【訃報】大本営参謀→ソ連抑留→伊藤忠会長…「昭和のフィクサー」瀬島龍三氏死去★２

　元大本営参謀で、伊藤忠商事会長や中曽根政権時代の臨時行政改革
推進審議会（行革審）委員も務めた瀬島龍三（せじま・りゅうぞう）氏が４日
午前０時５５分、老衰のため東京都内の自宅で死去した。
　９５歳だった。葬儀、告別式は近親者で行う。伊藤忠商事と亜細亜大学
の合同葬を行うが、日程などは未定。

　１９１１年に富山県に生まれた。３８年に陸軍大学校を卒業、３９年から
大本営陸軍参謀、後に海軍参謀を兼務し、旧日本軍の中枢で作戦計画
の策定に当たった。終戦で旧ソ連軍に連行され、１１年間、シベリアに
抑留された。
　５６年に帰国し、５８年に伊藤忠商事に入社、副社長、副会長を経て
７８年に会長に就任した。８１年に相談役に退いた。
　７１年には、いすゞ自動車と米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の資本提携
（２００６年解消）を仲介、７７年の安宅産業の吸収合併も担当し、伊藤忠
の国際化、総合商社化に手腕を発揮した。日本テレビ放送網監査役や
亜細亜大学理事長、西本願寺門徒総代なども務めた。
　中曽根元首相のブレーンの１人で、８３年に冷え込んだ日韓関係の
修復のため、当時の中曽根首相が電撃訪韓した際、密使として地ならし
をした。行政改革に尽力したことでも知られ、臨時行政調査会（臨調）
委員や第２次臨時行政改革推進審議会（行革審）会長代理などを歴任
した。三公社（国鉄、電電公社、専売公社）の民営化に道筋をつけた。
８４年に勲一等瑞宝章を受章した。
　戦前、戦後を通じた活動から、「昭和の参謀」とも呼ばれたが、戦争に
深く関与した人物が政治にかかわることに批判の声もあった。商社の
内幕を描いた山崎豊子氏の小説「不毛地帯」の主人公のモデルの１人
とされる。

ソース（読売新聞）　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070904i102.htm
別ソース（朝日新聞）　http://www.asahi.com/obituaries/update/0904/TKY200709040001.html?ref=rss
別ソース（時事通信）　http://www.jiji.com/jc/c?g=obt_30&k=2007090400026&m=rss
別ソース（産経新聞）　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/82420
前スレッド　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188842628/

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各新聞毎に、微妙にスタンスを変えた訃報となっていて
読み比べるとなかなか面白いかもしれません。

産経はヨイショしすぎ。

児玉誉士夫みたいなものか？

ゴルゴにでてたよね？

この人の名刺、サイズが一回りでかいんだよ。
ご冥福をお祈りします。

やっとくたばったか。

2.26で岡田首相の身代わりで殺されたのが
瀬島の嫁さんの親父だよね
その嫁さんもついこの前亡くなってる

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　　 　 ￣￣　　　　　　　　 　　 　￣　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣

「ヶッィ　ゎ　ョィヵ？　っぇッヵィ　ュヵ　ょ」
「ぃぃゎょ」
「ぃょぃょ　ョゥヵィぉぅ　ぉ　ぅっ」
「ぇぇ、　ぁぃっ　ぉ　ぅっゎ」
「ゃっ　ゎ　っょぃ。　ヵォ　ぉ　ッヶ」
「ヵォ　ゎ　ょゎぃ？」
「ァヵィ　っぇ　ぉ　ッヵェ」
「ォゥヶィ　ょゅぅょ」
「ぉぉ　ぇぃゅぅょ　ゃっ　ぉ　ぉぇ。　ぁぉぃ　ぃぇ　ぇ　ュヶ！」

ゃぉゃ　ぉ　ヶィュ。ぃゎ　ぉ　ゥヵィ。
ュヵ　ゎ　ぃょぃょ　ぁぉぃ　ぃぇ。
「ョゥヵィぉぅ　ゎ　ぅぇ　ヵ」
「ぅゎぁ　ぇぃゅぅ　ゃ」
ョゥヵィぉぅ　ゎ　ぉぇっ。
「ィィヮヶ　ゎ　ぃぃ」
ュヵ　ゎ　ヶィヵィ。　ァヵィ　っぇ　ぉ　ょぅぃ。
「ぁゎゎ、ゎぃ　ゎ　っぇ　ゎ　ぃゃゃ。　ぉぅぃ　ゎ　ぇぇ。　ゅぅぁぃ　ゃ」
「ヮヵィ？　ぃぃゎ。ヵィヶッょ」
ぉぃゎぃ　ゎ　ょぃ　ぉゃっ。

日本人捕虜の強制労働に関わってたんだろ

ゴルゴではとっくに死んでいるんだが

こいつの作戦のせいで……ということで、今で言う意味の「戦犯」。

>>5
確かに。最後に自害してたので生きてると思わなかった。

この人より皇軍がなくなったことのが大問題
皇軍復活を

新聞に元大本営って大本営がなんかもわからん人がいるのに書いてあるね

合掌

山崎豊子作品に何度か出てくるよね

南方戦線の悲惨さと比べ、北方ではほとんど人的被害が出なかったのは
瀬島のような冷静緻密な参謀がいたからだろうな。
一部に民間では中国残留孤児のような気の毒な例はあったけど
ソ連とは平和裏に速やかに停戦して、捕虜を引き渡し
シベリアでは亡くなった方もいたが、多くは無事に生還できた。

南方や内地の凄惨さとの違いは、敵が無差別爆撃や原爆投下もやるアメリカと
当時まだ統制が取れていた共産主義のソ連との国柄の違いもあるが
瀬島がソ連が労働力を欲していることをきちんと見抜いて
うまく交渉をまとまたことが大きかったと思う。
ホント、馬鹿な参謀の下で南方で犬死させられた人たちはかわいそうだわ。

国賊だろ。
地獄に落ちろ

戦争に負けるというヘマをしたのに、まだ指揮をやっていたなんて、
他の国じゃ、考えられんよ。どういうこと？

>>21
つ「天皇制」

>>1が見えない

今日の産経抄はひどすぎる

コイツが、日本国民を戦争に駆り立て、ウソの情報・大本営発表した戦犯か。

死ね！

>>6
一回りっつうと5号サイズ？
あれもらうと、保管に困るんだよなｗ

国賊は死ね
親族共々地獄に堕ちろ

>>19

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>>19
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大本営の人間どもが本当の戦犯じゃねぇの？

>>26
しかもそのサイズで、表に


　　瀬
　　島
　　龍
　　三


って書いてるだけ。
たいした人だよ。

裏には亜細亜大学なんたらだのフツーは表に書いてある肩書きが
連絡先とともに書いてあるんだけどね。

東京栽培当時の写真見たけどスーツの似合うイケメンで驚いた。

大本営参謀というと昔の人間はひれ伏す勢いであがめ奉るが、しょせん「負け犬」じゃないか。
あほらし。

戦後日本を食い物にした張本人だね。
地獄へ落ちます様に(-人-)

・日本を戦争に駆り立てた
まだ二十代の若造にそんな権力あるわけない。

・大本営発表
あれは主に海軍が流したもの。陸の瀬島は関係ない。
・シベリア抑留
ドイツ人やイタリア人だってシベリア送りにされたのに
日本だけは、瀬島が拒否すればシベリア抑留は無かったなんて有り得ない。
スターリン舐めるな。

人物だったね

しかし清濁併せ呑むってのは弊害も大きいよね

他人の人生、他人の命を屁とも思っていないから
こうやって長生きできたんだろうと思うよ。
ご冥福をお祈りしません

孫文とどっちが裏切り者?

こんなオサンのこと言われても知らんがな　

３００もの作戦の立案に携わった。

ヒノデハヤマガタトスという暗号もこの人の発案。

東条と作戦のことで意見の対立をしたが、後に東条に同意をしてもらえた。

２０代の若造とはいえ、今のショボイ２０代といっしょにするな。

俺の憧れの人だ

ご冥福を（ry

こんなにうれしいことはありません。

中国でも南方でも沖縄でもそうなんだが部下を大勢死に追いやって内地に帰還した
連中は長生きしてるのが多いんだよな。　何故なんだろうね？

B25をコピーすら出来なかった生産技術力で、よく米国と戦争したな。

傑物だったのは間違いないな
能力がある人間に批判はつき物

男塾の藤堂兵衛みたいなひと？

大本営参謀時代と戦後のフィクサー時代とは切り離して考えられないかと思った事が何度かあるが
あまりにも闇が深すぎて�_だった。伊藤忠の異常な急成長は明らかに参謀時代のｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮが絡んでるだろうしなあ

まあそれはそれとして、お冥福をお祈りします

しかしさ、戦後長く続いたソ連時代の秘密主義の名残の
シベリア抑留に関する疑惑云々は、氏の死去を契機にいい加減認識あらためたいところだね。

ソ連崩壊後の調査＆関係者インタビューで取引がなかったことは証明されたといっていいと思うが。

ソ連のスパイ説は？

瀬島氏は日本商社マンの鑑である。

元大本営参謀で中曽根のブレーンって、
完ぺき国賊ジャマイカ

ＩＤ変えて叩く人物ではないぞ、この人は。

>>49
そこらへんも　あまりに分かり易すぎ、目立ちすぎじゃねーかと思う。
スパイってのは「まさかあの人が・・・」ってんじゃねーと　スパイになりえなくないか？

９５歳なら終戦が６７年前だから
終戦時28歳。真珠湾の時は24歳。
んで最終階級はなんだったの？
中尉辺りか？
NHKのその時歴史が動いたの
松平アナウンサーの親父は中将
従兄弟の磯村アナウンサーの親父は少将

賛否両論で、深すぎ、広すぎてさっぱり実態がつかめない。
この人。
大物だというのは事実だが。

国民の血税を迂回搾取した張本人で政官界との癒着ぶりは
日本近代史における暗部であり恥部でもある。
近日中にＮＨＫハイビジョンで特集番組が放送される。

敗戦は62年前

>>54
あの…

正直善悪定かならない人だと思う。
死んだことだし色々資料が出てくるのを期待したい。

白い巨塔、華麗なる一族に続き
不毛地帯をテレビドラマ化してほしい。
主演は渡辺謙かな。

>>60
不毛地帯は平幹二朗主演で一度テレビドラマ化されてる

仲代達矢で映画にもなってるよね

この国賊の死を首を長くして待ち続けたのは
シベリアの収容所で死んでいった３万人にも及ぶ
人達であろうな。
今頃、この様な餓鬼にも劣る輩に恨みを持って
あの世に行った兵隊らに、歩兵38銃で餌食に
されてんじゃないか。

あー、この人、俺の母方の親族ｗ
多分5頭身

>>8
旧首相官邸時代までは毎年2月26日に、花束を持って訪れてた。で、暗殺場所で合掌。
若い記者や警衛なんかは
「あの怪しい老人だれだ？」なんて。

引き篭もり単発ＩＤは社会のクズ

壱岐正さんは線の細いエリートって感じがするので、リメイクするなら
竹ノ内豊なんかどうだろか。
しかし山崎豊子もイケメン好きだよなｗ

『瀬島龍三　参謀の昭和史』

　これを戦後東京裁判において初めて聞かされた東条英樹が驚いたとある。
誰もが信じがたいことだったろう。アメリカの大統領から日本の天皇への
電報が勝手に止められていたのである。日米双方、当の天皇は勿論、誰も
が驚きを禁じ得なかったであろう。
　参謀本部作戦課では最初から「開戦ありき」という考えであったのであり、
アメリカとの開戦を決定したその時から、翻意をさせるような外電差し止め
を決めていたのである。
　しかしそれは通信課の一少佐が勝手に決められることではないだろう。
特に軍隊の命令系統、上意下達の関係を考えるならば、大統領からの電報が
届いたとき、瀬島と戸村が何を話し合ったか、最終的に戸村が「上げない」
ことを判断したとしても、それ以前にそのようなことが話しあわれたはず
なのだ。
http://saturniens.air-nifty.com/sennen/2006/01/post_3532.html

