【社会】認知症の82歳母親を絞殺した無職長女逮捕…宮城

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1鉄火巻φ ★
認知症の82歳の母親を殺した疑いで、長女を逮捕 宮城
2007年08月26日21時12分

 実家で認知症の母親を殺害したとして、宮城県警石巻署は26日、東京都中野区沼袋に住む
無職の長女(53)を殺人の疑いで緊急逮捕した。長女は容疑を認めているという。

 調べでは、長女は25日夜から26日午前にかけて、同県女川町の実家で、母親(82)の
首を手で絞めて殺害した疑い。調べに対し「口論になった」との趣旨の供述をしているという。

 同日正午ごろ、「実家で親の首を絞めて殺した」と110番通報があり、署員が駆けつけたところ、
1階の部屋でぐったりした母親を発見した。母親はまもなく死亡が確認され、その場にいた長女が
容疑を認めたという。

asahi.com社会
http://www.asahi.com/national/update/0826/TKY200708260104.html
2名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:35:09 ID:CoP+bp+X0
3名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:35:26 ID:AWHbWk870
ま、殺人は殺人だな。
4名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:35:37 ID:c6Er0xVp0




医師の偏在とか大嘘

日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらOECD比の平均すらいっていない

今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態





5名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:36:02 ID:BOoGwO+E0
5なら鉄火巻きを食う
6名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:37:44 ID:MXV28vdD0
これから先、間違いなくこの手の
事件が増える
日本オワタな
7名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:38:42 ID:deb3DKKe0
また無職だわ
8名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:38:53 ID:MHiEbyMD0



生活保護で暮らしていた家なのか?ということは・・・



9名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:39:07 ID:cnv51hWI0
認知になって深夜徘徊とかはじめたらどうしたって施設にいかせないと
面倒見れない。
10名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:40:30 ID:medauXW70
これは普段からかなりストレスたまってたんだろうな
11名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:42:58 ID:T84wCoUM0
毎朝、婆88歳が目の前を歩きながら失禁するのを見ながら
死ねばいいのにと思ってる自分は長女に同情する。


つか早く死ねばいいのに。
12名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:43:54 ID:dH6J4U/x0
宮城県女川か
福島県だから近いことは近い
認知症は毎日同じことを聞き
教えても覚えられない
「うるさい」と怒るのも当然だし
さらに言うこときかないと
殺したくなるのは認知症の介護でわかった

13名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:44:36 ID:b0yhpl2V0
認知症の人は人間的に生きていると言えるのか
14名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:44:52 ID:hNd33nIH0
身勝手極まりない。
無期懲役が相当だな。
15名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:47:05 ID:fM/O6PD30
知ってる人がボケ老人の面倒見ているけど死ぬほど大変だぞ
ウ○コを部屋中撒き散らしたり
5分に1回「ご飯まだ」とわめき散らしたり
ノイローゼにならない方がおかしい
16名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:47:22 ID:928h9zum0
うちも85 時間の問題で辛いよ。 長生きも数字だけではないからね。
17名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:48:45 ID:Yv+DoU7z0
小泉改革&竹中の骨太のナントカの成果きたwwwwwwwwwwwwwwww
18名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:48:50 ID:bsN1wtl50
介護疲れは不憫だよなー

他人事じゃないぜお前らも
19名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:49:41 ID:AWHbWk870
長女に同情するのもわかるけど、
精神的に限界なら施設に預けるなり、何らかの対策を講じるべきだったんだよ。
育児ノイローゼによる子殺しなんかも同じだ。
20名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:50:22 ID:TmKifuxc0
>>19
そのための資金が無かったら?
21名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:50:55 ID:b0yhpl2V0
まあこんだけじゃ施設に預けなかったのか、預けられなかったのか等
ぜんぜんわからんよな
22名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:51:08 ID:Yv+DoU7z0
>>19
現実を知らない池沼、おまえが施設は入れ。
23名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:51:23 ID:MXV28vdD0
>>19
知らない奴はみんなそう言うな
そんな簡単に施設に入れると思うか?
病院なんかも入れても何十万もかかるんだぞ?
24名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:52:04 ID:fZe8ivog0
気の毒だね、俺も殺意だけじゃ始終沸いてくるよ。本当の殺意だよ。
25名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:52:16 ID:E6YB8HeP0
京都市伏見区桂川河川敷で2月1日、無職片桐康晴被告が、
認知症の母親を殺害して無理心中を図ったとみられる事件の初公判が19日に行われた。
事件内容は認知症の母親の介護で生活苦に陥り、母と相談の上で殺害したというもの。
片桐被告は母を殺害した後、自分も自殺を図ったが発見され一命を取り留めたとの事。
片桐被告は両親と3人暮らしだったが、95年に父が死亡。その頃から、母に認知症の症状が出始め、一人で介護した。
母は05年4月ごろから昼夜が逆転。徘徊で警察に保護されるなど症状が進行した。
片桐被告は休職してデイケアを利用したが介護負担は軽減せず、9月に退職。
生活保護は、失業給付金などを理由に認められなかった。
介護と両立する仕事は見つからず、12月に失業保険の給付がストップ。カードローンの借り出しも限度額に達し、デイケア費やアパート代が払えなくなり、
06年1月31日に心中を決意した。

「最後の親孝行に」

片桐被告はこの日、車椅子の母を連れて京都市内を観光し、2月1日早朝、同市伏見区桂川河川敷の遊歩道で
「もう生きられへん。此処で終わりやで。」などと言うと、母は
「そうか、あかんか。康晴、一緒やで」と答えた。片桐被告が
「すまんな」と謝ると、母は
「こっちに来い」と呼び、片桐被告が母の額にくっつけると、母は
「康晴はわしの子や。わしがやったる」と言った。
この言葉を聞いて、片桐被告は殺害を決意。母の首を絞めて殺し、
自分も包丁で首を切って自殺を図った。
冒頭陳述の間、片桐被告は背筋を伸ばして上を向いていた。肩を震わせ、
眼鏡を外して右腕で涙をぬぐう場面もあった。
裁判では検察官が片桐被告が献身的な介護の末に失職等を経て追い詰められていく過程を供述。
殺害時の2人のやりとりや、
「母の命を奪ったが、もう一度母の子に生まれたい」という供述も紹介。
目を赤くした東尾裁判官が言葉を詰まらせ、刑務官も涙をこらえるようにまばたきするなど、法廷は静まり返った。
26名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:53:07 ID:ocdK36mHO
摂食障害で精神科(開放病棟)に入院したことあるけど
私以外統合失調症と認知症の患者さんだったからびっくりしたよ
27名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:53:49 ID:medauXW70
預けられないんじゃないのか…?

殺されたのが子供だったら、経済的に無理だから
仕事したいから育てたくないから生まないでおこうって選択もできるから
子捨てや子殺しは最低だと思うけど
親の場合は子供にはそういう選択の余地もないからな
あまり責めたくない
28名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:54:14 ID:whcj9w+eO
>>19
施設はタダで預かってもらえんぞ。
29名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:54:47 ID:dH6J4U/x0
>>19

施設にあづけるにも特養は簡単に入れない
他は金の問題もある
それぞれの家庭により事情が違う
介護は大変だから
親でも夫婦でもこの人をどうして自分が介護しなきゃならないの
そう思う人は無理してもできないよ
すぐ近くでも私には介護できないと
夫を殺した女性がいた、それも介護して二カ月にもならなかった
介護はつくづくそれだけ大変なことを体験で知ったよ
30名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:55:24 ID:0dmslFPQ0
施設は何十人、何百人待ちなんて普通
入れない
31名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:55:25 ID:n1byvcYsO
ま た 宮 城 か
32名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:55:53 ID:QLY+zpxAO
市営住宅とかの高層階に住んでると何とかなるものじゃないのかね?

「ごはんはあっちだよ」とか(ry
33名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:56:06 ID:b0yhpl2V0
>>19の人気に嫉妬
34名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:56:58 ID:MXV28vdD0
戦後日本が家族を解体してきた結果だろう
一人でボケの介護は絶対にむりだ
35名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:58:05 ID:qt7lMWrq0
理性のある部分とない部分がごっちゃになったりするから困る

正直言ってある程度他人にストレスを与えるようになって回復の見込みが無く
家族の同意もあれば安楽死が世の中のためと思う
ほとんどの人は他人に大きな迷惑を掛けてまで生きていたくないだろう
36名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:58:15 ID:TmKifuxc0
本当にこういう事件増えたよな
今後ますます増えるだろうし、それに他人事じゃないよ
施設に入れられないなら間違いなく仕事やめないと世話できないし
人生めちゃくちゃになる
37名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:59:46 ID:3BWzyp0j0
俺も認知症の父がいるので気持ちはよくわかる。
無罪でいいよ。つか、なんとかしろよ行政!


38名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 21:59:49 ID:JXeDnv5D0
いい加減、ヘルパーの給料上げろよ
人気が出るようにさ

いつまで福祉関係をおろそかにするつもりなんだ日本は
39名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:00:11 ID:MXV28vdD0
マジで安楽死を検討しなくてはいけない
状況になりそうだな
40名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:01:19 ID:zOmtiBGV0
美しい国だな
41名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:01:55 ID:ZZAAQaJlO
四六時中その人から目が離せないだから地獄だろ
42名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:04:25 ID:AWHbWk870
>>29
この状態だったら、行政に相談して何もしてもらえないという事はない。
小泉改革の後でも。
ただ、相談するときの言い方によって、断られてしまうこともある。
向こうだって、施設入所者を増やしたくないからな。
「仕事があって、介護は時間的に無理です」←この言い方はダメ。「こうやって工夫すれば時間は作れますよ」と言われてしまう。
「介護する気がないんです。もう1日も看たくありません。看る意志がありません」
恥も外聞も忘れて、このくらい言わないとダメ。
43名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:04:58 ID:bsN1wtl50
特養は順番待ちだよ 5年10年待てるかい?
認知症は介護度が重いからすぐ入れる、なんて思ってないか?
認知症なんてたくさんいるからとても入りきれないし
国もこれ以上特養は増やさないよ

金持ちなら民間の施設に入れられるけど
44名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:05:23 ID:Yv+DoU7z0
小泉が認知症になってうんこ漏らしながら徘徊して、
施設にも入れなくて息子が死ぬよりもひどい苦労をしますように。
45名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:06:13 ID:MXV28vdD0
何が地獄かって
今まで大好きだった、おじいちゃんやおばあちゃん
お母さん、お父さん、家族に対して
偽りのない殺意が芽生えその後
冷静になった時の気持ち
これは経験のない人間にはわからんだろうな・・
46名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:06:47 ID:+5i/t9XX0
安楽死制度を認めてこその美しい国だと思う。
47名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:07:59 ID:b0yhpl2V0
憎いし苦痛
48名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:08:23 ID:RSYDPEdO0
弱者切り捨ての美しい国日本
49名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:08:46 ID:8BUR7Il0O
これは陪審制なら無罪か執行猶予つけたい。認知症の祖父の介護したからよく分かる。
無理よ、家で介護は。無理。
50名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:09:56 ID:QLY+zpxAO
小泉さんは小金持ちだから苦労しないよ 
51名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:10:13 ID:p/2znK3R0
赤ちゃんポストに入れてくれば
殺すよりはマシかと
52名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:10:13 ID:BzPSEcui0
要介護度って、肉体的な面で判定してるから、
激しいボケがあっても、自力で歩けると要介護度1くらいにしかならず、
よほど金持ちじゃないと、満足な福祉サービスが受けられない。
近所のボケ婆さんも、火の不始末で大火傷して、
火傷を治療するって目的で、ようやく入院することができたらしい。
53名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:10:21 ID:r+AlmRNn0
>>7
おまえは、認知症の老人を抱えて働けるのか?
24時間態勢で夜もろくに寝られないんだぞ
54名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:10:38 ID:+5i/t9XX0
自分も痴呆症なんかになったら大切な人のためにも
殺してもらいたいけど、こういう殺され方はいややね。
その人に惜しまれつつ安らかに殺されたい。
55名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:10:42 ID:dH6J4U/x0
>>42

施設に入るには優先順位がある
実の娘とか息子だとめんどうみろとなりなかなかむずかしい
特に娘は扶養義務を一番課せられているんだよ
兄弟だと扶養義務はそれほどない
一番入りやすい優先順位の高いのは
身寄りのない人になっているんだよ
56名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:11:34 ID:T84wCoUM0
認知症は何するかわからん+動き回って24時間目が離せないから
寝たきりより手間がかかる+介護給付金が寝たきりより低いので、
施設受け入れの優先度が後回しになるんだよね。
57名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:12:00 ID:RWc7SLyd0
姥捨て山にボケを捨てることのできた時代・・・日本は
美しい国だった。
58名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:13:14 ID:r+AlmRNn0
ただ気になるのが、殺された母親は治るタイプの認知症じゃなかったのかな
最近解ったらしいが、認知症でも簡単な手術で治るのもあるらしい。
59名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:14:31 ID:0dmslFPQ0
>>42
>この状態だったら、行政に相談して何もしてもらえないという事はない。

何にもしてくれません。あんたは甘い
60名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:15:20 ID:8BUR7Il0O
ところで、貧乏だと医者にかかれないアメリカはどうなんだろ?
認知症患者だっていると思うんだけど、みんな放っておかれるのかな。
61名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:15:22 ID:GHpE2nzT0
>>58
82歳だぞ。いまさら治るわけないだろ。
62名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:15:48 ID:Uk5kygzFO
俺親の世話やだな
だらだら認知で生き延びないでポックリ死んでほしいわ
63名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:17:07 ID:Yv+DoU7z0
>>19=42 はバカだから放置が吉
64名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:17:13 ID:T+p0Or7Y0
野生の生き物はエサを獲れなくなってら死を覚悟する。
人間だけだよな。
生きる価値がなくなっても死なないつーか死ねないのは。
65名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:19:11 ID:T84wCoUM0
>>62
選べるならまともな人間ならぽっくりを選ぶに決まってる・・
66名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:19:20 ID:8BUR7Il0O
>>59
うん、何にもしてくれないよね。
別の話だけど、親戚の伯父さんが脳梗塞で倒れて意識不明のまま一週間後にね、病院は「自宅で介護保険使って奥さんが介護して下さい」って言ったよ。
意識不明の人家に返すんだ病院て!と自分の将来が恐かった。
67名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:19:29 ID:FW2ByIas0
>>64
医学の実験台となるなら価値がないわけではない。
68名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:20:18 ID:Zv3lvOADO
無職でも中野に住めるのか・・・・・・・・




俺は23区民だけど
69名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:20:46 ID:HmVWz6IB0
高齢化社会に関しては日本が先端を行ってるから、得意の他国の様子見て物真似が通用しないからなぁ‥
地獄のほんの入り口に過ぎないと思うよこれ
70名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:20:47 ID:cbaWjbax0
長女叩きしている屑ニート共は何でこの長女が無職になったのか分からないんだよな
71名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:21:05 ID:bsN1wtl50
>>61
いやいや
少なくとも10年、20年前と違って進行を抑える薬とか出てきてるし
神経科でも治験募集してるよ>認知症の新薬

