【生殖補助医療】 代理出産、「前向きな対応を」タレントの向井亜紀さんら

★代理出産、「前向きな対応を」タレントの向井亜紀さんら

　代理出産など生殖補助医療のルール作りに取り組む日本学術会議の
「生殖補助医療の在り方検討委員会」は24日、代理出産に賛成の
医師や経験者などに意見を聞く会合を開いた。

　代理出産を実施した根津八紘・諏訪マタニティークリニック（長野県下諏訪町）院長や
米国での代理出産で双子をもうけたタレントの向井亜紀さんら4人が出席。
国に前向きな対応を求めた。（以下略）

日経新聞（抜粋）　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070825AT1G2402Z24082007.html

▽関連スレ
【社会】 「代理母」募集に、２０〜５０代の女性４０人志願
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187892973/

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4ぬ〜

女性を産む機械扱いしたらダメでしょ。

このババァは柳澤発言を肯定してるってことだな。

遺伝子を残したいって欲が強い人もいるんだな

何だよ生殖補助医療って。ただの人身売買だろうが。

人身売買賛成論者って事。

子ども欲しいなら養子もらえばいいのに。

江原啓之がそう言っていたが、そこは賛同する。

産む機械は的を射た発言だったってことだな

旦那さんの代わりに２０代限定で卵子に直接精子を注入してあげますよ

↑こんな男は沢山いるはず

処女で出産させるキリスト系の新興宗教とかありそうだな

人身売買では無いよ。
頭悪すぎだな。

成功率も低いし、母体への負荷も大きいが、それを理解して代理母になる人が居るなら問題ないし
その莫大な費用を払っても自分達の子どもが欲しい親の気持ちも救ってやれる。

アメリカなんかで問題になっているのは、代理母の母性で子どもを渡したがらない事、
この母性をシステム的に救ってあげないと問題が多発する。
近くに住んで一部共生するのか、精神的な救いの多い代理母限定にするのか、
胎内で過ごす10ヵ月の影響をアメリカなどを参考に手探りで対策しなければいけない。
少なくとも結果論で政治や医療を攻める体質を引きずっては成り立たない

「産む機械発言」を批判した者は、代理出産システムに賛成しないように。

>成功率も低いし、母体への負荷も大きいが、それを理解して代理母になる人が居るなら問題ないし

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

臓器売買も提供する側はリスクを理解した上で成立してるんだけど
貧しい国の人間がね。
代理母もアメリカなどの一部貧しい州のみが認めてるだけ。
臓器売買が人身売買なのに、何で代理母が人身売買じゃないのか。

低知能すぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャンヌ・ダルク気取りの馬鹿女優。

「金があればなんでもできる」んだろ。

遺伝子残したいだけなら、親類から養子を貰えばいいだろ。
生きていれば自分の思い通りにならないことはいっっっぱいあるんだよ。
たまたま子供関連のことでそうなってしまっても、特別なことじゃない。
エゴだけじゃなく、分別を持てよ。

ハラを金で買うわ！

売名行為

代理受精は認められないのか！？

>>13
結局、そこだよね。

アメリカでは、契約が成されている以上、代理母には子供への権利無しの判例が出てるけど
日本ではそうあって欲しくないんだよね。個人的に。
遺伝子出した母より、腹を痛めて子供を産んだ母が、本当の母だと思いたい。個人的にだけど。

なので、私は国内での代理出産には反対だ。
ホントは外国でも気に入らないけど、それは、その国の事情だしね。

いっそ、人工子宮が出来れば、その方がずっと嫌悪感は少ないだろう。
まあこれもまた、生命倫理的に気に入らないって人も、大勢いるだろうが。

向井亜紀もザードのボーカルも性病でガンになったんだよね

人身売買だろ。赤ん坊を金で取引するんだから。
産む機械が了解していればいいとか、バカじゃないの。

産んだ人が母。

金を渡して産ませた人間は母ではない。

　ホントアメリカって悲しいシステムばかり発達させてるよな・・・・・

　でっ、無駄に救済組織やらシステムが発達すると。貧富の差つくってそれを寄付で救ってます
とかさぁ

代理出産なんてちょっと前に問題になった「産む機械」そのものじゃねーか。

卵巣はあり卵子をつくる能力がある、又は卵子が採集されているが、
子宮がない場合や体質的に子宮に受精卵が着床しない人は
母にはなれませんか？
自分は子供を授かりましたが、授かるまで何度も着床できなかったので
ここのｶｷｺ身につまされる思いです

ミズポやチツモト、それに層化のババどもに聞けばよいのに、ちゃんと産む機械との違いを説明させて。

>>2
カワイー＞＜

>>1
生む機械万歳ですかそうですか

そこまでして望んだ子供をほったからして遊びまくってる女が言っても説得力ないわ

>>25
アメリカ社会は一応キリスト教風味だけど
最高神はお金だからな。

>>27
>卵巣はあり卵子をつくる能力がある、又は卵子が採集されているが、
>子宮がない場合や体質的に子宮に受精卵が着床しない人は
>母にはなれませんか？

向井の場合、テメエの尻の軽さから性病を移され不妊を招いた自業自得なパターンなので応援できない
生まれつき不妊だったりする人なら頑張れとも思えるが

産む機械万歳ってことだな。
ほれ、産む機械発言にキーキー言ってた奴ら、反対しろよ。

俺のキンタマ袋ってけっこう伸びるんだけど、ここで妊娠するのは,まだムリなのかね？

２ちゃんねらーも保守的だよな

遺伝子が、代理出産を望んでいるんだな

体内内蔵型の人工子宮限定で認めればいい。
自分で育てて産め。

保守的っていうか、倫理的にダメだろこれは
人間だって自然界の一部なんだし、遺伝子を残せない奴がいても
それは運命だと諦めるしかない。
他の動物だってみんなそうなんだから。

人間の屑乙
妊娠のリスクについてどう考えてるんだか

旦那様は、在日朝鮮人の高田総裁　　

ネタだとは思うけれど代理母が妊娠中飲み屋さんで
酒を飲んでいたらしい。
それを注意した女が「は？なんか文句あるの」
と逆切れしたらしい。

なるほど説得力をもつ噂ではあったね。

富める者の傲慢にしか思えません

ヤリマンが恥ずかしくも無く表に出れるもんだ

またこいつか

そもそも、こいつの代理母ってポランティアだっけ？

この女は死んだ後地獄行きだな。

オマンコマッシーン！

サヨマスゴミの言うことやること、全て矛盾に満ちている。

　　年金　　　　　　　　　　　→　民主党の自治労主犯候補は完全スルー、全く批判せず

　　久間、原爆発言　　　　→　社会主義の核は防衛の核♪　って言ってた奴はどこの誰？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 中国の核は綺麗な核♪　って言ってた奴はどこの誰？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 一度でも批判したことあんのか？

　　柳沢、産む機械発言　→　向井代理母への批判はどうしたの？ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 産む機械そのものやっちゃったのは批判しないの？

　　核武装議論　　　　　　 →　議論そのものを封殺せよーーー！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 って、言論の自由はどこ行った？ｗ

　　靖国Ａ級戦犯　　　　　 →　一番戦争煽った朝日新聞はどうするの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 まさしくＡ級戦犯ですがなにか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 北朝鮮賛美で２度目のＡ級戦犯ノミネート確定ですが？

　　利権・談合　　　　　　　→　マスゴミ業界こそ最大の利権・談合業界ですが？
　　格差社会　　　　　　　　→　マスゴミ業界こそ最大の格差社会ですが？
　　非正規雇用　　　　　　 →　マスゴミ業界こそ非正規雇用だらけですが？
　　最低賃金　　　　　　　　→　マスゴミ業界こそ末端賃金は超最低ですが？
　　同一労働、同一賃金　→　マスゴミ業界こそ実践しろってんだｗｗｗ

まっ昼間から、サラ金のCMタレ流し、サラ金がダメになると今度はパチンコのCMタレ流す。
大切なスポンサー様であるサラ金・パチンコ ＝ 朝鮮総連に厳しい安倍内閣は、さぞかし
マスゴミにとって都合の悪い存在なんだろう。

