【社会】被害者供述が二転三転…静岡・御殿場での強姦未遂の罪問われた元少年４人に２審も実刑判決 - 東京高裁★５

静岡県御殿場市で２００１年、集団で少女に乱暴しようとしたとして
強姦（ごうかん）未遂の罪に問われた、１６〜１７歳の少年だった
４被告の控訴審判決が２２日、東京高裁であり、中川武隆裁判長は
懲役２年の実刑とした一審判決を破棄し、改めて懲役１年６月の実刑を
言い渡した。弁護側は無罪を主張しており、上告する方針。

被害を訴えた当時１５歳の高校生だった少女が一審途中、事件は
１週間前だったとするなど、被害者供述が変遷し、信用性などが争われた。
中川裁判長は「被害日を除き、経緯や状況について一貫しており、
被害者の話は信用できる。４人の自白の任意性に疑いの余地はない」と認定。
その上で、「被害申告に問題があった」と減軽理由を述べた。

*+*+ jiji.com 2007/08/22[11:00] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007082200053
前スレ：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187849028/

■参考リンク「御殿場事件」(頭のhを除いてあります。補完の上閲覧してください。)
ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm

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　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　>>3-1000さん2GETできなかった気分はどう？
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　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |
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医師の偏在とか大嘘

日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない

今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態

女子高生は公判中、9月16日にＹ氏と会ったことを認め、
「門限を過ぎていて、親に怒られるのが怖くてウソをついた」と供述した。
　　　↓
その後、検事と女が面談。
　　　↓
女「ごめんなさい・・・。もう終わりにしてください」
検事「これで終わりにすると、虚偽告訴罪であなたを起訴する必要があります」
女「そんな・・・・なんとかしてください（泣）」
検「ひとつ、いい手がありますよ。それは、被害に遭った日を、1週間前にずらすことです」
女「・・・・」
検「協力してくだされば、あなたは虚偽告訴罪にはなりませんよ（ﾆﾔﾘ」
女「わかりました。なんでもします」

自称被害者の女性の供述が真実ならば、

強姦未遂にあった翌週に、売春（援助交際）していたわけだ。

その神経がわからん。

>>1
乙

>>5
東京は捜査する部と公判やる部が違うのって知ってるの？

来週は沖田さんの裁判

控訴審判決　２００７年８月２９日（水）午後２時　東京高裁１０１号法廷
http://homepage3.nifty.com/okita-m/starthp/subpage01.html


沖田事件国家賠償訴訟　(裁判・司法板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1162541227/l50
携帯を注意→「痴漢だ」と現行犯逮捕5 (男性論女性論板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145174932/l50
　　　　　　　　いながわ　みゆき　　　　(男性論女性論板) 　　　　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137822985/l50

1000 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/23(木) 22:22:43 ID:LsHP+UaM0
1000なら
最高裁が真実の判決をする

>>6
なあに、（フラグ管理が破綻した）エロゲではよくあること。

>>8
16日→9日の変更は、
地裁段階での話ですが。

静岡県警といえば紅林麻雄警部補が有名。
在職中にわかってるだけで３件の冤罪を作り出した。
容疑者への拷問なんかは当たり前。
凶器・死体などの隠し場所をあらかじめ警察犬などを使って発見してから、
容疑者をその場へ誘導し『犯人しか知りえない事を知っていた！』として起訴したりと、
もう無茶苦茶。
そのあまりにも酷い捜査方法に同僚刑事が弁護側の証人として出廷するという
前代未聞の珍事もあったが、その同僚刑事は精神疾患を患っているとされ免職。
その後、自宅を放火されるという被害にもあっている。

>>5
検事を脅迫罪で訴えれば済む話

>>12
だから、東京地検だろ？
公判を担当するのは原則公判部。
公判部が捜査したり、起訴したりすることはまずないの。
分かっている人間には、馬鹿だなと一笑に付されるレベルの
ありえないやりとりなんだよ。

>>13
はいはい、警部補は起訴しません。

>>13
今も昔もあんまり変わってない。

日本の司法は、悔しいことに、韓国以下。
（韓国ですら、取り調べの可視化を行っているというのに）

あーこれ昔テレビ朝日の朝の番組でやってるの見たわ

>>15
> >>12
> だから、東京地検だろ？

釣り？

>>15
東京に移ったのは高裁からでしょ？

>>15
どうせ犯罪組織同士で馴れ合っているんだろ

もう皆気づいてるんだよ。
被害女性とされてるＤＱＮが嘘をついてそれを検察が利用した。
警察が逮捕までして自白も強要した以上、もう元へは戻れない。
警察も検察もメンツが大事な訳。
裁判官は司法試験を簡単に突破してきた言わばエリートで当然就業経験もない。
つまり世間知らずの人間だ。
また自白が強要されたものなどとは全く思っていない。
無実なら初めから自白なんてする訳がないと思っている。
公判になって無実を主張し始めたことで、「自分のやった罪を否定する等とは全く
反省の色もなくとんでもない奴らだ」という心証がある訳よ。
しかし事実はそうではない。
警察や検察の取調べで大声で怒鳴るなんて緩い方。
恒常的に暴力が振るわれている。それを訴えたところで、「勝手に転んだ、自分で
ぶつけただけ等」言って取り合わない。
勿論裁判官もそんなこと有り得ないと思っており通用しない。
元東京地検特捜部の田中森一の著書でも本人が書いている。
→警察の取調べで自白しない被疑者に対して「ちょっと運動しようや」と言って
柔道の投げ技を延々繰り返し、最後は絞め落とす。ヤクザでも簡単に自白する」
やはり「疑わしきは被告人の利益に」という原則を貫くべきだ。
こういう冤罪が起きる度に早く裁判員制度ができないかと思う。
俺が裁判員なら証拠なければ全部無罪だな。

>>19
そうか。
すまそ。

>>13
お前中学生か？
刑事事件は警察が起訴するんじゃねえぞが検察官が起訴するんだぞ？
恥晒しもいいとこだなお前ｗ

自称被害者は真実の被害者から話を聞いて自分の円光隠しのために被害者になりすました。
警察もこの自称被害者の嘘にまんまとだまされて、この女を本当の被害者だと思い込んでしまった。
公判中に自称被害者の嘘がばれても、「警察への協力者を犯罪者にして、この悪ガキどもを無罪にするなんてことは許せない。」
と警察・検察は考えて犯行日を9日に変えて押し通したってことじゃないか？

http://tv.be-to.com/jlab-live/s/52317.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/52318.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/52319.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/52320.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/52323.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/52321.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/52322.jpg（客観的証拠が出てきたのに検察が拒否）
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/52323.jpg

被告の弁護士が糞だな。

>>22
静岡の事件をなんで東京地検がやんだよｗ
疑獄事件とかみたいな政治がらみなら、東京地検の特捜部が出張ってくるだろうが、こんな強姦未遂で出てくるわけなかろう
少しはバックグラウンドを読んでから発言しろよｗｗ

いい加減、援助交際だなんて、ごまかした言葉使うのはやめようよ。

「売春」

これでおけ。

背広着てネクタイ締めてんの見て

出自ってえ〜もん、かんげえ〜て、チャンネル替えたよ！・・・


どお〜したもんだべ？・・・

>>25
検察が拒否というけど
なんで弁護側はもう少し頑張らないんだろう。

>>27
素直に謝ってる相手に鬼の首でもとったかのような罵倒ｶｺﾜﾙｲ。

>>24
今回に限り、真実の被害者は被疑者の若者たちだよ。
君の思いつきは、見てて切なくなるから、もう書くのやめなね。
迷探偵くん。

そおか、静岡は東京高裁でやるんだ
名古屋じゃないんだな･･･

>>31
よっぽど悔しい思いをこれまでしてきたんでしょう。
大目に見てあげるべきだと思います。

おいおいおいおいおいおいおいおいおい
死ねよこの裁判官

警察も検察も悪いが最悪なのは裁判官だな

やっぱり被告の元少年達の弁護士がアホ過ぎるのかな。
どう考えても有罪は有り得ない。
有能な弁護士なら地裁の段階で無罪勝ち取ったのではないだろうか。

最後逆転無罪で、訴えてる売春婦の名前晒しで糸冬だろ。

>>37
いやー弁護士はよくやったと思うけどねー
ダメなのは裁判官だろう

17歳から6年も狂言裁判に付き合わされるなんて人生不幸すぎる

>>37
あれだけ証拠証言スルーされまくったらどんな有能な弁護士でも無罪は不可能。

携帯電話の通話記録の話しは、松川事件の「諏訪メモ」みたいで、
面白いな。 「列車転覆の共同謀議をしていた」と、検察が主張している
まさにその日・その時、死刑を求刑されていた被告は、国鉄福島駅助役
諏訪某との労組団体交渉の出席者として会議に参加していた。（アリバイ成立）。

諏訪某は団体交渉の参加者の名前をノートに記していた。そのノートは警察の
家宅捜索で押収されていたが、弁護士がそのノートの所在を福島地検検事に聞いたら
「それは福島地検の倉庫に保管してあるよ」と答えた。この証言を元に最高裁による
「諏訪メモ提出命令」が出され、被告人のアリバイが成立。検察側の「共同謀議説」は
崩壊。被告全員の無罪が確定した。１９６２年の話し。

●静岡地検の検事もいまは、この故事をかみしめているのではないかな。
携帯電話の通話記録は検察側提出証拠。その証拠を元に被告の無実を補強している
弁護団、ガンバレ

>>42
そのあとに、理解できなかった東京高裁判事と続くんだな。

>>24
>自称被害者は真実の被害者から話を聞いて自分の円光隠しのために被害者になりすました。
輪姦は親告罪では無いので、別に自称被害女なりすます必要は無い。

あきらかに自称被害女はウソの告訴をしている。

また、裁判の途中で逃げ出し、行方をくらましている。
（警察・検察はウソがバレるのを恐れて探していない。）

>>25と、ほとんどかぶるんだけど、一番下のやつの18分くらいから
2回目の降雨実験（1.5ミリで無風、裁判官立ち会い）と、検察の主張、日本気象協会のお話がある
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20051218_010.html

っと、地裁の公判の事はよく知らずに書いてしまった。ｺﾞﾒﾝﾈ。

東京高裁の中川裁判官って奴がろくでなし。
警察・検察のあやつり人形。

最高裁でも有罪になるようなら日本の裁判は終わってる。
だれでも犯罪者にされちまう。
こわくて、外にいけない。

>>47
よっぽど普段から悪いことをしているんですね

と、よく見たら>>25はこれもまとめてあるのかも？
ちょっと違う番組かもしれんが、内容は概ね同じだった

まあ強姦とかじゃないけど、
普段から満員電車乗ってるような人だと痴漢の疑いで誰でも冤罪で人生ｵﾀﾜになる可能性はある罠。
確かに怖いわ。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=EHiMfwYP0

ほんと日本の司法って糞なんだな

民間人はただひたすら官憲ににらまれないようにするだけ、逮捕起訴されたくなかったら
賄賂よこせなんて警官や検察官が出てくるのも時間の問題

どうせ女が創価なんだろ

>>51
ごめん、これいま有名なの？
はじめて見たからコメントするが、すげーww

>>48
普通に生活してた人が捕まって有罪になってるところが怖いんじゃん
たしかバイトのタイムカードもアリバイとして証拠採用されなかったんでしょ

>>54
自動スクリプトじゃないの？

>>56
そうなのか。恥ずかしいYO
ありがと

>>57に萌え。

>>44
輪姦は親告罪では無いので、被害者が存在しなくても処罰できる？

これ、ほっとけねぇな･･･
最高裁への上告も来年になるって報道あったし　あと何年もこの事件に
しばられる被告があまりにかわいそうだ。
女子高生のほうももはや警察や検察がつくり出す冤罪の被害者ともいえる
　いえねぇか･･

>>59
さすがに被害者が存在しないと虚偽告訴になる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/輪姦

４人そろってアリバイなしか？

どうなんだ、そこんとこ！！

でも、この男性たちは本当に無実であるのか、疑問が残る。
現在、４人が争っているが、共犯となった人数は１０名ではなかったのか。この６名は
主体的でないとか、見ていただけとか、年齢が若いとかで刑事裁判に付されなかったと
思われるが、本当にやっていないのであれば、これらの共犯者はなぜ、無実を主張しな
いのか。もしかしたら、犯罪実行日は裁判で主張されたいずれの日でもないことも考え
られる。だから、女性の事件の言い分に裁判官を納得させるだけの筋道が通っていて、
かつ、他の共犯者もどうせ、やったんだから、日付云々で今さら文句言っても利益はな
いと思っているのではないか。　

>>60
確かに長引けば長引くほど、無罪になったときは民事がつらいな。勝手に粘ってる官憲は全く痛まないが

>>55
そもそもアリバイを証明しなくてはならないこと自体がおかしい。

>>63
無実を主張してますが・・・。

ウソを平気で撒き散らすのは特アと同じだぞ。

>>63
いまは全員冤罪を主張してるよ
ttp://megalodon.jp/?url=http://headlines.yahoo.co.jp/hl%3fa%3d20070526-00000048-mailo-l22&date=20070601132555