>>64
>>64
>>64
>>64
>>64
>>64
>>64
>>64
>>64
>>64

孫はフジテレビ

>>26
５号っていうサイズだよ。普通は４号。

>>31
笹川良一のは名前の上に「会長」って肩書きあって、
裏には会長やってる団体名がたくさん書いてあった。

『不毛地帯』では奥さんは恩師の娘でとくに姻戚関係の強みがないようになってるが、
実際は妻清子の母は岡田首相の妹と松尾伝蔵大佐の娘で、
終戦時の内閣書記官長迫水久常の妻とはいとこ同士、
さらに清子の兄は迫水の妹と結婚してる。
迫水はＦＸ商戦に登場する経済企画庁長官のモデル。
さすが山崎豊子。書かないことでもちゃんと事実関係を押さえてる。

統一教会、勝共連合、保守政治家、右翼団体との関係を明らかにしてください

明日から日本市場は瀬島ショックだな

派閥ひいきの株を売って貯蓄等へ…

これにサブプライム問題加わり

日本どうする！？

>>30
そう。
「瀬島は最終階級も中佐で大本営では一（いち）幕僚に過ぎなかった。
作戦課長ですらなかった。だから責任は軽い」
みたいに主張する人もいるが、これは間違い。当時の大本営陸海軍部の実態を知らない人
の戯言。
あの当時、瀬島の”威令”がどれ程大本営内で鳴り響いていたか。

戦線の現実を全く見ない近視眼の瀬島が、机上の図上演習だけで立てたズサンな計画。
これによって、どれ程多くの将兵の血が流されたことか。

驚くべきことに、当時30歳そこそこの瀬島が、多くの重要作戦計画の起草を行っていた。
さらに驚くべきことに、上役の作戦課長、作戦部長もメクラ判を押すだけだった。

上役の責任や組織上の欠陥。その問題も当然ある。しかしだ。
こ　い　つ　の　責　任　は　相　当　重　い　。

瀬島はメーソンの幹部だろ？

今日の産経抄、いつもの電波出しまくりかと思ったら、あーあー聞こえない聞こえないって感じだな。
瀬島がいたから今の安倍がいるのではないのかね？

死んでしまえばみな同じ(･∀･)ｂ

>>54
1911年生まれだから終戦時34歳なんじゃないか？
戦後は62年だよね

こういう人が見方にいると頼もしいだろうな

>>75
それは鳩山一郎。

由紀夫・邦夫兄弟のわけわかんない「愛の政治」やら「友愛」やらは
フリーメーソンの影響だと（一部筋では）いわれている。

違う一部筋では単なる天然デムパだともいわれている。

>>54
ナベツネの友達だった宇都宮徳馬元議員の親父は陸軍大将。

　　　　　　　　　　　　　　　　 人
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　　　　　　　　　　　　　　 （;;:::.:.__.;）
　　　　　　　　　　　　　 （;;:_:.___:_:_ :）
　　　　　　　　　　　　 （;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
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朝日も昔のインタヴューの記事載せてたが意外に好意的だったな
という事はなにか知られないこともまだあるのか？

シベリア取引うんぬんの話もあるがこの人自身１１年も居たの？

>>80

瀬島・メーソンでググってみよ！

東京裁判逃れにシベリア抑留を選んだ隠れ共産主義者

反吐が出る

「多少の罪があっても命をささげれば消えるのが日本の文化」

だそうだ。300万人の国民が死んだのが「多少」ですか。
自分に都合の悪いことはひたすらダンマリで戦後長くフィクサー
気取りですか。こういう無責任野郎が一番ムカつく。

死んでも人殺しの罪は永遠に消えん！

親鯨の次は子鯨ですね

＞三公社（国鉄、電電公社、専売公社）の民営化に道筋

故人の悪口は言いたくないが、日本をここまで悪くしたのは…。

一本も釣れない >>19 に笑った

>>83
俺も朝日の好意的な訃報記事には意外だった。世代が変わったのかもね
ただ、シベリア抑留やソロモン戦線の関係団体からコメントを取って
彼らの言外の複雑な感情を伝えようとしていた。でも、そんなのわかんないよ、
瀬島に詳しくなければ。

きらい

まだ生きてたのね。

瀬島はいい印象ないな。

>>74
そのとおり。
大本営の作戦課っていえば、戦争遂行に関しては内閣みたいなものだから
批判は免れないのよ。文官はもちろん将軍クラスだってアンタッチャブルの
聖域だったんだから。

東条が参謀総長を兼任していたのは、なんとか独断専行を止めようとしたという
背景があるくらいだ。

末席とはいえ作戦指導については国務大臣クラスの責任を問われてもしかたがない。

>>90
追悼記事で故人の悪口なんて書かないだろ普通ｗ
アカピもとりあえずはクオリティペーパーなんだから、体面は保たないとな。
もうちょっとまってみろ、あれやこれや言い出すよ

>>68
勉強になりました。

何でペッパーランチ事件はあまり話題にならんの？★8
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1186375364/

ご冥福を祈ります




























地獄でなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

瀬島氏のソ連スパイ説は氏が抑留について一切黙っちゃってたから出た噂なんだろうけど
本当のところが知りたかったなー

>>53
最近明らかになってる資料みると
あーーやっぱりこいつそうだったのかってやつが多いけどな

このオーラルヒストリーを通して、私が強い印象を受けたのは、
後藤田さんが瀬島龍三さんをどう見ていたかです。
　かつて私が瀬島さんの自伝『幾山河』を読んだとき
--瀬島さんの自伝にはいろいろ問題があるのですが、
最も不可解だったのが、後藤田さんについての言及がほとんどなかったことでした。

つまり中曽根内閣は、一方で後藤田さんが支え、
他方で瀬島さんが支えていたと巷間言われているのですが、
相互関係に ついて、瀬島さんはほとんど言及しておらず、それが非常に不思議だったのです。
ですから私は、それをかなり意識しながら後藤田さんにインタヴューしま した。
　結果はどうであったか−。是非、本を見ていただきたいのですが、
実は後藤 田さんもまた瀬島さんについて触れた箇所が一カ所しかないのです。
その場面 も、最初に中曽根さんが韓国に行くときに、
瀬島さんが瀬ぶみ役になったと数 行出ているだけなのです。

　では、後藤田さんが瀬島さんについてそれ以外はまったく言及しなかったかと言うと、
実はもう一つある。
それは、後藤田さんが東京裁判の市ヶ谷の法廷に見学に行ったとき、
ソ連側証人として瀬島さんが出てくるシーンです。
ここ でソ連は、1945年の対日参戦は日ソ中立条約を決して破ったわけではない、
日本がソ連を敵国として準備していたからしょうがなく参戦したのであって
条約違反ではないということを関東軍参謀であった瀬島さんに言わせようというと ころです。

ただし後藤田さんは、「まだご健在だから名前は言いませんけれど もね」と、
「瀬島龍三」という名前は決して言いませんでした。けれど、これだけ言えばすぐわかる。　
続けて後藤田さんは、瀬島さんらしき証人の証言に対して
「事実その通りなんだけれども、聞いているほうは日本人の立場ですからいい気持ちはしない」
「証言を聞いておって、ソ連に媚びを売って嘘をついてるとは思われないんだけれども、
そんなこと言わなくてもいいじゃないか、と思ったね。気の毒だったよ」　
非常に微妙なニュアンスを含んでいますが、こういう言い方をされている。
つまり、後藤田さんの瀬島さんに対するある種の感情はここから醸成されてい るようにも見えるんです。
だから、中曽根さんが瀬島さんと仲がよくても、後藤田さんとしては、無視する。
中曽根さんが使う以上は、まあどうぞという、 それくらいの関係であったことがよくわかる。
なかなかインタヴューをしてい て面白い事例でした。

この人をモデルにした物語は、『不毛地帯』ではなくて、
『無責任男』シリーズの一本にすべきだったと思う。
主演は植木等で。

こんな戦犯が一部上場企業のトップになる国

懲役95年

辻政信も、意外とどこかで生きてたりしてな。

現存してる旧日本軍関係者で一番の大物って誰？

>>102
それすごく見たい

しかし瀬島は本当に日本人なのか。
これほど戸籍を見たい男はいない。

妙なところで半角スペースが挿入されてますよ。

＞100
に つ
ま し
藤 田
面 も
数 行


＞101
こ で
と こ
ど も
い る
、 そ
い て

この人と笹川良一ってどっちがすごいの？

瀬島さんを尊敬しています。

こいつの若い20年間はくだらん戦争とシベリア抑留かｗ

秀才の割りにずいぶん頭の悪い人生送ったもんだ

大本営の南部仏印進駐とかが結局日米開戦→日本領土大喪失　だしな

ゴルゴ解説本に「シベリア抑留の決定に瀬島が関わっていたことは作品発表時
知られておらずゴルゴ１３らしいジャーナリスティックな作品」ってあった
ちなみに、１０３巻　モスクワの記憶

残る怪物は稲川聖城・・・他に誰かいる？

実質日米開戦にゴーの判断したグループだもんなぁ。こいつらがどうあってもダメ言うていたら東条も戦犯にならずにすんだだろうに。

>>115
戦争に勝てる目算など無かっただろうに何でゴーサイン出すかね・・・

無能どころか未曾有の国難に陥れたのに商社会長やったから評価されるって無いだろ

>>1
＞戦争に深く関与した人物が政治にかかわることに批判の声もあった
はいはいサヨサヨ。

優秀だったから関与したわけじゃん。
こいつらの言うとおりやってると、
優秀な人はみんな追放しなきゃならない。
資源の無駄遣いです。

何人死んだんだろ

優秀ですね　これほど多くの人の死に関与できた人はあまりいないでしょう

無能な方がまだマシでした

尾崎秀実と同じ赤色スパイ団の可能性がある。
でも奥さんの父親は226で岡田の代わりに殺された。

一番油の乗った時代にシベリアで11年（笑）

旧陸軍のコネクション活用しまくってろくでもないよ
賠償利権（のちのODA利権）築いた当事者の一人だし
戦前戦後から一貫して腐った日本式エリートのコネクションを守りぬいた人物

共同通信がなぜこいつにインタビューできたか知ってるか
コネでこいつの親戚を受け入れてたからだよ

>>118
お前だけプンプンにおってるな。臭い臭い。

韓国人でさえ誉めるんだからいい人だったに違いないね（棒読み


韓日の密使として活躍した瀬島龍三さん死去
http://www.chosunonline.com/article/20070905000032

瀬島氏は韓国の政財界の有力者とも幅広い交流関係を持っていた。朴正煕（パク・チョンヒ）大統領時代から
韓国との関係が始まり、韓国に貿易商社制度の導入を勧めるなど、経済開発・政策にも深くかかわった。
全斗煥（チョン・ドゥファン）、盧泰愚（ノ・テウ）元大統領をはじめ、朴泰俊（パク・テジュン）前浦項製鉄
（現ポスコ）会長や故・李秉�普iイ・ビョンチョル）サムスン・グループ名誉会長ら財界の名士と厚い人脈を築き、
何度も韓国を訪れている。83年の中曽根康弘首相（当時）の訪韓では、密使として事前交渉を担当した。
この過程で日本は経済協力資金40億ドルを韓国に提供したが、これについても瀬島氏が決定的な役割を
果たしたといわれている。

瀬島なんてとうじはかけだしのへｲペイだろ

あんだけ勉強して11年も土木作業してたんだろ？
つらい人生だなｗ

>>127
土木作業するような下っぱじゃないよ。外交交渉に出向いて｢抑留された｣ってどんな意味があるかわかるか
11年も抑留されたのはソ連側に思惑があったから

ちなみに東京裁判ではソ連側の証人として出廷してる
めちゃめちゃいいスーツ着て髪型もビシッときめてな

意味わかる？

現在の伊藤忠の本社のあるところが本来の渡辺村

船場では皮革の取引が、製造現場は西浜

伊藤忠など、典型的な部落民企業

瀬島サイドの話しか知らないが、シベリア抑留での話が興味深かった　あまり気持ちのいい話ではないが
瀬島が元参謀元上司ということで慕う人間もいれば、反発して共産主義に走る人間もいた
捕虜の不満を爆発しないよう間接的にコントロールすべくソ連は瀬島を重用したのではないかと推理