公共電波を独占、切り売り、そのショバ代で高給保証、政治活動やりまくりの放送ヤクザ。

こんな恥知らずなゴミ野郎どもに煽られて、自治労当選＝年金無罪やらかした国民は
アホとしか言いようがない。

ちゃんと子育てしてから言え！

強欲女

代理母出産で子供授かって果たして、ちゃんと愛情持って子育て出来るんだろうか？赤ちゃんﾎﾟｽﾄが増えるだけなんじゃ……

自分の欲望をかなえる為なら、どんな手段も躊躇わない。
そういう人間って、普通に怖くないか？
そういう人間が、子供を育てるってすげー怖いんだが。

仮腹　→　生涯者　→　ポスト逝き

これは認められた方がいい
皇太子が一番に公式に行って、10人同時出産で一気に跡継ぎ解決だぞ

人工心臓みたいに人工子宮作れば？
なんなら受精卵から赤ちゃんまでに育てる保育器でも良いし。
解決策は幾らでもあるでしょ、
わざわざ代理に頼る必要は無いよ。

世界の人口は馬鹿増えてるしかし我が日本国民は減り続ける。なぜか性教育が
性を遊ぶもの樂しむものとしたからである。いま怒涛の勢いで増え続けるのは
黒人であるこの忌まわしい人類の格好をした侵掠生物を絶滅しなければわれわれ
大和民族の將來は無くなるだろう。それで黒人の男の生殖器を取り払うべきだ
それで女に我が大和民族の受精卵を植え付けるべきだ。夫れが賢い選択になる。

チョンの代理母とかでてくるだろ
絶対にゴメンだ

向井に母親としての資格はあるの？　ただ卵子を提供しただけじゃん
後はベビーシッターにお任せ、てめぇはテレビだブログに大忙し

ナチュラリストは
出産できない=自然の摂理で子孫を残してはいけないな人
と考えそうだな

代理母の件で初めて向井を知ったんだが、調べてみたらこの人鬼畜だった。
他にも色々調べたが、やっぱり代理母なんてよくないな。
キチガイの我侭のために人の命を捧げ子供をおもちゃとして差し出すなんて
社会へのテロリズムだね。

>>13
代理出産を試みた５ケースすべてが姉妹間によるもので、
出産までこぎつけた今回のケースを除くと、
体外受精した受精卵が着床しなかったり、流産したりしたという。

今回のケースは、妊娠中の事故で子宮を失った姉夫婦のために
３０代の妹が代理母になっていた。
事前に１時間ほどの説明をしたという。
根津院長のもとで移植して妊娠後、別の医療機関で出産したという。

根津院長は、代理母になった妹夫婦や姉夫婦と根津院長は
その後、疎遠になっており、家族関係もぎくしゃくしていることを明らかにしていた。
産んだ妹から１度、手紙を受け取った後、
患者側の状態を把握できない状態が続いていたといい、
事実上、事後ケアができていなかった。
http://oak.zero.ad.jp/~zab22968/amove/ferti.html

姉妹間（一例は義理の姉妹）でやった例だって
すでに代理母と依頼側の関係にヒビが入ってるらしい。

これ，弱者が結局体をかすんだよなぁ。金のために。

武富士で金借りて腎臓や肝臓が２つあるから１つ売る，ってのとどこが違うのやら。

代理出産と腎臓，肝臓の売買と同時に審議して，認めるなら同時によろ。

格差社会もついにここまで着たか....まさに美しい国の美しい代理出産および腎臓売買だな。

子供が産めない女性っての運命だと思う。生物学的にそういうのは淘汰されてきたんだし、
いままでなら生まれなかった子供がなんらかの劣等遺伝子を受け継いで生まれてくるのはよくない。

どうしてもほしければ養子がいいんではないか。だんなが正常ならよその女性に生んでもらうか。
その逆もあり。

>>63
後天的に事故や病気で子供作れなくなったという人もいるだろうけどね。
でも代理母は反対だな。自分と他人の体の区別がつかないようでは、精神鑑定が必要だろう。

誰にも言わずにコソーリとやれば良かったのに金のために言いふらした
結果的に海外での借り腹がしにくくなった

>>64
＞後天的に事故や病気で子供作れなくなったという人

向井は子宮頸部ガンにより妊娠していた胎児ごと子宮摘出、
それによって子供が産めなくなったからこれだな。

高田が現役のうちは子供ｲﾗﾈっていってつくらなかったのが
向井も３６歳だしそろそろつくるかってヤッて妊娠、
妊娠の診察でガン発見、
実は２０代のときに内膜症の疑いありで再検査求められていたけどブッチしました
だったそうだから
２０代後半〜３０代前半でつくってとけば子供産めたんだよな。

どうでもいいが
向井の祖母も子宮頸部ガン、
実母もガン再発により現在闘病中、
向井も子宮摘出の数年後、腎臓の片方をガン再発で摘出

これだけのガン体質を、ガンで子宮摘出したのち
他人の腹つかってまで種を残すって・・・

>>66
本人の卵子じゃないっていう可能性も高いようだし、その点は大丈夫なのかもしれん。
この人、呼吸するのと同じように自然に嘘つきまくるから卵子のことまで疑われるんだよな。

>米国での代理出産で双子の男児をもうけたタレントの向井亜紀さんは、
代理母のボランティア精神に支えられて代理出産を決めた経験を述べ

まるで代理母が向井に崇高なボランティア精神で代理出産を勧めたようなことをこの女はあちこちでしゃべりまくっているが
もともと代理出産やる気満々でアメリカに行ったくせにそんなこというか？
このｳｿﾂｷ女狐めが！

代理出産推進者は「代理母のボランティア精神」、「代理母の自己決定権」「両者の合意」しか合法化の根拠はないわけ？
「はじめに代理母ありき」じゃないでしょうが。
自分に危険は全く及ばないのに「他人に生命の危険を及ぼして」、しかも「健康な体に怖いホルモンをﾊﾞﾝﾊﾞﾝ注入させ」
「お腹の中で育まれた赤ちゃんをすぐお母さんから引きはがし」、「こどもには複雑な出生の背景を生まれてから死ぬまで背負わせる」
ことが果たして人間として良いことなのか、↑のキーワードを使わずに推進者は論じるべき。
生命の危険を負わせようとしながらさらに合法化の根拠にまで代理母を使い、責任転嫁しようとしている。
特に、向井亜紀はそうだと思った。
あさましい感情が全くないかのようにひた隠しにし、恐ろしいことを美談で煙に巻こうとしている活動には
吐き気がする。

オレは賛成なんだが２ちゃんねらは叩くのばっかだよね
結構ロマンチストなとこあるよねｗバカバカしいと思うがｗ

体の仕組みはあまりわからないけど貸すのって子宮だけじゃないんだろ。
血液とか体の中のいろんなもんが必要なんだろ。そんなの恐ろしい。

向井の子供の代理母は金貰えるから産んだってはっきり言ってたようだが

http://agnos.blog16.fc2.com/blog-entry-13.html

によると

代理出産を基本的に禁止している国
フランス、イタリア、ドイツ、オーストリー等
その内、AIdも禁止している国
フィンランド、ノルウェー、スエーデン等
スェーデンでは過去に匿名の精子提供者を子供が知る権利認めている。
営利目的の代理出産と仲介を禁止しペナルティがある国
イギリス
一部の地域で代理出産を禁止している国
アメリカ等
因にアメリカで50州の内、46州で禁止、わずか4州でのみボランティアによる代理母を容認。
代理母を禁止していない国
韓国、インド

>>71
住宅ローンを完済できて、満足と言ってました。

>>72
それ、古いよ。
韓国は商業ベースの代理出産は禁止が法制化された。

今、商業ベースの代理出産が可能なのは
今はインドとアメリカのネバダ（建て前はボランティアのみ、だけど謝礼おｋ）や
カルフォルニアぐらいじゃないかな。

>>71
「自分の子でないから」、自然出産でなく帝王切開にしたんだよね。
産道は使いたくないということで。

代理母制度は良くない。
養子貰うのってものすごく大変だけど、
だから代理母に走るなんて短絡的すぎる。
養子制度を改善していくとか、養子に偏見のない社会を
目指すとか、別の方向に進めないのかね。

>>64
事故しょうがないが、病気はやっぱりそういう遺伝子をもっていたってことでそれを無理矢理
子供に引き継ぐのは良くない。エゴだよ。

事故はなあ。事故ってなに。生めなくなる事故ってどんなんだ。

>>76
自動車事故でシートベルトによって
腹部圧迫、子宮破裂によって摘出とか。

妊娠中の胎盤剥離でも
出血多量によって流産かつ子宮摘出って場合もある。

順調にいけば得られていたものが
手に入らなくなった、しかもこの先も永久に手に入れることはできないってほうが
喪失感・渇望感が大きく
そういう人がけっこう大金はらってアメリカいってまで
代理出産頼むようだよ。
ttp://www.ifcbaby.net/n_voice/voice_etc/voice_proxy_5.html

