農水に精通したクリーンな人間がいないのなら
政権続投せずにさっさと辞任するしか方法はないんじゃないのか

>>175
それって
最高速度６０キロの道路を５９キロで走行している車を見て
スピード違反だと非難するようなものだろ？

民主・中井元法相の団体　光熱水費を不正計上

　民主党の中井洽（ひろし）元法相の資金管理団体「洽和（こうわ）会」が、電気代や水道代のかからない議員会館を事務所
としながら、平成１７年の政治資金収支報告書に光熱水費用として２８６万円を計上していることが１４日、分かった。別項目
に記載すべき慶弔の花代や公用車のガソリン代、議員連盟の会費などを光熱水費としていたという。中井氏は「私的な流用
は一切ない。間違っていたのなら（報告書を）訂正する」と話している。

　民主党を含む野党各党は、同じ光熱水費の不正計上疑惑で松岡利勝農水相の証人喚問を求めている。中井氏の今回の
問題は、国会での与野党攻防にも影響を与えそうだ。

　中井氏の資金管理団体は光熱水費として、１６年＝２３６万円▽１５年＝５４６万円▽１４年＝４４６万円▽１３年＝３３６万円
−を収支報告書に記載。１３〜１７年の５年間に計１８５０万円がかかった計算だが、政治資金規正法施行規則によると、
光熱水費は「電気、ガス、水道の使用料およびこれらの計器使用料等」しか計上できないとされる。

　中井氏は「給与（歳費）から天引きされた費用を分かりやすくするために、そういう分類にしていた」と釈明している。

(2007/03/14 15:42)

また認証式かまた

こんなのを問題にするなら
小沢一郎なんか逮捕されなきゃならんのではないか？

テレビ様が黒と言えば黒であり、白と言えば白なのである。
バラエティ番組で脳を白痴状態にしたあとの報道番組で
国民は思考力ゼロの操り人形となる。
テレビ様が法律であり、裁判官なのであり、刑の執行や拷問も行う。

>>173
だからそれじゃ二院制の意味が無いだろｗ
あと、安倍総理が直接信託されてない？日本は大統領制じゃありませんよ
自民党という政策集団とそのメンバーがその当時信任されて、その集団の代表として安倍総理が首相についてると言うだけ

>>175
　いな　　　　　　　　　　　　 道
　いん　　　 ,─--.､　　　　 義
　言と　　　ﾉ从ハ从　　　　 的
　葉つ　　 .ﾘ ´∀｀§ 　　　責
　かご　　　 X＿@X 　　　　任
　｜う　　　U|_____|U
　｜の　　　 ∪　∪
　! !

>>153
今の状況だとそれで問題になりそうだからと代表を変更したり修正したりしてもやはり問題になる
もはやエスパーどころでは太刀打ちできませんｗｗｗｗ

安倍の支持率が６割あればこんな不祥事はでてこない。
そんなもの。

>>178
弁護士が
法令上問題がないと言っているんだろ？

こんなのが問題だってのなら土建団体の幹部が後援会長やってる田中康夫なんて議員辞職ものの真っ黒クロスケではないですか。

>>165
追求するなら追求すればいい。自民党が今国会でね。
まずできないね。今の自民党に野党のスキャンダルを攻撃できる程余裕はない
仮に追求されたとしても『過去の反省をふまえ全ての政治団体で
１円以上の領収書添付を明記した法案をだしますから』で終了。
そんな自民はこれほど問題になっているのに『５万円でよかったのに急に１円なんて・・・』と異論が出る始末。
まぁ2chで小沢の話しを持ち出して工作しても現実は違うぞｗ

>>190
つか問題にならんのですよ。
自民だろうが民主だろうがこの程度では。

ま、こんなの三日もすれば忘れられてるでしょ。

>>191
結局ピンポンダッシュ的に瞬間的に騒ぎ立てて
内閣のイメージダウンを狙ったマスゴミ様の工作でしょう

>>191
民主は違うようだがなあ。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070906-252413.html

>>185
民意を無視する政治してどうすんの？
まぁ解散総選挙で民意問わなきゃ次の衆院選自民歴史的な大敗が待ってるよ
だから自民党内部からも早く民意を問うたほうがいいと言われるんだよ

秘書が事件起こしたら政治家に道義的責任でるんだけど
閣僚の不祥事は首相の任命責任にもなる
責任の重さを知らないのかな？

法的に問題がない行為に対して
不正だ不正だと騒ぐ人が多すぎる。

そういう人は、当然、
ちょっとでも法に触れる行為を
過去に何一つやったことがない人なんだろうね。

>>1
記事にする理由がわからない。
農水大臣だからという、ただのアラ探しとしか思えない。
マスゴミという感じ。

ここまでくると安倍への抵抗勢力の仕業って気もしてくる。
叩いて埃のでない政治家などいるわけがない。

自民は政治倫理を放棄するということか。

>>188
弁護士が言うことは何でも正しいと思ってるの？

>>193
あの寛大表題工という人は年金未納問題の時も大々的に問題にしようとして
前のめりにすっ転んで政治家としての信用を失った人だから
ほっといても構わんでしょう。

まぁさすがに大臣になる前の献金について
大臣になった後で大臣が貰うべきではなかったというのは少し無理があるな

利権まみれだな。

>>199
正しいよ。

>>194
wikiﾍﾟﾃﾞｨｱの｢両院制｣の項目より
＞「両院制」の意義は「多角度的な民意の反映」というのが本来の趣旨である。
要は参院と衆院が別の民意を持っていても良いということ、というかそのためにあるというか

ぶっちゃけ今選挙しても勝てないから少しでもマシなタイミングを計っていくべきでしょうｗ

>>199
正しいかどうかは知らんが
適法ではあると思うよ。

これだけ注目されている問題だし
法的評価の問題で、弁護士が
間違いをするとは思えない。

そもそも若林自身が東大卒の元官僚だし。

農相全滅、確実にくるなコレ。

>>204
それ作る方の言い訳だってｗ
ただ従うだけの側の国民がその理屈をありがたがってどうするんだよｗｗｗｗｗ

農相を狙い撃ちしたい気持ちは分かるんだが、これはちょっと無理があるんじゃないか。
こういうネタしか出てこないということは、この人にはこれ以上のネタはなさそうだな。

>>203
安田弁護士も正しいのか
面白いことになるなｗ

>>204
まぁ国民はバカじゃないから自民党の不正や問題を忘れないよ
参院選の結果がそのまま衆院選の結果になるだけ

>>205
何をもって適法と思うのが甚だ疑問だけど
証拠でも持ってるの？

>>209
誰が安田弁護士の話をしているの？

>>210
俺は弁護士が言うことは正しいのか？と言ったんだが
弁護士は依頼人にふりなこと言わないのを知らないの？

>>209
団体としての献金は禁止されてるけど、代表の個人献金に関しては規定が無いって>>1に書いてあるよね？
同じく>>1に書いてあるのはその個人献金に関しての事だけ、つまり禁止されてる行為じゃない事は明らか
むしろ何を持って違法としてるの？それこそ証拠でも持ってるのか？

>>212
関連団体の金の流れを調査して不正があったら違法だけど？
君金の流れ全て把握してる人？

>>209

むしろ国民は馬鹿すぎるから
マスコミの煽った自民党の僅かな不正と問題で
考え無しにマスコミに美化された民主党に投票するだけ
結局
＞参院選の結果がそのまま衆院選の結果になるだけ
なんだわorz

>>211
だから正しいよ。

>>215
安田弁護士も正しいんだｗ
おもしろいことになりそうだなｗ

>>213
その流れを調査してない現状は違法じゃないよね？
君金の流れ全て把握してる人？
つか何を主張してるの？

>>216
誰も安田弁護士の話なんかしてないよ。

>>217
現時点の判ってる内容では違法では無いよ
ただし今後の調査では違法になる可能性があるといってるんだけど
理解できるかな？
まさか調査しても１００％違法無いとか断言できるほどの情報通？

>>218
俺は弁護士が言うことは正しいのか？と言ったんだが
弁護士は依頼人にふりなこと言わないのを知らないの？
安田弁護士は正しくないけどこの弁護士が正しいという根拠は？

>>219
なら調査結果が出てから議論すればよいのでは？

小沢不動産は税金で購入された？

自由党を解散する際、残っていた政治資金
５億６千万円が、小沢氏の一存で自分（自由党）の政治資金管理団体へ「寄付」された。
その寄付金の一部が小沢不動産に化けた。

そもそも、政党助成金は国民の税金。
解党する時点で、あまった助成金は国に返還するのが筋。
それをしなかった小沢氏は政党助成金を横領した。
この辺のことを故松岡利勝氏は突いていた。

