【光市・母子惨殺】 橋下弁護士の「弁護団の懲戒請求呼びかけ」で、弁護団が賠償求め提訴へ★8
1 :
春デブリφ ★:
ねぇねぇ、2GETできなかったけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/
>>3 :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
,ィZ三三二ニ== 、、皆さんちょっといいですか?今から私の話を聞いてください。
,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、年金記録の照合は私の内閣において必ずやり遂げます
,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽがその時の厚労大臣は菅直人さんじゃありませんか。
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ消費税を上げないなんて一言も言ってませんが実は
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ上げるとも一言も言ってないんです。私は出来るこ
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ'としか言いません。ですから言わないことは何も出
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ!来ません。ちょっと黙ってて。これはニュース性が
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥ある。国民はあなたより私の話を聞きたいと思う。
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| この選挙は小沢さんと私のどちらが首相にふさ
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl わしいかを問う選挙ではありますが参院選の結
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /果にかかわらず続行して行くことが私に課せられ
'、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノた使命であります。赤城農相は事務所費を適切に
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l' 処理しており何も問題がないがまだ若いので辞めて
ヽ._):.:.、 ,. ' l もらうことになりました。光熱費800円で辞任を要求し
トi、ヾ:.. 、 _,. - ' |た野党に責任があり私は美しい国を作るためにこれ
/^ヾ!、丶 ` ¨""´ | からも全力で邁進していく所存であります。そして最
/ヽ 丶、 `¨¨´ ト、後にこれだけは言いたい。改革実行力があるのは
/::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ、 私たち自民党と、そして民主党であります!!!
4 :
春デブリφ ★:2007/08/28(火) 13:50:42 ID:???0
5 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 13:50:58 ID:7CLWjQQH0
6 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 13:51:24 ID:uCOmx1on0
クズは何やってもクズだな。この上まだ金をせびるのか。
ここは★9だな
9 :
mn:2007/08/28(火) 14:01:31 ID:4D8Apd3a0
弁護団の懲戒を呼びかけるより、未成年、工業高校中退、無職、住所不定のDQNに刃物渡したほうがはやくない?
弁護士は法律専門家である前に、常識的な感覚を持つべき
あの弁護団は何かの信者のように、まっとうな感覚を持っていない。
11 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 14:05:41 ID:bYx6QShn0
「思想信条の自由」や「言論の自由」を掲げながら。
自分達に批判的な勢力の思想も言論も決して認めないのが典型的な左派集団だろうが。
日弁連のアカ弁護士も同じだよ
12 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 14:07:32 ID:69oWONw40
もう8かよ。
13 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 14:09:53 ID:qnkNbZvS0
橋下弁護士がんばれ
14 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 14:11:45 ID:/D7g28K70
橋本超ガンガレ
署名とか集めるなら喜んで応援する
15 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 14:14:30 ID:Gq01gGzDO
橋下がんばったれや
16 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 14:17:45 ID:IfuE4kZJ0
弁護団完全に終わってるな
17 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 14:19:02 ID:6YyMLUofO
微力だが何かできることがありゃ協力するぜ
18 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 14:21:31 ID:YJtADMfp0
別に好きでもなかったが
応援するぜ。
19 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 14:25:49 ID:zuGYb77t0
弁護団の目的はとにかくマスコミに露出すること。大部分の人間が不快になるのは承知の上。彼らにとってはどんなに少数でも自分達になびく人間が出ればそれで
得したことになる。これはオウムが使った手だ。オウムもテレビに出てメチャメチャなこと言ったが
世の中にはTVに出てるとういうだけで信用したりファンになるアホが少なからずいる。
TVや週刊誌などメディアは弁護団の代弁をしてはならない。もししたら皆で抗議しなければやつらの思う壺だ。
20 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 14:31:42 ID:O1tBx/qMO
橋下弁護士がんばれ!
たかじんの委員会では、理由説明をきちんとしており納得した。
21 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 14:33:57 ID:IfDbzbX20
亀田一家を肯定したときは引いたが
ここは頑張ってくれ
奴のことあんまり好きでは無かったが
今回の件に関しては応援する。
がんばれ。
法廷はあくまで真実を追究する場だからな。
真実を追求する過程での弁護な訳だから。
政治信条を発表する場じゃない。
魔女狩り的死刑推進論者はキモイけど、
司法はそういう連中に流されるほど馬鹿な組織でも無いでしょ。
裁判官が粛々と判決を下せば良いだけの話。
それに対して何らかの政治的圧力があるなら対抗すれば良いんであって、
裁判の場でそれをするべきじゃない。
24 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 14:47:38 ID:zgESAMgt0
25 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 14:57:01 ID:a16G9q4j0
法廷が真実を追究する場なら
冤罪なんか起こらないだろ!!!
26 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 15:02:05 ID:NzKyTU700
訴状が提出されて裁判が確定したら、早速弁護団の奴らに対して再度の懲戒請求を出してやろう
28 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 15:25:59 ID:33D8PoFm0
これは国民に対する鬼畜弁護団の脅しですね?
俺たちを批判する奴は訴えるぞ!っていう
29 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 15:29:33 ID:smqC/Gt20
足立のちょびヒゲ野郎を
叩いて叩いて叩ききってやれ
徹底的に徹頭徹尾やってくれ
満腔の怒りを込めて
30 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 15:33:57 ID:O0XpgECBO
頑張れ
31 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 15:34:24 ID:Uvd+4D5rO
橋下先生がんがれ!
視聴者からのお願い。
朝鮮弁護士は本名を使用してください。
33 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 16:00:24 ID:kJ7yQVXx0
橋下は嫌いだが
「国民の権利である弁護士の懲戒請求」で業務が滞るのは、国民の責任ではなく弁護士会のせい
34 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 16:10:39 ID:pBzo/GgFO
いちいちつっかかって…余程暇なのか?弁護士団
35 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 16:20:34 ID:BKC9BlOx0
36 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 16:23:16 ID:JyQnsCt00
橋下の放言は異常すぎ
こいつはTVにでるな!
37 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 16:32:28 ID:HXQf5bpa0
懲戒請求の使い方が違うんだよ。
大体、懲戒請求制度が作られた理由は、腹が立つ弁護したから懲戒請求するという訳じゃないだろう。
弁護しなかったり、法廷に現われなかったりした時に懲戒請求は使うべきで
弁護士の主張に対する批判として使うべきものじゃない。
38 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 16:34:42 ID:oAhYnCN70
裁判の進行を妨害するのは正統な手段だって言い張った弁護士会の言い分とも思えないな。
39 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 16:36:21 ID:JyQnsCt00
橋下はキラい
はやくいなくなれ
無能
カス
へたれ
バカ
異常
40 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 16:57:33 ID:Sa1fxirNO
おい、名前欄にfusianasanも入れずに書き込んでる素人が居るぞ
ポートも閉じないでスーパーハッカーに読まれたら一発で終了になるのに・・・
>37
提訴している弁護団が山口の例の件でまともに弁護しているように思えない人なら、
懲戒請求しても趣旨に沿っているんじゃねーの?
42 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:49:18 ID:DZXvUmaO0
>>37 弁護士法や所属弁護士会・日弁連の会則に違反したり、所属弁護士会の秩序・信用を害したり、その他職務の内外を問わず「品位を失うべき非行」があったときに、懲戒を受けます(弁護士法56条)。
安田や足立がやっている弁護内容は、十分に秩序や信用を害しているとおもうが?
ちなみに俺は懲戒請求をしたときに
「このような弁護がまかり通るのであれば、一市民の目線からしても法曹界全体が信用できなくなって〜」
と書いた。懲戒事由には十分に当たるとおもうが?処分されるかどうかは別問題だが…
43 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:50:25 ID:FA9f8XQI0
今ニュースでやってたけど
懲戒請求うけた弁護士側としては、視聴者が事件の理解が無い(?)ままで
橋下弁護士がTVで懲戒請求を出すように言った事がいけないんだってさ。
300通来たってw
じゃ懲戒請求に「理解は出来ますが、」って付け足せばいいんじゃね?
44 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:51:31 ID:zV0BoMKg0
絶倫橋下がんばれー!!!
外道どもに負けるな!!!!!!!!
45 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:52:39 ID:DZXvUmaO0
46 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:53:47 ID:gnv3qSZa0
>>45 日テレの夕方のニュースでやってたよ。
橋下は受けて立つそうだ。
47 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:54:11 ID:gCKNE6nB0
>>43 >視聴者が事件の理解が無いままで
この手の弁護士って完全に上から目線でモノを言うよな。
お前ら庶民は馬鹿なんだから口出すなみたいな。
48 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:54:25 ID:CGnZDq4g0
卑劣弁護士の足立は国民の懲戒請求権を侵害した。
足立が国民に支払わなくてはならないね w
足立にいくら払わせようか ?
お ま い ら 、 い く ら が い い で す か ?
>>37 第七十六条(裁判手続の遅延)
弁護士は、怠慢により又は不当な目的のため、
裁判手続を遅延させてはならない。
これこそ懲戒請求もんだろw
公的な制度の否定なんぞ、弁護士として一番恥ずべきこと。
>>47 × 視聴者が事件の理解が無いままで
○ 視聴者が弁護士の捏造を受け入れず
52 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:57:22 ID:oHfqR1CN0
>>43 懲戒を煽った時点では橋下自身事件について理解してなかったからな。
大阪の集会でやっと内容を知って、「内容批判はムリポ」と思ったようだし。
53 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:58:48 ID:DZXvUmaO0
>>50 その通り!やはりここは今一度懲戒請求を出すべきだな!
コレ普通に橋下勝つだろ?
55 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:59:27 ID:7zKRnGFv0
懲戒とか賠償とか難しいことはよくわかんねえ。
だがこれだけは言える。
人殺す理由に
ド ラ エ モ ン は ね え だ ろ
56 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:00:44 ID:FA9f8XQI0
まあ捏造でも理解でもどっちでもいいけどさ、ニュースでは
とにかく懲戒請求だした人が、橋下弁護士にそそのかされて
出したみたいな言い分だったよ。
懲戒請求出した人が自分の考え無く出したみたいな
言い方で、失礼だよね。
57 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:00:58 ID:oHfqR1CN0
あの弁護内容が弁護士による捏造だという理由で懲戒請求するとして、
どうして捏造と判断したのかそれをきちんと請求書にかかないとまずいぞ。
被告人に会って話を聞いたら、弁護士の言っていることと違うことを知ったとかな。
58 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:02:15 ID:uWg4NuwIO
2ちゃねら3個師団が橋本支援に付くから
反日便腰は廃業する覚悟した方が良いねw
> 視聴者が事件の理解が無いままで
こういう事言うなら、一般向けの説明会もやればいいのに
>>19 というか脅しでしょ
いくら荒唐無稽な弁護して被害者と遺族の人権を踏みにじろうが
それを表だって批判したら裁判のプロ連中が全力で潰しにかかりますよ
といった感じの
一般人はこれでもう何も言えなくなる
手法がヤクザとかと一緒だよ
61 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:03:05 ID:EnzgPS+V0
みんななんでIP晒してるの?
おいらのIPは見えないよね?名前にfusianasan入れてるから。
63 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:03:51 ID:oHfqR1CN0
>>56 懲戒請求書が証拠として出されるんだろうから、
その内容とか、コピペ具合とか、橋下のTVでの発言での対比、懲戒請求書の日付とか
から、煽られて出したのかどうかは判断できる。
64 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:04:30 ID:iOhZRk4iO
橋本を死ぬ気で応援してやんよ
オフはまだかオフは
65 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:04:35 ID:VrzrHJYP0
これは、橋下狙いじゃねーだろ。
今、懲戒請求を送ってる奴らに対しての脅しだよ。
逆をいえば、弁護士会への懲戒請求は奴らにとって痛手なわけだ、
もっと懲戒請求を送りつけてやるべきだな。
66 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:04:39 ID:doXq39W60
法律で認められた権利の行使に文句つける弁護士一味。
狂っているのは、どっちだよ。
懲戒請求が認められることを祈るだけだな。
67 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:05:13 ID:DZXvUmaO0
>>52 批判は無理ではなくて、内容については批判しない、だろ?
どんな荒唐無稽な主張でも被告本人が言っているのならば、最大限尊重されるべきだからな。
現時点では(大多数の人は安田の捏造だとおもってるが)、被告本人が言ってるということになってるから、そこを批判するとマズイし…
うっかり内容批判なぞしようもんなら、それこそ安田や足立の思うツボだろ
68 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:05:26 ID:ARFJ5yMs0
どんだけ懲戒請求したらクビにできんの?
69 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:06:54 ID:JSRttx4W0
70 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:07:29 ID:JRQOCeTt0
21人の弁護団は、一審二審は刑事訴訟という制度に則ったもので
はないと主張し、蝶々結び・ドラえもん・復活の精液注入など、非常
識な主張を続けるが、懲戒請求や死刑という制度には反発する。
原告代表の足立弁護士に至っては、道路交通法にも抗った過去がある。
制度の中で戦っているように見せかけながら、非常識な方法で社会を
掻き回しているのは許せんなぁ。
この件の地裁判決が出た頃に、時間差攻撃で懲戒請求してやろうじゃないか。
71 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:07:38 ID:7+Aa+uVw0
対日工作員が弁護士職に就いてただけです
弁護士自体は悪い存在ではありません、って声明を早くだせよ
そうしないと、国民を敵にまわすことになるぜ
>>57 懲戒理由は「不法な遅延行為」でしょ?
「死刑は非人道的だから撤回しろ」とこの法廷で言い出して
延々と議論しだすのと同じ。
73 :
192.168.0.198:2007/08/28(火) 18:08:18 ID:aUd70n/W0
橋下は悪代官
74 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:08:58 ID:Eg+Uji8I0
安田弁護団の主張がおかしい、と感じたら
懲戒請求しよう!(裁判での発言内容で十分よ)(書けば勝てるんだよ2ちゃんねらーでもね )
|| 。 ∧_∧ .||
|| \(´・ω・`) いいかな・・?
|| ⊂ ⊂ )旦~ ||
||___∧ ∧___∧ ∧___ ∧ ∧__ ∧ ∧___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_||
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧( ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、橋※先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
75 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:11:26 ID:DZXvUmaO0
76 :
俺がサバく!! ◆OZCkH8eqS2 :2007/08/28(火) 18:11:31 ID:95/OU7oRO
つうか今回は橋下側がおかしい。
テレビを使い、もっともらしい事を並びたて、福田弁護団の弁護活動を妨げようとしたのは事実。
電波の私用化は許してはいけない。
鉄槌が下る事を望む。
77 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:11:32 ID:nNqFWS2P0
>>42 >「品位を失うべき非行」
アホ弁護団やめてほしいが
橋下も懲戒にしたくなったww
78 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:14:02 ID:1f6W06pV0
橋下のブログは品位のかけらも無いだろw
>>77 >「品位を失うべき
はまちがいないが、
>非行」
とまで言い切れないからw
81 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:15:59 ID:DZXvUmaO0
62に見破られた途端、工作員が直接攻撃にwww
, ' ヾ´ , - .\
/ 、ヽ ,. ',. ヘ \
. / , - ,.‐''"´`"''ー.', '、
/, ' __,,... - ,.' ! ,. ',
. / ' ,.-‐,、 _,. _-;; ., ' !l', , .!
/' / ' iヽ , ‐'´ ‐-.、 !l l ! .;
,.' ./ ! , '´! ヽ' ,.. -;-.、'、 !' l ! ,' .,'
,.' ./ /ヽ ヽ'/ ! l-':::i'`'' /' ,' / ./ /
. / / / ./. '、 ,.-, ` ヾ-' / / ,' ,.'ノ
_ ,.' _,.‐' ,....r-'-、. /ヽー', lノr'"
r'´ `''´  ̄`"´ー ''ノ ` ! ',./
'´`"'-.、 ,. '、 '、 '' ,.ィ'
‐'"´ /'ー '"!´ \. ヽ ---‐、_, .,.'
/ .|. ヽ \ - ''/
, ' ! `' .、 ゝ、 ・ , '\
.,. ' !'.、 `'ー i `'‐ 、_,. ' .\
'- .,_ ! \ ーi゙ !. \
`"'ー-_,.. l"''ー.`ニ- ,.....,...=ニ', ', !
,. ‐'" l ,.' .ヽ ! _,,. -' .!
、‐'"´ ! ', O ', !. ヾ l
┌‐────┐! ヽ, .l ,'. \ !
│ チヒロ |. ! ) , ' i ,' !
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
橋下弁護士は無実です!多分!
83 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:17:16 ID:PJ6akP0d0
どっちも嫌いなんで勝手にやりあって下さい。
エイリアンVSプレデター
観てる心境。
84 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:17:31 ID:1f6W06pV0
橋下は受けて立つとのことだけど、どういう反論をするつもりだろうか。
まさか「俺は煽ってない」とはいえないだろうなw
85 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:18:00 ID:JSRttx4W0
煽ってないって言えばいいじゃない
86 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:19:26 ID:nNqFWS2P0
裁判になるならアホ弁護団の
「品位を失うべき非行」を見つけて懲戒請求に書こうよ(・∀・)ニヤニヤ
87 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:19:40 ID:1f6W06pV0
>>85 マジで?
請求したやつのことを考えるとそれはいえないと思うがなあ。
88 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:19:42 ID:oHfqR1CN0
>>62 ん、一日張り付いているってワケでもないけどな。
それに俺じゃない奴も含まれてるよ。
89 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:22:05 ID:JSRttx4W0
>>87 どうして???
欠陥品つかまされて頭にきてたら
だれかがTVでクーリングオフできますよ」っていってて
そうしたら
メーカーに訴えられるの?
90 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:23:49 ID:gaVsjEVh0
応援するぜ!!
ハシノシタさん
91 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:23:56 ID:oJQGzTWq0
阿呆弁護団の人たちは、あれしかできる仕事がない。
かなり無能じゃないの。
もしくは本当に脳みその回路がいかれている。
常人では考えられない行動だ、それも数を頼みの。
92 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:24:00 ID:1f6W06pV0
>>89 いや、その場合、「欠陥品であることは事実」という反論になるだろ。
「俺が言ったから懲戒請求が増えたわけじゃない」って言う反論は、つまり
「アホが勝手にやっただけ。俺は関係ない」というのと同じじゃないか
これをいっちゃったら損害賠償が認められないとしても、橋下の敗北。
93 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:24:33 ID:DZXvUmaO0
>>87 橋下は懲戒請求という方法がある、と言っただけだからなぁ…
これで煽動したとするには無理があるだろ
94 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:24:34 ID:FA9f8XQI0
>>76 まあ疑問に思う奴がいなかったら懲戒請求は来なかったか
もっと少なかったわけで・・・
95 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:25:40 ID:I8diXqr+O
>>89 ヤマシイ奴には迷惑なんだろうな(笑)。
さすがドラえもん弁護士!
96 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:26:04 ID:+5HJMX040
裁判官に一笑にふされて終了の予感
97 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:26:35 ID:66hd3oOkO
ハシモト頑張って
98 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:28:05 ID:JSRttx4W0
>>92 「俺が言ったから懲戒請求が増えたわけじゃない」って言う反論は、つまり
「アホが勝手にやっただけ。俺は関係ない」というのと同じじゃないか
あほとか表現が悪いけど
それでいいんじゃないの?懲戒請求は認められた権利だよね?
行使したのは出した人でしょ?
橋下は権利の説明をしたわけだよね?
99 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:30:16 ID:oHfqR1CN0
>>98 番組見たけど、あれじゃ単に権利の説明をしただけという言い訳は効かないよ。
100 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:30:59 ID:1f6W06pV0
>>98 同じだよ。同じこととして書いたし。
じゃあ請求の正当性には触れずにオシマイにするつもりか。
それはいくらなんでも屑だろうw
真に受けたやつ、ご苦労さん、って言ってるに等しいw
101 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:31:00 ID:DZXvUmaO0
>>92 懲戒請求した人たちは安田の弁護内容や方針に疑問や怒りがあったからこそ、
面倒な懲戒請求をだした。
別に橋下が懲戒請求を紹介したから、請求数が増えたのを否定はしているわけではない。
安田が誰もが認める立派な弁護をしていたのであれば、懲戒請求なぞ来ないだろう?
問題は懲戒請求される弁護士の資質じゃないのか?
はっきり言って 八つ当たり してるだけだろ?糞弁護団どもはwww
102 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:31:07 ID:EQGEVp8SO
おのれの主義・思想の為に常識的道徳心を売り渡す豚にも劣る弁護団に正義の鉄槌を!
103 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:31:47 ID:JSRttx4W0
>>99 どうして?
懲戒請求そのものが違法行為だっていうのであれば納得できるけど
正当な権利なんでしょ?
これは納豆ダイエットとかとは違うよ
104 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:32:54 ID:v3xh8BkDO
正攻法で攻められたら、謝罪と賠償を求めて火病るって朝鮮人みたいw
105 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:33:29 ID:oHfqR1CN0
>>103 よく考えずにやった懲戒請求は違法行為として損害賠償責任の対象となります。
ご注意を。
106 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:33:43 ID:th6Qy4480
こんなことしても橋本の株が上がるだけだと気づかんかな
107 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:34:12 ID:1f6W06pV0
>>101 すまんけどその論点については他の人と話してください。
>>104 正攻法は橋下自身が懲戒請求を出すことだろうな。
数が集まれば処分は下る、とか間抜けな作戦を正攻法とは呼べまい。
流石は弁護士。
屁理屈言わせたら天下一品。
視聴者の理解が無いままって勝手に決め付けてる所も素敵。
まーしかしなんだな。
ニヤニヤしながら黙ってほっときゃいいのになw
自分に矛先が向かうと、とたんにファビョルw
まさにジャイアニズムの化身。
109 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:35:34 ID:IZFA3cIb0
俺は、絶対に許せない
むかついた・・・ここまで糞弁護士どもだったとは・・・
俺はやる!足立弁護士は懲戒処分でやめさせよう
正当な 理由がないにもかかわらず
たっぷりあるじゃないか!!テレビでもおかしいと思いますよと
弁護士がいってたように
もう、おまえらはおかしいんだよ!!こんな弁護士が存在することが
怖いこいつら日本の法律を守ってんのか?
じわじわと懲戒請求が功を奏してるという理解でOK?
111 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:36:46 ID:JSRttx4W0
>>100 正当なのか否かは一人で出してるわけではないので個々の請求で違うはず
おのおのに対応すればいいわけだし
また、その対応は弁護士会がするんでしょ?
弁護士会でやってる法律相談で、多重債務者に過払い金の返還訴訟を
勧めている弁護士は、サラ金業界から営業妨害ってことで訴えられるのが
妥当ってことなのか?
この弁護士らの言い分からすると
ID:oHfqR1CN0
ID:1f6W06pV0
こいつらには懲戒請求がまずいようなので、どんどん懲戒請求しましょう
弁護士法
第五十八条
何人も、弁護士又は弁護士法人について
懲戒の事由があると思料するときは、
その事由の説明を添えて、
その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会に
これを懲戒することを求めることができる
114 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:38:39 ID:k6NwVxvj0
法廷で荒唐無稽な嘘をつきまくり裁判を妨害し侮辱する悪質な弁護士どもの弁護士資格を
剥奪するべきだ。その目的のために新たに法廷侮辱罪を創設するべきだ。
>>101 さすがに一般庶民の誰かで妻子もいて自分も本村みたいな目に遭うのがいやだから
懲戒請求したみたいな奴を訴えたら世論が真っ向から非難するから、嫌いな奴も
多いキンピカ弁護士の橋下を訴えただけだろ。卑怯な奴らだ。
弁護士は国民が自らの権利を守るためのツール。
その国民の権利保護ツールである弁護士がちゃんとしてないと国民の権利は守れない
したがって国民に不良品の弁護士に対する懲戒請求権が生ずるのは至極当然のこと
というか国民の弁護士に対する懲戒請求権こそ最大限尊重されるべき。
そして一般国民にも弁護士に対して懲戒請求できますよと公の場で訴え
その事実を国民に知らしめたことが罪になるわけがなく、
むしろ裁判員制度と言う新たな制度が開始されるにあたって
国民に司法参加を積極的に呼びかけたと言う点において評価の対象となる。
117 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:39:28 ID:oHfqR1CN0
>>112 そんな100%負ける裁判をサラ金屋はしない。
逆に返り討ちされるし。
118 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:40:48 ID:1f6W06pV0
>>111 まずは橋下自身が請求原因があることを示さなければ、「請求を送ってください」という言葉自体が嘘ということになるからな。
だって原因が無いのに「送ってください」じゃマジで業務妨害だw
「原因が無いことは分かっていたけど、送ってくださいといったことで請求が増えたわけではない」と因果関係を否定するのはもちろん可能だが、
それだと屑だよね、っていう話。
119 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:41:34 ID:DZXvUmaO0
ねぇ懲戒請求ってどうやるの?
私もあの弁護士にはいなくなってほしいんだけど
121 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:44:09 ID:DZXvUmaO0
>>118 橋下は自分のブログには自分なりの請求事由を書いているし、請求原因を考えるのは懲戒請求をする本人だろ?
>>118 弁護士職務基本規程
第七十六条(裁判手続の遅延)
弁護士は、怠慢により又は不当な目的のため、
裁判手続を遅延させてはならない。
これで請求理由として十分だね^^
業務妨害というより営業妨害じゃないのか?
商売なんだし えっ 違うの?
124 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:45:36 ID:JSRttx4W0
>>118 橋下に政治的な目的があって視聴者を利用したかどうかなんて話は
別問題でしょ
あなたが言うように
仮にこうこうこういう理由で書面を送ってくださいと言ったのであれば
それこそ扇動であると言えるでしょうが
126 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:46:47 ID:/5e7z9to0
懲戒請求を送るよね?
で、そのあとどういうふうに誰がその結論を出すの?
ここまで来るともう弁護士じゃなくて弁護屋だよな。
法どうこう、秩序どうこうじゃなくて己の利益の為だけに弁護する。
全部が全部そうじゃないんだろうけどな。
128 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:48:12 ID:1f6W06pV0
>>121、
>>122 それを裁判上で主張しないで因果関係を否定する方向で進めるわけは無いよね、という話。
>>124 政治的な理由がどうとは書いたつもりは無いけども・・
扇動があったかどうかについても判断はしてないけども・・・
要は、橋下、裁判で因果関係の否定に逃げんなよ、とw
129 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:48:21 ID:oHfqR1CN0
>>126 弁護士会の綱紀委員会(弁護士だけじゃなくて検察官とかもいたはず)で、
双方の言い分を聞いた上で判断する。
130 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:48:22 ID:/Kpzufx2O
橋下弁護士の発言のみ抽出(たかじんのそこまで言って委員会07-05-27放送分)
(03:44〜)
「弁護士自治と言って監督官庁がないんですよ。
で、国家権力と戦うとかでそれが弁護士会が唯一懲戒権を持っていて、でぇ僕ねホントね
これテレビ使わして貰っといて、もしこれカットされたらもうしょうがないんですけど・・
是非ね全国の人ねあの弁護団に対してもし「許せない」と思うんだったら一斉に弁護士会に対して
懲戒請求かけて貰いたいんですね、で、あの今、弁護士会の方に1人の弁護士に・・まあ僕なんか
何十件もやられるんですけども・・さぁ二件三件来ただけでもう弁護士会大慌てなんですよ。
是非ねあの懲戒請求ってのは誰でも彼でも簡単に弁護士会にいって懲戒請求立てれますんで
何万何十万という形であの21人の弁護士の懲戒請求立てて貰いたいですね。」
(05:26〜)
「だから一審でもし言ってたらですよ一審で言ってたらこれはしょうがないんですよ。
だからそうであればね法廷で何故一審二審で言わずにこの差し戻し審になって初めてそういう主張を
したのかっていうことをキチンと説明しないと・・あれもう訴えるも何も・・だから懲戒請求でホント
一万二万とか十万人位この番組見てる人が一斉に弁護士会にいって懲戒請求をかけてくれ・・下さったら
ですね弁護士会の方としても処分出さないわけにはいかないですよ。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm481544 ニコ動画見れない人はこちら→
http://www.vsocial.com/video/?d=92242 んで?これが何の罪になると?