>>128
でもソ連兵に連行された奴隷状態には変わりないだろ？

エリートのつもりが奴隷の11年ｗ

こいつにこそ｢何人殺した｣って言葉か似合う

>>128
まあ民衆が嫉妬するのもわかるなｗ

やっと老害がくたばったか

結局は士農工商を廃止し、モラルもなにもない
部落民商人階級や外様の東北や薩長が台頭するから
悲惨な戦争となった

ちゃんと長年日本を支配した落ち着いた譜代系＆平民が支配していれば
悲惨な戦争にはならなかった

宣戦布告前に来た外交特使を抑留するソ連ってのもスゴイよな。

作戦課の参謀だから、日本陸軍の作戦のことはなんでも知っているし、日本が得た
米軍その他の情報を集めるにも、これほど美味しい人物はいない。

>>133
俺もシベリア抑留されてえ

薩長が築きあげた｢日本｣という国家の腐りまくった部分を戦後も守りぬいて
あげく賠償利権まで築き上げた人物

業績をたどればこいつの人物像が見えてくる。しゃべらなくてもやったことがこいつの思想をはっきり示してる
韓国賠償利権、フィリピン賠償利権、自衛隊装備品利権…臨調での民営化推進にいたるまでそれはもうくっきりと

今日の産経の３面に

瀬島が歴代内閣で非公式大使として訪韓したことがかかれてて
ある総理だけがマスコミにばれたとき　知らない　ととぼけたので
瀬島はこの総理には辛らつな評価だった

とかかれてるんだけど
この総理って誰のことですか？

>>131
それをいうなら、当時の日本はリアルでアメリカの奴隷だったがなｗ
女はレイプ、ガキは物乞い、外では朝鮮人とヤクザが幅を利かすｗ

>>140
瀬島一味のせいだよなどうしようもねぇ

外務省がよく伊藤忠の人間を大使として採用したりするのもこいつの業績だよ

>>110
『人類皆兄弟』の笹川かなｗ？

名前だけ知ってたがハンサムだったんだね
もうちっとごついの想像してた

しかしこの人の身内は
これから苦労するだろうな

>>138
ふーん、自衛隊の767のAWACSだったかを
伊藤忠が自衛隊に販売してるのも、それだったのね

伊藤忠つぶせよ

部落民悪徳商社みんなつぶせ

やつら部落民、モラルも何も無い
シナの毒菜うりまくって日本農業をこわし、部落民の敵の農民に復讐し、
日本人を全滅させる気だぞ

>>146
分かったから早く病院に行ってかかりつけの先生に診てもらうんだ

清濁併せ呑むといえば聞こえはいいが　その心は

海に浮かぶ氷山の見える部分だけは白く光ってるって事なんだね

１１年も抑留されてりゃ洗脳されてんじゃねえの

>>149
ゴルゴ13でも瀬島がモデルの登場人物がソ連に洗脳されてるという設定の話が
あったしそう思ってる人結構いるだろね。

こいつはしゃべらなかったんじゃなくて｢しゃべられなかった｣んじゃないかと思う
人の命を駒くらいにしか思ってない。国家とはエリートのためにあると考えていたとしか思えない

シベリア抑留だって本人は否定していたが役務賠償として兵を使わせることをこいつらが申し出たという史料もある（申し出たというのはロシア側の史料しかないが、ロシアで民衆を｢棄民化｣することは想定してた）
そんなことをしながら生きてきたのだとしたら、話せるはずがない
ちなみに日中国交正常化も、前線で動いてたのはこいつのチームだよ。賠償利権のためにな

大本営にいた人間が戦後の政策策定にかかわってきていたのだから、軍靴の音が消えないのは当然
とかなんとか、そういうクレームを言う芸風をみずぽには期待してる。

ゴルゴの何話にでてた？

仲間に眉毛のあたりを切られた（わざと切らした）人？

>>126
大本営参謀の権限とは・・・
提示された作戦に対しては師団長(中将)クラスでも逆らえないくらい凄い。

大本営参謀の作戦課は会社で言えば課長程度。
会社で言えば営業企画課長アジア担当やマーケティング部アジア課課長といったところか。
社長の東条がやれといえば、
やる前提で作戦を立てるしかないわけであり、
そういう意味では瀬島氏は職務に忠実だっただけで
結果論で語ることは抜きに、職務に忠実だったとしか言えまい。

戦後の日本の復興、高度成長期の過程では
陸士、海兵クラスの人間は与えた影響大であろう。
彼らは軍隊のマネージメントをやっていたわけだから
経営のマネージメントと相通ずるものがある。
防衛庁には元軍人が入庁したわけだから
瀬島隆三が介入すれば次期戦闘機決定に多大な影響力を与えたのだろう。
また、資源調達も軍隊の最重要業務なわけであるからして
石油で失敗して破綻した安宅産業の処理もその類型の一つであろう。
天才瀬島隆三とその軍隊時代からの元軍人や官僚との人脈は戦後日本の一つの歯車だったのだろう。

陸士陸大海兵海大経験者も数十年後にはこの日本には一人もいなくなるな。

ノモンハンで辻が大暴走して日本軍を殺しまくった時の階級は少佐

要するに軍人としては無能だったと

士官がいる日本軍はワンパターンな戦術を取るので米軍はバカにしてたというのを聞いたことがある。
しかし士官がいない末端の兵士だけの連中は手ごわかったらしい

机上の理論ばっかり勉強してきた奴が現場において臨機応変に対処できないのは
現在の企業・役所にも当てはまる。

>>154
確かに。
大本営の佐官クラスの参謀が出張で大陸や南方の出先部隊に行って
「コレコレ、こうせよ。本件は大本営の方針である」
と指揮官に直接、命令を伝えたりした事もよくあった。これには師団長や軍司令官、
方面軍司令官、総軍司令官の将軍と謂えども逆らえない。何故なら大本営作戦部の決定は統帥権。
すなわち天皇陛下の命令だから。なかには、現地の事情に合わない作戦命令も多々あったが
中央（大本営）には逆らえず従った。その結果、出さなくて済んだ犠牲もたくさん出した。

出先の将兵は悲劇そのもの。山下大将なんてその犠牲者の最たるものだ。

虎の威を借りるキツネ。大本営の威を借りる作戦参謀。その代表格が瀬島ｗ

戦没英霊やシベリア抑留者たちの魂を吸って
生きながらえた人だわな
やっと成仏出来るって方も多かろう

瀬島龍三まめちしき

瀬島さんへの手紙は　宛名　「日本國　瀬島龍三」で届く。

陸軍出のキチガイか

地獄に堕ちろ

>>156
「組織上も30代前半の参謀の意見はとおっていました。課長は40代半ばの大佐、
高級部員と言われる班長は40歳前後でです。瀬島くんは若くして
陸大にはいったから、30代前半の初めで作戦を立案することもありました」
（首藤忠男参謀本部作戦部作戦課々員〈瀬島と陸士、陸大同期>）

>>159
統帥権うんぬんをもちださなくても、軍隊は指揮権がない者の言うことを聞く
必要はないんですよ（というか、聞いてはいけない）。

兵科の兵隊なら、砲兵などほかの科目の将官や他の部隊の上官が命令することは
できない仕組みになっている。二等兵が「命令書を見せて下さい」と言って
追い返しても問題にはならない。

逆に瀬島のように士官が上級の指揮を執ることもあって、階級が絶対というのは
戦後に良くある誤解です

元フジテレビの宇田麻衣子は笹川良一の孫と結婚したのか

ヤルタ密約の情報は参謀本部で握りつぶされて満州は捨てられた

野郎は、大本営参謀として大東亜戦争を指揮していた時代から既に露探だった可能性濃厚。
　　　　　　　　↓
おいおいあの　瀬島龍三がテレビでてるぞ！！
http://choco.2ch.net/news/kako/1009/10099/1009984334.html
太平洋戦争は共産主義者の陰謀
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1121091165/l50
昭和帝が名指しで批判　瀬島龍三死すべし
http://blog.goo.ne.jp/erectwatch2/c/ec06eed872cc6c66439a99d48db6900a

　中曽根さんのブレーンの一人として知られ、臨調や民間活力導入
（民活）でも知恵者として辣腕をふるった瀬島竜三（伊藤忠相談役）
という男は、元関東軍の参謀として、諜報活動に当たっていたというが、
その実体は、ソ連の二重スパイであったという説がある。

　終戦後、ソ連に残り、帰国したのは昭和３１年（1956年）である。
経歴では捕虜としてシベリアに抑留されたことになっているが、何万人
もの日本人捕虜が強制労働によって死んでいった中で生き残って
帰ってくるには、それなりの理由があったはずだ。

　彼が、シベリアでなにをしていたかを示す資料が、最近の自民党の
調査によって明らかにされつつある。化けの皮がはがされるのも、
時間の問題だろう。

　しかも、シベリアで彼が教育した日本人は３、４千人にのぼると
言われている。つまり、二重スパイとしての彼と同じ思考法をする
数千の人たちが、日本中にばら撒かれ、あちこちの要職について
いるのだ。

「日本をダメにした九人の政治家」　浜田幸一　1993年　講談社
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1049011659/

面白いね。戦争に実際行って陸軍部参謀に未だにうらみを持ってる人間がこうやって
２ちゃんねるに書き込んでるのか。２ちゃんねるですらこういう流れというのは意外だった。
夜になれば流れが変わるかね。俺は奥さんとともにあの世でお休みくださいという気持ちだな。
問題あるのは今も変わらん課長補佐クラスに仕事を任せて責任を誰もとらん日本の
官僚システムであって、個々の誰々という問題ではないと思う。辻といえども組織の問題。

瀬島あってこそ賠償金ビジネスが成り立ったのなら
北朝鮮の賠償金目当てが瀬島死亡後も有効であるというのは納得できない

日本経済新聞　2007年9月4日　夕刊

　戦争末期にモスクワを極秘訪問して旧ソ連に和平工作を依頼したとされる件、
台湾沖航空戦が劣勢に終ったという戦果報告を握りつぶしたといわれる件、
ソ連による関東軍のシベリア抑留を幹部の一人として容認したとされる件の三件については
「彼の証言なしに謎は解明できない。何度も取材し尋ねたが結局、何も語ってくれなかった」
と振り返る。
　半藤氏は軍関係者を数多くインタビューしたが、「多くの人が瀬島氏を非難していたのが
印象に残っている」という。　　　＜作家、半藤一利氏＞

一方で「抑留時代、ソ連側からどのような処遇を受けていたのかや、東京裁判に
ソ連側証人として出廷した経緯など、十分に明らかになっていない部分も多い。
評価の難しい人物だ」と話す。　　　　　　＜一橋大の加藤哲郎教授（政治学）＞

取材の際、事実関係を問う質問には明確に答える一方、シベリア抑留時の旧ソ連との
やりとりなど確信的な部分を聞くと「『つらいから思い出したくない。忘れたい』と繰り出し
答えたのが印象に残っている」という。　　＜作家、山崎豊子氏＞

この人奥さんを６月に亡くしたばかりで、
奥さんの出棺のときはワンワン泣いていたらしいからショックが大きかったんだろうなあ。

しかしなんでこれだけ評価が真っ二つに分かれるんだ？誰も事実を知らないからじゃないの？

>>171
そうか・・・それは御冥福をお祈りします（−人ー）

この人は出世、保身のために国や他人を犠牲にしたイメージがある。

でも、こういう人の実力とか何とかって、結局、人脈とかの他人に対する影響力でしょ。
あんまり、学校の勉強とかできるのとは関係ないかも。
お舞ら、学ぶことを間違えてないかな？

俺と森脇が男と認めた数少ない男。

おかげでM性徴の0.7M$のｸﾞﾚｲ●建てて貰ったらしいっす

東京裁判でロシア側証人として立つ代わりに、戦犯を免れたのか？なんという汚い人間だ！
こんな卑怯な人間が９５歳まで生き長らえるなんて。お前には、もう来世は永久に来ないと覚悟せよ！！

>>171
結局我が身・身内第一で、他人の事なんてな〜んも考えていない男だったんだな｡

やっと死んだか、陸海軍の本当の戦犯であるゴミはコイツが最後かな。
源田も89年に死んでるし

>>169
賠償ビジネスのノウハウは、性和解と田中派に受け継がれてるだろ。

野坂参三は斬られ瀬島龍三は生き残るってか

ソ連のシステムは日本陸軍より酷薄よのぅ

瀬島・源田といった面々が戦後復権して高い地位を得たことを見ると
戦争責任と取っていないといったごく一部の指摘はある意味あたっているのかも

本来責任を取るべき層がまともに責任を取っていないのだから

いまだに、瀬島が｢指揮した｣｢命令した｣とかいってるバカがつきんな
瀬島中佐がいつ司令官や部隊長をしてたんだよwww
これだけとっても瀬島の悪口いってるやつの知的水準がわかる。

参謀という肩書きはすごいけど、最終的な階級は結局中佐。
地元の新聞は、やっぱり「戦争の中心的人物」「多くの謎を残して死んだ」
的なことかいていてむかついた。

>>184
それなら自分を実態より大分大きくみせて、戦後もしぶとく権力の中枢
に食い込んで、いい思いをしたって事になるけどな。

ここで瀬島の悪口を並べているﾆｰﾄひきこもりには、そんな資格はあるのか？
おまいらよりも遥かに波乱万丈な人生を送っているぞ。
ｼﾍﾞﾘｱ時代に百歩譲って他の捕虜を踏み台にしたのは確かにそうだとしても
電電公社や国鉄等民営化した功績は大きい。
ここのﾆｰﾄひきこもりどもは、大本営やｼﾍﾞﾘｱ時代の事を批判しているが
それ以降の事は話題にしないな。
所詮、軍ｦﾀのﾆｰﾄひきこもりの頭の程度はこんなもんか。

瀬島やっと死んだのかｗ

>>187
すまん、ばかなので電電公社や国鉄等民営化した功績ってのが
理解できない。
なにがよくなったのか説明してくれ。組合をつぶして
労働者総体の地位と労働条件を引き下げたってことですか?

