【調査】 今の２０代若者の暮らしぶりは？…車を買わず、酒もあまり飲まない。休日は自宅で過ごす★９

★20代の暮らしぶり地味、貯蓄意欲は高め・日経調査

・車を買わず、酒もあまり飲まない。休日は自宅で過ごす。無駄な支出を嫌い、貯蓄意欲は
　高い――。日本経済新聞社が首都圏に住む20代の若者を対象に実施したアンケート調査の
　結果、予想以上に堅実でつましい暮らしぶりが浮き彫りになった。
　消費を喚起するにはかなり手ごわい相手といえそうだ。
　（詳細を22日付日本経済新聞、日経ＭＪに掲載）

　調査は6月下旬から7月上旬、ＪＲ東京駅から30キロ圏内に住む20代、30代の男女（日経
　リサーチの消費者モニター）を対象にインターネットで実施。20代1207人、30代530人から
　回答を得た。

　意識の大きな変化がみられたのは車への関心。乗用車を「持っている」人は20代で13.0％。
　2000年に質問紙に記入してもらう方法で実施した同様の調査では20代の所有率が23.6％
　だったのに比べ、10ポイント以上低下した。
　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070821AT1C2100D21082007.html

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187855651/

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　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
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　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |
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ぐばたねし

いちょつ！！
最高のタイミング！！！！！！

980 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 20:58:48 ID:+uDd7o170
>>972
遊び方と階級意識は連動している
それを流布するマスコミがいる以上無視するのは難しいぜ
世の大衆は結局金が使えないものを愚かであると見下すものだ


議論がこの辺まで深まりました
かなり抽象的になってきたので要注意です

ぐば氏太ね

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

女装オナニーだけが唯一の楽しみです＞＜；

時代が変わり、自分の世代の価値観を否定されると誰だって嫌な気分になる。
自分は「車なんて必要ない。バスや電車があれば十分」と考えをもってるけど、
「PCなんて必要ない。ケータイで十分。」という考えには賛同できない。
根本的には同じことなんだろうけど。

人それぞれ価値観が違うんだし自分がよければそれでいいじゃん

１乙

毎日、酒を飲んですごしてます。

すまん、真剣に疑問なのだが、何が楽しくて毎日暮らしてるんだ、
この世代は…

金使ってもある種の遊びが「できない」ならそれはその人に合わないってだけじゃないかな

コストがかかる遊びが優れてる訳じゃないと思うんだよね。

趣味の階層とか序列の軸がつぎ込んだ資金の量に比例するのはおかしな価値観だと思う

ばぐたは死ぬ必要無い

20代の暮らしぶりを嘆く割には、
上司は倍の給料もらい、20代よりも早く帰り、
飲み会では大して払わない。

ここら辺に矛盾が見えるね。

若い内から地味な生活送っているな。
バカできるのは若い内だけだぞ。
おっさんになってから後悔する

>>9
それでは干上がる人が悲鳴を上げているんだよ
今更ね

>>12


では…汝に、問おう！！！！！！！！！！！



「楽しく」って何？それ食べ物？

>>12
毎日何が楽しくて暮らしてる？

>>8
自分は自分、他人は他人でしょ。
その程度の判断も出来ないほど自立出来てないのか。
必要かそうでないかは自分で判断してよ。

>>12
●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

>>12
車と酒しか楽しいことがないのか
そりゃお気の毒

922 ：名無しさん＠八周年：2007/08/23(木) 20:48:03 ID:pCmymKwm0
今の大企業の暮らしぶりは？…社宅や社員保養設備を買わず、正社員もあまり雇わない。
ボーナスの上昇率は利益の上昇率の数分の一で済ます。


こうかくと、今の若者と企業がいかにお似合いカップルかよくわかると思うんだがｗ

なんでこんなにスレ立つの？
おまいら本当は車欲しいのか？
ツンデレ？

>>11築４０年の頑丈なボロ家に住み毎日、酒を飲んですごしてます。

もしも関東大震災が来たら皆で焼け野原からやり直そう。今の若者なら全部崩壊しても大丈夫

女とヤレればそれでいいよ
最高の快楽

携帯で出会い系があるから、飲みにいく必要がない
前もって顔のワレない合コンはリスキーすぎる

>>12
自分でもわかんなくなってきてる、仕事はしんどいし、共通の話題もないしね
けど、世の中から楽しみが何一つなくなるってことは、ありえないとも思うんだぜ
2ちゃんに書き込んで心暖まればハッピーだし、貯金の使い道だって考えなきゃ、だ

>>8
結局そういうもの。
でもいいんよ。好きな奴が好きにやればいい。人に迷惑かからない程度に。
押し付けもよくないしな。否定も肯定も。

>>16
後悔しないように会社の後輩に奢ってあげてください、
色々なところに連れて行ってあげてください、
後輩より早く帰らないでください。
“家族がいるんで…”で定時に帰られては堪りません。

>>860と>>960間違えた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡.


京都はたしかバス路線がかなり充実してたと思う。
以前ちょっと時間があって少しだけ回ったが、結構な頻度で
バスが来てちょっと驚いた。

>>20
それは当然分かってるんだけど、感覚的になんかね。

>>15
＞上司は倍の給料もらい、20代よりも早く帰り、
＞飲み会では大して払わない。
それは今も昔も変わらんだろう。

ドライブいったりとか、本を読みまくったりとか映画見たりとか、
散歩いったり美術館とか博物館行ったり、釣りしたり風景画
書いたり、そゆのしないのかねぇ。
面白いし同じ趣味の人がいれば夜明けまで語り合うほど
楽しいのに…

>>16
意識してバカやってそれが何になる。
若い人間が、自分が正しいと思うことをやって、
経験を経てから、それがバカなことだったと判る。

これが「若いうちのバカは許される」の意味だよ。

>>12
毎日いろんな人の「本音」に触れられるだけで充分楽しいですよ。
頭がおかしげな人もウザい人も本気で語り合う。これがうれしい。

ああ、そろそろある騒動の記録の日がまたやってきますね。
フラッシュ見て泣くか。

http://www.chironoworks.com/yuell/html/5-1.html

>>12
分からないのか？ククク

小さい頃から暗い話ばかり聞かされてる上に、
安月給で長時間労働なんだから自ずと質素になるよな。

金と休みをバラまかないと市場は縮退するだけだろうに。

>>16

若いうちに馬鹿をして後悔するおっさん、おばさんも多数いるわけでｗ

>>16
派手な生活に対する嫌悪感のほうが大きいから、あえてバカになるのはやっぱりバカだと思う。
だから年取って「バカにならずきちんと生きてきた」と思える。

>>12
逆にそんなに毎日楽しめる事が理解できない…
飽きない物事なんてネタくらいじゃないの？

無駄な在庫は抱えないカンバン方式が個人にまで浸透したって事で
良いニュースなんじゃないの？

楽しく暮らすより、静かで、穏やかな時間をすごしたい。
ゆったりと…のんびりと…誰にも邪魔されず…

俺、お前らの討論を見るのが一番の楽しみだ。
ここ数週間は

アメリカの長者番付にのったデービスさん
孫にホットドックをせがまれて
「わしがお前ぐらいの時投資した１ドルは今１０００ドルになっている
　お前は１０００ドルのホットドックが食べたいほど餓死寸前なのか？」
　それを聞いて孫もなっとくのちに長者番付にも乗る 　デービス王朝より

バフェット
　３０年前に買った３００万の家に３０年すんでる
　離婚の原因が嫁が高い家具を買ったから

本田静六　数百億円の資産を投資で築いて死ぬ前にぽんと寄付
　貯金して投資に回すためご飯とふりかけだけですごす
　（語録）
　お金をコントロールできないものは人生もコントロールできない
　（お金を儲けるためには）凡夫と聖者の間をゆく

ウォール街の魔女　ヘティ・グリーン　資産数兆円
　食費は一日５００円（子供二人）
　安アパート住まい
　服は下着以外あらわないため一着のみ
　子供が病気になっても無料診療所（資産数兆あるのに）

「となりの億万長者」　より
・高級住宅地に住み高級車に乗るものは意外と資産がない
・そもそも金持ちは高級住宅地に住んでいない
・車や家は必ず中古で安いのを買って数十年使い倒す
・洋服や散髪や時計といった見た目にお金を使わない
・他人にどう思われるかといったことより、お金に不自由しないほうが重要と考えている

包丁を隠し持ってＮＨＫ集金人を楽しみに待ち構えてる俺からすると
速攻で集金人を追い返す奴は人生の楽しみの半分を無駄にしていると断言できる。

このスレ見てて思うけど、昔は世代間で済んでたギャップが、
今では同世代の間でも発生しつつあるってことかな
究極的には個人間ギャップってとこまでいっちゃうんだろうけど
そういう時代に適切なコミュニケーションってのがそろそろ
新しく模索されるべきじゃないかな、と思うんだ

「今の若い連中は何を考えてんのかわからん」と嘆くだけで止まっちゃもうダメ
「何を考えてんのかわからんのは当たり前」が新しいデフォルトになるんですよ

>>42
個人が浪費しないから涙目だとさ

オッサンの昭和の価値観の押し付けがマジうざい

しかし，外乱に弱そうな連中だな．

>>43
吉良乙

>>21って団塊ジュニアが書いたんだろ

こういうのを文章にして概念化すると一気にそっちに傾くだろうね
>>1みたいな価値観が本当に主流なのに社会から肯定されることは全くなかったわけだし

>>45
すげーな
別に中古でもの買うのが悪いとは言わないが、
子供にはちゃんとメシ食わせてちゃんとした診療受けさせてやれよ…

車に乗るのも酒を飲むのも別に若いうちの特権じゃないよ。 歳とってからでも出来る。

むしろスポーツとか、チャリでひたすら海目指すとか、そういうのがいいんでないの？

おれはもっと純粋にセックスとか変態嗜好が楽しめる世になってくれればそれでいい。

>>55
あれ、俺がいる

>>44
そうそう。
俺は2chや掲示板で、ギリシャのソフィストたちや、革命前夜の
フランスの「カフェー」などで知識人たちが、生産活動もせず
なんであれほど討論に夢中になってたのかがわかった。

人間にとって一番楽しい遊び相手は人間、それも意見をぶつけ合わす事
ほど楽しい事はない。

なぜ人々が井戸端会議や２ｃｈに夢中になるか、根源はそこだよ、
意見をぶつけ合わす事に勝る快楽はなかなかないんだよ。
仕事や旅行、ゲームなどから得れる快楽なんて知れてる。
ゆえに、人は今日も掲示板を覗くｗ

俺もそうだ玄関に包丁置いておる
急な訪問者とか着たときに強気に
断れるからｗｗｗｗ

>>35
人生の取り返しがつかないバカもいるけどね。それも結構な数・・・。

前スレにフィギュア見て幸せの方が健全だと言うスレがあったがある意味そうだな。
今の人は本当に好きな人としか付き合わないか、見境無い人かのどちらかだよな。
そりゃ押し付けないと結婚しないや

>>57
ふむ、いい事を言う

>>55
性の乱れは目立つけど、性に寛容な社会ってわけじゃないもんな
その辺の矛盾はどーすんのか！ってのは一度世の中に問うてみたいとこではある
結局人間の欲望って際限ないもんなぁ…

バブル前後がどうたらはどうでも良いとしても、TOYOTA・経団連のお偉いさん涙目なのは事実。
まぁ、家族を持ったら必要だろうが、独身・夫婦だけで持つほどの必要性はないしステータスシンボルでもないし、
趣味で買うのなら止めはしない範疇だな。

>>12
質素な生活の中に小さな楽しさを見いだすという精神が
理解できないのかな

今の若者は静かに暮らしたい

先日、好きな人に告白したが、さくりと断られた

告白する及びふられる…という経験を得ることができた。
ちょっと、嬉しい。
一生、告白とかできないんだろうなぁと思っていたので…

車への関心はオレも無いな。嫁さんに脅迫されて買ってしまったが・・・

酒もあまり飲まない割りには都内なんか毎晩飲み屋が賑わってるよな

資本原理主義者が間もなく大量に
現場から遠のく。
そう思ってても嘱託として居座る。
高齢者雇用に対して企業に見返りを与えるな。
そいつを椅子から下ろせば
２０代３人が乗れるスペースがある。
手癖が悪いわけでもない。
仕事を覚えさせないと組織は逝くぞ？
椅子を空けろ。

>>65
残念だったな、次がんばれ
でもいい経験をしたって実感があるのは羨ましいぜ
俺が最後に告白したのってもう10年以上も前になるかな…

>>67
それは不況で飲み屋が減ったから人が集まってるように見えるんだよ。

>>64
静かって事も無いけどね。

見ててわかるように、ネットでは情報交換や喧々諤々の大論争を
してたりするわけで。若者はむしろうるさくなってるんじゃないかな？
情報通信ツールでみれば活発に活動してるとも言える。

精神世界は活発に動いてるんだよ。
ただ、マテリアルな快楽には限界がすぐくるけど、精神活動や
コミュニケーションは飽きるまでの閾値がかなり深い。

>>61
乱れるのはどこかに矛盾が生じているからだと思うんだよね。
中途半端に食料が行き届かない環境だと人はバカ食いするのと同じで。

ヨコハマ買い出し紀行みたいな世界が好きなのか

>>63
以外と心底楽しいと思えるような事は少ないよ。
俺は平日の昼間にゲセン行ってひっそりと遊ぶとか（夕方になると混んでて座れない）そういう些細な事さ

おとなしく、慎ましく生きても叩かれる時代。
クソッなんて時代だ

まあ、収入相応の買い物ができればそれでいいんじゃね？

俺は、欲しいと思った単行本や文庫や漫画を
躊躇せず大人買いできる現状に満足っす
公務員だから周りに比べたら低収入だけどな…

フラッシュ
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6133

俺が玄関に包丁を置いてるのは単に玄関＝台所だからに過ぎない。

>>73
あれは…いい世界だと思う。
あと、大石まさる作品の世界観

俺も穏やかに過ごせればそれでいい
あまり仕事は頑張りたくないし、楽な仕事に
付いて節約と投資で何とか生活していきたい
図書館で本借りて気晴らしにＰＣやったり
バイクで日帰り旅行したりなんかが楽しい

>>64
暮らし安心クラシアンですよ、だから。

>>16
若い内のバカ
なんすかそれ？
要するに成人式で乱痴気騒ぎするような類か？

>>47
その通りだな

>>57
それを何故近所や職場の連中と出来ないんだろうな
煽りじゃなくまじで考えてる
学生時代の友人や彼女を除いて
本当の自分をさらけ出せる場が2chしかないんだ
もう少し楽しく仕事したいんだ
もちろん昔みたいな呑ミニケーションじゃなくて
「俺とお前は違う」って前提に立って言いたいこと言い合うようなさ

終電乗り遅れた時のタクシー代が高いって・・・

そういった交通費も払ってくれないブラック企業ばかりみんな勤めてるの？？

>>12
家で漫画読んでアニメ見て、漫画描いて、たまにシンセで曲作って、結構楽しいですよ。

>>65
･･･事情はよく分からないが、次につながるいい経験が出来たな。
おめでとう、と言うべきかどうか分からないけど。

つーか今日は俺が10年以上前に告白して玉砕した、その相手の誕生日だったｗｗｗ
なんで憶えてんだよ俺orz

あーもう、悲しくなってきた！ゲーセンいって憂さ晴らしてくるｗ

休日に酒飲みながらドライブするのが楽しいらしい

>>85
人に聞かせるのはやめろ。

>>67
最近は酒飲まなくても居酒屋に行くからな。ウーロン茶とか･･･
まぁ呑むっていっても、ほんとに一杯か二杯だけであとはちょっと食って、てスタイルの奴が多い。
そもそも連れとテー^ブル囲んでバカ話するのがメインだしな。

>>88
ちょ、逮捕ｗｗ

そういや車と酒って両立しないな…

>>84
タクシー代が支給されるなんて都市伝説だろ。

>>21
そのコピペ前からあるけど、自分がしらない世代は適当に書いてる、偏見の塊なのな。

トイレのトラブル８０００円ですよ、だから。

田舎なら車は必須だろうが
東京とかだと車いらないしなー

飲みの後は死にたくなるほど寂しいからな。。

>>92
いや俺が勤めてる会社は３００人規模の中小企業だが、
仕事で終電が間に合わなかった場合は１００％タクシー代払ってもらってるぞ

>>91
車でスーパーに酒を買いに行く
↓
家に帰って酒を飲む

よし、両立。

車もいいけどyoutubeもいい。
http://www.youtube.com/watch?v=dBSUMdqv0iQ&mode=related&search=
こういうのが無料で見れる。

昔からそんなもんだろ
マスコミや広告代理店の消費戦略が20代を中心に顕著に空回りしていて、貯蓄は異常かつ消費こそ健常と思わせるあらたな戦略と見るべき

色々考えたのち普段は220ccのオフロードバイクを使用ちう
以前は50のカブだけど速度違反の狙い撃ちにされたのを
きっかけに乗り換え。

メリット
・燃費は街乗りだけでも30km/l以上、最高40km/lぐらいで車より環境にやさしい
・維持費が安い。年あたり任意自賠責で3万、オイル1万、消耗部品1万
・キャリアが大きいので30kgぐらいのものなら運べる
・速度が出にくいのでスピード違反で捕まらない
・一応、高速も走れる
・通勤時は車より速い
・旅に使える。沖縄まで自走した
・通常は駐車場所に困らない
・ダートでも余裕

デメリット
・人を乗せれない
・台風や雪が降ると乗る気にならない
・何で車に乗らないんだという偏見 特にアふぉ女＆上司

600ccのバイクも有るけどこれは趣味的で実用外で
維持費もそれなり。ガソリンよりタイヤの方に金かかるし。

>>55
＞車に乗るのも酒を飲むのも別に若いうちの特権じゃないよ。
＞歳とってからでも出来る。
＞むしろスポーツとか、チャリでひたすら海目指すとか、
＞そういうのがいいんでないの？

いいこと言うね。

これまで２７年間で４回も足の怪我をして
嫌っていうほど、歩けるありがたさを痛感した。
普段当たり前のように歩いているけど、
実はこれって、すごく素晴らしいことだと思った。

そうすると、健康に歩ける内にどんどん歩こうという考え方になった。
最近は自転車も手放して、ひたすら歩くことにした。
それが実は幸せなことじゃないか、と。

健康に歩ける時に、自家用車で移動って、なんて勿体無いのだろうか？
たしかに小さい時から親の車で移動している子どもって
変な歩き方・走り方をしているよね。
なんと不細工な走り方なのか！！ってぐらい。


＞おれはもっと純粋にセックスとか変態嗜好が楽しめる世になってくれればそれでいい。

そうですか・・・

>>94
あんたニュースより実況の方が向いてるよ。

>16
おっさんなのに子供みたいなことしたいのか？ｗ

>>83
日本では本気の討論や抽象的な議題をマジメに語りつくすことは"ウザい"
って感覚が大人社会に（まぁ子供社会もだけど）は確実にあるよね。
ディベートだのコミュニケーション力などをちやほやしてるけど、中高年は
本当の意味でのコミュニケーションやディベートなんか求めてないのは彼らの
態度を見ればすぐわかる。
もっと言えば「今」と即物的なことしか考えたくないし語りたくない。
するとクルマ、女、ゴルフ、上司・派閥、こんなところぐらいに話題が収斂
していく。未来・業界の展望・商品はどうあるべきか・自分はどうしたいのか
などをマジメに話そうとするとむしろ嫌がられる。

そうなると、今度はこっちが満足できないから、彼らと交わるのを停止する
しかなくなる。

>>21
無味無臭世代だ

>>83
リアルで本音を晒されて、引いた経験があなたにあるのなら
相手もそう思う可能性を感じてしまい、本音が出せなくなるのではないでしょうか？

俺の今年一番の良スレになりつつある

>>95
田舎は田舎で、大して長距離走らないから、軽自動車ばかり売れるｗ

>>34
美術館とか博物館とか、大好きだよ。前は年間30くらいは回ってた。
でも一人で酒飲んでもしょうがないし、東京で美術館回るのに
車はかえって邪魔。

中学生の頃。
中学生らしい髪型中学生らしい服装とかとにかくうるさく言われた。
休日に外出する際も制服着用を押し付けられた。

そして時間が過ぎ、大学生や社会人になる。
今度はなんだ、若者らしく、か？
スーフリみたいに馬鹿になった遊べってか？
車買え。旅行行け。ブランド物欲しがれ。
ほんと馬鹿馬鹿しい。

俺たちは常に何らかの要求が厳しくされる世代だ。
子供の頃も、大人になっても。
しかし要求を厳しく出す世代は、ほんとなんも言われず育ったんだよな。
いまのゆとりのように