132 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:48:51 ID:abQKLT+IO
>>118 各自が思うところにより懲戒請求するんだろ?
橋下が示さなきゃいけない理由は何よ?
各自が思うべきものだから橋下は示していない
何らクズたる所以はないのだけれど
お前が勝手に橋下は理由を示すべきって言って
その後お前論を繰り広げてお前論なのに橋下クズって何言ってんの
133 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:50:16 ID:JSRttx4W0
>>123 営業妨害にはならんでしょ
ルールのうちなんだから
たいしょするのも仕事だよ
>>127 いや、政治屋ですな
134 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:51:54 ID:5VOhe99S0
おまえら効いてるぞww
135 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:52:28 ID:DZXvUmaO0
橋下が懲戒請求を紹介したところで、安田が誰もが認める立派な弁護をしていたのであれば、懲戒請求なぞ来ないだろう?
今回の懲戒請求は安田・足立弁護士の資質に起因していることは間違いない。
136 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:52:34 ID:oHfqR1CN0
>>131 刑事的に罪にならなくても民事上違法評価されうる内容ではあるよ。
懲戒請求して貰いたい、って立派に煽ってるじゃんw
>>132 橋下は一応弁護士なんだから、懲戒請求に伴うリスク(損害賠償を認めた判例の紹介)
を説明して、例えば今回なら○○だから大丈夫、とかその辺の説明をすべきだった。
それこそ、「説明義務」を果たしたとは言えない。
137 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:53:17 ID:1f6W06pV0
>>132 理由は
>>118に書いただろう。
理由も無いのに「請求してください」じゃ、業務妨害そのものじゃないかw
理由も無いのに請求出したやつ、ご苦労さんってことじゃないかw
橋本応援したら
あいつら追放できるなら
俺的には前面バックアップ!
あいつらは国の癌だ!!1
139 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:53:45 ID:Phw5p8liO
おまいら大変だぞ!
母子殺害事件で
ねらー達自身で考えて弁護士に懲戒請求のために嘆願書をたくさんだしたのを
母子殺害事件の弁護士に対しての橋本弁護士のコメント「弁護士の懲戒請求にかけたほうがいい」のコメントを利用して
橋本弁護士のせいで
懲戒請求されたと言って橋本弁護士を訴えてきやがったぞ!
140 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:54:04 ID:JSRttx4W0
>>105 どういう損害を受けるのかって書き込みはまだ見ないです
141 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:54:08 ID:7UPbNd+S0
踊るアホウに見るアホウ
同じアホなーら踊らにゃ損!損!
142 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:54:19 ID:bYx6QShn0
>>136 橋下自身が後日、懲戒請求が山ほど来たと聞いて驚いていた
この結果を予測してのことか疑問だな
143 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:55:02 ID:I8diXqr+O
>>131 基地外弁護士に対して物申したい奴は懲戒請求だすといいよ♪
という素敵な内容じゃねぇか
144 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:55:27 ID:x5Ybz2410
橋下に一票
橋下ガンガレ
145 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:55:48 ID:T53J3YPF0
>> もし「許せない」と思うんだったら
大前提にコレがあるだろ
146 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:55:52 ID:DZXvUmaO0
>>128 因果関係を立証しなきゃいけないのは訴えてきている糞弁護団の方だろ?
説明義務とかさすがに無理があるなw
148 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:56:15 ID:abQKLT+IO
>>137 橋下には橋下なりの
請求者には請求者なりの理由があるが
それが無いとする根拠は?
149 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:56:41 ID:AKFNMAOE0
弁護団自らが提訴しようというんだ。
勝てない裁判など自分からふっかけないだろう。つまりそういう事だよ。
>>136 >刑事的に罪にならなくても民事上違法評価されうる内容ではあるよ。
具体的には?営業妨害?
こういったケースでの過去の判例は?ソース付きで宜しく
151 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:56:43 ID:/Kpzufx2O
橋本は行動の仕方を教えただけ
152 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:57:44 ID:Phw5p8liO
懲戒請求しろといいだしたのは2ちゃんねらーで
テレビでそのねらー発言を放送作家か橋本かが使った。
懲戒請求送ったのはねらーの意思で橋本弁護士が言ったから
懲戒請求がたくさん送られたわけじゃないことはたしかだ。
この弁護士団の所業に、はらわたが煮えくり返っている
裁判官も多いだろうからなぁ〜
そういう意味でも楽しみだw
154 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:57:58 ID:1f6W06pV0
>>148 無いともあるとも書いてない。
橋下がこの点を裁判で主張せずに、因果関係で逃げるなら、それは屑だな。
そう書いただけだよ。
155 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:58:04 ID:T53J3YPF0
安田以外の弁護士って、正式に公表されたんだっけ??
橋下が負けたら今までの懲戒請求は煽りにより発生したもので無効ってなんの?
馬鹿にも教えてくださいなw
157 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:59:10 ID:xi8EA6ye0
この弁護団の名前リストってどこかにない?
こいつらは危険すぎる。
158 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 18:59:32 ID:iAJb7NiYO
もしかして懲戒請求って、便宜上作っただけで市民には秘密にしなきゃいけない制度なの?
159 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:00:01 ID:abQKLT+IO
>>136 何人にも権利のある懲戒請求にもしもお前の言うようにリスクがあるとするならば
まず弁護士法に"明確な"説明義務を求めたいのだが
160 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:00:15 ID:DZXvUmaO0
>>136 懲戒請求事由に文句があるなら、懲戒請求だした本人に責任があるだろ?
もっとも糞弁護団自身がよくわかってるから、橋下へ矛先を向けたんだろうがwww
162 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:01:38 ID:DBq/m3ra0
次期少子化担当大臣はこいつでよくね
163 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:02:35 ID:JSRttx4W0
>>132 橋下は一応弁護士なんだから、懲戒請求に伴うリスク(損害賠償を認めた判例の紹介)
を説明して、例えば今回なら○○だから大丈夫、とかその辺の説明をすべきだった。
それこそ、「説明義務」を果たしたとは言えない。
説明したらそれこそ扇動じゃないんですか?書く内容まで指示するのですから
164 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:03:08 ID:abQKLT+IO
>>154 脳内シミュレーションに必死な1人of弁護団で
脳内橋下論破でモチベーションを高めてるの?
邪魔なんだけど
165 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:04:05 ID:27ae+2MQ0
橋本頑張れ
応援するぞ
>>131 >僕なんか何十件もやられるんです
橋本弁護士すごいな。
>>149 >勝てない裁判など自分からふっかけないだろう。
そんな嘘を言っては困ります。
訴えた場合と訴えなかった場合で、訴えた場合の方が、結果にかかわらず不利益が
少ない(社会的アピールになる、時間稼ぎになる、かつ誣告罪が成立しない)と判断したら、
どんな裁判でも起こすのが法律家ですが。
168 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:06:23 ID:Phw5p8liO
懲戒請求送ったねらーより橋本弁護士に言ったほうがやりやすいからか。
ますますやることがゴミ以下だな。
169 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:07:14 ID:ti8bPmB00
俺は橋本の見方なわけじゃない弁護団の敵
170 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:08:15 ID:Vi5KI9L1O
今回は橋本側だな
171 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:08:40 ID:md2E0uwNO
橋下さんガンガレ
172 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:09:05 ID:DZXvUmaO0
あの弁護団に対してもし「許せない」と思うんだったら一斉に弁護士会に対して
懲戒請求かけて貰いたいんですね
自分で許せるかどうか判断して、みんな「許せない」とおもったわけだろ? 糞弁護団が公明正大なら懲戒請求なんか来ないだろ!
どこが煽ってんだ?
173 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:09:18 ID:abQKLT+IO
174 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:10:21 ID:IPanKk5QO
しっかし…2ちゃんってホントなんちゃって法律家多いな
175 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:10:29 ID:Phw5p8liO
>>156 それが狙いかもしれんな。
さらに懲戒請求をたくさん送らねばなるまい。
176 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:10:32 ID:INSHHIfvO
ID:oHfqR1CN0
ID:1f6W06pV0
お前、パソコン二つ起動させてレスしてないか?
どんなに鬼畜でも弁護される権利は有してるけど
この弁護団は違う理由で作られてるからな
178 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:12:00 ID:abQKLT+IO
>>172 多分逆さから読んだりノイズを除去したりすると
煽ってるということになるはず
つまり俺達は橋下に踊らされていたんだよ!!!
179 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:12:56 ID:M8JbjCFPO
まあこれに負けたら更にジリ貧だろうな弁護団
180 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:13:13 ID:DZXvUmaO0
181 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:15:21 ID:2v/mWm7L0
↓ こんな魔女狩りみたいなこと、いいのかなあ
∩___∩
| ノ ヽ ,,, とりあえず懲戒請求だクマ
/ ● ● | /⌒_)
| ( _●_) ミノ ノ ♪
__. 彡、. |∪| 、` /
(⌒ ヽノ |_,,,ノ
""''''''ヽ_ |
| |
| |
i  ̄\ ./
\_ |/
_ノ \___)
( _/
|_ノ''
数は大事、数が動かす、結果は変わる
182 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:15:46 ID:8Cr6cee90
裁判は裁判所、懲戒請求は弁護士会かどっか、別の手続きでしょ
判決が先に出た場合 懲戒審査が影響されることはあるだろうけど
ただ請求が乱発されたら途中から門前払いだろうね 100通も届けば
十分だよ
183 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:16:57 ID:abQKLT+IO
184 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:18:51 ID:JSRttx4W0
素人相手にだまっちゃうようじゃ勝てません
185 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:19:17 ID:g0PMxOes0
狂った奴が弁護士になって集団で、何の罪もない一般市民をいじめてるこの構図。
まともな事も言えない、こんな世の中じゃ。たとえまっとうな弁護士でも。
186 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:19:23 ID:abQKLT+IO
2人同時にいなくなるなんてそんなまさか・・・
いや、7時に閉まる弁護士事務所とか・・・
もしや・・・いやまさかね・・・
考えすぎだよね・・・そんなね・・・
187 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:19:26 ID:dvr42x8zO
これって懲戒請求が認められることに対する焦りととっていい?
するとまさかまさかの懲戒処分決定かも?
188 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:19:40 ID:/5e7z9to0
189 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:20:48 ID:RkFPJ4660
ところで、この弁護団はこの懲戒請求で業務をどのように妨害されたの?
それを具体的に証明できるの?
金額の算定根拠は?
わからないことばかりだよ。
脱税は許してやるからガンバレ
191 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:21:39 ID:JSRttx4W0
弁護士同士の裁判だけに長引くだろうけど、
もし弁護士業務を電波を使って妨害したと橋下の敗訴が確定したら、
橋下は弁護士の立場でTV出演できるのかな?
つうか敗訴確定なんかしたら、橋下が逆に懲戒請求される立場になるんじゃないの?
193 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:21:55 ID:Phw5p8liO
この弁護士トリオをみてると
まるで魔女狩り時代の裁判でもみてるかのような嫌な気分になる。
194 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:22:37 ID:boA3Tf+mO
この糞弁護団早く訴えたらいいのにな
195 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:23:05 ID:kWSe+fMw0
結局はこいつらも橋下と同じで社会正義よりも金なんだろ
196 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:23:08 ID:abQKLT+IO
197 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:23:12 ID:DZXvUmaO0
>>182 工作員の定時は7時か…案外当たってたりしてwww
198 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:24:20 ID:dvr42x8zO
>>189 だよな?
どっからその金額持ってきたのかわからないし懲戒請求に否があるなら訴える必要ないわけだし
199 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:24:32 ID:iUB1zSJ20
>>192 損害賠償請求の裁判とは無関係に
懲戒請求はできる。
200 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:25:46 ID:JSRttx4W0
いちばんいいのは
この訴えに対して懲戒請求かけるのがいいくさいね
201 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:26:37 ID:Phw5p8liO
次から懲戒請求を送る際
橋本弁護士の発言は関係なく自分の意思だというようなことを
付け加えて送ればいいわけだな。
202 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:26:56 ID:8Cr6cee90
そもそも当事者である本村さん側が動かないと
「部外者の余計なお世話」で審査終了って可能性も高いと思うよ
橋下さんの敗訴はもっとあり得ないでしょ 国民の当然の権利を
公共の電波で知らせただけなんだから
「夜道で襲え」とか「社会的に抹殺しろ」とか恫喝したわけじゃない
むしろ非暴力で理性的に抗議する手段を広めたのは専門家の職責として
正しい 珍しくいいこと言ったよヤツはw
203 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:30:21 ID:abQKLT+IO
>>197 飯の種確保に必死な弁護士の窮状に思いを致すと涙出てしょうがないね・・・
ミンス工作員も朝9時から朝礼なのかパタッと消えるし・・・
わかりやすくていいんだけど
204 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:34:37 ID:dvr42x8zO
>>197>>203 それってわかるの?
俺、24時間張り付いてるわけじゃないからよくわからないんだが
懲戒請求する際に自分で署名捺印したわけだから
もし不法な懲戒請求があったのなら出した本人が責を負うべき
弁護団がなんで橋下を訴えるのかサッパリわからん。
206 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:35:13 ID:iAJb7NiYO
業務を妨害してるのは、法廷でファンタジー物語を展開して被害者を侮辱した自分自身なのにね
207 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:38:14 ID:McnvpxyR0
橋下は嫌いだが今回だけは支持する
まあガンガレ
208 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:38:41 ID:+fc2UA6N0
こいつらは一審二審の弁護活動が間違っているって主張してるんだっけ?
だったら前の弁護士に対して懲戒請求を出すべきだろうな。
そうすれば黙ったままの前の弁護士からもなんらかの声が引き出せないかな?
209 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:38:53 ID:DZXvUmaO0
>>203 安価間違えた…スマソ
>>204 ID:oHfqR1CN0
ID:1f6W06pV0
このIDのレスたどればわかるよ
210 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:43:59 ID:RkFPJ4660
橋本弁護士がんばれ!!!!
懲戒請求テンプレートに載ってる懲戒理由は、
正当な理由として認めらない可能性が高いって事?
213 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:46:55 ID:JSRttx4W0
214 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:49:02 ID:8Cr6cee90
裁判所だって、どうしようもない訴えなら門前払いできるからな
それでも内容を変えて繰り返せば明白な濫訴だね
215 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:51:01 ID:gnv3qSZa0
>>189 訴状に貼る印紙代が100円だからじゃね?>100万円請求
少子化に歯止めをかける橋下弁護士がんばれ!!
217 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:51:14 ID:sOIyCMYZ0
>>212 正当な理由がないと言っているのは、懲戒理由じゃなくて
懲戒をテレビで呼びかける正当な理由のことなんじゃないの?
218 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:53:14 ID:gnv3qSZa0
219 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:55:05 ID:Hye1hBXiO
誰か教えてくれ。懲戒請求に対して日弁連はどのように対処するか明らかにしたのか?
220 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:55:16 ID:JSRttx4W0
もっと電波飛ばしてくれないと面白くない
221 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:57:29 ID:TpMJVYAG0
橋下氏には是非頑張ってほしい!
どう考えてもあの弁護団はおかしい
懲戒請求かけて貰いたいってのは、橋下の願望だろ。
懲戒請求かけましょうだったら明らかな扇動だろうけど。
223 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 19:59:18 ID:hSskvLyO0
>>212 弁護団よりの人たちはそういうスタンスなんだろうね
個人的には逆に過去どういった理由なら正当と認められたか気になる
ググってはいるんだけど上手いキーワードが思い付かず停滞中なのでw
ホントにパタッと消えて工作員丸出しなのなw
サービス残業の一つでもしてやれよな。
225 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:01:19 ID:fciAS64WO
自分らのことは棚に上げて
何言ってんだ?このキチガイ弁護団は
まあ
あえて橋下が犯した罪と言えば
子供を作りすぎたことだけじゃねーか!
226 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:02:46 ID:rYIQ2Tlx0
この弁護士団アホ?
金持ちケンカせずじゃないけど
死刑廃止なんてごりっぱな思想をお持ちなら
こんな小さなことムシしたらいいのに
バカみてぇwww
227 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:03:21 ID:eGOb50is0
ニュー速板における犯罪被害者罵倒荒らしの法則
・被害者とその遺族を嫉む(大抵は金がらみ)
・遺族、被害者のすべての行動を悪意に取って騒ぐ(根拠が不明・未検証の事実でもお構いなし)
・さらに捏造ネタ(金、下ネタが多い)で被害者を叩く
・その被害者遺族の悪いイメージを関係ない周囲にも積極的に言いふらす
・被害者と遺族は自分たちだけでなくみんなに嫌われてると吹聴
・諌められても絶対に止めない、反省ナッシング
・むしろ諌める相手も敵認定てヒートウプ
・攻撃する相手に誰々 (被害者、関係者、コテハン等)だろうと決め付け池沼のごとく粘着
・24時間関連サイトブログを監視、叩けるものならなんでも叩く
・被害者支持者に成りすまして関連サイトであばれ自ら燃料を作り出す
・被害者加害者双方の支持者に成りすましスレ大荒れ&自分のでっち上げたストーリーの信憑性を高める
・形勢不利になると悪事の痕跡消しに走り、自分たち=複数形演出こそ被害者だと言い張る
・でも陰で被害者遺族叩きをネチネチ続ける 歪んだ感情を決して消すことができない
228 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:15:22 ID:l6JzPyAb0
>>226 おとなしくしてりゃ、大量の懲戒請求だって一過性のもので
すぐ沈静化したかもしれないのにねえ。
典型的な火に油を注ぐ、世間が見えていない人達だね。
229 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:15:46 ID:Eg+Uji8I0
無駄無駄無駄
∧_∧ ⊂∧__∧
( ・ω・)=つ ≡つ⊂ミ(・ω・`)
(っ ≡つ =つ ⊂ミ⊂ミ )
/ ) ⊂彡⊂彡 |
( / ̄∪ オラオラオラオラ ∪ J
↑工作員 ↑良識ある人々
祭りが大きくなれば懲戒請求は増えるぞ
ヨヨイノ ヨイ! ___ ドン!ドンドドン! ソレソレ ソレソレ
П∧_∧.ミ __ ヽ:::..ヽドンドン!ドンドン! ∧_∧ ∧_∧
∩(# ・∀・) // i::::::: |Σ ∩ ・∀・) ∩ ・∀・)
ドドンガ ヾ冫祭 ⌒lつ l:::::::::| ヽ ⊂丿 ヽ ⊂丿
ドン! (__.八 _._ノ._ノ ( ( ノ )) ( ( ノ ))
)_)_) 凵凵 凵 し'し' し'し'
これで良いじゃん
刑事弁護を否定するなら北朝鮮にでも行けばいいのに。
というか橋下氏の一連の行動って、それこそ懲戒喰いそうな。
231 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:20:38 ID:qxUBCdnB0
232 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:23:42 ID:DZXvUmaO0
233 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:24:19 ID:GEhTa21M0
弁護士にもまともな奴がいたんだなあ>橋下
変質者を弁護する人権屋弁護士は社会の屑。
234 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:24:43 ID:9f1yVBnT0
表現の自由を抹殺しようとする弁護士の訴訟テロですね。
本当にありがとうございました。
235 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:25:30 ID:k0FL/hEW0
仮に「懲戒請求者が勝手にやったこと」と認められて橋下が裁判で勝ったら、懲戒請求者個人が訴えられる。
懲戒請求した人間は是が非でも「橋下の言っていることは正しい」という勝訴を祈っといた方がいい。
236 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:27:20 ID:FiEiZTt2O
加害者を弁護する為には
どんな嘘もついていいって考え方は
間違っているし
嘘だらけの裁判になったら
まともな判決など出なくなる
嘘や作り話をする弁護は無しでしょう
237 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:27:33 ID:GEhTa21M0
>>230 弁護士にも良識は必要。
良識の無い弁護士を跋扈させていること自体が司法制度の崩壊を招くことに気づきたまえ。
238 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:28:33 ID:9f1yVBnT0
もしかして憲法改正とか主張したら、プロ市民の人に業務妨害で訴えられるのでしょうか?
239 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:28:43 ID:JSRttx4W0
>>235 ????
請求の是非と橋下のことはまったく次元がちがうでしょ
240 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:30:05 ID:nfr/GayV0
20歳未満の死刑は無いのかと思ってたら、死刑は現行で18歳から可能なんだな
241 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:32:05 ID:DZXvUmaO0
>>235 懲戒請求者個人が訴えられる?馬鹿も休み休みお願いします!
懲戒請求者個人を訴えても勝てないから糞弁護団は橋下を訴えてるんだろ?
今回の懲戒請求は安田・足立弁護士団の資質に起因していることは間違いないし、
懲戒請求自体は権利でありイタズラでもない限り訴えられることはない!
242 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:33:31 ID:9f1yVBnT0
てか、どう考えても頭がおかしいとしか考えられないことを平気で主張している弁護士を懲戒請求して何が悪いの?
243 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:33:32 ID:upfrT0Es0
244 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:35:33 ID:BLB/bJwL0
245 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:35:58 ID:DZXvUmaO0
>>243 確かに自由だが、できるなら最初からやってる。
糞弁護団にとって都合の悪い懲戒請求なぞをTVでしゃべった橋下に八つ当たりしてるだけだろwww
悔しかったらやってみろ!
246 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:37:22 ID:upfrT0Es0
>>245 まあ八つ当たりはおまいらも似たようなもんだけどなww
247 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:37:40 ID:Hye1hBXiO
>>235 そうなれば祭りはリオのカーニバル並みに最高潮。今度は弁護士という職業のステータスは完全に崩壊すること間違いなし。
でも空気の嫁なさを見るとあり得そうでこわい。
248 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:38:10 ID:sOIyCMYZ0
>>243 例えばおまいが、気に入らない上司や先生に言い掛かりをつけて訴えようが自由なのは確かだ。
後でどうなるかは知らないがなwww
249 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:38:25 ID:R6ZebqDo0
はしもとがんばれ!
251 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:39:04 ID:i6jiA71M0
俺は橋下を応援するがんがれ
252 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:39:18 ID:o/XtpOdv0
子作り以外でも2chで心配される橋下ワロスw
253 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:40:28 ID:2/7qOYkz0
この少年を死刑にする事は許されませんよ。
多感な中学生時代に母親が自殺、父親はスーパーDQN。
生まれた環境まで自己責任ですか?
死刑にして全責任を負わすなんて事は許されませんよ。
254 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:40:47 ID:DZXvUmaO0
>>246 話題すりかえて終わりですねwww
工作員乙
255 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:41:00 ID:23qI2lVD0
橋下がんばれ!正常な人間と正義は君の味方だ。
光市母子惨殺の犯人弁護団は異常集団だからな。
弁護士の試験は更新制度が無いのか?この時代、そろそろ弁護士も定期的に精神鑑定とか必要では?
256 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:41:47 ID:JSRttx4W0
>>253 多感な中学生時代に母親が自殺、父親はスーパーDQNなら他人殺してもいいのですか
257 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:41:53 ID:80jcaLJp0
プロ市民とか、サヨクとか、珍権屋とか、死刑廃止論者とか、
そういう連中を擁護する人たちの書き込みというのは、
毎度毎度、罵倒的で侮蔑的な論調に終始するんでしょうか?w
258 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:41:55 ID:upfrT0Es0
>>248 そんなことするかよ。
合法だから嫌がらせに懲戒請求だしてもいい、
合法だから嫌がらせに提訴してもいい、
とか思ってるやつらと一緒にしないでくれww
259 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:42:21 ID:36/U9W5W0
光市母子殺人弁護団には、世間の皆様があきれています。
なんと言ってもその弁護は皆さんが非道な弁護と言ってます。
懲戒請求されても仕方ないでしょ。
さらに橋本弁護士に弁償を請求するなんて、きっと世間の人はこの暴挙に
ますます法律を振り回すDQN悪徳弁護士に見えるでしょう。
弁護士資格停止でもいいのではないでしょうか?
260 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:44:00 ID:kWk480ZB0
>正当な理由がないにもかかわらず
ハァ?
261 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:44:40 ID:DZXvUmaO0
>>258 訴えるのは自由だろww
というのは「合法だから嫌がらせに提訴してもいい」に当たるのでは?
262 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:45:08 ID:FiEiZTt2O
陪審員制度になるのに
弁護士に嘘の発言をされたら
何を信じて判決を出せばいいのかわからなくなるじゃん
嘘と作り話の弁護士は弁護士の資格を剥奪してもらいたい
みんなで懲戒請求しよう
そもそも
橋下が安田弁護士批判
↓
たかじんか誰かが「こういう弁護士なんとけできないの?橋下さん」
↓
橋下「実は懲戒請求というのがあってこれは誰でも出来るんですよ……」
ってな番組だったと思う。橋下は別に最初から懲戒請求しろとも言ってないし、
最後の方で
「ガンガン懲戒請求書書いて送ってやればいいんですよ」
くらいは言ったと思うが、全体としてみれば正当な批判の範囲内の発言だ・
265 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:47:25 ID:o/XtpOdv0
誰にどんな事件で最初に陪審員の依頼がくるのか楽しみだな
日本初ってやっぱ名前が残るだろ
将来にあんま望みないからクジ運ぐらいでしか名を残すチャンスないもんな
こんなものは裁判として成立しないよ。
そもそも橋下の呼びかけに応じて、懲戒請求を送りつけた者がどれだけいるのだ?
300に及ぶ請求書が、橋下の影響を受けたと証明できるのか?
名誉毀損なら口にしただけでもアウトの場合がなるが、経済的損失となると具体的損失額を
証明できないとダメ。
267 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:47:30 ID:fUV4ONmp0
つうか足立とその周りしか動いてないんだな。
安田が動いてない、ってのはあまり意味がない。
つうか安田が動いてないのが最大のポイントだろ。
安田自身はこんなの屁でも思ってないか、
逆にこの裁判の様子を見て…って魂胆だろうな。
268 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:48:04 ID:ivCQNBoU0
269 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:48:06 ID:upfrT0Es0
>>261 弁護士が訴えるのは自由だろ。
んで、俺はそれを評価してない。
おまいらの一部が嫌がらせに懲戒請求してるのと似たようなもんだからな。
正式な提訴はまだだよな?先に宣言するってのは
やっぱアドバルーン?
271 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:49:27 ID:DZXvUmaO0
とりあえず糞弁護団は
この懲戒請求で業務をどのように妨害されたか?
それを具体的に証明できるのか?
金額の算定根拠は何か?
を説明してない。
272 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:49:47 ID:Phw5p8liO
>>253 母親が自殺したのは
この事件でもわかるように犯人が自殺に追い込んだ。
いつから熟女好きなのか?