政党助成金を、自分勝手に政治資金管理団体に「寄付」することを、政治資金規制法なり政党助成金法？
なり認めているのだろうか？

助成金そのものは各政党に対する国民からの寄付金だ。
余った助成金を他者へ「また寄付」したことにして、不動産を購入する行為は、国民から「横領」して
私腹を肥やしたに等しいのじゃないか？

>>219
現時点で違法でないなら
不正だとか書くなよ・・・

>>220
＞俺は弁護士が言うことは正しいのか？と言ったんだが 

正しいよ。

>>221
２ちゃんでそれを言ってもしょうがないんだけどｗ
それなら調査結果出てから違法性は無いと擁護すれば？ｗ

この農相狙い撃ちの流れは一体、結果として何が待ってるんだろう？
誰がどんな得をするのだろう？

>>219
え？突然何を言い出すの？大丈夫か？？？
現状は違法じゃないと言ってるだけでそんな妄想爆発な事言ってないよ？？？
君も調査すれば１００％違法が明らかになるなんて思ってないんだろ？
で、何が言いたいの？

>>225
擁護するとかしないとか以前に、材料が出ないとまず議論ができないからな。
もはや何について議論しているのかさっぱり分からないという。

>>223
俺は不正を追及してほしいと言ってるだけで
若林が不正とは言ってないんだけど？ｗ

自民党を擁護するのも大変だねｗ

>>224
調査の結果出てから正しいと言えば？

還しました
訂正しました

もう聞き飽きたよ、クソ辞任党

>>227
え？突然何を言い出すの？大丈夫か？？？
現状は違法じゃないと言ってるだけでそんな妄想爆発な事言ってないよ？？？
君も調査しなくても１００％違法性がないなんて思ってないんだろ？
で、何が言いたいの？

俺は金の流れを追及するべきと言ってるんだけど

>>226
＞誰がどんな得をするのだろう？ 

マスコミが部数（または視聴率）を稼げる（と見込んでいる）。

>>229
弁護士は正しいよ。

>>228
材料出てるだろ
追及すれば違法の可能性が高いと思うから問題になってるんでは？

>>232
正しかったら弁護士の主張は１００％裁判で通るねｗ

>>233
＞材料出てるだろ 

どんな？

＞正しかったら弁護士の主張は１００％裁判で通るねｗ 

別に今回のも裁判したらいいと思うよ。
誰が相手してくれるのか知らんけど。

>>231
もうなんか頑張れ、もの凄く頑張れ

>>214
政治資金の虚偽記載・不記載は５年以下の禁固・１００万の罰金
ただし管轄の総務省や選管は書類の不備の点検しかできない
さらに数字の訂正は何度でもできる。
つまり犯罪であっても数字を訂正すれば無罪になる
総理や党の擁護・本人次第で黒も白にできる
つまり政治家のやりたい放題というわけだ
この現状を異常と思わないかい？異常と思わないで
『マスゴミの陰謀だ！』で片付けるなら君はちょっとおかしい

ID:z7VXFHvp0って、相手してると面白いな。

>>234
>>1ぐらい見ような

弁護士の言ってることは正しいんだろ？
裁判楽だろうな

>>238
今回のは裁判起こされてもすごく楽に弁護できそう。

>>235
え？突然何を言い出すの？大丈夫か？？？
現状は違法じゃないと言ってるだけでそんな妄想爆発な事言ってないよ？？？
君も調査しなくても１００％違法性がないなんて思ってないんだろ？
で、何が言いたいの？


ID:iLiokqはセコウか？
もっと頑張らないと

>>239
弁護士の言うことが１００％正しいんだろ？
裁判楽だよｗ
弁護士が常に勝つからｗ
どこの世界の話なのか知らんけどｗ

>>240

>>239
それ同意。
記事からは、違法にならないように注意して
献金受けたりパーティー券買ってもらっているのが
読み取れるからね。

>>241
今回のは裁判楽だよ。
仮にそんなものが起こされたとして。

中井さんとか輿石さんも政治資金についてはかなり胡散臭いところがあったんだけど
スルーされちゃったのには違和感を感じないと。
冷静な判断ができてる人じゃない気がする。

>>244
弁護士の言うことが１００％正しいんだろ？
裁判楽だよｗ
弁護士が常に勝つからｗ
どこの世界の話なのか知らんけどｗ

>>246
今回のは裁判楽だよ。

>>246
とにかく実際に裁判がおきて結果みりゃ一目瞭然じゃね？
２chで工作しても意味ないと思うよ。

>>248
そもそも裁判起きないだろう。
三日経ったら忘れられてるって。

>>247
金の流れしだいだなｗ
信じる者は救われる
信じる者を騙せば儲かる

>>240
余程オウム返しが悔しかったらしいけど、悲しくなる程意趣返し出来てないよ？ｗ
２行目の冒頭と３行目が矛盾してないからね
俺は「現状で違法性が無いからこれ以上追求すべきでは無い」なんて主張してないから全くの無意味だし
出来ればそういう人と討論して欲しいんだけど

>>227
彼は「俺様が疑った人は全部アウト」と言いたいのです。

事情通の人いたら教えて欲しいんだけど、遠藤以下全員、報道が先ではなくて、自己申告による訂正から
問題発覚という認識でOK？

>>250
なんか言ってることがよく分からんが、
問題ないって主旨なら同意。

>>248
２ちゃんで工作しても意味無いよな
俺に言わずに他の奴に言うべきだがｗ

>>251
バカにはコピペで十分なんでゴメンな
それと俺は違法とは言ってないから２行目は矛盾してないよ

バカにされて悔しいのわかるけど冷静に反論したほうがいいよ

>>250
金の流れというのは
３年間で１２万円の
献金のことか？

ていうか
若林以上に貧乏な政治家っているのか？

ノンポリだったうちの親父ですら
狙い撃ちにしすぎてあからさまにおかしいな、と言い始めた

藪を叩いて蛇が出なければいいけどね
叩いてるみなさん

>>256
金額は関係無いよ
理解できるよね？

>>255
＞バカにされて悔しいのわかるけど冷静に反論したほうがいいよ

そもそもあんたが何言ってるんだか忘れたから反論できない。

>>258
確かに関係ない。
金額関係なく違法性ないし。

先ずは、違法でない事を違法みたく報道するな。
　農水大臣の仲間に、農水の専門がいたら
おかしいのか？この論法だと…
　民主党だって、専門が仲間や支持母体にいるのに。
◆民主党　松本政調会長の問題で菅代行が説明[2007/01/11]　http://news.livedoor.com/article/detail/2974663/
　同問題では、松本氏の資金管理団体が『家賃のかからない』東京・永田町の議員会館事務所を「主たる事務所」として届け出ているのに、『2005年の政治資金収支報告書には1866万円を「事務所費」として計上していたことが判明している。』
　菅氏によると、鳩山由紀夫幹事長が松本氏から事情を聞いた上で、『法的に問題がないと判断したという。』
　→民主党の説明責任は？
◆民主党の真実〜政治献金パーティー収入内訳から見る民主党の支持団体〜　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188914267/255
▼政治献金パーティー収入内訳から見る、民主党の支持団体
▼テレビや新聞では全く報道されない、民主党の支持団体たち
▼小沢一郎の秘書・金淑賢は、反日団体の幹部
　→民主党は一体どこの国の政党なのか？