未だに「老化現象なのでどうしようもない」と思ってる人多いけど
あれは立派な「病気」です
72名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:21:16 ID:jXhKVlaY0
これは娘可哀想
政府に緊急対策を求む
73名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:21:27 ID:K/ov4AL10
原発が悪い
74名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:21:28 ID:KuC80sI40
長女の気持ちはよーく分かる。
75名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:22:18 ID:Db/QgwXl0
皆いつかこの問題には直面する
76名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:22:49 ID:Q6YdPYy10
>>58
仮に認知症は治ったとしても、手術後は寝たきりかもね。
77名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:23:24 ID:r+AlmRNn0
>>61
いや
脳の脊髄かなんかを圧迫して痴呆になるケースだと
短時間の手術で治るってさ、もちろん入院は必要だけど
2ヶ月くらい前の日経新聞に出てたよ
痴呆も早期発見早期治療が大事なんだよ。
78名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:23:57 ID:b0yhpl2V0
>>71
お前アンチエイジング(笑)とか好きそうだなw
79名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:23:59 ID:MJgvAk8l0
もうすぐ死ぬ人間に金掛けるよりは
手を掛けて殺した方が良いに決まってるだろ。
80名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:24:29 ID:+5i/t9XX0
>>64
とにかく生き延ばせることが正しいことだと信じてる
異常者どもの生贄だな。連中の考えを押し付けることで
こういう悲劇が生まれている。
81名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:24:51 ID:r+AlmRNn0
>>76
残酷なようだけど、いっそ寝たきりになった方が
入院の名目ができて、長女は殺人を犯さずに済んだかもしれん。
82名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:25:28 ID:mroHR+4/0
もう最近この手のニュースを聞いても驚きもしないな

国は療養病棟の削減,介護は家庭でと言う方針を出してきているので,
この先こんな事件,ニュースバリューも無くなるくらい当たり前に起こるよ
83名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:25:44 ID:BzPSEcui0
>>60
あっちは医療にカネかけれない貧乏人は、認知症になるまで長生きできない。
だからさほど問題にならない。
84名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:26:16 ID:/MjyVjgFO
痴呆の家族がいるやつならわかると思うが、実の親祖父母でも痴呆が進むと本気で殺したくなる
人に迷惑をかけるだけの老人を殺したって何も悪い事無いじゃないか
85名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:26:25 ID:LmT/2JT90
こういうニュースは悲しいなあ。
86名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:26:49 ID:Yv+DoU7z0
手術で治るとかいってるやついるけど、
手術で治るような認知症なんてまれなケースだろが。
だいたい普通は脳が萎縮してて認知症になってるのにアホか。
87名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:26:53 ID:b0yhpl2V0
>>84
重度痴呆患者は人か、否か
88名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:27:23 ID:GHpE2nzT0
悲しいというより怖いよ。
誰にでも降りかかる可能性あるからな。
89名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:28:47 ID:hNtsppaY0
>>84まったくだよな。でもどんどんボケがすすむと楽になった。ろくに動かなくなって悪さしなくなった
90名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:29:18 ID:/l2L8y+20
>>68
専業主婦でも無職って書いてある場合があるから、旦那がいるのかも知れんよ。
91名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:29:27 ID:6v84JSfB0
特養は数年待ちが普通。
子供と同居していると、優先順位が下がりさらに順番が来ない。
施設入所を切望する人は今後も増えるが、
厚労省はなぜか、「在宅重視」とできるだけ施設に入れないような施策をうっている。
ユニットケアとか言って、全室個室・ホテルのような豪華な特養ばかりにしようとしており、
誰も望んでないのに、料金を倍増させている。
月17万円くらい。
92名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:29:50 ID:45/u/4sA0
私も認知症の親の介護をしている。
判断が既にできない上に、子供とは違ってプライドが高いので、本当に介護家族は
日々、想像を絶する大変な思いをしている。
昨日の約束を全く覚えていない、全く違う話を記憶とすり替えて他人に迷惑を掛ける
会話が一見できているが、話は理解できてないし、自分の意図を、正しい日本語で
伝えていないから、他人とは誤解の連続。他人の迷惑を散々かけて、「金をとった」
と日々主張する。実際、自分が置き場所を忘れたり、財布を無くしたりしている
んだけど。
93名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:29:55 ID:yQuDyiVO0
>>82
ほんと明日は我が身
殺すほうを踏みとどまったとしても、
次は殺されるほう
94名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:30:22 ID:/to5nxDb0
>>71
結局、問題の先送り。高い薬使っても、最後の最後は認知症。
その間、元気で楽しい期間が延びれば、いいかな。

前に、一生の医療費の90%を死ぬ前1年間で使うって聞いた。
死ぬ前の1年を諦めれば、医療費問題も解決するし、小児医
療費の充実とかに使えるんだよな。

無理だと思うけど。
95名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:30:25 ID:T84wCoUM0

認知症>>>>>>|越えられない壁|>>>>>寝たきり
くらいに認知症は大変だと思う。シモやった感覚もないのに
財布がないと大騒ぎしたり、外に出て行って怪我したり、醤油飲んだり。
夜中は歩き回るし。

両方みた自分は(介護したのは親だけど)あと20年後に
自分が親を看るんだと思うとマジ死にたくなる。
96名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:30:54 ID:p/2znK3R0
政府は人件費の低い国の人に介護させる方向に持っていきたいんだろうね
97名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:31:05 ID:ZH7esOuLO
痴呆老人を施設に預けても料金が高いです。国で無料にしてくれませんか?
痴呆老人を抱えてる家では切実な悩みです。
98名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:31:39 ID:3N/tUeC70
体力ある状態でボケられたら最悪だろうなあ
自分やっていける自信ない
99名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:32:16 ID:HmVWz6IB0
今はこんな話が多いけど、その内人知れず狂った老人がそこらで野垂れ死んでるような話が多くなるだろうな
ま、ざっと30年後ぐらいか
100名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:32:18 ID:45/u/4sA0
こういう事件がおこると、まわりは何もしなかったのか?家族は一人で抱え込まないで!
などと語る人が出てくるが、日本って、まわりが助けてくれるシステムなど、最初
からないでしょ。
101名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:32:35 ID:oG1Gkr9N0
>>98
ボケると体力が復活するケースがあるんだが・・
102名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:32:44 ID:4Ak42sIC0
    三晋晋晋晋晋晋晋,
   晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,  
   晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i  
  晋晋晋   ' ̄ ̄三晋晋晋晋'   みなさん! これが美しい国なのです。おわかりですか?
  晋晋晋          三晋晋
  晋晋 I   ◆  ‖ ◆   三晋  
  I晋   ◆ /)  (\◆   晋
  丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i  
   I │  // │ │ \_ゝ │ I 
   ヽ I    /│  │ヽ    I/  
    │   ノ (___) ヽ  │    
    │    I     I    │
     I    │    I    I 
     i    ├── ┤   │
     \  /   ̄  ヽ  ,/ 
       ヽ_      'ノ   
103名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:32:56 ID:8BUR7Il0O
これは泣くな〜。
母親とか父親が認知症になったとして、自分を可愛がってくれた思い出があればあるほど辛いよ。
どうすればいいのかな。
ヘルパーの給料を上げる為に公務員を半減する、保険料を上げる、又は自宅で介護する人には年金保険料免除、介護手当をサラリーマンの平均給与位上げる。この位誰かやって下さい、マジで。
104名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:33:35 ID:GfqgjT2B0
20年後、団塊というとてつもない数の呆け老人と寝たきり老人が発生し、介護保険制度は崩壊、
氷河期世代の団塊ジュニアが空き缶拾いながら彼らの介護をするこの世の生き地獄ニッポン
105名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:33:37 ID:Syzxz8Gw0
ジジババポストのほうが必要なんじゃよ
106名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:33:37 ID:a7RzYBlk0
子供と違って
大量の排泄・それもすごく臭い。四六時中ウンコし
壁に塗り、とめると基地害同様の力で
襲ってくる。ウンコと暴力と叫びの世界。
誰でも気が狂う。
107名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:34:05 ID:QW2aQLKRO
やりきれんな。
家で世話しようにも昼間は仕事で無理。老人ホームに入れる金も無い。ヘルパーも雇えない。
親はたいてい、自分がちっちゃい頃から一緒なのにな怪我しないように注意してたり、熱出したら病院に連れていったり。色々と思いでもあるだろうに、それでも殺すという選択をどんな気持ちで選んだんだろう。
108名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:34:07 ID:RWc7SLyd0
>>95
毎日醤油ストレートをお茶代わりに飲ませたらいいじゃない
一日2リットル目標で。
109名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:34:23 ID:MXV28vdD0
>まわりが助けてくれるシステム

昔はご近所さんが助けてくれたもんだが
110名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:34:46 ID:3N/tUeC70
>>101
えええーー
111名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:36:48 ID:dH6J4U/x0
>>92

他人とまだかかわりできている、交際できているからいいんじゃない
さらに悪くなるとうとまれて付き合いも拒否されるだろう
他人様に「金を盗った」という時点で付き合いは拒否されるはずだけどな・・
112名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:37:08 ID:wveq8Umh0
今後、こういう事件はどんどん増えるよ。
次はうちの母かもしれないって思ったもん。
113名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:37:12 ID:oKGglsp00
おーここは、仲間が多くていいねー。

介護してるとマジぶっ殺したくなるねー。
夜中に起こされるのは当たり前で、こっちの生活リズムめちゃくちゃにされるし。
だいたい、毎日毎日シモの世話をさせられるのって、人間の仕事じゃないだろ。
食事とシモ処理が自分で出来なくなったら、人間じゃなくね?
動物だって自分でえさ食って自分で排泄するだろ。
114名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:37:24 ID:bsN1wtl50
>>108
死ぬ前に病気になる
そしたら病院でバレる
病院に生かせなければ警察が調べる

しかし事故なら警察の追及も緩くなると聴いたことがある
あくまでウワサ >>1みたく首で絞めた場合は駄目だが
115名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:37:27 ID:Esb+9Nej0
>>110
リミッターが外れるからね
116名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:37:42 ID:oG1Gkr9N0
>>110
膝だの腰だの痛くてゼイゼイ言いながら杖ついてたのに
突然徘徊し始めびっくりするような距離を歩くようになった
117名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:37:44 ID:8xXYHE4p0
ウンコだらけになっていて、
「着替えをしましょう」「手伝わせてください」
と言っても、「嫌だー」と暴れてつかみかかってくるのが認知症だ。
109はそんなお隣さんの世話を無料であげるのか。
奇特な人だなぁー。
118名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:38:02 ID:45/u/4sA0
>>96 まじで、フィリピン人の「大卒看護婦」さんの介護職への導入を早く規制緩和してほしい。
このままだと、働き盛りの娘息子を介護というオリに閉じこめて、生産的社会への貢献度を
失わせる結果になる。これによる働き手の数が減るので税収も減る。そして、社会福祉費
ばかりかさむ。
つまり日本の発展を妨げてるのが、子供に認知親の介護を余儀なくさせてる
現状だよ。
119名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:38:09 ID:B2NJn3GG0
旦那の両親がぼけた時のために貯金だけは最後までとっておく
育ての親でさえ認知症の介護は大変なのに、育ててもらってもいない
義両親の介護などできるはずも無い。
120名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:39:29 ID:8BUR7Il0O
>>109
ご近所さんは今似たような老人しかいないしね。
女性も子供産んでも育児せず働け!が美徳になったここ十年、近所付き合いも子供を守るコミュニティもお年寄りを見守る目も無くなった。
自分達で選挙して選んで来た結果だけどね。
121名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:39:32 ID:QW2aQLKRO
>109
らしいですね。

ま、今は向こう三軒両隣なんて付き合いのある地域はないでしょうし、あっても直接的な手助けはしてもらうのも気が引けるでしょうし。
122名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:39:41 ID:GOQr6oAU0
■ 本態性痴呆(アルツハイマー型痴呆) 90%
通常60歳以降に発症し、ゆっくりと進行する。生き甲斐をなくしぼんやりと脳や身体を使わないでいると起こる。早期に発見し早期に脳刺激訓練により、痴呆の進行を阻止し、改善に期待ができる。
■ アルツハイマー病(遺伝子により起こる病気) 1.1%
40〜50歳という初老時期に発病し、進行が早く、数年のうちに寝たきりになる。遺伝子のDNAの欠損によるといわれている。
■ 血管性痴呆 4.8%
脳を養う血管が動脈硬化などで狭くなったり、つまったりして、脳機能が広範に障害されて起きる。急に症状が出る。血管吻合手術等の処置で回復できる。
■ 二次性痴呆 2.4%
硬膜血腫、平圧性水頭症、脳腫瘍などの脳内病変やその他の病気により痴呆の症状が出る。手術によって回復の可能性がある。
■ 側頭葉性健忘症等 1.7%
ttp://www.japanemall.net/amthat/dementia1.html
123名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:39:53 ID:rGPzv63A0
>>92
ワロスw
124名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:39:59 ID:/to5nxDb0
>>108
朝日が、「老人虐待!、過去の恩を忘れた鬼息子」なんて題で報道してくれます。
125名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:40:00 ID:MXV28vdD0
>>117
介護を直にしてくれるなどとは言ってない
126名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:40:50 ID:3N/tUeC70
>>115
>>116
怖すぎる・・・
弱った状態なら何とか〜なんて思ってたけど甘かったか・・・
127名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:41:11 ID:b0yhpl2V0
動屍
128名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:41:25 ID:7Q2xzZIV0
なんだよ、若い頃は近所づきあいない
都会の方が気が楽で良いだとか思ってた癖に、
親が認知症になった途端、地域ぐるみで〜かよ。
虫が良すぎw。
129名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:42:04 ID:dH6J4U/x0
>>117

そんなにひどくなくても
認知症は精神障害だから嫌われる
かかわりたくないんだよ
認知症という病気がめんどうだしやっかいだから
家族さえ嫌なものを何も関係ない他人はかかわらないよ
130名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:42:42 ID:bsN1wtl50
金取った!ならまだ分かるが「あいつが皿を盗んだ」←?とかあるからなー
なんでわざわざお前から皿を盗むんだよ
131名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:42:47 ID:BzPSEcui0
>>110
腰痛とか膝が痛いとかの感覚もボケて分からなくなるから、
10キロ20キロ平気で歩き回る。
132名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:43:00 ID:ew78RaWsO
天明の大飢饉だったか…
口べらしするのに、自分で自分の子には流石に手を掛けることは出来なかったから
隣近所の子と交換しあって殺したという話があったそうだが、子供を年寄りに入れ替えた
闇の事例がこの先増えそうな感じもしなくもないな…
133名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:43:58 ID:GfqgjT2B0
介護型療養病床全廃、医療型療養病床削減、家族が面倒見ろといわんばかりの美しい国ニッポン
日本の未来は暗く冷たい
134名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:44:00 ID:Ee3mRVIC0
この長女は無罪、そのかわり朝日新聞勧誘員神田司は死刑。
135名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:44:55 ID:JDLbD7kq0
ウンコ壁に塗るとかってほんとかよ…
俺なんか認知症になった婆さんが勝手に交番行って家に警察官来ただけで仰天してた
普通に生活していた爺さんや婆さんや親を奇行の塊に変える認知症は最低最悪な病気だ
136名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:45:21 ID:oKGglsp00
>>130
あるあるw
うちでは壺が盗まれたことになる。
137名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:45:47 ID:WJtHVT3W0
認知症は今後増える
老人大国だから
138名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:45:55 ID:XavjR3Ub0
大酒飲んでタバコ吸って
ボケる前に死ぬ
139名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:47:51 ID:WJtHVT3W0
>>138
大酒のみの酔っ払いは
ボケてるのと同じような気が
140名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:47:54 ID:45/u/4sA0
ご近所さんがアテになったのは、人生60年の時代だよ
当時の人々の場合、今より閉鎖的社会なので、現代のような
徘徊老人が近所にいるだけで、その家族は地域で白い目で
見られたか、村八分みたいになったはず。