>>63
一番最初に浮かぶ疑問は、事件自体が無いのに、
少女が証言しただけで、逮捕・起訴・裁判が行われていることに対してじゃないのか？
少女がでっち上げた事件が、高裁まで争われて、実刑判決が下りている。
どこまで司法は腐ってるのか？これらが一番大きな疑問だろ。

>>64
しかも判決を出したトンデモ地裁の裁判官は、国民の血税を貰って定年退職・・・・。

国民は、こんな裁判官には日常生活でも相手にしない様に心がけねば。

>>61
うまいｗ

この中川ってやつの悪事をだれか晒してください。

>>69
で退官したら弁護士に･･･ｳﾊｗ

>>50
そうそう。痴漢冤罪が無条件で一方的に裁かれるようになったら、
いつ社会から抹殺されてもおかしくないよ。
こういう前例は作っちゃいけないよなぁ。

少なくとも手鏡は持ち歩けないな

普通に考えて10人も男がいて、怪我もさせずに未遂で終わるなんてありえないけどねｗ

高橋祥子でググってみたが色々と問題がある人みたいだね

>>76
逆に問題ない場合はあった？

>>76
こういう裁判官を、直接請求で弾劾できるようにならんかなぁ。

>>75
彼女は空手とか少林寺の達人かなんかなんだろう

小泉・竹中プランについて余りにも、理解が乏しいのできちんと明確にいっておく。

１　一部富裕投資層に資金をあつめ効率的投資をする
２　大部分の市民は中流より下に層にしてコストを下げる
３　１と２により投資効率を最大にする。格差は結果的にできるのでなく
　　意図的にに一部富裕層と大部分の低所得にした。そのほうがコストのかからない
　　企業経営・投資活動ができるからだ。痛みを伴う改革＝所得を下げるということだ。
　　そして、めぐまれた高等教育を一部だけでよい。日本育英会の廃止の意味はそういうこと。
　　大部分は、低学歴でも従順ならよい。独創的なアイデアや知的能力は一部階層に期待する。
　　一般市民は、愚鈍であっても政府に従順であるなら問題はない。
　　階層は基本的に固定する。コストをかけて階層間流動を行わない。非効率だから。
　　奨学金や経済扶助は基本的になくす。
４　競争力のない企業は潰す。実際戦後最大の倒産数だった。但し金融は根幹なので
　　メガバンクとして強化する。

１−４が小泉改革であって、一切なんの誇張もしていないし悪意でねじまげた所はない。
これを読んで、頭にくるなら、勝手にいままで、自分で誤解していただけにすぎない。

安倍は小泉改革の継承者だ。よって本来「再チャレンジ」というのは自己矛盾だし
本気では決してやれない。再チャレンジは効率的な社会にあっては、「非効率そのもの」
だし「コストが高くなる」ことで、不要だし実は悪なのだ。
「階層間で流動化」させようとしたら、どれだけ社会的コストがかかるか理解できるだろうか？

投資にとって非効率的なことを全てカットするのが「改革」である以上、
「身体障害者」「社会的弱者」「老人」は、政府がコストをかけて
守る対象でもなんでもないということだ。

小泉が大学時代に強姦したって本当？

被疑者たちの顔、テレビで見たけど、悪そうな人相してるな。
しかもなんかチャラチャラしてる。
俺が裁判員だったら、人相見ただけで有罪にするかも。

>>79
じゃあ、女の方が傷害罪で逮捕されていないとｗ

日本の裁判てのはとりあえず有罪か無罪かを決めること。

真実なんてどうでもいいんだよね。

>>82
俺が裁判員になったら、オマエはレスから悪人に見えるから有罪にするかもな。

9日に、男友達とのエロトークからエロエロモードに突入して、もう少しでやられそうになった出来事を、16日の円光の言い訳に使ったら大事になったんだろ？

もともと、「ヤバかった」くらいにしか感じてなかった出来事だったから、日にちも間違えちゃったんだろ？野郎達もノリで起こった出来事だったから、強姦未遂なんて大事な罪状になっちゃったから否認してるって話で終わり。

>>83
襲われそうだったときに技をつかったから正当防衛だから逮捕されないんだよｗ

>>87
いやいや、犯行場所に行ってない少年達を女が襲ったのなら傷害罪だと思うがｗ

>>86
9日には会っているかどうかさえ疑わしいんだけどな。

>>88
９日に会ってる事を、残りの６人の誰かが言ってる、らしい。
ソースないけど。すまん。

被害日が１６日だった時に、犯人しか知りえない情報として
供述したってさ。
テレ朝では報道されないけど。

ま、マスコミの報道内容だけを信じて振り回されたくは無いなあ。
本当は軽くエロエロトーク→ボディタッチしちゃったんだろ？＞被告人たち

ちょっとすまんけど、
女が１週間前でしたと証言したんだよね。それで告訴したんでしょ？
だけど、それ以前に女も犯人達も１週間後だったことを別々に証言
したんだよね？
３人とも別々に証言したはずなのになんで同じ日になってるの？
偶然の一致にしては不思議？

>>89
お前、一からニュース読んで来いよ。
トンチンカンにも程がある。
女が親に馬鹿な言い訳したのが発端で、
事件なんてどこにも無いんだってことが分かるから。

>>89
>９日に会ってる事を、残りの６人の誰かが言ってる、らしい。
それなら争点になっている筈だが？
その日は台風が接近して雨が降っているのに、傘も差さず？

>>90
自白の供述調書は警察・検察の作文。
殆ど当てにならない。

何故かこの問題で一番スルーされてるけど、
被害者少女が犯行日を一周間違ったと主張した日って、「雨が降っていた」んだよね。
で、容疑者少年及び被害者少女の衣服は濡れていなかったのに
一審では
「当日の天気が雨だったとしても、その公園に雨が降っていなかったかもしれない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑注目
って有罪判決なんだよね。

>>89
ソースが無いのは警察関係者の流したデマだよ。

桶川ストーカーでも、栃木リンチでも、富山・鹿児島の冤罪でも・・・・。

警察や検察の不祥事が起きると、被害者（この場合は少年達）を貶める噂を幹部連中がマスゴミに流すんだ。

>>91
一からニュース読んで感じた事だ。
あ、ニュースだけじゃなくて賛否両論いろんな記事を読んでだ。
事件が無かったってのは、テレ朝情報だけだろ？

>>92
争点になってる。
テレ朝と擁護派が持ち出さないだけだ。

自白は確かに警察の作文だけどね。

>>95
争点になってるソースを出せよ。いくらおまえが言い張っても誰も納得しないぞ。

>>93
当日に公園から200m先で事故にあった人は傘をさしてるいるのにな。

>>93
雨の問題は、いろいろ不可思議だけど、
今回の判決に関しては重要視する必要のない事実確認ができたって
事だな。

でも、マスコミは雨と訴因変更しか言わないなあ。

ただ女が軽い気持ちで嘘ついて、とんでもなく大きくなっちゃった、て言う単純極まりない事件だと思うんだけど

>>95
争点になっているのに、ソースなし？

>>98
>今回の判決に関しては重要視する必要のない事実確認ができたって事だな。
オマエ、散々論破されて逃げ帰った奴か？

>>89 の言ってる事は正しいよ。
検察調書でもそうなってる。
いいかげんテレ朝のご都合報道に振り回されないでほしい。


他局がほとんど報道していない事実を考えろ！

【自白強要】冤罪・御殿場事件【異常判決】その４(ニュース議論板)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187751523/l50

　　御殿場事件のバカ裁判官は死ね！　(裁判・司法板)　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1184677402/l50

「御殿場事件」を忘れるなpart２(男女論板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1181349287/l50

少女1人の嘘で少年10人が有罪！！御殿場事件 Part4(少年犯罪板)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1181479716/l50

　　　　　御殿場事件の糞女は死ね！　　　　(少年犯罪板)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1176981545/l50

>>99
完全に嘘だったとして、地裁、高裁ともに騙されるとは考えにくい。
お互いに一部嘘ついちゃって、一部本当なんだと思う。

その、本当の一部が強姦未遂罪に当てはまっちゃったんだろうなあ。
エロトークから野郎どもが勝手に盛り上がって軽く触っちゃっても、
強姦未遂になるよ。

子供のスカートめくりも大人がやったら犯罪だ。

>>101
してますが、何か？

あの電波が帰ってきたのか、新しい電波か…。

＞雨の問題は、いろいろ不可思議だけど、
＞今回の判決に関しては重要視する必要のない事実確認ができたって
＞事だな。

いろいろ不可思議だってわかってて、それでもこの判決が不思議じゃないのか、君は。
ある意味、尊敬するくらいおめでたい脳みそだな。

>>101
>検察調書でもそうなってる。
いい加減税金泥棒の妄想に振り回されないでほしい。

>他局がほとんど報道していない事実を考えろ！
証拠だらけの警察裏金を報道しているところは、殆ど無かったがｗ

>>101
一番最初に疑うのはその調書だよなぁ・・・

>>105
電波っぷりからして、あの電波だと思うよ。

>>103
>完全に嘘だったとして、地裁、高裁ともに騙されるとは考えにくい。
地裁はトンデモ、高裁は警察ベッタリ、これで正しい判決が出るわけ無い。

桶川ストーカーでも初めは殺された被害者が悪いとマスコミは
叩いてた。しかし疑問を持った鳥越が真相を追って警察の怠慢が
公になった。今の鳥越は思想的に嫌いだが，桶川事件に対しては
よくやった。今回の事件もかなり冤罪臭い。テロ朝は嫌いだが
これに関しては頑張って欲しい。

>>103
「それでも、僕はやってない」観ておいた方がいいぞ。
あれはチカンでこれはレイプだけの違いでやってる裁判は同じ。
いくら証拠を見せても「証拠に対する証拠がない」って言うだけ
人権派裁判官もクサレ検察官も有罪って結論ありきで
作業的な事しかしないから。
かといって人権派弁護士に頼んでガイキチだから無罪
って主張されても困ると思うけどね。

>>107
検察調書って、犯行日が16日のままの調書の事？

たとえ冤罪だとしても あの加害者少年達は豚箱に入れおいたほうが良い！

>>103
>完全に嘘だったとして、地裁、高裁ともに騙されるとは考えにくい。

これこれこういうことがあってこれだから地裁も高裁もおかしいだろ問題あるだろっ
て話なのに、
「地裁、高裁ともに騙されるとは考えにくい」が根拠って何。

>>112
感情論を振り回すのは特アの特徴。

>>103
いや、女が嘘ついて警察の捜査もいい加減で気付いた時には引くに引けなくなっただけだろ

警察は自分達の面子守るためなら何でもするし、女も嘘でしたじゃ人生オワタだし

女が作りあげた架空の事件だと思うよ

>>108
>地裁はトンデモ、高裁は警察ベッタリ、これで正しい判決が出るわけ無い。

俺の知ってる地裁も高裁も警察署も、信頼が於ける。


>>113
>「地裁、高裁ともに騙されるとは考えにくい」が根拠って何。

今の日本の治安が守られてる事実

どうでもいいけど 加害者の奴らは どうしてＤＱＮ顔なの？

眉毛剃ってる理由を知りたい。

>>116
DQNだからさ

少女も今じゃ20歳を過ぎ、社会に出て働いてるんだろうね。

たぶんW

>>116
>俺の知ってる地裁も高裁も警察署も、信頼が於ける。
なるほど、税金泥棒仲間ってわけかｗ

>>117
少年達を中傷して正当化しようとしているようだが、
この事件を批判している人の殆どは、
捜査や裁判自体がトンデモな点に怒っているだけだぞ。

それを勘違いして自称被害女を擁護しているのは、DQNと変わらんぞ。
（だから、裁判を批判している人は、少年達が他で罪を犯したなら、徹底的に糾弾するだろう）

>>120
>この事件を批判している人の殆どは、
>捜査や裁判自体がトンデモな点に怒っているだけだぞ。

捜査や裁判自体がトンデモな点ってのが、テレビ朝日が報道している
内容そのまんまってのが笑える。
大丈夫か？

そのテレビ朝日だから絶対捏造っていう2ch脳のアホ認識を、
まずはどうにかした方がいいんじゃないの？

検察は創価の巣窟。

>>121
じゃあさ、テレ朝の報道とか以外のソース出して語れよ。
そうしなきゃ話にならないじゃねーか。

ちなみに、裁判を傍聴した友人の話を聞いたというブログは無しだからな。
傍聴した人のブログとか記録ならOK。簡単だろ？

>>116
そうそう、普段から優秀な日本の裁判所がそんないい加減なことをする訳ないよな。
日本は制度も人材も素晴らしいから、腐ってる部分なんかある筈ないよな。

>>121
オマエが正しいと主張する点が、全て論破されているのが笑える。
大丈夫か？

>>121
テレ朝だからじゃなくて、ひとつの物の見方に傾倒しているのが
笑える。


>>123
犯罪被害者になってから、同じこと言ってみな。

>>127
そうか？

みんなもちついてくれ。

これ被害者の証言と被告の供述だけで有罪判決なの？
テレ朝のだけで判断すると無罪っぽいし事件自体あったかどうかも疑わしかった・・・
他の部分の証言や供述も見てみたいな。

