【社会】 祖母、脳に障害ある３カ月の孫を絞殺→自首…東京
★＜殺人＞祖母が３カ月の孫を絞殺 警察に自首 東京・日野
・生後３カ月の孫を殺害したとして警視庁日野署は４日、東京都日野市東豊田１、無職、
佐藤和美容疑者（６０）を殺人容疑で逮捕した。「孫が病気だったので殺してしまった」と
供述しているという。
調べでは、佐藤容疑者は３日午前１１時ごろ自宅で、娘の夫の川口真吾さん（２９）の
長男、直丈ちゃん（３カ月）の首をタオルで絞めて殺害した疑い。直丈ちゃんは脳に
障害があったという。３日夜、佐藤容疑者が日野署に自首した。
佐藤容疑者方は佐藤容疑者夫婦と川口さん夫婦、孫２人の６人家族。事件当時、
ほかの４人は外出中で、自宅には佐藤容疑者と直丈ちゃんの２人だけだった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070904-00000033-mai-soci
・生後３カ月の孫を殺害したとして警視庁日野署は４日、東京都日野市東豊田１、無職、
佐藤和美容疑者（６０）を殺人容疑で逮捕した。「孫が病気だったので殺してしまった」と
供述しているという。
調べでは、佐藤容疑者は３日午前１１時ごろ自宅で、娘の夫の川口真吾さん（２９）の
長男、直丈ちゃん（３カ月）の首をタオルで絞めて殺害した疑い。直丈ちゃんは脳に
障害があったという。３日夜、佐藤容疑者が日野署に自首した。
佐藤容疑者方は佐藤容疑者夫婦と川口さん夫婦、孫２人の６人家族。事件当時、
ほかの４人は外出中で、自宅には佐藤容疑者と直丈ちゃんの２人だけだった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070904-00000033-mai-soci
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2 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:36:58 ID:rfO3jJOD0
２
3 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:37:08 ID:vN6RtTAT0
んー、まあ同情の余地ありかな
4 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:37:33 ID:33SBzGhHO
5げっつ
>>3
あるか？
あるか？
ばぐたも池沼だから人事ではないよな。
本当に殺されなくて良かった。
本当に殺されなくて良かった。
7 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:37:56 ID:bn/AKd960
ＤＱＮネームじゃないのに｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
8 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:38:25 ID:AH2NYOG70
この年齢じゃ、脳に障害あるかないか、本当はわからないぞ
9 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:38:26 ID:YRiQeWmYO
パーフェクトなんたら願望＝エゴだろ？
10 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:38:31 ID:+cH2fmZB0
こりゃしょうがねえな
11 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:38:32 ID:vN6RtTAT0
12 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:38:32 ID:TipKJ+VvO
なんとも言えない…
脳の障害って、その程度にもよるけど、同情できるな。
14 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:38:46 ID:9sRHyauz0
本当に障害があったのは祖母・・・なんてね
15 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:38:55 ID:SoJGdqQG0
障害は金のなる木なのに
何してんの祖母
皆で相談の上で・・・じゃないだろうな。
18 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:39:28 ID:iKO/4o4H0
不憫に思ったんだろうな
更年期障害で思いつめちゃった可能性もある
更年期障害で思いつめちゃった可能性もある
19 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:39:48 ID:Glgf2S9E0
脳の障害ってどんな感じなんだろうなぁ・・・
3ヶ月なのに殺そうとおもっちゃうほどだったんだろうけど
3ヶ月なのに殺そうとおもっちゃうほどだったんだろうけど
どの程度の障害なのかって話だよな。
21 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:40:02 ID:TFgYCK1iO
親も諦めのようなものがあっただろうけど、祖母が手を下すのはどうなんだろう。
22 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:40:06 ID:9YAXVVg+0
執行猶予だろうな
23 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:40:16 ID:81uGARXJ0
以下、殺されてたはずの奴ら↓
24 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:40:21 ID:GjVDNYU20
本当に祖母がやったのだろうか？
25 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:40:29 ID:vN6RtTAT0
まさにエゴ
27 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:40:46 ID:agPnuVDi0
生後三ヶ月でわかるほどの脳の障害？
28 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:40:50 ID:t/X8l1N60
殺された子供の親（＝加害者の子供）は心境複雑だろうが
複雑な心のどこかでホッとしているのは間違いない。
複雑な心のどこかでホッとしているのは間違いない。
29 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:41:01 ID:KUOC5r//0
祖母暮れ人生
30 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:41:04 ID:uFGBnghZ0
美しい国（笑）
31 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:41:05 ID:9xwo7hVY0
情状酌量の余地ありかなこれは
32 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:41:13 ID:3Nvr+3oS0
むしろ、責任ある大人の姿かもしれないな、と考える俺は冷徹なのだろうか？
電車の中で脳内杯競馬実況する池沼を野放しにする親よりはよほどいい．．．
電車の中で脳内杯競馬実況する池沼を野放しにする親よりはよほどいい．．．
親が自分の子を殺す事件って
子の障害に悩んで、ってのよくあるみたいね。
子の障害に悩んで、ってのよくあるみたいね。
34 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:41:27 ID:3fK0FIV70
生後3ヶ月で分かる障害って…
ダウンとか？
ダウンとか？
36 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:41:41 ID:oWBPjF0h0
つらい話。子孫の繁栄を願わぬ親はいない。
どうせなら、先のみじかい私が、この孫をつれていこう、とか。
どうせなら、先のみじかい私が、この孫をつれていこう、とか。
粗暴な祖母 ですな
38 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:41:49 ID:6QjGLBq7O
隔世遺伝
39 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:42:02 ID:VQoVFndv0
生まれた時点で間引かないと、親も本人も不幸だよ
40 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:42:06 ID:pEuUgRFCO
東京の人ってみんな脳に障害あるんだね
かわいそう
かわいそう
41 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:42:12 ID:mQmzvf2z0
通常この年齢じゃあ障害があるなど調べもしないし、ばあさんの早とちりじゃね？
42 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:42:24 ID:vN6RtTAT0
43 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:42:25 ID:njZ8UXha0
44 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:42:36 ID:9YAXVVg+0
６０歳の女性に「無職」って必要か？
祖母がもう少し年を取ったとき、世話してくれる身内は
ほかにいるんだろうか。川口さん夫婦が看取るんだろうか。
祖母がもう少し年を取ったとき、世話してくれる身内は
ほかにいるんだろうか。川口さん夫婦が看取るんだろうか。
46 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:42:59 ID:EJ9J1yOC0
生まれる前に分かる技術があればいいんだけど。
これはしかたないよ
両親が殺人の依頼者だったりしてｗ
祖母はスケープゴート
祖母はスケープゴート
49 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:44:05 ID:tBMXFf0yO
この祖母は優しいな。自分一人で全ての業を背負ったか。
これは「将来を悲観して哀れんだ」のか
「病気の子なんていらん」と思ったのかで随分違うな。
「病気の子なんていらん」と思ったのかで随分違うな。
51 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:44:13 ID:/bh6f4paO
この婆さんの気持ちもわかるけど殺しちゃ駄目だろ
52 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:44:14 ID:xU+2iEuK0
許 す
53 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:44:16 ID:yiEdYKdK0
孫がかわいそうだったからと供述したらしいが、
自分の娘がかわいそうだったんじゃないか。
自分の娘がかわいそうだったんじゃないか。
あと、元々生まれ育った土地では間引きが当たり前だったんで、
当然のこととして行動してしまったとか。
当然のこととして行動してしまったとか。
55 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:44:17 ID:mUG+ZAHr0
CSIの出番だな
56 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:44:27 ID:vN6RtTAT0
57 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:45:07 ID:WwlZz59k0
どういう障害がどの程度なのかわからんけど……
生きたいと思うかどうかなんて本人しか決められないと俺は思う。
生きたいと思うかどうかなんて本人しか決められないと俺は思う。
58 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:45:08 ID:eJceP5ElO
婆さんＧＪ
>>41
出産時のミスで脳性まひってよく聞くよ
出産時のミスで脳性まひってよく聞くよ
60 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:45:42 ID:B4/rSY/q0
執行猶予付きの判決出て欲しいよね。
61 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:45:47 ID:miYZbOuu0
おばあちゃんGJ
62 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:46:14 ID:bFf52YsA0
>娘の夫の川口真吾さん（２９）の 長男、直丈ちゃん（３カ月）
普通に娘の長男で良いんじゃねえか？
それとも旦那の連れ子？
普通に娘の長男で良いんじゃねえか？
それとも旦那の連れ子？
夫婦は障害の子供をほっぽいて遊びまわってて
祖母がしょっちゅう面倒みさせられてたんじゃねぇの？
祖母がしょっちゅう面倒みさせられてたんじゃねぇの？
64 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:46:20 ID:vZNxHm8I0
実の親なら分からんでもないんだが
65 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:46:26 ID:UrXOulwVO
待ちに待った子供が障害持ちだと絶句するな
正直考えたくももない
正直考えたくももない
66 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:46:28 ID:3fK0FIV70
>>56
その団体も、なんだか無責任だな
その団体も、なんだか無責任だな
68 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:47:02 ID:S53B065YO
ダウンかな。妊娠中検査しなかったんだね。
69 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:47:06 ID:vN6RtTAT0
70 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:47:14 ID:4eZC5k/50
他人の家の中のことはわからん
71 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:47:16 ID:cn9TdLnsO
心中お察しいたします
72 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:47:34 ID:JaNoZwCSO
これも親の愛なんだろうか…
悲しいが
悲しいが
73 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:47:44 ID:sTdHvmyt0
>>15
老後の暇つぶしの盆栽代わりには最適だね！
老後の暇つぶしの盆栽代わりには最適だね！
74 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:47:46 ID:Glgf2S9E0
>>46
でも、分娩時の事故でも障害もつことあんだろ？
でも、分娩時の事故でも障害もつことあんだろ？
75 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:47:50 ID:bTGS66bzO
障害者が身内にいるのが許せなかったんじゃね？
こういう婆さんは子どもや孫の成績が悪いだけでも許せなかったりする
こういう婆さんは子どもや孫の成績が悪いだけでも許せなかったりする
> 娘の夫の川口真吾さん（２９）の長男
馬鹿な俺には意味が分からない
馬鹿な俺には意味が分からない
77 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:48:01 ID:9YAXVVg+0
脳障害だと孫当人は不幸を認識する力がないんだから
これはやっぱり親の人生を儚んだんだろうな
これはやっぱり親の人生を儚んだんだろうな
78 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:48:40 ID:m1LF5DbwO
障害持ち我が子の将来を悲観している夫婦
↓
祖母、心情察するにどちらも気の毒で居たたまれない
↓
落ち込み普段の生活もままならない夫婦
↓
色々と調べてみるが障害は快方の見込み無し、短命でもなく…
↓
ますます空気重くなる
↓
この子は看てるから家族で気晴らししてらっしゃいと祖母強く勧める
↓
誰も居なくなった自宅で、涙をポロポロ流し孫の口にそっとタオルをあてる祖母
こんな感じ？
↓
祖母、心情察するにどちらも気の毒で居たたまれない
↓
落ち込み普段の生活もままならない夫婦
↓
色々と調べてみるが障害は快方の見込み無し、短命でもなく…
↓
ますます空気重くなる
↓
この子は看てるから家族で気晴らししてらっしゃいと祖母強く勧める
↓
誰も居なくなった自宅で、涙をポロポロ流し孫の口にそっとタオルをあてる祖母
こんな感じ？
おばあちゃん悩んだんだろうな…
80 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:49:11 ID:JMYW89MB0
昔は変な子が生まれたら
タオル顔にかけて殺してたんだけどな
タオル顔にかけて殺してたんだけどな
81 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:49:13 ID:aQwEqeoAO
遣る瀬無い話だな。。。
82 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:49:21 ID:vN6RtTAT0
>>67
海外での一例を紹介しようか。
レイプによって妊娠してしまった女性が、中絶する
ためにある病院へ何度か診察に通った。
それを聞きつけた中絶反対の団体、病院の前に寝転ぶ
デモを開始。女性を乗せた車が入れないようにした。
そして「子供の命を奪うな！」「どうしても中絶したいなら
私達を殺していけ！」と怒鳴った。
ところが何のハプニングか、いきなり車が前進、その寝転がった
ヤツラを次々と轢いてしまった。
慌てて逃げ出した団体はこういった。
「私達を殺すつもりか！何を考えてるんだ！」
そういう団体です。はい。
海外での一例を紹介しようか。
レイプによって妊娠してしまった女性が、中絶する
ためにある病院へ何度か診察に通った。
それを聞きつけた中絶反対の団体、病院の前に寝転ぶ
デモを開始。女性を乗せた車が入れないようにした。
そして「子供の命を奪うな！」「どうしても中絶したいなら
私達を殺していけ！」と怒鳴った。
ところが何のハプニングか、いきなり車が前進、その寝転がった
ヤツラを次々と轢いてしまった。
慌てて逃げ出した団体はこういった。
「私達を殺すつもりか！何を考えてるんだ！」
そういう団体です。はい。
85 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:49:49 ID:W82xt6Hp0
自分が全て悪者になって背負っていったのか。
86 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:49:58 ID:rRizz2KVO
>>66
そのうち赤ポスに障害持ちの子供が入れられるかもね
そのうち赤ポスに障害持ちの子供が入れられるかもね
87 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:49:59 ID:iEwExzM20
自分のエゴを押し通して人一人殺してるくせに
どうせ「将来の事を思うと可哀想で」みたいな言い方をするんだろ
心底の同情心から凶行に至ってしまった、って盾を振りかざしてさ
建前で自分の身を守りながら殺人犯すような奴は
ある意味、殺人衝動に突き動かされてるような真性のキチガイよりも性質が悪いよな
このおばちゃんがどういう精神状態で殺人に至ったのか
詳しく知る術は無いけどさ
どうせ「将来の事を思うと可哀想で」みたいな言い方をするんだろ
心底の同情心から凶行に至ってしまった、って盾を振りかざしてさ
建前で自分の身を守りながら殺人犯すような奴は
ある意味、殺人衝動に突き動かされてるような真性のキチガイよりも性質が悪いよな
このおばちゃんがどういう精神状態で殺人に至ったのか
詳しく知る術は無いけどさ
88 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:50:10 ID:TkF6VDfu0
うんうん 俺にはわかるよ
この障害児の事で家庭内はバラバラ、母親はノイローゼ手前 このままでは母が手を付けかねない
父親はどなってばかり、もう一度幸せな家族に戻るには
自分がやるしかない、 祖母は自分が手を下す事で 家族を守ったのです
この祖母はすぐに出所できるでしょう、でも一緒には暮らせない
この障害児の事で家庭内はバラバラ、母親はノイローゼ手前 このままでは母が手を付けかねない
父親はどなってばかり、もう一度幸せな家族に戻るには
自分がやるしかない、 祖母は自分が手を下す事で 家族を守ったのです
この祖母はすぐに出所できるでしょう、でも一緒には暮らせない
89 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:50:30 ID:0cZpzXNvO
知障だからといって、かならず不幸な人生になるわけじゃないからな。
俺なら、いちかばちかの可能性にかけて、生かしてやるな。
俺なら、いちかばちかの可能性にかけて、生かしてやるな。
90 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:50:41 ID:OHa1BPrs0
この孫は、ダウン症（染色体異常）だったのかもね。
３ヶ月だったら、診断が出たんじゃないのかな・・・
親も子も気の毒だよ。
３ヶ月だったら、診断が出たんじゃないのかな・・・
親も子も気の毒だよ。
91 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:50:49 ID:8kBUCIM40
障害をもった子を捨てたり殺すのは本当は自然の摂理なんだよな
現代の福祉的観念からはちょっとあれだが
現代の福祉的観念からはちょっとあれだが
92 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:51:01 ID:BmAg4q0S0
先天的なものだけでなく出産時の無酸素状態が長引いて
とかの場合もある。
まあ兄貴の子供がそれなんだけど、親の苦労を見ているだけに
一概に悪いとか言う気になれんわ。。。。。
とかの場合もある。
まあ兄貴の子供がそれなんだけど、親の苦労を見ているだけに
一概に悪いとか言う気になれんわ。。。。。
93 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:51:03 ID:v8r9CYAm0
祖母が孫・・・
同居してて・・・
かわいがってたんだろうな・・・
つらかったろうな・・・・
同居してて・・・
かわいがってたんだろうな・・・
つらかったろうな・・・・
94 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:51:10 ID:95J6xoDI0
昔は産婆が間引いてた
ババアよくやった これで福祉財政少しは助かる。
>87
お前は、親がもてあましてる障害児を養子にもらって育ててあげると良いよ
お前は、親がもてあましてる障害児を養子にもらって育ててあげると良いよ
99 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:51:50 ID:pL/lam6a0
>>82
コント？
コント？
キレイ事言っても、実際、自分の子供に障害が無ければ
見んなホッとするからなぁ。
見んなホッとするからなぁ。
102 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:52:01 ID:smUi4SWM0
ばばぁも病気になったら殺されろ
103 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:52:01 ID:PsxxfT640
104 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:52:06 ID:vN6RtTAT0
>>95
で、死産だったということにしてたからね
で、死産だったということにしてたからね
105 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:52:12 ID:hgDhZlhd0
団塊のゴミクズだったら当たり前の話
>>97
慣習として世帯主の子供という表現をするんだろ。
慣習として世帯主の子供という表現をするんだろ。
親が覚せい剤やってたとかじゃないの
108 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:52:31 ID:/SU/btlm0
これで障害者が愚痴愚痴言うんだよな「自分は社会にいらないの？」って
いりません ゴミです 早く自殺してください
いらなくなんかないよなんて事はありえません 絶対に言いません
早く死んでください
いりません ゴミです 早く自殺してください
いらなくなんかないよなんて事はありえません 絶対に言いません
早く死んでください
109 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:52:33 ID:+0q699pp0
半落ち的な展開よろ
110 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:52:38 ID:V1RK+OOg0
障害者は殺しても無罪で良いと思う。
111 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:52:38 ID:pjKK9AWiO
>>29はもっと評価されてもいいかな…
112 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:52:56 ID:vN6RtTAT0
113 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:53:02 ID:miYZbOuu0
これが団塊の発想か。おそろし。
114 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:53:03 ID:3fK0FIV70
>>84
知り合いの子供が、上がADHD、下が言語障害の疑いで
療養中。
夫婦とも年齢的に問題はないし、身内にもそういう人はいなかった。
それだけに、知り合いの落ち込み振りと、頑張り具合が痛々しい。
>>86
極端な話、周囲には｢残念だったんですが…死産で…｣とか言って、
出生届を出さずに赤ポスへ、って方法は使えるしね。
良心の呵責云々を抜きにすれば。
知り合いの子供が、上がADHD、下が言語障害の疑いで
療養中。
夫婦とも年齢的に問題はないし、身内にもそういう人はいなかった。
それだけに、知り合いの落ち込み振りと、頑張り具合が痛々しい。
>>86
極端な話、周囲には｢残念だったんですが…死産で…｣とか言って、
出生届を出さずに赤ポスへ、って方法は使えるしね。
良心の呵責云々を抜きにすれば。
115 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:53:04 ID:obKMUvyj0
この様な不幸を防ぐためにも着床前診断の更なる発展が求められるだろうな・・・
116 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:53:07 ID:3Nvr+3oS0
117 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:53:24 ID:5BK5SzTz0
血
そこは自首じゃなくて自殺だろ
ゴールデンバウム的には正解
120 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:54:18 ID:pgzQHArbO
121 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:54:27 ID:wZoc+6KZ0
うちのそばにそういう子の施設があるけど、みんな体格良くて健康そう
でもまっすぐ歩くのがやっと
昔は普通に扱われてすぐ事故とかで消えたんだけど
でもまっすぐ歩くのがやっと
昔は普通に扱われてすぐ事故とかで消えたんだけど
老人の私がやれば子供夫婦に楽をさせてやれるって。
苦しいな。
苦しいな。
123 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:54:50 ID:UrDKxGvk0
出産時のトラブルで脳性まひになったんだろう。
今後呼吸するだけの人生を悲観したんだろうな、このおばあちゃんは・・・
今後呼吸するだけの人生を悲観したんだろうな、このおばあちゃんは・・・
124 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:54:55 ID:hbxWhC7A0
更年期障害かもね
まじで
まじで
125 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:55:09 ID:+El22ilXO
この婆ちゃんの勇気ある決断に感動した
この婆ちゃんなら寝たきりや痴呆でまわりに迷惑かける前に自ら命を断つだろう
この婆ちゃんなら寝たきりや痴呆でまわりに迷惑かける前に自ら命を断つだろう
126 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:55:13 ID:iEwExzM20
127 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:55:48 ID:V1RK+OOg0
間引きなんて昔はどこの家庭でもやっていたこと。
128 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:55:54 ID:4rAO+7OjO
知障なんてこの世にｲﾗﾈ
129 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:56:10 ID:1vTlY28FO
↑高卒は死ねって事？
130 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:56:15 ID:Glgf2S9E0
>>95
産婆GJ
産婆GJ
父「俺がやるよ・・・」
母「いや、私が・・・」
祖母「いやいやウチが・・・」
父母「どうぞどうぞ」
母「いや、私が・・・」
祖母「いやいやウチが・・・」
父母「どうぞどうぞ」
132 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:56:32 ID:bOAFYMs10
＞脳に障害ある３カ月の孫
成長したらおまいらか？
成長したらおまいらか？
133 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:56:39 ID:smUi4SWM0
ばばぁがボケて今度は自分の子供に殺されろ
134 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:56:51 ID:3G+YJmmP0
出産時入院してたら健康そうでも脳のMRIとったり
するよ
ダウンとは限らない
するよ
ダウンとは限らない
ウチのは母乳飲まん奴でさ、嫁も疲れ切って寝てるし
3ヶ月の頃は毎晩起きてミルク上げたっけなー
自分の腕の中で一つの命がどうにでもなると思った瞬間身震いしたよ
>>87
君は戦争を知らない～って奴ですね
トマホーク打て打てーって楽しそうでいいわ
けどな、世代間の意識の差も少しは考えなさいよ
70以上だと生きる死ぬに関して結構クールだ
まぁ育った時代が時代だから。
3ヶ月の頃は毎晩起きてミルク上げたっけなー
自分の腕の中で一つの命がどうにでもなると思った瞬間身震いしたよ
>>87
君は戦争を知らない～って奴ですね
トマホーク打て打てーって楽しそうでいいわ
けどな、世代間の意識の差も少しは考えなさいよ
70以上だと生きる死ぬに関して結構クールだ
まぁ育った時代が時代だから。
136 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:57:01 ID:8CpShyGc0
オレの知り合いも赤ん坊の様子が変なので病院連れてったら
なんとか症候群で知障だった。納得出来なくて別の
医者いったけど同じ診断だったみたい。
なんとか症候群で知障だった。納得出来なくて別の
医者いったけど同じ診断だったみたい。
137 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:57:03 ID:29Se9mkh0
ここにも格差社会の被害者が・・・・小泉＆安倍の格差社会助長政権ゆるすまじ！
>>108
お前はいりませんw
お前はゴミですw
お前は早く自殺してくださいw
お前はいらなくなんかないよなんて事はありえませんw 絶対に言いませんww
お前は早く死んでくださいwwwwwwwwwww
お前はいりませんw
お前はゴミですw
お前は早く自殺してくださいw
お前はいらなくなんかないよなんて事はありえませんw 絶対に言いませんww
お前は早く死んでくださいwwwwwwwwwww
139 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:57:29 ID:+0q699pp0
これは涙涙の人生ドラマですよ
140 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:57:40 ID:vIoj+2a40
粗暴な祖母
なんちて
なんちて
141 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:57:52 ID:wDbG6zUtO
142 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:57:57 ID:W/mdShT90
祖母がしていいことじゃないだろ
出産前の検査とか言ってる人が多いけど
脳性麻痺とかは殆んどが出産時のトラブルだよ。
脳性麻痺とかは殆んどが出産時のトラブルだよ。
老人の殺人で１番多いのが身内の障害者に対するものらしい
しかし例え子供が障害持ってても普通に愛情を注ぐ親もいる
よくわからんな
しかし例え子供が障害持ってても普通に愛情を注ぐ親もいる
よくわからんな
145 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:58:11 ID:G6C4mUqvO
>>107みたいな適当な事言って中傷する奴は同じ苦しみを与えられるだろうな
146 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:58:13 ID:gLfJ0pUc0
泣けるな。ばーちゃんきっとこれからすごく苦しむだろうな。
147 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:58:25 ID:nsGrEF4E0
これが、脳に障害ではなくって、右手欠損とかの精神活動に影響がない障害で
それを理由に殺しちゃっても、みんな同情するのかね？
それを理由に殺しちゃっても、みんな同情するのかね？
脳に障害があるからってばあちゃんに絞め殺されたくなかっただろうに。
150 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:59:02 ID:z3moxgeh0
>>131
このやろう！ 不謹慎にも吹いちまったじゃねーか
このやろう！ 不謹慎にも吹いちまったじゃねーか
151 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:59:08 ID:GKOg4U4lO
一人T4計画だな！
ばあちゃん、感動した！
ばあちゃん、感動した！
152 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:59:13 ID:Ie1jFMC30
障害のある子供は正直いらない。同意してくれる冷めた嫁をもらいたい。
赤ちゃんポスト行きだ
赤ちゃんポスト行きだ
池沼のガキ育てるのにどんだけの金とエネルギー掛かると思ってんだ？
自分が７０過ぎて、体は４０歳・中身は３歳の息子が居てみろよ
自分が７０過ぎて、体は４０歳・中身は３歳の息子が居てみろよ