だいたい60を過ぎるとちらほらと認知っっぽい人がふえて
80の声を聞く頃には4人に1人はぼけてるってことだけど、昔は
ボケ老人が増える前に、医療水準が低くて、人の寿命が
短かったから、面倒かけるボケ老人数が圧倒的に少なかった。
141名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:48:05 ID:yX3yHbVG0
>>138
酒もタバコもアルツハイマー一直線だよ。
142名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:48:17 ID:p7GvdUf70
>>138
それだと脳梗塞→血管性痴呆発症というケースが当てはまる
143名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:48:19 ID:JARhiPoP0
俺の爺さんも軽い認知症だったけど本人も辛そうだったな
なんか1日の中で、正常でいられる時間帯とそうでない時間帯が交互にやってくるらしくて
正常な間は自分の奇行を自覚しちゃってるからかなり参るんだとか
周囲も本人も地獄だよね
144名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:48:41 ID:0dmslFPQ0
大酒飲むとアルツハマーが進行しやすい
145名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:49:52 ID:BzPSEcui0
>>135
塗るっつうか、うちは、ケツ拭くのに紙を取るって発想が無くなったらしく、
フツーに手で拭いて、ンコ付いた手がなんか変ねー、壁でゴシゴシ、、、
みたいな感じだった。壁に茶色い手形が付いてるんだわこれが。
ついでにその勢いで、洗濯物にもゴシゴシされてたorz
146名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:50:09 ID:oG1Gkr9N0
今ボケてる老人って戦後の厳しい時代を生き抜いた生命力逞しい人たちでしょ
団塊とかはそんなに長生きしないでガンなどでさっさと死ぬのでは。
だとしたら今が山場なのかも?
147名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:50:21 ID:W3cvIUtw0
で、東京在住のこのばば娘が、女川の旅館経営の母親を”介護”していたというソースはあるのん?
旅館経営なら当然バーサン1人でやってた訳じゃなくて、息子とその嫁とかいそうだけど。
この東京在住の娘はたまたま実家に帰ってきて、キチガイバーサンと口論になったあげく
かっとなって首絞めたんじゃないの?ww
148名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:50:46 ID:dFZm/xql0
少子化で学校の教室が空いていると聞きますが、
老人にもう一度勉強してもらったらどうでしょう?
149名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:51:05 ID:WJtHVT3W0
>145
それ聞いただけで私なら無理かも
150名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:51:27 ID:4DiVjyEu0
毎日のように便所でもらして食事中にもらして風呂でももらして・・・
家中うんこの臭いと婆のおたけびで気が狂いそう
食事中にうんこもらされると正直殺したくなるよ
せっかくおいしいご飯作ってもうんこの臭いで食欲なくす
151名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:52:46 ID:wapk89P+0
>>6
あちこちから、底辺から国家が破綻していく

経団連の功罪だな
152名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:53:14 ID:/to5nxDb0
>>133
けどな、医療費にもお金がかかるんよ。国だって打出の小槌があるわけじゃない。
マスコミがさわぐけど、日本の「一般的」医療は、そんなにぼってるわけじゃない。
死ぬ前の年寄に大量の保険が使われて破綻してるんだよ。

多少、経費改善も出来るが、介護費全般を負担できるほどじゃない。

何が何でも延命って風潮を少し抑えれば、寿命を半年短くする程度で著しく改善
するんだけど、誰も言い出せない。
確かに、楽しい思い出ある親に死んでくれとは言い難いが、半年諦めてくれ程度
は言わないといけないかも知れない。

生きるもの難しいが、死ぬのも難しい時代だ。
153名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:54:36 ID:bgalW2RB0
貧乏だと介助だけで人生終わるし、放置->死亡しても逮捕だからな・・・
こればっかりは無責任な理想論で家族に無理難題押し付けてる様にしか思えない。

ムショ入ってた方が楽な市民生活を強制するのは間違いだろ。
154名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:55:09 ID:dH6J4U/x0
>>147

認知症の介護に苦しみ苦しみ殺したという感じしないよな
離れて暮らしてたまに帰ってきた娘だったんだから
介護はそんなにしてなかったとすると同情できないが・・
155名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:55:10 ID:JDLbD7kq0
>>145
そ、それは…きついなあ…
寝たきり介護も大変だけど、認知症の場合は変に体力残ってて
あれこれやられるのが一番厳しいね
憎たらしいとしか思えない行動に出るし、話は通じないし…本当に地獄だよな認知症は
156名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:55:11 ID:wapk89P+0
>>142
ちょっと無理があるな

いや、確かにその路線なくはないが、%としては、全体に占める割合は
非常に低いよ。
157名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:55:21 ID:43sVt0np0
158名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:55:34 ID:WJtHVT3W0
>152
無駄な延命はしない
ってのはみんな否定しないと思うけどね
159名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:56:38 ID:+uYGQ8Ts0
>>131
新潟で見つかった徘徊症の旦那を東京から迎えに行く奥さんに会った
とおかんが昔言ってた
160名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:57:04 ID:3gGTwMrM0
飲んだらおとなしくなる薬とか処方してやりゃあいいのに
アルツハイマーは病気なんだろ?
病人には薬飲ませろよ
161名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:57:33 ID:MXV28vdD0
無駄な延命はしない

本来、政治家はハッキリと
こういう事を言わないといけないんだけどね
162名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:58:27 ID:BzPSEcui0
>>155
どうだ、キツイべ。
トイレの中なんか、もっと悲惨なことになってるよ。
便器の中にンコが入ってないwwww
便座とかもンコまみれwwwworz
ほんと、これなら寝たきりのほうが100万倍マシだろうよ。
想定外の余計な仕事が増えないという意味で。
163名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:59:08 ID:IW6XJ40h0
俺ボケた両親を特養に放り込んでるんだけど 二人で毎月26万かかるんだよね
年金が二人分で12万出るけども 俺の手取り20万だからめちゃめちゃ厳しいわ…
164名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:59:13 ID:45/u/4sA0
アルツハイマーの特効薬はまだ開発されてない。
アリセプトは、脳神経を破壊する物質を抑制するということで
認知進行のスピードを遅らせるもの。
165名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 22:59:35 ID:WJtHVT3W0
衰弱して自然に死に行く時に
無理に点滴なんかすると
ムダに苦しむんだって。
体が受け付けない物を無理に入れてるから
たとえば水が肺にたまってしまったりするらしい。
166名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:00:52 ID:/to5nxDb0
>>158
「無駄な」って部分が人によって不明確なんだそうだ。
訴えられないようにすると、普通の人には「無駄」な部分が増えるらしい。

万が一、否定する人に当たったり、否定する(のを面白がる)マスコミに
当たると、人生を棒に振る結果になる。
167名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:00:59 ID:4Ak42sIC0
子どもの人生は親の介護に使われ...なんの人生か...
168名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:01:02 ID:yX3yHbVG0
>>144
アルツ・ハマー?
m.c.ハマーみたいで超cool!!
169名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:01:14 ID:45/u/4sA0
>>163
トクヨウに入れたのなら、介護保険で10%負担で終わるんじゃ?
10%負担の結果、二人で26万って意味?
170名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:01:18 ID:a7RzYBlk0
>>135
壁に塗るなんてまだ甘い。
弁当箱あけたらウンコ・学生かばん開けたらウンコ
靴はいたら中にウンコ・なんて日常茶飯事だよ。
ウンコ食っちゃうからウンコだらけの口からウンコをとるんだけど
ウンコのついた歯で噛まれるから
指・手が化膿しちゃってすごく大変。・
171名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:01:49 ID:62wF7WMl0
このスレみてると随分追い詰められている人がいるんだな
冗談抜きで塩分高いものを食わせるとか寝ているときにずっと扇風機を当てておくとかして
早くお亡くなりになる方向に持っていったほうがいいと思う、俺ならそうする
正常なご両親ならお前らが苦しんでいることの方がずっと辛いと思う
痴呆になったらもうそれは別の生き物だ
172名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:02:01 ID:2VvhVocy0
>>52
>近所のボケ婆さんも、火の不始末で大火傷して、
>火傷を治療するって目的で、ようやく入院することができたらしい。

この長女も殺さずに、ちょいと階段から突き落として
骨折させてやりゃ入院させられたのにね。

老人虐待とかマスコミはまだ注目してないけど
水面下ではすごく多いんだろうなぁ
173名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:02:14 ID:K+g8TW/y0
>>170
えええええ?
そんなのヤダ!
174名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:03:38 ID:jti0ad56O
一定のレベルを超えた認知症の患者を
安楽死させて良いという法律は出来ないものか?

在宅介護者(母)の命・精神の削られようは
介護されてるボケばーさんの老衰よりもはるかに大きいと思う。
母が働いている間はずっと“嫁いびり”され続けて、
定年退職して自由に自分の時間がようやく持てるようになった途端にボケ始めた。

ボケた頭から発する言葉は罵詈雑言。
たまに「体が辛くて動かん」の泣き言。
96歳だぜ?動かないのはしょうがないよ。
しかし“食いちゅうぶ”。
際限無くメシを喰う。
だから体は弱らない。

いつになったら母は解放されるんだ?
嫁に出てしまった私には、何が出来るのだろうか…。
175名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:05:12 ID:WJtHVT3W0
自分が認知症と分かったら
自殺するタイミングって掴めるかな
うかうかしてたらボケ進んじゃうし
176名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:05:55 ID:45/u/4sA0
> このスレみてると随分追い詰められている人がいるんだな

自分も、自分みたいな人が、世間には結構いたんだな〜と
このスレみて、ちょっとほっとしたりして。

つか、認知を少しでも進行させないようなノウハウが地域偏在であるには
あるようなのだが、これを統一的に、積極的に伝授する機関が少ない。
177名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:06:02 ID:GfqgjT2B0
日本の高度成長という史上空前の時代の恩恵を受けて、それにも飽きたらず借金を後生に押し付け
まだ介護までつったら、俺たち鼻血も出ないだろ
俺たちが報われる瞬間、それは死ぬことだけなのかもな
自民党政治はマジで糞
178名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:06:12 ID:fNMAZ4nh0
特養が足りなさ杉
もっと増やして!!!
179名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:06:16 ID:BzPSEcui0
>>170
うちはそこまで酷くなるまえに、転んで骨折→入院→寝てるうちに起きれなくなる
→そのまま特養へGoだったのだ。
ちなみに、知り合いのところは、ウンコまみれのおにぎり作られて「食え!」って言われたらしい。
180名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:06:20 ID:2VvhVocy0
>>174
一定レベルの基準が難しいだろうし
一度認めるとエスカレートして邪魔者は消せ!みたいに
老人だけじゃなく障害者とか赤ん坊とかも殺しておkと
社会全体の認識が殺伐となる可能性も否めないし。。。
181名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:07:04 ID:vC45wic10
>>175
そこで覚悟を決められるかどうかが問題だよな。
躊躇してたら自殺すら出来なくなって自分が自分じゃなくなっていく。
ゾンビか吸血鬼か
182名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:07:27 ID:otDxLu0b0
介護疲れか・・・
かわいそうにな
183名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:07:57 ID:iveNVCMm0
【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part1
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1180233638/
184名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:08:25 ID:WJtHVT3W0
>>174
96歳なら、ものすごい御馳走攻撃ってのどうだ
185名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:09:10 ID:45/u/4sA0
> ずっと“嫁いびり”され続けて、

これは経験的な視点に過ぎないけど、こういう風に性格に難ありの人間が
認知に陥るってのはあるみたい。悪い性格が老人になると強調されるというが
脳の機構が、認知症に陥る様に働くんだろうね。
だいたい、人の話を良く聞かない、友達関係を構築するのが下手、子供や嫁を
虐待してきた、みたいなのが典型かな。これって、海外でも同じみたい。
186名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:09:24 ID:vC45wic10
>>163みたいなレスを幾つか見るうち、
やはり世の中は金なんだと思う。
金さえあればこの長女も殺さずに済んだだろう。
187名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:10:35 ID:tGsKq/mX0
お嬢様育ちで、優しくて(一回も怒られた事なかった)おっとりとしたおばあちゃんが
呆け始めた頃は、猜疑心の塊のような人になってしまった
嫁(俺の母親の兄の妻)にも優しくて、嫁姑問題なんて欠片もなかったのに
「お金を嫁に盗まれた!」って毎日、娘である俺の母親に愚痴ってた
完全に呆けてからは、不思議な事に呆け始める前みたいに戻ったけど
呆け始めの頃は、みんな辛かったよ
188名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:11:21 ID:a7RzYBlk0
老人ポストが必要だな。
ポストに入れるとそのまま斎場ってポストが
189名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:11:25 ID:2VvhVocy0
>>186
ふと思った。
生活保護で認められている最低限の文化的生活ってのがあるけど
こんな介護地獄は決して文化的生活じゃあないよね。
日本はまだまだ後進国なんじゃないか?
190名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:13:34 ID:45/u/4sA0
>>187
おっとりした上品なオクサマが、認知になって途端に
下品な言葉を吐いたりと人格豹変という事例は、結構あるみたいだね。
完全にぼけてくれると、ほんと楽になるんだけど、
初期から完全にぼけるまで、どのぐらいかかるのだろう。
191名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:13:53 ID:dH6J4U/x0
>>175

認知症の人は自殺しないよ
徘徊して帰れなくて行方不明で死んでいる
その数は相当数あるみたい
病気を苦にして自殺する人は多いけど
認知症になって自殺したというのは聞いたことない
自殺するほど悩むなら認知症になったとはいえないかも??
192名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:15:33 ID:bsN1wtl50
>>163

一応言っておくけど お前はかなり恵まれたケース
本当に運が良いよ

特養待ちなんてものすごい多いんだし
193名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:15:41 ID:7pkvaaru0
気持ちは分かるがのう・・・不憫よのう・・・
194名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:17:23 ID:45/u/4sA0
>>191
うちの親は、認知症になってから、自分の能力の低さに落ち込んで
「死にたい」を時々日記(を書かせてる)に書くようになったな。
もしかしたら関心を引きつけたいだけって意味か?

徘徊先で死亡ってそんなに多いのか。うちも、一度飛び出していって
警察に捜索頼んだけど、確かに、結構のんびりしてるって感じを
受けたな。で、実際、私が親を探し当てたんだけど。
195名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:21:01 ID:jXhKVlaY0
生活保護の場合どうなるんだろ
196名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:21:08 ID:2VvhVocy0
>>191
>徘徊して帰れなくて行方不明で死んでいる

その何割かは無実のドライバーが犠牲になっている悪寒
夜中に徘徊してる認知症の老人を轢き殺しても
無罪になるよう法改正は急いだ方が良いかもしれない
197名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:21:15 ID:dH6J4U/x0
>>194

それだけ自分の病気を自覚している
病識(自分が病気だ)をもっているなら認知症が進んでいない
普通認知症の人は病識がない
自分が病気だと自覚していない・・・

そんな状態で徘徊しているのもわからない
徘徊は病気が進むとなると思っていたからな
まあ、認知症の症状はみんな違っているからむずかしいんだよ
198名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:21:56 ID:tfJuL8m7O
>>169
あんた何も知らねーんだなwww
199名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:22:51 ID:jti0ad56O
>>184
ものすごい御馳走って、どのくらいのだ?
たまにしてるよ。
すき焼き大好き。
うなぎ大好き→皮とタレだけ残して「食べられ」とすすめてくれる。(イラネ)
寿司はネタ大好き→ごはんを残してry
ボケても取捨選択は出来るみたいだ。
おやつ置場に間違えて殺鼠剤を置いてもいいだろうか?
200名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:23:40 ID:4WX3EcEpO
>>196
夜中に老人を道路に置く家族が必ず出るね
201名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:24:58 ID:dH6J4U/x0

認知症-徘徊-行方不明の死亡者の数
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20050922ik05.htm
202名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:25:48 ID:Esb+9Nej0
>>163
両親の国保を世帯分離するといいよ。

それで介護保険標準負担額減額証ってのを役所で聞いてみて。
多分年金+α程度で収まるようになると思う。
203名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:27:08 ID:WJtHVT3W0
真面目に答えるのもなんだけど
脂肪分と塩分糖分がメチャクチャ多い食事
牛肉なら脂身の多いやつを毎食毎食
その後ケーキを5個
とかー


スマン冗談よ
204名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:29:51 ID:RUBAQ7260
>>38
国にも金がないんだ。
福祉サービスを受ける側は生産性を持たない人達だから
金は減るだけなんだよ。
205名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:31:48 ID:T84wCoUM0
>>203
そんなもん食わしたら血糖値あがって
排便がすさまじくなって、食費とシモの世話が倍増するだけ。
経験済みだけど一度入院したけど三ヶ月で戻ってきましたよ。