>>92
昔ほどじゃないにせよ現実は今でもたくさんあるぜ

>>83
>それを何故近所や職場の連中と出来ないんだろうな
実生活の噂話ネットワークに関与したくない・されたくない
少なくとも俺はそう

他人の噂話や悪口だけを生甲斐になんてしたくない

自分のライフスタイルを確立すると月２０万あれば何とかなる
、余裕は無いし家庭を持ったりは諦めてるけど

このあたりでも安楽死制度は有効だなあ
楽に死ねればそれでもいいよ　最近息するのもたいへんだし　
なんて人はかなりいる。

長生きすると思えば資産も抱え込む。
これが税金なり次の世代への移転なりにつながれば活性化する。
長生きすると思えば贅沢もせずそのうち急に寝たきりになってしまう。
こんなこと誰もうれしくないはず。

俺も金あれば国民運動起こすんだけどなあ

バブル期より、楽しい事や面白いもの、あらゆる選択肢が多くなったと思うけどな
趣味も広く、深く・・・多様性になってるし

>>73

あれは俺の理想世界。

車高い、維持費高い、駐車場高いから、買えない、
酒飲むと吐きたくなる、気分悪くなるから飲まない、
休日、外出するとお金かかるから休日ニート。

>>43
俺も吉良は結構好き
デスノのキラも好きだし、穏やかさを乱されるとムカつくよね。

年食っても馬鹿騒ぎするジジババは
下の世代の良い反面教師になってますよ^^

>>65
あなたのその勇気は次の恋にきっと活かされるでしょう。
折り合いを見てもう一度告白してもいいんです。
よくがんばれたね。すごいよ。

告白の正否は態度とか外見に左右されるので
戦術的にはそっちを重視して勝負するのが上策だったかもしれません。
あとムード作りとか。

周りはみんな車もってるから、困ったときくらいはのせてくれるしな。
車に金かけてるヤツとかは自慢する相手いないのか、えらい嬉しそうにのせてくれるよ。

>>65
結果はどうあれいい経験だよ。
おれ30代だけど仕事であれ恋愛であれ失敗がほんとコワいよ。

休みの日は月曜日に筋肉痛でびっこひくくらい遊んだもんだが
筋肉痛が回復するころには次の週末がやってくる

>>113
実は家庭を持つと言うのはいろんな所に経済貢献をする訳だから様々なところにプラスになってるんだけどな。

既婚者の話で趣味より子供と一緒の方が数倍楽しいと言う意見が」あるけどどうなんでしょうか・・・ね。

>>12
俺は割と最近の人なんだろうけど、
模型が趣味だから暇があれば作ったりしてるよ。
完成した時の喜びもそうだけど、段々形作られていく過程を見るのも凄い楽しい。

でも他の人ってそういう趣味がないのかな？

俺の頃は　イタ飯行ってバーで飲んだら　あとはホテルしかないだろって女も共通認識してたもんだが

おまえらはどーやって女とホテルにしけこむんだ？

非正規の人間が増えたから当然だろ。
大企業の正社員はいい暮らししてるぞ。

ｵｻｰﾝから一言。デフレが始まり、
ユニクロが全国展開し始めたり、吉野家の牛丼が290円になった頃から、
金を無駄に使う香具師が減ってきた。
今思えば、バブル期に飲み食いしていた金は会社の金。
あの頃遊んでいたのは所詮卑しい香具師らだ。
で、金持ってるｵｻｰﾝには、夜の街に繰り出し、
お大尽遊びで世間の金回りを良くして欲しいものだ。

>>124
そゆのは知らんが、男性の場合、信用が増すという
意味合いもある。社会において。
逆にいい年こいて身を固めてないと何かあるのか？と
かんぐられたりする。

>>126
つ[二次元]

>>125
模型は昔、木で組み立てる小さなボートに挑戦しましたが、
出来上がったそれが見るからにボコボコで、水に浮かべたら
沈んでいったのでやめますた。

あれは器用な人の趣味だな…(ﾉ∀`)

靴はいいものを買うようにしている
でも、服は安いものを買っている
どんなにいいものを買ったところで似合わないんだからｗｗｗ

>>43
吉良吉影は静かに暮らしたい・・・

クラーシアンですッ♪ゴヒャーク！ゴヒャク！

暮らし安心クラシアンですよ、だから。

バブルが日本を全て変えた。
それまでは質素、倹約が常識だった。
今の若者の生活が常識だった。

それがバブルで一転した、そして元に戻った。

バブルは誰が起こしたと思う。
それまで貧乏生活してた奴が金を持ってしまった。

それがバブルだよ。
今の若者のは未来のバブル予備軍だよ

>>83
そりゃ話したいと思ってる人だけが集まってるんだもの。
現実ではそうは行かない。自分が話したいことを、相手も
話したいと思っているとは限らない。相手のことを考えない、
無遠慮な人ならできるだろうけどさ。

あるいは価値・テーマが多様化していてそれぞれ話したい内容が
異なるから、それが起きるのかもしれん。
>>57の討論をしていた時代は、「それ以外に話題がない」から、
リアルでそれが成立していたのかも。

>>125
そういう創作系が趣味な人って羨ましいや。
そういう深く掘り下げられる趣味を持ってると充実するしな。

>>47
そんなあなたに
フラット革命

世代間の断絶だけではなく、同世代間の断絶もあるよってお話
http://www.amazon.co.jp/dp/4062136597

>>25
なんか妙に泣けてきた・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>105
俺もそういう状況になってる。
なんでこんなに楽しいことをみんな楽しく思わないんだろうと。
お互い価値観をぶつけ合って自意識を削りあって、
そういう輝いた瞬間をなぜ楽しめないのかと。
まるで違う種類の生き物のように思えてきてる。

だからもう、ただただ淡々と仕事してる。
にこにこ笑って愛想良くして、でも必ず距離は置いて、
それで同期が言葉を失うくらい完成度を上げた仕事をして、
そうやって回りくどくある意味での「ディベート」をして、
ささやかな満足感を得てる。

●日本

20代の暮らしぶり地味、貯蓄意欲は高め・日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070821AT1C2100D21082007.html
>車を買わず、酒もあまり飲まない。休日は自宅で過ごす。
>無駄な支出を嫌い、貯蓄意欲は高い――。日本経済新聞社が首都圏に住む20代の
>若者を対象に実施したアンケート調査の結果、予想以上に堅実でつましい暮らしぶりが浮き彫りになった。
>消費を喚起するにはかなり手ごわい相手といえそうだ。（詳細を22日付日本経済新聞、日経ＭＪに掲載）

●アメリカ

個人破産−アメリカ経済がおかしい
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272
※2003年4月

Personal Saving Rate
http://www.bea.gov/briefrm/saving.htm
※2005年8月には-2.3%を記録

ここにいるほとんどの住人の総意

建前　：　車なんてあんな悪趣味なもんいらねーよ！！
本音　：　維持費が完全にゼロならまあ持ってもいいか

>>124
「趣味より子供が」ってのには一理あると思う、いわば
「旅行より2chが」、「ドライブより友達と家で遊ぶほうが」
と一緒で結局、個人的に没入する事ができる快楽が
コミュニケーションが与えてくれる快楽を超えるのはかなり
難しいというのが一般として言えそうな気がしてる。

子供と交わる、2chで無名の人間と交わる、友人と交わる、
こういう「忌憚無く交われる」相手とのコミュニケーションから
もたらせる快楽ってのは実のところどっぷりハマってしまうぐらい
デカい。

勝手な類推だが、
人類は社会性動物として進化してきたのだから、個体で何かを蓄積する
という快楽より、他の個体と相互に交わる事に興味がより活性化される
ようなプログラムが事前に組み込んであるのかもしれない。

ばぐちゃん、久しぶりに乙



　　　　　　　　　　　　　正反対の生活してる俺、ばぐちゃんもだな。

消費金額が少ないのは二ート予備軍だからだよ
家にこもってレトルト食いながらネットやってる姿は二ートと変わらん
違う点は自由な時間が少ないのと雀の涙程の税金払ってるくらいか
ちまちま金貯める人生は楽しいですか

>>129
結婚を勧めてくる連中って自分の家族とか夫との関係はそうなんだろうなぁと思ったりする

子供は欲しいなやっぱり自分の
人生を全うしたという、精神的な
満腹感はえれそうだし、でも家庭は
いらね

>>131
器用・不器用はあまり関係ないさ。
俺も不器用だし妥協しちゃう部分も多いけど、
それでも完成した物には愛着が沸くし、
反省点が次の作品へのモチベーションにもなる。

>>141
休日しか乗れない、ドライブしてすっきりするような道が近くにない

金の使い道がない

都内に車なんて必要ない
16か20インチの折りたたみ自転車があれば十分

>>16
おれは３０歳と５ヶ月になるわけだが、それでもまだ「ケイドロ（ドロケイ）」やら「キックベース」に惹きつけられてしまう。
さすがにやらないけどな。

>>135
共通の話題が合わない人とは長い時間を過ごす構造を作らない方がいいですね
・・・結婚の事ですが。
さて、腐女子でも物色するか。

>>141
いくら維持費がゼロでも毎日本体の価値が目減りしていくので、
その分考えるとクルマはありえない。これが本音。

煽りを無視して本音で語らうおまえら輝いてるぜ！！！

＞車を買わず、酒もあまり飲まない。
これだけで飲酒運転も減る。事故で人がケガしたり死ぬ確率も減る。最高に良いことじゃん。

>>144
でも地球環境には優しいライフスタイルだな
コンピューター、ネットが出来た時からこうなる流れは決まったんじゃないかと思う

>>124
俺的には、結局、趣味の話と子供と一緒にいる話と分けてる時点でどうかなと思う。
子供居ても出来る趣味あるし、子供と一緒に出来る趣味もある。
結婚したら出来ない趣味はあるけど、それで楽しくないと思うなら、何か違うと思う。
それこそ、なんで結婚したの？と思ってしまうけど。

>>12
楽しくなんかねーよ馬鹿野郎。
てめーらのせいで食い扶持でやっとなんだ。氏ね

>>12
生きてることが楽しいことだなんて誰がいったんだ

地味でも穏やかな日々を送れればそれでいい、仕事と趣味を両立出来るような生活なら。
他人から見れば面白みの無い生活かもしれんが、「普通」に生活を送れるだけでも幸せだよ。

>>139
貴方のような人は、相手を徹底的に叩きのめすまでやること多いからね。
それはﾃﾞｨﾍﾞｰﾄになってない。自己満足に過ぎない。

>>131
その気持ちだけは何となく解るや。
でも俺は同時に凝り性なんだよね。

俺は美少女フィギュア集めてるけど個人で作ったクオリティの高いものを見て欲しいなと思いつつ作る人もすげぇなと感心したりする。

>>107
現実では空気の読み合いだから
本音は出しにくい

第一相手にこちらの知識レベルを求められない
逆も同じだ

>>148
一時間も車乗ればそれなりの田舎につくだろ？
そこで、そばなりうどんなり食って帰ったりするだけで
楽しいとは思わない？
病んでるかな、、俺。

自転車
カメラ
釣り

この三種の趣味を数年でローテーションさせたり、三種同時に行ったりして
楽しんでいる。
海まで50kmのところに住んでいたときは、カメラ三脚と釣り道具を持って
自転車で海まで出かけていた。

今は、海なし県にいるので正直つまらない。

模型やってたときは
組み立てることより
バリとか接着したとこいかに綺麗に面一にするかの
ヤスリがけにひたすら没頭してたな

免許持ってないからなァ〜＞車

教習所行ったときにやった適正判断の結果が大分酷かったんだけど、
あそこの連中って「向いてないから止めろ」とは言わないんだよね
変なの

何故か絶望感が漂ってきたな。
俺はもうすぐ帰れるからいい気分だが。
気分が行き詰まってきたらドビュッシーかリストのピアノ曲を聴くといい。

>>21
ﾊﾞﾌﾞﾙ世代の認識が間違えてますねｗｗ
ということで、ﾊﾞﾌﾞﾙ世代のオレさまがこのスレに来ましたよ（・∀・）

他人からはもうキモオタニート扱いだが俺は楽しいよ。

今テレ朝でタクシー３やってるな

気分が行き詰ってきたら
ベートーベンの「月光」を聞けばいい
なんか、死にたくなる

>>143
多重債務者？

働いたり、他人とかかわることがマジ苦痛
人の多いショッピングセンターで他人の存在が目に入っただけで苦痛

今の老人から学ぶ事など何もなし。
むしろ老人のやってきた事の逆をすれば幸せになれるというのは学ぶべき唯一の部分かな。

年金を払わない俺は固定資産を３つも保有するほどになれたしなｗ

40年50年生きるつもりなら年収2000万でも全然足りない
細かいリスクまで考慮に入れれば収入の保障なんてゼロに等しい
貯めて当たり前
数億の資産ができるまでは安心して消費なんかできないだろ

アリとキリギリスだな
好き放題使ってるキリギリスと食料を貯めこんでるアリ
冬になり食べ物がなくなって、キリギリスさんが飢え死にしそう
アリさんの家を訪ねて、何か分けてください
もちろん、準備を怠ったあんたが悪いと言って追い返す心温まるお話
好き勝手に使ってる野郎を、いつか見下してやるとせっせと貯めこむ若者達であったのだ

金を貯めようと思ったらね、>>1さん、使わないことだよ。
あんた葬式がありゃ一万、結婚式がありゃ二万と出すでしょ。
そんなもの出してたら金は残らない。
百万あったって使えば残らない。
十万しかなくても使わなければ丸々十万残るんだからね。
あんた今ポタポタ落ちてくる水の下にコップを置いて水貯めてるとするわね。
あんた喉が渇いたからってまだ半分しか貯まってないのに飲んじゃうだろ。
これ最低だね。
なみなみ一杯になるのを待って、
それでも飲んじゃだめだよ。
一杯になって、溢れて、垂れてくるやつを、
舐めて、我慢するの。

>>142


わかる。
例えば俺って基本的に人と接するのが苦手だけど、それでもやっぱり人と交流するのが大好きなんだよ。
もちろん普段はなるべく人づき合いをあまりしないですむように暮らしてはいるけどね。
この矛盾抱えてるヤツはいっぱいいると思う。

月10万もあれば一人で質素に暮らしていけるのに人間って本当に強欲だな

>>139
俺ガイル。上司も専務もたよりにならんから全部の仕事俺一人でして結果出してやったら。
スタンドプレーがすぎる、バカにしやがってと反感を買ったが、俺のほうが正しいので、仕事のやり方が全部俺の薦めるやり方に変わった。
ソレまではストレスだったことが、今は無くなった。

ストレスのもと＞イチイチ上司にうかがいをたてる。

ノーストレスになった改善法＞今は自分の思ったことをやる。文句があるなら言って来いの姿勢で仕事。

>>162
それが楽しいのは確かにわかるが、
慣れない道とかだと結構疲れるぞ。
皆ナビ持ってるわけじゃないしな。
(俺も持ってない)
休日しか乗らないいわゆるサンデー
ドライバーだと逆に危険が増すわな。

いや、おまいさんのアイディアを否定する
のではないんだが

20代でオンナとやりまくらないで　　いつやるんだ？

死ぬまで後悔すっぞ？ｗｗｗ

>>107
中高年もそうだし、同世代だってそう。
でもさ、ほんとは話したいんだと思う、俺らと同じようにみんなも。
新入社員たち、可哀想だよ、
コミュニケーション求めてるのにどんどん本音を見せない目に変わってってさ
俺も>>139と同じような態度で日々をすごしてるけど、
つらいのは
周りが違う種類の生き物のように見えるけど、ほんとは違うって知ってること
>>112
そう、それなんだよ
意見をぶつけ合わないで利害が一致する奴らと
ひそひそ悪口の応酬に収縮しちゃう

例え引くような本音を吐かれても
絶対真面目に聞いて、おもねらないで自分の意見を言ってきたつもり
まあ俺個人がウザイ人間として避けられてるだけなのかもしれんがな

欲望の形態が変わったのだと思われる。
物質主義がある程度満足されたから、内面世界やコミュニケーションネットワーク
を充実したいという欲望を人々が求め始めてるのかもしれない。

携帯電話、スカイプ、mixi、ネットライフ、2chの隆盛を見ればわかるように
コミュニケーションの場を提供するようなサービスやコミュニケーションツールそのものは
求められてるしこれからも需要は伸びていくと思われる。
さらにそういった情報交換やしゃべり場への若者の消費時間や投入資金もますます増加する
に違いないと俺は信じている。

問題は、マテリアルを供給するしか能が無い企業にとって、そういった需要は
全然儲けに繋がらないことだ。
そして、情報交換や意思疎通の場ってのは基本的にコストがかからないわりに
楽しめるような構造をして強いる。もっと露骨にいうと「商業主義と仲が悪い」。

個人個人の価値観を尊重できる良い時代になったと思いませんか

>>162
田舎住まいの自分はもっと近場で温泉めぐりや蕎麦食いまくりw。
すぐそばに山道・峠道・酷道有りと楽しいやw。

ただ、都市部だと、その1時間の運転で疲れてしまうからな。

>>141
運転手付なら、欲しい。
自分で運転するなら、いらない。

>>163
海のない県なら山を写真に取ればいいじゃない。自転車で行って。
山の風景も味わいがあるぞ。
…たまにクマやイノシシと格闘するハメになるかも知れんが。

行き詰ってるならショスタコーヴィチのSym.15もいいよ
明るい中に悲愴感あり

>>159
相手を叩きのめしたいんじゃない。
反撃が欲しいんだよ。
自分で好き勝手やるのは面白くない。
反撃されて、自分が削られて、自分が変わっていくのが
何よりも楽しいんだよ。

だから仕事っていう共通のフィールドで、
自分を相手にぶつけていくんだよ。
相手に反撃を促すために。

でもなかなか反撃してくれないんだよ。
一部の人を除いては。

しょうがないから、自分のやったことは相手に
何らかの変化を与えたはずだ、その変化が
めぐりめぐって自分へとぶつかってくるはずだ、
そう自分に言い聞かせながら生きてるんだよ。

>>181
３３歳素人童貞、ＳＥＸはものの試しと２６で入ってみたソープが
最初で最後ですが何か？

長期デフレが延々と続き、見せかけの好景気もいつ崩壊するかわからない。
この不安定な世の中で、今が貯蓄するべき時。
今貯蓄せずに、一体いつ貯蓄するのかと。
現代の若者の判断は実に正しい。
「派手に金使って遊べ。もっと消費しろ」なんてバカな声には惑わされないように。

>>176
マルサの女の名シーンだな

他人の生活観を心配するとかよけいな世話なんだよ、価値観の押し付けは宗教だけにしてろ

アンカ間違えた
>>107じゃなくて>>105だった

>>177
人間関係が希薄ってよく言うけど必要以上に人付き合いしたくないってのが本音だわな

>>161
うん・・・(´･ω･`)　それは残念な事なんだよね。
二人で話すとかなら本音出せるけど、大人数になるともうムリ。

なんというか、秘密みたいなものが何か作用してる気がするよ。
話が合う者同士本音で話すのが最強か。



今わかった。俺は金の使い方を指図されたくないんだな。
日経が何様か知らないけど、人のカード勝手に使ってクルマ買おうぜとか酒飲もうぜとか
そんな風にされてるような気分になってきた

>>187
いや…単純に海がすきなんだよ
限界集落みたいなところに、迷い込むのもそれそれで好きなのだが…

>>162
楽しいとは思うが。ドライブして道先で外食する気があるなら。
チャリで近所のスーパーで食料買って、自炊するだけでも楽しいよ。

20代の思い出がネトゲとエロゲとカラオケくらいしか
ないのでは後で一生後悔しますよ。
本当にかわいそうな若者たち・・

お金は貯めとけよー　貯めれるだけ貯めとけ（・∀・）
趣味も作っとけよー　

iPODが安くで売ってたけど
よく考えたらMDで十分だから買わず

大型液晶テレビが安くで売ってたけど
よく考えたら今のテレビも新しいし買わず

でもアルファードとマジェスティは買う
買ってカスタムして街を走るのさ

2chをやってると議論の楽しさを知ると同時に、中傷される恐ろしさもわかってくる。
だからリアルでマジ議論をして敵を作るのは気が引ける。

>>181
ニコ中やアル中も似たような事言うよなぁ。
「オンナ」の部分が、煙草や酒に置き替わるけど。

>>148
休日にごくたまに乗るのならレンタカーで十分だよな
近くのレンタカー店だと
家の前に持って来てくれて出先で乗り捨てても料金かわらん
半日料金なら5000もしないし車の維持費考えたらこっちが安いよ

