【社会】 “妊婦たらい回し” 千葉では１６ヶ所も…受け入れを断られ続ける
★千葉では”16カ所”も…切迫流産の女性たらい回し
・救急搬送された妊婦のたらい回しが問題になっていますが、千葉市でも去年、
切迫流産の女性が16カ所の病院に受け入れを断られていたことが分かりました。
千葉市消防局によると、この女性は30代で、去年、夜間に切迫流産の症状が現れて
救急車を要請しました。かかりつけの病院がなく、救急車が受け入れを求めた病院
からは受け入れを断られました。その後も受け入れを断られ続け、17軒目の
大学病院で、ようやく手当てを受けました。
このほかにも、今年に入って、別の30代の妊婦が11回受け入れを拒否されています。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070905/20070905-00000037-ann-soci.html
※関連スレ
・【社会】 “妊婦、たらい回しで死産”で、通報現場から８００ｍの病院に「空きベッド」あったことが判明…奈良★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188731904/
・救急搬送された妊婦のたらい回しが問題になっていますが、千葉市でも去年、
切迫流産の女性が16カ所の病院に受け入れを断られていたことが分かりました。
千葉市消防局によると、この女性は30代で、去年、夜間に切迫流産の症状が現れて
救急車を要請しました。かかりつけの病院がなく、救急車が受け入れを求めた病院
からは受け入れを断られました。その後も受け入れを断られ続け、17軒目の
大学病院で、ようやく手当てを受けました。
このほかにも、今年に入って、別の30代の妊婦が11回受け入れを拒否されています。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070905/20070905-00000037-ann-soci.html
※関連スレ
・【社会】 “妊婦、たらい回しで死産”で、通報現場から８００ｍの病院に「空きベッド」あったことが判明…奈良★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188731904/
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3 ：名無しさん＠八周年：2007/09/05(水) 23:15:53 ID:DXITX1tF0
ねばたぐし
4 ：Ψ：2007/09/05(水) 23:18:52 ID:HW3NIoDT0
「３０代高齢出産でかかりつけの病院なく」か・・・
普通に逝ってよしだなｗ
普通に逝ってよしだなｗ
たらい回しじゃなくて、単純にどこも受け入れる余裕がないというだけだろ。
訴訟リスクを下げるためには仕方がない。
結局誰も得をしない道を選ばざるを得ない状況が生まれたのは、
社会的影響も考えずにアホみたいに医療ミス医療ミスと訴えた患者か、
訴訟をそそのかしたクソ弁護士のせい。
訴訟リスクを下げるためには仕方がない。
結局誰も得をしない道を選ばざるを得ない状況が生まれたのは、
社会的影響も考えずにアホみたいに医療ミス医療ミスと訴えた患者か、
訴訟をそそのかしたクソ弁護士のせい。
かかりつけの病院がない妊婦ってなんなの？
7 ：名無しさん＠八周年：2007/09/05(水) 23:21:29 ID:whnoxI5F0
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8 ：Ψ：2007/09/05(水) 23:21:55 ID:HW3NIoDT0
「たらい回し」しない為に方々に連絡している訳だが・・・
9 ：名無しさん＠八周年：2007/09/05(水) 23:21:59 ID:7FnNvrG/0
4はバチがあたってヤバイことになります。
10 ：名無しさん＠八周年：2007/09/05(水) 23:22:03 ID:F9OHnRQM0
こんなことするまえに救急患者を確実に受け入れる体制を・・・
↓↓↓↓↓↓ ↓↓↓↓↓↓ ↓↓↓↓↓↓
【社会】奈良で反核医師の会結成��「核兵器の廃絶を」と結集
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188731530/l50
なんで妊婦検診すらうけねーのか
かかりつけの病院がなく
かかりつけの病院がなく
かかりつけの病院がなく
かかりつけの病院がなく
まずは妊娠予備軍に対する啓蒙だな。
かかりつけの病院がなく
かかりつけの病院がなく
かかりつけの病院がなく
まずは妊娠予備軍に対する啓蒙だな。
ものすごく太っていて
妊娠に気付いて無かったとか？
妊娠に気付いて無かったとか？
14 ：名無しさん＠八周年：2007/09/05(水) 23:26:05 ID:DyYiR37N0
まぁ、旅行や実家に帰ってるときに切迫早産とかあるだろうから、システムとして緊急時に受け入れ先がないのはまずい。
早急に対処して、こういった妊婦を対処できるシステムを作るべき。
といった、総論はともかく、かかりつけがいない妊婦はただのDQN。死ななかっただけでも運が良かったと思え。
早急に対処して、こういった妊婦を対処できるシステムを作るべき。
といった、総論はともかく、かかりつけがいない妊婦はただのDQN。死ななかっただけでも運が良かったと思え。
かかりつけの病院がなく
妊婦の意識のほうが問題なきがす
妊婦の意識のほうが問題なきがす
16 ：名無しさん＠八周年：2007/09/05(水) 23:27:35 ID:ZKpoPmyF0
佐渡でもたらい回しされたぞ。（タノム突っ込んでくれ）
17 ：Ψ：2007/09/05(水) 23:28:54 ID:HW3NIoDT0
切迫流産というより、産科医師への特攻出産だろｗ
18 ：名無しさん＠八周年：2007/09/05(水) 23:28:55 ID:9IDyId/2O
たらい製造業者から苦情が来るぞ
いつになったら「受け入れ不可能」と「たらい回し」の区別がつくんだよ
バカマスコミは
バカマスコミは
妊婦が胎児を虐待してるだけ
21 ：名無しさん＠八周年：2007/09/05(水) 23:30:06 ID:9UnCouxw0
>>19
わかっていてやってます
わかっていてやってます
24 ：名無しさん＠八周年：2007/09/05(水) 23:34:59 ID:MGaVYgxU0
定期検診できないほど貧乏だったんだな・・・。
サンバさんは法制度が変わっていなくなったんだっけ？
サンバさんは法制度が変わっていなくなったんだっけ？
http://www.j-cast.com/2007/08/31010860.html
Ｊカスネタだからマジかどうかは知らんが・・・
事実なら拒否られても仕方の無い奴らもいる
しかし、お腹の子供には罪は無い
Ｊカスネタだからマジかどうかは知らんが・・・
事実なら拒否られても仕方の無い奴らもいる
しかし、お腹の子供には罪は無い
26 ：名無しさん＠八周年：2007/09/05(水) 23:36:05 ID:icvVOpeW0
かかりつけの病院が無かったって・・・
定期健診とかやってなかったって事？
定期健診とかやってなかったって事？
27 ：名無しさん＠八周年：2007/09/05(水) 23:36:07 ID:1iVw0vkP0
空きベットをオンラインで常に監視。
受け入れを拒否した産婦人科には拒否理由を提出
総合病院は産科と小児科を必須
自治体で産婦人科や小児科を目指す学生に奨学金を出す。
これをやれ
受け入れを拒否した産婦人科には拒否理由を提出
総合病院は産科と小児科を必須
自治体で産婦人科や小児科を目指す学生に奨学金を出す。
これをやれ
http://tabineko2.blog107.fc2.com/blog-entry-233.html
まず医学生という立場から言えることは産科の圧倒的な魅力のなさです。
入学当初は人手不足の、やりがいのある診療科というイメージが多勢を
しめていましたが、よくよく考えれば女性の股を一生のぞき続ける仕事で、
（患者であるはずの）女性からはかなり嫌われます。自分の周りでも特に
女性は「男が産科をやる時代ははやく終わってほしい」といいます。
しかし、現実は、やる気のある女医さんも5年ほどで今の産科の過重労働に
耐えかねてやめていき、残ったわずかな男性産科医が変態呼ばわりされ
ながら激務をこなす、というのが僕の周囲から聞こえてくる産科のイメージです。
医学生にも職業選択の自由はあるわけですから（なぜか医学生に関してのみ
「医者だって金儲けしたいんじゃない？」などと含みのある言い方をされますが）
、産科を職場環境・イメージとも向上させなければ産科医不足はとまりません
職場環境改善というのは、残念なことに「確実に見られない、訴訟になりそうな
急患を診ない」という選択にもつながってくるようにも思いますが…。
そこに関しては、どちらかというと産科救急の地域での連携を強めることが
応急処置になりうるかと思います。行政の仕事ですね。人材が確保できない
地方の診療科では医師を一箇所に集中させるという方法が効果的らしく
（技術的な問題から受け入れ拒否する事例が減るからかと思います）
そういった救急センターを設置し、地域の産科医グループで当番制をとることで
少しはマシになるかと思います。大学病院とはいえ当直なんて研修上がりの
新米医師でもやらされますから、それ専用に用意しなければ夜間の外来など
誰もいないようなものと考えたほうがいいのかもしれません。
とはいえ人不足の解決はこの先数年内に実現可能なものではありませんから、
他県との連携、特に県を越えた消防の連携と、ドクターヘリの導入ですね。
奈良県にあるのかどうかはわかりませんが、奈良県が他県に患者を搬送する
機会は全国一多いとどこかのブログで読みました。
続く
まず医学生という立場から言えることは産科の圧倒的な魅力のなさです。
入学当初は人手不足の、やりがいのある診療科というイメージが多勢を
しめていましたが、よくよく考えれば女性の股を一生のぞき続ける仕事で、
（患者であるはずの）女性からはかなり嫌われます。自分の周りでも特に
女性は「男が産科をやる時代ははやく終わってほしい」といいます。
しかし、現実は、やる気のある女医さんも5年ほどで今の産科の過重労働に
耐えかねてやめていき、残ったわずかな男性産科医が変態呼ばわりされ
ながら激務をこなす、というのが僕の周囲から聞こえてくる産科のイメージです。
医学生にも職業選択の自由はあるわけですから（なぜか医学生に関してのみ
「医者だって金儲けしたいんじゃない？」などと含みのある言い方をされますが）
、産科を職場環境・イメージとも向上させなければ産科医不足はとまりません
職場環境改善というのは、残念なことに「確実に見られない、訴訟になりそうな
急患を診ない」という選択にもつながってくるようにも思いますが…。
そこに関しては、どちらかというと産科救急の地域での連携を強めることが
応急処置になりうるかと思います。行政の仕事ですね。人材が確保できない
地方の診療科では医師を一箇所に集中させるという方法が効果的らしく
（技術的な問題から受け入れ拒否する事例が減るからかと思います）
そういった救急センターを設置し、地域の産科医グループで当番制をとることで
少しはマシになるかと思います。大学病院とはいえ当直なんて研修上がりの
新米医師でもやらされますから、それ専用に用意しなければ夜間の外来など
誰もいないようなものと考えたほうがいいのかもしれません。
とはいえ人不足の解決はこの先数年内に実現可能なものではありませんから、
他県との連携、特に県を越えた消防の連携と、ドクターヘリの導入ですね。
奈良県にあるのかどうかはわかりませんが、奈良県が他県に患者を搬送する
機会は全国一多いとどこかのブログで読みました。
続く
29 ：Ψ：2007/09/05(水) 23:38:53 ID:HW3NIoDT0
「たらい回し」ってのは昨年奈良で起きた、大淀病院事件でスクープした
毎日新聞奈良支局、青木絵美記者と林由紀子記者の記事でマスコミ業界で
流行ったセリフなんだよ。
その一報も酷くて「内科医は産科医師へＣＴ撮影を進言したものの却下した」
なる件を入れたが、当事者も遺族も否定してる事実無根の記事なんだ。
それで大淀病院はメディアスクラムで疲弊し奈良県南部唯一の分娩施設で
２０年以上産科医療に従事してきた産科医師が心労により産科を閉鎖に追い込まれた。
堪らないのはその地域に住む妊婦とその家族で、彼らは結局和歌山県の病院などに
車で通院を余技なくされた。
そもそも事件の妊婦の状態では救命事態がほぼ困難な状況でＣＴ撮影をしたら
気道確保に支障をきたすなど、デメリットの方がはるかに大きく、医学知識があるものならば
ＣＴ撮影進言はありえない話。
毎日新聞はその捏造記事を訂正することなく今日に至っている。
また林由紀子記者も奈良支局に在籍したままで処分を受けていない模様。
毎日新聞奈良支局、青木絵美記者と林由紀子記者の記事でマスコミ業界で
流行ったセリフなんだよ。
その一報も酷くて「内科医は産科医師へＣＴ撮影を進言したものの却下した」
なる件を入れたが、当事者も遺族も否定してる事実無根の記事なんだ。
それで大淀病院はメディアスクラムで疲弊し奈良県南部唯一の分娩施設で
２０年以上産科医療に従事してきた産科医師が心労により産科を閉鎖に追い込まれた。
堪らないのはその地域に住む妊婦とその家族で、彼らは結局和歌山県の病院などに
車で通院を余技なくされた。
そもそも事件の妊婦の状態では救命事態がほぼ困難な状況でＣＴ撮影をしたら
気道確保に支障をきたすなど、デメリットの方がはるかに大きく、医学知識があるものならば
ＣＴ撮影進言はありえない話。
毎日新聞はその捏造記事を訂正することなく今日に至っている。
また林由紀子記者も奈良支局に在籍したままで処分を受けていない模様。
30 ：名無しさん＠八周年：2007/09/05(水) 23:38:57 ID:SF5RPF7u0
＞かかりつけの病院がなく
妊婦なのにどんだけ〜。
マトモな方ではないような。
妊婦なのにどんだけ〜。
マトモな方ではないような。
結局なんだ、赤ちゃん産むな、子供増やすなって行政や社会から言われてるような気がする−−−
…って、来週ヨメになる人がポツリと。
なんだかなぁ…
…って、来週ヨメになる人がポツリと。
なんだかなぁ…
かかりつけの病院がなくまで読んだところでやめた。
かかりつけの病院がなく？
ええ？
千葉にゃ、産婦人科がけっこうあるよな。
そういう問題じゃなさそうだな・・・
千葉にゃ、産婦人科がけっこうあるよな。
そういう問題じゃなさそうだな・・・
掛かりつけ医師無しで救急搬送された妊婦の8割が治療、入院費未払いで逃走している。（当然無保険）
そのうち2割は新生児を置いたまま。そういう統計の前で現場は闘っている。
外野は黙ってろ。
そのうち2割は新生児を置いたまま。そういう統計の前で現場は闘っている。
外野は黙ってろ。
これは奈良よりひどいな・・・
ソース出せなくてすみませんが。とにかく、一台数千万したとしてもドクターヘリ
導入が決まれば、他県への搬送もすぐ済みますし、何よりそこには他県の産科
医が乗っているので患者搭乗時から診察が開始できます。というか、ドクター
ヘリとか言わずに自衛隊や消防のヘリに医師が搭乗して迎えに行けばいいと
思います、それがもっとも早く医師偏在を解決する方法のような気もします。
今回に限って言えば、患者さん側のリスク管理の徹底がもっとも有効に
事故防止につながったかもしれません。仮に妊娠3ヶ月ならまだ安定期では
ありませんので、深夜に出歩くなどもってのほかですし、なぜ7ヶ月の所を3ヶ月
と勘違いしていたのかも謎です（誤診でしょうか、それとも病院に行って
なかったんでしょうか）。かかりつけ医云々という話は既出ですが、定期的に
かかりつけ医と連絡が取れる状態であれば7ヶ月に気づかないということはない
と思います。まぁこれは可能であったという話で、かかりつけ医という意識自体
がまだ日本には定着していないのも事実かと思います。最近は「総合診療科」
「家庭医」とういジャンルの確立を目指して奮闘しておられる先生がいるよう
ですが、日ごろから家族単位であらゆる疾患（の導入部）を相談できるいわゆる
「ナンデモ医」の普及が今回の事件防止にも一役買えたのではないかと自分に
は思えます。これはシステムをすぐに変えていくのはむずかしいですが、患者
さん一人一人の意識として「何か困った事があったらあの先生に相談しよう」と
思える医師を確保したいと思うことが大切です。逆に、そういう意識が芽生える
までは家庭医など普及しようはずもないですしね。日ごろはまともな内科医が
一人いれば十分でしょうが、この場合はもちろん産科もです。「かかりつけ医が
あれば診てもらえただろう」という意見はネット以外からも聞こえてきます。
続く
導入が決まれば、他県への搬送もすぐ済みますし、何よりそこには他県の産科
医が乗っているので患者搭乗時から診察が開始できます。というか、ドクター
ヘリとか言わずに自衛隊や消防のヘリに医師が搭乗して迎えに行けばいいと
思います、それがもっとも早く医師偏在を解決する方法のような気もします。
今回に限って言えば、患者さん側のリスク管理の徹底がもっとも有効に
事故防止につながったかもしれません。仮に妊娠3ヶ月ならまだ安定期では
ありませんので、深夜に出歩くなどもってのほかですし、なぜ7ヶ月の所を3ヶ月
と勘違いしていたのかも謎です（誤診でしょうか、それとも病院に行って
なかったんでしょうか）。かかりつけ医云々という話は既出ですが、定期的に
かかりつけ医と連絡が取れる状態であれば7ヶ月に気づかないということはない
と思います。まぁこれは可能であったという話で、かかりつけ医という意識自体
がまだ日本には定着していないのも事実かと思います。最近は「総合診療科」
「家庭医」とういジャンルの確立を目指して奮闘しておられる先生がいるよう
ですが、日ごろから家族単位であらゆる疾患（の導入部）を相談できるいわゆる
「ナンデモ医」の普及が今回の事件防止にも一役買えたのではないかと自分に
は思えます。これはシステムをすぐに変えていくのはむずかしいですが、患者
さん一人一人の意識として「何か困った事があったらあの先生に相談しよう」と
思える医師を確保したいと思うことが大切です。逆に、そういう意識が芽生える
までは家庭医など普及しようはずもないですしね。日ごろはまともな内科医が
一人いれば十分でしょうが、この場合はもちろん産科もです。「かかりつけ医が
あれば診てもらえただろう」という意見はネット以外からも聞こえてきます。
続く
結局バカな妊婦が迷惑かけてるって話か
39 ：Ψ：2007/09/05(水) 23:46:49 ID:HW3NIoDT0
しかし、かかりつけの医師・病院を持たぬ犬・猫感覚の妊婦まで
病院・行政が全面的に面倒見るものなの？
そりゃ、定期健診等をきちんと受けている妊婦の突発的事態に対処する体制の
確立は大切だし、行政の責務の一つだよ。
だけど、産む準備も心構えもない人の急患搬送が遅れたからといって、
非難ばかりというのも無責任だよな。
病院・行政が全面的に面倒見るものなの？
そりゃ、定期健診等をきちんと受けている妊婦の突発的事態に対処する体制の
確立は大切だし、行政の責務の一つだよ。
だけど、産む準備も心構えもない人の急患搬送が遅れたからといって、
非難ばかりというのも無責任だよな。
40 ：名無しさん＠八周年：2007/09/05(水) 23:46:57 ID:DyYiR37N0
>>35
現場を非難してるんじゃなくて、まずは、現状認識として受け入れで着ない現実は受け入れろ。
施設のキャパもなければ、地域で補完するシステムもない。その認識ができて、
はじめてトータル的にそうした現状を解決できない、行政や国の責任が浮上する。
現場を非難してるんじゃなくて、まずは、現状認識として受け入れで着ない現実は受け入れろ。
施設のキャパもなければ、地域で補完するシステムもない。その認識ができて、
はじめてトータル的にそうした現状を解決できない、行政や国の責任が浮上する。
物理的・人的に受け入れ出来ないは仕方ないんじゃないかな
自分のとこで無理するより
他でやってもらうのが合理的
自分のとこで無理するより
他でやってもらうのが合理的
人づての話ばかりで現場を踏まえない意見ですが、こういった方法は僕にでも
思いつきます。しかしどれを行うにも十分な産科医の存在は欠かせないと
思います。我々一人一人がもっとよくこの問題を考えるべきだと思います。誰が
悪いのか、大事なことです。でもそれで終わらずに、「どうすればいいのか」も
踏まえて考えていく事が大事だと思います。今のマスコミ報道が誘導する方向
に進んで、現状がよくなるのかということを切に考えるべきです。
通行人さんのご指摘にもありましたが、産科に限らず医師の立場は悲劇の
ヒーローを気取ってる体はあると思います。でもそれは本当にもう自分たちの
手には負えないものを背負わされてるから、というのもあると思います。ヘリ
なんか自治体の援助なしに用意できるわけありません。忙しさからろくに研修医
をかまってられない地方の病院と、万全の研修プログラム＆夢のある就職先が
待っている都会の病院があって医療局在がとめられるわけがありません。
そして慢性的に人手不足・予算不足の県の医療制度で夜間救急（しかも妊婦!）
をいつも確実に診るなんて絶対無理です。正当な診療をしても訴訟が絶えない
産科に、家族を巻き込んで転科なんてするのは駄目な人間です。これはもう
医師がなんとかして〜というだけの問題ではないのです。特に最後のは、もっと
も多くの人に関係すると思います。繰り返しになりますが医療問題を
医療関係者だけに任せていてはいけないのだと思います。
だってさｗｗｗｗ
思いつきます。しかしどれを行うにも十分な産科医の存在は欠かせないと
思います。我々一人一人がもっとよくこの問題を考えるべきだと思います。誰が
悪いのか、大事なことです。でもそれで終わらずに、「どうすればいいのか」も
踏まえて考えていく事が大事だと思います。今のマスコミ報道が誘導する方向
に進んで、現状がよくなるのかということを切に考えるべきです。
通行人さんのご指摘にもありましたが、産科に限らず医師の立場は悲劇の
ヒーローを気取ってる体はあると思います。でもそれは本当にもう自分たちの
手には負えないものを背負わされてるから、というのもあると思います。ヘリ
なんか自治体の援助なしに用意できるわけありません。忙しさからろくに研修医
をかまってられない地方の病院と、万全の研修プログラム＆夢のある就職先が
待っている都会の病院があって医療局在がとめられるわけがありません。
そして慢性的に人手不足・予算不足の県の医療制度で夜間救急（しかも妊婦!）
をいつも確実に診るなんて絶対無理です。正当な診療をしても訴訟が絶えない
産科に、家族を巻き込んで転科なんてするのは駄目な人間です。これはもう
医師がなんとかして〜というだけの問題ではないのです。特に最後のは、もっと
も多くの人に関係すると思います。繰り返しになりますが医療問題を
医療関係者だけに任せていてはいけないのだと思います。
だってさｗｗｗｗ
こういう報道に接したときに
病院が悪い、受け入れろ、受け入れないなら意味ない辞めちまえ
医者が減ってるなら増やせばいい、
訴訟？そんなの裁判官が棄却すればいいだけ、とかなんとか
馬鹿なこと言いつつ憤慨してる変な人が周りにいて大変よ。
病院が悪い、受け入れろ、受け入れないなら意味ない辞めちまえ
医者が減ってるなら増やせばいい、
訴訟？そんなの裁判官が棄却すればいいだけ、とかなんとか
馬鹿なこと言いつつ憤慨してる変な人が周りにいて大変よ。
44 ：名無しさん＠八周年：2007/09/05(水) 23:50:41 ID:ZKpoPmyF0
産科は激務かい。
比較する対象は何だ？
比較する対象は何だ？
45 ：名無しさん＠八周年：2007/09/05(水) 23:51:22 ID:1FnuYu4E0
いいよいいよ（ ＾＾ω
どんどんやれやれ
どんどんやれやれ
46 ：名無しさん＠八周年：2007/09/05(水) 23:52:40 ID:XdEAPYEn0
どうもマスゴミは「たらい回し」って表現で煽りたいらしいが
実際問題受け入れられる施設が足りないんだからどうしようもない。
実際問題受け入れられる施設が足りないんだからどうしようもない。
もうマスコミの馬鹿さ加減がどうしょうもないな。
>>44
お前じゃないか？
お前じゃないか？
49 ：名無しさん＠八周年：2007/09/05(水) 23:59:07 ID:T0EuKF030
偽民主主義国
50 ：名無しさん＠八周年：2007/09/05(水) 23:59:25 ID:MGaVYgxU0
51 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 00:00:41 ID:LTPkHc69O
さすが千葉
52 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 00:02:34 ID:ZKpoPmyF0
53 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 00:03:03 ID:wiqkpf/h0
「妊婦たらい回し」ハァハァ
54 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 00:04:33 ID:mFqtu6c+O
ハルウララ
>>35
ソースが欲しいが、ソースが無くても具体的な割合はともかく事実としてはだいたいそんな感じに思えるから困るｗｗ
ソースが欲しいが、ソースが無くても具体的な割合はともかく事実としてはだいたいそんな感じに思えるから困るｗｗ
医師にはなりたくないのれす
57 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 00:06:40 ID:i5lPvnWX0
ギネスに登録申請しておけよ「ちば」
58 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 00:06:53 ID:/ZJoWdqY0
奈良の死産妊婦も、札幌の受け入れ拒否5件も、そしてこの件も
全ての妊婦がかかりつけ医の居ないDQNだった件について
騒ぐ方向が間違ってんじゃねーか
妊娠を疑う状態になったらまず医者に行くことをマスゴミは早急に啓蒙しろ
全ての妊婦がかかりつけ医の居ないDQNだった件について
騒ぐ方向が間違ってんじゃねーか
妊娠を疑う状態になったらまず医者に行くことをマスゴミは早急に啓蒙しろ
59 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 00:08:16 ID:6ZilZsvU0
この人、独身だったの？
60 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 00:09:45 ID:YzOjvJ/50
なんつうかさ。
流れたらまた作ればいいだろ。
そうやって縄文時代から人類は生き延びてきた。
子供は生むのは大変なことで、一発で生まれたら軌跡だと思えば
OKだろ。
生物として最近の女は甘やかされすぎなだけだろ。
今までの日本の濃密な医療体制が維持できたのが以上だったんだろ。
普通の状態に戻ったまでだな。
流れたらまた作ればいいだろ。
そうやって縄文時代から人類は生き延びてきた。
子供は生むのは大変なことで、一発で生まれたら軌跡だと思えば
OKだろ。
生物として最近の女は甘やかされすぎなだけだろ。
今までの日本の濃密な医療体制が維持できたのが以上だったんだろ。
普通の状態に戻ったまでだな。
>>55
文章の最後に
「掛かりつけ医師無しで救急搬送された妊婦の8割が治療費、入院費未払いで病院から逃走しており
その２割は新生児を置いたままであるという驚くべき報告もされている」
とでも付け加えればおＫ
毎捏などがよくこの手で
ソースすら明らかでない話を事実認定させようとしている（医療以外の分野でも）。
それに比べればこの件ほぼは実情なだけに浸透しやすいであろう。
文章の最後に
「掛かりつけ医師無しで救急搬送された妊婦の8割が治療費、入院費未払いで病院から逃走しており
その２割は新生児を置いたままであるという驚くべき報告もされている」
とでも付け加えればおＫ
毎捏などがよくこの手で
ソースすら明らかでない話を事実認定させようとしている（医療以外の分野でも）。
それに比べればこの件ほぼは実情なだけに浸透しやすいであろう。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 00:19:08 ID:qIpBRNwY0
16ヶ所も断るって、どう考えても最初から断るつもりなんでしょ？と
思われても仕方ないよね、その根本から考えないと
この問題は解決しないよね。
思われても仕方ないよね、その根本から考えないと
この問題は解決しないよね。
どう考えてもどこも常に手一杯なんだと思う。
64 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 00:24:50 ID:JixI9NvvO
ＤＱＮが招いた体制でＤＱＮが苦しむ、まさに因果応報ｗ
65 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 00:30:46 ID:8K0xkw8F0
これ妊娠何ヶ月？
２〜３ヶ月ならかかりつけが無いのもわかるんだが
２〜３ヶ月ならかかりつけが無いのもわかるんだが
66 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 00:34:10 ID:WyI+n6IwO
>>46
マスゴミがたらい回しと煽れば煽る程、受け入れられる産科が減っていくのに、マスゴミと一緒になって医者、病院叩きするやつがまだたくさんいる。
マスゴミがたらい回しと煽れば煽る程、受け入れられる産科が減っていくのに、マスゴミと一緒になって医者、病院叩きするやつがまだたくさんいる。
変な話なんだよ。
「少子化が問題」といわれているのに、産科や小児科の医師が不足している。
子供を産んで育てることがまともに出来ないのにどうやって解決するんだ？
産科・小児科はもともと激務と言われてたが、
医療費削減や医局制の変更などの政府の施策のため、
激務が敬遠されて人手不足という悪循環に完全に陥っている。
医療費削減は将来の少子化を見越して、ということらしいが、
削減するほど少子化が進むんだから、こっちの方も悪循環だよな。
医療崩壊に拍車をかけているのが、マスコミ・警察・司法による医者叩き・あら探しなんだが、
警察・司法はもちろん、マスコミも政治と癒着していることを考えれば
政府の本音は実は少子化推進なんじゃないかと思えるよ。
「少子化が問題」といわれているのに、産科や小児科の医師が不足している。
子供を産んで育てることがまともに出来ないのにどうやって解決するんだ？
産科・小児科はもともと激務と言われてたが、
医療費削減や医局制の変更などの政府の施策のため、
激務が敬遠されて人手不足という悪循環に完全に陥っている。
医療費削減は将来の少子化を見越して、ということらしいが、
削減するほど少子化が進むんだから、こっちの方も悪循環だよな。
医療崩壊に拍車をかけているのが、マスコミ・警察・司法による医者叩き・あら探しなんだが、
警察・司法はもちろん、マスコミも政治と癒着していることを考えれば
政府の本音は実は少子化推進なんじゃないかと思えるよ。
68 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 00:34:57 ID:if5I8Wmj0
病院が事前にリスク回避しなきゃやってけない世の中にしちゃったんだからしょうがないわな･･･
無知なのか貧乏なのか救急で搬送されれば何とかなると思ってんのか･･･
無知なのか貧乏なのか救急で搬送されれば何とかなると思ってんのか･･･
千葉県民の知人妊娠3ヶ月が
かかりつけ病院無しの妊婦だけど
産婦人科に行って診察受ける度に
前回早産だった話をすると「別の総合か大学病院かかって下さい」
で、総合や大学病院でも「うちじゃね〜」と
かかりつけの病院探すのに必死になってる…
結局、近場は全て断られ車で1時間かかる病院に
電話で問合せしたら受け入れ可能かもとのことだから
近々診察に行ってくるらしいよ
かかりつけない妊婦の大半は前回早産や流産とか高齢
はたまた多胎妊娠で病院断られてるんじゃない？
かかりつけ病院無しの妊婦だけど
産婦人科に行って診察受ける度に
前回早産だった話をすると「別の総合か大学病院かかって下さい」
で、総合や大学病院でも「うちじゃね〜」と
かかりつけの病院探すのに必死になってる…
結局、近場は全て断られ車で1時間かかる病院に
電話で問合せしたら受け入れ可能かもとのことだから
近々診察に行ってくるらしいよ
かかりつけない妊婦の大半は前回早産や流産とか高齢
はたまた多胎妊娠で病院断られてるんじゃない？
>>65
うーん、いくつか記事みてみたけど、どこも何ヶ月かまでは書いてないな
うーん、いくつか記事みてみたけど、どこも何ヶ月かまでは書いてないな
71 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 00:37:27 ID:FL4ZMr1u0
子宮筋腫月かも知れないし、逆子かも知れない、HIVやC型肝炎を
持っているかも知れない、そんな得体の知れない自業自得妊婦まで
自動的に救えるシステムを目指すのなら、国民医療費せめて１００兆円にしろ。
持っているかも知れない、そんな得体の知れない自業自得妊婦まで
自動的に救えるシステムを目指すのなら、国民医療費せめて１００兆円にしろ。
72 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 00:44:20 ID:WyI+n6IwO
>>71
かかりつけ医いないDQN妊婦は費用を10倍にすればいい。
かかりつけ医いないDQN妊婦は費用を10倍にすればいい。
>>69
一人目産んだところは受け入れてくれなかったのかしら。
一人目産んだところは受け入れてくれなかったのかしら。
74 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 00:45:41 ID:tMGw8kKd0
予言する
「妊婦たらい回し」ってAVが近いうちに出る
「妊婦たらい回し」ってAVが近いうちに出る
話題になってたけれど違う県かなと思ってたら千葉だったんだ
近隣で病院をたらいまわしにされて死んだ人がいた所に住んでた事があるよ
理由は治療できる機械がないからだった
大分時間をかけてあーでもないこーでもないと言って時間をかけたあと別の
病院なら出来るとなって別の病院に運ばれて死んだらしい
千葉ではこういう事やこれと似たような事こういう光景はよくある事だよ
日の出暴走で東京に行く人の大半は千葉から言ってるし
むかしから住んでて残念ながら出た事が無いけど千葉はごろつきの巣窟だよ
むかしから社会的に弱いステータスの人を何かのセンサーで見つけるように
見つけて延々痛めつけ続ける人達ばかりだよ
近隣で病院をたらいまわしにされて死んだ人がいた所に住んでた事があるよ
理由は治療できる機械がないからだった
大分時間をかけてあーでもないこーでもないと言って時間をかけたあと別の
病院なら出来るとなって別の病院に運ばれて死んだらしい
千葉ではこういう事やこれと似たような事こういう光景はよくある事だよ
日の出暴走で東京に行く人の大半は千葉から言ってるし
むかしから住んでて残念ながら出た事が無いけど千葉はごろつきの巣窟だよ
むかしから社会的に弱いステータスの人を何かのセンサーで見つけるように
見つけて延々痛めつけ続ける人達ばかりだよ
77 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 00:46:45 ID:WyI+n6IwO
>>73
1人目が問題なしでも2人目はどうなるか分からないからねぇ
1人目が問題なしでも2人目はどうなるか分からないからねぇ
79 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 00:50:28 ID:edVYqp8l0
高い健康保険料とられて､たらいまわしの妊婦｡まさに自民党政権のおかげ｡
これが美しい国ですか｡少子化対策のﾃﾞﾀﾗﾒ｡医者不足も地方は深刻｡高い健康
保険料払えない無保険は、福岡市だけで1万5000人｡まだまだ増えそう｡
これが美しい国ですか｡少子化対策のﾃﾞﾀﾗﾒ｡医者不足も地方は深刻｡高い健康
保険料払えない無保険は、福岡市だけで1万5000人｡まだまだ増えそう｡
80 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 00:51:22 ID:gnP6sH480
高齢出産は死産か母体に危険が及ぶ可能性がかなり高い。
そんなことは常識。
それなのに、かかりつけの医師をもたず、成り行き任せ。
危ないと感じて、初めて病院を探し始める。
もしも流産や危険が生じたら、もちろん病院を訴える。
「殺人罪」も気軽に使える。
現に日本中で産婦人科医を告訴する妊産婦が激増している。
これが現状。
つまり、こんな、悪魔を受入れる病院は、日本には絶対にない。
>>81
中国式に、現ナマ持参しない限りは絶対お断りとかｗ
中国式に、現ナマ持参しない限りは絶対お断りとかｗ
>>73
県内で見つからないなら
最悪の場合1人目産んだとこに行くって言ってたけど
1人目は早産→県内受け入れ先無し→県外(車で2時間)
リスク回避するために最初から県内の近場で
小児科と連携取ってる産婦人科
NICUもある病院当たったりして拒否されたと…
色々な都合あるから1人目産んだ病院の近くになんて
引越しもそう簡単に出来ないだろうし
聞いてて何かちょっとトラブルあると妊婦って大変だなと思った
県内で見つからないなら
最悪の場合1人目産んだとこに行くって言ってたけど
1人目は早産→県内受け入れ先無し→県外(車で2時間)
リスク回避するために最初から県内の近場で
小児科と連携取ってる産婦人科
NICUもある病院当たったりして拒否されたと…
色々な都合あるから1人目産んだ病院の近くになんて
引越しもそう簡単に出来ないだろうし
聞いてて何かちょっとトラブルあると妊婦って大変だなと思った
84 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 00:55:43 ID:KwE/CGJA0
85 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 00:55:44 ID:b6taAPmwO
検診に行くのは当たり前だと思うが・・・お産の予約も、院が少ないとこは妊娠初期の段階でやるよ。
なにごともなければ自宅で生む気だったんだろうか・・・
なにごともなければ自宅で生む気だったんだろうか・・・
女性の産科医がもっともっと増えてもいいと思う。
都内を救急車で運ばれたとき、「ここ、高い病院だけど払える？」と聞かれた ｗ
親切な隊員だったな 庶民の病院に運んでもらったよ
親切な隊員だったな 庶民の病院に運んでもらったよ
88 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 00:59:08 ID:IsF60u8S0
もう完璧に終わったなこの国は
この状況で子供増えるかよ
この状況で子供増えるかよ
>>82
あー。
後で容赦無く取り立てる
or
支払能力無さそうなら治療せずスラム街に廃棄
の米国式よりもずっと確実だよね。それだと。
>>86
女性の産科医については、
増えないことよりも、減りすぎることが問題みたいすよ。
激務過ぎて、自分が出産できなくなるとかで。
あー。
後で容赦無く取り立てる
or
支払能力無さそうなら治療せずスラム街に廃棄
の米国式よりもずっと確実だよね。それだと。
>>86
女性の産科医については、
増えないことよりも、減りすぎることが問題みたいすよ。
激務過ぎて、自分が出産できなくなるとかで。
91 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 01:01:29 ID:+0RJm65o0
別に政治のせいでも行政のせいでもないよ。
安い土地に住んでいるおまえらが過分に受けている恩恵の裏返しに
時々生贄として受難者が出るというだけのこと。
安い土地に住んでいるおまえらが過分に受けている恩恵の裏返しに
時々生贄として受難者が出るというだけのこと。
92 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 01:03:55 ID:FL4ZMr1u0
千葉は全部松戸の千葉西病院が全例受け取ってくれる宣言をしている。
全例松戸へ搬送せよ！！！
http://blogs.yahoo.co.jp/misumi_kazuo/49146916.html
千葉西総合病院 院長 三角和雄のブログ
奈良県の妊婦たらい回しは全く許せませんね。
当院では、理由の如何を問わず救急を受け入れています。たとえベッドが満床だ
ろうが医師が手術中だろうが、関係ありません。ベッドが満床でも救急処置なら
できるはずです。また当直医師が手術中なら、自宅から他の医師を呼んで対応す
ればいいだけの事でしょう。働く気があれば、人を助ける気があれば、難しいこ
とではありません。要は親方日の丸で、”救急の患者を受入れても自分の収入や
評価が上がるわけでもないし、他の病院に行けばいいだろう。”と安易に考える
から、こんな事になるのです。
全例松戸へ搬送せよ！！！
http://blogs.yahoo.co.jp/misumi_kazuo/49146916.html
千葉西総合病院 院長 三角和雄のブログ
奈良県の妊婦たらい回しは全く許せませんね。
当院では、理由の如何を問わず救急を受け入れています。たとえベッドが満床だ
ろうが医師が手術中だろうが、関係ありません。ベッドが満床でも救急処置なら
できるはずです。また当直医師が手術中なら、自宅から他の医師を呼んで対応す
ればいいだけの事でしょう。働く気があれば、人を助ける気があれば、難しいこ
とではありません。要は親方日の丸で、”救急の患者を受入れても自分の収入や
評価が上がるわけでもないし、他の病院に行けばいいだろう。”と安易に考える
から、こんな事になるのです。
93 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 01:08:09 ID:KwE/CGJA0
>>92
それなんて死亡フラグ？？
それなんて死亡フラグ？？
これって少し前の奈良の36ってごまかしていた妊婦のパターン？
95 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 01:10:27 ID:xv1xvdA00
受け入れを年に10回拒否した病院は保険指定を取り消せばいいんじゃないの？
96 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 01:10:53 ID:IsF60u8S0
つかアメリカは出産養育扶助が出るから
金に困ることはないわけだが
一般医療と違って
日本は一般医療は費用がかからんが
出産育児に恐ろしく金がかかるな
金に困ることはないわけだが
一般医療と違って
日本は一般医療は費用がかからんが
出産育児に恐ろしく金がかかるな
97 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 01:12:30 ID:sqL4ZJ2XO
まあ、小泉と安倍ちゃんの医療切り捨て改革の結果テラ美しい国に進化したんだから仕方ないな。
妊娠してたなら普段検診受けてる所行けよ
何のための産休だよ、遊ばせるためじゃないぞ、
病院に定期的に通って経過を知り無事に元気で五体満足な赤ん坊生み育てるためだろ。
そのために給料もつくんだぞ。
親の不注意で子供が死んだなら産休分の給料返せよ。
病院に定期的に通って経過を知り無事に元気で五体満足な赤ん坊生み育てるためだろ。
そのために給料もつくんだぞ。
親の不注意で子供が死んだなら産休分の給料返せよ。
>>94
そこまで悪質じゃないんじゃね
そこまで悪質じゃないんじゃね
102 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 01:17:16 ID:IsF60u8S0
常識的に考えて３０代で検診も受けないってことは考えにくいから
かかりつけが見つからなかったが正解だろうな
かかりつけが見つからなかったが正解だろうな
103 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 01:20:13 ID:I7lSQKM00
某ブログより
（奈良の)件の妊婦さん、診療代を踏み倒して退院のようです
（奈良の)件の妊婦さん、診療代を踏み倒して退院のようです
104 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 01:20:36 ID:KwE/CGJA0
105 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 01:22:41 ID:I7lSQKM00
動画ニュース
切迫流産の妊婦、受け入れ16回断られる
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070905/20070905-00000022-nnn-soci.html
千葉市で去年、流産の兆しがあって救急搬送された妊婦が、16回受け入れを断られていたことがわかった。
千葉市消防局によると、千葉市内で去年、夜間に下腹部の違和感を覚えた30歳代の妊婦が救急搬送された際、
病院への受け入れ交渉で１６回断られ、受け入れまでに約1時間かかった。最終的に搬送された千葉大学医学部付属病院で、
女性は流産の兆しが見られる「切迫流産」と診断された。
さらに、千葉市では今年に入ってからも別の30歳代の妊婦が受け入れを11回断られ、約1時間後に
千葉大学医学部付属病院に搬送されたケースもあったという。
千葉では”16カ所”も…切迫流産の女性たらい回し
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070905/20070905-00000037-ann-soci.html
救急搬送された妊婦のたらい回しが問題になっていますが、千葉市でも去年、切迫流産の女性が16カ所の病院に
受け入れを断られていたことが分かりました。
千葉市消防局によると、この女性は30代で、去年、夜間に切迫流産の症状が現れて救急車を要請しましたか
かりつけの病院がなく、救急車が受け入れを求めた病院からは受け入れを断られました。その後も受け入れを断られ続け、
17軒目の大学病院で、ようやく手当てを受けました。このほかにも、今年に入って、別の30代の妊婦が11回受け入れを拒否されています。