退院のとき、医者に「お体は60代並みに元気ですね」といわれたのが
今でもトラウマ...あと30年生きたら嫌だな。
206名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:34:50 ID:oG1Gkr9N0
>>204
金が無いんじゃなくて使うところ間違えてるんだろ
207名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:36:38 ID:45/u/4sA0
>>197 それきいて、ちょっと安心したりして。

今の自分の有りようを自認させる事は、病気進行スピードを制御するのに
重要と感じているので、それがなるべく判る(届く)ように、接してるんだけど。
208名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:37:30 ID:8xpRMGYAO
>>178
そうだよなぁ…全力で同意
209名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:37:39 ID:XSp2thU/0
80過ぎてる家の父親は元気だから、よかった

耳が遠いだけだしね

ほんと、苦労してる人がたくさんいるんだね
210もち ◆ZY7qRvkiK2 :2007/08/26(日) 23:39:04 ID:FxKcH1kQ0
ゆるしてあげて><
211名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:39:46 ID:dmdJvAL7O
地方では認知症状はわかっても認知症の確定診断が出来る医療機関がない。
毎日日記をつけたり俳句を詠めるのにアルツハイマー型という誤診断を受けたのが腐る程いる。
だからカワシマ式が施設で流行る。
この例だと娘に問題がありそう、たぶん続報はナイダロウ。


知的精神障害の子供を持った高齢の親は可哀想。
抑うつが認知症と誤診される場合有り。
212名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:42:08 ID:dH6J4U/x0
>>207

精神障害者の一番の特徴は病識がない
自分が病気だと思っていないことなんだよ
自分が病気だと思っていれば医者や他人の言うこともきく
「あなたは病気なんだから・・・・しなさい」
「私は病気じゃない、病院に行く必要もない、施設に入る必要もない・・・」
認知症の人はだから医者に素直に行ったりしない
ただわけもわからず暴れたりするから強制入院になるんだよ

213名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:42:55 ID:45/u/4sA0
完全アルツハイマー(他の事は何もできない)でも「碁」をやらせるとピカイチに勝っちゃう
おばあちゃんとか居るんだよ。うちの親も記憶力ゼロだけど、四則計算はとことん強い。

要するに、昔とった杵柄が、たまたま脳で温存されていれば、それは画像上では
欠損していても、現実的には温存されてる能力なので、本人の度合いは
やっぱり医師が主観的・総合的に判断して診断するんじゃないの?
214名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:47:30 ID:dH6J4U/x0
>>211

「もの忘れ外科」があるところはオレの県内では二三ケ所だけ
そこまでは遠くて行けないよ
行ってもそのあとの治療もできない
近くで脳を機械でみてもらったけど
これもでたらめだったんだよ
普通の老人と同じで変わりないというんだから
認知症を専門的にみれるのは全国でも数えるくらいしかないよ
そんなところに行けるわけないからお手上げなんだよ
215名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:49:41 ID:WJtHVT3W0
65歳以上では人口の6〜7%が認知症
八十歳代では4〜5人に一人が認知症
216名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:49:48 ID:2yWdoDM7O
>>209
・・・おまいさんいくつだ?
217名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:51:37 ID:vC45wic10
>>205
やったのかよw
218名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:52:19 ID:45/u/4sA0
>>212
うちも、最初はそうだったんだ。絶対に認めない。むしろ「親をボケ老人扱いしてとんでもない
子供だ」などと怒り狂った。で、専門外来には絶対に行かないので、しょうがないので、別の
病気の先生から、裏で通じてもらって、本人騙して、そっちの専門外来に回してもらった。

何しろ記憶できないから、明かな奇行さえも覚えてないんだから、否定するのは、人間として
当然かもしれないけど、トンチンカンな出来事が連続し、迷惑が増幅してきたので、私も、
失敗をなーなーにせず、口すっぱく、(本人攻撃ではない)いちいち何をやらかしたんだかを
繰り返し注意してもらうよう促していたら、だんだん、自分には落ち度だらけで、注意力散漫が
大幅増幅してるって事に気が付いたらしく、今では素直に、認知症状の解決に取り組もうと
いう、やる気にはなってきたみたいだ。大枠では、よかったかなとは思ってるけど。
219名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:52:35 ID:LgPlGxZK0
>>25
認知症でこんなやり取りができるのか
弁護士の創作話じゃね
220名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:52:49 ID:3qxo2tKwO
ま、普通に執行猶予ついて検察も控訴せずだな
221名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:57:08 ID:45/u/4sA0
>>214
そういう場合は、一度、地域外の大きな医療機関での専門外来で診断してもらい、
診断指示書を近くの医院アテに書いてもらって、そこの先生と物忘れ外来の先生とで
連携をとってもらうんだよ。
だいたい半年か1年に一度ぐらい、大きな病院にいって、指示をだしてもらう。
小さいクリニックは指示書にしたがって投薬したり、何か問題がおきたら、大きな専門外来
の先生に電話で通じるようなシステムを構築する。
大きな病院では、このやり方を「かかりつけ医制度」って呼んでるよ。
222名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:57:27 ID:FRzwa9Tk0
お前等・・・・・必要以上に血圧を下げたがる医者には近寄らない方がいいぞ。
年を食えば、ある程度は血圧が上がる。
なぜなら、血管のあちこちに大小の不具合が出てくる。
にもかかわらず、そうした末端まで血を送る必要がでてくるから、血圧は少々上がって正常。

これを、脳出血等の危険を避けるため(他にも、血圧が上がりすぎると数々不具合が出て来る)「必要以上に」血圧を下げると、今度は必要な部位に十分に血液が送られない事態を生じかねない。
以下ry

正気を失った認知症の親を介護するよりは、(あたって)ほとんど動けない位でも正気を保っている親の介護の方が数倍ましと思う。
・・・・意思の疎通ができないくらい、悲しいものはない。
223名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:59:18 ID:dH6J4U/x0
>>218

そういうことならわかるけど
それだけ自分の病気を自覚できたんだから矯正もできるんだよ
病気が進むとそれができなくなるよ
ウンコをなんとかと言っている人はもう何を言ってもだめになっている?
そうなるのが怖いんだよ・・・・
認知症は直らなくても重度になるまえに抑えることが進ませないことが大事
そういうふうに病気を自覚させて矯正しているならいい方向にいっているよ
224名無しさん@八周年:2007/08/26(日) 23:59:26 ID:T84wCoUM0
>>217
早く死ねと思ってやったわけじゃないけど
認知症が進んで、暴食と食べ物への執着がすさまじくなってきて、
「どうせお迎えも近いし、好きな食べ物を食べていいんじゃね?」
と思って食わせた結果、糖尿病になって即入院しました。
すぐ出てきましたけどね。

結論:体が健康な人間は糖尿では死なない
225名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 00:03:34 ID:fprzeHX70
>>221

医者同士がそうした連携してくれるならいいけど
めんどうだからみんながやれるとはいかないだろう
226名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 00:04:38 ID:Hr5UPbuN0
また宮城か orz
227名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 00:08:30 ID:l8uZ2+fb0
けどボケたと最初に気づくのは
だいたい他人なんだよな
228名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 00:08:42 ID:FUPj88Ca0
>>223 
そういってもらえると、不毛と思える認知親の世話も、いつか報われる日がくるかもなって思えてきたよ。

ただ、ウンコレベルまで行ってしまった人も、とりあえず、やるだけやってみて、あきらめないで
みたらどうかなって思うよ。
脳波計ゼロの植物状態の人でも、涙流したりしてるのを見て、もしや話を理解してるんじゃないかって
家族が考えてリハビリしたら、植物状態から戻ってきたという話を、最近、新聞で読んだのだが
画像診断とかって、診断の一助にはなるけど、絶対じゃないなって思う。
癌で余命宣告されて以来、ずっと生きてる人だっているのだし。
229名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 00:14:35 ID:jKKa+0f80
53じゃ老老介護とは言えんな
世の中もっと厳しい介護者がいる現実を知れ
230名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 00:16:33 ID:fprzeHX70
>>228

認知症は人なのか?とか知らない人は言うけど
認知症の重度の人でも人なんだよ
親切にしてくれる人のことはわかるんだよ
人の心は最後まで通じているとか報告あるから
認知症はめんどうみる介護する人しだいということがある病気の気がする
植物状態から戻ったというのは家族の愛が強かったからだよ
精神障害の場合は特にそれが言える病気なのかもしれん
わけもわからず嫌がる人が多いからな
231名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 00:31:44 ID:B2wFnrAvO
>>199
富山の方ですね
232名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 00:42:41 ID:Z79EYvt90
このレス、介護経験者、介護中の奴多いんだな。
ちなみに年齢いくつよ
親が70代後半で子供が40台くらいか?
233名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 00:53:23 ID:57R6u83JO

234名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 00:59:25 ID:jI5N8+wu0
>>201

>行方不明のままは357人に上った。
235名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 00:59:58 ID:8R3dRYYY0
介護職員の俺も混じっていいか?
236名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 01:00:32 ID:Kcspemv60
いよいよ、姥捨て山の伝統と文化が
237名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 01:12:40 ID:udIkRKfv0
今後こういう事件は増える
他人事じゃないぞお前ら
238名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 01:15:48 ID:jC4gRMXX0
どんどん増えりゃ行政も対処するだろ
だから大歓迎
239名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 01:17:25 ID:mh3JZzHb0
長女が行方不明になれば良かったのでは?
240名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 01:19:25 ID:7M4x8xdT0
>>194
おまいさんの親は純粋な痴呆じゃなく、うつ病が入ってるんじゃない?
その場合、うつ病の治療をすれば認知機能もかなり回復する。
241名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 01:22:34 ID:S5fWpd2b0
正直、首絞めてしまう気持ちは分からんでもない
うちの重度のボケ爺さんは何年も風呂入らないで髪の毛固まって、鬚ボーボー。
数年前爺さんがうちの風呂に入った時は脂が浮いてテカテカ。
猫を蹴ったりするし、もう手に負えんわマジ



242名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 01:25:37 ID:tioaKEn00
>>235
職員様にお願いがございます。
せめて家族が見ている時だけは患者に優しく接してくださいませ。
自分の目の前で親があざわられるのは、ちーとばかし悲しい。
もちろん職員様の反応は正しい、キチガイをキチガイとして扱うのに
何も反論はございません。でもそれは家族が帰ってからにして下さい。
オナガイもーしあげますー
243名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 01:25:49 ID:nw+Ejzht0
人が不可逆的に故障していくのを見るのは辛いしきつかろ
「人」は考えるからこそ「人」だと感じてる人は多いし
故障した人を「人」とは思えないのも無理はない
244名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 01:30:31 ID:nw+Ejzht0
ロボットが人間に近づいて不気味の谷に落ちるのとは逆に
人が壊れて非人間的なものになる過程で逆側から不気味の谷に落ちていく
245名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 01:32:48 ID:jC4gRMXX0

あらためて聞きたいが「長寿」ってめでたいか?
とくに機能不全の「長寿」
246名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 01:33:19 ID:57R6u83JO
>>244
なんかカッコイイこと言おうとしてるんだろうけど
全然意味分からないよ
247名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 01:34:07 ID:FUPj88Ca0
>>240  昼間とか、誰かと会話すると、かなり饒舌なんだけど、ある波動があるのか「死」が
どうのこうのってカキコが時々出てくる。仮面鬱ってのもあるしね。今度、先生の予約のときに相談してみるよ。
248名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 01:34:17 ID:rJuXek8i0
>>230
自力で食事する、排泄する、生存に適切な行動をとる、
という動物がしている事もできないという意味では、
動物以下。
認知症でも、感情だけはよく残るとか、優しく対応すれば進行が止まるとかは、
美談好きの独りよがりの願望にすぎない。
249名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 01:36:40 ID:FUPj88Ca0
>>242 施設で、何されてるの?そこの施設は、本人の為にも、替えた方がいいのでは?
250名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 01:39:40 ID:FUPj88Ca0
>>248
優しく対応すれば進行とまる、って書いてないのでは?
愛をもって、毅然と対応する、愛を持って突き放すってのもありだし。
251名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 01:40:49 ID:PK26MCoH0
>>241
お風呂に入ってくれない呆け老人は困るよね。
体を拭くだけじゃダメだと思って
無理に入れさそうとすると、蹴るわ殴るわ大声で叫ぶわ
深夜徘徊で近所の庭に侵入したりするようになって苦情がきて
24時間見張らなければいけなくなってしまった。
もう疲れたよ・・・
252名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 01:46:58 ID:x0qwC4wTO
>>251 よけーなお世話だが、ヘルパーさんやら、デイサービスやらショートステイやらうまく使って、>>251さんの息抜ける時間無理にでもつくれ。
自分が倒れても困る。
253名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 01:49:24 ID:SeOtsUG30
医療費を減らし、年金支給を不要にしたんだから、小泉あたりはこの長女に感謝状でも贈ったほうがいいんじゃない?
254名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 01:59:01 ID:F5wCs34C0
北斗と新海に嵌りその頃大腸がん68で逝ったオヤジの
遺産1400万パチとスロに捨てた俺ですよっ!
今俺も83歳半ボケ婆と暮らして3年になるワニよっ!
オヤジ逝った後見てた妹がボケとる”と言うから
病院言ったらあまりボケてなかったし、バカで遊ぶ事しか
わからん妹といるだけで老人はボケる事が判明したワニ
まあ全員ではないだろうがね、病院では風呂も入れない
爪も伸び放題で薬打たれててかなり弱ってたワニが
俺が家連れ帰り3年!まず笑うようになったし薬依存症が
消えた独り言言わなくなった、ウンコ壁に塗ってたが
これがまったく無くなった!足腰強く歩けるようになった
ワニ、まあ5歳まで爺と婆に可愛がられ育った俺と
いるから婆も良くなるワニよっ!俺は心臓悪くしたワニがね。
255名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:10:07 ID:AJJYFC/H0
>>246
不気味の谷現象の話だろ
知らん単語あったらまずググれよw
256名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 02:26:16 ID:1VhjMgRZO
…情状酌量してやって欲しい。
257名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 06:57:41 ID:HWqNPiOZ0
老人のウンコの臭さは異常だからな
熱を帯びてるから余計臭い
胃腸が弱ってるかららしいけどあの臭いを毎日ってのは、ね・・・
258名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:13:26 ID:y4KknO0zO
仕事しながら認知症の介護はできん
介護施設に入れるにはかなり収入がないと無理
 
しかし他の子供は親の面倒見てなかったのか?
259名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:15:27 ID:DQ0ygp+n0
>>256
俺がこの長女の立場だったら年金がもらえる年までムショ暮らしを望むよ
260名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:15:53 ID:DzKyvwVZ0
かわいそだ
261名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:20:30 ID:IWrb453w0
あたしゃ、ころされたのかい?
262名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:21:12 ID:3bkfeSpe0
>>257
うんこの臭いを消す飲み薬があるらしいよ
263名無し:2007/08/27(月) 07:37:08 ID:Ja3yOjMVO
外国では老人の介護は施設に入れて専門家がする。家庭に追い返して家族に介護させれば家庭崩壊、家族も働けなくなるから社会としても損失。巨額の損失を出して国民の税金を使い込んだ自民党に政権担当能力なし。
264名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:41:05 ID:trtXXirl0
家庭で看るのは非常に無理がある。
うまく病気がプラスして病院に入れても、状況によって転院するように言い渡されたり
家も転院先すら空き待ちで、すでに半年以上しかも他県しか空いてない。
265名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:41:51 ID:dwSX3Ftl0
親の介護が刑務所暮らしよりつらい件について
266名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:48:17 ID:ReBDKtIEO
確かに刑務所の方が楽
どうせなら金持ちもみちずれにして