趣味の多様化ってのが背景にあると思う
ちゃんと消費してるが対象が数多にある
そーいった個の価値観充実＋企業のコストカッターを理解してる面も

消費しない若者のロジックや深層心理がきちんとしている以上
イメージ戦略だけでバブルへＧＯリターンズなんて絶対ムリ

>>197
そっか…それなら海のない県は残念だね。
新しい趣味とかいいことが見つかるといいな

将来に対する不安が大きいから金が使えないし、
そもそも今使う金すらないよ。非正規雇用は。

>>199
それでローン生活に陥ったりして後悔しているかもしれん
貯金通帳の数字が残った方が幸せかも知れんな

>>176
やまさきわたる

>>199
貴方の20代の思い出ってなんですか？

>>199
おまえは何が残ってるの？ｗ

二十歳の俺の休日は１５才のセフレと過ごしている

>>202
あはは、日本はネット発達する以前から議論を避ける国民性だから。
つまり2chなんかなくても結果同じことですよ。w

>>176
懐かしいセリフだな

以外にもクラシックが好きな人が多いらしい。
ショパンの奏者ならカツァリス、ドビュッシーならモニク･アースだよね。

>>199
ttp://www.senakablog.com/archives/img4/2007-08-17-311.html

>>199

先週、青山三丁目の交差点で、5年間ゲタ代わりにしていた
プリメーラp11をぶつけて全損なんでから
こんどは他色のブルバードに乗り換えます。

20代、資産5000万円

>>162
趣味として高価なんだよね車

枕元にＰＣ＋空調をしっかりし快適な空間＋ポテチを食べエスプレッソを飲む＝究極の幸福と感じてますが・・・ｗ

GWにドライブ行きたくなって箱○とテストドライブを買いに行ったやつは
俺だけではないと思う。

208　210　211　213　216　217が見えない

>>207
金がないから使えない
贅沢な生活とか、娯楽に金使ったことなんてほとんどない

そんな質素な生活でいて、４０代になったら、今度は仕事もなくなってきて
ゆくゆくは
ホームレス
刑務所
自殺
ぐらいしか道がなくてみたいな状態だもんな
で、ホームレスとかやってると、若い連中に、「若い頃、あそびほうけてたからだ」
とか言われる、と
本当はずっと働いてたんだが

鉱脈クラブって知ってるか。
どんなことでも1万時間つぎこむと誰でもその道のエキスパートになれる。
鉱脈を掘り当てることが出来る。その鉱脈はある種の共通していることがあるので、
鉱脈クラブっていう。それがなんなのかは掘り当てた人にしかわからない。
そして鉱脈を掘り当てるには２０代しかないのだよ。いや３０代でもいいけど。

しかし企業もマーケティングに苦戦してんだろうな。
こんな消費動向が読めない連中もいないだろう。
煽ってもあんまり通用しないのがポイント。

俺もamazonで自分で勝手に買い物してるからなぁ。
CMとかの影響あんまり受けないし。

今まさにオレの１１CVのミッションが壊れた

これしか車無いのにくっそー、徹夜で修理だ

>>177
俺もあまり人付き合いしない方だな。やはり価値観の押し付け合いになるから。
でも、価値観なんてなんでもいいから、わからなくてもいいから、とりあえず付き合えよ、って奴には喜んでついてくけどな。

ゲームはいかんなあ　　時間の無駄だ・・

金の無駄遣いはいかんが、時間の無駄遣いはもっといかん　　もったいない
まあ1日２時間くらいならいいけど

ky 豚

>>175
どうみても遊んでるキリギリスが悪い。
アリは、自分自身を悪徳政府から守るのに必死なだけだよ。
見下すとかそんな拝金主義のレベルとは切り離して考えるべき。

確かに人生には楽しみが必要だ。
快楽がない人生は不幸だからな。

しかし快楽はあくまで楽しむものだ。
溺れるような快楽などない方がいい。

理性的に将来のことも考えておかないと>>140みたいな笑えないことも普通に起こる。

そんな俺は>>1の典型的パターンだ。
収入は少ないが支出はそれ以上に少ない。

みんなが中流になれた時代と同列に語らないでほしいね。
上の人たち。

普段あんまり金使わないけど、ようつべにはまって洋楽だけ大量に買うようになった。
マイナーな洋楽歌手の曲を一曲知って全部欲しくなってアマゾンで買う。
アイポッドとようつべは偉大。さすが消費大国の出してくる餌は魅力的だ。

>189
仕事をやめて本気で創作活動をやれ。
くだらない自信だのかりそめの完成度など、毎日ひっくり返してずたずたにしながら
高みをめざせ。限界に挑め。超えろ。迷え。進め。落ち込め。苦しめ。
仕事なんかに血道を上げるな。そんなところに極みはない。
仕事で極めたいなら研究職以外になるな。

783 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 13:07:29 ID:4Nm1G7sH
おれ４０代だけど、同年代は相変わらず金つかいまくってるな。
都内に新名所ができるたびに、出かけていって金使う、
ｳﾏｲ店があると言っては、飲み食いに大枚はたく、
隣が海外旅行だと知れば、無理して海外に出る、
男も女も経済観念ないやつ多すぎる、
高度成長期に育ち、バブルに浮かれた４０代に
いまさら堅実に生きろと言っても無理だと思われる、

２０代の若い人たちには、ヨーロッパ型の堅実な生活をしてほしいな。
ケチと言われようが、器が小さいと言われようが、
簡単にサイフを開かない癖を身につけてもらいたいです、

大槻教授の「日本人よ、お金を使うな！」
おすすめです

酒飲んで車運転して人跳ねて「俺の人生は終わった」って公衆電話から家族に電話した人がいたらしい


そんなことになるぐらいなら・・・車なんか最初から乗らない奴は勝ち組

命を削って金を稼ぐのに簡単に消費するのは愚の骨頂
消費とは将来の命を削る行為

例えばこの先１０年くらいドカドカ昇給して物価は上昇して
困ったら超よゆーで自己破産→生活保護が簡単に受けれておっぱぴー

これなら消費拡大するかもしれない。賢い人はそれでも蓄財しちゃうけどｗ

何が言いたいかっつーとイメージだけで煽ってもムリ。金使わせたいならバラまくしかない

>>224
だよな
むしろ広告に嫌悪感抱いてしまう
そして金にもならんのにわざわざ書いてるんだから
こいつのトキメキは本物だろう、って2chのレビュー信じて
amazonポチる・・・
緩やかに騙されてんのかな
まあいいや「損した！」とか思ったことほとんどないし

>>202
2chの効用の一つだな。持ってる事を限界までさらけ出せる一方で、
開戦切って出直せばリターンマッチが容易に組める。

現実で見知ってる奴と、極限の論争をしてしまうと、友情にも
支障がでる恐れがあるからこうはいかない。
もっとも、理想は「それでも壊れない友情」っだろうが。

いいんじゃない おっとり世代
狂気に満ちたバブル世代よりは

アリは派遣で単純労働、キリギリスは人脈と才能をフル稼動して高収入
亀はウサギの寝てる間にゴールを目指したが
気づいたウサギがイチロー並みの走りで勝利
ズルくてトロい亀は2chで叩かれてブログまで晒されて内定取り消し
これが現代版イソップだｗ

「乗用車」だけが車じゃない。
ある程度は快適で見栄えのいい貨物車も昔よりは増えたと思うのだが。

>>157
禿同。

>>176
マルサの女に出てきた台詞だな

金がない
貯めてるわけじゃない
貯められる金もない

> 消費を喚起するにはかなり手ごわい相手といえそうだ。
金がないのに喚起も何もないべｗ

>>162
俺ガイル
散歩とかジョギングしてるだけで楽しい

>>182

「話したい」というより、自分の考えを共有してもらいたいという
気持ちが強いのでは。それで安心感を得ていると。

何をいっても譲らない奴とは話したくもないが、聞き上手な奴には
話してもいい。

掲示板でも、何の説明もなしに自分の価値観をゴリ押ししてくる奴
にはレスはしない。それでもレスするのは、相手を説き伏せる自信
があるからなんだと思う。

>>227
暇があればゲームばっかやってる俺がｒｙ

俺何やってんだろうとふと思うときがあるけど、結局やり続ける・・・。
何だかんだで楽しいしね、止められない止まらないｗ

>>229
そうだな。。　　どう考えてもキリギリスが悪い　そこで、あきらめるなんて最低だ
真のキリギリスは、ありとあらゆる手を使って、アリの倉庫から食い物を引き出す

だいたい、食べ物くださいなんて頼まない。アリから差し出すように策略をつかう

これが正しい（・∀・）

>>221
>>199
貴方の20代の思い出ってなんですか？

>>233
それどこの業界のプログラマー？

レンタカー借りる奴がこんなにいるとは思わなかった
都会じゃ常識なのか？田舎で維持費だけは問題ないので
二台所有できるけど、これだけだな贅沢は。田舎で車無しとか無理
電車は30分に最大二本。レンタカー屋は見当たらない

>>199
無知な奴のほうが全てにおいてかわいそう。

１０年もすれば自分達２０代も今の小学生にバカにされるんだろうな

晴耕雨読
息抜きの合間に人生やっている

理想の生き方

>>217
ゼロがひとつ少なくないか？ｗ
どうせタダなんだし、５億くらいって書いとけよｗｗ

>>189
ディベート好きはいいと思うんだけど、自分の意見の押し付けしたりする人いるからなー
まったくこっちの話を聞かないで、自分の意見言うだけ言ってこっちの意見はシカトとか
論外みたいな態度とったりさー
返事もするけど、こっちの話に被せ気味で、ホントに聞いてんのかよってぶっとばしたくなる。
そういう人には反論なんてしないで、ほっとかれるようになるからねー

まぁ、あなたは、仕事できるみたいだから、上で書いたみたいな人じゃないみたいだけど
なんとなく、ディベートと聞いて、知り合いを思い出して書いてみた。。

はなから電通とかは２０代非正規雇用を相手にしてないだろ。
俺らの取り分の奪った上の世代と一部の勝ち組でだけ勝手に
消費してればいいよ。日本万歳ｗ

>>242

キューブとかbB、ライフ、パッソとかはあまり好きになれない。
オレのような小金もちだと、どうしてもいわゆるセダンを選んでしまうんだ。

顔や感情の話するなら一般社会出てからシカメ面だけは絶対にするな

　逆に、それでも欲しいと思える車を考えてみた。


　結論：ナイト2000
　荷物が重い時に勝手に運転してしてきてくれて、
寝てても家まで運んでくれる。出来れば後部座席に
布団ひいて寝られるとベスト。

２０台で中古や金持ちから車貰って乗り回してきたが
一番便利なのが軽のバンという結論に落ち着きました。
今度新車で買おうと思ったら彼女に物凄い勢いで止められてます。

　　　　日本郵政株式会社取締役
　　　　　日本経団連名誉会長
　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　？？
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉,;^,^,;ヽ　　　　　？　？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| |,_|,_|,_|ヽ
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　| |,_|,_|,_|, |
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'| |,_|,_|,_|, |　いざなぎ越えの空前の好景気なのに
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ 　　　 (　|
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　 　| ｀´.ﾞ`　　|　何でお前らクルマ買わないの〜？？？
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　 入 __ 人
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 / ＼　　　　　ヽ
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　奥田碩（1932〜　　　）

そもそも議論なんて価値観のぶつけ合いだからな
自分の価値観もってて、相手の価値観に別に興味とかないから
必要ないし

>>183
場である公園に入場料を求めると人は引くからな

>>254
ゆとり世代に小ばかにされたくねーわな。

>>234

おおうそ（・∀・）　　真のﾊﾞﾌﾞﾙ世代は無駄金は使わない
貯めに貯めまくる。　はっきり言って貯蓄癖がある
　

ぐば氏太ね
ばぐ氏太ね
ばぐね太氏
ばぐね氏太
ばぐ太ね氏
ばぐ太氏ね

働かないニートアリもいるんだぜ。

おまえら生身のオンナに入れろよ　あったかくて気持ちいいぞ？リアルホールはｗ

同世代のオンナが20代の張りのある下腹も出てないいいカラダして待ってるのに

おまえらもったいなさ杉ｗｗｗ

貯金するのは勿論だけど、同時に何か打ち込めるような趣味もあった方がいいよね。
ただ何もすることがないからお金が貯まっていくっていうのはちょっと虚しいかなぁ。

>>262
好景気・・・
何それ？

>>252

田舎なら車必須なのはわかるよ。
日常生活キツくなるしな。

ただ都会ならマジで車いらない。
電車とチャリンコで大抵の場所にいける。
旅行の時とかにレンタカー借りる生活でも全く困らない。

>>269
金がないから相手にされない
働いてるから時間がない

以上

>>249
俺が聞いた話は、冬になってくたばったキリギリスを
蟻さんがエサにしてしまったという、まことに合理的な
話であったが。

>>269
女と消費は先人方に任せます。

俺はダンゴ虫路線で逝きますんで。

思い出ってのはね。他人に聞いてどうなるもんじゃない。
むしろそういう知識は邪魔になる。そして、言えるのは
お家の中に閉じこもっての思い出ってのはかなりありえない話だと思うよ。
家から出ることから始まるんだ。恐れてはいけない。

>>249
残念。最初から間違ってる。

早く破滅してくんねーかね。美しき国がよ。

>>125
模型板にいったらたくさんいるけど、あなたみたいに
穏やかな人はいないよ。
模型も基本は団塊と団塊jr世代の趣味だから。

オイラものほほんと作りながら、たまにコンペや雑誌に投稿したりしてる。
あれ、載ったりすると結構うれしいんだよね。

>>269
そんな低俗に煽ったって無駄。

金はじゃんじゃん使うよ

熱帯魚にorz

ネット廃人だからどうでもいいや。

もっと有意義に人生を過ごせよ
そもそもこんな根暗な奴いるのかよ
つーかこれモロに俺のことじゃん

プータロー風の若い連中がよくレンタカー借りて海とかいってるの見るよね
正直ああいうのは0代前半まで

>>244
収入の半分だけで生活することだ
可処分所得のうちの半分
20万円あれば10万円、10万円あれば5万円ですごす
5万円しかなくたって、2.5万円ですごせば半分貯金できる
一人なら1万円あれば、食事くらい何とかできる
ニートだって何らかの収入がなければ飢え死にするはずだ
飢え死にしないということは何とかなるはずだ
金は貯める気になれば必ず貯まる
やる気次第だぜ

>>225
新車に買い換えれば日経は喜ぶのに、、、。
でも、治すのが結構楽しいので車は中古一台買っちゃえば、もういらないんだよな。実際。
買い物や通勤の足がおもな使い道だし。

自分にとって正しいと思う道を見つければいいと思うよ
死ぬまで道が見つからなくてもいいじゃない
道を探そうとしたことが道なんだから

>>246
最近は、仕事の帰り一つ前の駅で降りて、音楽聴きながら
まったく頭空っぽにして、ゆっくり30〜40分くらい歩いて帰るのが楽しいんだ。
疲れてるんが、これをしないとストレスがたまるようになってきた

女欲しければいつでも風俗行くぐらいの
金はあるよ、ただそれほど女に価値を
見出せない

酒大好きだし結構な頻度で飲み行くけど
おねーちゃん付くところ（キャバクラとか）
で飲むのって何が楽しいんだか良くわかんない

>>274
アリは日本　　キリギリスはアメリカだよ　　で？　どっちが勝った？

貯めたものは狙われる。　それが資本主義

>>272
大阪と名古屋に遊びに言ったが、確かにチャリ＆地下鉄で
どこへでも行けた。人生で初めて電車が便利に感じたよ
地下鉄の時刻表見たときには感激。羨ましい

東京中心に半径30ｋｍ
立川市、さいたま市、流山市、習志野市、横浜市
距離的に、これくらいか？

>>276
問題は、家から出なくても孤独を感じずに済むことだ。
ここなんてその典型だろ。

ネットが、距離的な制約を破壊してしまってる。
本当に家に閉じ込められて何もする事がなかったら
かなりの人間が気が狂わんばかりに外に出ようとする
だろうが、問題は家に居ながら自分の好きな世界とつながれる
現代の情報ツールの構造にある。

無気力世代。
小学校高学年の時総合学習で早稲田教育の真面目そうな女の子が50社面接を受けながらも就職が決まらないという記事を読む。
読売の記事だったが同記事にはセクハラ面接や女子学生が全く相手にされない様子の詳細が書き込まれてた。
当時はガキだったし今なら違った見方をするだろうけどこの記事は結構衝撃を受けた。
中学に進学後構造不況がさらにひどくなる。
高校に進学する頃になると外資が参入してきて80年代に大手を牛耳ってた役員どもが作った不良債権を買い叩く動きが活発化し始める。
非生産部門のコスト削減に励み貸し渋りによって子会社孫会社を切り捨てるなど恥も外聞もなく保身に走ってまで守ってきたものがいとも簡単にうち崩される様子を見る。
また同時期いわゆる大企業が次々倒産。
社会保障制度のひずみも見られ不安定感を実地に感じたもんだ。

組織の胡散臭さとその実力・ネット環境が整って以降の個人の出来る範囲の拡大を見てきた世代。

今の若者は、バブルの失敗を見つつもバブルの恩恵を受けていない世代。
だから過剰な消費にはネガティブな印象しか持ってない。負の遺産しか受け継いでないから。
恐らく、さらにその次の、負の遺産すら受け継いでいない世代では消費は復活する。

>>274
一番大元の民話伝承では

蟻は春になって巣の前で朽ち果てたキリギリスの死体を発見し



壊れた壁の補修の材料とすべく、粉々に砕いた
って話らしいw

経済界の連中も基地外だな。
将来に何の安定要素も無く酒を飲み車に乗れと？
何もしないのはお前らに対するせめてもの反抗だ。

若いからどうのとか、嫁さんができたらどうのとか、上の世代に言われるのにウンザリ。

>>212
通報した

上にコレクションについての話がありましたけど
私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした
鉄道模型でしたけど

かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました

帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです

でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって

あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました

これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう

>>242
ある程度貨物の実用と適度の遊びが欲しいが、そんなの国産車になかなか無いんだよ。
そして高い。

だが見栄張らずにそれなりに楽しいと思う車って以外に近くにあったりする。
俺的には、商用でよければプロボックス。MTの奴にタイヤさえ乗用の奴
履かせれば、そこそこ楽しめる。

>>288

なんという俺・・・

>>298アンケート結果でそうしろとはいってないと思うが。

最も金を使い時って10代だろ

思い出とかに拘ってる人間ほど人を能力やルックスで判断して付き合う件
結局おばちゃんになって金持ってる男と腐ってくだけじゃねえかよ

>>263
2chのようなBBSでの議論は、どうしても価値観のぶつけ合いになるね。
確かに議論なんて、自分の価値観ぶつけて勝つか負けるか。
でも、ほんとうに有益な情報欲しかったら、時には負けることも必要なんだけどね。

これからの企業のイメージ戦略は
２ｃｈとかmixiとかブログに
素人を装ってレヴューを書く事だろうね

それすら見破られるのも早いだろうけど

>>302
スズキのスイフトとかどうよ

>>269
高いんで。パスです。

ろくに社会にもでずうだつのあがらないアルバイトして
ぐだぐだ言ってるゲーム脳の素人童貞豚から得る知恵などないし。

日本復興策
１、公務員給与の３％のベースダウンを１０年間続ける（公務員の粛清政策を多数発動
２、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める（建蔽率や容積率を強化すれば尚良い
３、消費税による一元化（総資産一億円以上の老人への給付停止し相互扶助制度である事をハッキリさせる。受給しない者を讃える賞など与えれば尚良い。
４、ベーシックインカム（国民全員に毎月２万円給付し１０年続けインフレを起こす
５、関税障壁強化（食料品限定収支協定を結ぶ国のみと国交を結び自給率を高める
６、ＮＨＫ報道規制（ニュース番組以外を全廃し議員の活動番組のみ報道
７、議員親族の資産制限発動（５億円以上保有している議員の財産は没収

この程度の事を１つでも実行してくれるなら老人に対しての考え方変えてやってもいいが
なにもできない今の老人のどこを尊敬しろってんだ？ｗ

>>291
日本はアメリカの属国だから。経済的な植民地なんだよ。
アリとキリギリスに当てはめるのがそもそも間違い。

>>276
ああ、悪いけど全然違う

外に出ようが家に居ようが変わらんのよ
仮にある日ネットが無くなったら、図書館に入り浸るか釣りにでもいそしむだろう

>269
男は頭で行動するのとチンポで行動する2タイプがある
お前は後者のようだな

>>301
ネタでなければ最低だなｗ

>>301
俺ならぶん殴ってるよ

>>269
下品なおっさんだな

個人的にはこれ以上消費なんか喚起しなくてもいいだろと思う。
どんだけエネルギー馬鹿食いしたら気が済むんだ、人類は。

というか、一人でいるのが一番好きだからなぁ。

>>308
というか、始めから
mixi・ブログの2/3以上は

個人を装った企業。
自分も仕事で数十立ち上げたよ。

個人名で。
どこでもやってるw

>>254
現時点でヘイセイセブンにバカにされてるようであいつらの曲が有線で流れてるとムカつきます。

３０代以降なんて金があっても
忌まわしい　おっさん　ババア　なんですよ。
若いうちは楽しんでおかなきゃ。

調べてみてください。２０代あれだけイケメン、かわいいアイドル達の
３０代の劣化具合を。悲しいかな残酷なほどの事実です。
まして一般人ならなおさら

>>313
おとなしくあきらめると思うほうが甘いよねえｗｗ　　それが資本主義　　

>>315
頭使わないでオンナにチンポ入れられるわけねーだろヘタレｗｗｗ

飲む打つ買うは男の甲斐性とは、
昔の人は良い事言ったもんだ。

>>301

マジレス。男にはどんなにいい年になっても
子供みたいな趣味とこだわりが絶対ひとつはあるから、
そこを認めてやらないと大変だぜ。
それ多分、旦那の無言のあてつけじゃないのか？