>>257
ノンポリだから野党がブーメラン食らおうと関係無いですｗ

擁護してる人はノンポリに見えないけどねｗ
誰かさんのように

>>259
まだ調査されるのに違法性無いしって断言しちゃうのがバカなとこですなｗ

>>260
民主党の金の流れ…
そりゃマスゴミが急に、政治資金規正法改正案の中川秀直案を報道しなくなるわけだ。民主党がヤバくなるから。
【政治】 「１円以上は、領収書添付」「対象は全ての政治団体」…自民党、政治資金規正法の再改正へ　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185947140/
　中川氏は会見で「7万ほどある政治団体で『どこまでが国会議員関連か法制上、区別できない』ので、すべての政治団体を対象に、1円以上から公開しろというのが（参院選での）民意と受け止めた」と強調。
■自民党・中川秀直案
　政治資金規正法 第5条：改正　→『議員関連でなくても』、全ての政治団体が公開の対象
　収支：支出だけでなく、『収入も公開』
　▼→『第5条改正＋収入も公開＝ロンダリング防止。　議員関連以外の各団体による、各政党への資金援助（収入）つまり発言力を明らかにし排除へ。』
■民主党案
　政治資金規正法 第5条：改正には触れず
　→「民主党案は全ての政治団体が対象」という報道は違う。正しくは「資金管理団体だけではなく、『議員に関係する』全ての政治団体（＝全ての議員関連団体）にまで広げる（≠全ての政治団体が対象）」。
　『つまり、ダミーや孫団体、第5条適用外の政治団体は対象外。』
　収支：支出のみ公開、『収入は対象外』
　▼→ダミーや孫・ひ孫の政治団体を作ったら逃げられる？
　そして、そのダミーの孫の政治団体が、支援者や『第5条適用外の政治団体から集めた金や、法律で禁止されている朝鮮系からの収入（資金援助）は、表に出ない？』
　本音は、これを表に出したくないのだろうか？
■はっきり言って極端な話、使った領収書つまり支出なんてどうでも良い（もちろん公開すべきだが）。
　『何処から幾ら貰ったかの受領書つまり収入の方が、政治家の癒着防止にとっては遥かに重要。政治家の収入源は、政治に影響するアキレス健。』
■上場企業の会計基準並にきちんと書かれた“収支”の帳簿を一般公開さえしてくれれば良い。

>>262
現状明らかな情報は違法性ないよ。

>>258
毎年｢４万円｣の｢個人献金｣を受けることに
ここまでマスコミが執着する
理由がわからん。
違法ではない上に少額すぎるだろう。

違法性無いと言って何人の大臣が辞任したんだろうかｗ
まぁ信者は信じないと始まらないからしょうがないか

>>263
■「政治資金規正法 第5条は、この法律を適用するにおいて、政治団体と《みなす》団体を規定（適用の範囲）。」
　つまり、『本来は「第3条の政治団体の定義」に当てはまる団体であっても、第5条により法律の適用から除外されている政治団体があるということ。』
■例えば…
　『外見上は文化団体、経済団体、労働団体等として掲げているが』、事実上ａ又はｂに掲げる活動がその団体の主たる部分を占めており、かつ、その活動が組織的、継続的である場合は政治団体に該当。
　▽ａ 政治上の主義若しくは施策を推進し、支持し、又はこれに反対すること。
　▽ｂ 特定の公職の候補者を推薦し、支持し、又はこれに反対すること。
　推薦とは…特定の候補者を『直接援助する』こと。支持とは… 特定の候補者の当選を目的に『側面から援助する』こと。（←これに当てはまる団体は多々あるだろう）
（参考　◆福島県》政治団体とは　http://www.pref.fukushima.jp/ken-nan/shinko/kikakushoukou/seijidantai.html）
　そういえば、自治労はHPであからさまに特定候補への投票を呼びかけていたような覚えが…。
■自民党・中川秀直案は、第5条を改正して、第3条の政治団体の定義に当てはまる団体の全てを対象にする。

>>266
なんか正体のよく分からん道義的責任とかいうやつだろう。
あれは金額の多寡が大きく響く。
10億円とか。

>>266
野党がごねて国会審議ができなくなる。
マスコミが騒ぎ支持率が下がる。
だから辞任を余儀なくされる。

本来、違法性がなければ
辞任なんて必要ない。

ヒント；元エコ大臣
ヒント；元エコ大臣
ヒント；元エコ大臣
ヒント；元エコ大臣
ヒント；元エコ大臣
ヒント；元エコ大臣
ヒント；元エコ大臣
ヒント；元エコ大臣
ヒント；元エコ大臣
ヒント；元エコ大臣

>>270
そうなんだよな。もともと農水の人間じゃないんだよ。

そもそも農林行政知ってる自民党の国会議員なんて、
補助金団体や土地改良事業関連の利権とズブズブなんだから
誰がなっても、スキャンダルが出る罠。

違法性云々じゃなくて納得できる説明が出来るかを
首かどうかの基準にしてしまったのは安倍なんだが。

そりゃマスコミ報道せざるをえないだろ。納得できるか
どうか情報を国民に提供せざるをえないから。

ところで赤城の説明まだ？辞任すれば説明しないでい
いのかな。

まあ、金権政治の末路ってことだなｗｗｗｗ

>>271
元農水省の役人だよ。

>>272
仕事上、関連団体とのつながりがないわけがないしな。なかったら仕事できない。
結局、違法かどうかの一点。
で、現時点では違法性は無い、というだけの話。
「あるかもしれない」と言えば、全員あるかもしれないけど、そんな可能性のことで騒ぐのは、マスコミに煽られて集団ヒステリー起こしているだけの、ただのバカ。

>>273
＞ところで赤城の説明まだ？辞任すれば説明しないでい 
＞いのかな。 

説明が求められてないからいいんじゃない？
道義的責任なんてそんなもんだよ。

もともと環境大臣なんだからそれについては全く問題なかった。
ただ緊急臨時的に農相をひきうけざるを得なかった為に責められてるが
それでも実は全く問題なし。
むしろこういったマスコミの一連の行動を名誉棄損で逆提訴できるかも
しれない。

>>277
むしろほっとくのがいいんだと思うよ。

こういうのは、マスコミから情報を受け取る側の人間に
「一連のバッシングは何かおかしい」と思わせるのが一番だから。

>>278
で、何がおかしいの？ｗ

>>278
> こういうのは、マスコミから情報を受け取る側の人間に
> 「一連のバッシングは何かおかしい」と思わせるのが一番だから。

ん。で、そう思えない人は、もう何を言っても無駄だから、やっぱりほっとくのがいいのだ。
明らかな違法性を指摘されるまで、法で要求されている情報は開示しているの一点張りでいい。松岡の自殺はつくづく残念だ。

>>275
そうそう
農水をやっているものは、農水行政に関わるなというトンデモ論法だし

民主党で言うなら、在日問題に在日や帰化した人（や朝鮮総連）が関わるなというようなもの←これやったら民主党は怒るだろうし

>>280
つか、今回のは無理があり過ぎて叩くほうも萌えないと思われる。
一部のアレな人は例外として。

>>190で>>165に対してレスして
>>236で>>214に対してレスしたんだが・・・
返答がないんだけど(´･ω･｀)

民主党もネクスト大臣ごっことかしてんだから
名前の上がってる奴は徹底的に洗えよ
マスゴミは

農水族はほとんど補助金まみれだろう。
補助金で成り立っている産業だから。

>>283
誰も興味ないからじゃない？

>>281
キミは「民主が、民主が」としか言えんのかｗｗ
惨敗前の自民そっくりだなｗｗｗ

>>273
どんな政治家でも、マスコミの扇情的な批判報道の対象にされたら
大臣でいることについて、国民は批判的になるだろう。
しかしそれではマスコミファッショだよ。

政治家がいくら説明しても
テレビで都合よく編集して、そのあとでコメンテーターが悪口を言えば
国民はその政治家に反感を持つようになる。
そんなもの。

>>282
報道ステーションは、コメントしないで、『繋りが見つかりました』という印象操作の報道だけだったしね

違法性が無ければ利権を貪っても良いというのが
昔からの自民党議員とその支持者クオリティだからね。
それを良しとするかどうかは国民の意識次第だわな。

数名だが擁護凄いな…

>>291
若林の首が落ちたら終わりだからね、必死なんでしょｗｗ

>今回のは無理があり過ぎて叩くほうも萌えないと思われる。
まあ他にもいろいろネタがあるから、とりあ
えず、そう深追いはされないだろうな。

ただ、農業関連の従来の補助金行政の影
の部分を浮き彫りにして、国会で叩こうとす
る野党にいいネタを提供してしまったことは
確かだ。

>>287
このスレで擁護するように命令されたっぽいな。
話してる内容がミンス・マスゴミと何時もの展開だ。

>>294
ここまで露骨だと笑えるねｗ

>>292
そういうことなんだろうな。
ここで工作しても効果無いのは参院選で証明されてるのに…

小さな問題で大臣が次々に代わる事態はもう終りでいいだろ。

>>295
指摘したら一斉に消えたな。
統制取れてるなーバイトとは思えん…

>>287
【民意は民主に期待していない】
　国民は「民主党では自民党の受け皿には成り得ない」と判断しており、単に自民党にお灸を据えただけだった。結果は大火事になってしまったが。
◆【調査】 民主党圧勝、「民主党に政権を」ではなく「自民党へのお灸」と見る人が８割近くに…毎日新聞調べ★２　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186370772/
■＜本社世論調査＞「民主勝因は敵失」8割[毎日新聞 2007/08/06]
　毎日新聞が4、5日に実施した全国世論調査では、7月29日の参院選への評価も聞いた。
自民惨敗、民主躍進の結果に7割近くが満足感を示す一方、
『民主党の勝因を「自民党への批判票を集めた」と見る人が8割近くを占め、政権交代を求めるよりも自民党にお灸を据えた有権者の心理がうかがえた。』