切迫流産の妊婦、受け入れ16回断られる
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070905/20070905-00000022-nnn-soci.html
千葉市で去年、流産の兆しがあって救急搬送された妊婦が、16回受け入れを断られていたことがわかった。
千葉市消防局によると、千葉市内で去年、夜間に下腹部の違和感を覚えた30歳代の妊婦が救急搬送された際、
病院への受け入れ交渉で１６回断られ、受け入れまでに約1時間かかった。最終的に搬送された千葉大学医学部付属病院で、
女性は流産の兆しが見られる「切迫流産」と診断された。
さらに、千葉市では今年に入ってからも別の30歳代の妊婦が受け入れを11回断られ、約1時間後に
千葉大学医学部付属病院に搬送されたケースもあったという。
千葉では”16カ所”も…切迫流産の女性たらい回し
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070905/20070905-00000037-ann-soci.html
救急搬送された妊婦のたらい回しが問題になっていますが、千葉市でも去年、切迫流産の女性が16カ所の病院に
受け入れを断られていたことが分かりました。
千葉市消防局によると、この女性は30代で、去年、夜間に切迫流産の症状が現れて救急車を要請しましたか
かりつけの病院がなく、救急車が受け入れを求めた病院からは受け入れを断られました。その後も受け入れを断られ続け、
17軒目の大学病院で、ようやく手当てを受けました。このほかにも、今年に入って、別の30代の妊婦が11回受け入れを拒否されています。
107 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 01:30:33 ID:LbQTr7vPO
これ病院が断るのは当然の事だが今度は救急隊員がやってらんなくて人がいなくなるかもな…
完全に社会崩壊だなｗ
完全に社会崩壊だなｗ
妊婦たらい回し
妊婦 たら い回し
妊婦 ただ 忌まわし
妊婦 たら い回し
妊婦 ただ 忌まわし
109 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 01:34:03 ID:oADekhgw0
110 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 01:38:08 ID:KwE/CGJA0
>>109
2回の検診無料（今後さらに無料枠増加の予定）、出産手当35万以上、働いてた奴ならさらに手当て10万円超え。
持ち出しなんてせいぜい10万超えるか超えないぐらいだが、自分の子供が生まれようというのに、その十数万すら用意できない？
それじゃ子育て無理だから、生むな。迷惑だ。
2回の検診無料（今後さらに無料枠増加の予定）、出産手当35万以上、働いてた奴ならさらに手当て10万円超え。
持ち出しなんてせいぜい10万超えるか超えないぐらいだが、自分の子供が生まれようというのに、その十数万すら用意できない？
それじゃ子育て無理だから、生むな。迷惑だ。
111 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 01:39:23 ID:2Kz+0AFi0
>>109 無料って・・・
税金だろうが
税金だろうが
糖尿病なので甘いものは控えましょう
癌になりやすいのでタバコはやめましょう
各種リスクが高まるので子供は若いうちに産みましょう
こういうの守れないのに、病院に来て
さあ必ず直せってのはおかしいと思うんだが
癌になりやすいのでタバコはやめましょう
各種リスクが高まるので子供は若いうちに産みましょう
こういうの守れないのに、病院に来て
さあ必ず直せってのはおかしいと思うんだが
113 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 01:43:48 ID:tMGw8kKd0
結局２ちゃんねらーは２ちゃんねらーだなｗ
病院、医者叩きしてたやつらが妊婦叩きに鞍替えしただけか
病院、医者叩きしてたやつらが妊婦叩きに鞍替えしただけか
114 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 01:46:06 ID:qsQVnMYoO
117 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 01:52:35 ID:I7lSQKM00
>>109
フランスの消費税率は19.6％
フランスの消費税率は19.6％
118 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 01:53:14 ID:KwE/CGJA0
>>114
年収に応じて慎ましやかに生活すれば、若い200万台なら楽に子供2人ぐらい行けるぞ。
夫婦二人共に40台越えで高齢出産＆夫は日雇いで年収200万とかなら別だろうが。
給料安いから子供無理、とか言ってる奴は贅沢しすぎ。
年収に応じて慎ましやかに生活すれば、若い200万台なら楽に子供2人ぐらい行けるぞ。
夫婦二人共に40台越えで高齢出産＆夫は日雇いで年収200万とかなら別だろうが。
給料安いから子供無理、とか言ってる奴は贅沢しすぎ。
119 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 01:55:34 ID:lpLFrIuv0
国立大学の卒業生は全員産婦人科か小児科の医者にしろ。
法律で決めろ。なんで安部総理はこんな簡単なことが出来ないんだ。
法律で決めろ。なんで安部総理はこんな簡単なことが出来ないんだ。
120 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 01:56:42 ID:PuVGDzpwO
ちょうど飯時だったんだろ
結局訴えられる。
誰も守ってくれないなら断っちゃう。
とかく医者が訴えられすぎ (*´∀｀)ノ
誰も守ってくれないなら断っちゃう。
とかく医者が訴えられすぎ (*´∀｀)ノ
>>114
生保までいけば２人でも４人でも。
生保までいけば２人でも４人でも。
124 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 01:58:32 ID:oADekhgw0
>>110
そもそも妊娠や出産に保険が効かないのが理解できない。
病気じゃないと言われるけど命懸かってる。
シミ治療やカイロなんかにも保険効くのにね。
都内じゃ35万以内には収まらないよ。設備の良い愛育や聖路加なら
100万近くかかる。
そもそも妊娠や出産に保険が効かないのが理解できない。
病気じゃないと言われるけど命懸かってる。
シミ治療やカイロなんかにも保険効くのにね。
都内じゃ35万以内には収まらないよ。設備の良い愛育や聖路加なら
100万近くかかる。
>>124
命の危険があるようなお産には保険きくよ
命の危険があるようなお産には保険きくよ
126 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 02:02:42 ID:KwE/CGJA0
>>124
愛育や聖路加行きたいなら、働け。かせげ。
金がないなら、一般の病院にいけ。そんなのは当たり前だ。
おまえは、「車買おうにも、フェラーリは高いから無理」とかと同じこと言ってるんだぞ。
つか、保険診療でないから、特別に各種保険から出産手当が出るんだろうが。あほか。
愛育や聖路加行きたいなら、働け。かせげ。
金がないなら、一般の病院にいけ。そんなのは当たり前だ。
おまえは、「車買おうにも、フェラーリは高いから無理」とかと同じこと言ってるんだぞ。
つか、保険診療でないから、特別に各種保険から出産手当が出るんだろうが。あほか。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 02:02:59 ID:p0CHvkM/0
128 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 02:04:04 ID:uD3fzjULO
>>118
食って行ければそれで良いってのは親としちゃ無責任
低収入で子供が一人前になるまで面倒みれるかわからない
子供に金銭的な苦労をかけたくないから、子供をつくるのを控えるってのは責任感のある人故の発想だよ
食って行ければそれで良いってのは親としちゃ無責任
低収入で子供が一人前になるまで面倒みれるかわからない
子供に金銭的な苦労をかけたくないから、子供をつくるのを控えるってのは責任感のある人故の発想だよ
129 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 02:05:59 ID:uZOs6hMIO
>>119私立の馬鹿どもがなればいーじゃん
130 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 02:09:29 ID:KwE/CGJA0
>>128
金がなくても、親さえしっかりしてれば教育は出来る。
年収200万超えればまさか本が買えないとか、旅行ができないとかじゃない。
タダの図書館もある。インターネットもたいした金はかからない。
学校も公立は安い。命の危険におびえながら暮らすこともない。
その状況で子供に満足な教育を与えられないのは、金の問題じゃなくて、親そのものの問題。
金がなくても、親さえしっかりしてれば教育は出来る。
年収200万超えればまさか本が買えないとか、旅行ができないとかじゃない。
タダの図書館もある。インターネットもたいした金はかからない。
学校も公立は安い。命の危険におびえながら暮らすこともない。
その状況で子供に満足な教育を与えられないのは、金の問題じゃなくて、親そのものの問題。
この国はいつのまにか大企業と公務員天国。貧乏人と田舎者と老人は適当に死ね死ね政策遂行中。
>>108
がうまいとちょっとでも思ったやつはいないのかよ
がうまいとちょっとでも思ったやつはいないのかよ
134 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 02:17:18 ID:oADekhgw0
>>126
＞金がないなら、一般の病院にいけ。
一般の病院でも普通に35万超えると言っているのがわからないかな？
＞保険診療でないから、特別に各種保険から出産手当
だから何が保険適用で、何がそうでないか基準がわからないと
言っているの。フランスでは保険でカバーされるしね。
うちは収入700万くらいだけど妊娠、出産、育児費用負担感大きいよ。
ましてや400万くらいの世帯が本当に多いのだとしたら、
検診なんて毎回行けない人も多いのではないかと想像できる。
＞金がないなら、一般の病院にいけ。
一般の病院でも普通に35万超えると言っているのがわからないかな？
＞保険診療でないから、特別に各種保険から出産手当
だから何が保険適用で、何がそうでないか基準がわからないと
言っているの。フランスでは保険でカバーされるしね。
うちは収入700万くらいだけど妊娠、出産、育児費用負担感大きいよ。
ましてや400万くらいの世帯が本当に多いのだとしたら、
検診なんて毎回行けない人も多いのではないかと想像できる。
>>109
出産費用についてフランスは、タダと書いているけれど、公立病院の時間内診療のことだよね。
夜間、救急、個室などの場合は追加料金で自腹。
しかも、診療代は自分で全額払って、後日国から返還されるというシステム。
日本も、出産一時金でちゃんともらえるし、ヘタするとフランスでの出産の方が高くつく場合もあるよ。
出産費用についてフランスは、タダと書いているけれど、公立病院の時間内診療のことだよね。
夜間、救急、個室などの場合は追加料金で自腹。
しかも、診療代は自分で全額払って、後日国から返還されるというシステム。
日本も、出産一時金でちゃんともらえるし、ヘタするとフランスでの出産の方が高くつく場合もあるよ。
>>134
保険適用の基準のひとつは「病気やケガの治療かどうか」だよ。
自由診療による治療法ももちろんあるけど、出産は病気治療でもケガでもないし
健康診断は治療じゃないから保険がおりない。
ただし出産時に命の危険があればそれを救うのは治療になり、保険を使える。
保険適用の基準のひとつは「病気やケガの治療かどうか」だよ。
自由診療による治療法ももちろんあるけど、出産は病気治療でもケガでもないし
健康診断は治療じゃないから保険がおりない。
ただし出産時に命の危険があればそれを救うのは治療になり、保険を使える。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 02:22:57 ID:FXWnvq7T0
受け入れ拒否した医院を公開すべき。そしてその医院は産婦人科の看板を外せ。
保健所はその医院を閉鎖にする処置をとるべきである。
保健所はその医院を閉鎖にする処置をとるべきである。
139 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 02:23:30 ID:1Yh6fJKh0
>>129
バカだからきちんと出来ない
バカだからきちんと出来ない
142 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 02:40:23 ID:lpLFrIuv0
医者は自分で進む科を選べないようにすればいいんだよ。
プロ野球のドラフトみたいにしろ。
つまり国家試験に合格しても国が進む科を決める。自分では決められない。
そうすればかたよりがなく産婦人科、小児科の医者が不足することはない。
安部総理、法律で早く決めろ。
プロ野球のドラフトみたいにしろ。
つまり国家試験に合格しても国が進む科を決める。自分では決められない。
そうすればかたよりがなく産婦人科、小児科の医者が不足することはない。
安部総理、法律で早く決めろ。
143 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 02:46:14 ID:QmuNdjVv0
受け入れを拒否されるひとはどんな人か？
それをよく考えなければいけませんね。
それをよく考えなければいけませんね。
144 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 02:48:11 ID:ggvrCZrXO
また千葉か
145 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 02:48:18 ID:jGm8qOO50
146 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 02:48:52 ID:EBVnkUiB0
>>142 >>119
ん？ 国立医学部は医師養成に国費が投入されてるから？
だったら、国公立の小中高大に通ったことのある人間はある程度強制的に職業決めて良いよな・
国公立のくせにニートしてますとか言う奴を強制労働に従事させる方が先じゃね？
ん？ 国立医学部は医師養成に国費が投入されてるから？
だったら、国公立の小中高大に通ったことのある人間はある程度強制的に職業決めて良いよな・
国公立のくせにニートしてますとか言う奴を強制労働に従事させる方が先じゃね？
>>145
検診って基本的に自費じゃん。
検診って基本的に自費じゃん。
149 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 02:56:54 ID:jGm8qOO50
>>92
良かったね。これで松戸市近傍の人は安心できる。
あと、>>37のドクターヘリがあれば、関東一円（離島部は除く）の
緊急医療はカバーできる。
多分、東京都(離島部は除く)・神奈川県内・千葉県内・茨城県内の
緊急病院は不要になっちゃうかも。
良かったね。これで松戸市近傍の人は安心できる。
あと、>>37のドクターヘリがあれば、関東一円（離島部は除く）の
緊急医療はカバーできる。
多分、東京都(離島部は除く)・神奈川県内・千葉県内・茨城県内の
緊急病院は不要になっちゃうかも。
150 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 03:02:33 ID:1Yh6fJKh0
129だけどほんとのとこどのぐらい投資されてるのか気になって調べてきた。
防衛医大の「任官拒否時の返金額」の数字が平成17年3月 5021万円
私立の学費は安いほうから10番目のとこ（大体真ん中ぐらいかな）東京女子医科大学 3200万円
一人当たり国立の補助が5000万、私立は2000万ってとこかね。
普通のとことは補助の額が桁違いすぎだから比較する気しないな。
>>149
東京都(離島部は除く)・神奈川県内・千葉県内・茨城県内の
緊急病院は不要ってそのドクターヘリがどっかに搬送中に次のがきたらどうするんだよ。
ドクターヘリを救急車分用意するのは無理でしょう。
ヘリなんてあってもあくまで緊急時用かと思いますけどね。
防衛医大の「任官拒否時の返金額」の数字が平成17年3月 5021万円
私立の学費は安いほうから10番目のとこ（大体真ん中ぐらいかな）東京女子医科大学 3200万円
一人当たり国立の補助が5000万、私立は2000万ってとこかね。
普通のとことは補助の額が桁違いすぎだから比較する気しないな。
>>149
東京都(離島部は除く)・神奈川県内・千葉県内・茨城県内の
緊急病院は不要ってそのドクターヘリがどっかに搬送中に次のがきたらどうするんだよ。
ドクターヘリを救急車分用意するのは無理でしょう。
ヘリなんてあってもあくまで緊急時用かと思いますけどね。
151 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 03:03:55 ID:tL2jyvW90
>>149
安心できねーよ。
自分が手術中されてる最中に、ほっとかれる可能性がある訳だろ？
自分がそこに搬送されても、医師が自宅から眠い目をこすりながら出勤するのを待ってなきゃいけないかもしれない訳だろ？
そこが拒否してくれたら、次の病院で万全の体制で待機しといてくれた医師にわが身を託す事ができたかもしれないのに、
そんな意味不明の上っ面の偽善者の為に後々障害が残るような事になったら目も当てられない。
俺は絶対そんな基地外院なんかには行かない。
安心できねーよ。
自分が手術中されてる最中に、ほっとかれる可能性がある訳だろ？
自分がそこに搬送されても、医師が自宅から眠い目をこすりながら出勤するのを待ってなきゃいけないかもしれない訳だろ？
そこが拒否してくれたら、次の病院で万全の体制で待機しといてくれた医師にわが身を託す事ができたかもしれないのに、
そんな意味不明の上っ面の偽善者の為に後々障害が残るような事になったら目も当てられない。
俺は絶対そんな基地外院なんかには行かない。
152 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 03:05:54 ID:Tw1NQ52V0
やっぱり奈良以外でもあるんだね
産婦人科医療はおわってるってことか
産婦人科医療はおわってるってことか
153 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 03:05:59 ID:5zsoUdJg0
かかりつけがないのは金がないからでは
貧乏人は子供産まなくていいよ
貧乏人は子供産まなくていいよ
154 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 03:08:20 ID:5zsoUdJg0
155 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 03:08:50 ID:PKJlUUKy0
あのー、低所得層の方々は、妊娠を役所に申請して母子手帳をもらえば「医療福祉費支給制度（マル福）」
適用になるんですが。
それとは別に妊娠の定期健診料の自治体負担もあるんですが。
適用になるんですが。
それとは別に妊娠の定期健診料の自治体負担もあるんですが。
156 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 03:10:43 ID:5zsoUdJg0
>>155
自治体はわざわざ進んで制度の紹介しないだろ
自治体はわざわざ進んで制度の紹介しないだろ
かかりつけ医がいないって時点でアウトだろうが。
産む気あるのか はっきり言ってみろ
産む気あるのか はっきり言ってみろ
158 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 03:13:42 ID:PKJlUUKy0
159 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 03:13:53 ID:f0TAUjHWO
だからさ、これからは自宅で産めって。これで全ての問題は解決なんだよ。
いちいち出産ごときで病院来るなよ。でも検診はちゃんとしろよ。
いちいち出産ごときで病院来るなよ。でも検診はちゃんとしろよ。
161 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 03:15:31 ID:tL2jyvW90
162 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 03:16:42 ID:PKJlUUKy0
>>161
だから、こいつらは母子手帳ももらってない奴らだから自業自得なんだって話し。
だから、こいつらは母子手帳ももらってない奴らだから自業自得なんだって話し。
163 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 03:16:48 ID:5zsoUdJg0
学校で母子手帳について教えないのが悪いｗ
164 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 03:18:11 ID:tL2jyvW90
165 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 03:41:47 ID:vL+ilkTn0
１６人もの男にやられたの可哀想です。
166 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 03:44:25 ID:uR6drJfk0
>>92
激同。
院長先生自らが”たとえベッドが満床だろうが医師が手術中だろうが、
関係”なく、”理由の如何を問わず救急を受け入れています”と公言する
千葉西総合病院。
何て酢バラすぃ・・・・・・今後は、千葉県の救急患者は全て千葉西総合病院
に搬送だ！
日本中のドクターヘリも、地元なんぞに脇目もふらず、真っ先に千葉西総合
病院に搬送すべし！！
院長自らえらそうな事書いといて結局切迫流産の患者を受け入れずに（胎児
ではあっても）人一人見殺しにした千葉西総合病院に全てお任せだ！！！
激同。
院長先生自らが”たとえベッドが満床だろうが医師が手術中だろうが、
関係”なく、”理由の如何を問わず救急を受け入れています”と公言する
千葉西総合病院。
何て酢バラすぃ・・・・・・今後は、千葉県の救急患者は全て千葉西総合病院
に搬送だ！
日本中のドクターヘリも、地元なんぞに脇目もふらず、真っ先に千葉西総合
病院に搬送すべし！！
院長自らえらそうな事書いといて結局切迫流産の患者を受け入れずに（胎児
ではあっても）人一人見殺しにした千葉西総合病院に全てお任せだ！！！
167 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 04:30:12 ID:PExhtrI80
168 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 04:35:21 ID:+GMmb+Kc0
国立病院が、日曜祝日も休まずに、年中無休２４時間体制になればいいんじゃね？
169 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 04:49:59 ID:FN974j7Z0
>>133
ﾉｼ
ﾉｼ
>>150
一人当たり5000万の補助って言ってもね、
直接的な費用として学生一人にそれだけ必要ってわけじゃないんだよね。
主に、大学病院の経営維持なんかに必要で、
学生10人減らせば五億浮くとはならない。
間接的には教育に必要な補助なんだけど、
膨大な補助が必要なのは医者を作るのに金がかかるからでは無いんだな。
病院経営が散々だからなんだよ。
一人当たり5000万の補助って言ってもね、
直接的な費用として学生一人にそれだけ必要ってわけじゃないんだよね。
主に、大学病院の経営維持なんかに必要で、
学生10人減らせば五億浮くとはならない。
間接的には教育に必要な補助なんだけど、
膨大な補助が必要なのは医者を作るのに金がかかるからでは無いんだな。
病院経営が散々だからなんだよ。
171 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 04:52:41 ID:klQqVGiSO
また妊婦がたらいを回した話か？
クルックルッと。
クルックルッと。
172 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 04:55:18 ID:K6Gp/6Di0
全然スレ読んでないけど
主治医は？
主治医は？
173 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 04:59:12 ID:FN974j7Z0
174 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 05:00:14 ID:Ngct4jr60
もう指定の日程で生まれてこない香具師は、駅のトイレで自己出産でいいんでないの？
病院は人を治療するのが仕事だけど、「何でもかんでも直す責任があって直せなきゃ罪」って訳じゃないから」
それを勘違いしたバカが「治療できなかったのは病院が悪い」騒いだ上に提訴とか、じゃあと病院も
「うちじゃ直せませんから」とお断りするようになった
実に判りやすい循環
それを勘違いしたバカが「治療できなかったのは病院が悪い」騒いだ上に提訴とか、じゃあと病院も
「うちじゃ直せませんから」とお断りするようになった
実に判りやすい循環
176 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 05:23:56 ID:+t+2ZyBZ0
30代高齢ってなると不妊治療を延々と続けた末にできた子どもかもしれん。
未熟児や流産や切迫早産が増えているのは、不妊治療技術が進んで、本来は
自然淘汰されるものを人工的に妊娠させたために、「不安定な妊娠」っていう
ケースが多いからじゃないのか？ 例えば薬でずっと抑えている習慣流産の
人間が不正出血だとかって急患でかつぎこまれたら、そりゃあ嫌だぞ。
普通の流産と違う上に、患者がもんのすごいノイローゼになってるからな。
ぜがひでも子どもが欲しいし、そのために不妊治療にどんだけ金つぎこんだ
かわからないんだから。
不妊治療をやってる産科医は大もうけしてるぞ。
今後は不妊治療をしたクリニック自身が、Prenatal（産前）とNeonatal
（新生児）の専門家をそろえ、責任をもって最後まで（妊娠中、出産
＆ 未熟児・新生児ケア）まで面倒見るということにしたらどうだ？
未熟児や流産や切迫早産が増えているのは、不妊治療技術が進んで、本来は
自然淘汰されるものを人工的に妊娠させたために、「不安定な妊娠」っていう
ケースが多いからじゃないのか？ 例えば薬でずっと抑えている習慣流産の
人間が不正出血だとかって急患でかつぎこまれたら、そりゃあ嫌だぞ。
普通の流産と違う上に、患者がもんのすごいノイローゼになってるからな。
ぜがひでも子どもが欲しいし、そのために不妊治療にどんだけ金つぎこんだ
かわからないんだから。
不妊治療をやってる産科医は大もうけしてるぞ。
今後は不妊治療をしたクリニック自身が、Prenatal（産前）とNeonatal
（新生児）の専門家をそろえ、責任をもって最後まで（妊娠中、出産
＆ 未熟児・新生児ケア）まで面倒見るということにしたらどうだ？
経済的な理由から今は結婚年齢がどんどん上昇してるからな
そうなりゃ当然出産年齢も上昇する訳で
30代で出産なんていまでは当たり前
そうなりゃ当然出産年齢も上昇する訳で
30代で出産なんていまでは当たり前
出産ごときで病院なんか行かなくていいんだよ。
たかが死亡率が７倍前後アップするだけだろ。
ＤＱＮにはふさわしいリスクだよな
たかが死亡率が７倍前後アップするだけだろ。
ＤＱＮにはふさわしいリスクだよな
179 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 06:54:20 ID:L25J/15W0
医療に過大な期待をかけすぎ。
偏差値が少し高い受験生のうち役人になりたくない奴が医者になっているだけ。
所詮、医術は確率論の世界であり、同じ治療を行っても、ある人は死に、ある人は生き残る。
リスクの高い患者や治療費を踏み倒しそうな患者を避けるのは、病院を潰さないためには避けられない選別作業。
かかりつけ医のない妊婦だけが叩かれているが、妊娠は男女両性の合同作業で成立したものである。
愛情も稼ぎもないのに生ませた男にも強制労働を課すべき。
それから厚労省の職員の妻は一般国民の分娩が終わるまで廊下で待っていてほしい。（廊下分娩）
偏差値が少し高い受験生のうち役人になりたくない奴が医者になっているだけ。
所詮、医術は確率論の世界であり、同じ治療を行っても、ある人は死に、ある人は生き残る。
リスクの高い患者や治療費を踏み倒しそうな患者を避けるのは、病院を潰さないためには避けられない選別作業。
かかりつけ医のない妊婦だけが叩かれているが、妊娠は男女両性の合同作業で成立したものである。
愛情も稼ぎもないのに生ませた男にも強制労働を課すべき。
それから厚労省の職員の妻は一般国民の分娩が終わるまで廊下で待っていてほしい。（廊下分娩）
こんなのネットでちょちょいのちょいで調べられね?
181 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 07:02:19 ID:2SkQ8dCD0
３０代でかかりつけ医のいない妊婦だ しかたないよ
182 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 07:03:37 ID:KlmrOimDO
流石は美味しい国
世界の恥じ晒し
世界の恥じ晒し
183 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 07:06:39 ID:t+SmozTH0
この記事、何週だったか書いてないじゃん。
「死産」じゃなく「流産」なんだから、もしかしたらまだ妊娠3ヶ月とかかもしれない。
だったら妊娠に気づかなくて医者に行ってなくても仕方ない。
「死産」じゃなく「流産」なんだから、もしかしたらまだ妊娠3ヶ月とかかもしれない。
だったら妊娠に気づかなくて医者に行ってなくても仕方ない。
もしそうだとしたら、本人ですら妊娠に気づいていなかった女性を妊婦扱いするこの記事に問題あり
185 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 07:12:52 ID:GX/tBdcX0
医者は余ってる。一方で、不足している。という報道がなされる。
情報が錯綜しているんだが、調べるとあることが分かる。
それは総数的には充分足りているが、偏在している、ということ。
ギャラのそれほど良くない病院・大病院の勤務医として激務に従事する医師の数が少なく、
ギャラが良くて自分のペースで、つまりまったりと仕事のできる開業医の数が多い。全体の3分の一ぐらいが開業医だ。
開業医の数を減らし、勤務医の数を増やせば、医療費の不正請求や急患妊婦たらい回し、勤務医の激務のような事態はかなりの程度緩和するはず。
情報が錯綜しているんだが、調べるとあることが分かる。
それは総数的には充分足りているが、偏在している、ということ。
ギャラのそれほど良くない病院・大病院の勤務医として激務に従事する医師の数が少なく、
ギャラが良くて自分のペースで、つまりまったりと仕事のできる開業医の数が多い。全体の3分の一ぐらいが開業医だ。
開業医の数を減らし、勤務医の数を増やせば、医療費の不正請求や急患妊婦たらい回し、勤務医の激務のような事態はかなりの程度緩和するはず。
186 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 07:15:34 ID:K2UPVVDWO
>>176
不妊患者にＰっぽいのが多いのはそう思うが
そういう患者はかかりつけ医がいるからそんな事態にはならんよ
それに流産は救急車で行くものじゃないことも
不妊患者はよく知ってるよ
まずかかりつけ医に些細なことでも電話して聞く。
不妊患者にＰっぽいのが多いのはそう思うが
そういう患者はかかりつけ医がいるからそんな事態にはならんよ
それに流産は救急車で行くものじゃないことも
不妊患者はよく知ってるよ
まずかかりつけ医に些細なことでも電話して聞く。
187 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 07:16:14 ID:oPJ6082/0
この30代の妊婦には、自分がリスクの高いとされる高齢出産をするという自覚がなかったのだろうか。
最近の奈良の件でもそうだが、最近の妊婦は妊娠・出産を軽く考えてないか？
自分一人の体ではないのだから、もう少し自覚を持って行動できないのかなー
相手の男性だっていただろうに、なぜ通院するという選択肢が出てこないのか…
医療費についても、自治体で補助してくれるといった制度をもっと広める努力も必要では？
最近の奈良の件でもそうだが、最近の妊婦は妊娠・出産を軽く考えてないか？
自分一人の体ではないのだから、もう少し自覚を持って行動できないのかなー
相手の男性だっていただろうに、なぜ通院するという選択肢が出てこないのか…
医療費についても、自治体で補助してくれるといった制度をもっと広める努力も必要では？
188 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 07:17:35 ID:dPjjxkKm0
189 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 07:18:36 ID:sxM7Nfup0
というか、かかりつけの病院くらい持っておきなさいよ
190 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 07:18:45 ID:jUxecDpn0
母子手帳貰うために1回だけ検診に行って
後は検診代節約のために放置の妊婦も多いしな。
かかりつけ医がいない＝母子手帳がないということではない。
後は検診代節約のために放置の妊婦も多いしな。
かかりつけ医がいない＝母子手帳がないということではない。
本人が妊娠に気がついてなかったとしたら
それは本人にとっては突然の病気の苦しみ以外の何物でもない。
苦しいのに17軒も病院をたらい回しにされれば辛いな。
それは本人にとっては突然の病気の苦しみ以外の何物でもない。
苦しいのに17軒も病院をたらい回しにされれば辛いな。
192 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 07:20:56 ID:Oa/PVymo0
美しい 日本は ギネス世界記録でもつくるの？
>99
タワケ。
切迫早産と切迫流産の違いも産休が取れる週数の法的な基準も
知らんの丸出しだな。
タワケ。
切迫早産と切迫流産の違いも産休が取れる週数の法的な基準も
知らんの丸出しだな。
194 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 07:25:48 ID:GX/tBdcX0
だって妊娠週数も胎児の状態も直近の検査数値も既往歴も
判らんのに受け入れられるわけないでしょ。
受け入れて調べてここの設備スタッフでは手に負えませんでした
だったら裁判で負けるんだよ？ごめんじゃ済まないんだから。
別に妊婦が悪いんじゃないよ。今までしてた無理をしちゃいけません、
って判例が出たんだから。
判らんのに受け入れられるわけないでしょ。
受け入れて調べてここの設備スタッフでは手に負えませんでした
だったら裁判で負けるんだよ？ごめんじゃ済まないんだから。
別に妊婦が悪いんじゃないよ。今までしてた無理をしちゃいけません、
って判例が出たんだから。
196 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 07:29:32 ID:Cd5O/pY40
この場合は切迫流産ということなので当てはまらないかもしれないが、病院で出産するという「常識」を改める必要があるのでは？
産婆さんで十分ではないか。
職域を侵されるので医師会はもっともらしい理由を付けて病院での出産を正当化しようとするだろうが、元来出産は自宅で行われるのが通例だった。
産婆さんで十分ではないか。
職域を侵されるので医師会はもっともらしい理由を付けて病院での出産を正当化しようとするだろうが、元来出産は自宅で行われるのが通例だった。
危なくなっても医者に投げずに産婆で完結するならいいんじゃね
出産で死ぬのは良くあること、という認識を取り戻さないと
出産で死ぬのは良くあること、という認識を取り戻さないと
198 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 07:34:31 ID:FL4ZMr1u0
＞＞１９４
ステレオタイプ思考を３０年も続ける朝日新聞読者乙。
ステレオタイプ思考を３０年も続ける朝日新聞読者乙。
199 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 07:35:34 ID:ojr0BVNwO
全部毎日新聞が悪い
200 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 07:35:58 ID:GX/tBdcX0
>>198
開業医乙
開業医乙
201 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 07:42:32 ID:ojr0BVNwO
受け入れ能力がない病院が急患診て死んだら有罪。
賠償金数億円だぜ
勤務医の当直は夜勤じゃないし
ボランティアで無理して診て訴えられたら馬鹿馬鹿しいだろ
常識的に考えて
診たら負けってこった
賠償金数億円だぜ
勤務医の当直は夜勤じゃないし
ボランティアで無理して診て訴えられたら馬鹿馬鹿しいだろ
常識的に考えて
診たら負けってこった
202 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 07:44:40 ID:2A7jNY2I0
「たらい回し」ってのは、実にキャッチーな言葉だよな
マスコミが好んで使うのもわかる
マスコミが好んで使うのもわかる
203 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 07:44:50 ID:K2UPVVDWO
そもそも
ｹｲﾘｭｳ流産でなく切迫流産だったんだよね？
出血してるくらいだから
妊娠に気がつかない人なら
生理かな？と思う程度だと思うよ
ｹｲﾘｭｳ流産でなく切迫流産だったんだよね？
出血してるくらいだから
妊娠に気がつかない人なら
生理かな？と思う程度だと思うよ
204 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 07:46:07 ID:CcS6ZlZ70
>>194
それだと単に、医者のなり手がいなくなるんじゃね？
それだと単に、医者のなり手がいなくなるんじゃね？
205 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 07:49:46 ID:ojr0BVNwO
日本の夜間救急は医者のボランティアで成り立ってたんだがもうむり
やりたいなら医者も三交代にしてスタッフもそろえとけってこった
何でも医者のせいにするな！
やりたいなら医者も三交代にしてスタッフもそろえとけってこった
何でも医者のせいにするな！
207 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 07:57:29 ID:NwD0qUgz0
>>204
いや、いったん特定分野（産科・救急）の医者が一斉に辞める必要があると思う。
医療問題は参院選の争点にもまったくならず、政府は来年も医療費の国庫支出を数百億単位で
削るそうだ。税収が増えているというのにね。
実は今の日本人は一部の人間を除いて医療を本当に欲しいとは思っていない。寧ろ嫉妬の感情
からマスコミの提供する医者叩き報道・番組に嬉々としてるのが実態。
一度完全に焼け野原にして、その上で日本人が真剣に医療の将来を考える時期が必要だと
思う。
いや、いったん特定分野（産科・救急）の医者が一斉に辞める必要があると思う。
医療問題は参院選の争点にもまったくならず、政府は来年も医療費の国庫支出を数百億単位で
削るそうだ。税収が増えているというのにね。
実は今の日本人は一部の人間を除いて医療を本当に欲しいとは思っていない。寧ろ嫉妬の感情
からマスコミの提供する医者叩き報道・番組に嬉々としてるのが実態。
一度完全に焼け野原にして、その上で日本人が真剣に医療の将来を考える時期が必要だと
思う。
208 ：名無しさん：2007/09/06(木) 08:00:25 ID:k3qO4Tqc0
読んでて思うが、今だ医師会が強力な圧力団体と思わせとぃるマスコミ
の影響感じるな。
研修医制度造った時点で予想されたこと。
また、無理して救急取って結果悪ければ裁判だしね。俺の同期の産科医
２人からだ壊して、内科に変わったね。
の影響感じるな。
研修医制度造った時点で予想されたこと。
また、無理して救急取って結果悪ければ裁判だしね。俺の同期の産科医
２人からだ壊して、内科に変わったね。
209 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 08:02:09 ID:ojr0BVNwO
夜間救急はもはやババぬき
診たら負けだと思っている
悪いのは医療費を削減し続ける財務省と厚生労働省と毎日新聞！
診たら負けだと思っている
悪いのは医療費を削減し続ける財務省と厚生労働省と毎日新聞！
210 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 08:02:35 ID:uL5Ce+B50
>>210
というイメージを持ってるだけだろ実際。
というイメージを持ってるだけだろ実際。
212 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 08:04:16 ID:Wll6XDJKO
>>4同意
かかりつけ無いのはおかしい…
かかりつけ無いのはおかしい…
213 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 08:04:46 ID:ojr0BVNwO
214 ：じじい：2007/09/06(木) 08:05:12 ID:ytmtu5q/0
かかりつけの病院のない妊婦は、
犬や猫と同じに、
どこかの草むらで子供を産めばよろしい。
犬や猫と同じに、
どこかの草むらで子供を産めばよろしい。
215 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 08:05:18 ID:nNYdIt9UO
どうでもいいがスレタイがエロい件
216 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 08:06:20 ID:NwD0qUgz0
>>209
違うよ。
一番の原因は民度の下がってしまった日本の大衆そのものにある。
政府は選挙民が騒げばおいそれと予算削減なんてできない。
マスコミも医者叩きの番組が視聴者うけしなければ作ることはできない。
違うよ。
一番の原因は民度の下がってしまった日本の大衆そのものにある。
政府は選挙民が騒げばおいそれと予算削減なんてできない。
マスコミも医者叩きの番組が視聴者うけしなければ作ることはできない。
217 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 08:06:50 ID:Wll6XDJKO
>>21
産婆で良いんでは…
産婆で良いんでは…
218 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 08:07:57 ID:uL5Ce+B50
急病でさえ探すの大変だったよ
しかも救急車で行くよりタクシー使えと言われた
美しい国日本
しかも救急車で行くよりタクシー使えと言われた
美しい国日本
勤務医を三交代にして労働者として通常に給与を支払って
スタッフと設備を充足させたらいくらかかるか試算して示せばいい。
現状いくらでやっているのかと比較すればいい。
たぶんみんな卒倒すると思うけど。
スタッフと設備を充足させたらいくらかかるか試算して示せばいい。
現状いくらでやっているのかと比較すればいい。
たぶんみんな卒倒すると思うけど。
★日本の医師数、1000人あたり2人で主要国最低・ＯＥＣＤ調べ
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は18日、医療に関する統計「ヘルスデータ」2007年版を公表した。
人口1000人あたりの医師数は日本は2人と米英独など主要7カ国では最も低かった。
医療費の負担内訳で日本は国など公的部門の割合が82％と英国に次いで高く、
患者の自己負担や民間保険の割合が低かった。
調査は05年（日本は04年）の統計を基に加盟30カ国を比較。
日本の1000人あたり医師数は全加盟国でもトルコ、○国（１字伏せ字）、メキシコに次いで低かった。
1人あたり医療費（各国の物価を調整した購買力平価換算）で日本は2358ドルと
主要7カ国では最低で、最高の米国（6401ドル）のほぼ3分の1だった。(07:00)
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070719AT1G1802P18072007.html