>>127
冤罪被害者になってから、同じこと言ってみな

ざっと読んだけど
自称被害者女の親も、もう自分の娘が嘘をついた事には気付いてるんだろ？

娘のついた嘘はもともと母親だけ騙し切れればいい程度のもので、本来は
火遊び程度の嘘だろう。そこへ親が灯油缶もってきて警察がタンクローリー
運んできて検察が火炎放射器持ってきて裁判官が消防車のタイヤを全て
パンクさせて町中がまるこげになりました事件、みたいな解釈でいいの？

>>120
別板の関係スレでしばしば見られた光景：

冤罪を主張すれば犯人の仲間だというレスが返る。少年擁護は「左翼」「人権派」という煽りが入る。
少年はどうでもいい、警察が悪いと言えば、警察を批判したいだけ、少年を利用するなとレスが返る。

何か知らんけど、「人権派」を悪口として使い、警察に非常に好意的な住人が張り付いたるみたいだ。

>>127
被害者になった事はあるが、全く警察と検察は信用できないぞ。

>>133
>何か知らんけど、「人権派」を悪口として使い、警察に非常に好意的な住人が張り付いたるみたいだ。
ああ、それは警察関係者によるカキコミだよ。
仕事サボって携帯やパソコンで２ちゃんやっている警官は多い。
交番とかで外から丸見えなのに・・・。

これが冤罪だったらペッパーランチも冤罪だな。
でも被害申告と実際やったこととの間に何の関係があるんだ？

やらせか？

>>136
うん
させ子のやらせだ

>>133
その指摘は正しい。本件が騒がれると、今後の取調べがやりにくくなるのでしょうね。

結局の所、物証揃えましょうよって話だろ？被害者の話と自白だけでなく

〉〉132 で焼死体が少年10人だったとさ

合宿所スレのお世話になったことのある身として言えるのは、
警察は実に無能で、まったく信用できないということ。

法廷で事件の日にちを変更できるとは恐ろしい。

容疑者のアリバイが証明されたら別の日に変更可能ｼﾞｬﾝ。

ペッパーランチ

もし冤罪ならと思うと
人の人生っていつ狂うのかわからんってことだね
もし自分にわけわからない災難が襲い掛かってきたら
どっきりカメラでありますように

>>138
違法捜査がバレるからだろ。

>>139
自称被害者は事件に関わる物証は一切なし。
（雨の日に着ていた服さえも）

そもそも加害者側が何をやったかもはっきりしていない件

強姦未遂なのに服の汚れや痛み、被害者の外傷等の証拠はないんだろ？

女性をいやらしい目でみてたから強制わいせつ未遂、とか言われて逮捕されそうな世の中ですね

援助交際の少女の相手は司法関係者

>>146
>強姦未遂なのに服の汚れや痛み、被害者の外傷等の証拠はないんだろ？
物的証拠は一切無い。

自称被害女の証言のみ。

少女の援助交際の実態を暴露されては困る

少女の携帯の通話記録破棄

警察検察裁判官自己保身の癒着　法を犯し自らが罪人となる

http://www.soreboku.jp/index.html

「それでも　僕らはやっていない」

>>142
いや、ちゃんと捜査しなおしたらしいよ。法廷で捜査担当官が証言した。

でも、再捜査はしたけど、その捜査内容は覚えてないんだってさ。www

検事「調書は警察が誘導して書かせた？何を言っているんだね。これは少年達が自発的に……」
弁護士「異議あり！少年達が自発的に？その言葉にはムジュンがあります！」
検事「なに！？」
弁護士「まず犯行日時です。自白調書では犯行は16日と全員が述べていますね。
　　　　それはオカシイんですよ。被害者は被害日時を16日から9日に変えているのですから！」
検事「ぐっ、それは……犯行日時以外は状況に問題は無い。筋は通っているのが何よりの証拠だ」
弁護士「異議あり！被害者は16日から9日へ変更する際、供述を変えています！
　　　　『手首をつかまれ、無理やり連行された』を『声をかけられたのが嬉しくて、自分からついていった』に
　　　　『脅されて、母に嘘電話した』は『電話はしていない』と」
検事「そ、それがどうかしたのかね」
弁護士「オカシくありませんか？自白調書には被害者が供述を変える前の状況が書かれているんですよ？――少年の自白としてね！
　　　　『手首をつかみ、無理やり連行した』『脅して嘘電話させた』と。
　　　　これは明らかなムジュンです！警察が供述変更前の少女の言葉通りに自白させ無い限りありえない！」
検事「ぐぅ……」
弁護士「更に、検察側が犯行日時を16日から9日変えたことにより、ムジュンは広がりました。
　　　　少年の自白にこうありますね？『現場の横にある、休憩所には、ロープが張ってあり入れなかった』」
検事「そうだ、だから彼らは暴行を野外で……」
弁護士「異議あり！確かに犯行が16日に行われたのなら、少年は現場にいた者しか知りえないことを述べています。
　　　　しかし、ここに資料があります。この資料にはロープは14日に張られたとあります！」
検事「なっ！ま、まさか」
弁護士「そうです。9日に犯行が行われたのなら少年はロープが張ってある現場を見ることなど出来ないのです！
　　　　ロープは14日以降で無ければ存在し無いのですから！にも関わらず、自白調書にはロープの事が書かれている。
　　　　――これは決定的なムジュンです！！」
検事「ぐぉぉぉぉ！！そんなのは関係ない！こちらの調書は状況を正しく書いている！」
弁護士「ふっ、そんな無茶な言い分が通るわけ……」


ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「検事のいう事が尤もです。有罪」

中川武隆裁判長は最初から法律を学び直した方がいいな。
検察、警察との癒着が有って、敢えて真実を覆い隠し、
身内の利益のみを図ったことが明白。
こんな裁判官が居るからこそ、陪審員制度の早期実現が
望まれる。
この判決は、いずれ最高裁で逆転無罪になるだろう。
その時は中川武隆裁判長の弾劾裁判を行うべし。

ここより、原発関連のスレのほうが、官憲による工作が酷くて恐ろしいよ。
この事件も、最高裁で棄却されたら、悶死するけど。
こっちは本当に死に直結。

【社会】 「柏崎刈羽原発、再開は許されない」 科学者や技術者４人、閉鎖求める声明★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187807897/

自白法則とは

拷問や脅迫などによって引き出された
任意性のない自白は証拠とすることができない

という原則
（日本国憲法第38条第2項、刑事訴訟法第319条1項）
である。また、

補強法則は

自白を証拠として偏重すると苛烈な取り調べによって
虚偽の自白が引き出され、
冤罪が発生するおそれがあるため、
自白のみによって、
被告人を有罪とすることは出来ない

という原則
（日本国憲法第38条第3項、刑事訴訟法第319条第2項）
である。

前スレでも書いてあった傍聴記
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/bou_tokyo_h061213.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/bou_tokyo_h070521.html

とにかく日本という国では自白というものはすべきではないね。

４人もの自白がきちんと整合性があって辻褄も合ってれば事実だろ。
冤罪の疑いなし。

俺も朝のテレビで特集やってたの去年位に見たけど 冤罪ってことになってたよーな メンバーの一人は確か結婚して子供がいるんだよな まだ若いけど

↓こいつ、逮捕されていません。

◇児童養護施設の女性職員、少年に性的関係強要　和歌山

　社会福祉法人が運営する和歌山市内の児童養護施設で、２０代の女性非常勤職員が
０３〜０５年の間、入所していた少年に対して性的関係を強要していたことがわかった。
　少年が中学３年の頃に始まり、高校３年になる直前まで続いたという。
　少年側が施設に訴え、女性職員は懲戒解雇された。
　施設から報告を受けた和歌山県は、女性職員の保育士登録を抹消した。

　同県や施設によると、女性職員は０２年１月に同施設に採用された。
　０３年ごろから、施設内やホテルなどで少年に性的関係の強要を繰り返したという。
　入所していた子どもたちは６〜７人が相部屋で生活しており、
同じ部屋の子どもが就寝した後で、少年と関係を持ったこともあるという。

　少年は０５年３月ごろ、
施設に「ほかに行く所もなく、職員と生徒の立場で断り切れなかった」と訴えたという。

2007年03月20日03時05分　朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0319/OSK200703190071.html

残りの６人は？？
何て言ってる？？

あ、一人は急に無罪主張になったっけか。

不利になったら平気で前言撤回してくる被害者なんて信用できるか？
偽証罪でこの小娘をブタ箱へ入れたほうがいい。

ほんと裁判官ってトンデモな奴ばっかりだな。
陪審員制度にした方がマジで世の中良くなる。

>>159
皆、揃って犯行日を間違えているのが冤罪の証拠。
お互いの格好については間違いがあるのだが・・・・。
（間違えようもない筈の髪の色まで）

>>159
最大の障害は、自称被害者と被告の間で主張する犯行日が違うってことだがｗ

訴因変更した後、被告人の調書って一切取ってないんだろ？どうやって、検察は主張の整合性を取ったのかが知りたいｗ

この事件臭うな

自称被害者を民事告訴しないの？

>>162
全員無罪主張しています。

ウソを呼吸するかの如く言える(>>162)のはチョソの証。

デマを流して世の中を乱すのは警察狂信擁護者とチョソだけ。

>>159
「９月1６日に犯行を行いました」って自白させといてそりゃないぜ。

>>157
ざっと読んだけど、これは酷いな。
なんなんだ、この女。

この国では人を裁くのは検察の役割です。

女に弱みでも握られてるのか

組織の威信とかプライドって凄く重要なんだなぁ、と改めて理解できる出来事ですね

>>168
５人は無罪主張していない。
少年院を出所して、そのまま社会復帰してる。

チョンはむしろ被告を支援して体制への不信感をあおるだろw

少年で強姦未遂で実刑1.5年て随分重くいったな、そうでもないの？
教えてエロい人
成人で強姦でも執行猶予とかついてなかったっけ
ま、いっか、最高裁でどうせ無罪だし
聖域無き構造改革とはいっていたが、膿が大量にでそうな聖域がありますよ☆
小泉さん(^^ゞ

テロ朝の報道見る限り、交際の裁判官はキチガイとしか思えない。
だが、そんなはずがないから何か事情があるはず。
証言内容で公にできない、性暴行に裁判官を有罪と何得させた
何かがあったのではないか。
テロ朝素直に信用しろと言う方が無理。

>>168
あ、無罪主張してないのは４人でした。
メンゴメンゴ。

なんで無罪主張しないの〜？
冤罪なんでしょ〜？

冤罪じゃないって言ってる人は詳しく記事読んでないだけなんじゃ・・
電話とロープと雨の矛盾を解ける人いたら別だけど。
自分の思考じゃどう考えても矛盾してる。
冷静に考えてこれがまかり通ったら倫理が一切無くなる。
なんとか出来ないかな。協力出来るならしたいぐらい。

>>176
テレ朝ほど詳しくやっていないがニュースゼロやテレ東のニュースとかでも
判決がおかしいような論調で報道していたぞ。ただ川上は検察擁護っぽかったけど。

アリバイが成立したら、犯行日を変更って・・・
そんなのありなのか

テロ朝の言ってることがすべて本当だとして
アリバイ見つけた→被告人関係者が口裏合わせてる
周りでは雨が降ってた→現場では降ってないかもしれない
犯行日違いました→裁判官が認める
こんなこと言ってたら全ての裁判は有罪になるんだが

ここでどんなに祭りになっても、検察と裁判所だけはどうにかなったためしがないし、
なる見込みもないな。
なんとかならんのかね？この腐った司法。

今回の事件の判事達、役所でサボってる高齢公務員とかと同じ目をしてるな。

若い判事は無罪を出したら出席できない。
あと、求刑に対して少し軽めにして検察にニラミを効かせる。
法曹会は狭き門なのに、深刻な人手不足です。

裁判員制度なんてやるぐらいなら、刑事に限っては職業裁判官を廃止して
弁護士が当番制でやりゃいいと思う。

テレビに被告達が出てたけど、見るからにDQNだよなｗｗｗ
普段からロクでもない事してたんだろう。地元のワルグループとか。
だから警察も不確かな証言でしょっ引いたんだと思う。

こんな奴らどーでもいいや

CSIみたいな証拠ださないとだめだろ！

やっぱり、この嘘つき女
警察関係者なんだろか

こんないい加減な証言で必死に起訴する検察って
異様な連中だな

これなら誰でも有罪にされるな

つうか１００％テレ朝の報道どうりだと思ってるやついるの？

この女の家族・親戚・関係者を当たれ

ん？犯行日変更以前の日時に犯行が行われたと自供して有罪を受け入れたやつらはどうなるんだろう？
改めて審理をやり直さないと道理に合わない
だって彼らが自供した日にはなにも起きてないのに、それが罪になるってことになるけど
つうか関わってた全員が日にちを勘違いしてたって、そんなこと成立するのか？