>>308

どこのソニーだそれは。

なんていうか、MS、IBM、Apple、Sun、Oracle...などの企業に市場を抑えられてる
日本経済界の愚痴のような気がする

戦えてるのは任天堂ぐらいか

逆説的ではあるけどネットでしか見いだし得ない言語化以前の実
存的なコミュニケーションへの欲望すら「ライナスの毛布」とか
「移行対象」とか「再帰性の欠如」とか「象徴の貧困」とか「動
物化」とか「カーニヴァル化」とか「うす甘いサヨク」とか「ウ
ヨ哀れwww」とか「ニートって言うな！」とか「プレカリアート」
とかいって言語化・対象化されてしまうイマドキの風潮はやっぱ
イマドキに特有な現象だと思う。

「家守綺譚」みたいな家に住みたいなぁ
サルスベリに惚れられるのもそれもいい

そりゃ２chでこんな必死にレスしてる奴らは車なんて贅沢品
夢のまた夢だろ
20代なんて派遣、バイトがほとんど

現実問題として月々のケータイ料とプロバイダ料払うだけで精一杯かと・・・

とりあえず女とサカってないと異常みたいなのもウンザリ。猿かよw

若者のアホ化が問題とちょっと前言っておきながら
質素で真面目な若者が増えてきたらまた文句か。

新自由主義の下、モノや情報が何でも得られるこの時代
便利な都会に住み、金もまぁ同世代の奴らより貰ってる
しかし趣味も彼女もない。車も要らない、飲み会でも酒も飲まない
仕事とゲームで時間が過ぎる
俺はなんと哀れな生き物なんだろう

>>326
それも一定の年代までの話みたいよ。

仕事で一緒になる20代中盤以降は
趣味とか拘り持ってる＝ヲタク　ってしか考えてない。

何にもしない・興味もない。

>>301
これだから女って奴は・・・って言われても仕方ないな、やり方が陰湿だぜ

これさあ
彼女いるかいないかで全然響きがちがってくるだろ…
彼女いないと寂しい無趣味の男って感じになるよな

>>322
なんか、「若さってうらやましい」と嘆いてるようにしか聞こえない。
年寄りが若者に嫉妬、みっともない。

>>269
今度彼女にギタープレゼントするお。
自分はVシンセ買うお。

やっぱり趣味の問題で車とか酒は前世代の流行なんだよ。きっと。

>>301
前にどっかで読んだな、これ。

こういうことをやってしまった人たちへ

間違っても、捨てたのと全く同じものを
探し当ててプレゼントするなんて真似はすんなよな。

悪化するぞ。

>>326
何年も前から出回ってるコピペだろそれ

車はほどほどのスポーツカー持ってるし
自転車は自転車でリカンベント含めて3台持ってるし
テレビは61インチだしPS3もXBox360も持ってるし
他にもPCなどのデジタル物もかなり買ってる
そして去年港区の高層マンション買って今ローン払ってる
（初めて来る人はエントランスでまずビビる高級マンション）

猛烈に消費しまくりだな俺＠団塊ジュニア

でも服は全身ユニクロだし散発は1000円床屋だし酒もタバコもやらない。
子供が生まれたので移動に必要だと思って車は維持してるけど、なんか
都心に住んでると車要らないかなぁとは思い始めた。
要は使うところと使わないところのメリハリだな

>>322
楽しまない方が将来の苦痛が少ないと思うよ

簡単に言ってしまうとだな。
クルマはねらーみたいに噛み付いてこないし、酒はネタスレほど愉快ではない。
まぁこういうことだ。
結局な、どっちも退屈なんだよ。薦める奴が思ってるより。

>>301
真面目に働いてその金で模型を買い戻せ。
おまえ最悪だろ。

>>301はコピペだよ

>>303
おおっ、仲間がいるとは思わんかった。。

子供２人も堕胎させてる俺は、女に近づかない方がいいな。

>>334
ゲームは趣味に捉えてもいいんじゃね？

>>319
すぐにパソコンを捨てなさい。エネルギーの無駄。

ここまで車に無関心だと
アンケート元やオッサンはさぞ驚いたんだろう
まあひとむかしまえはそれこそ「もてたい」ために所有が
そこを切り捨てだしたてことだろ
それはそれで「ヲタク」の台頭ってかんじで不気味だけど
なんだかんだで「もてたい」を切り捨てたのは不気味なのがぬぐえないすいません

>>334
さっきから全然釣れないのに釣りレスばっかつけてるあんたらはなんなんだｗ

>>325

そんなことをいう男が尊敬に値する人物であったことなどまずないのだがね。

>>309
実用性無視すれば、いい車だよ。車好きには駄目だし食らっているステアリングフィール
だけど、ワインディング走ると楽しすぎw。
楽しさのベクトルが違うが、デミオもいいよ。スイフトは加速鈍めなんだが、デミオは加速
が良いw。個人的にはステアリング感覚や軽すぎる車体の感覚が好きでないけど。

俺ベルギーにしばらく住んでたことあるんだけど
あそこの生活は本当によかった。一人ひとりが
市民としての自覚があって、子供にまでちゃんと
モラルが行き届いてる。

日本はホント街が汚いね。看板広告とか下品だし臭い。
餓鬼はうるさいし、注意しないその親もDQN風。
韓国とかの町の看板みて引くのと大して違いないね。

>>351
多分…それが趣味なんだよ

楽しむことを学べ。

車である必要はないが、お金は多くの人の手を経て回らなければならない。
それが経済。早くたくさん回れば好景気。企業や金持ちなど特定の人の間だけ
で回っていてもダメなのだ。
自給自足生活とか言ってるやつらもいるが、ミクロすぎ。所詮自分たちさえ
よければいいという考え方にすぎない。世の中がどうやって成り立っているかを
理解していない。
「金を使う」というと「浪費だ」とかいうが「金を回す」のだと思えばいい。
そうやって経済が成り立つ。雇用も成り立ち給与も支払われる。
もちろん、俺達が「金を回す」気になれないのは政治や一部の福祉ゴロ共が
悪いんだけどねー

皆さんありがとうございます

今朝出勤前の夫と話をしました
謝ろうとしたのですが
「君の気持ちに気づけなかった僕が悪いんだから」
という答えしか返ってこなく謝らせてもらえませんでした

取り戻すか新しいのを買おうとも言ったのですが
「もういいんだ」を繰り返すばかり

考えてみれば夫のコレクションは結婚以来ほとんど増えてません
昔からのものばかりだったのでしょう
夫の部屋の中だけでしたし掃除もしていました
(共働きのため家の掃除は殆ど夫がしています)

ただ新婚の家に既に夫のコレクションが沢山あったので
私は結構苛ついていたんだと思います
別に部屋に籠っているというわけでもなく
二人で映画を見たりご飯を作ったりしている時間の方が遥かに長かったのに
なぜか私は苛ついていました

本も読まなくなってしまいました
私が見ているテレビを後ろからボーと見ているだけ

謝らせてもくれないぐらい傷つけてしまったんだと思います

中古でトヨタのキャミがあったんだが・・・
買おうかな〜。。
どーですかね？？？

>>351
自分の価値観を吹聴したいタイプなんだろｗ

>>301はコピペだな
どこかで見たことあると思って文の一部ぐぐったらたくさん出てきた。

>>279
まぁ確かにちょっと荒っぽいかなと思う人も多い感じはする…

やっぱり雑誌とかに載せられると喜んじゃうよねｗ
コンペも皆と切磋琢磨できるしモチベ向上にもなって楽しいな。

>>233
創作活動はやってるよ。

でもね、仕事だって楽しいんだよ。
自分の力で周囲の世界を変えていけてるんだ。
>>179まではいかないけど、少しずつ変わってきてる。
そういうのも、まあ悪くないんだよ。

>>256
どうだろうね。
もしかすると俺もそうなってるのかも。
一応、自己否定への志向性が、
自分の背骨になってるつもりなんだけどね。


つうか>>1にある若者の傾向の原因って、いわゆる「つつましさ」よりも
嗜好のロングテール化によるものじゃないかと思うんだけど。
（多様化という言葉をそれっぽく「ロングテール化」と言い換えてみました。）
多様な嗜好に供給側が追いついていないという部分が
相当大きいんじゃないかと思う。
まあ実際金が無いとか将来不安とかの影響も多いんだろうけど。

>>353
え？スイフトって駄目なん？試乗して楽しかったけど。オタは怖いんだな。
まぁ乗りたいもん乗るのが一番だよな

>>322
でもハリウッド映画の主役やヒロインは20代より30代の方が多いよな。
アメリカは日本と違って「若さ」よりも「成熟さ」の方が価値観が上なのかな。

月収13万じゃあ贅沢も出来ないぜ。でも五万貯金で
車と二次に金注ぎ込んでも数万余る。意外にやっていけるもんだぜ
定時に終わって、実家通い。世間から見たらパラサイトのキモオタか

>>349
確かに無駄だけど他の無駄に比べると圧倒的にエネルギーの消費量が少ない

どんな生き方をしようと

自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由
自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由
自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由
自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由
自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由
自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由
自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由
自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由自由

ではないのかね？マスコミのワガママの根拠である自由では？

>>335

オタク文化も今はファッションとして消費されてる。
街中をみると「アキバ系」ロゴのアキバ系じゃない人の多いことｗ
俺は彼らとは違うｷﾓｵﾀでいいよｗ

若者側としてフォローすると消費しなくなったわけじゃない
資本主義が円熟してるから消費先なんてわかりずらいだけだろ

巨人大鵬卵焼き・3種の神器・３Ｃ・新3種の神器・飲む打つ買う
とか単細胞な誘導や数字が通用しないだけ
多様化はマーケティングつらくてニーズ掴むの大変だと思うけどね

イストの中古がオススメ
スイフトもいいかな

>>350
モテナイ人が自分がモテナイという自覚を得たのは
素晴らしいことだと思うが。

300万貢ぐのは悲惨だぞ。

匿名で頑張って書き込んだところで何もならない。数分で忘れられる。
バカじゃねーの？コイツら

>>359
やや鈍重だがラッシュと乗り比べてみな。
それとついでにSX4も試乗してみなw。

>>353
デミオは友達に乗せてもらったけどブレーキが利きすぎて怖かった。。
かるく踏むだけでガツンと止まった

>>373
ｵﾏｴﾓﾅｰ

酒も車も女も駄目
家にこもってパソコンの前から動いてはいけない
移動は人を物のごとく詰め込んだ電車やバスしか許されない



奴隷みたいな生活だな

>>373
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>373名文だな
自分に３回読んでやれ

>>373
別に覚えていてもらいたいわけでもない
意味があることがやりたいわけでもない
特になにかがやりたいわけでもない

>>373
数分で忘れられようと数千年で忘れ去られようと
忘れ去られれば同じ事。

4y3tUpWq0に拍手を！

>347
同意
堕胎2回以上もやる女は基地外だな

>>301
お前最悪だな
氏ねよ

>>373への人気を加速
IDがあるかぎり匿名ではない
集合的無意識に刻まれる

>>357
今一番金持ってるのは団塊とか年寄り連中だよ。死ぬまで金ためまくって全然消費しない。本当老害。
逆に若者は金持ってない。責めるべきは金一番持ってるのに意地でも金を回さない年寄り連中。
団塊なんかは若者に仕事回さないわ、市場に金も回さないわで最悪。

>>373

っ鏡

って釣りだよね

> 5:名無しさん＠お腹いっぱい:2007/08/22(水)18:56:59

> ◎　呆け老人、重度障害者　【　抹殺論　】
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1182494058/l50
> 誰もが心の中で思っている事…

> おもしろそうなスレだから、貼りまくろうぜ！(^^)

今の若い♂は女にモテたいとか思わんのか？

酒 うまいと思わないし飲まない飲み会はウーロン茶
煙草 吸わない吸いたいとも思わない
車 歩いて5分以内で買い物は殆ど済むし、自分も嫁も実家は都内で、帰省も歩きも入れて電車で両方30分以内

遊ぶ時は空港や駅でレンタカー借りれば済む
大きな荷物は宅配使う

実家にミニバンとセダンあるけどミニバンなんか月に二〜三回しか乗らないそうだ。

>>374
キャミはダメっすかorz

ドラム叩く　→　近所のジジイババアがクレーム
バイク乗る　→　幅広い四輪が邪魔をする
告白する　→　能無しのお前は思い出作りの邪魔だからいらない、早く死ね。同窓会に行きづらい、邪魔すぎる。
金貯めようとする　→　月に手取り12万・昇格に10年からかかる

外へ出てみればこれが現実でしたが、環境がアジア的すぎたのが俺の最大の不幸でした。
もう2ch見てても何も想像できないぞコラ！！！！！！！ゲーム実況してた時のがよっぽど良かったわ＞＜

>>389
思わんね
金ないともてないし
ていうかそもそもよってこない

お先真っ暗なのに
無駄遣いするわけないわな。

とりあえず >>373 の人気に嫉妬

>>386
同意するぜい！

車は欲しいなぁ

>>389
砂浜でマッチョの男がビキニの女数人に抱かれるのはいやだわ
一人で十分

うわ、負け犬ども必死だなｗ

何かを言いたければ何かの道で一流になってからモノ言ってみろよこの屑どもが

車も買わないし酒も飲まないが


すっごいネットとかゲームしてるだろ

>>364
貨物スペースちと小さいよ、スイフトは。それに後部座席狭い。ワゴンRと同等かそれより
狭く感じるかも。
でも運転して楽しいから、欲しいなら買っちまえw。

>>373
お前のレスは3日くらい記憶にとどめれそうだわ、バカすぎてｗｗｗ

>>389
あいつら腐ったり、壊れたりしてるんだよ。
たかだか性欲解消だけの為にしては要求される投資が大きすぎる。
かたや、愛せるほどの女はほとんどいない。

>>389
女は金について来る

>>399
一流になれないと分かってるから慎ましやかに暮らしてるんじゃね？

>>386
とはいっても、不安定な年金以外の収入がない以上、
自前の貯蓄で生き延びるしかないわけで、
老人も金なんか使えるわけがない。

>>389
クルマ買えば彼女ができる程度のもてなさ具合なのか、
の判断がつくんだろ。

モテル奴はクルマなくてもモテルし、
モテナイのは高級車乗っていようとモテない。

>>386
否、派遣・請負という形で仕事は回すけど、金はボーナスと
退職金でピンはね。

読み間違えたか・・・
>383はｽﾙｰで

>>389
ある種、失望したんだと思うんです。
コミュニケーションが成立しない女とは一緒に居られないでしょ。
こっちが無理して向こうに合わせるのも限度があるんで。
身持ちの堅い女と結婚したいね。それが俺の需要。

ゲーム大好きなんですけど、ごめんなさい。本当に面白いんだもん。
人間失格ですねぇ

>>399
だから自分に言えよって歌丸三がレスしてましたよ。

399 ：373：2007/08/23(木) 22:19:56 ID:4y3tUpWq0
うわ、負け犬ども必死だなｗ

何かを言いたければ何かの道で一流になってからモノ言ってみろよこの屑どもが

と四流が申しております

>>399
別に何かを言いたいわけでもない

>何かを言いたければ何かの道で一流になってからモノ言ってみろよこの屑どもが

あなたは何かの一流なんですか？

>>411
失格でもないだろ。別に。

>>373
何が一流なの？
釣スキルがですかｗｗｗｗｗ

>>389
一人で十分（´・ω・）

ポイポイカプセルが有ればみんな車買うと思うよ。

>>402

ハイハイ、ゴミは『匿名掲示板』で頑張って吠えててくだちゃいｗ
バカしか見てないし、どんなに名言吐いても所詮「匿名」なので意味なしｗ

今日も明日も明後日も頑張れカスどもｗ
お前らゴミどもの生きがい２ちゃんねる

女女って言ってるやつはなんなんだろう。
ここには童貞しかいないと本気で思ってるんだろうか。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする 」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣）

「格差なんていつの時代でもある。ニート・フリーターはボランティアで農業」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。残業代は０」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです。過労死しても自己責任。」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

>>373の人気に嫉妬

一万年と二千年前から愛してるー♪

>>389
モテたくなくはないですけど、
モテないならモテないで別にいいっすわ。

でも、車とか煙草とかって、モテるかどうかには
ほとんど関係なくないですか？実際問題。

車も酒もギャンブルもやらない社会人の若者
でもその分金と時間が浮いてるから、何か一つの趣味に
没頭したり大胆に金注ぎ込んでる奴は結構居る

>>399
その「何か」で一流になるために努力してる連中は多いが何か？
努力と浪費と何の因果があるのだ。

>>386
今まで苦労したんだから金を持ってて何が悪いってのが団塊の言い分らしいぜｗ

>>420
一番吠えてるのはお前さんだったりして

全力で釣られるこの流れ(・∀・)ｲｲ!!
釣り側も寂しさが満たされて満足だろ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ID:4y3tUpWq0の釣り餌にはもう飽きた！！！！

もっと真剣に語らおうぜ！！！

団塊は恵まれてるよな
単純に生きて年功序列で金も地位も手に入って
老後は年金も貰えて

俺は外国じゃスーパーカー扱いの日本車乗ってるし
クレカはアメックスゴールドもってるし
安定した仕事で年収は７００万円あるし
株でほどほど儲けてるけど

酒煙草カラオケパチンコには興味ないな
コンビニで買い食いとジャンプと２ちゃんが幸せ
洒落たレストランのコースよりコンビニの前でアメリカンドッグ立ち食いする方がうまいし

駐車場借りる料金まで入れたら馬鹿高い経費になるしな
たまに乗るくらいならレンタカーで充分だろ
あれは税金の塊のようなもんだ

>>391
気に入ったほう買えって事。
キャミの方がラッシュより軽い分速く感じると思うが、居住性や積載量重視なら
ラッシュも選択肢になる。
で、運転して楽しいの選びたいなら、SX4もあるよって事だから。

軽やコンパクトなんて年寄りや女子供が買う車だったのに、
いまや平然とした顔で若い男が乗ってのける。
おそろしい時代だよ。

>>384
おちんちん

>>373
お前は間違っちゃいないが
みんな知ってることをわざわざ吹聴するのはどうかな
個人的には感謝する、2chはまりすぎるとこういう前提忘れかけることあるしなｗ

>>427
とはいえ、今の若い人間も死ぬまで貯蓄するんだからさｗ

>>350
元々女が車に興味ないからねぇ。実はモテルもモテナイも
車とはあまり関係ないってことがバレてきたのか、あるいは
使う必要がないから女の方の価値基準も変わってきたのか。

単に身の程を知った消費の仕方をしているだけだろう

>>434
おまえの価値観の方が恐ろしい。
今の軽や1500ccは性能が良い

>>52
どうみてもそうだよな。
上も下もバカで自分は被害者。

>>373の人気っぷりに嫉妬

>>411
俺もゲーム無しでは生きられない人間だが、やることはきっちりやってるから負い目なんて感じてないお。
むしろゲームでも何でも何かが楽しいと思えるうちは幸せだと思う。

>>415
一流釣り師だと思われる
>>420
２行目自分でもう１回よもうな。

金ためて家で株やＦＸやるのが今の流行だろ

>>389
今の若い♂の一部を除いて大半が、
自分が生き続けていく事すら困難な程、薄給な状態なので、
女なんかと遊ぶ余裕は無い。

それだけ薄給で働かせておきながら、
自動車メーカーやマスコミ等の金持ちは、
車を買わないのは酷い事だと言い張り、
金の無い若者からさらに金をむしりとろうとしているのが、
今の日本の状態。

だよな？俺はそう思ってる。
田舎なので車は必須なので、次に買う車は、
中古の激安軽を買うつもり。

今の20代は40代50代で金が出来ても消費はせんぞ。

ホンダのS2000とか欲しいなぁ・・・職も貯金もねーけど

セックスしたくても相手がいません。これまでも経験がないので、少子化対策に協力する事が出来ません。どうしたらいいでしょうか？
　　　　　　　 21歳　男

車車って・・・ｗ

いまどき車にこだわってる奴ってDQNかクルマオタくらいだよ。
たまに変わった車見かけて運転席見ると、そういう感じの人しかいねーな。

>>434
今のコンパクトは昔のクラウンくらいでかいぞ

>>416
失格だよ。箱○かってから毎日3時間はやってる。
卒業したつもりだっただけど。周りの誰にも言ってない。
結婚しても良い年なんだけど。親には馬鹿にされまくっている