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は18日、医療に関する統計「ヘルスデータ」2007年版を公表した。
人口1000人あたりの医師数は日本は2人と米英独など主要7カ国では最も低かった。
医療費の負担内訳で日本は国など公的部門の割合が82％と英国に次いで高く、
患者の自己負担や民間保険の割合が低かった。
調査は05年（日本は04年）の統計を基に加盟30カ国を比較。
日本の1000人あたり医師数は全加盟国でもトルコ、○国（１字伏せ字）、メキシコに次いで低かった。
1人あたり医療費（各国の物価を調整した購買力平価換算）で日本は2358ドルと
主要7カ国では最低で、最高の米国（6401ドル）のほぼ3分の1だった。(07:00)
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070719AT1G1802P18072007.html
223 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 08:12:37 ID:uL5Ce+B50
アメリカの場合は、低所得者（ or 保険未加入）だと救急車にも乗れない。
でも救急車に乗れてしまえばOK。
日本だと救急車に乗った後が大変なんだな。
でも救急車に乗れてしまえばOK。
日本だと救急車に乗った後が大変なんだな。
224 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 08:14:12 ID:ojr0BVNwO
病院はホテルじゃねーんだ
ベッドが空いてても
受け入れ能力がないんだよ
特に夜間はな
文句言うなら医療費増やして三交代にしろ
ボランティアはゴメンだね
ベッドが空いてても
受け入れ能力がないんだよ
特に夜間はな
文句言うなら医療費増やして三交代にしろ
ボランティアはゴメンだね
225 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 08:16:11 ID:n8OdIggoO
好き勝手にセックスして挙げ句の果てに妊娠した肉便器が何、文句垂れてるの？
226 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 08:17:11 ID:05F6sKHE0
医師会が医学部定員を削って日本を滅ぼしつつある事実が、連日報じられてるね＾＾
227 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 08:19:26 ID:ojr0BVNwO
まあどうでもいいや
すきにすれば
ことわるだけさ
すきにすれば
ことわるだけさ
以前、広尾の某有名産科病院に入院していた頃、NICUには千葉県から搬送されてくる
人がたくさんいた。
千葉から東京に入る道は限られているので救急車がサイレンを鳴らしていても、
トレーラーが横に並んでしまったりしていると先に通してもらうことができず大変だそうだ。
四街道から搬送されてきた赤ちゃんは１時間半もかかったと医者が話していた。
人がたくさんいた。
千葉から東京に入る道は限られているので救急車がサイレンを鳴らしていても、
トレーラーが横に並んでしまったりしていると先に通してもらうことができず大変だそうだ。
四街道から搬送されてきた赤ちゃんは１時間半もかかったと医者が話していた。
この問題、不思議に思うんだけど、よほどの事情がないかぎり対応してくれる
病院もあったりするんだよね。産婦人科の場合。
だから、どうにかして受け入れてくれる病院がある地域は問題なかったりするし
無い地域は何度でも同様のことが起きると思う。
そういう意味での地域性がかなりあると思う。
病院もあったりするんだよね。産婦人科の場合。
だから、どうにかして受け入れてくれる病院がある地域は問題なかったりするし
無い地域は何度でも同様のことが起きると思う。
そういう意味での地域性がかなりあると思う。
230 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 08:52:02 ID:UgR5vCol0
>>229
人権とかに煩そうな地域はかかりつけ無しDQN妊婦を受け入れない傾向があると思うんだがどうだろう？
人権とかに煩そうな地域はかかりつけ無しDQN妊婦を受け入れない傾向があると思うんだがどうだろう？
232 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 08:59:40 ID:eKlrFVwX0
233 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 09:00:06 ID:PxjQq6qLO
マスゴミが話題にすればする程
妊婦の環境が悪くなってると思うんだけど
妊婦の環境が悪くなってると思うんだけど
235 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 09:05:48 ID:PDjmLw4R0
皆間違ってるけど、里帰り中だと妊婦さんは最初はそうだ。
おまけにお腹が大きいのに病院がなかなか見つからず、一ヵ月くらい決まらない人もいる。
紹介状は最初の病院が書いてはくれるけど、病院は探してくれない。
おまけにお腹が大きいのに病院がなかなか見つからず、一ヵ月くらい決まらない人もいる。
紹介状は最初の病院が書いてはくれるけど、病院は探してくれない。
236 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 09:08:53 ID:I5PXlwUf0
奈良の件ですが
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070906/jkn070906005.htm
>スーパー入り口前のベンチで横になっていた妊婦は「昨日の晩から出血しています。痛い…」と訴えた。
>「昨日の晩から出血しています。痛い…」と訴えた
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070906/jkn070906005.htm
>スーパー入り口前のベンチで横になっていた妊婦は「昨日の晩から出血しています。痛い…」と訴えた。
>「昨日の晩から出血しています。痛い…」と訴えた
237 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 09:11:32 ID:keJH+kE40
>>232
ニュー速にいて気づかんか？
嫉妬と憎しみで渦巻いてるじゃないか？
昔の日本はそれを教育という形で矯正してきたが、それがなくなって日本人の
本性が出てきたただけ。
多分これから戦中派が寿命で死に絶えてもっと酷くなる。
ニュー速にいて気づかんか？
嫉妬と憎しみで渦巻いてるじゃないか？
昔の日本はそれを教育という形で矯正してきたが、それがなくなって日本人の
本性が出てきたただけ。
多分これから戦中派が寿命で死に絶えてもっと酷くなる。
>>236
じゃあ通報が午前２時だから出血してから２時間以上放置してたってことか。
じゃあ通報が午前２時だから出血してから２時間以上放置してたってことか。
239 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 09:15:42 ID:hWm5P6BCO
>>235
バカ？普通は里帰りする前に出産予定の病院を調べて連絡もとっておくものだよ？
バカ？普通は里帰りする前に出産予定の病院を調べて連絡もとっておくものだよ？
240 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 09:16:06 ID:BT7DmJDGO
マスゴミは日本をどんどんダメにする
241 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 09:17:57 ID:KwE/CGJA0
242 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 09:18:07 ID:ToXC44Ae0
そういえば問題がここまで深刻になる前に
産婦人科医増やせと言ってたのは共産党だけだったなぁ
産婦人科医増やせと言ってたのは共産党だけだったなぁ
244 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 09:19:26 ID:eKlrFVwX0
245 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 09:21:06 ID:UgR5vCol0
246 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 09:21:38 ID:KwE/CGJA0
完璧な設備と対応できる専門医師がいないと受け入れるなって感じの判例あったからなぁ
受け入れようにも受け入れられないんじゃない？
受け入れて何かあったら裁判もあるし何より今診てる妊婦・患者さんやこれから普通にくる人達を
診れなくなってしまうもんね
受け入れようにも受け入れられないんじゃない？
受け入れて何かあったら裁判もあるし何より今診てる妊婦・患者さんやこれから普通にくる人達を
診れなくなってしまうもんね
248 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 09:26:02 ID:je1675ni0
自分は医者の賠償保険扱ってるけど、ここ数年とにかくクレームつけてみようって
患者や遺族がネズミ講みたいに増えてるよ。
大学病院でも、賠償保険に入らないと診療させないところも出始めてるし。
マスコミがせっせと煽った成果で、当然医者はなり手が減るか理由をつけて
受け入れなくなるかのどっちか。
まあ、マスコミの扇動に乗せられてコロコロ行動が変わる日本では、自業自得だね。
患者や遺族がネズミ講みたいに増えてるよ。
大学病院でも、賠償保険に入らないと診療させないところも出始めてるし。
マスコミがせっせと煽った成果で、当然医者はなり手が減るか理由をつけて
受け入れなくなるかのどっちか。
まあ、マスコミの扇動に乗せられてコロコロ行動が変わる日本では、自業自得だね。
249 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 09:27:13 ID:uleGDhWq0
>>14
遠隔地であってもかかりつけ病院があるのとないのとじゃ違う
救急隊員がかかりつけ病院はありませんというのと、
かかりつけ病院は○○県の×病院、帰省でこちらに滞在中というのとでは
全く違うだろ
それに注意深い妊婦は急用でどうしても旅行しなければならないときは
万一の急変に備えてあらかじめかかりつけ医に旅先で異常が起きたときに
どこの病院にかかればいいか紹介してもらっておくだろ
遠隔地であってもかかりつけ病院があるのとないのとじゃ違う
救急隊員がかかりつけ病院はありませんというのと、
かかりつけ病院は○○県の×病院、帰省でこちらに滞在中というのとでは
全く違うだろ
それに注意深い妊婦は急用でどうしても旅行しなければならないときは
万一の急変に備えてあらかじめかかりつけ医に旅先で異常が起きたときに
どこの病院にかかればいいか紹介してもらっておくだろ
250 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 09:29:18 ID:KwE/CGJA0
251 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 09:30:42 ID:4VHZUHKS0
>1
妊婦がたらいで回されてるのかと思って少し ﾊｧﾊｧした。
妊婦がたらいで回されてるのかと思って少し ﾊｧﾊｧした。
254 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 09:42:19 ID:TmrNThWh0
救急車にターボエンジンを搭載しる！
255 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 09:45:54 ID:qTjK7PhC0
医者増やすという長期的な改善もあわせてやればいいけど
とりあえずインターネッツって便利なもんがあるんだから病院間の情報共有、連携強化はできないのかね。
とりあえずインターネッツって便利なもんがあるんだから病院間の情報共有、連携強化はできないのかね。
>>235
最初から里帰りする予定なら早めに病院探して決めとくもんだよ。
妊娠がわかったら実家の近くの産院に連絡（予約）して、安定期に入ったらいったん帰省して受診。
で、後期に入るころに改めて帰省。
産科不足って言われてるんだから、それくらいはあたりまえだと思ってた。
お腹大きくなってから病院探してるなんてまじめに産む気あるのかと。
最初から里帰りする予定なら早めに病院探して決めとくもんだよ。
妊娠がわかったら実家の近くの産院に連絡（予約）して、安定期に入ったらいったん帰省して受診。
で、後期に入るころに改めて帰省。
産科不足って言われてるんだから、それくらいはあたりまえだと思ってた。
お腹大きくなってから病院探してるなんてまじめに産む気あるのかと。
257 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 09:46:52 ID:II6KQpxsO
お産婆さんが絶滅したからな、出産はお産婆さんでいいと思うがね
もう経験も知識も受け継がれることなく、廃れたから
今更やっても事故多発でどうにもならんがな
もう経験も知識も受け継がれることなく、廃れたから
今更やっても事故多発でどうにもならんがな
260 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 09:52:31 ID:KwE/CGJA0
>>259
そうそう、産婆全盛期のころは、産婆と病院の連携なんかめったになかったからな。
逆子や、切迫系なんかは結構な確立でそのまま重症化、どちらか死亡とかざらだったし。
タダでさえ医者が少ないのに、連携ないまま産婆復活させたら、それこそ死屍累々だな。
そうそう、産婆全盛期のころは、産婆と病院の連携なんかめったになかったからな。
逆子や、切迫系なんかは結構な確立でそのまま重症化、どちらか死亡とかざらだったし。
タダでさえ医者が少ないのに、連携ないまま産婆復活させたら、それこそ死屍累々だな。
それなんてＡＶ
すいません不謹慎でした
すいません不謹慎でした
262 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 09:56:57 ID:cvcH+L+r0
263 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 09:58:10 ID:73m8wwUg0
>>262
そんな責任押しつけたら「産婆のなり手がいません」と言うオチになるだけじゃんｗ
そんな責任押しつけたら「産婆のなり手がいません」と言うオチになるだけじゃんｗ
産婦人科が足りないならもう産婆しかないだろ・・・
いまならまだ産婆の生き残りがいるかも知れないし、今のうちに産婆教室開いて
主婦の副業として産婆もやるってのはどうだろうか
いまならまだ産婆の生き残りがいるかも知れないし、今のうちに産婆教室開いて
主婦の副業として産婆もやるってのはどうだろうか
私が産んだ個人病院。ｷﾚｲで設備も良くて豪華な食事だけど普通で３６万と格安だった。
エステとマッサージが無料でついて。
すごく快適だから２人目もそこで産んだけど、先生は産んだあとの処置と
産まれたて家族の写真を「ぱちり」ととってくれただけ。
助産師さんは死ぬほど忙しそうだったけど、お産がたてこんでも先生は出てこないんだよね。
やるのは帝王切開と診察くらい。妊娠中にリスクがあれば大学病院に転院だし
お産中も無理となったら指定大学病院に搬送される。
妊娠中も産後も心配ごとがあればいつでも電話かけてもいい事になっていて
しかも夜中でも丁寧に対応してくれる。
やっぱり個人病院の先生はｳﾊｳﾊで先生も格差社会なのかなぁ。
そういえば１人目の時は入院予約金が１万だったのに
分娩費踏み倒す産婦が増えたとかで２人目の時は１０万だった。
DQ妊婦も増えてるんだね。
エステとマッサージが無料でついて。
すごく快適だから２人目もそこで産んだけど、先生は産んだあとの処置と
産まれたて家族の写真を「ぱちり」ととってくれただけ。
助産師さんは死ぬほど忙しそうだったけど、お産がたてこんでも先生は出てこないんだよね。
やるのは帝王切開と診察くらい。妊娠中にリスクがあれば大学病院に転院だし
お産中も無理となったら指定大学病院に搬送される。
妊娠中も産後も心配ごとがあればいつでも電話かけてもいい事になっていて
しかも夜中でも丁寧に対応してくれる。
やっぱり個人病院の先生はｳﾊｳﾊで先生も格差社会なのかなぁ。
そういえば１人目の時は入院予約金が１万だったのに
分娩費踏み倒す産婦が増えたとかで２人目の時は１０万だった。
DQ妊婦も増えてるんだね。
266 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 10:07:00 ID:7PEUjw3h0
＞かかりつけの病院がなく
こういうクズが飛び込み出産で、子供置き去りにしたり、金払わずにトンズラするんだよなw
こういうクズが飛び込み出産で、子供置き去りにしたり、金払わずにトンズラするんだよなw
269 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 10:13:10 ID:uleGDhWq0
16ヶ所断られても17ヶ所めに受け入れてもらっている
最初から17ヶ所目にたどり着けるシステムが必要
まあ17ヶ所目が受け入れられるまでの時間に1最初の病院の手も空くと言うこともあるが
それで受け入れると川崎コンニャクゼリー二の舞だしねえ
最初から17ヶ所目にたどり着けるシステムが必要
まあ17ヶ所目が受け入れられるまでの時間に1最初の病院の手も空くと言うこともあるが
それで受け入れると川崎コンニャクゼリー二の舞だしねえ
270 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 10:14:27 ID:cvcH+L+r0
たとえＤＱＮでも救急なら助けるのが理想なんだろうけど
現状ではまともな妊婦の対応で手一杯で救急ＤＱＮを助ける余裕はないってことだろ？
まともな妊婦を放置してＤＱＮ増殖させるよりよっぽどいいよ。
現状ではまともな妊婦の対応で手一杯で救急ＤＱＮを助ける余裕はないってことだろ？
まともな妊婦を放置してＤＱＮ増殖させるよりよっぽどいいよ。
272 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 10:26:59 ID:SrDNUTA+0
ギネス記録でも目指しているのか？
>>272
それはひょっとしてギャグd(ry ？
すぐさま救急車が来てくれて
色々搬送先を探してくれて
わずか数時間で搬送先が決まる（ここまで無料、この後も踏み倒し容易）
そんな恵まれた国は日本だけ。
それも今後はどうなるかわからんけど。
それはひょっとしてギャグd(ry ？
すぐさま救急車が来てくれて
色々搬送先を探してくれて
わずか数時間で搬送先が決まる（ここまで無料、この後も踏み倒し容易）
そんな恵まれた国は日本だけ。
それも今後はどうなるかわからんけど。
274 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 10:34:29 ID:vLhTU3Jh0
ＤＱＮは土手で産め
ＤＱＮは土手で産め
275 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 10:37:15 ID:2CzuivKQ0
いつも思うんだけど、こういう場合、通院してる産科に行けばいいんじゃないの？
そこを最初に断られてるってことなのか？
そこを最初に断られてるってことなのか？
276 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 10:37:32 ID:nkJ0sSQ5O
検診受けろよ。
そのための検診だろ。
そのための検診だろ。
277 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 10:39:16 ID:3WZYhLNa0
切迫流産て処置のしようがないんじゃないの？
そういうのを救急車でつれ回すのがそもそもどうかと思う。
かかりつけの病院に電話したら普通じっとしてろ、翌日の診察に来てと
言われるだけだよふつうは。
そういうのを救急車でつれ回すのがそもそもどうかと思う。
かかりつけの病院に電話したら普通じっとしてろ、翌日の診察に来てと
言われるだけだよふつうは。
>>277
救急車は取り敢えず患者乗せて走り出してから受入先を探すわけで、走り出した後に
受入先が全然見つからないって事態がそもそも想定外。
かといって家に戻す訳にもいかん。
連れ回したのが云々ってのは結果論だな。
救急車は取り敢えず患者乗せて走り出してから受入先を探すわけで、走り出した後に
受入先が全然見つからないって事態がそもそも想定外。
かといって家に戻す訳にもいかん。
連れ回したのが云々ってのは結果論だな。
279 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 10:44:23 ID:XpP2PVyl0
ま た 千 葉 か
280 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 10:45:37 ID:8kdL5suu0
ギネスに申請してみれば。たらい回し世界一になるかも。
281 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 10:46:34 ID:mtom0I7L0
>>280
【社会】 “妊婦たらい回し” 千葉では１６ヶ所めで…受け入れさきみつかり記録更新ならず
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2017/09/05(水) 23:15:34 ID:???0
★千葉では”16カ所”しか回らず…切迫流産の女性競技種目たらい回し
・救急搬送された妊婦のたらい回し記録に挑戦者が続いておりますが、千葉市でも去年、
切迫流産の女性が16カ所の病院に受け入れを断られていたことが分かりました。
千葉市消防局によると、この女性は30代で、去年、夜間に切迫流産の症状が現れて
救急車を要請しました。かかりつけの病院がなく、救急車が受け入れを求めた病院
からは受け入れを断られました。その後も受け入れを断られ続け、17軒目の
大学病院が受け入れたため、過去の記録更新ならず無念の敗退をきっしました。
このほかにも、今年に入って、別の30代の妊婦が11回受け入れを拒否されています。
＊まめちしき
過去の日本記録に、奈良の１８病院たらい回しの記録が、たらい回し競技史上での最多記録。
【社会】 “妊婦たらい回し” 千葉では１６ヶ所めで…受け入れさきみつかり記録更新ならず
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2017/09/05(水) 23:15:34 ID:???0
★千葉では”16カ所”しか回らず…切迫流産の女性競技種目たらい回し
・救急搬送された妊婦のたらい回し記録に挑戦者が続いておりますが、千葉市でも去年、
切迫流産の女性が16カ所の病院に受け入れを断られていたことが分かりました。
千葉市消防局によると、この女性は30代で、去年、夜間に切迫流産の症状が現れて
救急車を要請しました。かかりつけの病院がなく、救急車が受け入れを求めた病院
からは受け入れを断られました。その後も受け入れを断られ続け、17軒目の
大学病院が受け入れたため、過去の記録更新ならず無念の敗退をきっしました。
このほかにも、今年に入って、別の30代の妊婦が11回受け入れを拒否されています。
＊まめちしき
過去の日本記録に、奈良の１８病院たらい回しの記録が、たらい回し競技史上での最多記録。
救急車よぶ妊婦＝かかりつけ無し
283 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 10:51:11 ID:/wEAOOQ70
市原市民病院では外科の院長が急死して内科医以外全員辞め閉院。
外科医の確保もヤバイ
外科医の確保もヤバイ
>>92 の続きで、
･･･････････････････････････････
それにしても大阪には24時間救急受け入れの徳洲会病院がたくさんあるのに、
なぜ救急車は行かなかったのでしょうか？不思議です。
↑ここでふきだした医療関係者は多いんじゃないか？
･･･････････････････････････････
それにしても大阪には24時間救急受け入れの徳洲会病院がたくさんあるのに、
なぜ救急車は行かなかったのでしょうか？不思議です。
↑ここでふきだした医療関係者は多いんじゃないか？
>>277
でも､切迫流産だって分かるのは､救急車で病院に連れて行って､医師の判断が
あってからのことでしょ？
救急隊員が「前もこんな患者いたな」とか「切迫流産じゃねーの？」と思っても
医師免許持ってない限り診断しちゃいかんと思うし。
でも､切迫流産だって分かるのは､救急車で病院に連れて行って､医師の判断が
あってからのことでしょ？
救急隊員が「前もこんな患者いたな」とか「切迫流産じゃねーの？」と思っても
医師免許持ってない限り診断しちゃいかんと思うし。
288 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:02:37 ID:3WZYhLNa0
289 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:06:08 ID:q4pq6lN80
>>281
ﾃﾗﾜﾛｽw
ﾃﾗﾜﾛｽw
>>92
院長は崇高な使命感に酔ってるかも知れないけれど、現場を預かる者にしてはたまらないな。
休日、夜間でも呼び出され、専門でもない患者の処置を任せられる。
そして、その場で診察して貰っている患者さんも、救急が来れば後回しにされる危険性もあるだろうし。
院長は崇高な使命感に酔ってるかも知れないけれど、現場を預かる者にしてはたまらないな。
休日、夜間でも呼び出され、専門でもない患者の処置を任せられる。
そして、その場で診察して貰っている患者さんも、救急が来れば後回しにされる危険性もあるだろうし。
291 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:12:05 ID:YOpcfk520
>>290
どこにも「俺が行く」と書いてないのがワラタｗ
どこにも「俺が行く」と書いてないのがワラタｗ
293 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:14:04 ID:83qbu0GgO
294 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:18:11 ID:83qbu0GgO
295 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:18:24 ID:Mdyq23/70
だって受け入れ態勢も無いのに受け入れたら訴えられますから。
296 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:20:28 ID:I9yyLvyP0
しかもＤＱＮに限って声がでかくて後が面倒だしな。
297 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:21:26 ID:VAX0x1Uk0
知事が馬鹿だからじゃないの｡
なにやってんだか｡
なにやってんだか｡
>>281
たらい回し時間の記録もキボン
たらい回し時間の記録もキボン
299 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:24:53 ID:Wg+EcjgeO
妊婦が輪姦されたとゆうスレはここですか？
300 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:24:58 ID:5q9FPOTFO
あぁまたこうゆう馬鹿のお陰で医療崩壊に拍車がかかるんだろな。
大体かかりつけが無いって前に検診すら受けて無いから母子手帳も持ってないんだろ？
検診だって今は５回まで無料だってのに知らなかったのか？
馬鹿で無知のクセに快楽だけ追及するからそうなるんだよ。DQNの交尾法律で禁止しろ
大体かかりつけが無いって前に検診すら受けて無いから母子手帳も持ってないんだろ？
検診だって今は５回まで無料だってのに知らなかったのか？
馬鹿で無知のクセに快楽だけ追及するからそうなるんだよ。DQNの交尾法律で禁止しろ
302 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:26:19 ID:RZgKoz2H0
産婦人科の医師免許は専科にしろ
弁護士が増えても役にはたたんが、医師が増えるのは益
弁護士が増えても役にはたたんが、医師が増えるのは益
303 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:28:41 ID:Cd5O/pY40
304 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:29:40 ID:83qbu0GgO
>>301
おまえが5〜6週で探しているときに3ヶ月の人もいるわけで…
おまえが5〜6週で探しているときに3ヶ月の人もいるわけで…
308 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:33:30 ID:x5GIkp5aO
検診もしてないで、かかりつけの病院が無いってことは、望まない妊娠だったんじゃないの？家族や旦那に言えない子供とか。
309 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:34:18 ID:Z/Vwu/vC0
今は里帰り出産も拒否されてるもんね､地方の病院はただでさえ医師不足だから｡
東京にいる人は東京で産んでくれ､わざわざこっち来るなって公言してる｡
東京にいる人は東京で産んでくれ､わざわざこっち来るなって公言してる｡
310 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:34:56 ID:II6KQpxsO
妊娠に全く気付かず朝になったら産まれてたとか人それぞれだからな
毎回体調の変化で対応してたから周期管理の習慣がなく、
スコーンとド忘れして、思い出してすぐに受診したのが8週の初め、
3ヶ月目に入ってた。前回開始日覚えてなくて先生に呆れられたっけな。
反省して産後は管理してる。相変わらず感覚だけで対応可能だけど。
里帰り出産先の病院でも受診して分娩予約とったのが10週だったかな。
長距離移動は避けたい時期だけど、これ以上遅いと分娩予約取れない。
スコーンとド忘れして、思い出してすぐに受診したのが8週の初め、
3ヶ月目に入ってた。前回開始日覚えてなくて先生に呆れられたっけな。
反省して産後は管理してる。相変わらず感覚だけで対応可能だけど。
里帰り出産先の病院でも受診して分娩予約とったのが10週だったかな。
長距離移動は避けたい時期だけど、これ以上遅いと分娩予約取れない。
こうやって無計画に中田氏するほうも問題じゃね？
314 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:36:36 ID:83qbu0GgO
315 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:38:34 ID:II6KQpxsO
訴えられるリスク回避してたら何も出来んがな
結局医者が民間人なのは考えもんだろ、医者と言うか病院経営な
結局医者が民間人なのは考えもんだろ、医者と言うか病院経営な
受け入れを拒否しても裁判はされない。
受け入れして死産にでもなったら裁判に訴えられる。
かかりつけでも無い限り、普通は危ない橋は渡らない。
受け入れして死産にでもなったら裁判に訴えられる。
かかりつけでも無い限り、普通は危ない橋は渡らない。
317 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:43:59 ID:Mh8FsRHsO
かかりつけが無いってさ、この間の奈良もそうだけどおかしいだろ。
かかりつけが無い為にこれまでの経過とか状態とかわからんのに受け入れなんて迂闊に出来ないだろ。
今や何の過失も無くても訴えられる可能性があるってのに、そりゃ病院側だって嫌がるよ。
盥回しにされた云々よりも、まずはかかりつけの病院が無いって方がおかしいと言われるべきじゃねぇの？
今後もこんなケースがあると思うけど、かかりつけが無い場合、訴えないとかの誓約書とか取る必要とかが出てくるんじゃねぇの？
かかりつけが無い為にこれまでの経過とか状態とかわからんのに受け入れなんて迂闊に出来ないだろ。
今や何の過失も無くても訴えられる可能性があるってのに、そりゃ病院側だって嫌がるよ。
盥回しにされた云々よりも、まずはかかりつけの病院が無いって方がおかしいと言われるべきじゃねぇの？
今後もこんなケースがあると思うけど、かかりつけが無い場合、訴えないとかの誓約書とか取る必要とかが出てくるんじゃねぇの？
かかりつけがあれば受付拒否されることはないのかな？
319 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:48:54 ID:xlyf82Jq0
かかりつけの病院がない妊婦がDQNでFAだろ
321 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:51:04 ID:kJy+CBSJ0
妊婦がどういう人かにも因るのにな。
ちゃんと病院通ってる人ならかわいそうだとは思うけど。
最近じゃぜんぜん病院行かないで、出産の時だけ病院行って
金払わないでトンズラなんて珍しくないみたいだし。
ちゃんと病院通ってる人ならかわいそうだとは思うけど。
最近じゃぜんぜん病院行かないで、出産の時だけ病院行って
金払わないでトンズラなんて珍しくないみたいだし。
322 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:51:43 ID:83qbu0GgO
323 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:52:12 ID:G6YSa2GE0
>>25
かかりつけ医も持たず、妊娠していても病院にも行かなかった妊婦って
正直頭腐ってるとしか思えない。
妊娠初期でも子宮外妊娠で流産とか子宮破裂とか、異常の起こる事態は
山ほどある。
そもそも妊娠してる身で、夜中の３時に買い物して出歩いてる時点で
おかしいんだよ。
どうせ最初から医師にかかってなかったから、妊娠週数もわかっていなくて
出鱈目を申告しただけ。
こんな基地害が子供産んだところでその先は見えてる。
かかりつけ医も持たず、妊娠していても病院にも行かなかった妊婦って
正直頭腐ってるとしか思えない。
妊娠初期でも子宮外妊娠で流産とか子宮破裂とか、異常の起こる事態は
山ほどある。
そもそも妊娠してる身で、夜中の３時に買い物して出歩いてる時点で
おかしいんだよ。
どうせ最初から医師にかかってなかったから、妊娠週数もわかっていなくて
出鱈目を申告しただけ。
こんな基地害が子供産んだところでその先は見えてる。
324 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:53:27 ID:O2OFO1RY0
検診に行っていない妊婦は母子手帳も持ってないということか？
それも何だかな……という気持ちになるな。
妊婦は出産前後の一定期間、産婦人科医院の近くに住むようにすればいいんじゃね？
そういう専門のホテルっぽいのを作って、まとめて面倒見るようにすれば、
少なくともたらい回しはなくなると思うのだけど。
病院へ行かない奴は利用しないだろうから意味ないか。
それも何だかな……という気持ちになるな。
妊婦は出産前後の一定期間、産婦人科医院の近くに住むようにすればいいんじゃね？
そういう専門のホテルっぽいのを作って、まとめて面倒見るようにすれば、
少なくともたらい回しはなくなると思うのだけど。
病院へ行かない奴は利用しないだろうから意味ないか。
325 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:53:31 ID:5gg80VCb0
金が無くて病院に行けなかっただけかもよ･･･
貧しいながらも一生懸命生きてる人だったら、どうすんのよ･･･
っーか妊婦が男達に犯されたのかと思って来た俺がDQN
貧しいながらも一生懸命生きてる人だったら、どうすんのよ･･･
っーか妊婦が男達に犯されたのかと思って来た俺がDQN
326 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:54:51 ID:U5HCjwQs0
>>318
かかりつけ医があれば、かかりつけに連絡すれば対応してもらえる。
かかりつけ医が診るかかかりつけ医がつなぎつけてくれたとこにいくか。
すくなくとも救急車呼んで受け入れ先を探す、なんてことはない。
かかりつけ医があれば、かかりつけに連絡すれば対応してもらえる。
かかりつけ医が診るかかかりつけ医がつなぎつけてくれたとこにいくか。
すくなくとも救急車呼んで受け入れ先を探す、なんてことはない。
328 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:56:20 ID:83qbu0GgO
329 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:56:41 ID:LRrJmq1R0
妊娠初期からのかかりつけの病院に断られたのならニュースにもなるが、
いきなり生まれそうで飛び込まれても無理ってもんだろ
妊婦なら常識じゃねーの
いきなり生まれそうで飛び込まれても無理ってもんだろ
妊婦なら常識じゃねーの
秋だねー
333 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:59:25 ID:ygU0JouL0
馬鹿知事
障害者には手厚く健常者には知らん振り
障害者には手厚く健常者には知らん振り
>>317
たとえ妊娠じゃなかったとしても、経過もわからない状態で転院受け入れる病院は、
あまりないんだから、常識を持って判断すれば、検診やかかりつけ医の重大性は
わかろうってもんだと思うけど、>>1みたいな人は何で検診受けないんだろうねぇ。
大体、妊娠における重症発生率は1／256と結構高いのにねぇ。
>>325
今はちゃんと申告すれば助成沢山あるぞ。
たとえ妊娠じゃなかったとしても、経過もわからない状態で転院受け入れる病院は、
あまりないんだから、常識を持って判断すれば、検診やかかりつけ医の重大性は
わかろうってもんだと思うけど、>>1みたいな人は何で検診受けないんだろうねぇ。
大体、妊娠における重症発生率は1／256と結構高いのにねぇ。
>>325
今はちゃんと申告すれば助成沢山あるぞ。
335 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:59:52 ID:OmQzDgQR0
嫁が妊娠3ヵ月の段階で，かかりつけ医はもちろん，万一のためにタクシー会社
に事情を話して着信時に応答がない場合は，すぐにかかりつけ医までの搬送を
依頼したぞ
ちょっと度が過ぎるかと思ったが，まじめに産む気だったらこれくらいの準備
はするんじゃないかな
病院で死産でもして損害賠償をねらっているとしか思えんな
に事情を話して着信時に応答がない場合は，すぐにかかりつけ医までの搬送を
依頼したぞ
ちょっと度が過ぎるかと思ったが，まじめに産む気だったらこれくらいの準備
はするんじゃないかな
病院で死産でもして損害賠償をねらっているとしか思えんな
336 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:05:21 ID:uleGDhWq0
少子化対策は産んだ後のことしかやってないのが笑える。
338 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:11:46 ID:srP5n0nR0
リスク高すぎだろ・・・
母子の状態も不明だし・・・
下手すりゃ、妊娠何週なのかすら不明な女が相手なわけで・・・
で、何かあれば、とりあえず訴訟・・・
母子の状態も不明だし・・・
下手すりゃ、妊娠何週なのかすら不明な女が相手なわけで・・・
で、何かあれば、とりあえず訴訟・・・
339 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:14:10 ID:U5HCjwQs0
>>337
それは意図的なものだったり・・・してね
それは意図的なものだったり・・・してね
341 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:17:16 ID:r/OeSYtp0
ネタにされる妊婦が
もれなく検診を受けてないのな。
犬でも産ませるときは
獣医師に診てもらうよ。
出産一時金も保険もないがな。
もれなく検診を受けてないのな。
犬でも産ませるときは
獣医師に診てもらうよ。
出産一時金も保険もないがな。
342 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:22:15 ID:/zv7i5Rc0
>>333
333 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:59:25 ID:ygU0JouL0
馬鹿知事
障害者には手厚く健常者には知らん振り
けっきょくコレ、プロ市民同士の内紛なの？
フェミ知事の下には、口コミでサヨが集結しそうだね
333 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 11:59:25 ID:ygU0JouL0
馬鹿知事
障害者には手厚く健常者には知らん振り
けっきょくコレ、プロ市民同士の内紛なの？
フェミ知事の下には、口コミでサヨが集結しそうだね
>>340
可能性が全然違うじゃん。
可能性が全然違うじゃん。
344 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:23:50 ID:VIBF3j7N0
かかりつけの医者がいたって、旅行中に産気づいたらどうするの？
予定日よりかなり早くなったりしたら予測たたないじゃん。
かかりつけの医者がいないからってのが断る理由には適切ではない
予定日よりかなり早くなったりしたら予測たたないじゃん。
かかりつけの医者がいないからってのが断る理由には適切ではない
345 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:27:03 ID:yW/STJTIO
出産前に一時間はたらいまわしがこれからのスタンダード。
運が良ければ病院に着くけど、悪いと車内でお３。
医者無し参羽無しがこれからの普通
運が良ければ病院に着くけど、悪いと車内でお３。
医者無し参羽無しがこれからの普通
346 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:27:48 ID:07eKQAgX0
>>344
かかりつけ医がいれば旅行中でも救急隊が連絡できるし、
病院にも連絡すればいいだろう。それに応じて処置すればいい。かかりつけ医がいないっていうことは
全く白紙の状態でしょう。それなら断るよ。
かかりつけ医がいれば旅行中でも救急隊が連絡できるし、
病院にも連絡すればいいだろう。それに応じて処置すればいい。かかりつけ医がいないっていうことは
全く白紙の状態でしょう。それなら断るよ。
>>281
これからハイレベルな挑戦者達が続々挑戦してくるから、記録更新の日はすぐやってくるよw
これからハイレベルな挑戦者達が続々挑戦してくるから、記録更新の日はすぐやってくるよw
348 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:30:11 ID:srP5n0nR0
これ助産師のみにかかっていたってことなの？
350 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:31:01 ID:VIBF3j7N0
>>344
全ての産婦人科が２４時間で対応している訳ではないので、カルテがあったって無意味。
全ての産婦人科が２４時間で対応している訳ではないので、カルテがあったって無意味。
351 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:32:11 ID:waW2zep60
http://blogs.yahoo.co.jp/misumi_kazuo/49146916.html
千葉西総合病院 院長 三角和雄のブログ
奈良県の妊婦たらい回しは全く許せませんね。
当院では、理由の如何を問わず救急を受け入れています。たとえベッドが満床だ
ろうが医師が手術中だろうが、関係ありません。ベッドが満床でも救急処置なら
できるはずです。また当直医師が手術中なら、自宅から他の医師を呼んで対応す
ればいいだけの事でしょう。働く気があれば、人を助ける気があれば、難しいこ
とではありません。要は親方日の丸で、”救急の患者を受入れても自分の収入や
評価が上がるわけでもないし、他の病院に行けばいいだろう。”と安易に考える
から、こんな事になるのです。自分がその患者様の立場だったらどうか、という
事を考えたら、受け入れ拒否はしなかったはずです、絶対に。
それにしても大阪には24時間救急受け入れの徳洲会病院がたくさんあるのに、な
ぜ救急車は行かなかったのでしょうか？不思議です。
千葉県は無問題だろ．三角先生に任せておけば．
千葉西総合病院 院長 三角和雄のブログ
奈良県の妊婦たらい回しは全く許せませんね。
当院では、理由の如何を問わず救急を受け入れています。たとえベッドが満床だ