菊間千乃も子供産めないけど向井みたいに・・えっとな、なんでもない。

タレントの向井亜紀さんは
生まれてから、ただの一度も不妊症治療を受けたことがない。
もちろん生殖補助医療も受けたことがない。
結婚してから何年も子供を持つことに無関心で、夫婦の生活を
楽しんでいたが、ある日たまたま子供ができたので病院へ行ったら
子宮頸ガンが発見され、授かった子供を中絶せざるを得なくなり
その上、子宮も全摘し、かろうじて命を取り留めた。
しかし自分の命が救われたことの喜びよりも
中絶の罪悪感、子供を手に入れ損ねたショックから
突如、子供をへの強い執着心が芽生え、意を決して
アメリカで妊娠出産を代行してくれる女性を捜し
名乗り出た貧困家庭の人妻と夫婦の子供を生ませる契約をした。
しかし残念ながら最初の人妻は妊娠に至らず、契約打ち切り
新たな貧困家庭の人妻と契約を結び、向井亜紀さんは幸運にも
双子を手に入れる事ができたが、その後も向井亜紀さんは
生活リズムを替えることもなく、週末は泊まりの仕事で家を空け
大好きな酒に舌鼓を打ち、平日も代理出産推進活動でほとんど
双子の世話をする暇もなく、ついには片方の腎臓を摘出。
向井亜紀さんは子宮と腎臓一つを失うことになってしまった。

子供が生まれるその日にも「子供が私に逆らったら殺してやろう」なんて考える人だから、
子供の腎臓奪うくらいなんでもないかもしれんな。
「あたしがかわいそうだと思わないの？！」
「責めるなら死んでやる」と他人を脅迫するのも平気だし。
そもそも子供を「イヤだなんて言ったら殺して私も死ぬわよ」なんて脅迫できるなんて、
人間じゃねぇな

>>80
しかも、わざわざそれを著書2冊に書き記している。
山に墓穴掘りに行って、子供と死ぬってことを、代理出産で
貧民外人に子供を産ませる「直前｣に書いてるんだよ。
鬼畜以下だよ。まともな人間がこんなこと書ける？
amazonのレビューに怒りのレビューと、それに賛同する意見が尋常じゃなく
多い。
向井亜紀の異常性を知ってもらいたいね。

小学校高学年くらいになったら、その子供を殺す予告している
「プロポーズ｣「会いたかった｣の本読んだ連中からいじめられるのは
間違いないよ。

　 /＼＿＿_／＼
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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
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代理出産禁止法制定に向けて前向きに

美談仕立てで学術会になんか出るな！
報酬目当てで（夫の借金）代理出産引き受けてくれたのは事実だったよな。

どんなに金を積まれても妻に他人の子を産ませることはできません。
立会い出産を経験して、産む大変さを目の当たりにしたら当然のことです。

とりあえずこの女はでしゃばんなくていい

金さえ払って他人に産んでもらう人が代理出産主張してもな。
むしろ代理母経験者が、「恵まれない夫婦のために、私は頑張りたい！」と主張するなら
わかる。
代理母が表にドンドン出てきて主張すればいいのにさ。

向井マジむかつく
生命倫理を何だと思ってやがるんだ
代理母なんて、これこそ産む機械じゃねえか

少なくとも、借り腹は治療行為ではないな。
産めない女は産めないままだ。
代理母とやらは、下劣で自己中の犯罪にしか見えない。

売名行為テラウザス。

仕事しろよ。

デメリットを徹底的に無視した、銭儲けのためのパフォーマンスにのせられるマスゴミはカス
根津はマスゴミに無料で宣伝してもらってさんざん儲けている。
向井もまた然り。

やっぱり借り腹はおかしいよ。
いびつだ。おれは反対するね。どうしてもほしければ養子。

産む機械発言は（文脈ふっばして、切り取りしてまで）駄目で、
実際の産む機械はオッケー。
なんなの？

代理出産が駄目とかいう奴は同じ生殖補助医療である帝王切開もやめとけｗ

帝王切開、自分が夫婦の受精卵で産むんだったら何も問題ないんじゃないの？

>>94
代理母はあくまでも代理。
産んだら用無し。
夫婦の帝王切開は何の問題もないだろ、自分たちで育てるんだからｗｗｗｗ

>>94
帝王切開と生殖補助医療は別物ですよ。
生殖補助医療の意味わかってないねｗ

そもそも卵子は体外に出す物じゃない。
現在行われている体外受精ですら、子供にどんな影響が
及んでいるのか、やっと調査が始まったばかり
別人の子宮と卵子の組み合わせの安全性は、まだ
確認されていないのが現状。
それ以外に、夫婦以外の人間の肉体を子作りに利用して
良いのかどうか、倫理面などでも問題がある。
一度は代理出産を容認した多くの国も、続々と禁止に
転じている現状を考えたら、なぜ今、日本が認めるかどうか
論議するのか理解に苦しむね。

できないとわかった途端急に欲しくなるのはガキと一緒。
「私たちの血の濃い子じゃないと嫌！」というエゴのために
生命に関わることを他人にやらせる究極の自己中。

>>1

家畜人ヤプーに出てきたヤプム(子宮畜)を獲得する
作戦ですな。

養子でいいじゃん
わがまま過ぎるんだよ

代理種付け

遅レスだが>>63
その理屈でいくと、あらゆる医療行為が否定されないか？
それこそ帝王切開だって自然分娩できない遺伝子を残すことになるんだし

あと代理母反対者全般にきくが、同意があっても他者にリスクを背負わせてはならないというのなら、
男が女を妊娠させる（リスクを負わせる）のもまずいって話にならないか？

>>103


925 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 16:08:54 ID:K3QdOsuW0
向井が代理母にした事。同じ事を男が女に求めたとしたらどれほど異常な
事か解るはず。
「結婚するつもりはないけど子どもを産んで欲しい。お金は払うから
その後は親権、養育権一切放棄して欲しい。」

これが人間の道具化だという事は誰にでも分かる。なのに産めない
女が産める女に頼めばなぜ美談になるんだろう。


926 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 16:33:18 ID:t1UWLsf90
＞「結婚するつもりはないけど子どもを産んで欲しい。お金は払うから
その後は親権、養育権一切放棄して欲しい。」

「妊娠分娩によりお前の身体に障害が出ても、あるいは死んでも責任は負わない」
も付け加えて。



927 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 17:12:03 ID:wYGWkL+g0
>>926
> ＞「結婚するつもりはないけど子どもを産んで欲しい。お金は払うから
> その後は親権、養育権一切放棄して欲しい。」
> 「妊娠分娩によりお前の身体に障害が出ても、あるいは死んでも責任は負わない」
> も付け加えて。

「異常児だったら引き取らないこともある」も追加。

>>88
でもそうすると最も理想的なのは文字通りの｢産む機械｣。
科学が進歩しすぎたがゆえのねじれというべきか。

>>104
これは本当に酷い…

子供欲しいのは痛いほどわかるけれど

出来ないと言う事を
受け入れる事も大事だと思う。

代理出産てエゴじゃね？

>>107
さんざん出ているが禁句なんだ、それ……

わがままは許さん←というわがまま
こればっかりはどうしようもない。

こーゆー出生の子に生殖能力はちゃんとあんの？
SFじみた話になるけど

代理出産には納得できるが
向井の活動全般に納得できない。

朝鮮ニセ右翼ばりのイメージダウン活動。

>>109
体外受精で産まれた子が出産して話題になったばかりじゃなかったっけ？
他人の子宮で産まれた先発隊は、まだ思春期に入ったところらしいから
結果が出るのは先だってさ。

>>108
それ詭弁だよ。
我侭は許さんというのは我侭だから取り合う必要ない、我侭は許していいのよって
お前は向井かｗ

ちあきとあき、一字違いで・・・
片やアストロノート、片や・・・

>>112
そうじゃなくって論理構造をとびぬけているからダメということ。
わかりやすく言うと｢馬鹿というやつは馬鹿｣を認めてしまうとこういうやりとりが成立しないとダメということになる。