井上って人？画像とかあんの？

>>191
その辺が、検察も地裁高裁も引けない理由なんじゃないか？

>>191
ホントは9日だったと証言した奴も居ただろ。

冤罪最悪だな。

裁判官の官僚制度やめろ

出世せんようにしとけやｗ

5 月26日12時1 分配信毎日新聞

　◇否認に転じた少年たち
　事件は、０１年９月１７日、少女（当時１５歳）が「１６日夜に公園で少年１０人に強姦されそうになった」と
御殿場署に被害届を出したことから始まった。同署は同１１月〜０２年１月にかけ、少女の中学時代の
同級生やその先輩など少年１０人（同１５〜１７歳）を次々と逮捕。当初１０人は容疑を否認したものの、
数日後に全員が容疑を認めた。１０人は家裁沼津支部で審判を受け、うち４人は地検沼津支部に逆送された。
同地検は４人を強姦未遂罪で地裁沼津支部に起訴した。
　ところが、事件から約１０カ月後の０２年７月、少女が９月１６日夜に富士市内で男性と会っていたことが発覚。
少女は「１６日に帰宅が遅くなり、母親に怒られるのが嫌で、９日にあった事件を言い訳にした」と供述を変えた。
この供述変更の前から１０人は、「警察官に『認めないと一生出さない』と脅された」「取り調べが嫌で楽に
なりたかった」などと明かし、相次いで否認に転じた。
　県警は、関係者への聞き込みや実況見分などで裏づけ捜査を行い、「事件は９日にあった」と断定した。ある捜査員は「少女の事件描写は生々しく、まったく事件がなかった可能性はない」と公判で証言。同地検は０２年９月、４被告の起訴事実の一部を変更した。
　一方、４被告の弁護団は「少女の供述は信用できない」と反発。１０人のうち数人に９日のアリバイがあることや、９日夜の犯行現場付近は雨だった可能性が高いのに、関係者の供述はまったく雨に触れていないことなどから、冤罪を主張した。

　

　３年半の裁判の末、０５年１０月、裁判所は４被告に懲役２年（求刑・同３年）の実刑判決を下した。
判決は「（捜査機関は）被害者の申告をうのみにし、裏づけ捜査を怠った」としたものの、「少女の
供述は事件の根幹部分で一貫しており、日付変更も１５歳の少女の心情として納得できる」と認定し
、被告の否認は「合理的理由はない」と退けた。４被告は控訴した。
　一方、２９日に判決を受ける被告は、逮捕後に家裁で試験観察処分になり、０４年３月に成人の
刑事裁判の無罪に当たる「不処分」になったが、東京高裁で取り消され、同家裁は改めて同地検に
逆送。被告は起訴され、０５年１１月からようやく公判が始まった。また、すでに少年院送致処分が
確定している元少年１人も、成人の刑事裁判の再審に当たる保護処分取り消しの申し立てを行い、
今年１月同家裁に受理されている。
　残る４人も、いったん家裁の処分を受け入れたが、現在は冤罪を主張している。

レイプ魔の子供は嫌だな。
なんでコイツラ無罪が確定してないのに子供つくるかね？
この辺の思考が強姦を疑われる要素なんだろうね。

16日に少女は帰りが遅くなった。母親に叱られた。そこでレイプされたと嘘をついた。
１７日に少女は警察へ行き「１６日に被害にあった」旨の被害届を出させた。
その後「９日に被害にあった」と変更した。

しかし９日に被害にあったのでは、１６日の帰りが遅くなったことの言い訳にはならない。
このへんが不可解だな。

>>199訂正、一行目レイプが嘘かどうかは分からんな。「そこでレイプされたと言った」

報道されてない事実が必ずあると思う。
テレ朝報道を鵜呑みにすると、高裁の裁判官はキチガイで
日本終了と言うことになる。
テレ朝の希望通り日本終了なのか。
表には絶対に出せない供述内容があって、それで
裁判官が有罪と確信したのではないか。
被害者の家族が自殺したという話しもある。
加害者家族と弁護団が、法に触れない方法で加害者家族を
追いつめたのではないか。
そういう事実を知っている検察と裁判官が、心情的に
一審の判決をほとんど維持した、と考える方が自然。

>>198
無罪確定なら子作り始めてもよくて、本当に冤罪でも有罪確定なら子供作っちゃ駄目ってか
お前の思考のほうが意味わからん

調べれば調べるほど、この事件

　　　　　　　　　　　自称　被害者　の証言が疑わしくなる。

客観証拠がことごとく、被害者主張を否定しているというのは、笑い話としか思えない。
そんな、非科学的、非客観的な嘘がいくつも指摘できるようなボロカスの被害者証言を証拠採用している
裁判というだけで、この裁判がいかに狂った裁判なのか指摘できる。

これは、検察、警察の面子を優先して、冤罪をつくりあげるためだけに行われている、司法による犯罪である。

そうとしかいいようがない。
被告らの素行が悪かったから、やったに違いないってのは　司法に関わるものとしてやってはいけない憶測断罪。
それを、客観証拠で証明して、立証しない限り　有罪　を出してはいけない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　疑わしきは被告の利益

この大原則すら捻じ曲げた、地方裁判所、高等裁判所の罪は極めて重い。担当検事、担当裁判官は弾劾裁判にかけ
処分を下すべきである。

>>201
「表には絶対に出せない供述内容」ってなんだ？例えば・・

>>204
性犯罪のデティール。
被害者本人が生存してる場合は、表には出てこない。
内容によって被害者本人を特定できる可能性がある。

証言以外の証拠はあるのかえ？

最高裁から、「こんなんで有罪にできるかヴぉけ」って差し戻される可能性はどのくらい？

>>２０５
被害者は一人だから特定されているし、強姦未遂だから、それほど隠すこともないのでは・・

>>２０７
かなり高いと思う。最高裁は判事出身が５人、あと１０人は弁護士、学者、行政官等で、
刑事事件で身内意識はあまりない。交通事故などで無罪判決がときどき出る。

>>207
確実に無罪とできる物証なり、確かな証人がでないと差し戻し審にはならないと思う。
たぶん上告棄却。

>>208
ネットでの噂以外に、この事件の被害者どこの誰か特定できる？
かなり酷い性犯罪の場合、被害者の身体的特徴に及ぶ
自供は表には出されないよ。
たとえば乳首を特殊な形に切り取ったとか、耳を特定な形に
食いちぎったとか。
そんなのが全国報道された場合、その身体的特徴から
事件の事件の被害者だと判別されやすい場合。
あと、被害者が新しい人生始めようとしても、新しい伴侶に
特定の事件の被害者だと悟られそうな場合。

>>209
被害者の脇腹に「あざ」があるとの供述があった場合、加害者しか知り得ないといえる。
報道がその点を隠すというのも分かる。

しかし被害の日にちを、半年経過してからの被害届ならともかく、犯行翌日に前日と一週間前を
間違えるというのはあり得ない話しだ。

合理的に説明するとすれば、被害者と被告とは、半強制の関係があり被害者は清算したかった。
それで被告を名指しした・・このくらいならあり得るが、犯行が９日というのが整合しない。

続き
もっとも前スレによれば、面識の有無について、名前を知っている程度とのカキコがあるから、
半強制の関係があるという推測も無理かもしれん。よく分からん。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/051218_010.html
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop051218-03_0300.asx

被害日が一番信用性がないのではないか。
ひどい話だ、日本の司法は本当に終わった。

>>213
10年に一回、国民審査で、国民の判断を仰いでいるけど。
裁判官の国民審査って積極的に広報されていない。

ID:F9ZJJkYg0
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>>214
最高裁だけだし

女は楽でいいね。

これ記事読んだら被害者の弟は自殺してるらしいね。そんで長野さんの
取材じゃ、当時典型的DQNだった加害者もこの事件をきっかけに親のありがたさを知って
家族の絆が出来たって。当時は未成年だったのに顔と名前も堂々と出してる。
一方被害者はまったくマスメディアには出ない。御殿場から出て引越してる。
この事件の事、考えるだけで苛立ちというか不快な変な感情が起こるんだが
こう考えれば少しすっきりする。

　　　既に審判は下されてる。

加害者、被害者の現状がそれを物語っている。
何物にも代え難い絆を手にする者と、大切なものをいくつも失う者。
いずれ検察、司法にも罰が下る。

正直訳わからんな、悪い奴を葬る為には道理を曲げてでも
証拠不十分で有罪にするのが正しいことか？違うだろ。

>>201
報道を鵜呑みにしないという姿勢は立派だが憶測のみで物を語ることは感心できない。
必要なのは情報の取捨選択。何もないところから主観を頼りに勝手に作り上げるのは
取捨選択とは言えないよね。少なくとも自分が見た中に被害者の家族を追い詰めているのが
被告人の支援者だと推定できるような情報は何も見つからなかったし、仮にそういう事実が
あったとしても司法関係者が判決を出すに当たってそれを斟酌したというのは非常に考え難い。
被告の家族が被告と関係のないところで、不法行為を働いた可能性があるからといって
（証明どころか法廷で証言すらされてない）被告本人の罪が重くなるなどということが
もしあったならそれはテレ朝報道とは違う意味で日本の司法ｵﾜﾀ、な事態だよ。

今日はスパモニでもやんないのかな

>>174
>５人は無罪主張していない。

息を吐くように嘘を吐かないように。
10人全員が冤罪を主張している。

『一方、２９日に判決を受ける被告は、逮捕後に家裁で試験観察処分になり、０４年３月に成人の
刑事裁判の無罪に当たる「不処分」になったが、東京高裁で取り消され、同家裁は改めて同地検に
逆送。被告は起訴され、０５年１１月からようやく公判が始まった。また、すでに少年院送致処分が
確定している元少年１人も、成人の刑事裁判の再審に当たる保護処分取り消しの申し立てを行い、
今年１月同家裁に受理されている。
　残る４人も、いったん家裁の処分を受け入れたが、現在は冤罪を主張している』
http://www.asyura.com/07/nihon24/msg/687.html

>>194
>ホントは9日だったと証言した奴も居ただろ。

それさ、どこかの匿名のブログが「知人から聞いた」というソースで語ってるやつだろ？
自白調書は全て16日で統一されてるぞ。

>>219
関連スレでは、どうせ悪いやつなんだから処罰されて当然、的なレスが散見される。

世の中、こんなにDQNが蔓延しているのか、関係者の本音/自己弁護なのか…

>>201
そんなに「表には絶対に出せない供述内容」なんて重要な武器が検察にあるなら
ライブドアの時みたいにマスコミを使って大々的に世論誘導するだろ。

女の子の立場にたって、考えてみる。

１６日に円光相手と３時間ほど交際した。母親に叱られるから暴行を受けたことにしようと言っていた。
この点は円光相手の男性が裁判所で証言している。

帰宅すると案の定、母親に叱られる。そこで暴行されたと言う。母親が警察へ行くよう指示する。
女の子は、翌日１７日に警察へいく。ここで女の子は、帰りが遅くなったのは１６日だから、１６日に
暴行があったとして届けた。警察へ行けば、母親は納得するだろうと、何も考えなかった。

ここまではいいんじゃまいか。

暴行を受けたことを母親に言った時は１６日って言ったのかな？

１６日の帰宅が遅れたのを叱られると恐れたのだから、暴行は１６日でないと母親は納得すまい。

「泥棒」叫ばれショック？ジャスコ誤認逮捕致死-９（ニュース議論）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187423864/l50

三重県ジャスコで老人を殺した女捕まえろ （懐かしニュース）
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1115483868/l50

泥棒でっちあげが逮捕されないのは犯人が女だから３ （男性論女性論）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138588580/l50

☆☆☆　尾平ジャスコ冤罪殺人事件　☆☆☆（警察）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1170586929/l50

【三重県警】ATM誤認逮捕致死事件 Part14【ｼﾞｬｽｺ】 （防犯・詐欺対策）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1083302084/l50

【明日は】68歳男性が警察に殺される【わが身】 （50代以上）
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1110522151/l50

なんで朝日は従軍慰安婦は証拠も無いのにあったとかいってるのに
これは証拠が無いから冤罪だとかいってんの？

朝日の言う事なんてまともに信じるやついんの？

別に偏った報道でもいいと思います。
きちんと取材して、この裁判はおかしい、被告は無実だと思ったからそう報道しただけじゃん。
もし決定的な証拠が出て有罪になったら謝罪するだろうし。（しなかったらそれは問題だ）
有罪にはなったがまったく納得できない、やはりこの裁判はオカシイ、と思ったらそう報道すればいいじゃん。
そこに悪意があったり作為的だったりしたらそれは問題だけど、そうは感じなかった。