母親から犯してたと考えれば
弁護団の【甘える】=【犯す】だとしたら・・・・
すべてつじつまがあうだろうな。
273 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:49:52 ID:bKJjO7E3O
橋下は嫌いだけど、この前の総集編でのこの発言で見直したとこにこの騒動
アホ弁護団には呆れるわ
274 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:50:30 ID:o/XtpOdv0
>>271 キミの心配はたぶん無駄 なぜなら彼らは弁護士 裁判のプロw
>>253 ヤクザはツラで逃げ、馬鹿(ジャンキー)は精神病で逃げ、私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君
だっけ。悪いことしてなきゃ、同情に値するかも知れんけど。
だからといって許されることが本来おかしいいんだよ。それはそれ。これはこれ。やったことに関して罪を償え。
>>274 プロなら山口事件でももうちょっとプロらしいことを言えばいいのに。
277 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:52:20 ID:fUV4ONmp0
>>266 つうか民事か刑事かにもよるけどね。
民事の名誉毀損は経済的損失の立証が必要だけど、
刑事の名誉毀損とかなら名誉感情の侵害だけでも充分いけるだろ。
ただ、刑事だとすると今度は橋下発言はマスコミを通じているので、
刑法230条の2に該当するかどうかが問題になるけど…
別に彼は懲戒請求に言及しただけで、なーんも名誉侵害してないんだよな。
裁判の手法を批判した=名誉侵害だというなら何でも名誉侵害になるだろうし。
結局、火事を大きくしたいんだろうね。
大きくなればなるほど注目度はアップするわけでね。
静大生の脳神経外科強盗殺人事件の際の弁護士のようだね。
あの時はマスコミの報道に対してマスコミを脅すような文書を送りつけていたはず。
278 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:52:39 ID:DZXvUmaO0
>>269 なるほど…しかし「おまいらの一部が嫌がらせに懲戒請求してるの」と断定するのは間違ってるな。
少なくとも橋下が懲戒請求を紹介したところで、安田が誰もが認める立派な弁護をしていたのであれば、大量の懲戒請求なんかは来ないってのは明白だから…
279 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:53:47 ID:2/7qOYkz0
>>256 社会が「死刑」というシステムを作り、運用するのであれば、まず、その前に、
こういった境遇に落とし込まれている未成年者に、何らかの手を差し伸べるべき
ではないでしょうか?
DQNで貧乏な劣悪な愛情のない家庭でもがき苦しんでいる時には、なんら手を
差し伸べず、いざ、事件を起こしたら「死刑、死刑」の大合唱、こんなおかしな
社会で死刑にされるなんて納得がいきません。
280 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:53:52 ID:JSRttx4W0
>>277 結局そういう世間がみえてないやつらが
こういうことやってるんjだね
橋下に加勢する弁護士はいないのか?
282 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:54:43 ID:Phw5p8liO
犯人は「環境のせいにして逃げる」と自分で言ってるあたり
親は悪く無くて自分が一番悪いと自分でわかっているということだ。
283 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:54:46 ID:o/XtpOdv0
>>279 世の中がすべて平等と思ってるヒト キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!!
284 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:55:17 ID:rRhsDbfFO
みんなで裁判費用を千円ずつ橋本にカンパして援護しようぜ
1万人分も集まれば金額もそうだが、人数的に世間の目が橋本寄りに傾いている事を見せつける事ができる
285 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:56:27 ID:gpLNdmRy0
やなこった
286 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:58:10 ID:upfrT0Es0
>>278 法廷での弁護内容を非難するために懲戒請求してたら嫌がらせだろ。
あとからとってつけたような理由もつけられるが(公判欠席とか)、
本音じゃたんに気に入らないから懲戒請求してるだけじゃねーか。
不法行為にあたるまでかどうかしらんが、みっともないったらありゃしないよww
287 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:58:19 ID:iUB1zSJ20
>>235は間違い。
橋下の裁判とは無関係に
懲戒請求をした個人に対して裁判をすることは可能
>>265も間違い。
日本に陪審員制度はない(過去にはあった)。
裁判員制度と陪審員は異なる。
288 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:58:26 ID:6d1MJWM+O
289 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:58:31 ID:sOIyCMYZ0
>>284 裁判費用???
何の費用がかかるんですか???
290 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:58:35 ID:hSskvLyO0
>>279 だからこそ泣いて馬謖を切るのです
まあ実際は福田が死ねば笑ってやるわけだが
291 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:58:43 ID:AKFNMAOE0
292 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:58:52 ID:DZXvUmaO0
>>279 名古屋アベック殺人事件でググってみろ。この事件の弁護士は安田だ
弁護団のやつらもテレビカメラの前に出てコイヤ!
蘇生のためのチンコ挿入とか言ってた基地外の顔を見てみたい。
294 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 20:59:34 ID:1P5Kpg4B0
>>284 弁護士に裁判費用をカンパするアホの数を確認してもしょうがないな
295 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:00:27 ID:Pa+bU+nZ0
橋下っていい奴だな
安田とその一味は天秤バッチ剥奪
296 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:00:54 ID:iUB1zSJ20
>>289 広島で裁判するんだから交通費などもかかるでしょ?
297 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:01:10 ID:8B3Yh7/20
個人が懲戒請求して、最高裁で負けた判例を書いたヤシがいる。
例え、負けて100万円支払っても惜しくない。
(1)一族郎党に堂々と説明できる
(2)義侠の人として日本国中に名前が知れ渡る。
(3)断っても断っても、罰金の足しにしてくれと義捐金が送られる
(4)集まった義捐金を犯罪被害者の会に寄付して更に高名になる。
それに引き換え、買ったチョソ安田弁護団は白眼視されるだけ。
(
298 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:01:18 ID:o/XtpOdv0
>>293 挿入したら蘇生するなら、救急病院とかに蘇生屋とかいってチンコ挿入専門の人が装備されるよね
299 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:01:32 ID:Phw5p8liO
この犯人最初に自分の母親犯しまくって自殺に追い込んだら
反省するどころか他の人妻を狙って殺したんだろ。
人が死のうが自分さえよけりゃいいとおもいすぎ。
小さい頃叩かれて育てばよかったのにな。
300 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:02:06 ID:t+B/Yi8J0
>正当な理由がないにもかかわらず弁護団の懲戒処分を
>弁護士会に請求するよう視聴者に呼びかけて業務を妨害したとして、
これってあれだよな。
逆に考えると、靖国参拝問題とかで、裁判起こす韓国人とかの問題にもなるよな。
閣僚が靖国に参拝したから、自分達の権利を侵害されたので、慰謝料を請求するというのは
請求の正当な理由にならないってことがあるよね。
左翼連中はあれか?
自分達にブーメラン飛ばして遊んでるのか?w
301 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:02:20 ID:wLRhgKwd0
広島って変な左巻きと人権擁護団体が多いよな。
弁護士まで狂ってるもんなぁ。
俺は、普通の一般人として、橋下を応援するよ。
どう考えても、この弁護団おかしいだろ。
302 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:02:39 ID:I8KH8gjt0
訴えたら、また委員会のネタになるだけなのに。
バカ弁護士
303 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:02:49 ID:Ca44fyBSO
橋下って以外にいい奴だ
>>279 こいつは駄目だ ずべてわかった上で
計画性をもって殺してる
未成年は死刑にならない 最短仮出所は7年
反省の念も無い これを許すとまた繰り返す
同様の事件も起こす
死刑廃止を論ずるのは良い
終身刑を語らない偽善をやめよ
305 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:03:47 ID:Hye1hBXiO
>>284 一番いいのはそのカネを使ってたかじんの番組のスポンサーになることだ。
306 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:03:48 ID:fUV4ONmp0
>>287 懲戒請求をした個人に対して裁判をするのは無理だろ。
というのは懲戒請求そのものは弁護士法に定められているルールだから、
そのルールを否定するわけにはいかない。
だから、橋下を「あおり行為」で潰そうとしてるわけでね。
でも橋下の発言だって、そもそも正当な弁護方針批判であるわけだし、
さらに言ってしまえばマスコミを通じて行われているもの。
となると、実はこの発言に対してどうこういうのは、
弁護士と言う法曹関係者による表現の自由侵害の可能性が出てくるよね。
正直、弁護方針批判を理由にして懲罰請求するよりも、
弁護批判をした橋下を訴えた連中を「表現の自由侵害」として懲罰請求かけたほうが勝ち目あるんでね?
307 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:04:28 ID:QD0ebPqNO
1.損害発生の事実or合理的に算定できる逸失利益が存在すること。
2.1と橋下の発言の間に、明確な因果関係があること。
一体、どうやって証明するつもりなんだろうか。想像がつかん。
308 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:04:59 ID:zFfydgJz0
はししたがんがれ
超がんがれ
309 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:05:19 ID:DZXvUmaO0
>>286 その弁護内容が社会的常識から逸脱してたら懲戒請求は当然だろう。
単に気に入らないだけならこんなに大量の懲戒請求はこないし、良くも悪くも多数決の社会だ。
数があつまれば正義になるのはある程度仕方がないし、現に安田弁護士団を非難する人が多かった。
「本音じゃたんに気に入らないから懲戒請求してるだけ」って人はゼロではないかもしれないが、大多数ではないんじゃないのか?
310 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:05:36 ID:1gB3BXZu0
「犯人が実母を自殺に追い込んだ」って初耳なんだけど
具体的なソースあるのか?
311 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:06:19 ID:kf4jChWF0
312 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:07:15 ID:2/7qOYkz0
少年が刑務所の布団の中で自分の人生を振り返って、
「俺も普通の家庭に生まれたかったな・・・」
「両親が居て、父親が普通に働いていて、母親が暖かいご飯を作ってくれる」
こういう環境ならこの事件は起きていませんよ。
少年に全責任を押し付ける=死刑、なんて事は絶対に駄目。
313 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:07:19 ID:St25HG66O
>>287 そもそも懲戒請求は開示されないから内容が把握できません
内容が把握出来ないのに訴訟とか頭悪過ぎワラタwww
>>303 目立ちたくて口が滑っただけかも知れんが、弁護団が人としてカスなのはガチ。
315 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:07:45 ID:fUV4ONmp0
>>297 実はそう考えると、仮にこれが裁判になって最高裁まで行った場合、
多くの憲法的論点を抱え込んでしまうことになるんだよな。
それこそ思想良心・表現の自由・部分社会の法理・弁護士と司法権の関係・その他もろもろ…
果たしてここまで大きな論点になりかねないことを、
最高裁はまともにやることができるのかね?
学者はまともに論じることができるのかね?
316 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:08:47 ID:g8qeh1Kk0
ついでに安田は○鮮人って言えよ
317 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:10:01 ID:JSRttx4W0
>>312 そういう環境でも真っ当に生きてる人との差はどうする?
やったもん勝ちかい?
319 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:10:14 ID:fUV4ONmp0
>>309 いや、社会的に逸脱していても、それを被告が言っているとしたら、
それが弁護方針としては妥当、ということになる。
あまりこれは言いたくないんだけど、
被告の人権って観点から潰すことも可能なんだよな。
被告はそんなこと何も言ってないのに弁護人は勝手に主張してる、
これはまともに刑事弁護を受けていないことであり人権侵害だ、ってね。
なあ、真面目に橋本の力になれるような事はないだろうか?
俺にはどう考えても被告の弁護団が正しいとは思えない。
弁護士と弁護士が争うなんて、何だか悲しいじゃないか。
俺馬鹿だから一人じゃ何も出来ないけど、それでも何かしたいと思うんだ。
>>312 終身刑なら納得するのか?
答えろ! 偽善者
322 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:12:11 ID:upfrT0Es0
>>309 >その弁護内容が社会的常識から逸脱してたら懲戒請求は当然だろう。
もうここからしてキミとはわかりあえないよ、ごめんな。
キミのような倫理観の持ち主がたくさんいるのはいいことだが、
キミのような知性の持ち主ばかりになると日本も終わりだな。
ではでは。
この中にたかじんの番組収録にいったやついねえの?
325 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:13:40 ID:fUV4ONmp0
>>320 俺なら足立らが橋下を訴えた時点で、
「弁護士が自分の意思と異なる発言をした弁護士の表現の自由を侵害した」ことを理由に懲罰請求するけどね。
はっきり言って弁護活動を理由とした懲罰請求ではまず無理だと思うので。
そもそも、懲戒請求ってのは正規の手続きなわけだろ?
なんの非難される筋合いもない
変な弁護団だなあ・・
今後の動きが気になるな
なんか、懲戒請求ってすっごく効果ありますよ!
って身をもって教えてくれちゃってるよなw
329 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:17:57 ID:EiWMAGum0
懲戒請求された際に、実際に判断するのは訴えられた弁護団ではなく日弁連でそ。
日弁連が不当だと判断すれば却下されるし、適当だと判断すれば処分が下るわけで
その過程を考慮せずに「請求そのものを否定する」というのはおかしいんじゃね?
>>326 犯罪者が通報されて
通報するのは酷い訴えてやる!
いままで通報なんて知られてなかったに・・・
通報制度を教えた橋下め 憎たらしい
って事でFA
品性下劣だな 糞便護士
331 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:18:00 ID:DZXvUmaO0
>>319 その通り!ただそれは被告本人にしかできないことだから、現実には無理っぽい。
ただ被告が1審からそれを主張し、弁護団もその路線で来ていたのならば今回の騒動はなかったはずだし、
安田弁護士も単なる死刑廃止論者の弁護士で粛々と裁判は進んでいたとおもう。
問題は、被告の反省していない態度が手紙等によって明らかになり死刑が濃厚になってきた時点で、
安田弁護団がこの「社会的に逸脱した」主張を以って弁護方針を変えたことにある。
世間はこれを安田の捏造と判断した…ということでは?
332 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:19:03 ID:fUV4ONmp0
>>326 だから「あおり行為」の橋下だけを訴えたわけよ。
懲戒請求そのものは何人でもできる行為だからね。
で、対橋下で勝てる、と踏んだら次はひろゆきやまとめサイト運営者を狙うつもりなんだろ。
適当に理由をつけてね。
333 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:19:38 ID:mQx5GbeG0
って言うか、日本の法律は守った方が痛い目に会うって事だな。
日本の法律が犯罪者育成プログラム呼ばれるのも遠い話ではなくなってきた。
334 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:19:54 ID:vwhw6roT0
335 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:20:25 ID:iUB1zSJ20
>>306 できるよ。
ここで「弁護団に懲戒請求しろ」と言っているのと同じ理屈。
被告人には弁護権がある。しかし光の弁護団の弁護は正当な弁護ではない。
だから懲戒請求しろ。
国民には弁護士を懲戒請求する権利がある。しかし今回の懲戒請求は
弁護団の弁護活動につき十分な調査等をせずに行っており、正当な
権利行使ではない。懲戒請求がされることによりその対応に時間等を
費やされ損害が生じた。だから損害賠償請求をする。
という風に、理屈は立つので裁判それ自体をすることはできる。
あとの問題は、そもそも裁判をするかというのと、裁判をして
認められるかという点だけ。
裁判自体はできる。
もしも裁判で橋下優勢になったら、安田軍団はどうオチをつけてくれるのだろうか?
337 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:21:22 ID:YoTxqqnV0
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弁護士法58条に「何人も」懲戒請求が出来ると書いてあっても、「権利の濫用」は許されない
とするのが、どの法律にも共通の考え方。
普段からテレビに出演している被告は、テレビの影響力を十分熟知しており、
弁護士という立場上、自らの発言が与える影響について十分注意する立場にあり、
また、権利の濫用は許されないことを十分知っている立場にある。
しかるに、被告は自らの発言の影響を考慮すことなく、漫然と弁護士懲戒請求制度に
ついて発言して濫用請求を煽り、もって原告弁護士の業務に影響を与え損害を与えた。
よって、被告は原告に対して金100万円を支払え。
との判決が出る可能性濃厚。
338 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:21:58 ID:TEOyzMjg0
>>307 不法行為による賠償請求訴訟において立証すべきこと
1.損害の存在
2.被告人の行為と損害の因果関係
3.故意または過失による行為の違法性
4.責任能力の有無
挙証すべきことは沢山あるなあ
339 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:22:19 ID:pvJJk9BA0
悪い環境が犯罪者を生むというなら、犯罪の撲滅には2つの方法しかない。
悪い環境をキレイさっぱり無くすか、悪い環境で育った人間を無くすかだ。
実際は、悪い環境でもまともに生きてる人間が大勢いることを考えると、
環境が犯罪者の免罪符になるとは思えんが。
福田は今までは敵役だったのに
安田らがついてから道化になった。
341 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:22:38 ID:WKihWeC30
>>326,
>>329 たとえば、私があなたたちを理由もなしに”窃盗罪”で告訴したら、
虚偽告訴罪になる。
懲戒に当たらない理由でいやがらせ目的で懲戒請求した場合、
損害賠償が認められたケースが実際にある。
342 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:25:29 ID:HBkXb4G80
橋本弁護士は男の見せ所だな
343 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:25:39 ID:fUV4ONmp0
>>331 だから「安田の捏造」とうちらがいくら考えてもそれを証明する手立てがない。
被告が「私が言いました」と言えば間違いなくアウトなわけでね。
だから弁護方針そのもので懲戒を求めるのはまず無理だと思う。
ただ、そういう弁護をやっている以上、
そういう弁護を展開するに当たって受ける批判を受け入れる必要ってのがあるんだよね。
例えば今回の橋下の発言にしてもそうだし、こういう批判の意味の「懲戒請求」にしてもそう。
それに対して何らかの圧力を加えるってのは、それこそいろいろな自由に反する恐れがある。
今回橋下を営業妨害なり名誉毀損なりで訴えるとしたら、
今後弁護士の活動に対して批判する人がいなくなってしまうよね。
そのまずさを考えると、そういう圧力を加えた時点で懲罰請求するほうがいいのかな、って思うんよね。
こっちのほうが理由が立つし。
>>341 >たとえば、私があなたたちを理由もなしに”窃盗罪”で告訴したら、
虚偽告訴罪になる。
つまりドラえもんが実在することを安田に証明されたら懲戒請求した奴らは虚偽告訴罪になるんだね。
こりゃ大変だ。
345 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:27:09 ID:TEOyzMjg0
>>341 それは「いやがらせ目的」が立証された場合
>虚偽告訴罪
誣告罪の方が通りがいいと思う
346 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:27:21 ID:DZXvUmaO0
>>322 その自慢の痴性を別の場所で生かしてくれ。お疲れさん
347 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:28:24 ID:2/7qOYkz0
>>339 環境が悪くても真面目に生きてる強い人はいっぱいいます。
でも弱い人間、人の手が必要、愛情が必要な人間もいるんですよ。
弱い人に手を差し伸べる事をしないで、何人死刑にしても切りがありませんよ。
348 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:30:18 ID:fUV4ONmp0
>>335 正当な弁護を受けてるか受けてないかは被告人しか判断できない。
だから国民に懲戒請求をする権利があってそれを行使したとしても、
まず通るとは思えないわけでね。
どうせやるなら効果的な手法のほうがいいわけよ。
弁護活動を批判した弁護士に対して、訴訟を使って圧力を加えたって方が、
より印象が悪いと思うんだけどね…
>>347 終身刑なら納得するのか?
答えろ! 偽善者
351 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:31:25 ID:DZXvUmaO0
>>343 確かにな。だからこそ橋下も「弁護内容については批判しない」と言ってたわけだから。
352 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:31:25 ID:vwhw6roT0
>>347 やっぱ親子三代にわたって死刑にすべきだよな
>>347 >でも弱い人間、人の手が必要、愛情が必要な人間もいるんですよ。
全くその通り。何らかの理由で辛い思いをして、厳しい状況に置かれている人は本当に気の毒だと思う。
だが、だからと言って人を殺していい理由にはならないと俺は思う。
354 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:33:11 ID:RkFPJ4660
>>319>>331 ちなみに、最初から被告本人が今展開している主張をしていたにもかかわらず
1、2審での弁護がなされていたとするなら、1、2審の弁護人は懲戒対象。
それをしていない時点で、最高裁での弁論が決まった以降に練られた
作り話と考えるのが妥当。
355 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:33:20 ID:AcqTcchL0
国民投票やってみたら?
99%が死刑容認だろう
356 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:34:03 ID:jMstHEJE0
この弁護団って、絶対に普通じゃないな。
キチガイで済ますにも足りないくらいだ
357 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:34:32 ID:mQx5GbeG0
>>347 お前、弱い人間と悪い人間の区別出来てないだろ?
358 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:34:39 ID:CsuoUEPR0
>>347 |
| ∧_∧
| (゜∀゜ ) ウヒョー あぶねー
| / つ_つ
| 人 Y
| し'ー(_)
|
|
J
359 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:34:54 ID:BZYpwmH40
橋下そろそろウザイ
TVで顔見ると殴りたくなる
360 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:35:04 ID:iUB1zSJ20
>>338 だんだん書くのがめんどくさくなってきたので
これで終わりにするけど。
たとえば弁護士が法廷で「相手方」の名誉を毀損する発言をした。
それは相手方の名誉を毀損するという理由で相手方から損害賠償請求を
受けることがある。
それと依頼者との関係は別の話。
361 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:35:38 ID:tpqTtjLz0
>>347 だが、人を殺す理由にはならん。
報いを受けるのは当然。
362 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:35:52 ID:c31AN5yIO
橋下は嫌いだけど応援する。
がんばれ。
363 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:35:52 ID:YoTxqqnV0
>>338 >1.損害の存在
B5の用紙表裏で150円が昔し書記料だったけど(笑) 、収入を時間割すれば、対処に
掛かった手間暇の損害算出は割と簡単。
管轄が簡易裁判所にならないように、各人100万円づつに損害額を設定して
いるのだろうから、最初から損害賠償は問題ではなく、勝訴することだけが目的だしね。
>2.被告人の行為と損害の因果関係
この2ちゃんのログや、書式をダウンロードできるサイトに橋下弁護士のことが
書いてあるんじゃない? そのサイトの書式と実際に弁護士会に出された書式が一致
すれば、簡単に立証できる。
>3.故意または過失による行為の違法性
何人も懲戒請求出来ると条文に書いてあっても、権利の濫用が許されるわけない。
橋下弁護士は「何万何十万(もう少し少なかったかな?)の懲戒請求が出されればいい」
ようなこと言ったみたいだから、濫用を煽っており、違法性はもちろんあるでしょう。
>4.責任能力の有無
本件は関係ないでしょ。
364 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:37:06 ID:GKQ93eHi0
憲法に死刑を明記しよう
憲法に終身刑も明記しよう
憲法に犯罪者が民事損害賠償を終えるまでは懲役を科し続けることを明記しよう
365 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:37:12 ID:2/7qOYkz0
DQNの連鎖、底辺の固定化、こんな家庭に生まれたらまともに育つほうが
珍しいですよ。
366 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:37:44 ID:74Elgq0e0
以前の時みたいにまた工作員がわいてるな
あの時は懲戒請求した当人達が告訴されると脅してたが
結局煽った橋下「だけ」か
論拠が正しければ請求した人間も当然訴えてしかるべき
それをやったらボヤじゃ済まないことはわかってるんだなw
犯罪者の味方をするなんてとんでもない奴らだな
被害者と国民の感情=公の利益を最優先すべき
>>365 お前のその理論は、本当に厳しい状況に置かれていて、それでもなお必死に生きる人に失礼ではないか?
俺は、どんなに厳しい状況に置かれていようとも、真っ当に生きようとしないのは本人の責任だと思うぞ。
370 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:41:10 ID:4mfGDPDO0
371 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:41:36 ID:2nsmbbV90 BE:37426728-2BP(0)
>>347 またおまえか。
昨日もおんなじコピペ貼り付けてたな。
重ねて聞くが、よく、莫迦って言われんだろ?
これだけで十分懲戒請求に値するだろ
弁護士職務基本規程
第七十五条(偽証のそそのかし)
弁護士は、偽証若しくは虚偽の陳述をそそのかし、
又は虚偽と知りながらその証拠を提出してはならない。
第七十六条(裁判手続の遅延)
弁護士は、怠慢により又は不当な目的のため、
裁判手続を遅延させてはならない。
373 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:42:23 ID:abQKLT+IO
>>337 弁護する権利の濫用で懲戒請求また出していいってこと?
374 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:42:29 ID:YyEh8wI50
>>341 嫌がらせじゃなくてホントに辞めてほしいんだが。
375 :
士:2007/08/28(火) 21:42:29 ID:Sy1i78bI0
どう考えても計画的確信犯だろ! 死刑しか選択肢は無いのを、キチガイの
子供を演じさせている安田と21人の鬼畜弁護団も同罪だ。死刑にしろ。
>>312 お前、刑務所と拘置所の区別もつかない子供ちゃんなのに、偉そうな事言うな。
刑務所なら、足立・安田の勝ちで、お前の主張する通り死刑にならない。
死刑囚は拘置所の布団で人生を振り返るんだよ。
てかさ、弁護団の人に聞いてみたいんだが、
本村さんに同情的な香具師に殺される弁護士が複数いても
死刑にならないよう弁護してくれるんだろうか?
378 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:43:49 ID:m70JacQm0
金持ち喧嘩する by橋下
>>377 口先だけなら何とでも言えるから聞くだけ無意味。
380 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:45:06 ID:2/7qOYkz0
貧乏でDQNな家庭に生まれたら、死刑になる確率が高くなる世の中ですね。
中流以上の人は高みの見物で。
底辺のDQNを馬鹿にして。
381 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:45:42 ID:pO5BPO800
>>366 事実上、橋本弁護士の煽りに反応したDQNへの批判だと思うけどw
382 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:46:18 ID:YoTxqqnV0
ド素人ども、まず判決の内容から議論してみろ。
(本件最高裁判決の事実認定に関する部分。)
-------------------------------------------------------------------
なお,弁護人安田好弘,同足立修一は,当審弁論及びこれを補充する書面において,
原判決が維持した第1審判決が認定する各殺人,強姦致死の事実について,重大な
事実誤認がある旨を指摘する。
しかし,その指摘は,他の動かし難い証拠との整合性を無視したもので失当であり,
本件記録によれば,弁護人らが言及する資料等を踏まえて検討しても,上記各犯罪事実は,
各犯行の動機,犯意の生じた時期,態様等も含め,第1,2審判決の認定,説示する
とおり揺るぎなく認めることができるのであり,指摘のような事実誤認等の違法は認められない。
-------------------------------------------------------------------
384 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:47:44 ID:vwhw6roT0
安田に弁護士やめて欲しい 95%
橋下は負けてもかまわん 50%
こんな感じか?
385 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:47:51 ID:TEOyzMjg0
>>363 元ネタは被告人が橋下弁護士の方の話なんです
>1.損害の存在
>管轄が簡易裁判所にならないように、各人100万円づつに損害額を設定して
>いるのだろうから、最初から損害賠償は問題ではなく、【勝訴することだけが目的】だしね。
まあ、そう思う。ただ、精神的損害以外の立証は無理だなあ
>2.被告人の行為と損害の因果関係
>この2ちゃんのログや、書式をダウンロードできるサイトに橋下弁護士のことが
>書いてあるんじゃない? そのサイトの書式と実際に弁護士会に出された書式が一致
>すれば、簡単に立証できる。
それは、橋下弁護士の行為との因果関係にはあたらない
>3.故意または過失による行為の違法性
>何人も懲戒請求出来ると条文に書いてあっても、権利の濫用が許されるわけない。
>橋下弁護士は「何万何十万(もう少し少なかったかな?)の懲戒請求が出されればいい」
>ようなこと言ったみたいだから、濫用を煽っており、違法性はもちろんあるでしょう。
そのサイトが書式をアップロードされ、それを見た一般の人々が懲戒請求することを
橋下弁護士は事前に予見可能であったか?
>4.責任能力の有無
>本件は関係ないでしょ。
はい、これはそのとおり
386 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:48:41 ID:2/7qOYkz0
狼に育てられた人間の子供は、生肉を食らい四つん場で歩くんですよ。
この少年を死刑にする事は許されませんよ。
387 :
士:2007/08/28(火) 21:48:52 ID:Sy1i78bI0
加害者被告の減刑に努めるのが弁護士でも、ものには限度があるだろうが。
ドラえもんや復活の儀式はやりすぎだ! 最低限の善悪の倫理を持たずに、
何が弁護士か? 浅原を弁護した実績といい、イデオロギーが勝る弁護士は失格だ。
裁判員制度の民意を問え! 死刑確定だ。
388 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:49:36 ID:YoTxqqnV0
ド素人ども、まず判決の内容から議論してみろ。
(本件最高裁判決の差戻し理由に関する部分)
-------------------------------------------------------------------
そうすると,原判決は,量刑に当たって考慮すべき事実の評価を誤った結果,死刑の選択を
回避するに足りる特に酌量すべき事情の存否について審理を尽くすことなく,被告人を
無期懲役に処した第1審判決の量刑を是認したものであって,その刑の量定は甚だしく
不当であり,これを破棄しなければ著しく正義に反するものと認められる。
(中略)
よって,刑訴法411条2号により原判決を破棄し,本件において死刑の選択を
回避するに足りる特に酌量すべき事情があるかどうかにつき更に慎重な審理を
尽くさせるため,同法413条本文により本件を原裁判所に差し戻すこととし,
裁判官全員一致の意見で,主文のとおり判決する。
-------------------------------------------------------------------
389 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:50:22 ID:nTqX+LpM0
>>312 ふざけるな!