本来おまえらの対象であるべき２４から２７歳くらいまでのオンナなんて
もうセックスしたくてカラダがウズウズしてるというのに

２次元で済ませちゃってるおまえらときたらｗｗｗ

仕事もサービス残業ばっかり　彼女もいない　もちろん童貞

自転車に乗る時だけだ楽しいのは・・・

>>420

おう！俺は吠えてやるぜ！
匿名掲示板で吠えるだけで実際に何も出来ないお前ら負け犬ゴミは日本に要らない。
さっさと死ねゴミどもが。

>>446
海外の永住権とか欲しい人多いと思うよ。

>>448
視線で妊娠させろ！

あー金チビチビ貯めても肉体老化したら何の楽しみも無いだろうに
昔のうちの父ちゃんとか母ちゃんは美味いもん食って旅行行って遊べればソレでいいんだと
音楽もJ-POP→ハードロック→メタル→デスメタル→ブルデスまで聞いてネタ切れた
自分でやるにも発想やセンス皆無、ここでこんな不満ぶちまけるだけの皆お友達になってよ
職場の人達と酒飲みあうだけの将来なんて嫌なんだよ、ロックなのがえいんだよ

>>296
新型ウィルスみたいに、耐性がついているとおもう。イタリア人、フランス人だって、
昔、散々贅沢して今の形に落ち着いた。

>>441
ﾜﾗﾀ

団塊ジュニア（？）って病んでる人、多め？

>>433
サンクス
買い換えようと思うんだが
あんま車詳しくないんだ
車好きそうな人から背中押されると安心する。。
好きなほう買うようにする

>>455 あっ俺それ欲しい

>>451
おいちょっと待て
なんで俺がいるんだ？

箱○というパンドラの箱を開けちまったお前も俺も将来やばいかもな
一緒に窓から投げ捨てようかｗ

>>452
だからあいつら根性が腐ってるんだって。
そんなにみんな、美人でかわいいわけじゃないし。
やってられっか。未婚率上がってるだろ？

>>447
大した性能じゃねーべ

>>457
ギター一本持ってニューヨークに行け。
お前のロックはこれからだ。

最近の軽は良いな。広いし乗り心地もいい
馬鹿に出来ない。おかげでミラやアルトワークスが
安くなって助かった。今更乗る奴居ないのかな

都内２３区に住みたいです

１LDK以上で比較的新しい部屋が良いです。
トイレ・風呂別。ゴキブリが出ない部屋。
最寄り駅まで自転車で１０分以内。
車・タバコ・酒はしません。

給料いくらなら、ひもじー思いをしないで生活できるでしょうか？


現在、工場勤務。手取り１５万です

>>452
いやあ、需要と供給って
なかなか噛み合わないもんですね。

どこかに匿名で全財産寄付するのが一番いいよ
どうせ買いたいものないんだろ、おまいら

>>462
オンがやばい。forza2は特にやばい

タクシー乗ると「贅沢者」ってな目で見られるが
車持つほうが贅沢なんだよ。購入費や維持費を
いれるとね（ただし、通勤に使う場合や僻地に
住む場合はタクシーの方が高くつくから別）。

普段は自転車や徒歩や公共の交通機関。
荷物多いときや悪天候や病気の時はタクシーを
使う方が賢いべさ。

>>454
「実際に何も出来ない」の内容が抽象的過ぎて分からないのですが・・・。
とハゲタカを聞きつつラーメンすすってレスしてまつｗ

>>467
よくわからんが、都内は８万以上するんじゃないか？
あと、ゴキブリは普通でないぞ。

>>454

　　　|:::::::::::::::::　　　____________　　　　:::::::::|
手 　|:::::::::::::　,. '":::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　　::::::::|　頭　　ど
遅 　|::::: 　／::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::＼　 :::|　で. 　 こ
れ　 |::::　〈:::::::::;:::--- ､─ｧ -- ､:;:::::::::〉 :::|　す 　 が
で.　.|::::: 　,〉'"　　 　　 ｀'´　　　 　｀ヽ!　 :|　か　　悪
す 　|::::　/ 　 /　 ﾊ　　ハ　ヽ ヽ　､ 　',　 |　　゜　 い
ね.　|::::　i　　,' 　/!__i_, !'　! ,_ﾊ__ﾊ　', 　!　',　　　　ん
　 ゜/::　 ﾉ.!　!　/,ｨ-ｧ!､!　ﾚ',ｨ-=!､!　i　ﾊ　 〉　　　 で
´＼|:: 　〈 ﾉ Yﾚﾍ''ゞ-'　 　　 ゞ-''/ﾚ' ﾝ　∠､　　　 す
::::　　　　〈 ﾊ 　!ﾊ."　　______ 　"ﾊ ﾊ !　　　!　　　 か
:: 　　　　ノ､ ｀ｧ'_」＞､._｀ー' ,,.イ/ｲ､ノ　　　 ヽ.　　？
　　　　 /　｀ｧ''´　', 　 ヽ干´ン::::::::::::｀ヽ.　　　｀''ー─
　　　　! ヽ/ 　 ,y　ヽ､.　.,!':::::::::．y::::::::::::',
　　　　〉r〈_,.-､7-､　　Ｙ十::::．::::::i::::::::::::::〉
:　　　　ﾚ＾iY⌒ヽ,ｲ'ヽ-!　.|::::::::::::::;ﾊr､::::Y
:: 　　　　　'!　,ｨ〈 ｀ｙ'´｀ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
:::　　　　　 Y´ヽ､)-'､___ノ､::::::::/　　 /

なんかおっさんたちが必死。
そろそろ寝るべ。

>>462
楽しそうだなｗ

>>368
なんかめっちゃゲシュタルト崩壊したわ

>>462
アイ○スやべぇあれは危険すぐる。

本気で3次ｵﾜﾀになっちまうぜ。

>>440>>450
その手の言い訳は相当恥ずかしいと思うが、どうか

自信のない価値観というのは考え物だねえ。

未来予想とかじゃなく、消費生活が電子の世界で行われてる

不幸なら不幸を苦しみ、
幸福なら幸福を苦しむ。

>>457
お前にはまだジャズもクラシックもハウスも残っている

>>469
というか全国に安楽死施設ができないものかねえ

>>469
欲しいモノが出来たときに金くれるならいいぞ

>>462他
やよやよだけは渡さないぞ！！！！！！

遊びの形態が変わったんだよ
娯楽の選択肢も増えた

昔のオッサンみたいに、遊びっつったら飲む打つ買うみたいな時代じゃないもの
むしろこういうのって下品で低俗で馬鹿にされるようになったよね
人類が次のステージに進んだんだよ

>>471
田舎だとタクシー無いよ
予約してないと

　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ┌‐--- ､ 　 　 ___／}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　 ＿＼ｚｲ 　　 j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , .イ＞': : : : : : : : ｀:＜
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ　／:ｰ-: ､:ヽ: :ヽ: :ヽ :|:＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／: :| /: : :_:_:＿ゝ=ヘ v=-､j: ﾉ }
　　　　　　　　　　　　　　/:/ : :|': : : ≧　　 　 ､　 　 /ﾊjv∧
　　　　　　　　　　　　　 /, : : : ｊ|: :_／　 　　　　＼ｰ '　ﾉﾊ/:}
　　　　　　　　 　 　 　 //: : : /:|: : k 　ｨ'爪示ﾐ　 　　 ≦}: /
　　　　　　　　　　　　〃: : : /∨ｆヽ{　　弋zxﾘ　　 　 ｲj} ﾚ' 　
　　　　　　　　　　　 / : : ／{: :{ 〈 {　　　 zz　　　　　 ヽ'{ 　 　
　　　　　　　　 ／: ,ｨ: : :/ /: : : ≧=ｰｧ　、　　　 　 　　ｲ| 　 　！
　　 　 　 　 ／: ／/: : /, ': : : :/: : : : }___／´￣ ヽ.:＜: :│
　　　　　　,: :／　/: : /: : : /: /: : : : ｲ／　　　　　 ＼: : :ﾊ
　　　　　,ｲ:/　　/: : /: : : /: :,' : : : : {/　　　 　 ー―≠=-ﾐヽ
　　　 　/:/　 ／: : /: : : /: : : : : : : /　　　　　　　　　　　　 }: ＼r‐┐　 ／ ￣￣ !
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　　　/: {ｲ : : ／/: : : :/ : : : : |: : :{　　　　 丶　　　　 ///　 ＼: | /' ¨ 　< 　　　　
　 　 |: :ﾊ: ／　/: :/ :/ : |: : : :|: : :|　　　 /　　＼__　 {{ {　　　　＼{ 　 x　 ヽ__ 　
　 ／|: : ﾊ　　/: :/: ｲ : : !: : : :', : ﾊ 　 　 V / 　 　 ¨¨´＼　 　 　 ヽ　v x ﾉ- ､ヽ
イ: : :|: : : ﾍ / : /: :' | : : |: : : : ',: :∧　 　 j/　　　　　 ,ｨ―＼　　　　＼≦ﾆ二ﾑ　＼
: : : : ﾊ : : : ＼/: : :| | : : |: : : : :ヽ : ',　　 /　　 　　　f{ / , 　 ＼　　 　 } ヽ　　 └‐く

>>479
言い訳ってｗ
昔の価値観が全て正しいとか思ってる池沼？
じゃあ馬にでも乗れよタコ。

俺はCPV35乗ってるが、軽や1500ccで十分だと思うぞ。
車なんて所詮移動手段だし

>>462
ところでトゥームレイダーが面白いかどうか聞きたい

forza2はやばい
痛車眺めてるだけで半日過ぎてることに気付いて戦慄して封印したのに

他のもやばい、マジ神多すぎ。ヒンズー教並。

なぜ9まで？？

>>467
ゴキブリ以外の条件なら、今のあなたの月給でも満たせるよ。

“前の借主がアパートで死んだ物件はイヤ”
って条件は本当に加えなくていいのか？

>>454

>>373

車売りたいな〜。




車ないけど。。。。

勝ち組が、毎日車一台と酒樽一個買えばいいだろｗ

飲む打つ買うとかｗｗｗねーからｗｗｗ

>>447
ホンダＳ２０００ほしぃー
俺の夢だ。
車詳しくないが一目見てかっちょえーって思った。。
実際はキャミ買おうかどうか迷ってるけど。

まるでおまえらだな

>>487
ふむ、いい事を言う

>>479
意味不明

私の親は戦時直後に卵焼き食べてたって自慢してたが
似たようなモノか？

>>492

全く関係ないんだが箱360で
パンツァードラグーン・オルタできんの？

あれだけが箱でプレイしたかったんだよなぁ。

飲む打つ買うとかダサいよな
何の技術も必要としないじゃん

>>493
テーマが「俺達のこれからの生き方」まで昇華したから

>>296
次の世代なんてもう半減以下じゃねーか。

２０代３０代の結婚率とか、もうね、日本は終わりだよ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e70848259
こんなものがほしいなんて俺も終わってるな

>448
お見合いは？（ｗ

勝ち組は日本車買わない罠

>>410
しかし身持ちの固いいい女を彼女にしたいと思うなら
家でネットばかりじゃなく
旅行を趣味にしたりいい車やセンスの良い洋服を着る
男としての甲斐みたいなものは必要だよ

酒、タバコ、ギャンブルやらず、友達はうざいので一人で休日過ごす
車は危険なので、最低限の時にしか乗らない

＞人類が次のステージに進んだんだよ
＞俺はCPV35乗ってるが、軽や1500ccで十分だと思うぞ
＞私の親は戦時直後に卵焼き食べてたって自慢してたが
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
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　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>12 庭で飼ってるメダカ眺めるのが楽しい

>>505
じゃあそれでいいじゃないか
そもそもこんな島国が外国に占領されることもなく（まあほとんどアメリカの
植民地みたいなもんだが）
単独で生き残ってきたことが奇跡なんだから

>>508
日本車こそ世界最強の乗用車だと思うんだがｗ

「自動車大国」と言われ世界のモータースポーツ界を席巻した日本の若者がこれじゃなー・・・・

>>506
いい趣味してるよ。

>>504
飲む打つ買うは団塊世代

俺らバブル世代は飲むくどくはめる

>>506
　　　　 　＿＿＿_∩＿∩
　　〜／　　　　　 　 ・　・＼
　　　（　　 　　　　　　　∀　 ）　　＜ぼく、VWタイプ�Uくん
　　　　＼／＼／＼／＼／

唐突にコレ思い出したｗｗｗｗ

>>509
その価値観こそが終わってる。
いい車乗ったらもてるとか思ってるのはモテナイ不細工の妄想。
服だって清潔感があればそれでいい。
あとは相手と楽しい時間を共有すればいいだけ。
おまえ、もてねーだろ？

前の借り主が部屋で死んでた物件
↓
安く借りられるし
真面目に御祓いすれば陰徳積めて
二重にウマー。

>>464
ああいった車みてカッコいいと思わないか？
女からアホっぽいとか言われたけど

>>509
いまどきの、男から男を飛び歩いているような糞♀とはセックスしようとは思はない
いまどきの糞♀って生きている価値あるの？

車はsuzukiのシボレーMWとかいいぞ。
荷物は積めないが乗り心地はいい。

>>452
ババァなんかいらん。

>>467
給料が４倍になれば、人間の暮らしが出来るよ。

お酒パチンコギャンブルで奥さん貰って子供いるイケメンがいますが
スキル無い人間の将来は人望のみなのはいただけません
お金が欲しいのは僕だってそうなんですけど、お金ちょうだいよ
学歴とか金無いのにいらねえよ

ギャンブルと酒やる人間が
下等に見えてしょうがない

>>505
そらあれだけマスゴミその他で女尊男卑煽られて
それでも人生の墓場に直行したいマゾヒストなんてそうはおらんてｗ

>>512
枯れてるな

>>511
価値観の違い
車を移動の手段と思えば軽で十分だと思うけどね。
ブランド物の服を着るか着ないかみたいなもんだよ
あなたみたいな人がいないと経済がなりたたないのも事実
だからあなたは頑張って高級車を買うんだ
俺はキャミを中古で買う

　　　日本郵政株式会社取締役
　　　　日本経団連名誉会長
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　生活保護者ですら、レクサスを乗り回して
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　日本経済に貢献しているというのに
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　　まったくお前らときたら・・・・・
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ

【社会】 “生活保護受給者の自家用車所有、認めるべき” 住民グループが熊本市に申し入れ★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187807562/l50

>>434
そういう固い価値観というか決め付けが多いのが前世代の特徴ですよ。

本人がいいと思ったものがいいものなの。

車の趣味的には多分おっさんよりな俺だが、男が軽やコンパクト乗ってても別にいいんじゃんとしか思わない。
MR2中古で買おうとしたら、おかんにノアにしなさいと押し切られた、、、。
軽とかでもミラジーノとかいいなとか思ってたし。

車種よりもデザイン重視で僕は車を見ます。

良い車乗ればもてるって不細工の俺でも思わないぞｗ
スポーツカー乗ってるから、余計に嫌われてます

>>239
だからこそ永遠の平行線
無限議論
終わり無き戦いが続く

まあ楽しいんだけどね

箱ネタ偉い盛り上がるなー
世間じゃ負け犬ハード扱いなのにな、
マーケティングに苦労するわけだ


オルタは対応済みだよ
トゥームレイダーは悪い、やったことない

>>511
反論できねーでAA貼るって相当脳味噌やばいんじゃね？www

つーか何乗ってるの？どーせｵﾏｴみたいな奴に限って
中途半端な車のってんだよな

>>506
出品者乙

今の爺世代みたいに子供達に借金押し付けるクズを見て学んだんだよ

>>525
それは正解だよ。

>>515
機械が席巻しただけで乗り手は大した事ないだろ
最近は機械さえも怪しくなって来てるし

モテる要素の一つに金を背景にした装備というのもあるが、
それを最優先にしてた時代は終った。
どんな人がモテるか分かる？
「楽しんでる」のが伝わってくる人だよ。

>>530
デザイン重視でミラジーノはねぇだろ・・
あんなパクリ丸出しの車なんてデザイン以前の問題だぞ・・・

まぁこんだけ環境破壊だ地球温暖化だ日本経済縮小だと騒がれてて
無意識に消費にストップかけられているわけだ。
50メートルおきにコンビニがありインターネットで買い物が気軽にできるのは便利だけども
簡単にものが手に入りすぎて何の快楽も満たされないんだな。
戦後高度成長期からバブルを経てきたオヤジどもの
物欲価値観からすれば甲斐性なしに見える若者が理解できないのも無理はないね。

俺も２０代は同じだった…
毎日仕事もせず免許無いから車買わず部屋でゴロゴロしてた…
時々リムジンが迎えにくるからクルーザー乗りに行って帰り一緒の女と年間貸し切りのホテルの部屋で毎日ゴロゴロしてるだけ…
皆同じだな…

>>520
霊がどうこうより、隣近所のおばちゃんに「あそこの死んだ部屋に誰か住んだらしいわよ・・・ﾋｿﾋｿ　・・・あっ出てきた！」とか
されるほうが問題

>>479
日産ティーダのCMでも見て憤死してろ

>>525
バーボン飲みながら映画見るのが好きなので、
酒に関してはご容赦願いたい。

>>509
うん、その、なんだ
その前提がおかしいんだとおもうんだ。
今の若い子にはおもしろければモテるんだよ。
選択肢は面白い奴が握ってる。

誰か身持ちの堅さを見抜く方法教えてくれよ

>>519
いい車に乗ってる男の助手席は

誰も居ない・・・

>>424
タバコは関係あるよ。ヤニ臭い口とｷｽする、ってだけで恋人の
対象から外れることは結構ある。

>>515
それ国内向けの宣伝だから。

日本はね、国内向け広報と国外向け広報がまるで違うから気をつけて。

>>262
この７０代の世代が日本を作ってきたんだが人材が飛んでいるのが多すぎ
上の８０代は戦争に行ってきた世代だからな

>>537
色川武大は除外してくれ

何が楽しいのか・・・じゃねーよ
何もしない事が楽しいんだよ

バカじゃねぇの？

俺の20代のときは毎日キャバ行ってたけど。。

>>535
こんなものもってたらどんなに良いことかorz

>>542
上2行だけ見えた

軽は大人二人乗ると力不足で踏み込んでも加速しない
１５００は４人乗ると加速悪いしブレーキききづらい

１人で乗るだけなら軽
２人でよく乗るならリッタカー以上
３人以上頻繁に乗るならクラウンやマークＸクラスの車じゃないとキツいだろ

>>509
男の価値観が時代と共に変わっていくように、女の価値観も時代と共に変わっていくのでは。
年上の女性を相手にしたいのなら前時代のマニュアルの方がいいかもしれないけど。

昔って何時だよ

年代別に考えても、趣味が多様化しているんだから
ある意味正しいだろ

>>526
三次は惨事ってことで一つｗ

世界一優秀な日本の女性様方に俺では釣りあい取れないからねｗ
まぁイケてるバブル世代様がお相手して差し上げればよろしいかと

いい年して免許もない仕事もないって

おまえらは悟空か

>>558
おまえらの趣味って多様化してるか？

要するに全部２次元だろｗｗｗ

>>546
身持ちが堅い子は出会いの場まで出てこない。堅いから。
答えは分かったな。地元、学校、職場を逃せば厳しい。

男の甲斐性って供給が進んでなかった時代に♂が♀に餌を運んでくる過程を綺麗に表現した言葉だと思う今日この頃。

>>288
あること頭がすっきりするよ

>>556
一人で乗るならバイクでよくね？
このクソ暑い中渋滞で道路に停滞しまくる車を見るとマゾかと思ってしまう

クルマの助手席に乗せてもその女、テンション下がってない？
ケータイ弄るのに没頭してない？
アクビして寝ちゃわない？

どうですか。

>>543
そんな低次元の噂話に振り回されてたら
生きていけんぞ。まじで

ま、明るく大きな声でにっこり御挨拶しとけばよろしい。
そのうち自分らの馬鹿らしさに気付くさ。

昔はタバコや酒をやらんと一人前じゃないとか
車を持つのが必須みたいな雰囲気あったけど
タバコ・酒は単なる依存症（自分はタバコの依存で
今苦しんでいる）、車は必要で経済が許せば持てば
いいだけのもの。そんな風に自然体の価値観を
身に付けられた若者はそういう意味で幸せ。

>>466
良い玉の車体少ないから、敬遠している人もいるのかも。
アルトは、特に古い時代のエンジンは弄れば速いし、馬力上げても壊れない頑丈な奴なんだが、
タイミングベルトなんでメンテに金かかるんよ。で、最終型は現行のエンジンで、タイミングチェーン
になってメンテの手間少なくなったが、高い。
ミラは、いまホイール入手しにくい規格のサイズなんで、そこが欠点かな。ハブ付け代えられれば、
今時のホイール使えるんだけどね。