ろうが医師が手術中だろうが、関係ありません。ベッドが満床でも救急処置なら
できるはずです。また当直医師が手術中なら、自宅から他の医師を呼んで対応す
ればいいだけの事でしょう。働く気があれば、人を助ける気があれば、難しいこ
とではありません。要は親方日の丸で、”救急の患者を受入れても自分の収入や
評価が上がるわけでもないし、他の病院に行けばいいだろう。”と安易に考える
から、こんな事になるのです。自分がその患者様の立場だったらどうか、という
事を考えたら、受け入れ拒否はしなかったはずです、絶対に。
それにしても大阪には24時間救急受け入れの徳洲会病院がたくさんあるのに、な
ぜ救急車は行かなかったのでしょうか？不思議です。
千葉県は無問題だろ．三角先生に任せておけば．
352 ：350：2007/09/06(木) 12:33:01 ID:VIBF3j7N0
353 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:33:22 ID:H/Q1E5sn0
医者のネットワークあるからね
紹介状一つで対応が変わる
月一ぐらい定期検査受けて置けば対応も変わったのにね
紹介状一つで対応が変わる
月一ぐらい定期検査受けて置けば対応も変わったのにね
354 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:34:07 ID:ArbqhmoE0
妖怪たらい回しに見えた
355 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:35:30 ID:UgR5vCol0
>>344
妊娠中に旅行して何かいいことあんのー？
＞今年の年末、私の嫁は香港で流産しました。
＞日本からの飛行機の中では問題なかったのですが
＞空港からホテルへのバスのゆれがよくなかったようです。
＞私の友人は３ヶ月くらいでアメリカ旅行し、ちょっと揺れのある
＞飛行機に乗って流産しました。そんなもんで？と本人も驚いてお
＞りましたが、やはり用心なさった方がいいのではないでしょうか？
＞安定期に入っても安心してはいけません。
＞私は医者の止めるのも聞かずに４週間の海外旅行を７ヶ月の
＞時に強行し、結果帰国時空港から即病院へ直行。
＞切迫早産と診断され、３週間程入院しました。
＞２４時間張り止めの点滴を打ち続け、手は注射の跡だらけ…。
ttp://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=forum&thread=10118130205
妊娠中に旅行して何かいいことあんのー？
＞今年の年末、私の嫁は香港で流産しました。
＞日本からの飛行機の中では問題なかったのですが
＞空港からホテルへのバスのゆれがよくなかったようです。
＞私の友人は３ヶ月くらいでアメリカ旅行し、ちょっと揺れのある
＞飛行機に乗って流産しました。そんなもんで？と本人も驚いてお
＞りましたが、やはり用心なさった方がいいのではないでしょうか？
＞安定期に入っても安心してはいけません。
＞私は医者の止めるのも聞かずに４週間の海外旅行を７ヶ月の
＞時に強行し、結果帰国時空港から即病院へ直行。
＞切迫早産と診断され、３週間程入院しました。
＞２４時間張り止めの点滴を打ち続け、手は注射の跡だらけ…。
ttp://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=forum&thread=10118130205
>>351 △先生は遠回しに徳州会を非難したかっただけじゃね？
358 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:42:09 ID:uleGDhWq0
359 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:42:45 ID:FA8mGUS90
この問題って全国的な問題だよね。
360 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:45:33 ID:SW3FBpv70
奈良県へ引越し来るな
子供うまれないよ
少子化に無関心の奈良県
子供うまれないよ
少子化に無関心の奈良県
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/news/20070906ddlk12040038000c.html
同消防局によると、１６回受け入れを断られたのは３０代の妊婦。
昨年の夜間に通報があったが、妊婦は同市外に住んでいたため、かかりつけの医者が近くにいなかった。
毎日ではかかりつけの医者が遠かっただけのような感じだけど。
同消防局によると、１６回受け入れを断られたのは３０代の妊婦。
昨年の夜間に通報があったが、妊婦は同市外に住んでいたため、かかりつけの医者が近くにいなかった。
毎日ではかかりつけの医者が遠かっただけのような感じだけど。
362 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:46:24 ID:nMVYUcVd0
医療費は高い高いとわめきちらし、自分の自己管理は全くせず、具合が悪ければ
タクシー代わりに救急車を出動させ・・・・
こんな人間を、２４時間体制で、守るべき責任があるのか？？？
タクシー代わりに救急車を出動させ・・・・
こんな人間を、２４時間体制で、守るべき責任があるのか？？？
363 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:46:58 ID:MiT2ouBm0
妊婦をたらいに入れて回したらそりゃぁ・・・・・・多分大したこと無いよな
”16カ所”もたらい回しと聞くと
１６箇所全部の玄関まで順番に訪ね歩いた印象
１６箇所全部の玄関まで順番に訪ね歩いた印象
救急隊が大変だよな。
連絡しても断られるわ目の前の妊婦は脂汗流して唸っているわ。
連絡しても断られるわ目の前の妊婦は脂汗流して唸っているわ。
「たらい回し」って表現は、印象操作っぽいよなぁ。
やっぱ印象操作っぽいよね。
普通の急病だってケガだって
行き先決まるまでは何箇所も連絡してけっこう時間かかる。
そういうのをたらい回しと表現したらたらい回しだらけ。
普通の急病だってケガだって
行き先決まるまでは何箇所も連絡してけっこう時間かかる。
そういうのをたらい回しと表現したらたらい回しだらけ。
371 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:06:35 ID:/0QgkUWK0
医学部に入学する時点で産婦人科、小児科って決めればいい。
たとえば○○大学医学部産婦人科や小児科で受験させる。
全体の入学定員はそのまま。100名の入学定員なら産婦人科30人、
小児科20人、好きに選べるその他の科50人にする。
産婦人科、小児科希望者は少ないだろうから多少偏差値は下がるが
その分入りやすくなるからいいだろう。
MARCHぐらいの学力ならオレでも入れるぞ。
たとえば○○大学医学部産婦人科や小児科で受験させる。
全体の入学定員はそのまま。100名の入学定員なら産婦人科30人、
小児科20人、好きに選べるその他の科50人にする。
産婦人科、小児科希望者は少ないだろうから多少偏差値は下がるが
その分入りやすくなるからいいだろう。
MARCHぐらいの学力ならオレでも入れるぞ。
372 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:07:24 ID:Nj6MxU/WO
うちのかあちゃんが言うには、
産む所とか何かあった場合も含めて
妊婦は準備しとくもんだと言ってたな
自分の赤ちゃんが大切ならそれくらいは屁でもないって
まあ今回の件は詳しくは知らんけどな
産む所とか何かあった場合も含めて
妊婦は準備しとくもんだと言ってたな
自分の赤ちゃんが大切ならそれくらいは屁でもないって
まあ今回の件は詳しくは知らんけどな
373 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:11:51 ID:P8HM04fS0
606 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/09/06(木) 13:08:41 ID:P8HM04fS0
マスコミの恣意的報道
×たらいまわし
○搬送要請に不可能と電話で返答
×受け入れ拒否
○受け入れ不可能
マスコミの罪は果てしなく重いです
医療崩壊した時、マスコミ関係者を診療拒否しようと考えている医師は
非常に多いと思います
マスコミの恣意的報道
×たらいまわし
○搬送要請に不可能と電話で返答
×受け入れ拒否
○受け入れ不可能
マスコミの罪は果てしなく重いです
医療崩壊した時、マスコミ関係者を診療拒否しようと考えている医師は
非常に多いと思います
374 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:12:09 ID:rLPSn5TZ0
>>237 >>246
日本人の本性と言うより、人間の本性と言うべきだろうな。
我慢するな、ゴネろ、そうすれば相手が折れるというのがだんだんと日本人の基本
クォリティーになってる気がする。まさに本性丸出しの我利我利亡者。
日本人の本性と言うより、人間の本性と言うべきだろうな。
我慢するな、ゴネろ、そうすれば相手が折れるというのがだんだんと日本人の基本
クォリティーになってる気がする。まさに本性丸出しの我利我利亡者。
>>370
県外まで受け入れ先を探さないといけない状況なのは産科だけじゃないか
県外まで受け入れ先を探さないといけない状況なのは産科だけじゃないか
376 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:13:44 ID:ojr0BVNwO
>>374
若い日本人はフォースの韓国面に落ちてしまった…ってコラ思い出したじゃないか
若い日本人はフォースの韓国面に落ちてしまった…ってコラ思い出したじゃないか
378 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:15:59 ID:RUueHOUPO
380 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:21:21 ID:ksHuCdzV0
俺もこないだホテル探したら
全然空いてるところが見つかんなくてたらい回しされたわ
全然空いてるところが見つかんなくてたらい回しされたわ
>>373
医者の味方をする意見には
満床だから無理説とリスクがある患者は受け入れ拒否してもいい説があるけど
満床だから無理ならかかりつけ医があるとか全く関係なくなるし
受け入れ拒否しても良いなら満床だというのが否定されるし
なんか意見対立してないか
医者の味方をする意見には
満床だから無理説とリスクがある患者は受け入れ拒否してもいい説があるけど
満床だから無理ならかかりつけ医があるとか全く関係なくなるし
受け入れ拒否しても良いなら満床だというのが否定されるし
なんか意見対立してないか
383 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:24:56 ID:+rjwmYXK0
受け入れ態勢が整ってなくてもとりあえず受け入れろってこと？
そっちのが嫌だけどな
そっちのが嫌だけどな
かかりつけの医者がいないのばかりだな。
定期検診とかどうしてるんだろ。
定期検診とかどうしてるんだろ。
とりあえず状態さえわかれば自分の病院で対応できるかどうかだけはわかりそうだな
それさえもなければ受け入れられるかどうかすらわからない
受け入れ態勢が整ってないとダメってなっちゃったからなぁ…
どちらにしろダメな時はダメなんだ
少しくらい早く手が回せる確率を増やすことはいいことだろう
それさえもなければ受け入れられるかどうかすらわからない
受け入れ態勢が整ってないとダメってなっちゃったからなぁ…
どちらにしろダメな時はダメなんだ
少しくらい早く手が回せる確率を増やすことはいいことだろう
386 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:31:11 ID:/Tj6k/vfO
産科医もこんなとこでグチグチいってねえでさっさと辞めてくんねぇかな 産科医増やしても少子化はこれからも進むから増やすだけ無駄なんだけどな 温暖化のエコ活動以上に無駄
387 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:31:19 ID:eCF3vI3b0
夜間当直の医師は、入院患者を診るためにいるのであって、見ず知らずの時間外患者を診る義務はない
かかりつけの外来患者なら場合によっては診ることもあるだろうが
訳分からん患者は、誤診とか治療ミスとか言われて訴訟起こされるかもしれんし
かかりつけの外来患者なら場合によっては診ることもあるだろうが
訳分からん患者は、誤診とか治療ミスとか言われて訴訟起こされるかもしれんし
388 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:32:06 ID:l8bud7dI0
>>380
普通にあってる
普通にあってる
この糞妊婦は子供の命なんだと思ってるわけ？
こっちは子供が欲しくても出来ないっていうのに、マジでムカつく
こっちは子供が欲しくても出来ないっていうのに、マジでムカつく
逆パターンで、折角受け入れ病院が見つかったのに、そこを断って新たな病院に
行った知人がいるw
高速でパンクしてタイヤ交換してたら、後続車に突っ込まれて、ジャッキが外れて
車が足の上に落ちてきて足首から先がグズグズに。
１個目の病院で「これは切るしかないよ」と言われたのを不満に思って、そこから
更に救急車呼んで、別の病院へ行って、そこでちぎれ欠けてる足首をくっつけて
貰った。
でも、手術からだいぶ経ってから見せて貰った足首から先は真っ黒で、当然まったく
動かないし、「これなら切ってたほうがマシなんじゃ…」と思ったわ。
行った知人がいるw
高速でパンクしてタイヤ交換してたら、後続車に突っ込まれて、ジャッキが外れて
車が足の上に落ちてきて足首から先がグズグズに。
１個目の病院で「これは切るしかないよ」と言われたのを不満に思って、そこから
更に救急車呼んで、別の病院へ行って、そこでちぎれ欠けてる足首をくっつけて
貰った。
でも、手術からだいぶ経ってから見せて貰った足首から先は真っ黒で、当然まったく
動かないし、「これなら切ってたほうがマシなんじゃ…」と思ったわ。
392 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:36:19 ID:05F6sKHE0
バカ医師会が医学部定員を減らすせいで日々国が滅びつつあるね＾＾
393 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:36:27 ID:OVGfnOrU0
395 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:37:37 ID:HbEL2FPN0
397 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:39:50 ID:05F6sKHE0
奈良千葉ときて次はどこかね。
おそらく医師会がアホな順に滅んでいるね＾＾
おそらく医師会がアホな順に滅んでいるね＾＾
日本の医療制度を破壊する手助けを頼むと
財務省、厚生労働省から言われてますので
医者叩き、現場叩きはこれからもやめられません。
詳しくは「官僚とメディア」という本に
両者の相互依存癒着関係が書かれてますので
財務省、厚生労働省から言われてますので
医者叩き、現場叩きはこれからもやめられません。
詳しくは「官僚とメディア」という本に
両者の相互依存癒着関係が書かれてますので
心配せんでもこれから産科医はどんどん減っていく
医者は選択の幅があるのに、好き好んで激務で責任重くて危険性の高い
産科医になろうなんてやつは、よほどの物好きしかおらん
そういう物好きでも馬鹿じゃないから、バックアップのない僻地には行かない
いずれはお産一回数百万、一年前から予約制って時代が来るだろうな
まあ、そうなったらハワイにでも行って産むんだな
医者は選択の幅があるのに、好き好んで激務で責任重くて危険性の高い
産科医になろうなんてやつは、よほどの物好きしかおらん
そういう物好きでも馬鹿じゃないから、バックアップのない僻地には行かない
いずれはお産一回数百万、一年前から予約制って時代が来るだろうな
まあ、そうなったらハワイにでも行って産むんだな
400 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:42:56 ID:05F6sKHE0
さすがバカ医者はハワイで生めとかバカさ爆発だね＾＾
401 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:42:55 ID:K2UPVVDWO
同じ妊婦として言わせてもらうとすると、
たらい回しって…
かかりつけの産婦人科行けばすむ話なのに、
そのかかりつけがないってどういうこと？
検診も受けずにいるってこと？？？
たらい回しどうのと騒ぐ前に、その方が問題かと。
たらい回しって…
かかりつけの産婦人科行けばすむ話なのに、
そのかかりつけがないってどういうこと？
検診も受けずにいるってこと？？？
たらい回しどうのと騒ぐ前に、その方が問題かと。
403 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:44:12 ID:M1BEkqpI0
自力で子供を産む事も出来ない人類は甘え
405 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:45:20 ID:uleGDhWq0
>>382
満床で手一杯の所のほかに救急対応はしてないけど紹介患者は受け入れるというところがある
かかりつけ医がいればそこに紹介して受け入れてもらえる
今年の奈良の妊婦の場合は大阪のそういうところには空きベッドも空き医者もいた
それと救急隊は医者ではないので想定できる患者の重症度の幅が広い
重症度を高く見積もった場合小病院ではうちでは対応できないかもと考え
低く見積もった場合大病院ではこれなら小病院でも可能だなと判断してしまう
また重症度が低そうでも全く検診受けていないような妊婦だと
HIVなどの感染の有無が不明でることがあり、HIV患者受け入れを想定してない病院は断るしかない
満床で手一杯の所のほかに救急対応はしてないけど紹介患者は受け入れるというところがある
かかりつけ医がいればそこに紹介して受け入れてもらえる
今年の奈良の妊婦の場合は大阪のそういうところには空きベッドも空き医者もいた
それと救急隊は医者ではないので想定できる患者の重症度の幅が広い
重症度を高く見積もった場合小病院ではうちでは対応できないかもと考え
低く見積もった場合大病院ではこれなら小病院でも可能だなと判断してしまう
また重症度が低そうでも全く検診受けていないような妊婦だと
HIVなどの感染の有無が不明でることがあり、HIV患者受け入れを想定してない病院は断るしかない
407 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:47:26 ID:5fQmihjj0
>>401
アリエールな。
アリエールな。
>>382
かかりつけ医有り・紹介の人が優先で、それだけで手一杯ならどうしても、
「まずは他をあたってください」になるでしょう。
全部あたって全部同じならそのときはじめて無理を言って受け入れてくれないか？という交渉になる。
つまり、マスゴミが言うたらいまわしは今の状況では必然。
かかりつけ医有り・紹介の人が優先で、それだけで手一杯ならどうしても、
「まずは他をあたってください」になるでしょう。
全部あたって全部同じならそのときはじめて無理を言って受け入れてくれないか？という交渉になる。
つまり、マスゴミが言うたらいまわしは今の状況では必然。
409 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:48:43 ID:05F6sKHE0
一般人はほとんどエイズ検査を受けてないから、救急車に乗ったらみんな死ぬしかないね＾＾
バカ医者はしゃべるほどバカを晒すね＾＾
バカ医者はしゃべるほどバカを晒すね＾＾
マジレスすると、仮に本当に受け入れが不可能な状況なら叩くべきではないよね
だったらなぜ世論に叩かれるのかといえば、
-たらい回しが起きないような環境作りを日頃医師がしているように思えないこと、要するに怠慢に見えること
-単に責任を免れたいようにしか見えないこと
-本当は受け入れ可能だったのに看護師とよろしくやってて診察できなかったことを隠すため、みたいな言い逃れの方便に使ってるかもしれないう疑いを拭えないこと
だと思う。実際そういうことやる医師もいるからみんなそうしてるような誤解を受けるんだよ。
だからに本当に受け入れが不可能な状況があるなら、医師がもっと努力して世論の誤解を解いていくべき。
その点の医師の努力が足りないように思う。
世論は当然わかってくれるだろうみたいなとこない？それじゃあだめだと思うよ。
だったらなぜ世論に叩かれるのかといえば、
-たらい回しが起きないような環境作りを日頃医師がしているように思えないこと、要するに怠慢に見えること
-単に責任を免れたいようにしか見えないこと
-本当は受け入れ可能だったのに看護師とよろしくやってて診察できなかったことを隠すため、みたいな言い逃れの方便に使ってるかもしれないう疑いを拭えないこと
だと思う。実際そういうことやる医師もいるからみんなそうしてるような誤解を受けるんだよ。
だからに本当に受け入れが不可能な状況があるなら、医師がもっと努力して世論の誤解を解いていくべき。
その点の医師の努力が足りないように思う。
世論は当然わかってくれるだろうみたいなとこない？それじゃあだめだと思うよ。
413 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:56:06 ID:uleGDhWq0
かかりつけなら必ず24時間対応してくれるわけ
じゃないんだろ？
じゃないんだろ？
こんなんネットで瞬時にわかりそうなものなのになぜ電話？
システム作れよ。
システム作れよ。
417 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:03:00 ID:87R4iR2a0
どこの誰のせいだろうな。
なぁ、奈良のダンナw
なぁ、奈良のダンナw
418 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:04:27 ID:uleGDhWq0
419 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:05:44 ID:7p3DZ0qU0
死にそうなケースを受け入れると馬鹿見る。
受け入れて死亡したら、処置が悪かったの何だのと理由つけて病院側に賠償責任
地裁の判決はそんなのばっかだから
受け入れて死亡したら、処置が悪かったの何だのと理由つけて病院側に賠償責任
地裁の判決はそんなのばっかだから
>>415
いやもっと一般的な話。
いやもっと一般的な話。
>>416
こんなのもあった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070831-00000118-san-soci
>負傷女児も６病院拒否 検索システムは「診療可能」
>略
>県などによると、同システムでは、パソコン画面で診療科別に
>救急の受け入れ可能な病院が表示され、消防がチェックする仕組み。
>情報は１日最低２回更新されることになっているが、
>入力は医師任せで繁忙時には即時更新はできていない。
>このため、受け入れ可能を示す印が表示されていても、実際は不可能の場合もあるという。
こんなのもあった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070831-00000118-san-soci
>負傷女児も６病院拒否 検索システムは「診療可能」
>略
>県などによると、同システムでは、パソコン画面で診療科別に
>救急の受け入れ可能な病院が表示され、消防がチェックする仕組み。
>情報は１日最低２回更新されることになっているが、
>入力は医師任せで繁忙時には即時更新はできていない。
>このため、受け入れ可能を示す印が表示されていても、実際は不可能の場合もあるという。
>>411
-そういう風にしか取れない報道ばかりをする
ってのも付け足しといてくれないか
マスコミがまとまれば大概の意見は誘導できる
過去の報道から学べた事だろうに
ある意味メディアリテラシーの問題なのか
-そういう風にしか取れない報道ばかりをする
ってのも付け足しといてくれないか
マスコミがまとまれば大概の意見は誘導できる
過去の報道から学べた事だろうに
ある意味メディアリテラシーの問題なのか
救急隊員が一番可哀相
>>412
相当ふっとぶは言い過ぎたかな
でも高速道路の路側帯に突っ込むような車が10km20kmで突っ込むとは思えないし
2〜3ｍは飛ばされるでしょ
信号待ちの車に突っ込むとかじゃないんだし
>396が何をもってダウト！なんていい出したかは知らないけど
相当ふっとぶは言い過ぎたかな
でも高速道路の路側帯に突っ込むような車が10km20kmで突っ込むとは思えないし
2〜3ｍは飛ばされるでしょ
信号待ちの車に突っ込むとかじゃないんだし
>396が何をもってダウト！なんていい出したかは知らないけど
426 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:13:58 ID:ojr0BVNwO
夜間当直している医者は入院患者のために当直してるのだ
当直医に夜間救急患者を診る義務はないよ
満床とか関係ないから
あと受け入れる能力ないのに診て結果が悪ければ裁判で負けるから
当直医に夜間救急患者を診る義務はないよ
満床とか関係ないから
あと受け入れる能力ないのに診て結果が悪ければ裁判で負けるから
427 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:14:25 ID:DgXw3f6G0
自業自得。
因果応報。
生まれてくる子供のことを思ったら、多少高くても定期検診に行くでしょう。
それすら払えないのであれば、生んだ後の生活もままならないのだから生まないほうがいい。
因果応報。
生まれてくる子供のことを思ったら、多少高くても定期検診に行くでしょう。
それすら払えないのであれば、生んだ後の生活もままならないのだから生まないほうがいい。
428 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:15:59 ID:a0CDA3bV0
かかりつけが無いってことは、妊娠が分かってからも病院には行かなかったってことだよね。
妊娠出産はそんな簡単なことではないだろう
妊娠出産はそんな簡単なことではないだろう
コレが 美 し い 国 ！！ d(^-^**
430 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:16:30 ID:AkiFX8+n0
431 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:16:59 ID:L1MSJ0/w0
産婆でいい
433 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:21:34 ID:Q/Sl1ayI0
なんじゃぁ。
これは、フツーに病院行けばいいモノを、せっぱ詰まるまで放置してお
いて救急車を呼ぶバカ妊婦が多数居るというニュースじゃないのか？
これは、フツーに病院行けばいいモノを、せっぱ詰まるまで放置してお
いて救急車を呼ぶバカ妊婦が多数居るというニュースじゃないのか？
434 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:23:21 ID:/Tj6k/vfO
嫁の子供は旦那が取れば良い 俺もそうした 愛する嫁の下の世話を他人の男に任せられるかよ
435 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:24:56 ID:8GXOGhY70
今回の問題点
１．かかりつけ医がいないのはおかしい。定期検診に行ってなかったの？
２．産科医不足で現役産婦人科医は働きすぎて受け入れられなかった
産科医が少ないのは、24時間体制で激務な上に訴訟が多いから。
今回のことを安易に叩くとまた産科医が減っていくよ。
１．かかりつけ医がいないのはおかしい。定期検診に行ってなかったの？
２．産科医不足で現役産婦人科医は働きすぎて受け入れられなかった
産科医が少ないのは、24時間体制で激務な上に訴訟が多いから。
今回のことを安易に叩くとまた産科医が減っていくよ。
436 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:25:51 ID:IF/TbVn90
医師叩きが悪いんだー
ミスしても叩くな訴訟するな
とか詭弁を言う材料にしたいわけだろ
ミスしても叩くな訴訟するな
とか詭弁を言う材料にしたいわけだろ
>>434
嫁のマンコフルオープン見てＰＴＳＤにならなかったか？
嫁のマンコフルオープン見てＰＴＳＤにならなかったか？
438 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:29:19 ID:FqSlDN2p0
http://blogs.yahoo.co.jp/misumi_kazuo/49146916.html
千葉西総合病院 院長 三角和雄のブログ
奈良県の妊婦たらい回しは全く許せませんね。
当院では、理由の如何を問わず救急を受け入れています。たとえベッドが満床だ
ろうが医師が手術中だろうが、関係ありません。ベッドが満床でも救急処置なら
できるはずです。また当直医師が手術中なら、自宅から他の医師を呼んで対応す
ればいいだけの事でしょう。働く気があれば、人を助ける気があれば、難しいこ
とではありません。要は親方日の丸で、”救急の患者を受入れても自分の収入や
評価が上がるわけでもないし、他の病院に行けばいいだろう。”と安易に考える
から、こんな事になるのです。
千葉西総合病院 院長 三角和雄のブログ
奈良県の妊婦たらい回しは全く許せませんね。
当院では、理由の如何を問わず救急を受け入れています。たとえベッドが満床だ
ろうが医師が手術中だろうが、関係ありません。ベッドが満床でも救急処置なら
できるはずです。また当直医師が手術中なら、自宅から他の医師を呼んで対応す
ればいいだけの事でしょう。働く気があれば、人を助ける気があれば、難しいこ
とではありません。要は親方日の丸で、”救急の患者を受入れても自分の収入や
評価が上がるわけでもないし、他の病院に行けばいいだろう。”と安易に考える
から、こんな事になるのです。
>>418
精一杯やってるのもDQNなのも医師と患者両方にいるはずだからどっちもどっちだと思う。
>>423
それはあるよね。
だったら、医師がみんなで政治家にロビー活動して病院や医師の広告を解禁してもらえばいいんだよ。弁護士の事務所の広告も解禁になったし。
医療がメディアのスポンサーになればかなり違うと思うけど。
こういう努力をすべきなのでは？と。
医師は力を持ってるんだからそれをもっとうまく使うべき。
精一杯やってるのもDQNなのも医師と患者両方にいるはずだからどっちもどっちだと思う。
>>423
それはあるよね。
だったら、医師がみんなで政治家にロビー活動して病院や医師の広告を解禁してもらえばいいんだよ。弁護士の事務所の広告も解禁になったし。
医療がメディアのスポンサーになればかなり違うと思うけど。
こういう努力をすべきなのでは？と。
医師は力を持ってるんだからそれをもっとうまく使うべき。
>>438
http://www.chibanishi-hp.or.jp/pages/sanhujinka.php
自分の病院でも・・・
>《里帰り出産の方へ》
>原則として34週目まで紹介状をもってご来院下さい
>合併症のない方は分娩予約の必要はありません
一見さん(飛込み)お断りってHPに書いているじゃん。w
http://www.chibanishi-hp.or.jp/pages/sanhujinka.php
自分の病院でも・・・
>《里帰り出産の方へ》
>原則として34週目まで紹介状をもってご来院下さい
>合併症のない方は分娩予約の必要はありません
一見さん(飛込み)お断りってHPに書いているじゃん。w
442 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:36:49 ID:/Tj6k/vfO
PTSDどころか良い材料になったわ 言葉責めにも使えるし他人の嫁のなんか見たらフル勃起するだろうな
>>442
『言葉責めにも使えるし』 kwsk!!
『言葉責めにも使えるし』 kwsk!!
>>37
>一台数千万したとしてもドクターヘリ
そういうのに使えるヘリは数億円します。24時間いつでも飛ばそうとすると複数機ひつようですし、パイロットや整備員も同様です。
導入に10億以上、年間の維持費用は数億かかるのではないでしょうか。
このサイトが参考になります。効果的なのは自明ですが、なかなかハードルは厳しいですね。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/7233/hara.html
>一台数千万したとしてもドクターヘリ
そういうのに使えるヘリは数億円します。24時間いつでも飛ばそうとすると複数機ひつようですし、パイロットや整備員も同様です。
導入に10億以上、年間の維持費用は数億かかるのではないでしょうか。
このサイトが参考になります。効果的なのは自明ですが、なかなかハードルは厳しいですね。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/7233/hara.html
>>440
他の科から赤字補填してもらってるような産婦人科がどうやったら金を出せるんだろう
てか「医師」でひとくくりにして他の科や開業医のケースを持ち出してきて
金持ってるだの優雅な生活だの傲慢だのと言ってる気がしないでもない
当然産科勤務医にそういう人が全くいないという訳でもないが
医師にだって色々いるさ
他の科から赤字補填してもらってるような産婦人科がどうやったら金を出せるんだろう
てか「医師」でひとくくりにして他の科や開業医のケースを持ち出してきて
金持ってるだの優雅な生活だの傲慢だのと言ってる気がしないでもない
当然産科勤務医にそういう人が全くいないという訳でもないが
医師にだって色々いるさ
447 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:56:47 ID:OVGfnOrU0
最初聞いた時になんてひどい病院なんだと思ってたら
昨晩から出血しててとニュースに。
そんな状態でスーパーに出かけるか？
普通なら妊娠してる可能性があるなら病院行くよね。
ちょっと同情できないな。
昨晩から出血しててとニュースに。
そんな状態でスーパーに出かけるか？
普通なら妊娠してる可能性があるなら病院行くよね。
ちょっと同情できないな。
449 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:04:32 ID:vhqApFLN0
医者は何やっても責任問われないようにしろってのもまた
すげえ発想だよないつもながら（笑）
すげえ発想だよないつもながら（笑）
>>445
世論は勤務医と開業医の違いなんてわからないよ。大半がそういう人。
そういう医療を知らない人の誤解を解いていかないといけないんだから一筋縄ではいかないんだよ。
でも、それをしないことには医師叩きは増えることあっても減ることはないよ。
言葉悪いけど、利用できるものはうまく利用して医師に不利益がでないようにしないと。
それにどう知恵を絞るかはやっぱり医師の仕事だと思うよ。
それとかあと今学校がやり始めたように、病院が弁護士を入れてDQN患者対策もすべき。
事前に何をしたら訴えられ何をしとけば訴えられずに済むかの法律面のリスクマネージメントもすさんだと思う。
その対策もちゃんとやって弁護士もそれで味方に引き入れればいいんだよ。
世論は勤務医と開業医の違いなんてわからないよ。大半がそういう人。
そういう医療を知らない人の誤解を解いていかないといけないんだから一筋縄ではいかないんだよ。
でも、それをしないことには医師叩きは増えることあっても減ることはないよ。
言葉悪いけど、利用できるものはうまく利用して医師に不利益がでないようにしないと。
それにどう知恵を絞るかはやっぱり医師の仕事だと思うよ。
それとかあと今学校がやり始めたように、病院が弁護士を入れてDQN患者対策もすべき。
事前に何をしたら訴えられ何をしとけば訴えられずに済むかの法律面のリスクマネージメントもすさんだと思う。
その対策もちゃんとやって弁護士もそれで味方に引き入れればいいんだよ。
451 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:07:21 ID:eO00DrAx0
>>449
裁判官はどんな滅茶苦茶な判決だしても責任問われないぞ
裁判官はどんな滅茶苦茶な判決だしても責任問われないぞ
いつもより多めに回しております
453 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:18:24 ID:VzqzYWLl0
>>450
いずれにしろ難しいもんだね
ドロッポした元産婦人科勤務医が活動する位しかできそうな人いないし
何よりマスコミが敵？側にいるのが致命的
献金や集票ができればある程度の政治的優遇もできるかもしれないが
それをするとまた癒着だの何だのと(個人的に金と票が集まる所には必ずいると思ってる)
とか色々書いたけど俺もまだまだ現状ちゃんと知ってる訳じゃないんだよな…医師でもない上に
知り合いや親戚にも医師はいねぇ
また色々調べてみます
いずれにしろ難しいもんだね
ドロッポした元産婦人科勤務医が活動する位しかできそうな人いないし
何よりマスコミが敵？側にいるのが致命的
献金や集票ができればある程度の政治的優遇もできるかもしれないが
それをするとまた癒着だの何だのと(個人的に金と票が集まる所には必ずいると思ってる)
とか色々書いたけど俺もまだまだ現状ちゃんと知ってる訳じゃないんだよな…医師でもない上に
知り合いや親戚にも医師はいねぇ
また色々調べてみます
455 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:21:26 ID:ojr0BVNwO
456 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:22:39 ID:Cp4PlFURO
457 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:23:42 ID:uleGDhWq0
俺も医者じゃないが、医者を裁判から免責にするべきだと思っている。
大体が、文系の司法に科学技術の判断をさせようというのがどだい無理。
ガリレオ裁判みたいなコトになってしまっているじゃないか。
大体が、文系の司法に科学技術の判断をさせようというのがどだい無理。
ガリレオ裁判みたいなコトになってしまっているじゃないか。
>>458
単純な免責は駄目よ。
行政からの指導という形で対策を打ち出す事を目的とするの。
そのために、おきたことを洗いざらい綺麗さっぱり全部証言するのと引き換えで免責。
偽証がばれたら後から極端に罪が重くなる。
法の目的は、安全安心な社会生活を営める状態にする事であって、
誰かに責任を負わせたり、腹を切らせる事じゃない。
責任を負わせるのは、あくまで「思いとどまる」という予防措置と、
そして反省し再発防止に資するための「手段」だ。
手段と目的を間違えて、処罰するのが目的に成り下がってる馬鹿が最近多いのが問題。
単純な免責は駄目よ。
行政からの指導という形で対策を打ち出す事を目的とするの。
そのために、おきたことを洗いざらい綺麗さっぱり全部証言するのと引き換えで免責。
偽証がばれたら後から極端に罪が重くなる。
法の目的は、安全安心な社会生活を営める状態にする事であって、
誰かに責任を負わせたり、腹を切らせる事じゃない。
責任を負わせるのは、あくまで「思いとどまる」という予防措置と、
そして反省し再発防止に資するための「手段」だ。
手段と目的を間違えて、処罰するのが目的に成り下がってる馬鹿が最近多いのが問題。
462 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:30:09 ID:uleGDhWq0
463 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:32:05 ID:ojr0BVNwO
もう手遅れ
皮膚科希望者100人とかもうおわってる
皮膚科希望者100人とかもうおわってる
464 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:32:51 ID:FU3/30Am0
>>411
> 医師がもっと努力して世論の誤解を解いていくべき。
努力するより立ち去る方が楽な件について。
世論気にして訴訟リスクに怯え医療現場に留まるより、ドロッポして9時5時な生活手に入れたいと
願う医師を責める気にはなれんな。
昔は医学部は頭のいい学生が行く所だったが、今や頭のいい学生は医学部を避ける。
使命感からかろうじて現場に踏みとどまってる医師を使い潰して困るのは世間様の方だよ。
そもそも医者になれる人は頭いいから、フツーのサラリーマンに転身しても優秀だろうよ。
> 医師がもっと努力して世論の誤解を解いていくべき。
努力するより立ち去る方が楽な件について。
世論気にして訴訟リスクに怯え医療現場に留まるより、ドロッポして9時5時な生活手に入れたいと
願う医師を責める気にはなれんな。
昔は医学部は頭のいい学生が行く所だったが、今や頭のいい学生は医学部を避ける。
使命感からかろうじて現場に踏みとどまってる医師を使い潰して困るのは世間様の方だよ。
そもそも医者になれる人は頭いいから、フツーのサラリーマンに転身しても優秀だろうよ。
465 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:33:33 ID:ZkiaZzE50
ジゴウジトク ババア (笑)
466 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:35:21 ID:ojr0BVNwO
なぜかドロッポしたほうが年収が増える件について
467 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:39:17 ID:FqSlDN2p0
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
ワイド 次なる台風の目
たらい回しで「死産」奈良医大病院担当教授が京大に脱出!? p156−7
医療関係者は語る。
「小林教授は、浜松医大で博士号を取得後、ドイツへの留学を経て０３年に
同大助教授に就任。奈良県立医大の吉田修学長に見込まれ、０５年に産婦人科
教授として迎えられました。就任当初から県内の救急搬送システムの向上に
主導的役割を果たしています」
ところが、奈良県内のシステムの確立に取り組んでいるその小林教授が、
ひそかに今年７月に行われた京都大学医学部産婦人科の教授選に出馬していたのだ。
事情を知る関係者はいう。
「教授選は、選考委員会が医局の内外から候補者をノミネートし、
就任の意志の有無を確認する作業から始まります。数段階の選考過程で
ふるいにかけられ、最終的に教授会の投票で選ばれます。小林教授は最終選考に
残った３人の候補者のうちの一人でしたが、７月末の投票直前に小林教授から
辞退が伝えられたのです。京大病院の院長も務めた県立医大の吉田学長が、
『奈良の問題を解決しないまま京大に移るべきではない』と反対したと聞いています」
（後略）
ワイド 次なる台風の目
たらい回しで「死産」奈良医大病院担当教授が京大に脱出!? p156−7
医療関係者は語る。
「小林教授は、浜松医大で博士号を取得後、ドイツへの留学を経て０３年に
同大助教授に就任。奈良県立医大の吉田修学長に見込まれ、０５年に産婦人科
教授として迎えられました。就任当初から県内の救急搬送システムの向上に
主導的役割を果たしています」
ところが、奈良県内のシステムの確立に取り組んでいるその小林教授が、
ひそかに今年７月に行われた京都大学医学部産婦人科の教授選に出馬していたのだ。
事情を知る関係者はいう。
「教授選は、選考委員会が医局の内外から候補者をノミネートし、
就任の意志の有無を確認する作業から始まります。数段階の選考過程で
ふるいにかけられ、最終的に教授会の投票で選ばれます。小林教授は最終選考に
残った３人の候補者のうちの一人でしたが、７月末の投票直前に小林教授から
辞退が伝えられたのです。京大病院の院長も務めた県立医大の吉田学長が、
『奈良の問題を解決しないまま京大に移るべきではない』と反対したと聞いています」
（後略）
469 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:49:23 ID:ojr0BVNwO
470 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:51:42 ID:/OXO9YHf0
>>411
> 医師がもっと努力して世論の誤解を解いていくべき。
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! !
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
| |r┬-| | ／ ＜世間知らずの、口ばっか２チャネラーニートの典型！
＼ ｀ ー'´ ／／
/ ＿＿ /
(＿＿＿） /
> 医師がもっと努力して世論の誤解を解いていくべき。
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
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／（ ●） （●）＼ ! !