もっと酷い境遇の人間でもこんな惨い事件は起こしてない
全てを「○○のせい」するなら、全部「社会が悪い」になって死刑が無くなる
日本国民の総意は、死刑制度を支持してる
タラレバで死刑制度をなくそうとするな
390 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:50:31 ID:abQKLT+IO
>>380 てめえがそう見られる家庭に愛情が必要だとかさしのべる手が必要だと思ってんならDQNて言う呼称使うなよ
てめえが一番DQN馬鹿にしてんだろ
>>380 あのさ、お前、根本的に勘違いしてるよ。
底辺で貧乏なDQNだから死刑になるんじゃないだよ。
残虐な人殺しをして、しかも責任能力があったら(例えば人殺しは悪い事だと十分承知していたら)
それなりの責任を負うんだよ。
392 :
士:2007/08/28(火) 21:52:24 ID:Sy1i78bI0
393 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:52:39 ID:2/7qOYkz0
DQNのループ、階層の固定化が一つの原因ですよ
医者の息子は何で塗装工や解体屋にならないんですか?
この少年を死刑にする事は許されませんよ。
395 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:52:54 ID:vwhw6roT0
>>380 家族全員死刑にすればDQNは根絶できるよ
この弁護団は最低だな
397 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:55:24 ID:nTqX+LpM0
>>386 狼に育てられた人間の子供が
己の欲望を満たす為に人を殺したか?
しかも赤ん坊まで
獣に育てられてもこんな酷い犯罪は起こさない
398 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:55:50 ID:diZV2xrE0
>393
> 医者の息子は何で塗装工や解体屋にならないんですか?
塗装工や解体屋になりたかったらなるよ
399 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:56:06 ID:GEhTa21M0
ほら、カネだ。
やっぱりカネだ。
人権屋弁護士は今日も凶悪犯に飯を食わせてもらっている。
400 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:56:34 ID:vwhw6roT0
401 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:57:49 ID:abQKLT+IO
>>393 塗装工や解体屋の子は医者になるし医者も人を殺すし3段目に至る道筋が全然わかんないぞ
馬鹿なら無理してレスしなくていいんだぞ
402 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:58:22 ID:GEhTa21M0
>>393 塗装工のほうが医者よりも将来性があるかもしれないぞ!
403 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:58:37 ID:nTqX+LpM0
>>393 >この少年を死刑にする事は許されませんよ。
裁判所に言えば?
最高裁が情状を酌量しても無期懲役は妥当でないと言ってるんだから
404 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:58:48 ID:D6mQp+qs0
>386
お前よく「邪魔だ」って言われるだろ?
405 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:00:26 ID:m70JacQm0
まず初めに、たかじん委員会の他のコメンテーター達(タカ派)が橋下を煽って
煽られた橋下は、メディアを通じて大衆に懲戒請求を募って煽った
キャラ的にも、橋下は勝っても負けても箔がつくから大丈夫だろう
407 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:00:51 ID:2/7qOYkz0
>>398 なりたくてなってる塗装工や解体屋なんてごく一部ですよ。
貧乏人でDQNな環境で育ったものには職業選択の自由も実質は無いですよ。
生まれた環境が人生を支配しますよ、特に底辺は。
この少年を死刑にする事は絶対に許されませんよ。
408 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:01:00 ID:0qRt0HICO
橋下がんばれ もっとがんばれ
409 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:02:50 ID:GWeASnTEO
結局…懲戒は?
410 :
士:2007/08/28(火) 22:03:27 ID:Sy1i78bI0
警察官も女を射殺する時代だ。労働階級のループが問題だとは、
共産主義者のような言い分だ。説得力なし!
加害者は計画的な鬼畜の所業を遂行している。責任能力ありとして、極刑以外に無い。
>>407 だから人を殺めてもいい、というのなら、それは無法でしかないな。
死刑であるべきは死刑でなければならぬ。
死刑廃止運動のネタにするほうがおかしい。
もう ID:2/7qOYkz0の相手すんな。クラミジアやスピロヘータだらけの
産道通って出て来た出来損ないだ。
▄█▀█●▄█▀█●
414 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:04:58 ID:dqI1ZBEL0
>>386 あのさ、狼に育てられた人間の子供で、生肉を食らい四つん場で歩いて、何の教育も受けていない
様な場合は、何か犯罪を犯しても責任能力がある事にならないんだよ。
だからそういう場合は心配いらない。(刑罰を受けない)
お前の主張は幼稚だから、
「責任能力」「拘置所」「刑務所」
のキーワードできちんと色々調べてから出直して来な。
415 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:05:56 ID:nTqX+LpM0
法は国民の総意が形になったもの
国民の倫理観の総意が法
今国民の総意は更なる厳罰化を望んでいる
判決が国民感情から著しく乖離するなら法改正が必要だろう
>>407 終身刑なら納得するのか?
答えろ! 偽善者 人権寄生虫め
こんな事も答えらず逃げるなら 廃止など語る資格ないぞ
橋下の弁護を行列弁護団でやってほしいと思うのは俺だけじゃないはず。
418 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:07:54 ID:fZmQdg870
>>407 大勢なってるよ。俺の同級生だった一部上場の役員の息子は進んで自衛隊入ったし。
てか、お前釣りだろ。
糞弁護士はドラえもんに謝れ
420 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:09:14 ID:fmmq5XalO
橋下弁護士 ガンガレ!
421 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:09:50 ID:nTqX+LpM0
422 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:09:52 ID:1f6W06pV0
この件で橋本に同調する弁護士はいないなw
423 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:11:37 ID:YoTxqqnV0
永山 則夫(ながやま のりお、1949年6月27日 - 1997年8月1日)は、1968年
から1969年にかけて連続ピストル射殺事件(警察庁広域重要指定108号事件)
を引き起こした元死刑囚である。
1949年6月27日、北海道網走市呼人番外地に、8人兄弟の7番目の子(四男)と
して生まれる。博打に明け暮れる父親の放蕩生活によって、家庭は崩壊状態
であった。1954年(当時5歳)に、母親が則夫を含む4人兄弟を網走の家に残
し、青森県板柳町の実家に逃げ帰ってしまう。残された則夫を含む4人兄弟
は屑拾いなど極貧生活に耐えてギリギリの生計を立てた。
米軍宿舎から盗んだピストルで、1968年10月から1969年4月にかけて、東京、
京都、函館、名古屋で4人を射殺し、いわゆる「連続ピストル射殺事件」
(広域重要指定108号事件)を引き起こす。
1969年4月(当時19歳10ヶ月)に東京で逮捕された。1979年に東京地方裁判所
で死刑判決。1981年に東京高等裁判所で無期懲役に一旦は減刑されるが、
1990年に最高裁判所で、「家庭環境の劣悪さは確かに同情に値するが、
彼の兄弟たちは凶悪犯罪を犯していない。」として、死刑判決が確定する。
424 :
士:2007/08/28(火) 22:12:08 ID:Sy1i78bI0
この福田がまんまと死刑を執行されて、テレビにこの変態弁護団が曝される
のを希望するよ。遺族の気持ちはただ事ではない筈だ。はやい死刑執行を望む。
425 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:12:30 ID:O1tBx/qMO
懲戒請求する方法教えろや。
427 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:14:07 ID:YoTxqqnV0
>>423の続き
獄中で、読み書きも困難な状態から独学で執筆活動を開始し、1971年に手記
『無知の涙』、『人民をわすれたカナリアたち』を発表した。この印税は
4人の被害者遺族へ支払われ、そのことが1981年の高等裁判所判決において
情状の一つとして考慮され、無期懲役への減刑につながった。
1997年8月1日、東京拘置所において永山の死刑が執行された。享年48。
永山の告別式は東京都文京区の林泉寺で行われ、喪主は東京高等裁判所に
おける差戻審、差戻後上告審で弁護人を担当した遠藤誠弁護士が務めた。
永山の遺言により、遺灰は故郷の海であるオホーツク海に、遠藤の手に
よって散布された。
死後、弁護人たちにより「永山子ども基金」が創設された。これは著作の
印税を国内と世界の貧しい子どもたちに寄付してほしいとの、永山の遺言に
よるもので、貧しさから犯罪を起こすことのないようにとの願いが込められ
ている。
428 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:14:35 ID:nTqX+LpM0
>>422 この件での橋本に民意は大きく同調する
パンピーなんて恐くないと笑っていろよ
そのパンピーがこの国の主権者だ
弁護士の投票権が一人一万でパンピーはゼロじゃないぞ
429 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:16:34 ID:MpCv92h+O
>>417 テレビに出れる弁護士を妬む奴等との対峙みたいだな
430 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:16:49 ID:Tep0KuQx0
今傍観してる弁護士達は、結局は奴隷か。
431 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:17:06 ID:bk346SfT0
432 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:18:30 ID:FMNM/ZzV0
>>428 多数派の暴走を食い止めるのは司法の大きな役割。
433 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:19:09 ID:AKFNMAOE0
橋下を擁護する弁護士がいないのは何のメリットもないどころかデメリットの方がはるかに大きい事を知ってるからだろ。
434 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:19:39 ID:TEOyzMjg0
435 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:20:11 ID:nTqX+LpM0
一審からドラえもん、復活の儀式と言ってるなら納得も出来る
不利になって追い詰められてから脅威の新事実
ドラえもん、復活の儀式なんて言い出すのはおかしいと思う
436 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:20:52 ID:1f6W06pV0
マスコミも手のひらを返すタイミングだろうな。
宮崎あたりのコメンテーターも。
437 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:21:24 ID:CqY6FN/q0
どこまで図々しいというかズレてんだこの弁護団て
439 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:22:04 ID:lVOwgY7t0
440 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:22:13 ID:fZmQdg870
>>432 それは司法の驕り。良くも悪くも多数派が民意。
441 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:22:15 ID:TEOyzMjg0
政治的アピールで提訴するのは権利の濫用にならず、懲戒請求するのは権利の濫用
442 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:24:19 ID:bk346SfT0
>>441 当然だろ
だって今回の提訴は弁護士様が起こしてるんだぜ
パンピーが似非弁護士のはししたに煽られたのとはわけが違う
443 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:24:37 ID:ERoWnaXCO
もし橋下が負けても橋下は正しい
444 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:24:51 ID:nTqX+LpM0
>>432 ふざけんな
多数派は暴走なんてしない
民主主義、多数決の国で、多数派の行動を暴走なんていわない
おまえ特権階級意識まるだしだな
445 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:26:19 ID:iK+82s7Y0
橋下徹弁護士を支持します。
たまにテレビで見ただけだが、この人の話は筋が通ってることがおおい。
周りの意見に迎合せず、自分の考えで話してると感じた。
で、懲戒請求のやり方は??
446 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:26:26 ID:bk346SfT0
447 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:26:47 ID:TEOyzMjg0
>>442 まんず、そうだんべ。オラたち百姓は、やっぱり弁護士様にはさからえねえだ。
>>427 事件から約三十年間も税金使ってただ飯食わしてたのかあ
日本は犯罪者に優しいね^^
449 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:27:21 ID:AZuiAAenO
福田の弁護はそっちのけなのがワロス
450 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:28:02 ID:74Elgq0e0
今週の委員会で特集組むらしいが先週の段階じゃまだ提訴はされてなかった
さて橋下の論調にブレは出るのか?それとも更に逆襲をかけるのか?
楽しみ
451 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:28:03 ID:YoTxqqnV0
>>429 ( ´,_ゝ`)プッ (≧m≦)ぷっ! 柱| ̄m ̄) ウププッ
東京地裁民事第8部(通称:商事部)の常連弁護士以外の弁護士なんて、屁だよ。
もちろん橋下もな。
452 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:28:47 ID:u52audslO
>>427 未だに永山則夫をプロパガンダの道具にしてる人権キチガイって、
真剣に知能が低いとしか思えないんだが。
キチガイたちが永山を日本文筆家協会にねじ込もうとしたときの、
村上龍の批判の言葉は実に的確だった。
どんなに劣悪な環境で育っても、人をあやめたり法に背いたりせずに
真面目に生きている人が大部分だっていう事実から意図的に目をそらすな。
453 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:29:11 ID:GBGhZu2V0
>>444 多数派を気取る前に、教養から身につけようね♪
455 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:29:30 ID:1gB3BXZu0
死刑大好きウヨクと人権屋サヨクの政争ってとこですか
利用される被害母子が一番かわいそう
456 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:30:06 ID:bk346SfT0
>>449 当然だ
弁護士様が自分の主張をアピールする場として利用してるだけだ
パンピー、しかも狂ったパンピーの命なんて知るか
はししたも釣れたし、もういらね
457 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:32:13 ID:dbwROaJCO
橋本頑張って
458 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:32:27 ID:nqo6PG0N0
>>444 とりあえずナチスドイツについて調べてみたらどうだ?
>>407 >なりたくてなってる塗装工や解体屋なんてごく一部ですよ。
塗装工や解体屋って、十二分に立派な仕事じゃないですか
あなたは仕事を愚弄してるんですか、それとも仕事に卑賎が
あるなんて思ってるんじゃないですか。
この死刑囚とあなたはたいして変わらないですね、愚劣です。
460 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:33:10 ID:Phw5p8liO
ここで橋本弁護士を擁護するかどうかで
丸山弁護士の政治家としての本質がわかる。
461 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:33:14 ID:x4MhaMKg0
462 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:33:19 ID:nTqX+LpM0
>>453 いらない
「死刑廃止論」を教養なんていうなら
過度の教養なんて必要ない
463 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:34:03 ID:LCpjQjYr0
>>449 普通案件は何個も並行して進めるものなんだが。
464 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:34:35 ID:lvOtWVbiO
これは徹底抗戦だな
465 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:35:14 ID:abQKLT+IO
>>444 いや多数派はやっぱ暴走することもあるから
今回のは暴走ではないというべきではw
それに暴走は便誤団だし
以前、懲戒請求関連のスレで・・・・
「懲戒請求のテンプレ見たけど、あんなの小学生の作文レベル。
法的な効果なんて無い無いww」
・・・・っていう書き込みした人がいた
(法律に詳しいらしい。本物の弁護士かクイズの王様か知らんが)。
>>1の弁護士さん達は小学生の作文で100万円の損害を被っちゃったわけ?
>>458 ナチスを例に民主主義を叩く奴って、決してスターリンや毛沢東がやった大虐殺のことには言及しないね。
468 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:36:43 ID:YoTxqqnV0
>>452 >真剣に知能が低いとしか思えないんだが。
この一文だけみても、お前の国語能力がいかに低いかが分かる。
文盲から本を出せるようにまでになった永山元死刑囚の爪の垢を、生前に貰って
おくべきだったな。
469 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:36:49 ID:nTqX+LpM0
470 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:40:41 ID:OuKuf2Vd0
これは橋下を応援する。
キチガイ弁護士は世の中の害悪。
クズ以下。
マジで吐き気がするほど許せない。
人権派のキチガイ弁護士。
こいつら、何やってもいいって思ってるだろ。
ヤクザ以下だよ。
法律が味方と思って、やりたい放題。
人間じゃない。
471 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:41:19 ID:xhTu2B0Z0
名古屋アベック殺人事件 弁護士 安田 でぐぐれ
話 は こ の ス レ と は 違 う が、ロ ク で も ね え 奴 な ん だ な 。
今 の 日 本 の 病 巣 そ の も の だ ろ 。こ い つ が !!
472 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:42:09 ID:Phw5p8liO
母子殺害事件で
ねらー達の正義で考えて
弁護士トリオに懲戒請求のために嘆願書を300通あまりをだしたものを
橋本弁護士がテレビでコメントした
「弁護士の懲戒請求にかけたほうがいい」のコメントのせいで
懲戒請求が300通届いたということにして
橋本弁護士のせいで
懲戒請求されたと言って橋本弁護士を訴えてきやがったのは許せん!
ねらーが送った懲戒請求を煽りで送られたことにして片付けられてはならない。
次からは橋本弁護士の発言による懲戒請求ではないものとする旨を記載して懲戒請求を出さねばならないだろう。
懲戒請求は弁護士にはかなりの負担だよ。
言い掛かり的なものでも証拠を出して反論しなきゃいけないし。
特に地方だと業界での面目を失う。
今回の件でハシモトを訴えるのは行き過ぎだと思う。
弁護団の弁護方針も疑問だが、あんな主張は裁判官に一蹴されて終わるだけ。
474 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:42:23 ID:YoTxqqnV0
>>470 人権を擁護して何が悪い。まずそこから説明してみろ。馬鹿右翼くんよ。
475 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:42:32 ID:aUd70n/W0
なんでそこまで橋下を嫌うのかがわからん
476 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:42:56 ID:AKFNMAOE0
>>469 つ独裁国家を支持したのは他ならぬ大衆。
477 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:43:29 ID:OtM5J5+g0
猫ひろしならいいけど橋下じゃ許せない。
478 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:43:37 ID:FzD+du/u0
辞めろとは橋本に同じく思うが、裁判では負けるだろーね橋本弁護士誰雇うんだろう?
480 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:44:21 ID:TdLvkI640
481 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:45:17 ID:TEOyzMjg0
>>476 は大衆を支配する神竜剛次(男組参照)のような存在
482 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:45:41 ID:jAVRauRh0
483 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:46:03 ID:YoTxqqnV0
>>473 >あんな主張は裁判官に一蹴されて終わるだけ。
最高裁で事実誤認等の違法はない、と判決が出ているのに、
差し戻し審であえて事実を争っている弁護団のその理由が分かるか?
そこが理解出来ない限り、この裁判は理解できないよ。( ´,_ゝ`)プッ
>>474 自分達の人権の為に他人の人権を踏みにじる事を平気でするから悪い
485 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:46:17 ID:Phw5p8liO
あの安田弁護士達を署名を集めることによってやめさせられるのなら
すぐ集まりそうなのにな。
486 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:46:22 ID:VHZk9+6W0
犯人の弁護団もその弁護団も全員死刑
487 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:48:03 ID:PERAOpzG0
ちょっと質問だが、
「死刑廃止団体が開いたフォーラム」で爆弾テロがあって
主催者含め、罪のない一般人が何百人も死んだ場合。
この手の団体はテロ主犯に死刑を回避する声明を出すのかな?
要するに死刑廃止ってのは、国家権力を無力にするための闘争と
位置づけているから、犯罪なんてどうでもよくて、
「死刑廃止=国家権力弱体」を目指す。
ある意味哲学というか宗教的な匂いを感じるのは俺だけ?
488 :
沖縄県失業率全国一:2007/08/28(火) 22:48:04 ID:RRuOsber0
人権派弁護士が凶悪事件を起こしたもと少年を更正させるため、養子として迎え入れる更正ドキュメントを24時間テレビでやればいい。
バラエティでチョコチョココメント入れてるタレント弁護士よりずっと人気者になれるよ。まずはやってみよう。養子縁組。
489 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:48:08 ID:OuKuf2Vd0
>>475 うわ。
そんなこと言う奴がいたんだ・・・。
サム・・。
490 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:48:30 ID:wmKLkegC0
>>478 自分でやるんじゃない?
っつーか、これ橋下氏には不利な裁判なのか?
俺にはあのキチ外弁護団の単なる嫌がらせにしか過ぎないと思える。
橋下氏だって、他に仕事はあるだろうから、こんな裁判に時間割いていられないだろうしね。
491 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:48:33 ID:YoTxqqnV0
>>445 君は偉い。是非とも、僕は橋下弁護士のテレビの発言に感化されて、
このとおり懲戒請求を出しました。
と、書面付きでブログに書いてくれないか?
頼んだよ。
橋下みたいな弁護士もクズだと思うが、
この異常な弁護士どもよりはずいぶんまとに感じられうのが不思議・・・
494 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:49:13 ID:p3G5jkQ/O
弁護士は被告人のいってることがいかに不合理でも代弁しなきゃならないこともある。その辛さはわかってほしいな。
495 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:49:22 ID:Phw5p8liO
安田弁護団の中にいるデブは金や欲に弱そうだから
叩けばすぐたくさん埃がでそうだな。
496 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:49:40 ID:nTqX+LpM0
>>476 国家が大衆で出来ていることは当たり前
独裁国家と民主主義を混同するな
国民感情から著しく乖離する弁護方法や判決は疑問を持たれてしかり
民主主義の国なんだよ日本は。
民意を味方に出来そうな判決の時だけ「国民感情」を持ち出すな
497 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:49:46 ID:Fhg0m+kBO
>>474 人権を擁護するのはいけない、何て書いてないだろwww小学生からやり直せ
498 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:50:19 ID:N+LYUe070
ID:YoTxqqnV0って工作員か?
それとも永山みたいな殺人鬼にまじめに感動しちゃうような中二病の
ナイーブな少年w?
>>10 素性は日本人じゃないし
日本人も日本も大嫌いだけど
日本で甘い汁を吸って寄生するのと
日本人が苦しむのを見るのもやるのも大好きでしょうが無い
そう言う鬼畜に弁護士資格など与えるな
というか日本で生活させるな
501 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:51:35 ID:uWg4NuwIO
法曹に潜伏した反日工作員を殲滅する時が来た。
徹底抗戦あるのみ!
502 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:52:02 ID:my5oHAMT0
全ての罪を許すのなら、警察も裁判所も弁護士もいらないと思う。
ハシモト弁護士もかわいそうだけど有名税だと割り切って100万円払ってやれ。
503 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:52:23 ID:YoTxqqnV0
>>497 だったら弁護団を非難する必要はないだろ。馬鹿右翼くん。
504 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:52:40 ID:G6nKW/78O
犯人の弁護団の懲戒処分を求める署名なら書く
被害者の人格を傷つけるのは弁護の域を越えたセカンドレイプ
橋下は好きじゃないけど、あいつらは弁護士としても人としても最低
被害者の家族が訴えるべき
505 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:52:46 ID:u52audslO
>>468 適当にコピペ貼ってるだけのキチガイかと思ったら、マジモンの永山信者だったわけね。
「文盲の殺人者が文を書いた」という外形事実だけを必要以上にクローズアップして、
本質的な文学的評価を行わずにプロパガンダの道具として永山を利用していることを
村上龍は批判したんだよ。
そういう議論も一切ふまえず、自分の主張の補強材料としてだけに永山を利用している、
そう、まさにお前のような卑怯者のことだろ?
少しでも知能があるならば、自分の胸に手を当ててよく考えてみるんだな。
安田って前科物の犯罪者じゃん
中坊弁護士に告発されて強制執行妨害罪で逮捕!
犯罪者弁護士 恥を知れ
犯罪者でも弁護士続けられるんだw 立派な職業だこと(嘲笑
508 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:55:35 ID:m4MYiCx90
>>503 必要がないことはやってはいけない、とまで言うつもりじゃないよね
>>492 永山基準って意味分かんねえよな。
3人殺したけど死刑にならなかったから、3人程度までは死刑はやめとこうって理屈なら分かるけど。
四人殺したから死刑が、なぜ、四人以上殺さないと死刑に出来ないという基準・解釈になるのか分からん。
>>503 弁護士法によって定めれた、
正当な権利を行使することを妨げようとしている。
明らかな人権侵害
511 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:56:13 ID:TEOyzMjg0
>>494 つまり、被告人が接見の際
被告人「先生、被害者遺族はアホですよ。今度の公判ではアホ、アホ、お前の母ちゃんでべそて言ってくださいよ」
といわれた場合
裁判長「弁護人は尋問を始めてください」
弁護人「裁判長、尋問を始める前に言っておきたいことがあります。傍聴席に座っている被害者の遺族の方
『ア〜ホ〜、ア〜ホ〜、お前の母ちゃんでべそ〜〜〜、・・・・・・』
と被告人から代弁の要請がありました」
裁判長「弁護人はKYですか?」
というシーンは日常茶飯事だと
512 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:56:18 ID:YoTxqqnV0
>>505 >「文盲の殺人者が文を書いた」という外形事実だけを必要以上にクローズアップして、
>本質的な文学的評価を行わずにプロパガンダの道具として永山を利用していることを
>村上龍は批判したんだよ。
さっきと言ってること違うね。
だったら、本質的文学的評価をしろ、と言えば済むことでしょ。( ´,_ゝ`)プッ
俺とDebateできる実力あるの?
513 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:56:24 ID:nTqX+LpM0
国民が支持して継続されている「死刑制度」
この死刑制度の支持者は「右翼」なのか・・・
「死刑制度を支持する」国民の総意が右翼なのか?
514 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:57:35 ID:abQKLT+IO
工作員じゃん?
人気薄くて可哀想
>>474 人権を擁護することを誰も悪いと言ってないけど?
人権を侵した者に関してのみ人権を主張する連中を侮蔑を込めて「人権派」と呼んでるのもわからないかな
そんな奴が人権を擁護して何が悪いとか言ってきても迷惑なんです困るんですやめてくださいやめてください
515 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:59:33 ID:KyVOqRB0O
無能な人物に限って、論敵を馬鹿呼ばわりする傾向にある。
誹謗せんと喋れないようだ。
516 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:59:52 ID:+lA+8IBc0
とりあえず橋下を守る会として我らができることは何だか考えよーぜ。
517 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:00:25 ID:YoTxqqnV0
>>507 その中坊元弁護士は、詐欺罪の嫌疑がかかったら、弁護士バッチを外す
ことと引き替えに、起訴を逃れた。
それだけだったら許すけど、こともあろうに、つい先日、堂々と大阪弁護士会に弁護士の再登録申請を出した。
結局は申請を取り下げたけど、どっちが恥なんだかねぇ。
518 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:00:30 ID:oUnkjoBmO
死刑反対論者って家族が殺されても犯人の死刑を反対するのかな?
519 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:01:02 ID:iK+82s7Y0
>>461 >>479 すまない、
>>1だけ読んでレスしてその後で
>>439を見つけてHP見に行ってました。
ありがとう。本当にありがとう。
>>491 橋下弁護士は指示するけど、懲戒請求するのは自分の意思だよ。
そんな方法があることすら知らなかったから、このスレや橋下弁護士のおかげで
方法知ることが出来て嬉しい。
書面て住所氏名書くだけだぜ?住所氏名は塗りつぶしてから公開すると面白いのか?
520 :
士:2007/08/28(火) 23:01:27 ID:Sy1i78bI0
スレ違いだが、日弁連に赤化教師に賛同するような異端の賊弁護士が多いのも
事実だ。自国の歴史と伝統を否定して、頼みもしない人権や戦争責任に執着する
イデオロギーに凝り固まった安田以下の、反日弁護団は変人だ。
こいつらは、思想闘争としてボランティアで集まっているから、不気味がられる。
ここの支持者も一緒だ。とっとと死刑を執行しろ。
521 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:01:48 ID:2nsmbbV90 BE:189467699-2BP(0)
>>515 じゃYoTxqqnV0無能ってことでみんなおk。
522 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:01:54 ID:KyVOqRB0O
左翼からみりゃ、すべて右翼だわな。
523 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:02:05 ID:ebHCWclY0
まああれだ、
加害者本人そっちのけで暴走始めた訳だ、
524 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:02:19 ID:xhTu2B0Z0
安田弁護団は残酷な殺人事件を夜な夜なニタニタしながら紙芝居に書き上げて、
それを法廷に持ち込んでは被害者の前で得意げに語る語り部です。
被害者を徹底的に苛めて苛めて戦意を喪失させ、少年殺人犯を守り抜く
という得意技を持っているようですね。
>>516 ハシモトを守る戦いじゃなくて法曹界の屑を叩き落すのが目的だから
そのネーミングはいただけない
526 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:02:44 ID:nTqX+LpM0
>>514 のせられるな
死刑廃止=人権擁護 ではない
例え犯罪者でも「法に則って」人権は尊重される。
「法に則って」だ。法は死刑を認めてる
「死刑は違法」だから「死刑は不当」なんてのは人権擁護ではない
527 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:02:54 ID:Phw5p8liO
犯人の人権を擁護する精神状態ということは
犯罪を今すぐにでも犯したいという自分に酔っているタイプだろう。
このタイプの人間は弱い母親や妹を殺したりバラバラにしたり
通り魔をしたり、放火魔をしたりする人間の精神状態に似ている。
というか、すでに放火や通り魔とかしてるんじゃねーの?