Ａ｢お前は馬鹿だ｣
Ｂ｢お前は馬鹿だというやつは馬鹿だ｣
Ａ｢お前は馬鹿だというやつは馬鹿だというやつは馬鹿だ｣
Ｂ｢お前は馬鹿だというやつは馬鹿だというやつは馬鹿だというやつは馬鹿だ｣
Ａ｢お前は馬鹿だというやつは馬鹿だというやつは馬鹿だというやつは馬鹿だというやつは馬鹿だ｣
Ｂ｢お前は馬鹿だというやつは馬鹿だというやつは馬鹿だというやつは馬鹿だというやつは馬鹿だというやつは馬鹿だ｣
・
・
・
(以下無限に続く)

>>104
自分は子供が産めない体だ。そこで結婚するつもりはないが
自分の子供を産んで、親権と養育権は一切放棄してくれないだろうか？
子供だけが欲しいんだ。もちろん実費はきちんと払う。
ただし万が一、君が妊娠中や分娩・出産後に障害を負ったり、
死んでも責任は持てない。また障害児が生まれた場合は
引き取らない可能性もある。それでも産んで欲しい。頼む！！

これが代理出産なわけだね。酷いもんだ。
男は自分が産めないから、先天的に代理出産を頼むしかないわけだが
しかしそこには愛情と生涯苦楽を共にする責務なども負う。
妻に何かあっても面倒を見る。それが結婚。
不妊女だけに都合の良い代理出産とは比較にならないね。

>>114
どうしても我慢できない、欲しいんだもん、他人なんか死んでもいいんだもん、

これを「我侭」なんて言ってはいけないとかそういうことじゃないよね？

>>104
前にテレビでやってたけど、子供が生めない娘の為に、その人の母親とか姉とかが代理出産するのは、何となく許せる気がするな…

基地害向井亜紀の本、一回でいいから読んでみ。
胸糞悪くなることうけあい。
amazonでめちゃくちゃ酷評される訳がわかったよ。
病気でかわいそうな向井のわがままはすべて許されるものと勘違いのオンパレード。
ブログの文章もそうだが、頭の悪さと知性のなさ、読んで苛々させられる。

残りの腎臓も癌らしいけど、早く死にたいとしか思えない。

>>117
あなたが許しても本人たちは許せなかったらしく、
姉妹間で代理出産やった家は離散したそうですよ。
産ませた側が、産んだ女に子供を会わせるのが嫌になって
子供連れて夜逃げしちゃったそうです。

　　　　　　　つまり、向井亜紀って、産む機械で子供作ったってことですか？




お金持ちは何でも買えますね。ｗ

借金返すネタに子供を代理出産させたキチガイ向井

タレントということで、文化人気取り
自分の要求のごり押し

大昔の家制度の時代のお妾さんは
跡取りを産む代わりに小間使いなど身の回りの世話をする
使用人付きで家を与えられ生涯面倒をみてもらえた。
跡取りを産んだ母親の尊厳をキチンと守った。

しかし代理出産なるシステムは使い捨て
まさに産む道具、産む機械扱いなんだよね。

個人的に向井のおかしいと思うところ

・中絶して助かった命なのに、腎臓壊して摘出しても未だに大量飲酒をやめられない
・子供の面倒見ずに高級レストラン食べ歩き
・代理母の出産の際に代理母を豚かなにかのような扱いをしたこと

代理母買うような連中は頭おかしい、と思うには十分なケースだ

旦那といい、こいつといいすごく暑っ苦しい。
いいかげん空気読め

>>119
生む時は母親だって姉や妹は承諾はしてるんだろうし、後々トラブルが起きたとしても、他人よりかは解決方がありそうな感じがして…

この女ウザい。

>>126
肉親だからこそ一生つきあっていかなきゃいけないんだし、ドロドロになるんじゃないの？
根津が今赤の他人のボランティアを探しているのもそれが理由でしょう。
代理母を依頼する側は、赤の他人の代理母が子供を産んだらすぐ死んでくれるのが理想だろうね。
後から子供欲しいとか言われないで済むから。
だから50代とか募集してるんだよ。死んでくれたら万々歳。
根津のアンケートにも「もし死んでも家族は納得してくれるか」ってちゃんと書いてあるｗ

まだ子作りネタで稼ぐ気なの？

これこそ生む機械　貸い腹だろうが
フェミナチは何で騒がないんだｗｗｗ
基地外に代理出産

馬鹿製造機ｗだなこれ　　記者会見のときの基地外の目チンチン☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

>>128
家族が納得するかという以前に、家族がいない人を便宜上選ぼうとしていると思う。
実行するなら契約時に助言、妊娠及び産褥期の協力、何かあったときに味方になってくれるというような家族がいる人じゃないと駄目だよ。
無償でボランティア。利用されるだけされて、事故があっても泣き寝入りってことになりかねない。
ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰとかいっていろいろ理不尽な契約、仕打ちが隠匿されるに決まってる。

>>129
向井によると、「続・家族未満｣とかいう糞な本を出すつもりらしい。
そんなことどうでもいいから、とっとと特別養子制度に申しこめばいいのに。

日本国籍を与えてやらずに引き伸ばし続けて、本でぼろ儲け企んでるらしい。

ごっちゃにしたらいけないんだろうけど、不妊女の身勝手さは半端じゃないな

「私が妊娠できるようになるには、卵子をもらう方法しか残されていなかったんです。
もちろん、子供は遺伝的には私とは関係ないかもしれないけど、「血」はつながったんですよ。
誤解を招くといけないけど、つまり、お腹の中で赤ちゃんが育っていく時って、私の血が胎盤を通して赤ちゃんに届くんですよ。
それで子供がお腹の中で大きくなって、産むのも育てるのも私。
だから、私だけがこの子の母親だ、って信じられます。」
【卵子提供プログラムについての声】より

代理出産してもらうということは、子供はその代理母の人に似てしまう、と。
青い目の子供が生まれたら困る、などと真剣に思っていた頃がありました。
でも、私と主人のを使っていて、私達二人ともが日本人なのですから、
青い目になどなりなるわけがないのに。生まれて来る子は私達の子供なのに。
勘違いしたままでしたら、私達が自分達の子供を持てるたったひとつの方法を使わずに終わるところでした。
【代理出産プログラムについての声】より
ttp://www.ifcbaby.net/n_voice/voice_etc/voice_etc_A.html
極めつけがこれ
ttp://www.ifcbaby.net/n_voice/voice_etc/voice_proxy_4.html
卵子も子宮も別々で子供を手に入れ、それだけじゃ飽きたらず
最初の子が悩んでも大丈夫な様に仲間を作ろうと２人目にも挑戦
挙げ句｢これだけ心を痛めたんだから自分で産んだのと同じ｣と
言ってのける図々しさ
こんな形で産まれた子が将来どうなるのか、恐ろしくなる。

>>116
｢わがままを言ってはいけない｣という言葉自体に論理上の重大な欠陥があると考えていい。
この言葉にはわがままを言うことは認められてかつわがままを言う事は認められないという矛盾する命題が含まれている。
それじゃどうするのかというと、わがままという言葉が成立しない(前提としてわがままは存在しない)次元に持ってこればよい。
例えば社会的な問題として見るとかね。
勿論、わがままという言葉は成立しないから｢わがままは言ってはいけない｣という言葉も成立しない。

赤ちゃんポストと提携して、養子への偏見をなくす方がよくね？

思ったんだけど、女に子供産ませたいならそいつと結婚すべき。
だから妻の母親に子供産ませた男は、妻とは離婚して妻の母親と結婚すればよかった。
赤の他人の女を買ってくるのなら、妻と離婚してその女と結婚すればいい。
元妻は「卵子提供者」になればいい。
一生面倒見てくれなきゃいやだ、というのなら、妾・ベビーシッターとして一生雇えばいい。
これで現行法上でも何の問題ないはずなんだが、当人たちは
「離婚はしたくない、配偶者が他の人とセックスするのは絶対ダメ、自分は妾になるのは絶対の絶対にイヤ、だから女を買って使い捨てさせろ」
って主張しているわけだ。

向井が絡んでるだけで反対したい気持ちになってくるから不思議だ

>>135
不妊治療を受けている人は一度は養子を考えるらしい。
それでも遺伝に拘る人、遺伝は拘らなくても
養子の条件が厳しすぎて断念する人。いろいろいる。

>117
あなたが納得しても生まれてくる子が果たしてどう思うかは全くの謎。
受精卵中に入れたらあとは電子レンジのように赤ちゃんが出てくるんだろと思うような
ガキに育てば代理出産の事実を受け入れる可能性があるかもしれないけれど
普通の倫理観を持てばどう思うかね？