154 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:59:25 ID:V1RK+OOg0
なんでもかんでも性善説で活かそうとする現代社会の弊害だよね。
155 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:59:26 ID:hbxWhC7A0
自分の子供が障害持ってたら正直嫌だなあ
156 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:59:39 ID:vN6RtTAT0
>>141
そんなのイヤだw
そんなのイヤだw
157 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 12:59:41 ID:CLZnhGbGO
なんというテラビューティフルな国！
美しさも正にここに極まれり。
美しさも正にここに極まれり。
158 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:00:02 ID:lhE/RxkA0
子供には気の毒だが、これでこの家族は幸せになりそうだな・・
159 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:00:34 ID:Bm25NPUV0
奇麗事だけで生きていけるほど甘くないからなぁ
婆ちゃんのしたことは許されないことだが。
婆ちゃんのしたことは許されないことだが。
160 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:00:36 ID:Wjd/7nzFO
こ
れ
が
美
し
い
ニ
ポ
ン
で
す
ね
れ
が
美
し
い
ニ
ポ
ン
で
す
ね
161 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:00:42 ID:ogTu8oR4O
この月齢でわかる障害なら知能でなくて脳原性運動機能障害かな
162 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:01:03 ID:3fK0FIV70
163 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:01:08 ID:A7DJij1MO
>>8
発達障害とかはわからんけど、遺伝子異常や奇形や出産時に酸素不足とかなら確定じゃないの？
発達障害とかはわからんけど、遺伝子異常や奇形や出産時に酸素不足とかなら確定じゃないの？
164 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:01:13 ID:Bb6mX7/w0
バァちゃんが孫を殺すにはそれなりの葛藤があり苦しみは今も続いているだろうよ。
部外者がギャァギャァ言うのは控えとこ っと。
部外者がギャァギャァ言うのは控えとこ っと。
165 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:01:20 ID:4rAO+7OjO
まあアレだ
おばあちゃんGJ！！
キチガイを一人消してくれてありがとう
おばあちゃんGJ！！
キチガイを一人消してくれてありがとう
>>152
自分の手でひねるのは嫌かやっぱり
自分の手でひねるのは嫌かやっぱり
結婚のダシにむやみに妊娠して子供を捨てたりするのは話にならんが、
子供を望んで産んだが、障害を持ってるのが分かってる場合は親も子供も社会も不幸になるので間引いた方が良い。
この部分に変な「生まれてきた命だから」的なヒューマニズムは必要ない。
子供を望んで産んだが、障害を持ってるのが分かってる場合は親も子供も社会も不幸になるので間引いた方が良い。
この部分に変な「生まれてきた命だから」的なヒューマニズムは必要ない。
脳障害=ダウンってなんで書き込み多いんだろう
なんか他の脳障害の親とダウン症の親との間で確執あったりするのかw
なんか他の脳障害の親とダウン症の親との間で確執あったりするのかw
169 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:01:41 ID:iEwExzM20
170 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:01:49 ID:AhBL0Dwf0
しかし3ヶ月で決断できたのも凄いよな
殺そうにも悩みに悩んで1年ぐらいかかりそうだが
殺そうにも悩みに悩んで1年ぐらいかかりそうだが
１０年後に治療法が見つかるかも知れないのに・・・
172 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:02:06 ID:6QjGLBq7O
６人家族だからこの子の姉がいるんだな？
173 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:02:21 ID:W82xt6Hp0
子夫婦はショックだろう。やはり凶行だよ
174 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:02:27 ID:vN6RtTAT0
>>170
そんくらいひどかったのかもしれん、障害が
そんくらいひどかったのかもしれん、障害が
このスレを見てても分かるけど
日本の社会って子(孫)殺しに寛容だよね。
殺人には変わりないのに。
日本の社会って子(孫)殺しに寛容だよね。
殺人には変わりないのに。
176 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:02:32 ID:yiEdYKdK0
177 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:02:35 ID:oKZNS0ymo
>娘の夫の川口真吾さん（２９）の長男、直丈ちゃん（３カ月）
もってまわった言いようだな。娘の子じゃねーのか？
もってまわった言いようだな。娘の子じゃねーのか？
179 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:02:41 ID:ScQfZ1esO
ヤフーか…
＞娘の夫の長男
娘の長男ではないのか？
娘の夫の連れ子か？
突っ込みたくなる。
全部読むと、普通に娘の長男なのね。
＞娘の夫の長男
娘の長男ではないのか？
娘の夫の連れ子か？
突っ込みたくなる。
全部読むと、普通に娘の長男なのね。
まぁ、分からんではないわな
たまに知能障害の子の世話をしてる人を見かけるけど
大変そうだ・・・
たまに知能障害の子の世話をしてる人を見かけるけど
大変そうだ・・・
育児ノイローゼじゃないの？
夫、娘夫婦は仕事、他の孫は保育園。
３ヶ月なら待機か･･･４月入園の方が空があるって祖母に育児丸投げ。
そもそも保育園が無理か。
脳に障害あるなら、療育かな？それだってもうちょっと大きくなってから。
祖母にただ働きさせたツケだろうね････タダより高いものはないってこと？
夫、娘夫婦は仕事、他の孫は保育園。
３ヶ月なら待機か･･･４月入園の方が空があるって祖母に育児丸投げ。
そもそも保育園が無理か。
脳に障害あるなら、療育かな？それだってもうちょっと大きくなってから。
祖母にただ働きさせたツケだろうね････タダより高いものはないってこと？
182 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:03:19 ID:obKMUvyj0
赤ちゃんポストと言う選択肢は頭に無かったのかな？
183 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:03:22 ID:lhE/RxkA0
ＮＨＫｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
185 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:03:58 ID:tfyZlEhJO
障害か…難しいよな
子供がそうであった時に、自分が子供を育てるには覚悟が必要
しかし耐えられるか、となるとその時までわからん
子供がそうであった時に、自分が子供を育てるには覚悟が必要
しかし耐えられるか、となるとその時までわからん
母方の祖母に、障害児の世話を任せっきりだったのかな。
187 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:04:05 ID:PsxxfT640
188 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:04:18 ID:smUi4SWM0
そもそも障害の生まれる可能性なんて結構あるのだから
育てれないDQN保護者は子供を生むべきではない
どんな子供でも育てれる人間だけ子供が生めるような免許制にするべき
虐待したりする親ももちろん産ませない
きちんと膣を縫っておく
育てれないDQN保護者は子供を生むべきではない
どんな子供でも育てれる人間だけ子供が生めるような免許制にするべき
虐待したりする親ももちろん産ませない
きちんと膣を縫っておく
189 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:04:36 ID:UrXOulwVO
障害児は出生三ヶ月以内なら殺害を許可するとか法律作れや
障害児育てたところで当人含め誰も幸せにはなれんだろ
障害児育てたところで当人含め誰も幸せにはなれんだろ
190 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:04:42 ID:EfAxotQJ0
毎日毎日娘夫婦がグチや不安を口にしてるのを見かねて
老い先短い我が身が汚れ役を引き受けようってなったんだろうな。
こうなると命を無闇に尊いものと見なす考え方も問題だな
老い先短い我が身が汚れ役を引き受けようってなったんだろうな。
こうなると命を無闇に尊いものと見なす考え方も問題だな
191 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:04:47 ID:Lv/JTUWgO
192 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:05:07 ID:vN6RtTAT0
しかしなんで親じゃなく婆さん？
一人で思いつめて暴走したか？
一人で思いつめて暴走したか？
194 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:05:22 ID:KX9p76EP0
また東京か！
195 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:05:31 ID:iKO/4o4H0
>>152
完全同意
完全同意
196 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:05:31 ID:K0e1JxaM0
将来のムダ使いを阻止したので免訴
197 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:05:37 ID:woHoLjdm0
祖母が勝手に孫を殺すって何か勘違いしてない？
198 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:05:37 ID:tBMXFf0yO
ダウンてなんでみんな同じ顔になるの？
ずっと不思議に思ってる
ずっと不思議に思ってる
199 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:05:39 ID:zkugMOek0
孫の将来を考えるとだんだん辛くなったんだろうなぁ・・・
脳に障害があるから結婚できないだろうし兄弟の縁談にも障る・・・
脳に障害があるから結婚できないだろうし兄弟の縁談にも障る・・・
さくらちゃんの時みたいに募金を募ればよかったのに
201 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:05:48 ID:lhE/RxkA0
障害なんて誰もが負う可能性があるのになぁ。
203 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:06:16 ID:gOovSDqNO
こんな時の為の赤ちゃんポストなのに…
殺すんだったら投げ入れとけよ。
殺すんだったら投げ入れとけよ。
204 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:06:17 ID:G6C4mUqvO
金とか掛かるのもあるが、障害者を持つ親が育てるのに何が障害かと言えば
理解が無いバカな奴のいい加減な発言(おまえら)だ
理解が無いバカな奴のいい加減な発言(おまえら)だ
205 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:06:23 ID:SEKSLx6S0
まあ、まとめると
子供は産まないのが一番ということか
子供は産まないのが一番ということか
206 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:06:26 ID:WupZOJ3E0
神は試練をお与えになった・・神も酷だな
３ヶ月で、見た目に分かり、耐えられない脳の障害ってどんなんだろ？
俺も先天性水頭症だが、生まれてこの方、ほったらかしだぞ。
俺も先天性水頭症だが、生まれてこの方、ほったらかしだぞ。
209 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:07:12 ID:00EcPy56O
脳に障害持って生きることに何の意味があるのかな～？
210 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:07:13 ID:0OLLW2yV0
211 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:07:19 ID:pArL/5Bx0
昔は生まれたての時にひと目で見てヤバイ時はさっさと間引きしてたってよく聞くがな
>>187-188
変な子が生まれて間引くのと育ててくれた親を殺したり、途中まで育てた子が事故で不随になるのとはワケが違うよ
ここは奇麗事のインターネッツですね
>>187-188
変な子が生まれて間引くのと育ててくれた親を殺したり、途中まで育てた子が事故で不随になるのとはワケが違うよ
ここは奇麗事のインターネッツですね
212 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:07:39 ID:6ODGcN5C0
素晴らしい。真に子供を愛するならこうしなければならない・・が、なぜ祖母にやらせた？
祖母にやらせるのは責任の放棄だ。両親がやらなければならなかったのに。
両親が背負わなければならない業だったのに。
祖母にやらせるのは責任の放棄だ。両親がやらなければならなかったのに。
両親が背負わなければならない業だったのに。
脳に障害って、いろいろとあるだろう。
自閉症は、大きくならないとわからないが、脳性麻痺は、運動系だから、重ければ、
比較的早くわかるだろう。
首が据わらないとか、目に見える症状だからな。
自閉症は、大きくならないとわからないが、脳性麻痺は、運動系だから、重ければ、
比較的早くわかるだろう。
首が据わらないとか、目に見える症状だからな。
家族会議の結果か…
216 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:07:51 ID:vN6RtTAT0
子殺しに寛容だなっていうけど、こういう思い余っての殺人と
バカ親が子供を放置して死なすのと、一緒にしてはいけないと
思う。
確かに命を奪ったという結果に変わりはないけれども。
バカ親が子供を放置して死なすのと、一緒にしてはいけないと
思う。
確かに命を奪ったという結果に変わりはないけれども。
>>152 に障害児が生まれても
おそらく立派に育てるんだと思う。
おそらく立派に育てるんだと思う。
218 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:08:31 ID:nsGrEF4E0
ばあちゃんが息子を溺愛＋嫁姑の仲がよくないという家族関係が背景にある
↓
生まれた子どもが障害で、息子の苦労が多くなった（＝不幸になったという短絡的な思考）のは、
嫁のせいだ！
↓
嫁が生んだ子のこのせいだ！
↓
殺して、息子を楽にしてあげたい。
という思考パターンかなぁと、勝手に想像してみる。
↓
生まれた子どもが障害で、息子の苦労が多くなった（＝不幸になったという短絡的な思考）のは、
嫁のせいだ！
↓
嫁が生んだ子のこのせいだ！
↓
殺して、息子を楽にしてあげたい。
という思考パターンかなぁと、勝手に想像してみる。
219 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:08:34 ID:UTIW1rZSO
本来模範となるべき祖父母も、団塊登場によって狂ってきましたねw
>>211
あの「こけし」って実は「子消し」で間引いた子の供養と聞いたことある。
あの「こけし」って実は「子消し」で間引いた子の供養と聞いたことある。
>>141
遺伝子にプログラムされた「ヒト科ヒトの完成までの道のり」のうち、
どこかが機能しなかったりすると不満足が生じる。
しかし存在しない遺伝子は絶対に機能しないから増えるケースはまれ。
もともど繰り返しパターンで回数間違えるとか、
成長のはじめで機械的に切断されてもプラナリアのごとく両方が成長するとか、
そういうレアケースには例えば六本指とか歯が一本多いとかは簡単に出来る。
あと一卵性双生児は体が二倍になるパターンね。
腕は繰り返しパターンではないから簡単に増えたりはしない。
休眠遺伝子の復活＝先祖がえりはたまにある
遺伝子にプログラムされた「ヒト科ヒトの完成までの道のり」のうち、
どこかが機能しなかったりすると不満足が生じる。
しかし存在しない遺伝子は絶対に機能しないから増えるケースはまれ。
もともど繰り返しパターンで回数間違えるとか、
成長のはじめで機械的に切断されてもプラナリアのごとく両方が成長するとか、
そういうレアケースには例えば六本指とか歯が一本多いとかは簡単に出来る。
あと一卵性双生児は体が二倍になるパターンね。
腕は繰り返しパターンではないから簡単に増えたりはしない。
休眠遺伝子の復活＝先祖がえりはたまにある
「ごめんね…ごめんね…すぐおばあちゃんもいくから…」
やりきれんな
やりきれんな
224 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:09:08 ID:MpxuYklb0
>>189
同意。ただし人道的にやらないとだめだろう。
安楽死なんて日本で作るのはまず無理だけどね。まわりが馬鹿すぎる
知能があるかどうか確認（万が一発達が早い場合がある）
↓
苦痛が無いように睡眠剤を寝ているときにいれる
↓
そのご安楽死剤
同意。ただし人道的にやらないとだめだろう。
安楽死なんて日本で作るのはまず無理だけどね。まわりが馬鹿すぎる
知能があるかどうか確認（万が一発達が早い場合がある）
↓
苦痛が無いように睡眠剤を寝ているときにいれる
↓
そのご安楽死剤
225 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:09:23 ID:A7DJij1MO
226 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:09:29 ID:ADa+zri30
こういうのエゴっていうけどな・・・
親戚の子供に脳の障害があって、小さい頃はそれなりにみんな可愛がってたもんだが、
今10歳ぐらいで、相撲取りみたいに太って、恐ろしい怪力になってしまった。
大人の俺より手首とか太いんだよ。笑い事じゃなくて馬鹿力でリミッター外れてる感じ。
俺、止めようとして引きずられたことあるもん。同い年の子供殴ったら殺しかねない。
顔見たらそれと分かる感じで、言葉も話せない。
じーとしてて、思い出したかのように無意味に壁叩きづづけたり、もの壊したりする。
立派な家にはフスマも、部屋と部屋の間のドアも破壊されて今はない。
わけ分からずに椅子とかぶつけてくるので危なくてしょうがない。
この先どうなるのかと不安で耐えられないので、従兄弟は精神科で薬をもらってる。
正直、俺が散歩に連れて行って、事故に見せかけて始末してやろうかと思ったこともあるよ。
ばあちゃん責められんわ。
親戚の子供に脳の障害があって、小さい頃はそれなりにみんな可愛がってたもんだが、
今10歳ぐらいで、相撲取りみたいに太って、恐ろしい怪力になってしまった。
大人の俺より手首とか太いんだよ。笑い事じゃなくて馬鹿力でリミッター外れてる感じ。
俺、止めようとして引きずられたことあるもん。同い年の子供殴ったら殺しかねない。
顔見たらそれと分かる感じで、言葉も話せない。
じーとしてて、思い出したかのように無意味に壁叩きづづけたり、もの壊したりする。
立派な家にはフスマも、部屋と部屋の間のドアも破壊されて今はない。
わけ分からずに椅子とかぶつけてくるので危なくてしょうがない。
この先どうなるのかと不安で耐えられないので、従兄弟は精神科で薬をもらってる。
正直、俺が散歩に連れて行って、事故に見せかけて始末してやろうかと思ったこともあるよ。
ばあちゃん責められんわ。
227 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:09:37 ID:tdUF2oBm0
>>204
ねらーは溺れる者を叩くしか楽しみがないからな
ねらーは溺れる者を叩くしか楽しみがないからな
228 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:09:44 ID:nO3dFo/F0
やりすぎだよ、ばあちゃん
229 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:09:52 ID:smUi4SWM0
>>211虐待をする変なDQN親を間引きたいのだが？
230 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:09:53 ID:4itLY8wr0
家族ぐるみで最善の選択をしたのだろう
>>216
やったのがばあちゃんだから、イメージとして親よりも身勝手な感じがする。
やったのがばあちゃんだから、イメージとして親よりも身勝手な感じがする。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070904k0000e040042000c.html
長男だけど姉二人いるから初孫じゃねーな
長男だけど姉二人いるから初孫じゃねーな
233 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:10:26 ID:/Q7fCRXT0
３ヶ月で脳に障害があるとかわかるの？
まだあの顔じゃないよね。
まだあの顔じゃないよね。
234 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:10:35 ID:gY658NUCO
飯の素材自体がやばいんだからな。
数年後はこんな事件が茶飯事かもしれんね。
数年後はこんな事件が茶飯事かもしれんね。
235 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:10:38 ID:0OLLW2yV0
236 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:10:47 ID:LO5s7+k00
間引き
237 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:10:50 ID:zpBmU1YW0
>>231
娘夫婦は共稼ぎで、ばあちゃんに丸投げだったんじゃないの？？
娘夫婦は共稼ぎで、ばあちゃんに丸投げだったんじゃないの？？
238 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:11:00 ID:+FuwhRnq0
正直、子供想いのばあちゃんだろ。
239 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:11:26 ID:D6f0OdwY0
しょうがいしゃm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
240 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:11:31 ID:GKOg4U4lO
障害児ばかり赤ちゃんポストに捨てられ日も近いですね
その時は赤ちゃんゴミ箱に変わっちゃうねw
その時は赤ちゃんゴミ箱に変わっちゃうねw
241 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:11:49 ID:m1LF5DbwO
業を背負い覚悟を決めたんだろうな。
自殺も恐らく考えたろうが、意味もなく二人失う衝撃と影響を考慮したのか。
看護もしないうちから情状酌量の余地はないが、赤ちゃんポストに未来を委ねる
手もあったかもしれないな。
そう遠くない将来にその障害の治療方法が確立される可能性に。
脳機能なら10年もしたら随分医療が進んでんじゃないかな…
自殺も恐らく考えたろうが、意味もなく二人失う衝撃と影響を考慮したのか。
看護もしないうちから情状酌量の余地はないが、赤ちゃんポストに未来を委ねる
手もあったかもしれないな。
そう遠くない将来にその障害の治療方法が確立される可能性に。
脳機能なら10年もしたら随分医療が進んでんじゃないかな…
242 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:11:54 ID:UTIW1rZSO
童貞ホイホイだなw
243 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:12:05 ID:3nHdmLnMO
俺の娘はダウン症児だが誰も殺そうとは思わなかったぞ。
最初はショックで心中しようかと思ったけど。
最初はショックで心中しようかと思ったけど。
244 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:12:14 ID:Lv/JTUWgO
脳の障害で肢体不自由、精神遅滞の子供いるけど
これがこの先良くなるかは5%
ぶっちゃけ殺したくなる日もある
そしたら5%の可能性を奪うことになる…
毎日が自分との戦いだけど
子供が出来ないことが出来るようになった喜びはデカい…
周りからみたら私は痛々しく見えるだろうけど…
出産前の羊水検査は、検査結果の当たりハズレがあるから
微妙だと思う…
知人は検査で引っ掛かったが産んだら
何の障害もない子だった
これがこの先良くなるかは5%
ぶっちゃけ殺したくなる日もある
そしたら5%の可能性を奪うことになる…
毎日が自分との戦いだけど
子供が出来ないことが出来るようになった喜びはデカい…
周りからみたら私は痛々しく見えるだろうけど…
出産前の羊水検査は、検査結果の当たりハズレがあるから
微妙だと思う…
知人は検査で引っ掛かったが産んだら
何の障害もない子だった
246 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:12:51 ID:K0e1JxaM0
247 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:12:56 ID:m3NF7+5f0
殺人なのは確かだけど、切ない事件だな。
248 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:13:04 ID:GtWRxpTqO
本当は娘が子ども殺したけど母親が罪を被って自主したんじゃないかな？なーんて深読みしすぎかな？
249 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:13:06 ID:y+hdzMDtO
ま
た
東
京
か
た
東
京
か
250 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:13:18 ID:Ged0HDlyO
251 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:13:21 ID:eyfkaIav0
>>233
頭悪そう
頭悪そう
252 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:13:22 ID:rGVTGUDC0
日本の神話でも、出来損ないの子どもは葦船に乗せて棄てたものだ。
253 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:13:24 ID:gIVGkyG00
>>240
そうなったらほんとあの院長はどうするんだろうな…
そうなったらほんとあの院長はどうするんだろうな…
ダウン症は、人間の進化した姿。
>>220
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%91%E3%81%97
>また、あえて上記のような歴史的考察を無視し、「こけし」の起源を「子消し」に求めた説も一部に存在する。しかしそれらは何れも発音が似ている事以外に根拠を示す事が出来ず、広義の都市伝説とされる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%91%E3%81%97
>また、あえて上記のような歴史的考察を無視し、「こけし」の起源を「子消し」に求めた説も一部に存在する。しかしそれらは何れも発音が似ている事以外に根拠を示す事が出来ず、広義の都市伝説とされる。
256 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:13:51 ID:8sI8gsN90
障害児看病の刑に処すのがいいだろう。
>>248
それだけで本が一冊書けるな、つか泣くぞ俺
それだけで本が一冊書けるな、つか泣くぞ俺
258 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:14:01 ID:GjBo9na+O
俺ももうじき所帯を持つ
非常なようだが、障害児を生んで、本当に幸せな人生が待ってるんだろうか？
家族ともども疲弊するくらいなら…
家族ともども疲弊するくらいなら…
260 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:14:13 ID:vN6RtTAT0
見た目で判断とは限らないって
出産時調べる事もあるんだよ
出産時調べる事もあるんだよ
263 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:14:36 ID:dweYDaAc0
264 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:14:36 ID:Ie1jFMC30
265 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:15:07 ID:PsxxfT640
266 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:15:19 ID:vN6RtTAT0
267 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:15:22 ID:nsGrEF4E0
自分が障害を持って生まれてきて、親や親族に首を絞められる瞬間は
どう思うのかな？
児童虐待で殺してしまうことは、その子が障害を持っていれば支持される行為なのかな？
どう思うのかな？
児童虐待で殺してしまうことは、その子が障害を持っていれば支持される行為なのかな？
268 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:15:24 ID:LlWiGfsP0
知能障害って身内は大変らしいな。
幾つになっても目は離せないし、
家計的にもキツイって聞く。
幾つになっても目は離せないし、
家計的にもキツイって聞く。
>>264
結婚してくれ！！
結婚してくれ！！
270 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:15:57 ID:zpBmU1YW0
身障と池沼はちがうよね。
271 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:16:01 ID:5RxzUWpbO
周りの将来も犠牲になるからなぁ 気持ちはわかる。
精神も耐えられないさ
周りは所詮 人事だよ とくに日本は人ごとだよ 電車内でも外人さんは優しい
精神も耐えられないさ
周りは所詮 人事だよ とくに日本は人ごとだよ 電車内でも外人さんは優しい
差別主義者だったんだね…。
273 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:16:23 ID:YYGFec3e0
実際に介護をせずに非難するだけならクズにもできるなｗ
自我すらも怪しい障害ならやっぱ殺してやりたくはなるよなぁ。
本人も育てる側も辛いだろうし、育っても遺伝子に欠損あるわけで子孫を残すわけにもいかない。
なのに殺してはいけません、育てましょう。
一生面倒をみてあげましょうとか、どんな罰ゲームだよと思う。
他人事のように命は大事に～なんて簡単に言えるが、当事者やその家族は生き地獄なんだということわかってるのかね。
本人も育てる側も辛いだろうし、育っても遺伝子に欠損あるわけで子孫を残すわけにもいかない。
なのに殺してはいけません、育てましょう。
一生面倒をみてあげましょうとか、どんな罰ゲームだよと思う。
他人事のように命は大事に～なんて簡単に言えるが、当事者やその家族は生き地獄なんだということわかってるのかね。
でもなんか違和感があるんだよ。
軽度の障害ならリハビリ技術の進化により小児の場合はかなりの回復が
見込める。
軽度でないなら、３ヶ月くらいだと入院しているケースの方が多いと思う。
温度調節も未熟なはずだからね。
ただしこれが外傷性の脳障害とかだと話が違ってくるんだけど…
軽度の障害ならリハビリ技術の進化により小児の場合はかなりの回復が
見込める。
軽度でないなら、３ヶ月くらいだと入院しているケースの方が多いと思う。
温度調節も未熟なはずだからね。
ただしこれが外傷性の脳障害とかだと話が違ってくるんだけど…
この婆ちゃんはどうするんだろうな…
懲役は免れないだろうし、刑期勤め終えても家族とは一緒に住めないだろうし…
懲役は免れないだろうし、刑期勤め終えても家族とは一緒に住めないだろうし…
277 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:17:04 ID:87cjwlh+O
おまえら、もしも自分の子供が障害持って生まれてきたらどうする？
278 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:17:12 ID:BIY6820DO
私変形性足関節症になってビッコ歩きになって
親から
｢女の子がビッコひいて歩くなんて｣
と悲しまれ、おばあちゃんに会わせてくれない
孫ラブなおばあちゃんだから私の足見たら
ショック死するからだって
親から
｢女の子がビッコひいて歩くなんて｣
と悲しまれ、おばあちゃんに会わせてくれない
孫ラブなおばあちゃんだから私の足見たら
ショック死するからだって
279 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:17:17 ID:9tsD77tV0
まあ出産は一発勝負だから怖いよ。俺は立会いだったけど涙目だったと思う。
看護婦さんが子供の手足の指数えて示しながら「全て正常です。（恐らく一種の儀式）」と言った時は、
正直凄くホッとしたよ。
看護婦さんが子供の手足の指数えて示しながら「全て正常です。（恐らく一種の儀式）」と言った時は、
正直凄くホッとしたよ。
280 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:18:10 ID:qzhsE9U70
どんな障害だったんだ？
オレの知ってる子は、自閉症だったけど中学生になったぐらいで、全く健常者と同じになったぞ。
医者も首かしげてた。
本当に治る見込みがなかったのか？
オレの知ってる子は、自閉症だったけど中学生になったぐらいで、全く健常者と同じになったぞ。
医者も首かしげてた。
本当に治る見込みがなかったのか？
>>241
この子はダウン症だったらしいのでたぶん無理
最近ヒトES細胞を京都大学で作ってたので、
脳性まひの系統なら培養神経幹細胞の注入などで小児のうちなら改善が見込めるケースは考えられる
統合失調症も追い詰めつつあるが、たぶんあと50年は無理かな
この子はダウン症だったらしいのでたぶん無理
最近ヒトES細胞を京都大学で作ってたので、
脳性まひの系統なら培養神経幹細胞の注入などで小児のうちなら改善が見込めるケースは考えられる
統合失調症も追い詰めつつあるが、たぶんあと50年は無理かな
282 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:18:27 ID:+0q699pp0