>>229
他も報道しているからな。
複数の情報を照らし合わせても、報道内容に矛盾は無い。
犯行日変更や少女の「16日に援交していた」というのも裁判所が認めているだろ。
確かに朝日はロクデモない報道が多いが、１+1=2と報道しても嘘だと叫ぶような非論理的な思考はしないだけだ。

どうせ警察も
集団強姦が旬だから
見せしめの為に何がパクレ
と上から圧力あったんだろう

他人の言に耳を傾けることが出来ないから、ID:EYuMGns/0はトンチンカンな妄想ばかり続けるんだろうな。
事件なんてどこにも起こってないんだよ。事件が無いのに被疑者が裁かれている。それが一番事件なんだよ。

これが有罪になったら、今後同じような事件があったら不利になるよ。
女は知恵を付けるから真似るだろうし…

警察は16日の被害者と9日の加害者を探す作業に戻れ
素直にやり直せよ

強姦事件の場合は親告罪である。

よくあるケースとして、加害者側が金を積んで親告を取り下げさせるケース。
それでも取り下げない場合は、加害者側が被害者側を追い掛け回し精神的に追い込むケース。

特定の属性を持つ集団の強姦事件は、お仲間が協力して被害者を追い込むケースが多々あり。
こういう場合はマスゴミは集団の属性しだいで集団側に加担すること多々あり。

ペッパー事件でもマスゴミが被害者家族に追い込みをかけて、
本人に告訴取り下げを画策したという情報有。もちろん示談金もセットでやる。

ところが輪姦の場合は親告罪でないよって、本人が親告を取り下げても意味はない。
逃げ切るためには被害者にいい加減な供述をさせ証拠能力をなくす手法がある。

報道されている内容だけでは判定できないね。

>>229
アカヒだから捏造だとするのは番組を見ずにチョソの様に感情的にファビョる様なもの。
この事件を扱ったテロ朝の番組で、その時に放送されていたのは２つの事件。
一つは、姫路２女性バラバラ殺人事件、もう一つは、この事件。

前者は警察が加害者ばかりの意見しか聞かないケース、後者は被害者ばかりの意見しか聞かないケース。
どちらも、警察が味方した方は胡散臭さ全開。

>>237
おまえどうせヒマなんだからファビョるとかアカヒとかの意味を俺に教えろ。速く教えろ。

232 名無しさん＠八周年 sage 2007/08/24(金) 08:57:58 ID:xIifV5P90
どうせ警察も
集団強姦が旬だから
見せしめの為に何がパクレ
と上から圧力あったんだろう

>>236
>逃げ切るためには被害者にいい加減な供述をさせ証拠能力をなくす手法がある。
>報道されている内容だけでは判定できないね。
また、妄想全開だな。

輪姦の場合、被害者がショックよる記憶違いをしていても、はっきりとした物的証拠が残る。
そのため、被害者の証言が無くとも問題ではない。

しかし、この場合は物的証拠が一切無い。

>>218

>当時典型的DQNだった加害者もこの事件をきっかけに親のありがたさを知って家族の絆が出来たって。
家族が被害者に追い込みをかけた。

>当時は未成年だったのに顔と名前も堂々と出してる。一方被害者はまったくマスメディアには出ない。
お仲間のマスゴミに出演。追い込みの一貫。

>被害者の弟は自殺し
追い込みをかけられた結果自殺。


とも理解できる話。

>>240
輪姦未遂でしょ。難しいんじゃないの。

具体的には何をされたって言ってんの？

>>236
集団強姦（輪姦）は親告罪じゃないだろ。

悪そうな顔してる
じゃんコイツら
有罪だろ

>>243

よく読めよ、親告罪じゃないから、
被害者を脅して供述をころころ変えさせて、証拠能力をなくすというやりかたが存在する。

親告罪でない輪姦の場合は、被害者が金もらって納得したからでも終了にならない。

輪姦が事実がとしてあれば、有罪になる。
どの時点の供述に信用性があるかが大きな争点になるんでしょ。結局。

>>241
>家族が被害者に追い込みをかけた。
少年達の家族を見たが、警察によって被害を受けた一般家庭にしか見えない。
それに追い込みを掛けているなら、自称被害者が告訴を取り下げているはずだが。

>お仲間のマスゴミに出演。追い込みの一貫。
マスゴミは被害者に接触していない。
というか接触できなかった。

>追い込みをかけられた結果自殺。
被害者に弟はいない。
警察の流したデマ。

今日もまた論破されに来たのか？

不思議！事件日存在しないはずの立ち入り禁止ロープを見た被告たち

被害者と警察が犯行日時は「9月16日」である、としていた当初、
「公園の休憩所には立ち入り禁止のロープがあり入れなかった」と複数の
少年が「自白」している

確かにこの立ち入り禁止ロープはあった。9月16日には
しかしその後検察と被害者は9月9日が真の犯行日であると”訂正”する。
しかし、驚くべきことに、この立ち入り禁止ロープは9月14日以降張られたので、犯行が
9月9日なら見れるはずがないのである。なぜ存在しないはずのロープが犯行時あった
と複数の被告が自供したのか？

「9月16日犯行説」を確かなものにするため警察が嘘の自白を誘導した、
と考えるのがもっとも自然である。これでは「任意の自白」とは考えらないない
したがって「自白」そのものに、警察の誘導もしくは強制があったと見るべきである
刑事訴訟法によりこのような自白は無効としなければならない。

強姦事件の泣き寝入りが多いのは、加害者側が被害者側に脅しをかけるケースが非常に多いからで
ちまたいわれているような理由だけではない。本人のみならず家族も脅される。

逆に、最初から金目当てで強姦を誘うケースもある。


ところが、輪姦になって警察が介入すると、これではすまなくなる。

>>249
まだいたのかよｗ

この歳になっても
ツッパリ崩れのかっこしてるんだから
こいつらが犯人
潔白なら身なりでも真人間になるはずだろうけどね

>>250

いろんな可能性があるから裁判が継続されるんでしょ。法体系をよく理解するように。

人間は見た目が大事だよな。

何を基に裁判官は有罪判決だしたんだ？

このクソガキ（当時15歳の女子高生）
中村幸子レベルで曝す必要があるな・・・

高橋祥子はヨーロッパで曝されたと聞いたがｗ

>>245
>被害者を脅して供述をころころ変えさせて、証拠能力をなくすというやりかたが存在する。
被害者に全く傷が残らない輪姦は存在しない。
輪姦未遂の場合でも被害者に何らかの物的証拠「診断書・衣服等」が残る。

そのため、被害者の証言が無くても問題はない。

>>252
>いろんな可能性があるから裁判が継続されるんでしょ。法体系をよく理解するように。
この場合、事件があった可能性はゼロに近い。
だから、高裁でも無茶苦茶な理由で減刑している。

こいつら無罪だよ。女の狂言に振り回された警察が、
不当な取り調べで自白をとったので、ゴリ押ししようとしてるだけ。
裁判長は罷免確定だな。

>>248
任意性の勉強してから書き込んだらどうですか？
少なくともあなたが言っていることは、まったく法律上通用しない話です。

糞フェミの圧力にビビったか

冤罪作るんじゃねえよ

漏れが裁判員なら死刑

>>256

>「診断書・衣服等」
強姦未遂の証拠にはならないね。他の行為と区別ができない。

警察は強姦事件の場合は、最初の供述を重要視するし、裁判でもその傾向がある。
というのは、他者の介入が少ない状況でわざわざ警察に出向いて話した内容が一番信憑性が高いという判断。

ないように齟齬があっても精神的混乱での錯誤でかたずく。

>>261
まだいたの？ｗ

>>258
じゃあ複数の被告が「事件日にはないはずのロープを見た」
と「自白」しているのは何で？たまたま？しかも当初の「9月16日説」に基づけば
このロープはあったんだ

「誰か偉い人」が少年たちに虚偽の自白をいわせたと考えるべきでしょう

>>258
えー！ロープ張ってなかったのにロープが張ってあったっていう自白は
正しくないという主張は法律上通用しないの？

>>256

減刑はしているが無罪にはしていない。ここがポイント。

>>263
そりゃ、警察が「その日だったらお前あそこにロープなかったか」と言って
被疑者が「ああ，そのような気がします」と言ったのが
供述調書になっただけだろ？

そんなの任意性が飛ぶ理由にはなりません。

それが分からなければ、任意性とはそもそもなんなのか
勉強してから書き込んだらどうですか？
恥の上塗りになると思うので。

>>266
9日にはロープが無いわけだし。
16日に犯行させたかのように誘導したのでは？

売り女を取り囲んで輪姦、あるいは輪姦未遂しても有罪。でも減刑の要件にはなる。

>>264
任意性ではなくて信用性の話ですよ
ということです。

まあ、法律のことを勉強していない人間が
任意性＝証拠能力の問題、信用性＝証拠の評価の問題
と分けて考えることができるかはなはだ疑問ですけど。

>>267
誘導程度じゃ任意性はなくならないんですよ。

>>266
「犯行日は１６日だっだよな」
「ああ，そのような気がします」
本当は９日

これでも任意性が飛ぶ理由にはならないの？

いったいどうなれば任意性が飛ぶ理由になるの？

少年達の自白を信用できるものとすると、強姦事件での重要な犯行内容に矛盾が生じ、事件として成り立たない。
逆に、信用できないものとすると、事件があった事を示す証拠が無い。

>>265
裁判官は警察ベッタリ、ここがポイント。

>>251みたいなのが居る限り日本じゃ陪審員制度なんて無理だな
証拠とか全然見ないで被告の顔だけで審判しかねん

ロープは犯行現場と関係してくるでしょ。自白ではそうなってる

>>270
いい加減なことを書く前に、ご自身で勉強してほしんですけどね。

一応よく言われるのは
　　　しゃべれば釈放されると言われた（偽計）
　　　しゃべらないとぶっ殺すと言われた（脅迫）
　　　（本当はしゃべってないのに）あいつはもうしゃべったんだから、お前もしゃべれと言われた（偽計）
　　　とても長期間の拘束
とかかな。

少なくとも、誘導程度じゃ任意性は飛びません。
そんなことやってたら、はっきり言ってみんな任意性が飛んじゃいますから。

>>266
そしたら「ロープがあった」と言う自白と「ロープはなかった」、「分からない」という自白に分かれないとおかしいんだよｗ
だけど被告たちはそろいもそろって「9月16日に犯行を行った」「公園の休憩所にはロープがあった」
といっている。変だろ

さらにこのロープの供述は「休憩所ではなくなぜ屋外で暴行したのか？」
に対する答えだ。それは「9月16日」ならもっともだが「9月9日」なら破綻している

誰か偉い人が「公園の休憩所にはロープがあっただろ」と誘導しない限りこんなおかしな自白にはならない

>>266
> >>263
> そりゃ、警察が「その日だったらお前あそこにロープなかったか」と言って
> 被疑者が「ああ，そのような気がします」と言ったのが
> 供述調書になっただけだろ？
> そんなの任意性が飛ぶ理由にはなりません。
> それが分からなければ、任意性とはそもそもなんなのか
> 勉強してから書き込んだらどうですか？
> 恥の上塗りになると思うので。

ロープのあるなしが問題になっているのは、単にそれを「見たか見ないか」の問題だけじゃ
ないからなんだよ。

ロープは東屋だかなんだかを使えなくするためにはられていて、そのために犯人は
東屋の中ではなくて芝生の上で行為におよぼうとした、という検察側の主張なんだな。

だからロープがなかったということになると、検察の主張の一部に破綻が生じることになる。
そんなの大したことじゃないと判断するのか、検察の言ってることや自白調書やらの
信頼性が揺らぐ、と考えるか。俺は後者だね。

この事件において、冤罪ではないと主張する輩は、事件があったという証拠を
ウソだらけの自称被害者の証言だけで一切出していない。
（立証責任を一切果たしていない。）
そればかりか、相手に対して「悪魔の証明」を求めている。

一方、冤罪だと主張する派は色々と（物的証拠も含めて）証拠を集めて冤罪だと主張している。

自称被害女を擁護している輩からは胡散臭さしか臭ってこない。

早い話、無罪、有罪どっち？

>>274
閉鎖されていて記録もとってない取調室で
どうやってそれらを証明すればいいの？
実際にやられてたとしても証明する手段がないよ

これほど酷い冤罪は見たことがない、他の冤罪は客観的に見て判断に迷うこともあるが
基本的には”疑わしきは罰せず”で無罪になってる。
でもこの事件は、明らかに証拠証言が無罪を示してるのに、有罪って訳ワカラン。

>>257
ところが裁判官が裁量権の行使について責任追求されることはこの国ではほぼありえない。
もちろん検察・警察との癒着でも証明できれば話は別だがそんなのほぼ不可能。
何せ前回弾劾裁判が行われたのは遠い昭和の昔話。
裁判官は心身の故障を除いて弾劾裁判と国民審査（最高裁のみ）でしか罷免されない。
逆に言うとこの裁判官の過剰な身分保障が今回問題になってる司法の腐敗を生み出したと、とも言える。