私がもし代理出産で生まれた子であったとして、
その事実を知ったら腹を痛めて生んでくれた祖母なり叔母なりに感謝はするかもしれないが
自分が産めないからといって危険な行為を強いた母親に強烈な嫌悪感を抱くね。
まして祖母から生まれたとなると、閉経後の年老いた母親にそんな無茶をさせたなんて
なんて非道な人間なんだと憤って親子の縁を切ります。

代理出産は、根津のとこで生まれてきた子や向井のとこで生まれてきた子が成人して
自分の出生をどう考えるようになったか、そのあたりが明らかになるまでは
断じて認めちゃいかんと思う。

学会雑誌に掲載された代理母をやらされた人の現状。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1187220676/5-7
長文なのでリンク先に飛んで読んでちょ

>>139
向井のところは、子供が「生まれてきたくなかった」と言ったら殺して山に埋めて自分も死ぬ、と
子供を脅迫して育てているから、向井の意向に逆らうような発言はできないと思う。

軽い人もいるだろうけど、出産は基本的に体に大きな負担をかけるし
フケるよねぇ。

>>139
生まれてくる子供の事を考えたらというのも難しい問題を孕んではいるんだけどね。
どうなるかは教育と本人次第か……かな？
回りが代理出産ダメの大合唱になると自身の存在意義に疑問をもたざるをえなくなるのかもしれん。

>>139
そこまで望んでくれたのかと母にも叔母にも感謝する

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>137
なぜか激しく同意。
不思議だ。

金があれば何でも可能。
恐ろしい。

ムカつく向井

>>128
>50代とか募集してるんだよ。死んでくれたら万々歳。

高齢出産が前提かよ。医者のやることじゃなくね？

まだやってんのこのおばちゃん

>>143
＞どうなるかは教育と本人次第か

あのさ
普通に生まれ、普通に教育を受けたはずの親たちが
理屈抜きの遺伝子に拘った挙げ句に、他人に受精卵を
規制させるという荒技に及んだ経緯を考えたら
生まれつき、別人の子宮を利用して生まれた子に
どんな教育で納得させることができると思う？
精子バンクを利用して生まれた人でもアイデンティティの喪失に
苛まれて自殺に及ぶ人までいるくらいなんだよ。
あとこれは意外と知られていないらしいけど
捨て子、両親の顔も身元も分からない捨て子はずっと
アイデンティティの喪失に苛まれ、どんな遺伝を持ってるか解らないから
結婚もできない人もいるくらいなんだよ。
出生の経緯ってのは普通に生まれた物には理解できない
理屈じゃない何かがあると思うね。

子供ができない時点で種として存続できない何かをはらんでいるんだから無理して子供作ろうとすんなよ。
作りたいのに出来ないのは気の毒だけど、結局出来てもその子供やまた次の世代やなにか問題が出てくるだろうよ。

>>117
おまえを産んでくれたのはばあちゃん、だけど
遺伝子上は戸籍上姉になってるｱﾃｸｼが実のお母さんだから安心しなさい。

お母さんとと同じく
ばあちゃんの子宮で育まれ、ばあちゃんのマンコ通ってきて
この世に生をうけたけど
遺伝子上はおかあさんの子だから、
産んでくれた人は正真正銘のばあちゃんだから。



自分が祖母が代理出産で産んだ娘の子だとして、
こんな説明されて納得できるか？
しかも根津んとこでやったのは
現行の民法の判例にのっとって出生届を分娩者を母親として届けでているから
戸籍上、ばあちゃんが義理の息子との婚外子として産んで
娘夫婦に養子にだした子という記録も残されるんだぞ。

>>151
そこは本人次第の部分だな。教育に関わる部分はないとは言えないかもしれんが。
ただ、一言教育といってもいろいろあるからな……。
おおざっぱに経験といってもいいが、いずれにしても断言できる要素はほとんどないだろ。

この向井亜紀の主張は
全国の養子縁組してる親子を
すごく侮辱してると思うんだよな〜

子供が産めないってことは、その遺伝子に何かがあって、自然淘汰されるということなんじゃないの？それを、無理矢理遺伝子を残しても、世の中の為にはならない気がする。

養子縁組してから言えよ

>>156
そこんところを突き詰めて考えすぎるとヒトラーよろしく優生思想に繋がるから危険といや危険。
勿論、推測は可能だが……。

向井、最高裁が「特別養子縁組という方法もありますよ」って
特例で認めてあげるみたいなことを言ったのに
「うちは養子なんか要らないんだよバーヤバーヤ！あーあ、国のせいでこの子は私の子じゃなくなった！
　アメリカ人の他人と暮らしてるあたしってかわいそー！」
って大騒ぎしてたな。
本当に親なら子供のために「実子として登録はできませんでしたが、この子は私の子です」とか言うだろうに。
赤の他人のアメリカ人と同居してるなんてよくそんなこと子供の前で言えるもんだ。恥知らず。
代理母買う連中ってこんなもんだよ。結局自分の思い通りにしたいだけ。
欲しいのは「子供のいる私たち夫婦」で子供そのものではないんだな。むしろ子供なんてどうでもいい。

まあ、こんな議論は上流の生殖補助技術を論じる前に
役所とマスコミ、毎日新聞が破壊した
下流の産科医療体制の再構築を行わないと
ホントに無意味な議論だよね(^-^)/


あのネット右翼に人気がある少子化担当のウヨ大臣とか
少子化対策として不妊治療に執心だったけど
何一つ少子化対策で功績立てずに
内閣改造になりそうだよね(^O^)/

なんでネット右翼は無能でも気にせず
ウヨ的な女大臣を盲目的にマンセーするのか不明だけれど
この大臣がHPで少子化対策と不妊治療について
意見募集した時に
同じ公費を投入するなら産科医療体制の整備が必要と送ったけど
まあゴミ箱行きになった模様の罠(^O^)

あまりに馬鹿すぎる向井亜紀のブログ。
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1187971434
> わ〜ん、その余り時間がほしかったなり〜っ。
> などと身悶えしながら、明治屋のクルミフランスパンをかじっている、目の下まっくろの
四十路主婦でありました。←大好き！　今日の自分へのご褒美だすっ。
> 夏が終わっていきますね・・・。むしゃむしゃ（笑）。
>
> 偉い先生ばかりでなく、偉すぎない先生や、医学の将来を担う熱き若手医師、経験豊富＆
しがらみゼロの現役引退医師、そしてもちろん、いろいろな生殖補助医療の経験者、アーンド、
未経験（非経験）の老若男女を交え、エネルギッシュな会議がとり行われる日を楽しみに
しながら、今日は、ぐっすり眠りたいと思います。


これが40超えてる文化人気取りの書く文章か？
頭悪過ぎる。知性のかけらもない文章に、性格の悪さが滲み出ている。

代理出産とはまさに産む機械

「これを渡したらお金がもらえる」
って考えてる人のおなかの中で1０ヶ月過ごす胎児も
ちょっと可哀想だわな。
かと言って母体が愛情持っちゃったら
受け渡す時に問題がおきるだろうし。

>>163
現行法では問題は起きない。
産みの母親が引き渡しを拒否すれば
依頼人はどうすることもできないよ。

>>161
こういう文章を、自らの身元を明らかにした上で公開しちゃうのが凄いよなｗ
俺なら恥ずかしくて出来ねぇ。

>恥ずかしくて出来ねぇ。

酔拳を伝授しよう。

>>157
「向井メモ」2007年4月13日

高田家としての結論は出さねばならない。
とにかく、「行政の勧める方法では、特別養子縁組をしない」。今はこれだけだ。
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2007&m=04&d=13

産後ってホルモンﾊﾞﾗﾝｽが崩れるからか、赤ちゃんを他人に抱かれるのが
ｲﾗｲﾗしたなぁ。特にﾄﾒだったけど、ﾀﾞﾝﾅや実母にも雑な抱き方とかされると
カーッとしたよ。まるで動物の雌みたいに赤ちゃん守る本能なのか・・・
産前は「はいはい他人の子ですから」って代理母うけて心軽くても
産んだら「私の赤ちゃんにさわらないで！！」ってな事になりそうだ。
ホルモンﾊﾞﾗﾝｽって自分じゃどうにもならないからね。