◆自民「敵失」で民主躍進…読売ネットモニター調査　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186326581/
　7月29日に投票が行われた参院選の公示前から投票日直後までの約1か月半、読売新聞社がインターネット利用者を対象に実施してきた「参院選ネットモニター調査」の結果がまとまった。
　「郵政解散」で自民党が圧勝した2005年衆院選と比較すると、同衆院選で自民党に投票した人の半数以上が、今回の参院選では他党に投票したことが分かった。
　反面、『民主党の躍進については、もっぱら自民党の「敵失」を理由に挙げる人が多数を占め、民主党の公約や小沢代表を評価する声は少なかった。』
　◆理由◆
　民主党躍進の理由を尋ねると、『「安倍首相への批判や不満」が58％と最も多く』、次いで「自民党以外では民主党が一番よい」が23％。
『「民主党の公約を評価」は8％、「小沢代表への期待」は4％と少なかった。』
　政党の総合評価を0度から100度までの「温度」（評価がプラスでもマイナスでもなければ50度）で示す「政党評価温度」を6月中旬と選挙直後で比較したところ、
自民党が39度から28度まで低下、『民主党も45度から43度へ下がった。』

>>286
う〜ん・・・(´･ω･｀)
壊れたコピーライターみたいに、マスゴミの陰謀
小沢小沢と連呼する奴らじゃ相手にならんと思っとく。

>>299
　選挙直後のTVマスゴミは「国民は安倍退陣→民主党政権を待望」と騒いだが、この調査が出てからは「安倍退陣を」としか大声で言わなくなった。
　実は翌日の大手新聞の社説はみな、毎日や朝日ですら、民主党に対して「参院で何でも反対はするな。政権担当能力を示す責任ある対応をしろ」という論調だった。各新聞社は解っていたのだ。

>>299
政党支持率は民主党が２６・９％（同１２・６ポイント増）で、自民党は２５・８％（同７・１ポイント減）だった。

（2007年8月6日21時13分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/news/20070806i114.htm

残念ながら政党支持率も逆転してるよ。

若ちゃん　やっちゃいましたね〜！

　　　　つぎのかたどーぞ

>>298
むしろバイト料がほしいよ。

何の違法行為もしていない人間が
不当に非難を受けているとすれば
その人を擁護したいと感じるのは
自然だろうが。

大企業従業員300以上の会社に適応される厚遇、次世代育成支援対策推進法や
研究開発減税や受取配当益金不算入、外国税額控除などによって、実際は経団連関係を中心に補助金が支払われていて

その額約10兆円。日本の法人税収が約20兆と言われる中、企業の0.7%に10兆の補助金を使う厚遇。
これなら海外に移転してもらった方が日本の国益ですね。その他ひも付きODAやら特定企業にの戦略の一環として
外交政策に税金が使われていると思うと頭に来る。

要は大企業は補助金団体だってこと

コピペの記事に反論しても仕方がないが

>>299
>『民主党の勝因を「自民党への批判票を集めた」と見る人が8割近くを占め、
>政権交代を求めるよりも自民党にお灸を据えた有権者の心理がうかがえた。』

どうして「政権交代を求めるよりも自民党にお灸を据えた」といえるか甚だ根拠不明。
「自民への批判票を集めた」というのでは全く根拠にならない。（野党が勝つとき与党
の批判票が集まるのは当たり前）。
「お灸」理論が正しいなら、せめて、
自民党支持率＞＞民主党支持率となってなきゃおかしいが、他の世論調査見ると、
選挙後１月たってもそうなってないし。

国民はもう「政権交代を求めている」んだよ。解散してみればわかるから。というより解散
できないということが、自民党も「国民は政権交代に動く」と思っている何よりの証拠。

>>302　だから支持が流れた理由が大事。敵失と判明ね。政権担当能力あると判断したわけではなかったのだが。

>>301
■民主党の支援組織、公務員労組・自治労のホンネ
◆社保庁職員のホンネ 内部告発「消えたのは国民のせいでしょ」
[週刊文春 2007年08月02日号]
■重要なのは、『民主党が変えたいのは、霞ヶ関の官僚＝国家公務員キャリアだけ。』
　昼休み30分以上などの職務怠慢、不作為、ムダ金使いまくる『地方公務員（自治労組合員の殆どは地方公務員）は、民主党の天下り禁止法案の枠外。』

■小泉の良し悪しは別として、小泉の街頭演説のイメージには民主党の街頭演説では勝てない
▼今回、小沢の街頭演説をマスゴミは殆ど報道せず。『大衆のイメージに残っている小泉の時と比べられてしまうから。残っているイメージは美化されるため、打ち崩すのは難しい。』
■マスコミの目的である民主を勝たせるための道具として…マニフェストから世論調査とイメージ戦略へシフト
▼実は『政権担当能力のない民主党を、二大政党の一つのように偽装する道具がマニフェストであった。』
▼その代わりに、マスゴミがやった事が、『世論調査の多用』と『自民党は欠陥だらけ→だから民主党へ（≠共産党）（雪崩れ現象）というイメージ戦略』。
　以前はその道具として、マニフェストが使えるとマスゴミは思って「マニフェスト！マニフェスト！」と唱えていたが、今回は年金以外はマニフェストをあまり唱えなかった。
■『道具としてのマニフェスト戦略が使い物にならない事が、911郵政選挙で判明。
　調査で、大衆はマニフェストの読み比べどころか、1党のマニフェストすら読まず。
　ましてや、ネットでの読み比べや、候補者の重要案件に関する賛否の立場の比較なんてやらない。』
◆参院選　好感度、民主リードさらに　ネットモニター調査[毎日新聞 2007/07/25]　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070725-00000000-maip-pol
◆いずれかの政党の参院選のマニフェストを読みましたか（％）
読んだ　　　　　27
読んでいない　　72
◇＜「読んだ」と答えた方に＞
いくつの政党のマニフェストを読みましたか。
一つの政党　　　28
二つの政党　　　38
三つ以上の政党　34

>>306
参院選も終わったばかりなのに
いっつもいっつも選挙選挙と騒ぎ続けることなんて
できやしないだろ。

政治とは、要は利害調整と利益再分配の方法を決めることだからな。
それらを全部「利権」と呼ぼうと思えば呼べるんだよ。
「利権」＝「悪」なんてステレオタイプに何の意味もない。
何が悪なのかを決めるのは、結局法なのだ。
公的の場で叩きたければ、それなりの違法性を示せという事だ。

>>307
国民は自民党にはもっと期待していないよ。

それからお前さんの書き込み、
どこからどこまでが何の引用で、どれが自分の意見なのか
わからなくて、見にくいよ。

>>307
敵失も何も自民党が国民から見放されてる事実は変わらない。
国民は自民より民主を支持してるから政党支持率の結果出てる。

それと小泉を神聖視してるけど国民から嫌われてるよ。
マスゴミと自民党支持者と公明党支持者には大人気なだけ。

>>306
だから安倍退陣をであり、民主党政権をではない

>>307
■選挙の小沢・密室政治の権化の小沢は、『公約は選挙では票に繋がらない』事を認識
◆「あの分厚いマニフェスト、誰も読まない。俺も読まなかった。」　by 小沢一郎・民主党代表　2007年2月の日本記者クラブにて
◆“変身”小沢代表が民主斬り[スポニチ 2006/04/10]　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/04/10/01.html
》「あんな長い文章はだれも読まない。中身のある事を短いフレーズで言わなければいけない。」　by 小沢一郎
　→つまり、『民主やマスゴミが批判した、小泉のやり方「ワンフレーズ・ポリティックス」や「イメージ戦略」を推奨。』小沢一郎が、民主党の象徴であるマニフェストを切捨てたのだ。
　因みに、『マニフェストの元々の意味は産業廃棄物管理票。』
　「選挙は政策争いではない＝選挙では民主党の政策なんてどうでもいいから好き勝手やれ」、「政策は議席を取ってから考えれば良い」という民主党の無責任体質がハッキリと現れている。
　党のトップが読まないものを、大衆が読むだろうか？　否。
■国民が民主党に投票した理由は「自民の敵失（失策）による批判票（毎日の世論調査では8割近く）」であり、「民主の政策に期待」やましてや「政権交代に期待」ではなかった事が、毎日、朝日、読売の調査で明らかになっている。
　国民は「民主党では自民党の受け皿には成り得ない」と判断しており、単に自民党にお灸を据えただけだった。結果は大火事になってしまったが。
　つまり、『イメージ戦略として、徹底的に《自民党には欠陥がある→だから民主党へ（≠共産党）（雪崩れ現象）》と植えつけるだけで良かった。
　雪崩れ先の対象を、マスゴミが操れず、広告代理店の談合などを暴いている、共産党にしていないのが重要。』
■マスゴミの目的
◆椿事件：Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
　マスゴミは、民主を望むというより、自民と民主のどちらの放送族議員がマスゴミの既得権益を守ってくれるかの忠誠度を計って、「逆らうとこうなるよ。だから忠誠を誓いなさい」と天秤にかけている