>>278
無実だけど有罪

>>275

>>274　参照されたし。

要は、任意性の問題ではなくて、信用性の問題で
どの範囲の供述が信用できないのかが問題なんですよ。

ちなみに、一部分の供述が嘘だとしても
全部の供述が嘘だとは、なかなか言えません。

とくに、今回のような事件だと、捜査段階で、１０人も
犯行状況についてほぼ合致するような供述をしています。
だから、１０人も同じようなことを言っている以上
犯行状況について、まったくの空想とは言いづらいのです。

>>279
被告人質問と、警察官の証人尋問でやってます。
それと、録画があれば録画の再生をしています。

そりゃ有罪

2chなら大概レイプ事件(未遂も含む)のスレが立つと、加害者を責めまくる。
でもコレに関しては冤罪だと思う人がたくさんいる。

これが物語っているように思える。

>>283
だから10人全員に同じ嘘を「言わせた」って考えるのが自然なんじゃないのｗ？

＞とくに、今回のような事件だと、捜査段階で、１０人も
＞犯行状況についてほぼ合致するような供述をしています。
＞だから、１０人も同じようなことを言っている以上
＞犯行状況について、まったくの空想とは言いづらいのです。
その合致した犯行状況が「１６日の犯罪」にであって
「９日の犯罪」とは全く矛盾してるのが問題なんじゃないの？

>>261
それを今回の事件に当てはめてみれば、
犯行日の変更は被害者の錯誤によるものってか？

その片づけ方が怪しすぎるんだよ。

もう有罪でいいじゃん
どうせDQNだし赤の他人がどうなろうと
そんなの関係ないね

冤罪が怖かったら俺みたいにニートになったもん勝ち
家から一歩もでずに生活できる

>>279
今回は既に手遅れだけどこの事件が取り調べ室へのカメラ
導入推進に一役買ってくれると信じてそれを慰めにするしかないね。

>>286
あなたの言う「言わせた」は単なる誘導にすぎません。
これだけでは任意性（本人以外については特信性）に影響を与えません。

任意性等を飛ばすには、＋α（暴行・脅迫など）が必要なんです。

あらかじめ言っておきますが、身柄が拘束されているときに
取調べされただけでは、任意性等は飛びません。

>>287
裁判官はそのようには考えなかっただけです。

>>283
主張はよくわかった。
どんなに脅されても自白しないようにするよ。ありがとう。

だいぶ関係者が鎮火工作に現れてきてるようだなｗ

>>279
被告人質問では自白を強要されたといってるんでしょ
それで自白した内容に事実と違う点がたくさんある
これでもダメなの？
それに１０人も同じようなことを言っている以上っていうけど
１０人とも日時を同じように間違えていたって空想じゃなきゃありえなくないか

だから「紙に書いてある通りに書かされて拇印押さされた」って彼らは言ってる。

>>274
>少なくとも、誘導程度じゃ任意性は飛びません。

いや、飛ぶだろ、常識的に考えて。

>そんなことやってたら、はっきり言ってみんな任意性が飛んじゃいますから。

そうなら、それでいいじゃん。

それとも、何か問題あるの？

>とくに、今回のような事件だと、捜査段階で、１０人も
>犯行状況についてほぼ合致するような供述をしています。
>だから、１０人も同じようなことを言っている以上
>犯行状況について、まったくの空想とは言いづらいのです。
１０とも同じ箇所の供述間違いをする事はありません。


>被告人質問と、警察官の証人尋問でやってます。
捜査員を証人喚問したようだけど、都合よく記憶喪失だとぬかしていやがった。
http://freewill3.blog74.fc2.com/blog-entry-325.html

>>292
主張じゃなくて、刑事訴訟法の解説なんだけどな。

>>294
「自白を強要された」と、被告人に言わせただけでは
だめなんです。
強要の内容を具体的に言わせた上で
そのためにどう供述が変わったのかまで言わせる必要があります。

１０人＋被害者が、Ａという事実があった
と話しているのに、Ａが無かったとはなかなか認定できません。
じゃあ、いったいいつＡがあったのかということになるわけです。

>>297
証人が「覚えていない」と言っていたって
それが、ある言いたくないことを隠すための嘘だという
方向に持って行く質問はいくらでもできます。

>>296
厳密に法律の話をしてるんでしょ。この裁判官みたいに
脅されたって、後から証明できないし、やってないなら自白しちゃダメだよって忠告だよ
ありがたく聞いとこうよｗ

>>297
その取調べをした記憶喪失の女警察官もだれか知りたいなｗ

それでも僕はやってない

>>298
罪を認めたら早く帰れるって言われたんでしょ
そうやって自白を強要したと証言してるんじゃなかったか
警察官は覚えていませんだよ
これでもダメなの？

ラジオで言ってたのコレか

援交してた女が親バレ恐れて事件申告
↓
ところが事件当日、女は男とデートしていたのがバレる
↓
女「日付を間違えた。正しくはこの日」
↓
その日は雨が降っていたが女がびしょ濡れ（普通の意味で）になっていなかった
↓
高裁「その地域に雨が降っていても、事件があった公園内は降らなかっただけだ」
↓
気象庁「それはないｗ」

>>298

9日にあったとしたら10人が自白した内容のうちロープの部分とかは矛盾がおこるでしょ。

死んで詫びろ、クソ女
家族も娘が元凶になったことを詫びて死ね

>>299
裏付け捜査だから、覚えていないという事はあってはいけない。
（捜査資料があるはず）

被告「この紙に書いてある通り自白しろと強要された」
警察官「取調べの詳細は覚えてない」

これでも「任意の自白」なのか。すごい国だねえ

>>297
これははじめて見た。政治家の答弁レベルじゃないか。ひどいね。

>>272
こんな検察官や裁判官ばかりなら裁判制度自体が無理だな

>>308
この裁判官がすごいだけだと思いたいけど
これが当たり前らしい・・

>>283
>とくに、今回のような事件だと、捜査段階で、１０人も
>犯行状況についてほぼ合致するような供述をしています。

誘導があった（裁判官も認めてる）んだから、あたりまえだろ。

>だから、１０人も同じようなことを言っている以上
>犯行状況について、まったくの空想とは言いづらいのです。

警察がまったくの空想に基づいて一貫して誘導しただけってなら、言いやすいか？


供述間の食い違いや整合性は裁判で重要な論点になるのに警察の側にだけ誘導認める
のは、調書の信頼性じゃなくて有効性にかかわる問題だぞ。

>306
弟が自殺したという話もあるよ。しかしこれは井上さゆりが
「事件は全部でっちあげの嘘でした」って遺書でも残して死ぬ位しないと足りないな。
死亡保険金は全額10人の元少年に慰謝料として払え。

100歩譲って公園の東屋に立ち入り禁止のロープ張ってたとしても
これから女輪姦そうと思ってる奴らが
立ち入り禁止のというルールだけは守る不思議はどうなる？

立ち入り禁止の東屋と雨が降ってる外の芝生
レイプするのはどっちがいい？？

>だから、１０人も同じようなことを言っている以上
９月１６日の犯行を１０人が自白している以上、９月９日に被害にあった
「井上さゆり(仮名)」以外の被害者を捜さないとな

>>314
確かに。

この女の母親、問題あるよな。

娘の帰宅遅くなっての言い訳「暴行されそうになった」
ってのをうのみにして翌日速攻警察かよ。
出会い系→円光も常習だったらしいから、生活の乱れは前々からあったんだろう。
自分の娘を信じすぎてる。愚かな母親だな。

>>313
今更すまんけど弟自殺って弟の存在自体がデマだとかたまーに
聞くんだけどデマにしろ実話にしろ何か情報源とかあるの？

>>296
誘導程度じゃ飛ばないの。
何度言わせればいいんだよ。
というか、当然条文くらい見ているんだよね？

>>298
さっき書き込んだけど、そんなのは説明がついちゃうんですよ。

>>303
いつ、そのようなことを言われて、そのためにどういう内容の調書に
署名指印したのか、はっきりと言う必要があります。
ただ、漠然とそれだけ言われたということでは、
なんでこんな詳しく調書がなっているんだとか
いろいろと反対質問でつぶされて、まず無理だけどね。

>>314
>100歩譲って公園の東屋に立ち入り禁止のロープ張ってたとしても
>これから女輪姦そうと思ってる奴らが
>立ち入り禁止のというルールだけは守る不思議はどうなる？
自称被害者も、そんな状況において立ち入り禁止のというルールを守っているのがおかしい。

>立ち入り禁止の東屋と雨が降ってる外の芝生
>レイプするのはどっちがいい？？
台風の接近中に、東屋とはいえ、外でレイプしようと思わない。
他の場所を探すだろ。

たとえ脅されたとしても、証明不可能。任意性は保たれる
問題は信用性だが、裁判官は頭がおかしくて有罪ということか
やっぱり、自白したら終わりだな

>>314
時系列がややこしすぎるからわかんなくなるんだけどさ

9月16日　（本来検察が主張した犯行日）
立ち入り禁止ロープはあった。雨はしらんけど少なくとも大降りではなかったんだろう

9月9日　（検察が”訂正”した犯行日）
立ち入り禁止ロープはなかった。雨が降っていた

被告と少女の当初の供述
「9月16日に事件があった。休憩所には立ち入り禁止ロープがあり、入れなかったので事件現場は屋外になった」

裁判ちょ
「日付を除けば少女の供述は信用できる。有罪ｗ」

>>320
自白したら終わりだな。その後に真犯人がでるなんて事もあるけど、
この場合はでっち上げだから、まずひっくり返らないだろうな。

>>312
>誘導があった（裁判官も認めてる）んだから、あたりまえだろ。

誘導があったのに、それに応じたのであれば、供述したのと同じです。
少なくとも実務での取り扱いはそうなってます。

>供述間の食い違いや整合性は裁判で重要な論点になるのに警察の側にだけ誘導認める
>のは、調書の信頼性じゃなくて有効性にかかわる問題だぞ。

意味がわかりませんが、弁護人も誘導尋問は法律上限定はあるけど可能ですよ。
供述間の食い違いや整合性は、あくまで供述の信用性の問題です。

>>318
>誘導程度じゃ飛ばないの。

>そんなことやってたら、はっきり言ってみんな任意性が飛んじゃいますから。
なんて幼稚な理由で、そういう主張されても、、、

>というか、当然条文くらい見ているんだよね？
刑訴法は「その他任意にされたものでない疑のある自白」だから、誘導の疑いがあるだけで
任意性は飛ぶ。

>>318
面白いから見ているけど、

＞>>298
＞さっき書き込んだけど、そんなのは説明がついちゃうんですよ。

自分に自分で突っ込み入れるのは気を付けろよな。
レス番誤爆だと思うけど、まるで馬鹿みたいにしか見えないから。

>>314
　しかも猿みたいに性欲が高ぶって、強姦までしようかという血気盛んな１０代１０人が、「生理なのよ・・・」の一言で、「じゃあやめようか」で大人しく引き下がったというｗｗｗ

自称被害者と警察・検察を狂信者の様に擁護している輩の主張に、

・自称被害者の弟の自殺
・少年達が自称被害者を脅している

との　「　デ　マ　」　がある。

もしこれが事実だとしたら、
強姦後に出会い系で遊ﾝだ後に被害届けを出し、
裁判にて堂々と犯行日を偽るなどの平気でウソをつく自称被害者が主張しているはずだが？

また、脅迫などあったなら検察側は嬉々として立件する筈だが、一切していない。

>317
>157の上側が情報元だと思うよ。

>>323
>誘導があったのに、それに応じたのであれば、供述したのと同じです。

強制されてそれに応じたのであっても、供述には違いないのと同じだよ。

どちらも、任意性がないから無効なだけで。

>少なくとも実務での取り扱いはそうなってます。
とか、
>そんなことやってたら、はっきり言ってみんな任意性が飛んじゃいますから。
なんて理由になってないただの泣き言は、もういいから。

>供述間の食い違いや整合性は、あくまで供述の信用性の問題です。

それはそうだが、問題は、本来ないはずの信頼性が誘導ででっちあげられること。

これは、信頼性の問題ではなく任意性が阻害されたからだ。

>>324
刑事訴訟法の本を読んで勉強してください。
そんなことで任意性が飛ぶなんて馬鹿なことを書いている学者の本はありませんから。

>>325

>>296
の間違いでした。

というか、そんなことでしかつっこみ入れられない程度のレベルなんですね。ｗ

>>329
一回刑事訴訟法の本を読んでから書き込んでください。
読めば、自分がどれだけ恥ずかしい書き込みを
続けているか分かりますから。

まあ、捜査（取調べ）も公判も見たことの無い奴に
何を言っても無駄だと思いますが…

無罪にしたら面子がつぶれる

これだけのために、犯罪をあったことにしてる警察と裁判所は
地上最低のクズだわ。

信用失墜しても誰も粛清する人間がいないから、やりたい放題だな。

>>324-325
まあまあ、俺も刑法、刑訴はあんまり詳しくないけど>>318の言ってることは多分正しいよ。
ただ法律に詳しくない人にも納得してもらえるような書き方が出来てないだけ。