>>530
ツイン乗りの俺はどうなるんだろうなw

>>560
免許なんか一種なら全部持ってるよ

>>479
Ｋのデメリットのうち、積載量が少ないのは改良されてきたからな。
Ｋのメリットたる小回りのよさと、燃費のよさは捨てがたい。
未だに残るデメリットは、ナンバーの黄色がどうもデザイン的に
しっくり来ないことが多いんだよなー。
ミニバンも積載量が多くていいけど、尺が長くて扱いにくいから
やっぱり軽の方がいい。

俺(23)が見てきたニュース一覧

消防時代　不況不況　阪神大震災　麻原オウム地下鉄サリン
厨房時代　大不況　金融危機　長銀破綻　失業率内定率自殺率　ユーゴ空爆
工房時代　少し光が見えてきた…911テロ　道路公団
大学時代　ようやく景気が回復してきた…イラク戦争　
社会人　　やっと未来が…年金年金年金

こんなニュースばっかり延々見てきた世代が金使うと思うか？
「信じるものは救われる　　　　　　前に騙される」って思ってるよ。

この記事って突き詰めて言えば、
酒に対する考え方も車に対する考え方も古いってだけ。
おっさんの考え方以外何物でもないよ
20代が金使ってる物をおっさんが知らないだけだし

>>568
自ら選んだのならな。
そうならざるを得なかったのが多いのじゃないかと。

>>565
エアコンついてるから暑さは関係ないだろ
このくそ暑くて渋滞してて空気が悪い中をバイクで走るほうが変
日焼けして氏ね

軽の一番の利点は税金

>>565
雨や雪がなけりゃね

>>519
清潔感があって楽しければいいのは20代前半まで。
それなりの年齢に達した男に必要なのは楽しい話題とか清潔感じゃなくて
前向きで現実的で、仕事を含め何事にも全力で当たる事。
今現在経済力があるとかじゃなくて、いつか実現する力、忍耐力があるかどうか。
もちろん己に厳しくも、彼女や家族に優しい方が良い。

残念ながら、いい女ほど父親もそれなりの人なので、以上のような点に妥協がない。
男を見る目はシビアだから、これが解らない奴はババをつかむ。

絵美ちゃんヒモにしてよ、金独り占めしないでよ、どこに住んでるんだよ、俺も混ぜておくれよ
諦めないよ、似てる人に会えなくなったよ、神様が俺を自殺させようとしてるんだよ＞＜；
助けてよお姉ちゃん・・・・・不倫してる男から僕の分のお金も貰っておくれよ・・・＞＜＞＜

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1187864941/
今の２０代はこのひとの影響が強いだろうな

>>562
なんだってえええええ！！！！

よし、大体打開した！！！　やっぱ俺の感覚は正しかったのだ！！

フローラと結婚します

ギャンブルも裏のからくりが分かると萎えるな
なんだよ最後は胴元が勝つ様に出来てるってさ

>>541

だな。
今の時代は何でも簡単にあっさり手に入ってしまうから、手に入れたときの快感がない。

子供の頃、一冊の雑誌を求めて何時間も自転車で本屋を巡ったことがあった。
最後の最後でそれを見つけたときはすっげえうれしかったもんだ。

今はネットで検索してすぐ注文。
次の日には送られてくる。

もうありがたみもクソもない。

ていうか趣味なんて昔から多種多様じゃない？
ネット時代で小さな声もほうぼうから拾えるようになっただけで。
「車買ってレッツフリーセックス！」なんて標語が
広い範囲で通用した特殊な時代がかつてあっただけの話じゃないかしら。

>>565
車は空調効いてるから暑さはさして関係ないなぁ。
ハンドル加熱すると困るけど。
生身で乗ってるバイクのほうが暑そうでならないんだけど違うの？
この酷暑で乗って暑くないなら秋になったら凍死しそうなんだけど。

>>578
いや、俺に説教されてもなぁ。

このスレなんでこんなに盛り上がってるん？(´･ω･｀)

>>578
＞前向きで現実的で、仕事を含め何事にも全力で当たる事。 
＞今現在経済力があるとかじゃなくて、いつか実現する力、忍耐力があるかどうか。 
＞もちろん己に厳しくも、彼女や家族に優しい方が良い。 

無理です。
じゃあ、そういうことで。

……生きるって難易度の高いことだったんだな。昔からなんだろうか。

うらやましいのぅ・・・

>>565
おまえの世界は雨が降らないのか？

>>587
ソースが格好の釣り餌だからさ。

>>583
お陰で地域格差がすくなくなった

>>574
日本人の6割から7割は元々酒が飲めないのに、
飲みの席に参加していいくことで飲めるようになっただけの人らしい
飲めるようになっただけでアルコールを分解する酵素を持ってるわけじゃない
こういう人が飲酒が原因となってガンになるそうだ

>>587
世代間の断絶が楽しいから

そこそこ苦労するから
上手くいったときに楽しいんだろ

楽して手に入るものはすぐ飽きるよ

東京で女とやりたいなら車なんか要らないし。
まあ、酒は要るかもしらんが車と排他的だろ。
それよりもケータイのコミュニケーションの取り方次第だろ。
どんな良い車乗っててもメールの文章やタイミングがクソだったらやれません。

>>578
実際それまでの人が2chにどれほどいるかな。
無論、そこまで出来たらこんなところで垂れてないで、違うことに時間使ってるでしょ。

>>578
何事にも全力で当たって、体壊さないのは20代のうちだけ。

平日残業の嵐で休みの日は病院、ではどーしよーもないだろ。

このスレ、とても興味深く読んできた。とても全部読み切れないけど。

変な荒らしも特になく、普段リアルでは話せない世代間での消費感覚の違いが
語られてきたな〜

近年まれに見る良スレだったかも

キャバクラも行ってみるとそれなりに楽しいもんだよ。
たまーに行くとね。どうせ金払って話してもらってるんだから
そんなのプライドが許さないなんて思わずに、馬鹿になりきって
みると、案外楽しめる。資格浪人の頃は、息抜きになった。
風俗とかは、やっぱ無理。

この糞暑い時期と糞寒い時期はバイクなんか乗らないよ
俺はバイクは春と秋しか乗らない
車ならエアコンガンガン効かせて走るマイルーム状態

氷河期の頃、失業したバブル連中が電車に飛び込み自殺するのを、毎日見てきたからね。
毎日必ず人身事故で電車が止まって、大学の授業は遅刻。就職活動も電車がよく止まるから困った。すごい迷惑だった。
金を派手に使う贅沢な暮らしには、ネガティブな印象しかないよ。
いつ失業しても最低限生きていられるように質素に暮らすほうがいい。

>>561

オマエは二次元の深淵をまったくわかっていない。

>>583
ありがたみもクソも、田舎じゃ本屋すらねーんだよｗ

ネットマンセー。


>>595
それはただの負け惜しみ。

>>593
酒の話だけじゃないよね

>>583

その気持ち解るぜ、俺も暑い八月の夏休み、
知り合いの店員がいない隣町の本屋まで
自転車で汗を流してエロ本を買いにいったもんだ・・・・ｗ

>>499
俺もじいちゃんが運転しなくなった軽トラ譲り受ける予定なんだ・・・orz
あれはあれで楽しいけどｗｗｗ

５６５車にはクーラーという物がついているのだよ
それに1人だからこそ、あまり車を持っている
友だちを頼ることができないから雨の日や体調わるいときに
バイクより車が役に立つ、ただ新車を買う必要はまったく無い

>>578 別に無理して結婚したり、女と付き合わなくてもいいかと

>>596
おまいらはさ

クルマがあればそれだけで女に持てるとでも思ってるのか？

その短絡さがすでにゲーム脳ｗｗｗ

やべぇ、楽しいから気づいたらめちゃくちゃ書き込んでる俺。。
多分、サラリーマンばっかだなココ

>>604
すまんね

楽してマネーが手に入って飽きてんだわ

>>583
スニーカーのエアマックスが流行っててプレミア価格ついてた時に
倉庫に何百という在庫があるのにバカがアホみたいな値段で靴を買ってく奴を見て
ああ、バカにはなりたくないなと思ったよ

>>608
つタクシー
つレンタカー
つ救急車

酒が美味くないんですが・・・

大学の飲み会やらで結局、注文はするんだけど
なんか熱っぽくなるというか火照るだけで
気分が良いとかそういうのがない。

これって飲む量が足らんの？
飲み続けて火照って次に少し頭が痛くなって、
更にその先まで飲まないと気分良くはならないのか？

正直、酒代１０００円より１０００円札の方が遙かに（ｒｙ

>>600
自分の方が収入少ないのに、
こちらから金を献上してさらに差が広がる、
っー事実に絶望してしまう。

要するにこの世代に売れるのはPCぐらいで、
そのPCすら薄利多売の代表格
諦めて朝鮮アイドル大好きなババァにマスコミが媚びるのもワカランでもない

CDやエロ関係はファイル共有で調達、アニメはニコニコ、youtube。
休日は、海や山にスクーターでツーリング。
車は親のをたまに借りて、必要な家電は型落ちでまだ使える中古で済ます。
趣味は将棋・麻雀だが、これもネットで。

便利すぎる世の中なので、金を使ってまでどうこうとかないなぁ。
金を使うとすれば、月1の会社の飲み会くらいか。

>>447
S2000なんかよりSUZUKIのラパンとかNEWビートルなんかの方が
かっこいいと思ってしまう俺は異端

>>610の読解力が無い件。ゲーム脳はこわいな

>>610
性欲の塊
キモスギ

>>613
>>583はそういうことを言ってるのではないと思うが

今の若者はドラクエでいうと
弱いスライムばっかり倒してなかなか金もたまらず
やっと「どうのつるぎ」買って満足して、ラダトーム周辺で悦に浸ってるようなもんだな

俺も２０代は同じだった…
毎日仕事もせず部屋でゴロゴロしてた…
時々お巡りが来て『駅はお前の部屋じゃない』とか意味不明な事言ってたが俺は『日本国は私の土地だ』と言ってやったら変な顔して居なく成った…その後沢山来たから逃げたが…
皆同じだな…

正直、ネットの無料関係で時間は十分に潰せるからな

>>359
キャミが好きならテリオスキッドも選択肢に入れるべし。
固定費が倍くらい違うから値段と性能差を自分の価値観の秤にかけて決めれば良い。

中高生のカラオケの定番といえばこのひと
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1187864941/

自転車で十分

ここ最近、夏の楽しみは200円でいける市民プールで
思いっきり泳ぐこと。
人も少ないし５０メータープールだし快適。
べつにお金を使わなくても楽しいことはある。

車は田舎だから生活に困るため持ってるけど、買い物以外には
全然使わない。給油は一ヶ月に1回するかどうか。

君らの気持ちは分かる。痛いほど分かる。浪費は悪だ。だが、

見得を張るのも男だぜ。自然体でいすぎるのもどうなんだ？

・・・さてどんだけ釣れるかな。

自分は40代で、高度成長期の消費生活の流れも
知ってるけど、子が2人20代で今の若者の考えも
わかる・・面がある。

今の子は賢いと思うよ。あまり他人の考えに流されない。

>>610
俺の日本語が読めてるのかデコスケ野郎！

車なんかエコじゃねーんだよ。
ロハスだろLOHAS！これがトレンドだろ。ロハス（笑）

>>585
涼しい。
ちとヌルイけど。

お察しのとおり真冬と雨の日は車が恋しくなる

車なんて楽しいのは最初だけだよな。
３ヶ月くらいは本当に乗ってて楽しいしかって良かったと思うけど
１年もたつとただの移動手段。あんなに気に入ってたのに後部座席はゴミだらけ。

>>623
どっちかというとどうのつるぎじゃなく

>>372
３０代前後の未婚率は凄いぞ
しかも改善されない
年齢的に無理だからね

>>630
見栄を張るのは名古屋人だけだぜ？

S２０００とかって帽子被ったちょび髭のオッサンが幌上げて一人で乗ってるイメージ

飲酒運転ができなくなったからだろ
最初の一杯すら飲めないんじゃ、車なんて使うタイミングないよ

持つだけ無駄

>>610
車は基本だろ
おまいらって言う奴まだいたんだな

酒、タバコ、女遊び、ギャンブル、NHK受信料、交通安全協会は人生の罠だろ。

オレおっさんだけど、オレの生き方そのものなので違和感がない。
さらにいうとオレみたいな人間は貯めた金は投資で増やそうとしてるぞ。

何もやることないんなら、とりあえずジム行って体鍛えようぜ。

何もしなかったら余計なこと考えて苦悩しちまうっての！！！！！！！
何やるにも金かかるとかアホか！！！！！！！！単車2時間乗っただけで500円！！！！！！
タバコ一日で60本吸うだけで寂しさ紛らわす連中のがよっぽど金かかんねーじゃんかよ＞＜＞＜＞＜
車とか時間かけて金貯めてトロくさい奴の後ろチンタラ走るとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗorz
お、なんだか髪の毛が薄くなってきたぞ〜ヘルメットのせいだな

>>602
いまは、失業したら即電車を止める仕事に転職なんだけどな。

車の免許持っていても下手な奴多いだろう
よく乗り回している女のほうが上手かったりする

真夏でも雨でも雪でも原2スクーターで通勤してるオレはどうなるんだろうなぁ・・・

クルマは買ったことが無い38歳
年収500万にも満たないが、独身なので概算で年間200万近く余る計算。
たぶんクルマ持ってたらローン＋駐車場でトントンか、僅かに金が残る程度だろうな
お陰で２年おきに最新リッターＳＳバイクが買えるんだがｗ

どこへ行くのか日本よ。
価値観が混在し対立し混乱する日本よ。
弱き者宗教に走るのか二次元に走るのかアッーヴォースゲーに走るのか。

>>623
なにそれ？

酒飲まない
タバコ吸わない
ギャンブルしない
友人少ない
女いない
ありふれたリーマン
趣味ゲームにインターネット

そんな俺だが、人生が嫌になったことなんて無い。
9月のエヴァ新劇場版楽しみだなぁ。

>>587
真剣に生き方を話し合ってるから！！

>>615
ミネラルウォーターとかが一番おいしいと思っちゃうのは
人間の体がそうできてるからだろｗ

ガバガバ飲む連中は、慣れているのか周りを楽しませるためなんじゃねぇの

>>2
お前色んなスレで2ゲットしてるけど、勝てる勝負しかしてないな

スレ立てから数分放置のスレで２ゲットとか大杉だし、ダサ杉

むしろゲッターなら、そういうのはあえて取るな

福本は余程の事が無ければ三盗はしなかった
その意味はお前には分からんだろう

実況でスレ番ゲットから鍛えなおして来い

>>623
テンタクルス辺りに瞬殺される

>>623
そもそもスライムが周りにあまりいない
限られたスライムの出現ポイントを他人におさえられてる
ちょっと遠出するとドラキーが襲ってくる
たまにスライムに遭遇して倒してゴールドを得ると、ラダトーム国が、
税金寄越せといってくる。

何か最近物にも心があるんじゃないかと思うようになった。
最新の物を買えばまぁ、うれしい事はうれしいんだけど、
捨てられる古い物の気持ちはどうなんだろうってさ。
最近電子ピアノを買おうと思ったんだけど、もう１５年も前に
弟が使ってたキーボードが放置されててそれをみがいて使う事にした。
アダプターが無くなってて買ってこようと思ってたんだけど、
みがき終わった頃に不思議と母ぁちゃんがどっかから見つけてきた。
まるで使ってくれみたいなタイミングだった。
何かみがいてるうちに愛着わいてきて最新の物を買う気がなくなってしまった。
消費はいいけど、今派遣とか人まで使い捨て消費される時代になって
こういう気持ちって大切なんじゃないかと思うようになった。

>>623
そのゲームの世界の中ではレベル上げしない人が怠け者かもしれないが、
ゲームの外の世界ではゲームに熱中する人が怠け者扱い。

だって彼女いないし、オナニーくらいしかやることないし

>>623

トム爺さんを押すだけの日々で村からは出ることが許されない。
お駄賃も食費と宿屋代で消える。
そんな日々だ。

スライム？
そんなもんとは怖くて戦えねーよ。

>>623
昔の若者は全財産剣につぎこみ
宿にもいけず薬草も買えず志望するタイプだよな

>>649
エヴァは第一次ハマり世代が社会人になった今
儲けに走っているというのに・・・・
パチスロ化が良い例だ

年収７００万以上の高度成長期の化石１人より、若いやつ２人雇え。
経験があってもスピードが劣る老人よりも、２人で仕事も３倍だ。

なんでこのスレこんなに極論が多いんだろ？

３０代でもそうなんだが、ダメ？

>>622
なんか俺の文章日本語へんになってるけど
苦労する価値なんてない物もあると思うのですよ
入手困難な状況なんて売ってる側が作ってるもんだし
DSとかもそうだろ

>>654
MMORPGやってみるといいよ。まさにそれだからｗ

レベル９９でスライムを倒す楽しみを知らぬとは。

ブランドスーツ着てBMWの７シリーズとか乗ってりゃ車の威力でモテるだろ

でもおまえらの年代でもクラバーとか最近流行ってんじゃん？

あれはマイノリティーなのか？

>>446
> 今の20代は40代50代で金が出来ても消費はせんぞ。

若いときの経験は死ぬまで変わらないからね
戦後平和主義が生きられたのはそれだけ戦争が悲惨だったから

今の２０代は楽しみを知らないというが
ここで出てきたイタメシだの車だのが
そもそも、楽しそうに見えないしレベルが高いとも思えない

>>606
俺は高３のセンター試験前に、どうしてもオナニーをしたくなって
近くのコンビニにエロ本買いにいった。
レジに出したら、店員がやたら俺の顔を見てくる
なんだよ！って思って店員の顔をみたらどっかで見たような。。。
名札を見たら小学校のときの友達の母親だったorz

反省した浪人中にどうしてもおなにーしたくなって
隣町のコンビにまでエロ本買いにいった。
満足して帰ってきた夕食時、
母親になんで隣町までいったのか聞かれた
母親の友人がそのコンビニの近くの喫茶店でパートしてたらしい。

今の若者はこのような経験をしてないだろ？
ネットで簡単にエロ画像手に入れやがって。
最初にエロ本を買うときの、口から心臓が飛び出てきそうな
感覚も味わったことないだろ！！！

>>667
そんなんでモテでもうれしくねーよ。

>>528
キャミの中古…最近のブルセラはそんなもの扱ってるのか

>>671

酒嫌いで人づき合いが嫌いな俺ではあるが、お前とならうまい酒が酌み交わせるかもしれん。

>>671
バカだけど説得力あるなｗ俺は好きだｗ

>>670
どうみてもバブルの副産物だしな
俺も24だけど、テレビとか本当につまらないと思う
ネットで2ちゃん、ニコニコ動画をあさる毎日だわ
でもこれだと金が動かないんだよね。なんか経済的にはよろしくない気がする

>>623
普通にプレイするのがバカらしくてメモリの動き読んでやろうってタイプが多いと思う

>>666
だな！

ひたすらスライムを叩くのが面白い

まだ２０代前半ですけどｗ

たまたま酒もタバコも車も、なきゃないで環境にも健康にも優しいし、それはそれで良さそうだが
問題は、持つ・持たないの選択肢が与えられていない世代であるって事だな
やらない・持たない　ではなく　やれない・持てない　なのが問題なのであって
経済的に若い奴を虐げてきた社会の仕組みが、いよいよ一周しそうだって事だろ

>>661
年収700万で若い使えるヤツ雇え。5倍はいける。

>>646
最新リッターSS楽しいそうだな

ラジオで長淵剛が現代の若者に喝！「情けない男どもだ」
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1187864941/

>>662
もっと流れの速かった昨日のスレはもっと酷かったぞ。
缶コーヒーどころか水飲んで頑張っている貧乏さんとか、
極端な奴が多かったw。

http://omanchin.com/railway/omanchin.cgi//img/img20070820.jpg

どう見ても・・・

>>676
スポンサーのバナーでもクリックしてやればいい。
展開した業者にアフィリエイトが入るだろうから。

心配しなくても50年後は人口も7000万人に激減。消費もなにも
日本自体が激変。

>>661
んなことしてるから、延々と給料が下がり続けるんだよ！ｗ

給料が半分になった次の世代はどうなる？

「年収３５０万の氷河期２人より、年収２００万のゆとりを２人雇え」
「年収２００万のゆとりを２人より、年収１００万の中国人に一人でやらせろ」

給料が減って消費者が減って経済が縮小しつづける。

いやいや、今日も仕事から戻ったぜ。
仕事楽しいわー。仕事大好き。
仕事人間な生活を送れるなんて、なんと俺は幸せ者なんだろうか。
凡人にも仕事をいっぱいくれる日本という豊かな国に感謝。
俺はカネなんか生きるために必要な程度しかいらねーよ、一応貯金するけどw
カネなんかのために俺は働いてるんじゃない。
俺は人生の時間をつぶすために猛烈に働いているのだww
そして仕事ほど時間つぶしに有効な手段はないぞ。
なんつったって、一生懸命働いて充実感を味わいつつ
時間もつぶせて、更にカネももらえるんだからw
これすなわち天国だわ、俺みたいな凡人にとっては。