これ、普通に言論弾圧なんだが
訴えようとしてる弁護士どもは正気か?
529 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:04:26 ID:KyVOqRB0O
ま、この6人は詞分の行いを確認してからものを言えということですね。
530 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:04:53 ID:YoTxqqnV0
>>514 人権ってのはね、国家が国民に対して保障した権利なの。
国家VS国民 これが人権を語る場合の背景。
殺人者と被害者は、国民VS国民。そこに人権を持ち出すのがおかしい。
刑事裁判は、刑罰権が国家にあるから、国家VS国民(被告人)。
だから、刑事裁判では被告人の人権だけが問題となるの。
>>517 おまえは中共かよw
安田の犯罪者であることと
中坊弁護士の行いが適切でないという事は 因果関係は無いよ
ただの告発者 指摘されるとすり替え 基本ですねw
安田が弁護士の癖に法を守れない人間だと言う事
532 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:05:47 ID:bk346SfT0
>>528 バカか
弁護士様がする言論弾圧は言論弾圧とはいわんのだ
それは「法の正義を守る闘争」と呼ばれる
533 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:06:53 ID:abQKLT+IO
534 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:06:56 ID:p3G5jkQ/O
弁護士の中でも死刑廃止論は少数派だとおもいますよ。
あの弁護団は突出した印象があるなあ
535 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:07:03 ID:Phw5p8liO
この発言が駄目なら
田宮の「犯人は10〜20代、20〜30代…」とかも捜査妨害になるだろ。
てか他のコメンテーターの「〜とかにしてもらいたいですね」発言も全員訴えられなきゃおかしくなるだろ。
>>494 確かに大変な仕事なんだろう。
まともな人間相手だったら訴訟なんかにゃならんだろ?
でもさ、今回の場合被告人の為なら安田弁護士は被告人を説得して命乞いさせ
死刑だけは避けるべきなんだと思うんだ。
世間を味方につけなければならないのに、彼のやり方は例え彼の主張が正しかったとしても
誰も認めはしないだろう。
537 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:08:32 ID:KyVOqRB0O
>>521 すぐ釣られるまるで、産卵期のバスのような無能な君にいっておこう。
悪が栄えたためしはない!
くー 決まった。 渋すぎる。
538 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:08:58 ID:TEOyzMjg0
>>534 あの弁護団様は死刑廃止派のふりをした究極の死刑残置派とも思えますよ
>>530 >人権ってのはね、国家が国民に対して保障した権利なの。
>国家VS国民 これが人権を語る場合の背景。
>殺人者と被害者は、国民VS国民。そこに人権を持ち出すのがおかしい。
ハァ?
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_case/90_94.html >人権救済申立事件「警告・勧告・要望」
>1991年5月7日
>再審無罪者に対する名誉毀損人権救済申立事件(警告)
>【1991年5月7日 落語家T宛警告】
>著明な落語家がテレビの番組の中で再審無罪者の名誉を毀損する発言をしたことについて、
>落語家に対しては今後名誉毀損をしないように警告をし、
>テレビ会社に対しては名誉回復のため相当な訂正・謝罪の放送をするように
>勧告並びに今後は企画段階で慎重な検討を行う等の要望を行った事例。
じゃあ個人と法人相手に、人権救済申立をした日弁連はアフォか?
個人と個人の間でも人権侵害は起こりうるわ
中学の公民からやりなおせ
540 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:10:07 ID:1f6W06pV0
しかし橋下に同調する弁護士はさらに少数派。
少数派っていうか皆無。
541 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:10:41 ID:nTqX+LpM0
なぜか死刑廃止論者は
死刑制度支持者を人権を理解しない馬鹿と呼び右翼扱いする
民主主義多数決のこの国で死刑制度が支持されている事実を無視する
542 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:10:47 ID:YoTxqqnV0
>>533 大口叩ける無能な相手であるかどうかは、相手の文章を読めば分かるので、
そんなご心配なさらずに、先に進めてください。どうぞ。( ´,_ゝ`)プッ
543 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:10:51 ID:KyVOqRB0O
544 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:11:01 ID:u52audslO
>>512 お前、さっきから永山を持ち上げて屁理屈こねてるくせに、永山の協会ねじ込みの
時の議論を全く理解してないのな。
俺は自分のレスで永山を文学的に評価しろなんてことは一度も書いていない。
また村上龍の主張も、文筆家協会への推挙は純粋に作品の評価のみで行われるべきで、
「殺人者が独学で立派に本を書いたから、死刑なんて残酷なことはするな!」
などというつまらんプロパガンダを持ち込むな、ってことだけだ。
死刑廃止論者の弁護士にシンパシーを抱いているらしいお前がさっきから永山を
だしに使っているのは、まさに龍の批判した構図そのものだ。
…これくらい馬鹿丁寧に説明したら、お前の知能レベルに合うか?
545 :
:2007/08/28(火) 23:11:10 ID:sIi5ZZsF0
死刑廃止派ですが橋下弁護士を応援します( ̄(エ) ̄)y-゜゜゜。
546 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:11:19 ID:bk346SfT0
>>534 死刑って本来なら被害者が報復リンチして殺すところを
苦痛のない処刑で天国に送ってあげるという国民の温かい
温情がなすところの大サービスなんだけどな。
死刑廃止ってキリスト教徒の病状から出たもんで、普通の
国にはなじまないぞ。
549 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:13:15 ID:YoTxqqnV0
>>539 単に名誉毀損行為の勧告ですが何か?
刑法及び民法の問題ですね。
550 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:13:31 ID:KyVOqRB0O
基本的人権は何人とも侵すべからずでして、、、
国家だろーが、神様だろーが、おかしちゃだめなんですぜ 旦那
551 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:13:49 ID:nTqX+LpM0
>>540 しかし橋下に同調する国民感情は多数
この国の主権者は国民
法曹界が支配する独裁国家ではない
552 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:14:10 ID:Phw5p8liO
犯人は命乞いをする者を
悪魔の表情で残酷に殺す。
被害者にはかり知れない程の絶望をあたえ、長い苦痛をあたえ続けている。
犯人は例え死刑になったとしても一番楽で苦しまない絞首刑(死ぬ前に手紙書けるし十分な年数猶予があるし神様にお祈りしてから死ねる)
こんだけ被害者の死に様より犯人が擁護されてるのに
まだ守るのは過保護じゃね?
553 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:14:20 ID:KyPnTtni0
>>541 後、いくら死刑廃止論者でもこの安田君達の裁判のやり方を否定しない
ヤツは頭変だな
死刑廃止という政治的自己理念のために裁判を利用しているのはミエミエ
ある意味じゃ被告の裁判を受ける権利を侵害してると言える
まあその点については被告もそのやり方に乗ってるから何とも胃炎が
554 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:14:20 ID:dyoZWx+v0
おい!
こんなことせずに、次は拉致監禁の名古屋でドラえもんの話してこいよ
555 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:14:33 ID:pTiT2GM6O
一般人の気持ちを代弁したにすぎない。今まで ドラえもんだの 蝶々結びだの一言もなく 反省してるように言って被告人を無罪にしようと なんのシナリオ作ってるかと思うわ。狂ってるならまだしも 狂ってるように仕向けてるやろ?やったもん勝ちの日本になって欲しくないわ
法律厨はもう少し娑婆の空気を吸ったほうがいい。
557 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:15:35 ID:upfrT0Es0
>>551 でも人治国家ではなく法治国家なんだがな
558 :
439:2007/08/28(火) 23:15:46 ID:lVOwgY7t0
>>519 懲戒請求の理由の文面が気に入らない時は、自分の言葉で作文してね。
同じ文面で懲戒請求が大量に届くよりは、文面がそれぞれ違う方が良いと思う。
559 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:15:56 ID:iK+82s7Y0
>>548 死刑になるか、遺族に渡されて報復リンチうけて殺されるか
本人に選ばせてあげればいいのに。
560 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:16:07 ID:YoTxqqnV0
これから彼女のとこへ行く。エッチして2時頃帰ってくるから、
Debateしたい人は、お題を書いておくように。( ´,_ゝ`)プッ
561 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:16:12 ID:nTqX+LpM0
562 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:17:27 ID:UZv54g4E0
光市・母子惨殺の弁護士って今度名古屋の女性連れ去り強盗の弁護団に
なるのでしょ? アカヒから銭たんまり貰って・・・・・。
「ドラえもんが女を連れ去ってお金を奪えって言って、嫌だと言うと
ジャイアンに殴られた」
563 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:17:36 ID:KyVOqRB0O
法律を普通に適用したら死刑ですぜ
旦那
564 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:18:36 ID:iK+82s7Y0
565 :
489:2007/08/28(火) 23:18:35 ID:OuKuf2Vd0
566 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:19:05 ID:Phw5p8liO
犯人の弁護団は死刑廃止にはならないのをわかってるから
死刑廃止を唱えている。
そのほうが楽して金が貰えるからだろ。
あいつらは全員金になるほう(犯罪者側)につく
567 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:19:32 ID:bk346SfT0
>>563 何したって死刑に変わりないんだから
弁護士様の貴重な自己主張の場に使ってやろうってんだ
感謝しなきゃいかんよ、おえらいベンゴシさまにさあ
568 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:19:30 ID:9GskPd5X0
在日犯罪者を守る為に在日帰化人弁護士が暗躍!
正当な理由は腐るほどあるだろ。彼らの行為は弁護活動とは程遠いと思われる。
単なる詭弁を弄しているようにしか見えない。被害者の受けた精神的苦痛は
計り知れず、これ以上この弁護団の無法ぶりを許すわけにはいかない。
570 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:19:58 ID:KyVOqRB0O
571 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:20:07 ID:nTqX+LpM0
>>560 こりゃまた捻りも何も無い落ち宣ですな…
573 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:21:31 ID:p3G5jkQ/O
私は弁護士ですが死刑は必要な制度だと考えてますよ
弁護団の菊田さんは色々本を書いてますがあまり説得力を感じません。
外国が廃止したからなんてのはなんの根拠にもなりませんね。
574 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:21:48 ID:1LNrqtYt0
次はこのスレが訴えられますよ
2CHつぶしたくなかったらこれ以上はやめなさい
575 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:22:43 ID:5XOrg83q0
576 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:22:43 ID:TEOyzMjg0
>>573 >弁護団の菊田さんは色々本を書いてますがあまり説得力を感じません。
菊田って、明大の菊田さん出てきたの?
橋本が懲戒請求出してくれって言ったところで、弁護団がまともな弁護してたら誰も相手にしなかったろ。
誰もが弁護団の弁護活動に疑問を抱いていたからこそ懲戒請求が集まっただけだ。
他人を非難する前に自分を振り返ってみろバカ共が。
クズはどこまでいってもクズだな。
>>560 わざわざ宣言しなきゃならんことか?さっさとホームベースだか五稜郭だかに
ぶっかけてこい。
579 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:23:51 ID:KyVOqRB0O
予言者たるウリが神託を与えるニダ
ハシシタは6人の女弁護士に犯されるニダ
580 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:24:21 ID:okWfC7gOO
>>560 お題:チョコレートにより表現されたスイカバーの「タネ」
>>540 あんたさっきからたらればしか垂れ流してないのに
なんでそんなこと断言できんの?
頭に蛆沸いてるんじゃないの?
582 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:25:32 ID:LrbAWDtt0
愛知の自動車押し込め殺しの犯人も、この死刑廃止弁護団さえ
ついたら死刑は免れるんだろうな
どうせなら、この弁護団と家族を(ry
原告の弁護士が4人から6人で一人頭600万かよ。橋下なら楽勝で払えそう。
全面的に飲んだとしても600万の広告料で橋下弁護士の株も急上昇ならそんなに悪くないんじゃないのかな
訴訟リスクを負ってでも言論を放棄しないとか武勇伝だろ。
584 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:26:25 ID:GV2/FTgF0
橋下弁護士の言ってた事は正論だろ。
訴えてる弁護士って、どんな素性?
橋下がんばれ、がんがんやれ!
おかしい弁護士の名前おぼえるぞ
585 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:26:39 ID:C2aVgOjK0
名古屋の女性拉致殺害犯は、こういう連中を鴨にすればいいんだ。
弁護士で金を持っている(金も持っているから組織的死刑反対活動を行える。弁護士料だけではなく
サポーターのブサヨクからのカンパも含め)何せ死刑反対派だから、金を奪って身ぐるみ剥いで、
好きな方法で最終処理しても、死刑を恐れて自首する必要もない。
586 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:26:44 ID:nTqX+LpM0
>>573 少しでもいいから声を上げて欲しい
国民の目からみると、この裁判の弁護は「死刑は違法」に立脚しているように見える
「死刑は違法」であるから如何な荒唐無稽な弁護も正当であると主張しているように見える
587 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:26:46 ID:sFYnPi3C0
橋下弁護士は好きではないが、この件では支持する。頑張れ。
588 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:26:52 ID:1f6W06pV0
>>581 同調している弁護士を一人でも上げられるならどうぞw
589 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:27:51 ID:F6DZaKYiO
安田さんよぉ…
まずはドラえもんに謝ったほうがいんじゃね?
これ某ネズミの名前だったら今ごろ国際問題ですぜ
>>569 とりあえず刑訴判例百選ぐらいは読んだ方がいいと思うが。
なんか刑事弁護ってのは裁判所と自称善良なる市民の皆様に被告人と弁護士が土下座して
許しを請う場所と勘違いしている連中が多いのよね。
マジにそれじゃ北朝鮮だに。
591 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:28:05 ID:gHs3x3DD0
なんだこのスレは。
よくわからんが、橋下チャレンジャーだな
がんばれw
592 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:28:58 ID:TEOyzMjg0
593 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:29:24 ID:upfrT0Es0
もし弁護団の主張が福田の主張そのままなら、いったいどう弁護すればいいの?
福田の主張と違うかどうか、誰がどう判断するの?
福田の主張と違うという確たる証拠があるなら、
懲戒請求する前に検察に教えてあげれば?
ヒョウタンから駒で、半分テレビ向けに言った言葉が現実味を帯びてくる
誰かあの弁護団を皆殺しにしてくれ
596 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:30:02 ID:1f6W06pV0
597 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:30:29 ID:nTqX+LpM0
598 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:30:37 ID:bk346SfT0
>>589 ワロタwww
しかし藤子F先生がご存命でも、何もおっしゃらないだろうな。
本当に誠実な人ほどいいように利用される世の中って嫌だな。
>>584 半島系帰化人
犯罪前科者
最高裁から処分を受ける
ファンタジスタ そんな人
601 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:31:15 ID:p3G5jkQ/O
590のいうことはもっとも。
しかし今回の弁護団の主張はやりすぎ
橋本頑張れ
603 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:32:35 ID:1f6W06pV0
604 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:32:37 ID:KyPnTtni0
>>590 しかし事実を捻じ曲げて、嘘をついてまで弁護するってのはいかがなものかと
まあ長い歴史の中でそういう法廷戦術が出来上がったんだろうが
なーんか手段に固執して目的を見失ってる気がするんだよなあ
国民、遺族の願いは真実を知ることだしなあ
605 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:33:30 ID:nTqX+LpM0
>>603 この国は弁護士が支配してる国じゃないぞと
>>595 頑張れ未来の山口二矢くんw
つか、本当になにがって、橋下氏の一連発言って、真っ向から刑事弁護そのものを否定してるのよね。
さすがイソ一年持たなかっただけあるってことかも。
607 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:33:51 ID:TEOyzMjg0
>>590 別冊ジュリストを定期購読するとかはどうでしょう?有斐閣もうかるぞ
608 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:34:52 ID:0XPqP+g70
ずるくて汚い心で母と赤ちゃんを殺した犯人を弁護する野郎どもは死刑でもいいと思うよ
特に甘えただけだとか言う?弁護士
なんちゅうことを言うか
>>603 いやいや、皆無と主張しているのはID:1f6W06pV0なので
皆無であることの立証責任はID:1f6W06pV0にあるんだよ
俺は別に皆無ではない、と主張しているわけではなくて
ID:1f6W06pV0が正しい根拠に基づいての発言なのか妄想なのかの
真偽を確かめたいだけなんだから。
610 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:35:25 ID:1f6W06pV0
>>609 橋下に同調する弁護士がいないというのが根拠だなw
611 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:35:35 ID:p3G5jkQ/O
まあ嘘かどうかはちゃねらーが判断することじゃなくて裁判官が判断することだから
612 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:36:02 ID:bk346SfT0
>>593 挙げるの面倒くさいから省略するが
かなり解釈が入ってなかった?
そこは弁護団が脚色したとこだと思われ
その部分が多くの人の神経を逆撫でしたんだと思う。
>>611 橋下に同調する弁護士がいない、のソースを求めているのだけど。
同調しているか否かはどのような調査を行なったの?
公の場で発言していないだけで同調しているケースがないというのは断定できないはずだけど
全員の聞き取り調査でも行なったのかな?
>>604 実際、弁護士はそんなもんだよ
恫喝など言葉の暴力を駆使して
便所を舐めるように人の弱みを探しまくって
発見すると傷口に刃を立ててコジリまわす
それが現実 爺さんいたら聞いてみな
弁護士は卑しい職業の代表だったんだよ
地位が高まったのは拝金主義所以
人余りの弁護士に今からなろうなんて
あまり優秀な頭脳があるとは思えんがな
某板には自称法律家の受験ニートがオナニーしてるよw
安田は当然の屑として、正直 橋下のパフォーマンスも鼻につくけどな
弁護士がタレントをやってるってこと自体抵抗がある。
飛び火で周囲が騒がしくなる本村氏に早く心の安息が訪れることを望む
さっさと極刑判決が出ればいいのに
616 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:38:53 ID:xvpwQJkB0
あまりにも、身勝手すぎるな。 安田弁護団w 懲戒は当然だなw
617 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:38:58 ID:otztT8Qf0
裁判のやりかたってよく分からんのだけど、被告人の最近の供述?(ドラエモンとか)
が事実だとして明らかに普通じゃないのは分るんだが、これが犯行時に責任能力が
ないとかの根拠になるもんなの?
被告の家庭環境どうこうより、8年も死刑・無期の裁判のなかで拘置所にいることの
ほうが精神的に病みそうなもんだけど。
あと死刑廃止論者の方々って尊厳死についてはどんなスタンス?
618 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:38:59 ID:upfrT0Es0
>>612 >そこは弁護団が脚色したとこだと思われ
「思われ」って何だよ。多くの人が思うだけでいいのか?
619 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:39:51 ID:nTqX+LpM0
>>611 そのとおり
その裁判官の判断基準が
>>492 国民感情が関係ないって言ってる自称天才は知らないのかな?
>正当な理由がないにもかかわらず
_, ._
( ゚ Д゚) …………
( つ旦O
と_)_)
621 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:40:33 ID:bk346SfT0
>>618 証拠はない
が、被告がそう言ってくれと言ったとは思えない。
死んだ母親とかぶって云々とかね。
622 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:42:18 ID:1f6W06pV0
>>613 橋下に同調している弁護士が、テレビを見てもブログを検索しても皆無。
これは事実。
そしてこの事実から推測して、どこにもいないだろうと。
いるというなら一人でもあげてくれればよろしいです。
>>618 結局「刑事弁護」ってなにってことを理解しないままに煽られる方なんてこんなモノなのでは。
日本って、未だに封建国家だからね、ある意味。
法教育だって裁判員制度を駆動させるためにようやく基本カリキュラムのテスト授業が
始まったとこだしなぁ。
624 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:42:36 ID:GEH/2BLC0
橋下弁護士は、自分の意志がない愚民を洗脳し、懲戒請求させたのは許せん。 賠償しろ。
って、事。
民衆なめるなよ。
625 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:43:22 ID:upfrT0Es0
>>621 俺も思ってないよ。何らかの形で安田の入れ知恵はあっただろう。
が、だからといって自分の印象で懲戒請求したりしない。
是非とも罪と罰が均衡された公平公正且つ適正な裁判結果を期待します
国民の信託を受けた司法が社会正義に則って適正に判断されることを望みます
627 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:44:09 ID:Gd+A4jdQ0
橋下は子沢山だから無罪
628 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:44:25 ID:bk346SfT0
>>623 いやだから弁護士の仕事はそういうもんだってんだろ。
現行ルール自体がおかしいんじゃないかって話も出てるじゃん。
何で法律論になるの?
その法律がおかしいって言われてるのに。
629 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:45:03 ID:LrbAWDtt0
この死刑廃止弁護士たちをまとめて中国へプレゼントしよう
630 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:45:22 ID:gHs3x3DD0
司法なんてパチ屋の犬だろw
公平とかいってるヤシは、アホw
631 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:46:28 ID:upfrT0Es0
>>623 認めたくないが、そうなんだろう。
俺は国民感情と司法が乖離しすぎてはいかんと思っているが、
ここのやつらの一部の暴走を見てると気持ちが揺らぐ。
632 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:47:34 ID:xvpwQJkB0
最高裁判者の差し戻しは、「死刑にならないのは異常だ。差し戻して、なぜ、死刑にならないのかを、話し合え」というものだろ。
これをいまさら、新たな証言、妄想は、どうでもいいんだよw 要するに、「死刑に、なぜ嫌がるのかを述べよ」を答えればいいんだよw 安田はw
633 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:47:50 ID:KyPnTtni0
>>622 人望なさそうだからなあw
この件に関してはわりと多くの人の感情に近い発言をしてるんじゃないかなあ
2ちゃんでクダまく分には害は無いけど、
弁護士の場合リアルで擁護したら後々変な人たちに目を付けられそうだしなw
>>625 懲戒請求は確定した事実でなくても良いだろ
疑問や不正があったと感じたら請求し
弁護士会が調査や当該弁護士から聞き取り等をして
請求者に説明 納得すれば取り下げれば良い
納得できなければ次の段階を請求するだけ
懲戒請求をするぺきではない と言うのは
あくまで弁護士側の理屈 何もなければ申し開きすれば良いだけ
記念をもたれる行動にも問題はある 今回は疑念がコンセンサスを形成しつつある
635 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:48:52 ID:nTqX+LpM0
>>623 なにその?国民を見下した思考は?
そういう特権意識はもうやめろ
636 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:49:15 ID:gHs3x3DD0
圧力とカネとコネ。公平公正なんて幻想はお花畑脳
637 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:50:14 ID:bk346SfT0
>>625 >自分の印象で懲戒請求したりしない
懲戒請求が何なのか知ってる人にとってはそうなんだと思う。
おそらくそれで正しいのだろう。
でも、弁護団の弁護方法がルール内でのことなら
多少的外れな懲戒請求もルール内ではないですか?
ルールないで問題を提起し、そのルール自体を変えようとする
極めて自然で冷静な流れだと思う。
638 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:51:23 ID:nTqX+LpM0
639 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:51:26 ID:1f6W06pV0
>>633 弁護士なら恥ずかしくて同調できないよw
俺は橋本がTVで懲戒請求の話をするまで、事件と無関係の人間でも懲戒請求ができることを知らなかった。
俺以外にもそういう奴は大勢いるだろう。それだけでも橋本の弁には意味がある。
これまで国民が無知であったがゆえに、安田をはじめこの弁護団のような悪徳弁護士を蔓延らせる結果になってしまった。
これからはおかしな弁護してる弁護士にはガンガン懲戒請求して、国民の怒りをもって日弁連に圧力をかけ
一人でも多くのクズを排除できるよう努力しなければならない。
641 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:51:57 ID:LD7KdWQYO
今度のたかじんが楽しみだ
642 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:52:37 ID:T7RkKxvD0
643 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:53:00 ID:KyPnTtni0
懲戒請求ね
世の中頑張りゃなんでも出来んじゃん?訴えが通るかどうかは別だけど
いまスレが上がってるけど、「作る会の教科書採択は違法」なんて訴えを
してるヤツ等もいるくらいだし。まあ敗訴してるけど
取り敢えず弁護士をかき集めりゃなんでも出来そうな気がするw
644 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:53:20 ID:ZYA+SMrlO
橋下どうでも良かったが応援するわ
加害者の人権を盾に被害者の人権をボロボロにして良いわけがない
個人の思想の前にまず人であれよ
安田弁護士は畜生以下だ
>>622 えっと、テレビとブログにないことが、同調しない証明になるの?
全ての弁護士がテレビかブログをやっているならともかく。
あと検索したblogって何人分なのかな?隅々まで調べたの?
物凄い量になりそうなんだけど。どの道ただの推測なんだけどね。
それで質問なのですが推測だけで他人を貶める人間をどのように思いますか?
>>610 「皆無」あるいは、「橋下に同調する弁護士がいない」の言葉の意味をそのまま受け取るなら
答えは、「皆無」ではない。
ソースは、委員会を見れば分るよ。橋下弁護士が発言してるからね。
647 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:55:30 ID:nTqX+LpM0
>>639 なあなあ
弁護士は(おまえ曰く)一人も同調しなくて
民意が同調してるっておかしいとは思わないか?
弁護士がこの国を支配してると勘違いしてないか?
648 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:56:40 ID:VtFKeMCX0
問題は
>正当な 理由がないにもかかわらず弁護団の懲戒処分を弁護士会に請求するよう視聴者に
>呼びかけて業務を妨害した
正当な理由は本当になかったのか? なかったとは言えないよね
さらに視聴者に呼びかけて業務を妨害した・・・の部分は
一般視聴者を、何の罪もない子供や女性を平気で殺すような殺人犯の
犯罪者か何かと勘違いさせるほどの暴言と言えるよね
懲戒処分をするしないは個人の自由であって 弁護士がガタガタ言う権利は
ない!
>>635 背の低いやつほど背伸びしたがるものだよ。
650 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:57:14 ID:1f6W06pV0
>>642 橋下の主張する弁護団への懲戒請求な。
>>645 なるね。
現にいないんだからw
いるというなら一人でもry
651 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:57:25 ID:TEOyzMjg0
>>647 弁護士様は見識が高く森羅万象すべてのことを知っているのです
法曹界の阿弥陀如来ともいわれます
652 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:57:37 ID:JG7vLRqO0
安田や足立は死ね。
そして橋下弁護士は絶世のイケメン。
今週、大阪弁護士会であの21人の弁護士の主張がいかに正しいかの内輪説明会があるらしいぞww
今週の委員会で橋下が報告してくれることになっている
門前払いになったらそれはそれで笑う
654 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:58:02 ID:oHfqR1CN0
655 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:58:58 ID:5V8s9kH80
たかじんでの発言に就いて言えば、弁護士として特定の事案に就いて懲戒を請求する事の正当性を保障し、
懲戒に値する弁護士であると公に発言した事になるので、
橋下自身が懲戒を請求した場合と違法性において余り変わりは無い。
むしろ、全国レベルでそれだけの弁護士であると明言した上、他人に勧めるだけと言う方が悪質とも受け取られる。
その前提として、橋下が懲戒を請求し、又は、懲戒すべき事案であると公言する事が違法になるのは、
その事案が懲戒に値しない事を知っている場合
その事案が懲戒に値しない事は弁護士であれば当然知っておく義務がある場合
のどちらかの場合。
被告人の現在の主張を代行し、そのために有利な証拠があれば提示するのは弁護人の義務であると言う
そのルールは当然弁護士が知っておくべき事だし橋下自身も知っている。
傍聴席の向こう側や接見室の内側が分からない部外者が、特定の刑事弁護活動に就いて、
弁護団が上のルールをも逸脱して話を作ったと言って業務妨害行為(正当な理由があれば違法性は無い)
となる懲戒請求を呼びかけられる程の情報を通常持っている筈が無いと言うのは刑事弁護の常識。
実際、後になって橋下は、何で主張を変更したのか説明しないから悪いと言い出している。
ついでに言うと、安田がパクられた件は一審無罪で係争中。
一審の判決では検察のかなりの無理筋が裁判所から指摘されてる(異例)。
656 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:59:29 ID:AlMZ5mjd0
手続きがあることを教えただけで
営業妨害に問えるのか??