>>169
法律に違反するような事したんだもん。
お前にとって信用なんて出来っこねーよな？
ただ、脳に障害ある三ヶ月の孫を殺した事と
その他の殺人と同列には語れない。
ところでエゴって何？うっすい言葉で誤魔化してる感じがするから
具体的に聞きたいんだけど。
法律に違反するような事したんだもん。
お前にとって信用なんて出来っこねーよな？
ただ、脳に障害ある三ヶ月の孫を殺した事と
その他の殺人と同列には語れない。
ところでエゴって何？うっすい言葉で誤魔化してる感じがするから
具体的に聞きたいんだけど。
283 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:18:38 ID:Lv/JTUWgO
無理心中（身勝手殺人）しそうなやつが、うようよしてるな・・・
自分の中の悪意から目をそらせるのがうまそうだ。
とりあえず、この婆さん擁護しているやつは子供生むな。
既に子供がいたら不幸としかいいようがない。
自分の中の悪意から目をそらせるのがうまそうだ。
とりあえず、この婆さん擁護しているやつは子供生むな。
既に子供がいたら不幸としかいいようがない。
285 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:18:42 ID:5RxzUWpbO
もし本当に病気なら
親も生き地獄を見るからなぁ 愛情だけでは乗り切れん！
過去にもよく一家心中があるじゃん
よくよく調べてみたら子供が重度の生涯者だったとかさ
わかるよ気持ちは
親も生き地獄を見るからなぁ 愛情だけでは乗り切れん！
過去にもよく一家心中があるじゃん
よくよく調べてみたら子供が重度の生涯者だったとかさ
わかるよ気持ちは
286 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:18:43 ID:gIVGkyG00
このお祖母ちゃんは仲間のお婆ちゃんたちから白い目で見られるのが嫌だったんだろうね。
288 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:18:46 ID:+DQL83900
祖母が３カ月の孫を絞殺→自殺
だったら同情できるんだが・・・・・。
どの程度の障害かわからんが単なる人殺しにしか思えん。
だったら同情できるんだが・・・・・。
どの程度の障害かわからんが単なる人殺しにしか思えん。
289 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:18:59 ID:NsTJ4ORsO
生後３カ月で分かる脳障害の子供なんか生かしと
いたら駄目だよ。人間が一生を終えるまでにどれ
程の資源を消費すると思ってんだよ。
一生涯に渡って負担ばかり掛けるだけで何の役に
も立てられない障害者を生かすなんて、親のエゴ
でしかない。
いたら駄目だよ。人間が一生を終えるまでにどれ
程の資源を消費すると思ってんだよ。
一生涯に渡って負担ばかり掛けるだけで何の役に
も立てられない障害者を生かすなんて、親のエゴ
でしかない。
>>277
分からない、一週間ぐらい一緒に死んでやろうかどうしようか悩んで、結局何もできずに無様に生きていると思う
分からない、一週間ぐらい一緒に死んでやろうかどうしようか悩んで、結局何もできずに無様に生きていると思う
幸せとか幸せじゃないとかって人によって違うよな
婆さんは自分の基準で孫は幸せになれないと決めたのか、息子夫婦の幸せのためだと決めたのか
婆さんは自分の基準で孫は幸せになれないと決めたのか、息子夫婦の幸せのためだと決めたのか
295 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:19:35 ID:zpBmU1YW0
このばあちゃんは、上の孫が不憫だったんじゃないの？
自分はあと２０年くらいだし、親だって子供より長く生きないだろうし。
その３ヶ月の面倒は兄弟が担うわけでしょ？
第１子が障碍あっても第２子、第３子って産む母に聞くと
「第１子ちゃんの面倒、手数が多い方がいいでしょ？」って笑顔で言われたよ。
下の子たちが可哀想だと思った。
母ちゃん、頭いかれちゃったのかな？
自分はあと２０年くらいだし、親だって子供より長く生きないだろうし。
その３ヶ月の面倒は兄弟が担うわけでしょ？
第１子が障碍あっても第２子、第３子って産む母に聞くと
「第１子ちゃんの面倒、手数が多い方がいいでしょ？」って笑顔で言われたよ。
下の子たちが可哀想だと思った。
母ちゃん、頭いかれちゃったのかな？
>>189
生きてる限りいつでも誰でも殺せるようにしていいと思う
生きてる限りいつでも誰でも殺せるようにしていいと思う
298 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:20:03 ID:8sI8gsN90
60歳っていえばまだまだ女ざかりじゃないか！
300 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:20:52 ID:CLZnhGbGO
302 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:20:58 ID:GKOg4U4lO
303 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:21:22 ID:bAtDwevF0
いまや日本は、祖父ｖｓ孫の戦争状態と言っても過言ではない。
間引く風習のある地区なんじゃね？
305 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:21:44 ID:bkeDLxcC0
フランスとかスェーデンだっけ
出生前診断実施可能なのは。
選択的中絶も認められている。
出生前診断実施可能なのは。
選択的中絶も認められている。
障害者の居ない美しい国ハジマタ
308 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:22:23 ID:+El22ilXO
ダウン症の子供を持つ親が一番心を痛めている事は子供の寿命がかなり短い
事だと聞いたことがあるけどおまいらダウン症の中年って見たことある？
事だと聞いたことがあるけどおまいらダウン症の中年って見たことある？
309 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:22:23 ID:UMX72Rh70
これは同情の余地はあるだろ。
重い障害をもって生まれた孫の将来とそれをずっと支えて暮らしていかなければならない子供夫婦の行く末。
これらを想像する時の婆ちゃんの心情は常人には計り知れないと思う。
誰だって自分のかわいい孫を手にかけるなんてしたくないに決まってるだろうし。
悩みに悩みぬいた上の決断なんだと信じたい。
仮に同じ立場なら…と考えたらこの婆ちゃんを責める事は誰にも出来ないんじゃねーの？
重い障害をもって生まれた孫の将来とそれをずっと支えて暮らしていかなければならない子供夫婦の行く末。
これらを想像する時の婆ちゃんの心情は常人には計り知れないと思う。
誰だって自分のかわいい孫を手にかけるなんてしたくないに決まってるだろうし。
悩みに悩みぬいた上の決断なんだと信じたい。
仮に同じ立場なら…と考えたらこの婆ちゃんを責める事は誰にも出来ないんじゃねーの？
310 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:22:30 ID:A7DJij1MO
うちは羊水検査でターナー症候群がわかったけど、6ヶ月でお腹の中で心停止してしまった。
今抱いている娘の時は羊水検査しなかった。わかったところで何も変わらない。
子供産むってそういう覚悟の下ですべき。
今抱いている娘の時は羊水検査しなかった。わかったところで何も変わらない。
子供産むってそういう覚悟の下ですべき。
311 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:22:39 ID:tdUF2oBm0
312 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:22:41 ID:m18AlYP4O
孫より娘が不憫に思えたのだろう
313 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:22:42 ID:6ODGcN5C0
>>235
親はいいよ親は。自分達が産んだ子供なんだからと思うだろうし。
育てる上で覚悟もしているだろう。
だが子供は？ そんなもん何もないだろう。いつの日か知って絶望するだけだ。
すぐ隣に転がってる日常の幸せは自分がどんなに欲しくても手に入らない。
それどころか手を伸ばしただけで火傷してしまうことを。
両親が本当に子供のことを思うなら無論、重罰を承知でもやるべき。
できれば子供の自我が明確化する前に。共同正犯でな。
親はいいよ親は。自分達が産んだ子供なんだからと思うだろうし。
育てる上で覚悟もしているだろう。
だが子供は？ そんなもん何もないだろう。いつの日か知って絶望するだけだ。
すぐ隣に転がってる日常の幸せは自分がどんなに欲しくても手に入らない。
それどころか手を伸ばしただけで火傷してしまうことを。
両親が本当に子供のことを思うなら無論、重罰を承知でもやるべき。
できれば子供の自我が明確化する前に。共同正犯でな。
314 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:22:43 ID:gIVGkyG00
>>306
流石は福祉大国、理屈が分かってるよな
流石は福祉大国、理屈が分かってるよな
315 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:23:20 ID:ol29vzm60
このお婆さんの家系に思い当たる事があったりしたんじゃないの？
責任とか感じてたのかも・・・
責任とか感じてたのかも・・・
317 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:23:32 ID:obKMUvyj0
しかし着床前診断が問題になるなら、分っていて障害児を生まされる夫婦に対する人権侵害はどうなるのか？と言いたい
318 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:23:34 ID:pWYkGzvt0
殺すに至った経緯が分からないとなんともいえんが
319 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:23:58 ID:ikYpflUI0
障害があっても生きる権利はあるだろ
人権尊重しないババアは殺されても文句言えない
人権尊重しないババアは殺されても文句言えない
320 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:24:00 ID:ca1y5uxtO
>>290
お前に価値がない。
お前に価値がない。
こういうのも自然死とか事故死で片付ける
知恵が働かなかったのかな。せつねぇ
まぁ罪は罪なんだろうけど。
知恵が働かなかったのかな。せつねぇ
まぁ罪は罪なんだろうけど。
>>308
40歳くらいの人は見たことある。
40歳くらいの人は見たことある。
323 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:24:25 ID:kMwb0JMv0
ご同情申し上げるぜ。
325 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:24:28 ID:KXIweGsOO
婆さん取り返しのつかないことしたな。
人の生死なんて親でも決められない。
死んでもいいのは犯罪者だけだろ。
人の生死なんて親でも決められない。
死んでもいいのは犯罪者だけだろ。
>>288
生きて刑務所に入って、相応の責任を果たそうと考えたのかもよ
生きて刑務所に入って、相応の責任を果たそうと考えたのかもよ
328 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:24:59 ID:PsxxfT640
>>309
バカ女が「障害とかうざいんで殺しました」って出てきても納得する？
バカ女が「障害とかうざいんで殺しました」って出てきても納得する？
329 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:25:28 ID:NTQujj0V0
実際に同じ状況に立たされたらどうなるかわからんな
下手したら一生介護に追われる羽目になる。
程度にもよるけど、植物状態だったりしたら本当に
苛酷な介護が待っている。排泄物も自力で出せないから
肛門に指入れてかきだすとか、そんなのを見てきたから
俺はこの人を責められない
下手したら一生介護に追われる羽目になる。
程度にもよるけど、植物状態だったりしたら本当に
苛酷な介護が待っている。排泄物も自力で出せないから
肛門に指入れてかきだすとか、そんなのを見てきたから
俺はこの人を責められない
330 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:25:33 ID:2x+BFmfA0
そういや、母親が育児に悩んで子どもを殺すって事件よくあるけど
あれ大抵子どもが障害持ちなんだよね・・・・
あれ大抵子どもが障害持ちなんだよね・・・・
332 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:25:54 ID:Lv/JTUWgO
333 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:26:01 ID:gIVGkyG00
>>328
お婆ちゃんが思い詰めるのとバカ女が考え無しに行動するのは違うと思う
お婆ちゃんが思い詰めるのとバカ女が考え無しに行動するのは違うと思う
335 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:26:06 ID:NsTJ4ORsO
物心つく前で良かった
「お婆ちゃんGJ」とか言う奴いないってことは２ちゃんねらーって意外にまともなんだな。
337 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:25:33 ID:1L4Gb0Da0
普通でも３ヶ月の赤ちゃん置いて出ることって少ないと思うのに，
脳に障害ある小さい赤ちゃんをおいて出るってどうしてかな？
そのあたりにこの家族の秘密があるように感じる。
脳に障害ある小さい赤ちゃんをおいて出るってどうしてかな？
そのあたりにこの家族の秘密があるように感じる。
338 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:27:16 ID:nqA4+VWc0
339 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:27:16 ID:8sI8gsN90
昔は殺してどんどん水子として処理したもんだよ。
まぁある意味合理的だったんだな。
まぁある意味合理的だったんだな。
340 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:27:34 ID:nsGrEF4E0
・感情論は抜きにして
どうであれ、殺人は犯罪。
・本当に、この子は不幸なのか？
自分で不幸とわかるのか？
家族に迷惑かけるなよという意味での殺人。
・出生全診断（人口流産）は適応疾患がある。
この3つがグルグル頭の中を回っている。
答えは出ない。
どうであれ、殺人は犯罪。
・本当に、この子は不幸なのか？
自分で不幸とわかるのか？
家族に迷惑かけるなよという意味での殺人。
・出生全診断（人口流産）は適応疾患がある。
この3つがグルグル頭の中を回っている。
答えは出ない。
341 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:27:52 ID:88eKJ0zo0
産んだ後に発生した障害ならともかく、産まれる前に出来るだけ早く
障害の有る無しって分からんもんなんかな。
障害の有る無しって分からんもんなんかな。
342 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:27:57 ID:87cjwlh+O
343 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:28:00 ID:aX/s8hC9O
>>310
ダンナと産科医がなにもしなかったとでも思っているので？
ダンナと産科医がなにもしなかったとでも思っているので？
344 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:28:03 ID:+0q699pp0
>>308
心臓奇形を併発していることが多いので、体が大きくなるにつれて循環器系の
病気で亡くなる人が多い。
でも昔よりも医療的にコントロールできるようになってるから、これからは
親よりも長く生きるダウン症患者が増えると思う。
心臓奇形を併発していることが多いので、体が大きくなるにつれて循環器系の
病気で亡くなる人が多い。
でも昔よりも医療的にコントロールできるようになってるから、これからは
親よりも長く生きるダウン症患者が増えると思う。
>>339
福祉が整ってなかったからね。
福祉が整ってなかったからね。
取りあえず、お前らに子供が生まれて、水頭症と診断されても早まるなよ。
程度によっては、特に処置なしで、普通に生活できるから。
俺の脳。つ ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1188879845067889.dL5x3y
程度によっては、特に処置なしで、普通に生活できるから。
俺の脳。つ ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1188879845067889.dL5x3y
349 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:28:51 ID:0jEC/NZs0
この糞ババアを首締めて殺してやりたい。
っていうか、家の親も、こんな事しそうで怖い。
っていうか、家の親も、こんな事しそうで怖い。
介護疲れとは別に、障害者を持つことの世間体とか、わが子にかける期待が裏切られた母親的感情が厄介なんだよな。
NHKの「奇跡の詩人」でやらかしたケースのように、
息子が知的障害ではないという妄想に逃避するケースがあって、
未必の故意的に息子を虐待しているケースとか救われない
NHKの「奇跡の詩人」でやらかしたケースのように、
息子が知的障害ではないという妄想に逃避するケースがあって、
未必の故意的に息子を虐待しているケースとか救われない
351 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:29:00 ID:wkndIlNa0
赤ちゃんポストに捨てればいいんジャマイカ？
352 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:29:11 ID:Cp75EPst0
まあ結果的に孫にとってもそれのほうが幸せでしょう。
353 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:29:28 ID:3VObGewHO
お婆ちゃんが空気読んじゃったんだな・・・
問題は娘がそれを期待していたか否かだけど。
問題は娘がそれを期待していたか否かだけど。
355 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:29:36 ID:pArL/5Bx0
>>330
大抵障害餠＞それソースある？
大抵障害餠＞それソースある？
357 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:30:08 ID:HoXxoEuMO
おばぁちゃんの独断なのだとしたら､娘さんが壊れてしまうかもしれないよ｡
358 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:30:17 ID:Lv/JTUWgO
>>348
ベタすぎｗ
ベタすぎｗ
ただの殺人だろ、一緒に死んどけばよかったのに
360 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:30:35 ID:PsxxfT640
361 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:30:45 ID:88eKJ0zo0
>>332
障害を持った子供を持つ親(祖父母)の気持ちはお前にも俺にも一部しか分からない。
障害を持った子供を持つ親(祖父母)の気持ちはお前にも俺にも一部しか分からない。
362 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:30:53 ID:NsTJ4ORsO
産んだ母親が初めから子育て放棄してそうじゃん３カ月なんて
ばあちゃん捨て身だな
ばあちゃん捨て身だな
364 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:31:05 ID:KXIweGsOO
加害者擁護してる奴は
自分が後に事故や病気で障害もつ可能性がでた場合
直ちに自殺しろよ。
自分が後に事故や病気で障害もつ可能性がでた場合
直ちに自殺しろよ。
染色体異常やら先天性原因が検査でわかる程度だったんだろうけど
自宅で面倒見れる程度なら外見状は普通の子と差がでてないじゃろ。
まだ歩くどころかハイハイもできねーし
やっと笑ったかどうか微妙な表情する時期
今現在の障害を悩んでいたというより
将来を悲観して悪いことばっかり考えたんだろうな
周りの親戚も勝手なことばっかり言って不安煽ってんだろう
他人事じゃないのが親戚にいるから想像できてしまう
子供本人は普通なのになにか周りの人の目が「違う」んだよね
自宅で面倒見れる程度なら外見状は普通の子と差がでてないじゃろ。
まだ歩くどころかハイハイもできねーし
やっと笑ったかどうか微妙な表情する時期
今現在の障害を悩んでいたというより
将来を悲観して悪いことばっかり考えたんだろうな
周りの親戚も勝手なことばっかり言って不安煽ってんだろう
他人事じゃないのが親戚にいるから想像できてしまう
子供本人は普通なのになにか周りの人の目が「違う」んだよね
生後２～３ヶ月の子に腹立てて殴り殺す親よりは同情出来るが・・・。
367 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:31:40 ID:q24dbvc60
娘夫婦が苦しんでるのを見ていたたまれなくなって、どうせなら自分が罪をかぶろうと
思ったんだろうか
思ったんだろうか
368 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:31:49 ID:CeWHoGN10
＞事件当時、ほかの４人は外出中で、自宅には佐藤容疑者と直丈ちゃんの２人だけだった
これ確信犯だろ…。
おばあちゃんなら罪を負ってもらうという家族会議があったと思われ…。
しかも自首なら罪も軽い。
これ確信犯だろ…。
おばあちゃんなら罪を負ってもらうという家族会議があったと思われ…。
しかも自首なら罪も軽い。
371 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:33:01 ID:zkugMOek0
将来を悲観しての犯行らしいけど
山下清やジミー大西みたく名画伯に育ったかも知れないのに・・・
山下清やジミー大西みたく名画伯に育ったかも知れないのに・・・
なんともコメントにづらい事件ですな
実はじゃんけんで負けたのが祖母
374 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:33:39 ID:mQmzvf2z0
殺す前にはスマップ、世界でひとつだけの花ですよ
>>295
障害児の兄弟の心の負担はすごいらしいな
親がじゅうぶん金を残して兄弟たちに直接負担がかからないようにしても
子供時代に障害者の兄弟がいることでいじめにあったり
取り返しのできない思いを引きずることもあるって
障害児の兄弟の心の負担はすごいらしいな
親がじゅうぶん金を残して兄弟たちに直接負担がかからないようにしても
子供時代に障害者の兄弟がいることでいじめにあったり
取り返しのできない思いを引きずることもあるって
376 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:34:14 ID:nsGrEF4E0
>>373
そのくらいの理由だったら、逆にわかりやすくてよいが。
そのくらいの理由だったら、逆にわかりやすくてよいが。
377 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:34:15 ID:8sI8gsN90
脳障害にもいろいろあって一生寝たきり、無反応確定というのもある。
まぁそろそろ安楽死の議論も真剣にしたほうがいいんじゃないか。
まぁそろそろ安楽死の議論も真剣にしたほうがいいんじゃないか。
378 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:34:18 ID:+El22ilXO
>>339
昔は脳みそがあるかどうかも調べられない時代だから仕方なかったんじゃないの？
乙武さんのお母さんだって生む前に障害があるってわかっていたら
生んでいたかどうかわからないと本人を前に言ったらしいじゃん
昔は脳みそがあるかどうかも調べられない時代だから仕方なかったんじゃないの？
乙武さんのお母さんだって生む前に障害があるってわかっていたら
生んでいたかどうかわからないと本人を前に言ったらしいじゃん
>>370
多分これでＦＡだな
多分これでＦＡだな
380 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:34:31 ID:gIVGkyG00
381 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:34:35 ID:gIW0VeUe0
おまえら２ちゃんねらも障害児を最後まで責任持って育てるか？
おまえら２ちゃんねらも障害児を最後まで責任持って育てるか？
おまえら２ちゃんねらも障害児を最後まで責任持って育てるか？
おまえら２ちゃんねらも障害児を最後まで責任持って育てるか？
おまえら２ちゃんねらも障害児を最後まで責任持って育てるか？
おまえら２ちゃんねらも障害児を最後まで責任持って育てるか？
おまえら２ちゃんねらも障害児を最後まで責任持って育てるか？
おまえら２ちゃんねらも障害児を最後まで責任持って育てるか？
おまえら２ちゃんねらも障害児を最後まで責任持って育てるか？
382 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:34:42 ID:nnqBg4iw0
お婆ちゃんが主に赤ちゃんを介護していたんじゃないのかな。
これから先のこと考えたら欝だろうよ。体力も無いし。
これから先のこと考えたら欝だろうよ。体力も無いし。
383 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:34:44 ID:Ly58SVd70
東京の殺人 -> 家族に対する同情の余地のある殺人
大阪の殺人 -> 赤の他人に対する同情の余地の無い営利目的の殺人
福岡の殺人 -> 家族に対する同情の余地の無い営利目的の殺人
大阪の殺人 -> 赤の他人に対する同情の余地の無い営利目的の殺人
福岡の殺人 -> 家族に対する同情の余地の無い営利目的の殺人
384 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:34:50 ID:GLoqvyz6O
>>370
俺もそんな気がする…。
俺もそんな気がする…。
詳細書いてないからわからないけど3ヶ月で家で暮らしてるなら
割りとなんとかなる障害だったりして
割りとなんとかなる障害だったりして
387 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:35:17 ID:QhPJ9XWC0
しんどくても育てろよ。
「障害だから」なんて言ってたら人間はみな、毎日飯は食らわないと死ぬし
糞をしなくても死ぬし存在自体が迷惑な障害者みたいなもんだろ。
それでも可能な範囲で淡々と育てろよ。胸糞悪い話だな。
388 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:35:18 ID:wzPZUzg40
>>340
あんたは良い人だｗ
そもそも役に立つ、立たないで人間を推し量ることがナンセンス
役に立つ人間が多いなら幸福か？っという事なんだと思う
この老女は障害児が家族に迷惑だから殺したというのなら、年老いて役に立たない老人も
国民にとっては迷惑だ、自殺してくれるんか？という理屈と一緒だ、自分勝手だろ
人間の幸、不幸は貯めた対価の量で決まるわけでないんだがよ
あんたは良い人だｗ
そもそも役に立つ、立たないで人間を推し量ることがナンセンス
役に立つ人間が多いなら幸福か？っという事なんだと思う
この老女は障害児が家族に迷惑だから殺したというのなら、年老いて役に立たない老人も
国民にとっては迷惑だ、自殺してくれるんか？という理屈と一緒だ、自分勝手だろ
人間の幸、不幸は貯めた対価の量で決まるわけでないんだがよ
389 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:35:26 ID:+0q699pp0
>>340
感情は抜きにして、というけど何か勘違いしてると思う。
理屈から言えば、法律なんて信用を保障する権化というだけのもの。
だから殺人にしたって、その内容によって当然判断も異なってくる。
それを一くくりにする方が陳腐な論であって、
恐怖からくる感情論と言っても差し支えないよ。
感情は抜きにして、というけど何か勘違いしてると思う。
理屈から言えば、法律なんて信用を保障する権化というだけのもの。
だから殺人にしたって、その内容によって当然判断も異なってくる。
それを一くくりにする方が陳腐な論であって、
恐怖からくる感情論と言っても差し支えないよ。
390 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:35:39 ID:NsTJ4ORsO
親が産んだ障害児をほったらかしにする以外に
婆さんが３カ月の新生児を子育てする理由ないでしょ
婆さんが３カ月の新生児を子育てする理由ないでしょ
391 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:36:00 ID:PsxxfT640
>>380
どこで線引きするのかバカな私にくわしく教えて
どこで線引きするのかバカな私にくわしく教えて
392 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:37:02 ID:eb3z1kRN0
まあ子供一人に掛かる養育費が莫大で
いつリストラされてもおかしくない昨今の世相では、
障害児一人養うのに掛かる負担を考えたら、娘夫婦や
他の孫達のことを思ってこういう行動に出てしまうのも分かる気がする。
障害児をゆとりを持って問題なく育てられるのって、公務員くらいじゃないの？
いつリストラされてもおかしくない昨今の世相では、
障害児一人養うのに掛かる負担を考えたら、娘夫婦や
他の孫達のことを思ってこういう行動に出てしまうのも分かる気がする。
障害児をゆとりを持って問題なく育てられるのって、公務員くらいじゃないの？
うちの子自閉傾向があるんだけど
それがわかったときに私の母親（子どもにとってはおばあちゃん）が
「私が一緒にあの世に連れて行きたい」って言って伏して泣いたよ。
ふざけんじゃねえくそババアてめえが一人で師ねって思ってしばらくの間子どもと2人きりにさせなかった。
それがわかったときに私の母親（子どもにとってはおばあちゃん）が
「私が一緒にあの世に連れて行きたい」って言って伏して泣いたよ。
ふざけんじゃねえくそババアてめえが一人で師ねって思ってしばらくの間子どもと2人きりにさせなかった。
394 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:37:28 ID:z/EtA2380
395 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:37:33 ID:stf68Rc70
苦しむ姿はもうみたくないお・・・だからよくわからんうちに消えてもらうお・・・
親夫婦のために自分が泥を被ったわけか・・・
398 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:38:10 ID:KXIweGsOO
このババアなぜ３ヵ月で殺したんだ。
せめて３才ぐらいまで成長を見守るのがせめてもの礼儀だろう。
１才満たない子なんてどの子も一緒だろうが。
そんなに辛けりゃ自分が死ねや！
せめて３才ぐらいまで成長を見守るのがせめてもの礼儀だろう。
１才満たない子なんてどの子も一緒だろうが。
そんなに辛けりゃ自分が死ねや！
>>393
それは迷惑な同情だな
それは迷惑な同情だな
>>393
成長するにつれてコロッと治るよ。
成長するにつれてコロッと治るよ。
障害児が生まれるって悲劇だよな。
生まれる前は子供の人生設計とか考えるわけだよ。
例えば、どういう習い事させようかとか、お受験させようかとか
将来こういう大人になってほしいとか親は願望を持つが、
生まれた子が障害児だと上述した思いがすべて無に帰するからな。
天国から地獄へ突き落とされたのと同じだろ。
この祖母もこんな感じだったんだろうな。
生まれる前は子供の人生設計とか考えるわけだよ。
例えば、どういう習い事させようかとか、お受験させようかとか
将来こういう大人になってほしいとか親は願望を持つが、
生まれた子が障害児だと上述した思いがすべて無に帰するからな。
天国から地獄へ突き落とされたのと同じだろ。
この祖母もこんな感じだったんだろうな。
402 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:38:56 ID:QtJh2xuU0
403 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:39:00 ID:ogjeo+7B0
エゴの塊のような家庭ですね
404 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:39:01 ID:QhPJ9XWC0
405 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:39:07 ID:GKOg4U4lO
水も空気も食品も化学物質だらけの日本だもの、この先も障害児の出生率は上がるだろうな
少子化対策で出生率上げても、障害児ばかり生またら意味ないよなw
少子化対策で出生率上げても、障害児ばかり生またら意味ないよなw
>>341
遺伝排除のため、妊娠前に夫婦に検査。
父母のどちらかが高齢ってのも無関係じゃないなら、高齢妊娠出産禁止。
不妊治療でできた子の障害率ってどうなんだ？
・・・・・なんてヤッテたら第二のらい病か選民化だな。
遺伝排除のため、妊娠前に夫婦に検査。
父母のどちらかが高齢ってのも無関係じゃないなら、高齢妊娠出産禁止。
不妊治療でできた子の障害率ってどうなんだ？
・・・・・なんてヤッテたら第二のらい病か選民化だな。
この婆さん、病気だろ。。
409 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:40:59 ID:Ob5kdJX10
同情の余地なしだろこれは
親が殺すならまだしも祖母が殺すってｗｗｗ
親が殺すならまだしも祖母が殺すってｗｗｗ
410 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:41:04 ID:QhPJ9XWC0
>>401
お前みたいな馬鹿に言いたいけどさ、俺は別に何チャラ教徒じゃないが、
神に授かった命を他人が勝手にどうこうするなよ。
人生予定通りにいくかよ馬鹿。そんな準備された人生は生きるに値しないだろうが。
こういう障害者を殺してしまう人間というのは身勝手で傲慢だからそうなる。
地獄に落ちるよ。
お前みたいな馬鹿に言いたいけどさ、俺は別に何チャラ教徒じゃないが、
神に授かった命を他人が勝手にどうこうするなよ。
人生予定通りにいくかよ馬鹿。そんな準備された人生は生きるに値しないだろうが。
こういう障害者を殺してしまう人間というのは身勝手で傲慢だからそうなる。
地獄に落ちるよ。
411 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:41:11 ID:PsxxfT640
>>393
GJ
GJ
412 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:41:29 ID:+0q699pp0
>>403
個人の命の問題は、全体最適を考えるよりも重要だと？
個人の命の問題は、全体最適を考えるよりも重要だと？
413 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:41:59 ID:nqA4+VWc0
415 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:42:16 ID:gIVGkyG00