長い間入っていたほうがよい

美しい国日本
267名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:51:16 ID:sm8flqJQ0
>>257
うんこのにおいとか云々の問題じゃないって。
自分をずっと育ててくれた親がうんこを垂れ流すって事自体が辛いよ。
まだ、赤の他人を「うげー、うんこくせー」と思いながら介護する方がマシ。
268名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 07:58:06 ID:i4XekCqB0
>>257
つ[きえるくん]
269名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:13:39 ID:o1y88kqC0
これ誰も助ける人がいなかったのかな?
はっきり言って、誰も頼ろうとしなかったとしたらそれが悪いし、
家族がこの娘にまかせっきりなら、それが一番悪い。
本当に、誰かに押し付けて自分は何もしなくて当然みたいな
馬鹿な子供や夫って多いからね。
270名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:17:30 ID:i4XekCqB0
>>269
母一人子一人で、長女はずっと独身だったとかなら悲惨だね。
誰かに助けを求めると言っても、上の方から読んだ限りじゃ
役所に行っても無駄っぽい。
現状だと、体が悪くならない限り、痴呆だけじゃ入院させられない。
特養老人ホームとかって公立のは順番待ち
私立は莫大な金が掛かるってさ
271名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:27:33 ID:FvY3L3YO0
>>270
うちの母が通ってるデイケアセンター、ショートステイも受け入れてるけどさ。
痴呆老人専用の階があって、数ヶ月単位でお泊りしてる人もいるんだって。
272名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:31:24 ID:+G2TRG2I0
長女に同情する
273名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:36:25 ID:caBz4IG/0
先の見えない介護だもんなー
274名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:37:43 ID:az8oBQ+h0
姥捨てを合法的手段で提供したほうがいい
275名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:39:56 ID:ijc+euY00
長女かわいそうだよね。面倒見るのは長男とか長女とかいう風潮も。
その分車買ってもらったり、着物買ってもらったり、
親が色々と手をかけてたけど、それも忘れて、しまいにゃ
「長女ってことで地元から出られなくてつまらない。こんなところで腐る運命」とか
ガチャガチャうるさいから、私が面倒見るから消えろと言ってやった。
楽しそうな姉を見る方がいいけどね。
276名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:47:37 ID:tR9HUFQm0
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif

二十数年後、ちょうど団塊とジュニアがこの親子のような関係になる
ちょっとおもったんだが、更に団塊ジュニアが要介護期をむかえるとき、
その子供たちは居ないとか一人とかが多いわけだろ
もしその世代の子供が結婚しようとした場合、最悪、それぞれに二人の
要介護老人がついてきて夫婦で4人面倒見ないといけない・・・
日本オワタ
277名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 08:53:29 ID:az8oBQ+h0
>>276
だから結婚なんてできないですよ。
ただでさえ安月給で未来がないのに、
長男・長女・一人っ子というだけで一気にドン引きされる。
278名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 09:20:27 ID:OVGfaHy70
>>242

その気持ちわかるな
施設では一般的にそういう待遇になるのかな
敬意をもって接しろというけど施設では無理なんだろう
家族とか世話になったとかあると
昔のことを考えて敬意もつんだけど
そういう関係のない人は軽蔑して馬鹿にするだけになる
身内としては悲しいことわかるよ
279名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:04:53 ID:dasI7bUc0
施設に入ることができても部屋代、食費は自分持ち。
月10数万円の負担になる。
何のため誰のための介護保険なんだか。
280名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:16:32 ID:KxTr3u/G0
>>277
地獄の悪循環だな
介護で結婚できない人が高齢になった時
身寄りがない事を理由に優先的に施設に入所。
そのしわ寄せで、>>1のような長女が全面的に
老身介護を強いられ介護疲れで殺人・心中・・・・
281名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:18:27 ID:cBuhj9bD0
>>279
月十数万を年金で負担できる、あるいは扶養できる家族のいる家でしょ。

世のニートにひとり一老人づつあてがって
面倒みさせる制度とか、あればいいのにと思う。
282名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:25:50 ID:mh3JZzHb0
痴呆症って介護の必要は無いのでは?
寝たきりは必要だけど。
283名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:31:39 ID:SkjS/d1WO
>>282
大あり
284名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:31:54 ID:3rx7Scj80
痴呆になると、何故か、物を盗られたとか殺されるとか
被害者妄想になるんだよな

親にそんなこと言われながら介護は精神的にクルもんがあるだろ
ウンコが臭いとかそんなレベルの話じゃない

285名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:40:56 ID:2uV9iiNb0
>>230
ボケるまでは仲良かったのに、
ボケ始めたら別の誰かと勘違いして憎みだすとか良く聞く話だがなー
愛があれば回復するとか言うような奴が>>1の犯人みたいな奴を追い詰めているんじゃね?
286名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 11:51:15 ID:UQKnTM+f0
>>282
なに寝ぼけたこと言ってんだ。認知症対応型グループホームでも探して
見学して来い
287名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:23:37 ID:yHaGiuO80
私も姑を訪問販売に騙され続けたり、周りに迷惑を掛続けていると連絡があり引き取り同居した。
診察させたら認知症と言われた。

後に病院に一緒に行った主人の姉夫婦と遠方の妹は、医師の診断を信じない。

姑がちょっとでも痩せたら文句を言われ、ボケない為に色々させろと言われても 姑はいう事を聞かない。
デイサービスに行ってもらうように独断ですると非難されるけど、続けた。
それでも2年で私が壊れた。
結果田舎に姑は帰り、実家近くに住む姑と確執のある次男夫婦と同居になったが心配。。。
サポートできるだけはしたいけど、同居の辛さはちょっとやそっとのサポートでは屁にもならん。。。それが現実
288名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:28:54 ID:bMwTf+4X0
そそ、言うことを聞かないんだよね。それで迷惑かけまくり。
それが、実親じゃなくて偽親の場合、ほんときついよね。
大変状態を経て、次男夫婦に任せたのに、心配するって
ことは、実は、あなたも、姑に依存していた(姑に必要とされている
充足感?)って心理側面があるらしよ。
任せたなら、そこで見切らないと悪のスパイラルにはまるよ。
289名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:29:12 ID:GuwQY85o0
>>281
速効で安楽死させて、刑務所でニート生活続行するんじゃ
290名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:30:22 ID:7ExgJe9N0
親戚の伯母ちゃんがボケた。
家が近かったから俺も何かと世話になった伯母ちゃん。
ボケてからすっかり人が変わってしまった。
一番困るのが他人が自分のお金を盗んだと思い込んで隣に怒鳴り込んだりすること。
ボケる前は優しい人だったんだよ。信じられない気分。
今は伯父と2人ぐらしだけど、年々酷くなる。これからどうなるんだろう。
誰にも言わないけど、心ひそかに大事になる前に早くお迎えが来るようにと祈ってる。
291名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:31:12 ID:bMwTf+4X0
>>285 愛があって回復云々ってのは、植物状態の人が生還したというケースの話じゃ?
292名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:33:06 ID:yHaGiuO80
>>232
姑が76歳で私が35歳だった。(旦那が12歳上)
293名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:41:58 ID:/rT2GHOyO
施設は金かかるわ、順番待ちでいっぱい、介護できる人間がいる世帯はまず入れない。
程度がひどい施設だと入れるが、騒ぐと普通に縛って飯食わさずに放置だった。
身内で三人認知介護したり面倒みたが家で介護するには本当苦しいね。
294名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:42:43 ID:yHaGiuO80
>>288
姑の心配はないのよ。身体はいたって健康だから、
お嫁さんが心配なのよ。
確執があった上に義弟は出稼ぎで殆んど家にいなくて認知症をあまり理解していない。
というか程度を理解していない模様。
義弟といっても10歳上だから私もなんだか強く言えないし
旦那に言ってもらっても母親はそんなにボケてないと喧嘩になってしまうから。。。
295名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:43:14 ID:FN++gnjj0
>>1
東京都中野区沼袋に住む無職の長女(53)
宮城県女川町の実家

専業主婦の長女が、実母の介護で里帰りしていたってことかな
休暇とかでダンナも応援に来なかったんだろうか?
男はダメだね
自分の母親の世話は平気で嫁にさせるくせに
嫁の母親の世話を自分がするなんて考えもしない役立たずばかり
296名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:45:38 ID:cBuhj9bD0
認知症にもレベルがある。

物忘れ程度のレベル = まだ人間。認知症とも思えない
自我が前面に出てくるレベル= 被害妄想、暴言、暴れる等 肉体的ストレスが多い
半ボケレベル = できると思ってできない事をするので毎回毎回説明が必要
(5分後には忘れるが)

動く寝たきりレベル = 廃人同然なのに動き回るので非常に迷惑
理解の範囲を超えたレベル = なぜそんな事をするのか全く理解できない


愛とか親とか考えていられるのは「まだらボケ」くらいまで。
そっから先は、明日の朝になったら死んでないかと
毎日祈るばかりだよ。
297名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:49:45 ID:2uV9iiNb0
>>291
それは確かに植物状態のケースだけど
>親切にしてくれる人のことはわかるんだよ
>人の心は最後まで通じているとか報告あるから
>認知症はめんどうみる介護する人しだいということがある病気の気がする
の後にその話を出してる訳だから、
>>230は認知症においても「愛」が症状を左右すると言いたいんだと思うよ
298名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:50:48 ID:bMwTf+4X0
>>294 多分、あなたの介護時代より、認知が進んでるだろうから、嫁さんが飽和状態に
なるだろうから、今から施設行きを考える、ウエイティングリストに載る、ですね。
それで皆、ハッピー。自宅介護よりベスト。施設のコストは、地方の方が安いらしいし。
299名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 12:53:13 ID:bMwTf+4X0
>>297
認知になって記憶がゼロでも、感情的なものは覚えてるみたいだよ。これは
家族会とかでも、他の介護家族さんも言ってる事。
多分、認知領域が違うみたい。

うちの親も、普段は5分前以上の前のことは具体的に何も覚えてないけど、
「昨日は、何か嫌なことがあった。なにがあったんだっけ、思い出せない」
とか、「いつもありがとう(何についてありがとうか、ということは覚えてない)」
とか言うもん。
300名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:05:17 ID:yHaGiuO80
>>298
それが主人の弟、姉、妹が施設に反対なの。
旦那が説得しても「(次男の嫁)OOさんだから大丈夫」とか
「それほどじゃない!母をそんな風に言うなんて」と説得から入っても最後は喧嘩。
こっちで勝手に申し込んでおいて順番が来て入れて
それで責められても構わないと思うけどね。

ただ、今は介護の見返り?で姉妹は実家に弟夫婦が家に入るのと
姑が公共料金、生活費の一部を出しているのを認めてる。
弟には借金があるから(お嫁さんからお金の無心は度々ある)
その分がもし施設費で出せなくなったらという複雑さがあって。。。
本当に近いうちに冷静に話し合わなければいけないと思う。
301名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:08:10 ID:Ad2MaSd7O
うちは、両親ともに死んだからある意味でよかったのかも。
まあ、たまんないほどの孤独と部屋借りるのも大変なんだけどさ。


若いうちに介護でボロボロになり後ろ盾なく生きるか
自分が年いってからボロボロになるか。
まあでも、そうなるまで親が守ってくれたものがあって
身がたつようになるまでの時間があった方がいいのかな。
302名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:09:43 ID:bMwTf+4X0
だいたい、介護に参加しない家族ほど、認知症ついて、ネットで調べた知識を
偉そうにウンチク披露したり、自分が世話しないくせに施設反対とか言うんだよね。
喧嘩になるのは、よくわかる。

施設が嫌なら、家政婦さんをやとう。
きょうだいがいるなら、費用は全世帯で折半が当然じゃ?
それもダメなら、姉とか妹という人に持ち回りでひきとってもらう。
もし、姉・妹がごねたなら、裁判所で調停してもらえばいいよ。
303名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:09:55 ID:TE+1OZH80
52歳無職独身女?
304名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:10:49 ID:udIkRKfv0
ヘルパーさんにお世話になってるが、本当に頭が下がる
給料、もう少しあげてやることは出来ないのか
このままじゃいなくなるぞ
305名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:20:41 ID:OVGfaHy70
>>299

何回も同じことを聞くから毎日のように聞くから怒った
毎日教えても覚えられない、しかりたくなるんだよ
そしたら泣いた、どうしてしかられたのかわからないから泣くのか
悲しくなったりうれしかったり感情は同じように働いている
これが感情的に悪い関係だと怖いんだよ
嫌になってがまんできずに怒ったりすると
根にもったり暴力になるんだよ
認知症の介護はここがやっかいなんだよ
306名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:22:26 ID:yHaGiuO80
>>302
ヘルパーのサービスも弟が認めない。デイサービスも認めない。。
義姉は義姉の旦那が姑に自分の親の悪口を同じ田舎で近所に言われたから拒否。
義妹はPTAde外に出なくちゃいけないのと高層マンションが姑が嫌がるのと
「人道的、人権的に」姑の住んでいたい田舎に住んでもらいたいのでと拒否。

お金も姑が年金があるのと嫁に出た、上の理由で意に沿わないので拒否。
裁判する気にもならん。
307名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:26:46 ID:yHaGiuO80
>>305
そうなんだよね。医師にもケアマネにも言われた
怒らずに促すように。でも促わないw
確かに怒ったら根に持って反抗するよ。

何度同じ事聞かされてうんざりするか、リアルに思い出すよ。
308名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:38:29 ID:Ad2MaSd7O
安楽死法案が必要だね。
いまの30から50代を殺人犯にするより、きちんとした法律がいる。
309名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:41:22 ID:bMwTf+4X0
>>305
うちも、すごいよ。
簡単な事でも、だいたい30分かけて説明した内容を、数時間後に再度聞いてくる。
これを1日の間に何度も繰り返す。
こっちはへとへとになる。同じ事を30分繰り返して一日中説明させられるのは拷問だよ。
ちょうど今も、親から電話が掛かってきて、今朝10:30に質問されて説明したのと
全く同じ話を聞いてきたので「さっきも言ったでしょ」といって、15分かけて説明したところ。
私は泣かないけど、結構、派手な大喧嘩(口げんか)になる。

この夏は暑かったので、ただでさえいらいらしてるところに、何度いっても
判らないと、ほんと怒るよね。ただ、高齢支援係の人がいうには、経験的に
喧嘩する認知患者って、それが脳の活性化につながるのか、ぼっとさせてる
家庭より、進行が遅い傾向があるんだってさ。
310名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:45:46 ID:bMwTf+4X0
>>306 
そういう人達は、そのうち、それじゃ立ち行かなくなるってことを身を持って体験しないとだめだね。

口ばかりはさんで金もださない労力も提供しない、相続のときには銭ゲバ化する親戚連中って
よく聞くね。最悪。そういうやつら、絶対に良い死に方ができないって念じてやる。

調停というのは、裁判とちがって、裁判所の人に仲介してもらって相手を諭してもらう制度だよ。
311名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:49:01 ID:hmGOpRvQ0
まぁ 認知症になったら もう施設に預けるしかないって。

とても 素人が自宅で面倒みるなんてことできないって。 看護する側がまいっちゃう。
312名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:51:32 ID:mh3JZzHb0
身寄りの無い一人暮らしが認知症になるとどうなるのですか?
313I Love アルツハイマ−:2007/08/27(月) 13:52:34 ID:B66+cz2U0
モット死ね
314名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:53:39 ID:iSOfjWNj0
平均寿命が60歳くらいの方が、色々幸せなんじゃないかと思う
315名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 13:54:20 ID:trtXXirl0
>>312
腐って異臭を発すればあるいは発見されるかもしれません。
大抵は死後数ヵ月後ミイラ状態で見つかりますが。
316名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 14:12:25 ID:Xs+Jhjbb0
>>314
何かで読んだセリフに、ヨボヨボの爺さんが
「人間なんてのはな、目や耳が衰えて、もの食えなくなって、足が立たなくなったらサヨウナラ、するように出来てんだよ」
ってのがあったな。
317名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 14:13:13 ID:v9E5XGni0
俺の知ってる徘徊最高距離は、名古屋出発−飛騨高山で
発見
318名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 15:07:21 ID:9YIoZjTF0
【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part1
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1180233638/
319名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 16:33:06 ID:Dyxfzpbs0
住所からすると、旭荘って旅館が実家か。
しかし当日客も泊まってたらしいが、通報するまで誰も気づかなかったとは((;゚Д゚)ガクブル
320名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 16:37:11 ID:v7u+dMQn0
>>314
だな。
しかし、延命出来る以上
あえて「それをしない」ってのも難しい事だよな
321名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 17:06:04 ID:dBHMnVz90
>>314
体力のあるうちに海外旅行・スポーツ・恋愛・全部お金使って
満足してしねそう。
322名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 17:09:20 ID:dBHMnVz90
>>301
たまらない孤独は自殺や親を頃そうと四六時中考えたりするより
良いんじゃない?
323名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 17:24:25 ID:v7u+dMQn0
ユニットバスのような
換気扇、全体を洗い流せる床&壁を備えた部屋があればいいのに。