選択式だと○が貰ええるが記述式では点数取れないタイプ、ということ。

>>328
ありがとね。読んでみるわ。

>>330
>刑事訴訟法の本を読んで勉強してください。
条文というから条文出して解説してやったら、それかよ？

>>318
>というか、当然条文くらい見ているんだよね？
という以上、条文見たらお前の主張が紛れも無く証明できないと、話にならんぞ？

というか、どうやらお前、条文すら見てなかっただろ。www

>そんなことで任意性が飛ぶなんて馬鹿なことを書いている学者の本はありませんから。

どんだけー。

>>330
今の制度だと無理やり自白をさせられたら無罪の人が裁判で有罪にされるということはわかった
自白しか証拠がない事件は冤罪で刑務所に入る可能性が十分あるのね
戦前の裁判とかわらんな

>>331
つまり、任意性が有無を明確にするには、取調べ完全可視化しか無い事でＯＫだな。

警察や検察が密室を悪用して犯罪を犯している現実を曝け出さねば。

>>333
私の舌足らずで申し訳ありません。
ただ、もっとレベルを下げて話をするのは難しいと思います。

>334
>というか、どうやらお前、条文すら見てなかっただろ。

思わず笑ってしまいました。
私が普段どういう仕事をしているか全くわからないんですね。ｗ

>>330
>というか、そんなことでしかつっこみ入れられない程度のレベルなんですね。ｗ

元々このスレの書き込みに参加していないんだが、
まあ、そんなレスを書くと言うことはjane doe styleみたいな専ブラ使ってないんかね。
IDで何回書き込んだか分かるしレス間違いも抑えられて便利だよと。
余談でした。

>>337
ニートでしょ？ｗ

>>339
今日は夏休みですよ。

ID:Z/6av5oA0をプロファイリングすると、上司の命令で日ごろやってる滅茶苦茶な
調書取りを正当化しようとしてる、無能警官。

>>331
>一回刑事訴訟法の本を読んでから書き込んでください。
>読めば、自分がどれだけ恥ずかしい書き込みを
>続けているか分かりますから。

そういう恥ずかしいこと言う前に、信頼性と任意性の区別くらい、つくようになれ。

>まあ、捜査（取調べ）も公判も見たことの無い奴に

どっちも見たことあるけど？

お前は、自分だけが捜査（取調べ）や公判を見たことがあると思ってるわけで、正体が
透けて見えるわけだが。

Z/6av5oA0の言うのが実態なら、法曹だか法学だかが
腐ってるってだけだな。

ID:Z/6av5oA0の耳がだんだん赤くなって来てるのがわらえる

お前には、ここの書き込みに対する反論じゃなくてこの事件の捜査の経緯と裁判についての客観的な分析が聞きたいがなｗ

なんか難しい話してるけど、俺の>>320であってるよな？

>>332
以前にこの記事が出たときもそういう司法批判の意見が多勢になったが
本人と友人達の映像が出たとたんに一気に劣勢に転じたときはワロタｗ

>>341
>無能警官。

残念。ｗ

>信頼性と任意性の区別くらい、つくようになれ

信頼性なんて言葉は、法律用語にはない。

>どっちも見たことあるけど？

あなたは、なんで取調べを見たことがあるの？

>>344
自白しなくてもデッチ上げを平気でやる警察・検察だから、個人で抵抗は絶望的。

>>345
>本人と友人達の映像が出たとたんに一気に劣勢に転じたときはワロタｗ
デマを言うな。劣勢になってない。

本人と友人達のＤＱＮぽさは、冤罪派も指摘しているよ。

自称被害女と警察・検察を狂信擁護している奴らは、その点ばかりをよく攻撃してくる。

>>346
コンプレックスでもあるんじゃない？ｗ

>>346
>>無能警官。
>残念。ｗ

お前は自分では有能のつもりの無能警官だから、その反応は当然。

>あなたは、なんで取調べを見たことがあるの？

お前は、論旨の幼稚さを指摘されたあまり逆上して自分の正体を半ば晒してしまった
わけだが、普通のネラーはそんな馬鹿なことはしないよ。

>350
私は警察官じゃないよ。
無能、有能を問わず。ｗ
あなたは、テレビの刑事ドラマででも、取調べでも見たんですか？ｗ

あまりにアホな書き込みがあったので、書き込みをしてきたけど
私は別に、この判決を支持しているわけじゃないですからね。

それでは、夏休み返上で、
午後からクライアントとの打ち合わせがあるんで
この辺で失礼します。

>>351
クライアントｶﾜｲｿｽｗ

>>313
どこかの傍聴記にそんな記述があった、
ただ“〜らしいが”って書き方だったので筆者がなにをソースにしたか不明。

>>350
取調べは見られないわなw
誰もw

交通違反の切符を取調室で切ってもらうのとは違うよ〜

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm

「一生刑務所から出られなくしてやる」
「お前は人間として扱わない」

「警察はあらかじめ事件のシナリオを作っていて、私は警察が言うことにただ頷くだけだった。
私が犯行当時の様子を書いた図面も、既に警察が下書きを用意していて、そのとおりに書き写した」
-------------------------------------------------------------
これが「事実なら」このような自白を任意の自白というのかご高説をお願いしますｗ
取調べした警察官は「詳細は記憶にない」だそうです

ま、何度となく出てるだろうけど
日本じゃ推定無罪の原則どころ推定有罪の原則なのは確か

クライアントにｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>>337
＞もっとレベルを下げて話をするのは難しいと思います

志村〜、逆、逆！今自分では理解できてるけど人に説明できない、という状況な訳でしょ。
記述ので点数取るには法律に詳しくない人にも一応理解できる回答が書けないと。
「条文読めば明らか」とか「そんな学説は存在しないから」では点数貰えないでしょ。
「他の人達にわかるように話を進める」にはレベルを上げる必要がある訳で。
それができないのを他人の無知のせいにするのはおかしいよ。

黙って見てたけど、　Z/6av5oA0　氏は、おそらく辞め検Ｂだろ。
おまえら気付けよ。

特に『普通のネラー』を名乗ってる恥ずかしいお前。>>350

>>359
辞め検という事は無能だって主張している様なものなんだけど・・・・・。

>>360
択一試験や論文試験などのある司法試験受かって
司法修習も受けてるんだから、普通の人より法律の知識はあるだろ。
それに、検事を辞めるのはいろいろと理由があるし、一概に無能だとは言えねーよ。
なんで辞め検が無能だと言えるんだ？

仲間が出てきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9月9日の加害者は見付からない
9月16日の被害者は見付からない
でも
9月9日の被害者が居るよ
9月16日の加害者も居るよ

判事「そうだ、似たような事件だから合わせて一本だ」
なんて画期的な有罪判決

>>361
この判決が妥当か否か「あなた自身の意見」を聞かせてください

>>362
何が仲間だ。
お前はアホだろ。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>365
あ、本人でしたか。
わざわざID変えて、ご苦労様です。

>>364
なんでおまえら暇人やニートに、俺が、教えてやんないといけないんだ？

やっぱり、昨日の電波みたいのがいないとつまんないよ

俺も、午後から、夏休み返上でクライアントとの打ち合わせがあるんで
この辺で失礼しますｗ

と思ったら面白くなってきたｗ
確か、ヤメ検が無能だってのは、憲法に書いてあったよ

>>367
妥当な判決
不当な判決

5文字で済むから答えてw。>>367のレスより短くてすむ

>>366
俺は弁護士じゃねーよ。ｗｗｗｗｗ

>>368
お前が電波そのものだろ。ｗｗｗww
自分だけが気付いていなくてかわいそう。

>>369
なんで記録も見てないのにそんなこと言えるんだよ？ｗ

まあ、あれだ、正体判別とかは、バカらしいからやめといた方がいいな。

>>364 >>370
「教えてやる」ということは、この裁判に関する何らかの見解を持っていたということでしょ
それがなにか教えてください。>>370がその答えですか？

>>370
それじゃ１０人揃って犯行日を勘違いしたってのありえると思う？

なんだ…違うのか。がっかり
それにここ＋だったな。真面目に話さないとな。反省

まだやってるのか。　
DQNレイプ魔は実刑判決ってもう決まってるのに往生際悪いな。

>>368
>やっぱり、昨日の電波みたいのがいないとつまんないよ

お前はずっとこのスレに貼り付いてるのか？
本当に暇な奴だな。
それとも、この被告人らかその周囲の怪しい団体から何かもらってるのか？ｗｗｗｗｗ

少女が16日にやられたと警察に
↓
警察は容疑者10人を逮捕
↓
○○は16日にしたと言ってるが、お前もだろ！
↓
全員が認める
↓
1年後、実は9日でしたｗと少女が告白

>>359
>黙って見てたけど、　Z/6av5oA0　氏は、おそらく辞め検Ｂだろ。

それはない。

いくら無能でも一応法曹資格もってたら刑訴法には「その他任意にされたものでない疑の
ある自白」と書いてあることくらい知ってるから、自分から「当然条文くらい見ているんだよ
ね」なんて言い出すわけがない。

Z/6av5oA0は、警察OBが執筆して、警察が大量に買った警察に都合のよいことしか書い
てない刑事訴訟法の解説書を熟読して、刑事訴訟法を理解したつもりになってるDQN警
官のレベルでしかない。

階級も、巡査長あたりだろうなあ。www

>特に『普通のネラー』を名乗ってる恥ずかしいお前。>>350

一般論を述べただけであってそう名乗ったわけではないが、お前は特別に「上級ネラー」
に認定してやるから、今後はそう名乗れ。

ねえ、レイプされた日やその日の天気を忘れたりするの？

>>378
お前は司法浪人か？ｗｗｗｗｗ
ちゃんと判例の勉強もしろよ。ｗｗｗｗｗ

>>379　
レイプされて精神的ショックがでかいんだから記憶の混濁は当然。

>>377を少し弄った

少女が16日にやられたと警察に
↓
警察は容疑者10人を逮捕
↓
警察は「○○は16日にしたと言ってるが、お前もだろ！」という風に10人を自白に追い込む
↓
少女含め全員が認める
↓
裁判開始と同時に、少年達のアリバ及び、
16日に少女と一緒にいたという少女の円光相手が法廷で証言
↓
少女、「親にバレるのが怖くてウソをつきました」と裁判所で述べる
↓
しかし、実は9日でしたｗと少女が告白（この時点で1年経過）
↓
その9日は台風だったことが判明。
少女の供述内容の矛盾点を弁護士が指摘
（雨だったのにかさをさしてない、濡れてない、貼ってなかったロープがあったといっている）
↓
裁判所
「少女の供述には一貫性があるので、有罪」

>>381
そんじゃ１０人揃って犯行日を勘違いすることはあるの？

>>380
ID:Z/6av5oA0がいなくなったと思ったらキャラ変えて登場かよ
どうでもいいが、お前草生やしすぎ

>>359よかったな、上級認定してもらえたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>381
その1週間の16日に男性とデートしてますが・・・

>>381
9月16日　レイプ未遂されたと母親に告白
9月17日　被害届提出（「9月16日に暴行されました！」）

裁判途中「やっぱり犯行日は9月9日です」
すごい記憶の混濁だ

しかも有罪の根拠は「日付を除いて、被害者の証言は信用できる」という謎の理由

>>381
記憶が混濁するほどの精神的ショックから立ち直って
１週間後には円光かよｗ

>>381
レイプ『未遂』に遭って、一週間後の次の日に警察に行って、前日の被害を訴える
ものすごい混濁ぶりですな

>>376
うん。俺、冤罪派。昨日の夕方辺りからメチャ面白かった
関係者じゃないよ。フェミ女っぽいのがまた出て来るかなあって

これどう見ても逆転裁判の終盤戦の雰囲気だろ

>>381
でも犯人の顔は覚えてるの事実認定されるわけ？
さらに記憶の混濁があるなら証言だけで犯罪認定はできないじゃん
今回は物的証拠はあったの？

>>381
レイプされた一週間後に円光して、円光の次の日に警察に行って、
「昨日レイプされました」と訴えるとは、なかなかのショックぶりと記憶の混濁ぶりだねｗ

>>384 >>385
おまえらはアホだな。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>383
あんま構ってもらって無いみたいだから、俺が構ってやるよ。
まず、勘違いとか言っているけど、供述調書は普通どのようにして
とられるか考えてみ。
それから、１０人揃って同じ供述をして、全員が全員
強制されて話をしたなんて言えるか考えてみ。
俺は答えおしえてやらないけどな。

>>392
あったら出すに決まってるじゃないですかｗ
たとえば「被害者が当日着ていた衣服を提供してもらえば、それに犯人の体液がついているはずだ」
とか考えちゃだめですよ。警察はそんなことしてませんから