前から疑問に思ってたんだが、旦那方は反対せんの？
「そこまでしなくてもいい」とか、やんわりと反対しそうな物だと思うんだが

>>169
そのあたりは向井が先手打って封じてある。
自分の本に「子供産めないから別れてくれと夫に迫った」と書いて
「自分から別れを迫るけなげな妻」を演出。
どんな理由であれ別れ話なんか持ち出したら
「子供産めないから捨てるのね」と言い出されるに決まっている。

>>169
　２回悪い結果が続いたときには、
向井（妻）があきらめると言うならそれはそれで受け入れるつもりでいました。
ttp://www.zakzak.co.jp/hitorigoto/20060311.html

>>170-171

言葉が足りなかったかな
旦那が代理出産に反対ではなかったんだろうか、という意味
男のほうが抵抗感持ちそうな気がしたから。

>>172
だから反対なんかしたら何言われるかわからないよ。
そもそも弁護士にちょっと諌められただけで
「ビルの窓から飛び降りてやる」と言い出したり
子供が自分に逆らったら殺す、と公言している人だから。
旦那は向井の言いなり。

>>172
・子供を産めないなら結婚する意味がないから離婚して
・離婚がダメなら、せめてアナタの遺伝だけでも遺したいから
　愛人作って子供産ませて引き取る

癌の手術をしたばかりの妻にこう言われて、そうだね。離婚しよ。
なんて言える男はまずいない。
そして離婚も愛人も拒絶した手前、子供を欲しがる妻の
代理出産の提案に反対するわけにもいかず。
不承不承、受け入れる羽目に陥る。って寸法だったんだろうね。

>>174に追加
あとご丁寧に、向井の場合はせっかく授かった子供を
中絶すると言う事態に陥っている。
高田にしたら、それもかなり効いたんじゃないかな？
一度は授かったのに手に入らなかった子供。をさ
高田もちょっとは子供が欲しかったんだと思うね。

>>172 高田はあまり物事を深く考える性質ではなさそうなうえに、この夫婦の力関係をみればおのずと・・・

高田の人生をまとめた本「泣き虫」には、００年秋、高田が記した日記がある。
　「１１月２２日　ムカイ最終オペ。１０時スタート、１９時まで。本当にお疲れさまでした。
ムカイが２年前からそろそろ子供をつくろうと言って、言い続けてきた。
オレはそれに対して努力してこなかった…（中略）すべてオレの責任だ。向井に尽くしたい」。

　その年、妻は子宮頸（けい）がんに侵された。妊娠中。出産となれば余命６カ月と宣告された。
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/interview/2004/sun040328.html

向井亜紀　手術で子宮摘出した直後のインタビュー

高田の遺伝子を残さないのは偉大なプロレスラーの妻として失格。
だから私は、子宮を摘出しなければならないと分かった時、高田にこう言ったんです。
　『よそで愛人作ってきていいからね』と。
　『もしその人との間に子供が出来たら、私が引き取って育ててもいいから』って。
高田の遺伝子を残せるなら、私が母親でなくても構わないんです」

2002年12月25日
◆オセロ中島知子、親友・向井亜紀の夫「高田延彦」と激情の夜
　(女性セブン) 発売　2003/1/9号

58 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/20(金) 23:59:05 ID:V6Lu2mnw0
未来創造堂みたよ
一ヶ月前に高田と向井がランチに行こうとして
高田がラーメンを提案したけど、向井が「今日はラーメンの気分ではない」と
口論になり、結局向井は一人で焼肉屋に行った。

木梨「焼肉は今度行くから今日はラーメンに･･、とこちらに引っ張るのは〜」
高田「それはあこがれるけど、（向井に）太刀打ちできない、力がない」
　　「じゃあお互い好きなようにしよう、と別々になるのが精一杯」

古田やイチローのところなんか代理出産でもいいから
あいつらの遺伝子を残してほしいと日本人として思う。

ヒステリー女の自己満足にしか過ぎないのに
法を通しちゃいそうな気がして怖い。
女は産むのも人生の義務なのよ！！と食ってかかられそう。

こいつら同じ女から嫌われてるのわかってない。

この話って、向井亜紀個人の考えで進んでるのか？
精神的に弱っているところに付け込んで看板に仕立て上げたやつらがいるんだろ？

>>176
自己レス

＞高田の遺伝子を残さないのは偉大なプロレスラーの妻として失格。
＞高田の遺伝子を残せるなら、私が母親でなくても構わないんです。

それなら出産後余命６ヶ月かもしれないけど
命がけで宿った高田の子を産めばよかったのに。
高田の遺伝子が残せるなら、育ての「母親」が向井でなくともいいじゃん。

お母さんも出産後向井が亡くなって子供が遺されたら
自分が責任もって育てるといってくれたんだから。

「私が自分の子宮を摘出しなければならなくなったときは、
ひとつの命を終わらせてしまうなんてどうしてもできないと、
ただ現実を拒否するだけの時間が長かったんです。

主人にも父親にも医師にも『自分の命をながらえなさい』と言われたんですが、
私は『どうしても産みたい』と言い続けていたんです。

ただ、母親だけにはこう言われました。

『もしあなたが自分の命をかけてまでこの子を産みたいのであれば、産みなさい。
私が育ててあげるから。でもあなたにそれだけの覚悟はあるの？』と。

その言葉を聞いて、私にはそこまでの覚悟が果たして本当にできているのか、と泣きながらも自問自答したんです。」
ttp://inochi.yahoo.co.jp/interview5/index.html

自分は、自分の命かけてまで子を産む覚悟できないから
妊娠中の胎児ごと子宮摘出しておいて、
代理でよその女に命がけで子供産ませるってどんだけ鬼畜なんだよ。

ほんとに子供をもてない人たちの前では
言えないくせに
ネットは雄弁だ。

リアルで言ったら本物の鬼畜だろｗ

>>180
命懸けで産む覚悟もなかった。
かと言って
二度と子供を望めない覚悟もなかった。
だから
人妻の子宮をレンタルした。

子供は授かりものだよ
作ったり避妊したりと親の都合でコントール
しようなどと、おこがましい

リアル生む機械

いらないから避妊ばかりだよ

>>184
カトリック教徒ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

また想像力がないボンクラがあつまってる

まだ言ってるのか。
この人は。
まったく反省していないようだねえ。
お前らもっと叩けや。

>>188
ﾎﾝﾄに代理出産推進派は自己中な妄想ばかり膨らまして
代理母の命、代理母の家族の気持ち、生まれてくる子どもの気持ちやその将来には全然想像力が働かないのね。
視点低すぎ。欲望強すぎ。
まさにﾎﾞﾝｸﾗですねｗ。

向井って女の醜いエゴの集大成みたいだな…
本人にも事情はあるんだろうが、DQN臭に同情する気が全く失せる

代理出産、べつにいいじゃん。問題なし。

個々人が自分で判断しろ。なんでも国国、制度制度いうな。

>>13で答えが出てる。あとは無知なやつが書いてるだけなのが笑える。

>>190
突き詰めて考えると｢自分の事しか考えられない｣ってことなんだけどね。
自分と他人は違うということを受け入れないと無意味な論争になってしまいそう。

近親者はナシにして欲しいな。
万が一近親者限定なんかしたら、親戚に頼まれて断りづらいなんて事態が起こりえる。

海外先進国ではもう結論出てるんだよな。
やってみて、問題だらけだったから禁止になった。
日本は激しく遅れてるだけだ。鎖国かっつうの
しかも韓国にそそのかされて「やっちゃいましょう」ってアホかとバカかと

>>191
向井の書いたくだらん本を読めばわかるけど、子宮けいガンが発覚する十年
くらい前に、初めて婦人科検診を受けて「子宮内膜症の疑いあり｣で
精密検査を勧められていた。

しかし、本人は下半身を見せる経膣内診に激しい抵抗を覚え、「要精密検査｣
の紙を破り捨てて無視したそうだ。それから妊娠発覚の36歳まで検診無し。
ガンを発見した医師によると、もう向井のガンは十年くらい経ってたそうで。

ちなみに内診を受けた時は、すでに半裸のセミヌードを売りにしてた頃。
その後の身勝手エピソードや、最高裁敗訴の負けおしみ会見と頭の悪いブログを知って
一気にすべての同情心が失せた。産んでそのまま死んでれば、今頃美談を遺して
いられたんだろうけどね。