◆椿事件：Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
　マスゴミは、民主を望むというより、自民と民主のどちらの放送族議員がマスゴミの既得権益を守ってくれるかの忠誠度を計って、「逆らうとこうなるよ。だから忠誠を誓いなさい」と天秤にかけている

この人は例のあれだ…
こんなのしつこく主張するの彼しかいねーしｗ

>>312
◆Financial Times 2007/07/31社説
　残念なことに、民主党は本当の民主主義を日本にもたらせる政党には見えない。
　民主党は『継続的な政策』も、ましてやイデオロギーは持ち合わせていない。
（▼→民主党は、小沢代表になり消費税据え置きに転換し、消費税UPで賄うとしていた年金財源が22兆のうち9兆円不足し、全く一貫性がない）
さらに『民主党は、はっきりとした政治あるいは経済的ヴィジョンを打ち出して選挙に勝ったのでもない。』
（▼→鋭い。選挙直後のマスゴミは「国民は民主党政権を待望」と騒いだが、後の毎日、朝日、読売の世論調査で、
民主党への投票理由は『自民党の敵失（野球用語で失策の事）＝自民党へのお灸であり、民主党のばらまき政策や小沢代表を評価したり、ましてや政権交代を求めてではなかった』事が明らかに）
　現在の党首である小沢一郎氏が『政治的にするどい日和見主義（そしてかつての自民党の閣僚）』で、
小泉純一郎氏の下で行われた経済改革の眼前に、『自民党が駆使してきたばらまき政治の手法を用いて票を稼いだのである。』
　小沢氏は農家への経済支援（→なんと兼業農家にまで）、地方での公共支出の増加（→小沢時代の旧来の自民党政治）を約束し地方の有権者を味方につけた。
　今後数年に渡って同じような手法を用いるのかもしれない。しかし、そうした画策も当時と同じくむなしく短命なものとなるであろう。
　安倍氏と自民党は負けるべくして負けた。『しかし日本にとっての問題は、小沢氏と民主党が勝つべきでなかったことである。』
（▼→今回の参院当選組の改選は6年先。政界再編つまり政治の混乱や不安定化がない限り、参院の議席配分は変わらない。
　このため日本にとっては、左右どちらの政策や改革であろうとも参院で滞る『失われた6年間』となる。
　滞りを見て日本市場から資本が逃げ出し、日本経済に影響があるかもしれない。そうしたら給与も落ちる。
　例えば、ドイツはシュレーダー政権による離米政策で景気が失速　→政権交代＆対米依存に移行したが、いまだに外国資本はドイツ政治を信用しておらず、資本が市場に戻って来ず景気回復しない。
　ドイツの二の枚になるのか？景気回復の行方は、外国資本が消極的か積極的かにかかっている。）

>>312

じゃ、>>302の自民党と民主党の支持率はどう説明するんだい。

だらだら、読みにくい引用（？）は要らないから、ポイントをしぼって↑に
答えてくれよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070906/20070906-00000019-ann-pol.html

補助金団体めぐり若林農水大臣「辞めるつもりなし」

　また、農林水産大臣と補助金団体との密接な関係が明らかになりました。農水省から補助金を受け取る団体の代表が、若林農水大臣の政治団体の代表を兼ねていたことが分かりました。

　農林水産省・若林農水大臣：「政治資金規正法、その他、法令に一切、不法、違法の問題ないと（弁護士の）回答だった。（Q．大臣を辞任する考えは）そんな性格のものではないと思っております」

若林大臣の事務所によると、大臣の政治団体の代表者が、農水省の補助金を受けている財団法人や社団法人の代表を歴任しています。財団法人の理事長を務めていた当時、その経費で2万円のパーティー券を年1回、購入していました。
この代表者自身も、1年に数万円、大臣の政治団体に献金していました。この代表者は、若林大臣が農水省の職員時代の先輩で、50年以上の関係になるということです。

　与謝野官房長官：「お二人の関係は、自然発生的な関係で、利害に基づいて発生した関係ではない」

　一方、与謝野長官は、国の補助金を受けている団体がパーティー券を購入したことについても、「農水大臣に就任する前のことで、問題ない」という認識を示しました。

[7日2時18分更新]

>>316
>法令に一切、不法、違法の問題ないと（弁護士の）回答だった

自民の作ったザル法は自民に都合の良い法律

ｱﾋｬﾋｬ｡ﾟ(ﾟﾉ∀｀｡ﾟ(ﾟﾉ∀ヽﾟ)ﾟ｡´∀ヽﾟ)ﾟ｡ﾋｬﾋｬ　

>>315
だから、その理由はもう最初に書いてあるよ

政権交代と日本の政治構造の浄化を連動させてる人って何なの？
とりあえずヒステリックになり杉

>>316
与謝野の弁解も苦しいな。

>お二人の関係は、自然発生的な関係で、
自然発生的な関係って、どんな関係なんだ

>農水大臣に就任する前のことで、問題ない
所管大臣だろうとそうでなかろうと
「国の補助金を受けている団体がパーティー券を購入したこと」
が問題なわけだが。

その内にさらにネタが出てこなければいいが。
何せ呪われたポスト、しかも中継ぎエースだから。

コピペの嵐ｗ

>>263
中川秀直案なんて中川が幹事長辞任表明した時点でなんの影響力もない
単なる国民向けポーズ。

またVIPで逮捕者がでた
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1189106038/

>>319
そう、そういう風に短くカキコしろ。
ところで、どこに書いてあるんだ。お前のレスは長すぎてわからん。

ついでに言っておくと「お灸」理論は駄目だぜ。お灸理論なら
お灸据え終わったら（内閣支持率回復しなくても）政党支持率
回復するはずだからな。

>>324
お灸の理由はおおまかには、政治とカネ、年金対応や市場の競争に敗れた場合などの社会保障（セーフティネット）関連、大臣の質（失言も含む）の３つ、
最終的には安倍退陣。
まだ３つとも解決していない。

だから、安倍退陣をとマスゴミも報道してるよね

法律上なんの問題もなかった赤城君はなんで辞めたんだろう？

>>325
それお灸じゃないだろｗ
自民党にその問題が解決できないから民主党に支持が流れたんだろｗ

民主党が今まで支持率低かったのは民主党に対してのお灸だったのか？ｗ

国民はカレー味のうんこよりうんこ味のカレーを選んだんだな。

>>320
＞政権交代と日本の政治構造の浄化を連動させてる人って何なの？
政治構造の浄化を考えたら自民党が政権与党にいては達成できないと考えてるから
じゃないの？

一般会計予算は８０数兆円だが、年間約５０兆円
の補助金を官僚と族議員がすき放題に、合法的に
使ってきた事実を十分承知のマスコミがいまさら
何を言っているのと突っ込みを入れたくなるよな〜〜

>>325
そう、そうやって短くレスする練習をしろ。
ただ、相変わらず意味が掴みにくいが、長文コピペよりはるかにましだ。

で、
>だから、安倍退陣をとマスゴミも報道してるよね
で、お前はどっちなんだ、「安倍退陣」すべしと思ってるのかそうでないのか。

長期政権が腐敗するのは歴史が証明してるからな
逆に自民党政権が永遠に望む奴のほうがなんなの？

辞めりゃいいのにな若林。
ネクタイ締められるようになるまで
ダイエットした方がいいぞ。
ＷＴＯ交渉で締め上げられるから、まあいいか。
生きて帰ってきても、農家に刺されるかも
しれんが。

>>332
層化と国士気取りのカルト

>>327
前半はできないではなく、安倍政権がしてこなかった（安倍政権ではできないかもしれないが）、教育3法改正などをやり無視してきた。だからこそ安倍退陣をとなる。