>>651
慣れと習慣化だと思うよ。

例えばパクチーってあるでしょ。
ああいった癖の強いのって、
慣れないと結構厳しいでしょ。
でも、慣れるとすごいハマるでしょ。
そういう感じ。

>>676
今メディアの中心はバブル世代だからね
今の若者とは価値観が違いすぎる

自分より儲けている芸人が上手い飯食って何が楽しい

>>668
都内のクラブは下火だよ
ナンパしたいギャル男が空気読まずに
どんなパーティーもoioi荒らしてった結果
老舗の渋いとこでも空気読めないのが
情けないナンパをするようになった
結果、離れた人が多い
ほんとに好きな人はまだまだ行き続けてるけど

>>659
まさにそれだ
後先考えず、レベル1だろうがとにかく竜王に向かって突き進む

今の若者はね、クリアなんて興味ないんだよ
アイテムコンプリートとかおまけ要素ばかりに目がいって

子（20代二人・学生）の楽しみを聞いてみると
音楽を聴いたり、最新機器の電気製品を買ったり
気に入った洋服を買ったり、たまに旅行に行くこと
らしいよ。
飲みにいったりは楽しくないってさぁ（子らの好みかも
しれないけど）。
上の子は特殊な楽器（1千万くらいする）を将来は欲しい
ってさ。下の子はキレイな家に最新の家電を使って
暮らしたいんだとさ（男の子）。

車やキャバクラとかは興味ないみたい。ちなみにギャンブルも。
自分はギャンブル依存とタバコ依存に苦しんでますわｗ

>>667

でぶ　ちび　　はげ　　わきが

どれか１つでも該当してたらダメですお

>>528
分かってるとは思うがキャミは普通車だよ。
ダイハツのテリオスをトヨタブランドで売ってる車。
でテリオス(普通車)はテリオスキッド(軽)の拡大版。
内容は余り変わらんので普通車版は勿体ない。
普通車の小型四駆ならもっと良い選択肢があるかも。

好きで地味な生活してるんじゃないだろ
派遣ばかりの世の中だからな

おまえら、どうやってオンナを口説くのか？とか、クラバーってどうよ？にはぜんぜんレスが帰ってこないのなｗ

まぁ、なんとなくわかったよ
おまえら乙ｗｗｗ

昔は
“人生ってつまんないなー”って思ってたが
今は
“楽しくなくても生きてていいじゃん”に変わった。
前向きさは重要だと思う。

土曜日
9時起床　ベッドでしばらくまどろんだあと、お茶を一杯
9時30分　ベッドの上で横になったまま「ぶらり途中下車の旅」をまったり鑑賞
11時　　　洗濯開始、部屋を片付けたり掃除をする
12時　　　洗濯物を干し、昼飯を作る（今は殆ど蕎麦かそーめん）
14時　　　麦茶を沸かして一週間分のストックをつくる
15時　　　シャワーを浴びてクリーニングを出すのと買い物のためにでかける（歩き、買い物バック持参）
17時　　　帰宅。ちょっと寝る。
19時　　　晩飯を作る。といっても夕食は軽くご飯と味噌汁程度。
21時　　　世界ふしぎ発見みながら茶碗を洗う。
22時　　　ワインをあけて何かつまみながら一、二杯。読書する。
23時　　　ベッドに入って本を読みながらいつの間にか寝る。

やること一杯あるお

人生は死ぬまでの暇つぶしだぞ

>>697
いいから>>610のレスアンカーを訂正しろ。アホ。

車大好きだけどポンコツ好きだから
まったく消費には貢献してない

>>697
普通に口説けば彼女なんて出来るじゃん。
なんでそんな特殊に考えてるの？( ･ω･)?

>>671
ダウンローダーにＵＲＬぶち込んで、落ちてきた数万のファイルを仕分けする感覚で十分です。


>>680
使える若いヤツを３００万で雇うのがトレンド。

>>626
横ですまんがテリオスキッド、それもかっこいいと思った。
なんか無駄なデティールが戦車っぽくてウオオ！って思った。

車＝軽
仕事＝派遣
趣味＝読書
服＝超シンプル
持ち物＝ティッシュ
と携帯
食事＝自宅オンリー
友達＝1

惨めてか、もう恥。

>>685
それもどうかなぁ、と思うんだよな
>>688
それな、飽きたときの反動ものすごいぞ
忙殺って言葉があるように、30台ぐらいまでがんばれｗ
俺も昔荘だったんだけど、ある日突然飽きのようなものが来て、
辞表出しちゃった（ゝω・）
今は少し後悔している

>>688
氷河期世代だと時々いるよね。
そういう自然体のワーカーホリック。
いいね、そういう生き方。

>>694
ちび　わきが


owata...

>>697
口説くというか
知人、友人、それ以上の流れ

ナンパでほいほいついていくような人は
こっちからお断りです

>>687
いずれ自分に火の粉がかかるんだから労働力は買いたたいちゃいけないのにね。

アホやって地元から迫害された俺はもう生涯アホなんてできねーよorz
楽しそうにしてたら性格悪いわ僻まれるわ、同じ様なので良い人だと思ってたら金目当てだぜ
こりゃすげーわ、俺以外誰も真性のアホいない策士まみれの田舎も珍しい
思い返してみれば皆勉強よくできてたし、してない連中は人望あって家族に恵まれてた・・・
誰かお金おくれ♪

若いやつほど人間とうまくやれないんだよ。
鍛えられてないからな。
無理もないことだが、生き物としては衰弱傾向。

>>697
このスレ見てると極論が多すぎて世間とズレてる気がする

車検に税金にガソリンに駐車場

車が売れるわけ無いって思うよ　自動車関連メーカーの人間にしても
最近は軽とコンパクトだけ

>>706
車＝免許がない
仕事＝非正規雇用　収入ない月も多々あり 
趣味＝ゲーム 
服＝母親の買ってきたもの 
持ち物＝ＰＨＳ 
食事＝自宅オンリー 
友達＝2

下には下がいるから大丈夫

>>703
そう単純に考えられるならいいが、傷つくのが怖いナイーブな連中がいるのもまた事実。

あるいはついぞの巡査長のように、フられた挙句に社会のネタにされたいか？

別に車や酒が楽しくなく、家でゆったりが楽しい分けじゃないけどな。
俺は楽しいことが何一つないだけ。自殺することも出来ないから食べるために嫌々くたばるまで働くだけ。

>>697
クラバーってどうよ？
とかいう頭悪そうな質問へのレスは
>>691で返したけど。
大体何が聞きたかったわけ？

>>709

っ底上げブーツ、8×4

二十歳って言ったらもう大人だぞ。頑張れ大人！










頑張れってのは禁句だったか。ｽﾏﾝ

>>704
本当に使える若いヤツは300万じゃ転職しちゃうんじゃないか？
業種にもよるが。

>>717
何いってんの？
彼女作ることがそんな特殊で高度なことなの？

意味わかんないお(　＾ω＾)

>>561
どこかに嘘や罠や裏切りのある三次元よりも
はじまから総て約束された嘘である二次元の方が断然いいね

>>714
俺も正直そう思うｗ
飲む奴は飲むし、ヤってる奴はちゃんとヤってるよ

でもそういうことをしなくてもそれなりに楽しいオプションが出てきた

>>712
田舎なんてどこもそうよ
都会とは比べ物にならないぐらい狡猾
田舎にだけはすまない方がいいと思う
無人島とかなら別だけどねｗ

なんというか、時代が俺に追いついて来た感じ？
もうすぐ童貞処女が流行るぞ！間違いない

自宅でタダ寝しつつアバカム覚えるまでアリアハン周辺でスライム狩まくり。
せっかくアバカムを覚えても、結局ロマリアすら行かずに人生終了。

>>706
仕事（派遣）は恥とは思わないけど（今は多いし仕方ない）
全然恥ずかしくないよ。普通だと思うよ。
そういうのを恥ずかしいと思う昔の方が間違っていたんだよ。
友達なんて付き合いが面倒だし、沢山いたときは何かあった
時便利かもしれないけど、その為に作るもんでもないし。
持ち物にタバコとかないのうらやましいし。

何か特別なことで楽しいと感じる回路が脳にできあがっちゃったら
大変だよ。それがないと快感と感じない。
浪費とかタバコとか・・。同じ快感を感じるなら良いことで
感じましょう。旅行とか有益な買い物とか。

レストランのイタ飯食うよりマックのチーズバーガーの方がいいな

高級な寿司天ぷら懐石より牛丼や安っぽいカレーや立ち食い蕎麦がいいよ
金はあってもわざわざ食うようなもんでもないし

仕事がんばっても、たいした結果にはならんから、投資がんばったほうがいいよ　まじ

>あるいはついぞの巡査長のように、フられた挙句に社会のネタにされたいか？
それはあんたらの世代の仲間じゃないw

俺は車持つと飲酒運転しそうwだから買わない。東京は原付で十分。

>>706
仕事と友達以外は
今のデフォだろ

>>721
学生なら子供だろ

サッカーの五輪代表見てたらわかると思うが
覇気が無いんだよ
今の20代は

目標を持ってがんばってるプロですらあれだから、普通の若者はもっと悲惨
死んだ魚のような目してる

実社会で年収３００万の人なんて見たことないわ

>>697
もてようと思わなくても、もててしまう場合はどうすればいいんだ？
俺は俺のことを好きにならない女が好きという矛盾があるんだ。（だいたい俺に取り入れば楽できると思ってるのが透けて見えて嫌になる）

依存心のない今の彼女を大切にします。

>>695
それは知ってる
今軽だから次は普通車かなと・・・
ちょっとジープっぽいしかっちょえーかなーと

ってダイハツのテリオス？
ＯＥＭか？

んー、詳しい人に聞くと迷うな。

もうちょっと勉強して買おう。。

>>736
年収３００万なんてどこのブルジョワジーだって感じだよな

>>735
目標が間違っているのにも関わらず突き進んで自爆してるのがあなた方では？

>>699
憧れるう

別にいいことだと思うんだが・・・
２０代の若者が堅実なのが、
バブル世代は気に食わないんだろうか・・・

>>623
そういや、ドラクエの何作目だったか忘れたけど、職業別で☆マークで熟練度が
上がっていくやつで、その☆をマックスにしてやろうと思って転職の神殿周りを
うろついてたらいつまで経ってもサクサクレベル上がるんで、その後進めていったら
馬鹿みたいに簡単だったな

旅行が好きだから一緒に行ってくれる異性は欲しい

>>722
転職希望先も300万を提示。

という感じで、金額はともかく、安く買い叩こうって思考が蔓延してるのが
問題じゃね？

>>688
俺も仕事は好きだが、時間潰しの為に仕事という考え方には
同意しかねる。
仕事は趣味と違って、責任ついてくるので、やる時とやらない時のメリハリはつけた方がいいかと。
自分が仕事の最高責任者というなら、突き進んでくれ。

>>730
ちゃんとしたサービスや商品に正当な対価を払う奴が減ったからどんどんみんなの仕事が減っているのに・・

>>736>>739
お前等は俺か
僕は、年収250万円ちゃんｗｗｗ

>>744

旅先で買えばいんじゃね？

>>742
だから、そのバブル世代の認識は間違えてる
たぶん、今の２０代以上にバブル世代は堅実だ

>>631
ホットドックプレス？系の雑誌が死滅した理由はそれね

・ビール
・ハーゲンダッツ
・風俗
・家電
だいたいここに金を使う

車は必要ない
もっぱら電車か歩きか自転車

>>706
ただね、たまに外食くらいは（例えばだけど）楽しみを
見つけた方がいいよ。無駄な金じゃなく有益な金。
嫌いじゃなきゃ映画見るとかさ。
間違っても依存性のある悪趣味で脳回路に快感回路を
作ったらダメだよ〜

車は買ったけど
他は全部当てはまる
無趣味のつまらない人間です

>>735　ありゃ監督がクソなだけだろ。平山マジでいらねえ

>672

一度でももててから述べよ。

>>722
新卒を採って、「転職したら死ぬ」と暗示をかけ続ければよい。


>>735
覇気があったって先が知れてるもの。

世界一になって、それが何？
どうせそのあと落ちぶれるんだから、頑張ったってしょうがない。

車って、数百Ｍｂｐｓクラスの高速回線みたいなもんだな。
映画落としまくったり、「つこうて」みたい人には必須条件だけど、
２ちゃんとメール＋αにしか使わない人には意味が無い。

「それでもあれば便利でしょ？」と考える人もいるかもしれないし、
「アホクサ」と考えて契約しない人もいる。
もちろん、回線速度テストだけで悦に浸れる人もいる。
人それぞれ。

>>755
もう監督がどうとかってレベルじゃないような気も・・・
頭打ちだよ日本サッカー

>>756
ずっと彼女いるよ。
結婚はメリットがないからしないけど。
おまえはやっぱ童貞なん？

>>735
お先真っ暗やけんね。
年金もかなり怪しいし。
そりゃあ、目も死ぬわ

団塊が好き勝手してきたしね

>>747
悪いけどそれには全力で反対するわ
俺はマックなんぞ食いたかないし金も払いたくない
けど出店攻勢と再開発のせいで個人経営のいい店だって
どんどん消えてってるじゃない
職場の周りはファミレスとチェーン店だらけだぜ
神楽坂とかどんどん変わっててるぞ

>>742
気に食わないを通り越して、
自分たちの生き甲斐というか、通ってきた経験してきた色んな欲を
否定されたような気になるんじゃね

あと、マスコミとしては
限定品と名をつけただけで群がってくれる
アホな消費者カムバーック！！　って感じに、結構切実なはず。

ノリが悪いもんな。次々と用意される流行に対して。

世界でも有数の企業に勤めてて20代終わりくらいけど車なんて到底買えない

２０代で車買えてる奴とか、パラサイトか変態だけだろ

マンガとゲームくらいにしか興味ないからなー
最近はテレビも一切観なくなった

>>757
鬱病ですか？

がんばってください

昔から、若い奴は貧乏で慎ましやか。贅沢するのはごく一部の年取った成功者
だけだったよ。２０代が慎ましやかと嘆く奴の頭ん中は異常な時代だったバブ
ル期が基準になってるんじゃないか？
金のない世代が金使わなくて何が悪いと思うんだが。

金くれる人出てこないからお風呂入るもんね、2chは僕の友達さ！これからも仲良くしておくれ＼(^O^)／

>>739
学生時代、年収300万（笑）と思っていたが
いざ社会人になったら300万の凄さを知った

まじ凄いよ300万・・・

>>757
＞世界一になって、それが何？

今の平山はマジでそう思ってそうだな。昔はもっとひたむきだったのに。

あれ？これなんてゆうデジャブ

>>750
全部が全部じゃないけど
自分たちが好景気の時に
遊び、車、女に金を使い貯蓄がないのを今更後悔する一方
今の２０代が若いうちから貯蓄をするのが気に入らないっていうのはあるだろ

へ〜年収300万ってwww

俺は25で年収400超えてるぜ。
世帯年収だと600超える。

このスレの1パーセントでも車を買う行動に出れば上出来だと思うがしかし
何せ低所得が大流行、奥田や御手洗が多種多様な価値観のニーズに応えたがろうとも
正社員と役員の豊かな暮らしを支えるべくスリコギにされている非正規1700万人にそんな力はない。
もうみんな本当に疲弊してる。

恥ずかしい事を聞くが年収って手取りと額面どちらで計算するんだ？

>>646
どこかに預けて金利を稼げば
株も最近は下がっているけど

>>654
上の世代が利権として押さえているからね
ホリエモンがある程度支持されたのは
その利権を壊して乗っ取ろうとしたところ

>>775
普通は額面じゃね？

居酒屋でこのバンドの曲が流れると涙がでる
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1187864941/

>>764
実家住みって形態の奴は普通に車買えてるけどなぁ、欲しがる奴の場合

大体パラサイトって言葉が集団就職で一人暮らしがデフォっていうおかしな
世代がこねくりだした概念だし、あれってそう悪いことなんかな

ぶっちゃけ彼女がいてもいなくても、就職しててもしてなくても、何かしていてもいなくても何とかなるから危機感がわかないのが無気力の元だと思う。

>>775
余裕があるやつは手取り、余裕がない奴は額面
基本です＾＾

>>770
サッカー選手なんか、引退後マジ悲惨だろ。

マジでどうすんだって話だよ。
サッカー以外に能ないのにさ。

それで嬉しそうにしてるヤツは、アホか基地外でしょ。

本当に車なんて邪魔なだけでしょ。
維持費かかるし、高価だし。
はっきりいって、あんなものは不要。

と、車メーカーに勤める俺が言ってみる。

この不景気であまりいい事はないのだが、一つだけいいことがある。
昔みたいにブスや低能と無理して結婚するようなことがないということだ。
そういう意味では今の40代、50代、（30代後半もかな？）には同情する。
だからといって、おっさん連中の価値観に合わせてやる義理もない。

こちらとしては、女遊びを適度にして、酒やタバコなど興味のないものには
目もくれず、のんびり独身を通して人生を全うしたいと思っている。

まあ俺の周りのおっさん連中は意外と純な奴が多くて、風俗とかにいったことの
ない奴のほうがどうやら多い。そのくせ酒だけは好きみたいだけどな。
飲み会の幹事とかになったらマジでうぜー。職場の飲み会なんて無くせば良いのに。

>>764
あんたは他のことに金使いすぎてると思うｗ

>>769
破綻した市の職員ですらその倍ぐらいもらってるわけだが？w

日曜日
8時起床　ぼけーっとしながら喝のコーナーで目が冴えはじめる
9時　　　　昨日洗濯したものを畳んで片付ける
10時　　　軽くトイレ掃除。熱帯魚の水槽をチェックしてえさを少しやる
11時　　　昼飯の準備。トマトとヨーグルト程度。金はかけない。
13時〜14時　　　読書、DVD鑑賞、会社帰りに買ったCDをituneでリッピングしたり、ネットしたり。
14時〜15時　　　風呂にゆっくり入って一週間のサビ残の疲れを癒す。掃除して上がる。
18時　　　晩飯の支度。ご飯、味噌汁、冷蔵庫のもので適当に一品作る。
19時　　　鉄腕ダッシュみながらビール一缶と飯を食う。
20時　　　教育テレビでまったりする。
21時〜22時　　　洗いものして台所を片付ける。ゴミを整理して来週だせるようにする
22時　　　読書やラジオ聞いたり
23時　　　朝早いので寝る

めちゃくちゃ忙しいお

>>779
働いて家に金入れてたらパラサイトじゃないだろ。

休日は家で洗濯と掃除とネトゲ、飯は近場でサクッと外食。
リアル女のマンコとか舐める気力がない。俺終わってるｗｗｗｗ

>>776
壊したんじゃなくて、ホール叩いただけだよ。
ゲームで例えれば、バグ使ったようなもん。

このスレ昼頃は5だったのに、もう9ですか。
日経の記者見てるかな？
「スゴイ反応だぞーーって」

>>757
まあ、そううそぶくな。
ほんとは何かやりたくてウズウズしてるんだろ？

>>775
手取り

>>769
マジすげえよな　だって月２０だって、年収にすると２４０万だぜ
２０からだって、そこから税金やらなんやら引かれるし
その上住民税も保険料もあがったし
>>773
よかったね

>>782
私立の高校野球応援席なんてもっと悲惨だぞ
１年後の社会最底辺が何人もいる

>>773
うちは１０００超えてますがww

なんだよｗ
みんな俺と一緒かｗ

確かに人とあんまり関わりたくねーわなめんどくせーしｗ

300万なんて、この先9.5割方、超えないだろうね。
昇給？ナニそれ。
上がる分は株主に廻しちまったんだろ？
更に時が進めば金融・株式自体、外資に喰われて
寝たきり状態になるのが目に見える。

>>778
俺はミスチルの「雨のち晴れ」を聴くと、駄目になる

>>782
俺の知り合い（J1）はサッカー選手辞めた後に工場勤めしてるよ

>>788
あれって生まれた実家で社会人になっても住まれたら困るような連中が
ひねりだした言葉なんじゃないの？
不動産屋必死だな、みたいな

>>789
俺がいるｗ
休日はエミュ鯖で廃人、昼飯は300円の立ち食いそばｗ
マンコとか変な味するだけだお＾＾
これでも経理課長だお＾＾

>>783
当たり前のことを言うようだが

車体を買うだけなら一回で済むが、そのあとにガス代やら車検なんかの
維持費がベラボーにかかるから、常に借金を抱えてるような感覚。
それが毛嫌いされる。オレもだが

>>777
>>781
額面：250万程度
手取り：200万程度

俺終わったな

>>783
運転が好きでないなら、持たないほうがいいな

なんかスレ眺めてると都市部と遠隔地のライフスタイルの違いが感じられる。
千葉在住で丸ノ内まで電車で40分、新宿まで70分で何の不満もないが
都心住んでる人からしたら空前絶後なのか？