>>386
おいおい、障害児じゃなくたって3ヶ月なんて手取り足取り世話するモンだ、
それが成長したら世話しなくても一人でするようになるのと、一生その世話が
続くのとの違いだよ。
>>387
でもニートだってネカフェ難民だって手取り足取り世話して貰って、毎食誰かに
スプーンで飯を食わせて貰わないと生きていけないって事はないだろ、この
赤ん坊がどのレベルだったのかは知らんが、将来自活できる程度の障害なら
殺す理由はないと思う。
おいおい、障害児じゃなくたって3ヶ月なんて手取り足取り世話するモンだ、
それが成長したら世話しなくても一人でするようになるのと、一生その世話が
続くのとの違いだよ。
>>387
でもニートだってネカフェ難民だって手取り足取り世話して貰って、毎食誰かに
スプーンで飯を食わせて貰わないと生きていけないって事はないだろ、この
赤ん坊がどのレベルだったのかは知らんが、将来自活できる程度の障害なら
殺す理由はないと思う。
母娘の友達親子の延長な
祖母の代理母と同じくらい気持ち悪い
祖母の代理母と同じくらい気持ち悪い
419 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:43:01 ID:eb3z1kRN0
命の選別も、美しい競争社会では必要になってくる。
どんなことでも切り詰めて効率化しないと生き残れない世の中だからね。
どんなことでも切り詰めて効率化しないと生き残れない世の中だからね。
420 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:43:25 ID:G+6/GEHZ0
こういう子が生まれたら、昔は気の利いた看護婦さんが綿で口鼻をふさいで殺してたな。
421 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:43:35 ID:mQmzvf2z0
小学校の卒業式で池沼に式をめちゃめちゃにされたので、そういう輩には存在してほしくないと思い続けている。
でも自分の子供だと話しは別なんだよねこれが
でも自分の子供だと話しは別なんだよねこれが
422 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:43:59 ID:QhPJ9XWC0
423 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:44:07 ID:+FuwhRnq0
これは執行猶予が付く気がする。
424 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:44:11 ID:dCcJWvs40
＠投票ちゃんねる
あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１３
http://www.vote5.net/etc/htm/1187821344
＜今までの投票総数（上位８位）＞
１位 大韓民国 ４４６９票
２位 東京都 ４４６５票
３位 朝鮮民主主義人民共和国 ４２５９票
４位 中華人民共和国 ３６０６票
５位 大阪府 ２３８４票
６位 埼玉県 １８７２票
７位 千葉県 １８２６票
８位 神奈川県 １７９３票
あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１３
http://www.vote5.net/etc/htm/1187821344
＜今までの投票総数（上位８位）＞
１位 大韓民国 ４４６９票
２位 東京都 ４４６５票
３位 朝鮮民主主義人民共和国 ４２５９票
４位 中華人民共和国 ３６０６票
５位 大阪府 ２３８４票
６位 埼玉県 １８７２票
７位 千葉県 １８２６票
８位 神奈川県 １７９３票
425 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:44:28 ID:tTfD8YdN0
（ ；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
障害児を無理から育てるより、こうしてあげた方がいいんだよ・・・
障害児を無理から育てるより、こうしてあげた方がいいんだよ・・・
426 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:44:48 ID:ca1y5uxtO
>>401
障害のある子供が生まれる可能性も考えない親は、いないんじゃないの。
障害のある子供が生まれる可能性も考えない親は、いないんじゃないの。
427 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:44:50 ID:+El22ilXO
ﾚｽくれた人ｻﾝｸｽ
ダウン症でも意外と長生きする人もいるんだね・・・
うちの近所に住んでいた人は18くらいで死んでしまったよ
ダウン症でも意外と長生きする人もいるんだね・・・
うちの近所に住んでいた人は18くらいで死んでしまったよ
428 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:44:50 ID:Epr9+DXm0
>>423 ㍉
429 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:44:54 ID:gIVGkyG00
>>391
同一視はおかしいと言っただけで、線引きを言い出すかｗ
俺はこう思う、お前はこう思う、というものを万人の線引きさせようってのか？
どうせ俺が線引きしたって納得しないだろ、それなら最初から突っかからないしな
「俺はこう思う、お前はそう思う」でいいじゃん、どうしても決めたきゃ裁判しかない。
同一視はおかしいと言っただけで、線引きを言い出すかｗ
俺はこう思う、お前はこう思う、というものを万人の線引きさせようってのか？
どうせ俺が線引きしたって納得しないだろ、それなら最初から突っかからないしな
「俺はこう思う、お前はそう思う」でいいじゃん、どうしても決めたきゃ裁判しかない。
431 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:45:11 ID:NsTJ4ORsO
資源の枯渇が進めば年寄りの選別も進むさ
地球の環境容量を越えて人間は生きて行けないよ
命は尊いったって限度があるべ。命の賛歌でエクスタシー感じてんじゃねえよｗ気持ち悪いｗ
少子化対策でも障害児はいらん。
地球の環境容量を越えて人間は生きて行けないよ
命は尊いったって限度があるべ。命の賛歌でエクスタシー感じてんじゃねえよｗ気持ち悪いｗ
少子化対策でも障害児はいらん。
これって「お返し」だろ？
昔はよくあったそうじゃないか
昔はよくあったそうじゃないか
433 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:45:31 ID:H1HAC26Z0
うつぶせにひっくり返しちゃえば事故死扱いになったのでは？
434 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:45:45 ID:PrWRRbYw0
古い人の考えなら理解できなくもない。他人事なんで同情はできない。
ダウン症は、常染色体異常、直らない、発達の遅れをどういう風にカバーするかがポイントだが、
合併症などがあり個人差が大きい気がする。
ダウン症は、常染色体異常、直らない、発達の遅れをどういう風にカバーするかがポイントだが、
合併症などがあり個人差が大きい気がする。
435 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:46:37 ID:nsGrEF4E0
１）出生前診断でダウン症確定
２）出生前診断でムコ多糖症確定（治療薬認可予定）
３）3ヶ月児、頭は正常、下肢麻痺
４）3ヶ月児、ダウン症
５）1歳児、交通事故にて植物状態
６）6歳児、亜急性硬化性全脳炎発症（寿命短く、運度精神活動も低下）
７）12歳で妊娠した胎児（母親の養育能力なし）
８）46歳での妊娠した胎児（先天性疾患可能性高い）
９）65歳でアルツハイマー症発症、正常の会話できず、徘徊する
１０）80歳アルツハイマー病で寝たきり、介護者は85歳の夫
２）出生前診断でムコ多糖症確定（治療薬認可予定）
３）3ヶ月児、頭は正常、下肢麻痺
４）3ヶ月児、ダウン症
５）1歳児、交通事故にて植物状態
６）6歳児、亜急性硬化性全脳炎発症（寿命短く、運度精神活動も低下）
７）12歳で妊娠した胎児（母親の養育能力なし）
８）46歳での妊娠した胎児（先天性疾患可能性高い）
９）65歳でアルツハイマー症発症、正常の会話できず、徘徊する
１０）80歳アルツハイマー病で寝たきり、介護者は85歳の夫
436 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:46:43 ID:G+6/GEHZ0
俺の家の前を、いつも年をとった親がうーうー唸ってる障害児を
介護施設に手を繋いで連れて行ってるんだが、
アレを見てると本当に悲惨だなと思うわ。
一生死ぬまであんなの連れて行かなきゃいけないのかと思うと、
怖くて子供なんかつくれんわな。
介護施設に手を繋いで連れて行ってるんだが、
アレを見てると本当に悲惨だなと思うわ。
一生死ぬまであんなの連れて行かなきゃいけないのかと思うと、
怖くて子供なんかつくれんわな。
>>418
とりあえず主な知覚の感度チェックはしたいなあ
あと脳機能計測の人からは引く手あまたな被験者さんだと思う。
wikipediaの下記項目とか参考にしてください。特にラストのほうの脳の可塑性の問題とか。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B3%E6%A9%9F%E8%83%BD%E5%B1%80%E5%9C%A8%E8%AB%96
とりあえず主な知覚の感度チェックはしたいなあ
あと脳機能計測の人からは引く手あまたな被験者さんだと思う。
wikipediaの下記項目とか参考にしてください。特にラストのほうの脳の可塑性の問題とか。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B3%E6%A9%9F%E8%83%BD%E5%B1%80%E5%9C%A8%E8%AB%96
438 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:46:46 ID:QhPJ9XWC0
こんな勝手な理由で障害だから殺すとか言うなら、
東大に入れない高校生は全員殺すことにしろよ。
東大卒の俺からみたら障害者みたいなもんなんだからさ。
これを言ったらいかに傲慢かわかるだろ。
>>393
不謹慎だけどワロタｗｗｗｗｗｗ
不謹慎だけどワロタｗｗｗｗｗｗ
440 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:46:55 ID:gIVGkyG00
441 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:47:06 ID:nqA4+VWc0
442 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:47:07 ID:Lv/JTUWgO
こんな奴に同情するより、今、懸命に子育てしている人をたたえたいわ。
443 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:47:31 ID:N/Y5zN1j0
ババアがあえて、孫殺しの悪名をかぶった気がするな。
444 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:48:29 ID:QhPJ9XWC0
「命は尊いから殺すべきでない」なんて言ってるアホウどもを信用したらいかん。
そんな話を真に受けた馬鹿が「本当は尊くないから殺すべき」とか言い出す。
事実は逆で「命なんか大して尊くない」から「障害者だろうが何だろうが大して変わらない」
のだから「とにかく育てよう」というのがまともな感覚。
嫁の子ってとこに寒いものかんじるな
446 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:48:43 ID:GKOg4U4lO
赤ちゃん殺す時は、濡れティッシュを顔にのせればいいんだよ
>>436
親であるところの自分が死んだ後のことを考えるとますます怖い。
親であるところの自分が死んだ後のことを考えるとますます怖い。
448 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:49:06 ID:J1TOaJ4IO
自分もアミダかジャンケンで決めたのかと思ったクチだが
同じようなことを思っている人がいてワラタ
事件的には笑えんが
同じようなことを思っている人がいてワラタ
事件的には笑えんが
450 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:49:56 ID:QhPJ9XWC0
451 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:50:01 ID:obKMUvyj0
障害者のいる家庭で親が死んだら何が一番揉めるかって言ったら誰が世話をするかって事だからなｗ
よっぽどの遺産が無い限りそれが一番大変なんだよ・・・
兄弟が複数いたりして特に誰を指定する訳でもなく、ただ世話を頼む。見たいなことだけしか言わない場合は特にｗ
よっぽどの遺産が無い限りそれが一番大変なんだよ・・・
兄弟が複数いたりして特に誰を指定する訳でもなく、ただ世話を頼む。見たいなことだけしか言わない場合は特にｗ
452 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:50:03 ID:WMrUJzfj0
＞こんな勝手な理由で障害だから殺すとか言うなら、
＞東大に入れない高校生は全員殺すことにしろよ。
めちゃくちゃななコジツケだな。
＞東大に入れない高校生は全員殺すことにしろよ。
めちゃくちゃななコジツケだな。
453 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:50:08 ID:tTfD8YdN0
平気で孫を殺せる人が居るはず無いよ・・・
おまえら解ってやれ
婆ちゃんも苦しんでるんだよ
でも、もっと苦しいのはこの子の親だよな
婆ちゃんが変わりに始末してあげたんだよ・・・
それでも、この家族はその業を一生背負って行くことになるんだよな・・・
戦前とかはみんなやってたことじゃんか
おまえら解ってやれ
婆ちゃんも苦しんでるんだよ
でも、もっと苦しいのはこの子の親だよな
婆ちゃんが変わりに始末してあげたんだよ・・・
それでも、この家族はその業を一生背負って行くことになるんだよな・・・
戦前とかはみんなやってたことじゃんか
454 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:50:09 ID:+0q699pp0
>>410
それこそ身勝手、傲慢、勘違い、コンプレックス。
誰も君の愚痴なんか聞きたくないんじゃないの。
神って何なの？ 言い換えると、自然の理で授かった命なわけでしょ？
で、君はその自然の理を人様が歪めるなって言いたいわけだよね？
だとしたら君は、自然の理がどういうものか勘違いしてると思うけどね？
それこそ身勝手、傲慢、勘違い、コンプレックス。
誰も君の愚痴なんか聞きたくないんじゃないの。
神って何なの？ 言い換えると、自然の理で授かった命なわけでしょ？
で、君はその自然の理を人様が歪めるなって言いたいわけだよね？
だとしたら君は、自然の理がどういうものか勘違いしてると思うけどね？
455 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:50:36 ID:IkXwK8rh0
このばあさんＧＪだろ。
普段のお前らならＧＪだよな。
池沼は社会へ出すな！ 市ね！ 障害者は税金食い物にする寄生虫！
だもんな。
おいおい、障害者叩きはどこ行った？ ばか２ｃｈネラｗ
普段のお前らならＧＪだよな。
池沼は社会へ出すな！ 市ね！ 障害者は税金食い物にする寄生虫！
だもんな。
おいおい、障害者叩きはどこ行った？ ばか２ｃｈネラｗ
456 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:50:56 ID:ca1y5uxtO
>>443
じゃあばばあも自殺しとけよ。
じゃあばばあも自殺しとけよ。
457 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:50:57 ID:gIVGkyG00
>>450
んじゃ、可能じゃなくなったら殺して良いと？
んじゃ、可能じゃなくなったら殺して良いと？
このケースがそうであるかは別として、
間引きとか姥捨てとかは少なくとも当時においてはやむを得ない理由とか合理的な根拠があってやってたんだから、
今の倫理基準でどうこう言うべきではないだろう。
間引きとか姥捨てとかは少なくとも当時においてはやむを得ない理由とか合理的な根拠があってやってたんだから、
今の倫理基準でどうこう言うべきではないだろう。
459 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:51:18 ID:PsxxfT640
460 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:51:31 ID:PrWRRbYw0
>>413
脳外科だっけな、最近読んだJurnalに、脳の容量と処理できる速度の差はあれ、機能には問題無い場合が多いって書いてあった。
パソコンにたとえると1GHzのパソコンでXPがぬるぬる動き、2GHzのパソコンでXPが普通に動く。
速度の差はあれどちらも同じソフトが動く。こんな感じ。
脳外科だっけな、最近読んだJurnalに、脳の容量と処理できる速度の差はあれ、機能には問題無い場合が多いって書いてあった。
パソコンにたとえると1GHzのパソコンでXPがぬるぬる動き、2GHzのパソコンでXPが普通に動く。
速度の差はあれどちらも同じソフトが動く。こんな感じ。
擁護するとかしないとかじゃなくて、これはもう仕方ない気がする
何を言っても、この祖母の気持ちがわかる奴はわかるしわからない奴
はわからないと思うけど、実際この祖母が何を考えてこういうことを
してしまったか、なぜそれに至ったのかは絶対に本人にしかわからない
何を言っても、この祖母の気持ちがわかる奴はわかるしわからない奴
はわからないと思うけど、実際この祖母が何を考えてこういうことを
してしまったか、なぜそれに至ったのかは絶対に本人にしかわからない
462 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:52:07 ID:3XtPVv+b0
孫を絞殺したら自殺だろ普通、自首かいw
>>402
あれから5年以上も経ってるから母親本人は自分の道連れ発言は忘れてるんじゃないかな？
でも今でも孫のことが心配だとか湿っぽいこと言ってるわ。
年寄りは自分の寿命が短いのに、孫のこれからの長い人生を考えて悲観的になるんだろうか。
せっかくの一生泣いて過ごしても笑って過ごしても同じく過ぎるのにね。
あれから5年以上も経ってるから母親本人は自分の道連れ発言は忘れてるんじゃないかな？
でも今でも孫のことが心配だとか湿っぽいこと言ってるわ。
年寄りは自分の寿命が短いのに、孫のこれからの長い人生を考えて悲観的になるんだろうか。
せっかくの一生泣いて過ごしても笑って過ごしても同じく過ぎるのにね。
465 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:52:52 ID:eb3z1kRN0
466 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:53:00 ID:tTfD8YdN0
467 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:53:07 ID:fMaIv42kO
３ヶ月でわかるもんなの？
赤ん坊なんてみんなアホだろ？
赤ん坊なんてみんなアホだろ？
嫁の母親が自分の子を殺したことで
この夫婦はどうなるのかね
うまくやっていけるんだろうか
夫婦関係に立ち入りすぎた祖母の身勝手なお節介じゃん
この夫婦はどうなるのかね
うまくやっていけるんだろうか
夫婦関係に立ち入りすぎた祖母の身勝手なお節介じゃん
469 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:53:13 ID:QhPJ9XWC0
>>454
お前、「自然の理」を完璧に理解してるじゃねえか。
何が勘違いか説明してみろ。
出産が自然の理でなくて何が自然の理なのか。
>>457
お前寝ぼけたこと言ってんじゃねえよ。
最後まで頑張るんだから殺す状況になること自体ありえない。
本当に数日で死ぬしかなくて安楽死させるなら障害者うんぬんとは別の話だが。
お前、「自然の理」を完璧に理解してるじゃねえか。
何が勘違いか説明してみろ。
出産が自然の理でなくて何が自然の理なのか。
>>457
お前寝ぼけたこと言ってんじゃねえよ。
最後まで頑張るんだから殺す状況になること自体ありえない。
本当に数日で死ぬしかなくて安楽死させるなら障害者うんぬんとは別の話だが。
470 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:53:16 ID:NsTJ4ORsO
地方の市立病院なんかでは、明らかな障害児の場合
は死産でしたという事にして処理して来たが、年々
数が増えて困っていると助役が言ってたと何年か
前に親父から聞いた。
は死産でしたという事にして処理して来たが、年々
数が増えて困っていると助役が言ってたと何年か
前に親父から聞いた。
>>430
俺もメットがXLサイズなんだよなあ。
よーしパパも自分の脳MRI画像アップしちゃうぞー
ttp://vista.undo.jp/img/vi8888134030.gif
上のほうが薄いのは、単に矢状断面の正中で大脳縦裂の部分だから
俺もメットがXLサイズなんだよなあ。
よーしパパも自分の脳MRI画像アップしちゃうぞー
ttp://vista.undo.jp/img/vi8888134030.gif
上のほうが薄いのは、単に矢状断面の正中で大脳縦裂の部分だから
473 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:53:37 ID:suVoHfFbO
これ家族全員分かってて家空けたか、
じゃなきゃ親が既に放棄気味だろ
じゃなきゃ親が既に放棄気味だろ
474 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:53:55 ID:EiJqqOxz0
こんなときのための裁判員制度だと思う。
俺なら最低限の刑で許す。
俺なら最低限の刑で許す。
475 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:54:06 ID:IkXwK8rh0
476 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:54:06 ID:ZxK/O/l00
親戚に子供3人中2人が障害持って産まれて来た夫婦がいるけど
奥さんノイローゼっぽいし正直いたたまれない
奥さんノイローゼっぽいし正直いたたまれない
477 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:54:08 ID:m4TOs2xjO
ばぁちゃんも相当苦しんだと思う。せやけど殺したらあかんと思う。
478 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:54:12 ID:KXIweGsOO
この婆や>393の婆のように
障害→不幸＞＞＞死んだほうがマシ
ってのは脳が古いからか？
今時では障害にだいぶ対応できる世の中になってるはずだ。
事実俺も含めおまいらのレスでは障害＜死
にちゃんとなってる。
どっちかというと社会の足を引っ張ってんのは障害者ではなく無駄に延命してる年寄り共だ。
障害→不幸＞＞＞死んだほうがマシ
ってのは脳が古いからか？
今時では障害にだいぶ対応できる世の中になってるはずだ。
事実俺も含めおまいらのレスでは障害＜死
にちゃんとなってる。
どっちかというと社会の足を引っ張ってんのは障害者ではなく無駄に延命してる年寄り共だ。
479 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:54:15 ID:PrWRRbYw0
481 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:54:46 ID:+0q699pp0
482 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:54:49 ID:Lv/JTUWgO
483 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:55:39 ID:6ODGcN5C0
484 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:55:39 ID:nqA4+VWc0
>>463
そういや、障害児は大抵成人する前に死んじゃうんだってね、って昔母親が言ってたけど…
生まれた時にはわからなかった障害児でも、
成長するまでにこんにゃくマンの登場とかで亡くなったりしてるんだろーなあ…
あまり深く詮索したくない。
そういや、障害児は大抵成人する前に死んじゃうんだってね、って昔母親が言ってたけど…
生まれた時にはわからなかった障害児でも、
成長するまでにこんにゃくマンの登場とかで亡くなったりしてるんだろーなあ…
あまり深く詮索したくない。
「ごめんね、婆ちゃん長い旅に出るからね」
何とも言えないというか
切ない事件だな……
切ない事件だな……
487 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:56:28 ID:nsGrEF4E0
489 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:56:51 ID:tTfD8YdN0
>>438
極端な話を、それ以上に極端な例で返されても困ってしまいます
極端な話を、それ以上に極端な例で返されても困ってしまいます
490 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:56:59 ID:G+6/GEHZ0
一生親兄弟が面倒見なければならないレベルの障害なら
これは仕様が無いとも思うけどな。
ただ、生まれて３ヶ月じゃそんなの判断できないだろ。
これは仕様が無いとも思うけどな。
ただ、生まれて３ヶ月じゃそんなの判断できないだろ。
491 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:57:08 ID:FeB4lonEO
どうせやるならギロチンドロップで仕留めるくらいしてほしかったな
492 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:57:17 ID:lypZqwJD0
いくら障害児とは言え３歳の赤子、しかも祖母という立場でよく殺せるな。
家族ぐるみの可能性も否定できないし、、、なんとも嫌な事件。
家族ぐるみの可能性も否定できないし、、、なんとも嫌な事件。
493 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:57:30 ID:wzPZUzg40
>>466
そういう決め付けは自分勝手やね
だったら世界経済に負担になる貧乏国は全部滅びた方がいいのか？って話になるぞ
ちなみに自然において一定の奇形が出るのは自然の摂理、ゆえに役立たない雑草でも滅ぼさんのよね
同じ種しかないと絶滅するから
そういう決め付けは自分勝手やね
だったら世界経済に負担になる貧乏国は全部滅びた方がいいのか？って話になるぞ
ちなみに自然において一定の奇形が出るのは自然の摂理、ゆえに役立たない雑草でも滅ぼさんのよね
同じ種しかないと絶滅するから
494 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:57:40 ID:obKMUvyj0
>>472
今回は殺された子を合わせて２人だよ
今回は殺された子を合わせて２人だよ
495 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:57:54 ID:87cjwlh+O
>>484
こんにゃくマンってなんだ？
こんにゃくマンってなんだ？
496 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:58:02 ID:QhPJ9XWC0
>>481
だからさ、お前傲慢すぎるんだよ。
どこから「病気・障害」なのか言ってみろよ。
そんなもん人が決めたもんだろうが。
人が決めたことと神が決めたことのどっちをとるか。
悩むまでもない。
>>483
苛められるような子ならそれはそういうもんだからしょうがないだろ。
勝手に殺すなよ。
だからさ、お前傲慢すぎるんだよ。
どこから「病気・障害」なのか言ってみろよ。
そんなもん人が決めたもんだろうが。
人が決めたことと神が決めたことのどっちをとるか。
悩むまでもない。
>>483
苛められるような子ならそれはそういうもんだからしょうがないだろ。
勝手に殺すなよ。
497 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:58:25 ID:sYcWFGJ30
携帯厨に擁護が多いのは気のせい？
498 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:58:26 ID:8sI8gsN90
３か月だろ。あまり情が移る前にと思ったのかもしれん。
499 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:58:41 ID:gIVGkyG00
これはいつか自分やその家族にも起こり得る事態なんだよな
現実として来た時に俺はこの重みを受け止められるだろうか…
現実として来た時に俺はこの重みを受け止められるだろうか…
502 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:58:55 ID:6WKW3Zl7O
産まれる前に障害もってるって分かるなら絶対産まないほうがいいよなー
苦労するのは見えてる。幸せなんて絶対ないし
苦労するのは見えてる。幸せなんて絶対ないし
503 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:59:33 ID:eb3z1kRN0
>>493
世界経済に負担になるのは、生活水準が高くて生産性が低い先進国だぞ
世界経済に負担になるのは、生活水準が高くて生産性が低い先進国だぞ
504 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:59:43 ID:fmRpR9k40
障害って色々あるけど、妊娠中に判明するのかな？
505 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 13:59:44 ID:KXIweGsOO
>>492
3ヶ月
3ヶ月
507 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:00:10 ID:IgjWEsla0
いらなくなったペットを捨てる人
いらない子どもを中絶する人
欲しかったのは将来稼げそうな健康な子どもだけ？
いらない子どもを中絶する人
欲しかったのは将来稼げそうな健康な子どもだけ？
509 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:00:13 ID:nsGrEF4E0
>>504
出生前診断
出生前診断
511 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:00:29 ID:Lrr6Pc6i0
孫は可愛いいという人がいるけど、それはウソ。
正常な孫だから可愛いだけ。
できの悪い孫は嫌い。
正常な孫だから可愛いだけ。
できの悪い孫は嫌い。
3ヶ月の赤ん坊に脳の障害とかわかるの？
2chにしちゃ奇麗事の溢れてる美しいスレだな
>>513
「障害」って後頭部に描いてあったって。
「障害」って後頭部に描いてあったって。
516 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:01:41 ID:GKOg4U4lO
この国では障害児が幸せな人生を送れるとは、考えられないからな
美しい国だよねw
美しい国だよねw
517 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:01:43 ID:o6ymHMNr0
これは仕方ないだろ。
出所してきたら、子供夫婦はしっかり死ぬまで面倒みろよ。
出所してきたら、子供夫婦はしっかり死ぬまで面倒みろよ。
518 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:02:10 ID:tTfD8YdN0
>>493
そんな建前はいいからさぁ
家族の負担になる子や親は居なくなって欲しい、と思うのが人間の心理だろ・・・
それをやるかやらないかは、もう当事者にしか理解できない苦悩だし
実行してしまうと、一生消えない業を背負うことになるからな・・・
そんな建前はいいからさぁ
家族の負担になる子や親は居なくなって欲しい、と思うのが人間の心理だろ・・・
それをやるかやらないかは、もう当事者にしか理解できない苦悩だし
実行してしまうと、一生消えない業を背負うことになるからな・・・
521 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:02:44 ID:WMrUJzfj0
医者が下した障害のレベルに応じて、
安楽死の選択があっても良いと思うぞ。
安楽死の選択があっても良いと思うぞ。
522 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:02:46 ID:+0q699pp0
>>469
出産するまでは自然の理だったけれど、
生まれてきた子供は障害児だったわけだよね。
人間じゃない他の動物だったら死んでるよ。
でも僕らは人間で、自然の理ではなく、人間の理を持ち出すわけだよね。
それで、人間の理に問題がなければいいんだけどね。
君はそういう事を考えたことがある？
出産するまでは自然の理だったけれど、
生まれてきた子供は障害児だったわけだよね。
人間じゃない他の動物だったら死んでるよ。
でも僕らは人間で、自然の理ではなく、人間の理を持ち出すわけだよね。
それで、人間の理に問題がなければいいんだけどね。
君はそういう事を考えたことがある？
523 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:02:52 ID:mQmzvf2z0
こんにゃくゼリーでも与えたら刑務所に行かずそのうえ賠償金が。。。
524 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:02:56 ID:VGLkljs0O
これを責める人は想像力足りないよ。
525 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:03:08 ID:gIVGkyG00
>>516
でも、この国くらい幸せな国はないと思うよ？
福祉大国スウェーデンですら出産前に障害検査して
中絶認められてるんだろ。
「この国では」って偉そうにいうならどの国なら障害者が幸せになれるのか教えてよ。
でも、この国くらい幸せな国はないと思うよ？
福祉大国スウェーデンですら出産前に障害検査して
中絶認められてるんだろ。
「この国では」って偉そうにいうならどの国なら障害者が幸せになれるのか教えてよ。
526 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:03:13 ID:QhPJ9XWC0
昔、ナチスという社会主義政党が「障害者はカネの無駄」という一見「合理的」な
政策をやったが、神をも畏れぬ傲慢さにその組織は滅んだよ。
「歩けないのは欠陥品」「しゃべれないのは欠陥品」と「労働能力が劣るのは欠陥品」
「しゃべりが下手なのは欠陥品」とか言ってたら最後に何が残るのか。
人間なんぞ全部欠陥品なんだから目の前の子供を全力で育てろよ。
527 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:03:36 ID:wzPZUzg40
528 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:03:38 ID:suVoHfFbO
529 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:03:42 ID:R1zpdpDM0
東京ならなんでも許されるんだ
なぜ自殺しなかったのか。
531 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:04:09 ID:Lrr6Pc6i0
孫の自慢を、
孫のいない友人にしたから、バチがあたったんだろうｗ