民主党は、選挙翌日の大手新聞の社説がみな、毎日や朝日ですら、「政権担当能力を示す責任ある対応をしろ」と言っているように、それを示してこなかった。

民主党ではないが、自民党が関わらない与党では政権担当能力が無いことなら、細川政権で示してしまったが。

>>326
＞法律上なんの問題もなかった赤城君はなんで辞めたんだろう？

選挙で負けたから自民党に辞めさせられた。

何だなんだ、もうネタ切れかw
大騒ぎして結局安倍を攻めきれないわけだwww

>>335
＞『政権担当能力を示す責任ある対応をしろ』と言っているように、
＞それを示してこなかった

どの案件で示せなかったのがよくわからんが・・・
政権担当能力がないのではなく、政権担当『経験』が無い＆不足している
政権担当能力が無いのを理由に拒絶するなら一党独裁体制にするしかない
新入社員を部下に持ち『君は能力ないから定年まで電話番してろ』
なんて出来ない。育てるのは国民。駄目ならまた政権交代するのみ。
その間の停滞は複数政党がある以上しかたない

政権担当能力があるかどうか議論していても
しかたがない。国民が決めることだ。
すでに国民は「安倍さんより小沢を選んだが、
納得がいかないというなら仕方ない、総選挙
で決着つけようぜ。

阿部も阿部だが最近マスコミのがウザイ…
とにかく叩くためのネタ探しまくってるみたいで…

越後屋お主もわるやのう〜。お代官様程では。ワッハッハッー 此からもよろしゅうたのむぞ！そんなのしかいないのか？

汚れた政治家が

こんな事はたいしたことない　と印象操作するスレはここでつか？

もうタイゾウを大臣にして
裏で操るしかないんじゃないか？

若林、膿噴出！

自民党は、私利私欲に駆られた議員とその支持者の団体だ。
ま、こんなもんでしょｗ

だからあれほど公明に渡せと言ったのに。

松岡・赤城・遠藤の３連発なら４発目に国民が期待するのは
当然のこと。
だから身辺調査・あら捜しがものすごい勢いで行われるから
何かやましいところがあれば発覚する可能性が高い。
と言ったのにな。

若林の農水相就任は、小泉の「申し送り人事」なんだってなｗ
長野では、息子を知事に据えようと画策もしたらしい。

セコー涙目ｗｗｗｗｗ

農水相＝第一次産業所管省庁

衰退の一途を辿る第一次産業には、何もしなくてもカネが転がり込む
「補助金」などの制度がある。こうしたところには、決まって腹黒い人間がいる。
若林も、その一人。何の不思議も無い。

親父のせいで健太の夢ｵﾜﾀ

>>347

セコーは一年生議員への妄想に夢中だから
気にしてないよ。

自殺者3万人も出るわけだ。
あんなやつらのイメージ操作に乗せられて
ネコババが当たり前に行われてたんだから。

若林の辞任もほぼ決まったらしいぞ。

これはひどい('A`)

まぁ、族議員ってこんな連中ばっかりだろうな
予算を自民党に任せておけんよ

補助金みんなで回していい目見てんだろうな、清廉な自民議員なんてまずいないだろ

国民の税金である補助金をくそ法人に流しやがって

>>354
それでキックバックしてもらってるんだからなぁ

　　　ある日、若林農相の元に
　　　　　　　　１通の手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿　　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　赤●　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

>>351

んじゃ次は舛か。

議員全員の身体検査して問題があれば免職にすればいいのに。
大臣だからあれこれ調べられてるけど、大臣だけの問題じゃないだろ。

官僚＆天下りした元官僚との癒着がひどいのは自民。
自民党全議員中、２割は元官僚の族議員。残りのうち７割は世襲。

これに対して、市役所や県庁などの地方公務員とつながっているのが民主。
全国の地方公務員が加入している自治労から、約１割の民主議員が出ている。

年金流用でグリーンピアなどの大型箱物を建てまくって、年金を使いまくり、
年金原資を９０兆円も無駄にしたのは自民党と官僚。

これに対して、何百件も併せて３億円もの年金を、個人的に横領したのが、
地方の社会保険庁や役所の職員。民主はその支持を受けている。

これが正確な対立の構図。

民主党が年金流用禁止法案を提出できるのは、官僚と癒着していないからだし、
桝添が地方公務員を横領容疑で逮捕しようとしているのは、地方公務員と利害関係がないから。

>>358

特別会計なんてものがあるのに
身内の調査も出来ないのかね

見て見ぬふりしてただけか
こんだけいりゃあな

>>359
＞これに対して、何百件も併せて３億円もの年金を、個人的に横領したのが、
地方の社会保険庁や役所の職員。民主はその支持を受けている。

おまえこれヤバイよ
民主に通報した

捜査当局も自民工作員の動向を監視していた。気をつけろよ！自民創価工作員！

【参考】ネット中傷：民主党“標的”１０万件　都知事選と参院補選[10]

統一地方選で今月実施された東京都知事選と参院沖縄選挙区補欠選挙を巡り、
それぞれ８日と２２日の投票日数日前から民主党や同党が支援した候補について誹謗（ひぼう）
する書き込みがインターネットの掲示板に集中的に張り付けられたことが分かった。
書き込みは現在、検索サイトで計延べ約１０万件がヒットし、ネットを舞台とした“中傷”としては、
過去に例がない規模。短期間に張り付けが繰り返されていることから、
組織的に行われた可能性があるとみて、捜査当局も情報収集に乗り出した。

─── 毎日新聞　2007年4月27日　3時00分
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150548
http://bluemary.at.webry.info/200704/article_70.html

　　　　　　　 _,､,ｨィryｨ､、
　　　　　 ,ｨ'《彳'´　　｀`ヾ'､、
　　　　 /彡,:'′　 　 　 　 ヾ:、
　 　 　 lﾘﾉﾊ、　　　　　　　　ﾐ、
　 　 　 !川ﾉl/　,ｨ＝=､ .:　r=ﾐﾞ
　 　 　 {ﾍﾐY! 　'-=・=‐'　〈-=・=‐
　 　 　 ヽrヾi 　 　ﾞ"´,'　'､｀"~l 　 「マルマン株インサイダーで儲けた政治家や
　　 　　 ゝ-.ﾞ　 、　 ノ､,,__,)､ / 　　　　豪邸を資産計上せず脱税を繰り返してきた閣僚や
　　 　 /{ヽ;!',　　｀ﾞ´ _, ｪtｪ,､/ 　　　　　妻にサバイバルナイフをつきつけたDV男は許しません」
　　 ／ l;;ヽ;l ヽ　　 　ヽ二ノト-､
　　　　 ヽ;;;;＼ 丶､、＿＿ノ　/ﾍ_
592 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 13:18:28 ID:bxC7VsIJ0
朝鮮人には参政権がなかったのか？
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/toron.pepper.jp/jp/20cf/touchi/sanseiken.html
中略

なお桝添要一氏の尊父は、昭和５年、若松市の市会議員に立候補されたが、
その選挙ビラにはハングル文字でルビを振ってあったとの事である
当時は、ハングルでも投票できたのである。

叩き方が異常だって事
これ、みんな疑問に思わないの？

森元首相も政治と金の問題が発覚したな
安倍は森を自民党から追放しろよ
発覚したら首切るんだろｗ

我が国は犯罪に対する時効が短すぎる。　

３年か５年間隠しおおせれば罪を問われないということでは、不正の遣り得になってしまう。　
それ故、まず国会は刑事訴訟法250条の時効を少なくとも１０年へ延長する改正を速やかに行う必要がある。

>>359

ジミソは9割が既得権益に預かってると。

民主の自治労以外の9割は何者？

補助金が政治家に還流してることが問題。
なんで若林氏が辞任しないのか分からない。

>>361

セコーから逮捕者が出るのかなあ？

>>366
２割が世襲で、５分が元官僚、残りは青年会議所やその他雑多な方面からの出てきた人々。
よく言えば幅広く、社会の中から人材を集めてきてる。悪く言えば寄せ集め。