絶対に需要はあるはずだ。
324名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 18:58:59 ID:OkN7+TIT0
貧乏人が増えてるから今後も同じ事件が増えるだろうな
325名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 19:07:33 ID:w8IkVR5g0
さっき テレビに渡辺恒三がでてたけど

あのおっさん ボケ始めてるのか?
326名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 19:18:57 ID:+X00c1qWO
自分でオムツを外して投げ捨ててしまう人もいるようだよ。
人殺しは許されないことだが介護する側は心身共に大変な苦痛があるから
いなくなってしまえばと思ってもどうしようもないよね
327名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 19:23:45 ID:OVGfaHy70
>>309

>ぼっとさせてる家庭より、進行が遅い傾向があるんだってさ。

泣いたのは介護している自分ではない、介護されている認知症の家族だよ
介護している人が泣いたりするのは良くない、不安を与えるから

これだけは確かだよ、認知症にはぽさっとしていることが一番悪いんだよ
私の家でも台所をやらせて一緒に食事作りをしている
掃除、洗濯するようになって頭を使うようになって多少良くなった

認知症はボケ−としていることが一番良くない、認知症にならなくても
ボケ−としていると本当に認知症になっちゃうよ
まず最初意欲がなくなる、料理も何もしなくなることが認知症なんだから
328名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 19:56:49 ID:qQYTlofe0
>>326 その前にオムツを嫌がって、失禁パンツを部屋中あちこちに隠すっていう問題が家族会の頻出項目だ。
家が糞尿くさくてたまらないらしい。
329名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 20:15:26 ID:yHaGiuO80
>>327
その人の性格にもよるけど掃除、洗濯、料理を勧めてもしない。
一緒にしようといってもしない。
代わりに旦那が半分怒ってやるように言ってもしない。

でもして欲しくない事はする。。。
一人暮らしの時はごみの山に服は2.3週間同じ服、
買い物には何日かに一回行くが、少食なので腐らせてもそのまま食べていたらしい。。。
330名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 20:18:22 ID:qQYTlofe0
よくテレビにでてくるゴミ屋敷の主ってのは、認知症の一種だよね?
331名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 20:54:43 ID:OVGfaHy70
>>329

認知症はそもそも最初にやる気なくなる病気だからな
料理はできないからしない、料理は結構むずかしいからできないんだよ
なぜ掃除、洗濯もしないのかな、素直じゃないのか?
オレの認知症介護は恵まれているのかな
性格的にはもともと快活でいい性格だった

病気の前の性格的なものが認知症には出るのかな
「欲しくない事はする」というのはなんか介護する相手にへのあてつけなのか
介護する人に素直になれないのかもしれん
オレの場合はオレには素直でも他の家族の言うことは絶対聞かなかった
嫁と姑のように対立する関係だったからだ
明らかにこの場合も何かもともと逆らうものがあったからだよ
そういう人の言うことは聞かないのが認知症みたいだよ
>買い物には何日かに一回行くが、少食なので腐らせてもそのまま食べていたらしい。。。

一緒に食べていなかったの・・・食べ物は古くなったとして捨てることが多いよ
買ってきたものをすぐに忘れるからみんな古いと思っている
332名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 20:58:47 ID:89dWekh10
家族の集い・記念講演「みんなの幸せのために」
スピリチュアルカウンセラー江原啓之氏

スピリチュアルな面から認知症を考えますと、異物を食べる方がいらっしゃいます。
そういう人は、どんなに品良く生きてきても、実は食べることに苦労された方です。
本当は自分が食べたかったのに「あなたが食べなさい」と理性で抑えてきた。
それが出てしまったということです。
徘徊する人、その人は人生の中でたくさん逃げ出したいことがあった。
それが表れてきています。
逃げたいのに我慢して頑張って生き抜いた証です。
そこで「そうだったのか」と分かってあげることが大事です。
看る方は大変かもしれませんが、「そんなに逃げたいことがあったのか…」
と思ってあげてください。
http://www.rotary-bunko.gr.jp/pdf/228/8.pdf
333名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 21:01:04 ID:AzfhRmfZO
長女カワイソス
334名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 21:02:28 ID:9exdiWN10
いやー、ボケ老人の世話は本当に大変だって!
ウチのかーちゃんは完全に発狂しちゃったもん。

育児は、大変は大変でも確実に「成長」していくでしょ。
でもボケ老人は成長も治癒もしないんだもん、先が見えないよ。
親戚で、ボケじゃないけど寝たきり介護12年…なんてのもいる。
これは生きてる意味はあるのだろうか?
335名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 21:04:09 ID:7/nV3x/kO
自分の親ってのが余計につらいよな
336名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 21:21:01 ID:6jFU2ixm0
>>334
想像できるだけにつらいな。
俺はそこまで根気があるだろうか。
337名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 21:21:17 ID:g2L+wJpp0
私は長男に嫁いだので実家の親のことは兄夫婦に任せきり。
ちょうど使える兄嫁なのでよく介護してくれてるけど
いまいち態度が優しくないような気がする。
もっと親を大事にしてほしい。
私は私で夫の親を介護するしか生きる道はないのだけれど。
338名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 21:32:25 ID:OVGfaHy70
>>332

理性で抑えてきたものが抑えられない
理性のタガがはずれてしまったのが認知症
嫌なものは嫌でありがまんできないのが認知症なことはわかる

異物を食べる、徘徊する・・・
その理由づけは簡単じゃないぞ、その背景は複雑
簡単になんとか霊媒師みたいなのに鵜呑みにしない方がいいぞ
実際食べたいの食べれなかったというだけで異物を食っている
一部はあてはまっても全部にはあてはまらない
十分に食べていても異物を食うこともあるはずだよ
339名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 21:46:55 ID:ujCGnClV0
おれんちの婆さん(故人)を思い出したよ。
爺さんが死んでから一気にボケちゃったばあさん。
徘徊や脱糞なんてあたりまえ。
しょっちゅうご飯まだか、ご飯まだか、と言ってたな。
勝手に人の家に侵入して、炊飯器の飯を食い散らかしたりしてた。
ものも盗んでくるし。
あとなぜか人格が変わって攻撃的な性格になった。包丁振り回してたし。
元々は穏やかな人だったのに。
手に負えんよホント
340名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 21:52:15 ID:OVGfaHy70
>>339

犬も一緒にいた仲間の犬が死んで認知症になったとか
人間ならなおさらショックが大きいよな
ただ婆さんが死んですぐに認知症になるというのもわからない
認知症はその前に物忘れがひどくなるからな
記憶障害がかなり前から起きているんだけど
年寄りの物忘れとして見逃しているんだよ
こんなに重い症状になるまでの経過がプロセスがわからない、
すぐにこんなにひどい状態になるとは思えないから
341名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 22:04:39 ID:7ExgJe9N0
まだらボケだと
隣家を泥棒呼ばわりしてあわや警察沙汰の大騒ぎを起こす時もあれば
フツーにしゃべれる時もある。
とくに医者や介護認定士との面談の時に限ってシャッキリしてたりしてね。
そういう人は重症になるまで見逃されやすい
342名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 22:06:42 ID:/WzNh/d40
親殺しなんて無条件で微罪にしないとな。

馬鹿親も身が引き締まるだろ。

認知症じゃしょうがないけど
343名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 23:24:24 ID:8nxMxMuE0
> ちょうど使える兄嫁なのでよく介護してくれてるけど
> いまいち態度が優しくないような気がする。
> もっと親を大事にしてほしい。

自分が介護する頃になってみたら、随分、呑気な事言ってたなって
反省する事ばかりだとおもうよ。別に嫁いだって
自分の親は介護できるよ、やる気があれば。
逃げてるだけじゃん。
344名無しさん@八周年:2007/08/27(月) 23:27:48 ID:8nxMxMuE0
> なんとか霊媒師みたいなの

こいつ自身、レビー小体型認知に間違いない。
相手の背後に居るはずのない色んなものが、あれこれみえてるらしいじゃん。
まさにこのタイプの認知症の典型症例ドンピシャなんだよねwwww
345329:2007/08/28(火) 04:04:54 ID:967l0u/L0
>>331
元々家事は苦手だったらしい。
掃除、洗濯は、「できないもーん」「お嬢さん育ちだかしない」(口癖、お金もちだったのは幼少の頃だけ)
実際、子育ては自分の兄弟が近くにいたから、かなりのサポートがあったみたい。
主人は殆んど姑の姉に育ててもらったみたいらしい。

私にはしてみようか。という事は本人の意に沿えばする、沿わなければしないで怒っての反抗はなかった。
お外で義弟の悪口を言う事、自分が至らないけどお惣菜が続いた時にそれを言ったり
主人が怒るから主人の悪口を言ったりとかわいいレベルかもしれないけど、嫌だった。

>>買い物には何日かに一回行くが、少食なので腐らせてもそのまま食べていたらしい。。。
>一緒に食べていなかったの・・・食べ物は古くなったとして捨てることが多いよ

一緒に暮らす前の状況の話。それは田舎の親戚や義弟のお嫁さんから聞いたの。

346名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 08:07:38 ID:Pmo3jLRa0
>>100
その通りだと思う。
「なんでもいってね!相談にのるから」なんて優しそうな親類や知人に相談すると
ほぼその人は家にこなくなる。
行政機関にいっても何もしてくれない。
有料施設でも徘徊があると必ず断られる。

痴呆に徘徊はもう本当に大変。
ほんの少し目を離しただけなのに姿が見えない。
探して歩いていると、警察から連絡が来て....
(衣類に住所や連絡先を書いておくの。あとネックレスね)
しかも、私の家は三鷹だけど新宿や練馬まで平気でいってしまう。
いまは寝ているから本当にホッと出来る唯一の時間.....
こんな時間も1日のうち2-3時間あるかないかだけど.....
347名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 08:58:21 ID:HdU8H8DQ0
殺す以外なかったんだろうな
そのうち無理心中したかもねぇ・・・・

介護をやるってのは命をプレゼントするのと同じ行為なんだよな
348名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 09:22:15 ID:abXgSI8EO
一人暮しで認知症になるってある?
ないよね?
349名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 09:25:37 ID:HdU8H8DQ0
この国は年寄りに食い殺される
350名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 09:25:47 ID:eAs668TJO
にちゃん見てから気がついたことがある



事件が一度その地域でおこるとしばらく同じ地域で連続して起こる


マジで
351名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 09:27:30 ID:ednQH4VKO
>>348あるよ。表に出ないだけ。
352名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 09:32:56 ID:9IDoi4pWO
痴呆な爺さんと共に3世代同居して15年くらいになる。
もともとがアル中だったから(今は飲まない)いつ頃から痴呆が始まったかもよくわからんが。
徘徊・暴言・奇行が激しくてホント疲れはてる。

叔父はちょっと面倒見ただけで逃走、叔母夫婦はガチ創価なので
介護以前に入信させようとするから論外。昔一週間預けたら大酒飲ませてひどい事になった。
俺は物心ついたときからまともな爺さん見たことないからある意味慣れてるけど、
父母は本当に辛いと思う。婆さんも心身の疲労で倒れて死んだんだし。

施設は空かないわ高すぎだわで使えない。せめてアル中時代だったらたまに病院入れて一息つけたんだけどな。
どうにもならない爺さんを見てると、若造な俺でも虚しさを感じる。
353名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 09:37:01 ID:v3xh8BkDO
>>347
同意。
発病前に、どれくらいの愛情を受けたかで、耐えられる年数や事象も変動するよな。
354名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 09:41:17 ID:abXgSI8EO
>>351
一人暮しで、周りに頼る気持ちもなく、気が張ってると多少でもなりにくいのかと思って…
355名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 09:46:52 ID:mXfyYkTMO
介護病棟と精神科の介護病棟で働いたことあるけど、
何度も何度もオシメ外して部屋中をウンコまみれにする患者よか、
色ボケじいさんや、若くして半身不随で体触ってきたりする患者の方が嫌だったなぁ。
356名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 09:48:38 ID:9AwO9sXy0
殺人犯の名前を隠す、クソフェミマスゴミ。>>1
司法もクソフェミだから、執行猶予判決だろうな。

【裁判】出産したばかりの子を殺害してドラム缶で焼く 母親に有罪判決…福岡地裁小倉支部
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188197962/l50
>実家の経済状況や被告の未熟さを考慮して、
>懲役3年、保護観察付きの執行猶予5年の判決を言い渡しました。
357名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 10:29:45 ID:cYDyo3LU0
>>354
1人暮らしだと、生活が同じパターンの繰り返しになりやすいから顕在化しにくい
(新しいことを覚える必要があまりない)のと、細かい部分を察知する人もいないから、
表に出ない。外でいつもの道をいつもの服でいつものように散歩している一見普通
そうな人の家の中が、エライコトになっていたりする。
358名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 10:35:26 ID:uUz4T9Hq0
痴呆で体力が有り余ってるのが一番たちが悪いよなぁ。
俺が中学生のときはちょいとボケてただけなのに・・・。
飯は食っても、リミッターが外れた状態なので満腹という概念がない。
ゆえに食いすぎて吐く。
特養入る前は徘徊、賞味期限切れは食べるわ被害妄想も激しくなるわ、
このスレに書いてあることがほぼ100%当てはまってる。
昔、父の兄弟とその嫁が集まってばーさんのコトを話しあっていたが、
俺がそこで「実際(痴呆)ばーさん面倒見るのがいやなんだろ?」といったら
俺の親含む全員が沈黙したよ。
359名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 10:38:04 ID:NLJ3uiKh0
>>355
アッー!
360名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 11:27:47 ID:2Hx/QeLy0
うっかりしてと言って、熱中症で死なせたら(その条件をそろえることをしたら)無罪じゃね?
ヘタしたら「保護責任者遺棄致死?」だっけの罪に問われそうだけど、簡単に上手くしのげそう。
361名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 12:46:54 ID:98wWKfF50
★アルツヘメドの有効性は確認できなかったと発表(8月26日/カナダ)
カナダの製薬会社ニューロケムNeurochemは、8月26日、同社が開発したアルツハイマー病の
根本治療薬と期待されているアルツヘメド(ALZHEMED 一般名:tramiprosate)の北アメリカ
おける最終的な臨床試験の第3相を終了した結果について、その有効性が確認できなかったと
発表しました。アルツハイマー病の個別事例では有効性はあったが統計学的に薬の有意な有効性
を確認するに至らなかったとのことです。
これについて同社は臨床試験を行った多くの医療機関の間で結果にかなりのばらつきがあるため
分析が困難であり有効性を確認するにいたらなかったとの見解を述べています。
このためニューロケムはアメリカ食品医薬品局と話し合いにより臨床試験の結果について新たな
分析方法について検討することにします。(ニューロケムのニュースリリース2007年8月26日号より)
サイト内関連記事
編者:アルツハイマー病の原因と考えられているベータアミロイド蛋白の産生を抑える作用があると
されるアルツヘメドの有効性が確認できなかったとのことで、効果がないと確認されたわけではない。
しかし別の方法で分析しても効果が確認されたとしても、その程度はわずかなもので、画期的な
アルツハイマー病薬ではなさそうに思われます。
アルツハイマー病の時期、対象者を変えると異なる結果がでるかもしれない。

http://www2f.biglobe.ne.jp/~boke/news4tx.html


アリセプトでなんとか症状を抑えつつ、、アルツメヘドが期待の新薬と思ってたのに・・・・・・泣
362名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 13:00:25 ID:cYDyo3LU0
アルツハイマー病と、アルツハイマー型痴呆は、似て非なるものだったり
363名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 14:09:02 ID:Ck8h6ZfX0
配偶者の親、好きになった人の親だから大切に、ってきれいごとだよね
子供本人が面倒みればいいのに

今、将来の介護費用のために働くか、子供作ろうかで悩んでるけど
子供をあきらめる方にかたむいてる
どっちも面倒みるなんて無理
364名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 14:13:32 ID:2zVlvV1Z0
若年で現れるのがアルツで、老年になって出るのがアルツ型じゃなかったっけ?
365名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 14:21:02 ID:oqyqCtMR0
>>169
10%負担は介護費にのみ適用。
そのほか食費や家賃、光熱費なんかがくっ付くんだよ・・・。
366名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 14:28:24 ID:2zVlvV1Z0
ぼける位なら早死したいね。
24時間介護のお手伝いさんをつけるより、施設に入れる方が安いのかな?
367名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 15:05:47 ID:pVLYItPh0
なんだか長女が、面倒みているみたいに思ってる人多いけど、
中野区在住なんだから、実家に帰ってからの口論上での過ちなんでしょ?