>>382
このストーリーでゲーム作ったら凄い話題になるだろうな。
電波ゲーとしてw

>>394
＞俺は答えおしえてやらないけどな。

俺は何も分かりませんと、バカが白状しております。
みなさん、放置ヨロ

>>354
>取調べは見られないわなw

じゃ、事情を話すか。

いや、実は俺、2001年の9月9日に静岡県御殿場市で集団強姦未遂やったことあってな。

去年、それを警察に自首しにいって取調べられたんで、取調べの様子も知ってるんだ。

取調べの途中で日付や場所を話したあたりから警官の態度がおかしくなってきて、最後
には「お前が犯人のはずがない、これ以上自首すると逮捕するぞ。」とかピストルちらつ
かせて喚きだしたんで、怖くなってというか阿保らしくなって帰ったけど。

>>394
シナリオができてたなら簡単だろ。
頭弱いの？

＞まず、勘違いとか言っているけど、供述調書は普通どのようにして
＞とられるか考えてみ。
＞それから、１０人揃って同じ供述をして、全員が全員
＞強制されて話をしたなんて言えるか考えてみ。

冤罪事件のノンフィクションとか読んでみ。
それでもそういうトンチンカンなこと言えるなら、すごいけどね。


え、そういうのは偏ってる情報だから参考にならないって？
そうっすね、すいませんｗ

>>394
その話ならさんざん既出
警察がまったくの空想に基づいて一貫して誘導しただけってのが
一番納得できる答え
普通に考えたら９日の犯行を１０人揃って１６日というはずがない

>>398
ネタはやめろよ。

>>395
もう推定有罪を通り越して
脚本　自称被害女性
演出　警察　裁判所
なんだな

泣けてくるよ

>>401
>普通に考えたら９日の犯行を１０人揃って１６日というはずがない

この一文だけで納得できるね。

10人そろって同一内容の事実を自白したんじゃなくて
10人そろって同一内容の虚偽を自白したのが問題なのにな

裁判所が認定した犯行日は9月9日なのに
全員そろって9月16日に犯行を行ったと「自白」している

さらにいうとこの9月16日が当初検察が主張していた犯行日時だから問題なのに

ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ！被害者の精神鑑定を提案します！

裁判所は行政権に属しますから問題ない

>>407
裁判所って司法権でしょ
俺、釣られたのかな

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%AE%B6%E9%9B%BB%E8%A3%BD%E5%93%81%E2%98%86%E6%9C%80%E5%BC%B7%EF%BC%81%E8%B6%85%E6%BF%80%E5%AE%89+%E6%9C%80%E8%BF%91%E3%81%AE%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt
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>>406
裁判長を先に鑑定した方がいい

被害者の女性が可哀想でなりません

慰めてあげたいので

どなたか住所、氏名、年齢、職業を教えてください。

USEN 宇野康秀 レイプ、殺人罪　その他、多々の罪で　死刑　DC

>>411
警察に聞いてごらん池沼

しかし日本は女性を過剰に甘やかす国だよなあ
指導的立場にある女性（和歌山児童擁護施設勤務の保育士）が中学生
男子をデートレイプしても何の罪にも問われない位だし
痴漢冤罪なんかも、性的な問題では女性の発言に絶対嘘は無いとする
文化的神話から来るものだし
特にイギリス辺りでは新聞紙面を賑わす程で「日本の男はバター犬か？
(　^Д^)y−┛~~~」などと揶揄される始末

ヨーロッパで日本の文化（アニメや漫画など）ブームと平行して日本
人男性人気が高まっていて「日本の男性は勤勉」「女性に優しい」等
と表向きには言われているけど、実のところはATM奴隷的な意味合い
で「女性にとって都合が良い」からが真意なんだよなあ
故意か天然か、アフォな屑マスゴミは表層的な部分だけ取り上げて喜
んでるがな

>>400
鹿児島の県議選冤罪をもう忘れたのか？
大の大人が12人捕まってもどうしようもない状態に追い込まれたぞ。

>>408
現状では行政権に近い･･･という見解では？

>>410
･･･そうします(´･ω･`)

まあさ、前から言われてることだけど
裁判の前に判事と検察が談合して裁判結果決まってるんだよね
今は公判前整理手続きでオープン化してるからいいけど
そうじゃない部分がまだあるんだろうな

氏名を知りたければ少年犯罪板に行くなよ、いいか絶対に行くなよ

>>397
日本語の読めないアホはどっか行けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>415
その事件は、ただの裏取り、供述のすりあわせができてなかっただけ。
本件とはケースが全然違うよ。

>>417
公判前整理手続は公開じゃねーよ。

>>348
デマとか言われてもなあ。
あの時点で本当に起こったことだしなー。
こっちは現状単なる傍観者でね、狂信も何もない。
２ちゃんの反応のわかりやすさにワロタんだよｗ

16日に少年たちが強姦未遂したって言うなら、その相手を探すべきだと思うけどね。
たぶんいないだろうけどｗ

>>418
行ってきますた( ・ω・)
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1176981545/

>>419
で、どこがどう全然違うのかはスルーなのね

>>419
一応、過程が弁護士側も入れるし、状況把握は前よりはできるでしょ
ただ、裁判員制度がきたらクローズになって
素人の裁判員にはわからんからここで方向性を決めしょうになって
実質、ここが欠席裁判所になる予感はするね

しかし、入れ替わり立ちかわり、電波の尽きぬことだよ

行政寄りの判決だと出世しやすい
気に食わない判決下すと出世コースから外れて、地裁で反日トンデモ判決を繰り返すということじゃないか？
なんとなく、そんなイメージ

>>423
本件は、供述のすりあわせ自体はできてるだろ？
少しは、お前の足りない頭で考えたらどうだ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

少女と少年たちの名前が出てるのに、その友人やら知り合いの書き込みがまったく無いのが不自然・・・

>>420
もしかして、かなり前の時の話？
あの時はネタで書いてた奴が多くいただろ。

少年達の映像も2002年の時の画像が使われていたし。

>>424
公判前整理手続って被告人も参加できるんだよ。

>>428
黙って電波飛ばしてるんだろ？ｗ

>>427
被告全員が同一内容の「真実でない」自白をしているから問題なの
「9月16日に暴行した。その際公園の休憩所は立ち入り禁止のロープがありは入れなかった」
と自白している。しか「真実」は

「犯行日は9月9日であり、その日に立ち入り禁止ロープは貼られていない」
という。さらに検察は「9月16日」犯行を裁判途中まで立証しようとしていた

だとすれば合理的解釈はなんだか分かるよな。お前の口癖の通り教えてやらないけど

被害者だとされる女子高生の狂言なんだろ？

だったら、誰か！
今からでも遅く無いこいつにレイプをイヤと言うほど味あわせてやれ！

痴漢でっち上げ女子高生 中村幸子を思いだすな

>>431
志布志の事件と本件との違いを聞かれたから答えただけだ。
お前の問題意識なんかどうでもいいんだよ。ｗｗｗｗｗ

男の敵ﾀﾞﾈ。

>>398
詳しくお願い！
非常に重要な発言だぞ！
裁判で証言すればこの冤罪事件ひっくりかえるぞ！

>>431
お前がかわいそうになったからヒントだけ。

この被告人連中は、他に何度も集団強姦やってたのか？

>>430
そこにトリックがあるんだよ
もともと弁護士は被告の代理人だろ、それで公衆の面前で裁判だったはずだけど
この公衆の面前がない密室化が狙いなんじゃね
冤罪の基本はどこも過程の密室化で起きてるわけだしな

>>433
んでどういうことがあると>>431みたいなおかしなことが起きるか
教えてくれないか。そんなの関係ねえ？

この事件に興味ないの？興味ない事件のスレにいて楽しい？

【通報しても無駄】mixiから業者が減らない理由
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1187771577/

>>437
あなたは、大事な込み入った話を、野音のステージでマイクをつかって話しますか？

>>438
お前みたいなお行儀の悪い奴に教えてやる義務はない。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>433
供述の裏取りができていて犯行日間違えていたのわからなかったんだよね
何故わからなかったかは忘れてしまったんだよね

>>441
裏取りなんてできてねーんだよ、この事件は。wwwwwwwwww

裏取りってどういう意味か分かってる？

した格好にはなってるけどね。

>>442
お前裏取りできてるって言ってんじゃないの

>>その事件は、ただの裏取り、供述のすりあわせができてなかっただけ。
>>本件とはケースが全然違うよ。

>>444
冤罪事件じゃなくて、単なる捜査のミスだと言っただけだよ。

>>445
まあいいや、それで供述のすりあわせをした結果
犯行日とは別の日になっちゃったんだけど
これはすりあわせできてたことになるのかな

即効でバイトの勤務記録とか提出されちゃうぐらいだからな。
１０人の１６日の犯行前後の足取りを調べたとは思えないな。

有罪派

ttp://angryman.seesaa.net/article/52480946.html


冤罪派

ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm

>>448
たぶん有罪派のブログの人は、DQNに対してかなりのコンプレックスを抱いていると思う。。

ID:HxPXWWl90＝ID:Z/6av5oA0のせいで
すっかりスレに人がいなくなったな

これはすごいな
政治家のバックアップが無ければ裁判所もここまでできないだろ

減刑理由おかしくない？

このスレでは、

有罪と決め付ける方は、ヒステリックに「証拠がないけど有罪ニダー！」と叫んでいる。

冤罪だと思う派は、数々の証拠を出して「これは冤罪だよね。少年達はアレだけど・・・。」と冷静に主張している。

有罪と決め付ける方の根拠となるブログは感情的で特アの臭いを感じさせる。
（証拠も提示せずに仮説の上に仮説で全く話にならない）

冤罪だと思う派の根拠となるブログは感情的な所はあるが、まだ説得力がある。
（ちゃんと証拠を提示している）

だんだん正論が増えてきた

>>451
政治家は特に絡まなくてもこういう裁判はあるよ。
痴漢でっち上げ女子高生の時も確かこんな感じ。

性犯罪被害者の場合、その時のショックを克服するために
その事件を切っ掛けとして男性関係が派手になるケースが
よくある。
トラウマになった記憶を薄めるために、更に新しい記憶を
上書きして事件の記憶のショックを薄めていこうとするのだ。
セックスなんか平気できる女になれば、強姦事件のショックを
緩和できると思いこむ。
強姦なんかされたって、ショックを受けない強い自分に、
自分を改造しようとする心理状態だ。

今回の被害者も10人に強姦未遂を受けた子供が、親にも言えないほどのショックを
受け、精神にバランスを欠いたまま自分で自分を救おうとしたと考えられる。
事件後、少女の出会い系の事実を取り上げてこの少女を淫売扱いするのは
短絡的すぎる。

>>456
それは無理があり過ぎ。

試しに有罪派のブログに中立的なコメントとして以下の様な内容で書き込んでみたのだが、
一瞥もせずに罵倒しかしてこなかった。
「万が一、この少年達が別のもっと悪質な犯罪を犯していたとすると、
それらを暴く機会を潰す事になり、犯罪に加担していることにならないか？」

「本当にコメントの出だしの文章だけで、頭悪い奴の文章って分かっちゃうんですよね。」

>>457
この少年達の他の犯罪を暴くために、警察は少女の告発に
飛びついたと考える方が自然。
親告罪の強姦の場合、被害者が告発しない方が多い。
親告罪でない輪姦の場合でも、被害届を出さない場合が多い。
ペッパーランチの被害女性も、救出された時に警察に届けるのを
ためらって、回りに説得されて警察に届けた事実がある。
誰か一人が告発して、それで勇気を出して他に被害を申し出る場合が
多いのはスーパーフリーで証明されている。
スーパーフリーの場合、数百人の被害者居たのは公然の事実なのに
実際に告発したのはわずか５・６人だった。

>>459
その他の犯罪ってのは何よ？

この被告らが別の事件を犯しているならその件で逮捕、起訴、裁判すればよい
この事件に関しては検察の立証があまりにずさん、というか立証にすらなってないので
無罪を宣告すべきである

>>459
>この少年達の他の犯罪を暴くために、警察は少女の告発に
>飛びついたと考える方が自然。
警察が自らのノルマのために飛びついたと考えるほうが自然。

>親告罪の強姦の場合、被害者が告発しない方が多い。
>親告罪でない輪姦の場合でも、被害届を出さない場合が多い。
輪姦は親告罪じゃないから、別に被害者の被害届けは必要ない。

>>448
有罪派は左翼の扇動に乗るなと警告してるな
確かに、テレ朝の御殿場→富山冤罪の流れはやり過ぎと思ったな
でも、2chやってれば耐性できてるし、それでも冤罪って人の方が多いでしょ
あと、「取り調べで多少の無茶はしょうがない、普段、我々の治安を守ってくれてるんだから」は狂ってる
裁判官がそう判断したから的な権威主義もダメだな

有罪派 冤罪派の議論を決着させるにはタイムマシーンでもない限りは決着は
つかないのだろうか、そうだとしても俺には事件当日に何かあったと思う
いろんな憶測も流れてるが俺は冤罪であっても犯罪があったなら有罪にしたい