近所の人は、笑ってる。
今夜はお祭り。パーティ。
孫のいない友人にしたから、バチがあたったんだろうｗ
近所の人は、笑ってる。
今夜はお祭り。パーティ。
532 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:04:35 ID:I80Ir8fxO
533 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:04:50 ID:KXIweGsOO
この婆が孫殺しなんてすんのわかってたら
きっとこの婆の婆がこの婆が赤子のうちに殺すだろうけどね。
そうなるとこの婆の婆の婆が孫殺すね。
つまり呪われてるよ。
きっとこの婆の婆がこの婆が赤子のうちに殺すだろうけどね。
そうなるとこの婆の婆の婆が孫殺すね。
つまり呪われてるよ。
534 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:04:54 ID:PsxxfT640
>>516
障害児殺す国と障害児のホームレスがいる国なら後者を選ぶ
障害児殺す国と障害児のホームレスがいる国なら後者を選ぶ
535 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:05:06 ID:PrWRRbYw0
536 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:05:12 ID:NsTJ4ORsO
パソコンは仕事や勉強に使いなよ。２ちゃんは携帯で十分だよ。
まさかパソコンで命の尊さを２ちゃんに書き込むのが仕事じゃないよねｗ
まさかパソコンで命の尊さを２ちゃんに書き込むのが仕事じゃないよねｗ
539 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:05:51 ID:87cjwlh+O
>>501
なるほどなーありがと
なるほどなーありがと
540 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:06:09 ID:QhPJ9XWC0
>>520
親が死んで子が飢えて死ぬなら、飢えて死ぬまでは生かすように努力しろよ。
「どうなるわけ？」って運がよければ多少生きるし、運がわるけりゃ死ぬだけだろうが。
つまりお前を含めたすべての人間と同じだ。
>>522
お前がなんでそんな間抜けなことばかりを言うのかやっとわかった。
お前は人間も動物であることを知るべきだ。
親が死んで子が飢えて死ぬなら、飢えて死ぬまでは生かすように努力しろよ。
「どうなるわけ？」って運がよければ多少生きるし、運がわるけりゃ死ぬだけだろうが。
つまりお前を含めたすべての人間と同じだ。
>>522
お前がなんでそんな間抜けなことばかりを言うのかやっとわかった。
お前は人間も動物であることを知るべきだ。
541 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:06:18 ID:nsGrEF4E0
規格に合わないものは価値がないから始末
規格に合わなくても、有効に利用できるかもしれない
規格に合わないものこそ、みなと違って価値がある
規格に合わないものを作らないように努力すべき
規格外のものができる可能性があるから作らない
規格に合わなくても、有効に利用できるかもしれない
規格に合わないものこそ、みなと違って価値がある
規格に合わないものを作らないように努力すべき
規格外のものができる可能性があるから作らない
542 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:06:21 ID:+0q699pp0
>>496
どこからが保護の必要な状態なのかなんて、
自然が決めた事だと僕は思うけどね。
君の言ってることは自然の方が傲慢で、そんなもの認めない、
と言っている様に聞こえるけど。
僕が傲慢かどうかは関係ない。
ここでの論点は、何がより自然か、という所に集約されるんだと思うよ。
どこからが保護の必要な状態なのかなんて、
自然が決めた事だと僕は思うけどね。
君の言ってることは自然の方が傲慢で、そんなもの認めない、
と言っている様に聞こえるけど。
僕が傲慢かどうかは関係ない。
ここでの論点は、何がより自然か、という所に集約されるんだと思うよ。
543 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:06:21 ID:0DNLPgtF0
生涯社なんて生きる価値無し。
いつか死んだから、手間かける前にさっさと処分させてほしい。
いつか死んだから、手間かける前にさっさと処分させてほしい。
>>526
地球がさんまと紳助ばっかりになるね
地球がさんまと紳助ばっかりになるね
545 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:06:39 ID:5Xg6Dkfh0
またmixiで風俗嬢が犯罪を日記に告白
これでいいのか
ただいま警察に通報
KSK中
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=549966295&owner_id=13720972
これでいいのか
ただいま警察に通報
KSK中
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=549966295&owner_id=13720972
546 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:06:39 ID:8sI8gsN90
染色体とかの異常ならどうしようもない。
547 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:06:53 ID:Eyk3WrAo0
どっちも可哀相すぐる
間を取って無罪で・・・
間を取って無罪で・・・
549 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:07:25 ID:pE/0rSeQO
お婆さんＧＪだろ
常識的に考えて
常識的に考えて
つらい事件だな……。
うちの子も高齢出産だったから、ダウン症検査するかしないかで悩んだし、
出産直後も「もしかして障害があるのでは？」と思ったこともある。
おばあさんの気持ちもわかるが、親もつらいだろうな……。
うちの子も高齢出産だったから、ダウン症検査するかしないかで悩んだし、
出産直後も「もしかして障害があるのでは？」と思ったこともある。
おばあさんの気持ちもわかるが、親もつらいだろうな……。
551 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:07:43 ID:tTfD8YdN0
>>526みたいな意見は、一見人道的に思えるが
それが本当にその家族の幸せになるかと言えばそうでもない
もちろんそれで幸せだという人もいるだろうが、大多数の家族は苦痛を抱えてると思うよ
そんな極端に優生学な問題にしなくていいのに
それが本当にその家族の幸せになるかと言えばそうでもない
もちろんそれで幸せだという人もいるだろうが、大多数の家族は苦痛を抱えてると思うよ
そんな極端に優生学な問題にしなくていいのに
552 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:08:29 ID:zVDUiiJcO
補助もらえるからいいだろとかいってる奴はアホ
池沼は家が潰れるまであるよ、金銭的な面だけじゃなくてな
このばあさんには同情する
池沼は家が潰れるまであるよ、金銭的な面だけじゃなくてな
このばあさんには同情する
>>469
生産と生殖ができることかなあ……よくわからんが
生産と生殖ができることかなあ……よくわからんが
程度とかが判らないが自分で悪役を買って出たのかね
ボケたばあさんだったら終わってるけど自首って事は考えて考え抜いた結果か？
ボケたばあさんだったら終わってるけど自首って事は考えて考え抜いた結果か？
555 ： ◆65537KeAAA ：2007/09/04(火) 14:09:08 ID:E5qyMHJ+0
ウチのばあさまは障害者の番組を見ながらぽつりと
「親も子供もかわいそうに。昔なら先生か産婆さんがひねって『死産でした』ってやったのに…」
とかサラリと言っててビックリした。
「親も子供もかわいそうに。昔なら先生か産婆さんがひねって『死産でした』ってやったのに…」
とかサラリと言っててビックリした。
556 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:09:09 ID:SjbCs7GY0
おれは毛根に障害があるけど強く生きているよ
障害・福祉の問題ってのはやっぱ健常者の嗜好も反映された得手勝手な産業ですからね。
例えば、全身にイボイボが醜くある人、これはなかなか心理的にも難しい問題が孕んでいる。
例えば、全身にイボイボが醜くある人、これはなかなか心理的にも難しい問題が孕んでいる。
この手の障害は生まれる前にわからないのかな？
私だったら速攻で中絶したい。
私だったら速攻で中絶したい。
559 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:09:35 ID:1ktsF4cDO
だいたい体に異常をきたした生き物を無理して育てること自体が自然の摂理に反してるわｗ
そんな劣化した遺伝子を引き継がせていったら確実に退化する一方ｗｗｗ
そんな劣化した遺伝子を引き継がせていったら確実に退化する一方ｗｗｗ
560 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:09:38 ID:QhPJ9XWC0
561 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:09:41 ID:Ie1jFMC30
25歳くらいまでに行政の援助を受けながらでも
自立できる程度の障害だったらいいんだが
自立できる程度の障害だったらいいんだが
562 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:09:41 ID:gIVGkyG00
564 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:09:43 ID:V3dxi+Rv0
やっぱ家族会議かな。これはつらいな。
565 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:10:08 ID:KDg+yno00
このばあさん（といっても60じゃまだ若いけどな）、孫がふびんなのでもなく
障害児の孫をもった子供夫婦がふびんなのでもなく、
自分にかかる負担をいちばんに考えて殺した可能性高いな。
だってこの家族構成ではたぶん、子守りはばあさんの役目だろ。
若いママは勤めにでも出るだろうし。
障害児の孫をもった子供夫婦がふびんなのでもなく、
自分にかかる負担をいちばんに考えて殺した可能性高いな。
だってこの家族構成ではたぶん、子守りはばあさんの役目だろ。
若いママは勤めにでも出るだろうし。
親が我が子の将来を悲観しての絞殺なら解らないでもないけど、祖母は駄目だな。
子供(母親)がどう考えていたのかは判らないけど、少なくとも祖母に殺して欲しくて我が子を預けたって事は無いでしょ。
子供(母親)がどう考えていたのかは判らないけど、少なくとも祖母に殺して欲しくて我が子を預けたって事は無いでしょ。
567 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:10:22 ID:tTfD8YdN0
>>555
俺の親父は１０人兄弟なんだが、そのうち２人は産まれてすぐ亡くなってるんだよな・・・
俺の親父は１０人兄弟なんだが、そのうち２人は産まれてすぐ亡くなってるんだよな・・・
568 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:10:22 ID:3I7iseH10
孫が脳障害って思うとつらいよなぁ･･･
569 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:10:35 ID:8sI8gsN90
おまいら意外とまともだな。
570 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:10:38 ID:PrWRRbYw0
>>520
それが問題なんだよね。
普通学級に入れろって唾とばす親は養護学校とかろう学校で学ぶ「障害者として社会で生きるための教育」
を放棄することなんだよね。
面子のために将来の子供の首を絞めるとは。
それが問題なんだよね。
普通学級に入れろって唾とばす親は養護学校とかろう学校で学ぶ「障害者として社会で生きるための教育」
を放棄することなんだよね。
面子のために将来の子供の首を絞めるとは。
572 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:10:49 ID:MPn713Sh0
子供が障害持って産まれても、親が全く悲観しなくていいくらい
手厚い福祉を保証しない社会だから
こんな悲惨な事件が起きるんだよ
お金の心配もいりません、看護に疲れたらいつでもタダでヘルパーを派遣します
親が先に死んでも心配はいりません、という社会制度であれば
こんな事件はおこらないんだから
普通の育児もいっしょだけどね。
親の子殺しがあるのは、社会が個人に負担を押しつけてるせいだよ
手厚い福祉を保証しない社会だから
こんな悲惨な事件が起きるんだよ
お金の心配もいりません、看護に疲れたらいつでもタダでヘルパーを派遣します
親が先に死んでも心配はいりません、という社会制度であれば
こんな事件はおこらないんだから
普通の育児もいっしょだけどね。
親の子殺しがあるのは、社会が個人に負担を押しつけてるせいだよ
美しい国ですねぇ
574 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:11:10 ID:Ii4ivAC40
575 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:11:10 ID:i3h2U4jN0
その子が大きくなる頃には画期的な治療法が
発見されたかも。カモ。
発見されたかも。カモ。
576 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:11:21 ID:mQmzvf2z0
>>560
どうでもいいが神などいない。
どうでもいいが神などいない。
577 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:11:28 ID:lpBae2jT0
間引きは無罪
578 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:11:35 ID:QFW/EtxbO
娘にアリバイがあるんだな
579 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:11:50 ID:gIVGkyG00
580 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:11:51 ID:KXIweGsOO
581 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:11:51 ID:Bp8UwQOo0
まあ今の日本って個というものを不当に高い価値を置くケースが散見されるからな。
命というものを軽んじることはあってはならないけど
所詮は日本人という種の一要素でしかないというちょっと引いた視点もまた同じくらい重要なんだよ。
だから種全体に過度な負担を強いてはいけないというのもひとつの見識。
おそらくはこの視点で事に及んだのではないんだろうが
結果としてあまりこの祖母を責める気にはなれないね。
命というものを軽んじることはあってはならないけど
所詮は日本人という種の一要素でしかないというちょっと引いた視点もまた同じくらい重要なんだよ。
だから種全体に過度な負担を強いてはいけないというのもひとつの見識。
おそらくはこの視点で事に及んだのではないんだろうが
結果としてあまりこの祖母を責める気にはなれないね。
582 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:12:06 ID:PsxxfT640
583 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:12:39 ID:kEo2PCKi0
おばあちゃん子だったからか、この手のニュースは胸が痛む。
584 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:13:00 ID:Sqg225+U0
親が苦しんでいてそれを見かねたとか・・・
586 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:13:06 ID:febiC9ik0
なんともやりきれない話だな・・・
実は思い余った母親の犯行で祖母が身代わり出頭というのも考えられるけど。
実は思い余った母親の犯行で祖母が身代わり出頭というのも考えられるけど。
587 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:13:23 ID:N1eWSi5XO
>>558
解るころには中絶できないんじゃね？
解るころには中絶できないんじゃね？
588 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:13:32 ID:sLAkTLAi0
歪んだ独占欲がもたらした殺人
情状酌量の余地はない
親ならいいが祖母は駄目っておまいらどゆこと？
他人の将来を悲観する権利が誰にあるの？
情状酌量の余地はない
親ならいいが祖母は駄目っておまいらどゆこと？
他人の将来を悲観する権利が誰にあるの？
産科医の責任
産科医を訴えれば良かったのに
産科医を訴えれば良かったのに
591 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:13:54 ID:Jspy2y+X0
592 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:14:11 ID:KDg+yno00
>>572
それやると、DQNがどんどん子供うみ捨てるようになるだろうから難しい。
それやると、DQNがどんどん子供うみ捨てるようになるだろうから難しい。
593 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:14:13 ID:zVDUiiJcO
>575
そのころには手遅れだったりしてな…
そのころには手遅れだったりしてな…
594 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:14:22 ID:QhPJ9XWC0
>>551
お前の言ってることは「金持ちの家に生まれなかったら不幸だから死ぬしかない」と
言ってるのと同じだ。与えられた環境で努力するのが人間だろうが。
障害者の家族がいたら生かすために努力する、資産が１００億円あるやつは１０００億にするために
努力する。それだけのことだろうが。勝手に頭で「自分は不幸だ」とか考えて神が与えた子供を殺すな。
お前の言ってることは「金持ちの家に生まれなかったら不幸だから死ぬしかない」と
言ってるのと同じだ。与えられた環境で努力するのが人間だろうが。
障害者の家族がいたら生かすために努力する、資産が１００億円あるやつは１０００億にするために
努力する。それだけのことだろうが。勝手に頭で「自分は不幸だ」とか考えて神が与えた子供を殺すな。
595 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:14:32 ID:BIY6820D0
>>560
善悪を決めるのは人間の持つ価値観の総体だろ
自然にゆだねる、という判断も
人間が人間の考えるところによって下すべきもので
神などという盲目の時代の遺物でぼかして表現しても意味はない
(感傷に浸るための文学的表現でしかない、議論には使えない)
善悪を決めるのは人間の持つ価値観の総体だろ
自然にゆだねる、という判断も
人間が人間の考えるところによって下すべきもので
神などという盲目の時代の遺物でぼかして表現しても意味はない
(感傷に浸るための文学的表現でしかない、議論には使えない)
じじぃ、ばばぁってのは孫に責任がありませんから、
だからこそ連れて歩く自慢のアクセサリーまたはペット化してしまうわけです。
だから産みの親より躊躇いなく〆ちゃえる部分もあるかと。
だからこそ連れて歩く自慢のアクセサリーまたはペット化してしまうわけです。
だから産みの親より躊躇いなく〆ちゃえる部分もあるかと。
>>555
昔の方が効率的だね
昔の方が効率的だね
>>587
ダウン症なら、中絶できるタイミングで判明する。
ただ、それも可能性が高いってだけの話。
あと、検査自体にリスクもあって胎児に影響を与える（最悪の場合は死）こともある。
当事者になると、この検査結構悩むよ。
ダウン症なら、中絶できるタイミングで判明する。
ただ、それも可能性が高いってだけの話。
あと、検査自体にリスクもあって胎児に影響を与える（最悪の場合は死）こともある。
当事者になると、この検査結構悩むよ。
599 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:15:09 ID:ca1y5uxtO
600 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:15:15 ID:3m0ttcy6O
これは仕方ない
俺でも殺す
フカフカのベッドを濡らしてうつぶせにさせて殺す
俺でも殺す
フカフカのベッドを濡らしてうつぶせにさせて殺す
601 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:15:45 ID:49qhByqj0
出生前診断しなかったのかね？
602 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:15:52 ID:UWWu+fu40
知恵遅れって犬猫とたいしてかわらん
603 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:16:03 ID:febiC9ik0
>>555
ブラックジャックですら「殺せ！」と言ってるしなあ。
ブラックジャックですら「殺せ！」と言ってるしなあ。
604 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:16:28 ID:sLAkTLAi0
605 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:16:36 ID:mQmzvf2z0
＞＞６０３
マジで？
マジで？
606 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:16:49 ID:0/zUc45mO
この子の世話をほとんどこのばぁさんに任せてたんだろうか…
607 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:17:05 ID:WX4ZkCWc0
やりきれない気持ちになるニュースだわ。
いくら障害があっても、やっぱり大事な命って思うけど、
かといって思いつめる気持ちもわからないでもない。
多分、それが大多数の感想なんじゃないのかな。
わりとそんな感じの流れだけど。
いくら障害があっても、やっぱり大事な命って思うけど、
かといって思いつめる気持ちもわからないでもない。
多分、それが大多数の感想なんじゃないのかな。
わりとそんな感じの流れだけど。
608 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:17:05 ID:gIVGkyG00
>>594
神はちょっとばかしDQNに子供を与えすぎじゃないですか？
神はちょっとばかしDQNに子供を与えすぎじゃないですか？
障害者は不幸 とか
大金持ちは幸せ とか
おまいら自分の幸せグアイも自分で決められなさそうだなｗｗ
大金持ちは幸せ とか
おまいら自分の幸せグアイも自分で決められなさそうだなｗｗ
>>604
いや、授かりものですよ。
いや、授かりものですよ。
ID:QhPJ9XWC0にレスするのやめて
613 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:17:31 ID:nsGrEF4E0
母親が殺したわけじゃないところがポイントなのでは？
孫は、自分の実の子どもじゃないし。
孫は、自分の実の子どもじゃないし。
614 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:17:31 ID:TcSAw77I0
知的障害でも稀にとんでもない天才がいるのに
615 ：４６４９：2007/09/04(火) 14:17:42 ID:weec/yPg0
えらい！
身内だけじゃなく
他人も同じようにしてほしかった。
身内だけじゃなく
他人も同じようにしてほしかった。
616 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:17:56 ID:29Se9mkh0
てか神とかアホくせ
人間なんて細胞の集まりだろ
細胞に欠陥があるのが障害者
障害者が身近にいないやつが偉そうに口だすなアホ
苦労も知らずに
人間なんて細胞の集まりだろ
細胞に欠陥があるのが障害者
障害者が身近にいないやつが偉そうに口だすなアホ
苦労も知らずに
617 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:17:58 ID:I80Ir8fxO
>>560
うん。自然の領域云々はわかるが殺すことを決めるのも
殺さないことを決めるのも人間。
少なくとも民主主義という形をとっているこの国という人間の集まりでは
殺させないことを決めているはず。
神云々はお門違い。
うん。自然の領域云々はわかるが殺すことを決めるのも
殺さないことを決めるのも人間。
少なくとも民主主義という形をとっているこの国という人間の集まりでは
殺させないことを決めているはず。
神云々はお門違い。
618 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:17:59 ID:+0q699pp0
>>540
自然の理の上に人間の理が立ってる、と君はそういうわけでしょ。
君より間抜けで、君より頭の悪い僕もその点は同意するよ。
生まれた子供が未熟児ならば、それが人間以外の動物ならば
その時点で死んでいるだろうね。でも人間はそうじゃないわけだ。
その点から考えても、人間は動物であり、また、他の動物とは少し違う所を持つ。
だからこそお互いの安全を確認しながらここまで繁栄出来たわけだよ。
言っている事がわかる？
自然の理の上に人間の理が立ってる、と君はそういうわけでしょ。
君より間抜けで、君より頭の悪い僕もその点は同意するよ。
生まれた子供が未熟児ならば、それが人間以外の動物ならば
その時点で死んでいるだろうね。でも人間はそうじゃないわけだ。
その点から考えても、人間は動物であり、また、他の動物とは少し違う所を持つ。
だからこそお互いの安全を確認しながらここまで繁栄出来たわけだよ。
言っている事がわかる？
620 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:18:05 ID:HbCmsxVxO
正しいことではないけど、気持ちはわからんでもない。正論だけで生きていけるほど楽な世の中じゃないしなぁ…
願わくば、そんなことを考えなくて済む世界にならんことを。
願わくば、そんなことを考えなくて済む世界にならんことを。
621 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:18:08 ID:sVUeoDua0
親の代わりにやってやったわけか。ばあさんも自分の娘が苦労するの見たくなかったんだろうな。
622 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:18:12 ID:GKOg4U4lO
障害児自身が生きている事を自覚しているか疑問だし、生命尊重や人権を振り回して辛い人生を送らせているんじゃないの
殺すエゴ、生かすエゴw
殺すエゴ、生かすエゴw
624 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:18:15 ID:iQFr1Q44O
ブラック・ジャックで無脳症の子供が産まれる話思い出した
あれはかなり衝撃的だったな
あれはかなり衝撃的だったな
625 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:18:40 ID:NsTJ4ORsO
自給率が下がり続けて中国産毒食品ばかりになると、
もっともっと障害児出産増えるよ。
日本でも病院で密かに処理されてた奇形児が増え
たのが農薬使用が急激に増えた頃だから。日本で
はだからその後、減農薬栽培が拡大した訳だ。
さあいつまで綺麗事を続けられるかｗ
もっともっと障害児出産増えるよ。
日本でも病院で密かに処理されてた奇形児が増え
たのが農薬使用が急激に増えた頃だから。日本で
はだからその後、減農薬栽培が拡大した訳だ。
さあいつまで綺麗事を続けられるかｗ
626 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:18:49 ID:Ie1jFMC30
失敗したから壊して新しく作ろうという価値観だな。
俺は2人続けてダメだったら養子でも良いぞ。
俺は2人続けてダメだったら養子でも良いぞ。
627 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:18:50 ID:wzPZUzg40
>>588
人間は万能ではないぞ、そんな中途半端なものが判断していいんかなって事だろ
ま、身障が生き難い国の行政に怒りは向くべきなのだと思うがな
ある意味おばあさんも被害者なんだろうね、孫を殺さざるえないなんて不幸の極みだからな
人間は万能ではないぞ、そんな中途半端なものが判断していいんかなって事だろ
ま、身障が生き難い国の行政に怒りは向くべきなのだと思うがな
ある意味おばあさんも被害者なんだろうね、孫を殺さざるえないなんて不幸の極みだからな
628 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:19:08 ID:obKMUvyj0
629 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:19:08 ID:p+u5Nre2O
昔は表沙汰にもならず、もっと多かったんだろうなこういうの
630 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:19:16 ID:gIVGkyG00
>>599
平気で人に「死ねば」って言う低脳に説教されたくないなｗ
>>603
まったくだ
>>605
マジだよ、無頭児を無事出産させたハリ・アドラに対していったセリフ、
そのあとBJ自らが産まれたばかりの赤子を殺した。
平気で人に「死ねば」って言う低脳に説教されたくないなｗ
>>603
まったくだ
>>605
マジだよ、無頭児を無事出産させたハリ・アドラに対していったセリフ、
そのあとBJ自らが産まれたばかりの赤子を殺した。
632 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:19:34 ID:Ii4ivAC40
633 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:19:38 ID:wswRUfqo0
「あんたには本当は兄弟がいたんだけど、
生後３ヶ月のときにおばあちゃんが首絞めて
殺したんだよ」
生後３ヶ月のときにおばあちゃんが首絞めて
殺したんだよ」
>>624
なにが慈悲なのか考えさせられたな。
なにが慈悲なのか考えさせられたな。
635 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:20:48 ID:uOCATcvg0
おれも生後3ヶ月だけどこれはしかたないな
636 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:20:50 ID:QhPJ9XWC0
>>579
だからさ、神よりも社会を畏れたわけだ。
こういうのを「不遜」といい「傲慢」といい、地獄行きという。
>>588
当たり前だろ。「判断しちゃだめ」なんだろうが。
判断するなよ。お前、どんだけ「判断して」生きてるんだよ。
じゃあ、飯を食うのも、糞をするのも、睡眠をとるのも、「めんどうで無駄」だから
今日から一切やめてみろよ。
>>595
何が盲目か言ってみろ。お前が糞するのも息するのも神または自然が決めたことだろうが。
だからさ、神よりも社会を畏れたわけだ。
こういうのを「不遜」といい「傲慢」といい、地獄行きという。
>>588
当たり前だろ。「判断しちゃだめ」なんだろうが。
判断するなよ。お前、どんだけ「判断して」生きてるんだよ。
じゃあ、飯を食うのも、糞をするのも、睡眠をとるのも、「めんどうで無駄」だから
今日から一切やめてみろよ。
>>595
何が盲目か言ってみろ。お前が糞するのも息するのも神または自然が決めたことだろうが。
637 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:20:53 ID:Jspy2y+X0
執行猶予付の判決が下りるよ
ばあさん懲役行って強制労働しなくてよかたね
ばあさん懲役行って強制労働しなくてよかたね
638 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:20:58 ID:mQmzvf2z0
それなら、小説の臓器工場ね、あれも強烈。文章はへたくそだけど医者の小説家が書いた。
639 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:21:10 ID:WMrUJzfj0
もし自分がそのような障害者となったら、どうするよ？
安楽死できるならば、安楽死したいと考えないか？
安楽死できるならば、安楽死したいと考えないか？
障害者も霊界が意図しているものなんです。
その教えに逆らったんですね、このおばあちゃんは…。
その教えに逆らったんですね、このおばあちゃんは…。
641 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:21:47 ID:MT2+zwTuO
ほんとに祖母一人計画なのか？
642 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:21:57 ID:AKy8B/vj0
殺したのは親
身代わりに出頭
身代わりに出頭
643 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:22:32 ID:rqskSGYd0
この ばあさんは死刑だね。前途ある赤ちゃんを虐殺
したんだからね。
したんだからね。
644 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:22:36 ID:29Se9mkh0
障害者は前世の報いを受けている
どんな環境に生まれようと
どんな体で生まれようと
人は自分なりの楽しみを見つけ、自分なりに幸せに向かって生きてるんじゃね？
たとえわが子であってもさ、自分のくそつまらん幸不幸モノサシで他人を測るなよ
他者をさして「お前は不幸せだ」と決め付けるほど傲慢なことはないぞ
どんな体で生まれようと
人は自分なりの楽しみを見つけ、自分なりに幸せに向かって生きてるんじゃね？
たとえわが子であってもさ、自分のくそつまらん幸不幸モノサシで他人を測るなよ
他者をさして「お前は不幸せだ」と決め付けるほど傲慢なことはないぞ
646 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:22:43 ID:R1zpdpDM0
幸せの価値観の押し付け。
まるで創価学会員の勧誘のように押し付けがましいなこの祖母は。
実際のところは婆が幸せでありたいから孫を犠牲にしただけの話しだろーが。
まるで創価学会員の勧誘のように押し付けがましいなこの祖母は。
実際のところは婆が幸せでありたいから孫を犠牲にしただけの話しだろーが。
647 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:22:58 ID:PsxxfT640
648 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:23:11 ID:FDY41usX0
まあ何とも言えない罠。
息子夫婦か娘夫婦の苦労を思った愛情とも思えるけど
息子を殺されて幸せになれるとも思えない。
身障者は生きてはいけないのかという疑問。
全て背負ってこのおばあさんはやったつもりかもしれないが
実はしょいきれていない。
みんながますます不幸になったような気がする。
息子夫婦か娘夫婦の苦労を思った愛情とも思えるけど
息子を殺されて幸せになれるとも思えない。
身障者は生きてはいけないのかという疑問。
全て背負ってこのおばあさんはやったつもりかもしれないが