子供が欲しいと思っても、神様がそうできないような体にしちゃったのなら諦めるしかないだろう。

何が何でも子供を手に入れる、本来の自然から外れるような行為をするのは、エゴじゃないのか

>>193
人身売買を増長しかねないという側面もあるとは思わないか？

育児板で反論されて逃亡したおバカさんが潜入中ｗ。

口癖「頭悪すぎ」。

>>198
何をもって自然とするかという問題もあるが、人間は自然に従うべきという個人的な価値判断がそこにはある。
それ自身もまたエゴなんだよね。

>>168
わかる、自分は双子出産で未熟児だったから、生まれてすぐに母子離されて
2週間くらい別々に暮らしたけど本当に辛かった。
理屈じゃなく、本当にわけが分からないんだけど涙だけがあふれて来るんだよね。
産んだ実感はあるのに、手元に子供がいない苦しみって絶望的だよ。
代理母の、産んだ後のことまでちゃんと考えてるのかね？

子供が欲しい気持ちはわかる

>>203
じゃああんたとあんたの家族を使い捨ての産む機械扱いする気持ちもわかってくれるよね！

向井亜紀のﾌｧﾋﾞｮりっぷりを見ると
しょせん代理出産なんかする奴は屑だとしか思えない。

>>202
そんな感情抱くわけないじゃん。
札束でひっぱたいて貧乏人の腹を借りる鬼畜なんだから、代理母なんて奴隷としか
思ってないよ。

代理出産の場合、夫がシコって出した精子を代理の女の人のまんこに流し込むのか、
それともセックルするのか、どっちなん？

不良品として産めない機械になっちゃったんだから仕方ないのにな

>>207
そのどっちでもない

>>207
他人とセックスしたらだめ！ゼッタイ！
あ、でも子供産ませて捨てるのならいいよ。
っていう価値観の女のために考え出されたのが借り腹です。

おれのでよかったら使っても良いけど。。。。。

代理は母妊娠中SEX禁止なのか？
ジャナイとすると。。。。

ほんとに子供が好きなら
養子をもらえ
となぜマスコミは突っ込まないのか

不妊に悩む人は大変だと思うが、代理出産は許すべきじゃないと思う。
なんか不自然にすぎるように思う。

まさに生む機械。大臣はあんなに批判されたのに、このおばちゃんが涙目で言うと同情されるんだね。言ってる内容は同じなのに

もうすっかりキティガイ扱いだから出てくんなよ
昔はそれほど嫌いでもなかったけど、最近は色々と醜すぎるわ

山姥だな。
子供を流産したり死産して子供を産めなくなった女が、山に追いやられ恨みから里の子供を誘拐するのが原型だと聞いたが
里に下りてきて他人の腹に自らの分身を寄生させるなんて妖怪の仕業だよ。

もう代理母って呼ぶのやめた方がいいな。シバジと呼ぼう。シバジそのものなんだし。
セックスしなくても子供ができるシバジサイコー！とか言ってるバカどもを何とかしたいな。

>>212
代理じゃなく普通の妊婦でも、妊娠中のセックスは
あんまりしたくない。妊娠初期は流産しやすいし
中期以降は体がそんな状態じゃないし
後期になったら早産の恐れも出てくるしね。

代理出産の原型は「やまんば」だったのか！

>>213 　過去に養子にもらってほしいという話を断ってる

２回の代理出産に失敗した2003年２月〜３月頃、
高田家に知人を通して、妊娠週数がすすんでしまった留学生の子を
生まれたら養子として引き取らないか、との相談をうける。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
向井著「会いたかった」　Ｐ１４６　第４章内　国際縁組の壁　の節　より

ところが、この話はもとまらなかった。今ごろ、あの赤ちゃんはどうしているのだろうか。
幸せに暮らしているのだろうか。養子縁組について詳しい弁護士に様々な手続きを
お願いしたところ、「このケースは国際養子になってしまうので、高田家には難しすぎる」と、
言われてしまったのだ。
留学生の女性が産むと、赤ちゃんにはその女性の国籍が付く。私たちがその赤ちゃんを
もらうとなると、日本では異常と思えるほど難しい国際養子という形にならざるを得ない。
（中略）そのうえ、高田家の場合、私に子宮がないことを皆が知っているので、
その環境が重いプレッシャーとなって、国籍から就学問題から何もかもが
その子の心にのしかってしまうのではないか、と諭されたのだ。
言い返せない自分が悔しかった。私たち夫婦が愛情を注ぐだけでは乗り越えられない
法律という大きな壁。そして、子供の幸せを最優先することと、その壁を力ずくで
打破することが必ずしも一致してはくれないというジレンマ。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞高田家の場合、私に子宮がないことを皆が知っているので、その環境が重いプレッシャーとなって、
＞国籍から就学問題から何もかもがその子の心にのしかってしまうのではないか、

＞子供の幸せを最優先することと、その壁を力ずくで打破することが必ずしも一致してはくれない

でも、高田と代理母の子として戸籍に残るはいやだからと
子供の出生届を日本でだすのはやめてアメリカ国籍しかとれないようにしたから
代理出産で産ませた子ともとも国際養子縁組するしか、もう道がないんだけどね（ｐｇｒ

アホすぎる。

むかいあきって聞いたことあると思ったら宇宙飛行士の人か。
タレントやってたんだな

＞向井亜紀

なぜか大嫌い。

金があれば…の発想だよなぁ

これ、相当な金額を支払ってるんでしょ？

>>225
アメリカ行くより日本でやる方が安くなるから
不妊の人達は必死なんですよ。

因みに向井が必死なのは単に自分が孤立したくないから
仲間を作りたいだけ

産む機械発言は非難されて、産む機械を実践した人は非難されないってどーなのよ？

>>227
子供の福祉！！！

と叫ぶ人がいるから・・・・かな

>>223
そっちの向井さんは千秋さんだ。

借金返すネタに子供を代理出産させたキチガイ向井

>>228
子供の福祉！というより精子と卵子の福祉の気が…('A`)

女の場合は、子宮と卵子をバラ売りしたらいかんのよ。
別々に考えようとするから混乱する。

卵子と子宮はワンセット。
これを法的に厳格に取り締まるべきだね。

柳沢前厚生労働相がフルボッコされている時には、向井亜紀はかばってやらずに見殺しにした癖に。
あの時、会見を開いて「女性が産む機械なのはいけない事でしょうか！いけない事でしょうか！」
と言うべきだったな。

>>233
向井亜紀著　「家族未満」　より

92p　より

＞女性を「産む機械」だなどと言い放った大臣がいましたが、私のような産めない機械にも
＞心があり、感情があり、流れる涙のあることを、何故、少しも想像してもらえないのでしょうか。
＞ああ、いたのか。キミのことは、1人頭に数えていなかったものだからね。
＞そう言われるのがオチかもしれませんが・・・・

202p　より

＞「お腹を痛めなければ母にはなれない」と述べる人にこそ、
＞女性の身体を妊娠・出産ができるか否かで区別する、
＞すなわち、生殖の手段として捉える視点を感じてしまいます。

>>226
＞因みに向井が必死なのは単に自分が孤立したくないから
＞仲間を作りたいだけ
ﾃﾗｵｿﾛｼｽ

957 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/08/28(火) 09:52:54 ID:gpRTUnJi0
955
＞問題が起きたときに一番ワリを食うのは
＞代理出産を依頼してまで手に入れたかった「我が子」だということに
＞なぜ気付けないのだろう？

気づけても、代理出産依頼するような人の頭ん中ってお花畑どころかウジ沸いてるから。
「我が子」の苦悩＜＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜＜＜子が欲しい欲望

＞日本の社会の中で子供に代理出産のことを教え、子供が理解し、
＞そして周りに理解してもらうのは大変なことです。
＞すべてを話すことによって子供は悩んでしまうかもしれない。
＞私達ではその悩みを拭い去ってやれないかもしれない。
＞そう思っていた時、同じ境遇のきょうだいがいたら
＞どんなに心強いだろうと思ったのです。そして「２人目を・・・」と思い始めました。
ttp://www.ifcbaby.net/n_voice/voice_etc/voice_proxy_4.html

子が悩むかもしれない・・・ってことを理解してるうえで
ひとりで苦しむのは可哀相だから同じ苦しみをもつお仲間をつくってあげましょう！
って発想の人がやることだもん。