千葉はいいよ。のんびりした街だ。悪の匂いがしない。
フリーターとかで土地移れる人は千葉市おいでよ。S市杜王町みたいなとこだよ

>>786
日本人のかなりの数が破綻した市より条件の悪いところに住んでるわけだ。


>>790
でもまあ、もっと悪質だった日興は政治家とお友達だったおかげで
無罪だったけどな。


>>795
高校野球もなあ。見てる方はいいけど、マジであいつらどうすんの？

野球選手だって、一軍の投手になっても、引退後は系列新聞社の営業で
ビール券とか持って回ってるヤツけっこういるやん。

（税引前年収）×０．８　−　５４万円　＝　３００万円

つまり、会社から約４５０万円以上もらうことが「年収３００万円」の条件

>>772

まず・・第一に　バブル世代が散財していたのではない　　バブル期に全世代が散財していたのだ
そして、バブル期に、まだ若かったバブル世代は、当然貧乏だった・・　あたりまえだろー若いんだから・・

派手に遊びたくても、遊べなかった・・それがバブル世代だ
それでもなんとか、遊ぼうと無理をしつつ、でもやっぱ金がないとダメだ！！！という意識のもと無理して貯金してたのがバブル世代だ
無理してでも貯めるのは、これも当然だろー　　なんたって、預金金利７％　税金なし　　
オレも食うもの食わずに貯めたなあ　ﾏｼﾞ　

無理して遊びながら、さらに無理して貯蓄する
締めるところは締めるよー　　はっきり言ってケチ・・　　おまえらバブル期からおごってもらったことある？　ないはずだぜ

貯蓄大好き　投資大好き　　それがバブル世代だ

んー。車乗る奴がもっと減ってくれないと。混んでると利用価値が低いんだよ。

>>787
憧れるう

消費もいいんだけどさ、誰にも見向きもされずに捨てられて放置されて
「俺なんて必要とされてねーんだ」みたいな雰囲気かもしだしてる物ってあるじゃん？
最新の物を買うよりもさ、そういうのを直してみがいて使うとさ愛着というか
心が温かくなるというか胸がいっぱいになるんだよね。
こういう物に対する人の態度ってさ、人にも表れちゃうと思うんだよ。
輝いている人にすり寄っていってその人が落ちぶれたら去っていくよりも、
落ちぶれている人をはげまして引き上げてあげて、輝きだしたら手放してあげたい。

>>803
税金や駐車場費用も入っていないね。
これが結構大きい。

>>808
ボーナスが・・・

>>1
何このオレ

>>1
新車はかえないが、普通の資産があれば
ブルーバードやらカローラぐらいは購入しようとおもえば購入できるだろ

どんな暮らしぶりかは収入だけじゃわからん
住んでる場所にもよるし
年収の話は荒れるんじゃないか？

>>808
ニートの俺に教えてくれ
５４万てのは何だ？

>>699
>>787

契約社員給料25万固定ボーナスなしサビ残だらけ天涯孤独彼女なしの
オレのアパート一人暮らし生活は結構忙しいお。でも結構楽しいお。

>>808
それを手取りって言うんじゃね？

>>818
健康保険、住民税、厚生年金じゃないの

>>804
がんばれば中古の車ぐらい買えるじゃん
お前は終わってないよ

>>809
＞ 預金金利７％

なにそれ

>ブルーバードやらカローラぐらいは購入しようとおもえば購入できるだろ
買えないことはないが、そんな金があったら他へ回す

>>806
>S市杜王町みたいなとこだよ

だれも気づかないけど実は行方不明者が多いわけですね？

オンラインゲームに夢中みたいだな。
若者は。

そろそろ25歳まで義務教育にして30歳くらいを成人とするべきかもな。
若い奴らに仕事っていってもバイト程度の稼ぎしかないんだし。
こんな社会システムなんて彼らにとっては地獄だろ。
希望を持て夢を見ろなんて派遣風情には土台無理な話だ。
社会全体で若い彼らを手厚く見守る必要があると俺は思ったね。

>>821
なるほど、けっこう高いんだな

実際都内とかで車持つとかまず無理だな
敗戦後はアメリカ式資本主義の勝ち負け競争社会だ
最終目的はでかい家と車と冷蔵庫の肉！！
まあこんなバカげたアメリカの幻想物まね社会を
戦後よくも半世紀以上も続けてきたよな。

>>826
やっぱり若者はセカンドライフだよね

>>816
事故で1台潰してから、移動には公共交通機関を使ってます

手取りと額面もわからんのか
額面300万ってちょっとやばいぞ

まあ価値観が変わってきた証拠ってことか。。
俺も車買えるけど要らないもん。
そのかわり駅から徒歩2分のマンション買った。

>>809
いや、だからそれでも貯蓄せずに使いまくったのがバブル世代でしょ
あと、若い奴は男女問わずヒモ的なやつらのおごりでの
豪遊もあった

タバコ、ビール、風俗、パソコン、ケータイ、時計、ゲーム、家具、家電

使うとこ大量にあるんだが

購入できると購入したいと、購入の必要がある、というのはそれぞれ別物。

リーマンは税引き前自営は所得

セカンドライフとか・・・
釣りか？
なんであんな大企業色ムンムンする
劣化シムズやらにゃあかんのよ・・・

頭の悪い記事を書いたり番組作ったりして年収1000万円超えるやつみてると
なんだかなー。本当に馬鹿らしい。

車も興味ない
酒も興味ない
テレビも興味ない
映画漫画ゲーム興味ない
ファッション興味ない
アウトドア興味ない
イベント興味ない
外食興味ない
旅行興味ない
本興味ない
インターネット興味ない
女興味ない
金興味ない
宇宙興味ない

>>803
車なんていらねーよなって事じゃなくて
欲しくなったとしても買えないような事態が問題なんじゃねーの


なんか、長い事あの葡萄はすっぱいんだって思い続けてきたから
ありゃあるで楽しいかもしれないのに、あーだこーだ理由つけて自己肯定するようなレスは見てて悲しい
経団連の死に損い共に、若者を潰し続けた結果、自分達の寿命が減る事になりそうですねって
顔真っ赤にして涙目で言うような事だと思うよ

だが、酒量は昔と変わってないんじゃないか？つか、増えている気さえするが。

>>790
バクを使わないといけないくらい
完全に制度的に押さえられているってことで

制度の抜け道を使ったんだけどね
受験のテクニックと同じように

>>840
世界は俺に興味が無い　も追加しとけ

>>839
生まれがよければアホでも高級。

それが格差社会ですよ。

>>840
そろそろ悟り開けそう

>>826
オンラインゲームだって無料期間ならいざしらず
課金はじまったらやらないよ
金ないし

酒を飲む＝麻薬を打つ
バクチを打つ＝勝っては恨まれ、負ければ損
女を買う＝１夜限りの関係ほど虚しいモンはない。

俺はバブル世代だが、こう思ってるよ。
まあ、確かに俺の同期にゃ団塊に毒されてきたのも多いが。

なぜ、今の若者がこうなったか。
俺らバブル組は団塊と違って、飲む、打つ、買うを下のモンに強要しなくなったからさ。

２０〜３０代のヤツらは知らないだろ？
団塊がいかに押し付けがましくて恩着せがましくて威張りたがりの下押さえたがりだったか。
団塊はもう、あと４、５年で総退職だもんな。信じられないくらいおとなしくなったよ。
その反動で、俺らはキミらに強要しなくなったのさ。
いいかげんに、「強要」ってのはヘドが出そうなの。
ただ、そのせいで意思の疎通や共同体感ってのが欠如してるきらいはあるが．．．

今の２０〜３０代の生活って、俺らが望んだまんまだよ。
誰にも強制、強要されず、好きなように生きる。
うらやましいと思う。

>>839
頑張って年収1000万円超えても手取りは７００とか。
７００とか全然大したこと無いんだよな。
俺ら奴隷だよな。

>>840
宇宙ヤバイ

車がなかったらたまのゴルフに困るんだがなー
ぜんぜんうまくないけど

>>804
転職した方がいいって

人生最高。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだこのスレあったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのおくやしいのおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反マスコミ芸能人革命起こしたいよ全く

煽ってるのってバブル世代？

車に金かけてボロ借家住んでる奴が近所にいる

>>832
額面270の俺からしたら充分贅沢だ

>>849
だから、不労所得者の保有してる株価を上げてやるために

働いたら負けだと思う

ってことなんだよな

>>655
ええことじゃ。そういうものを、自分の子どもがいつか使うようになったりすると、
感慨もひとしおだぞ。
じーちゃん（もう死んだ）がｵﾚのﾏﾏﾝのために、終戦直後なのに無理して
買ってきた木琴で、甥（つまりじーちゃんのひ孫）が遊んでるの見て
ちょっといい気持ちになったさ。

>>649
マジで楽しみでしょうがない

>>847
基本無料多いけどね

最近、自分は水槽に浮かんだ脳じゃないかと邪推している

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E6%A7%BD%E3%81%AE%E8%84%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Barin_in_a_vat_%28ja%29.png

>>841
お前じゃあ総理大臣になりたくなったらどうするの？
ジャンボジェット欲しくなったら涙目で諦めるの？
て言われてるのと一緒だわ、それ。
欲しくなったらもうちょっと頑張って働くから
ほっとけよ。

今時、海外旅行やブランドもんではしゃいでるのは中国人だろー

まあ年収300以下なんて、責任すら負ってないって事だろ。
逆に羨ましいよ。

>>789
別に舐めてもたいしたことないと思うよ。
うちの旦那も10回くらいで飽きたみたい。
もう、肉体関係も10年くらいないし。でもどっちも平気だし。
子がかすがいなだけ・・
ただ、年取った時は独り身だと寂しいし不自由な面もあるかと
思うが、その為に結婚するのもおかしな話だしね。

ウチも酒飲まない社員はかなり増えたよな
ウーロン茶ちびちび飲んでるし

みんな資産家と資本家に搾取されてるのを分かってしまったからではないのか？

人は個人でそれぞれの価値観を築けばいいじゃん。
金と酒と煙草とセックスを我先にってのは、もう古いかと。

嫁、子供、住宅ローンの三重苦なので車買えません。
ちゃんとやることやってるんだからもう勘弁してください。

心配無用！
ワーキングプアのみなさんでも車が持てるように
もうすぐ中国産の自動車が売りに出されます
品質も問題ありませんよ
日本車の完全コピー商品ですからw

カローラクラスでなんとお値段20万円

>>848
確かに強要されない。
ありがとうございます。。

>>834
甘いね　金利７％をほっとくやつなんていないのさ　みんな貯金しまくりだったね
バブル期だけに、お金大好きだからなヽ(´ー｀)ノ

でも、当時は株はできなかった・・　やりたかったのに（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
手数料バカ高だったし、ネットもなかったから情報もない・・
ゴミ投資家なんてものは存在しない時代だった・・

今はいいねえ　　最高ヽ(´ー｀)ノ 　　おまえら、若いときからできてうらやましいよ

>>856
バブル世代→俺たちは選択の余地なく消費行動に励まざるを得なかったのに！ゆるせん
それより上→こいつらに消費させないと減収・少子化で俺らの生活が困るじゃねーか！

基本的にはこの流れだろ。
ホント自己チューだわ。

>>862
競争したくなったら結局買うハメになるわけで、
ハンゲはタダで面白いけど朝鮮人が経営してるわけで、
まともな国産系はせいぜいmoeぐらいしかないわけで・・
ﾄﾝﾌﾟｰｿｰでもしてようかってかんじで

>>856
オレはバブル世代だが、同意してる。
20代の頃には、休日にのんびりと家で静かに過ごしたかった。

老親と同居するようになったら車は必要になるな
若い奴と違って怪我や病気も治るまで時間かかるし後遺症も残る
よっぽどの田舎じゃなきゃチャリとバイクだけで用が済むんだがなー

そういうことが出来るだけの金を渡してから偉そうなことを言えと

>>872
車なんかいらねえから
都市部のアパートの家賃を中国並にしてくれ
そしたらもうちょっと可処分所得にまわせる額が増える

このスレ20くらいまで伸びるかな？
今度は趣味の話か。俺も暗い方だから本はよく読む。
ジェイムス･エルロイやデイヴィッド･ピースだとかのノワールが好き。
エルロイの新作は忙しくてまだ読んでないけど。
冒険記も面白いよ。夏に読むならアムンゼンが南極点を目指す話が涼しいから(？)オススメかな。
幻想文学ならリチャード･ブローティガンやロダーリがオススメ。

>>826
オンラインゲームも結構社会の縮図みえるね。
やたらLVばかり上げる奴と、低LVでアイテム集めまくったりチャットばかりしてるやつ。
リアルマネー払ってまで高LVになりたがるやつは、ほとんど見栄だね。

>>875
いや、それ被害妄想だからｗ
若い奴等が元気無いのを心配してんだよ。
（商人を除く）

>>833
俺も中古住宅実は800万で買っちゃった。
実家住まいなのに、、、。
自分で防音シートとかはってもいいかなと思ったけど、見栄え悪くなったらいやだからプロのリフォームに内装やってもらうついでに防音にしてもらおうと思ってまた貯金中。
俺の場合、趣味と自己投資が一緒なんだな。
だから酒や車はどうでもいいんだな。
使い道は皆違うし、使うところでは使ってるよ。多分。

のむ・うつ・かう

のむ＝精神安定剤を飲む
うつ＝鬱病になる
かう＝宝くじを買う

俺ｵﾜﾀ

運転してて楽しい車というのは確かにある。
別に高性能なDQN車じゃなくても。維持に金かかるけど。
酒だってそこそこの金を出せばおいしく呑める。
最初からこいつらを切り捨てるのもどうかとは思う。

でも所詮趣味性高いから必要ってもんでもない。将来に予断を許さないから財布の紐が
自然と固くなるのもしょーがない。そういうとこから金使わなくなるもんだ。

マスゴミが手取り700を大したことないと言うのは
外資系ファンドマネージャーや企業経営者と比べてだろ。
ふざけてるよ。

>>880
地方に職場がもっとできれば、そっちに移住ってのも良いかと思うがどうか。

>>848
まったくその通りだと思う。
だから私も今の若者をみるとうらやましくもあり
自分もそうなりたかったと思う。
表現力のない自分のかわりにあなたが全部書いて
くれたような気持ち。その通りその通り。

先週の私

月曜　法科大学院で刑事訴訟法の勉強。
火曜　ハリーポッターの原文に挑戦。
水曜　夜11時までジムでエクササイズ。
木曜　法科大学院で民法の勉強。
金曜　伊勢丹で服しまくり。ＩＫＥＡで家具買いまくり。深夜はクラブ。
土曜　社会人サークル（テニス）の公式戦に出場。
日曜　鹿児島に日帰り旅行。



男子は少しくらい私の行動力を見習え

>>878
親の看病のために車買うってのもなぁ
タクシーじゃダメなん？

日経新聞ってさ〜、爺婆需要でバブルよもう一度と鳴り物入りで愛ルケって小説のキャンペーンやって
おおコケした新聞だよな・・・今度はそれを２０代に売りつけたいのか？

いいじゃん読書。読書は履歴書に書く架空の趣味じゃねー！

>>868
酒よりもタバコ無茶苦茶減ってない？
この前同期20人くらい集まったんだが
たまたまだろうが、全員タバコ吸わなくて笑った

>>883
なら給料あげろ
役立たず度も

WUXGA以上でやれる洋ゲが一番綺麗なグラで楽しめるよ

>>890

お疲れ様W。
自慢したいなら、ヒキこもりやニートでも叩いてろよ

俺はハヤカワのSFが好きだな
グレッグ･イーガンの新刊は次いつなのよ？
もう翻訳まだなのが10年分ぐらいたまってるだろ
いい加減して欲しい

ノワールならジム・トンプソンが好きだな

>>888
アニメ系とか中小ゲーム系とかワーキングプアみたいな環境で
働いてる人間が多いんだから、一斉に地方に移ってほしい

漏れが興味ないもの
・合コン、サークル
・キャバクラ、風俗
・アウトドア、スポーツ
・車、バイク
・一軒家、マンション
・旅行、海、山
・イタリアン、懐石料理
・温泉、旅館

とりあえずあと10〜20年ぐらいはこつこつと働いて金を貯める。
親が亡くなって遺産を相続したら、早々にリタイアするつもり。

車を買わないのは初期投資もさることながら
ランニングコストの面が大きいだろ

>>895
なんなの？この馬鹿はｗ

そもそも、必要ないから車買わないんじゃね

車を買わず、酒もあまり飲まない。休日は自宅で過ごす。

って、「車を買わずって」まるで買うことが当たり前みたいな言い分だなｗｗｗ

>>900
秋葉が移動しないと多分動かないぞ

>>894
タバコ吸う人間は世代関係なくというか、６０より上ってのでもなきゃ減ってるね
おっさんですら辞めたり、禁煙しようと思ってるのがほとんどだし

それと・・バブル世代はお金をどうしても貯めないとだめな理由があったのさ・・・　家・・

もう絶望的だったね・・　おれは絶対に一生賃貸と覚悟してたよ。
それでも、なんとか・・と思って金を貯めてた。　みんな貯めてたなあ

あせって買ったやつは地獄を見たけどなｗｗｗ　　あ・・今も見てるかもｗｗ

バブル世代の象徴って、自分は「スキー」だと思うんだよね
今の２０代のみんなはスキーとかやる？

>>885
あんたとは友達になれそうだ

>>903
だよな、せめて実家暮らしで駐車場代が無くなれば買う気にもなるんだが

彼女ができたら車買う

>>890
セレブ（笑）

>>848
＞２０〜３０代のヤツらは知らないだろ？
＞団塊がいかに押し付けがましくて恩着せがましくて威張りたがりの下押さえたがりだったか。
団塊の傲慢さはよくわかるよ。一番酷い世代連中。

>>864
全然違うよ
一昔前のスタンダードが今出来なくなってるって話
何で欲望は青天井なんだからどうのこうのなんてなるの？

>>890
すげぇな

キャッシュインフローが全くねぇｗｗｗ

>>808
手取りなら手取り○○万っていわねーか？

>890

似たような人が心を患った。忙しい自分に潰されないようにね・・・

日経リサーチモニターと２チャネラーて被ってるんだなｗ

>>909
スノボだろ。

>>883
そうは見えないけど。

ハヤカワSF絶版大杉
俺が富豪になったら
採算考えず全部復刊するのに。

>>890
学校以外は親の金で遊びまわってるだけじゃね？

>>884
一軒家ですか〜。その値段だといいですね。
ネット環境整ってれば特に外出する事もあんまりないし、
いい選択かもですね。

俺は1400万のマンション築8年3LDK妻子供自分って感じ。
今の所全然不自由してないけど、バイクをいじるガレージが欲しいので、
安くていいから一軒家もそのうち買おうと思ってる。

２５０万もする車は簡単には買えない
遠乗りしないからコンパクトで燃費の良い車で１５０ぐらいでベストだぜ

>>900
アニメ系は地方に移ったりしてるが、地方基準で考えても充分にワープアです。

消費を喚起するって・・・なんと無意味な。
これだけ低収入で将来の見通しが立たないのに、車なんか買えるわけがないのに。
そんなことよりどうやって金持ちから絞り取るかを考えたほうがいいだろ。

マンションとか空中買ってるのと一緒だろ
買ってる奴見ると心底笑える

>>921
あそ。じゃ別にいいけど。

>>890


　　　　　　　　　　 で　？

>>901
俺、その全てに興味がある

>>890
きめえなあ

>>901
どんだけ文科系のサークルでもチャラいという恐怖
おれには合わなかった

>>890
もしも結婚しなかったとしたらバブル世代のオバハンと瓜二つの人生だなｗ

>>890
で、今日は何の日？（笑）

>>875
はっきり言って、入社から１０年、キツかったぜ。
消費行動を「強制」させられたんだから。
３年ローンで２００万の車買わされたし、買ったら買ったで、
「新車なんか生意気だ。俺らの頃はなあ、うんたらかんたら．．．．」とか叩かれるし。
入社するまで団塊のタチの悪さを知らなかったからなあ．．．

団塊のヤツらは新築の社宅に今の５分の１の家賃で住めたんじゃねーか。
しかも、車も土地も家も安かった。教育費もな。そりゃ豪遊する罠。

で、それを俺らに強要しやがった。
バカらしい。

>>693
スﾀﾝウェイのピアノでも買うつもり？

>>928
死ぬときに汚い状態で路上でホームレスとして餓死するのと
自分の買ったマンションの一室で餓死するのだったら
後者の方がマシだろ

>>929
うん、そう見えない。

>>890
スネ齧って遊んでるだけのに見えますが…。
いや、自分で金ためてやってることなら文句はありませんが。

>>901
よう、オレ

バイクあるから車ｲﾗﾈ
バイク最高

>>890
どこのぼっちゃんですか

本代にひーこら言ってるおれにこそ
宝くじは当たるべきだったと思うんだ。