>>187
＞ｼﾍﾞﾘｱ時代に百歩譲って他の捕虜を踏み台にしたのは確かにそうだとしても
認めちゃうのかよ！
これだけで外道、人間の屑だという評価を受けても仕方ない所業ですがなｗ

ゴクツブシの代名詞。
昔軍人、今官僚。

>>184
机上の知識を鵜呑みｗ
いや、その知識すら怪しげｗ
こーゆー戦争に無知な戦後世代が増えたから、瀬島はそれにつけ込んで歴史の捏造
を行うことが出来たんだろうなぁ・・

>>184
漫画を鵜呑みにしている者が多い
当時の敵前逃亡少将、中将から比べても
自ら独裁ソ連のシベリアに降伏会議に出ただけでも死を覚悟している

>>184-185
↓を読んだ限りではかなりダークな印象を受けた。
>>68
>>74
>>93
>>101
>>123
>>128
>>163

大本営にいたヤツがなんでソ連に抑留されてんだ？

こんな人は
一世紀に現れるかどうかだね。

昭和２０年７月、関東軍総司令部に転出
９月満州からシベリアに連行される。
昭和２１年１０月、東京裁判にソ連側証人として出廷
昭和２４年５月、ソ連内務省に戦犯として逮捕される。
７月ハバロスク軍事法廷で重労働２５年の判決。

ここ10年で、歴史の生き証人がどんどん死んでいくなあ。

生き証人だけど、偽証だらけ。

サヨクにとっちゃ悪人だろうな。

どうでもいいけど、
「瀬島機関」とかカッコよすぎる
今時ゲームかマンガしか出てこないぞ、
○○機関なんて…

>>153

103巻「モスクワの記憶」

他にあともう一話あるけど、そっちは数段クオリティが落ちる。

412 　　 New! 02/01/03 06:03 ID:erRMN+A1
>>386
コワレンコは「瀬島はソ連軍参戦時期を読み誤った」と語っていた。
もともと瀬島は大本営だったが、太平洋戦線の敗北が決定的になった頃、仮病を
使って離れ、関東軍に配置転換になった。仮病は同僚の証言。
その同僚は大本営参謀で最近まで生きていた人。今生きているかは知らないが、
月刊「宝石」だったと思うが、台湾〜の情報が上がると瀬島は「今ごろこんなもん
寄越しやがって」と紙を丸めてゴミ箱に捨てたと証言。他にも彼が握りつぶしたと
いう将校の証言はある。インパールでは、大本営内部で階級が上の参謀が撤退を
主張すると瀬島が「バカヤロー！なんちゅうことを言うんだ！」と物を投げつけ、
潰したと同僚は証言。朝霧元参謀だったかな。よく覚えてないが。
「瀬島は口からでまかせで生きてきた人なんですよ」と告発していた。


以前読んだ陸軍参謀朝枝繁春の瀬島龍三についての証言で、
「インパール作戦の現状を視察した杉田参謀が軍を撤退させるべき意見を電報で具申した。
その後杉田さんが帰国して作戦室に入ると瀬島が激昂して先輩の杉田参謀に向かって、
「この馬鹿野郎！なんちゅう事を言うんだ」と怒鳴って物を投げつけた」
http://www3.kiwi-us.com/~ingle/past/log30-8.html

昭和帝が名指しで批判　瀬島龍三死すべし
http://blog.goo.ne.jp/erectwatch2/c/ec06eed872cc6c66439a99d48db6900a

>>196
一世紀に現れてくれればキリストと勢力争いでもしたかも知れんが、
二十世紀に現れたのが迷惑だったな。

世の中のことは何も知らん、出世欲だけは強い、二十代の若造が参謀がリーダーか。

犠牲にされた人びとは無念すぎるな。
地獄の果てまで行け、瀬島龍三。

瀬島と辻と牟田口、最悪はどれ？

>>206
被害者の数なら瀬島＞辻＞牟田口

>>139
中曽根。

「死んだら皆仏」
これ現世での罪悪をごまかすために、
俗物小泉が宣伝したフレーズね。
「死んだら皆仏」
これ、本来はあらゆる罪人を救い取るための気高いフレーズなのよ。
それを小泉が、罪人が罪を免除されるフレーズみたいにすりかえてしまった。
ワルが自分で悪さを免除するフレーズじゃないんだけどな。
ワルが悪さを免除されるにしてもそれは他力。
思し召し。
自分の力でやる訳じゃない。
勘違いするな。

 まあ、実際に前線で実戦したことはなくて、
机上で作戦立案するだけなんだろうから、ようするに
官僚だわな。
　で、頭の良い官僚というのは往々にして悪事を働く
というのが相場。そう考えれば、瀬島は簡単明瞭。
あまり幻想もたないことだな。

>>196
そうだな。こんな厚顔無恥な人間は１００年に一度だけにして欲しいな。

瀬島なんて屑でしょ？参謀なら具体的な戦術とか立案するのが仕事
だから、こいつがとろい判断したからあれだけ大量の戦死者を出し
たつう訳。てめえの戦争責任も取らないで偉そうな事言ったって無駄
だね。一生靖国神社のゴミ拾いでもして償えっつうの。こんな奴を
英雄視してるのはネトウヨのバカぐらいでしょ？ｗ

まあ前線での実戦経験があるわけではない、机上の作戦立案者だから
要は官僚だよな。で、鋭れる官僚というのはとどのつまり悪事にも
たけているわけで、それだけの話。それほど幻想もつこともない。
辻とかみんな同じタイプ。ただ武の側にいるから、少し血気盛んに
見えるだけ。事務方にいれば事務方。人間なんてカメレオン、居場所
によってどうにでもなる。

>>207
待て
牟田口は盧溝橋事件をややこしくした張本人ではなかったか？
ジンギスカン作戦やらかしたのも牟田口だよな？

いろいろな人が、あまり本人の良くない事たくさん書いてるよな。
実体がはっきりしない複雑な人だったんじゃないかな。
戦争末期は、一応主戦派だったんだろう？
でも海軍の講和を目指してた連中ともつながりがあって、
そこからは冷静な戦局判断をしていたようだし。
自己保身も含め、政治力、嗅覚がすごかったんだろうね。
はっきり言えるのは戦前の軍人らしく目的のためには手段を
選ばない所があるところと、
他の政財界の大物と比べ、あまり権力や金、名利に欲がなかった点かな？

>>212
おいおい、旧ソ連に味方して抑留者の強制労働に加担してた奴だぞ。
殆どの日本人からは忌み嫌われてるよ。
庇ってるのは財界と某と旧軍閥だけだ。

>>214
所詮、牟田口のしたことは師団レベル・軍レベル。
対米戦自体に比べたら、可愛いもんだ。

結局この人はｲｲ人だったのか悪い人だったのか漏れに教えてくれよ！

小泉はどうしようもないワル。
日本のためにはならない。

>>153
何回かあるけど、その話（「二階堂」だっけ）は、まさにそれ。

>>218
優秀な馬鹿。
善悪では、ちょっと語りにくい。

ｲﾝﾎﾞｰﾛﾝ好きな人用

>>215
>>他の政財界の大物と比べ、あまり権力や金、名利に欲がなかった
ちょｗｗｗおまｗｗｗ、そりゃねーよ｡

伊藤忠会長、亜細亜大学理事長、日本美術協会会長、日本会議顧問
中曽根の土光臨調委員その他諸々の要職･顕職･名誉職に就きまくってるよ｡

瀬島より草地さんの方がずっと立派だったろ。

>>206
源田を加えたらどうなるかな

結局、ソ連との密約説ってのは根拠はあるの？

まだ生きてたのか。とっくに死んでたと思った
こいつは南太平洋方面の陸軍作戦を指導してた参謀だったな
何万人の将兵をソロモン、ニューギニアで餓死、玉砕させたんだか
まあ地獄行きは確定だな

軍の力関係は陸軍＞海軍だから源田は下だろ。

>>226
なんについてり密約？
すくなくともシベリア抑留に関してはないだろう

瀬島は３０年前くらいに電車で見たことがあるぞ

>>230
おっさんいくつだよ

福留も入れてあげて下さい

ちなみに、瀬島の孫が俺の先輩だった。
ものすごく嫌な奴だったが、孫の七光りで某新聞社に就職した。

>>233
瀬島姓なのか？

>>234
違う。

孫の七光りか。さすが瀬島の血だな

祖父の七光りならともかく、孫の七光りってｗｗｗ

馬鹿乙ｗ

>孫の七光り あげ。

これから流行りそうな良い言葉だ

残念ながら、大本営にいるような奴はたいてい屑ｗ
戦争回避を徹底もせず、戦略も定められず、補給線を確保できないのに、戦争を容認した屑は、あ、当時のインテリども、政治家、軍人
無能を通り越した低能どもには、何をどう言ったところでｗｗｗ

小泉が度々、瀬島の事務所に通っていたそうだけど、そこに行くには
理髪店の奥の秘密のエレベーターからこっそり行っていたという話しは本当？

瀬島さん長生きだったんで軍人恩給８０００万円くらいはもらっただろうな。
そのうち５００万円くらいは靖国に寄付したんだろうが靖国も焼け太りだね。
あーうらやましい。死者に対する礼をかたって金儲け。どーりで元電通マンが
宮司なんだ。

富山出身の農家の子供がなぜ昭和天皇や中曽根から寵愛を受けたの？
実力あれば案外身分とか関係ないのか？

瀬島、牟田口、辻　天国いってないだろうな・・・

瀬島は特にスタンドプレーをしたわけではないし、私利私欲のために将兵を死地に追いやったわけでもないと思うが。
敗戦の責は真逃れないが、当時としては常識的な陸軍馬鹿参謀だろ。

>>243
寵愛なんてされてないよ。
中曽根と瀬島は、お互いを内心では軽蔑しながら利用し合っていたのが実態じゃないか。
それに瀬島は岡田元首相の義弟の娘婿。

台湾沖航空戦の誤報訂正を握りつぶしたらしいな。
ルソン持久戦からレイテの自爆戦を導いた張本人な訳だ。

>>247
ここにはおまえみたいな正義感イッパイのオメデタイ奴が多いからなｗ
自分のとこの情報参謀が戦果が怪しいと言ってきたとは言え、海軍部は勝った勝ったで大騒ぎ
してるんだぜ。
それを否定して、自分の情報参謀の言うことを元に作戦立てられるか？

おまえにそれができるなら非難してもいいぞ。
まぁ無職ヒキコモリは社会にでたことないから、そんな状況は想像もつかないだろうけどなｗ

>>247
源田が握りつぶした真相を、なんで陸軍の瀬島が握りつぶせるの？
陸軍にまで真相が漏れて居るんだったら、海軍が捷1号作戦なんてしないだろうし。

じゃそもそもなんで田舎の農民が岡田元首相の義弟の娘と結婚できたの？
やっぱり身分を越える才能があったの？

戦後、いろいろな誘いを断って蟄居した
井上とは対照的だなと思う。

>>251
それは、酒さえ飲めれば何処でもホイホイ顔を出した米内に対する当てつけか？

成美閣下、戦争弱いからｗ

>>249
堀栄三ぐらい知っておこうぜ

>>250
そりゃ、陸大首席で長身で容姿端麗だったから。
コワレンコもシベリア抑留中の瀬島に初めてあったときの感想として、
「日本人離れした端正な顔立ち・・・」と表現いたし。