光市の被告弁護人は、本当にバカばかりだなw
ますます面白くなってきたわw
657 :
名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:59:39 ID:upfrT0Es0
>>634 可能だから何をやってもいいとは思わんけどね。
権利の濫用は控えたい
>>637 具体的にどうルールを変えたいのさ?
658 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:00:06 ID:GKhWbMPB0
>>654 ダメなのはわかる。
でもあれ聞いてそう思わなかった?
事実関係を確認するのはそれこそプロの仕事であって
懲戒請求ってのはそういう専門家だけの手段なら、何のためにあるの。
裁判をサボったって正当な理由にはならないのか?
660 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:00:36 ID:kQD+VR9j0
ラガーマン
子沢山
これだけで応援する
でも安田は死ね
>>650 テレビにも出演していないしblog書いてないけど橋下に同調している弁護士はいない、証明をしてほしいのだけど。
これはテレビを見てもblogを検索してもわからない情報のはずだけど。
あとblogを検索した具体的な数の説明はまだ?あと立証責任はお前にあるから俺が証明したりはしないよ。
662 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:01:05 ID:sYTMtDYy0
愛知の川岸容疑者は、死刑が怖かったから自首した。
磯貝さんが殺されたのは、とても残念ではあるが、もしこの自首がなかったら、
さらに二人目、三人目の犠牲者が出るところだった。
だから、死刑制度が現実に犯罪の抑止力になっている。
死刑制度は必要。
663 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:01:44 ID:NpuDsZYV0
>>655 >橋下自身が懲戒を請求した場合と違法性において余り変わりは無い。
ここが、ちょっと弱いと思うのですが
664 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:02:05 ID:8JMirPGS0
>>659 それは正当な理由になるんじゃないか。
まあ別件逮捕みたいで気分のいいものではないがね。
665 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:03:19 ID:hwkM3dDp0
>>647 いや俺は一人たりとも同調してる弁護士はいない、と書いているだけで、
別に弁護士がこの国を支配しているとは思ってない。
で?
>>661 現にテレビでもいないし、ブログにも無い。
お前も見たこと無いだろ?w
666 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:03:30 ID:DPBrNIUT0
>>648 すくなくともネットで見かける懲戒理由には正当なものは見あたらない。
667 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:04:17 ID:AZFuuRlr0
>>622 橋下に同調してもカネにならないし、同業者の人権屋弁護士に睨まれるのは嫌だからだろう。
668 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:04:20 ID:ggvtpH8CO
母子殺害事件で
ねらー達の正義で考えて
弁護士トリオに懲戒請求のために嘆願書を300通あまりをだしたものを
橋本弁護士がテレビでコメントした
「弁護士の懲戒請求にかけたほうがいい」のコメントのせいで
懲戒請求が300通届いたということにして
橋本弁護士のせいで
懲戒請求されたと言って橋本弁護士を訴えてきやがったのは許せん!
ねらーが送った懲戒請求を煽りで送られたことにして片付けられてはならない。
次からは橋本弁護士の発言による懲戒請求ではないものとする旨を記載して懲戒請求を出さねばならないだろう。
669 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:05:24 ID:ybrys6XM0
>>650 じゃあ裁判サボった弁護士や
>>648のような問題を無視して奴に同調するのは恥ずかしくないわけか。
670 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:05:34 ID:NpuDsZYV0
671 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:05:52 ID:2jomCZc30
これぞまさに口封じ
もう仇討ちか自分が犯罪者になるしかないのか
>>665 だからテレビに出てなくてブログを書いてない弁護士について聞いてるんだけど?
673 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:06:36 ID:ftdqT+Av0
今こそ2ちゃねら〜の凄さを見せてやる時だ!
こ れ が 俺 た ち の ジ ャ ス テ ィ ス だ !
>>657 だね 乱用は控えなければならない
安田に関してはこれだけ請求権を持っている
一般国民が首をかしげる状況なのだから
請求する事が乱用とは言えないのでは
ましてや最高裁を軽視する様な行為をしたばかりだ
イデオロギー所以では?とまで疑念されてる
適正な請求だと思われます
675 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:06:54 ID:GKhWbMPB0
>>657 小さく言えば、弁護士が有効性のない弁護方針の変更や
勝手な解釈を交えて、無駄に被害者や被害者を煽ることを禁止。
大きく言えば、法律の範囲内なら何しても許されると思ってる
クソ弁護士を処分
676 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:07:05 ID:iSDRBGzz0
>>661 「いる」と「いない」を議論するとき一般的には「いる」と主張する方に証明責任が
あるんじゃなかったっけか?
677 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:08:52 ID:hwkM3dDp0
>>672 いや、実際お前も同調してるやつ見たこと無いだろうw
ここまで全面的に否定的な意見ばかりなら、皆無と考えるのが常識的だな。
一人か二人変なのがいるってことか?お前が言ってるのは。
678 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:09:51 ID:DPBrNIUT0
>>658 そもそも弁護団の弁護内容はそれほど変だと思ってないし、アレもありかなと考えている。
懲戒請求するなら請求する側に懲戒事由の存在について相応の調査義務があるとされてるんだよ(こないだの最高裁判例)。
よく調べず「思う」程度で請求したら、弁護士から裁判を起こされて損害賠償責任を負わされることだってあるわけ。
懲戒請求ってのは専門家だけの手段というわけでなく事情をちゃんと知っている人じゃないとまぁ無理な手段ってわけ。
679 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:09:58 ID:GKhWbMPB0
>>677 いてもいなくてもいいんじゃね?
弁護士が全部クソだってことだろ。
オレは別に橋下好きじゃないけど
あいつが唯一まともだってだけのこと。
>>676 主張する方に立証責任が生まれるんだよ。
俺が橋下に同調する弁護士がいる、という主張をしたならそれは俺に立証責任があるが俺はそんなこといってないしな。
ID:1f6W06pV0が「皆無」と主張しているので ID:1f6W06pV0にその立証責任があるよ。
弁護士は不特定多数の団体ではないので不在証明にはあたらないよ。
681 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:10:23 ID:DCZVp9zF0
スレによって流れが全然違うなぁ。
5スレ目だと橋下擁護派と慎重派が拮抗してたのに。
682 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:11:22 ID:Dx05WIGn0
情状酌量の目がないから事実認定で争うという弁護士として
当たり前のことをしたらネット蝗が懲戒請求かいw
したければすればいいが大笑いされて終わりだろうなw
でも引き篭もりのネット蝗が日の当たる所になんか出れるのかねw
弁護士の言うことが正しいなら、裁判要らないわけだし
684 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:11:29 ID:hwkM3dDp0
>>679 橋下とお前がまともで、後の弁護士は全部、刑事訴訟を根本的に誤解してるということか。
逆転の発想だな。
685 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:12:50 ID:GKhWbMPB0
>>678 うん、納得。
分かりやすく冷静に説明してくれてありがとう。
弁護士ってのはどこからも監査を受けない聖域にいるってことなんだよね。
やっぱ外部から弁護士をしばる法律は必要だと思うんだが。
>>677 傍から見たら両方当てずっぽうの言い合いで見苦しい。
橋下弁護士を訴える基準が「事件をよく知らない人を煽った」なら
事件知らなくても、最高裁欠席した人を職務怠慢と悪戯に法廷を長引かせた
のは基準には当てはまらないんですよね。
判事が苦言を呈して、マスコミも報道したからソースもあり。
688 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:13:27 ID:ybrys6XM0
689 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:14:35 ID:DyJ/pNAs0
橋舌はどうでもいいが、光市の親子殺人事件で犯人に被害者を
冒涜するような入れ智恵をした弁護士は許せない
ということで、グァンバレ>橋舌
690 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:15:19 ID:GKhWbMPB0
>>684 そう逆転の発想。
しかし、オレは「刑事訴訟」に関しては橋下<その他弁護士
だと予想。
しかし世間の意識との乖離度は橋下<<<<<<その他
法は法を守るためにあるのか
それとも社会を守るためにあるのか
>>677 何を言ってるのか知らないが日本に弁護士は9000人以上いてそのうち
テレビやブログで発表している人って何人なんだ?
割合考えてテレビやブログにないから皆無って発想がアホ臭いのだけど。
692 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:16:05 ID:58aP+yEZ0
安田弁護士は テレビで死者やその遺族を侮辱する発言を行っているわけですから
懲戒請求はやむをえないですね
693 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:16:20 ID:DPBrNIUT0
・懲戒を煽った理由が最初と今では全然違う。
・正当な理由があるならまず自分で懲戒請求すればいいのにしない。
確固たる考えをもって懲戒を煽ったわけじゃないし
橋下を擁護する理由なんてねーよ。
少なくとも橋下が懲戒請求したのなら、その気概だけは支持するよ。
694 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:16:51 ID:iSDRBGzz0
>>682 懲戒請求が適当がどうかは議論があるんだろうが、
今回はその当たり前の行為が世間の感覚と大きく乖離していることに
気づいてないみたいだね?ちょっとは外出たら?
695 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:17:13 ID:LVHmNofiO
弁護団ウンコだね。何にも利益につながる事してないね
橋本さん粘着されて気の毒だ。。。
頑張れ〜
裁判が民意を無視したものになっていることを懸念して、裁判員制度導入して民意を反映しようってご時世に
国民が首傾げるような弁護活動やって、それを国民が納得できるような形での説明を一切行わず
俺らは法律違反はしてないから何やってもいいんだとばかりに火消しに奔走してる弁護士ってどうなの?
697 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:17:38 ID:hwkM3dDp0
>>691 少ないサンプルでも同調者は0だからなあw
698 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:17:51 ID:GKhWbMPB0
>>682 日に当たりすぎて干からびたナメクジ弁護士よりマシ
日本も先進国の仲間入りをする為に死刑廃止をするべきだ! いつまでも中、韓、朝、と同じでは困るぜ。
700 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:18:25 ID:YQiq6Cyx0
これ裁判でもなんでもないだろ ただの茶番に貴重な税金が・・・弁護士も費用対効果考えような、そこの安田弁護士様
701 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:18:43 ID:y47Q04NoO
己の思想で心身喪失状態を演じさせる
しかも被害者とその家族を侮辱する話をでっちあげることに公平なものはない
司法ってそんなとこなのか?
詭弁をろうしていいものと悪いものがあるように思うね
死刑廃止論者はクズってこった
凶悪犯罪の厳罰化を望むわ
702 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:20:13 ID:iSDRBGzz0
>>688 今回の場合は
>>680氏が言うように違うかもしれんが、
一般的にはそうじゃない?
なぜなら「いない」ことを証明するのって不可能に近いから
コノ場合一万人近くいる弁護士すべてを調査しないといないことの証明には
ならないじゃん
703 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:20:26 ID:DPBrNIUT0
>>692 被害者や遺族を侮辱する発言はしてませんが?
検察官主張の事実を争うことが侮辱というのなら、私には理解の範疇を越えます。
704 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:20:43 ID:Dx05WIGn0
いいかげんな懲戒事由だと弁護士から裁判を起こされて損害賠償責任を
問われるかもよ。ネット蝗は裁判の時、どうすんの。代理人引き受けてくれる弁護士
なんていないよ。六法片手に独りで戦うのかいw
705 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:21:55 ID:8JMirPGS0
>>674 法的にどこから濫用になるのかはしらん。
俺には「そう疑う人が多いから」だけでは権利の濫用に思える。
>>675 >有効性のない弁護方針の変更
有効性って何?もう少し具体的に頼む。
(といいつつ、今日はもう寝る。すまん)
>勝手な解釈を交えて、無駄に被害者や被害者を煽ることを禁止。
偽証をそそのかすのはいまでもダメなんじゃないか。
というか、それらを懲戒請求でルール化できるのか?
あまり関係ないと思うが。
司法は弁護士・検察・裁判官のものではなく国民のものなんだがな。
708 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:23:24 ID:y47Q04NoO
ひろゆきが立てた掲示板で意味のない脅しは何にもならんが
709 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:23:47 ID:YQiq6Cyx0
>>704 いい加減な理由じゃまずいが、多分今の弁護士からの提訴は却下されるだろうな 裁判って世論に影響されるから
710 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:23:49 ID:v9ypBXFgO
正直、弁護士同士の争いなど興味も
沸かんが、これだけは言える。
元の裁判済ませてからにしろ。
順番間違えるな。
711 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:24:13 ID:Km2xOXuN0
>>704 脅迫か?
その時は片手に六法ではなく、片手に鉄法じゃね?
712 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:24:20 ID:DCZVp9zF0
>>690 今の世論は確かに「この少年は死刑」という方向に振れてるよね。
でもそこで >法は社会をを守るためにあるのか を考えると難しい。
この少年の犯した犯罪に死刑を適用すると、これから死刑を適用する
事例が大きく増加してしまう。それは社会秩序として本当に正当なことなのか。
それに世論を形成している根拠も、マスコミがやや偏った報道をしているため
弁護側の比較的納得できる主張を含まれていない事が多い。
そもそも実は事実関係がはっきりしていない事を、国民はあまり知らないと思う。
別に弁護側の肩を持つ気はないけど。
>>704 8スレめだってのにそういうのが「既出ではないだろうか?」と
考える頭はなかったのか?
714 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:26:11 ID:Dx05WIGn0
>>706 司法が従うは憲法と法律のみ。
感情的でうさんくさい国民の世論とやらは関係ない。
気にくわんなら立法府に働きかけて法律でも変えるんだね。
715 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:26:16 ID:F1avS5ZJO
>>703 死刑になったら、あの世で先に殺した奥さんと一緒に暮らすって感じのことは侮辱にはならんのか?
716 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:27:39 ID:Km2xOXuN0
本当の事言われて怒っちゃったわけかww
弁護じゃなく基地外を言うのが弁護士かと
718 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:28:29 ID:DPBrNIUT0
>>715 あれは弁護士が考えて主張したことじゃないだろ。
719 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:28:43 ID:eFbstqz00
720 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:29:05 ID:oSVWjGGk0
弁護士が弁護士を提訴
そういう時代になったのか
という感想
しかし一般市民が弁護士を訴えるという話は
余り聞かないが当然あっていい話だと思う
裁判に勝つためには無茶苦茶をやる弁護士など
その対象になって当然だと思う
民事訴訟で賠償請求すればいい
まりに酷い弁護士がいるのだから
勝つためには手段を選ばず
相手の勤務先へ乗り込むなど常軌を逸した
行動も平気でやる弁護士が少なからずいる
反撃しなければ好き放題やられている人も少なくない
721 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:29:20 ID:GKhWbMPB0
>>712 >そもそも実は事実関係がはっきりしていない
それは知らなかった。本当なら大変だ。
まあマスゴミの言うことを鵜呑みにはしてないがやはりゴミだったか。
>この少年の犯した犯罪に死刑を適用すると、これから死刑を適用する
事例が大きく増加してしまう
そうなのか??
それはどういった観点から?
722 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:29:44 ID:y47Q04NoO
死刑で良いよ
年齢的ボーダーラインは下げるべきだよ
社会背景的にも一過性のものとは思えない
少なくとも社会人を演じるだけの主体性を持ち得ていたわけだし
723 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:30:33 ID:qFmEgzoP0
橋下弁護士頑張れ!
アカ弁護士は免許剥奪で良いと思う。社会の害悪だろ。
>>714 判決文等に「被害者・遺族の無念は察するに余りある」とか「社会を
不安に陥れた責任は大きい」とかよく聞くが、あれってやっちゃいけない事なのか?
725 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:31:01 ID:F1avS5ZJO
>>718 それはどうだか分からないよ。
信用できないもん弁護団。
726 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:31:52 ID:58aP+yEZ0
>>703 侮辱発言集 裁判に出す内容ではない
「ドラえもんが何とかしてくれると思い、遺体を押し入れに」「精子で生き返らすため死姦」
「死刑後、来世で弥生さんの夫になるかも」「僕、弥生さん、夕夏ちゃん、洋さんとで仲良い家庭作れる」
728 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:32:45 ID:B4ngAu0C0
>>705 >法的にどこから濫用になるのかはしらん。
>俺には「そう疑う人が多いから」だけでは権利の濫用に思える。
結果として疑う人が多くなった。
>有効性って何?もう少し具体的に頼む。
>(といいつつ、今日はもう寝る。すまん)
これまでの裁判の経緯を何も知らんのか?
>偽証をそそのかすのはいまでもダメなんじゃないか。
当たり前だ。
>というか、それらを懲戒請求でルール化できるのか?
ルール化するのが目的ではない。
729 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:33:14 ID:DPBrNIUT0
>>725 弁護団が自分達の考えてあると断って話しているわけじゃあるまい。
被告人が法廷でそういってたというような報道じゃなかったっけ?
730 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:33:54 ID:GaDtfzx/0
>>724 それはあくまで特殊な量刑事情だね。
量刑判断に重きをなす一般的量刑事情は憲法と法律による。
>>714 懲戒請求も法が国民に認めた権利じゃないの?
>>712 何かに洗脳されてるんじゃね?
打ち首、敵討ちが合法だった江戸時代もとても平和だった
束ねる者は責任を持ち お家取り潰しという連帯責任
のなかで抑制も効いていた
現行法治より長い実績があるんだよ 事実として
法学部や法科大学校は教える人によっては
朝鮮学校の様に洗脳機関になる
その乖離が裁判員制度となったんだろ
駄目出しされてる事を真摯に猛省してください
死刑廃止論はされるべき、ただ終身刑を隠匿するのはやめてください
あとマスコミはサヨ系で朝日やTBSなんて同志じゃなかったの?
>>714 アホか司法・行政・立法の全ては主権者国民の信託による
それから憲法や法律がそもそも何なのかもわからんのか?
734 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:35:05 ID:6PnpJXJo0
こ れ は ひ ど い
この弁護士達はやくなんとかしないと
735 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:36:39 ID:GaDtfzx/0
>>726 被告の権利人権を守るのが弁護士の仕事であり、正義だからね。
いわゆる一般人のナイーブな正義と齟齬を来たすのはよくあること。
これは橋本に頑張ってもらわないとな。
負けたりしたら日本オワタになるな。
>>714 問題があるから法律に従って懲戒請求かけると
恫喝と脅しか? 恐ろしいのはよくわかったが
君たちの好きな法律だよ
気にくわんなら立法府に働きかけて法律でも変えるんだね。
738 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:37:51 ID:y47Q04NoO
大体ドラえもんって何だよ
感化されるには薄く一般性の高すぎるネタすぎて嘘くさすぎる
もっとマイナーなネタとか対象年齢が高いネタにしないのが
どれだけ一般人に悪意を感じさせたと思ってるんだ?
739 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:38:41 ID:C551dujK0
>>712 死刑増えてもいい。
「死刑適用可能年齢+わずか1ヶ月」とか「一人しか殺してない」とか、
そんなんで死刑回避する判例の方がうぜー。
法律の枠内なら判例などに拘らなくてよい。
740 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:38:50 ID:DPBrNIUT0
>>726 被告人は何考えてるんだ?というような発言ではあるが、侮辱ではないだろ。
741 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:39:14 ID:GaDtfzx/0
>>733 だから立法府に働きかけて法律変えろと言ってる。
法律が変われば法曹はそれに従わざるをえない。
742 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:39:40 ID:I5sucRQv0
教えてくれ
懲戒請求は普通郵便でいいのか?
それとも配達記録?
743 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:40:19 ID:gBPULGBB0
ここで被告本人がでっちあげられましたを主張&もう耐えられませんごめんなさい→
弁護団極悪→世論が同情へ→情状酌量ゲットで無期確定→晴れて死刑回避ってのが
ホントの狙いだったりしてw
745 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:41:16 ID:DPBrNIUT0
>>742 弁護士会に電話して聞け。
丁寧に教えてくれるよ。
746 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:41:21 ID:WAm1tiCa0
あの「当て逃げ動画」は被害者が故意に煽って加害者を怒らせただけのただの自業自得の事件だった!
●被害者はただの自業自得です。その根拠
あの当て逃げ動画の被害者は落ち度の無い被害者のように振舞っているが実は
故意に加害者を激しく煽っている!
その根拠(動画)
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_29639.zip.html(パスはnews)
●事件の真相はただの『自業自得』 にすぎない事件
事件の真相は「落ち度のない被害者が当て逃げされた」のではなく
「被害者が激しく煽ったせいで血が上った加害者が被害者に当ててしまい逃げた」ということだ。
つまりただの『自業自得』にすぎない事件なのだ。
●被害者の厚顔っぷり
・動画
04:33 被害者:俺が何かしたのかよな?何もしてないのにまぁいいや、これで撮ってるから(←嘘)
06:31 被害者:何なの、何かしたの俺が、何もしてないじゃん(←嘘)
・ネットでの活動
自分で激しく煽った『自業自得』の事件なのにネットに当て逃げ動画を公開して加害者を社会的に抹殺
●専用スレ
当て逃げ動画で被害者が故意に煽っていることについての議論
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1188314677/l50
747 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:41:27 ID:vcqFLt6r0
弁護士会は、同じ根拠の懲戒の審理を請求数だけ行うんだろうか?
最初の一回だけ審理して、あとの請求に対しては審理済みの結果
報告で終わりじゃないのかなぁ。
原告一人当たり100万の根拠が知りたいなぁ。
懲戒請求はやはり効果があるみたいだな、今後も継続して行おうw
749 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:41:53 ID:GKhWbMPB0
>>735 だから、その齟齬にも限度があるんじゃないか、って話だな。
公共の福祉に反してないですか?って問いかけなわけだ。
750 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:42:00 ID:HVWJrXcSO
この件に限り橋下を全力で支持する
751 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:42:20 ID:ybrys6XM0
>>702 住所氏名まで登録されててわかってるのだから不可能じゃないだろ。
普通なら「いない」ことを証明云々以前に「いない」こと主張しないと思うがね。
752 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:42:24 ID:QydWyUOTO
全くメディアで取り上げられないのは何故?
圧力かけられてんのかな…汚ねぇぞ
753 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:42:34 ID:N0sgscgZO
>
>>733 国民主権の異端思想キターーーーーー!!ばんざーーーーいっ!!
754 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:42:38 ID:58aP+yEZ0
橋下徹弁護士を有罪にした裁判官を 弾劾裁判にかければいいんだよね
755 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:42:50 ID:APL4JG7H0
弁護士と名前がつけば人権蹂躙や法廷侮辱や何をしでかしてもいいと
思い込んでいる気違い弁護士は全員死刑にしたほうがいいな
>>741 何の法律を変えろって?
司法は弁護士や検察・裁判官のものではなく
国民のものだという当たり前のことを言っとるだけなんだが?
これに反対なのかお前w?
757 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:43:28 ID:GaDtfzx/0
>>744 その通り。
法曹はinstrument of lawにすぎない。
文句があるなら立法府にどうぞ。
758 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:43:29 ID:MRHI2VXMO
>>740 あんたは肝が据わってるか、法廷に詳しすぎるか、バカなだけか
どれですか?
759 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:43:34 ID:CCLPaHyW0
一番悪いのは、この元少年を利用して名を上げようとしてる
弁護団。
反吐がでる。
760 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:45:03 ID:bdJMAC0HO
こうやって揉め事が続いて、議論が活発になり、世の中の関心が集まって、
本村の講演料、本の印税、映画化料で年収3000万生活が続くんだな。
さっさと死刑にして、こんな事件忘れようよ。 本村は内縁の妻との間に子供もできたらしいし、忘れてるんだから。
761 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:45:22 ID:/r7GLVgK0
裁判官には、きちんと判決のとき述べてもらいたいね。
「弁護側の発言は到底弁護などと呼べるものではなく、
単に裁判を引き伸ばし、法廷を侮辱した。」
弁護士は二言目には精神的なところに持ってこうとして不快だ。
762 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:45:36 ID:Km2xOXuN0
この弁護は本当に正しいのだろうか?被告の為になるのだろうか?
多くの人が指摘してるように、おそらく死刑判決は避けられないだろう
その後は?
世間の反感をかうような発言や主張をしなければ
世間の関心は「死刑判決」までではないだろうか?
こんな発言や主張をすると世間の関心が
「死刑執行」までになるのではないか?
「死刑執行」は行政の仕事だから
国民感情の影響を大きく受けるのではないか?
死刑確定から死刑執行までの期間が
長い方がいいのか?短い方がいいのか?はわからない。
しかし民衆からの怨嗟の声は小さい方がいいのではないか?
763 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:45:40 ID:GaDtfzx/0
>>749 自由心象主義が採られてるからね、日本の司法は。
765 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:46:10 ID:vcqFLt6r0
21人中の4〜6人だけ100万よこせと騒ぐのか?
請求しない弁から忠告されて、訴状提出までに至らないような気がするなぁ。
766 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:46:23 ID:DCZVp9zF0
>>721 俺はマスコミを馬鹿にする気はなく、一昔前(朝鮮にやたら気を使ってた頃)に
比べればよっぽどマシになってると思うが、この件で新たにタブーを作りあげた
と思ってる。
被害者感情を意識するあまりに、明らかに偏った報道になってるから。
>それはどういった観点から?
一般によく言われている「永山基準」というやつですよ。
加害者の年齢や情状など、9つの基準全てを満たせば死刑にしようという
裁判所の方針なんだけど、これが今回死刑になると「残虐性」と「遺族の感情」
以外について大幅に引き下げられることになる。
今は世論もそれを容認する風潮なので静観するしかないけど、
やみくもに死刑を増やすのも社会秩序を乱すことになるという意見もある。
2chで弁護団ムカつくからムカつくと罵って何が問題があるんだろう。
立法府に文句を言えとか言ってる奴は2chを裁判所か何かと勘違いしているんじゃないか
768 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:46:40 ID:DPBrNIUT0
>>758 自分の気に入らないことを言われた程度ですぐに「侮辱だ」というほど人間ができていないだけだよ。
769 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:46:47 ID:UDDrUzGo0
日本人が、こんなにおかしいとおもってるのに
足立弁護士は、国民の権利を行使できないの?
どういうときにこの権利を使えるの?
きちんと言ってください
橋下徹弁護士がんばれ!
みんな、俺の話を聞いてくれ。
光市の事件が終わったら、被害者に、この弁護団を訴えさせる。
このときの弁護士は橋下弁護士。
これってよくねぇ?
772 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:50:16 ID:DPBrNIUT0
>>761 弁護団からの証拠調べ請求をその気になれば排除できるのに採用したのは裁判所。
だから判決まで時間がかかったことを弁護団による「裁判の引き延ばし」なんていうことはできないよ。
774 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:51:08 ID:+T8MjCzM0
犯行を認めていた筈の人殺しレイパーが、いきなり言い訳始めたのは
前任弁護士が無能だったせいで嘘を言わされていたって事だったよね。
これってあってはならないよね?法廷で嘘をつかせたんだよ?
その通りなら、あのゆかいな仲間達は弁護士の自浄作用とやらで
前任者を弾劾にかけるべきじゃないの。
まさか崇高な彼らが、資格を取ったら最後、
やってはならない事をしでかしてもおkなんて思ってないでしょ?
一般市民も懲戒請求かけなきゃだよね?
