【海外での武力行使】 佐藤正久参院議員の自衛隊「駆け付け応戦容認」発言に波紋 文民統制を無視と批判 弁護士らが公開質問状送付

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302名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 13:35:34 ID:9+TfCLAy0
戦場を無視した法整備のせいだろ。

まして、「そう思っていた」のだから、
サヨクが勝手に議員を辞めさせるのは筋違い。

303名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 13:36:13 ID:2TmMkkk9O
意図的に巻き込まれて応援することは明らかに憲法違反だろ
自衛隊の派遣隊長がこんな認識でいたというのは大問題
自作自演の自衛戦争はおkってアホですか?
304名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 13:36:30 ID:o1RQStrX0
>>244
国防が行政サービスなら、自衛官も行政官ということになる。
また、行政官=シビリアンであるから、自衛官=シビリアンということにもなる。
さらに政治家=シビリアンでもあるので、シビリアンである自衛官(←矛盾している)が、同じシビリアンである政治家の命令に服するというワカメなこと
になる。ただの警察とどこが違うのか?
305名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 13:38:37 ID:DYz/U86FO
シビリアンコントロールて

単に警察の重武装化や
首相直属の少数精鋭の武力集団による
軍隊の制御にすぎんのだが

共産党やナチスすらシビリアンコントロールがあり
旧日本軍には無かった
日本軍は比較的道義ある立派な集団だったろうが
不条理でも政府が力ずくで軍を意思に従わせず
迷走させてしまった点で後々致命的になったて話だ罠
306名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 13:40:35 ID:fhiBLll7O
既に何人も話してるが、これは「おこりうる『原理原則を破らなければならない状況』に対して政府がほっかむりしてた」のが最大の原因。

トラックの運ちゃん云々言ってる奴いるが、それに照らすと

道交法では、例え人命救助のためであっても高速道路では停車・下車してはならない
って決まってるのに対して
それはおかしい。俺は例え後で捕まっても下車して人命救助する

って言ってるようなもの。
307名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 13:40:39 ID:o1RQStrX0
>>298
その良心が“逃亡者を射殺することは正しい”というものだったらどうするのだろう?
308名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 13:42:39 ID:YT3hTcAo0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E6%AD%A3%E4%B9%85
佐藤隊長って防衛医科にも合格してたりすんだよね。東大法から官僚を経て議員やってるようなのと変わらないぐらいの秀才だったりする
309名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 13:43:29 ID:ACC8ajtG0
自衛官を尊敬していたけど、この発言にはがっかりした。
310名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 13:44:58 ID:1S+M5fxO0
>>290
俺、佐藤さんに一票入れたよw
311名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 13:47:29 ID:fD+mK/Ix0
>>308
高校は、県内でもトップクラスの進学校だし
大都市では、私立>公立だけど
地方は、公立>私立だから。
312名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 13:47:41 ID:liCsAQ5s0
>>307
どうもしねえし、さっきから口調が気持ち悪いよ
313名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 13:49:41 ID:bzgYbH0U0
事件は現場で起こってるんだ
314名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 13:49:42 ID:bAgMny6B0
あーあ、言ったからには責任を取って辞めないとな。
今言う政治的メリットは全くないだろうに。
テロ特措法の議論をややこしくさせてどうする。
武器使用基準の緩和も遅らせることになる。
315名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 13:50:21 ID:2TmMkkk9O
もしこのバカ隊長兼自民党参議院議員の言うように、他国の軍隊の救助のためなら戦闘に意図的に巻き込まれても構わないとなれば、
日本の自衛隊は全世界で戦争に参加できますね
316名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 13:50:49 ID:RZcRlOWP0
>>274 ID:8njJxaQJO >>292に対する反論マダ〜?
>>298
ドイツだから日本だからということが問題なのではない
悪法でも法だから従えってことは

・法を遵守しオランダ軍を見殺しにするのが正しい
・法(命令)を遵守し自由を求めベルリンの壁を越えようとする市民を背後から撃って射殺するのが正しい

ってことになるそれでいいと思うか?
317名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 13:52:01 ID:bzgYbH0U0
だいたいTVタックルだぜ
318名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 13:53:40 ID:N8/DWBx80
仲間が襲撃に遭ってる時に、それを助けずに無視しろだなんて・・・。
流石は、被害者よりも加害者に優しい弁護士さん達ですねw

殺人事件の加害者の弁護を取り扱いすぎて、被害者の人権は頭から消えちゃったんだねw
319名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 13:53:50 ID:qaepEkqc0
なんでそういう覚悟を持っていただけで議員辞職まで
せにゃならんのだ。アホか。

お前らはあれか、プロシュートの兄貴か。
「その言葉を頭の中に思い浮かべた時には!
 その時には既に行動を終えている!」のか
320名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 13:55:02 ID:5YVPe7zX0
>>315
日本が日中戦争の戦端を開いたのもこのヒゲと同じやり方でしたよ
321名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 13:58:41 ID:woyjMjrG0
>>297
それは自衛隊の存在がどういう位置に置かれているか
その歪みが60年経た今尚続いている、自衛隊という組織そのものの問題だね。
最初が歪んでいるので、ひずみがあちこちに出て収拾がつかない。
322名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 13:58:49 ID:5YVPe7zX0
法律とかそういう話じゃない
オランダ軍を守れという命令が出ていないのに
勝手に戦闘に参加するということは軍の命令に違反している

そもそも我が国はオランダにもイラクゲリラにも中立的であって
どちらにも軍事的に加担しない
323名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:00:06 ID:YT3hTcAo0
>>320
あれは国柱会とかいう日蓮系カルトがはびこってたり、共産ゲリラがいたりと、なんとも不気味な側面もあるからなぁ。
一概に>>1と同視もできないとは思うけど、似てるっちゃ似てるわな。
324名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:00:59 ID:Xyo4w31yO
防衛大臣決定!
325名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:02:47 ID:2TmMkkk9O
というか、参議院で与党は過半数を失ったし、選挙で負けた公明党はタカ派色の強い政策には反対するらしいから、
いずれにしてもこのバカ隊長兼自民党参議院議員が希望する駆け付け警護(という名の武力介入)は認められません
326名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:03:28 ID:zLtmNtqr0
>>320
イラクでの小規模戦闘の話だろ

ひとくくりにすんなよ
327名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:03:31 ID:RZcRlOWP0
>>322
お前は命令がでさえすれば無抵抗の市民を殺しても構わんのか?
 