つーか、53歳無職ってどうやって生活しているんだろう
368名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 15:37:37 ID:2zVlvV1Z0
住民票上の住所は中野で、荷物もそこにあって、親がぼけたので、介護でずっと実家に住んでる人かもよ。
そういう人って多い。
369名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 15:46:31 ID:62sT1r6N0
長男と結婚すると実家の親を捨てることになるから(実質)
実家のきょうだい姉妹から嫌われちゃうのが辛い。
なにも出来ない自分とそれを冷ややかにみる実家側。
370名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 16:14:45 ID:967l0u/L0
>>369
私は長男嫁だけど一人娘だからな。。。

引き取り同居前の話だけど
義姉には「母の面倒を見ないなら自分の親も面倒見ないでね。そんなのずるいから」と言われたよ。
正しいだろうけどさ。

姑は九州、こっちは関西。私の親は車で10分で透析して認知症もある。
そちらの介護のサポートをするなと言われたら辛い。。。

お金は無理としても、親に電話する、世話してくれてる兄弟姉妹やお嫁さんお婿さんをねぎらう。
ちょっとしたプレゼント的なもの(安価でも)をたまに渡す。
口外しない約束で愚痴を聞く。それくらいはできると思うよ。
371名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 16:25:12 ID:2zVlvV1Z0
いまどき、嫁ぎ先もへったくれもないよ。ずるいって何よ。アフォか。
家制度なんて明治時代じゃん。
嫁いだ娘が、実家に入り浸ったり、もしくは母親が娘に入り浸ったり、いっつも
二人で買い物いってる人も普通に多い。娘が実親の介護するの、全然おかしくない。
その偽姉は、自分がやりたくないから、丸め込もうとしてるだけだよ。
372名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 16:48:38 ID:ZUlPMnw20
私も長男嫁です。
実親とはもともとうまくいっていなかったので、家を離れたくて
結婚したようなもの。夫も私が長女じゃないので実家の親とは
無関係だと思っている。
でも実家を手伝えないのでやっぱり実家のきょうだいからは
疎まれてる。ねぎらってるつもりでも「形だけはなにかしてるつもりなんだ?」
とか言われちゃう。
悲しくってつらくって申し訳なくって・・・・。
お金もなにも出せない自分が情けなくて。
実家の様子すら最近では教えてもらえなくなっちゃったよ。
何一つ出来ないけど、親を大事に最後まで面倒みてください。
情けない身内でごめん。
でもなにもしなくてすんで一方ではほっとしてしまう自分もいたりする。
373名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:39:41 ID:3Hd9RCET0
>>370
つ『夫に言ってください。介護の義務は実子にあり、お義母様の実子は夫なので』
374名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:28:38 ID:GWrJTMvg0
>>345

認知症は物忘れ−記憶障害は共通しているけど
それまでの暮らしぶりとか性格が出てくるんだよな
だからその取り扱いも対処方法もみんな違って来る

わがままに育った人はさらにわがままになり
性格のねじれたものはさらにねじれてくる

最初性格まで変貌したと思ったが私の家族の場合は性格は変わっていない
もともと性格は悪い方ではなかったからその点では良かった
掃除、洗濯、洗い物、最近は簡単な料理までする気になっている
でも料理は油をして玉子焼きするのわからないから
食器を洗う洗剤をフライパンにまいたのには驚いた
料理の手順がわからなくなっていたんだよ
375名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:34:20 ID:ezAV6iRG0
認知症になったら死刑にすればいいじゃないか
376名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:41:44 ID:hfjMK9f40
母親を介護して15年だ。まともな睡眠はとれない。常に疲労状態で精神不安定、いつ殺してしまうか分からない。
介護保険はあてにならない。ホームヘルパーなど肝心な事はせず、洗面所をピカピカに磨いていくだけだ。これが
介護の現実だ。
377名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 21:55:40 ID:GWrJTMvg0
>>376

15年か・・・介護は長い人いる・・・先が見えない・・・不安
オレは序の口だけどこの先いつまでつづくのか不安
兄弟もなしで自分しか介護する人がいない・・・
378名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:01:37 ID:GWrJTMvg0
>>372

厚生大臣になったマスゾエ氏も介護でもめて姉と絶縁になったと
本には姉の言い分全然書いていなかったから
姉の方がひどいめにあったとか言う人も
実際の介護はほとんどしていなかった
介護経験から政治家になったというけどどれだけのことしてくれるのかな
379名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:17:57 ID:IOWkJgaj0
実家の親の介護からも夫の親の介護からも
逃げ切ってる私は勝ち組?

でも実家からは軽蔑されきってるのはうすうすわかってマスorz
380名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:43:03 ID:oqnCGEIF0
自分は無職なわけではないけど、自分食うだけでやっとこの収入。
ひとりっこで同年代の親戚もいないに等しい。
祖母が認知症で徘徊持ちだったから、看る側の大変さは知ってる。

両親が今同時にボケちゃったら本当に心中しか無いんじゃないかと思ったりするよ。
介護する事自体も大変だが精神的にも…
家族が親しかいない状況で親が認知症になったらと思うとほんとに怖い。
381名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 22:53:48 ID:GWrJTMvg0
>>380

自分がその状態に近い
介護は第一に人手なんだよ
認知症になっても家族が多いとめんどうみれるんだよ
高校生でも徘徊する家族を夜見守っていたとか
一緒に寝ていたとか役に立つんだよ
自分も一人だから代わりにみてくれる人がいないから辛いんだ
一人で二人介護になる日も近いかもしれない
そうしたらとてもめんどうみれないよ
382名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:02:28 ID:mO7WqEmC0
私もひとりっこで、軽度認知の親を世話してる。
私が先に死ぬ可能性だってあるから、仮にそうなっても
一人でどうにか生きていけるように、これ以上進行しないように
学習療法がんばってるよ。
きょうだいが数名いても、認知親って、頼るターゲットを
一人だけ決めるらしいね。これは境界性人格障害者も同じだって。
犬もそうだか。

関心のはずれた子供は、全然信用しないらしいし、完全度外視みたい。
ただ、信用してる子供でさえ「通帳盗んだんじゃないか」みたいに
素直に言うことを聞かないみたいだけどね。
383名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:19:28 ID:jXAIuq4r0
福祉で働いてるけど13万の給料じゃ
若いのこないよ もうだめだ
384名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:37:25 ID:mO7WqEmC0
やっぱ、早く大卒フィリピン人看護婦を日本の介護現場に解禁すべきだよ。
なんだかんだ議論してる時間はないよ。マスゾエ早くやれ。
385名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:37:37 ID:GWrJTMvg0
>>382

>きょうだいが数名いても、認知親って、頼るターゲットを
>一人だけ決めるらしいね

兄弟でも長男とか思い入れある人に全面に頼ってくる
家族でも自分が特別に好意もつ人しか受けいれないのかな
困るのはヘルパ−なんかいらないとか他人を受け付けない
家に入れようとしないから自分一人しかめんどうみれない
認知症の介護はここがめんどうなんだよ
386名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 23:45:32 ID:mO7WqEmC0
そうそう。知人のケースも、働き盛りの長男がターゲットになってしまい、
専業主婦である妹は世話するヒマとつもりがあっても、全然対応させないらしい。
で、長男が仕事も忙しいのに、へとへとになって世話してて、最近、妻が病気で
倒れて別途介護が必要になって、ついに立ち行かなくなって、親は嫌がっても
強制施設入所を果たして、楽になったらしい。
認知親の世話は、道理をわかってもらえなので、やりとりとかだけでとっても
納得しないから、すごい手間がかかるし、時間がかかる。
仮に、重病でタン吸引とか屎尿処理とかの手間とかがあっても、頭がしっかりして
てくれる相手の介護の方が精神的に全然軽いしね。
387名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:11:39 ID:FCM/7JQQ0
認知症の世話をして序の口だけど
身体障害者なんか楽だなとみるようになった
頭は正常だし不自由でも車椅子でも自分の用はたせる
道理はわきまえている
助ける人がいれば感謝もする
それで補助金をもらったりもできる
なんか足や手が一本なくても楽だなと見てしまうようになった
388名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:17:55 ID:AkCFC0a/0
銭持って認知症になって、リフォーム詐欺とかにやられるのが、一番みじめだよ。
沢山たまって、いざ使おうという時代になって、既に頭が自由にならないし、
自分で金銭管理さえできない。
末期的ケースでは、成年後見やられちゃって、既に身分は実質的禁治産者。
後見人の同意なくして、自分の金さえ銀行からキャッシュアウトできないし
新規口座の開設さえできない。事実上の軟禁状態。

何の為に、おかね貯めたんだか。
やはり若い時、お金は楽しくつかっとかないとだめだね。
389名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:36:01 ID:FCM/7JQQ0
見ていて金のことがわからなくなることはショックだった
金をなくすからもたせられない
でも金にはこだわっているから金のことを毎日聞いてくる
それもいやなんだよ
それでも介護する人がいくら金もらっても
認知症の世話は大変だから得だとはならない
施設に入れれば楽だけどな
介護でわかったことは本人も辛く苦しいにしても
その介護する人も同じように苦しまねばならない
自分の場合、一日も自由にならなくったよ
介護者も軟禁状態になるんだよ
だから若い人は自由でありたいから介護は酷だよ
介護者も金があっても自由に旅もできなくなるよ
390名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 00:36:43 ID:N4Iaio/b0
早く安楽死を認めろよ。
391名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:06:13 ID:nOGIsXVh0
「コンチクショー○○なんか死んじまえ!」
5分後
「コンチクショー○○なんか死んじまえ!」
5分後
「コンチクショー○○なんか死んじまえ!」
5分後
「コンチクショー○○なんか死んじまえ!」
        ・
        ・
        ・
このエンドレスがマジ辛い
「ごはんまだ?」×100は許せるのに
392名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:06:13 ID:AkCFC0a/0
ほんと、若者を家族介護に使役する結果、社会的にも損失が大きいよ

1. 介護で会社にいけない → 所得税をおさめる人が減り、生活保護費が増大
2. 介護で結婚ができない → 少子化が促進されて、年金賦課制度が根本的に破綻
3. 介護で自由に遊べない → 消費経済が停滞

特に1と2は、切実な問題。

少子化担当大臣は、認知老人の介護政策が背反表裏のパラレルだとおもったほうがいいよ。
393名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:30:38 ID:FCM/7JQQ0

二〇代でアルツハイマ−になった親をみた青年の恨みつらみがわかったよ
もう嫌悪感しかなくなっていた
若い人には介護は酷だ、人生の破壊にもなる
一年二年ならいいけど長いのが介護だからな
退職して六〇代くらいになるとやむをえないともなるがな
それでも会社をやめてさあ自由に旅でもするかというとき
親の介護になった人はも恨みつらみになるよ
認知症だけでなく介護は今は長すぎるのが問題なんだ
手当てすればするほど介護は長くなるから皮肉だよ
394名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 01:51:57 ID:AkCFC0a/0
認知の施設とかグループホームなんかに入れる事ができれば
かなり楽になるみたいだよ。公営の特養ホームとかはすぐに入れないから
今からでもウエイティングしとけば?
395名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:14:01 ID:6qj6IxSdO
>介護者も軟禁状態になるんだよ
本当にそう。朝から晩まで時間を気にせず出掛ける事が出来ない。
私は一人っ子だから自分が親の面倒みる事に関してはあきらめもつくけど
今の状態で出産→育児をする自信は全くなく、だから子供作ってないけど
このまま介護で自分の人生は摩耗していき、いざ自分が年取った時には
面倒みてくれる子供はいない・・・とか考え始めると何とも言えない気持ちになるよ
396名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:15:27 ID:NZTupIez0
赤ちゃんポストがあるなら爺ちゃんポストを作れ

つか爺捨て山にお咎めなしとか
397名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 02:59:05 ID:LUNX/Z1H0
>>393>>395
ここで色々読んでるだけでも、生きるって何なんだろうとか自分って何なんだろうとか
そいういうことを考えて不安な気持ちになってくる。
実際介護している人の気持ちは想像を絶するだろうな。。

介護の仕事は大変だけど、その職業を選んだ現場の人には
たくさんお金をあげてほしいと思う。
そして、家族の介護で大変な思いをしている人が、
そういう人やプランに自然に頼れるような世の中になればいいなと思う。
398名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 03:30:55 ID:ovIKEXdO0
> 介護の仕事は大変だけど、その職業を選んだ現場の人には
> たくさんお金をあげてほしいと思う。

気持ちはわかるけど、その給与コストの負担のしわ寄せは、介護家族なんだよ。
今って、介護は税金とか官営でやってるんじゃなく、完璧な営利目的のビジネスだ。
ただでさえ、介護があって働く時間がない人は収入も減って大変なのに、あなたのいう
ように、沢山お金をあげてしまうと、プランに自然に頼る世の中どころか、介護外注コスト
がアップしたために、逆にヘルパーを使う事ができなくなり、よけい、家族を介護に
締め付ける結果になる。
だから、フィリピン人(ちゃんと教育うけた看護婦)の介護職への解禁の方が
早急に必要なんだよ。
399名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 09:19:24 ID:NEARxMyH0
>>395

>今の状態で出産→育児をする自信は全くなく、だから子供作ってないけど

一人っ子は両親にかわいがられたから介護もやむをえない気持ちあるよな
でもこれから人生をはじめる人には酷だ、人生が狂ってしまうよ
出産も育児もできないとしたら少子化にもなる
人間社会は次の世代のために生きることを神様も望むんだよ
これからの若い人は介護を強いられたとかで親を憎む人がでてくる
これは親にとっても不幸なんだよ
ヨ−ロッパのように介護の社会化が要求されている
施設の充実が必要なんだけど日本は在宅介護とか逆だからな
400名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 09:24:29 ID:BDQpzC3k0
認知症なら、いくらでも事故に見せかけて殺す方法があるんだが、
なんでわざわざバレる方法で殺るんだろ。
401名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 09:37:00 ID:+lcrcgFa0
>>400
そこまで考えられないほど追い詰められたか、カッとしたんだよ。。。
402名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 09:42:40 ID:Mz96xtVu0
>>379
もまいはウチの嫁かw

つか、もう離婚でオゲ!じゃね?
403名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 12:20:17 ID:CDRDgNJ70
>>337
自分の親を介護してくれてる人に対して
「ちょうど使える」って何様だよ