実はしょいきれていない。
みんながますます不幸になったような気がする。
649 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:23:19 ID:8f5KUmkC0
自分が死ねば、孫の将来を案じなくて済むのに。
そうすればよかったのにね。
そうすればよかったのにね。
手塚作品のＡＡってあまり見ないな
651 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:23:47 ID:nsGrEF4E0
>>639
以前読んだ文献では、後天的に障害者になったケースとか
がんで余命を宣告されたケースでは、最初はみな「死にたい」と
思うらしい。
その後、自分の状況を受容していくらしい。
あくまでも、研究ベースの話だが。
以前読んだ文献では、後天的に障害者になったケースとか
がんで余命を宣告されたケースでは、最初はみな「死にたい」と
思うらしい。
その後、自分の状況を受容していくらしい。
あくまでも、研究ベースの話だが。
652 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:23:56 ID:UaFSb5pX0
おばあさんは先も長くないし、自分が罪をかぶれば皆が不幸にならないですむとと考えてしまったんだろうな。かわいそうに。
653 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:24:01 ID:lyuWTq5g0
654 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:24:32 ID:yZCX4K3S0
コメントが難しい・・・
655 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:24:39 ID:w9XN0P/E0
座敷牢ですか
656 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:25:01 ID:i6wIy7vV0
恥だと思ったんだろ？
657 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:25:04 ID:QhPJ9XWC0
>>618
人間に欠陥品があるならお前みたいな浅知恵を振るう連中だ。
息吸って飯食って糞して眠って交尾してきた結果人類は繁栄してる
わけだがなぜこんなことをしてきたかというと天が決めたことだからだ。
人類が絶滅しないように「飯を食おう」「交尾をしよう」などと生きた人間は一人もいない。
なぜこんな常識がわからないのか。
人間に欠陥品があるならお前みたいな浅知恵を振るう連中だ。
息吸って飯食って糞して眠って交尾してきた結果人類は繁栄してる
わけだがなぜこんなことをしてきたかというと天が決めたことだからだ。
人類が絶滅しないように「飯を食おう」「交尾をしよう」などと生きた人間は一人もいない。
なぜこんな常識がわからないのか。
658 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:25:13 ID:wzPZUzg40
江原の著書に「人はみんな障害者、一人では生きられないから」とあります。
犬や猫も野生の世界では普通かも知れませんが、人間の世界で暮らすと障害者でしょうね。
この子も違う世界でなら生かしてもらえたかも知れませんね。
犬や猫も野生の世界では普通かも知れませんが、人間の世界で暮らすと障害者でしょうね。
この子も違う世界でなら生かしてもらえたかも知れませんね。
QhPJ9XWC0が論理的に反論できなくなって
ついにこじつけ論に走り始めたｗ
神が価値観のすべてだから思考停止しちゃったんだね。
ついにこじつけ論に走り始めたｗ
神が価値観のすべてだから思考停止しちゃったんだね。
661 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:25:40 ID:sLAkTLAi0
ブラックジャックと言えば、彼は命を助けるスペシャリストみたいに描かれてるけど、けっこう自分の判断で人を殺してるよな
あと、ドクターキリコとの対比が素晴らしい
むしろキリコの方が正しいのでは・・・と思わせるエピソードがたくさんあって考えさせられる
あと、ドクターキリコとの対比が素晴らしい
むしろキリコの方が正しいのでは・・・と思わせるエピソードがたくさんあって考えさせられる
662 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:25:48 ID:m4Ip2qne0
これは、婆ちゃんの我が娘に対する愛情。
娘が池沼の子を抱えて、将来幸せになれる訳が無いと考えた。
だが母親(娘)が子を手に掛けることは出来ないだろうから、あえて婆ちゃんが孫に手を掛けた。
娘は悲しむだろうが、池沼を抱えてこの先苦労するよりも、結果的には良かったと思う事になる。
生まれた子が池沼だったら処分できるように、法改正しないと皆が不幸になる。
娘が池沼の子を抱えて、将来幸せになれる訳が無いと考えた。
だが母親(娘)が子を手に掛けることは出来ないだろうから、あえて婆ちゃんが孫に手を掛けた。
娘は悲しむだろうが、池沼を抱えてこの先苦労するよりも、結果的には良かったと思う事になる。
生まれた子が池沼だったら処分できるように、法改正しないと皆が不幸になる。
664 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:26:15 ID:r4CsGgut0
>>649
それより、孫と一緒に死ねば良かったのに
それより、孫と一緒に死ねば良かったのに
665 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:26:31 ID:pwoJGnEp0
我が子供ってのはどんな奇形だろーと可愛いもんですよ
しかし『孫』ってのはまた別物らしい
うちの妹が障害持ってるんだが、祖父母から嫌がられてた
俺が小学生の頃、それで親父と婆ちゃんが大喧嘩したことある
しかし『孫』ってのはまた別物らしい
うちの妹が障害持ってるんだが、祖父母から嫌がられてた
俺が小学生の頃、それで親父と婆ちゃんが大喧嘩したことある
>645
産まれてきた子どもだけを考えればな
おまえはもっと回りを見た方がいい
産まれてきた子どもだけを考えればな
おまえはもっと回りを見た方がいい
667 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:26:47 ID:QhPJ9XWC0
669 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:27:11 ID:LjrjaWi90
また東京か！
俺、最近障害者になったが、「いざ死のうと思っても強引に止められて、絶対自分自身で結末つけられない」という夢をみて(植物人間みたいな状態)、すげえ怖かった。
なにも3ヶ月で結論出さなくても。
672 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:27:43 ID:uOCATcvg0
673 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:27:43 ID:sLAkTLAi0
,,, ,,,,,, ： .と お. し 死. 生 人
_ = ~~ ``ヽ_,=''~´ ´~ヽ ： は こ よ. に. き. 間
_= ~ ヽ ： 思 が う を も. が
~=､ ミゞ､ , -彡 ヽ. ： わ ま な. 自 の
~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_ ､､､ミ ： ん し ん. 由 の
ミ.~~ /', ﾟ ;'7 ミ7ヾ~- 、 ： か い て に. 生
≡ （','ﾟ, '.人 ゝ | ヽ ： ね き
`＝ `ー' iﾉ' | ／ |
~ｰノノノノﾉ'′
このセリフは、二通りの解釈の仕方があって面白いよね
_ = ~~ ``ヽ_,=''~´ ´~ヽ ： は こ よ. に. き. 間
_= ~ ヽ ： 思 が う を も. が
~=､ ミゞ､ , -彡 ヽ. ： わ ま な. 自 の
~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_ ､､､ミ ： ん し ん. 由 の
ミ.~~ /', ﾟ ;'7 ミ7ヾ~- 、 ： か い て に. 生
≡ （','ﾟ, '.人 ゝ | ヽ ： ね き
`＝ `ー' iﾉ' | ／ |
~ｰノノノノﾉ'′
このセリフは、二通りの解釈の仕方があって面白いよね
675 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:27:58 ID:obKMUvyj0
>>639
本当に家族が好きなら昔から家族に迷惑を掛けてまで生きたくないっていう思考形態が日本人にはあるからな・・・
障害者である自分を苛めて邪魔者扱いしてきた家族だと意地でも死なないぞと思うかもしれないがｗ
本当に家族が好きなら昔から家族に迷惑を掛けてまで生きたくないっていう思考形態が日本人にはあるからな・・・
障害者である自分を苛めて邪魔者扱いしてきた家族だと意地でも死なないぞと思うかもしれないがｗ
677 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:28:48 ID:Ie1jFMC30
こういう話は永遠にわかりあえないなｗ
価値観の根幹の一つだからなｗｗｗ
価値観の根幹の一つだからなｗｗｗ
>>670
きっと守護霊からの警告でしょう。
きっと守護霊からの警告でしょう。
679 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:29:02 ID:febiC9ik0
>>632
「その子を殺すな！」の回
BJ「X線像でできそこないということはわかってたんだ
だから殺したほうが母親のためによかったのだ！」
「それともそんな赤ん坊を生かすのが神の思し召しだってのか？」
「そのカエルみたいな脳みそのない子がどんな一生を送るというんだっ！殺せー！」
「その子を殺すな！」の回
BJ「X線像でできそこないということはわかってたんだ
だから殺したほうが母親のためによかったのだ！」
「それともそんな赤ん坊を生かすのが神の思し召しだってのか？」
「そのカエルみたいな脳みそのない子がどんな一生を送るというんだっ！殺せー！」
680 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:29:06 ID:NsTJ4ORsO
あ、考え方が変わった。
そうかこれからの日本は輸入した毒食品がスタンダードだから、人間も障害者や奇形児の方がスタンダードになるんだな。
じゃあこの婆さんの考え方は間違ってる。この障害児は先駆けだったんだ。許せない！
で、障害者だらけの国って成り立つのかな？
そうかこれからの日本は輸入した毒食品がスタンダードだから、人間も障害者や奇形児の方がスタンダードになるんだな。
じゃあこの婆さんの考え方は間違ってる。この障害児は先駆けだったんだ。許せない！
で、障害者だらけの国って成り立つのかな？
681 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:29:23 ID:8LTO8p6uO
明治安田生命のダウン症の男の子が出てくるCMを一度でもいいから見て欲しかった。
少しは違う結果になったと思う。
少しは違う結果になったと思う。
682 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:29:27 ID:KXIweGsOO
>>525
お前産まれ落ちた赤ん坊を抱いたことないだろ。
他の国の法律を持ち出したって
無垢な赤ん坊に手をかけたことの言い訳にはならんよ。
産まれ来る未来のつぼみのなかには摘み取っていい芽なんて一つもない。
お前産まれ落ちた赤ん坊を抱いたことないだろ。
他の国の法律を持ち出したって
無垢な赤ん坊に手をかけたことの言い訳にはならんよ。
産まれ来る未来のつぼみのなかには摘み取っていい芽なんて一つもない。
683 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:29:31 ID:WMrUJzfj0
＞この子も違う世界でなら生かしてもらえたかも知れませんね。
弱肉強食の自然界の中では、いずれにしても生きていくのは困難だと思うぞ。
人の手で様々な制約がかけられている人間界だからこそ起こりうる問題ではないか。
弱肉強食の自然界の中では、いずれにしても生きていくのは困難だと思うぞ。
人の手で様々な制約がかけられている人間界だからこそ起こりうる問題ではないか。
684 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:29:42 ID:i0ZNDpi60
とりあえずなんで祖母なんだろうな。
親が殺すんじゃなくて第三者のやつが殺すって・・・
親が殺すんじゃなくて第三者のやつが殺すって・・・
障害の程度によれば同情できなくもない。が、親や祖父母の願望で生き死に決められたらたまったもんじゃねーやな。
隣の家の子供（といってももう30～40くらいだろうが）もいつも唸ったり奇声上げて外出ているの見たことないから
重度の知能障害だと思うがちゃんと育てられてるし。
隣の家の子供（といってももう30～40くらいだろうが）もいつも唸ったり奇声上げて外出ているの見たことないから
重度の知能障害だと思うがちゃんと育てられてるし。
686 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:29:51 ID:gIVGkyG00
>>681
映画「八日目」もなー
映画「八日目」もなー
688 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:29:59 ID:wzPZUzg40
689 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:30:03 ID:3zZ/UcUkO
この行いはいずれ神にも理解される
東京も朝鮮化してるな
691 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:30:29 ID:V1RK+OOg0
>>682
人口爆発で地球環境が危ぶまれてるのにエゴ丸出しだな。
人口爆発で地球環境が危ぶまれてるのにエゴ丸出しだな。
692 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:30:41 ID:QhPJ9XWC0
>>668
いいかい？「お腹が空く」ことと「箸で食物を口に運ぶ」ことのどっちが
「飯を食う」ことの本質か考えてごらん。
「お腹が空く」のは神の業で、「箸で食物を口に運ぶ」のは人の業だ。
どっちが人類を生かす原動力の本質なのか。考えるまでもないよな？
いいかい？「お腹が空く」ことと「箸で食物を口に運ぶ」ことのどっちが
「飯を食う」ことの本質か考えてごらん。
「お腹が空く」のは神の業で、「箸で食物を口に運ぶ」のは人の業だ。
どっちが人類を生かす原動力の本質なのか。考えるまでもないよな？
取り合えずAA貼っときますね
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ヾ 〃 ／￣￣￣￣
ゞ゛ ﾊﾍﾊﾍλ,〃 ＜ ハリ・アドラ
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<~ヽ, l'' l. ｌ
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ウチの祖父の家庭はいわゆる知恵遅れの人が10人中数人いたらしい。
昔の田舎では親戚同士の結婚が多かったようで、そのせいだったのかもしれない。
昔の田舎では親戚同士の結婚が多かったようで、そのせいだったのかもしれない。
695 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:31:08 ID:iQFr1Q44O
696 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:31:32 ID:iA/LpHKE0
697 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:31:38 ID:ijqb69/P0
なんでばあちゃんが・・・
でも、ばあちゃんが殺してなかったら両親が殺してたのかもしらんな・・・
でも、ばあちゃんが殺してなかったら両親が殺してたのかもしらんな・・・
698 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:31:56 ID:mQmzvf2z0
ちんこ悶々！
699 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:31:58 ID:+El22ilXO
700 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:32:11 ID:gIVGkyG00
702 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:32:23 ID:uOCATcvg0
あじゃぶー
705 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:32:49 ID:+0q699pp0
>>657
君がそう言う、ということは
本能は全て、動物が生きていくためにある事は君も認めているわけだろ？
僕もそれは常識だと思うね。その常識は通用する。
その上人間には理性があって、
効率よく安全を保障しあうために社会という仕組みがあるわけだ。
それで、社会では良く知らないお互いの安全を保障するために、
信用が必要になる。
君、ここまでわかる？
君がそう言う、ということは
本能は全て、動物が生きていくためにある事は君も認めているわけだろ？
僕もそれは常識だと思うね。その常識は通用する。
その上人間には理性があって、
効率よく安全を保障しあうために社会という仕組みがあるわけだ。
それで、社会では良く知らないお互いの安全を保障するために、
信用が必要になる。
君、ここまでわかる？
706 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:32:51 ID:X09x2LPa0
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
なお、この件数がいかに酷いことかイメージしてもらうために敢えて書きますが、
この６００件中、あの凶悪な中国人の犯行が年約１０件（未遂含まず）。
永住在日を全て含む韓国・朝鮮人の犯行が年約１５件です。
老若男女外国人・全殺人に占める小さな子供を持つ母親の児童殺害は、
誇張なしで本当に酷い数字になっているのです。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される・・・
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかりです。
（参考）警察庁犯罪被害者総合統計 （レイプ殺人なんて実は年０件）
→ちなみに「遺棄致死」に数字が入ってますが、
この中身も殆ど全てが母親の子供捨て殺しという実態です。
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf
先進国中、実効性のある児童虐待防止法がいまだにないのは日本だけ。
先進国のなかではまだ甘いとされるアメリカですら、
パチンコ屋の駐車場でほったらかしの子供が死んだら、まずブタ箱行きです。
日本ではDVや幼児虐待の加害者は男性であるとイメージ付けていますが
これはほとんどが嘘、誇張であり、実際の加害者の多数は女である事を知ってください。
女が言葉や力による暴力を振るっても、男性側が被害を申告しにくい心理状況に
ある事を認識すれば、DV防止運動で実際に行わなければならないのは、
女に対する厳罰化だとわかります。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
なお、この件数がいかに酷いことかイメージしてもらうために敢えて書きますが、
この６００件中、あの凶悪な中国人の犯行が年約１０件（未遂含まず）。
永住在日を全て含む韓国・朝鮮人の犯行が年約１５件です。
老若男女外国人・全殺人に占める小さな子供を持つ母親の児童殺害は、
誇張なしで本当に酷い数字になっているのです。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される・・・
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかりです。
（参考）警察庁犯罪被害者総合統計 （レイプ殺人なんて実は年０件）
→ちなみに「遺棄致死」に数字が入ってますが、
この中身も殆ど全てが母親の子供捨て殺しという実態です。
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf
先進国中、実効性のある児童虐待防止法がいまだにないのは日本だけ。
先進国のなかではまだ甘いとされるアメリカですら、
パチンコ屋の駐車場でほったらかしの子供が死んだら、まずブタ箱行きです。
日本ではDVや幼児虐待の加害者は男性であるとイメージ付けていますが
これはほとんどが嘘、誇張であり、実際の加害者の多数は女である事を知ってください。
女が言葉や力による暴力を振るっても、男性側が被害を申告しにくい心理状況に
ある事を認識すれば、DV防止運動で実際に行わなければならないのは、
女に対する厳罰化だとわかります。
>>703
もともと医者だしな>手塚
もともと医者だしな>手塚
708 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:33:17 ID:QhPJ9XWC0
709 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:33:28 ID:nsGrEF4E0
１）知的障害者
２）身体障害者
１）は存在価値なし
２）は存在価値あり
なのかなぁ。
相手との意思の疎通が図れない＝人間としての価値なし
なのかなぁ。
あと、もし、もしだけど、この子が少し大きくて
首絞めたときに
知的障害だけど「苦しい～やめて～」って言えたら
おばあちゃんはやめたかなぁ。
２）身体障害者
１）は存在価値なし
２）は存在価値あり
なのかなぁ。
相手との意思の疎通が図れない＝人間としての価値なし
なのかなぁ。
あと、もし、もしだけど、この子が少し大きくて
首絞めたときに
知的障害だけど「苦しい～やめて～」って言えたら
おばあちゃんはやめたかなぁ。
710 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:33:32 ID:KXIweGsOO
>>540
お前、雲のように自由でかっこいいな。
お前、雲のように自由でかっこいいな。
711 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:33:34 ID:UbVF2ust0
やるせないなぁ・・・。
世の中がもう少し暮らしやすい時代だったら、
おじいちゃんも何とか生かしてあげたい、と思ったんだろうになぁ・・・。
世の中がもう少し暮らしやすい時代だったら、
おじいちゃんも何とか生かしてあげたい、と思ったんだろうになぁ・・・。
712 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:33:45 ID:PsxxfT640
>>663
健常者が野垂れ死にしてないわけでもあるまい
親が心変わりして手を下すこともあるかもしれない
いずれ１つになるにせよ最初から道が決まってるよりはずっといいよ
理由はどうあれ生まれてしまった者は殺すなってのはそんなにおかしいかな
健常者が野垂れ死にしてないわけでもあるまい
親が心変わりして手を下すこともあるかもしれない
いずれ１つになるにせよ最初から道が決まってるよりはずっといいよ
理由はどうあれ生まれてしまった者は殺すなってのはそんなにおかしいかな
714 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:34:02 ID:ca1y5uxtO
このばばあは、受け入れる、ていう価値観を持たずに60年も生きてきたんだよ。
死ぬまでそうやって生きたかったろうが、人生そんなに甘くない。
執行猶予がついたとしても、孫殺しの罪は消えないし。
同情してる人間だってこのばあさんが自分ちの隣に引っ越してきたら嫌だろ
死ぬまでそうやって生きたかったろうが、人生そんなに甘くない。
執行猶予がついたとしても、孫殺しの罪は消えないし。
同情してる人間だってこのばあさんが自分ちの隣に引っ越してきたら嫌だろ
715 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:34:14 ID:U4rogaF40
婆心としては娘家族に苦しい人生を送って
ほしくなかったのだな、俺でもそんな
状況ならそうするかもしらん。
ほしくなかったのだな、俺でもそんな
状況ならそうするかもしらん。
716 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:34:17 ID:wzPZUzg40
しっかし、縄文人ですら小児麻痺の子供を二十歳以上にまで育てたというのに・・
今の日本は縄文時代より貧しいのだろうか？
今の日本は縄文時代より貧しいのだろうか？
717 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:34:23 ID:iA/LpHKE0
718 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:34:30 ID:WMrUJzfj0
これが人間ではなかったら、
親が殺すことはないが、
生きていくのも困難。
法律で様々な制約がかけられているからこそ起こりうる問題。
親が殺すことはないが、
生きていくのも困難。
法律で様々な制約がかけられているからこそ起こりうる問題。
719 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:34:54 ID:CHHhRlFO0
こういうのは着床前診断で判ったりするのか？
720 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:35:00 ID:gIVGkyG00
722 ：711：2007/09/04(火) 14:35:34 ID:UbVF2ust0
「おばあちゃん」だった。以後ROMります。
723 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:35:43 ID:GRg66SZbO
娘も孫もいないけど、気持ちはわかる
わかるけど、娘を手助けしてあげる側に回らなきゃならなかった
わかるけど、娘を手助けしてあげる側に回らなきゃならなかった
724 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:36:02 ID:dq1vyy5QO
孫の将来を悲観してなんだろうか…
この子親は苦しいね。
この子親は苦しいね。
725 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:36:32 ID:rQ9noPlN0
ご都合主義で神や自然を持ち出す人間の限界は
孫を殺した祖母もまた自然な存在であるということを認識できないこと
孫を殺した祖母もまた自然な存在であるということを認識できないこと
726 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:36:35 ID:sLAkTLAi0
>>708
人間を、自分で判断も出来ない、小さくて無力な存在にしたいみたいですけど
それがあなたが信じてる宗教の教えなんですね
よくある教えですけど、それって権力者が民衆を支配するために宗教を利用する為に作り出した欺瞞なんだよね
人間を、自分で判断も出来ない、小さくて無力な存在にしたいみたいですけど
それがあなたが信じてる宗教の教えなんですね
よくある教えですけど、それって権力者が民衆を支配するために宗教を利用する為に作り出した欺瞞なんだよね
727 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:36:36 ID:zVDUiiJcO
>676
まあ、そんな奴らは無視して必死こいて生きただろうね
だが体が大きくなるににつれて回りとの問題もでかくなる
そういうこと
まあ、そんな奴らは無視して必死こいて生きただろうね
だが体が大きくなるににつれて回りとの問題もでかくなる
そういうこと
こういうの戦中の優生保護法とかいうんじゃなかったっけ
いまの母体保護法
いまの母体保護法
730 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:36:55 ID:EAPQltxCO
健常者なのに無職
わざわざ首絞めなくても事故死にすりゃよかったのに
>>709
知将は何するかわかんなくてこわいけど辛勝はこわくない。
知将は何するかわかんなくてこわいけど辛勝はこわくない。
733 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:37:14 ID:QhPJ9XWC0
>>705
そういうのを未熟な左翼脳というのであって人間の浅知恵など
人間の「安全保障」にはほとんど役に立たない。
それをまずお前は知るべきだ。
>>713
お前は腹が減るという経験をしたことがないのか？
もしあるなら、「胃をいじって食欲を感じるような手術」でも受けたのか？
でなかったら「神」か「自然」の仕業だろｗ
そういうのを未熟な左翼脳というのであって人間の浅知恵など
人間の「安全保障」にはほとんど役に立たない。
それをまずお前は知るべきだ。
>>713
お前は腹が減るという経験をしたことがないのか？
もしあるなら、「胃をいじって食欲を感じるような手術」でも受けたのか？
でなかったら「神」か「自然」の仕業だろｗ
734 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:37:56 ID:2hfsu3Dj0
孫の将来と娘夫婦の今後の苦労を考えたら
って感じなんだろうな
って感じなんだろうな
ここで綺麗事を抜かしてる奴は、大地震が起こって自分が生きるのに精一杯でも当然
障害者を身を粉にして介護して差し上げるんだよな？
障害者を身を粉にして介護して差し上げるんだよな？
736 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:38:24 ID:eb3z1kRN0
例えば羽が生え空を飛べる人間が生まれたとする
そいつは奇形ではあるが「障害者」か？
そいつが障害者でなければ、俺たちが障害者だ
たった五体しか満足じゃないんだから
そいつは奇形ではあるが「障害者」か？
そいつが障害者でなければ、俺たちが障害者だ
たった五体しか満足じゃないんだから
738 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:38:54 ID:3VObGewHO
>>716
全て(大半でもいい)の小児麻痺の子供を育てたなんて本気で思ってる？
全て(大半でもいい)の小児麻痺の子供を育てたなんて本気で思ってる？
739 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:38:54 ID:zrdS4lKW0
経済活動のお荷物がお荷物を処分する
効率的なシステムジャマイカ
効率的なシステムジャマイカ
740 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:39:32 ID:LO9AnZULO
何年か前に、折り合いが悪かった嫁への攻撃として
孫二人の首締めて殺そうとしたババァがいたけど
あれはどうなったんだろう？
確か命は取り留めたものの、脳に障害が残ったような。
孫二人の首締めて殺そうとしたババァがいたけど
あれはどうなったんだろう？
確か命は取り留めたものの、脳に障害が残ったような。
まぁ、昔は不出来な子は七歳までは親が殺してもいいルールだったらしいが
742 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:39:42 ID:KDg+yno00
ばあさんが刑期をおえてかえってきたあとに
認知症にでもなって手がかかるようになったら
子供や孫から「どうせ生きていたって」と殺されても文句はいえないな。
認知症にでもなって手がかかるようになったら
子供や孫から「どうせ生きていたって」と殺されても文句はいえないな。
>>739
ばあちゃん務所で暫くただ飯食って来ます。ｗ
ばあちゃん務所で暫くただ飯食って来ます。ｗ
744 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:40:03 ID:QhPJ9XWC0
>>720
小さいけど仲間なんだからしょうがないだろｗ
>>726
別に特定の宗教でも何でもない。「自然に比して人間のいかに小さいことか」なる感覚は
普通に生きていれば誰でもわかる。わからないやつは一種の病気だな。
小さいけど仲間なんだからしょうがないだろｗ
>>726
別に特定の宗教でも何でもない。「自然に比して人間のいかに小さいことか」なる感覚は
普通に生きていれば誰でもわかる。わからないやつは一種の病気だな。
745 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:40:22 ID:R1zpdpDM0
殺しを当たり前と思うのなら、
生きる価値無しなのはこの孫よりもあなた方のほうだ。
まずは法に従うところから人間性を成り立たせろ。
生きる価値無しなのはこの孫よりもあなた方のほうだ。
まずは法に従うところから人間性を成り立たせろ。
こー障害者叩きが多ければしかたねーと思っちゃうよねえ。
まあｵﾚはもしダウンの子ができても
絶対育て上げるが。
まあｵﾚはもしダウンの子ができても
絶対育て上げるが。
747 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:41:00 ID:sLAkTLAi0
748 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:41:33 ID:gIVGkyG00
749 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:41:34 ID:q7Or6aWu0
生まれたときに始末してもらえばよかったのに・・
いらないよ、変な子供なんて
いらないよ、変な子供なんて
750 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:41:34 ID:tYlsrFC70
751 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:41:48 ID:AtPEuqFoO
>>49-50に同意
>>733
お腹が空くのは俺の脳がそういう合図を送るから＝俺の身体が行ってる事なんですが？
それとさ、お前の言う｢自然｣って何？草木は自然ですか？サバンナを自由に駆け回ってる動物は自然ですか？
人間は自然が作ったものではないですか？人間は｢自然とは掛け離れた何か｣ですか？
お腹が空くのは俺の脳がそういう合図を送るから＝俺の身体が行ってる事なんですが？
それとさ、お前の言う｢自然｣って何？草木は自然ですか？サバンナを自由に駆け回ってる動物は自然ですか？
人間は自然が作ったものではないですか？人間は｢自然とは掛け離れた何か｣ですか？
韓国人並の発想。
いくら孫や娘のこれからを悲観してだとしても。
やっちゃいかんよ。
やっちゃいかんよ。
障害児でも育てるのが自然って言ってる方がいますが
このお婆さんが孫を殺すにいたった経緯も自然の流れですよね
意思なんてここまで生きてきた経験の反射なんですから
何で否定するんですか？
このお婆さんが孫を殺すにいたった経緯も自然の流れですよね
意思なんてここまで生きてきた経験の反射なんですから
何で否定するんですか？
>>751
じゃあ前科もんになったばあちゃんお家の恥として自決してもらうことで合意。
じゃあ前科もんになったばあちゃんお家の恥として自決してもらうことで合意。
757 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:43:09 ID:SqgGzBFRO
祖母の孫殺しってめずらしいな
統失か宗教かな
統失か宗教かな
758 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:43:15 ID:sLAkTLAi0
自首するぐらいなら事故を装って心中すればよかったのに
760 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:43:38 ID:QhPJ9XWC0
761 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:43:44 ID:QOvTzkgA0
どの程度の障害だったか、
親はどう思っているか、
によっても違うと思う。
親はどう思っているか、
によっても違うと思う。