これを７割世襲の自民党と比べてどうかというのは、人それぞれの判断。

法律的には問題ありませんが、金が還流しております…

おいおい、マスゴミの報道が偏り過ぎだろ
自民、民主の両方責めろよ
金で自民を責めるなら民主も倫理問題で追及するべきだろ

どうして民主の方はほったらかしなんだ？ｗｗｗ

1/3くらいの政治家が何かしらの恩恵受けてるんじゃないの、もう誰がなっても一緒だ、腐れ過ぎてﾒｽ入れるとこがないよ

そんなに報道されるのが嫌なら野へ降れば良いのに。

>>371
マスコミは正義の民主党を守り
悪の安倍総理やめさせるべく自民党を叩く日本のヒーロー。

法にひっかからなきゃ何やってもいいって人が政治家で大臣なわけか。
怖い国日本、だな。

それにしても国民がＴＶマスコミになめられてるなあと思うのは、
事務所費問題を初めとする政治と金の問題ってその政治家個人が
指示して行なってる訳ではなく、事務員や職員の不祥事やミスが
ほとんどだと国民が気づいていないと思っている事だ・・・。

政治家本人がいちいち職員その他に経理に関してどうこうしろと
指示してる訳がないのは国民ほとんどが常識の範疇で理解できる。
逆に経理から何から全て指示してる政治家がいたら驚きだろうw

政治家本人が指示したわけでもないのに犯罪者のように扱うのは
魔女狩りをやっているのと同じであり、マスコミが反対している
共謀罪ですら指示や共謀がない人間に責任を問う事はできないと
されてるのにマスコミはそれ異常のことを平気でやっている狂気。

これを指摘する評論家が一人もいない日本と言う国は終わってる。

自民は第三者機関の監視下に置いた方がいいな

>>374
野党が作った細川政権は、マスコミによる細川総理のスキャンダル追及でつぶれたんだが。

マスコミが自民を叩くのは、「自民党だから」じゃなく「与党だから」だよ。
野党が政権をとったとたん、マスコミが野党を叩いた過去のケースがそれを証明してる。

日本の主要マスコミって骨の髄まで反体制、ド左翼なんだよな。

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細川元総理のスキャンダルってなんだっけ？

　　　　　　　　　自民党員って国賊の集まりなんだね

>>375
法で規制されていないから何やってもいいと思っているのはマスコミの方だろう。
マスコミが反対しつづけている共謀罪でさえ、指示や共謀がなければ身内や上司
といった深い関係のある人間でも何の責任も問えない事になっている。

その共謀罪に反対してるマスコミが、指示や共謀の証拠が何もないままに上司だ
というだけで事務所費その他の問題で政治家を吊るし上げているのだから完全な
狂気の世界であり、これに加担してる連中は中世の魔女狩りをやった連中と一緒。

ちゃんと共謀罪の法案を成立させて指示や共謀があった場合にだけ罰する原則を
確立し、法によらない魔女狩りをさせない社会を作らないと中世ヨーロッパ並み
の腐った暗黒社会となんらかわらない国になってしまうだろう。

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正直俺も補助金回してほしい
てか補助金って使い込んだらいかんの？
せっかく大臣になっただからみんな多めにみてやれよ。

こんなけどんどん出てくるってことはよ
行政官庁内部からﾏｽｺﾐにどんどんリーク
されてるんだぜ

腐敗した政治システムに当該担当者が
嫌気を出して、綱紀粛正したい意思の
現れだよ

自民自浄能力がないことは、身近な
人間が一番理解してるってことだ

自民は一回政権から降りて野党から出直せ

>>381
金銭スキャンダル。

>>363
というか、今までのスルー状態が異常。

ここだけの話、俺は安倍ちゃんはわざと黒い議員を農水大臣にしてるとふんでるんだ。
そしてﾏｽｺﾞﾐに黒い噂をリークしてわざと議員を潰してる。

小泉さんは自民党をぶっ壊すといいながら、郵政族を潰して自民党を救った。
でも安倍さんはマジに自民党内の族議員を潰しにかかってると思う。

郵政←小泉
国土交通←猪瀬

外務←（麻生＋小泉）＋（麻生＋安倍）

厚生←安倍＋（枡添）・・・社保庁解体
文部←安倍・・・・教育基本法改正

農林
↑
族議員が手強い。利権がなかなか潰せない。
よって親玉潰しを実行中

還元水→地獄に落とす
赤木→潰す
遠藤→潰す
若林→潰してる途中ｗ

安倍さんて想像以上にえげつない手を使う政治家だと思う。

>>378
与党の公明党は何故か叩かれないよね。

マスコミと政治の癒着についてたとえ発覚したとしても
どこも報道しないから一般人には何も分からない

金がないから補助金貰っているのに献金するなんて、完全に公金横領だろ。

・・・こういう流れだ

国民

↓税金

農水省・・・・・・・　　　若林農相

↓補助金　　　　　　　　↑献金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
政治団体・・・東京正風会（代表：元水産庁長官）



まさに自民政治システムの　　糸宿　図　　だな

めずらしく小倉が擁護してたな。
お前等に一言いっとくが献金の意味を知らないなら書くな

これはさすがに重箱の隅をつつきすぎです。
どう考えても辞任と天秤に掛けるような事案ではありません。

国の金を自分のポケットに入れる大きな仕組み。分かりやすいね〜w

これは問題ない。

口利きで巨額の補助金を貰い謝礼を８９３政治家に渡す

小日本の民度ｗ

だいたい献金なんかで返すわけ無いだろ。
普通は領収書のない金だよ、謝礼は。
数億の謝礼が5万てどれだけ安いんだよｗ

政治家が「政治と金の問題は・・・」
とか大袈裟に言うと、いかにも解かりにくい、しがらみの多い、
着手混迷を極めるかのごとく聞こえるが、

実際のところ、中国みたいに横領・背任、即刑事罰にしちまえば
いいのよ

民間なんてどこでもそうだろ？

なぜできないか？
特権階級意識が働いてるからだろ。

国民とは切り離したところに身を置きたい、特別な意識。
そんなので靖国どうとか、英霊がどうとか言ったところで
誰もついていかんのだよ。
政治パフォーマンスにしか見えんからな。
おたくらでかってにやってろよ、って感じ。

>>378
公明党も、細川政権の与党だったのだが。

>>371
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189086876/260-267

　　　　　　　　　＿___
　　　,､ｨｳﾉ川川川W川||/ミ､
　､r'（リｌ | ﾉｌ | i l川!ﾉζ/川ﾐ､
　/ノ､ヽ`ノ人!川!ﾉζ　　　ミ､||ヾ　
,/'`ノ川川!ﾉζ　　　　　　　　ヽﾐﾘ、
|川リ川ζ　　　-=-_-_-_-　　　ﾐ川）
',り'゛　　　　　　　　　 　　　　ミ川
.ヾヽﾐ;.　彡 　　　　　　ミ;;,, 　 ﾉﾙ.'~i　　　呪ってやる〜
.ｒ‐ﾘ:　　　/ヽ　 　 　/・l,　　　　|､ ｌ　　　　俺の苦しみを味わえ〜〜〜
.'､　|　-- i・ ﾉ --　く、ﾉ゛-- ﾉ,　!　　　　
　', ﾘ;　　　　　　　　　　　:　.:....ヽし'
　 '､_ﾉ、　　 人　 　ﾉヽ　　　　.:..|
　　　　i　`'''i,　 `ー"　 ＼__,/..ト､
　　　　ヽ　　 | ‖| ‖| |.'" ::`.:.､/
　　　　　＼　| ‖| ‖| |.:.／::::/::::::::::::::::
　　,,､-‐'''"::|| ‖| ‖| |.　,､ｲ:::::::::::::::::::
,､::':::::::::::::::::|| ‖| ‖| |.／ /:::::::::::::::::::::
::::::::::::。:::。::|| ‖| ‖| |. 。/。::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::。:ヽ| ‖| ‖| |./::。::::::::::::::::::::

　　元　大　臣　松　岡

個人献金は何も問題ないだろう。　　　　　　　　　マスコミもいい加減にしろよ。

杉村退蔵にさせてみたら？

>>405

抜け道マンセーですか

儲かってますか

認証式ばかりで天皇陛下が過労死しそうだ。

佐竹五六の授業を学生時代に受けていたが、彼は、いい人だったよ。

テストの採点がかなり厳しかったが。

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

>>236
＞政治資金の虚偽記載・不記載は５年以下の禁固・１００万の罰金
＞ただし管轄の総務省や選管は書類の不備の点検しかできない
＞さらに数字の訂正は何度でもできる。
＞つまり犯罪であっても数字を訂正すれば無罪になる
＞総理や党の擁護・本人次第で黒も白にできる
＞つまり政治家のやりたい放題というわけだ
＞この現状を異常と思わないかい？異常と思わないで
＞『マスゴミの陰謀だ！』で片付けるなら君はちょっとおかしい