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
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＼ ｀ ー'´ ／／
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(＿＿＿） /
471 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:56:25 ID:rLPSn5TZ0
>>411
違うな。世論は兎に角医者を叩いて快楽を得たいだけ。
そのためには理由なんでどうでもいいの。
それがわかってるからマスコミはひたすら医者叩きの報道を流して視聴率を
稼ごうとする。今の日本人の民度なんてそんなもん。
違うな。世論は兎に角医者を叩いて快楽を得たいだけ。
そのためには理由なんでどうでもいいの。
それがわかってるからマスコミはひたすら医者叩きの報道を流して視聴率を
稼ごうとする。今の日本人の民度なんてそんなもん。
472 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:56:27 ID:4FWJBe/t0
厚労省の犬みたいな医者もけっこういるからな
（某千葉の院長とか）
なかなか単純にはいかないんじゃない？
（某千葉の院長とか）
なかなか単純にはいかないんじゃない？
473 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:59:34 ID:drLfwg/x0
「妊婦たらい回し」ってまるでAVのタイトルじゃないか
>>454
難しいね。患者だって医師だってマスコミだって本当はいい医療のためいう目的は同じなはずのに、立場が変わるといがみあっちゃうんだからね。
でも世論やマスコミを敵に回していいことは何一つないから、変な言い方だけど医療のマスコミ対策みたいなのも必要だね。
マスコミにはどう対応すればよいのか、みたいなね。
>>458
それはDQNな医師が確かにいる現状では俺は反対。
それより大事なのは、いい医師をいかにDQNな訴訟による敗訴判決から守れるか、だと思う。
>>459
変わらないね（笑）でもそういう持ちつ持たれつってのが世の中だから正直者が馬鹿をみないようにするためにはそういうのも必要だよ。つまらないこと言って医師が馬鹿を見る必要はない。
>>462
ごもっともだけど、今の現状ではしておいてもいいと思う。
難しいね。患者だって医師だってマスコミだって本当はいい医療のためいう目的は同じなはずのに、立場が変わるといがみあっちゃうんだからね。
でも世論やマスコミを敵に回していいことは何一つないから、変な言い方だけど医療のマスコミ対策みたいなのも必要だね。
マスコミにはどう対応すればよいのか、みたいなね。
>>458
それはDQNな医師が確かにいる現状では俺は反対。
それより大事なのは、いい医師をいかにDQNな訴訟による敗訴判決から守れるか、だと思う。
>>459
変わらないね（笑）でもそういう持ちつ持たれつってのが世の中だから正直者が馬鹿をみないようにするためにはそういうのも必要だよ。つまらないこと言って医師が馬鹿を見る必要はない。
>>462
ごもっともだけど、今の現状ではしておいてもいいと思う。
475 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:04:44 ID:FXWnvq7T0
近代国家がすることではないな。韓国より悪いよ。
476 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:05:01 ID:Cd5O/pY40
医者の絶対量が少な過ぎるんだよ。
この際、診療報酬を下げて医者を大量に増やせばいい。
帝京卒でも医者になれるんだから、駅弁・日東駒専程度の頭があれば十分だろ。
一定の試験をパスすれば看護師に医師免許を与えるのもいいだろう。
それと、現役の医者にも試験を受けさせて不合格者からは免許剥奪。
ま、医者にも社会人としての緊張感を与えないとダメだな。
この際、診療報酬を下げて医者を大量に増やせばいい。
帝京卒でも医者になれるんだから、駅弁・日東駒専程度の頭があれば十分だろ。
一定の試験をパスすれば看護師に医師免許を与えるのもいいだろう。
それと、現役の医者にも試験を受けさせて不合格者からは免許剥奪。
ま、医者にも社会人としての緊張感を与えないとダメだな。
477 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:09:13 ID:vhqApFLN0
故意の怠慢で人殺しても責任ナシ〜♪
って環境でなきゃ仕事しねーとかって
どんだけ〜（笑）
って環境でなきゃ仕事しねーとかって
どんだけ〜（笑）
少子化対策ってこの辺の事もしっかり考えてやれよな
「妊娠の兆候があったら、すぐに産婦人科の診療を受けて「かかりつけ医」を持ちましょう」
とTVで言えばいいのに。
報道は偏っとる。
とTVで言えばいいのに。
報道は偏っとる。
>>471
それは違うと思うけど。実際今話題になってる警官がいうこと聞かない高校生にビンタして逮捕された、ってやつ。
あれ警官を支持する声多いんだよね。実は俺もそう。
世論は結構きちっと見てたりする。マスコミも毎日が警官を支持する声が多いと報道してるし。
あまりあなどってもいけないと思うよ。
それは違うと思うけど。実際今話題になってる警官がいうこと聞かない高校生にビンタして逮捕された、ってやつ。
あれ警官を支持する声多いんだよね。実は俺もそう。
世論は結構きちっと見てたりする。マスコミも毎日が警官を支持する声が多いと報道してるし。
あまりあなどってもいけないと思うよ。
481 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:17:20 ID:3iYjd5dS0
この妊婦は自業自得としか言いようが無い
前回流産経験があり
妊娠２０週まで医者にも見せず
前の晩から出血してたのに夜中の３時に買い物
こんなバカのやったことを行政や医師のせいにしようというのがわけわからん
妊婦検診は必要です
特に初産の場合は絶対に必要
ちゃんと検診に行けばわかるが妊娠中の心構えとか
出産後の赤ちゃんとの接し方とかいろんなレクチャーもしてくれる
死んだ赤ちゃんは可愛そうだけど
このバカ女には子供への愛情が感じられない
前回流産経験があり
妊娠２０週まで医者にも見せず
前の晩から出血してたのに夜中の３時に買い物
こんなバカのやったことを行政や医師のせいにしようというのがわけわからん
妊婦検診は必要です
特に初産の場合は絶対に必要
ちゃんと検診に行けばわかるが妊娠中の心構えとか
出産後の赤ちゃんとの接し方とかいろんなレクチャーもしてくれる
死んだ赤ちゃんは可愛そうだけど
このバカ女には子供への愛情が感じられない
483 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:32:19 ID:m3Dyiuep0
>>481
奈良の件ですよね？
>妊娠２０週まで医者にも見せず
妊娠２０週でなくて妊娠７ヶ月です。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070830-OYT8T00058.htm?from=goo
他の部分は同意です。
奈良の件ですよね？
>妊娠２０週まで医者にも見せず
妊娠２０週でなくて妊娠７ヶ月です。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070830-OYT8T00058.htm?from=goo
他の部分は同意です。
484 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:36:23 ID:rLPSn5TZ0
>>480
それはビンタされたような高校生、いわゆるDQNに世間も普段から迷惑被っていて
自分たちの気持ちを一介の警官が代行してくれたので喝采が上がっただけ。
ビンタしたのが警官じゃなくて、医師や官僚だったら番組の作りは180度違ってた
はず。衆愚政治とはそういうもん。
それはビンタされたような高校生、いわゆるDQNに世間も普段から迷惑被っていて
自分たちの気持ちを一介の警官が代行してくれたので喝采が上がっただけ。
ビンタしたのが警官じゃなくて、医師や官僚だったら番組の作りは180度違ってた
はず。衆愚政治とはそういうもん。
485 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:40:15 ID:yRTurfT+0
かかりつけ医もないオババ妊婦なんて、リスキーに決まってるし。
何か必要な準備があってもできるわけないし。
そんな状態でミスって死んだら、訴えられたり逮捕されたりするのが、今どきの産婦人科医。
訴えられたり逮捕されたりするのは医者個人だから。病院の責任者がってわけじゃないもんね。
そら、拒否もするでしょ。
今のままじゃ、このままよ。
誰も医者を責められないよ。
何か必要な準備があってもできるわけないし。
そんな状態でミスって死んだら、訴えられたり逮捕されたりするのが、今どきの産婦人科医。
訴えられたり逮捕されたりするのは医者個人だから。病院の責任者がってわけじゃないもんね。
そら、拒否もするでしょ。
今のままじゃ、このままよ。
誰も医者を責められないよ。
>>480
またああいうときはマスゴミセコいんだよね。
ある程度流れが決まるまで
誰かの発言の引用（正確でない引用も含む）で誤魔化して
自分達のスタンスでは意見を表明しない。
普段はしょっちゅう印象操作目的の主観垂れ流しのくせに。
またああいうときはマスゴミセコいんだよね。
ある程度流れが決まるまで
誰かの発言の引用（正確でない引用も含む）で誤魔化して
自分達のスタンスでは意見を表明しない。
普段はしょっちゅう印象操作目的の主観垂れ流しのくせに。
487 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:42:00 ID:lAzJD3taO
大きな訴訟リスクを抱えた激務には、
金と名誉が付いて来ず自身の充実感のみだという事か。。。
金と名誉が付いて来ず自身の充実感のみだという事か。。。
産科と小児科の医療報酬２倍にしろよ
489 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:49:26 ID:MilJJYxhO
でもあんまりこういう事続くのは何だかなあ
医者にちゃんとかからない妊婦が一番悪いってのは確かで力いっぱい罰されてほしいだけど、
もしかしたら将来は貴重なちんこだかまんこだかケツがこの世に出るチャンスなくなくなるのは勿体ない。
母親には特に自覚してほしいが、医療機関も何か手が打てたら良いのにな
医者にちゃんとかからない妊婦が一番悪いってのは確かで力いっぱい罰されてほしいだけど、
もしかしたら将来は貴重なちんこだかまんこだかケツがこの世に出るチャンスなくなくなるのは勿体ない。
母親には特に自覚してほしいが、医療機関も何か手が打てたら良いのにな
>>464
まあなりたくない者になれとはいえないから、質が落ちるのはこの際我慢して>>476のような方法使うとかしたり
環境改善で医師を増やしていくしかないね。
>>484
逆に言えば、医療訴訟が起きたとき世論の医師への支持がイマイチなのは、それだけ世論の医師を見る目が医師に厳しい証拠なわけで。
それを公平に見てもらうようにするにどうすればいいのかという話をしてるわけで。
でもそのなかなか解決策が見つからないね。
まあなりたくない者になれとはいえないから、質が落ちるのはこの際我慢して>>476のような方法使うとかしたり
環境改善で医師を増やしていくしかないね。
>>484
逆に言えば、医療訴訟が起きたとき世論の医師への支持がイマイチなのは、それだけ世論の医師を見る目が医師に厳しい証拠なわけで。
それを公平に見てもらうようにするにどうすればいいのかという話をしてるわけで。
でもそのなかなか解決策が見つからないね。
産科医、小児科医、救急医について回る訴訟リスクの高さ
それが原因で生じる上記医者の不足
数の不足が過酷な勤務状況を生み出すという悪循環。
以上のような事は奈良事件スレでも散々言われたが
「かかりつけ医を持たない妊婦がけっこういる事」
これにも着目しないといかんな。マスゴミも我々も。
>>490
水準は高いけど、分野別の医師数と配置分布が偏っているんだね。
それが原因で生じる上記医者の不足
数の不足が過酷な勤務状況を生み出すという悪循環。
以上のような事は奈良事件スレでも散々言われたが
「かかりつけ医を持たない妊婦がけっこういる事」
これにも着目しないといかんな。マスゴミも我々も。
>>490
水準は高いけど、分野別の医師数と配置分布が偏っているんだね。
493 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:57:40 ID:040qbseY0
医者ってやっぱ基地外なんだね。こんな連中にかわいい子供はとても任せられませんよ。
【香川】「約束と違う。なんで起こすんや。謝れ」 眠りを邪魔された自宅の清掃作業員に日本刀を振り回す 医師(40)逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189040568/
【香川】「約束と違う。なんで起こすんや。謝れ」 眠りを邪魔された自宅の清掃作業員に日本刀を振り回す 医師(40)逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189040568/
495 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:59:51 ID:OVGfnOrU0
496 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:00:42 ID:y/kxb+8R0
基本的に「かかりつけの病院」をもっていないと、どこの病院でも断られる。
救急隊が「以前この病院で受診してますよね、なんとか受け入れてください」と頼むと、
しぶしぶ病院が受け入れる。
救急隊が「以前この病院で受診してますよね、なんとか受け入れてください」と頼むと、
しぶしぶ病院が受け入れる。
最初に年齢を偽って申告したようだが、健康保険にも入ってなかったとか？
>>496
それもまた随分バイアスかかった見方だな。
そーゆーとこもあるでしょう。
どの科であろうとかかりつけ患者にしろ時間外に診療しているのはあくまでも病院側の厚意。
当然病院の事情などで診療をお断りすることもある。
それもまた随分バイアスかかった見方だな。
そーゆーとこもあるでしょう。
どの科であろうとかかりつけ患者にしろ時間外に診療しているのはあくまでも病院側の厚意。
当然病院の事情などで診療をお断りすることもある。
499 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:07:29 ID:rLPSn5TZ0
500 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:08:09 ID:DgXw3f6G0
マスコミが「妊娠したら定期検診」を定着させたら事故が減るはなしなのに。
定期検診を受けてない妊婦の出産は、保険適用外とかにすればちっとは耳をかたむけるんじゃないの＞DQN
定期検診を受けてない妊婦の出産は、保険適用外とかにすればちっとは耳をかたむけるんじゃないの＞DQN
501 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:13:20 ID:uleGDhWq0
>>500
DQNとは
母子手帳貰えば検診が数回無料になるのに貰わない
お金がないなら役所に届ければ出産費用援助があるのに届けない
でもお金は払いたくないので踏み倒す（病院は泣き寝入り）
場合によってはいらないので赤ちゃんも病院に捨てていく
（きちんと手続きすればいい家に養子にいけるのに施設行き決定）
DQNとは
母子手帳貰えば検診が数回無料になるのに貰わない
お金がないなら役所に届ければ出産費用援助があるのに届けない
でもお金は払いたくないので踏み倒す（病院は泣き寝入り）
場合によってはいらないので赤ちゃんも病院に捨てていく
（きちんと手続きすればいい家に養子にいけるのに施設行き決定）
502 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:15:27 ID:skyJWWdk0
>>500
定期健診受けないって時点で、もう生む気ないんじゃないのかな。
生む気はあっても、きちんと育てる気が無いのは確実だと思う。
そもそも考えなしに子供作る様な女は金も持ってない。
妊娠、出産、子育てにかかる費用の計算すらしてないだろう。
そういう気遣いのできないDQN女は、もう去勢手術強制してもいいかもな。
DQN子供増やして、犯罪者予備軍増やすよりはマシだ。
そんな風にも考えてしまう・・・・・・・・('A`)
>>501
DQNはそういう公的保護すら知らないし、知ろうともしないし
知っても利用する気がないからな。
定期健診受けないって時点で、もう生む気ないんじゃないのかな。
生む気はあっても、きちんと育てる気が無いのは確実だと思う。
そもそも考えなしに子供作る様な女は金も持ってない。
妊娠、出産、子育てにかかる費用の計算すらしてないだろう。
そういう気遣いのできないDQN女は、もう去勢手術強制してもいいかもな。
DQN子供増やして、犯罪者予備軍増やすよりはマシだ。
そんな風にも考えてしまう・・・・・・・・('A`)
>>501
DQNはそういう公的保護すら知らないし、知ろうともしないし
知っても利用する気がないからな。
503 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:17:19 ID:lUAaZJeWO
504 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:22:01 ID:UQvQOnf+O
迂闊に引き受けて、万が一の事態に陥れば吊し上げくらうんだから
そんなに簡単には受け入れられない
医者だって飛び込みの患者で職を失いたくは無いだろう
そんなに簡単には受け入れられない
医者だって飛び込みの患者で職を失いたくは無いだろう
505 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:22:48 ID:y/kxb+8R0
506 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:24:11 ID:3iJGnwqC0
＞かかりつけの病院がなく、救急車が受け入れを求めた病院からは受け入れを断られました。
妊娠というものを安易に考えている証拠だね。助産婦の手を借りて産むつもりだったのかな。
妊娠というものを安易に考えている証拠だね。助産婦の手を借りて産むつもりだったのかな。
507 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:25:23 ID:1VTVDART0
妊婦 盆回し
ｼﾞｬｰﾝ！
ﾁｬﾁｬﾁｬ
ﾁｬｯﾁｬﾁｬ ﾁｬｯﾁｬ
ﾁｬｯﾁｬﾁｬ ﾁｬｯﾁｬ
ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬ
ﾁｬｯﾁｬﾗｯﾁｬ ﾁｬｯﾁｬｰ！
ｼﾞｬｰﾝ！
ﾁｬﾁｬﾁｬ
ﾁｬｯﾁｬﾁｬ ﾁｬｯﾁｬ
ﾁｬｯﾁｬﾁｬ ﾁｬｯﾁｬ
ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬ
ﾁｬｯﾁｬﾗｯﾁｬ ﾁｬｯﾁｬｰ！
508 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:25:50 ID:skyJWWdk0
実際、出産の時だけ救急車呼んで
病院へ行けばいいや程度の認識なんだろうな。
病院へ行けばいいや程度の認識なんだろうな。
509 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:28:10 ID:TGiIyIXP0
こうやってマスゴミが「病院はケシカラン！」と追い詰めていくから
どんどん産科医が辞めていくんだよ。
そろそろ限界に達したということだ。今後同じことがどんどん起こるぞ。
産科に医者を呼び戻すには↓が必要
・「医療事故が起きても、故意でなければある程度免責」
・「患者へは保険で一律補償、医者・病院の手は煩わせない」
どんどん産科医が辞めていくんだよ。
そろそろ限界に達したということだ。今後同じことがどんどん起こるぞ。
産科に医者を呼び戻すには↓が必要
・「医療事故が起きても、故意でなければある程度免責」
・「患者へは保険で一律補償、医者・病院の手は煩わせない」
>>500
元々保険適用外・・
元々保険適用外・・
>>499
それはまったくないとは言わないけど、それは本質をとらえてはいないと思う。
というのも、俺の親の友達が来たときとか町内会の催しのときとかジジババの集まりに出くわすことが多いんだけど、
ジジババが集まると何を話すかというと、大体まずどこが痛いここが痛いみたいな話になり、次にそれにどんな薬や漢方とかがいいという話しになり、
次に、どこの病院がいいここの医師がいいみたいになり、
そのあとこの前かかった病院のがヒドいとかここの医師がダメとか自分がかかった医師の悪口になることが多いんだよね。
つまり自分が病院や医師にかかったときの対応で不満を持つ、みたいにして医師への印象を悪くする患者が多いと思うんだ。あくまで推測なんだけど。
だから医師を叩くのは中高年が多くて、若い人は健康で病院にかかることが少ないから無関心、みたいな感じになってるようのが印象。
ひがみは少ないと思うよ。
それはまったくないとは言わないけど、それは本質をとらえてはいないと思う。
というのも、俺の親の友達が来たときとか町内会の催しのときとかジジババの集まりに出くわすことが多いんだけど、
ジジババが集まると何を話すかというと、大体まずどこが痛いここが痛いみたいな話になり、次にそれにどんな薬や漢方とかがいいという話しになり、
次に、どこの病院がいいここの医師がいいみたいになり、
そのあとこの前かかった病院のがヒドいとかここの医師がダメとか自分がかかった医師の悪口になることが多いんだよね。
つまり自分が病院や医師にかかったときの対応で不満を持つ、みたいにして医師への印象を悪くする患者が多いと思うんだ。あくまで推測なんだけど。
だから医師を叩くのは中高年が多くて、若い人は健康で病院にかかることが少ないから無関心、みたいな感じになってるようのが印象。
ひがみは少ないと思うよ。
初診の妊婦さんに「妊娠してますね、継続なさいますか？」と聞かれて
「先生、高く売れるなら産もうと思うんですけど」と答えた妊婦がいたそうだ。
で、その先生は「ヤニ臭い妊婦の子供なんて売れないよ」と言ったそうな。
「先生、高く売れるなら産もうと思うんですけど」と答えた妊婦がいたそうだ。
で、その先生は「ヤニ臭い妊婦の子供なんて売れないよ」と言ったそうな。
516 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:44:40 ID:uleGDhWq0
>>505
うちが救急車をよんだのは母親がエコノミークラス症候群になったときと
婆ちゃんが脳梗塞で倒れたとき
母親のときは父が、婆ちゃんのときは母が電話で病院手配してから
救急車を呼んでいたのだがあまり一般的ではないんだな
うちが救急車をよんだのは母親がエコノミークラス症候群になったときと
婆ちゃんが脳梗塞で倒れたとき
母親のときは父が、婆ちゃんのときは母が電話で病院手配してから
救急車を呼んでいたのだがあまり一般的ではないんだな
>>514
例えば3時間待ちの3分診療に対して文句を言うジジババはいっぱいいる。
そもそも3時間待つだけで専門医の診察が数百円で受けられること自体
世界的に見て奇跡みたいなもんなのにそれが分かってない。
いい・悪いの判断基準がそもそも勘違いも甚だしいんだよ。
で、その勘違い基準を広めているのはTV含めたマスコミの力がやはり大きいね。
例えば3時間待ちの3分診療に対して文句を言うジジババはいっぱいいる。
そもそも3時間待つだけで専門医の診察が数百円で受けられること自体
世界的に見て奇跡みたいなもんなのにそれが分かってない。
いい・悪いの判断基準がそもそも勘違いも甚だしいんだよ。
で、その勘違い基準を広めているのはTV含めたマスコミの力がやはり大きいね。
>>515
法外な手数料とってやればよかったのにw
法外な手数料とってやればよかったのにw
519 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:58:40 ID:DZl52VlU0
産婆さん制度を復活しろ、ウチの近所には消防の頃「産婆」の看板見たもんだ。
520 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:58:48 ID:DgXw3f6G0
これからは出産にも免許が必要だね。中学校で必須。
無免許出産は、施設行きで。
無免許出産は、施設行きで。
521 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:59:13 ID:rLPSn5TZ0
>>514
なぜマスコミが自分たちの年収（フジTVなら平均年収で1570万）をひた隠しにするか
わかるか？視聴者がそれを知った時点で敵意をいだくからだ罠。
マスコミ、特にTV関係者にとって自分たちの年収の話は絶対にしてはいけないタブー。
嫉妬は動物の本能だが、最近の日本人はとくにその本能に従順。
なぜマスコミが自分たちの年収（フジTVなら平均年収で1570万）をひた隠しにするか
わかるか？視聴者がそれを知った時点で敵意をいだくからだ罠。
マスコミ、特にTV関係者にとって自分たちの年収の話は絶対にしてはいけないタブー。
嫉妬は動物の本能だが、最近の日本人はとくにその本能に従順。
522 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:03:48 ID:keJH+kE40
>>517
？？？？？？？？
3時間待ちに怒るのはわからんまでもないが、3分診療になぜ怒る？
3分で診断つけてくれるならそのほうがいいじゃん。
3時間待たされた上に3時間診察されてみろ。帰りは6時間後だぞ。
？？？？？？？？
3時間待ちに怒るのはわからんまでもないが、3分診療になぜ怒る？
3分で診断つけてくれるならそのほうがいいじゃん。
3時間待たされた上に3時間診察されてみろ。帰りは6時間後だぞ。
524 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:10:59 ID:4FWJBe/t0
老人はとにかくかまってほしいんだよ
たいていの年寄りは家族から邪険に扱われ、自分の居場所がない
病院は病気を口実にやさしく扱ってもらえるサロンのような場所なんだろう
だから黙ってれば、3時間どころか1日中いるはず
たいていの年寄りは家族から邪険に扱われ、自分の居場所がない
病院は病気を口実にやさしく扱ってもらえるサロンのような場所なんだろう
だから黙ってれば、3時間どころか1日中いるはず
525 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:18:03 ID:keJH+kE40
>>517
安いのはわかるけど、普通に考えて3時間待つのは辛いw
文句言われてムカつくのはわかるけど、そこで一言大変お待たせしてすいません、みたいなこと言っておけば相手の印象も少しは違うと思うんだよね。
意外に待たせて当然みたいにふんぞりかえってみえることが反感買ってるとこあると思うんだよね。
もちろんDQNどこにでもいるけど、そういう患者には愛想笑いして飲み屋でバカヤローとでも言っておけばいいんでね？
で、DQN訴訟には病院の弁護士がしっかり当たればいいし。
>>521
でもそれに比例して女子アナに好感持つやつも多い。俺のことですw
何を隠そう、この私、テレビ朝日の堂真理子アナの大ファンなんです☆聞いてない？失礼。
医療が問題なのは敵意を持つ人間に対して擁護する人間が少ないこと。
それをなんとかしないと。
安いのはわかるけど、普通に考えて3時間待つのは辛いw
文句言われてムカつくのはわかるけど、そこで一言大変お待たせしてすいません、みたいなこと言っておけば相手の印象も少しは違うと思うんだよね。
意外に待たせて当然みたいにふんぞりかえってみえることが反感買ってるとこあると思うんだよね。
もちろんDQNどこにでもいるけど、そういう患者には愛想笑いして飲み屋でバカヤローとでも言っておけばいいんでね？
で、DQN訴訟には病院の弁護士がしっかり当たればいいし。
>>521
でもそれに比例して女子アナに好感持つやつも多い。俺のことですw
何を隠そう、この私、テレビ朝日の堂真理子アナの大ファンなんです☆聞いてない？失礼。
医療が問題なのは敵意を持つ人間に対して擁護する人間が少ないこと。
それをなんとかしないと。
528 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:26:27 ID:keJH+kE40
>>527
ネットもやらない、四季報もみないって主婦がどうやってアナウンサーの年収知るの？
ネットもやらない、四季報もみないって主婦がどうやってアナウンサーの年収知るの？
529 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:28:38 ID:bJc5shQT0
キティガイも結局たらい回し↓
530 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:30:09 ID:YnUUpxoD0
流産するのは、女の自業自得
20歳代の女性の喫煙率は、昭和40年度が6.6%、平成13年度が24.1%であり、ここ40年足らずで約４倍増加しています。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/ladies/mr4000006.html
妊娠中のたばこは「虐待です」
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007081100101&genre=O1&area=K10
喫煙ママは妊娠中もプカリ…半数近くが禁煙できず｜話題｜社会｜Sankei WEB
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070519/wdi070519001.htm
たらいまわし、産婦人科医不足は女の自業自得
asahi.com：中堅女性産婦人科医、半数がお産の現場去る 学会調査 - いま、お産の現場は
http://www.asahi.com/special/obstetrician/TKY200703190405.html
経験１０年、半数が現場離脱 女性産科医で学会調査 47NEWS
http://www.47news.jp/CN/200703/CN2007032001000738.html
医者が少ないなら、二度目以降の出産や健康な人などは助産師を頼るようにしたら？
助産師 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A9%E7%94%A3%E5%B8%AB
＞2002年3月より看護師、保健師と同様、性別による名称の違いを伴わない助産師へと
＞助産婦から名称が変更された過程の中で、男性への助産師資格の開放に関して具 体的な動きが存在した。
助産婦って名前、なんか女性差別でしょ。
ホント、日本の男って最っ低ッ！！
さっさと、変えてよね！！
＞男性が関わることへの「生理的な嫌悪感」や「妊産婦が助産師の性別を選択できる権利が
＞保障されていない」などの考えが示され、名称は変更されたものの男性助産師を認めること
＞については時期尚早として見送られることとなった。
男って超気持ち悪い！！
だから男なんかには、ぜぇ〜っっったいに資格は与えちゃだめだよ。
531 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:33:15 ID:UQvQOnf+O
今日はいつもより余計に まわしておりまぁす 染の助・染太郎
532 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:35:47 ID:Cd5O/pY40
医者の絶対量が少な過ぎるんだよ。
この際、診療報酬を下げて医者を大量に増やせばいい。
帝京卒でも医者になれるんだから、駅弁・日東駒専程度の頭があれば十分だろ。
一定の試験をパスすれば看護師に医師免許を与えるのもいいだろう。
それと、現役の医者にも試験を受けさせて不合格者からは免許剥奪。
ま、医者にも社会人としての緊張感を与えないとダメだな。
この際、診療報酬を下げて医者を大量に増やせばいい。
帝京卒でも医者になれるんだから、駅弁・日東駒専程度の頭があれば十分だろ。
一定の試験をパスすれば看護師に医師免許を与えるのもいいだろう。
それと、現役の医者にも試験を受けさせて不合格者からは免許剥奪。
ま、医者にも社会人としての緊張感を与えないとダメだな。
>>526
その「普通に考えて」がものすごく甘えてるわけ。
でもってDQN相手に待たせてすみませんなんて言おうものなら
それこそDQNがふんぞり返って無茶な要求連発だしな。
DQN訴訟についてはこれから病院も戦うようになるだろうね。
むしろ病院側からDQNを積極的に訴えていくべきだね。
その「普通に考えて」がものすごく甘えてるわけ。
でもってDQN相手に待たせてすみませんなんて言おうものなら
それこそDQNがふんぞり返って無茶な要求連発だしな。
DQN訴訟についてはこれから病院も戦うようになるだろうね。
むしろ病院側からDQNを積極的に訴えていくべきだね。
俺が、助産婦総合センターつくる！
>>528
主婦の井戸端会議をナメてはいけませんw
>>533
それもわかるけど、やっぱり医療もサービスを提供する職業である以上、相手がDQNになるからそんなこと言わなくていい、というのは、逆に医師の甘えだと思うよ。他のサービス業なんてもっとひどいDQN相手にしてるからね。
ただ、無茶な要求してきたら、それはできないものはできないと断ればいいんだし、名誉を毀損されたときとかは当然医師の方から訴えていけばいいと思うよ。
主婦の井戸端会議をナメてはいけませんw
>>533
それもわかるけど、やっぱり医療もサービスを提供する職業である以上、相手がDQNになるからそんなこと言わなくていい、というのは、逆に医師の甘えだと思うよ。他のサービス業なんてもっとひどいDQN相手にしてるからね。
ただ、無茶な要求してきたら、それはできないものはできないと断ればいいんだし、名誉を毀損されたときとかは当然医師の方から訴えていけばいいと思うよ。
女の年齢【高】
↓
男への理想【高】 << 女の価値【低】 >> ※ 女は年齢が高くなるほど理想も高くなるという悪循環
↓
結婚年齢【高】
↓
出産リスク【高】 → 権利意識【高】 ※ 年齢が高くなるほど権利意識も高くなる
↓
医療事故で訴えられる
↓
産婦人科医の減少
>>513
異常妊娠として飛び込めば保健適応という矛盾・・・・
異常妊娠として飛び込めば保健適応という矛盾・・・・
>>535
「サービス業」やら「社会保障」やら「奉仕」やら「公務員的仕事」やらと
その場その場で都合のいい職種に当てはめて
医師をこき使おうってのがもう通用しない時代だよ。
サービスが悪いなら、サービスのいいところに行きつけを変えるなり
病気になるのをやめるなり、高額高サービスのところにいくなり
選択権はいくらでもあるだろ？サービス業ならね。
「サービス業」やら「社会保障」やら「奉仕」やら「公務員的仕事」やらと
その場その場で都合のいい職種に当てはめて
医師をこき使おうってのがもう通用しない時代だよ。
サービスが悪いなら、サービスのいいところに行きつけを変えるなり
病気になるのをやめるなり、高額高サービスのところにいくなり
選択権はいくらでもあるだろ？サービス業ならね。
僕の妹も来年の始めに第一子が生まれるんだけど、話を聞いたところで、おめでとうをいう前に言っておいた。
『お前、くれぐれも掛かり付け見つけとけ、後間違っても先生（産科医）を恨むな』
って、言っておいた。
『お前、くれぐれも掛かり付け見つけとけ、後間違っても先生（産科医）を恨むな』
って、言っておいた。
>>539
それはそうだと思うよ。ただそれは公正な病院、医師同士の競争がもっと必要になると思うから、
厚労省が方針変えて医師を増やしてほしいね。質は落ちるだろうけど競争していくうちに良くなるはずだし。
ただ高い所得の人は高い質の医療、低い所得の人は質はイマイチだが安い医療、みたいにするのはいいと思う。
例えば大学病院を研修医の実践練習の場と位置付けて、
患者の同意を得た上で、診療は無料にする代わりに研修医のミスは一切問わない、とかそういうのはありだと思う。
なんか低所得者をモルモットのように扱うつもりは毛頭ないけど、
患者が承諾すればいいと思う。
それはそうだと思うよ。ただそれは公正な病院、医師同士の競争がもっと必要になると思うから、
厚労省が方針変えて医師を増やしてほしいね。質は落ちるだろうけど競争していくうちに良くなるはずだし。
ただ高い所得の人は高い質の医療、低い所得の人は質はイマイチだが安い医療、みたいにするのはいいと思う。
例えば大学病院を研修医の実践練習の場と位置付けて、
患者の同意を得た上で、診療は無料にする代わりに研修医のミスは一切問わない、とかそういうのはありだと思う。
なんか低所得者をモルモットのように扱うつもりは毛頭ないけど、
患者が承諾すればいいと思う。
かかりつけの病院を作らん妊婦が悪いだろこれは。
状態がわからないと最高の処置が出来る施設しか引き受けられないからな。
状態がわからないと最高の処置が出来る施設しか引き受けられないからな。
>>542
「公正な病院」って何？
「不公正な病院」なら、個人的には赤字で税金が投入
されている公立病院こそが最たるものだと思うんだけど。
・労働法規を守らずに勤務医に過重な労働を強いる。
・赤字だという理由で、患者の生命を守るために必要な人員、設備を確保していない。
・赤字を補うという名目で不透明な税金の投入を行う。
・それによりダンピング価格で医療を提供し続けて、
適切な診療報酬の設定を邪魔している。
また、自由診療市場の成立を邪魔している。
まあ最近は、不公正しすぎて労働市場から労働力を
確保することもできなくなって潰れる所が多いみたいだけど。
「公正な病院」って何？
「不公正な病院」なら、個人的には赤字で税金が投入
されている公立病院こそが最たるものだと思うんだけど。
・労働法規を守らずに勤務医に過重な労働を強いる。
・赤字だという理由で、患者の生命を守るために必要な人員、設備を確保していない。
・赤字を補うという名目で不透明な税金の投入を行う。
・それによりダンピング価格で医療を提供し続けて、
適切な診療報酬の設定を邪魔している。
また、自由診療市場の成立を邪魔している。
まあ最近は、不公正しすぎて労働市場から労働力を
確保することもできなくなって潰れる所が多いみたいだけど。
545 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:24:06 ID:NwD0qUgz0
>>542
皆保険維持での医師数増加は反対。なぜなら国民がまた気軽に病院受診するように
なってせっかく伸びが止まった国民医療費が増加、最終的に増税に繋がるから。
自由診療体制下での医師数増加ならその心配も無く大いに賛成。
だから医師数増加の前に皆保険を廃止して完全自由競争制を導入しよう！！！
皆保険維持での医師数増加は反対。なぜなら国民がまた気軽に病院受診するように
なってせっかく伸びが止まった国民医療費が増加、最終的に増税に繋がるから。
自由診療体制下での医師数増加ならその心配も無く大いに賛成。
だから医師数増加の前に皆保険を廃止して完全自由競争制を導入しよう！！！
千葉西病院なら断らないと聞いたが
なんで関東の妊婦はみんな特集会にいかないの？
なんで関東の妊婦はみんな特集会にいかないの？
>>542
医療に競争原理を持ち込むことに俺は賛成も反対もしないが
現実に医療が自由競争になっているアメリカでは
医療者は「チェリー・ピッキング」を行い保険会社の犬となり
患者は命のために全財産を失う、競争の業火の中にいるな。
医療に競争原理を持ち込むことに俺は賛成も反対もしないが
現実に医療が自由競争になっているアメリカでは
医療者は「チェリー・ピッキング」を行い保険会社の犬となり
患者は命のために全財産を失う、競争の業火の中にいるな。
なにより、競争原理になったとき
「俺は金がないからこのまま病気で死ぬことにするわ」
って判断が下せる人間なんてほとんどいないんだよね。
医者に競争させたい人は多いけど、
そしたら患者も競争に巻き込まれるってことが想像ついてないね。
「俺は金がないからこのまま病気で死ぬことにするわ」
って判断が下せる人間なんてほとんどいないんだよね。
医者に競争させたい人は多いけど、
そしたら患者も競争に巻き込まれるってことが想像ついてないね。
政府は医療費をこれ以上上げるつもりはなく
国民もそれを是とした
皆保険崩壊は規定路線
10年後には外資の保険会社が日本の医療を牛耳りだろう
貧乏人はろくな医療を受けられず死んでいく
国民もそれを是とした
皆保険崩壊は規定路線
10年後には外資の保険会社が日本の医療を牛耳りだろう
貧乏人はろくな医療を受けられず死んでいく
550 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:38:54 ID:Cp4PlFURO
>>544
ちょっと誤解を生む表現でした
。「公正な」は「競争」にかかります。
つまり病院、医師同士の「公正な」競争がもっと必要、という意味です。
>>545
それは反対。もしそれをするにはもう一つ条件が必要。
それは完全民間参入を認めること、つまり医師の資格がなくても医業をできるようにすること。
そこまで完全にしないと公正な競争とは言えない。
実際タクシーだって二種免が必要だけど、半面料金決められてるし。
すいません、明日早いんでこの辺で失礼します。
とにかく世論の医師の擁護者を増やせるよう祈ってます。
ちょっと誤解を生む表現でした
。「公正な」は「競争」にかかります。
つまり病院、医師同士の「公正な」競争がもっと必要、という意味です。
>>545
それは反対。もしそれをするにはもう一つ条件が必要。
それは完全民間参入を認めること、つまり医師の資格がなくても医業をできるようにすること。
そこまで完全にしないと公正な競争とは言えない。
実際タクシーだって二種免が必要だけど、半面料金決められてるし。
すいません、明日早いんでこの辺で失礼します。
とにかく世論の医師の擁護者を増やせるよう祈ってます。
(´・ω・｀) そんな医者に診てもらいたくない……。
危ない医者が蔓延るのも嫌だお……。
危ない医者が蔓延るのも嫌だお……。
中国の闇医者に堕胎や出産請け負ってもらえばいいじゃない
日本の医者は保険制度に守られて傲慢過ぎ
日本の医者は保険制度に守られて傲慢過ぎ
>>553
どこをどう考えても保険制度に守られてるの(ry
どこをどう考えても保険制度に守られてるの(ry
555 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:14:28 ID:Ti5TZSo80
平気で救急断ってますが、何か？
二次救急病院ですけどまあ一晩で２台以上救急車は受けません。
要請は１０台以上ありますが。
まず７５歳以上はとりません。年寄りは早く死んでください、医療費の無駄使い。
受けた二人の患者で時間をつぶしますよ。人手が無い時救急受けるのは司法で
堅く禁じられています。文句があるなら司法にどうぞ。
ちなみに千葉市内の病院勤務してます。
二次救急病院ですけどまあ一晩で２台以上救急車は受けません。
要請は１０台以上ありますが。
まず７５歳以上はとりません。年寄りは早く死んでください、医療費の無駄使い。
受けた二人の患者で時間をつぶしますよ。人手が無い時救急受けるのは司法で
堅く禁じられています。文句があるなら司法にどうぞ。
ちなみに千葉市内の病院勤務してます。
>>552
危ない医者を定義してくれ
危ない医者を定義してくれ
557 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:22:29 ID:C+gsr1Dt0
558 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:24:33 ID:ahyTtwuS0
患者様へ。
現在、各地でたらい回しや夜間の受診拒否が起こっています。
これは患者が医療を安心して受ける機会を医療側が放棄している事と言われても
仕方がありません。 どうやったら夜間にでも安心して病院を受診できるでしょうか？
それは救急車を呼ぶ事ではありません。
直来(連絡無しに直に受診)をする事です。
病院事務は断るかもしれませんが
「ここは救急指定病院だろ？患者を診るのが仕事じゃねーのか？」 と思い切り怒鳴りつけてやる事です。
さらに「当直医を呼べ。当直医と直接話をさせろ」と言う事も必要です。
公立系であれば断った事務と当直医の名前を聞き出すことも重要です。
「県庁・都庁に電話してやるぞ。税金で食わしてもらっているのに、患者拒否とはどういう事だ！」
と怒鳴りまわせば受診できるでしょう。
現在、各地でたらい回しや夜間の受診拒否が起こっています。
これは患者が医療を安心して受ける機会を医療側が放棄している事と言われても
仕方がありません。 どうやったら夜間にでも安心して病院を受診できるでしょうか？
それは救急車を呼ぶ事ではありません。
直来(連絡無しに直に受診)をする事です。
病院事務は断るかもしれませんが
「ここは救急指定病院だろ？患者を診るのが仕事じゃねーのか？」 と思い切り怒鳴りつけてやる事です。
さらに「当直医を呼べ。当直医と直接話をさせろ」と言う事も必要です。
公立系であれば断った事務と当直医の名前を聞き出すことも重要です。
「県庁・都庁に電話してやるぞ。税金で食わしてもらっているのに、患者拒否とはどういう事だ！」
と怒鳴りまわせば受診できるでしょう。
559 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:24:48 ID:ahyTtwuS0
最悪、数時間は待たされるかもしれませんが「いつまで待たせるつもりだ？」と
交渉するのも手かもしれません。
昼間に受診すると3-4時間待ちは当たり前。これは病院の怠慢としか考えられません。
夜間に直来をすれば昼間よりも早く受診出来る可能性が高いと思われます。
(下手に8時くらいに行くと朝まで待ってといわれるかもしれませんので、2時前くらいに行くのがベストでしょう。)
待ち時間以外にも直来のメリットはある。重症な患者の場合は救急車を呼ぶと
「うちでは診れません」と言う理由で断る病院もある。そのために自家用車またはタクシーで直に病院に駆け込む。
実際に、重症でその病院で対応不可能な場合も当直医がもっと大きな基幹病院を探してくれるでしょう。
交渉するのも手かもしれません。
昼間に受診すると3-4時間待ちは当たり前。これは病院の怠慢としか考えられません。
夜間に直来をすれば昼間よりも早く受診出来る可能性が高いと思われます。
(下手に8時くらいに行くと朝まで待ってといわれるかもしれませんので、2時前くらいに行くのがベストでしょう。)
待ち時間以外にも直来のメリットはある。重症な患者の場合は救急車を呼ぶと
「うちでは診れません」と言う理由で断る病院もある。そのために自家用車またはタクシーで直に病院に駆け込む。
実際に、重症でその病院で対応不可能な場合も当直医がもっと大きな基幹病院を探してくれるでしょう。
>>557
その病院２ちゃんねらーのせいで被害受けてるみたいだね
診療日誌
コメント不可にしました
千葉西総合病院医局秘書です。（院長は出張中です）
根拠のない中傷などが多発しましたので、コメント欄は閉じました。
医療相談の方は、千葉西総合病院のお問い合わせフォームをご利用ください。
その他の方でコメントされたい方は、ご自身のブログで発言なさってください。
2chサイトと当ブログは意味のことなるものです。これらを混同して、
匿名で悪意のあるコメントを書き込まれた場合、あらゆる手段を講じて発信元調査致し通報致します。
その病院２ちゃんねらーのせいで被害受けてるみたいだね
診療日誌
コメント不可にしました
千葉西総合病院医局秘書です。（院長は出張中です）
根拠のない中傷などが多発しましたので、コメント欄は閉じました。
医療相談の方は、千葉西総合病院のお問い合わせフォームをご利用ください。
その他の方でコメントされたい方は、ご自身のブログで発言なさってください。
2chサイトと当ブログは意味のことなるものです。これらを混同して、
匿名で悪意のあるコメントを書き込まれた場合、あらゆる手段を講じて発信元調査致し通報致します。
561 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:27:21 ID:N1GxNsUp0
562 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:28:06 ID:olhHrWga0
>>1重複。 記者として失格。
【出産】救急搬送妊婦の２割、最初の病院で拒否【千葉】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188998070/
スレの立った日時：2007/09/05(水) 22:14:30
救急搬送妊婦の２割、最初の病院で拒否…千葉市
千葉市で昨年、夜間に救急搬送された３０歳代の妊婦が、
１６の病院から電話での受け入れ要請を断られ、
通報から約１時間後に搬送された千葉大学医学部付属病院
（千葉市中央区）で切迫流産と診断されていたことが５日、
分かった。
同市消防局では「妊婦が、その後流産したかどうかは
搬送後のことで分からない」とし、受け入れを拒否された
理由についての記録も残っていないとしている。
同病院も「個人情報にかかわることで、そのような
患者がいたかどうかを公表する予定はない」という。
※元記事： http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070905it13.htm
【出産】救急搬送妊婦の２割、最初の病院で拒否【千葉】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188998070/
スレの立った日時：2007/09/05(水) 22:14:30
救急搬送妊婦の２割、最初の病院で拒否…千葉市
千葉市で昨年、夜間に救急搬送された３０歳代の妊婦が、
１６の病院から電話での受け入れ要請を断られ、
通報から約１時間後に搬送された千葉大学医学部付属病院
（千葉市中央区）で切迫流産と診断されていたことが５日、
分かった。
同市消防局では「妊婦が、その後流産したかどうかは
搬送後のことで分からない」とし、受け入れを拒否された
理由についての記録も残っていないとしている。
同病院も「個人情報にかかわることで、そのような
患者がいたかどうかを公表する予定はない」という。
※元記事： http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070905it13.htm
563 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:30:31 ID:L8v5mdZG0
出生率はゼロでもかまわないくらいだ
性や生の悦びがなければ生きていけないという人には残念だが
そういう方向で調整する
性や生の悦びがなければ生きていけないという人には残念だが
そういう方向で調整する
564 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:31:01 ID:IOLUrqkI0
徳田 そうではない。徳洲会が進出の意思を示し、土地を探したりしている
間に、県と医師会がタッグを組んで不足を満たした。どこもやる常とう手段で
、反県民的だ。県民は、多くの病院の中からいい病院を選ぶ権利がある。
競争のないところに進歩はない。徳洲会も悪ければつぶれる。
徳田 それは無理。憲法違反だ。そういう脅しには乗らない。
−厚生省は、それを法制化しようとしているが。
徳田 厚生省がいかにおかしいか、国民に良く分かっていい。
厚生官僚の悪あがきだ。規制緩和に逆行する官主導の問題点を国会などで
明らかにしたい。
門脇 国の医療計画の形骸化、崩壊につながる。無制限なベッド数の増加は
医療保険制度を圧迫、破たんさせる恐れがある。このため、
厚生省は昭和60年から都道府県に医療計画の策定を義務付け、
県は平成元年に医療計画を策定、ベッド数を規制してきた。
−地域ではどうか。