762 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:43:51 ID:4HUwtTB50
人間と自然を別物に考え、人間を特別視することこそ自然への冒涜。
人間の欲望や祖母の孫殺しだって、立派な自然の成り行き。
人間の欲望や祖母の孫殺しだって、立派な自然の成り行き。
763 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:44:00 ID:eb3z1kRN0
「こうあるべき」「こうしなければならない」というのが
すでに自然じゃないよね。
すでに自然じゃないよね。
764 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:44:07 ID:ylIhExjL0
子供の将来が心配っていうよりも
自分の老後が心配か
自分がこの孫をずーと世話をしないといけないかという絶望だろうな
自分の老後が心配か
自分がこの孫をずーと世話をしないといけないかという絶望だろうな
765 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:44:07 ID:gIVGkyG00
>>750
実際は前者の方が遙かに未来を制限される、祖母の殺人なんて
10年もすればみんな忘れる、しかも同情の余地有りだもんな、
その上、引っ越しちゃえばすぐにでも新しい未来が手に入る、
障害（池沼）のある弟がいれば、生きてる限りお先真っ暗。
これが現実
実際は前者の方が遙かに未来を制限される、祖母の殺人なんて
10年もすればみんな忘れる、しかも同情の余地有りだもんな、
その上、引っ越しちゃえばすぐにでも新しい未来が手に入る、
障害（池沼）のある弟がいれば、生きてる限りお先真っ暗。
これが現実
766 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:44:08 ID:KclIWMYX0
こんな報道せんでいいような事件を実名で報道し、報道するべき在日犯罪をほとんど報道せんよな。
本当にマスゴミは腐ってやがる。
本当にマスゴミは腐ってやがる。
なんともいたたまれない事件だ。
おまえらも気軽に障害者たたかんで優しくせいよ。
っと思うが無理だろうなあ。
おまえらも気軽に障害者たたかんで優しくせいよ。
っと思うが無理だろうなあ。
768 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:44:56 ID:+0q699pp0
>>733
浅知恵の話じゃなくて、君が勘違いしている自然の理の話をしてるんだよ。
それで、自然の理と人間の理性から、社会を作り出したわけ。
そこではお互いの安全を保障する信用が必要になるわけだけど、
人間の想像力には限界があるからこそ、
第三者的なものでそれを証明する必要があるわけ。
その一番の権化が、お金なの。わかる？
国家があって、法律があって、通貨があるわけ。
そういう環境の中で、自らの成果に対する対価、つまり信用を得ながら
みんな暮らしているわけ。理解できる？
浅知恵の話じゃなくて、君が勘違いしている自然の理の話をしてるんだよ。
それで、自然の理と人間の理性から、社会を作り出したわけ。
そこではお互いの安全を保障する信用が必要になるわけだけど、
人間の想像力には限界があるからこそ、
第三者的なものでそれを証明する必要があるわけ。
その一番の権化が、お金なの。わかる？
国家があって、法律があって、通貨があるわけ。
そういう環境の中で、自らの成果に対する対価、つまり信用を得ながら
みんな暮らしているわけ。理解できる？
>>767
一見まともな「障害者」が多いからな、ここは。
一見まともな「障害者」が多いからな、ここは。
771 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:45:16 ID:PsxxfT640
>>732
何するかわからないのは健常者も一緒
何するかわからないのは健常者も一緒
772 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:45:17 ID:GKOg4U4lO
障害児の親も法律が許せば始末したいくせに
｢手間が掛かる分可愛い｣とか言ってるの聞くと偽善だと思う
障害ない方が可愛いに決まってるもんな・・・
出来損ないより
｢手間が掛かる分可愛い｣とか言ってるの聞くと偽善だと思う
障害ない方が可愛いに決まってるもんな・・・
出来損ないより
773 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:45:24 ID:nsGrEF4E0
自分がボケて、家族に迷惑がかかっていると思ったら、
殺されていいって思うかなぁ。
殺されていいって思うかなぁ。
774 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:45:25 ID:wzPZUzg40
>>738
さぁ？
ただ彼らが自分が生きていくのが精一杯の中で助け合いながら生き抜いていた麻痺児がいたのは事実
すべてにおいて効率を求めている現代にそういう優しさが薄くなってきているのは不幸な事だなと思うだけ
漏れは鳥山明の天国と地獄の話が好きなんでね、長いスプーンと鍋の話ｗ
さぁ？
ただ彼らが自分が生きていくのが精一杯の中で助け合いながら生き抜いていた麻痺児がいたのは事実
すべてにおいて効率を求めている現代にそういう優しさが薄くなってきているのは不幸な事だなと思うだけ
漏れは鳥山明の天国と地獄の話が好きなんでね、長いスプーンと鍋の話ｗ
775 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:45:40 ID:5LeNb+PC0
殺してなかったら両親はこの子の世話だけで一生を終えることになるからな
楽しいことも何にもない、近所の人からも親戚からも同情されるだけの人生
先長くない自分が悪者になるだけで両親の人生を何十年分も救った婆さんは大したもんだ
母親は産んだ身として何年間かはショックかもしれんがな
楽しいことも何にもない、近所の人からも親戚からも同情されるだけの人生
先長くない自分が悪者になるだけで両親の人生を何十年分も救った婆さんは大したもんだ
母親は産んだ身として何年間かはショックかもしれんがな
776 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:45:45 ID:3VObGewHO
>>733
血液の中の糖分が低下すると、脳のハラヘリを司る部分に情報が行って「なんか食え」と命令されます。
神が死んだ！ってニーチェとかが喚いた頃って言うのは、こんな風に何もかも科学的に分解されていって
君が言うような神性を奪われたから。
血液の中の糖分が低下すると、脳のハラヘリを司る部分に情報が行って「なんか食え」と命令されます。
神が死んだ！ってニーチェとかが喚いた頃って言うのは、こんな風に何もかも科学的に分解されていって
君が言うような神性を奪われたから。
778 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:45:52 ID:v/PqG5Po0
自分なら不注意に見せかける。
自分のためというより家族が殺人者の身内にならないように。
自分のためというより家族が殺人者の身内にならないように。
779 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:46:17 ID:eVCXwjGV0
これが夫の母親だと、また違う話に膨らむ可能性も生まれるわけだが。
妻の母ではなあ。
「娘を気の毒に思って」としか思いつかないものなあ。
妻の母ではなあ。
「娘を気の毒に思って」としか思いつかないものなあ。
780 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:46:31 ID:E+g1EuCP0
<丶｀∀´> ＜ コリァしょうがないニダ。ウリナラでは常識ニダ
782 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:47:05 ID:R1zpdpDM0
783 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:47:06 ID:febiC9ik0
>>742
文句は言わないんじゃないかな。それぐらいの覚悟だったと思う。
文句は言わないんじゃないかな。それぐらいの覚悟だったと思う。
784 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:47:17 ID:PsxxfT640
まあ何理屈つけても、こいつが殺人犯であることには変わりないｗ
無駄な議論はやめておくが吉。
無駄な議論はやめておくが吉。
786 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:48:06 ID:QhPJ9XWC0
787 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:48:39 ID:+PWNQG7k0
将来のことバァさんなりに考えたんだな
殺しちゃいかんだろ
殺しちゃいかんだろ
>>746
孫ならどうですか？
孫ならどうですか？
子供を殺した場合は自分の所有物を壊したと同意とみなし罪は軽いけど
孫は自分の所有物じゃないから罪は重くなりそうだな
孫は自分の所有物じゃないから罪は重くなりそうだな
790 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:49:10 ID:I80Ir8fxO
ID:QhPJ9XWC0
東大に入れない高校生は全員殺すことにしろよ。
東大卒の俺からみたら障害者みたいなもんなんだからさ。
勝手に頭で「自分は不幸だ」とか考えて神が与えた子供を殺すな。
そういうのを未熟な左翼脳というのであって人間の浅知恵など
人間の「安全保障」にはほとんど役に立たない。
それをまずお前は知るべきだ。
東大出 一神教信者 場が読めない
ナンカこいつ怖いな
東大に入れない高校生は全員殺すことにしろよ。
東大卒の俺からみたら障害者みたいなもんなんだからさ。
勝手に頭で「自分は不幸だ」とか考えて神が与えた子供を殺すな。
そういうのを未熟な左翼脳というのであって人間の浅知恵など
人間の「安全保障」にはほとんど役に立たない。
それをまずお前は知るべきだ。
東大出 一神教信者 場が読めない
ナンカこいつ怖いな
792 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:49:17 ID:nsGrEF4E0
障害者をケアすることで得られる、ケアする側の心の安寧みたいなものは
書かれていないね。
それ以前に、失うものの方が大きいって考えられるし、実際そうなのかもしれないけど。
書かれていないね。
それ以前に、失うものの方が大きいって考えられるし、実際そうなのかもしれないけど。
793 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:49:32 ID:o5gmHCWa0
>>779
障害児を産んだ嫁って、やっぱ肩身が狭いのかな？
障害児を産んだ嫁って、やっぱ肩身が狭いのかな？
>>750
制限されるって。
制限されるって。
795 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:49:40 ID:QhPJ9XWC0
>>748
一度、脳を見てもらった方が、良いと思うよ。
>>737
奇形と言うか、「人とは異なった者」と言うのは、迫害とまでは行かなくても
奇異な目で見られ、周囲から浮いた生活を余儀なくされそうだな・・・・。
もっと昔なら、「神子」として、崇められたパターンもあったかもしれんが。
一度、脳を見てもらった方が、良いと思うよ。
>>737
奇形と言うか、「人とは異なった者」と言うのは、迫害とまでは行かなくても
奇異な目で見られ、周囲から浮いた生活を余儀なくされそうだな・・・・。
もっと昔なら、「神子」として、崇められたパターンもあったかもしれんが。
797 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:50:11 ID:0DNLPgtF0
798 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:50:28 ID:2qwXUWw+0
ばあちゃんGJ！
800 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:51:07 ID:sLAkTLAi0
どーも、人間は人間を裁けない的な教義が最近蔓延してるよな
死刑廃止論者もこれだろ？
旧来の日本人的な倫理観からはなんかすげー違和感があるんだが、これってやっぱ西欧の影響なのか？
キリスト教なのかやっぱ？
死刑廃止論者もこれだろ？
旧来の日本人的な倫理観からはなんかすげー違和感があるんだが、これってやっぱ西欧の影響なのか？
キリスト教なのかやっぱ？
801 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:51:43 ID:kjdDyHPX0
ついでに脳に障害のある在日と２１人のキチガイ弁護士も殺して下さい
803 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:52:10 ID:42L2bP9A0
娘の夫の川口真吾さん（２９）の 長男
ずいぶんまわりくどい書き方するんだな
ずいぶんまわりくどい書き方するんだな
804 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:52:23 ID:eVCXwjGV0
>>793
都会ならともかく、田舎じゃ嫁のせいにされまくりんぐだね。
都会ならともかく、田舎じゃ嫁のせいにされまくりんぐだね。
805 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:52:24 ID:QhPJ9XWC0
806 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:52:28 ID:ih7lrt390
脳に障害があるのはちょっと辛いな
今のような社会じゃ余計に辛い
今のような社会じゃ余計に辛い
807 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:52:41 ID:wzPZUzg40
808 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:52:45 ID:hqsYSbcFO
>>791
犯罪者とDQNの巣窟じゃないか…
犯罪者とDQNの巣窟じゃないか…
810 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:52:52 ID:YYGFec3e0
生まれた子供に脳と言えるニッポン
811 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:53:02 ID:4Yn0GmsfO
なぜ、健常じゃない人間が産まれてきてしまったかを考えなければ…
はっきりいって、大人にはればなるほど知的障害者は凶器。
子供の頃は多少かわいかったとしても、そこに性とか理性制御とか
欠陥が色々加わると、すごく危険…
皆さん一回くらい電車の中で異常行動している池沼を周囲の乗客が
こちらにこないように、目を合わさぬように、避けているか、興味津々に
凝視してるか、ただ不穏な空気が流れる場面に遭遇したことはないか？
…そして私は池沼に抱きつかれれて勃起したﾁﾝｺと唾と息遣いと発狂に
襲われたけど、あきらかに健常者じゃないってだけでなんの事件にもならなかったよ…
知的障害者を生かしておく意味は、綺麗事以外になにがあるの？
親だってすごく悩まされる。このおばあちゃんはGJじゃないの？
これが犯罪にならないような法律できてもいいのでは？
はっきりいって、大人にはればなるほど知的障害者は凶器。
子供の頃は多少かわいかったとしても、そこに性とか理性制御とか
欠陥が色々加わると、すごく危険…
皆さん一回くらい電車の中で異常行動している池沼を周囲の乗客が
こちらにこないように、目を合わさぬように、避けているか、興味津々に
凝視してるか、ただ不穏な空気が流れる場面に遭遇したことはないか？
…そして私は池沼に抱きつかれれて勃起したﾁﾝｺと唾と息遣いと発狂に
襲われたけど、あきらかに健常者じゃないってだけでなんの事件にもならなかったよ…
知的障害者を生かしておく意味は、綺麗事以外になにがあるの？
親だってすごく悩まされる。このおばあちゃんはGJじゃないの？
これが犯罪にならないような法律できてもいいのでは？
812 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:53:08 ID:nsGrEF4E0
「障害で罪にならん」 小５息子に万引き指示 大阪
2007年09月04日06時08分
生活に困り、小学生の息子（１２）にコンビニで弁当やお茶などを万引きさせたとして、
大阪市東淀川区の父母ら３人が窃盗罪で大阪地検に起訴されていたことがわかった。
犯行を指示したとされる無職の父親（３１）の初公判が３日、大阪地裁（栗原保裁判官）であり、
「知的障害があって罪にならん」と、子どもの障害まで利用していた実態を検察側が明らかにした。
こんなのもあるし。。。
2007年09月04日06時08分
生活に困り、小学生の息子（１２）にコンビニで弁当やお茶などを万引きさせたとして、
大阪市東淀川区の父母ら３人が窃盗罪で大阪地検に起訴されていたことがわかった。
犯行を指示したとされる無職の父親（３１）の初公判が３日、大阪地裁（栗原保裁判官）であり、
「知的障害があって罪にならん」と、子どもの障害まで利用していた実態を検察側が明らかにした。
こんなのもあるし。。。
813 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:53:12 ID:z8J4BVnj0
>>44
をを！？隠し子！？
をを！？隠し子！？
814 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:53:17 ID:w9XN0P/E0
>>803
旦那が離婚して嫁家族を民事で訴える気なんじゃね？
旦那が離婚して嫁家族を民事で訴える気なんじゃね？
友達は障害がある子供産んで離婚させられた。
嘘のようなほんとの話。
嘘のようなほんとの話。
816 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:53:34 ID:o5gmHCWa0
>>800
人間が人間を捌けないということと、死刑廃止論議は一見同じ
平面に立つように見えて、全く違うものだろう。死刑は一度行うと
回復が全面的に不可能だからな。同一視するのは無理がある。
実際死刑廃止論者が裁判制度を忌み嫌うというのは、聞いたことがない。
人間が人間を捌けないということと、死刑廃止論議は一見同じ
平面に立つように見えて、全く違うものだろう。死刑は一度行うと
回復が全面的に不可能だからな。同一視するのは無理がある。
実際死刑廃止論者が裁判制度を忌み嫌うというのは、聞いたことがない。
818 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:53:57 ID:MPn713Sh0
障害児の子を育てられないと思ったら、施設に預けて良いですよ、
というシステムはあるのかないのか
もしないなら、殺すか捨てるかしかないだろう
というシステムはあるのかないのか
もしないなら、殺すか捨てるかしかないだろう
>>795
お前のいう自然の定義は？
やっぱ答えられないかｗ
てか、自分でも分かってないんだろ？
ライオンの群れからオスを追い出して、新しいリーダーとなったオスは、
前のオスの子である子ライオンを殺すと言う。
前夫との間の子を母親の彼氏が虐待死される事件が度々起こるけど、
お前にとっちゃ当たり前の事なんだろうね。
お前のいう自然の定義は？
やっぱ答えられないかｗ
てか、自分でも分かってないんだろ？
ライオンの群れからオスを追い出して、新しいリーダーとなったオスは、
前のオスの子である子ライオンを殺すと言う。
前夫との間の子を母親の彼氏が虐待死される事件が度々起こるけど、
お前にとっちゃ当たり前の事なんだろうね。
820 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:54:13 ID:3ze+V83z0
ここで論じている人達のほとんどが、家族に障害児がいないんだろうね。
だから、持論だけで自分が正しいと思う方を論じられる。
どっちが正しいとかはわからないけど。
うちは脳に“も”障害がある乳児がいるけど
ニュース見た時おばあちゃんの気持ちが少し理解できた。
多分それぞれの家庭の当事者にしかわからないことがたくさんあるんだと思う。
それから、3ヶ月なんて単なる乳児の世話と同じとか言っている人もいるけど
障害を持った3ヶ月児と健康な3ヶ月児のお世話は違うよ。
まず首も全然座らないからいつまでもお世話が倍以上手間がかかるし
経管栄養や在宅酸素の管理も大変。
寝ていても、機械の警報音がなって熟睡なんてできないし。
生活リズムも未だに新生児リズム。正直きつい。
でも、うちはこの障害の子供達の中でも比較的体調が良い方。
もっと大変な人もたくさんいるから頑張らなくちゃだね。
だから、持論だけで自分が正しいと思う方を論じられる。
どっちが正しいとかはわからないけど。
うちは脳に“も”障害がある乳児がいるけど
ニュース見た時おばあちゃんの気持ちが少し理解できた。
多分それぞれの家庭の当事者にしかわからないことがたくさんあるんだと思う。
それから、3ヶ月なんて単なる乳児の世話と同じとか言っている人もいるけど
障害を持った3ヶ月児と健康な3ヶ月児のお世話は違うよ。
まず首も全然座らないからいつまでもお世話が倍以上手間がかかるし
経管栄養や在宅酸素の管理も大変。
寝ていても、機械の警報音がなって熟睡なんてできないし。
生活リズムも未だに新生児リズム。正直きつい。
でも、うちはこの障害の子供達の中でも比較的体調が良い方。
もっと大変な人もたくさんいるから頑張らなくちゃだね。
821 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:54:20 ID:/Dvsh9a+0
823 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:54:32 ID:iQFr1Q44O
>>795
自然に間違いも正解もないのでは。
自然に間違いも正解もないのでは。
825 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:54:49 ID:QhPJ9XWC0
まあ実際、障害者を抱えて生きていく負荷を考えると、
こういう行動に出るのもヤムナシって感じはするわなあ
こういう行動に出るのもヤムナシって感じはするわなあ
827 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:55:06 ID:sLAkTLAi0
>>805
宗教にはくわしく無いんだけど、仏教って輪廻とか業とかあって
人間はなにかアクション起こすと必ず等価の業を背負うことになってるよな
殺してもいいけど、殺すとそれに見合った業が取り憑くって考えだと思うんだが
宗教にはくわしく無いんだけど、仏教って輪廻とか業とかあって
人間はなにかアクション起こすと必ず等価の業を背負うことになってるよな
殺してもいいけど、殺すとそれに見合った業が取り憑くって考えだと思うんだが
828 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:55:20 ID:i3h2U4jN0
>>635
脳があってよかったノウ。
脳があってよかったノウ。
830 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:55:24 ID:avf44hO4O
>>793
肩身狭い
実際、旦那側に障害者いて
そっちの血筋かと思ってたら
全部嫁のせいにして、
障害家系は嫁だと置き換えて
周囲に旦那と旦那親は言ってた…
嫁側=障害は家系にいない
あまりにも酷いから障害の子供連れて離婚した知人がいた
肩身狭い
実際、旦那側に障害者いて
そっちの血筋かと思ってたら
全部嫁のせいにして、
障害家系は嫁だと置き換えて
周囲に旦那と旦那親は言ってた…
嫁側=障害は家系にいない
あまりにも酷いから障害の子供連れて離婚した知人がいた
831 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:55:43 ID:nsGrEF4E0
>>820
貴重な意見をありがとうございます。
貴重な意見をありがとうございます。
832 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:56:40 ID:Hhpd9wvE0
基地外は早めに間引いて問題ないだろう。
何でもかんでも活かせばいいって訳じゃあない。
ホント戦後日本はおかしくなってるよ。アメ公のせいでよう。
何でもかんでも活かせばいいって訳じゃあない。
ホント戦後日本はおかしくなってるよ。アメ公のせいでよう。
834 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:57:29 ID:42L2bP9A0
>>814
やっぱ離婚したからこんな書き方してんのかね？
やっぱ離婚したからこんな書き方してんのかね？
835 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:57:51 ID:sLAkTLAi0
親のエゴで障害児を育て上げるのは簡単かもしれないが、
果たして育った子供が本当に幸せになれるのかと考えたら、
殺してしまうのも一つの愛情の形なのかも知れないと思えてくる。
果たして育った子供が本当に幸せになれるのかと考えたら、
殺してしまうのも一つの愛情の形なのかも知れないと思えてくる。
>>835
おまえは文中に書いてあることもヨメンノカ。
おまえは文中に書いてあることもヨメンノカ。
>>800
判決を下す人、執行する人には誰もなりたくないもんね
判決を下す人、執行する人には誰もなりたくないもんね
米森麻美さんの急逝をおもいだす。
従兄弟に重度の自閉症の子（子って言ってももう30近いけど）がいる身としては何とも言えないな。
あれは本当に辛い。
あれは本当に辛い。
842 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:59:23 ID:w9XN0P/E0
>>833
認知症きついよね。ウチのばーちゃんもだ。
認知症きついよね。ウチのばーちゃんもだ。
843 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:59:38 ID:ca1y5uxtO
>>811
あなたのような経験をしても、あなたみたいに考えない人だっている。
なんかさあ、あんたみたいな思考の人間って本当に自分の考え＝他人も同じよね、てすり寄ってくるよね
そんなに世間様の支持が必要なわけ？
うしろめたくないなら、私はこうなんだ！ていう意見を言えば
あなたのような経験をしても、あなたみたいに考えない人だっている。
なんかさあ、あんたみたいな思考の人間って本当に自分の考え＝他人も同じよね、てすり寄ってくるよね
そんなに世間様の支持が必要なわけ？
うしろめたくないなら、私はこうなんだ！ていう意見を言えば
ひゃっほー地球の害獣・人間がまた死にました！
845 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:59:41 ID:ylIhExjL0
殺してしまえ ホトトギス
847 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 14:59:57 ID:wzPZUzg40
>>820
がんばってください
こういう言い方は失礼だけど、このばあさんは結局弱かったんだと思う
本当に強くて優しいのなら娘のサポートに全力尽くすべきだろ
自分が苦労する娘を見たくなくて短絡的にそれを排除しただけ
所詮第三者のたわごとだがな
がんばってください
こういう言い方は失礼だけど、このばあさんは結局弱かったんだと思う
本当に強くて優しいのなら娘のサポートに全力尽くすべきだろ
自分が苦労する娘を見たくなくて短絡的にそれを排除しただけ
所詮第三者のたわごとだがな
848 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:00:00 ID:R1zpdpDM0
絶対的に普遍なものと言ったらこれは殺人で法律に触れるということくらいか。
それだけでもまともな人間であれば判断は可能だな。
それだけでもまともな人間であれば判断は可能だな。
849 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:00:28 ID:sLAkTLAi0
一応障害を持つ子供だった場合、強制的に中絶を出来るような条項を母体保護法に追加しよう
と言う動きがあるらしいが、障害者団体からの強い反対で頓挫してるらしい。
まぁ利権団体としては飯の種が少なくなるのは困るでしょうがねぇ・・・
と言う動きがあるらしいが、障害者団体からの強い反対で頓挫してるらしい。
まぁ利権団体としては飯の種が少なくなるのは困るでしょうがねぇ・・・
851 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:00:41 ID:KDg+yno00
>>ID:QhPJ9XWC0
面白いこと言ってるが大事なことを忘れている。
自活できないレベルの障害者を生かすのは、神の業でも自然の摂理でもなく、人間の技術力が可能としたものだ。
それがなければ野生の生き物と同じで生きてはいけないし、人間においても経済力を維持できなければそれは同じこと。
つまり、お前の大好きな自然や神の掟に従うのならば、自立できないなら死ぬのが正しい。
それを周りの努力で生かしてしまえるのは、神や自然に対する冒涜なのではなかろーか？
てか、こういう問題になると殺すのはいいか悪いかの２択に矮小化して、
そこに至る経緯とか事情は全て無視しようとするやつら出てくるけど、なんなの？
面白いこと言ってるが大事なことを忘れている。
自活できないレベルの障害者を生かすのは、神の業でも自然の摂理でもなく、人間の技術力が可能としたものだ。
それがなければ野生の生き物と同じで生きてはいけないし、人間においても経済力を維持できなければそれは同じこと。
つまり、お前の大好きな自然や神の掟に従うのならば、自立できないなら死ぬのが正しい。
それを周りの努力で生かしてしまえるのは、神や自然に対する冒涜なのではなかろーか？
てか、こういう問題になると殺すのはいいか悪いかの２択に矮小化して、
そこに至る経緯とか事情は全て無視しようとするやつら出てくるけど、なんなの？
853 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:01:08 ID:0DNLPgtF0
いつまでもポワワン、小さな声でアウアウならいいけど、
性欲も目覚めれば、体も大きくなり、力もつよくなり、大きな声でアウーアウー
無理だよなー。早く処分できる法律を作って。
性欲も目覚めれば、体も大きくなり、力もつよくなり、大きな声でアウーアウー
無理だよなー。早く処分できる法律を作って。
854 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:01:45 ID:+0q699pp0
>>786
いや、殺人を犯す理由なんて、この議論で僕は問題にしてない。
その「おまけ」とやらは全て、自然の理と、
その一部である人間の理性から導かれたものだと
僕は言っているんだよ。
そしてそれは、君の常識とは違うようだから、
どうなんだろうね、と思っただけ。
ちなみに、
個々人が自らの成果を社会還元する事によって信用を得て、
信用を得る事の出来ない人間を保護するわけだけど、
それは自然の理を根っことして、人間の理が立っているから。
逆を言えば、
社会還元するほどの成果を出せないものは信用を得る事が出来ないし、
誰かを十分に保護する事も出来ない。
そういう人生は恐怖だよ。
いや、殺人を犯す理由なんて、この議論で僕は問題にしてない。
その「おまけ」とやらは全て、自然の理と、
その一部である人間の理性から導かれたものだと
僕は言っているんだよ。
そしてそれは、君の常識とは違うようだから、
どうなんだろうね、と思っただけ。
ちなみに、
個々人が自らの成果を社会還元する事によって信用を得て、
信用を得る事の出来ない人間を保護するわけだけど、
それは自然の理を根っことして、人間の理が立っているから。
逆を言えば、
社会還元するほどの成果を出せないものは信用を得る事が出来ないし、
誰かを十分に保護する事も出来ない。
そういう人生は恐怖だよ。
855 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:01:53 ID:fIMagtmmO
821
頑張って。
ウチも脳に障害がある息子がいる。幸いにして、今は何の兆候もなく元気そう。
この先の不安は誰も分からないよ。
頑張って。
ウチも脳に障害がある息子がいる。幸いにして、今は何の兆候もなく元気そう。
この先の不安は誰も分からないよ。
ダウソは脳の障害じゃないだろ
>>849
知らんよ、そんなのは。ただ建前だろうがなんだろうが、理屈だけは通る。
理屈だけはな。大体犯罪者にも色々あってだな、明白に犯人だとわかる
ようなものもあれば、怪しいものもあるのだよ。その区別ぐらいはつけような。
知らんよ、そんなのは。ただ建前だろうがなんだろうが、理屈だけは通る。
理屈だけはな。大体犯罪者にも色々あってだな、明白に犯人だとわかる
ようなものもあれば、怪しいものもあるのだよ。その区別ぐらいはつけような。
858 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:02:10 ID:apngVzuM0
確かにどう考えても辛い人生が待ってるもんな…
同級生には虐げられ、まともな就職はできず、結婚も難しい…
同級生には虐げられ、まともな就職はできず、結婚も難しい…
>>850
受精卵診断か
受精卵診断か
860 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:02:38 ID:qSuV6W8S0
＞娘の夫の川口真吾さん（２９）の長男、直丈ちゃん（３カ月）
何かややこしいな…
実の孫では無いということか？
何かややこしいな…
実の孫では無いということか？
>>娘の夫の川口真吾さん（２９）の 長男
轟鬼？
轟鬼？
気の毒だな。
祖母は娘のために残りの人生と孫の命を犠牲にしたんだよね。
もし祖母を罪に問うというのなら障害児は国が引き取るべきだろ
でなければ国は無責任すぎる。
祖母は娘のために残りの人生と孫の命を犠牲にしたんだよね。
もし祖母を罪に問うというのなら障害児は国が引き取るべきだろ
でなければ国は無責任すぎる。
>>858
健康に生まれてもそんなのいるけどな。
健康に生まれてもそんなのいるけどな。
864 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:03:09 ID:YYGFec3e0
うちの母が言ってた「昔は川に行って流したもんだよ」
…良かった流されなくてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
…良かった流されなくてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
865 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:04:02 ID:o5gmHCWa0
やっぱり表立ってにしろ影にしろ、嫁は肩身が狭くならざるを得ないんだな。
この夫や夫の親はどうだったんだろう？
命は命として受け入れるって人達だったらよかったろうけど、
そうじゃなかったら、娘の母としちゃ辛いだろうなあ。
この夫や夫の親はどうだったんだろう？
命は命として受け入れるって人達だったらよかったろうけど、
そうじゃなかったら、娘の母としちゃ辛いだろうなあ。
867 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:04:10 ID:wswRUfqo0
「医者は何のためにあるんだ！！」
868 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:04:19 ID:KDg+yno00
869 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:04:19 ID:/Dvsh9a+0
870 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:04:25 ID:i9JaFvbf0
子供が問題児で、カミさんは毎日のように学校に呼ばれたり
保護者から文句の電話で疲れ果てていたんだよ。
そん時、カミさんの母親が「私は孫よりもアンタが大事だから心配。
孫をどこかの施設に入れたらどう？」と涙流しながら言ってた。
保護者から文句の電話で疲れ果てていたんだよ。
そん時、カミさんの母親が「私は孫よりもアンタが大事だから心配。
孫をどこかの施設に入れたらどう？」と涙流しながら言ってた。
なんか話がごちゃついてるな
俺は例えば、脳に障害を持つ者が反社会性を顕せば、社会から隔離していいと思うぞ