959 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 12:33:12 ID:Yt6qY9zt0
>ひとりで苦しむのは可哀相だから同じ苦しみをもつお仲間をつくってあげましょう！

向井の言っていた社会ってこれが狙い?
どこの妖怪よ！怖っ！

>>234
自分が白人女性の顔を札束でひっぱたいて子ども生ませたくせに！
それが女性を「生殖の手段」と考えていることにならないの？
向井亜紀のした代理出産は女性を「産む機械」として使用した究極のケースじゃないか。
どの口がいうか！
その厚い面の皮引っ剥がしてやりたいよ。

以前、雑誌のインタビューで向井氏は

将来的に「あなたも代理出産で生まれたの？」と気軽に聞けるような、
代理出産が身近な選択肢になってほしい

と言っていたらしい。

女性は産む機械

発言をしただけで、それだけで職を辞した人
なりふり構わず、実践する人
そして、メディアの温度差…　なんなんだよ、まったくｗｗｗｗ
　

人の身体を金で買いますってか

産める人は貴重になっていくから、周辺整備を充実させてあげましょうっていう
柳沢発言を問題にするくせに、自分が札束はたいてガキ買ってくるのはいいのか？

>>237
代理母の事！

そうなった場合は、小学校くらいから学校で

「女は、見ず知らずの男性の子を産めば、お金を貰えます」

って、教育が必要だなｗｗｗｗ

青年会議所　茨城ブロック協議会３６回会員大会
2007年8月26日（日）開催
大会式典　　会場:牛久市中央生涯学習センター　開会:１４時００分〜１５時３０分

分科会　
　会場:牛久市中央生涯学習センター　文化ホール
受付:１５時３０分〜　　開会:１６時００分〜１８時００分
　◆「子どもは社会の宝である」
　　 [地域ビジョン創造委員会]　野中委員長
　　テーマ　〜あいたかった子どもたち〜　　向井亜紀氏講演
ttp://www.ushikujc.com/xoops/modules/tinyd0/index.php?id=3

このタイミングでこのテーマで向井に講演させるＪＣすげーｗｗｗ

根津と向井、こいつらはいくらきれい事をほざいていても、その実は神聖なる生殖医療を金もうけの道具にしている。

たとえ「代理母」なるものを認める議論が盛り上がったとしても、こいつらをその輪の中に参加させてはならない。

もう奇麗事なんか言わないで
代理出産ビジネス始めればいいのに。
どうして福祉だの医療行為だの理由つけるかなー。

他人に迷惑かけなければ自由というのは、アメリカ型のシンプルな自己決定権万能主義

代理母が他人に迷惑をかけるという反論に加えて、生命科学の技術進歩に関して
社会科学の学者のなかでは自己決定権万能主義それ自体への反省が有力になってきている

女性は産む機械

ってことか(笑)

向井の生き方を見てると、次世代に子孫を残す事ってただ卵子と精子を結合させて終わりって感じ
あの双子が育ちもの心がついた時、母親をどんな目で見るのかな

議論は大切だが、単なるゴネ厨はウザいから逝ってよしではある

国の前向きな対応か、
赤ちゃんポストを全国に設置することだな。

向井は母親らしいことしているのか？
母親らしいことして初めて「代理」母が定義できるんだろうが。

他者の卵子を使った人工妊娠出産の医学的許可＆養子縁組でもいいじゃん…
なにゴネてんだ？

カスゴミは、代理母賛成の意見ばっかり取り上げるのな。
反対意見にも論理的なものは多く、
正直，俺なんか以前は「やりたい奴がやれば？」と思ってたのが
今じゃすっかり反対派なんだが。

>>1
産む機械肯定の差別主義者どもめー

人身売買

向井ktkr

今後、学歴もスキルも水商売向きの美貌もないような女子は、「職業：代理母」
なんてことになりそうな気がしないでもないな。

人身売買とか売買春になるから
報酬は無しで実費だけ

体の良い奴隷ですね。孕み奴隷？

>>257

炎の孕ませ、向井亜紀wwwww

人身売買 反対

>>221
>高田家の場合、私に子宮がないことを皆が知っているので、
>その環境が重いプレッシャーとなって、国籍から就学問題から何もかもが
>その子の心にのしかってしまうのではないか、と諭されたのだ。
＞子供の幸せを最優先することと、その壁を力ずくで
＞打破することが必ずしも一致してはくれないというジレンマ。

(°Д°)ﾊｧ?
向井に子宮がないと、みんな知ってることが子供にどんなプレッシャーになる？
こんなこと本当に言われたの？もしそうなら
代理出産なんかで産まれた子はもっと激しいプレッシャーなんじゃ？
向井は言ってることとやってることが支離滅裂じゃん。

最初は応援してたけど、朝鮮人とつるんでる基地外フェミ団体が向井さんと代理出産を
支持していると知って、代理出産否定派に回ることにした

やっぱり女は産む機械じゃん

代理母反対っ
子宮貸してくれ、って言われたらイヤだから
もちろん全身全霊で断る

だいりははは違法これヨーロッパの常識
なんたってローマ法王が反対してる

高田がストレスで死ぬぞ
止めとけ

日本の法律に穴があるのは確かだが
積極的に代理ボは進めたくないなぁ

根津先生の本はいろいろ勉強にはなったけど

馬鹿向井はそこまでして子に執着しなくていい

産む機械ｗ(￣(エ)￣)y-゜゜゜。

向井さんはこんな事してる暇があるなら子供をもっと可愛がってあげて欲しい
週末のレギュラー仕事のせいでお休みの時はいつも母親不在って可哀想すぎる

仮に認められたとしても一般人には費用の面で諦めるざるをえないだろ。
向井より不幸な人はいくらでもいる。わがまま言わず運命を受け入れろ。

>>269
向井の肩持つわけじゃないけど　
親が仕事してるなら、休みなわけじゃないんじゃん？　
土日が休みじゃない家庭は増えてると思うよ　

こうやって騒ぐことで、マスゴミにとりあげられ、話題になる。
本は売れるし、講演依頼殺到で、大儲け。うはうは状態。
法的に認めて欲しいなんて、全く思っていない。
認められたら、この美味しい金儲けが終っちゃうもん。
本人に聞けば、「そうじゃない」と怒るだろうけど
実際このネタで大儲けしてるよな。

>>271
子が通う幼稚園の休みのことだよ
保育園ならともかく、幼稚園だと週末はお休み

これがおｋなら、当然買春も解禁だよね？

当方、子供３人産んだけど。
他の人の子供を産むためにあの痛さを乗り越えられるほど、お人好しじゃないな。
出産は命にも関わることなんだし、代理母をお願い！って言える人は、その事を本当に考えてるのかな？ってすごく不思議。

なんで養子じゃだめなんだろう
自分で産むことにこだわるならわかるけど
産むことができないのになんで自分の血にこだわるんだろう
わたしは自分の血をひく子供じゃないと愛せないんです！
っていってるみたいですごく嫌

これじゃ本当に女は産む機械じゃん、大臣の発言であれだけ騒いでおいてそりゃないだろ

こういうのは善意だ、ボランティアだで押し進めてオッケーですか。

ミズポみたいなのは何て言ってるか聞きたいわ

>>276
養子縁組は、夫婦の年齢・健康・経済力など
種々の条件をクリアしても尚、難しいのが日本の現状。
また日本は相当な虐待で施設に保護された子でさえ
大半が親権と言う紐付きの子供で
養子縁組対象になる親権無しの子供は少ない。

大抵、養子縁組を考える人達はそれまで必死に
不妊治療や生殖補助医療で自力出産を目指した人達だから
養子を考える頃には年齢条件でひっかかりやすくなる。

養子に偏見があるからと誤解する人がいるけど
養子の需要はかなりあるんだよ。でも供給が少ないから
断念せざるを得ない夫婦が多い。

欧米のように子供の福祉は血縁のある親の改心を待つことじゃなく
快適な家庭で育つことだと方針転換しない限り
養子の供給量が増えることはないだろうね。

おまいらでもわかるように日本語のサイトを持ってきたぞ
http://www.dairi-haha.com/charge.html
「代理母出産プログラム」にかかる 料金概要（概算）」
　　KB Planning に支払う料金
・エ−ジェンシ−料金　$30,000
　※その他、諸雑費別途かかりますので，ご了承下さい。（通信費、代理母や面接等の旅費等）

結局代理母もビジネスなんだよ。