門脇 医師会は医療計画を守ってきた。
(徳洲会とは〉
徳田氏が昭和48年、大阪・松原市に「24時間オープン、年中無休、
贈り物は受け取らない」という徳田病院を開いたのが始まり。
50年には医療法人徳洲会を設立、「生命だけは平等」を高く掲げ、
離島を含む全国に系列の病院、診療所などを増やしている。
ttp://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/003/index.htm
間に、県と医師会がタッグを組んで不足を満たした。どこもやる常とう手段で
、反県民的だ。県民は、多くの病院の中からいい病院を選ぶ権利がある。
競争のないところに進歩はない。徳洲会も悪ければつぶれる。
徳田 それは無理。憲法違反だ。そういう脅しには乗らない。
−厚生省は、それを法制化しようとしているが。
徳田 厚生省がいかにおかしいか、国民に良く分かっていい。
厚生官僚の悪あがきだ。規制緩和に逆行する官主導の問題点を国会などで
明らかにしたい。
門脇 国の医療計画の形骸化、崩壊につながる。無制限なベッド数の増加は
医療保険制度を圧迫、破たんさせる恐れがある。このため、
厚生省は昭和60年から都道府県に医療計画の策定を義務付け、
県は平成元年に医療計画を策定、ベッド数を規制してきた。
−地域ではどうか。
門脇 医師会は医療計画を守ってきた。
(徳洲会とは〉
徳田氏が昭和48年、大阪・松原市に「24時間オープン、年中無休、
贈り物は受け取らない」という徳田病院を開いたのが始まり。
50年には医療法人徳洲会を設立、「生命だけは平等」を高く掲げ、
離島を含む全国に系列の病院、診療所などを増やしている。
ttp://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/003/index.htm
>>561
きれいごとでもこの方針は立派じゃないか
年中無休・24時間オープン
入院保証金・総室（大部屋）の室料差額冷暖房費等一切無料
健康保険の３割負担金も困っている人には猶予する
生活資金の立替・供与をする
患者さまからの贈り物は一切受け取らない
医療技術・診療態度の向上にたえず努力する
きれいごとでもこの方針は立派じゃないか
年中無休・24時間オープン
入院保証金・総室（大部屋）の室料差額冷暖房費等一切無料
健康保険の３割負担金も困っている人には猶予する
生活資金の立替・供与をする
患者さまからの贈り物は一切受け取らない
医療技術・診療態度の向上にたえず努力する
566 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:39:15 ID:qXG0Eggx0
奈良で起きる→また奈良か！
千葉で起きる→社会の問題
？？？
千葉で起きる→社会の問題
？？？
567 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:42:16 ID:LIYlbQwQ0
特集会は患者には綺麗事を並べてるくせに
徳島あたりじゃあ、保険を誤魔化して荒稼ぎしてるっていうじゃないか
徳島あたりじゃあ、保険を誤魔化して荒稼ぎしてるっていうじゃないか
568 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:43:16 ID:LB7ZAVDq0
医師、歯科医の税制優遇も過大だ。
事業税の税率は業種によって段階がある。
一般の法人は収入によって５〜９・６％課税
されるが、水産業・畜産業は４％、助産婦・鍼灸院は３％となっている。
それなのに医師と歯科医は保険診療で得た収入に対する事業税はゼロ
それなのに医師と歯科医は保険診療で得た収入に対する事業税はゼロ
所得税も診療報酬２５００万円までは７２％、
５０００万円なら５７％を経費として控除できる特権がある。
ttp://www.asyura.com/0304/hasan25/msg/1073.html
医師会らが守ろうという利権
１ 医師（開業医）の月収は236万9000円（99年6月調査、その2年前から18.7％もアップ）。
当時のサラリーマンの月収約30万円の8倍の額だ。医師の月収は01年調査でも248万8000円と
前回調査から5％もアップした。
２ 病院による過剰請求1000億円（01年度、2122万件）
３ 不正請求66億3000万円（01年度、全体の一部を調べた中で判明した額）
４ 脱税者数（個人事業主）ワースト3位（1位貸し金業、2位風俗業、3位病院）
４ 脱税者数（個人事業主）ワースト3位（1位貸し金業、2位風俗業、3位病院）
４ 脱税者数（個人事業主）ワースト3位（1位貸し金業、2位風俗業、3位病院）
５ 医師には優遇税制（事業税、所得税）がある
６ 医師の国保組合には国からの補助金がある（たとえば、高額所得者でも月1万5000円。
市町村の国保の場合、月4万円強の負担になる。差額は国からの補助金など）
国民の医療費は毎年1兆円ずつ増え続け、いまや31兆円を超える。不足する医療費を補填するため、
03年、サラリーマンの窓口負担は2割から3割へと1.5倍に増え、さらに総報酬制導入で毎月の
健康保険料もアップ。サラリーマンはダブルパンチだ。それでも健保組合の大半が赤字に苦しむ。
医療改革にメスが入らないのは、医師会・自民党・霞が関の「悪の枢軸」が盤石ゆえにほかならない。
日本医師連盟などの圧力団体から自民党への献金は、02年調べで、28億7612万円
ttp://www.president.co.jp/pre/special/editor/217.html
事業税の税率は業種によって段階がある。
一般の法人は収入によって５〜９・６％課税
されるが、水産業・畜産業は４％、助産婦・鍼灸院は３％となっている。
それなのに医師と歯科医は保険診療で得た収入に対する事業税はゼロ
それなのに医師と歯科医は保険診療で得た収入に対する事業税はゼロ
所得税も診療報酬２５００万円までは７２％、
５０００万円なら５７％を経費として控除できる特権がある。
ttp://www.asyura.com/0304/hasan25/msg/1073.html
医師会らが守ろうという利権
１ 医師（開業医）の月収は236万9000円（99年6月調査、その2年前から18.7％もアップ）。
当時のサラリーマンの月収約30万円の8倍の額だ。医師の月収は01年調査でも248万8000円と
前回調査から5％もアップした。
２ 病院による過剰請求1000億円（01年度、2122万件）
３ 不正請求66億3000万円（01年度、全体の一部を調べた中で判明した額）
４ 脱税者数（個人事業主）ワースト3位（1位貸し金業、2位風俗業、3位病院）
４ 脱税者数（個人事業主）ワースト3位（1位貸し金業、2位風俗業、3位病院）
４ 脱税者数（個人事業主）ワースト3位（1位貸し金業、2位風俗業、3位病院）
５ 医師には優遇税制（事業税、所得税）がある
６ 医師の国保組合には国からの補助金がある（たとえば、高額所得者でも月1万5000円。
市町村の国保の場合、月4万円強の負担になる。差額は国からの補助金など）
国民の医療費は毎年1兆円ずつ増え続け、いまや31兆円を超える。不足する医療費を補填するため、
03年、サラリーマンの窓口負担は2割から3割へと1.5倍に増え、さらに総報酬制導入で毎月の
健康保険料もアップ。サラリーマンはダブルパンチだ。それでも健保組合の大半が赤字に苦しむ。
医療改革にメスが入らないのは、医師会・自民党・霞が関の「悪の枢軸」が盤石ゆえにほかならない。
日本医師連盟などの圧力団体から自民党への献金は、02年調べで、28億7612万円
ttp://www.president.co.jp/pre/special/editor/217.html
569 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:47:26 ID:8kdL5suu0
>>566
奈良みたいに人煙まれなる深山幽谷の地なら、
医者がいなくてたらい回されるのも仕方ないけど、
千葉みたいな近未来的メトロポリタンで医者が不足するっていうのは、
どう考えても社会がおかしいだろ。
奈良みたいに人煙まれなる深山幽谷の地なら、
医者がいなくてたらい回されるのも仕方ないけど、
千葉みたいな近未来的メトロポリタンで医者が不足するっていうのは、
どう考えても社会がおかしいだろ。
不正請求って言葉考えた奴、勲章モノだよな。
民間保険会社で言えばただの保険不払いだろ。
戦前でいう「撤退⇒転戦」みたいなもん。
民間保険会社で言えばただの保険不払いだろ。
戦前でいう「撤退⇒転戦」みたいなもん。
>>555
千葉西総合があるから全部断っても無問題ｗ
千葉西総合があるから全部断っても無問題ｗ
千葉西総合病院に搬送しなかった救急隊の責任が問われるんじゃないか？
573 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:14:22 ID:3hR4upIv0
＞566
奈良で起きる→侮日のDQN記者団が食いつく→しょーもないネタでも全国区に
千葉で起きる→奈良で似たような事件が起きない限り誰も取材しない→そのまま闇へ
関東圏は20件や30件の受入れ拒否は当たり前だから
いちいち騒ぎ立てていられないというのもある
奈良で起きる→侮日のDQN記者団が食いつく→しょーもないネタでも全国区に
千葉で起きる→奈良で似たような事件が起きない限り誰も取材しない→そのまま闇へ
関東圏は20件や30件の受入れ拒否は当たり前だから
いちいち騒ぎ立てていられないというのもある
574 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:18:25 ID:FtRDOCxO0
産科医さんたち早く逃げて〜＞＜
けど、未だに産科医やってるやつらは先が見えてない
救いようのないバカだからどうでもいいか＾＾
けど、未だに産科医やってるやつらは先が見えてない
救いようのないバカだからどうでもいいか＾＾
575 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:25:33 ID:Ti5TZSo80
>>５５８，５５９
悪いけどその手は古い。直で病院来ても放置プレイ。
病院内で心臓止まろうとこちらの知ったことではない。
医者が診療する意思を持ち患者が依頼した時が契約の成立でそれ以外は
患者など道端の石ころ。残念だったね。もうその手は古くてお人よしの医者以外は駄目。
一度なんかは夜中待合室で大声出していたが受付も当直医も無視。
自分で救急車呼んでたな。お笑いだね。医者が防衛モードに入ればこんなもの
素人がいくら知恵絞ってもむだ。
悪いけどその手は古い。直で病院来ても放置プレイ。
病院内で心臓止まろうとこちらの知ったことではない。
医者が診療する意思を持ち患者が依頼した時が契約の成立でそれ以外は
患者など道端の石ころ。残念だったね。もうその手は古くてお人よしの医者以外は駄目。
一度なんかは夜中待合室で大声出していたが受付も当直医も無視。
自分で救急車呼んでたな。お笑いだね。医者が防衛モードに入ればこんなもの
素人がいくら知恵絞ってもむだ。
介護保険も改悪で介護スタッフがどんどんやめていくし
医療改悪もその結果がどんどん出て来ている
郵政民営化だって反対派がいったとおりの弊害がどんどん出てきている
市場原理主義・弱肉強食の競争社会をもたらした経済構造改革も自殺予備軍と
新しい貧困層をどんどん増やしている
改革と名が付いたもので成功したものが一体あるのか？
無能な政治家たちの「改革」という言葉に踊らされたあげくの結果に
愕然としてしまう。。。
医療改悪もその結果がどんどん出て来ている
郵政民営化だって反対派がいったとおりの弊害がどんどん出てきている
市場原理主義・弱肉強食の競争社会をもたらした経済構造改革も自殺予備軍と
新しい貧困層をどんどん増やしている
改革と名が付いたもので成功したものが一体あるのか？
無能な政治家たちの「改革」という言葉に踊らされたあげくの結果に
愕然としてしまう。。。
577 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:51:29 ID:ahyTtwuS0
>>575
よく言うぜ。公立系の医者って事務員の飼い犬のくせに、強がりかい？
よく言うぜ。公立系の医者って事務員の飼い犬のくせに、強がりかい？
これに限らず、大学病院とか大きな病院の診察券は必ず
作っておくべきだな
作っておくべきだな
彼らにとっては成功なんだろ。
年寄りはとっとと死ね。
貧乏人は子を産むな育てるな。その前に病気でくたばれ。
まあ、最初っからそれが狙いだろう。
年寄りはとっとと死ね。
貧乏人は子を産むな育てるな。その前に病気でくたばれ。
まあ、最初っからそれが狙いだろう。
580 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:54:35 ID:SsqoO5R+0
たらいって何？
581 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:55:03 ID:KwE/CGJA0
>>577
安い金でこき使われて、2chで吼えるぐらいしかストレス解消できないんだから、ほっといてやれｗ
安い金でこき使われて、2chで吼えるぐらいしかストレス解消できないんだから、ほっといてやれｗ
>>577
私立系の病院だと警備員がつまみ出してくれるよなｗ
私立系の病院だと警備員がつまみ出してくれるよなｗ
583 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:55:47 ID:nE5Lp0hS0
病院も腐敗臭が漂い始めたか…
584 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:58:22 ID:AnwcOwUo0
>>580
ドリフのコントで上から降ってくるやつ
ドリフのコントで上から降ってくるやつ
585 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:00:04 ID:fqPSVUt20
マスコミ関係者と法曹は
診ない
診ない
>>577
それはひょっとしてギャグd(ry ？
それはひょっとしてギャグd(ry ？
>>585
気持ちは分かる。
今回の報道にしても知りたいこと（受け入れ病院の状況や妊婦さんの状況）は
全然報道されてないもんね。
自分達が持って行きたい結論（たらい回しが多い）を誘導するために
この事件を使ってるって感じ。
気持ちは分かる。
今回の報道にしても知りたいこと（受け入れ病院の状況や妊婦さんの状況）は
全然報道されてないもんね。
自分達が持って行きたい結論（たらい回しが多い）を誘導するために
この事件を使ってるって感じ。
588 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:15:13 ID:vjWvQLDI0
>>86
いや、だからね重労働だから辞めちゃうのよ。
患者は同性の医師がいいと思っているが
出産はさ、9:00〜17:00の間に来て下さいなんて言えないから24時間体制。
しかも、出産ってもともと命を掛けて行う行為。
昔はガンガン死んだから、ガンガン産んだ。
現在は、赤ん坊死なせたり障害でも負わせようなら、訴えられるは
マスコミに叩かれるはで精神的にも参ってしまう。
結果、少数の男性医師しか残らないw
いや、だからね重労働だから辞めちゃうのよ。
患者は同性の医師がいいと思っているが
出産はさ、9:00〜17:00の間に来て下さいなんて言えないから24時間体制。
しかも、出産ってもともと命を掛けて行う行為。
昔はガンガン死んだから、ガンガン産んだ。
現在は、赤ん坊死なせたり障害でも負わせようなら、訴えられるは
マスコミに叩かれるはで精神的にも参ってしまう。
結果、少数の男性医師しか残らないw
589 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:18:39 ID:NwD0qUgz0
>>585 >>587
それなら日本人全てを診てはいけないだろｗ
視聴者（日本の大衆）が医者叩きを喜ばなければ、商業マスコミもそんな番組は作れない。
世論（大衆の多数派意見）が医者叩きを望まなければ、司法もトンデモ判決は出せない。
それなら日本人全てを診てはいけないだろｗ
視聴者（日本の大衆）が医者叩きを喜ばなければ、商業マスコミもそんな番組は作れない。
世論（大衆の多数派意見）が医者叩きを望まなければ、司法もトンデモ判決は出せない。
助産師は女性しかなれないのに
産科医は男がやってること自体おかしいとおもいます
内診とかセクハラ以外のなにものでもありません＞＜
妊娠できない男性に女のきもちがわかるんですか？
産科医は男がやってること自体おかしいとおもいます
内診とかセクハラ以外のなにものでもありません＞＜
妊娠できない男性に女のきもちがわかるんですか？
591 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:21:44 ID:vjWvQLDI0
>>118
そこまで摂生して子供を産む意味がわからない。
少子化少子化と騒ぐけど、その裏の意図をよく理解しなくちゃいけない。
子供が生まれればいいわけじゃない。
将来、税金をたっぷり払ってくれる人間が欲しいわけであり
ニートや犯罪予備軍が欲しいわけじゃない。
正直、教育に金をかけられないやつの子どもの多くは
ニート、犯罪者予備軍であり国が望んでいる子供とは違う。
そこまで摂生して子供を産む意味がわからない。
少子化少子化と騒ぐけど、その裏の意図をよく理解しなくちゃいけない。
子供が生まれればいいわけじゃない。
将来、税金をたっぷり払ってくれる人間が欲しいわけであり
ニートや犯罪予備軍が欲しいわけじゃない。
正直、教育に金をかけられないやつの子どもの多くは
ニート、犯罪者予備軍であり国が望んでいる子供とは違う。
592 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:23:07 ID:Ti5TZSo80
>>577
嘘ならウソと思えば？俺は関係ないから、オマイが死のうと生きようと。
又けが人の救急要請だよ。勿論即お断り。
救急指定日なら二人以内、それ以外の日はお断り。
公立事務員も仕事楽なほう選ぶから。笑
嘘ならウソと思えば？俺は関係ないから、オマイが死のうと生きようと。
又けが人の救急要請だよ。勿論即お断り。
救急指定日なら二人以内、それ以外の日はお断り。
公立事務員も仕事楽なほう選ぶから。笑
>>590
ンな事言って内診した男性産科医を訴えた馬鹿が居たような気がする
ンな事言って内診した男性産科医を訴えた馬鹿が居たような気がする
595 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:26:46 ID:Ti5TZSo80
ＤＱＮがいくら騒ごうといや騒げば騒ぐほど救急は崩壊するだけで。
折れはそのほうがいいや。救急当直一晩で６万円なんてふざけるほど
安すぎる。馬鹿らしいよ。だからそれに見合う仕事しかしないさ。
折れはそのほうがいいや。救急当直一晩で６万円なんてふざけるほど
安すぎる。馬鹿らしいよ。だからそれに見合う仕事しかしないさ。
>>590
実際、こういうことを本気で思ってる奴らが
産科医療を破壊していったんだろうなあ。
なんかさあ、もうどうでもよくない？
こういう愚かさって、人間っていう種の限界なんじゃない？
もうまともに相手にする必要もないんじゃない？
黙って立ち去ったり、黙って見捨てたり、もうそれでよくない？
実際、こういうことを本気で思ってる奴らが
産科医療を破壊していったんだろうなあ。
なんかさあ、もうどうでもよくない？
こういう愚かさって、人間っていう種の限界なんじゃない？
もうまともに相手にする必要もないんじゃない？
黙って立ち去ったり、黙って見捨てたり、もうそれでよくない？
597 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:28:48 ID:N1GxNsUp0
>>590
素晴らしいアイディアだね、それは。日本女性のコンセンサスとして
「産科医は女性に限定する」という法律をつくるのがいいと思うよ
何と言っても女性同士の連帯感があれば、どんな激務もものともしないでしょう
24時間問わず、どんなDQN妊婦も嫌な顔もせず受け入れてくれるでしょう
素晴らしいアイディアだね、それは。日本女性のコンセンサスとして
「産科医は女性に限定する」という法律をつくるのがいいと思うよ
何と言っても女性同士の連帯感があれば、どんな激務もものともしないでしょう
24時間問わず、どんなDQN妊婦も嫌な顔もせず受け入れてくれるでしょう
>かかりつけの病院がなく、
なんで？女性様は いつでもどこでも
優遇されて当たり前なの？
馬鹿なんじゃないですか？
なんで？女性様は いつでもどこでも
優遇されて当たり前なの？
馬鹿なんじゃないですか？
599 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:36:28 ID:2oPf4Amf0
普通にひどい事件じゃね？
なんで妊婦が叩かれてるんだ？
イタイ発言する奴に釣られてるのか？？？
なんで妊婦が叩かれてるんだ？
イタイ発言する奴に釣られてるのか？？？
600 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:39:40 ID:gHszO1BGO
私は女性だけど、女性の敵は女性だって痛感してる。
女医にかかるとそんなことも我慢できないの？といった対応だし。
女医さんしかいないの婦人科に行ったとき誤診されたこともあった。
今、自分妊婦で通ってる病院には女医さんと男の医師がいるけど、早期に破水したかもしれないと緊急にかかったとき、女医さんはたいして調べもせず「大丈夫じゃない？」だって。
男性医師は不安要素に対して丁寧に診断してくれる。
女医がいいとか言ってる人ってすごく幼い発想だと思う。
女医にかかるとそんなことも我慢できないの？といった対応だし。
女医さんしかいないの婦人科に行ったとき誤診されたこともあった。
今、自分妊婦で通ってる病院には女医さんと男の医師がいるけど、早期に破水したかもしれないと緊急にかかったとき、女医さんはたいして調べもせず「大丈夫じゃない？」だって。
男性医師は不安要素に対して丁寧に診断してくれる。
女医がいいとか言ってる人ってすごく幼い発想だと思う。
603 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:42:18 ID:2oPf4Amf0
寝顔出しても認めないっていうことは、
ハメ録り写真公開させて警察に逮捕させる気やろｗ
わいせつ物やん
ハメ録り写真公開させて警察に逮捕させる気やろｗ
わいせつ物やん
604 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:46:00 ID:2oPf4Amf0
誤爆
別の妊婦搬送スレにも書いたけど。
かかりつけ医がいないケースは
全て助産院への搬送を義務付ければいい。
(で、そのケースの場合は、助産院から病院への転送を禁止する)
これで、飛び込み出産から産婦人科医を守ることができる。
貴重な産婦人科医を、こんなＤＱＮのせいで煩わして、
ちゃんと通院している真面目な妊婦にしわ寄せするんじゃない。
かかりつけ医がいないケースは
全て助産院への搬送を義務付ければいい。
(で、そのケースの場合は、助産院から病院への転送を禁止する)
これで、飛び込み出産から産婦人科医を守ることができる。
貴重な産婦人科医を、こんなＤＱＮのせいで煩わして、
ちゃんと通院している真面目な妊婦にしわ寄せするんじゃない。
607 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:50:54 ID:r7qjHl1zO
別にこうなることは目に見えてただろ？
さっさと国民皆保険潰して金と礼節もった奴だけ診るようにしなきゃ。マジで
さっさと国民皆保険潰して金と礼節もった奴だけ診るようにしなきゃ。マジで
608 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:59:43 ID:tNJSwvHA0
三角和雄のブログより
http://blogs.yahoo.co.jp/misumi_kazuo/archive/2007/9/4
次に木下会医師という輩から。私の正確なスケジュールも把握しないでよくそんな
事が言えますね。思わずおかしくて、弟子達と笑ってしまいました。下手な漫才よ
り貴方の書き込みの方がよっぽど面白いですよ、ホントに。臍が茶を沸かすとはこ
の事ですね。貴方が重症心不全と言って送ってきた患者様は悪性腫瘍の転移だった
じゃないかなぁ？人を批判する前に、きちんと診断できる臨床能力を身に付けたら
どうですか？それに実際に断られたのなら、直接私に文句を言えばいいでしょう？
http://blogs.yahoo.co.jp/misumi_kazuo/archive/2007/9/4
次に木下会医師という輩から。私の正確なスケジュールも把握しないでよくそんな
事が言えますね。思わずおかしくて、弟子達と笑ってしまいました。下手な漫才よ
り貴方の書き込みの方がよっぽど面白いですよ、ホントに。臍が茶を沸かすとはこ
の事ですね。貴方が重症心不全と言って送ってきた患者様は悪性腫瘍の転移だった
じゃないかなぁ？人を批判する前に、きちんと診断できる臨床能力を身に付けたら
どうですか？それに実際に断られたのなら、直接私に文句を言えばいいでしょう？
609 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 23:02:04 ID:KwE/CGJA0
612 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 23:26:46 ID:/Tj6k/vfO
俺のセンサーがキモ男産婦人科医を６００に確認
613 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 23:27:38 ID:8LYwr18k0
医療崩壊の根本原因は、
＊ 医師数抑制政策
＊ 医療費削減政策
です。従って、この二つを解決しない事には、何をやっても無駄。
＊ 医師数抑制政策
＊ 医療費削減政策
です。従って、この二つを解決しない事には、何をやっても無駄。
615 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 23:52:58 ID:sBMg8VVq0
これはもうしょうがないだろ。
ハイリスク患者を受け入れ、てあげくに訴訟起こされるなら
受け入れ拒否は当然だろう。奈良のドキュンを正当化した以上は
しょうがない。日本オワタ
ハイリスク患者を受け入れ、てあげくに訴訟起こされるなら
受け入れ拒否は当然だろう。奈良のドキュンを正当化した以上は
しょうがない。日本オワタ
616 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:12:58 ID:SePHtiji0
オレは小児科も増やして欲しい。
オレの子が夜に熱を出したとき、いくつかの病院に電話した。
どこも小児科の先生はいませんって言われて断られ、たらい回しにされた。
結局４件目ぐらいで大学病院に電話したら、みてくれるって言ったので連れてった。
連れて行ったら混んでいる。約１時間待ち。
若い先生がみてくれたが、診断はのどのかぜ。座薬だけくれた。
次の日も熱は下がらない。かかりつけに行ったらヘルパンギーナって診断された。
抗生剤をもらったら次の日には熱も下がったよ。
ちなみにかかりつけは年輩の内科の先生。その時は若い医者より経験がものをいうと思ったよ。
スレ違いすまん。
オレの子が夜に熱を出したとき、いくつかの病院に電話した。
どこも小児科の先生はいませんって言われて断られ、たらい回しにされた。
結局４件目ぐらいで大学病院に電話したら、みてくれるって言ったので連れてった。
連れて行ったら混んでいる。約１時間待ち。
若い先生がみてくれたが、診断はのどのかぜ。座薬だけくれた。
次の日も熱は下がらない。かかりつけに行ったらヘルパンギーナって診断された。
抗生剤をもらったら次の日には熱も下がったよ。
ちなみにかかりつけは年輩の内科の先生。その時は若い医者より経験がものをいうと思ったよ。
スレ違いすまん。
小児科は割り箸だったっけ？
こんにゃくゼリーの方かな
こんにゃくゼリーの方かな
ヘルパンギーナに抗生剤は有効でないのだが・・・
後、後医は名医な。
後、後医は名医な。
619 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:20:37 ID:PSXpB+T1O
後医は名医。
小児科医を増やして欲しいというのは同感です。
ちなみに熱は何度あったんですか？
小児科医を増やして欲しいというのは同感です。
ちなみに熱は何度あったんですか？
620 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:22:31 ID:Yz8uz71o0
>>616
たらい回し ×
小児科医は現実にいない。
料理屋がどこもいっぱいで入れないときに、たらいまわしなんていうか？
ヘルパンギーナと風邪の違いを、そこまで言うならネットで調べてみろ。
抗生剤が効いた？ バカいうな。
単純に日数と、解熱剤が効いたんだよ。
お前みたいなやからが、医者のやる気をそぐんだ。診てくれた若い医者にもっと感謝しろ。
そのじじい内科医のほうが問題だわ。カス。
たらい回し ×
小児科医は現実にいない。
料理屋がどこもいっぱいで入れないときに、たらいまわしなんていうか？
ヘルパンギーナと風邪の違いを、そこまで言うならネットで調べてみろ。
抗生剤が効いた？ バカいうな。
単純に日数と、解熱剤が効いたんだよ。
お前みたいなやからが、医者のやる気をそぐんだ。診てくれた若い医者にもっと感謝しろ。
そのじじい内科医のほうが問題だわ。カス。
621 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:25:09 ID:PSXpB+T1O
>>616
お子さんは何歳ですか？
お子さんは何歳ですか？
622 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:28:11 ID:Yz8uz71o0
>>616
ほら、素人用のページを紹介してやる。
http://allabout.co.jp/children/childrenshealth/closeup/CU20050725A/index.htm
日本の医療を叩き壊したのは、おまえら世間だ。
ほら、素人用のページを紹介してやる。
http://allabout.co.jp/children/childrenshealth/closeup/CU20050725A/index.htm
日本の医療を叩き壊したのは、おまえら世間だ。
623 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:31:45 ID:ra4HuSRpO
一般人はなぜか医者の言うことよりみのもんたが言うことを信じる。
624 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:33:08 ID:JI0GnR+A0
無知ほどこわいものはない。
新聞読んで賢くなった気になっている馬鹿はもっとたちが悪い。
新聞読んで賢くなった気になっている馬鹿はもっとたちが悪い。
625 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:37:42 ID:ra4HuSRpO
>>624
そして無知であればあるほど自分の無知に気付かない。
そして無知であればあるほど自分の無知に気付かない。
>>615
事故後も３病院が断る 搬送中の妊娠女性流産
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20070829010005781.asp
すでに流産してしまったあとも受け入れ拒否されてるけど
流産したあとの妊婦はそんなにハイリスクなのか？
事故後も３病院が断る 搬送中の妊娠女性流産
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20070829010005781.asp
すでに流産してしまったあとも受け入れ拒否されてるけど
流産したあとの妊婦はそんなにハイリスクなのか？
627 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:44:24 ID:Yz8uz71o0
628 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:46:13 ID:WVSPYfo10
脳天気な映画だと救急車内で産まれてｼﾞｴﾝﾄﾞ
ホジホジピトッのＡＡが改良されてるｗｗ
630 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:49:09 ID:JfdvyP910
>>616それ、たらい回しじゃないから。
せめて、意味くらい調べてから使えよ、馬鹿。
せめて、意味くらい調べてから使えよ、馬鹿。
631 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:50:03 ID:ra4HuSRpO
632 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:57:12 ID:JfdvyP910
>>627流産した後って、どんな処置をするの？
その処置をしないと、生命に関わる？
その処置をしないと、生命に関わる？
633 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:57:35 ID:lo76jN280
634 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:58:44 ID:Yz8uz71o0
>>631
〜救急医療においても、担当する医師の専門によって
注意義務の内容と程度は異なるものではない〜
−大阪高裁平成15年10月24日判決−
他科は診るなという、救急患者のことを第一に考えたというすばらしい判決です。
やはりその疾患の専門の水準で診ることが出来る病院でこそ。
脳外の先生が義務感と使命感なんかで交通外傷をうけるなんて困りますよ（＾＾；
〜救急医療においても、担当する医師の専門によって
注意義務の内容と程度は異なるものではない〜
−大阪高裁平成15年10月24日判決−
他科は診るなという、救急患者のことを第一に考えたというすばらしい判決です。
やはりその疾患の専門の水準で診ることが出来る病院でこそ。
脳外の先生が義務感と使命感なんかで交通外傷をうけるなんて困りますよ（＾＾；
635 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 01:01:08 ID:Yz8uz71o0
636 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 01:02:04 ID:ra4HuSRpO
639 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 01:16:54 ID:SUGsSCEB0
昔はたらいに産湯をはって赤子を洗ったよね
こうなったのは法匪とクソ政治家とクソ官僚と馬鹿国民とハイエナマスゴミ
のせいだな。自業自得だ。
医療従事者以外の人間はのたれ氏ね。
のせいだな。自業自得だ。
医療従事者以外の人間はのたれ氏ね。
641 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 01:19:18 ID:sr6nYITiO
>>639
綺麗なお湯がたくさん必要で大変だったと、ばあちゃんが言ってたよ。
綺麗なお湯がたくさん必要で大変だったと、ばあちゃんが言ってたよ。
643 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 01:34:09 ID:odILGvgmO
644 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 01:53:43 ID:Yz8uz71o0
>>642
だからそこに書いてあるだろ。
>担当医の具体的な専門科目によって注意義務の内容、程度が異なると解するのは相当ではなく、本件においては2次救急医療機関の医師として、
>救急医療に求められる医療水準の注意義務を負うべきであると解すべきである。
求められる医療水準を提供できない可能性があるなら、診るな。
診れる医者のところ、診れる施設に送れ、と。そうする注意義務があると。
その裁判ではちゃんと「脳外の先生だからわからなくてもしょうがない」と認定したんだぜ。
しかし、「救急で受けたんだからわからないといけない」と判決した。
小児科、産科がいないのに、うける馬鹿はいない。
だからそこに書いてあるだろ。
>担当医の具体的な専門科目によって注意義務の内容、程度が異なると解するのは相当ではなく、本件においては2次救急医療機関の医師として、
>救急医療に求められる医療水準の注意義務を負うべきであると解すべきである。
求められる医療水準を提供できない可能性があるなら、診るな。
診れる医者のところ、診れる施設に送れ、と。そうする注意義務があると。
その裁判ではちゃんと「脳外の先生だからわからなくてもしょうがない」と認定したんだぜ。
しかし、「救急で受けたんだからわからないといけない」と判決した。
小児科、産科がいないのに、うける馬鹿はいない。
646 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 02:02:56 ID:JfdvyP910
>>647
ん？待っててあげるからもう一度読んでおいで
ん？待っててあげるからもう一度読んでおいで
649 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 02:06:28 ID:JfdvyP910
>>644救急で受けたら、専門医あるいは救急認定医と同レベルの
医療を提供しろということか。
医療を提供しろということか。
650 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 02:06:33 ID:EbQXafF90
あれれ？
>>648
あんたが読み直してきたら
あんたが読み直してきたら
>>653
２次救急医療機関としての水準に達してるか達してないかだけの話で
そこに線を引く必要性はないでしょ。
その水準の医師を置けますと言って２次３次の救急指定を受けてるんでしょ。
それでその医者がいないんなら詐欺じゃん。
２次救急医療機関としての水準に達してるか達してないかだけの話で
そこに線を引く必要性はないでしょ。
その水準の医師を置けますと言って２次３次の救急指定を受けてるんでしょ。
それでその医者がいないんなら詐欺じゃん。
>>655
うん・・・そっかｗｗ
うん・・・そっかｗｗ
657 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 02:22:10 ID:JfdvyP910
判例判例と言ってる奴の意見の何がおかしいかというと
リスクが高い患者は受け入れなくて当然と言ってるところ。
判例は２次救急医療機関としての水準に達してない医師がいい加減な治療して死なせたことが問題なのであって
リスクが高かろうが低かろうが関係ないでしょ。
リスクが高い患者は受け入れなくて当然と言ってるところ。
判例は２次救急医療機関としての水準に達してない医師がいい加減な治療して死なせたことが問題なのであって
リスクが高かろうが低かろうが関係ないでしょ。
661 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 02:31:10 ID:JfdvyP910
ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20061108
このブログにわかりやすく書いてあるね。俺はなるほどと思ったよ。
つまり、病院の当直医は、救急専門医と同等の技量を要求されると。
この判決が医師を縛ったのは事実なので、まだ見てない方は必見。
これが日本の裁判。
医療の現状です。
このブログにわかりやすく書いてあるね。俺はなるほどと思ったよ。
つまり、病院の当直医は、救急専門医と同等の技量を要求されると。
この判決が医師を縛ったのは事実なので、まだ見てない方は必見。
これが日本の裁判。
医療の現状です。
662 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 02:33:13 ID:EbQXafF90
ID:JfdvyP910って質問ばかりだな
ちょっとは自分で調べろよ
ちょっとは自分で調べろよ
664 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 02:38:33 ID:JfdvyP910
665 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 02:39:38 ID:EbQXafF90
666 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 02:43:26 ID:0Hd1cF2e0
>>663
医療問題の答えを自分で書いてるじゃないか。
＞技量が無いことを自覚していながら他の医師の助言も求めずに
＞適切な治療をせずに患者を見殺しにするのは殺人と同じだね
そう、そのとおり。
従って、自分に2次救急病院にふさわしい技量がないと思うようになったから、医者は他の医師の
助言を求め、あるいは充分に患者を救命できる技術をもった医療機関にかかるように
救急車に指示するようになっただけ。
それをたらい回しと呼んでるだけだ。
ようやく君も理解できるようになったな。よかった。よかった。
医療問題の答えを自分で書いてるじゃないか。
＞技量が無いことを自覚していながら他の医師の助言も求めずに
＞適切な治療をせずに患者を見殺しにするのは殺人と同じだね
そう、そのとおり。
従って、自分に2次救急病院にふさわしい技量がないと思うようになったから、医者は他の医師の
助言を求め、あるいは充分に患者を救命できる技術をもった医療機関にかかるように
救急車に指示するようになっただけ。
それをたらい回しと呼んでるだけだ。
ようやく君も理解できるようになったな。よかった。よかった。
667 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 02:44:58 ID:DL41qbsx0
ヘルパンギーナの原因はコクサッキーウイルスで、ウイルスには抗生剤は効かない
ウイルスに有効なのは抗ウイルス剤だが、コクサッキーに有効なものはまだない
ウイルスに有効なのは抗ウイルス剤だが、コクサッキーに有効なものはまだない
>>666
本来受け入れられない病院が偽りの救急指定の看板を出してるのが間違いなんだね。
正直に救急に対応できる医師が足りませんって言えばいいのに。
もっとこういう件が明るみに出て医師不足が社会問題になるのは良いことだね。
本来受け入れられない病院が偽りの救急指定の看板を出してるのが間違いなんだね。
正直に救急に対応できる医師が足りませんって言えばいいのに。
もっとこういう件が明るみに出て医師不足が社会問題になるのは良いことだね。
670 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 02:49:20 ID:Edy2022i0
大体、奈良でこう言う事件が起きてなければこの事件も闇に葬られていたはずだ
カントン人は隠蔽や捏造が得意中の得意だからな
あと大卒なのに高卒枠で公務員になった事件でも大阪が問題になってからホトボリが冷めた今頃になって横浜が出てきた。
しかしカントンのマスゴミはあまり横浜の事件を大きく取り上げない
カントン人は何処まで腐ってるんだ！
カントン人は隠蔽や捏造が得意中の得意だからな
あと大卒なのに高卒枠で公務員になった事件でも大阪が問題になってからホトボリが冷めた今頃になって横浜が出てきた。
しかしカントンのマスゴミはあまり横浜の事件を大きく取り上げない
カントン人は何処まで腐ってるんだ！
671 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 02:49:32 ID:JfdvyP910
>>663５分で読めるわけがないから、読んでないんだね。
なんていうか、貴方は私以上に医療の現場を知らないと思う。
最初から医師が悪いありきでしょ？
夜間や休日でも平日の昼間と同じ検査・治療体制を求めても無理なんですよ。
まず、それが基本。
助言を求めるとか適切な治療とか、昼間には出来る事が
夜間や休日には出来ない事がある。
もちろん、２４時間万全の体制を整えられれば、それがベスト。
だけど、日本の病院で、それが出来ると思いますか？
マスコミも司法も国民も、「できないことをやれ」と言ってるのが現状。
ベストの体制が無理なら、ベターの体制でいくしかない。
この大阪高裁の件は、ベターの医療を提供したと思うよ？
私は、医療知識がないから、もっと詳しく聞きたいなら、
医師の方に聞くといいですよ。
なんていうか、貴方は私以上に医療の現場を知らないと思う。
最初から医師が悪いありきでしょ？
夜間や休日でも平日の昼間と同じ検査・治療体制を求めても無理なんですよ。
まず、それが基本。
助言を求めるとか適切な治療とか、昼間には出来る事が
夜間や休日には出来ない事がある。
もちろん、２４時間万全の体制を整えられれば、それがベスト。
だけど、日本の病院で、それが出来ると思いますか？
マスコミも司法も国民も、「できないことをやれ」と言ってるのが現状。
ベストの体制が無理なら、ベターの体制でいくしかない。
この大阪高裁の件は、ベターの医療を提供したと思うよ？
私は、医療知識がないから、もっと詳しく聞きたいなら、
医師の方に聞くといいですよ。
672 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 02:52:18 ID:lo76jN280
673 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 02:53:20 ID:XnYNQ3nH0
いつも通りの流れでﾜﾛﾀ
結局コンプか基地外が紛れ込んだだけでスレは終了
論理が通用しないんで
結局コンプか基地外が紛れ込んだだけでスレは終了
論理が通用しないんで
674 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 02:53:22 ID:+A5KecqFO
処置出来る医者がいなかったんだから仕方ないだろ…
まるでみんなが見殺しにしたみたいに煽る記事はなあ…
こういう事故を防ぐためにもっと医者増やさなきゃ。
安心して子供生める環境つくるのも少子化対策にもつながるし。
まるでみんなが見殺しにしたみたいに煽る記事はなあ…
こういう事故を防ぐためにもっと医者増やさなきゃ。
安心して子供生める環境つくるのも少子化対策にもつながるし。
一億もらっても一つのミスで人殺し呼ばわりされる仕事なんかやりたくない
>>672
それもあるだろうけど、そもそも受け入れの可否を10/0で考えるのがいかんと思う
受け入れ可能な症例もある、無理なものもある、そういう事かと。ありとあらゆる
事例に対応、というのは無理だと思う常考
それもあるだろうけど、そもそも受け入れの可否を10/0で考えるのがいかんと思う
受け入れ可能な症例もある、無理なものもある、そういう事かと。ありとあらゆる
事例に対応、というのは無理だと思う常考
事実上の敗北宣言を聞いたところでそろそろ寝ますね
679 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 02:58:49 ID:XnYNQ3nH0
医者増やせ基地外もいるのか
増えたら価値へるだけなのにな
仮に増やすならアメみたいに診療科で上限人数決めないと無駄
大体、医者の人口対割合自体はアメリカと大して変わらない。だがコメディカルの数が圧倒的に違う。
だから医者の労働の質が全く違う。向こうの医者は日本の医者より「医者らしい」仕事の時間が多いよ。
(日本人がしょーもない病気で病院に来ると言うのもあるが)
給料は医者の方が高いのだからコメディカルをがんがん増やした方が経済的。
増えたら価値へるだけなのにな
仮に増やすならアメみたいに診療科で上限人数決めないと無駄
大体、医者の人口対割合自体はアメリカと大して変わらない。だがコメディカルの数が圧倒的に違う。
だから医者の労働の質が全く違う。向こうの医者は日本の医者より「医者らしい」仕事の時間が多いよ。
(日本人がしょーもない病気で病院に来ると言うのもあるが)
給料は医者の方が高いのだからコメディカルをがんがん増やした方が経済的。
680 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 03:02:04 ID:0Hd1cF2e0
>>672
補助金はでますよ、たしかに。ほんとに微々たる金額。
多くは、そこの自治体が救急指定の病院を何箇所持ってるかが自治体の評価につながるので
目ぼしい規模の病院があると、そこに自治体が救急指定の看板を上げてくれませんかと
頼むケースが圧倒的。
従って、ちょっと前は、ちょっとした入院施設を持ってる病院だとどこも救急指定の看板を
上げていたけど、救急指定をやるには、一晩中医師を確保しなくちゃならない。
訴訟のリスクもある。ということで、救急指定の看板を返上する病院も増えてきたよ。
補助金はでますよ、たしかに。ほんとに微々たる金額。
多くは、そこの自治体が救急指定の病院を何箇所持ってるかが自治体の評価につながるので
目ぼしい規模の病院があると、そこに自治体が救急指定の看板を上げてくれませんかと
頼むケースが圧倒的。
従って、ちょっと前は、ちょっとした入院施設を持ってる病院だとどこも救急指定の看板を
上げていたけど、救急指定をやるには、一晩中医師を確保しなくちゃならない。
訴訟のリスクもある。ということで、救急指定の看板を返上する病院も増えてきたよ。
681 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 03:02:30 ID:Afvr+e0X0
>>677
そうだね。
ここまでボロクソに言われてリスク背負って
夜も寝ないで激安で患者診てる理由、もう無いよね。
ということで救急指定返上しましょうよ、医療職の皆さん。
ウチの地域でそれやったら、
救急車で２時間走っても、診る病院無くなるだろうけどねw
そうだね。
ここまでボロクソに言われてリスク背負って
夜も寝ないで激安で患者診てる理由、もう無いよね。
ということで救急指定返上しましょうよ、医療職の皆さん。
ウチの地域でそれやったら、
救急車で２時間走っても、診る病院無くなるだろうけどねw
683 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 03:03:41 ID:D3tKs8ZqO
684 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 03:07:17 ID:D3tKs8ZqO
686 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 03:28:08 ID:0Hd1cF2e0
たしかに12年前から4年前くらいの8年間の間に日本中のいわゆる二次救急病院で救急患者の
取り合い（※）があったのは事実だよ。（救急車拒否じゃなくて）
理由は、自治体病院の赤字がひどくなったから。赤字を少しでも埋めるには、患者を増やすか
経費（光熱費とか人件費とか）を減らすしかない。
その一環として、救急車を受け入れ捲くった時代が実はある。
この時代の新聞とかの医療コラムを読むと、例えば小児の風邪のコラムだと、たいてい最後は
「少しでも困ったり不安に思ったら、夜の救急外来へ来て下さい。」と結んである文も多かったのだ。
あるいは、それまでは夜に救急外来を訪れるのを控えていた市民が、「夜でも診てくれるんだ」という
口コミが広がって夜間診療の認識が変わってきたという部分もある。
でも、その8年間は、病院の院長とか副院長とか部長のいわゆる上層部という部分は、
救急外来に患者がたくさん来てくれたり、救急車がいっぱい来てくれることを大喜びしてたという
事実は意外と知られていない。
逆にこの頃救急車を断ったり、救急外来に来た患者に無愛想な態度をとったりした医者を
院内で処罰したり、院長室に呼び出して注意していたのもかなり多かった。
----------------------------