775 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:53:20 ID:cooWdtTY0
世間の反応は橋下勇み足
弁護士はみんな冷笑
後々恥かくから橋下の弁護なんかやめましょうね
業界常識もわからない無知な素人は黙ってなさい
>>757 代議士と話す機会なんて年に2.3回程度だしな。まあ話はするけど
本来は弁護士はもとより検察や警察にもあまり法の枷をかけるのは
いかがなものかとは思う。やはり萎縮して本来の業務に支障があるのは
まずいからね。が、そうであれば自らが厳しく自己を律する必要があると考える。
法に触れなければと傍若無人に振舞えば結局は新しい枷を招き自分の
首を絞める事になるし、法が増えるのは窮屈で世知辛い世の中にしてしまう。
弁護団を叩いてる人の奥底には「法で縛られてしまう前に考え直せ」って思いも
あるんじゃないかな?
777 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:54:59 ID:GaDtfzx/0
>>766 これが死刑になれば司法の根幹である裁きの公平性が損なわれることになる。
私的報復感情のみを行動原理にマスコミ使って世論を扇動した御仁は満足かもそれんが日本の司法
は大きく後退することになる。
778 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:55:07 ID:GKhWbMPB0
>>766 なるほどよくわかった。
オレは「残虐性」が突出してるなら死刑でいいと思うけど
「残虐性」の根拠になる事実がそもそも不明確ってことなのかな?
冷静に意見聞けばお互い理解できるんだね。
2chだからしかたないが、お互い煽りすぎw
779 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:55:21 ID:73vvkClU0
橋下ガンガレ。
それにしても、安田一派ほど
弁護士の基地外ぶりを晒し
弁護士の値打ちを下げた奴らはいないな。
こいつら、まじめに活動している他の弁護士から
営業妨害で訴えられるべきだよ。
780 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:56:44 ID:DPBrNIUT0
>>778 >「残虐性」の根拠になる事実がそもそも不明確ってことなのかな?
そういうこと。
裁判の中心争点はそこなのに、被告人のアレな言動ばかり報道するばかりで、ちゃんと視聴者に伝わってないだろ?
781 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:57:07 ID:Km2xOXuN0
>>777 自分で書いてるじゃん
死刑が気に入らないなら↓
741 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/08/29(水) 00:39:14 ID:GaDtfzx/0
>>733 だから立法府に働きかけて法律変えろと言ってる。
法律が変われば法曹はそれに従わざるをえない。
782 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:58:30 ID:lROQY1460
「権利の濫用」じゃあないよねこれ。正当な権利の行使への啓発
783 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:59:07 ID:DCZVp9zF0
>>732 俺も世論が死刑を望むなら、存置しようが増やそうがいいと思ってるよ。
ただ、存置派廃止派の双方が意見をよく聞くべきだと思ってる。
確かに終身刑についても議論が必要だね。
ちなみに江戸時代に死刑を廃止した尾張藩も、治安が悪化することはなく
平和に発展したと聞いた。
(ソースは探したけど無かった。むかし日本史の先生に聞いたんだが・・・)
784 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:59:34 ID:GKhWbMPB0
>>780 そうか!
異常な行動が「残虐性」から来てるのかそうでないのか
を争ってるからああいう弁護になるわけかwww
すげー納得した!!!
じゃあオレは残虐じゃなくても「異常性が際立ってるから死刑」を主張したい。
煽るつもりはない。
冷静なつもりの意見。
785 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:01:18 ID:XRiO8XPs0
弁護士軍団はどちらに付くのか
各放送局はどちらに付くのか
応援して居るぞ
あの弁護団の全ての顔に傷を付けてこい
実際日弁連は圧力団体だからな
自分たちに不利な法案が出ると
プロ市民、総連バリにすごいよね
活動系(人権系)弁護士のHPなんて
ほこかのプロ市民NPOか総連関係と間違えそうだよw
弾圧は許さないぃぃぃ!弁護活動への圧力と戦えぇぇぇぇ!
金正日じゃないつーの あ!日弁連の親玉OB大親友だっけww
>>777 死刑廃止を実現したいなら
741 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/08/29(水) 00:39:14 ID:GaDtfzx/0
>>733 だから立法府に働きかけて法律変えろと言ってる。
自分で解決策言ってるじゃんw
787 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:02:15 ID:GaDtfzx/0
>>784 ロープで絞め殺すのは残虐でないとお上が認めてるんだから普通の絞殺ぐらいは
異常とは言えないでしょう。
788 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:02:33 ID:DPBrNIUT0
>>784 なんか勘違いしてるみたいだな。
裁判で争われている「残虐性」って被告人の性格の話ではなくて、犯行態様が残虐なものだったかどうかということなんだけど。
両手で絞めたとか、床にたたきつけた、とかについて争ってるんだよ。
789 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:04:18 ID:NiplIQ+p0
おれ弁護士だけど、
本当に懲戒請求を呼びかけたんならやりすぎだと思う。
懲戒請求ってのはいちいち対応しなくちゃいけないから、
あまりに数が多いと日常業務に支障を来すことは必至。
テレビ見てないから詳細は知らないが、
場合によっては損害賠償請求が認められる可能性はあるんじゃないか。
790 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:04:41 ID:GKhWbMPB0
>>788 え?でも俺が聞いたところでは事実かどうかよりも、
「なぜ」それを行ったかっていう理由付けで
「ドラえもんが〜」とか「精子で〜」とか出てたみたいだけど。
違うの?
791 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:04:52 ID:n52rhcEt0
マスコミはなんで争点をちゃんと報道しないのかね。
ここの書き込みのほうがわかりやすいじゃないか。
792 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:05:07 ID:DPBrNIUT0
>>785 どちらにもつかないという大人の対応をするんじゃないかな。
793 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:05:22 ID:GaDtfzx/0
>>781 量刑事情には量刑相場つーのもあるのよ。
これは法曹の良識と慣例によって決められている。
その良識と慣例が愚劣な世論に影響を受けてはいかんということ。
794 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:06:31 ID:lROQY1460
>>789 懲戒請求は国民の権利です。
その権利を知らない国民に啓発してくれただけ。
>>777 はあ?死刑にしない方がよっぽど公平性が損なわれるだろ
796 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:07:51 ID:Km2xOXuN0
797 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:07:54 ID:AUCzi5vy0
弁護士って今回の裁判について、公正な刑事裁判に国民感情とか入ってきてもはやまともに裁判できる状況じゃないとか嘆いているのだが、こいつら本当に馬鹿だなと思う。
なんでも感情が優先される社会状況にしたのは、事件や法を盾に被害者感情を最大限アピールしてへ理屈を並べ立てた自分勝手な弁護をやり、いいがかりで勝利してあくどい判例を積み重ねてきたせいだろ。
798 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:07:58 ID:DCZVp9zF0
>>778 そもそも検察の調べ方に意図的なものがあるんだよ。
本村さんが嫌いと言った「ストーリー」の検察版といった感じ。
水道屋の服を着てた点や、なぜチャイムを鳴らしたかという犯行の計画性を
はかる部分で、そのストーリーを覆す重要な証言が出たりしてる。
死刑にする気があるならもっとしっかり調べろよ、ってこと。
なんで検察批判が起こらないのかが不思議。
799 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:09:17 ID:JhYpn6OC0
弁護士って今回の裁判について、公正な刑事裁判に国民感情とか入ってきてもはやまともに裁判できる状況じゃないとか嘆いているのだが、こいつら本当に馬鹿だなと思う。
なんでも感情が優先される社会状況にしたのは、事件や法を盾に被害者感情を最大限アピールしてへ理屈を並べ立てた自分勝手な弁護をやり、いいがかりで勝利してあくどい判例を積み重ねてきたせいだろ。
800 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:09:21 ID:GaDtfzx/0
>>795 量刑相場つーのがあるからね。
いきなり相場が変わったら公平じゃないでしょ。
801 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:09:35 ID:NiplIQ+p0
>>794 国民自身には懲戒事由があるかの判断能力は全然ないけどな。
懲戒請求なんて愚行に及ぶ連中の95%はただのキチガイだと思うよ。
ま、虚偽の事実で懲戒請求すると
虚偽告訴罪で処罰される可能性があるから気をつけて。
虚偽告訴罪っつーのは、なにも捜査機関に対する告訴に限られないから。
802 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:11:02 ID:ybrys6XM0
>>801 虚偽があるなら適当に見せしめやりゃいいじゃねーかよ。
>>793 >その良識と慣例が愚劣な世論に影響を受けてはいかんということ。
その良識と慣例が使い物にならないから裁判員制度が導入されるんでしょ
その辺の言い訳は? 世論の影響を入れるのが立法の意思だと思うけど
>>793 何が愚劣な世論だアホかお前w
死刑適用の判断にはその事件の社会的影響も考慮される。
>>492 裁判所は世論の動向を無視などできないしまた無視してはならない。
805 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:11:23 ID:GKhWbMPB0
>>798 法曹界全体が腐ってるってことでFA?
かなしいのぉ;;
806 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:11:49 ID:DPBrNIUT0
>>790 もちろん故意の面も争われているんだけど、犯行態様の事実を争うところからスタートしてるから。
ものすごーく簡単に言うと↓のような感じ。
1 犯行態様は検察官が主張するような残虐なものではない。
2 弁護団主張の犯行態様から考えると、殺意も強姦の故意もなかったというのが相当。
(精子注入の話は、強姦の故意がないのに姦淫(正確には死姦)したことの理由付け+殺意がなかったことの補足説明)
3 ドラえもんは、犯行後なんで天袋に死体を入れたのかに関する話。
(犯行後情状のことなので、全体から見れば些末な問題)
807 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:11:54 ID:3eZ00KPnO
808 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:12:18 ID:Km2xOXuN0
>>798 検察側と弁護側の双方が認めてる事実だけでも死刑が妥当だと思う
「女を殺した」「犯した」「幼児まで殺した」
809 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:12:31 ID:lROQY1460
>>801 懲戒請求が認められなくても国民の声が届けば目的は達成されたといえる。
あと、虚偽の請求だとか決め付けないように。
810 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:12:40 ID:y47Q04NoO
死刑にしろよ
ここみてたら駆け込み殺人を肯定する勢いだな
社会を鑑みることすらしない法の奴隷かよ
個々が同一の社会で生きるために法がある
法のために社会や個人があるわけじゃねぇよ
勝手に人様の家にあがりこんで嫁と子レイプして殺して
言い訳でドラえもんがとか言いはじめてもかまわんと?
自らの欲望を満たすために人の人生奪って反省の色もない加害者の極刑に
年齢的な逃げ道を用意するのが正義か?
ヘドがでるわ
811 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:13:15 ID:NiplIQ+p0
>>805 内閣も国会も法曹界も国民の鏡だろ。
日本国民全体が腐っているんだよ。
このスレ見ていると特にそう思う。
このスレで偉そうに司法制度を語っている連中も、
どうせ裁判員に選ばれたら嫌がるんだろうな・・・。
812 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:13:38 ID:GaDtfzx/0
>>797 検察弁護、攻守に別れて死力を尽くす、事実認定のジャッジは判事が下す。
これがいわゆる自由心象主義であり、日本の司法だからな。
弁護士が一生懸命被告を守るのが悪い、だから懲戒だと言われたら
どうすりゃいいのよってことになると思うね。
>787
うーん。死体陵辱は残虐だし、
乳児を床に叩きつけるのは更に...。
814 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:13:56 ID:NdTOYM6n0
こいつらって殺されても良い人種なんじゃね?
815 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:14:57 ID:DCZVp9zF0
>>790 それは「どれだけ被告の精神年齢が低いか」ということを
アピールするために採用したんだろう。
弁護側の主張によると精神年齢は12歳だからな。
精神年齢によって刑を軽くするとか重くするとかいう議論はさておき、
そういう弁護活動をするのは常識の範囲内だろう。
弁護団やら承認やらのその発言だけを抽出して「頭がおかしい」
とするのはいかがなものかと思う。
いや、俺は別に弁護団を擁護するつもりで書いてるわけじゃないからね!
>>809 虚偽かどうかを決定するのは日弁連だと聞いたんだが……、どうなんだろ
>>801 弁護士は国民が自らの権利を守るためのツール。
その国民の権利保護ツールである弁護士がちゃんとしてないと国民の権利は守れない
したがって国民に不良品の弁護士に対する懲戒請求権が生ずるのは至極当然のこと
というか国民の弁護士に対する懲戒請求権こそ最大限尊重されるべき。
そして一般国民にも弁護士に対して懲戒請求できますよと公の場で訴え
その事実を国民に知らしめたことが罪になるわけがなく、
むしろ裁判員制度と言う新たな制度が開始されるにあたって
国民に司法参加を積極的に呼びかけたと言う点において評価の対象となる。
818 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:15:27 ID:GKhWbMPB0
>>806 専門家でないので「故意」というのが良く分からんのだが
2.については、
「最初から殺す気がなかった」「最初から犯す気はなかった」ってことであってる?
819 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:15:41 ID:LzXKuCpR0
ゴミウヨ一網打尽にしちゃえよ
820 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:15:57 ID:f1QUWGop0
橋本もグルと見た
821 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:16:18 ID:DPBrNIUT0
>>808 そういうわけに行かないから、検察が残虐性を過剰に演出するようなストーリーを作って起訴したんだよ。
最初から他の証拠との整合性の高い起訴事実にしておけば、差戻審で弁護団から徹底的に争われることもなかったんだよ。
>>812 バッジの天秤に誓った 正しいとは言わなくても
信義を尽くした弁護なら同意
ただ利己的なイデオロギーのために法廷を使う事は弁護とは言わんよ
823 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:16:33 ID:Km2xOXuN0
>>812 なんで十把一絡げにするの?
懲戒請求してる人がみんな
「弁護士が一生懸命被告を守るのが悪い、だから懲戒だ」
↑こんな事いってるって?とりあえずソースください
824 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:16:41 ID:geoNLHZL0
死刑反対弁護団は中国で死刑確定の日本人を助けに行ってやれよ。
え、金を貰ってないから行かないって??
このヘタレの偽善者どもが!!!
825 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:17:07 ID:lROQY1460
>>816 請求を却下する事はあっても請求した人を訴えるほど酷い虚偽の懲戒要求なんてないと思うけどね。
826 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:17:25 ID:dmBGaCB10
>>803 だから裁判員制度を無理していれるんだろ?
だがその前に今回の件みたくマスコミが騒ぎ立てた時だけ
一般市民には被告が悪人に見えたりとそういうことがあるわけだな
裁判官は量刑相場を考え 法律でもってきちんと物事を判断できるし
現実にしている それが世間ズレしてるということもあるが
一方で揺れ動き安い世論に被告の刑が左右されては不公平ということも
あるわけだな
827 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:18:19 ID:NiplIQ+p0
>>816 弁護士に懲戒事由があるか、及び懲戒相当かどうかを判断するのは各弁護士会。
最終的には、懲戒処分を受けた弁護士が日弁連で争う手段もあったと思う。
最近は比較的懲戒の基準が緩くなって弁護士の懲戒が増えたが、
さすがに山口母子殺害事件の弁護団が懲戒を受ける可能性は低いと思われる。
弁護士が、虚偽の懲戒請求を受けたとして捜査機関に告訴をした場合、
捜査機関が捜査して、最終的に虚偽告訴罪に該当するかどうか判断するのは裁判所。
828 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:18:22 ID:GaDtfzx/0
>>813 悪いけど死後の姦淫は罪にならんのだわ。
乳児を床に叩きつけるのは単なる撲殺でしょ。
とりたてて残虐とはいえんな。
残虐とは生きながら焼き殺すとかね。
829 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:18:50 ID:Pc6/YVcMO
ここは橋下にも誣告と脅迫で逆提訴してもらいたい。
どうみてもイデオロギーで正論をねじ曲げようとしている連中に天誅を加えてもらいたい。
830 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:18:55 ID:DPBrNIUT0
>>818 単に「殺す気はなかった」「犯す気はなかった」ということであれば合ってる。
「最初からなかったけど、最終的にあった」ということであれば、弁護団の主張とは違う。
最初も最後もなかった、て主張だから。
831 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:18:58 ID:y47Q04NoO
元々弁護団の死刑廃止のイデオロギーが絡んでいただろ
そこに一般的に虚偽に映る心的理由を出してきた
これは弾劾されてしかるべきだろ
832 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:19:29 ID:DCZVp9zF0
>>808 確かにそう思う人も多いと思うけど、そもそもまだ被告が基地外であったか
どうかでまだ争ってるわけだから。
基地害だったら死刑どころか罪にも問えないし。
833 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:19:40 ID:LzXKuCpR0
天誅wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>827 てことは
>理由がないにもかかわらず弁護団の懲戒処分を
>弁護士会に請求するよう視聴者に呼びかけて
とあるけど、まずは、理由がないかどうかってとこから裁判するってことね。
理由がないと弁護団がいっているだけで、まだ、【理由がない】と確定したわけではないと。
>>806 実に下らん主張だな
例え精神年齢が十二歳であったとしても
幼児の首に紐を巻きつけ引っ張れば死ぬことぐらいは予見できる
殺意なしにこれをやれるはずがないだろ?
まあどう足掻いたとしても一切は無駄だよ。
836 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:22:10 ID:GKhWbMPB0
>>830 ちょっと待って。
殺す気もないのに「死ぬまで首絞めた」
犯す気もないのに「死姦」したの???
「やりすぎて死んじゃった」はまだ分かる。(十分許せないが)
「うっかり射精しちゃいました」はないだろ。
性欲からきたものじゃないから?
生き返らす目的なら姦淫ではないの?
837 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:22:17 ID:lROQY1460
>>827 今回の件で裁判で訴えられて敗訴するような虚偽の懲戒請求など必要ないと思われるね。
どっちにしても橋下弁護士とは関係ない話だけどね。
虚偽の懲戒請求をしてくれって募ったわけじゃないし。
838 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:22:58 ID:16hjhtLw0
法曹界が犯罪者擁護だもんな。終わってるこの国。
ヤンキーが議員になったり日本めちゃくちゃ
839 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:23:05 ID:kkctI7MHO
結局、死刑存置派は社会秩序維持と安心して生活したいっていう基本的な要望を求めてるんだよ
あぶないやつは出てきてほしくないし、ましてや、ご近所に住んでもらいたくない
だからといって、犯罪者の衣食住を自分たちが負担する(税金)のは納得できない
この背景には、「再犯率が高い」「無期刑の仮出所が比較的得られやすい」「そもそも量刑が一般人が想定するより軽過ぎる」などの問題があるんだ
少年法も同じ文脈で理解できる
840 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:23:18 ID:Km2xOXuN0
>>832 それだよ
基地害かどうかを争うなら一審からそうすべきじゃね?
少なくともそれが被告の為になるなら、
そうしなかった一審からの弁護士の責任は?
>828
法解釈としては理解できなくもないけど。
あなた、家族いないでしょ?
842 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:23:38 ID:GaDtfzx/0
843 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:24:04 ID:NiplIQ+p0
>>834 もちろんそのとおり。
懲戒請求は懲戒請求で弁護士会が現在審査中。
それとは別に、民事裁判で損害賠償請求が認められるかどうかについては、
懲戒請求の呼びかけに合理的な理由があるかどうかが一つの争点だろうね。
個人的には、どっちもどっちという気はするけど、
全国ネットの放送で懲戒請求を呼びかけたのはどうかと思うね。
ID:DPBrNIUT0
こいつって何者なんだろうね
845 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:24:40 ID:dmBGaCB10
>弁護士は国民が自らの権利を守るためのツール。
違う 弁護士は個別の依頼人の権利を擁護する事によって国民に法の恩恵をもたらす存在
>国民に不良品の弁護士に対する懲戒請求権が生ずるのは至極当然のこと
懲戒請求権にも限界はある これは憲法13条による全ての権利が受ける内在的制約
と同様のものである
>国民の弁護士に対する懲戒請求権こそ最大限尊重されるべき。
社会秩序の観点から 裁判制度を揺るがす類の懲戒請求権は認めるべきでない
違法行為を行ったわけでもないのに懲戒請求権を濫用するならば弁護活動の萎縮を招き
ひいては国民の法に基づく恩恵を受ける権利も侵害することになる
>そして一般国民にも弁護士に対して懲戒請求できますよと公の場で訴え
>その事実を国民に知らしめたことが罪になるわけがなく、
罪になる場合もありえる。 今回においては正当性を欠く懲戒請求を推進しようとした点である
>むしろ裁判員制度と言う新たな制度が開始されるにあたって
>国民に司法参加を積極的に呼びかけたと言う点において評価の対象となる。
懲戒請求権の行使は司法参加とは全くの別モノ 自らを褒めた耐えたいなら
一回くらい傍聴いってからにしろこのクソボケナスが
846 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:24:45 ID:LzXKuCpR0
847 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:25:27 ID:cU/TYlSr0
世も末だな。
848 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:25:28 ID:Pc6/YVcMO
>>828 は、ボデイスラムで全身打撲でぶっころされて、その後ゆうたい離脱して、自分の遺体を
ハードゲイがしかんしてても、恨みないそうです
849 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:25:51 ID:PTQKtNWq0
国民の権利を紹介しただけじゃないの
850 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:26:01 ID:03OLiOM30
よくわからないけど、「ちょうちょ結びしただけ」なんて言い出す
弁護士は、法廷侮辱罪にあたると思う。
あまりにフザケすぎ。
851 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:26:13 ID:GaDtfzx/0
852 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:26:28 ID:DPBrNIUT0
>>836 そもそも、首を絞めたのか、絞まってしまったのか、が争いになってる。
姦淫についても、死んだのを知ってからその気になったのなら「強姦」の故意はないし。
(生き返らせるためというのは、死んだのをわかってということでもある)
そう簡単に結論がでる事件じゃないよ。
853 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:26:33 ID:DCZVp9zF0
>>834 懲戒請求をした国民がそれぞれどういう理由で出したかは分からないけど、
橋下弁護士の想定した理由は
「弁護団は遺族と国民に対して説明責任を果たしていない」というもの。
(ブログに書いてある)
事実関係や弁護団が裁判を欠席したことに触れず、このことだけが理由としてる。
これでは理由は無いに等しいんじゃないか?
弁護団は一応弱小メディアを使って長々と説明してるわけだし。
854 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:26:34 ID:4UDO4FUA0
今回の件で散々橋下を煽った勝谷誠彦だけど、この件で何か言ってないの?
855 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:27:18 ID:GKhWbMPB0
>>828 >悪いけど死後の姦淫は罪にならんのだわ
まじか!!??
あ、でも死体損壊とかにはなるのかな?
法律ってそんなクソだったのか。
>851
別に。
冷徹なことをいとも簡単に言ってのける人を批判しただけ。
>>826 都合の悪いことは無理と決め付けか
まず立法の意思をよく理解して遵守すること
法の奴隷なんだろ
一時の感情で量刑がぶれるのは確かに不公平だが
人権サヨ団体と化した日弁連の思想は現状と乖離している
世論目線で不公平な見解を出しやすい
そこを唯我独尊で走ってしまってはいかんだろ そのための修正因子(裁判員)
批判(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい じゃだめっしょ
ましてや法制化されたものを安易に否定しては 自己否定ですよ
かしこいんだからプロ市民や社民みたいにならんでくださいな
858 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:27:39 ID:NiplIQ+p0
>>849 懲戒請求の対象は同一なんだから、
1万人から懲戒請求受けても1人から受けても結果は同じなのよ。
それを、わざわざ懲戒請求を呼びかけて
弁護士会と該当弁護士の業務を妨害したとすれば問題なんじゃないの。
実際にそのシーンをみていないからよくわからないけどさ。
859 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:28:53 ID:Pc6/YVcMO
>>852 その理屈で日本を特定アジアから弁護してくれたまえよ
860 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:29:28 ID:y47Q04NoO
この手の職業に特定の思想を持つ団体、組織化を廃止にしろよ
被害者になった時かなわんだろ
慰みものにされて殺されて人権まで侵害されるようになったらどうすればいい?
法律改正要請メール法務大臣に出せよ
名古屋OL拉致殺人とかみてても死刑をなくすべきだなんて考えはまったくもって受け入れがたい。
862 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:30:25 ID:DPBrNIUT0
863 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:30:36 ID:GKhWbMPB0
>>852 流れは理解できた。
が、逆にこじつけ感が高まったわ。
死姦マニアが人殺して犯しても
単なる「殺人」になっちゃうんだね、現行法では。
864 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:30:39 ID:lROQY1460
>>843 兎にも角にも、無責任に懲戒請求を煽ったのは失敗だったな。
最低でも「不法行為に成り得る」という説明は必要だっただろうに。
866 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:31:35 ID:NiplIQ+p0
>>853 >弁護団は遺族と国民に対して説明責任を果たしていない
弁護団は誰にもそんな説明責任を負っていないよ。
古代エジプトから現代に至るまで、
犯罪者は犯行の理由を説明しなければいけないという根拠はない。
犯罪者はただ罪を償うだけ。今回で言えば死刑が相当だと思う。
弁護団は若干感じ悪いけど一般的な仕事をしただけなんだが、
普通の人にはそうは受け取られないんだろうね。
867 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:31:41 ID:dmBGaCB10
>>857 俺の無理 は 頑張って の意味の無理して だ
お前の 不可能の意味の無理と違うから
そこのところよろしく
868 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:31:52 ID:O8/Qks7U0
今回は橋下弁護士を応援するわ
足立とか今枝とか、法律以前に人間としてどうかと思うぞ
こういう輩は自分の娘や妻が殺されたら、考え方を変えるんだよな
869 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:32:38 ID:Pc6/YVcMO
弁護士のくせに言論の自由を否定しますか。
そうですか。
どらえもんですか。
ちょうちょ結びですか。
いやー なんでもありですな。
真似できませんよ。恥ずかしくて。
870 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:32:40 ID:GaDtfzx/0
>>864 もちろん傷をつけたら損壊だが、単なる姦淫なら罪には問えない。
死姦罪ってないからね。
871 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:33:05 ID:lROQY1460
>>858 さあそれはどうだろうか。
啓発された人が自分で判断して懲戒請求したら、
例えば1万人が請求したら1万人の考えが詰まっているから1万種類と考えていいんじゃないか。
無理に同一と言い張る必要はない。
>>868 つーか、第三者視点で法律を考えてもらわないと困るんだが。
873 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:34:36 ID:GKhWbMPB0
>>870 死体に全く傷つけないように姦淫できないんじゃないか?
死姦罪作ってくれよ>鳩山
874 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:34:52 ID:y47Q04NoO
弁護士家族の時の加害者への厳罰はよくあるよな
明らかに職権濫用だわな
>>845 >違う 弁護士は個別の依頼人の権利を〜
依頼人も国民だろうがwアホか
>懲戒請求権にも限界はある〜
誰が無制限にあると言ったw
国民に弁護士に対する懲戒請求権が生ずるのは当然だと言っとるんだ
>社会秩序の観点から〜
だから誰も社会秩序を揺るがせとは言っとらんだろうがw
懲戒請求はそれを行う個々人の判断と責任において行われ
その懲戒請求が不法なものかは個別に判断される。
懲戒請求を受けた弁護士がその懲戒請求によって
自らの弁護活動を阻害されたと思うなら請求者を訴えれば済む。
ただそれだけの話。
876 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:35:08 ID:lROQY1460
>>870 そりゃあ損壊でいいでしょう。検死で仕官された形跡があったら損壊でいいよ。
877 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:35:19 ID:DPBrNIUT0
>>863 流れを理解して、その上で「こじつけや」と思うのならそれでいいんだよ。
ひとつの意見だし、裁判所もそう判断する可能性だって十分にある。
でも、事件で弁護団がどのような意図で何をどのように争っているのか、
びっくりするぐらい理解されてないんだよね。
878 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:35:29 ID:NiplIQ+p0
>>871 少なくとも、何億人から懲戒請求を受けようが
対象は同じなんだから懲戒は1回なんだよ。
橋下先生ももう少しちゃんと説明すればいいものを。
879 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:36:11 ID:Pc6/YVcMO
目的が姦淫で着手したなら、強姦未遂はたつ。
>>869 他人の権利を侵害する言論の自由など認められません。
権利の濫用。
881 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:36:39 ID:GKhWbMPB0
>>877 冷静にまとめたサイトはないんだろうか
探してくるわ
882 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:37:15 ID:PVZT59mG0
議決は懲戒審査不相当で、議決書は使いまわされる。→弁護士も弁護士会も、大したダメージはない。
ある意味、大量請求で一番困ってるのは、書類郵送とか事件処理報告する弁護士会職員だろうな。
逆に、現在の懲戒制度に無い「棄却」「却下」の新設を促すだけで、懲戒請求乱発は弁護士を追いつめる意味では逆効果の気がする。
883 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:37:19 ID:GaDtfzx/0
>>873 刃物で切るとか明瞭な傷でないとな。
単なる死後の姦淫で損壊の罪を問われた判例は
なかったんじゃないかな。
884 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:38:15 ID:lROQY1460
>>878 いいじゃないか、一万人が懲戒して欲しいと望んだら一万通の請求で。
一字一句同じテンプレなら兎も角。
他人が請求してるかどうかなんて分からないしね。それとは別に自分の請求してもいいだろう。
885 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:38:21 ID:lOj89Qsj0
>>844 ID:DPBrNIUT0
こいつって何者なんだろうね
IDから察するに ニートじゃね?