罪を犯せば死刑を含む刑罰を科すのが当然だ
ただ、障害者だから不幸だ、とか、障害者を持つ親は不幸だ、とかの決め付けには
激しい違和感を覚える
幸不幸は一元的に、本人だけが述べる権利を持つんじゃね？
親だからとか身内だからとか、そんなもん血の繋がった赤の他人なんだよ
俺は例えば、脳に障害を持つ者が反社会性を顕せば、社会から隔離していいと思うぞ
罪を犯せば死刑を含む刑罰を科すのが当然だ
ただ、障害者だから不幸だ、とか、障害者を持つ親は不幸だ、とかの決め付けには
激しい違和感を覚える
幸不幸は一元的に、本人だけが述べる権利を持つんじゃね？
親だからとか身内だからとか、そんなもん血の繋がった赤の他人なんだよ
872 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:04:34 ID:zpBmU1YW0
ダウン症と言う名称を使うのを辞めたい！
19 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 01:28:06 ID:1BqRsghJ
ダウンちゃんねえ。ダウンって言うか悪を知らない天使ってことでエンゼルちゃんでいいと思う。
エンゼルちゃんはきっと悪の心を持ってないと思う。そして心のキレイなお母さんとお父さんにしか生まれてこないと思う。
エンゼルちゃんはこの世に何かを教えるために生まれてきたと思う。
19 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 01:28:06 ID:1BqRsghJ
ダウンちゃんねえ。ダウンって言うか悪を知らない天使ってことでエンゼルちゃんでいいと思う。
エンゼルちゃんはきっと悪の心を持ってないと思う。そして心のキレイなお母さんとお父さんにしか生まれてこないと思う。
エンゼルちゃんはこの世に何かを教えるために生まれてきたと思う。
873 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:04:35 ID:eb3z1kRN0
ばあちゃんが孫にとって母方か父方かを文意に組み込んだだけでしょ。
父親がいれば「（父親の名）の子」と書くのは、報道の慣例。
父親がいれば「（父親の名）の子」と書くのは、報道の慣例。
874 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:04:36 ID:W82xt6Hp0
とりあえず・・
冥福を祈ろう
冥福を祈ろう
875 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:05:24 ID:w9XN0P/E0
>>860
確かに、なんか含みのある書き方だよな
確かに、なんか含みのある書き方だよな
疲れたんだろうな
877 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:05:51 ID:aiC994Kq0
子殺しが絶対にいけないってわけじゃないのは
場合によっては情状酌量や執行猶予が付くことをみれば明白。
刑罰込みでそれも日本ではルール内なんだよな。
サッカーでイエロー覚悟で選手を潰すようなもんだ。
だから一生カタワを背負っていくか2･3年臭い飯を食うかのどちらが軽いかを判断して
おのおので選択して実行すればよし。
場合によっては情状酌量や執行猶予が付くことをみれば明白。
刑罰込みでそれも日本ではルール内なんだよな。
サッカーでイエロー覚悟で選手を潰すようなもんだ。
だから一生カタワを背負っていくか2･3年臭い飯を食うかのどちらが軽いかを判断して
おのおので選択して実行すればよし。
878 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:06:05 ID:0DNLPgtF0
反対してる障害者団体はちんでくだしい＞＜
879 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:06:11 ID:PsxxfT640
880 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:06:18 ID:sLAkTLAi0
*'``・* 。
| `*。
,。∩ *
+ (´・ω・`) *。+゜ みんなアーヴになーれ
`*。 ヽ、 つ *゜*
`・+。*・' ゜⊃ +゜
☆ ∪~ 。*゜
`・+。*・
| `*。
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+ (´・ω・`) *。+゜ みんなアーヴになーれ
`*。 ヽ、 つ *゜*
`・+。*・' ゜⊃ +゜
☆ ∪~ 。*゜
`・+。*・
>870
問題児を育てた両親としての責任はあんたと奥さんにある
障害児はちょっとちがう
問題児を育てた両親としての責任はあんたと奥さんにある
障害児はちょっとちがう
882 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:06:26 ID:j3h39CdUO
産まれてくる子の半数はなんらかの障害を持っていると聞いている
お前だけが特別なわけじゃない
お前だけが特別なわけじゃない
883 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:06:34 ID:GtqGtxYQO
何も考えてないバカも考えて過ぎる人も、行き着く先が同じ子殺しかよ…
884 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:06:40 ID:goCDkMWiO
障害で一生苦労するより、一家から同時に加害者と被害者だす方がよっぽどカタストロフィーじゃん
短絡脳は怖いね
まあ同情はするけど
短絡脳は怖いね
まあ同情はするけど
885 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:06:48 ID:qb2o3VVA0
ひるこ神か
886 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:06:49 ID:wVhtZOoEO
両親のアリバイは完璧すぎる。
駄目だな。だからこそ、全然駄目だぜ。
駄目だな。だからこそ、全然駄目だぜ。
887 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:06:52 ID:GKOg4U4lO
女子受刑者って、こういう肉親を殺した人多いらしいよ
介護疲れとかさ・・・
美しい国、日本！
介護疲れとかさ・・・
美しい国、日本！
実名報道の必要は無いなぁ
889 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:07:56 ID:xeAUMh/60
将来を悲観したのだろう
これが美しい国の現実
これが美しい国の現実
>>853
それが難問だよな…
いくら赤子の時は「天使」でも、大人になりゃ
性欲は一人前、しかも理性による制御不可能。
知的障害者による強姦は泣き寝入りしかない。
命に軽重なんてないという感覚はまあ分かるが、
奇麗事だけじゃやっていけないよな…
それが難問だよな…
いくら赤子の時は「天使」でも、大人になりゃ
性欲は一人前、しかも理性による制御不可能。
知的障害者による強姦は泣き寝入りしかない。
命に軽重なんてないという感覚はまあ分かるが、
奇麗事だけじゃやっていけないよな…
891 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:08:25 ID:7JOC9U1DO
この祖母さんが悪者になって心の奥底で楽になる人もいるだろう
障害者が産まれても前向きに考える人も居るだろうけど俺は絶対無理
障害者が産まれても前向きに考える人も居るだろうけど俺は絶対無理
892 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:08:33 ID:s22DCKoCO
この子の将来をふびんに思って親の代わりにやっちまったんだな？
いいバァちゃんじゃないか！
いいバァちゃんじゃないか！
894 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:09:08 ID:5R2EAdCJO
きっと３ヶ月なのに日本語、英語他20の言語を操り親に理論整然と説教。
また相対性理論を完璧に理解してしまう程おかしな子だったんだろ？
また相対性理論を完璧に理解してしまう程おかしな子だったんだろ？
>>872
ダウンの子なんて天使どころか悪魔だろ
ダウンの子なんて天使どころか悪魔だろ
897 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:09:50 ID:wzPZUzg40
ちなみに障害児を差別する国の典型的な国が間近にあるんだがな、・・・韓国
日本人の思考もあそこと同じレベルまで落ちてしまってきているんかな？
日本人の思考もあそこと同じレベルまで落ちてしまってきているんかな？
898 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:09:50 ID:w1ck8BFf0
いとこにダウンがいるけど、家族は幸せだ。
こういうのって身近にいないとわからないんだよ。
こういうのって身近にいないとわからないんだよ。
899 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:09:58 ID:qSuV6W8S0
900 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:10:15 ID:KDg+yno00
>>879
いやー、小学校で重度自閉症児と一緒のクラスだったんだけど
しょっちゅうクラスメートたちが頭突きくらわされてたからなあ。
しかも、頭突きくらわすきっかけがまるきりわからん。
からかったりしてやられるんならあれだが、
みんな静かに練習問題にとりくんだりしてるときに
いきなりたちあがってドカッ、ときたりするんだよな。
障害児がそばにいれば接し方がわかる、という面はたしかにあるが
自分はそばにいたことによるトラウマのほうがでかい。
いやー、小学校で重度自閉症児と一緒のクラスだったんだけど
しょっちゅうクラスメートたちが頭突きくらわされてたからなあ。
しかも、頭突きくらわすきっかけがまるきりわからん。
からかったりしてやられるんならあれだが、
みんな静かに練習問題にとりくんだりしてるときに
いきなりたちあがってドカッ、ときたりするんだよな。
障害児がそばにいれば接し方がわかる、という面はたしかにあるが
自分はそばにいたことによるトラウマのほうがでかい。
901 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:10:29 ID:YYGFec3e0
902 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:10:30 ID:gOovSDqNO
赤ちゃんポスト使えばよかったのに…
904 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:11:58 ID:ylIhExjL0
>>902
まあそれが一番家族には被害でないけど
このお婆ちゃんは、誰にどう育てられようと辛い人生になることは変わらないから
殺めたんでないか？本当に愛情(言葉が適切じゃないかもしれない)がなきゃ殺さないと思う
まあそれが一番家族には被害でないけど
このお婆ちゃんは、誰にどう育てられようと辛い人生になることは変わらないから
殺めたんでないか？本当に愛情(言葉が適切じゃないかもしれない)がなきゃ殺さないと思う
908 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:13:17 ID:KDg+yno00
>>879
あと、障害者と変質者を同列にするのはどうかと思うぞ
あと、障害者と変質者を同列にするのはどうかと思うぞ
909 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:13:19 ID:VGLkljs0O
子供なんて産むものじゃないよ。
910 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:13:20 ID:DeDUdVEo0
また東京か
思い悩んでにしろ、
孫を殺す事は無かろうに。
孫を殺す事は無かろうに。
912 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:13:38 ID:KScQtOku0
>>864
それって東北の方のことでしょ
それって東北の方のことでしょ
913 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:14:12 ID:3VObGewHO
914 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:14:27 ID:nsGrEF4E0
>>874
その姿勢が一番大事かもね。
その姿勢が一番大事かもね。
>>872
ﾊﾗｲﾃｰ…けど、そういう考えに至るまではいろいろ苦悩しただろうからそっとしといてやりたい。
ﾊﾗｲﾃｰ…けど、そういう考えに至るまではいろいろ苦悩しただろうからそっとしといてやりたい。
917 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:15:38 ID:febiC9ik0
んんんん、これはなんというかコメントしづらい事件。
赤ちゃんはｶﾜｲｿｽだけど、うーん。
赤ちゃんはｶﾜｲｿｽだけど、うーん。
身体障害ならまだしも
池沼なんて糞の役にもたたんもん生かしておいてもしかたないだろ
将来のニートはそうそうに殺せ
池沼なんて糞の役にもたたんもん生かしておいてもしかたないだろ
将来のニートはそうそうに殺せ
920 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:16:38 ID:lJ301cwu0
おばあちゃん・・だれかかばってない？
921 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:16:40 ID:j3zEWFq70
高い所から手が滑ったふりして落とせばいいのに
922 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:16:47 ID:qb2o3VVA0
自分の伯母は池沼だが、しかも手癖も悪くて
よく店の金を持ち出したり家出したりと酷いもんだ
一日も早く死んで欲しい
障害者だって色々だよ
よく店の金を持ち出したり家出したりと酷いもんだ
一日も早く死んで欲しい
障害者だって色々だよ
923 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:16:51 ID:PsxxfT640
>>893
>>901
警察に突き出せないから怖いわけじゃないでしょ
警察に突き出せるから健常者が怖くないってことでもないし
障害者も怖いし健常者も怖い
>>900
初めてそういうの見るとびっくりするよね
でもそういうもんだとわかってからは少し変わってこない？
慣れてないからよけいに怖くなるって部分があると思って
>>901
警察に突き出せないから怖いわけじゃないでしょ
警察に突き出せるから健常者が怖くないってことでもないし
障害者も怖いし健常者も怖い
>>900
初めてそういうの見るとびっくりするよね
でもそういうもんだとわかってからは少し変わってこない？
慣れてないからよけいに怖くなるって部分があると思って
924 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:17:11 ID:v/LIJ1YN0
確信犯か…
６０なら体力的にも刑務所生活まだ大丈夫だし、
娘夫婦も複雑な気持ちだろうな。
６０なら体力的にも刑務所生活まだ大丈夫だし、
娘夫婦も複雑な気持ちだろうな。
926 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:18:00 ID:wzPZUzg40
927 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:18:04 ID:3VObGewHO
928 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:18:34 ID:KScQtOku0
ドモリ・難聴・ダウンなど軽い障害が過去にいた家系。
頭に（特に前頭葉）に障害のある椰子や
顔面が著しく左右非対称の椰子は
将来、犯罪者になる確率が多い
頭に（特に前頭葉）に障害のある椰子や
顔面が著しく左右非対称の椰子は
将来、犯罪者になる確率が多い
929 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:18:45 ID:ss/C2PLR0
俺の隣家が池沼の家庭なんだが
早朝・深夜にデカイ奇声を発してこっちはストレス溜まりまくり
近所迷惑だというと「障害者差別だ！」だとか抜かしやがる
優遇されるのは当然だとでも思っているんだろう
こっちは健常人と『平等に』扱って近所迷惑だと指弾しているのだが
非難されると「差別」「差別」と喚き立てる
池沼は死ね！！！！！！！！！！
池沼は親が責任取って殺せ！！！！！！！！！
でなきゃ去勢しろ！！！！！！！！！！！！
隔離しろ！！！！！！！
劣った遺伝子を次世代に残すな！
池沼は殺せ！
早朝・深夜にデカイ奇声を発してこっちはストレス溜まりまくり
近所迷惑だというと「障害者差別だ！」だとか抜かしやがる
優遇されるのは当然だとでも思っているんだろう
こっちは健常人と『平等に』扱って近所迷惑だと指弾しているのだが
非難されると「差別」「差別」と喚き立てる
池沼は死ね！！！！！！！！！！
池沼は親が責任取って殺せ！！！！！！！！！
でなきゃ去勢しろ！！！！！！！！！！！！
隔離しろ！！！！！！！
劣った遺伝子を次世代に残すな！
池沼は殺せ！
ばあちゃん葛藤があったんだろうな…。
931 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:18:51 ID:m5MFHCXj0
脳に障害があったのはこのババアでしたｗ
932 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:19:05 ID:GKOg4U4lO
933 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:19:09 ID:I80Ir8fxO
934 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:19:12 ID:hxk0YbEn0
ボケ老人殺すのと知的障害乳児殺す
おまえならどっちがいい？
おまえならどっちがいい？
935 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:19:12 ID:ViMcG4M/0
マジで東京人は死ねクズ
936 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:19:26 ID:S+285GDz0
この孫の障害は一体何？
>>879
珍走やらヤクザやら変質者もそりゃ怖いよ。
でも日常での遭遇率・距離ともに知将は圧倒的に高いし、
上のような連中と違って何しても許されるから、取り返しのつかない事をされても文句言えないじゃん。
偏見さしひいても殊更に怖がるのは自然なことだと思うが…。
マジでこわいよ。
珍走やらヤクザやら変質者もそりゃ怖いよ。
でも日常での遭遇率・距離ともに知将は圧倒的に高いし、
上のような連中と違って何しても許されるから、取り返しのつかない事をされても文句言えないじゃん。
偏見さしひいても殊更に怖がるのは自然なことだと思うが…。
マジでこわいよ。
939 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:19:45 ID:KDg+yno00
>>923
＞初めてそういうの見るとびっくりするよね
＞でもそういうもんだとわかってからは少し変わってこない？
＞慣れてないからよけいに怖くなるって部分があると思って
すまん、そういうもんだとわかったら避けるのが一番だと思うようになった。
痛いおもいはしたくない。
教室のなかじゃしかたなかったが、外では避けるのが対応になった。
なれてない、については、自分はなれてない人の気持ちがわからんので
なんともﾚｽできない。
＞初めてそういうの見るとびっくりするよね
＞でもそういうもんだとわかってからは少し変わってこない？
＞慣れてないからよけいに怖くなるって部分があると思って
すまん、そういうもんだとわかったら避けるのが一番だと思うようになった。
痛いおもいはしたくない。
教室のなかじゃしかたなかったが、外では避けるのが対応になった。
なれてない、については、自分はなれてない人の気持ちがわからんので
なんともﾚｽできない。
もう秋田県
941 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:20:29 ID:v/LIJ1YN0
身内に前科者だけでなく、起訴されて裁判に何年もかかって
金もかかって、凄い迷惑。
殺す覚悟あるなら自殺せねば。
金もかかって、凄い迷惑。
殺す覚悟あるなら自殺せねば。
943 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:20:35 ID:TMmQfwA40
６０で祖母かあ、執行猶予にしていいね。
944 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:20:49 ID:MdhmN19NO
刑場で吊してやれ
945 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:20:53 ID:4Yn0GmsfO
>>820
自分に障害児が産まれてるのに、それより大変な症例を考えて
それよりﾏｼだから頑張らなきゃって…最低ですね。
じゃあ比べられた障害児をもつ家庭はどうすればいいんですか？
皆、自分の家より大変な症例を探して、我が家を励ましてるんですか？
家に障害者がいるからって、なにか偉そうに語ってるけど
本質がそんな考えだから、健常な子供を授かれないんですね。
将来その子の犯罪未遂のしり拭い頑張って下さい。
いかなる辛い時でも、それより下の症例を探してせいぜい自分を励まして下さい。
自分に障害児が産まれてるのに、それより大変な症例を考えて
それよりﾏｼだから頑張らなきゃって…最低ですね。
じゃあ比べられた障害児をもつ家庭はどうすればいいんですか？
皆、自分の家より大変な症例を探して、我が家を励ましてるんですか？
家に障害者がいるからって、なにか偉そうに語ってるけど
本質がそんな考えだから、健常な子供を授かれないんですね。
将来その子の犯罪未遂のしり拭い頑張って下さい。
いかなる辛い時でも、それより下の症例を探してせいぜい自分を励まして下さい。
946 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:21:11 ID:YYGFec3e0
自分勝手な婆だな
949 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:22:10 ID:ULLw2G0K0
まあ親も正直、心の中でラッキーと思っているんじゃない？
これからの生活考えたら良い選択だよ
これからの生活考えたら良い選択だよ
>>923
警察に突き出せないことが怖いと言っているのに
それが怖いわけじゃないでしょって・・・
完全にこっちの言うこと無視されると返す言葉がない。
障害者も健常者も怖くても、怖さの度合いが違う。
付き添いのいない知的障害者はものすごく怖い
通り魔はものすごく怖い
変質者もやっぱりこわい
怨恨や金銭トラブルは別に怖くない。逆恨みは怖い
組織の抗争は怖くない。怖いのは流れ弾くらい
警察に突き出せないことが怖いと言っているのに
それが怖いわけじゃないでしょって・・・
完全にこっちの言うこと無視されると返す言葉がない。
障害者も健常者も怖くても、怖さの度合いが違う。
付き添いのいない知的障害者はものすごく怖い
通り魔はものすごく怖い
変質者もやっぱりこわい
怨恨や金銭トラブルは別に怖くない。逆恨みは怖い
組織の抗争は怖くない。怖いのは流れ弾くらい
951 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:22:30 ID:dCpkaexg0
子供が障害者だと2代連続で一生台無しだしな。
障害者政策と出生前診断が不完全な現状での子殺しは仕方が無い。
障害者政策と出生前診断が不完全な現状での子殺しは仕方が無い。
>>945
そう思わなきゃやってられないんだろ。ほっといてやれ。
そう思わなきゃやってられないんだろ。ほっといてやれ。
953 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:23:40 ID:KNe9L0gP0
婆ちゃん世代って，こういうところドライだよな．
>>929は確かにコストを考えても、
精神の安定のために引っ越した方がいいかも。
精神の安定のために引っ越した方がいいかも。
955 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:24:30 ID:nsGrEF4E0
人に言葉の暴力を振るうのも一種の脳障害と規定できるのでは？
誰とはいわないけど。
誰とはいわないけど。
956 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:24:36 ID:ca1y5uxtO
>>945
どう読むとそういうレスになるんだろ
どう読むとそういうレスになるんだろ
オレが孫なら祖母に感謝する。
958 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:24:38 ID:14v4BQNN0
960 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:26:37 ID:gIVGkyG00
961 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:26:54 ID:WI8mMZMD0
自分の身近に障害者がいるから言うわけですが、やはり障害を持って
いようが何だろうが家族なんですよ。その人がいるお陰で他の家族が
苦労する事は多いですが、やはり居ないと困るんです。
いくら脳に障害があって寝たきりのままであっても、家族が家族の命
を殺めるという状況は他人事ながらとても辛いです。
いようが何だろうが家族なんですよ。その人がいるお陰で他の家族が
苦労する事は多いですが、やはり居ないと困るんです。
いくら脳に障害があって寝たきりのままであっても、家族が家族の命
を殺めるという状況は他人事ながらとても辛いです。
>>946
アメリカあたりだと、わざわざ養子にダウンの子を貰う家庭もある。
アメリカあたりだと、わざわざ養子にダウンの子を貰う家庭もある。
963 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:27:05 ID:+JKsDu0AO
お前らも死ね
964 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:27:12 ID:YYGFec3e0
あまり大きい声では言えないが
ナチスがダウン症や重度障害者を最終的解決手段と称してガス室で殺害した時
親族はナチスに感謝して涙を流したりナチスに感謝の手紙を書いた。
ナチスがダウン症や重度障害者を最終的解決手段と称してガス室で殺害した時
親族はナチスに感謝して涙を流したりナチスに感謝の手紙を書いた。
966 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:27:57 ID:VGLkljs0O
天皇家で障害児生まれたら、当然すぐに殺されるんだろうな。
これはおばあちゃんが正しい。
俺だって子供がダウンだったりアババババだったら生ませないし、愛せない。
無理無理あんなの。一生苦労するし、ダウン症なんて見るたびに
「親はキッツイだろなあ」と思うもの。
そんなことないという人がいるなら、神様はそういう人達だけに
ダウンやら知症やらを生ませてやってくれよ。
俺だって子供がダウンだったりアババババだったら生ませないし、愛せない。
無理無理あんなの。一生苦労するし、ダウン症なんて見るたびに
「親はキッツイだろなあ」と思うもの。
そんなことないという人がいるなら、神様はそういう人達だけに
ダウンやら知症やらを生ませてやってくれよ。
969 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:28:40 ID:8OdcuLye0
胸が苦しくなるような事件だ。
まぁほっといても
お ま え ら
みたいにんるんだから、殺して正解だろう。
お ま え ら
みたいにんるんだから、殺して正解だろう。
972 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:29:47 ID:YYGFec3e0
そのままにしておけば障害基礎年金が出たのに..............................
974 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:30:26 ID:PsxxfT640
976 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:30:47 ID:U2lRLzoj0
まぁおばあちゃんの気持ちはよく解る。
障害のある人を一生育てなきゃならないのは
自分の一生を犠牲にする事だからなぁ…
障害のある人を一生育てなきゃならないのは
自分の一生を犠牲にする事だからなぁ…
何年か前に、９０歳代の母親が、６０歳代の息子を絞殺したって事件があった。
６０歳代の息子は重度の障害者で、母親は一人で介護していた。
息子は、何も出来ず、介護がなければ生きてはいけない。
母親は、自分の死期を悟り、一人残される息子を不憫に思って殺した。
一審では、その母親に実刑判決が出た。
弁護側はすぐに控訴。
二審で執行猶予がついた。
今度は、検察側も上告せずに結審。
そしてその母親は、まもなく亡くなりました。
９０歳の老婆が、どのような思いでその細い腕で息子の首を絞めたかと思うと、不憫でならない。
６０歳代の息子は重度の障害者で、母親は一人で介護していた。
息子は、何も出来ず、介護がなければ生きてはいけない。
母親は、自分の死期を悟り、一人残される息子を不憫に思って殺した。
一審では、その母親に実刑判決が出た。
弁護側はすぐに控訴。
二審で執行猶予がついた。
今度は、検察側も上告せずに結審。
そしてその母親は、まもなく亡くなりました。
９０歳の老婆が、どのような思いでその細い腕で息子の首を絞めたかと思うと、不憫でならない。
うーん、確かに障害児なら自我の無いうちに
殺してしまうのも仕方ないかな。
殺してしまうのも仕方ないかな。
>>972
別に富豪だけじゃないがｗ？
別に富豪だけじゃないがｗ？
981 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:32:28 ID:ca1y5uxtO
>>968
怖い怖いっていう人間ほど周囲から怖がられてるよｗｗｗ
怖い怖いっていう人間ほど周囲から怖がられてるよｗｗｗ
自分が孫だったらこれでよかったと思うだろう
障害児が生まれたら人生終わりみたいな世の中じゃ、そらまともな夫婦は子作りためらうわなあ
やっぱ独り身がいいよ。
結構は人生最大の博打その１
子供膿むのは人生最大の博打その２
２大最大博打を連続で打つのはちょっと面倒。
６０坪庭付き家建てたけど、一生一人で住むよ。
ひっそり死ぬわ。死にそうになった俺見て慌てたり
迷惑そうな顔されたくない。
結構は人生最大の博打その１
子供膿むのは人生最大の博打その２
２大最大博打を連続で打つのはちょっと面倒。
６０坪庭付き家建てたけど、一生一人で住むよ。
ひっそり死ぬわ。死にそうになった俺見て慌てたり
迷惑そうな顔されたくない。
なぜ障害者や奇形が産まれるのか？
着床がうまくいかないとそうなるのか？
未然に防ぐような技術が開発できないものか･･･
着床がうまくいかないとそうなるのか？
未然に防ぐような技術が開発できないものか･･･
986 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:34:08 ID:KDg+yno00
987 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:34:15 ID:gHSPZl5KO
こうして害児がひとり死に、
この先何十年もムダに税金が使われることなくすんだのであった
ババアＧＪ
この先何十年もムダに税金が使われることなくすんだのであった
ババアＧＪ
娘の夫の長男ってややこしいな
これじゃなんか娘もなんか容疑かかってるみたいじゃん
これじゃなんか娘もなんか容疑かかってるみたいじゃん
989 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:34:53 ID:M6Qq2HSzO
娘ともう一人の孫の為…
わからんでもないさ
わからんでもないさ
990 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:35:02 ID:QFRxiU+T0
出来損ないか
成人して子供を歩道橋から落としたり
駅のホームから人を突き落としたりする危険を未然に防いだわけだ
成人して子供を歩道橋から落としたり
駅のホームから人を突き落としたりする危険を未然に防いだわけだ
991 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:35:29 ID:sLAkTLAi0
/ l ,ﾊ（ ｌ ヽ ヽヽ ヽヽ
ｌi ｌ /‐ ､ヽﾄ､ ヽヽヽヽ ヽ!
ｌ| ! l |￢､_ヽＬ.メ ヽヽヽヽ！
ﾘ!| l ﾄェェ7Tトーﾄ､ヽ}！ ! !
lN ﾄ､￣´ | ト--ｒﾍ { ! ! !
_」ル! ｝ l_j_j｣ l ﾊヽヽ ヽ!
／'⌒| ﾄ|ヽ ーー‐一 /｝∧ﾄ､ト､ト
／ リ ! ∧ '⌒' ∧ﾚ^ｌ ＼
／ | ⌒ヽ＞‐＜⌒ | ＼
／ | ／| |＼ | ＼
みんな感謝して死んでいきましたよ・・ああ先生ありがとう・・ってね
ｌi ｌ /‐ ､ヽﾄ､ ヽヽヽヽ ヽ!
ｌ| ! l |￢､_ヽＬ.メ ヽヽヽヽ！
ﾘ!| l ﾄェェ7Tトーﾄ､ヽ}！ ! !
lN ﾄ､￣´ | ト--ｒﾍ { ! ! !
_」ル! ｝ l_j_j｣ l ﾊヽヽ ヽ!
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／ | ／| |＼ | ＼
みんな感謝して死んでいきましたよ・・ああ先生ありがとう・・ってね
992 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:35:58 ID:dCpkaexg0
子供は親が身を呈して手間を間引いてくれたんだから大事にしろよ。
993 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:36:04 ID:nsGrEF4E0
思考のベースはリスク。
すべて民間保険の考え方ですかね。
すべて民間保険の考え方ですかね。
994 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:36:31 ID:GKOg4U4lO
日本の障害児出生率は上がる一方だねw
>>990
本当にそれは良かったと思う。心から。
本当にそれは良かったと思う。心から。
996 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:36:57 ID:MIt48iaE0
同情はするかな・・・
997 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:36:59 ID:eb3z1kRN0
実名報道すんな、マスゴミ
998 ：名無しさん＠八周年：2007/09/04(火) 15:37:03 ID:X8t3ur4A0
育てるも殺めるも、家族の判断。
この領域における家族の判断を、法律で裁くのはどうかと思うよ。
障害の程度に応じて、安楽死という選択があってもいいんジャマイカ？
この領域における家族の判断を、法律で裁くのはどうかと思うよ。
障害の程度に応じて、安楽死という選択があってもいいんジャマイカ？
他人様に迷惑かけることが確定してる「いらない子」を処分
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
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`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより野球しようぜ！
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. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
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