佐藤正久参院議員は悪法には従えないしかし自らの行為が悪法によって裁かれるのであれば
喜んで裁かれると言ってるのだ。

この場合悪法が問題なのか佐藤正久が問題なのかどっちが問題なのかは自明だよな?
328名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:04:43 ID:5YVPe7zX0
一切の戦術行動はとらず最小限の人的損害で橋と給水設備を作り帰ってくる
これが派遣隊に与えられた任務なのにオランダ軍と一緒にゲリラ征伐しに行ってはいけない

このヒゲは考えられないほどの馬鹿
329名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:04:53 ID:bHGm4GUz0
じゃあ、早いとこ交戦権否定しているキチガイ憲法を改正すべきですねwww
330名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:04:56 ID:bzgYbH0U0
>>327
どっちも問題ないってことだな
331名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:06:10 ID:vTj4Uc6r0
自衛隊あがりのくせにクソ生意気な
332名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:07:30 ID:5YVPe7zX0
>>327
当然だ
我が国の国民と財産の安全を保つのが最優先であり
イラク市民が何百万人死のうと我が国の軍事行動は揺るがない
333名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:09:39 ID:OIckmgUN0
応戦と言うからいけないんだ
治安維持活動ならOK
危険があれば発砲しても正当防衛さ
334名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:10:11 ID:vTj4Uc6r0
んなくだらんこと逝ってるヒマあったらイラク帰還隊員の自殺の多発を国会で取り上げれ
そもそも佐藤が自衛隊あがりのくせに議員になろうとしたのもイラク後遺症だろうが
335名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:11:03 ID:aY1vZbfcO
>>327
法治国家であることを無視する佐藤がおかしい。
いくら悪法だからといって、法を無視して良いわけがない。
336名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:13:00 ID:YT3hTcAo0
>>335
法は無視してないんじゃね?うまいこと抜け道を見つけちゃっただけで。
337名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:13:04 ID:vTj4Uc6r0
あのまじめな佐藤君が議員になったり、へんなこと逝ったりするのは、イラク後遺症だから多めに見てやってください
338名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:13:48 ID:zLtmNtqr0
>>325
カンボジアPKOの時は、万一の際は自衛隊員が自ら紛争の中に飛び込むことで
正当防衛を成立させて邦人の文民選挙監視チームを守ろうとしたことがあった

法整備もされていない状態で紛争地域に投入された自衛隊がどれだけ苦悩するか
よく考えてみろ
339名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:14:16 ID:tNDogB1QO
人事問題の事務次官と言い、この元ヒゲといいチヤホヤされて勘違いしてんじゃねえよ。
任務と上官の命令をなんだと思ってやがる
340名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:15:19 ID:5YVPe7zX0
我が国はアメリカの真似をして大陸に軍事進出する気は無い

我が国は極東を除くどの大陸国家とも対立をしていないし
我が国の国防戦略は大陸進出を前提にしていないし
我が国の陸、空軍はそのような能力を一切持ち合わせていない

ヒゲがイラクゲリラ討伐に行きたがった理由はまったく不明
気が触れているとしか思えない
341名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:15:31 ID:mxvROLZO0
逆にオランダ軍がテログループをイジメているから
テログループを手伝うとかいう考え方もある。
342岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/08/24(金) 14:15:58 ID:hOBgtAn1O
急病人を連れて行くのに、
「助かるなら喜んで捕まる」と速度超過するようなもんかな。
343名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:16:03 ID:QnwpR5Mc0
>>328
ゲリラ討伐に行ったわけじゃないぞ?
自衛隊を警護していたオランダ軍が攻撃を受ければ、駆け付け
あえて巻き込まれて警護を行うと言っているんだ。
344名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:16:09 ID:YT3hTcAo0
>>339
省に格上げされて、やっと俺達にも外交ができるっていう風に気勢を上げてるところはあんじゃないかな
345名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:16:44 ID:yG7W9drk0
>>335
裁かれてもいいといってる人間に対してその理屈は的外れだと思うぞ
346名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:17:20 ID:wxZM2SNhO
九条を改正。自衛隊に交戦権を。そうすればいいだけの話、なんだがな・・・
347名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:17:50 ID:cdf3/lHj0
黙ってりゃ良いものを
348名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:18:00 ID:liCsAQ5s0
解釈次第でどうにでもなる
349名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:18:48 ID:wjx3JtnL0
立法府の怠慢と既成事実ありきで
中途半端な形でやった行政府の責任
350名無しさん@八周年:2007/08/24(金) 14:19:23 ID:Idvgmwbx0
ネットで工作している糞企業

ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp

株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html

イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html

株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/

日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html

株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/


351名無しさん@八周年
>>335
俺は間違っていない、裁かれるのはおかしいと言っているわけじゃないからね。
シビリアンコントロール無視するなら裁かれるのも無視、抵抗するだろう。