なるほどね・・・
どうりで逮捕にはならず大臣辞職程度ですむわけか・・・
法治国家じゃねーなｗ

>>400
献金が5万の筈ないだろ。

こんなのいいから、息子の出馬についてやってよ。

息子が知事選断念→父親が環境壮就任

村井長野県知事と、どんな密約があるんだか

>>378
歴史認識が違うな。
細川は首相を降りただけ。非自民連立政権はあの時点で壊れていない。
細川がリーダーシップを発揮して、作られた政権ではない。
非自民政権を壊さないように、細川が降りただけ。
連立の接着力が弱かったからだ。クリーンなイメージを守りたいから。
細川が辞任したときは、”なんで？？”という感じだった。
非自民の政権が壊れたのは、小選挙区導入するにあたって、
社会党が連立を外れたからだ。
安倍は自民党政権を守るんではなく、自分の政治生命を守っているな。

国会で突っ込まれて結局辞める羽目になるんだから、さっさと辞めろよ

もう信用できませんな

>>12
＞野党は癒着の仕様がない

民主党にも官僚出身議員はいっぱい居るけどな
自治労や官公労と野党の関係を調べろ

>>411
政治資金規制法を、それこそ選挙違反みたいに
未成年にウグイス嬢やらせただけで逮捕されるような
厳格な適用にすれば、自由な政治活動を萎縮させる恐れがある
なぜか？総務官僚の思惑次第で、気に入らない政治家を逮捕出来るようになる可能性があるからだ
行政の監視者たる国会議員の活動を縛る法律なのだから、
その活動の監視は官僚ではなく、本来国民に委ねられている
それゆえ、政治家の活動には法の枠内で情報公開の義務があるのだ

小沢も十億の件が発覚した際にはこのような主旨の事を言ってたよ

引用元の
＞総理や党の擁護・本人次第で黒も白にできる
＞つまり政治家のやりたい放題というわけだ

これは、そもそも政治家と官僚の関係を理解してない人の意見としか言えないよ

＞つまり犯罪であっても数字を訂正すれば無罪になる

そもそも、数字を間違えただけで犯罪になる方がおかしいんだけどね

補助金だして献金してもらう

これ何てマネーロンダリング？

まるっきり
九州の厚生労働省のあのジジイ役人と一緒の構図じゃねーか
さっさと辞職しろよ

真っ黒クロスケって、若林のことなのか？

長野県民は、よぉーく知ってる
おなかの中が、真っ黒けのケッ！

若林の選挙区である長野のオリンピック、
帳簿に疑惑を持たれたから、焼き払った。

そう言う"お土地柄"なんですよね。

>>419
裏金ではないので、マネーロンダリングではないが、
個人献金という法の抜け穴を通した税金の詐取でしょう。
詐取しすぎで、ネクタイを締められないほど、
太ってしまった。
若林が言うには、遠藤さんの場合、明らかな補助金の詐取だが、
私のケースは、（個人献金という形にしたので）、法的に問題無い（詐取）、
ということだね。

"若林農相が代表の自民党長野県参院選挙区第１支部も０４年分以前は、「領収書の写し」として、同支部で用意した紙に金額などを転記"
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070908it02.htm?from=top

だから農村地盤の議員と､農林系統の役所ＯＢを農水大臣
にしたら駄目だと言ってるではないか。
不祥事は､いつまで続くのか。

裏金をもらったりしていた奴を叩いて首にさせるのはいいとして、どう見てもただの事務手続きのミスをしただけなのに『政治と金の問題』何て言い出すのはおかしいと思う。
それに、あそこまで事細かに調べられる能力があるのもちょっと変。
マスコミが大金をかけているのか、どこかの組織が裏に隠れているのか、何れにせよ薄気味悪さしか感じない。

ふむ？

>>419
＞補助金だして献金してもらう

そうですか、若林さんは大臣になる前から補助金出せる権限があったんだな
大臣になって間も無いんだけど

>若林正俊農相（参院県区）の政治団体代表を、農水省から補助金を受給する団体の
>トップが務めていることが６日、分かった。
若林から農水省に働きかけがあったんじゃないの？
農水官僚で農水族なんだからさ。農水大臣じゃなくてもさ。

そうやってしょうもない潔癖症を発揮している間に
どんどん政治は停滞していくな

選んだ安倍が悪い

それはあるな

国務大臣や政務官を、国会議員としての事務処理ミスごときで
クビにするという事は、長期で見て政治の停滞を招くので
極めて愚劣なことだ

安倍は相当なワルかもな。
あと半月もすれば今度は与謝野と麻生に仕返しするだろう。
安倍が尊敬しているのは小泉しかいないってことだ。

アベが本腰入れてマスコミ統制し始めるのなら面白いｗ

内閣改造後の世論は捏造の可能性大

6日わかった事じゃないだろ。だいぶ前から把握していて、いつでも出せたんじゃないのか？

脱税で失敗した次は、徒党を組んでの補助金漁りですか・・・
足らないアタマで、錬金術に余念がありませんね。

税金の還流とは羨ましい限りですね

公金横領、公金損失は
死刑
死刑
死刑
これで詐欺師政治屋、汚職公務員どもを
根絶
再発防止

(/_~~､ヽヽ　　
　 ひ`　3ﾉ　ようこそ懲りずに『美しい国』へ
　ヽ°イ　　　　農相辞任に政務官辞任に離党一人に議員辞職一人…
／<∨>＼ 　　次から次に政治とカネの問題が出てくる鬱くしい国

記者「閣僚に責任を取らせているだけで、ご自分１人だけは痛みのともなったケジメをつけていないと思いませんか？」
首相『今後こういったことが起こらないように全力を尽くすことで責任を果たしていきたい』
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

しかし、とことん舐めた手抜きのマネーロンダリングだな。
若林をとっとと更迭しろクソ安倍。

まあ自分が直接その地位につくか
政治団体代表がその地位につくかの違いだけだな。
違法ではないが、遠藤のより、より巧妙な、税金私腹化システム。

法の隙間をついているだけ、遠藤より悪質ですらある。

農政崩壊　火に油状態だなｗ

鴨下より、若林の方が精神的に弱そうだ。
すぐ、精神状態が顔に出る。
徹底的に締め上げるんだ。
首が太いから、締め上げがいがあるぞ。
国会1週間もたんだろう。

臨時国会を前に辞任するんじゃないの

辞任！辞任！さっさと辞任

同氏の政治団体「東京正風会」の代表 元水産庁長官の佐竹五六氏（７６）
が財団法人「魚価安定基金」から一銭も報酬を受けてなければセーフだが
そんな事があるわけもない、
官僚の天下りだから、最低１０００万ぐらいは貰っていたのではないか？
　

　 │　 　　　├── ┤　　　　　|　　　　エンドレスターンッッ!!!!
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　　　/
　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　　／
　　　　　　＼　　　　　 ／
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　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　　　　 私の国づくりは
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ　　　　エンドレスターンッッ!!!!
　　/　　　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　　|　。
　 │　　　　　I　　　　I　 　　　　　|　。
　 │　 　　　├── ┤　　　　　|
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　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／ 　　　私の国づくりは

【政治】「緑資源機構」受注業者らから05年と06年に22万円、若林農相が今月3日に返却
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186638863/

・「緑資源機構」受注業者らからの２２万円、若林農相が返却

若林農相兼環境相の事務所は９日、若林氏の関連政治団体「東京正風会」について、
官製談合事件で摘発された独立行政法人「緑資源機構」が発注した調査業務を受注した
３公益法人と、受注業者らでつくる政治団体から、
２００５年と０６年に政治資金パーティー券代として計２２万円を受け取っていたことを明らかにした。

農相兼任後の今月３日、「緑資源機構の監督官庁の長に就任したのでけじめをつけたい」として、全額を返金したという。

（2007年8月9日13時58分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070809ic06.htm

わけわからん法人廃止しろ

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　 ヽ､_ ＼
　　　 ／（● ） （● ）　＼
　　／:::⌒（__人__）⌒:::::　＼　　こんなとき何て言うんだったかお…？
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批判覚悟でも就任しても美味しいポジションなのかも

安倍政権 「政治とカネ」を洗う

補助金不正受給 洋ナシでも　遠藤前農水相の共済組合
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-09/2007090915_01_0.html

・山形の農家“加入覚えない”

申込書に名前が記入されている農家を取材したところ、確認できた五人で共済加入はおろか、
ラ・フランスの栽培すらしていない事実が判明しました。

犯罪じゃねえか

まさに国民をなめきってるな