素朴に歴史を考えると今の医療問題ってのは、実は単に会社が業績アップのために
客を次々勧誘したものの対処できず、客が怒り出したという問題と一緒ですね。
たしかに客の態度が悪くなったともいえますが、病院側が医療という住民が従来信頼していた
ブランドを利用して金儲けをしたがために、かえって信頼を失ったという言い方もできます。
医者が悪いという方もいらっしゃいますが、医者の中でも当時の上層部の連中と
現場で疲弊していった中堅クラスの医者を一緒くたで考えるのはあんまりよくないです。
つうか分けてくれ。
取り合い（※）があったのは事実だよ。（救急車拒否じゃなくて）
理由は、自治体病院の赤字がひどくなったから。赤字を少しでも埋めるには、患者を増やすか
経費（光熱費とか人件費とか）を減らすしかない。
その一環として、救急車を受け入れ捲くった時代が実はある。
この時代の新聞とかの医療コラムを読むと、例えば小児の風邪のコラムだと、たいてい最後は
「少しでも困ったり不安に思ったら、夜の救急外来へ来て下さい。」と結んである文も多かったのだ。
あるいは、それまでは夜に救急外来を訪れるのを控えていた市民が、「夜でも診てくれるんだ」という
口コミが広がって夜間診療の認識が変わってきたという部分もある。
でも、その8年間は、病院の院長とか副院長とか部長のいわゆる上層部という部分は、
救急外来に患者がたくさん来てくれたり、救急車がいっぱい来てくれることを大喜びしてたという
事実は意外と知られていない。
逆にこの頃救急車を断ったり、救急外来に来た患者に無愛想な態度をとったりした医者を
院内で処罰したり、院長室に呼び出して注意していたのもかなり多かった。
----------------------------
素朴に歴史を考えると今の医療問題ってのは、実は単に会社が業績アップのために
客を次々勧誘したものの対処できず、客が怒り出したという問題と一緒ですね。
たしかに客の態度が悪くなったともいえますが、病院側が医療という住民が従来信頼していた
ブランドを利用して金儲けをしたがために、かえって信頼を失ったという言い方もできます。
医者が悪いという方もいらっしゃいますが、医者の中でも当時の上層部の連中と
現場で疲弊していった中堅クラスの医者を一緒くたで考えるのはあんまりよくないです。
つうか分けてくれ。
687 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 03:38:17 ID:0Hd1cF2e0
最近の4年間はどうなったかというと、当然ですが、現場の中堅医師の反乱です。
患者をどんどん受け入れて、受け入れないと院長室で院長に説教をくらう、休みはとれない。
必然的に慢性的な注意不足なるから、残念ながら医療ミスも起こす。
それらに対して院長など上層部は何も手を打ってくれない。
訴訟で負ける。いつかは自分も同じことをやるんじゃないのか、そうなったら自分も嫌だし、自分の
家族もどんな目にあうかもしれない。
ということで、現場の医師が逃げ出しました。これを「逃散」といいいます。
あとは悪循環の始まる。医者が逃げたから医療収入が病院では減る。（だいたい医者一人で年間
1億円の売り上げがあります。）収入が減るから、さらに患者を受けるしかない。患者を受けるから
医者がさらに逃げ出す。という悪循環。
医者が逃げ出し破綻した病院から、順に救急車の受け入れを拒否する形になってきた。
それがたらい回しの原因。
だからどんなに住民が医者をなじっても医者が救急の現場は改善しないという理由がそこにある。
患者をどんどん受け入れて、受け入れないと院長室で院長に説教をくらう、休みはとれない。
必然的に慢性的な注意不足なるから、残念ながら医療ミスも起こす。
それらに対して院長など上層部は何も手を打ってくれない。
訴訟で負ける。いつかは自分も同じことをやるんじゃないのか、そうなったら自分も嫌だし、自分の
家族もどんな目にあうかもしれない。
ということで、現場の医師が逃げ出しました。これを「逃散」といいいます。
あとは悪循環の始まる。医者が逃げたから医療収入が病院では減る。（だいたい医者一人で年間
1億円の売り上げがあります。）収入が減るから、さらに患者を受けるしかない。患者を受けるから
医者がさらに逃げ出す。という悪循環。
医者が逃げ出し破綻した病院から、順に救急車の受け入れを拒否する形になってきた。
それがたらい回しの原因。
だからどんなに住民が医者をなじっても医者が救急の現場は改善しないという理由がそこにある。
688 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 04:06:34 ID:NiBB4iXjO
救急指定が誤解の元みたいですね
どうせ赤字なんだし返上したほうがいい
どうせ赤字なんだし返上したほうがいい
千葉の田舎の中じゃ仕方ないんじゃね？w
690 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 05:22:25 ID:l5kNkVVR0
自分だったら、って想像力ない人（お医者さん？）多すぎです。
業務じゃないんですかぁ？人を助けるって…
自然にお金が入ってくるんじぁなくて、税金でしょ！
得することばっかり考えているって…
死ぬとか、生きるとかっていう次元のことなのに…
ねんちゃくﾜﾗしなくてもいいですけど（ﾜﾗ
業務じゃないんですかぁ？人を助けるって…
自然にお金が入ってくるんじぁなくて、税金でしょ！
得することばっかり考えているって…
死ぬとか、生きるとかっていう次元のことなのに…
ねんちゃくﾜﾗしなくてもいいですけど（ﾜﾗ
691 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 05:28:51 ID:yzV1rmPT0
医療費３０兆円、医療に１人１年３０万円も使ってる
どこが取ってるかなぞ
アメリカは代替医療がさかんらしい
日本も薬局、看護師（優秀な人だったらやぶ医者より優秀）あたりに
医者の資格をあたえて、カゼとか軽めの病気はここに行ってもらう
高度な病気は、ドクターにやってもらう
それで中間の技量のない、医療費圧迫の保険泥棒の医者、看護師には退いてもらう
どこが取ってるかなぞ
アメリカは代替医療がさかんらしい
日本も薬局、看護師（優秀な人だったらやぶ医者より優秀）あたりに
医者の資格をあたえて、カゼとか軽めの病気はここに行ってもらう
高度な病気は、ドクターにやってもらう
それで中間の技量のない、医療費圧迫の保険泥棒の医者、看護師には退いてもらう
692 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 05:34:53 ID:Rc+vhejwO
>>690
自分が妊婦さんなら
赤字だから手が足りなくて、
３６時間寝てない医師に無理に見てもらうより
少しでも余裕がある病院に運んでもらいたいなぁ
でも私は妊娠５週から
ちゃんとかかりつけ医にかかってたから
たらい回しにはなる可能性低いけどね
自分が妊婦さんなら
赤字だから手が足りなくて、
３６時間寝てない医師に無理に見てもらうより
少しでも余裕がある病院に運んでもらいたいなぁ
でも私は妊娠５週から
ちゃんとかかりつけ医にかかってたから
たらい回しにはなる可能性低いけどね
693 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 05:41:01 ID:l5kNkVVR0
>>691
素敵なアイデアですね！
でも、わがままなお医者様がなんて言うかﾜﾗ
池でおぼれている人を助けない人たちと同じですから！
沼田病院のｾﾝｾｲはみんな親切でしたけど☆
だけど、もういいんです…
なんだか、ﾁﾗｳﾗｽｲﾏｾﾝ
素敵なアイデアですね！
でも、わがままなお医者様がなんて言うかﾜﾗ
池でおぼれている人を助けない人たちと同じですから！
沼田病院のｾﾝｾｲはみんな親切でしたけど☆
だけど、もういいんです…
なんだか、ﾁﾗｳﾗｽｲﾏｾﾝ
>>692
志村〜！
志村〜！
>>691
コメの立場から言えば冗談じゃねーよ。
そもそも医師とコメとは知識の量が違いすぎるし、責任も持てない。
だいたい看護師に幻想見すぎw
彼ら彼女らの知識レベルなんてwwww
それと医療費は社会保険事務屋たちの懐に消えている分がかなりある。
コメの立場から言えば冗談じゃねーよ。
そもそも医師とコメとは知識の量が違いすぎるし、責任も持てない。
だいたい看護師に幻想見すぎw
彼ら彼女らの知識レベルなんてwwww
それと医療費は社会保険事務屋たちの懐に消えている分がかなりある。
696 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 05:51:02 ID:l5kNkVVR0
>>692
＞自分が妊婦さんなら
＞赤字だから手が足りなくて、
＞３６時間寝てない医師に無理に見てもらうより
＞少しでも余裕がある病院に運んでもらいたいなぁ
何でも忙しいといって断る病院ってﾀﾞﾒですよﾈ
処置するのにそんなこと理由にならないし…
にげているだけでﾜ？
そういうのって、許せないﾃﾞｽ
のんびり寝ていたりしてﾜﾗ
よくお医者さまです、なんて顔していられますﾈ！
うそついているのかしら…
なっとくできないﾃﾞｽ！
ＷＨＯ？ＯＥＣＤ？かどこかに処分してもらってくだｻｲﾜﾗ
＞自分が妊婦さんなら
＞赤字だから手が足りなくて、
＞３６時間寝てない医師に無理に見てもらうより
＞少しでも余裕がある病院に運んでもらいたいなぁ
何でも忙しいといって断る病院ってﾀﾞﾒですよﾈ
処置するのにそんなこと理由にならないし…
にげているだけでﾜ？
そういうのって、許せないﾃﾞｽ
のんびり寝ていたりしてﾜﾗ
よくお医者さまです、なんて顔していられますﾈ！
うそついているのかしら…
なっとくできないﾃﾞｽ！
ＷＨＯ？ＯＥＣＤ？かどこかに処分してもらってくだｻｲﾜﾗ
>>402同意
698 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 06:40:05 ID:p8px/cdJ0
なんで620が医者だって思ったんだ
701 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 06:46:35 ID:/VtNg0rc0
>>605
結局、同じことだよ。助産院が絶滅してしまうw
結局、同じことだよ。助産院が絶滅してしまうw
うちも断られたよ
市の病院だけど先生の人数減るからだめだって。
2件目で見つかったけど。
市の病院だけど先生の人数減るからだめだって。
2件目で見つかったけど。
703 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 07:05:18 ID:WRz7wC2lP
妊婦がたらい回してるAAﾏﾀﾞｰ（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ
704 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 07:05:25 ID:aIaDvGfRO
705 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 07:05:25 ID:/VtNg0rc0
>>690
想像力があるから、看たくないんだろ？
いつ、DQN客がやってきて訴えられて敗訴するかもしれない状況。
キミは業務なら24時間頑張れるんだね？（訴訟のリスク伴いながら）
あと、生きるだの死ぬだの拘りすぎ。
DQNが死んでもどーってことないw
想像力があるから、看たくないんだろ？
いつ、DQN客がやってきて訴えられて敗訴するかもしれない状況。
キミは業務なら24時間頑張れるんだね？（訴訟のリスク伴いながら）
あと、生きるだの死ぬだの拘りすぎ。
DQNが死んでもどーってことないw
706 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 07:10:50 ID:og31i3Vs0
707 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 07:19:35 ID:jObb8Qmb0
なんなら俺んちで生んで良いぞ。
さぁこいベネット。
さぁこいベネット。
708 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 07:55:09 ID:KQAXlO8L0
>>616
後医は名医。
後医は名医。
710 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 08:13:06 ID:PVd7FE8bO
ﾜﾗとか使うなきめぇﾜﾗ
711 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 08:30:41 ID:Hnct4J8/0
離婚女はドカ珍の出来子を便所で産みダンボール詰しますが何か？
713 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 08:57:21 ID:HCYAUWTi0
医療費が安過ぎることに尽きる。
労働基準法完全無視の当直医による夜勤勤務の常態化。
それでもまだ働けというマスゴミ・国民。
もうモチベーションは下がりっぱなし。
労働基準法完全無視の当直医による夜勤勤務の常態化。
それでもまだ働けというマスゴミ・国民。
もうモチベーションは下がりっぱなし。
714 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 09:24:36 ID:T8oVY+zY0
雨・雪・台風の日の方が患者少ないらしいスね
715 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 09:30:55 ID:qIW8mgCM0
当直の日が土砂降りの雨だったりすると、正直ホッとする。
台風だとなお吉。
DQNの軽症患者は少なくなる。
台風だとなお吉。
DQNの軽症患者は少なくなる。
716 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 09:35:11 ID:F1GxJ0NMO
かかりつけ医は どうした？
718 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 10:10:05 ID:3Pyy2PdQ0
ＤＱＮ妊婦は子ども産む資格無し
よってＤＱＮ妊婦、赤ん坊は死んでくれ
世の中のために
よってＤＱＮ妊婦、赤ん坊は死んでくれ
世の中のために
>>718
まずは君から。
まずは君から。
720 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 11:46:40 ID:Y9U5yVlp0
産科とか小児科は健康保険でなく任意保険にして自費診療にすればよい
障害が起きた場合は任意保険から手当金が出るようにすれば訴訟も減るだろう
保険料払えない香具師は実費で払えるところまで治療するとか
障害が起きた場合は任意保険から手当金が出るようにすれば訴訟も減るだろう
保険料払えない香具師は実費で払えるところまで治療するとか
721 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:02:01 ID:bQB1ukbz0 BE:320739326-2BP(11)
>>390
子供は作るものじゃなくて授かるもの。
子供は作るものじゃなくて授かるもの。
723 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:18:45 ID:p3+96LsLO
授かるペースが人より早かったw
724 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:32:09 ID:g6vQZxbZ0
725 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:45:45 ID:Nj7Cg2KR0
>>724
マジレスすると、夫婦でテレフォンSEXはせんだろ、常識的に考えて。
マジレスすると、夫婦でテレフォンSEXはせんだろ、常識的に考えて。
>>724
すげーな。デムパ系種馬か？
すげーな。デムパ系種馬か？
727 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:49:10 ID:p3+96LsLO
>724-726 warosu
729 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:55:05 ID:gGp7up8P0
医療費はもっと高くてもいいよ。
俺は何日か入院した時、「こんなに安くていいの？」って
びっくりした記憶がある。
俺は何日か入院した時、「こんなに安くていいの？」って
びっくりした記憶がある。
730 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:11:18 ID:BoENbW4B0
読売新聞 「論点」2005年11月14日
(略)
「お前! 2時間待たせやがって!」親は、当然な抗議行動だと思うかも知れない、
しかし、真実を知らない。小児科救急は「志」の行為であり、営利事業ではないことを。
小児科を生涯の天職にしよう、過酷な重労働でも誇りと生きがいを感じる若い医師が、
親の一言で小児科を断念したことを。センターのやりくりがつかず、小児科救急医療が
こうして崩壊しつつあることを。
医療の正義を維持することは、重いみこしをかつぐことに似ている。
全員に「忍耐」が求められる。自分だけが楽をする権利があると錯覚した時、
みこしは土に落ち、崩壊する。
http://fukushi.tokuyama-u.ac.jp/ooigen.htm
(略)
「お前! 2時間待たせやがって!」親は、当然な抗議行動だと思うかも知れない、
しかし、真実を知らない。小児科救急は「志」の行為であり、営利事業ではないことを。
小児科を生涯の天職にしよう、過酷な重労働でも誇りと生きがいを感じる若い医師が、
親の一言で小児科を断念したことを。センターのやりくりがつかず、小児科救急医療が
こうして崩壊しつつあることを。
医療の正義を維持することは、重いみこしをかつぐことに似ている。
全員に「忍耐」が求められる。自分だけが楽をする権利があると錯覚した時、
みこしは土に落ち、崩壊する。
http://fukushi.tokuyama-u.ac.jp/ooigen.htm
医療費31兆円のうち、国が支出しているのは25％の8兆円。
米国の10分の1。ｗｗｗ
米国の10分の1。ｗｗｗ
医師不足(偏在と言うべきか)を知ってか知らずか放置(助長？)しているのが国なんだよな。
日本の医師数、1000人あたり2人で主要国最低・OECD調べ
経済協力開発機構（OECD）は18日、医療に関する統計「ヘルスデータ」2007年版
を公表した。人口1000人あたりの医師数は日本は2人と米英独など主要7カ国では
最も低かった。医療費の負担内訳で日本は国など公的部門の割合が82％と英国に
次いで高く、患者の自己負担や民間保険の割合が低かった。
調査は05年（日本は04年）の統計を基に加盟30カ国を比較。日本の1000人あたり
医師数は全加盟国でもトルコ、韓国、メキシコに次いで低かった。
1人あたり医療費（各国の物価を調整した購買力平価換算）で日本は2358ドルと
主要7カ国では最低で、最高の米国（6401ドル）のほぼ3分の1だった。(07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070719AT1G1802P18072007.html
>医療費の負担内訳で日本は国など公的部門の割合が82％と英国に次いで高く、
>患者の自己負担や民間保険の割合が低かった。
これって、保険でっていうことでしょ。
保険料払ってるんだから、誤解を生みやすい記述ですね。
経済協力開発機構（OECD）は18日、医療に関する統計「ヘルスデータ」2007年版
を公表した。人口1000人あたりの医師数は日本は2人と米英独など主要7カ国では
最も低かった。医療費の負担内訳で日本は国など公的部門の割合が82％と英国に
次いで高く、患者の自己負担や民間保険の割合が低かった。
調査は05年（日本は04年）の統計を基に加盟30カ国を比較。日本の1000人あたり
医師数は全加盟国でもトルコ、韓国、メキシコに次いで低かった。
1人あたり医療費（各国の物価を調整した購買力平価換算）で日本は2358ドルと
主要7カ国では最低で、最高の米国（6401ドル）のほぼ3分の1だった。(07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070719AT1G1802P18072007.html
>医療費の負担内訳で日本は国など公的部門の割合が82％と英国に次いで高く、
>患者の自己負担や民間保険の割合が低かった。
これって、保険でっていうことでしょ。
保険料払ってるんだから、誤解を生みやすい記述ですね。
735 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:34:23 ID:gFGMYJKp0
私はこの地方病院の1人だけの産科医です、
最近はほとんど毎日きちんと寝ていません。
きちんと寝れないせいか、外来診療中や
手術中に頭がボーとします。医療事故が今にも起きそうで心配です。
昨日も緊急帝王切開で夜中の3：00におこされ、病院にいって
手術に入りました。手術のあとは興奮してか寝付くことができません。
あさになれば、また外来診察が始まり、午後からは手術を執刀します。
こんな生活もう限界と思いました。
1ヶ月の半分は病院に泊まっての夜勤です。あさになっても
ねむいまま午前中は外来診察、昼から手術です。
いつも頭がぼんやりしています。
使命感を持って働いてはいるのですが、もう体力が持ちません。
疲れから、医療事故も起こしそうで心配です。
家族も私の体調がどんどんおかしくなるのを見て心配しています。
自分でも、自分の体調、精神状態が明らかに異常をきたしているのがわかります。
残念ですが、もう限界です。
妊婦さんたちは自己責任でどこか探してください。
私の変わりは誰もこの病院には来ませんので当院の産科は閉鎖です。
妊婦さん達は生むところを自力で探してください。
50ｋｍも行けばどこかに見つかるはずです。
過労のため医療事故をおこして患者さんに迷惑かける前に、
わたしは産科医やめます。
さようなら
「産科絶滅史 訴訟と激務の果てに」
http://www.chiangmai.jp/~flash/bin/034.swf
最近はほとんど毎日きちんと寝ていません。
きちんと寝れないせいか、外来診療中や
手術中に頭がボーとします。医療事故が今にも起きそうで心配です。
昨日も緊急帝王切開で夜中の3：00におこされ、病院にいって
手術に入りました。手術のあとは興奮してか寝付くことができません。
あさになれば、また外来診察が始まり、午後からは手術を執刀します。
こんな生活もう限界と思いました。
1ヶ月の半分は病院に泊まっての夜勤です。あさになっても
ねむいまま午前中は外来診察、昼から手術です。
いつも頭がぼんやりしています。
使命感を持って働いてはいるのですが、もう体力が持ちません。
疲れから、医療事故も起こしそうで心配です。
家族も私の体調がどんどんおかしくなるのを見て心配しています。
自分でも、自分の体調、精神状態が明らかに異常をきたしているのがわかります。
残念ですが、もう限界です。
妊婦さんたちは自己責任でどこか探してください。
私の変わりは誰もこの病院には来ませんので当院の産科は閉鎖です。
妊婦さん達は生むところを自力で探してください。
50ｋｍも行けばどこかに見つかるはずです。
過労のため医療事故をおこして患者さんに迷惑かける前に、
わたしは産科医やめます。
さようなら
「産科絶滅史 訴訟と激務の果てに」
http://www.chiangmai.jp/~flash/bin/034.swf
737 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:44:10 ID:p3+96LsLO
市場に出回る金を増やそう
738 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:55:17 ID:lo76jN280
厚生省は国民医療費が平成12年には38兆円、平成22年には68兆円、平成37年には
141兆円になると予測し、マスコミをとおして盛んに医療費高騰を宣伝した。このように
医療費が膨大になるから医療費抑制しかないという宣伝が行われた。国民医療費の予
測に関しては、この厚生省の予測しかないので、この金額は常にマスコミで取り上げら
れ、医療費抑制，医療費抑制の大合唱となった。
しかしよく図を見れば、平成9年時の厚生省の予測では、平成12年度の医療費を38兆
円としていたのである。しかし実際には、平成12年は30兆円には届かない29.1兆円であ
ることがすでに分かっている。このように平成12年の時点で9兆円も間違った予測を厚生
省はしていたのである。もちろん間違った予測は訂正されず、医療費の膨大、医療費
亡国論などのイメージだけが残されたままになっている。これが厚生官僚がおこなった
情報操作の実態である。
厚生省の予測は平成12年の時点ですでに大きく間違っている。しかしだれも厚生省の
予測を疑わず、医療費抑制の雰囲気に染まっている。またなさけないことに、日本医師
会のパンフレットにも同様の予測値が使用されている。日本医師会は国民医療費が倍
になっても雇用が増える。つまり医療費高騰による経済効果を宣伝しているが、間違った
予測値を用いて大切な医療を論じてはいけない。最近でも、平成22年の国民医療費は
68兆円になるとマスコミはさかんに訴えている。このような医療費高騰の予測値が出され
れば、誰でも医療費抑制を考えるのが当然である。高齢化社会、少子化社会による医療
費の高騰が心配になるが、厚生省の予測はあまりに大きな間違いである。国民を馬鹿に
した数値を並べたといえる。
http://www.iryoseido.com/toukou/02_003.html
141兆円になると予測し、マスコミをとおして盛んに医療費高騰を宣伝した。このように
医療費が膨大になるから医療費抑制しかないという宣伝が行われた。国民医療費の予
測に関しては、この厚生省の予測しかないので、この金額は常にマスコミで取り上げら
れ、医療費抑制，医療費抑制の大合唱となった。
しかしよく図を見れば、平成9年時の厚生省の予測では、平成12年度の医療費を38兆
円としていたのである。しかし実際には、平成12年は30兆円には届かない29.1兆円であ
ることがすでに分かっている。このように平成12年の時点で9兆円も間違った予測を厚生
省はしていたのである。もちろん間違った予測は訂正されず、医療費の膨大、医療費
亡国論などのイメージだけが残されたままになっている。これが厚生官僚がおこなった
情報操作の実態である。
厚生省の予測は平成12年の時点ですでに大きく間違っている。しかしだれも厚生省の
予測を疑わず、医療費抑制の雰囲気に染まっている。またなさけないことに、日本医師
会のパンフレットにも同様の予測値が使用されている。日本医師会は国民医療費が倍
になっても雇用が増える。つまり医療費高騰による経済効果を宣伝しているが、間違った
予測値を用いて大切な医療を論じてはいけない。最近でも、平成22年の国民医療費は
68兆円になるとマスコミはさかんに訴えている。このような医療費高騰の予測値が出され
れば、誰でも医療費抑制を考えるのが当然である。高齢化社会、少子化社会による医療
費の高騰が心配になるが、厚生省の予測はあまりに大きな間違いである。国民を馬鹿に
した数値を並べたといえる。
http://www.iryoseido.com/toukou/02_003.html
741 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:14:05 ID:yOUyKQ3w0
Today's NEWS23
2007年9月7日
崖っぷち産科救急
先週、奈良県の妊婦が、救急搬送中に死産した。
「受け入れ病院が見つからない」
こうした事態は、奈良県だけではなく、全国で日常的に起きている。
背景にあるものは何なのか。
安心して子どもを産むために、今、何を議論すべきなのか。
ttp://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu.html
23:30 筑紫哲也ＮＥＷＳ２３
筑紫哲也ＮＥＷＳ23 ▽産科の悲鳴…救急の妊婦“受け入れ不可”
そして相次ぐ閉鎖…▽大人のライブ・レストラン事情
2007年9月7日
崖っぷち産科救急
先週、奈良県の妊婦が、救急搬送中に死産した。
「受け入れ病院が見つからない」
こうした事態は、奈良県だけではなく、全国で日常的に起きている。
背景にあるものは何なのか。
安心して子どもを産むために、今、何を議論すべきなのか。
ttp://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu.html
23:30 筑紫哲也ＮＥＷＳ２３
筑紫哲也ＮＥＷＳ23 ▽産科の悲鳴…救急の妊婦“受け入れ不可”
そして相次ぐ閉鎖…▽大人のライブ・レストラン事情
05/08/01
『2005年 骨太の方針』と医療制度 その１
過去20年以上の間に, 数次にわたって厚労省(旧厚生省を含む) が示してきた, いわゆる
「将来医療費の予測」としての数値が常に実態とは掛け離れた過大なものであった事は
事実である。そして現在は, 厚労省には相も変らず, 2025〜2030年の国民総医療費として
69兆円という過大な予測値が存在している。高齢者の人口比率の増加や医療の進歩等
を考え併せても, 我々医療現場の実感としては到底あり得ない数字である。
では経済財政諮問会議は“伸び率の著しい”といわばムード的に表現する医療費につ
いていかなる予測値を持っているのであろうか。本年4月, 同会議はワーキングチーム
のデータとして2025年総医療費が国民総生産に対してその12％余になるとの見通しを
示している。現在の総医療費31兆円は国民総生産の8％余に相当するので, 後は2025
年頃の国民総生産がどれ程と想定されているかが解れば, 同会議の医療費としての
定量的な予測値が明らかになる。この点について最近のいわゆる郵政民営化をめぐる
国会審議の中で竹中経済財政担当相は, 2025年頃の国民総生産は現在の1.5倍にな
ると予測していることを明らかにした。後は単純な計算である。何と驚くべき事に、同会議
もまた2025年頃の総医療費を69兆円前後と予測していることになる。
http://www.kyoto.med.or.jp/doctor/opinion/file21.htm
『2005年 骨太の方針』と医療制度 その１
過去20年以上の間に, 数次にわたって厚労省(旧厚生省を含む) が示してきた, いわゆる
「将来医療費の予測」としての数値が常に実態とは掛け離れた過大なものであった事は
事実である。そして現在は, 厚労省には相も変らず, 2025〜2030年の国民総医療費として
69兆円という過大な予測値が存在している。高齢者の人口比率の増加や医療の進歩等
を考え併せても, 我々医療現場の実感としては到底あり得ない数字である。
では経済財政諮問会議は“伸び率の著しい”といわばムード的に表現する医療費につ
いていかなる予測値を持っているのであろうか。本年4月, 同会議はワーキングチーム
のデータとして2025年総医療費が国民総生産に対してその12％余になるとの見通しを
示している。現在の総医療費31兆円は国民総生産の8％余に相当するので, 後は2025
年頃の国民総生産がどれ程と想定されているかが解れば, 同会議の医療費としての
定量的な予測値が明らかになる。この点について最近のいわゆる郵政民営化をめぐる
国会審議の中で竹中経済財政担当相は, 2025年頃の国民総生産は現在の1.5倍にな
ると予測していることを明らかにした。後は単純な計算である。何と驚くべき事に、同会議
もまた2025年頃の総医療費を69兆円前後と予測していることになる。
http://www.kyoto.med.or.jp/doctor/opinion/file21.htm
743 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:24:40 ID:p3+96LsLO
人生で一番大事とも言える健康を確保するのに金を惜しんではいけない
パチンコ業界売上 30兆円（従業員総数は33万人）
医療費総額 31兆円（医療従事者270万人）
自動車産業 41兆円
医療費総額 31兆円（医療従事者270万人）
自動車産業 41兆円
745 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:40:14 ID:7UyRPFfk0
結局のところ、健康保険料をバックレて、
意図的に産科にかかっていなかったわけでしょ。
自業自得。
意図的に産科にかかっていなかったわけでしょ。
自業自得。
746 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:47:45 ID:p3+96LsLO
スレチですまんが、パチンコの市場規模ってかなり小さくなったんじゃなかった？
あと、市場に投下された金の八割位は客にバックされるので
見た目ほど派手な金の動きはないかと。
あと、市場に投下された金の八割位は客にバックされるので
見た目ほど派手な金の動きはないかと。
ID:l5kNkVVR0 こいつネカマだなｗ
事実を正確に伝えてないと印象違うよな
これも一度も妊娠したのに受診しない。費用も未払いとかだと
完全に自己責任だろと
どうなんでしょ
これも一度も妊娠したのに受診しない。費用も未払いとかだと
完全に自己責任だろと
どうなんでしょ
749 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:23:04 ID:BIpL+ps70
＞かかりつけの病院がなく
これは間違いなくアウトだなと
それで何かあったらその病院に賠償責任と
こんなことが平然と行われるのが今の日本です
これは間違いなくアウトだなと
それで何かあったらその病院に賠償責任と
こんなことが平然と行われるのが今の日本です
750 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:24:23 ID:Rc+vhejwO
出産一時金が３５マンにアップしたけど
それに伴って病院の出産費用も５万アップしたって
文句をよく見るけど確かにひでぇって思うよ
こういう飛び込み出産、未払い妊婦の分が
まじめな産婦ｻﾝの負担になっちゃうわけだから
もっとﾄﾞｷｭに怒るべきだよ！世間は
それに伴って病院の出産費用も５万アップしたって
文句をよく見るけど確かにひでぇって思うよ
こういう飛び込み出産、未払い妊婦の分が
まじめな産婦ｻﾝの負担になっちゃうわけだから
もっとﾄﾞｷｭに怒るべきだよ！世間は
救急隊がいちいち１件１件電話してみるまで
受け入れ可能かどうか分からないシステムがおかしいよ
どこの病院で何科が受け入れOKっていうリアルタイムのデータをつくるなんて
もうそんなに難しいことじゃないだろ？
受け入れ可能かどうか分からないシステムがおかしいよ
どこの病院で何科が受け入れOKっていうリアルタイムのデータをつくるなんて
もうそんなに難しいことじゃないだろ？
752 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:34:55 ID:NfuPsMN10
男は堕落の尻拭いを自分でする(たとえば犯罪者やホームレスになるという形で)のに
女はそれを他人にさせて自分は被害者気取りなのはどうして?
女はそれを他人にさせて自分は被害者気取りなのはどうして?
753 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:38:03 ID:kyDSHj8b0
>>751
どこかで作ったらしいけど殺人的な忙しさでデータ更新できないのが致命的
どこかで作ったらしいけど殺人的な忙しさでデータ更新できないのが致命的
「たらい回し」ではなく、「トリアージ」である。
・医療資源は限られている
・多数の患者が同時に発生した
この状況の中で「どの患者を優先するか？」
これをトリアージと言う。
・医療資源は限られている
・多数の患者が同時に発生した
この状況の中で「どの患者を優先するか？」
これをトリアージと言う。
755 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:46:45 ID:bQB1ukbz0 BE:160369632-2BP(11)
もしかして今ここ本業の医師の人みてる？
聞きたいんだけど、俺10年くらい前に事故って足もげかけたんだわ。
で、レントゲンを３〜５万枚ってレベルで撮られたんだが、これって種死んでる？
聞きたいんだけど、俺10年くらい前に事故って足もげかけたんだわ。
で、レントゲンを３〜５万枚ってレベルで撮られたんだが、これって種死んでる？
756 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:51:15 ID:QS6OzyyZ0
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0280.html
米国の医療制度を改善するためには、高額な医療費の最大の原因のひとつに取り組まねばならない。
それは、医師や病院が不当に訴えられることを常に恐れていなければならないことである。
行き過ぎた訴訟のために、医療費全体が上昇し、優秀な医師が失なわれている。
ばかげた訴訟で病気が治ったことはない。私は、議会が医療責任改革法案を可決するよう求める。
ジョージ・Ｗ・ブッシュ大統領による一般教書演説
米国の医療制度を改善するためには、高額な医療費の最大の原因のひとつに取り組まねばならない。
それは、医師や病院が不当に訴えられることを常に恐れていなければならないことである。
行き過ぎた訴訟のために、医療費全体が上昇し、優秀な医師が失なわれている。
ばかげた訴訟で病気が治ったことはない。私は、議会が医療責任改革法案を可決するよう求める。
ジョージ・Ｗ・ブッシュ大統領による一般教書演説
多摩川のホームレスとネコをヘリで吊り上げるのと同じ
全部吊り上げるなんて物理的に無理だろ？
全部吊り上げるなんて物理的に無理だろ？
758 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:13:10 ID:l5kNkVVR0
タライに乗せて海に流してしまう
760 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:17:44 ID:bQB1ukbz0 BE:481107492-2BP(11)
761 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:17:47 ID:MvhniHjlO
なんかこの女共妊娠6ヶ月まで病院行かなかったらしいよ
いきなりこられても無理でしょ、当たり前、普通は拒否なんてされないから。
女が馬鹿、産婦人科でも批判されてるし
いきなりこられても無理でしょ、当たり前、普通は拒否なんてされないから。
女が馬鹿、産婦人科でも批判されてるし
>>755
骨盤付近を数万枚（そこまで撮ることは考えにくいですが）撮っていれば
理論上はありえます。
http://www.pref.hokkaido.jp/hfukusi/hf-urakh/homepage/q-16.html
気になるようなら精子の数とか機能とか調べてもらいましょう。
ただし仮に「精子が少ない」という結果であったとしても
「元々少ない」のか「放射線の影響」なのかは判定困難です。
>>758
ま
あ
ま
あ
骨盤付近を数万枚（そこまで撮ることは考えにくいですが）撮っていれば
理論上はありえます。
http://www.pref.hokkaido.jp/hfukusi/hf-urakh/homepage/q-16.html
気になるようなら精子の数とか機能とか調べてもらいましょう。
ただし仮に「精子が少ない」という結果であったとしても
「元々少ない」のか「放射線の影響」なのかは判定困難です。
>>758
ま
あ
ま
あ
764 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:24:29 ID:bQB1ukbz0 BE:1069128858-2BP(11)
>>756
口先のきれい事なんだろうね。
「医師や病院が不当に訴えられる」と言ってるけど、
アメリカ政府は司法ともマスコミともべったり（日本もまったく一緒だ）だから
不当な訴訟など起きないようにコントロールもできたはずなんだが
実は影で奨励してきたんだろう。医療費の高額化も含めて。
口先のきれい事なんだろうね。
「医師や病院が不当に訴えられる」と言ってるけど、
アメリカ政府は司法ともマスコミともべったり（日本もまったく一緒だ）だから
不当な訴訟など起きないようにコントロールもできたはずなんだが
実は影で奨励してきたんだろう。医療費の高額化も含めて。
766 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:28:57 ID:bQB1ukbz0 BE:935487375-2BP(11)
てゆーか縦を指摘するのに手抜くなよ。
まるで俺がマジレスしてるみたいじゃないか。
まるで俺がマジレスしてるみたいじゃないか。
767 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:32:20 ID:l5kNkVVR0
768 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:33:19 ID:paOy0rU+0
妖婦たらい回しと読んだ
770 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:07:41 ID:g6vQZxbZ0
>>728
もっともそのうち100兆くらいは50％くらいの人に、
50兆は10%くらいの人に使われている気がするが。
ソース無し、根拠無し。
まあ日本も高額医療な一部の人に大部分使われているだろうがこれはある程度仕方ない。
仕方ないとは言いたくない使い方もあるけど・・・・
もっともそのうち100兆くらいは50％くらいの人に、
50兆は10%くらいの人に使われている気がするが。
ソース無し、根拠無し。
まあ日本も高額医療な一部の人に大部分使われているだろうがこれはある程度仕方ない。
仕方ないとは言いたくない使い方もあるけど・・・・
772 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:21:03 ID:2DVI9DcV0
773 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:34:54 ID:muhZKU3X0
ttp://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__yomiuri_20070907i307.htm
妊婦救急受け入れ、大阪の１９病院が「満床」理由に拒否(読売新聞)
大阪市で昨年７月、市消防局に救急搬送を依頼した３０代の妊婦が「満床」などを理由に１９病院で受け入れを断られ、
病院が見つからないまま自宅で出産していたことがわかった。
市消防局によると、昨年７月２４日午後８時ごろ、臨月を迎えた大阪市内の女性が腹痛を訴え、自宅から１１９番通報。
救急車は自宅近くで女性を収容したが、かかりつけの産科医がいなかったため、救急隊員が大阪府救急医療情報システムの
パソコン端末で病院を探すなどして、車内から電話で病院に受け入れを要請した。
しかし、各病院から「ベッドの空きがない」などの理由で断られ続けた。その間、救急車は自宅近くに止まったままで、
女性はいったん戻った自宅で陣痛が激しくなり、出産した。救急隊員が介助したという。その後、２０番目の病院が受け
入れることになり、救急要請から約２時間１５分後、搬送された。母子ともに健康に問題はなかったという。
[読売新聞社：2007年09月07日 14時36分]
妊婦救急受け入れ、大阪の１９病院が「満床」理由に拒否(読売新聞)
大阪市で昨年７月、市消防局に救急搬送を依頼した３０代の妊婦が「満床」などを理由に１９病院で受け入れを断られ、
病院が見つからないまま自宅で出産していたことがわかった。
市消防局によると、昨年７月２４日午後８時ごろ、臨月を迎えた大阪市内の女性が腹痛を訴え、自宅から１１９番通報。
救急車は自宅近くで女性を収容したが、かかりつけの産科医がいなかったため、救急隊員が大阪府救急医療情報システムの
パソコン端末で病院を探すなどして、車内から電話で病院に受け入れを要請した。
しかし、各病院から「ベッドの空きがない」などの理由で断られ続けた。その間、救急車は自宅近くに止まったままで、
女性はいったん戻った自宅で陣痛が激しくなり、出産した。救急隊員が介助したという。その後、２０番目の病院が受け
入れることになり、救急要請から約２時間１５分後、搬送された。母子ともに健康に問題はなかったという。
[読売新聞社：2007年09月07日 14時36分]
＞【社会】 “妊婦たらい回し”
妊婦が輪姦されたのかとおもた
妊婦が輪姦されたのかとおもた
775 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:43:55 ID:iZzEMpLg0
776 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:47:17 ID:qjJDncV20
＞かかりつけの病院がなく
もう結論出てるだろこれ。マスゴミは的確に要点をつけよ。
なんで要点から目をそらしてんだよ
過去の過ちを認めたくないから逃げてるのか？
もう結論出てるだろこれ。マスゴミは的確に要点をつけよ。
なんで要点から目をそらしてんだよ
過去の過ちを認めたくないから逃げてるのか？
777 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:47:56 ID:fsmJ9Lcx0
「かかりつけ医なし」……騒げば騒ぐ程、妊婦が馬鹿って風潮になってきたなw
778 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:49:08 ID:aaE01KCS0
電話で受け入れ先を聞くのも「たらい回し」というんでつか？
779 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:50:03 ID:p3+96LsLO
親が馬鹿だと子供がかわいそうだ
780 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:51:08 ID:iTlJSnTG0
妊婦馬鹿すぎ 親子共々死ねばいいのに
妻の場合だけど
千葉県の産院にて、産後出血が医師二人がかりでも止められず。
輸血しながら救急車に医師同乗で大学病院に搬送。
処置室をスルーして直接産科手術室へ。
すぐに出血箇所が判明したので命も子宮も無事でした。
これってやっぱりラッキーですよね？
ちなみに千葉西。産科じゃないど、救急車で運ばれたことが
何度かあって、断られることはなかったけどえらく待ちました。
診療時間内も夜間救急も激混み。余計に体がおかしくなるんで
よっぽどのことがない限り近づかないことにしてます。
千葉県の産院にて、産後出血が医師二人がかりでも止められず。
輸血しながら救急車に医師同乗で大学病院に搬送。
処置室をスルーして直接産科手術室へ。
すぐに出血箇所が判明したので命も子宮も無事でした。
これってやっぱりラッキーですよね？
ちなみに千葉西。産科じゃないど、救急車で運ばれたことが
何度かあって、断られることはなかったけどえらく待ちました。
診療時間内も夜間救急も激混み。余計に体がおかしくなるんで
よっぽどのことがない限り近づかないことにしてます。
出産以外でもかかりつけの病院が無いってのは問題だな。
風邪とかなら良いけど重病になったときどこも受け入れてもらえないんじゃあいざって時に困る。
風邪とかなら良いけど重病になったときどこも受け入れてもらえないんじゃあいざって時に困る。
783 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:57:19 ID:bQB1ukbz0 BE:962216249-2BP(11)
>>769
「太ておつ」→「たておつ」→「縦乙」
「太ておつ」→「たておつ」→「縦乙」
784 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:58:02 ID:HCYAUWTi0
確かにＭＦＩＣＵとＮＩＣＵが充実していれば、理想でしょう。
が、全国的(東京や大阪も)に小児科も産婦人科も医師を確保できずに診療縮小・休止に至っている現状で部屋だけ作ってどうなるんでしょうか？
http://ameblo.jp/med/entry-10029398640.html
国際水準からかけ離れた医師数の不足が、その中でも相対的に少ない小児科・産婦人科から問題として明るみに出てきているということです。
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2007/05/post_d6f6_8.html
もう一歩踏み込んで、MFICUやNICUどころか、診療科自体をも維持できなくなるほどの医師不足を招いた行政の責任についてもお考えください。
が、全国的(東京や大阪も)に小児科も産婦人科も医師を確保できずに診療縮小・休止に至っている現状で部屋だけ作ってどうなるんでしょうか？
http://ameblo.jp/med/entry-10029398640.html
国際水準からかけ離れた医師数の不足が、その中でも相対的に少ない小児科・産婦人科から問題として明るみに出てきているということです。
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2007/05/post_d6f6_8.html
もう一歩踏み込んで、MFICUやNICUどころか、診療科自体をも維持できなくなるほどの医師不足を招いた行政の責任についてもお考えください。
785 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:03:43 ID:qT/8PIPX0
>>785
近隣の開業医にインフルエンザ予防接種でも受けに行くといい。
近隣の開業医にインフルエンザ予防接種でも受けに行くといい。
787 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:10:47 ID:1jhWyRYkO
とにかくDQNのみなさまは、常識が通じません。
一時金３５万はみんな請求。でも使っちゃって払えなくて分娩費は踏み倒し。
産んだし、３５万もお小遣いもらったし、分娩費なんかばっくれちゃって桶！としかおもってませんよ。
これが多いのを世間の皆様、わかってください。 産婦人科医
一時金３５万はみんな請求。でも使っちゃって払えなくて分娩費は踏み倒し。
産んだし、３５万もお小遣いもらったし、分娩費なんかばっくれちゃって桶！としかおもってませんよ。
これが多いのを世間の皆様、わかってください。 産婦人科医
789 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:13:32 ID:qBb0ZKim0
患者様へ。
現在、各地でたらい回しや夜間の受診拒否が起こっています。
これは患者が医療を安心して受ける機会を医療側が放棄している事と言われても
仕方がありません。 どうやったら夜間にでも安心して病院を受診できるでしょうか？
それは救急車を呼ぶ事ではありません。
直来(連絡無しに直に受診)をする事です。
病院事務は断るかもしれませんが
「ここは救急指定病院だろ？患者を診るのが仕事じゃねーのか？」 と思い切り怒鳴りつけてやる事です。
さらに「当直医を呼べ。当直医と直接話をさせろ」と言う事も必要です。
公立系であれば断った事務と当直医の名前を聞き出すことも重要です。
「県庁・都庁に電話してやるぞ。税金で食わしてもらっているのに、患者拒否とはどういう事だ！」
と怒鳴りまわせば受診できるでしょう。
現在、各地でたらい回しや夜間の受診拒否が起こっています。
これは患者が医療を安心して受ける機会を医療側が放棄している事と言われても
仕方がありません。 どうやったら夜間にでも安心して病院を受診できるでしょうか？
それは救急車を呼ぶ事ではありません。
直来(連絡無しに直に受診)をする事です。
病院事務は断るかもしれませんが