抑留中のソ連から東京裁判の被告として出廷したときの写真。
http://sea.ap.teacup.com/gamenozakkichou/timg/middle_1154099746.jpg

まあ、商社は軍事部門があってなんぼでしょ。

>>248
日本語で書いてくれ
意味が分からん


日韓翻訳掲示板みたいだ

90歳以上の存命著名人一覧

宮崎奕保　105歳　曹洞宗大本山永平寺78代住職
片岡球子　102歳　日本画家
中村康隆　101歳　元浄土門主、知恩院門跡第86世
石井桃子　100歳　児童文学作家、小説家
吉行あぐり　100歳　美容師
レヴィ･ストロース　98歳 　文化人類学者
東伏見慈洽　97歳　元皇族、青蓮院門跡名誉門主
鈴木俊一　96歳　元東京都知事
北林谷栄　96歳　女優
日野原重明　95歳　聖路加国際病院理事長
まど・みちお　95歳　詩人
相馬雪香　95歳　尾崎咢堂令嬢、難民を助ける会会長
ホー･グエン･ザップ　95歳　元北ベトナム軍人、政治家
オットー･フォン・ハプスブルグ　95歳　ハプスブルク家当主、元欧州議会議員
森繁久彌　94歳　俳優
市川崑　91歳　映画監督
ロバート･マクナマラ　91歳　元米国防長官
三笠宮崇仁親王　91歳　皇族、昭和天皇の弟
塩崎潤　90歳　元国会議員、塩崎恭久前官房長官の実父

陸軍の今村均大将は立派な方だったようだ。
大本営参謀、関東軍参謀だった瀬島隆三中佐は
作戦課にいたし、戦後も表に出ず裏方に徹したので無機質な印象があるのだろう。
今の政治で言えば小沢一郎のような感じか。
頭の良さは瀬島隆三のほうが数段上なのだろうが。

>>258
三笠宮崇仁親王、息子達より長生きしそう。

>>254
だから上にもあったが、海軍がノリノリで大騒ぎしているのに
陸軍がどうのこうのは言えないだろ。
大体、身内の山下大将の言い分にすら耳を貸さないんだから。

>>261
だったら情報分析を誤ったってことですね。
ノリノリの海軍に水差したら空気嫁って言われるから遠慮したのかｗ
ほとんど泣き言レベルだぜ、おまいらの言ってることは。

>>258
まだ生きているのか！というヤツばっかだなw

>>262
開戦を決心した時点で情報分析なんて放棄しているじゃん。
希望的観測だけで戦争していたんだから、大本営にしても
海軍の大勝利を信じたくても堪らなかっただけ。

今風に云えば、
ガキの頃から塾浸けの東大卒エリート官僚が、バカ高校中退のニートをバカにした政策立案するよーなもんだろが。エリート瀬島の机上作戦なんざ。

ヒィクサーかヒクソンか知らんが

結局戦争に負けたんでしょ？

>>251、>>253
成美閣下は確かに実戦は情けないほど弱い。
そもそも海軍提督が船酔いしちゃいかんだろ。
しかし、
･権力を志向せぬ清廉な人格者である点、
･戦争の先行きに対し透徹した見通しを有していた点
･リベラリストとしての信念を有していた点
においては、瀬島を遥かに上回る｢人物｣だ。
もっとも知能テストだけなら瀬島の足許にも及ばないかもしれないがｗ。

>>167
太平洋戦争は共産主義者の陰謀
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1121091165/

知能テストは、陸軍系の学校のほうが
よさそうな気がする。

今でいう難易度は海軍系の学校のほうが
高かったし、頭の出来自体は甲乙つけ
がたいところかな、

親米派で語学堪能だから
いろいろな会社から取締役待遇で
引き合いはあったらしい。

安倍降ろしに必死なのはこの人のいたコネクション側の人？

あと残ってるのは三笠宮ぐらいか…


しかし今年は宮沢、宮本、瀬島と戦争を知る政府関係者がよく亡くなるなあ

http://jp.youtube.com/watch?v=4q98IHjCgPw

>>255
完璧超人、草野仁に勝てるかな？
東大主席卒業で、しかも、相撲の国体予選で前年度優勝者に勝利。
国体出場できたのに卒論のために辞退。

田中清玄が暴露したな。瀬島は尾崎と同じだと。

「こんなに焼ききれるかと思うほどの屍が、雨の中ころがっていた。
それらは主に、満州東部から一ヶ月がかりで歩いて来た難民たちの最期で、
骨と皮になって山積みされている。この痛々しい屍体の中には意外に子供たちが多く、
私はひからびた垢だらけの頭をなでているうちに、あふれ落ちる涙をどうすることも出来ず、
石をつかんで天にむかって投げつけた。（森繁自伝）」

・・・関東軍は何してたんだ！

何するもかにするも、戦争終結後に軍隊が動けるかよ｡
それも敗戦の、だ｡
戦争に負けるというのはそうゆう事｡
国土を踏み躙られ、女は犯され、男は殺される｡
多少はマシだしアメリカ軍の悪事は大っぴらには口外されなかったが、それは本土とて同じ事｡
だが戦わなければ、戦わずして同じ目にあう｡厄介な事だ｡

危険なところに女子供を入植させたのは陸軍。
入植者に招集かけたら、残った女子供は後方にまわすべき。
盾にしておいて捨てた。

>>64
若い頃の写真見ると背も高いし、たぶん7頭身くらいはあると思うよ

男手が無くなったら女子供は家財全て放り出して逃げろってか？
裸一貫で満州に移民してきた者に対してか？そりゃ無理だ｡
むしろ盾となったのはその召集された男だろ｡
それに入植時には特に危険というまでは無かったろ。
矢尽き刃折れ、盾も破られた後に軍隊なんて何が出来るよ｡
むしろ市民に平然と襲い掛かった露助、チャンコロ、チョンを責めろよ｡
特に露助なんて条約破って、終戦間際の日本に襲い掛かってきた
ハイエナの様な連中だ｡

馬賊匪賊を押さえられんから入植させたのは明白な事実。
軍がいなくなったらどうなるか、馬鹿にでもわかる。

３０万人は関東軍参謀の責任。
兵站も出来ない馬鹿には民間人保護なんてもともと無理だったかもしれんが。

>>278
こういう馬鹿に聞きたい。
当時、どこに安全な場所があった？

確かに後期開拓団は軍事的観点からヤバイ所に入植させたらしいね｡
ソレを以って｢盾とした｣と言っているのならそれは正しいだろうな｡
じゃあ、どうすればよかったと思う？開拓団を危険だから内地に戻すべきだった？
それは出来ないよ、開拓団員は全てを捨て日本から移民してきたんだもの。
今更日本に帰れと言われても帰れなかっただろう、それにそれが可能なら、
ハルノートなんてなんも問題なく呑めていたろ？けど出来ないから戦争になった｡

満州引揚者の悲劇は事実だ｡しかしだからといって軍に責任を押し付けるのはフェアではない｡
事実、第二次世界大戦後、満州以外で日本人移民が虐殺・凌辱･強奪されたか？
アメリカ･ブラジル・南米沢山いるが、あそこまでやらかしたのは露助とチャンコロだけだよ｡
アメは大戦中、強制連行していたがな。

君らがいう「露助とチャンコロ」がそういうとするというのは最初からわかっていたはず。
それとも、終戦間際になって彼らは予想外に変貌したのか？

つ 日ソ不可侵条約

チャンコロに関しては、日清戦争後、清国民を日本人が襲撃したか？
太平洋戦争中、中華民国の国民を日本人が〜ｒｙ）
甘さがあったのは認める、そしてそれが甘さという言い訳で許されない事も。
だが連中は日本人の想像の斜め上だった｡
変貌に関しては、そうなんじゃないの？現に本土でもチョンが豹変して牙剥いて
土地強奪、強姦、襲撃したと言う話は数多あるぐらいだし。

満州に行かざるを得ないように仕向けたのは、時の政府だからな。
安い朝鮮産農作物を日本に輸入し、農家に壊滅的打撃を与え貧困層に落としたとこ
ろで満蒙開拓団を斡旋する。まるでハーメルンの笛吹きだな。
そういった人々であったから、ソ連軍が国境付近まで近づいても何ら対策をとらな
かったという事だな。要するに、奴隷階級の満蒙開拓団なんぞ軍の盾になって死ね
って事だったんだよね。

自分の国は神州で、よその人はチャンコロ、チョン、ケトウ、ロスケだもんな　ｗ

いや、分ってはいると思うが満州に限らず日本は戦後暫く迄、移民移送側だったんだよ｡
主な原因は朝鮮産農作物も確かに一部あるが、世界恐慌･日本恐慌でしょ｡
別に満州だけでなく、アメリカ･南米に沢山の移民を送り出している｡
そして、黄禍論でそれが出来なくなったという背景も見逃せない｡

すっかり日本も豊かになって移民なんて言葉は昭和の陰に隠れ、
現代では逆に送られる側に回り、移民が再クローズアップされ、
その問題にどう対処すべきかという風になっちまったけどな。

軍隊が本来は合理的な組織であるはずなのに、
なぜ旧軍が不合理な判断をしていたのか組織論から分析したのは『失敗の本質』だが、
近代以来の合理性が合理性そのものではなく、「生産力の拡大」という
目的に対する合理性（合目的的合理性）であったことを批判したのはハーバマス。
その点から行くと、旧軍の「目的」が何であったかも考えなければならない。
一見非合理的な判断は実は彼らの野心、保身という目的にとって合理的であったと考えれば、
理解しやすい。
彼らの目的が国民の生命、つまり一人一人の若者や子供の命や人生だったなら、
戦争が起こってしまったとしても全く結末は違ったはずである。
だから、瀬島は許し難い。

あの戦争のために働いたそうだから、
A級戦犯同様、靖国に祀ったらどうだ。

別に私は日本が神州だなんて思ってないよ｡
ただシベリア抑留･満蒙開拓団・引揚者に対する奴等の仕打ちを思うと。
チャンコロ･露助･チョンという表現でしか連中を表現する言葉を持ちえない｡
その証拠にアメリカ、ブラジルについては侮蔑語を使っていない｡

そして奴等が我々に日本鬼子、倭僑、チョッパリと呼ぶのも別に構わんと思っている｡
表面上取り繕って仲良くしたって碌な事は無いからな。

私も瀬島が許せんというのは一緒だよ｡ただ瀬島一人に帰せる問題でないのも事実｡
日本軍の目的・・・なんだろな？戦前の暴走は「一般に」言われているように
ファシズムの暴走では断じてないよ｡どちらかといえばセクショナリズム暴走｡
統一的な意思なんて無かったと思う、今の日本でもそうだが｢空気｣の一言に尽きる。
何も変わってないんだよ、日本は｡
そりゃ負ける訳だな｡システマティックの結晶たるアメリカになんて喧嘩売っちゃいかんよ。

今頃、あの世で
「秦閣下、お久しゅうございます。」
と挨拶してるのかな？

当時の朝鮮人の恨みは関東大震災時の虐殺にあった。
（が、関係ない難民を殺していいはずがない。）
震災時の甘粕事件を考えると、その虐殺の背後に陸軍があったことも予想される。
その甘粕が満州事変ののち、協和会を牛耳って満州で我が物顔（終戦時自殺）。
陸軍を中心に怨嗟の輪がめぐっている。

☆みなさ〜ん、ユダヤ朝鮮の下僕、売国神社がユダヤ工作員の命令にきちんと従いましたよ〜っ☆
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/korea/story/06mainichiF20061006p1500m040143/
＜靖国神社遊就館＞米が批判の記述修正　アジア関連は変えず (毎日新聞)
靖国神社の最高意思決定機関である崇敬者総代会が５日開かれ、「遊就館」の展示のうち、
米国から批判が出ていた第二次世界大戦の米国関係の記述を見直すことを決めた。
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）ｨ'ミ,彡ﾐ .┃┃Ш　
　　　 .|| ┃┃　（／）ﾐf ､ , ヾ;;┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／）ﾐ　｀L ´t彡　
　 <ヽ｀∀´>　　（／） <ヽ一_>i 　韓国は美しい神の国なんだな
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂ ）　 http://japan.arrow.jp/empire/log/eid300.html
　　|＿|＿|＿�D（／）_|＿|＿|＿＿
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|　
／／／／／／／／／／／／ 　|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　ニ　ダ　ヤ　ス　国 　 　 　　 |