886 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:38:26 ID:j0Fb4s8N0
いくつか弁護士のブログまわったけど
なんで弁護士とか司法関係者って「懲戒?冗談じゃねぇ」と思えるんだろ?
法律を道具にゲームしてるプレイヤーみたいな奴ばっか
887 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:38:33 ID:buo9Z+5JO
次回のたかじん委員会は2時間スペシャル
見るべし
毒を盛って毒を制す
890 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:39:10 ID:DPBrNIUT0
>>878 そう。
懲戒請求なんて1通あればちゃんと審査するんだから、
橋下が「私が出しました。」と言えば、それで終わりだったんだよね。
あたかも数で懲戒が決まるかのような誤解を与える番組内での発言はどう考えてもおかしい。
不法行為になりうるリスクについての説明もしてないしな。
(もっとも、タレント業が忙しくて4月の判例について不勉強だったのかもしれないけど)。
891 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:39:10 ID:Km2xOXuN0
>>880 え?
懲戒請求って権利の乱用なのか?
じゃあ何の為にあるんだ?
892 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:39:46 ID:4UDO4FUA0
>>866 一般社会は法の常識を理解していないと言いたげですが、
そういう感情社会を形成したのも、弁護士が自己の利益の為に被害者感情をごり押しし、いいがかりで裁判に勝つことで作られた面が大きいと思います。
法を利己的に使うからこそ、利己主義が横行する社会になった。
その点において弁護士の責任は大きいと思いますが。
893 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:40:13 ID:Pc6/YVcMO
>>880 どこが侵害してるわけですかあ?
子供のクビにちょうちょむすびは、侵害してないですかあ?
子供が泣いてるそばで儀式は侵害してないですかあ?
>>880 他人の権利を侵害?確定したの?
安田のやってる事は調査に値し
これを機会に国民に理解を求めるにたる
奇行を行ってると思うが
侵害してないとは決め付けない
調査して真意を聞かせろといってるだけ
納得できれば即時取り下げる
その為の懲戒請求に関する法律でしょーに
895 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:40:54 ID:NiplIQ+p0
>>882 鋭いねw
実は、弁護士会の懲戒制度を改革しようという動きがあるらしい。
こういった有象無象の懲戒請求から、本当に審査すべき懲戒請求を見極めるためには、
無駄な懲戒請求を合理的かつ速やかに排除するシステムが必要だからね。
まあ、このスレの人達見てるとよく分かるよ。
懲戒請求する連中のほとんどは法律論はおろか常識もない連中だってね。
>>887 明確な根拠の無い懲戒請求は違法行為ですから。
単なる批判と全く違うんですよ?
897 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:41:36 ID:lROQY1460
>>890 懲戒請求の内容が全員同じかどうかなんて誰にもわからんだろう。
内容が不備なのもあれば説得力を持った請求もあるかもしれない。
とにかく請求したいと思ったいる人がいたら請求できるって啓発事態は全然問題ない。
898 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:41:56 ID:GaDtfzx/0
>>890 いきなり開業しちゃって示談で食ってた人だからな。
899 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:42:06 ID:b5FCrlUH0
そういう寸法だったんね。なーるほど。収支がなりたつ。
この弁護団アタマおかしいよ。本当に弁護団に死刑が下って欲しい。
被害者と被害者の家族をなんと思っているのだろう?
やっぱあの弁護士たちキチガイ
900 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:42:14 ID:qZalMhoy0
901 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:42:39 ID:/EUqW2Q/0
まあこの中には「やべ!橋下に乗せられた」というのも少しいるんだろうな。
902 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:43:22 ID:B+fPH8E10
橋下がんばれ
>>900 具体的にどこが?まあ、感情的に非常識なのは確かだけど。
904 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:43:49 ID:9M5kQwSM0
誰かさ、あの弁護団殺しちゃえよ。
誰か、やって英雄にならないか?
905 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:44:08 ID:j0Fb4s8N0
>>890 自分の一通で握り潰されるのが目に見えてたからだろ?
今の状況を意図してこそのあの言動でしょ?
わざと気付かないフリしちゃって
それとミスリードはもういいから
>>866 一・二審の弁護士は起訴事実を認めてたのに
差し戻し審の弁護団は起訴事実を真っ向から否認しておる
これはどういうことか説明せよと言っておるのだ。
テレビとはいえ、弁護士相手だと一度で訴訟沙汰か。
バッジって強いね。
908 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:45:08 ID:DPBrNIUT0
>>897 懲戒請求された弁護士には請求書の写しが届くから、複数の懲戒請求書の懲戒理由を見比べることは簡単にできる。
あと、今回のは弁護団のメンバーに来てるから、メンバー同士で自分のところにきた懲戒請求書を見比べることもやろうとすればすぐ出来る。
だから、同じ理由でどれだけ来ているかを知ることはそんなに難しくないんじゃないか?
909 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:45:14 ID:dmBGaCB10
>依頼人も国民だろうがwアホか
あの・・・個別の依頼者の利害を主張するもので 国民の意見や世論といったもの
に対する奉仕ではないという事を言ったんだよ
被害者に感情移入したら加害者側の弁護士なんて憎くて当たり前 当たり前の
事に反応する世論を重視する必要もなければ批難されるいわれも無いのが弁護士
>国民に弁護士に対する懲戒請求権が生ずるのは当然だと言っとるんだ
不当ならば発生しない 立証困難だが はっきりいって 2chで皆で
共謀して懲戒請求したなら明らかに濫用
企業はお客様の言うことを聞く ってことで通じるだろうが
これは法的手続きだろ?
ちょっと舐めすぎだと思う 甘く見すぎというか。俺はシランよ
>だから誰も社会秩序を揺るがせとは言っとらんだろうがw
みんなで懲戒権とやらの行使をすれば弁護活動の萎縮を招く
ひいてはもしお前が被告になったときの裁判の時も 世論の空気よんでお前等の権利を
守ろうとしてくれなくなる→ 裁判を受ける国民の権利が無くなる と言えば判るかな?
910 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:45:14 ID:y47Q04NoO
法が先にあるんやないんやで
社会が先にあるんやで
そこに留意しないと足下掬われるよ?
911 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:45:44 ID:+T8MjCzM0
>>860 これは絶対やるべきだなー。>特定の思想団体
>>882 弁護士の横暴は今回のケースも含めて
社会問題化してる アピールは逆効果じゃないの?
監視が強まる事はあっても野放しにシフトする
事は可能性が薄いよな・・・ 出来野悪い新弁護士も余る訳だし
またお得意の圧力運動かけますか お仲間の総連さんとつるんで
913 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:45:58 ID:Km2xOXuN0
>>882 あっという間に新法が成立するだろうな
自浄作用すら放棄するなら国民の信を受けられない
914 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:46:24 ID:Pc6/YVcMO
>>896 は請求内容に目も通してないくせに、明確な理由がないなどとデマをとばしてまあす
君こそ、言論の自由の濫用ちがいますか?
915 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:47:07 ID:Gw2lGyeI0
漏れは橋元を応援するぞ
この人が一般市民の声を代弁してくれるんだ!
>>895 じゃあ懲戒請求は、何の意味があるんだ!
壁ばかり作りやがって!おまえら法律家は恥を知れよ
916 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:47:50 ID:lROQY1460
>>908 それは弁護士側の話かな。
自分は一般人が他人が出した懲戒請求の内容など知る由もないという話をしたんだけど。
917 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:47:52 ID:NiplIQ+p0
>>892 刑事事件は被告ではなく被告人ね。
マスコミが被告と被告人の使い分けを知らないだけ。
被告人を弁護するのが弁護士の仕事。
田舎にはバキュームカーでウンコを集める仕事があるように、
一人の味方もいない被告人の擁護者という汚れ役を務めるのが弁護士。
そんな汚れ役が嫌だから、
最近は積極的に刑事弁護を引き受ける弁護士が減っているけどね。
あなたは弁護士の責任とかおっしゃいますけど、
誰の弁護も受けられずに痴漢で冤罪が確定しちゃったらどうしますか?
痴漢は弁護士をつけるべきだが、殺人+屍姦は弁護士をつけるなと?
918 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:48:16 ID:GKhWbMPB0
919 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:48:52 ID:t+x/JVTI0
こういう裁判の乱用は忌むべきものだって教わらなかったのかね
弁護士のくせにそんなんも知らんのだろうか
920 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:49:14 ID:+T8MjCzM0
>>880 他人の権利を侵害する自由なんて無いから
懲戒請求されてんじゃないの?
>>914 俺の書き込みが他人の権利を奪う可能性は万に一つも無いもん。
馬鹿はレス返すなよw
922 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:49:56 ID:GaDtfzx/0
>>915 できると実際は違うんだよね。
例えば検察への告発。
警察が動かないなら市民が検察へ告発はできるし
珪素で検察は受理する義務もある。
しかし実際に動くかというと・・・
923 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:50:03 ID:iWq+Co8e0
テリー伊藤でも誰でもええから、なんか上手い絵描いたれや
根こそぎひっぱり出したれ
924 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:50:32 ID:ALovSvGn0
>>895 法律論はともかく、常識があるから弁護団を非難するんだろう。時として弁護士は法律という穴倉に
潜り込んで現実を見ようとしないというのは本当の話のようだな。
もともと請求とか訴訟というのは法律上の利害関係のある人しかできないのが原則なのに、
住民訴訟とか弁護士懲戒請求というのはあえてその例外として利害関係のない第三者にも
提起する権利を認めてるんだな。それは選挙無効だとか弁護士懲戒が公益にもとづいた監督を要する
制度だからだ。
だから、有象無象がいっぱい懲戒請求をすることを批判するのはそもそも筋違いなのだ。
誰でもできる制度になっているのは理由がある。
926 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:51:50 ID:NiplIQ+p0
>>915 懲戒請求は本当に悪い弁護士を排除するために必要な大事な制度だよ。
でも、橋下弁護士やマスコミに踊らされただけの感情的な懲戒請求なんてクソ食らえだね。
927 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:52:11 ID:Pc6/YVcMO
>>922 告訴を受理したら捜査義務は生じるのじゃ。
それくらい勉強してから法律かたれ
928 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:52:20 ID:dmBGaCB10
>>925 出来たとしても正当な理由に基づかない懲戒請求は
不法行為だという判例がもう出ている
929 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:52:42 ID:GaDtfzx/0
>>917 金にならん冤罪で動いてくれるのはいわゆる人権弁護士ですからねえ。
橋下センセのような弁護士は動いてくれませんw
930 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:53:02 ID:GKhWbMPB0
>>917 言ってることはわかるよ
わかるけどさ
2 1 人 も い ら な く ね ?
931 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:53:15 ID:DPBrNIUT0
>>927 受理しても、のらりくらりとして捜査を進めてくれないことも多い。
932 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:53:51 ID:j0Fb4s8N0
ここに書き込む擁護の気持ち悪い思考法はどのように作られるものなんだろう?
誰だって最初は一般人だろうに
933 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:54:17 ID:lROQY1460
>>882 >逆に、現在の懲戒制度に無い「棄却」「却下」の新設を促すだけで
これはまあ弁護士会の勝手だけど、そんなを作ったら世間の風当たり強いだろうね。
934 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:54:38 ID:Pc6/YVcMO
>>921 根拠のない馬鹿よばわりは訴えられますよ
935 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:55:05 ID:oJkP1MvN0
まだやってたのかキミたち。
ここでウダウダしてないで傍聴オフでも開いたらどうなんだい。
936 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:55:32 ID:GaDtfzx/0
>>927 甘いね。
ほとぼりさましてから不起訴が実際ほとんどだよ。
937 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:55:56 ID:Km2xOXuN0
>>922 動くよ。実際に動かしただろ?>例の当て逃げ事件
あまりに世論を置き去りにすると反発されるのは当然
938 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:56:09 ID:9Fwpp4eh0
橋下さん がんばれ
野球チーム作れるまでもう少しだ
939 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:56:19 ID:NiplIQ+p0
>>930 いらないよねw
あと、連中の言ってることが非常にキモい。
俺は別に例の弁護団の味方でもなんでもないけど、
弁護士としての常識を指摘しておいたまで。
まあ、心配しなくてもそのうち日本中にもっとアホな弁護士が溢れて
毎日マスコミをにぎわせるようになるよw
さて、そろそろ寝ます。おやすみ
940 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:56:46 ID:Pc6/YVcMO
941 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:56:56 ID:gYs3lGbhO
>>971 殺人犯を弁護したのを批判してるんでは無く、ムチャクチャな弁護方法をするから批判されてるんでしょ
942 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:57:06 ID:DPBrNIUT0
>>930 1 集中審理に対応するためにはそれなりに人員が必要(普通の刑事事件の3倍のペースで進んでる)
2 弁護団に対するバッシングの分散
3 複数いれば弁護団の欠席とかで公判を延期することもなくなり、訴訟遅延の批判もされない。
↑の理由で21人は決して多くないということだったはず。
>>928 理由がないから不法行為ということになるんなら、裁判で負けた原告はすべて不法行為者として
提訴されるリスクを負うことになる。それでは訴訟制度の利用が萎縮する。それとおなじ理で、
懲戒請求が不法行為になる場合というのはあくまで狭い範囲に限られるべきだろう。
あんたのいう「判例」なるものの事案(最判H19.4.24)はそもそも請求者が懲戒請求対象者と
訴訟で対峙した弁護士だし、その訴訟に関係する事項を懲戒請求理由としているのに、請求趣旨が
あまりにずさんだったという事案で、とうていそれが懲戒請求一般に適用されるようなものではない。
>>932 弁護士は特別 と言う選民思想じゃね
だれか言ったように汚れ仕事なのに勘違いしすぎ
946 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:58:10 ID:dmBGaCB10
ところでこの訴えた者勝ちな裁判は、
例えば訴えた弁護団が負けた場合、なんかリスクはあるのかね?
相手の弁護士料を持つとかさ
948 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:59:32 ID:Km2xOXuN0
>>938 橋下さん がんばれ
もし一人で戦う事になっても応援席は一杯だ
乱闘になって客席から人がなだれ込めば圧勝だ
949 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:59:53 ID:j0Fb4s8N0
>>928 > 出来たとしても正当な理由に基づかない懲戒請求は
> 不法行為だという判例がもう出ている
またそれか、悪意を持った虚偽の事実に基づいての話しだろ?
わざとぼかして書いてるところが泣かせるw
950 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:00:45 ID:DPBrNIUT0
>>940 嘘も何も、去年の11月に出した告訴の事件(ものすごくわかりやすい傷害事件)、まだ検察官に送致さえされてないんだもん。
12月頃、「捜査はかなり進んでいてあとはアレとアレとアレくらいで、検察官に送致します」って言ってたのに・・・。
昨日電話したら、「いや〜、うちの課ではまだ平成15年の事件もやってまして・・・」とか適当に言い訳してた。
951 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:00:53 ID:Pc6/YVcMO
>>944 は正論をいわれると切れて馬鹿といったり、開きなおったりします。
いやー よくにてますわ。
952 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:01:53 ID:GB4ABsWnO
たかじんとざこば師匠が居るから無敵。
953 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:02:10 ID:lYAQ8wSy0
>949
それしか言えないんだよw
いくら頑張っても懲戒請求は減らないよ
>>946 選民思想でありながら人権、平等を語るとは・・・
偽善すぎて 片腹痛いわwww
橋下を被告としたのでは、橋下発言と懲戒請求行動の因果関係とか、懲戒請求そのものの当否と別の
いろいろな抗弁が争点となる。こいつらが本当に一般人による大量懲戒請求の不当性を糾弾したいなら
あくまで懲戒請求人を被告とすべきであって、そもそも被告の選定からして意味不明だ。
>あの・・・個別の依頼者の利害を主張するもので 国民の意見や世論といったもの
>に対する奉仕ではないという事を言ったんだよ
はああ?弁護士は国民が自己の権利を擁護するために必要に応じて用いるツールだと言っとるんだよ
誰が奉仕がどうとか言った?
>世論を重視する必要もなければ批難されるいわれも無いのが弁護士
弁護士は特権階級か?裁判が公開されるのは何故かわからんのか?
検察も弁護士も裁判官も国民の監視下にあるんだぞ。
国民から見て不当だと思われる行動をとったら非難されるのは当たり前だろ
>みんなで懲戒権とやらの行使をすれば〜
なんだみんなってw?懲戒請求するしないは各人の判断だろうが
言っとくが特定の弁護士に対しての懲戒請求が弁護士会に殺到しようがどうしようが
その懲戒請求の内容が適正であれば(違法でなければ)何の問題もないからな。
957 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:02:37 ID:qHD4sq410
理由無き懲戒請求は違法行為・違法行為だと主張し続けている人がいるが、今回の事案はこれだけ社会に注目されている特殊案件だし、実際過去の判例が覆った(差戻し)のだから、今までの例をヒステリックに叫ぶのは違うと思う。
この時案に限ってはこれは正当な事例に当たる・・と判断されないと、断言できますか?
この特殊案件で被告を減刑したいなら、弁護団が世論を無視していることが全く理解できないし、その裏事情は観衆も知っているわけで、それを根拠に観衆が懲戒請求を出すことがおかしいというのは、時代に頭がついていっていない、頭が堅すぎるんだと思う。
法はこうなんだと決めつけることの空しさに、気づいて欲しいね。
懲戒請求を出したがそれを違法行為と言われて罰金を課されてもお前らは法の価値を自ら下げているアホだな、というだけ。
むしろ誇りになる。
958 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:02:38 ID:lROQY1460
>>949 だよなあ。
真剣にこの弁護士らの懲戒を望んで請求した人に対して、
訴えられるぞって脅すような書き込み多いよね。気持ち悪い奴らだよな。
959 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:02:49 ID:GKhWbMPB0
>>942 きちんとレス返してくれるねw
あんたは俺の先生かwww
橋下に訴訟起こすくらいだからよっぽど暇なんだと思ってた。
忙しいのに請求の処理までさせられて腹が立ったのか。
ちょっと哀れだな。同情はできないけど。
960 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:02:55 ID:DPBrNIUT0
>>949 違う。
正当な理由があるかよく調べずにした懲戒請求は不法行為という判断基準が示されたんだよ。
悪意とか虚偽とかがなければ不法行為にならないということではない。
>>917 刑事事件における弁護人の必要性はわかるし
そこを否定する人間は日本には少ないと思う。
問題は、死刑廃止に関してじゃないか
この弁護団が、思想に基づいて思想運動の手段として1刑事事件を利用してるという
橋本の言い分はすごく理解できるのだが、そこのところどう?
962 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:04:23 ID:lYAQ8wSy0
>>949 その判例よっぽど嬉しかったんだね 懲戒請求がいかに困るか推察される
人権弁護士のHPは マンセー マンセー 連呼だったよ 狭義なのにねw
964 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:04:36 ID:y47Q04NoO
法に縛られてるんだよ
行きすぎた科学への執着は科学が正義という思想を産む
行きすぎた金への執着は対価価値が最優先という思想を産む
それはある意味、宗教なんだよ
法に対してあまりにも行きすぎた思考の執着があんじゃねぇの?
死刑反対に対する執着はもはや普通の人として常識を失わせているように
それが最も正しいことと思わせる
まずは人であるんだよね
965 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:04:52 ID:GKhWbMPB0
966 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:05:01 ID:GB4ABsWnO
┌─┐
│●│
└─┤
_ _∩
( ゚∀゚)彡
┌─┬⊂彡
|●| 橋元!橋元!
└─┘
967 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:05:55 ID:YW3z6BK70
>>929 だから「人権弁護士」に少しは感謝しろってか?
社会的な責任が大きいくせに金でしか動かない弁護士業界を
まず批判したらどうよ?
で、安田先生は、例えば特亜批判した人間の人権のために働
いたこととかあるわけ?
968 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:07:23 ID:Km2xOXuN0
>>960 正当な理由があるかよく調べずにした懲戒請求?
おいおい馬鹿にするのもいい加減にしろよ
「よく調べてない」となんで決め付けるんだ?
失礼にもほどがある
969 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:07:24 ID:GKhWbMPB0
>>967 >安田先生は、例えば特亜批判した人間の人権のために働
いたこととかあるわけ?
弁護される側が断るだろ
>>965 「俺以外みんな平等」
どうしてそう理解されるのかわからん・・・
誤解を与えたなら詫びるけど
971 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:08:42 ID:NCHHNtUR0
正当な理由はあるね。その前に懲戒請求したわけでないから
関係なし
972 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:09:55 ID:GKhWbMPB0
>>970 いあ、
>>954に同調したのよ
選民思想でありながら人権、平等を語るとは=俺以外みんな平等
ってこと
973 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:11:07 ID:DPBrNIUT0
>>968 俺は、一般論(判例の基準)を言っただけだが?
仮にお前が懲戒請求を出していたとしても、それがよく調べずにしたものかどうかは知らん。
974 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:11:15 ID:lROQY1460
虚偽の事実に基づいての懲戒請求じゃないから請求自体に違法性はない。
どんなに数が多かろうとそれは出す人の勝手。
出した人にすれば一通しか出していないのだから。
で、そういう権利が存在する事を教えてくれた人にも、当然違法性はない。
975 :
士:2007/08/29(水) 02:11:44 ID:GmA/vHAK0
こんなもん、小手先の法の解釈なんぞ判決の善悪を左右するものではないと、
結審でとっとと極刑にしておわらせてしまえ! 反対派の小癪な美意識の鼻を
折ってやれ。女や子供を殺す奴は、外道。
976 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:13:11 ID:Km2xOXuN0
>>973 あとから付け足すなよ>一般論
どっかの弁護士みたいだ
977 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:14:38 ID:DPBrNIUT0
>>976 アンカーを順に追えば、最初から一般論の話をしてることくらいわかるだろ。
978 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:16:45 ID:lROQY1460
>>977 虚偽の事実に基づいた請求だという証拠が無いんだから、
もう請求の違法性の話はお終いにしなよ
下っ端の現場で働く弁護士は安田、橋下両氏ともに冷笑だよ。
安田氏の弁護方針は理解できないけど、橋下氏、あんたが言うか?それに言っていることが法に依る弁護屋とは思えません。本当に法律のプロ?ってのが正直な感想。
本物の弁護士は弁護士なんか所詮弁護屋だってわかっているからこんな所でつまらない正論振り回さないよ。
980 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:18:42 ID:j0Fb4s8N0
「車の運転は免許があれば誰でも出来る」
「飲酒したら運転してはいけないと言わなかったのは悪意がある」
ぐらいのいちゃもんだよな
普通に「ハァ?」だよ
一審二審最高裁と散々国民の税金使って裁判やっといて
差し戻し審になった途端に認めていた起訴事実を一転して否認に転じたら
なんじゃそら?と思うのが当然だろ?
今までなんだったんだ?国民の税金使って遊んでたのか?
国民に説明する必要がないとかよく言えるわホント
982 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:21:10 ID:dmBGaCB10
同項に基づく懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合において、請求者が、その事を知りながら又は通常人であれば普通の注意を
払うことによりそのことを知り得たのに、あえて懲戒請求をするなど、懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし相当性を欠くと認められるときには
違法な懲戒請求として不法行為を構成すると解するのが相当である
・・・なんだ 悪意がなんだとか言われたから調べて見たけど全くそんなこと書いてないよ
しかもこの件では一般人も含めて敗訴してるよ
しかも最高裁裁判官の補足意見で 虚偽の理由に基づくものなら虚偽告訴罪(刑172条)
と述べられてるよ
>>979 弁護屋ってのは恥無外部も無くても良い生き物なの?
984 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:23:19 ID:3s0OMK/p0
>>961 その論拠はどこにある?明確に示せ、そうでないと推定無罪というのが法を利用する弁護屋。
法を使ったヤクザと言われても仕方ないが、実社会にマッチしたやり方とも言える。
985 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:23:50 ID:Km2xOXuN0
民意が味方の時
思い通りの判決が出ない → 国民感情に則わない判決だ
民意が敵の時
思い通りの判決が出ない → 国民感情に迎合した判決だ
986 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:24:57 ID:dmBGaCB10
平成17(受)2126
事件名 損害賠償請求事件
上判例が 一般人であっても事実を欠く懲戒請求は民事上の責任をおう
虚偽の内容なら刑事上の責任を負うという風に読めるのは俺だけか?
987 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:25:05 ID:DCZVp9zF0
>>981 弁護団は事あるごとに会見は開いている。
まぁ一般市民は入れないが。
意見広告なんか出したらそれこそ遺族感情を冒涜する行為になっちゃうし
説明責任を果たすってのはなかなか難しいと思うよ。
>>982 だから違法な懲戒請求かどうかは個別にしか判断できんだろうが
それからお前
>>956読んどけ
もう寝る。
989 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:27:08 ID:j0Fb4s8N0
>>982 まぁな、あいまいな記述なのは認めるよ
いくらでも拡大解釈できるよな
でも実際の運用でそんなこと出来ないんだよ、社会常識持ってれば
やればそれこそ国民が許さん
990 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:27:12 ID:dmBGaCB10
>>988 正直お前の理解力のなさにはちょっと着いていけなくて
目の前の一人(依頼者) と 利害の関係のない多数 を国民としてひとくくりして
読み取り能力に著しく欠ける
991 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:27:30 ID:ggvtpH8CO
1000なら犯人と弁護団死刑
992 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:27:48 ID:lROQY1460
>>982 各人が懲戒に値すると確信して請求した場合は問題ないだろう。
それにそれを読むと意図的な悪意があるのは明白。
一般人の真剣な請求を犯罪要件に当てはめようとしても無理がある。
993 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:28:02 ID:YW3z6BK70
>>979 弁護士って保護されてるよな、自治が認められてたり
弁護屋でいいなら特権返上しろよ、迷惑だ
>>983 そうだね、弁護士は違うかもしれないけど。
裁判のみならず争いごとに勝つことが目的の仕事だから。
安田氏も弁護屋だね、橋下氏はもちろん自称しているから。
で、腕はどちらが良いかと問われれば、間違いなく安田氏。
995 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:28:38 ID:Km2xOXuN0
>>986 「事実を欠く」な
どうして「事実を欠く」と決め付ける?
なんで嘘だって決め付ける?
なぜ出された懲戒請求が全て「事実を欠く」みたいに誘導する?
じゃあ懲戒請求は何の為にあるんだ?
996 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:28:44 ID:roLbiY0J0
こんな裁判おこしたりして・・・
上島のネタかよ
997 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:29:15 ID:dmBGaCB10
>>992 俺にはネラーのは嫌がらせ目的に見えたけど
まぁそれは裁判所の決めることだが
998 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:29:32 ID:VRJKsp6bO
>>979 橋下はすでにタレントなのでつまらない正論を振りかざすことだって立派なお仕事。
そしてそんな彼のお仕事に賛成多数なのが現状。
999 :
名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:29:51 ID:GKhWbMPB0
1000なら請求とおる
1000なら弁護士会解散
1001 :
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