イマイチ態度が優しくないのは
あんたのボケ親が兄嫁さんに対して罵詈雑言吐いてるから
それとあんたや兄貴に全然感謝されてないから

親を大事にして欲しいとか寝言言ってないで
兄嫁さんと時々交代してやれ
404名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 13:22:10 ID:4xEpmI3p0
337みたいのは、夫の親がぼけてしまっても、介護なんかしないタイプ。
認知老人の介護なんてむかつくことだらけなんだから、文句いうなら自分でやってごらん。
405名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 17:05:48 ID:ZYSyl+c40
早く、アリセプト以上のお薬出来ないかな
406名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 17:22:33 ID:nBdm5WJO0
子供の頃からDQNで、介護もDQNまるだしで逃げ出したwつか、音信不通だし。

DQNに育てられていいこともあるなw
407名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 20:31:07 ID:6qj6IxSdO
>>399
一人っ子で手間もお金も愛情もかけてもらったのはわかってるのに
それでも「こうなったらもう早くry」とか思ってしまう事自体が辛い。
408名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 20:33:01 ID:FSfFyIH/0
長女だからだよ
409名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 20:35:27 ID:/WROgwik0
介護を装い風呂に沈めるとか・・・
事故を装えれば・・・
410名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 20:43:06 ID:GoDoD6vyO
介護施設で働いてるけど認知の進んでる人なんて目を離せばいつ死んでもおかしくない行動ばっかりだよ
自分のウンコとか普通に食べるし他人のオムツ外して尿が染み込んだパットとかちぎって食べる
飲み込む力が低下してるからすぐ窒息死だよ
411名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 20:44:17 ID:LgeRlLdV0
>>407 認知介護ってすごい大変なんだから、普通の神経してれば
そう思うのは自然だよ。偽親とちがって、まだ、お互いに言いたいこと
言って喧嘩し合える分、まだいいんじゃないの?
ムカツク事は多いから、いいたいことは、はっきり言うかわりに
世話・サポートをしっかりやっていれば、真意は伝わるよ。
うちは、「さっき言ったでしょ」「そーゆーの、おかしいでしょ」で
常に口論に発展だけど「いままでいろいろ世話してやったんだから
お返しする時がきた」とか、はっきり主張してくるよww
ただ、大喧嘩続きでも、「いつもありがとう」って言ってくるし、近所の
人にも子供に助けられてるって言ってるらしいから、自分が精神破綻
しない程度、言いたいことを言いあうと、介護する精神的ゆとりが
でてくるとおもう。一人で抱え込んでも、外部には助けてくれるシステム
など日本にはないから、やはり家族内上手く折り合い納得つけて生きていかないとね。
412名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 20:49:01 ID:LgeRlLdV0
>>410 それって強烈だね。施設だと、家族介護で匙投げられたような人が来る
んだろうけど、こういっちゃ悪いけど、その方々は、もはや動物領域にさしかかってるね。
うちの親はそこまで逝ってないので、まだ助かってる。
介護施設の方々、ご苦労様です。
ただ、家族を離れて施設に入ると(病院入院含め)状態が急激に進むっていうよね。
やはり、わからないなりに、まるで寮生活の合宿のストレスを感じてるんだろうか。
413名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 20:49:02 ID:fb7onE3w0
同居じゃないんだから逃げられたのに…

といってもこの地方の女は結構女捨ててるの多いからな
口は悪い、体系は悪い、ブサイク、隣で会話でも聞いてたら
完全に性格が男だと分かるよ。
こんな女同士がぶつかったんだから只ではすまない罠。
414名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 21:00:48 ID:KxiYGbn70
会津でまた63才の娘が母親を介護して殺人だ
介護殺人は日常茶飯事になっている
宮城県の次は福島県
60才でも90才の親が生きているのはめずらしくもないからな
415名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 21:04:16 ID:7V08yzgA0
年金需給開始と共に、
保健医療適用をやめるのは・・・難しいな。
416名無しさん@八周年:2007/08/29(水) 22:34:07 ID:DqHXBQY20
認知症の介護は地獄だからな。
おれが認知症になったら安楽死させてほしーよ。
417名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 00:20:14 ID:D1RUMNkr0
>>410

認知症の人はみんな悪くなってそうなってしまうのかな
今は軽いから普通に味覚もあるし食事して自分の用はたしている
た悪くなってそんなふうになったらどうしようという不安で一杯
今はそういうひどい状態になることが考えられない
だからどうしてそうなってしまうのか
認知症の人はみんな最後はそんなふうになってしまうのかという疑問がある
418名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 00:21:44 ID:M6DCadsN0
進まない人もいる
419名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 00:26:05 ID:D1RUMNkr0
>>412

>家族を離れて施設に入ると(病院入院含め)状態が急激に進むっていうよね

認知症は環境の変化に弱いからそうなる
施設に入れれば楽だというけどこれもいろいろ聞くと怖いんだよな
あんまり悪くなると困るからな
悪くなった認知症の話しをネットでも書いているし
それで恐怖症になっているのが自分なんだよ
420名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 00:28:58 ID:VUHkfy8q0
まぁ、見てなよ。
また刑期3年くらいで済むから。
役人は、家族が殺すのを待っているんだ。
己は手を汚さずにすむからな。
421名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 00:29:11 ID:D1RUMNkr0
>>418

どういう人が進まないのか
どうしたら進まないのかが知りたい、そこが問題なんだよ
脳の器官障害だとしたら医者も悪くなると言っていたからな
認知症は脳が傷ついたこととにているから
やはり病気で進むということなのかな??
422名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 00:36:54 ID:VUHkfy8q0
自分だったら、役所の前で親捨てるわ。
それで罪になっても構わない。
殺人者になるくらいなら、そのほうが気が楽。
423名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 00:36:57 ID:M6DCadsN0
アリセプトで上手く収まってる人、学習療法で頑張ってる人、運動採り入れてる人、
いろいろだよ。
介護家族は、あちこち勉強会にでて、最新情報つまり、進行をとめる方法を
必死に模索してるよ。しかも、人の方法がダイレクトの自分の親にも適合するかどうか
やってみないとわからないし。
あなたも、おしえてちゃんばかりじゃなくて、ここに情報提供できる位になってよ。
424名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 00:38:47 ID:76oWGgQq0
>>421
何も分かってないね

脳が萎縮するのが、認知症=アルツハイマー型認知症

ADを言ってるのじゃないの?

425名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 00:39:56 ID:M6DCadsN0
>>422  世界には、こういう酷いことする子供もいる。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1184841127/
426名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 00:42:14 ID:WzG0aG+90
犯人の名前まだ?>>1
427名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 01:06:05 ID:D1RUMNkr0
>>423

自分の場合は掃除、洗濯、食器の洗い物をするようになってから改善した
今まではたまにしかしていなかった
食事は一緒に協力して用意している
それから一切しかったりしていない
本人の望む通りにしている
だから今では家で満足している
心理的に安定しているから問題行動は起こさなくなった
アセリプトなど薬は飲ませないけど
心理療法では万全のような気がする
ただ忘れて感情的になることは変わっていない
でもこの頃は盗ったとか責めたり騒がないからこれも改善している
心理療法といい環境を与えると認知症は改善する
悪くしているのは家族などの対応が悪いからなのか?
器官障害からなのか?
ひどい記憶障害は直らないがその他問題行動を起こさないようにはできる
428名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 01:13:41 ID:VUHkfy8q0
>>398
逆の立場で考えてみなよ。
外人の年寄りの面倒見るより、年寄りの通帳盗んだほうが効率いいでしょ?
当てになるかな?
429名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 01:18:39 ID:/cnhkUgi0
近所に住むお姑さんが家に貯金通帳を持ってきて、「預かって」と置いて帰る。
お舅さんにこうこうで預かってますからと電話を入れる。
1時間ほどしてお姑さんから電話があって「私の通帳そっちに行ってるの?」と訊かれる。
「はいちゃんとお預かりしてますよ」と答える。そしてしばらくしてお姑さん自身が取りに来る。

そんななごやかな日々だす。実家の母も、母の長姉が亡くなった昨年末から
惚け始めてきた。たいへんちゃあたいへんだけど、理詰めで言っても互いに不快なだけ
と解ってからちょっと楽になった。
430名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 01:23:43 ID:bsq6Ccp4O
>>398
フィリピン人看護師、介護士には日本人以上の賃金、待遇を国が保証するわけですが。
431名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 01:27:22 ID:M6DCadsN0
フィリピンメイドって、世界中あちこちに出稼ぎにでてるし、介護職で日本に入れる場合は
ランクは更に上の、大卒看護婦に限定して規制緩和するんでしょ?
大卒ってことは、ある程度の知識階級の家庭の出身じゃないと大学いけない訳だから
ダンサーとちがって、質は確保されてるとおもうけど。
それに、イリーガル入国じゃあるまいし、ビサの更新を思うと犯罪には安易に盗人
活動には走らないでしょうね。
432名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 01:29:31 ID:g7jzhyWF0
介護もな。どれくらい親に感謝しているかの度合いにもよるだろうね
自分は、親には本当にお世話になってるから、出来る限り頑張ってみるけど…

正直、姑とか舅とかを世話しろと言われたら1ヶ月で殺人起こしそうな気がする
433名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 01:30:08 ID:D1RUMNkr0
>>423

教えてちょうだいってあんたも全然教えてないよ
どうしたら進まないのか、抑えられるのか
一般的な話ではなく個々の実際の体験談が必要なんだよ

つまり自分が一番知りたいのはどうしてそんなに悪くなったのか?
その過程−プロセスなんだよ
どうして改善したか、問題行動がなくなったかは情報として結構ある
でもどうして悪化してそんなにどん底の状態になったのかということ
そういう具体的症例なんだよ
これは他のプログなどを読んで参考にはしているけど・・・
なかなかわかりにくいんだよな・・・・
434名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 01:31:57 ID:M6DCadsN0
>>429 うちも全く同じです。
昨日「通帳あずかって」と通帳一式渡され、今日の朝には、ピンポンが鳴って
「通帳返して、私のものを持って行くな」と言われて返却するような事が2−3回あった。
返却するときは、一筆受領書をかいてもらう。でないと、またすぐ自分でなくして
私がもっていった事にされちゃうからね。
435名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 01:34:52 ID:bsq6Ccp4O
>>433
どうして悪化のプロセスが知りたいの?
436名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 01:35:13 ID:M6DCadsN0
>>433  随分、偉そうだな。自分自ら認知症患者を介護してないだろ?
437名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 01:38:26 ID:76oWGgQq0
>>433
俺の質問に答えられないみたいだしな

つか、ADなのか?どうなんだ?
ADじゃなければアリセプトは服用しない。
438名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 01:43:40 ID:M6DCadsN0
プロセスなんて人によって千差万別だし、頭うって記憶障害、判断障害がでたような
若年患者以外の認知患者には、決定的な結論は出てないし、物忘れ外来の医師に
きいても答えは同じだ。
現在、介護中の家族には、なぜ認知になったか、みたいな過去の話は
関心もってない。これから、いかに、どうやって進行をくいとめるか、だけが
が重要。よって、おまいみたいに話を脱線方向に持っていこうとする香具師は
邪魔だから、他いってきいたらどお?
439名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 01:46:15 ID:M6DCadsN0
介護家族は、βアミロイドが脳に溜まる辺の話とか脳萎縮とかその周辺症状の
基礎知識はみなデフォで持ってるし、それらの解説が欲しければ、ここで
聞かなくてもネットで検索すればわっさわっさとでてくるよ。
440名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 01:52:19 ID:M6DCadsN0
> どうして改善したか、問題行動がなくなったかは情報として結構ある

これはウソだな。
認知症で、改善したとか問題行動がなくなったという事は現代の医学上はない。
進行を押さえて現状維持なら結構あるが、問題行動がなくなったとか改善したという
明白な情報など滅多にないはず。
ねたきりになってしまったので、結果的に問題行動を起こす余地が
なくなったということなら、事例は山とあるよ。
441名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 01:52:26 ID:XqNlkrpZ0
借金ばっかり作って、結婚して子供もいる私に
未だに迷惑かける家の親…。
そんなんでも面倒みなきゃいけないんだろうなぁ…。
借金作って、某宗教の奴と駆け落ちした馬鹿姉は
うまく両親から逃げだせた訳だ。
そこそこ真面目に生きてきたのに身内が足引っ張りやがる…。
葬式代とかどうすんだろ…。はぁ…
442名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 02:01:20 ID:ZHzQjfRI0
週末遠距離介護(つまり毎週見舞いに行っていただけ)で自称介護専門家の舛添が
厚生労働大臣になりました。

世の中もっと大変になるでしょう。
443名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 02:35:01 ID:dhcKsVSH0
しっかし、政府はホントにどうするつもりなんだろうな?

国民を奴隷扱いならまだしも、介護で奴隷が奴隷の仕事すらできなくなったら
自分たちへの上納金だって目減りしちゃうのに。
444名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 07:01:53 ID:Xi8iSD6w0
>>440

>進行を押さえて現状維持なら結構あるが、問題行動がなくなったとか改善したという
>明白な情報など滅多にないはず

徘徊しなくなったとか、盗ったと騒がなくなったとか、暴言暴力がなくなったとか
そういうことはあるよ、現実自分の場合はそうなっている
あんたは患者と直接接して実際の症例を見ていない だから訴えるものがない
認知症をかかえた家族が必死に真剣に戦っていることがまるっきり他人事なんだよ
ただ一般的ききかじりだけなんだよ
実際に具体的な例で語るべきなんだよ
つまり認知症はこういうもんだよという聞きかじり言っているにすぎない
だからオマエの言っていることは何の役にも立たない
他の人もそれはわかるだろう 
2ちゃんにはガキのひやかしがいるからな 真剣に戦っている家族がいるんだから
そんな一般的なききかじりは必要ないんだよ
445名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 10:06:14 ID:3q/jgWXH0
>>444

> 徘徊しなくなったとか、盗ったと騒がなくなったとか、暴言暴力がなくなったとか

ウチのじいさんも今こんな状態だけど、改善したとか薬が効いてるとかじゃなくて
もっと痴呆が進行して、何もしなくなったって感じかな?
446名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 11:53:54 ID:GptnNguy0
>>444 
徘徊がなくなった、暴言がなくなった、
それは改善したというより、病状進行して、動く能力さえ失われ
寝たきり状態に近づいているってことを意味するよ。

>ねたきりになってしまったので、結果的に問題行動を起こす余地が
>なくなったということなら、事例は山とあるよ。

実際の具体例は、こういう人達ばかりだと思うけど。
447名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 12:49:46 ID:lSSG/Xly0
444は、介護家族のふりして必死のようだがバレてるよ。421,433ももこいつだろ。
こいつの言動、終始一貫して異質だし、言葉の使い方から見て、基本がわかってない。
患者家族会とかセミナーとかで介護家族と色々交流してると、おまえのカキコ調から
して認知症介護やってない香具師だって事は、すぐわかる。
448名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 13:51:51 ID:5kZ6bBdH0
そんな言い合いに意味があるとはとても思えん。
449名無しさん@八周年:2007/08/30(木) 17:11:41 ID:bQdBQUjA0
軽度認知障害レベルでは、金とった等の妄想起こし、暴言吐いたりしても
気分が落ち着いてれば、その妄想が消え、正常な状態を理解する場合がある。
いわゆる、まだらボケ。この段階では、方向音痴にはなっても徘徊はない。

徘徊がはじまった=軽度じゃなく重度なので、重度に一旦陥った人が軽度に
生還した例はないよ。医学上も、そうだとされてる。
徘徊しなくなったのは、物理的に自由に動けない結果(車椅子寝たきり)
暴言はかなくなったのは、既に言葉が理解できない、ということ。

>現実自分の場合はそうなってる

って、あんたが認知症?なるほどね。
450名無しさん@八周年
さすがに、もう出て来れないみたいw