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　＿<ヽ｀∀´>＿_ 　　 ＜ヒント：　Ａ級戦犯の源田、岸、児玉、笹川は釈放後、在日朝鮮人を集めて　
　　　　　　＼　U￣∪　／ 　　　　　　　　　　勝共連合（統一教会）を造りました
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼ 　　松岡のユダ鮮との裏取引は
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　それぞれの壷の中にある
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　　　　
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ　　それが私の心だ
　　/　　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　　　:::|　　

関東大震災の虐殺ね。
まぁ異民族なんて国に内包するもんじゃない、特に単一国家にはだ｡
混ぜるな危険って奴｡どっちにも不幸な結果しかないと思うがね｡
しかし朝鮮本土・満州の朝鮮人にそれがどの程度の影響があったんかな？
私は単に勝ち馬に乗っただけとしか思えないのだが｡落ちた犬を叩くという考えに基づいてね｡

また復讐論を是とするのなら、次の有事の際、日本に復讐権があると思う輩に反論できなくなってしまうよ。
貴方は「が、関係〜」とあるように肯定はしていないようだけど｡

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　＿<ヽ｀∀´>＿_ 　　 ＜ヒント：　Ａ級戦犯の源田、岸、児玉、笹川は釈放後、在日朝鮮人を集めて　
　　　　　　＼　U￣∪　／ 　　　　　　　　　　勝共連合（統一教会）を造りました
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼ 　　松岡のユダ鮮との裏取引は
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　それぞれの壷の中にある
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　　　　
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ　　それが私の心だ
　　/　　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　　　:::|　　
【国内】瀬島龍三氏が死去、９５歳　元大本営参謀・元伊藤忠会長　中曽根元首相電撃訪韓時に「密使」務める [09/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188851075/
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/09/04(火) 07:14:01 ID:gOJ72AWR
昭和天皇はこう語る。
「先の大戦において私の命令だというので、戦線の第一線に立って戦った将兵たちを
咎めるわけにはいかない。
しかし許しがたいのは、この戦争を計画し、開戦を促し、全部に渡ってそれを行い、なおかつ
敗戦の後も引き続き日本の国家権力の有力な立場にあって、指導的役割を果たし
戦争責任の回避を行っている者である。瀬島のような者がそれだ」
これは入江（侍従長）さんから直接聞いたとして田中清玄が書き残している。

売国奴　ソ連のスパイ

冷静に考えれば、中曽根、宮沢、後藤田はもちろん
竹下登よりずっと低学歴で、参謀なんだからな。
そりゃ、勝てない戦争だ罠。

こんな奴ブタの餌にしろ。

>シベリア抑留時の旧ソ連とのやりとりなど確信的な部分を聞くと
>『つらいから思い出したくない。忘れたい』と繰り出し答えた

「何不自由ない贅沢三昧の楽しい抑留生活でした」なんて口が裂けても言える訳ねぇもんな。

こいつ、ゴルゴ13に殺されてたような気が・・・

戦中に陸軍士官学校に合格した俺の叔父は村の誉だったらしい
頭の出来は知らんが当時は帝大に進む者より尊敬された
その叔父も今ではただのエロ爺さんだが

>>73

ス
ゲ
｜

天才

>>293
touarenmeilvに愛新覚羅溥儀が甘粕に罪を擦り付けたという詳細な記述があったが。
当該リンクを持ち合わせていないので確認してみてくれ。

日本の皆さんへ

国の将来をしょって行かれる、若い方々に次のことをお願いしたいことがあります。

１、本分を守っていただきたい
　　「学生は学生としての本分。会社員は会社員としての本分。公務員は公務員としての本分。
　　　それをきちっと守りかつ、努力をしていただきたい。」

２、将来にビジョンを持って、それに対して全力に傾けて努力してもらいたい
　　野口英雄博士の座右の銘を言葉を送ります。
　　「忍耐は苦し、されどその実は甘し」
　　若い方々にお願いをいたします。

>>305
お前が言うなｗ

１、本分を守っていただきたい
　　「学生は学生としての本分。会社員は会社員としての本分。公務員は公務員としての本分。
　　偽装請負は偽装請負としての本分。日雇い多重派遣は日雇い多重派遣としての本分。
　　　それをきちっと守りかつ、給与や労働条件に不平不満を述べず努力をしていただきたい。」

竹中重治というよりは、黒田孝高だなｗ

参謀の皆さんへ

国の将来をしょって行かれる、大本営の方々に次のことをお願いしたいことがあります。

１、本分を守っていただきたい
　　「参謀は参謀としての本分。指揮官は指揮官としての本分。大臣は大臣としての本分。
　　　それをきちっと守りかつ、努力をしていただきたい。」

２、戦争指導にビジョンを持って、それに対して全力に傾けて努力してもらいたい
　　野口英雄博士の座右の銘を言葉を送ります。
　　「忍耐は苦し、されどその実は甘し」
　　特に作戦課の方々にお願いをいたします。

大本営の空気読んで、作戦立てるのは、生粋の作戦屋でもないなあ。
役人という表現がぴったりかな。

>>298
はぁ？陸士・兵学校は当時最高峰のエリート養成機関だぞ。
陸大・海大も含めて考えると、ハッキリ言って東大より上と言っても差し支えない｡
これはどんな国でもそう、例外なのは軍事を忌み嫌う日本ぐらいなもの｡
少なくとも低学歴と後ろ指指される謂れだけは無い｡

ただ卒業生が、バカである事は全く否定しないがなｗ
そりゃそうだ軍事だけしか学ばないんだからな。
出てきた頃にはコチコチの軍官僚さ｡

>>311
サンドハーストの卒業生見れ。
軍の学校出ても軍事バカにならないのが分かるぞ。

>>312
ちゃうちゃう、後段はアメリカ等諸外国の士官学校でなく。
日本における士官学校のカリキュラムの問題｡
日本の士官学校では、政治学やら経済学なんて学ばせていなかったの｡
「軍人は政治に関らず」とのお題目を掲げてね｡
だから軍人には普通選挙制が施行されても選挙権が無かった｡
けどその結果が、軍部大臣現役士官制なんだから笑っちゃうよね｡

>>311
時代に依るが陸士・海兵（＋陸大・海大）が東大より格上になったのは
一時期に過ぎない。瞬間風速で。軍人が馬鹿にされていた大正時代
の陸士海兵はは相当レベルが低かった（昭和に入って少し復権）。
大正デモクラシー、大正軍縮の時代。
一般的にいえば、帝大（9個＝当時）〉 〉 〉 海兵‐海大）〉 〉陸士‐陸大

確かにそれは認めるよ｡軍縮期には軍隊の人気は下がるからね｡
現在でもそれは同じ、少し前まで自衛隊の倍率は驚異的だった｡

ただ金も掛からず生活の心配なく、しかも卒業後は士官として
栄達の路が拓ける士官学校はやはり相当な人気があった｡
金持ちの子女でなくても、己の実力で国家の中枢に昇り上がれる
確実な手段であった｡少なくとも低学歴呼ばわりはされない｡
それから陸大･海大はさすがに帝大と同等以上では？

315の一行目の訂正。
軍縮期・好景気と読み替えてくれ｡

>>313
日本の軍の学校もそんなに悪くないだろ。
海軍経理学校の短現なんて、たった４ヶ月で主計士官をつくったけど
そこを卒業した連中は戦後の財界・官界で大活躍してた。
戦争では役に立たなかったけどな。それが残念。

>>317
>海軍経理学校の短現なんて、たった４ヶ月で主計士官をつくったけど

よく知らんが、あれは法科や経済の大卒出身者が多くなかったか？

シベリアで強制労働をさせられている姿を目撃した日本人が
いないという不思議

>>317
流出問題で話題になってる監査法人トーマツの等松さんって
海軍経理学校のOBだったような
なんか電通と似たような感じの設立過程の監査法人

極東軍事裁判（いわゆる東京裁判）で、瀬島龍三は
ソ連側の証人として出廷している。
高価なスーツに身を包み、髪形もビシッと決めて　。

これがシベリア抑留の実態を象徴しているだろう。

太平洋戦争おかげで北方で思う存分に私腹を肥やす事ができた軍事官僚。
その筆頭がやっと死んだか。
こいつは戦後に日本人を売ってほとぼりが冷めて返ってきたら
商社と政治家とつるんでいわゆる賠償ビジネスを仕切ったという私利私欲の権化。
地獄で苦しむ事を祈るばかり。

>>320>>317
海軍３学校だったしね。
敗戦時に海軍経理の在学生だった人なんかは戦後に一橋へ編入したりとかよくあった。
東大経を蹴って。これを見ただけでも優秀だったとわかる

悪い奴ほど長生きするんだね

>>317短現組は
昭和50年頃の中央官庁人事で、全21省庁中７〜８人もが同時期に事務次官になった為に
騒がれた。”日本支配階級層の闇人脈”やら”日本版フリーメーソン”やらって。

悪人というより世渡り上手な人ってイメージが強い。
裏でコソコソ動くタイプ？
見る者をなにかモヤモヤ嫌な気分にさせる。

自分が悪いことしたとも思ってないし反省もしていない
人間的に何かが欠けてたんだろうな…

>317
海軍は敗戦必至とみて、戦後の人材育成と陸軍に兵卒としてとられて有為な人材を消耗させまいと、戦争後期にいろいろな学校を開設してる
生徒も生徒で、｢海軍は豪勢な食事を三度三度食わせてくれるのか｣と涙を流す生徒も居たそうだ

そんな状況だから勉学に励む生徒ばかりだったらしいな

悪評を広めているのは反日でOK？

>>318
そう。帝大卒かそれと同等の学力の人だけ集めたらしい。
中曽根や松野頼三なんかが卒業してる。

>>328
擁護してるのが売日企業でOK

千葉チャン創価に乗っ取られたお！

>>328
大本営っていうの聞くと、絶対悪党ってイメージが

じゃ、靖国で待ってるから

机上作戦参謀だったわけね
そんで南洋で玉砕させまくった
今頃地獄だな

>>291
>その証拠にアメリカ、ブラジルについては侮蔑語を使っていない｡

強制収容所・・・アメのポチか

作戦がよければ、沖縄戦に勝てたと
言いたい、馬鹿がいるな。

>>313
>>だから軍人には普通選挙制が施行されても選挙権が無かった｡

これ本当？　こういうのは日本だけなのかね？

戦争のこと何も言わずに死んだって事は、後ろめたいことばかりだったと取っておＫ？

アメと戦うには数が足りなかった、これは誰もが認めるところ

辻や牟田口が10人居れば(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

ろくな作戦を立てずに多くの将兵を殺したジジイだろ。
最初から経営者目指してればよかったんだよ。ジジイの才能は商才だった。

うちの祖父は南太平洋で戦死してんだよね…
で、極貧の中で祖母は親父を育てんだよね…

このジジイは絶対地獄に落ちるよね…

共同が出版した「沈黙のファイル」を読んでみろ。
なまじ頭がよいくせにさらにオポチュニストであると、国や国民を
どんなひどい目にあわせているか、そしてその結果にはまったく目を
向けずに自分の活躍だけを喧伝できるか、奴の人格構造がわかるぞ。