「ここは救急指定病院だろ？患者を診るのが仕事じゃねーのか？」 と思い切り怒鳴りつけてやる事です。
さらに「当直医を呼べ。当直医と直接話をさせろ」と言う事も必要です。
公立系であれば断った事務と当直医の名前を聞き出すことも重要です。
「県庁・都庁に電話してやるぞ。税金で食わしてもらっているのに、患者拒否とはどういう事だ！」
と怒鳴りまわせば受診できるでしょう。
790 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:13:50 ID:qBb0ZKim0
最悪、数時間は待たされるかもしれませんが「いつまで待たせるつもりだ？」と
交渉するのも手かもしれません。
昼間に受診すると3-4時間待ちは当たり前。これは病院の怠慢としか考えられません。
夜間に直来をすれば昼間よりも早く受診出来る可能性が高いと思われます。
(下手に8時くらいに行くと朝まで待ってといわれるかもしれませんので、2時前くらいに行くのがベストでしょう。)
待ち時間以外にも直来のメリットはある。重症な患者の場合は救急車を呼ぶと
「うちでは診れません」と言う理由で断る病院もある。そのために自家用車またはタクシーで直に病院に駆け込む。
実際に、重症でその病院で対応不可能な場合も当直医がもっと大きな基幹病院を探してくれるでしょう。
交渉するのも手かもしれません。
昼間に受診すると3-4時間待ちは当たり前。これは病院の怠慢としか考えられません。
夜間に直来をすれば昼間よりも早く受診出来る可能性が高いと思われます。
(下手に8時くらいに行くと朝まで待ってといわれるかもしれませんので、2時前くらいに行くのがベストでしょう。)
待ち時間以外にも直来のメリットはある。重症な患者の場合は救急車を呼ぶと
「うちでは診れません」と言う理由で断る病院もある。そのために自家用車またはタクシーで直に病院に駆け込む。
実際に、重症でその病院で対応不可能な場合も当直医がもっと大きな基幹病院を探してくれるでしょう。
791 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:16:04 ID:N4s4hwNwO
妊婦を廻さないで、たらいを廻せばいいだけじゃないか？
792 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:16:51 ID:qBb0ZKim0
きっと「自治体対抗何件まで断れるか競争」が開催中なんだよｗ
人の命を使ったチキンレースｗ
勝ったら負けた自治体の裏金ゲットなんだろ？ｗ
きっとそうだｗｗｗ
じゃないと命を弄ぶ、こんなことできないもん・・・(´･ω･｀)
人の命を使ったチキンレースｗ
勝ったら負けた自治体の裏金ゲットなんだろ？ｗ
きっとそうだｗｗｗ
じゃないと命を弄ぶ、こんなことできないもん・・・(´･ω･｀)
795 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:19:39 ID:qBb0ZKim0
>>781
かなりラッキーだと思います。
貴方はおそらく逼迫した現場のことをある程度ご存知なのだと思うので
もし奥様の治療中に
「流産しかけている女性を診てくれ。何？処置中？
ベッドはまだ空いてるだろうゴルァ！
ベッドなくてもとりあえずこっち診ろ、後は廊下でもええんじゃゴルァ！
手が空かない？ずーっと一瞬たりとも手が空かんのかゴルァ！
無理にでも手空けてこんかゴルァ！」
というような感じで押しかけて来られても無理なことはお分かりいただけるかと思います。
>>785
ご本人、親族含めてマスゴミ法曹関係じゃなく
真っ当な方ならかかりつけでなくても問題なし
かなりラッキーだと思います。
貴方はおそらく逼迫した現場のことをある程度ご存知なのだと思うので
もし奥様の治療中に
「流産しかけている女性を診てくれ。何？処置中？
ベッドはまだ空いてるだろうゴルァ！
ベッドなくてもとりあえずこっち診ろ、後は廊下でもええんじゃゴルァ！
手が空かない？ずーっと一瞬たりとも手が空かんのかゴルァ！
無理にでも手空けてこんかゴルァ！」
というような感じで押しかけて来られても無理なことはお分かりいただけるかと思います。
>>785
ご本人、親族含めてマスゴミ法曹関係じゃなく
真っ当な方ならかかりつけでなくても問題なし
797 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:21:07 ID:bhdkQmnN0
まあ、２ちゃんねらもこんなだから少子化はますます
加速するでしょう。
加速するでしょう。
ID:qBb0ZKim0が書いてるのって病院を潰す方法？
799 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:25:37 ID:jaJX+4ja0
誰の子なんだ。
相手にも請求しろ。
相手にも請求しろ。
800 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:37:50 ID:HCYAUWTi0
「病院は、十分な診療体制の取れない患者を、受け入れてはならない」
と大阪高裁の判決が出てからな
と大阪高裁の判決が出てからな
801 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:44:41 ID:HCYAUWTi0
医師達が労働者としての権利、そして基本的人権を主張するだけで
この国の医療はひっくり返りmath。
私たち医師が既にこれらの権利を「脅迫」により剥奪されて久しく、
権利を保障されないまま搾取される状態が当たり前になっていて、
その上に現在の医療システムが乗っているからdeath。
前提が崩れれば、全てが崩れるというわけdeath。
その脅迫の実行者、最も邪悪な手先が医師の身内であるはずの「医局」death。
>>793
「自治体対抗いつまで地域医療を持たせられるか大会」
という我慢大会が全国規模で開催されています。
我慢できなかった自治体には地域医療崩壊と地域社会崩壊が、
我慢しつづけた自治体には財政破綻がプレゼントされます。
「自治体対抗いつまで地域医療を持たせられるか大会」
という我慢大会が全国規模で開催されています。
我慢できなかった自治体には地域医療崩壊と地域社会崩壊が、
我慢しつづけた自治体には財政破綻がプレゼントされます。
804 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:54:05 ID:cUOi345wO
かかり付けの病院がない妊婦=やりっぱなしのＤＱＮ
なので受け入れなくて正解。
なので受け入れなくて正解。
805 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:03:56 ID:p3+96LsLO
それは言い過ぎ(ﾜﾗ
受け入れて貰えないのはやむをえない、くらいか。
受け入れて貰えないのはやむをえない、くらいか。
806 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:05:56 ID:qBb0ZKim0
>>798
患者様に良い情報を提供しているだけさ。
患者様に良い情報を提供しているだけさ。
807 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:08:38 ID:BDl+VHjP0
809 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:56:18 ID:9azj+ssn0
>>803
奈良、札幌の受け入れ拒否 「受診しない妊婦にも責任」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/47948.html
＞「病院や役所ばかり責められるけど、妊娠六カ月まで医者に行かない妊婦がそもそも悪い」
＞「妊娠したかなと思ってから出産まで約二百八十日。その間、一度も受診しないというのは確信犯ですよ」
＞「救急車に乗れば必ずどこかの病院に行けますから。無事産んだら、退院する段になってお金がない、と。ひどい場合は子供を置いて失踪（しっそう）する。病院はやってられませんよ」
愚かなことをお医者様は言うのﾃﾞｽﾈ！
民主主義でしょ？
はぁ…
死産の責任は誰がとってくれるのﾃﾞｽｶ？
ん〜もうｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ
だから公立とかの病院ってﾀﾞﾒなんですﾖ！
らんぼう？な言い方ｽﾐﾏｾﾝﾜﾗ
ｗhere is doctor?ってﾋﾅﾝ続出ﾜﾗ♪
奈良、札幌の受け入れ拒否 「受診しない妊婦にも責任」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/47948.html
＞「病院や役所ばかり責められるけど、妊娠六カ月まで医者に行かない妊婦がそもそも悪い」
＞「妊娠したかなと思ってから出産まで約二百八十日。その間、一度も受診しないというのは確信犯ですよ」
＞「救急車に乗れば必ずどこかの病院に行けますから。無事産んだら、退院する段になってお金がない、と。ひどい場合は子供を置いて失踪（しっそう）する。病院はやってられませんよ」
愚かなことをお医者様は言うのﾃﾞｽﾈ！
民主主義でしょ？
はぁ…
死産の責任は誰がとってくれるのﾃﾞｽｶ？
ん〜もうｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ
だから公立とかの病院ってﾀﾞﾒなんですﾖ！
らんぼう？な言い方ｽﾐﾏｾﾝﾜﾗ
ｗhere is doctor?ってﾋﾅﾝ続出ﾜﾗ♪
810 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:15:28 ID:cM/UsBlDO
コラッ！救急隊員お前らが出産介助したいがために遅延行為に及んでんのはわかってんだよ！さんざんマンコ弄びやがって
猿は猿山で子供を産めば良いんだよ。
病院へ来るな
病院へ来るな
812 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:41:04 ID:qU1OR0ad0
妙に荒れていますなｗ
813 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:54:02 ID:qU1OR0ad0
↑すまん誤爆
814 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 22:23:41 ID:FtmHIwqL0
>>７８９,７９０
いくらおなじコピペ貼り付けても無駄。２ＣＨでチミがいくらかいても誰もまともに相手しませんから
いくらおなじコピペ貼り付けても無駄。２ＣＨでチミがいくらかいても誰もまともに相手しませんから
815 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 22:28:01 ID:Afvr+e0X0
てかそのコピペ、実際の場じゃもう通用しないって声があった気がする
既に対策されてるとか
既に対策されてるとか
金がない もしくは金があっても支払うつもりがない（学校給食費未払いと同じような理屈か？）
タバコや金髪にするための脱色剤などには出費をためらわないタイプの人間が
妊娠して、一度も産院にいかず（経費節約ﾐｬﾊｗ
いざ生まれそうになったら産院の前で座り込んで、産んでくれと。誰よりも先に診てくれと。
見殺しにしたら訴えると大騒ぎして、産まれてみると想像していた天使ちゃんよりサルっぽくて
かわいくなくて、こんなんに１０万とか２０万とか請求されたら溜まらんから、病院に置いてくる。
タバコや金髪にするための脱色剤などには出費をためらわないタイプの人間が
妊娠して、一度も産院にいかず（経費節約ﾐｬﾊｗ
いざ生まれそうになったら産院の前で座り込んで、産んでくれと。誰よりも先に診てくれと。
見殺しにしたら訴えると大騒ぎして、産まれてみると想像していた天使ちゃんよりサルっぽくて
かわいくなくて、こんなんに１０万とか２０万とか請求されたら溜まらんから、病院に置いてくる。
818 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 22:47:58 ID:p3+96LsLO
しかし、この母親はこの事件がなかったら
ギリギリまで病院にいくつもりがなかったのだろうかw
ギリギリまで病院にいくつもりがなかったのだろうかw
こういう母親から生まれたら１００％給食費は支払わないだろうな。認可保育園も偽造の就労証明
などをつかって入園して、もちろん月謝も払わない。５年間くらい無視してれば時効だしね。
本当に賢いプレママですね。そもそも少子化の日本で 体を張って新しい命を産み落とそうと
しているんだもんね、誰より優遇されて当然。自分のサイフから金を払うなんてありえないよね。
むしろもっと金を支払うべきなんじゃない？オムツとか国の税金で無料配布とかしないくせに
少子化問題が解決するわけないじゃん。もっと国は真剣に「産んで育てる環境」つくってよね。
などをつかって入園して、もちろん月謝も払わない。５年間くらい無視してれば時効だしね。
本当に賢いプレママですね。そもそも少子化の日本で 体を張って新しい命を産み落とそうと
しているんだもんね、誰より優遇されて当然。自分のサイフから金を払うなんてありえないよね。
むしろもっと金を支払うべきなんじゃない？オムツとか国の税金で無料配布とかしないくせに
少子化問題が解決するわけないじゃん。もっと国は真剣に「産んで育てる環境」つくってよね。
820 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 22:57:14 ID:qU1OR0ad0
同じような事件が多いので、話がごっちゃになってくるなｗ
本当は笑っちゃいけないんだけど。
本当は笑っちゃいけないんだけど。
821 ：名無しさん＠七周年：2007/09/07(金) 23:00:58 ID:HBo6SKtN0
>>809
精神論はやめてくださいな
この場合へたに受けたら 大問題誰が責任を負うの？
死んだら保健でお金で済む今まではね、でも今は違う
善意で救いの手をだしたら....もし奇形児病のある子供が
妊婦さんに問題が.....は〜〜〜〜〜〜〜い弁護士寄っといで
クズマスコミさん飯の種、警察官ココに業務上過失致死の医者が看護婦が
いるよ〜牢屋に入れてくれ、捌いてください！
ボランティアじゃないんだから！
現場病院関係者の人間も人生掛かってるんだから。
こんな現場時代に仕向けたマスコミのクズコメンテ−タ知識人の呆けに言ってやれ！
精神論はやめてくださいな
この場合へたに受けたら 大問題誰が責任を負うの？
死んだら保健でお金で済む今まではね、でも今は違う
善意で救いの手をだしたら....もし奇形児病のある子供が
妊婦さんに問題が.....は〜〜〜〜〜〜〜い弁護士寄っといで
クズマスコミさん飯の種、警察官ココに業務上過失致死の医者が看護婦が
いるよ〜牢屋に入れてくれ、捌いてください！
ボランティアじゃないんだから！
現場病院関係者の人間も人生掛かってるんだから。
こんな現場時代に仕向けたマスコミのクズコメンテ−タ知識人の呆けに言ってやれ！
>>821
縦読み
縦読み
823 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 23:28:21 ID:9azj+ssn0
824 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 23:38:55 ID:Jh/rA0u30
だって訴えるだろおまえら
825 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 23:48:39 ID:9azj+ssn0
>>824
ＤＮＡとかぁ、知っているｴﾗｲ人？
ＱＱ車は絶対に受け入れるべき！
ＮＨＫとかでスクープ？されちゃいますよぉﾜﾗ
だって、税金で勉強していたんでしょ？
もう、ﾀﾞﾏｻﾚﾏｾﾝ！
のうのうとしている人たちって、私たち市民ｴﾍﾝが許しませんﾖ
みんなもそうでしょ？
つらくても、ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃくだｻｲ！
おねがいｼﾏｰｽ☆
ＤＮＡとかぁ、知っているｴﾗｲ人？
ＱＱ車は絶対に受け入れるべき！
ＮＨＫとかでスクープ？されちゃいますよぉﾜﾗ
だって、税金で勉強していたんでしょ？
もう、ﾀﾞﾏｻﾚﾏｾﾝ！
のうのうとしている人たちって、私たち市民ｴﾍﾝが許しませんﾖ
みんなもそうでしょ？
つらくても、ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃくだｻｲ！
おねがいｼﾏｰｽ☆
826 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 23:54:32 ID:QkzvVqz80
医者が悪い〜〜〜〜〜〜！と視聴率稼ぎするマスコミがいるかぎり
ばからしくて産婦人科なんかにゃならないだろうな
医者が悪いキャンペーンの結果誰も産婦人科にならなくなって
あげく妊婦の環境はさらに増悪
マスコミの視聴率稼ぎにあおられて自分の首をしめる馬鹿国民乙！
827 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 00:12:41 ID:cBZNKlOr0
産婦を介助した救急隊員に助産師法違反の疑いで逮捕の予感。
これで毎日新聞は大阪府下の母体搬送を壊滅においやるかも。
これで毎日新聞は大阪府下の母体搬送を壊滅においやるかも。
828 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 00:26:26 ID:AFWXXqmW0
今は医者じゃなくて、政府を攻撃する論調になっているよ
このスレ的にはうれしいんじゃないか？
このスレ的にはうれしいんじゃないか？
829 ：828：2007/09/08(土) 00:39:31 ID:AFWXXqmW0
>>827
え？ほんとに？
え？ほんとに？
830 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 00:41:57 ID:ES+6ygRP0
831 ：828：2007/09/08(土) 01:03:58 ID:AFWXXqmW0
だって政府と国民を非難するのが好きな人たちが多いんだもん、このスレｗ
医者が、裁判所に財産差し押さえ命令出してもらう位の事したらいいのに。
どうせ、パチンコとかに金使っちゃってるんだろうし。
どうせ、パチンコとかに金使っちゃってるんだろうし。
833 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 01:36:53 ID:5NPs67LQ0
妊婦をたらいまわしにするような奴からは医師免許を剥奪すべき
834 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 01:43:06 ID:wHCfWUWW0
で、母子手帳は持ってたんか
835 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 01:44:21 ID:ufnsJ3ks0
医者ざまーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
837 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 01:51:36 ID:fDPk6loN0
ID:9azj+ssn0なぁ…
妊娠しても病院にいかない、
「妊娠届」を出さなず母子手帳ももらわない。
子宮にいるうちから子供を虐待してるような
もんだろ?もちっと考えろよいい加減野郎が。
妊娠しても病院にいかない、
「妊娠届」を出さなず母子手帳ももらわない。
子宮にいるうちから子供を虐待してるような
もんだろ?もちっと考えろよいい加減野郎が。
838 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 01:53:11 ID:gKMsQ96Q0
医師免許から、助産師的な資格を分離して、
優遇するしかないのでは。
優遇するしかないのでは。
839 ：堵来運日記：2007/09/08(土) 01:53:59 ID:K46x2zbh0
秋の訪れを感じるやうになった
田も黄金色に染まっているが、浅ましひのは患者を見捨てる算医が不興なことだ
釣り天秤は古人の知恵、などと昔から何か事ある毎に言はれるが
果たしてさうだろうか
不釣り合ひな加重を均衡に保つことから物の精確なる重さを知ることはできる
良く云はれる所の「天秤に訊ひてみる」である
寝所で幼き日にねえやがよく子守唄で歌っていたことを思ひ出した
るる巷間に流布している医者の意固地な我儘を正してもらひたいものである
田も黄金色に染まっているが、浅ましひのは患者を見捨てる算医が不興なことだ
釣り天秤は古人の知恵、などと昔から何か事ある毎に言はれるが
果たしてさうだろうか
不釣り合ひな加重を均衡に保つことから物の精確なる重さを知ることはできる
良く云はれる所の「天秤に訊ひてみる」である
寝所で幼き日にねえやがよく子守唄で歌っていたことを思ひ出した
るる巷間に流布している医者の意固地な我儘を正してもらひたいものである
841 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 01:57:02 ID:5W5ptTQLO
これも検診もかかりつけもないバカ女。自業自得。
母子手帳は、ま、自分で役所行って「くれ」って言うだけだから。平日は忙しくて後回しにする人もいるけどさ。
母子手帳は、ま、自分で役所行って「くれ」って言うだけだから。平日は忙しくて後回しにする人もいるけどさ。
>>837
そいつの発言はみんな縦だよ
そいつの発言はみんな縦だよ
843 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 02:06:14 ID:lX1AUSf40
きちんと病院を決めて妊婦健診を受けていたなら
万が一何かあってもそこの病院が受け入れてくれるはずなんだが…
普通、妊娠したら病院行くでしょ。
赤ちゃんと自分の体のこと考えたら行かずにはいられない。
病院へ行けない事情があるなら最初から妊娠しないようにしろよ。
万が一何かあってもそこの病院が受け入れてくれるはずなんだが…
普通、妊娠したら病院行くでしょ。
赤ちゃんと自分の体のこと考えたら行かずにはいられない。
病院へ行けない事情があるなら最初から妊娠しないようにしろよ。
844 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 02:07:34 ID:wHCfWUWW0
無収入、無保険、無国籍
846 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 02:11:56 ID:cqOfjtRN0
検診も行かない、健康保険も入らない、ってことは
産んだら捨てる気満々ってこと？
産んだら捨てる気満々ってこと？
847 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 02:13:15 ID:5YXUits60
>>846
多分何も考えてないって事ｗ
多分何も考えてないって事ｗ
どうして妊娠してから一度も検診を受けてないんだ？まじで不思議だ。
仮にお金の問題として、なんらかの補助はないものなのか。
仮にお金の問題として、なんらかの補助はないものなのか。
849 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 02:16:04 ID:K46x2zbh0
>>843
怒りを感じﾏｽよ、ｿﾝﾅ言い方、ｲﾛｲﾛな事情の妊婦ｻﾝもいるんだしぃ…
気をつけてくださいﾈﾜﾗ
運転できないﾋﾄはどうするのですか？
にやにやして文句ﾊﾞｯｶﾘ…
はやく国もみんなもﾋﾄﾞｲ病院をﾁｪｯｸ、ﾃﾞｽ！
無慈悲？な人たちﾃﾞｽﾈ！
理解ﾃﾞｷﾏｾﾝﾈｰ☆
怒りを感じﾏｽよ、ｿﾝﾅ言い方、ｲﾛｲﾛな事情の妊婦ｻﾝもいるんだしぃ…
気をつけてくださいﾈﾜﾗ
運転できないﾋﾄはどうするのですか？
にやにやして文句ﾊﾞｯｶﾘ…
はやく国もみんなもﾋﾄﾞｲ病院をﾁｪｯｸ、ﾃﾞｽ！
無慈悲？な人たちﾃﾞｽﾈ！
理解ﾃﾞｷﾏｾﾝﾈｰ☆
850 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 02:17:35 ID:wHCfWUWW0
日本語がわからないとか、現住所が人に言えないとか
851 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 02:28:52 ID:5NPs67LQ0
産婆を復活させりゃいいだろ
852 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 02:31:40 ID:kXjC30Q10
そうそう実際のところひと気の無いところでこっそり産んでしまえば
妊娠、出産を無かった事にできる
そこまで我慢できなかった奴らがこのような形で注目されてしまって
みんな上手くやってるのにこのヴォゲが！と叩かれる始末
妊娠、出産を無かった事にできる
そこまで我慢できなかった奴らがこのような形で注目されてしまって
みんな上手くやってるのにこのヴォゲが！と叩かれる始末
853 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 02:32:25 ID:wHCfWUWW0
自宅で産まれたやつなんていないだろ
854 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 02:45:53 ID:U7t5xuQP0
855 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 03:02:05 ID:5YXUits60
856 ：855：2007/09/08(土) 03:04:36 ID:5YXUits60
誤）サンバ
正）産婆
正）産婆
857 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 03:07:57 ID:v2an5jd10
千葉かなりやばそう。都内搬送が頻発。
858 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 03:14:28 ID:L6mhOMWe0
千葉西総合病院は２４時間対応で拒否は一件もないそうだ。
院長のお墨付あり。
千葉県民は何かあったら松戸へ搬送してもらうべし。
院長のお墨付あり。
千葉県民は何かあったら松戸へ搬送してもらうべし。
859 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 03:17:13 ID:IpSe31VtO
ちゃんと初期に検診を受けていれば、母子手帳を貰える。
自治体によって差があるが、手帳には診察無料券が全診察分じゃないけど
ついてくる所がほとんどだよ。
妊婦検診で血液検査は必須だが、例えばエイズ、肝炎や性病にかかっていると
母子感染を防ぐために、それぞれの症状によって出産方法も異なってくる。
もし帝王切開なら、背骨とかに直線麻酔打たないとならないから
麻酔科の医師も必要になるから、彼らがいない時間帯は無理。
突然来られたら、出産方法がどれがベストかわからないし
もし感染症の母子感染とかあったら、また訴訟もあるかもね
自治体によって差があるが、手帳には診察無料券が全診察分じゃないけど
ついてくる所がほとんどだよ。
妊婦検診で血液検査は必須だが、例えばエイズ、肝炎や性病にかかっていると
母子感染を防ぐために、それぞれの症状によって出産方法も異なってくる。
もし帝王切開なら、背骨とかに直線麻酔打たないとならないから
麻酔科の医師も必要になるから、彼らがいない時間帯は無理。
突然来られたら、出産方法がどれがベストかわからないし
もし感染症の母子感染とかあったら、また訴訟もあるかもね
860 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 03:28:56 ID:5YXUits60
報道されたから言う訳ではないが、奈良はとてもやばい。
861 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 03:55:40 ID:W9oOQvQDO
どうやばいんだ？
去年の件で今年から診てくれる産婦人科がなくなり県南部でお産が出来なくなった事かね
今回の件でもなんかしら悪影響出るかも知らん
今回の件でもなんかしら悪影響出るかも知らん
863 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 04:03:57 ID:YYALTk9vO
医師を訴えた女と、不条理な判決を出した裁判所がすべて悪い。
マスゴミはここをもっと強調しろ。
マスゴミはここをもっと強調しろ。
すべてDQN妊婦が悪い。
865 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 04:16:53 ID:Q1B0eoNJO
病院側もマニュアルがあって
・ジャージ着用
・歯がヤニで汚い
・毛先だけ金髪
・携帯が阿呆丸出し
・キティちゃんのサンダル・旦那が建築関係
・畠山みたい
ニ点以上当て嵌まった断る
・ジャージ着用
・歯がヤニで汚い
・毛先だけ金髪
・携帯が阿呆丸出し
・キティちゃんのサンダル・旦那が建築関係
・畠山みたい
ニ点以上当て嵌まった断る
866 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 04:21:51 ID:5YXUits60
867 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 04:25:51 ID:rydYdLNe0
子宮外などの異常妊娠とか重い中毒症状とか
胎児の心音停止に気付かないで腐敗始まるとか
流産早産の大量出血とか、自分も手遅れになりかねないのに
とても健診無しで妊娠期間は過ごせないよ。自殺行為。
胎児の心音停止に気付かないで腐敗始まるとか
流産早産の大量出血とか、自分も手遅れになりかねないのに
とても健診無しで妊娠期間は過ごせないよ。自殺行為。
868 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 04:27:13 ID:5YXUits60
861のIDは可愛らしいなｗ
869 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 04:39:20 ID:ES+6ygRP0
マツケン産婆
気にするな、意味は特にない
気にするな、意味は特にない
一度言ってみたくなる、その気持ちはわかるぞ
871 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 04:43:55 ID:5YXUits60
お嫁産婆
872 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 04:46:31 ID:5ZtThttw0
最近のこの手の問題は
かかりつけの病院がないほうが問題と思えるのだけど
舛添に陳情しているらしいじゃん、産科学会が
もっと人を増やしてほしいって、
でも要は金出してほしいだろ？
国民を自分らの金のためにダシに使うなよ学会よ
かかりつけの病院がないほうが問題と思えるのだけど
舛添に陳情しているらしいじゃん、産科学会が
もっと人を増やしてほしいって、
でも要は金出してほしいだろ？
国民を自分らの金のためにダシに使うなよ学会よ
873 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 04:47:51 ID:ES+6ygRP0
てんとう虫の産婆
役に立たなそうだな
役に立たなそうだな
874 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 04:52:41 ID:5ZtThttw0
>>873
いいな〜、一回言ってみたかった
いいな〜、一回言ってみたかった
>1
>かかりつけの病院がなく
産み逃げ予定患者か?
そりゃ病院側も敬遠したくなるわな
普通は妊娠がわかったら定期検診に通うもんだしな
>かかりつけの病院がなく
産み逃げ予定患者か?
そりゃ病院側も敬遠したくなるわな
普通は妊娠がわかったら定期検診に通うもんだしな
876 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 05:03:54 ID:W9oOQvQDO
>854
ν速にいると、凄いDQN親ばかり見るから
そのスレの親達がまともにみえるなw
ν速にいると、凄いDQN親ばかり見るから
そのスレの親達がまともにみえるなw
878 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 05:14:06 ID:23BWG/Mw0
879 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 05:17:37 ID:5YXUits60
880 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 05:26:35 ID:PmvkiBmqO
昔のトラック野郎シリーズでこんなのがあったね。トラックで病人を
病院に運んだのに病院は受け入れを断られた。対応に頭来て病院の
関係者をぶん殴り、強引に受け入れらせた。
もうあれくらいやっちまわないと受け入れてくれないかと。
病院の都合と人の命とどっちが大事なんだよ。
病院に運んだのに病院は受け入れを断られた。対応に頭来て病院の
関係者をぶん殴り、強引に受け入れらせた。
もうあれくらいやっちまわないと受け入れてくれないかと。
病院の都合と人の命とどっちが大事なんだよ。
診察中の他の患者は無視か
やれやれ、今年もラメで飾ったスチロール製の星を吊り下げんといかんね。
883 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 05:34:34 ID:5YXUits60
>>880-881
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
『妊婦たらい回し』が、妖怪たらい回しに見えた
子供数が減ってくるというのにそういう分野に
自ら入り込んでいくバカは医者にはいないだろう
将来明るい材料がないし、現状は地獄だし
自ら入り込んでいくバカは医者にはいないだろう
将来明るい材料がないし、現状は地獄だし
産み逃げの新ｽﾚが立ったな
こういうDQNのせいでまともな人が割りを食うのを
もっともっと世間に広めるべし
こういうDQNのせいでまともな人が割りを食うのを
もっともっと世間に広めるべし
887 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:33:30 ID:zjMgQLAk0
福島県立大野病院で一人で一手にお産を引き受け、休日返上、夜中まで頑張っていた
医師が逮捕された。逮捕した警察は表彰された。大淀病院で夜中に必死に電話をかけて
転送先を探した医師もマスゴミにバッシングされ家族に訴えれた。
患者のために夜中まで過労死寸前までやっても逮捕されたり訴えられる医師たち。
マスゴミがセンセーショナルにたらい回し。。。でもとかけばかくほど
産科医は減り続け崩壊し、自宅で自分で出産するしかなくなる。
現場の悲惨さなど政治家、マスゴミなどにはわかならい。２４時間、３６５日
拘束され日曜日の朝から携帯電話で呼び出される過労死寸前の悲惨な惨状。
医師が逮捕された。逮捕した警察は表彰された。大淀病院で夜中に必死に電話をかけて
転送先を探した医師もマスゴミにバッシングされ家族に訴えれた。
患者のために夜中まで過労死寸前までやっても逮捕されたり訴えられる医師たち。
マスゴミがセンセーショナルにたらい回し。。。でもとかけばかくほど
産科医は減り続け崩壊し、自宅で自分で出産するしかなくなる。
現場の悲惨さなど政治家、マスゴミなどにはわかならい。２４時間、３６５日
拘束され日曜日の朝から携帯電話で呼び出される過労死寸前の悲惨な惨状。
888 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:35:51 ID:9L9yK9480
889 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:40:03 ID:t+eWfDOs0
無健診妊婦の救急搬送の受け入れについては、どのような結果になっても一切文句はいいませんという
誓約書にサインさせる必要があるな。
誓約書にサインさせる必要があるな。
890 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:45:31 ID:zjMgQLAk0
マスゴミの医者叩きが酷くなってから
真面目な医者と善良な患者が激減した。
その代わり悪徳医者が生きのこり
DQN患者が跋扈するようになった。
真面目な医者と善良な患者が激減した。
その代わり悪徳医者が生きのこり
DQN患者が跋扈するようになった。
891 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:47:48 ID:nQsMsbMP0
救急車で運んでもらえば何とかなると思ったのだろう。
892 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:13:18 ID:K46x2zbh0
>>872
受けない病院が悪いよな、常識的に考えて
益々医師たちの被害妄想が炸裂してきているよ
者ども、総決起せよとか
負け犬のなんとかかもしれんがｗ
担えよ、医療の一端くらいはなって感じだな
だけど、あの連中には通じないか…
ロンドンあたりじゃ常識なんだがな
受けない病院が悪いよな、常識的に考えて
益々医師たちの被害妄想が炸裂してきているよ
者ども、総決起せよとか
負け犬のなんとかかもしれんがｗ
担えよ、医療の一端くらいはなって感じだな
だけど、あの連中には通じないか…
ロンドンあたりじゃ常識なんだがな
893 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:33:50 ID:6C940a0M0
常識的に考えて、医者が足りないんでねーの？
足りない。この先人口が減少するからな。
医者になれるような人材を将来つぶすのはもったいない
現在足りなくても、人数を減らして他の分野で活躍してもらうのが長期的な考え方
医者になれるような人材を将来つぶすのはもったいない
現在足りなくても、人数を減らして他の分野で活躍してもらうのが長期的な考え方
896 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:43:26 ID:zjMgQLAk0
福島県立大野病院で一人で一手にお産を引き受け、休日返上、夜中まで頑張っていた
医師が逮捕された。逮捕した警察は表彰された。大淀病院で夜中に必死に電話をかけて
転送先を探した医師もマスゴミにバッシングされ家族に訴えれた。
患者のために夜中まで過労死寸前までやっても逮捕されたり訴えられる医師たち。
マスゴミがセンセーショナルにたらい回し。。。でもとかけばかくほど
産科医は減り続け崩壊し、自宅で自分で出産するしかなくなる。
現場の悲惨さなど政治家、マスゴミなどにはわかならい。２４時間、３６５日
拘束され日曜日の朝から携帯電話で呼び出される過労死寸前の悲惨な惨状。
医師が逮捕された。逮捕した警察は表彰された。大淀病院で夜中に必死に電話をかけて
転送先を探した医師もマスゴミにバッシングされ家族に訴えれた。
患者のために夜中まで過労死寸前までやっても逮捕されたり訴えられる医師たち。
マスゴミがセンセーショナルにたらい回し。。。でもとかけばかくほど
産科医は減り続け崩壊し、自宅で自分で出産するしかなくなる。
現場の悲惨さなど政治家、マスゴミなどにはわかならい。２４時間、３６５日
拘束され日曜日の朝から携帯電話で呼び出される過労死寸前の悲惨な惨状。
福島県立大野病院で一人で一手にお産を引き受け、休日返上、夜中まで頑張っていた
医師が逮捕された。逮捕した警察は表彰された。
怖いなあ。ベッドが空いて受け入れて手が空いてなかったら逮捕か。
２４時間自分の入院患者に集中したほうがいいな
救急車と救命を減らす方向で検討したほうがいいな
医師が逮捕された。逮捕した警察は表彰された。
怖いなあ。ベッドが空いて受け入れて手が空いてなかったら逮捕か。
２４時間自分の入院患者に集中したほうがいいな
救急車と救命を減らす方向で検討したほうがいいな
898 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:53:19 ID:HDPN2SJK0
おいおい、話が完全にすりかわっとるが、この場合、夜中の２時に検診も受けずにほかの男とスーパーの中練り歩いてた妊婦を拾って事故った救急車の運転手と相手方の運転手の過失だけの問題だろ？
受け入れ先のない意味のないシステムの構築に話がそれてるけど、ほかになんか意味あんの？
「痛みに耐えてよくがんばった。感動した！今度はきみたちも痛みに耐えてがんばってほしい」って言葉を真に受けて受け入れたのはきみたち（真の意味での）愚民なんだから
バカがわけもわからず票入れてぶっ壊された受け入れ先のない社会が現実にあるという事実も受け入れろよ
受け入れ先のない意味のないシステムの構築に話がそれてるけど、ほかになんか意味あんの？
「痛みに耐えてよくがんばった。感動した！今度はきみたちも痛みに耐えてがんばってほしい」って言葉を真に受けて受け入れたのはきみたち（真の意味での）愚民なんだから
バカがわけもわからず票入れてぶっ壊された受け入れ先のない社会が現実にあるという事実も受け入れろよ
歯科医は増えすぎてるのに、産婦人科医と小児科医は足りてない
国の政策がおかしすぎるな
国の政策がおかしすぎるな
900 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:57:21 ID:K46x2zbh0
>>897
それって、典型的妄言ってやつかｗ
のほほんと医業やってる香具師のな
通じねーよ、世間には
りんごの味は齧った者しかわからん
だがな、一言言わせてもらえば寝言は寝て言えってこと
なんでも物事には限度ってもものがあるだろ
それって、典型的妄言ってやつかｗ
のほほんと医業やってる香具師のな
通じねーよ、世間には
りんごの味は齧った者しかわからん
だがな、一言言わせてもらえば寝言は寝て言えってこと
なんでも物事には限度ってもものがあるだろ
901 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:01:17 ID:NllVxRx10
産婦人科医と小児科医は訴訟リスクが高すぎて成り手がいないらしいね。
勤務もほぼ２４時間フル稼働しないといけなかったりするし、重労働。
勤務もほぼ２４時間フル稼働しないといけなかったりするし、重労働。
>>900
おまえの話が世間には通じない。内容以前に意味がわからん。
おまえの話が世間には通じない。内容以前に意味がわからん。
903 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:01:39 ID:iApjDaww0
かかりつけがない妊婦って
なんてだらしないんだよ
なんてだらしないんだよ
>>900
なに言ってるんだ？
なんでも物事には限度ってもものがあるだろうってｗｗｗ
め大丈夫？どこに限度らしいものが書いてある
よく見てみ？>>897を。頭悪いなりにな
みんなは読んでるから文句言ってないだろ
？
なに言ってるんだ？
なんでも物事には限度ってもものがあるだろうってｗｗｗ
め大丈夫？どこに限度らしいものが書いてある
よく見てみ？>>897を。頭悪いなりにな
みんなは読んでるから文句言ってないだろ
？
１人目を産んだ病院、そん時担当してた産婦人科医がやめちゃったんだよな。まだ若いのに。
そういう理由でかかりつけが無くなる場合もある。次の子の時はまた探し直しだぁ。
ただ、30歳overで初産なのにかかりつけ医が無いってのは信じられないな。
よっぽど特殊な事情で受け入れNGになりまくったのかね
そういう理由でかかりつけが無くなる場合もある。次の子の時はまた探し直しだぁ。
ただ、30歳overで初産なのにかかりつけ医が無いってのは信じられないな。
よっぽど特殊な事情で受け入れNGになりまくったのかね
906 ：低脳バカ：2007/09/08(土) 09:13:51 ID:HDPN2SJK0
>>900
おまえ、労基法違反されたら労基署にタレ込むだろ？
そこで、「われわれが判断を示してしまうと、（日本のシステムが崩壊する先鞭をつけてしまうことになるから）判断は示せない」なんて言われたらどう思う？
キレるよな？
おまえ、わけのわからないDQNのために自分が放射線に毎日被爆しながら明らかに頻度的には被爆機会の少ないDQNが目の前で保護されているのに被爆手当てもつかずにだまって我慢して働いてて
DQNにごちゃごちゃイチャモンつけられてみろ
キレるよな？
おまえ、人畜共通感染症とかじゃなくて人間さまの感染症しょっちゅう相手にしててわけのわからないDQNのために自分が感染物に毎日暴露しながら危険手当てもつかずにだまって我慢して働いてて
DQNにごちゃごちゃイチャモンつけられてみろ
キレるよな？
おまえみたいなバカが時給１０００円で働いていたとする。
ほっとけばすでに手遅れなのに、わけのわからないDQN助けるために自分が不眠不休で労働しながら明らかに若いときに何の苦労もせずひとのことばかり批判してほとんど社会の役にも立っていないおまえみたいなDQNが目の前に現れてごちゃごちゃイチャモンつけられて
おまえの仕事の仕方が悪い！２０万円賠償しろなんて言われてみろ
キレて二度とそんな仕事しなくなるよな？
おまえみたいなバカでもこんくらいわかりやすく書いてやったら、わかるよな？
おまえ、労基法違反されたら労基署にタレ込むだろ？
そこで、「われわれが判断を示してしまうと、（日本のシステムが崩壊する先鞭をつけてしまうことになるから）判断は示せない」なんて言われたらどう思う？
キレるよな？
おまえ、わけのわからないDQNのために自分が放射線に毎日被爆しながら明らかに頻度的には被爆機会の少ないDQNが目の前で保護されているのに被爆手当てもつかずにだまって我慢して働いてて
DQNにごちゃごちゃイチャモンつけられてみろ
キレるよな？
おまえ、人畜共通感染症とかじゃなくて人間さまの感染症しょっちゅう相手にしててわけのわからないDQNのために自分が感染物に毎日暴露しながら危険手当てもつかずにだまって我慢して働いてて
DQNにごちゃごちゃイチャモンつけられてみろ
キレるよな？
おまえみたいなバカが時給１０００円で働いていたとする。
ほっとけばすでに手遅れなのに、わけのわからないDQN助けるために自分が不眠不休で労働しながら明らかに若いときに何の苦労もせずひとのことばかり批判してほとんど社会の役にも立っていないおまえみたいなDQNが目の前に現れてごちゃごちゃイチャモンつけられて
おまえの仕事の仕方が悪い！２０万円賠償しろなんて言われてみろ
キレて二度とそんな仕事しなくなるよな？
おまえみたいなバカでもこんくらいわかりやすく書いてやったら、わかるよな？
た
て
よ
み
て
よ
み
908 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:16:25 ID:K46x2zbh0
>>904
斜に構えて悦に入っているんじゃねーよ
めんどうなことは言わないが素直に読んでみろ
はあ、ﾏﾝﾄﾞｸｾ
なにしろ、医療改革に関心無さ過ぎだ
いの一番、喫緊の課題なんだがな、医療資源は有限なんだよ…
斜に構えて悦に入っているんじゃねーよ
めんどうなことは言わないが素直に読んでみろ
はあ、ﾏﾝﾄﾞｸｾ
なにしろ、医療改革に関心無さ過ぎだ
いの一番、喫緊の課題なんだがな、医療資源は有限なんだよ…
909 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:17:41 ID:yMyqHXwd0
共通点は「かかりつけがない」ってところを記事にすべきだろうな
>>902
orz・・・・・・
orz・・・・・・
「かかりつけがない」よりも「妊娠発覚後に受診歴がない」ってところを記事にすべきだろうな
912 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:22:42 ID:K46x2zbh0
周産期母子医療センター
「常時の母体及び新生児搬送受入体制を有し」
つまり24時間受け入れ可能な病院です。
そのリスト ↓
http://www.jaog.or.jp/japanese/jigyo/JYOSEI/center.htm
「常時の母体及び新生児搬送受入体制を有し」
つまり24時間受け入れ可能な病院です。
そのリスト ↓
http://www.jaog.or.jp/japanese/jigyo/JYOSEI/center.htm
914 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:46:08 ID:xOzQSDrL0
>かかりつけの病院がなく
母子手帳もないのようなDQNは氏んでｒｙ
母子手帳もないのようなDQNは氏んでｒｙ
915 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:52:28 ID:K46x2zbh0
916 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:02:16 ID:6MDOBjcm0
そうだよ
母子手帳も持たないバカは子供作る資格無し
このくらいにしようぜ
母子手帳も持たないバカは子供作る資格無し
このくらいにしようぜ
917 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:03:52 ID:SCX/i/d90
>>915
これみとけ
周産期母子医療センター
そのリスト ↓
http://www.jaog.or.jp/japanese/jigyo/JYOSEI/center.htm
24時間受け入れ可能な病院はこんだけｗ
普通の病院は24時間戦えません＞＜；
そんぐらいわかれ
ヴぉけ
これみとけ
周産期母子医療センター
そのリスト ↓
http://www.jaog.or.jp/japanese/jigyo/JYOSEI/center.htm
24時間受け入れ可能な病院はこんだけｗ
普通の病院は24時間戦えません＞＜；
そんぐらいわかれ
ヴぉけ
918 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:06:51 ID:K46x2zbh0
919 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:09:49 ID:BYZjpHLf0
もう縦読みはいいよｗ
920 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:12:30 ID:K46x2zbh0
>>917
指を加えて病院リストかｗ
導火線に火がついているってか？
医者を甘やかせるなよ
守護聖人のつもりか？
るぱん３世かよ？
のんびり２ちゃんかｗ
がんばってなー
先生頑張っちゃうってか？
だせーなｗ
指を加えて病院リストかｗ
導火線に火がついているってか？
医者を甘やかせるなよ
守護聖人のつもりか？
るぱん３世かよ？
のんびり２ちゃんかｗ
がんばってなー
先生頑張っちゃうってか？
だせーなｗ
921 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:18:44 ID:SCX/i/d90
>>920
たてまえばっかりだな、もっと建設的なこと言えよ！
てまえ勝手な理由ばっかりじゃねーか
よゆうぶっこいてられるのも今のうちだ
みんなそのうち病院じゃ産めなくなるさｗｗ
かってなDQN妊婦は土手ででも産めばいい
よｗｗｗ
orz
たてまえばっかりだな、もっと建設的なこと言えよ！
てまえ勝手な理由ばっかりじゃねーか
よゆうぶっこいてられるのも今のうちだ
みんなそのうち病院じゃ産めなくなるさｗｗ
かってなDQN妊婦は土手ででも産めばいい
よｗｗｗ
orz
922 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:26:41 ID:ZEusGlr1O
つまらん
923 ：名無しさん＠八周年：
905を縦読みしようとしてしまったorz