お国のために一生懸命奉公するっていう奴の論理がいかに破綻しているか、
怒りなくして読めない本だ。

中曽根やナベツネみたいな売国奴と同じ。保守や愛国を気取っているが所詮
アメリカ頼みの虎の威を借る狐の一匹だった。

何もしゃべらず墓場に持っていったと評価するジジイの評論家もいるが、それは
正反対だ。
あまりにも自分の罪が大きくて誰にもしゃべれなかったのさ。

>>339
牟田口は、世紀の大作戦で万単位の兵を壊滅させた名将。
十人いれば大東亜戦争は楽だったろうね。

こいつは成仏できない。

この人は人によって評価が分かれるよね。それも極端に。
今だとこういう人いないかな。

人生酸いも甘いも全てものすごく楽しんだ人だな

今日、偶然に西本願寺を通りかかったら告別式してたよ。

同僚は誰？って言ってた。

世間じゃそんなもんだと思いながら、
向かいの竹若でｳﾏｰな海鮮ちらしを食べてきた。

>>343
自軍の兵士を万単位で壊滅に追いやったよな。

>>298 頭悪いな　当時の陸大は東大よりかなり頭いい　というか当時のエリートは陸大

やっと死んだか
いまごろ三途の川で溺れてるんだろな

瀬島が逝ったか。笹川もすでにいない。
同士で残っているのは俺だけか。

何年か前に、TVでナンチャンと瀬島が一緒に出ていて驚いたことがある。
あれは何だったのだろう？

ようやく死んだんだ・・・
二度と生き返ることが無いよう祈る

この人って「ジパング」って漫画に登場してる？

ジパングと島耕作は日本が恥ずべき2大マンガだから絶対見るな。
パッケージは壮大だが脳内右翼漫画家や脳内ビジネスマン漫画家
が書いたファンタジーだ。

実在している（していたかもしれない）ジジイをモチーフに出してくる
時点で、ストーリーへの発想の枯渇が容易に想像できる。

「赤いﾅﾎﾟﾚｵﾝ瀬島」は、やっと死んだか。
日本を二つに割って一つをソ連に売ろうとした奴。

児玉せんせと韓国でのご活躍ご苦労様です。
でび婦人も悲しがってますね。

韓国とインドネシアは、いい国ですね。

こうすれば戦に勝てる

>>337
亀だがマジだよ｡
理由は、建前では軍人勅諭の「軍人は政治に拘らず」という文言を根拠にしてのものだが、
実態は、軍の巨大な影響力を選挙に於いて排除する為のもの｡
当時職業軍人･家族･退役軍人を含めれば100万以上の集票力を持つ事が予測されたからね、
そりゃ排除したくもなるさｗ

だが、世が大正期のデモクラシーで自由･繁栄を享有する一方で
軍は軍縮のあおりを喰らい、軍に理解を示す元勲も居なくなり
政治的発言力がガタ落ちするわ、シベリア出兵･第一次世界大戦等で
良い様に使われるっていうんだから不満も高まるってもんさ｡
挙句政治家が汚職の限りを尽くし、世界恐慌で日本がドン底に落ち
ているにも関わらず無為無策だからな。

戦前の軍人の暴走は全くの理由が無い訳ではない、
学校じゃ教えないが、これは真実の一端だよ｡
せめて選挙権でも認めてガス抜きでもしておけば少しは歴史が変わっていたかもね｡

不毛地帯読んでおいたほうがいい？

>>359
ある面での真理だと思うよ。
大正デモクラシーから軍縮・師団削減と昭和の軍人は、リストラにおびえていたと思う。
大正当時中堅クラスでその恐怖を身を持って知ってる立場の人間が昭和になって
軍が二度とリストラされないように権力の拡大路線に走ったと思う

政治家が汚職の限りを尽くしているという印象操作で
ファッショ体制を作り上げようとテイジン事件起こした
平沼騏一郎の亡霊がいるな

いま頃　英霊に逆さ吊りにされてるどろうなＷ

戦争のこと語ってるじゃないか。
http://www.youtube.com/results?search_query=%E7%80%AC%E5%B3%B6%E9%BE%8D%E4%B8%89&search=Search

まるで他人事だな。

東京裁判のソ連側証人だっけ？
戦後史の謎の部分の生き証人だったよね。

>>364
なんかこれって当たり前の事言ってるだけで
当時、あなたは何してたの？ってのは無いよな
シベリア抑留の話があったくらいか

自分のことは語れんよ

>>341
天寿をまっとうした人間は天国に行くんだよ。今頃極楽で温泉に浸かってるんじゃねーのかな

勉強は出来たけど、沢山の日本人を戦争の地獄に引きずり込んだ男が死んだか。

閻魔様に焼かれろ。

死んだら地獄行き確定だから、この世にしがみついたタイプ。

これくらい恥知らずな男は、いないな。
恥知らずの見本のような男だ。

こいつのことを心底恨んでいた抑留体験者はいっぱいいるぞ。
その時々の権力者にへばりついて天下国家を論じる。
自分が生きてきた半生を、おそらくあの世でも輝かしい功績ち
りばめて閻魔様に口上するんだろうな。

戦後の亡霊のくびきがやっとひとつ外れたと思ってる。

こいつを見ていると
手術で失敗したとか、医療ミスをして重い障害や死を与えておきながら、
言い訳しまくる、それも抜け抜けと堂々と言い訳が出来る、糞医者を連想する。

瀬島＝帝京の安部か。

>>212
馬鹿だからネトウヨなんだ。馬鹿だからカルト工作員に騙される。

80年代後半、伊藤忠の顧問やってたときコイツには専属運転手が3人ついてたそうだ。
コストはもちろん伊藤忠持ち、3交代制で24時間常に待機してたらしい。
理由は「国家の大事でいつ中曽根くんからお呼びがかかるか分からん」からだと。
老害ここに極まれりって感じたのを憶えてるなあ。

>>377
瀬島の存在>>>>>>>>>>壁>>>>>>>>>3人の運転手

公務員→会社整理コンサルタント→市民団体代表・政治団体役員→評論家・ジャーナリスト→健康食品販売員…「２ちゃんのアイドル」瀬戸弘幸氏あぼーん

>>362
こいつ総理になる前に検事総長を10年もやってたんだよな
日本版フーバーＦＢＩ長官ｗ

帝人事件でやった人間の孫と
やられた人間の孫が仲いいのが謎

こういうスレがなにげに伸びるのが
2ちゃんの好きなところ

瀬島とかいう爺はある意味売国奴だよな。スカスカの作戦で日本を敗戦
に追い込み、大量の戦死者を出した。開戦はもっと上の連中が決定した
だろうが、連帯責任もあるな。こんな屑は終戦と同時に自決でもすれば
よかったのに・・・。

こんな輩が戦後も権力を持っているから
戦争責任をとってないと特亜あたりから非難されるんだよな

エリートの意味を履き違えてるバカは、エリートたる人間は社会的な弱者を踏みにじっても
いいのだという誤った認識を持ってるが、いみじくも国家の中枢において国の運命を左右する
情報や戦略に携わった人間が、こんなに老いさらばえるまでよく生きてこれたものだ。

国のために命を投げだせ。そうこいつらは教えられてきたはず。そして敗戦を迎えて自ら命を
絶った人間も多くいた。

戦後こいつがどこでどんなことを言っても、参謀という仕事の責務とその結果の重大さ、そして
政府や権力に擦り寄っては自らを参謀と位置づけて生き残りを図る手段を目にし、無節操な生き
様を知っている良識ある人々は毛嫌いしていた。

中曽根を大勲位、こいつを名参謀、小泉を改革の旗手だなどとこの掲示板で持ち上げていた愚鈍
な人々にはわからんだろうがね。

特亜には人気あるみたいだなこの人、北鮮なんか特に。

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　　　　乂i　 /　　　 - (__,）-゛　　　'　{丿
　　　　.l .!､.　　　　　　,. !.,　　.,　　　/ |　　　呼んだ？
　　　 人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　 ／ 人
　　 ./ | .＼ ,＼　　'-""　゛-'　 ／ ／ | .ヽ
　 ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　 ｀' ､`.───″　 　　.}　　　 ヽ

>>386
そりゃ賠償ビジネスで莫大な金額を山分けしたからねｗ

開戦時大尉、終戦時はなりたての中佐。
重要な部分で名前は出てくるが、そこまでの決定権はない人だった。
旧軍関係者の書く戦史ではほとんど登場しない人物だし。
すべてを瀬島氏のせいにするのは、当時の軍部を知らなすぎ。

大東亜戦争はやらざるをえない戦争だった。
日本の対米開戦は仕方ない戦争だったのだろう。
もし開戦しなければの歴史の行く末は不明だ。
問題は終結の仕方だったのだろう。
その後の朝鮮戦争、米ソの対立、中国の動向を考えると
もっと早く終結すべきだった。
だが、一度始めた戦争を終結させるのは人間の欲が絡んで難しい。
バブルの処理に10年以上の時間がかかったのと同じだ。
瀬島龍三、彼もまた歴史の歯車の中での必然だったのだろう。

>>390
「行く末が不明」なら結果が悪いとは限らない。
その上で「勝てないケンカ(戦争)」とわかっていながらそれに突き進んだのならば当時(多少なりとも)権力中枢に近かった者たちは『愚か者の極み』とそしられて当然だと思うが？

ご冥福をお祈りしません

遅かったとは思うが、ギリギリで最悪の事態は防いだ・・・と思う｡
本土決戦だけは防げた事は不幸中の幸い｡
国土を敵に侵犯されてから降伏するのと、戦後の進駐では天と地の差｡
その代償は巨大ではあったが・・・

オリンピック･コロネットのダウンフォール計画が実行されていたら
間違いなくその後の日本の繁栄は無かったろう｡
それこそ国土を八つ裂きにされかねなかった｡

瀬島は自分の経歴が、「陸軍士官学校、陸軍大学校を首席で卒業」と表記されることに対し訂正を求めなかった。
これを見た読者が、瀬島は陸軍士官学校を首席で卒業したと誤解するであろうことをあえて計算に入れて。
なんといっても旧陸軍は陸軍士官学校卒業時の席次が全てだから。

陸軍士官学校を　２番　で卒業したことがWikipediaで晒されたことは本人にとっては精神的ショックだろう。
瀬島がパソコンを操り、Wikipediaの存在を知っていればの話だが。

まあ　1番　で卒業した原四郎も瀬島に負けず劣らずの悪人なんだが。
なんといっても昭和天皇殺害寸前までいった終戦時のクーデター計画に関与してるんだからな

昭和天皇は善人扱いというか、抵抗者、称えられるべき人間なのか
このへんが余りに日本的過ぎて理解できない
少なくとも評価の分かれる人間だろう

>>377
バブル崩壊して伊藤忠の業績が悪くなって、当時の社長が真っ先にやったことが瀬島の排除だったな。
既に有名無実化していた顧問を無くして大英断と言われたよ。

あっ、そう。

>>377
大勲位も瀬島も超がつくほどの売国奴なのになにが国家の・・・

とにかくワクワクした人生だったことには間違いないだろうな。

ま、辻〜んあたりより全然マシだな

売国奴の地獄落ちな
子孫もついでに業火に焼かれろ

田中がなんと言ってるか
それだけ見れば誰が糞か一目瞭然

映画の不毛地帯はおもしろくなかった。

森繁の自伝もホントのところは触れてないんじゃないか
と当時を少なからず共有した人に言われて、森繁本人に
何度かインンタビューを申し出たが、ついに満州でのこと
は話さないと許可がでなかったな
涙チョチョきれる話のほかに、墓場まで持っていかざるを
えない事も本人自身がしている、とみている
その修羅体験が森繁を強靭にし、今日まで生き永らえさせて
いるのだとおもうぞ　知能犯ほどよく生きる　瀬島などに共通
するところだな

>>397
へー。高杉良が小説にしていないかな？

シベリヤで仲間を売って自分は悠々と暮らしてたやつだろ？
ソ連軍側の証人ｗｗｗ

責任を取らない人間の見本。
ソ連の抑留で、決して転向しなかった近衛文隆は最後に殺された。
十一年も抑留された〔ソ連の内部をある程度知りえた立場）国の重要な位置に
　　居た人間が、無事に帰国出来たのは・・なぜか？
　　ソ連が東京裁判に、瀬島を証人として出廷させたのは・・なぜか？

で、ソ連のスパイと言う説は？

>>408
頭の悪い俺にもわかるように書いてくれないか

生きて帰った来た人は転向組ってこと？
シベリアに抑留されるとソ連の内情に詳しくなるの？
ソ連が瀬島を証人として出廷させた理由を知ってるなら教えて

>>396
最近は開戦派との説が強いな。
保身のためだろうな。天皇家の歴史を
考えるとありえるな。

>>285
つ関特演
つソ連は不可侵条約の非延期を通達していた
つソ連が兵を国境に集結させ、攻め込もうとしていたことは明らかだった
つソ連参戦はルーズベルトが要請した（見返りに満州、樺太、千島の領有を認めた）

>410
どうも彼はソ連側と通じてたらしいな。

>>19
ノンフィクション作家V.A　アルハンゲリスキー著　プリンス近衛殺人事件と
アントニー・ビーヴァーの　ベルリン陥落1945年　　を貴君にお薦めする。
戦闘終了後における無差別残虐殺戮が　ソ連軍の最も非難されるところだが

受け入れ体制のないシベリヤに、しかも条約違反をおかしての抑留者を送り続けた結果
どれ程の日本人や朝鮮人が飢えと寒さで死んでいったかご存知か？　公式には60000人
とされるが、30万人〜35万人が未だ行方不明である・
連合国を批判するのも結構、しかしソ連をも批判しなければなるまい。　亀

戦前・戦中は多くの兵士を犠牲にし、戦後は多くの官公労働者を犠牲にし、
こんな鬼畜は絶対に成仏できない、

こいつだけは死者に鞭を打ってもいい。

エリザベス女王と握手したりハーバードで講演したり
アメリカのシンクタンクの会員になったりしてるから俺みたいな若造がどう評価していいのかわからん

>>416
世渡り上手は出世するという教訓

うまく世渡りするためには無名の多くの兵士・労働者とその家族の血と汗と涙
があるということ

>>410
ソ連軍の尋問の内容により、頭のよい瀬島さんはソ連の意図するところを
洞察できたと思われますな
しかし最後までご自分の口から潔白を証言することなく、亡くなられた。
東京裁判では、ソ連に不利な証言をしないことが解かっていたからでしょうか
疑問が多すぎて　我々庶民が判断するしかないね。

>>399
そういう奴に限って道徳を語ったり、日本を憂える発言をしたりして、

やたらと愛国者ぶるｗ

何でペッパーランチ事件はあまり話題にならんの？★9
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1188908172/

>>416
お前犬作も好きだろｗｗｗｗｗ

>>421
は？ｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　,,,,,
　　〇〇O　/_, ._ヽ__
　　　　　_||_（ ・ω・）＿＿ ＜ちょっと通りますよ
　　　　　|iiiii|_(　つT|_____||
　　　　　|,, 、 |____) .| ,,||、
　　　 　（ O.））|__＿|（ O ））ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

瀬島がなにか話したら話したで、自分の意に添う内容でなければ嘘付きよばわりするだけだろう。
結局、瀬島に話してほしかった、というのは自分の希望通りの事を話してほしかった、ということだろ。
要は、シベリア抑留という災いをだれかのせいにしたいだけ。

>>418　
　巣鴨刑務所に拘置された戦犯容疑者が戦後アメリカのエージェント（のように）
なったように彼はソ連の協力者になったというのが自然。
　それとシベリヤ抑留についてだが、当時の上流社会には「賠償は実際に悪いこと
をした将兵に体で払わせるべき。暴力集団、犯罪予備軍になりかねない
将兵は帰国してもらわない方がいい。」という本音が相当あった。何もサヨクだけの
専売特許ではない。
　

　

>>425
もっともらしい理屈を言っているがとどのつまり
応分の復讐をされるのが怖かっただけだろ

>>426
一般人でも軍への恨みから（ごく近い身内に戦死者や戦傷者や未帰還者がいなければ）
同じような考えの人が多かった。遺族会が日本最大の右翼団体となっていった背景
にはそういう事情もある（彼らは旧軍やA級戦犯たちに縋った。）

スイス銀行に莫大な

永い歴史の中で数限られた世代の人々だけが、
世界の平和と幸福を築くことを背負わされる。
私はその責務から逃れない。

ＪＦＫの墓碑銘

>>427
>>遺族会が日本最大の右翼団体
この一行で全てぶち壊し、アンタのスタンスが丸分りになった｡
アンタにとって右翼ってなんなのさ｡
遺族会を右翼と呼ぶのなんて左翼ぐらい｡

この人、軍隊では失敗するたびに大事な兵隊がどんどんどんどん死んでいってしまうので
無能扱いだったが、伊藤忠では失敗してもさすがに社員がどんどん死ぬということはないので
なんとかぶら下がりつづけることができたのかな？

東京大学をトップクラスの成績で卒業し、�T種に通ってキャリア組として
計画昇進を驀進する官僚たちが、今、何をやっているか。
それを考えたら、今の財務省より力のあった軍部のエリートの「やってたこと」も
透けて見えてくるよ。
あの戦争は不可避だったし、最前線で戦った兵隊さんには感謝してる。
指導部が外国から鬼畜だと非難されたら反論もする。
だけど、日本人として彼らを断罪すべきなのは当然。敗戦責任をね。
だけど今日は、合掌。

まあ、こいつの場合は、
根っからの悪党が、たまたまえらく勉強ができちまったんだろうな。
神様も罪なことをするよ。

二階堂

日本兵のシベリア抑留に荷担したヤツを持ち上げる中曽根は悪人だ。

レスだけは、立派な奴が多いな。
瀬島と同じ立場に立ったら、さぞかし立派な行動とってくれるんだろね。

まぁこういう奴らは口だけの馬鹿で、学歴ないだろうから無理だろうけどｗ

>>436
同じ立場？って大本営で味方皆殺しの作戦立案の時の立場？
この人達がやった事は、末端の兵士は全員天皇のために闘って死ねって言って
それだったら誰でも出来るだろ
よくものうのうと自分だけは天寿を全うするよな

宇垣は特攻。阿南、近衛は自殺。東條は未遂だがやはり自殺。
その他多くの戦争指導者が戦犯として死んだ｡
彼等に対しては、異論反論は多いだろうが文句を言うつもりはない｡

しかし彼はオメオメ生き永らえ、しかも戦後も表舞台に立ちデカい面をし過ぎた｡
確かに前述の者に比べれば彼の階級は低いかもしれないが、
彼は大本営の参謀。正しく真の戦争遂行者｡統帥権の陰に隠れやりたい放題やった者｡
済まないと思うなら頭丸めるなり、市井の一私人として生きるべきだった｡
この差は大きいと思うよ｡

富山出身の４大腹黒
正力・若狭・瀬島・綿貫
プラス安田・浅野

>>438
それ全部、将官じゃんｗ
それに東條は「刑死」だからな。
そもそも、責任取らなくていいから好きに作戦立てろってのが参謀。
だから責任感希薄なんだな。源田も辻も瀬島も。
戦後だって、将官は50超えてるから諦めもつくが、佐官は30、40で隠匿できんだろ。
おまえらみたいなFランク卒とかヒキコモリニートじゃないんだからｗ

>>437
で、その誰でもできることやった後に、責任感じてハラ切れるの？

兒玉源太郎のような叩き上げの天才参謀とはやっぱちがう秀才官僚でしかなかったんだよなぁ
兒玉だったらどんな戦略を採ったんだろう
歴史にもしもはないけれど…

>>436
奴隷乙

大戦末期にゾルゲ事件などが発覚したのに、
それでも終戦直前には陸軍はスターリン閣下は
日本に対して好意を抱いているので、満州に
こもってソ連と組んで英米と徹底交戦すれば
和平を引き出せるだとかわけのわからんことを
云ってた軍部の上層は狂っていたのか。
まるっきり支離滅裂妄想に没入してたとしか
思えん。軍の上層部にはソ連のスパイへの捜査
が及ばなかったのかもしれない。

>>440
そう、だから「彼の階級は低いかもしれないが」とし、
「大本営参謀、真の戦争遂行、統帥権の影〜｣であるから
少なくとも彼は道義上責任は免れ得ないと言う観点で
「市井〜｣と書いた｡別に死ねと言っている訳でない｡
諦め？バカな事を。その責任感の無さが彼の憎まれている所なんだよ｡

東條は「未遂」と書き、その下に戦犯につき書いている｡
ここは合わせて読んで頂きたかった。
読解力、文脈を読む力が乏しいな。どっちがFランクニートなんだか｡

>>444
おまえみたいなのって「大本営」に過剰反応するんだよな。
統帥権の影とか馬鹿じゃねぇのｗ
責任無いって、それは参謀だからって書いてるだろ。読解力ないのはどっちなんだかｗ
なんで参謀が責任とらなくていいか、頭のいいおまえならわかるんじゃねぇの？

>東條は未遂だがやはり自殺。
こういう書き方するってことは、東條は責任とって自殺した思わせたいんだろ？
まさか東條が責任感じて自殺のマネしたとか思ってんじゃないだろうね？ｗ

おまえのは事実じゃなくて、ただの自分よがりの脳内解釈だから。
文脈読めとか読解力無いとか言う前に、自分の歴史認識力と文章力を見直せよｗ

>>438
宇垣って人は、中津留大尉に終戦後特攻を命じた人だよね。
NHK教育の早朝に最後の特攻としてやっていた。
そうか、自分も死んだのか…。それも特攻で。
だったら、お前だけ(･∀･)ｲｹ！って思うのは、今の人間だからでしょうか。

>>439
正力＝ＣＩＡエージェント
若狭＝ロッキード事件被告人
瀬島＝ソ連のスパイ、に

綿貫くんは何だ？民ちゃんだけいやに小物だなｗ

>>446
いや、小沢治三郎もそう思ってたはず。

>>445
私は｢責任｣とは一言も書いてないよ、｢道義的責任｣と書いているだけ｡
これを一緒にしてもらっては困るな。だから｢死ねとは言わない」としている｡
私が言いたいのは、自責の念があったのならデカい面すべきではなかった。
この一点のみ｡

東條の自殺未遂に関しては、真相は不明｡
しかし｢未遂｣すらしなかった連中に比べれば幾分かマシ｡
その後、処刑されたしな｡

しかしアンタの理屈は、例え何があっても誰も責任を問うべきでない、叱責すべきでない、
という恐るべき無責任な考えだな。偽悪者振るのもいい加減にすれば？
選良には持った権能の分、責任が圧し掛かるということを忘れてはいけない｡
その重責を忘れた者は、どんなに優秀でも駄目な奴だよ｡やがて組織を腐らすだけ｡

>>446
それは全くその通り｡しかし両人が何を思い特攻したのかは、もはや余人には窺い知れる事でもなし｡

>>449
源田・辻・瀬島あたりが戦後も権力を持っていたことが
特亜あたりから戦争責任を取っていないと日本全体が叩かれる一因だったのでは？

>>449
>私は｢責任｣とは一言も書いてないよ、｢道義的責任｣と書いているだけ｡
ならいいだろ。おまえ、｢死ねとは言わない」としている、とか、かっこつけてるんだから、
責任の取り方にも色々あることに気付いて、それにも理解示せば？ｗ

>例え何があっても誰も責任を問うべきでない、叱責すべきでない、
それが参謀なんだよ。それが職責なの。責任取るのは将官。
だから平時に閣下、閣下て持ち上げられてるわけだ。責任は取るべき人間が取ればいいだけで
なんでもかんでも責任取れって大騒ぎする奴が増えたのは、昨今のマスゴミの影響か？

>東條の自殺未遂に関しては、真相は不明｡
不明なわけねぇだろ。コイツは敗戦の責任なんか感じてねぇよ。
戦犯で裁かれるからハラ撃ったんだよ、ハラｗ
それも捕縛するMPが来てからなｗ
死刑になるなら、死ぬか。くらいの気持ちしか持ってねぇよ。

責任感じてるなら、阿南大将や宇垣、大西両中将みたいに終戦してすぐに自決するわ。

>>450
いずれもどうしようもない奴らだが、
瀬島は基本的に民間だから、公選で議員になった辻、
源田とは同列にできないと思う。

特亜にしても、瀬島と朴とは、師弟の関係だから、
儒教の影響の強い韓国では少なくとも叩かれる
大きな理由と思えない。

「バカな上官、敵より怖い。」
あんたの為の言葉だな。瀬島さん。
そしてあんたの人生は、保身そのものの歴史だった。

それにしても、せめて戦争なんてなければせいぜい身近な人に、
嫌なやつと疎まれて人生を終われたのにね。

俺みたいな奴にまでも、多くの人々に生き恥を晒すことも無く。

こんなカッコ悪い人生、あなたは送れますか？
日本の歴史に残る、痛い人生じゃないですか？
神か仏に呪われたような。
ここまで生き永らえたのは、神罰以外の何者でもないですね。
神罰というものがあれば。

もし地獄というものがあって、この人が刑罰を受けるとしたら
自分の人生のフィルムを、何度も何度も繰り返し繰り返し
見続けさせられるという罰を受けていると思いますよ。

何よりの地獄でしょうな。

辛い人生だったか恥ずかしい人生だったか？は本人の気持ちしだいだわ

こいつの保身の連続の人生をよく見れば、
如何にこいつが、オドオドオドオド人生を生きていたかが分かる。
９５年も生きてみて、本当は辛かったんじゃないか？
オドオドオドオド９５年も生きるんだぜ？

レスは別に必要ないですよ。おやすみなさい。

>>440
無条件降伏するための作戦なら
Fランクヒキコモリニートでも立てられそうだけど

>>394
瀬島は歩兵科首席だから別に間違いではない
原は騎兵科の首席

外国と戦うための軍人が、国内で個人の優劣を競うことに何の意味があるんだろう。
高卒のおれにはわからない。